”つきあおう”って言葉は必ず必要？ @純恋板

とりあえずこっちでも立ててみました。
http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1013654805/l50

必要

必要

気づいたら付き合ってたというケースも蟻。

＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠終了＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠

必要ない。

ほしい。

必要ない。

>>1
カップル板の方が盛り上がってるぞ。
どう責任取ってくれる？

>>9
だって、カップル板にこんなレスがついたんだもん
↓
49 ：恋人は名無しさん ：02/02/16 09:54
板違い・・・・だろ？
純情恋愛版だったら、もっと一杯レスつくだろう。
カプール版の住人はやさしいな。。

カプール版←バンって何さ？

類似スレ…
「付き合ってください」って言わない告白って？？
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1012827112/l50

１２はスレタイトルと内容が微妙に違うような・・

ど突き合おう！！・・・でいいんじゃない？

>>1

俺は都合悪いときには言わない。
付き合おうって言ってなければ後でどうにでも
なるし。

>>4に禿しく同意する者だが、
「つきあおう」って言葉がなかったばかりに誤解が誤解を生み大変なことになったケースがあるので、
できたら宣言しておいたほうがいいと思われ。

>>16
ｶﾌﾟｰﾙ板の>>46>>48なんて典型的ですな。

age

突きあおう

いってくれなきゃわかんないし、ストレスだから
いってほしい。

きちんと言葉にして言ってほしいゾ！！

なんかあったときに「付き合ってないし」って言われたら凹む。。。

別にいらない。
っていうより今まで言われたこともないよ。
お互い彼氏彼女いなくてデートしたら
そういうことだとおもーう。

>>23
へんなのー
異性の友達と二人で遊んだりしないの？

>>24
胴衣。自分も異性の友達とよくご飯食べに行ったりするよ、二人で。

>>23

そんなんだったら
俺も彼女だらけだ（笑

そうだよね。言わないとどっから友達で
どっから彼女の行動なのかわからない。
やっぱ言わなきゃ２人で映画行っても友達なのかなー？？

>>27そりゃそうでしょう。

>>27

映画なんて普通良く行くだろー
仲いい子となら飲みあかしたりもするし。

そっか。ちょっと期待してたんだけど…。（ﾍｺﾑ

>>30

今愛を育ててるところなのかも知れんやん。
友達から恋人に発展するのが良くあるパターンだし。

私は『どうして今日誘ったの？』って聞いちゃったよ。
そしたら、つきあって欲しいっていってくれた。
これで、心配なく今の状態にいるのさ。

2回デートしたけどまだ付き合ってって言ってない。
そろそろ言わないと・・・・

私の場合は出会ってからそういう言葉もなく自然に付き合うように
なってた。というか出会ってから連絡取り合ってよくデートをする
仲に発展して、お互いの事好きみたいな会話はよくしてたから私は
彼の恋人なんだろうなーと思ってた頃に彼が携帯で友達と話してた
時「今彼女とドライブ中」と言っていて二人顔を見合わせニッコリ。
それからはきちんと自覚持って付合ってるよ。
だから言葉はそんなに重要じゃないんじゃないかな。二人が今どの
レベルにいるのかお互いが意識して好きとか言ってたらいいんじゃ
ないかな。要は二人が確信する事だと思うし。

このスレみつけて、かなり鬱。
こだわりたくないんだけど、こだわってる部分だから。

「恋愛相手として好きだけど『付き合ってる』関係になりたくない」
って言われて始まった関係。
相手を好きなあまり、それに理解？を示して現在に至る。
もう3ヵ月位になるけど、名目上「付き合ってない」以外には
付き合ってるのとどこがちがうの？って位の関係なんだけど
なんだか釈然としないの。
「付き合うといつか終わりがある」のがイヤなんだって。

でも他のひとに「つきあってるひといるの？」って
聞かれた時にかなり返答に窮する。
「つきあって…ないし…彼氏…がいるわけでもない…し…」
ってしどろもどろのごにょごにょを言うハメになって
急にひどく悲しくなって滅入る。

「つきあってる」のひとことって、
実はこんなに重いものだったんだな、って
実感してマス…
でも今の関係壊したくないし、そんな言葉にこだわる
自分がイヤに思えて。ひたすら鬱。

>>35

まさに都合のいい女って感じだね。
スキだと思考能力が鈍ってしまうのかな・・

>>35
げげっ！！私もそうやって言われちゃったらどーしよーーー？
今、まさに微妙な関係の人がいるから。

俺は「付き合って、」と言ったことが無い。
「一緒にいて欲しい。」って言う。
まぁ、意味は同じだろうけど、「一緒にいて欲しい」が俺の素直な気持ち。
こういうことじゃないのかな？

きちんと言葉がないと誤解もあるよ。
言われなかったから気がつかなくて
（昔太っていたので自分に自信がなかった）
２回大事になった。

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　 　　　　　　　 　　　'　　　　　　ヽ､__ ヽ. ヽi､`､:::::;,､-|i`. i　/ 　 /'"i　/ 　　　　　＼
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私は「付き合おう」という言葉をいってくれない人とは絶対に付き合うつもりはない。
また、その言葉を出さなければ付き合った人としてカウントしない。
男としてこれはいえなくてはいけない言葉。
私はこの言葉を言えるか言えないかで男を判断する。

