向上心のない男はクソだと思いますよ

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1
「はー、俺って才能もないしー、金もないしー、不細工だし」と
人生諦めている男は逝ってよし!!
2スマン ◆/1562orc :02/02/26 21:47 ID:mrYLvRsG
同意!
3名無しさんの初恋:02/02/26 21:48 ID:B6BzzVv7
女も然りだと思うが…
4名無しさんの初恋:02/02/26 21:49 ID:63j7VjjW
よし!
5:02/02/26 21:50 ID:vSQav7aB
他の面で幸せつかむつもりならいいのでは。

ただ、それを愚痴ってるようじゃダメだね。
諦めてないわけだ。


で、俺って不細工だし貧乏だし・・・
6名無しさんの初恋:02/02/26 21:50 ID:Is6gkXj5
私もそう思う!半年くらい前に無職のアホ男とつきあっていた。
口ばっかりで面接行っても落ちまくり!最悪。あいつとつきあった
自分が世界一のバカ女だと思う。
それ以来男っけがまったくない私。あいつのせいだ
7:02/02/26 21:50 ID:vSQav7aB
>それ以来男っけがまったくない私。あいつのせいだ

いやそれはどうかと(笑
8なーな:02/02/26 21:51 ID:T+v2YY0O
向上心ある人のが大いに魅力的ではあるよね。
9もにゃ:02/02/26 21:52 ID:ESb83kiq
  _____ÅÅ
ヽ(_____*゚ー゚)<そういう男にやる気を出させる女こそいい女。
10なーな:02/02/26 21:53 ID:T+v2YY0O
前付き合ってた人、優しいんだけど、29歳で働かなくて、私学生で、あんまりお金なくて、
働くように言っても、結局働いてくれなかったなぁ。
結構むかついたよ。
11:02/02/26 21:54 ID:A9oTzAox
>9
ま、それもあるかもしれないけど、
他人によってやる気を出させてもらうより、自分でやる気を出した方がいい。

12:02/02/26 21:54 ID:A9oTzAox
これからの時代、前向きで強い男がいいね。
13(・Θ・):02/02/26 21:55 ID:s8HmrqO4
>>9
激しく同意。
なんでも男のせいにされてもねぇ
14:02/02/26 21:56 ID:vSQav7aB
でも、ただね、
いや自分にあんま向上心がないことの言い訳なんだけど、

向上心ってのはあるベクトルに向かって進んでいるわけで、
それはいいんだけど、
違うベクトルを否定しがちな人が多い気がして、
それはどうかと思う。

あと、向上心ではなく競争心が強い人は、
個人的にはあんまし好きになりにくいな。
15(・Θ・):02/02/26 21:57 ID:s8HmrqO4
1みたいな糞女と付き合った男が可哀想で仕方がない
16:02/02/26 21:57 ID:vSQav7aB
>>13
かといって女のせいにするのは
もっと変だろ(笑。
17名無しさんの初恋:02/02/26 21:59 ID:QFft6dU3
頼むから目標をもって一生懸命生きてくれ。
じゃないと、最終的にはやっぱ見捨てるしかない。。。
18もにゃ:02/02/26 22:00 ID:ESb83kiq
  _____ÅÅ
ヽ(_____*゚ー゚)<もちろん自分でやる気出せば一番いいんだけどね。
              でも男ってのは弱いからなあ、
              やっぱり女があるときは優しく、またあるときは厳しくして
              陰から支えてあげないとダメなんだよ。
              わかってください。>女の人
19:02/02/26 22:01 ID:A9oTzAox
>>15
ふ〜ん・・・・・。( ´,_ゝ`)
ま、いいけどね。
20名無しさんの初恋:02/02/26 22:03 ID:jksKj0kZ
>>17
彼女と平凡に生きていこう、ってのは目標としてオッケーですか?
21名無しさんの初恋:02/02/26 22:03 ID:5EW2lLXg
向上心っていうけれど、例えば何に向かって向上すればいいの?
ビジネスマンになって、ひたすら出世を目指せばいいの?
それを全肯定できるのが女。
己の欲に対して忠実なのが女。
俺には無理な要求だ。
22(・Θ・):02/02/26 22:05 ID:s8HmrqO4
>>16
それはそれで同意。
女って自分の方が偉いと思ってる奴多すぎ。
自分はやる気ないくせに相手にばかり結果を求めてくる女ばっか。
>>1は実力があるなら他の男とつきあえ。
23名無しさんの初恋:02/02/26 22:05 ID:boSP8lhs
男女関係なく
向上心ないと駄目だろ?
あと、男と仕事の関係を特別にするような見方をする
女性は、ちょっと・・・って思う。
24名無しさんの初恋:02/02/26 22:08 ID:oWqzZevr
目標はノーベル賞だがなにか?
25出会い系サイト”管理”者:02/02/26 22:10 ID:HsgQNpTw
>>21
そう言ってること自体、向上心が無いとおもわれ

>>23
確かに、女性に向上心がないのもダメだね!
26名無しさんの初恋:02/02/26 22:13 ID:LnKVOqjj
>>23
後ろ2行目がなんとなく判りにくいので
差し支えなければご説明して欲しいのですが。。。
27某分野で一流を目指す:02/02/26 22:14 ID:khpVvHnV
漏れは自分にコンプレックスを持ってて他人に負けないように頑張ってきたけど(競争心?)
ある女性に出会って向上心にかわった
そして周りに惑わされること無く自分のペースを保つ余裕が出来た
28カトレア:02/02/26 22:16 ID:tjJtlo8L
男だけでなく女も向上心ないと駄目だと思う。
29:02/02/26 22:16 ID:u6J6ggLn
>>22
ん?
女のほうが偉いよ?(笑



