村上春樹『ノルウェイの森』好きな人集合！

どうして好き？
どんなところが好き？
好きな一節は何？

２

２
のるうぇー

「外れるのはカズ、三浦カズ」

雰囲気は良かった。只、それだけ。

「俺にはもったいない女だよ」と永沢さんは言った。

みどりよりもなおこの方が何となく好きだった・・・

あ、一節じゃねーや。

>>6 はつえさんは結局自殺しちゃったんだよね・・・

でも、なんで自殺したんだろう？
永沢さんを深く愛してるのに、その思いが届かないことが分かったから？

僕はどこでもない場所のまん中から緑の名を予びつづけていた。

死は生の対極としてではなく、その一部として存在している

I ONCE HAD A GIRL OR SHOULD I SAY SHE ONCE HAD ME....

もともとは蛍っていう短編だったんだよ。

いいわよ。ちゃんと食後の火事も用意しておくから

何であそこの登場人物たちは
揃いも揃って皆精神脆いんだっ？！

羊男は振り返って、言った。

>>13　緑ちゃんのセリフだね。　ポルノ映画を観に行きたかったりする？

>>15羊男は出てこないよ。

村上春樹は何となく幻想のまやかしの中に小説の本質を逃避させている
ような気がする。
何が言いたいかいまいち伝わりません。

当方、文学には大した知識はないので、とりとめもない一つの感想ですが

>>18　村上春樹好きな人は、文体の持ってる雰囲気が好きなんだと思う。
けだるく、物憂く、冷めた視点。陳腐と言われる比喩表現・・・
権威に媚びなくて、目標なんて無粋なものにとりつかれてもいなくて、
ただ優しく、受動的に感じている。そんな生き方を感じられるから好きなんです。

>>18
小説の本質ってなーに？

>>19
どういー。

私、あなたのしゃべり方すごく好きよ。きれいに壁土をぬってるみたいで。

別に何もいいたくないし、目標なんてない。
ありのままをたんたんと語るだけ。
おやじ達には批判されるかもしれないけど、
ぼくらのありのままの生が語られているんです。

>>19
了解。こっちも高校ん時は結構読んでたんだけど、そういう風な視点から
見てたら、飽きがきませんか？
スプートニク辺りでやめてしまいました。

>>20
言い方悪かったですね。
つまり、作者が小説の中で何を言いたかったのかということです

漏れ、ネカマするときは、
村上春樹の小説に出てくる女の
話し方をモデルにしてる。
だいたいこれで純情君イチコロ。

おれは村上春樹の小説から優しさを学びました。
今日は寝ます。

「一緒に死んでくれるの？」
「まさか。死にたいんなら君が一人で死ねばいいさ。」

メガドライブ版が良かったな。＜ノルウェイの森

>>23
スプートニックって結局、彼女は帰ってきたの？
それとも彼の妄想？

>>28
夢オチ

>>27
ハードディスク専用だったので、出来ませんでした

遺影の前で裸になるのがいいね

>>30
残念ですね｡
メガドライブ版は隠しキャラで角川春樹が出てくるのに｡

「あなた頭おかしいんじゃないの？英語の仮定法が分かって
数列が理解できて、マルクスが読めて、何でそんな事わかんないのよ？」

村上直樹が好きな人はいないのかな？

あ、好き好き。　村上直樹。

ノルウェイの森？あぁ、ドブスの精神錯乱女と
セックスして子供作る話だろ？
んでその子ともが突撃隊にあまりにも似てて、レイコに問いただしたら
実は、中で出されちゃった・・って話だろ？くだらね

一瞬、見間違えたよね。

緑ちゃんはいまだにおれの理想の女性。

こんな女は存在しないんだろうんな。

そういえば、直気って最近この板に来てないのかな？

>>おれ
起きた？

春樹の小説って読むと元気がなくなるんだよねー。
（俺だけ？）

そのことに気付いてから、
あんまりはまらないようにした。

うそん。春樹読むと心が穏やかになって、気持ちが癒されるけどなー。

車の比喩で、「竪穴式住居」っていったのどの作品だっけ？

>>32
それは残念。当時ＰＣエンジン版にハマった覚えがあるだけに。
角川春樹の必殺技は何？
ＰＣエンジン板だと川尻（阪神）の戦闘力が5500もあったのでビックリした記憶が

>>44
角川春樹の必殺技は「Ｓ・Ｔ・Ｈ」（スペース・トルネード・ハルキ）。

いまだになんで精神病院の先生とｾｸｰｽしたのかわからない。
なんでやねんって突っ込みたくなった。
そんな簡単にやるのかテメーはッ！！ってちょっと主人公に失望した。

｢ノルウェイ〜｣一回読んだきりで、
今も本棚にありますが。
好きです、結構。
なんか読みながら大泣きしたような・・・
あの時、ちょっと心が病んでて。
｢僕は強く生きていくんだ｣みたいな箇所が印象的。

別に伝えたいことが無いとしても、良いと思うけど。
そんなにたくさん伝わってきてもウザッタイだけだし。

ノルウェーでのジャンプW杯で永沢さんがＫ点超えで優勝したところでは涙が止まらなかった｡

>>46
先生じゃなくて患者では？

>>46
直子という共通の知り合いが無くなったことで
お互いにすっぽり穴が開いてしまったのです。
それを埋められるかもしれないという気持ちから、二人は自然に体を
求め合ったのです