いろんな言い方があるけど、どんな形でも
お互いが納得出来ればいいんだよね。
でも納得してるとは言い難い自分…

実は昨日ちょうど、
「もし他の人に『つきあってるひといる？』とか
　『彼女いる？』って聞かれたらなんて答えるの？」
って問い詰めちゃった。
そしたら
「『つきあいたいっておもってるひとはいる』
　『彼女にしたいひとはいる』って答えるよ。
　そんなことないけど、もし『つきあって』ってとか言われたら
　『大切なひとがいるからダメ』って答えるよ」

この言葉を信じて納得できない自分がいけないのか
それとも見事にこんなセリフを言う彼が変わってるのか
わけわかんない今日この頃です。

>>37
私も「微妙な関係」だったところから始まりました。
友達だった頃から、女の子がその気になっちゃうような
言葉回しの上手なひとでした。

やっぱ男側から言うもんなの？
女から言うこたぁないのかなー。

二人で微妙にイイ感じの時って
どっちが先に折れるというか付き合おうと
言い出すか意地の張り合いみたいになる時ない？

>>44
あるよね！！あるある！！
ちなみに私は結局お互い言い出せずに関係がいつまでも進まなかった・・
そんなのせつなすぎだよ。
好きなら素直になって気持ち伝える事は大切だって痛感した。
これは男も女も関係ないと思うよー。
でも確かに「付き合って」って言った人のほうが
立場弱いイメージはある気がするよ。。
本当はそんなことはないんだけどさ。

たいてい付き合おうって言った方が
別れようと切り出す方になるんだよ・・・

age

好きだって言うのが精一杯で、付き合ってくださいって言えなかった…。
付き合ってるのか、自分は彼女になれているかが分からず、
半年後、
「お前と付き合う前に…」
と言う彼の言葉で付き合っていることを確認。
その1週間後、
「別れない？」
といわれ、付き合っていたことを再確認した。

ﾜﾗﾀ！

>48 藁藁
自分はいつの間にか付き合ってるケースがほとんどですが、あるときにキチンと言ってます。｢付き合おう｣じゃないですけど。

>>41
どこかの店の女王様ですか？

付き合おうと言われると冷めるのはあたいだけですか？
「付き合う」という言葉が束縛感を得るので好きじゃないんだけど。
あと、付き合おう＝突き合おう…みたいなニュアンスでとらえちゃう（ｗ

付き合おう、と言えるかどうかで男の誠意を如実に計れるよね
やっぱり、お互いの付き合いのステータスをはっきりさせて
おくことは必要だと思う。いや、セフレＯＫだと思ってるなら
別だけど。。。

俺は基本的に　彼氏いる？とか　付き合って　とか聞かずにずるずる付き合うタイプです。
でも、相手がプライドの高い女の場合、ある程度経つと（実際彼氏が居ないのに、そう思われたくないのか）たいてい彼氏いるようなそぶりを見せて
馴れ馴れしくデートの誘いする俺に対してイライラ感を出し始める。

やっぱ、彼氏の有無を聞かずに女と付き合うのって、相手に失礼なのかね？

何を言われようと遊ばれる人間は遊ばれる。
言葉だけに執着して人間を判断するのもどうかと思うけどね。

簡単に付き合ってと言える人ってスゴク余裕あるね。ある意味遊び人のような感じがする。
失敗しても、他の女にまたすぐアタックできるんだろうなー。

いいな〜♪程度で告白してしまう・・・今後はもっと真剣になりまふ。

>>54
本当に好きなら（真剣なら）相手に彼氏いるかいないかってのは
すごく気になることだしね。そういう意味で失礼なんじゃないかな。
自分が彼女いるのに、他の女から「彼女いるの？」とか「付き合って」
とか言われずになーんかいい雰囲気になったら「体だけ」とか
都合いい女として扱いそうじゃない？女としても相手が浮気相手として
付き合うつもりなら「後腐れない都合いい男」として歓迎だろうけど
結構あなたのことを真剣に考えて付き合おうかなと思ってたら
チト真実味（誠実さ）のない男として見えてしまうのだと思う。

>>53とか>>58に概ね同意。
たかが言葉だけど、されど言葉。
「つきあって」とか、それと同等な言葉無しに始まると、
イヤな言い方だけれど後々遊ばれていたという状況に陥りかねないと思う。
まぁ、どっちにしろそんな相手とは付き合いたくないやぁね。

>>58
ごめん。本当に好きだから、相手に彼氏いようといまいと関係なく
とにかく一緒にいたいのれす。

というか純情だからこそ必要だと思うんだが。。。。

>>60
その気持は解る。でも、もし都合のｲｲ女扱いさらたら、辛いよ。
ホントに、自分が傷つく。無駄に傷つくのはよした方がいい。

>>60

男から言わせてもらえば、
そういう子が増えてくれれば便利でいいんだけどね。

告白→付き合う
というものを超越したいのです。

ひとつ質問。
まだ付き合ってはいないけど
告白だけしていないような状態で
Ｈな雰囲気になることあるよね？
そういう時どうすんの？

>>64
相手がｲｲヤツであることを、ﾏｼﾞで祈ってる。

本当に好きなら「告白なんかなくても付き合える」とかいちいち
考えないのかも・・と逆転の発想もあると思う。
なぜそこまで「告白」を嫌がるのかな？そんな壁になるものかな？
と今思った。「告白」すると「負け」とか？「言葉」になんか頼りたく
ないとか。
告白ってのはすなわち自分の気持ちを伝えることであって
儀式ではないような気がする。相手に明確に自分が相手を好きだって
伝える事は悪い事ではないんでは？いつの間にか・・ってのは
よっぽど相手も自分を好きでいるって自信がないとできないと思う。