ぼくはそう育ってきました
30(・Θ・):02/02/26 22:18 ID:s8HmrqO4
>>29
ぽかーん

俺はどっちも偉いとは思わないけど

頑張って生きてくれ
31名無しさんの初恋:02/02/26 22:18 ID:oWqzZevr
向上心の種類にもよる。
女そっちのけで没頭するようなことに向上心をもっているともてない。
32もにゃ:02/02/26 22:20 ID:ESb83kiq
  _____ÅÅ
ヽ(_____*゚ー゚)<>>31もてなくてもクソではないと思う。
33名無しさんの初恋:02/02/26 22:27 ID:5EW2lLXg
向上心も結構だが、結局君らの目指す先は
地位や名誉といった権威主義に収束するんだろ?
君らみたいな者が、将来親になって
我が子をお受験競争に駆り出すんだ。
34名無しさんの初恋:02/02/26 22:31 ID:LnKVOqjj
>>23
しつこいんですけど、後ろ二行がどうしても意味が
判りません。真剣にマジレスして下さい。
3517:02/02/26 22:32 ID:QFft6dU3
>>20
その目標はちょっとつまらないかもしれない。
もし、彼氏に「それが目標なんだよ」っていわれたら、
もっと自分を向上させる夢をもてYO!って思うね。
平凡=現状維持ってことでしょ?

>>18
すごーい納得したYO!
一方的に「向上心を持て!」
というのではなく、女がときに厳しく、時に優しく、
陰から支えてあげなきゃいけないんだね。
今まで「女は男を立てる?ハァ?(°Д°)」と思っていたけど、
「女は男をつつんであげるビッグマーザーなんだ」
と思うと納得できるよ〜。
3617:02/02/26 22:34 ID:QFft6dU3
ハァ?の顔文字がうまく書けませんでした。
いつも、「かっこ→ど(変換)→ろしあ(変換)→ど(変換)→かっこ」
でやってるのですが、まるの部分がなんか違うような気がします。
誰か正しいやりかた教えて!
37名無しさんの初恋:02/02/26 22:37 ID:bAZOEZMS
>>31
それは俺だ(藁
誰と付き合っても全然長続きしないし。ほったらかしにしてくれる
彼女キボンヌ
3820:02/02/26 22:37 ID:jksKj0kZ
>>17
現状維持ってのは楽そうに見えて、結構大変なことだと思うけど。
平凡でも幸せに生きるってのは素晴らしいことではないの?
それとも人よりも抜きん出た才能や地位が必要でしょうか。
3923:02/02/26 22:47 ID:boSP8lhs
>>34
例えば、
ある女性の彼氏が仕事面とかで悩んでたりして
それを女性に相談したとします。
すると
「特に男性にとって就職、転職とは一生もの。
いい加減な気持ちではできない。
真剣勝負なんだよ」って
アドバイス返す人。
まるで男性においてのみ、仕事が重要であると言っているような意見。
女性だって、仕事、就職、転職は重要なはず。
どうも女性の方に食わせてもらおうとかいう
意思を感じるのだ・・・
40出会い系サイト”管理”者:02/02/26 22:48 ID:HsgQNpTw
>>31
そうかな?
自分がそうだけど、仕事に没頭してたほうが
女にもてるけどな〜
41名無しさんの初恋:02/02/26 22:49 ID:nAT9iPY5
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4223:02/02/26 22:51 ID:boSP8lhs
39のレスは
悩む彼氏を持つ女性Aが
別の女性Bに相談して
BがAにアドバイスしたってこと。
わかりにくくてスマソ。
4334:02/02/26 22:52 ID:LnKVOqjj
>>23
どうも有り難うございました。良く判りました。

44名無しさんの初恋:02/02/26 22:52 ID:bAZOEZMS
>>40
モテるけど、「構って欲しい、構って欲しい」って感じに言ってこない?
ある程度はこっちも大切にできるんだけど、忙しいと頭の中の100%を
相手に捧げる事はできないし。セイゼイ5%クライダヨ・・・
45名無しさんの初恋:02/02/26 22:54 ID:ypceJQhu
>>40
仕事に情熱を燃やす姿が萌え〜なのでしょうね。
カックイイ!
46出会い系サイト”管理”者:02/02/26 22:55 ID:HsgQNpTw
>>44
もちろん言われる
そして、「仕事と私どっちが大切なの?」とかねー
仕事と比べるな!って言うの。
47名無しさんの初恋:02/02/26 22:58 ID:BUfLztxN
>>46
嫌いな言葉の一つです。
「仕事と私どっちが大切なの?」
人生には二者択一に出来ない物事が
いっぱいあるのだ!と怒鳴りたくなる。
4817:02/02/26 22:59 ID:nHlonPlh
>>38
>それとも人よりも抜きん出た才能や地位が必要でしょうか。

人よりぬきんでた才能や地位を目指せ!とはいわないYO!
「人の上に立つ=それが単純にすばらしい」とはいわない。
そうじゃなくて、うまくいえないんだけど、
平凡に生きるにも、その中にも具体的に目標がないのかと・・・

いや、キレイゴトをいうのはやめだ。
単純に、「平凡に生きたい」という男より、
もっと大きな目標をもってそれに向かって突き進む男の方が私の好みだ!
ただ、前にもいったが
大きな目標=人よりぬきんでた才能・地位ではない。
そして、口では大きな目標をいってるくせに、実際何もしない男は最悪。
なら「平凡に生きたい」とひっそりと頑張る男のほうがよい。
49名無しさんの初恋:02/02/27 00:14 ID:VMvOUszO
精神的に向上心のないものは、ばかだ。