>>41　村上春樹作品・・・というより、ノルウェイの森が。

自殺なんかしたら、周りの人間が（親しければ親しいほど）
失意のｽﾞﾝﾄﾞｺに落とされる
それを一番理解ってるハズのなおこが何故。
やるせなかった。

>>44
鉄の弾丸　受けて見ろ
度胸満点　この熱球を　川尻哲郎

Ｗ杯といえば、ノルウェー代表に緑が選ばれていたのにはビックリ。
今回はノルゥエーに期待

>>50
そういうもんなのかぁ・・・俺には理解できん。お子ちゃまだな・・・

>>51
ゆけゆけカープ
どこまでもカープ
それそれカープ
達川監督の走る速さは通常のザクの三倍

>>52
緑のネオタイガーショットがアルゼンチンのゴールを突き破ったぁぁぁ！

>>55
雷獣シュートは第何章でマスター可能ですか？

>>56
第四章でラーの鏡を取らないとダメです｡

>>54
ゆくぞ先発　男の誇り
ナインの期待　背に受けて
孤独のマウンド　耐えてゆく
めざすは完封　猛虎の勝利
今日も流れる　六甲おろし

>>57
なるほど。取り忘れで鬱・・
今は第6章でアメリカ海軍の要塞をどうしても攻略しきれずに停滞気味です。

>>59
�Uコントローラで「俺はジャイアーン！」と叫ぶと
一瞬で要塞が消し飛びます。

ハハｯ、　うけた、、、鬱、、、

>>60
なるほど。そんな裏技があったなんて感動です。
そう言えば5章に出てきた織田無道は説得可能ですか？

最高ですよね、ノルウェーの森

>>62
織田無道は
ローレシアの城から池田大作を連れて行って説伏するか、
社民党本部から辻元清美を連れて行ってオルグするか、です。

>>58
藪の息子は医者志望ですか？

>>63
なるほど。
そのルートで辻元清美のＨシーンも見れますか？
ＣＧ達成率が100％に到達しません

ＤＱ２で、最初に仲間になる、ｻﾏﾙﾄﾘｱな王子はやはりクッキーでしたか？

>>64
蚊にでもなってみろって感じぃ〜＞藪の息子

ゆく手は　険しき道なれど
果たせ完封男だ　藪〜　恵壱〜

↑これはかなりかっこいい

>>67
訂正
×恵壱
○恵壹

>>65
Ｈシーンあります｡
残りの数％は辻元をロンダルギアの洞窟に連れて行くとＨイベント発生｡

>>66
うちはトニーニョ。

>>66
扇情的ですよね

>>69
何から何までありがとう。
おかげでしばらくマスタベーションのネタには困らなさそうです。

>>71
誰に？　

>>66　トンヌラにきまってんだろが（ﾟДﾟ）ｺﾞﾙｧ！

>>74
あぁ、そういや、そんなのもあったっけな。

>>75　反応が薄いな。ちょっとさみしい

>>76
すまん、すまん。
しかし、みんなよく覚えてるよな。（ｗ
ﾄﾞﾙｱｰｶﾞとか知ってる？

カイだっけ？

まぁ、合ってるけど、あれは攻略本ないと絶対無理だった、、、（懐

いまだにクリアしてねーよ（ｗ

ノルウェイの森好き。中三の時初めて読んでエロ小説かと
思ったけど、２３歳の今読んだら最高だった。
で、影響されてグレートギャッツビィ買って読んだけど
いまいち。　　春樹は好きだけど春樹の薦める本はいまいち。

>>81　春樹が訳した本もいいよ。

村上春樹大嫌い。
サッカーの批評やってるけどあふぉ丸出しだ。
商売的にはうまく行ってるんだろうけどあのおっさんの顔はきけがする。

今更だけど板違いでしょ

おおっ、盛りあがててうれしい。

あんまり好きじゃない。ノルウェイ
登場人物が好きじゃない。コネくりまわしたわけわからん人ばっか。
主人公がレイコさんと寝るシーンなんて「きったなー」と思った。

ノルウェイスレもなぜか定期的に立つような？？

緑ってどんな子だったっけ？

高校生だったわたしは緑のいちごのショートケーキに感動
今では、全てがセピア色。恋愛ってばからしいものだけど、
すばらしいものだったなて思える三十路前。
そんなばからしいものに一生懸命になって泣いたり笑ったり
していた20代のすばらしさよ。。。
て、30代になって「ノルウェーの森」読み返すと思うんだよ。

みどりと直子どちらのタイプに惹かれるか。
10年前は直子が圧勝だったけど（癒し系ね）今はどーなんだろ。
みどりのような、くだけた中に一本芯の通った古風な面をもちあ
わせたような女性もいいよね
ドラマ化するなら、10年前なら直子は中山美穂、みどりは飯島直子
主人公は織田雄二かなあ

小田桐は、五時十三分だ、と答えてから、時計を五分進めた。

実家の本棚にあるけど、一度も読んだことなかったよ。
「おれ」の理想の女性はみどりさんか。次読んでみよう。
ちなみに今は田口ランディの「アンテナ」を読んでて少し鬱です。

「おれ」はノルウェーの森をドラマ化するとしたら俳優陣誰にする？

また古い本の話題だな。友人に借りて読んだけど
あまり印象に残ってないって事は俺には大した内容ではなかったんだろう。

>93
そうそう、わたしもまさに「自分にとっては」大した内容じゃなかった。

>>92 僕：椎名きっぺい？（若くてトレンディードラマに出てるしぶい人）
緑：中谷美紀　
直子：なかまゆきえ（漢字不明）
ハツエ：エクスプレスに出てる美形とは言いがたいけど味のある女子アナ
レイコ：適当なのが浮かばない
突撃隊：さかもとちゃん
永沢さん：唐沢としあき（クールに賢そうに演じて！）
キズキ：美形で一つ屋根の下で車椅子に乗ってる人（名前わからん）