私は以前、好きになった男性に告白したことがあるのですが、
特定の人をつくるきはない　といわれました。
私じゃおつきあいしてもらうのは無理だとあきらめてたのですが
まだ好きなので、なやんでいるのですが、どうしたら？

>>63、66
俺は男ですよ？相手が女

>>68
知り合ってどのくらいで告白したんですか？

>>69
あっ・・・よく読んだら・・・
誤爆どか〜〜〜ん　ﾏｼﾞｺﾞﾒｿ（鬱

その気持は解る。でも、もし都合のｲｲ男扱いさらたら、辛いよ。
ホントに、自分が傷つく。無駄に傷つくのはよした方がいい。
に変えて読んで。ホントﾏｼﾞｽﾏｿ

>>60
そっかー。でも私もそういう男から好かれたことがあったなあ。
「本当は付き合いたいけど（私彼氏持ち）一緒にいるだけで嬉しい」
とか言って、会おうとしてくる人（もちろんＨとかせがんだりしない）。
でも女の子からしてみれば（男からしてもだけど）そういう人って
恋愛ではあまり勝ち組みには入れないような気がする。私はやっぱり
自分に気がある人だからそれはそれでいい気分だし、一緒にいても
楽しいしいいんだけどね。結構都合いい男としても見えるような気もする。
あと、やっぱり女の子だから、相手からしっかり「付き合いたい」って
いう意思表示を見せてくれる人がどうしても誠実で自分の事をすごく
想ってくれてるんだなあ・・と想ってしまう。付き合ってても
「好き」という言葉を絶対言ってくれない人とか。まあ、態度で
わかれって言っても限度があるしね。ちなみにそう言ってくる人は
結構誰にでも優しいタイプが多いから、自分だけを本気で想ってるのか
ってのはわかりにくいんだな。

>>71
ご丁寧に。。
自分の行為にデメリットを感じるようになったら離れます。
でも、その気配全く無しです。

>>67
告白はケースバイケースだよ。あってもなくてもいい。
ただ、付き合う前に必ず必要なものだとは思ってない。
だから告白があるかないかで、
相手を誠実だと判断するというのがわからないね。
そこまで必要なものか？

>>73
も一回。

相手がｲｲコであること、ﾏｼﾞで祈ってます。幸せな恋愛が続くように。

>>72
自分だけに優しい人を好きになれます？
あと、こんなこと言うのもなんですが
「好き」とか「付き合って」って、相手の肉体目当てで簡単に言える男、結構いるようですよ。

>>74
告白のあるなしで誠実さを測るというより、自分の事を好きだと
思ってくれているのかがわかればいいと思う。好きだけど全然
伝わらない人とかいるから・・。自然に分かれば一番いいんだけどね。
ただ、今時彼氏持ち、彼女持ちを隠してたり、平気で二股かけたり
する人も多いから。とりあえず相手を信じられたら、ケースバイ
ケースであってもなくてもいいと思います。まあ、個人的に
「言って欲しい」とは思いますが（笑）。好意がﾐｴﾐｴだとしても・・。
ちなみに>>76で「言葉だけ」をヤル目的のために平気で言えるって
人がいるようですが、さらにひどいのは「言わなくてやらせてくれたら
責任とらなくていいしラッキー」と思う人がいるのも事実かと。

>>72
でも、真剣に告白してる人も多いですよね。
72さんのおっしゃるように、告白を言葉にしたほうが、良くも悪くもその時点で安心感はありますよね。

私は水商売をしている２４オなのですが、
実は去年お客さんを好きになってしまいました
お酒をすすめる（営業だと）始めて電話ではなした時
たくさんいわれたので営業でないとしってほしかったので家でのむことに
したのですが，相手にわかってもらえたか心配

いますよ。でも、それにはばれたとき、自分が悪者になるという
リスクがある。そのリスクをあえておかして嘘をつくというのは、
相当なワルである可能性が高いし、普通はリスク負うのが嫌であれ
ば、言わないので、やっぱり言うほうが女としては安心だね。
でも、言った男が前者でないかどうかの見極めはしないとだけど。

>>77
どっちも酷い系ですが
でも、前者のほうが最初に安心感を与えてるのが詐欺っぽいですよね？？
どうせ後者同様、責任もとらないだろうし。

お互いがそのことに満足できていれば、
告白がいらない場合もあると思う。
でも、多くの人は言葉による安心を望むから
独り善がりで告白をしない流儀を貫こうとしても
相手を傷つける結果を招いてしまうことが多い。
たとえ美学に反しても、相手を安心させてあげることを
優先するのも悪くないと思う。
言葉を欲しがっている本人が、自分に告白しない人間の誠実・
不誠実を判定するのもアリではないでしょうか。
自分の一番大事な部分に気付いてくれる人と付き合いたいものですし。
人間の誠実さというより、自分に対する姿勢かと思いますが。