夏目漱石の「こゝろ」より
50名無しさんの初恋:02/02/27 00:16 ID:fY85bqDn
向上心なんてどうでもいい、
結果出してからでかい口叩け。
51名無しさん?:02/02/27 00:22 ID:N0Cdo2D+
ダメな奴は何やってもダメ
52名無しさんの初恋:02/02/27 00:24 ID:0P4Dz+Xi
>>49
「到底行く先見込みが無いので死にます。」
だったっけ?
53出会い系サイト”管理”者:02/02/27 00:25 ID:QBY/jpvh
>>50
おまえもなー
54名無しさんの初恋:02/02/27 00:58 ID:/BMuQAfx
向上心がなくても勉強が出来たり仕事が出来たりする
とかえって凄いと思われたりしますよ。
55名無しさんの初恋:02/02/27 01:05 ID:OMIS3dNh
1が女ならさらにクソだ。
56名無しさんの初恋:02/02/27 01:08 ID:XJIdrgwQ
別にクソとまでは思わないけど、あまり魅力は感じないだろうな。
1が男性でも女性でも。
5756:02/02/27 01:10 ID:XJIdrgwQ
1の言ってるような人が男性でも女性でも ○
1が男性でも女性でも    ×

です。すいません
58出会い系サイト”管理”者:02/02/27 01:16 ID:QBY/jpvh
>>54
でも、あんまり魅力を感じなさそう
59名無しさんの初恋:02/02/27 17:03 ID:QnjjjtE5
>>1よ、同じ事を独身男性板でも立てられるかね?
お前さんの言う「逝ってよし」の宝庫だから、きっと暖かいレスが
山ほど返ってくると思うよ。
http://yasai.2ch.net/male/
60名無しさんの初恋:02/02/27 17:09 ID:eDwZXBb/
>>14に同意だ。

別に将来に何の目標も無くても、
がんばって仕事してお給料もらって日々生活している人を馬鹿にするもんじゃないきがする。
最近の風潮はやれ向上心だの夢だので、平凡な暮しを求める人が生きにくい世の中になってきてるなーと思う。
61恐怖の味噌汁@jIjakowj:02/02/27 17:09 ID:24wY2bpi
おれは不細工だけど立派な技術者になる
宇宙飛行士になる
恐竜の化石を発掘する
62 ◆DQN1v8XM :02/02/27 17:10 ID:SyEtZQTI
つうか>>1みたいのは、男に頼る女の典型なんじゃねえの。
自分に向上心がないから、その代償をパートナーに求める。
それで批判だけしてりゃ笑えるな。向上心あるならそんな野郎に近寄るな。
63名無しさんの初恋:02/02/27 17:12 ID:+aAIScqJ
現状を維持するのもたいへんなんだよ。
まあ、泣き言いう男はクソだけどな
64一般人:02/02/27 17:12 ID:rqqVE6Al
夏目漱石の「こころ」みたいなこと言ってるね、>>1は。
65000:02/02/27 17:15 ID:XvOqvTOe
普通の人達がいるから
社会が成り立っている事を
忘れてはいけませんな。
66名無しさんの初恋:02/02/27 17:17 ID:lM+eCKw7
向上心のない奴は馬鹿だ
67名無しさんの初恋:02/02/27 17:17 ID:kDmTaG9l
>>59
たててきたよ!!
68一般人:02/02/27 17:17 ID:rqqVE6Al
>>66
ずばりっ。
69恐怖の味噌汁@jIjakowj:02/02/27 17:19 ID:24wY2bpi
不細工は恋愛に関しては何をしても無駄
70000:02/02/27 17:23 ID:XvOqvTOe
>>59
めちゃくちゃ相手にされていませんがな
71名無しさんの初恋:02/02/27 17:30 ID:jAjkhT2S
人間的成長という面での向上心は大事。
出世や地位や金への向上心は単なるあさましさですよ。

>>14
>あるベクトルに向かって進んでいるわけで、
それをベクトルというので、日本語として間違ってるね。
72000:02/02/27 17:30 ID:XvOqvTOe
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/male/1014797789/
うわ〜リロードするたんびにレス数増えちょる〜
73一般人:02/02/27 17:35 ID:rqqVE6Al
ベクトル難しくて・・・テスト怖い〜・・・・。
74:02/02/27 17:51 ID:FnQxZ7oS
ここでぶーぶー文句たれている男は、余裕がないアフォだな。
お前ら全員氏ね。
75俺は理系だ:02/02/27 17:53 ID:HjNtJajC
>あるベクトルに向かって進んでいるわけで、