>>93,>>94　感じかたはひとそれぞれ。
高校生の最後の夏に読んで２年間くらいおれのバイブルだった。

>>95
かなりいいキャスティング。感心した。

小学校のときエロいとこだけ読んだ。
まわりには文学少年だと思われてた。

>>97　それも１つの読み方。

緑と直子どっちが好きかってので盛り上がるよねこれって。

ﾎﾝﾄはノルウェイの家具らしい。
ちょっと板違いねた。

>>83
それ、多分春樹じゃなくてドラゴンの方じゃない？

>>91も龍だよね。
ここの人はごっちゃにするらしい。

この本に出会って人生変わった

>>103
語ってください。

>99
俺はピンクの太った女の子が好き。

スレ違いだが、スプートニクの恋人。ありゃ、何ですか？
結局なんだったんだ、あの話は。
ホラー好きの私には用なしだったよ。

それ（ピンクの太った子）って、ハードボイルドじゃ？？

龍は本人見て萎えますね。

>>106
そりゃホラーを期待する方が間違ってるってなもん。

>>109
期待してませんけど。
私の好みのベクトルがホラーを向いているだけで別に期待して読んでないですから。
そういう種類の作家ではない事は重々承知してます。
ただ私にとって用なしだっただけです。誤解を招いた言い方だったらごめんなさい。

ということは、「おれ」の好みは中谷美紀だね（笑）
「僕」は椎名きっぺいかぁ。おもしろおにぃさんだよね。
友達で好きな人多いよ。

これから友達と飲みですよ。またたくさん食べてきますよ。さきいかを（笑）

>>111　だあら、おれは深田恭子のファンだっつーーのっ！

村上龍と村上春樹はぜんぜん違う！
共著でエッセー出してるけど。

いま読んでるのは、花村萬月「ゲルマニウムの夜」。
ばちあたりな内容だけど、おもしろいよ。

村上春樹の方はまだ読めるけど、ﾄﾞﾗｺｿの方は文章としてアタマに入ってこない。
だから、限りなく透明に近いブルーの面白さがわかんねーよぅ。そもそも面白いのか？

俺、荻野アンナ好き。スレ違い（むしろ板違い）なのでsage

とか言ってさがってねーし……。

ｴﾛｶｺｲｲ!と思う人が読む本です。龍。
春樹や龍よか藤子Fの方がおもしろいよ。

村上龍は正直感心しない。「限りなく透明に近いブルー」なんかは文章綺麗だし
いいと思ったけど、最近のはいまいちだと思う。題材がどぎついだけ。
作家と言うよりはルポ・ライターだと思う。

＞おれ
私は中谷美紀の方が好きだ（笑）
レズっぽくていい。

私も村上龍はいかにもな感じがするから感心しないよ。

突撃隊

中谷美紀はエキセントリックな女の人やらせたらうまい。

高校の頃初めて読んでから一番好きな小説です。
緑の「人生はビスケットの缶（箱？）」っていう台詞が
一番印象的かな。
しかし読めば読むほどワタナベ君と自分が似ていると思う（女です）

>>117　深田恭子は半分ジョークが混じった好み（笑）
緑ちゃんも、こんなのいたら惚れるだろうなーって感じで、
現実の生活でこんな女がいるとは思っていない。
いたらちょっときもい。小説は小説（笑）

現実世界でのおれの好みは・・・
　・世間やはやりに流されず、自分で考え感じた自分の意見を言える人
　　（見栄っ張りすぎる女は嫌い。自分の意見を持ってる女は話してて楽しい。）
　・ある程度は現実的でありながらも、なさけや情の深さを持ってる人
　　（世知辛い世の中を生きてくためには、そう簡単にはおれのことを
　　　見捨てない人じゃないと信頼関係を築けない。あと、ひどいバカじゃな
　　　ければ、ある程度は現実的打算はするでしょう。そういう人（ある程度
　　　は計算する人）じゃないと信用できない。）
　・外見がおれにとってセクシーな人
　　（セックスしたいと感じる女にしか恋愛関係での興味はもてない。）

こんな感じなんだけどどうなんだろ。

中谷美紀は確かに演技はうまいと思った。

次はノルウェーの森読むつもりだったけど、
今日また違う本買ってしまったよ。
本棚にあるってわかってるといつでも読めると思って
ついつい後回しにしてしまうー。

小説の中に出て来る人物で理想の人って、
私があまり本を読まないからか、未だに出会ったことないなぁ。
はちゃめちゃな性格の男が出て来る本ないかな。

>>122

馳星周の小説に出てくる男はみんなはちゃめちゃ。

ハードボイルド系はセクシーだよ、男が。

映画でもマフィア映画なんかなんかいい男沢山登場だと思うけど。

書き込んだら「おれ」がいた（笑）

テレビドラマをあまり見ないからわからないんだけど、
テレビドラマ好きの友達が「深きょんの二の腕はアイドルのそれじゃない」
って言ってたの思い出した（笑）

＞世間やはやりに流されず、自分で考え感じた自分の意見を言える人

これ同意。もうこれ、私かなり好きになるのに重要なポイント。
最近「ぺらぺらな人」が多すぎる。

＞外見がおれにとってセクシーな人

これも同意。私もSEXしたいと思った人じゃないとつきあわないな（笑）
なんなんだろ、目に見えないフェロモンを無意識的に嗅ぎ分けて感じとってる。

あとは、色で言うと「宇宙色」の人が好きだ。

不夜城の主人公も、漂流街の主人公もめちゃくちゃ。

>>124
なるほど。映画にも好みの男の人なんかいない（笑）
小学生の時「スタンドバイミー」のウィルウィートンに恋をしてたけど。

>>125　宇宙色っていうのが意味不明（笑）

おれも異文化体験させてくれるひと（男・女問わず）はめっちゃ好き。
何か新しい意見や価値観と出会えることはおれにとってとっても
ハッピーなこと。
わくわくどきどきしたい。