>>81
うーん、どうだろうなあ。男はともかく、相手になった女の子の
ことを考えてみてはどうだろう。男については>>80さんがちゃんと
言ってくれてるし。もし自分の彼女（女友達）が、昔（今でもいい）
１．好きだとも付き合ってとも言わない雰囲気だけで（流れで）
　　Ｈしちゃった（勝手に相手は自分のことを好きだと思った）
２．好きだ、付き合って欲しいと言われ、自分もいいと思ったから
　　Ｈした（お互い同意の上できちんと相手の意思を確認してＨ）
だったらどちらがまともな女の子って言えるかな？まあまともって
言い方はおかしいけど、絶対「なんできちんと聞かなかったの？」
って言っちゃうと思うんだけどなあ・・。

>>83
その後の彼女の幸せ度によります。
幸せだったらどちらでも良いです。

水商売だし相手には、ふられて片思いだったけど、
好きな人にはこんな所（店）でお金つかったりしてほしくない・・・と思い
出入禁止と冗談でいったらあえなくなってしまいました
（わけてかいてすいません、ＰＣ苦手で遅いんです）

>>85
ご苦労様です。
あの、こんなこと言うの失礼なんですが、このスレと何か関係あるんですか？

すみません（汗

>>87
相手の男に
出入り禁止ではなくて、付き合ってと言えば良かったと
後悔してるんですね？

79、85、87は高度なギャグと紙一重ですね。

今はまだ友達関係の娘で
最近二人きりでようやく出かけるようになった関係なんだが
自分が相手の娘に対して好きだと言う事を伝えてから、
自分の事を「友達以上として考えてみてくれないか？」と
伝えるのは良いでしょうか？
それともつき合おうと伝えた方がいいのかな？

>90
それはもう告白と同意の意味だと思うから問題ないと思います。
いきなり「付き合おう」よりも柔らかい感じがして、相手にも
考える時間ができていいと思うし。そういうきっかけがあってから
相手を意識してだんだん好きになるってこともあるからね。
いきなり告白そのまんまだとその時点で「好き」で「付き合いたい」と
思っていないと振られる可能性もあるし。

>>90
その女に彼氏いるか聞きました？

彼氏は１年近くいないよ
学校の用事とバイトで忙しすぎるしな
でも今年（３月）で学校辞めるみたいなので、
時間に余裕出来るのでここらで少し近づこうかな〜
と思考中・・・

>>93
どういう風に聞き出したんですか？

別れた事は、その娘が付き合ってる人がいる事を知ってる
女の友達が彼氏の事聞いた時、
すでに別れててそれからずっといないと言ってた
　それに二人で食事しに行った時に
共通の友達の恋愛話しになった時。
恋愛したいな〜と言う感じの話しした。
別れた後は、ほんとにつくる暇なんてなかなか
出来ないくらい忙しい学校なもんで・・・
家に帰っても課題山づみだし、
学校には夜の11時とか残らなきゃならん時もあるし、
ひどい時は徹夜の時もあるくらい忙しいもんで・・・

humuhumu

付き合ってと言って断られて（私女だけんど）
今の微妙に二人で映画行くような仲のよさが
壊れたらやだから何も言えない…。
でも言わないでいると向こうから言ってくれるのを待ってるみたいでやだ。

それわかる。
複雑なんだよね。

>>97

俺そういう関係の仲のいい女友達が
結構出来るタイプ。
付き合いたいわけじゃないから俺からは
何も言わないけどね。

そういう関係もいいかなーと。
その相手とは恋人にはならないことも多いけどね。

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | |:::::::i　|::::::::::;;;;/ 〃 /:::::｛　|　|::::::::::::::::::::|| |　 ＿＿,,,,,,｝
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　| | |:::｛　| :::::::::/　/　/:::::: }　|　.|;;;;;;;;::::::::　| :|~~　 __,,___'1
.　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　　　　 | | |::::|　　:::::::/ r　 /::;;　;::}　|　.|:::::::::::: 　 　|Ξ三==＝'|
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 　　　| | |:::|　　:::::/ .i　 /::; 　:::;;{　:| ::|::::::: 　　　├ー---┬‐''
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| | |.::|　 　:::| ::|　/::;::::　::::{　 |　|::::: 　 　　 | 　 　 　 |

最初からよんだけど
みんなおなじことでなやんでるんだね。たいがい同じこと感じてるね。
相手の気持ちを信じたり好いてくれることを願ったりって結構時間とエネルギー
使うよね。最近は願うよりも行動だと思う。願うだけではたりないよ

>>99
でもそれって相手からしたら本当の「仲いい女友達」ってわけじゃ
ないんだよね。気があるから、会いたくて「友達」ってポジションでも
我慢してるわけで。まあ、嫌われたくないからそれが嫌だとも
（恋人にしてとも）言えないんだよね。想われてるほうはいいけど
想うほうは辛いよね〜。私も想われる立場だったけど、それって
すごく辛いことだと思うからきっぱり会わないことにした。
たまにメールくらいなら来るけど、会っちゃうと余計好きになっちゃうん
だよね。最初は相手も嫌がったけど、そのうち吹っ切れて新しい彼女が
できたって言ってた。昔はずるずる会ってたけど、それだとなかなか
次の恋に進めないんだよね。はっきり言ってこっちは絶対その人と
付き合う気はないから、曖昧な態度ってのは自分に甘いだけかもなあー
と思うようになったんだ。

９９さんへ
やっぱいるんだー。
それって友達として割り切っちゃってるの？
女として見てないのかなぁー。
そういう関係の子がもし付き合って言ってきたらどうする？
今まで通りいくかなー。
あたいの相手も絶対向こうからは言ってこないのがわかる…