ワラタ
76000:02/02/27 18:03 ID:/+UF2RKT
>>1
なんで急に怒り出しちゃったの?
77名無しさんの初恋:02/02/27 18:08 ID:eyiiL8XB
余裕がないって言われても、僕ってマイナスのベクトルに向かって
降下中だし、社会的マイノリティだし、モチベーション皆無だし、
基本的に、人生あきらめてるし、逆に、君が男だったら、どうなの?
7871:02/02/27 18:12 ID:/Yz6yq7Z
>>77
>マイナスのベクトルに向かって+句読点の使い方
アフォ2世ハケーン
7977:02/02/27 18:14 ID:eyiiL8XB
>78
ネタなんですけど…
8071:02/02/27 18:15 ID:0n8nG1sK
>>79
ネタで文章間違えるかっつーの。
恥の上塗り。
81名無しさんの初恋:02/02/27 18:16 ID:+aAIScqJ
向上心があってもクソな男はいるものだよ
8277:02/02/27 18:18 ID:eyiiL8XB
僕、少数のマイノリティだし、やる気のモチベーション皆無だし、
ベクトルの方向に行ってないもん(w
83名無しさんの初恋:02/02/27 18:19 ID:oqS0LoeE
恋愛に関しては、これ以上、向上しても意味なし。
これが精一杯。
84恐怖の味噌汁@jIjakowj:02/02/27 18:21 ID:24wY2bpi
>>83おれもそうだな
8571:02/02/27 18:22 ID:0n8nG1sK
>>82
なにが面白い?アフォ?
86名無しさんの初恋:02/02/27 18:26 ID:eDwZXBb/
なんか粘着が一人いるな
8777:02/02/27 18:27 ID:eyiiL8XB
>85
意味分からないか?皮肉だよ
88名無しさんの初恋:02/02/27 19:13 ID:2XlqAMcP
男は今の時代結果がすべてだと思います。
ここのレスの皆さんは、向上心と言う言葉
をやたらと使いますがこれは口先だけの事だと
思う。なぜなら向上心という言葉や態度はどんな人でも
うそでできるからだ。しかし結果を残す事は並大抵な事ではできない。
だからこそ結果を残した人はどんなに顔が悪くてもみなから好かれるのでは?
よって口先だけでいいことを言っているやつは、馬鹿なやつには
好かれるかもしれないがまともなやつから見たら、くそ人間に金メッキ
を塗ったまがい物にしか見えない。
89 :02/02/27 19:16 ID:Sgxty9+i
>>88
 いいこと言うね。
最後の3行にアンタが努力してるところを垣間見たよ。
90名無しさんの初恋:02/02/27 19:28 ID:eDwZXBb/
人間だって所詮は動物だぜ?
物を食って人を愛しやがて死ぬ。

どうしてもやりたいことがあるなら、黙ってそれに邁進すればいい。
平凡な人生を送りたい人を、馬鹿にしたり貶めたり巻き込んだりしてないで
>>88の言うとうり自分の満足するような結果を残せばいい。

俺は別に他人にみとめられなくてもただ生きていき、やがて死ぬだけだ。
91名無しさんの初恋:02/02/27 19:29 ID:nFcwlcCt
>>88
口先だけでいいこといってるようなやつは大体偽者なんだ
とすぐにわかりますよ、
逆に本気で向上心のある奴も一緒にいれば
大体わかるもんです。だからやっぱり金メッキ君は
もてないと思うよ、そして向上心あるやつはもてます!
88さんは結果がすべてといってますが確かにその通りだと思います
だけど結果を残せる人に向上心の無い人ってあんまり
いないと思うのですが、、、

92名無しさんの初恋:02/02/27 19:34 ID:bwzWwgHO
つうか概ね金メッキでもはってあるだけましって感じだが…
93出会い系サイト”管理”者:02/02/27 20:19 ID:zhvadDoj
>>88
そうやって自分の狭い世界の中だけで決めつけるのはよくない!
こういう奴こそ向上心が無いんだろうな〜

別に、向上心が無くても、結果がついてくることなんて、
いくらでもあるしな
結果なんて難しい時もあれば、簡単に結果が出る時もあるよ。結局、今回1が言いたいのは向上心を持って一生懸命頑張ってる男は、
魅力的だよな〜とでも言いたいんじゃない?
一生懸命やってる人のそのプロセスを見て、
魅力を感じてるってことでしょ。
例え、その結果がダメであったとしても、
魅力は感じるもんだね。
それを「結果」「結果」ってさー
何かあったの?って感じだよね。
「結果」マイブーム?(笑)
94名無しさんの初恋:02/02/27 20:20 ID:eRvcm0go
俺の結論は、先ほど83で書きましたけど、何か?
95名無しさんの初恋:02/02/27 20:27 ID:t7a8hk6P
「努力しても結果が出なけりゃただのメッキ人間。クソ。」
と思う人もいるだろうし、
「努力はプロセスにこそ意義があり、結果は出なくともカコイイ!」
と思う人もいるだろう。


そんな両者の折中案とも呼べる俺のやり方。
「結果が出るまで努力し続ける」
これ最強。
つらいけど。w
96出会い系サイト”管理”者:02/02/27 20:30 ID:zhvadDoj
>>95
でも、それでは途中で、見切られてしまう事があるので注意しましょう(笑)
97名無しさんの初恋:02/02/27 20:30 ID:bwzWwgHO
>>95
向上心の強い人は結果が出てもまた新たな目標に向けて努力しちゃう。
98名無しさんの初恋:02/02/27 20:30 ID:t7a8hk6P
>>88
メッキじゃない本物の努力をしても結果が出ない事は多々ある。
というか、その方が多い。

そんな人を、>>88はどう見るんだろう?
99名無しさんの初恋:02/02/27 20:33 ID:t7a8hk6P
>>96
心配無用です。経験済みですから。w
100全部レス読まずにカキコ:02/02/27 20:37 ID:+aAIScqJ
imada
101:02/02/27 21:50 ID:oOQ4W9qq
口先だけで生きてます。てへ。
102名無しさんの初恋:02/02/27 21:51 ID:JXCX5C5p
やっぱな・・・。>>101
103名無しさんの初恋:02/02/27 21:53 ID:7v7QozSs
>>96
そのハンドルはステータスなん?
ちょっとかっこわるいような気がするが。
104:02/02/27 21:53 ID:oOQ4W9qq
けっこうみんな勘違いするみたいね。
3ヶ月くらいまでなら。
105名無しさんの初恋:02/02/27 21:54 ID:JXCX5C5p
よかったじゃないけ>>104
いつまで通用するか。
106出会い系サイト”管理”者:02/02/27 22:07 ID:QBY/jpvh
>>103
ステータスと言われてもなー
本業じゃないけど、
事実ではある
でも、やっぱり格好悪いのかな?
全然そんなこと気にしなかったけど
まあ、ネットだから名前なんて何でもいいやと思ってつけました。
107名無しさんの初恋:02/02/27 22:09 ID:SErexf4b
遅レス。>>66

K!!