馳星周の小説が好きなのも１つは異分化体験できるから。

＞黒髪
「ミス純情恋愛板コンテスト」のスレッドで自己PRして勝利を目指してみて！
おれも投票するよ。

＞おれ
馳星周の小説に描かれるのは男くさ〜い男？

追加。本質を見抜く目を持ってる人が好きだよ。

「宇宙色」感覚的なものだから言うの難しい（笑）私ボキャブラリー少ないからなぁ。

>>130　粗野な男だと思う。女の扱いは乱暴。男くさいと言えば男臭い。

＞おれ
ミスかね！（笑）
あそこに「おじゃがさま」がいないのがおかしいな。私はおじゃがさまに一票。
このコンテストで勝利してもどうしていいかわからないからいいよ（笑）
完全に２ちゃんねらーと認められてしまうわけだからね！

ちなみに今日ね、友達がブロスの記事を切り抜いて持ってきてくれた。
「どうして２ちゃんねらーは田代が好きか？」
という記事（笑）
「○○ちゃんにぴったりの記事見つけたから！」って。
友達に私が２ちゃんねるをしていて、かなりおもしろがってるっていうのばればれなのもう。
２ちゃんねるで見つけた田代まさしのフラッシュ動画も友達に送ってあげたし（笑）

>>131
粗野な男は嫌だよ！乱暴なのはかかとおとしくらわせたくなる。

>>132　２ｃｈはこっそりひそかに楽しむものかもしれない（笑）

しかし・・・
おれが２ｃｈにはまったのはだれかが
「○○○の一言相談」
を始めたからなんですけど・・・・（笑）

おれの友人は２ｃｈ見てる人めちゃくちゃ多い（笑）

「おれ」っておまえだろうといつか誰かに言われないか不安。

＞おれ
相談スレッドやってたの懐かしい。
偽美人も元気でやってるようだよ。ときどきのぞいてるみたいね２ちゃんねる。

「おれ」は友達達と２ちゃん話に花を咲かせているんだね（笑）
もう実は「おれ」は「おれ」ってばれてるけど、お友達は優しさで
言わないであげてるのかもね（笑）

わたしのおにいちゃん、ネットで変人扱いされてて少し有名みたい。
２ちゃんねるでもうちのおにいちゃんのスレッドが建てられてて、
叩かれていたので悲しくなったよ。おにいちゃんはキャラをつくって
楽しんでるから叩かれても気にしないだろうけど、妹はやっぱり悲しくなる。

>>135そのお兄さんの話し本当？？？
よければどの人が教えてくれない？

おれも友達にばれてる可能性あるのかな？
「おーい、気付いてるやついれば書き込んでくれーーー」

黒髪も友人にハンドル・ネームばれたりしてるの？

>>135おにいちゃんのスレッドについてだけど、名無しでこっそり応援するって
のはどうかな。
・「本当は優しい人なんだよ。」
・「○○って横顔がかっこいい。」
とかってこっそり書き込むといいかも。

＞おれ

私のHN友達にはばれてないと思うよ。どの板を見てるのかも内緒だもん（笑）
私が「純情恋愛」にいるってばれたら爆笑されると思います。

おにいちゃんのことはさすがに教えられないよ。
教えたらね、「おれ」引くと思う（笑）
おにいちゃんのスレッドがあること本人も気付いてるかわからないんだけど、
とりあえずわたしはすでに匿名で
「実はいい人なんです」って書いといたよ。
「横顔がかっこいい」っていうのはまだ書いてない（笑）

横手からすみません・・・

＞おれ
馳星周が好きということは蹴球が好きなんですか？

>>139蹴球は嫌いじゃなけど、詳しくもないしとっても好きでもないです。
馳星周はサッカーめっちゃ好きなんだよね。

>>139
いえ、どんどん書き込んでください。

>>138　もっともっと褒めまくらなければだめだ。いもうとのつとめだ。
・仕草はかっこいいよね
・家族には優しいんだよ（身内ってばれる（泣））
・キャラを演じてるだけで本当はいい感じの人だよ。
などなど。
なんかのホームページ作って話題になってんの？
それともはめどり画像をアップするページ管理してるとか・・・

おれは純情恋愛にいることばれかけたよ（笑）
適当にごまかしたけどばれてたらやだなぁ・・・

こんにちわ。
>>141
あの、あんまり村上春樹知らないので。
スプートニクの恋人ぐらいしか読んだ事ないんで

>>142
＞・キャラを演じてるだけで本当はいい感じの人だよ。
馳星周なんかもチンピラみたいな格好してるけど悪人ではないよね。
演じすぎてるなぁ、と思う事あるけど。

ちなみに私が今読んでいる本はT・H・クックの『心の砕ける音』です。
次には待機中の『神は銃弾』と『ドグラ・マグラ』と『インストール』を読みます。

＞おれ
兄はインターネットでできるマージャンのHPの「東風荘」
というところで異色キャラらしいよ。
ハメ撮りは私でしょ（笑）
この前撮影してみたよ。女が撮影するのはかなり難しい。
男と女の感度の違いなのかな。気持ちよくて撮影どころじゃなかった。
あれをしてからAVのハメ撮り監督ってすごいと思ったよ。