早く正式につきあいたい・・

おいらは別に必要無いな。つき合おうって一言。
でもそれだとやっぱり都合のいい関係にしか育たないのかな？
おいらはそれでいいと思うんだよね。自然に、
好きあってるからいつも一緒にいる。
ってかんじで。なにはともあれ

男と女はやじろべえ〜

ちゃんと付き合う約束したい派。
落ち着かないし。

どっちかってと女の方が不安になるから言葉でちゃんと
「付き合ってる」って確認欲しいのでは？女でやり捨てってのは
あまり聞かないし、フリーの普通の子でセフレはあまり作らないけど
男はけっこういるからね。女は「彼氏」を作りたいけど（または
好きな人を彼氏にしたい）男は多少セックスしたい気持ちが入るが
付き合うってまでいかなくてもいいかな〜って感じになることは
あるだろーしね。束縛されたくないとかさ。
男で言葉はいらない派は多いけど、女ではあまりいないのが
それを端的にあらわしてると思うんだよね。女で体目当てで
付き合うってのはほとんど聞かないし。

＞女でやり捨てってのはあまり聞かないし

うーん、そうかな・・
本論とは違うけど。

サギ師ってのはどう？

>108
あ、たしかに本論とはずれてたね、ゴメン。でも女のほうが
防衛心が強いから（騙されないために）そー思ったの。
なんか「付き合ってる」って確信が欲しいのは女に多いんじゃないかな
ってことを言いたかった。なんていうか男の人は付き合ってるって
言わなくても心が通じ合ってればいらないって言う人も多いけど
女の人は例え本当に付き合っていたとしても言葉で表して欲しいって
思ってしまうものかなーと。よく「言わなくてもわかるだろ」
「言われなきゃわかんない」みたいなことあるから・・。
あとは、いい感じの雰囲気で会ってる二人がいたとして、男のほうは
付き合ってると思っていたとしても、女のほうは「二人っきりだと
恋人に近いみたいな感じだし、優しいんですけど好きとか告白みたいな
ことは言ってくれないんです。彼は私のことどう思ってるんでしょうか？」
みたいなこと思って不安になりそうだなあーと思って。

いやいや男も騙され（？？？）たりもしますですよ。

相手と寝た。
まあまあいい関係かな？とは思う。
でも、付き合ってるつもりで勘違いだったらみっともない。

的心理は男も女もあると思うよ。

>111
でもまあ、客観的に男からすると「やれただけマシ」になりやすいけど
女は「やり逃げ」「遊ばれた」って思われるからねえ・・。
どっちが不幸に思われるかって言ったらリスクは女の方が
大きいんですよ。妊娠のリスクもあるし・・。避妊とかも初めて
やる相手だと微妙に女からは言いにくいって面もあるしね。
ま、こればっかりは仕方ないと思います。

まあ事実としてそれはそうですね>>112

言いたかったのは、
男も女も関係なく、本気であれば「付き合ってる」という確信は欲しがるだろう、
ってことです。
が、大人になればなるほど、
「遊びを本気と勘違いするのは野暮」的心理も出てきて、
腹のさぐり合いに似たような部分も出てきます。

男ではヤリ目的でナンパしたり、口説いたりする人が多いけど
（そのために労力を惜しまない）女では誘われたら乗る、くらいが
多いのではないかと（軽い人ね）。自分から、付き合う気もない男を
口説いたりする労力を使わないと思うのね。そういう意味で
女は常に「この人は信用できるか（ちゃんと本気なのか）」を
見極めなきゃならないってことだよね。
まあ、大人の恋愛ってのも駆け引きが大事だし、楽しいけど
最終的には皆落ち着きたいんだな〜。安らぎを愛情を欲しがる。
で、女の方がそれを求める率が高いってこと。結婚願望とかも
そうだけどさ。だんだん探りあいがアホらしくなってくる（笑）。

age

>>103

向こうから言われないと、
友達として割り切ってる状態だよ。
こっちから抱き寄せたり、手を握ったりってことも絶対無い。

告られて、少し考えて付き合ったこともある。
でもやっぱり、こっちから行くぐらいじゃないと恋愛としては
うまくいかないと思った・・・

次に告られた子とは、付き合わず、お互いに
気を使って前のようには話したり遊べなくなったね。
寂しいけど、向こうの子が他に彼氏をつくったり幸せに
前進するためには仕方が無いのかな、と思う。

１さんへ。儀式というか形式として区切りをつけるために必要です。

相手に思いを告げる事は大事です

今日もドタキャンされた…
でも付き合ってるわけではないので何も文句は言えません。

必要だと思うな〜

「付き合おう」って言われてからHもしたし…
それ言われるまでお互い一線置いてたかもな〜
チューとかはしてたけど…

ものすごくためになる。

基本ですが、”つきあう”とは、男性にとってどういう意味がある？
そして、相手（女性）に何を期待すること？
逆に、女性にとって”つきあう”とは？男性に何を期待する？