だよね?
108名無しさんの初恋:02/02/27 22:10 ID:Ipbh1CcY
>>98
本当の努力って分からないけど、死に物狂いになれば大抵の夢は叶う。
それなりの結果を出せなかったら、努力不足以外のなんでもない。
スポーツや芸術で一番になることも世界で初めての発見も学生にできる。
現に俺はいずれもやったから。
ただ、それだけに没頭したり、やりすぎて倒れるような人は数少ない。
こうして語るのは今の俺も含めて楽なもんで、
何か一つに打ち込んだり上を目指すって難しい。
多分、こうしている間も頑張る奴は上を目指している。
109:02/02/27 22:13 ID:oOQ4W9qq
>>105
いやだから通用するのはせいぜい3ヶ月だよー。
ぼくの場合。
110:02/02/27 22:16 ID:oOQ4W9qq
いじわるくんだよ。

>スポーツや芸術で一番になることも世界で初めての発見も学生にできる。

スポーツならともかく、
芸術で一番って、なんか変に思うのですが。
芸術する人は一番になりたいと思ってする人は、
あんまいないでしょう。

発見うんぬんはしらね。
111名無しさんの初恋:02/02/27 22:17 ID:4sXobNQz
>本当の努力って分からないけど、死に物狂いになれば大抵の夢は叶う。
>それなりの結果を出せなかったら、努力不足以外のなんでもない
んなこたーない
112まあ:02/02/27 22:20 ID:ifoRDwCG
継続して努力できるって事は一つの大きな才能だからね。
誰にもできることじゃないことは確かだよ。
113名無しさんの初恋:02/02/27 22:24 ID:SErexf4b
>>108
ドラゴンは手に負えねぇからこそドラゴンなんだぜ。って知ってる?
全然関係ないようで実はある。
あなたはいずれも努力してとったようだが、何を?
スポーツで一番になり、世界で初めての発見をしたのですか?
と聞かせて頂いてもよろしいですか?
後半部分は同意ですね。何だっけ、「言うは易し、行うは難し。」だっけ?
114出会い系サイト”管理”者:02/02/27 22:24 ID:QBY/jpvh
>>108
絶対にそんな事はないと思うぞ
スポーツなんて良い例じゃんか
この前のオリンピック棚ぼた金メダルもあったしね。
金メダルを取った人よりも、死にものぐるいで練習した人はいっぱいいるだろうからね。
115名無しさんの初恋:02/02/27 22:43 ID:9/YxbBUX
>>1も含めて、向上心のある奴が
2ちゃんにいりびたるもんかと
小一時間問い詰めたい。
116名無しさんの初恋:02/02/27 22:44 ID:Ipbh1CcY
>>110
そうだな、すまん。
全員が素晴らしい作品を生み出すとは思えないが、
感覚的に芸術で一番ってのは変な表現かもな。

>>111
んなこたーないって、やる前から諦めてるように見えるんだけど。
頑張って結果が得られないということは自分を知る努力の方が大事かもな。

>>112
継続できるってのが、好きなことだから続けられたのか、
やっぱり才能なのかは、はっきりとはいえない。
俺にとって継続は才能というより、子供の頃に一人で何かに
熱中することで得た癖みたいなもののようでもある。
まあ、好きなことばかりしてたから、俺は前者の立場ではある。
117名無しさんの初恋:02/02/27 22:45 ID:E8BqTHl8
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118名無しさんの初恋:02/02/27 23:02 ID:Ipbh1CcY
>>113
ごめん。ドラゴンの話は知らないからまだいたら聞かせて欲しい。
それと俺は芸術で高い評価を得たし、特許を数件取得した。
スポーツは例えの中に勝手に入れてしまった。もしそれが不服なら謝る。

>>114
オリンピックに出る方々は俺から見たら一流の選手だぞ。
タイムは目に見える結果として現れるものだから甲乙付けやすい。
また、勝負事に運はつき物だろう。俺の立場とその道の
一流の人々を一緒くたにするのはおこがましいと思うのだが、
貴方にとって如何なものか?
それと練習量では誰にも負けない位努力しました。って言う
時点で俺と考え方が違う。努力賞が通じる世界じゃないよ。
向上心の質が違うと言ってもいいのかな。
119名無しさんの初恋:02/02/27 23:11 ID:38qdCJUm
どんな事だろうと、不言実行。
120名無しさんの初恋:02/02/27 23:16 ID:ZAyPt6Kd
>>118
目標設定が低ければそりゃ「それなりの結果」は
得られるだろうけど
>死に物狂いになれば大抵の夢は叶う。
ってのは違うだろ。
どうしようもない事はいくらでもあるよ
121出会い系サイト”管理”者:02/02/27 23:37 ID:QBY/jpvh
>>118
言ってること矛盾してるんじゃない?
死にものぐるいになれば夢は叶うって言ったの誰だ?
向上心は向上心でどれも一緒でしょ〜
118のを見てるとそういうのをイイワケって言うんだよ。
結局、最初から諦めてるじゃん
それこそ向上心がないね。
122恐竜宗男:02/02/27 23:44 ID:OroDenOn
向上心なさそうなやつなんて世の中見渡せば沢山いるよな。
それをみんなクソ扱いしてどうするのかね。
下らない選民思想を持つのは止め給え。
そういう考えはみんなを幸せにしないんだよ。
競争の影には多数の敗者がつきものなんだから。