＞よろり
＞馳星周なんかもチンピラみたいな格好してるけど悪人ではないよね。
吹き出しちゃったよ（笑）チンピラみたいなのか。
私チンピラ風味の人とか凝視してしまう。
「インストール」って若い女の子作家が書いたのだよね。ちょっと読んでみたい。
読み終わったら感想お願いします。
「ドグラマグラ」は松本利夫で映画になってるドグラマグラなのかな。

>>145
金髪、グラサンで夜の歌舞伎町をバックにした写真が文庫の著者紹介に載っていたと思うから見てみ。
いつだったか最近すぽるとに出てて「おめーとっとと原稿書けや」って思った。
そんときもそんな感じだった。BSでやってたマンガ夜話のときも同じ。
ちなみに本名は坂東齢人という。レーニンから取ったらしい。
ドグマグはその監督かどうかは知らないけどちゃかぽこちゃかぽこ（だったっけ？）のやつです。
で、女からのハメ撮りですか・・・どんな風にうちらって見えてるんだろう・・・

はせせいしゅうはめちゃくちゃいいほとっぽい。
作品がハードボイルドだから格好を奇抜にしてるけど、サングラスとったら
めちゃやさしそう。
不良どころか、いじめられてそう（笑）

「熱写ボーイ」いうエロ本を今度ぜひ見て欲しい。
はめどり写真を投稿する雑誌なんだけど、おれは
こころのそこからすげーと思う人を発見してしまった。
ピエモンテとかNaokiとかダークサイドって人なんだけど、
次から次へといい女とはめどりして投稿してくるわけ。
お前どうやってそんな沢山ナンパしまくるんだ？？？
しかもはめどりまでOKさせるとは？？？
って感じです。この人たちどんな毎日おくってんのかな？

昔、

「ノルウェイの森」を読んで手紙を書きたくなりました。

などという恥ずかし度１２０％な書き出しのラブレターを出しましたが何か？



お願いだ、捨ててくれ．．．

名前忘れたけど、東大生の彼女（・∀・）ｲｲｯ！
自殺したと知って、もっと（・∀・）ｲｲｯ！

＞よろり
いかにも歌舞伎町にいそうだね（笑）
本名がレーニンってかなりかっこいい名前だ。御両親はハイカラなのかも。

ドグラマグラの「ちゃかぽこちゃ」ってなに？（笑）
ビデオの方は表紙がおどろおどろしくてまだ借りてないんだよな。

女の目線のハメ撮りってなかなかないよね。私が騎乗位になって上から下を
見てる目線だよ。
作品でその映像を使いたかったので知り合いに
「SEXしていいから撮影させて」って言って頼んだんだ（笑）
相手はいいからだをしてる若者だったので。

＞おれ
また変なスレッドたててたでしょ（笑）

このネットが普及してる時代にあえて「エロ本」。
「おれ」は漢だ。しかも投稿者の名前詳しく覚えてるじゃん（笑）
「おれ」はエロ本見ると興奮するの？

前にドキュメンタリーでそういう投稿の達人みたいな人の特集してた。
４０代の、お世辞にもかっこいいとは言えない、むしろさえないおじさんなの。
だけど経験人数数百人。元デパート店員で、テレクラにはまってこの道に入ったらしい。
どうやって女の人を落とすのか？
やはり「しゃべり」でした。どんな美女も落とす自信あるみたい。
もっぱら「テレクラ」で相手をさがしていたよ。

＞とびぃ
いいと思うよ。
手紙を書きたくなった　という感情に言い訳しててかわいい（笑）

>>153 黒髪
かわいいとか言うなー、照れてしまう。
そうだね、手紙を書く行為に何か理由付けが欲しかったんだろうね。


また読み直してみようかな。
前とは違った感想を持つかも知れないし。

恋愛小説なら鷺沢萌あたりも結構良いですよ。

>>148　昔好きだった女にラブレターを書いた。
読まずに捨ててくれと頼んだラブレターがあった。
「絶対に読まないけど、捨てないでとっとく」って言われたけど
約束は守ってくれたんだろうか？　
もし読んだとしても、今度会ったときには読まなかったふりをして欲しい。

>>149　何言ってるのかよくわからない。
不謹慎な意味にもとれるので、できれば真意を説明してくれ。

>>150　「作品でその映像を使いたい」なんて理由でセックスするな。
自分の体はもっと大切にすべきだと思う。
「セックスしたかったから撮影を言い訳にした」というなら別。

>>151　エロ本には最近は興奮しない。
はめどり帝王の存在にたまたま気付いて、その人たちが投稿してる
雑誌を１年分くらい買い込んだ。それぐらいおれには衝撃的だった。
「こういう人たちみたいになりたい」という気持ちの日もあれば、
「きっと一途な愛こそが幸せ。知らなくていい世界もある」っていう
気持ちの日もある。
幸せってなんだろ？

＞おれ
「おれ」は
＞「作品でその映像を使いたい」なんて理由でセックスするな。
と「なんて」という言葉を使っているね。
ここで「おれ」と私の考え方の違いが出ていると思ったよ。
わたしにとっては「なんて」じゃないんだ。
軽いものじゃない。作品を作ることは私の生活そのもので、
作っていないと私は壊れると思う。喜怒哀楽のすべてをこれを通して
感じているんだよ。多分私は、作品のためなら人に迷惑かけない範囲でなんでもすると思うよ。