宣言しとかないと、いざという時に
「付き合うなんて言ってないじゃん」
という言い訳を相手に与えてしまうおそれがある。

必要ではあるが、十分ではない。

>121
私にとっては、精神的にも肉体的にもその人だけ触れてもいいよって
事かなあ・・・。
相手も許してくれるなら触らせてねってかんじ。

言葉かけるだけで、相手の人に安心感あたえるので
あったにこしたことない

「付き合おう」という言葉がなければ、
「別れよう」という言葉もない。

「付き合おう」は、「別れよう」と言って
二人の関係のケジメをつけるための前準備である。

>>125
彼はまさにその為に「付き合う」関係をいやがりました。
付き合った瞬間から別れることが決まるのが嫌なんだって。
それにしても何だかすっきりしない。
っていうか、そんなに自分が傷つくのが怖いのかな。

ていうか、責任とるのがいやなんでしょ。
付き合ってたら他にいい子がいても
面倒なことになって別れないといけないじゃん。

126さんの彼は127さんの意見のような感じだったに一票。
一度だけ気乗りしない相手を木津付けないようにするためにやったことありに一票。
結局そういううやむやなのが一番木津つけることになるに3000点。

つき合う前から別れるときめつけるなよ・・・
なんのためにつきあうんじゃ!!
根本的な考え方が間違ってるよ

そんなに気になるなら女から告白すりゃいいだけじゃん

「私たちって、付き合ってる？」より
「私たちって、好き合ってる？」の方がロマンチックで好きだな。
責任うんぬんは別にして。
むしろ「おれら付き合ってないじゃん」とか言って捨てられるようじゃ
「付き合ってる」って確認してたって捨てられると思うけど？

必要トロイ人にはゆっとかないとつうじない
ｌ３１＜もわかるしむつかしい

白状者同志？にはいらない言葉？

１３３＜逆もあり
でもつきあってなければあそんでもよいハズだ

いつ失くしてもいいからいわないのだろう、多分

>>126様
それを理由に「付き合わない」のは
何かおかしい気がします。

私>>125のニュアンスとしては、
「別れる」という言葉もない、曖昧なままで終わることないよう、
「付き合う」といった感じです。
あなたの彼の場合、逆に>>135さんのが真実な気がします。

ご意見くださった方々、ありがとうございます。
やっぱりそうなのでしょうか…鬱
は〜。問い詰めはじめると私、止まらないからなぁ。

私とこうなる1ヵ月前に2年つきあってた彼女と
かなりモメて別れたらしくて
(というか今もどうやらすっきりしてないらしい)
その「お別れ」が辛かったからなのかなー
などと、自分にいい方に考えてきてたんですが…

でも自分の好きなひとが言ったんじゃなかったら
私もやっぱり「何それ！絶対どうでもいいから『つきあって』って
言わないんだよ！」とコメントすると思います。

一度話し合ってみるべきかな、やっぱり。

長くなりましたが、ご意見、本当にありがとうございます。
ちょっと気持ちに整理がついてきた気がします。

一度彼に振られたことがあるから、もう怖くて確認出来ない
つき合おうって言葉は必要だと思うけど、この関係が壊れる
可能性も考えると、言葉はいらない

あげてみる

まあ言わない方が男にとっては都合がいいことは確かだな。
向こうが勝手に勘違いする分には責任無いし。

言ってないのに勘違いする子っているよね。
ただよく遊んだり話してたりしてただけ（純粋な友達だと思って）
なのに、向こうは付き合ってるのかと思ってたってことがあった・・・
オイオイ。

>>140
どこまでのつき合いで？遊ぶってもちろん二人だけで出かけるんだよね？

>>141

そうだよ。
映画とかお祭りとか・・・
あと家で遊んだり。

もちろん体の関係は無しね。
俺は付き合うときはちゃんと言うタイプだから。

>>142
二人で遊んで、優しくて、他の女の話がなければ、
誤解する女の子は多いと思うので、
友達だったら「俺達友達だよな」と確認してあげてほしい。

>>143

わざわざこちらから？
本当に友達だと思ってくれてる子も
いるから、逆に変に思われそうだな・・・

気になれば向こうから聞いてくれればいいのにね。

あげとくか

俺は必要派かな。思わせ振りな態度を出してずるずるいくのは
どーもね。あと、上の方のレスにもあったけど、けじめとか責任
とゆーのもあるから。

でも、歳食えば食うほど「付き合って」とゆー言葉を言わなくなる
人が増える傾向があるみたいだね。分かる気はするが、やっぱり
ちゃんと口に出して言って欲しい･･･

好いてくれなかったら、言える訳がないんでは？

学者じゃないのであまりこまかいことまではこだわりませんが、
最近のトレンドならば言うにこしたことがないと思われ。
言わないとスイッチが入らない相手に対しては言う必要があると思われ。

>>143
同意。友達ならそれでもいいから、やっぱり確認はしてほしいかな？

女から「友達だよね？」って聞くのはどう？やっぱり変なふうに思っちゃうんですかね？

AGE

>>149
「変」という言葉は存在しないと思ってみたら
どうですか？その方が幸せではないでしょうか。

＞１４０
あたすもそのタイプかも。好きな子と二人で遊んで楽しかったら
勝手に良い方へと思い込んでしまう…
でも向こうも思わせぶりな態度するから、付き合ってる？！と思てしまう。
思わせぶりは勘弁だす。。

>>152

どんな態度が思わせぶりかってのも
それぞれ解釈分かれそうだね。

俺はあんま付き合うとか考えてない（ゲイじゃないよｗ）
から、気楽に付き合ってて思わせぶりって思われることもあるかも。

そうだね。あたしも
別に友達としてキープしとくにはいいやと思って
普通に接してたら告られて断ったら
だったら思わせぶりすんなとか言われてへこんだ…。
こっちが普通に接してても向こうがこっちに好意があると
何でも思わせぶりになっちゃうのかなぁー。