しかもお前特許取っただ?年いくつよ?
pure板に来るオッサンって一体何??
そもそもどーしょうもない特許だの狭い世界での芸術評価だの
別に自慢できるほどのことでもないぞ。
せいぜい2ちゃんで御教鞭を垂れるのがいいとこじゃないのか


123名無しさんの初恋:02/02/27 23:56 ID:OroDenOn
たぶんいくら努力してるつもりでも彼女の1人もできないから・・・

まあ努力して金メダル取ってもらってからお話聞かせて頂きましょ
そしたら意外に感動話が聞けるかも

124名無しさんの初恋:02/02/27 23:58 ID:/RDK2vGk
俺も思う。
組織のトップに立つ人々はよく壇上で
「業界(あるいは国とかの)のトップ(リーダー)になるべく
人材を目指せ」とか言う。
うむ、たしかにそれ目指してがんばるのはいいことだと思う。
しかし、皆がみんなリーダーになれるはずもなく、
リーダーとは少数だからリーダーたりえるのだとも思う。
選民思想な人々は、選ばれた中でもさらに選ばれるための
競争を果てしなく続け、幸せにはなれない気がする。
リーダー、トップを支える無数の名無しの存在の
意義を忘れてはならない。
125名無しさんの初恋:02/02/28 00:08 ID:52czD3sp

ぶっちゃけ向上心ない男はクソでいいんじゃないの?
クソ言われたところで何がどうなるわけでもないし。

俺はエリートは偉いと思うよ。
延々と続く選抜の階段を上りつづけるんだから
>リーダー、トップを支える無数の名無しの存在の
>意義を忘れてはならない。
とも正直思わない。
まあ、人それぞれ。
世間の役にたって、進んでいばらの道を歩む
稀有な人たちは大切にしないとならんと思う。
126名無しさんの初恋:02/02/28 00:14 ID:xPR9kLvL
ここに書き込んでいる事が既に堕落している(向上心=妄想的)と思われ・・・。

妄想的向上心の持ち主は無能の証。。。人の事言えないが。。。鬱
127出会い系サイト”管理”者:02/02/28 00:17 ID:bcszyY69
>>125
エリートって世間の役に立ってたっけ?
それに、エリートだけが階段を上り続けてるわけじゃないしね。
というより、エリートは階段じゃなくてエスカレータのような気もするけどな。
まあ、全てのエリートとは言わないけどね
128名無しさんの初恋:02/02/28 00:32 ID:52czD3sp
>>127
学問の世界はエリートが引っ張ってる気がするけど
129名無しさんの初恋:02/02/28 00:34 ID:52czD3sp
>>126
電波?
130出会い系サイト”管理”者:02/02/28 00:43 ID:bcszyY69
>>128
学問の世界だけで言ってたの?
こっちは、全てのエリートとは言ってないよ。
131名無しさんの初恋:02/02/28 00:44 ID:52czD3sp
>>130

別に学問の世界だけといってないけど
132名無しさんの初恋:02/02/28 00:49 ID:9K/zbbxv
恋愛にどう関係しているの?
133名無しさんの初恋:02/02/28 09:43 ID:KjC7GYSY
>>122
特許持ってない奴が言っても説得力無いんだけど(w
そいつがいつ取ったのか知らないけど、
俺はいま25で高校〜大学で特許は取った。
まあ日の目見る場所だって、狭い世界と言えるんだから、
向上心も糞もないんじゃねーの?
つうか、学歴で恋愛語るようなスレにしてるのが萎え。
134恋愛旅団団長:02/02/28 09:45 ID:E8TZ8bJL
特許法第一条
この法律は、発明の保護及び利用を図ることにより、
発明を奨励し、もつて産業の発達に寄与することを目的とする。
135名無しさんの初恋:02/02/28 09:55 ID:wNeZ4hXe
狭い世界以前に弐ちゃんの恋愛版でそんな事を言っている時点で
向上心もクソもないと思うけれど?>>133
136名無しさんの初恋:02/02/28 09:57 ID:KjC7GYSY
>>135
俺には向上心は無いと思うから(藁)
その意見に同意、つうか、俺と同じ意見(w
137名無しさんの初恋:02/02/28 10:01 ID:wNeZ4hXe
恋愛版に書き込んでる俺にも向上心がないと思うけれど?
それと恋愛版で学歴書き込んでるクズドモも向上心がないと思うけれど?
138ちゃれんじゃー ◆ta342TEQ :02/02/28 10:02 ID:FXn9Dy/F
向上心ほど人生で無駄なものはないね
139名無しさんの初恋:02/02/28 10:04 ID:wNeZ4hXe
>>138
だったらそのコテハン止めたほうがいいと思うよ?
140恋愛旅団団長:02/02/28 10:04 ID:E8TZ8bJL
ナンバーワンよりオンリーワンが我輩の人生哲学。
14199:02/02/28 10:05 ID:zhynZY9Y
俺は、一概に向上心のない男がクソだとは思わない。
向上心はなくても結果を出しつづける人は少なくないからだ。
努力を努力と思わずに、楽しくやってる人もいるしねえ。