高校の時、現代社会の先生に無理矢理読まされた。
ちょっとセクハラだと思った。

文章って不思議。
記号だけで構築されてるのに、匂いとか雰囲気とか音とかが感じられる。
でも、感じてるつもりなだけで
自分の過去の経験からそれに近いサンプルを取り出してるだけなのかな。
だけど、記号を信号にして、それにまつわる感情を出してくれるなんて
脳みそって賢いなぁ。

>>155　よく理解できた。
わかりやすい説明だった。
おれも一番大切なもののためならなんでもすると思う。
また、そういう大切なものを持ってることは、生きていくうえで
めちゃくちゃ重要なことだと思う（少なくともおれにとってはそうだ。
黒髪にとってもそうだろう）
黒髪の価値観をわきまえず、一般的な価値判断に基づいて勝手に説教して
悪かった。

>>156
文章から匂いや雰囲気を感じられるあなたの感受性はとっても立派。
おそらく文学はあなたのような人だけのためにあるものです。

>>155　でも、誰か黒髪を大切に思ってる人（親・兄弟・恋人など）が
黒髪の行動をしったなら、きっと悲しい気持ちになるだろう。
そして、あなたの言い分を聞いたなら、あなたの価値観を受け入れてあげたくも
なるし、あなたの価値観を否定したくもなるだろう。
受け入れることが愛でもあるけれど、縛ることが愛でもあるから。
自分がきみを受け入れなければ誰がきみを受け入れるだろう、と思う一方で、
大切なあなたは尊く理想的な存在であって欲しい、と願うから・・・

語っちまった。。。。

>>158
妄想狂なだけでしヨ。。
作品を楽しむためには、人生経験も大事なんだなぁと思う今日この頃。
感情の引き出しを今の内に増やしておきたいもんです。

村上春樹と浅井健一は似てる気がする。

メル友に、「○○（俺）さんは、ノルウェーの森のワタナベ君に似ている」と言われて、結構鬱だった。
それはつまり、「国境の南、太陽の西」のハジメ君に似ているという意味ですね（涙）
本質的な社交性が無いのを見透かされたか。愛のあるセックスの経験ないですし。やっぱ鬱だ。

たまねぎ頭の？

>>163　ワタナベ君、基本的にやる気ないからな〜
似てるって言われたらちょっと困るかもね。

>>162　はっきり言ってかっこよくはないよね。。。

自分はねじまき鳥の方がなんとなく好き

風邪の歌を聴け
僕はこうしていると、自分が一秒ごとに刻々と歳を取っているような
気がして恐ろしくなる。そして、それは事実なのだ。
みたいなくだりあったっけ。なんか、ずーんときた。

自分はノルウェイの森だけ２回しか読んでない。

＞黒髪
貴女のおれに対するレスを読んでて村山由佳のBAD KIDSを思い出しました。
だからどうといわれても、なんとなく思い出しただけで・・・
一応恋愛小説も読めるんだぞというところ見せておかないとと思ったわけで。
全読書量の一割にも満たないけど・・・

それで、村上春樹そろそろ読もうかと思うよ（積読状態になるんだけど）。
何か軽く読めて内容のしっかりしてるもの教えてください。＞all

>>168　君、つおいね。。。。。
おれは「ノルウェイの森」だけ３通読して、何十回も拾い読みした。
ワタナベ君：グレート・ギャッツビー＝おれ：ノルウェイの森
ビートルズの曲も聴いてみた。
♪I once had a girl,or should I say she once had me....

>>169　軽く読めると言えば「風の歌を聴け」じゃないかな。
　 >>167に一節引用してあるやつ。

>>170
版元を教えてくれるとありがたい。探すのが楽になるので。

>>171　講談社文庫
ISBN 4-06-131777-6

おじゃがさま発見！！
ネーミングセンスに脱帽。

>>172
詳しい・・・
ありがとう、探してみるよ。

＞おれ
謝ることはないのにー。
そういう部分での「おれ」と私の考え方が違っただけだよ。
でも確かに私の家族は私の行動を知ったら動揺するのが容易に想像つく。
家族は私のこと未だに処女だと思ってるからね（笑）
動揺させたり心配させたくないから家族には何も話さないようにしてるよ。

いろんな価値観があるよね。だから世の中おもしろい。

＞「こういう人たちみたいになりたい」という気持ちの日もあれば、
「きっと一途な愛こそが幸せ。知らなくていい世界もある」っていう
気持ちの日もある。
幸せってなんだろ？

なんだろうね（笑）
その人が幸せなら私がとやかく言う筋合いはないけど、
こんな私が言うのもなんですが、
快楽のために心から好きでもない相手とSEXするほど虚しいものはないと思う。

＞プリン体
本読んで想像するのは楽しいよね。
でも私の知らないことが本で書かれてる時は想像できない。
特に歴史物は実際に目にしたことがないものが出て来るから
読んでても想像できない。
だから、読んでるこちら側の経験もある程度は必要だと思った。
いろんな経験してる方が共感できることが多いしね。

＞よろり
BAD KIDSってどんなの？
訳すと「悪い子供達」（笑）
私悪い子かもしれない。
私も恋愛ものはあまり読まないよ。っていうか、本をもっと読まねばね（汗）