俺的考えで、男からすると

付き合って＝専属でＨさせて

だから、付き合ってって言わなくてもＨできればそれが一番。

付き合ってって言葉は卑猥だ。

それってセフレになるってこと？

付き合うことによっておこる現象って何？

Ｈの許可だけじゃん。一緒にいるのは友達でもできるし。

付き合わないとせくすさせてくれないってことね。
付き合うことで他に何か現象ある気がするけど…

悲しいことにないみたい…

ふむふむ

>>157

キスとか手をつないだりもそうだと思う。
後は違いって無いね。

付き合っていない＝Hできない
付き合っている＝Hできる

ってことですか？

>>160
それも肉体を求めるＨと同類ジャン。

女の求めるプラトニックなものってどこにあるんだ？

付き合ってない＝Hできる
はセフレOR軽い女ってことですか？

>>161
男と付き合ったという話になると

同性から、もうキスした？Ｈした？系の話にならん？

それが正直なところ。

同じ男といても付き合ってるかないかで
精神的に違うんじゃないの？

>>162
利用しない
無償の愛

>>165
そーだね。

>>165
そう、暗示みたいなもんだな。
男側からすればＨできればいいだけだからどっちでもいい。

>>166
それって、友人関係でもできそうだ。
男にふられても、友人は残るだろ？

男からの付き合うと女からの付き合うの
思ってる感覚は違うのかな。

男はHできれば付き合ってようが付き合ってなかろうが
かんけーねーって感じなのか？！

>>169
すべての男がそうとは言い切れないが
ま、違うと思う。
てか、女からの付き合うって、何だ？？

>>170
独占Ｈな。
付き合ってるんだから（付き合いにOK出したんだから）他の男としたらいかんということ。

原始時代との違いは
法律の壁でＨしたくても強引に出来ないから
女が納得するようにまわりくどく告白するようになっただけだろ。

ほー。
女からの付き合うってなんだろ。
でも少なくともＨができればいいだけだから
どっちでもいいとは思ってないと思うけど。
ぶっちゃけ付き合ったことないからわかりません。ｽﾏｿ。
でも付き合うということはあたいの中では凄い大きいこと
のように思える。実際大したことないんだろうけど。

でも付き合うと確かに束縛されるイメージはあるね。

必要だと思うが、二度と言いたくないな。いろんな意味で。

論点がズレてない？

付き合おうという言葉も無しに、
手をつないだりHも無しだと片方が付き合ってないと
思ってても当然だということでは。

付き合おうという言葉があってお互い了承してれば
H無しの関係もありえるかと。

じゃ、言われるのを待つ側になるってこと？

ここ付き合おう以外の告白の言葉を
考えてるスレだと思ったヨゥ。

む、むずー。

はじめて会ったとき、帰り際に電車のホームでむりやりキスされて、
後日「あれはどういう意味よ？」と小一時間問いつめ、そらもう
死ぬほど腹の探り合いした結果「好き」と言われ、とりあえず
やっちゃう前提で会いまひた。でも、目の前の障害を考えて
「もう会わない」って言ったら彼がとり乱しまくり。
んでさらに凄まじいやりとりをしていたら、彼の口から「つきあって
間もないし・・」という言葉が出てきて、ええ？いつから？と一瞬
思ったけど、あー、まじなんだ、うれしいなあ、と思ってそのまま
つきあってます。ちなみに障害とは、彼が14も年下ってとこ・・・。

付き合ってるのか確認したい人がいるんだけど
やわらかーく言う言い方ってなんかありますか？
でも柔らかく言ったら柔らかく返ってくる可能性高いけども。

>182
あなたが男か女か。
普段どのくらい会って、どの程度のつきあいなのか。
もう少し詳しいと答えやすいと思いますよ。

----------------------

言葉なんて要らん

私的に付き合うって事は、やっぱりお金からみだと思う。
まあ、ただの友達の場合は割り勘とかだけど、付き合うと、生活費全部だしてくれる。
とか。
エッチはおいといて、まずお金の問題が違うと思う。

>>186
はたしてそれだけの価値があるならね…

「つきあおう」よりも、それにたいする返事がほすぃ。

>>186
援助ってこと？
アンタ、そういう男とばかり付き合ってきたんだな。
生活費全部だしてくれるというのがスゴイ。
俺、全く思いつかなかったわ、、、

うん。そうなの。
別に金目当てとかで付き合うんじゃないんだよ。たまたま付き合ったら金持ち
とか、社長の息子とか。
おかげで高校卒業してから働いた事ないんだよ。

>>190
はいはい。わかったわかった。

>>190

サナダムシみたいな女だな。

>>190
てか、高卒で、働きもせず、そういう輩と知り合うきっかけは？？

それが全部ナンンパなわけよ。
とりあえず今私２３歳なわけなんだけどさあ、みんな大体１８・９歳の時に
知り会った人たちばかりだから若い時に知り合ったから、
ほとんどナンパだったの。
今はついていかないけどさあ。
でも、そのうちの一人が今年転勤みたいだから、どうしようかなあ。って
思って・・・。
本当に好きな男には振られそうだよ。