>>118
他人の10倍努力をしても、他人よりも結果を出せないケースは多々ある。
別に一流選手でなくたって、身近にもたくさんいるんじゃないのか?
合格発表の掲示板の前で涙する学生を、
もうけっこうな歳だけど部下思いの係長を、
濁った目をしている路上生活者の人を。
「メッキ人間クソ」と見なして見下すあなたの心は、
荒んでるとか歪んでるとか言わざるをえんと思うのだが。
142名無しさんの初恋:02/02/28 10:05 ID:wNeZ4hXe
>>140
個人的にはそれがいいと思う
143ちゃれんじゃー ◆ta342TEQ :02/02/28 10:05 ID:FXn9Dy/F
>>139
だからこそこのコテなんだよ
144名無しさんの初恋:02/02/28 10:10 ID:wNeZ4hXe
ふーん
145名無しさんの初恋:02/02/28 10:21 ID:wNeZ4hXe
俺と同じ様な人がここにも・・・
146名無しさんの初恋:02/02/28 10:23 ID:zhynZY9Y
>>145
誰に似てるの?
147名無しさんの初恋:02/02/28 10:28 ID:wNeZ4hXe
オンリーワンと言う人生の哲学
148名無しさんの初恋:02/02/28 10:29 ID:wNeZ4hXe
向上心がなくてクズだからね、競争と言うよりも自分自身がオンリーワンという精神
149名無しさんの初恋:02/02/28 10:29 ID:zhynZY9Y
>>147
要するに自己中って事ね。w
150名無しさんの初恋:02/02/28 10:30 ID:wNeZ4hXe
ご名答(ワラ
151名無しさんの初恋:02/02/28 10:34 ID:izl4zTJ+
オンリーワンって  寂しくない?
152名無しさんの初恋:02/02/28 10:39 ID:wNeZ4hXe
ああ、空しいけれど慣れれば結構楽だよ
153名無しさんの初恋:02/02/28 10:40 ID:zhynZY9Y
>>151
きっと寂しくないんでしょう。
自分の世界に閉じこもってるから、オンリーワンなのだ。
154名無しさんの初恋:02/02/28 10:43 ID:RC1wcTNa
いつでも残っていてくれるのは自分の目と手だからね。。
155名無しさんの初恋:02/02/28 10:44 ID:RC1wcTNa
目と手と記憶と向上心だけ。。
156名無しさんの初恋:02/02/28 10:49 ID:RC1wcTNa
記憶だけは増えていくから向上心に直結させないと生きて行けない(苦
157名無しさんの初恋:02/02/28 10:50 ID:RC1wcTNa
でも向上心って奪われがち。。。。。充填するには痛みも必要か。
158名無しさんの初恋:02/02/28 10:51 ID:RC1wcTNa
堕ちたら詩ぬ。
159名無しさんの初恋:02/02/28 10:51 ID:wNeZ4hXe
記憶が増えても向上心に繋がらない。
何故なら脳タリンだから
160名無しさんの初恋:02/02/28 10:52 ID:RC1wcTNa
強力な変換装置ほしいね。
周りがみんな真でいってオンリーワンな自分が真だら、、、、まだ想像つかない。
161名無しさんの初恋:02/02/28 10:53 ID:KjC7GYSY
>>141
素敵なことを言う人だなぁ。
162名無しさんの初恋:02/02/28 10:54 ID:RC1wcTNa
エンジンが痛みでガソリンが向上心? ターボかけたり冷やしたり。
163名無しさんの初恋:02/02/28 10:54 ID:wNeZ4hXe
ねむ・・・
164名無しさんの初恋:02/02/28 11:01 ID:RC1wcTNa
どう考えても人生の最終目標は走り屋です。。。わたしもフテ寝る。
まず免許とろう、、、遅すぎる向上心を誉めてくれ。。。
165名無しさんの初恋:02/02/28 11:03 ID:zhynZY9Y
心を痛めつけすぎてエンスト。
ギア落とそうかな…。
166名無しさんの初恋:02/02/28 11:14 ID:RC1wcTNa
向上心とかいって脱線しまくりーの好き勝手しまくりーだったりちて。。
・・ていうか上とか下って何だろう、満足度の違いであればいいのにな。
むしろあえて向下心をえらぶことがある。そんな漏れを何と呼ぶ!
167名無しさんの初恋:02/02/28 11:18 ID:RC1wcTNa
もう向平心でいい・・・
168よろり ◆.Sf2RJok :02/02/28 11:19 ID:uW1kaqSA
>>166
トリプル安


くだらない、反省します。
169名無しさんの初恋:02/02/28 11:23 ID:RC1wcTNa
向上心のつもりで横転。上下前後すら暗中茂作だ。
170(・Θ・):02/02/28 17:32 ID:1atmJ5Wl
結局1は、

・自分の欲望のために男を動かしている糞女
・自分は悪くない、全て男のせいにする糞女

なんだろ?。
171名無しさんの初恋:02/02/28 17:47 ID:PLpR0Esx
>>1
それは男とくくらなくてもよいのでは?
172124:02/02/28 23:45 ID:NqQwqocL
>>125
レスのどこに、
世間の役にたっている人を
大切にしてはならない(しない)と、
書かれてある?
そういう人だけを見てはならないと
言いたかったんだけどな?
173名無しさんの初恋:02/03/01 09:44 ID:QLxvMZX9
>>170
...俺の今の彼女だよ、それ。
自分の仕事場の先輩。

1じゃないけどね。
174名無しさんの初恋:02/03/01 10:16 ID:wpVdTzUf
>>173
別れたほうがよくないですか?
175000:02/03/01 15:49 ID:BFW51sOw
お〜毒板のやつは
177で変なAAで最後を迎えていますな。
176金色夜叉:02/03/01 15:59 ID:GSOvb01D
探してくる。
177金色夜叉:02/03/01 16:01 ID:GSOvb01D
177 :Mr.名無しさん :02/02/28 18:02