>>175
学年末試験　出題者：おれ　制限時間：おれがつぎにこのスレッドを見るまで
「快楽のために心から好きでもない相手とSEXするほど虚しいものはないと思う。」
とありますが、
　問１　なぜこのように思うのですか？
　問２　それではどのようなSEXが、虚しくないものなのですか？
　問３　問１や問２であなたはいくつか価値判断をしました。
　　　　こういった価値判断をしたあなたはいったいどんな種類の人間
　　　　なのでしょう？（問１と問２の解答だけを根拠にして答えること）　

>>177　もしかして、おれが説教したから、黒髪は「自分のこと悪い子かも」
って思ったのかな？　もし、そうだったら、ちょっと責任感じる・・・
黒髪の良い点を、おれはいくつか知ってる。あなたは良い子だ。断言する！
　
　

>>169 おれはBAD KIDSはしらないけど、映画の「Kids」は知ってる。
すっごいいやらしいディープ・キスをする映画。
観たことないひとは、いますぐレンタル・ヴィデオ・ショップにGO！！

あと、映画の「Kids Return」も知ってる。タケシの映画でとっても元気になる。
元気になりたい人はいますぐ観よう！！！

村山由佳は中身のない恋愛小説ばかり書いているけれど、
「天使の卵」は好きだった。ラストだけだけど。
村上春樹の例えようもない虚しさに比べて後一歩が足りない。

>>163さんをはじめ、みなさん

好きな人が自分は「ノルウェーの森」や、「国境の南、太陽の西」
に出てくる主人公に似てると言っているのですが、
その主人公って、どんな人なんですか？
読んだ事がないもので・・。教えてください。お願いします。
愛のないセックスとかしちゃうんですか・・・！？

>>135
そうだね。よく知ってるね。でもときどきのぞいてる
わけではないよ。ずっとのぞいているんだよ２ちゃんねる。
このスレにもすでに登場しているみたいだしね。
1日平均１スレは立てているかもしれないよ。
糞スレ・駄スレに類するものばかりだけど。
>>129の糞スレ立てたのも僕だけど、もしかしたら
黒髪を嫌な気分にさせたかもしれない。謝るよ。
軽いジョークネタのつもりで立てたのだけど、
ネタの素材にされた方は不快だったかもしれない。
そんな指摘をされて以降、あのスレはずっと放置してる。
まだ誰かがあげ続けているみたいだけれど。

それでは僕はふたたび名無しの群れの中に戻ります。
またいつかどこかで。＞黒髪＆おれ

私『ノルウェイの森』の登場人物達に
似ていると言われるんですが、
どういう意味なんでしょう。
喜んでよいのでしょうか。

>>183
僕のかすかな印象では、『ノルウェイの森』の登場人物に
似ている人とは、こんな感じで答えるような人です。


「君って『ノルウェイの森』の登場人物達に似てるね。」
「それってわたしとセックスしたいってこと？」

「君って『ノルウェイの森』の登場人物達に似てるね。」
「そう。わたしそういうことに興味ないの。」

「君って『ノルウェイの森』の登場人物に似てるね。」
「どうしてそういうこと言うの？すべてがおしまいよ。」

>>181
ニヒルな人間だ、という意味です。とにかく読んでみなさい。

>>183
＞どういう意味なんでしょう。
別にそのままの意味なんじゃないの？
喜ぶかどうかは自分で考えろ

>>184
『ノルウェイの森』の登場人物って低血圧っぽいですね。
『ノルウェイの森』の登場人物に似ているといわれても
喜ばないことにしたYO

>>186
血圧のことはよくわかりませんが、血液型がＢ型の人は、
少なくともメインキャラにはなれないような気がします。
Ｂ型の僕は、『ノルウェイの森』の登場人物達に驚き、憧れ、
真似をし、失敗して、鬱になり、おかげで少しそれっぽくなって、
今に至ります。>>183さんはやはり実際に似ているのですか？
僕にとっては、『ノルウェイの森』の登場人物達に似ている、
という言葉は褒め言葉です。一度は言われてみたいです。

>>187
『ノルウェイの森』しっかり読んでないし、
自分のこと客観的に見られないから
よく分からないんだ。
でも、鬱でカコイイより
ださくても幸せな方がいいよねと思う
今日この頃

>>177
別に「悪い子だ、メッ！！」って思ってその本出したわけじゃないよ。
何か、高校生の女の子が恋人（かなり年上）との朝を迎えたときの写真を
文化祭だかに出したらがっこに停学くらったっていうところから始まる話だから
思い出しただけだよ。全然他意はないよ。
それと、私もそんなに読んでないです。
今年に入ってから「斧」「リカ」「ダイスを転がせ！」「哲学者かく笑えり」の４冊だけ。
３年ぐらい前はもっと読めたんだけどね。最近はちょっと体力が落ちてきてる。

つうわけで、ちゃかぽこちゃかぽこ・・・

>>178
設問が・・・答え難い。
答えになってないだろうけど、一つだけ言います。やってる最中は虚しくないよ。
一人で眠りに落ちるときには虚しさというか寂しさを感じるますけど。

>>180
恋愛小説に中身なんて感じた事ないです。ひょっとしてこれは虚しいのだろうか？

む〜ん・・・ちゃかぽこちゃかぽこ・・・

Jさんおひさしぶり。Jさんって２チャンネルを１日中のぞいてるってこと？
すごいな〜〜〜

ノルウェイの森のワタナベ君に似てるってのは、このスレにもすでに
にたようなことが書き込まれているけど、
・虚無的な感じがする（どんなものにも感嘆しない。理想像や目標とか持たない。
　強いかたちの価値判断をしない。
・受動的な優しさを持っている
というような意味でしょう。