金目当てじゃ無いと言うが
高卒で働く気もなければ、普通は金持ってる男になびくだろ
そういう奴らと出会えそうな場所に出向くとか。

２ｃｈでよくいるが、ディテール話さないところが確信犯的だな。

>>194
ようするに、援助交際ね。

でもねえ、五年面倒みてくれてる人とは一回もやってないの。
だから友達とかはキモイ〜〜とか言うんだよ。
まあ、結婚してもいんだけど、今他に好きな男ができたから、
その人と結婚したいんだけど、
やっぱりうまくいかない。
は＾〜〜。

>>197
男に養ってもらおうなんて女と、普通は結婚なんてしたくねえぞ。

んで、
”つきあおう”って言葉は必ず必要？
と、何か関係が？

付き合うってはっきりなった場合はその時点で男は女のお金、つまり
生活で使う物のお金も払わないといけない、って事なんです。

その言葉がなくてあやふやな状態の場合は、割り勘なんです。
まあ、そんな男とは遊びませんが。
っていうより、絶対に惚れさせます。

時間をかけてでも・・・。

>>200
どこまでも腐った女だな。

友達として、食事いったり何度かあったりしてて
付き合おうって言葉を言われて
みたいに、付き合おうって言葉はケジメみたいなものの気がする
お互いの意思の同意みたいな
別に言葉がなくても分かり合っていればいいんだけど
付き合ってんのか付き合っていないのか分からない人結構いるみたいで
そういう場合、付き合おうって言葉を言われていると安心するんだよね

>>200-201 ねただろ。人の金を当てにする乞食は詩ねよ。

頭痛い...

>202
ﾊｹﾞｼｸﾄﾞｳｲ

つきあう前と後って何が変わる（変える）？
やはり会う頻度とか増えるもの？

でも、逆のパターンも有りそうだ。
（つきあうことになるとあまり連絡とらないとか）

付き合おう、って言葉を使うのはある一定の年代までが多い気がする。
社会人になると、段々そういう同意めいた言葉を口にしなくなるように
思うのだが、どうよ？

>>207
オヤジだが、俺は言う。

>>207
ｲｳﾖ

絶対必要age

あまり親しくない人に
「付き合って」っていうと失敗率高くなりそう。
なんか、あせってるみたいに思われてとりあえず振られそう・・・。

必要だね。絶対。

>>207
言わなくなるね。
「付き合おう」って確認しなければならないほど、
幼い恋愛はしなくなったということだ。

実際、俺は付き合おうとか言ったことないけど、
今の彼女とは三年付き合っている（状態である）し、
最近婚約したし。

付き合おうって言葉ないけど
こりゃ付き合ってるよなって確信はどうやってするの？
文章ヘタでｽﾏｿ。

二人で出かけて
「ちょっとジュース買ってくる」
と言って、物陰から見てみる
それで目を見れば分かる

>>215
そんなことをいつもやってんのか……

俺はそんなヤバイ奴じゃねーよ
「付き合い始めかな？」と感じた時だけ
過去５回くらいしか経験無いよ

5回もやってんのかい！（ｗ

>>218
悪友ご推奨の技だそうだ
５回の内、３回は同じ相手に対してだ
しかも厨房の頃

相手の目を木陰から見るってこと？
他にもっとなんかないの？（汗

自然にキスできれば、ほぼ確定

キスにいく前に手を繋いだりとかあるよね？
まだまだキスにはいけそうにないな…
女からキスするってありだよね？

向こうが自分に好意があるかどうかって
判断すんの？？

>>222
オオアリ
ちゅーかのぞむところですがなにか？

>>221

そんなの別に付き合ったと思わなくても出来るよ。

必要です

とちゅーで割り込むけど
自然にキスしちゃってﾌﾗﾚﾀあたしって･･･

告白する時は好きです。だけいって逃げたほうが余韻があっていいのかな？！

(　´�D｀)＜必要だなー。痛い目にあったからな（ｗ

言ってもいないのに勝手に勘違いする子が
絶えないからなー

必要
あいてをはなしたくないなら

いわれなきゃ、その人はいらない☆☆☆☆☆☆☆

★いってくれない人なんていらなくなる、あきるかも☆

「付き合ってほしい」と言って、
「もうすこし時間が欲しい」「しばらく友達として・・・」
というのはよくあると思います。
が、その後男としてはどう接していけばよいのか？
どのぐらいの期間が必要なのだろうか。

かれこれ１ヶ月、どうしたもんか悩み中でやんす。

>>232 >>233
HNが同じなんだよなぁ、今の子（ﾜﾗ

まさにその言葉がないもんだからつき合ってるんだか
どうなんだかわからない状態。
しかもこの間会った時に悪態を晒してしまってもう最悪。
どうしようもなくてメールすらできないし。
自分の方から言って玉砕するのが恐いんだろうなぁ。
それじゃダメだってのはよくわかってるんだけど。。。

遠距離だったらゼッタイに必要！

近距離だったらいつも近くにいるうちに何となく・・・
ってこともあるけどね。

>>234
口説き倒せ。

>>236
うわー・・なんかぐさっと来た。
私もお互いの家が微妙に遠いんだー・・。
そういう場合はやっぱり言葉が必要になるのかな。

でも気持ちをどう伝えたら（ﾟ∀ﾟ)ｲｲ♪のかわからない。
まだそのタイミングが来てないような気がする・・。
キスも自然にできたと思うし、少なくとも私は彼を好きだって意識してるけど、
タイミングを待ってるのは間違ってるかな

いるでしょー