             _, -─‐- - 、,, _
          , -‐~ _,/'^‐、 ,-、,. ~' ‐、,
        , ‐'_,-‐';^ _,, -‐ '‐‐  ヽ-‐ヽ、 '‐、
       ,.' ,.' _‐'^, ',,     ,,   、 ヽヾ、_''.、
     ,‐',_‐'^/ , ', '   , -‐' , ヽ ヽ ヽヾ、u ',
     ,' ~_,-‐' ,, / ,,;:'^   / , ノ^ヽヾ, 丶'、! i,.ヽ,
    ,' イ リ !"/'  /  ,;‐ //'/ !  i }ヾ, ! i~^!ヽ,'、
   ,i' /‐ ト' ./ ./ // /'/  リ\y.| ! .iイ' ,!
   ,i '‐!   '! / // /////   i  !リ i  ヽ、/
  /  |    Y /,;' ,//_ /// -─‐ト、 !ノi  イ'
  l;;;;,,,.! i   ;'' / /‐''ノ'~ノ  "/''‐-、_,|リ ,  i   
    "''! |   、/ / ,,-‐、,     '.、:::;;;;:ト、!/ : i
     | !、  ヽ/ イ、,,;;;::i      ヽ-" .ノ/  i i
     |  !、  ヽ ハ;;;;;;;ノ      :::::::: //  / i
      ! ヽ、  iヽ、   ::::::  丶    ./ /  イ .リ
     !  \  ト‐ヽ、     ヽニ~'、./ /  // |
     !  !;;'、 |~^‐-'‐-、 ⊂ニ'‐、j i / /;;/ j___
     !  '.i;;ヽy /  /- ,⊂ニヽ‐ヽi/ /;;/  .!  'ヽ,
     ! ヽ ヾ;;;;| |  < <7 ゝ-、ヽ  / /;;/  ノ   'i
     イ;  ヾ !;;;;;|.|  ゝy i ,.|   /_/;;;/  /! ,,,,   '!
    ノ;;;ヽ |;;'、ヾ;|.|   <//,!、,-‐y'リ !;;;/ ,;;'/ ノ;;;''   '、
    ! ;;;;;', |;;;ヽ゛i‐ヽ、,_  \_ヾ、,_,-‐イ/ ;;;/ ./;;''    !
    イ ;;;;ヽ|;;;;',リ、‐、^ ^'Y‐ 〈^''_,,,, -‐、,;;;/ ./;'  ,,.    '!
   ./ ! ';;;;;;;|;;;;;;;| '‐^‐-''''‐、//'7 ,'/i 「、> > !'!,,;;''' ,,,,   」
   ヽ!. ;;'、;;!;;;;;;||     // ヽ ヽvj |~、!ノ !'',,,;;;;;;;;;;;;,,/


これで、この糞スレも終わりだな。

■■■■■■■■■■■■■■■■終了■■■■■■■■■■■■■■■■
178名無しさんの初恋:02/03/01 16:02 ID:U4djiWcb
俺、恥ずかしい
悩みとか不安とかがあったらすぐ相談したりグチこぼしたりしてた
自分で解決しようとして悩んでたんじゃなかったんだ。
悩んでるふりして、俺ってこんなに大変なんだぞ〜って
彼女にひけらかしてかっこつけたかったんだろうな
それじゃダメなんだよね
俺、彼女に出会えて良かったな
だって、彼女に出逢わなきゃ
表面ばかり気にして自分の事ばかり考えて
そのクセ大切なものが見えてない。
そういう人間になっちゃってたと思う
一番大切なものって一番身近にあるから
見落としちゃうんだよ
179名無しさんの初恋:02/03/05 18:49 ID:yGps4/GO
age
180名無しさんの初恋:02/03/06 00:02 ID:rIJ1sS6S
 なんで向上心なんかでこんなに熱くなってるのかな。
ひとりひとりの人間はみんな尊いんじゃないのかな。
向上心がある人間が偉いとか結果だす人間、出した人間が偉いとか。
そういう考え方は好きじゃない。なりたいものや達成したいことができない
ことがあったっていいじゃないか。役割分担さ。
181名無しさんの初恋:02/03/06 00:09 ID:A5CwOKia
精神的に向上心のないものは、ばかだ。
182名無しさんの初恋:02/03/06 00:25 ID:3UIEIzRi
>>180
そうはいっても、人生諦めてる人間はどうかと思う。
妙に悟った気になってる子とかね。
結果はどうあれ、チャレンジしてみる人間の方が俺は好き。
何かを達成できないことに悔しさを感じることができる人間は
やっぱりいとおしいと思うよ。
達成できないことがあって、まあ俺は所詮無理なんだとかって
言ってる人間には魅力は感じない。俺はね。
183名無しさんの初恋:02/03/06 01:01 ID:rIJ1sS6S
でも、ばかとかクソはないんじゃないかい?
184naoki:02/03/06 01:02 ID:QbMNVrpg
B,B,B,B4U
185名無しさんの初恋:02/03/06 01:03 ID:nz7Xfz9o
>>183
言葉を変えても同じ事なのでわ?
186naoki:02/03/06 01:04 ID:QbMNVrpg
B,B,B,B4U
187バード大佐:02/03/06 01:09 ID:lAXxIZxC
ガタカみろよ
188名無しさんの初恋:02/03/06 01:12 ID:nz7Xfz9o
>>187
映画の?
189名無しさんの初恋
>>183
もっと本読めよ