ノルウェイの森の世界観・価値観にはまると、物事が虚しくなり、
努力する気がうせると思う。おれはそうだったけど、みんなはどうかな？

宮本輝の「青が散る」とか「春の夢」とか「優駿」とかだったら、
恋愛小説でも虚無的な感じはまったくしない。元気になる。

>>191
それはノルウェイの森云々の話じゃなくて、村上ワールド全体に関する話だと思う。

>>193　同意。
あい言葉は、「やれやれ」「悪くない」。

>>192
ですね。ただ、「青が散る」は読んでて辛くなる。
とても痛い。痛すぎる。

>>195　主人公に共感したら、嫉妬心がむらむらと湧いてくるよね。

>>196
共感は出来るが、辛かった。
「何で俺、こんなに辛い思いしてるんだ？」って読みながら思ってしまった。
それぐらい辛く、痛かった。しばらく、鬱々とした日々を過ごしたよ。

むかーし昔に読んだ。なので、登場人物の名前なんかは
覚えていないけれど、印象に残っているのが、次の会話。
雰囲気です。
女「ねえ、あなたもマスターベーションってするの？」
男「うん」
女「こんど私を想像してやってみて」
男「うん」
みたいな会話。細部は覚えていないけど。で、次に会った
とき、
女「どうだった？」
男「悪くなかったよ」
うーん、そこはかとなくおしゃれだ、と、高校の時に思って、
大学時代の彼氏に言ってみた。彼はノルウェイの森を読んでいる
人だったけど、「悪くなかったよ」とは言わなかったので、
がっかりした思い出がある。

あれ読むと、しばらくわけわかんなくなる。
てーか上下巻通して読んで、最後に残る空しさはなに？
つーか、あの結末にはどーゆーイミが？

200get!!

こんなところに春樹スレが！
なつかしいな、ノルウェイの森。
久しぶりに読み返してみようかな…
(羊男シリーズとごっちゃになってしまっている…)

>120　
「人生はビスケットの箱」、私の座右の銘(?)です。
必ずおいしいビスケットが入っているはずなんだよね…

>144
「ﾄﾞｸﾞﾗ･ﾏｸﾞﾗ」って読むと発狂するとかって言われてませんでした？？
私は中学生の時に読んだんですが、
子供心にびびりながら読んだような記憶が…
(文庫本の表紙が米倉マサカネのグロイ絵だったこともあり)

何度も何度も読もうって思った本はこれが始めてかも。
読後感がずっと変わらないんだよね。

ちょっと悲しくなる。

＞おれ
この難しい質問は何？（笑）
しかも制限時間間に合ってないし（汗）
がんばって答えてみよう。

問１の答え

これは実体験からそう思いました。

快楽のためというよりはどうしようもなく寂しくて好きでもない相手とSEXをしたことがある。
今まで２０数年生きてきた中で「虚しさ」という感情が一番大きかったのが、
このSEXをした後だったので。
今のところ私の虚しさMAXはこの経験。
だけどこれからまたこれ以上の虚しさを味わう可能性もおおいにあり得るので、
また変わってくるかもしれないよ。


問２の答え

自分の気持ちが相手に伝わり、相手の気持ちもこちらに伝わってきたと
実感できるSEX。

気持ちがお互い感応しあえたらそれは虚しくはならないと思う。
この感応というものは、お互いが相手の中身を好きじゃないと存在し得ない。
中身を好きでもないのにSEXすると相手の意識が自分を通過していくのがわかるし、
自分の意識も相手を通過していくのがわかる。
（中身を好き　っていうのは、中身に興味を抱いている　となる時もある。それは初めのころ。）

問３の答え

これが一番難しかった（笑）
答えとしては、

体感して物事を理解していく人間。（体感しないとわからない人間）

だと思う。
人に言われたり、自分で予測できることでも実際に体験しないと気が済まないよ。

これは実際に友達にも言われたよ（笑）
「何を言ってもだめだ。身体で覚えるタイプだね」って。自分でもそう思う。

寂しいからSEX、というのが虚しいなんてのは、行動しなくても想像はできる。
だからみんなそんな馬鹿なことはしないようにすると思うけど、
私はしてしまった。でも体験としてからだに残り、学習したので、
もう２度とそういうことはしないよ。

＞おれ
で、「おれ」はどうしてこんな質問するの？（笑）

あと、説教されたから自分のこと「悪い子」と思ってないよ。
説教されたと思ってないもん（笑）
それに、なんか「悪い子」って言われる方が嬉しい。Mだから?･。私を虐めて?･
それにしても、私良い子なの？ありがとうそう言ってくれて。
（でもそう簡単にほめ殺し戦法にはのらないぞ）

＞おれ
「KIDS」私的に辛かった。あんなに幼い子供達がSEXしまくってて、気持ち悪かった。

＞J
JJJ！！！！！！！！！！！
いたのね嬉しい。駄スレッドたてまくってるの？（笑）
私の予想では
〜俺が本気でボケます。〜
〜小公女セーラに恋をしてしまった〜
〜戦国武将でモテそうな奴〜
〜女と手を繋いだ時に勃起してしまった男の数→〜
あたりJじゃないの？（笑）

ミスのスレッドもJだったのとは！しかも純愛スポーツって（笑）
でもね、今だから書きますが、自分でいうのもなんですが
実はこのスレッドたてた人、私とよく話した人かなと感じていたんだよ。
最初「おれ」？って思った。
微妙に私のところの書き方が優しかったから（笑）他の人辛口なのにさ（笑）
思い過ごしかもしれないけど、ちょっと感じていたよ。

＞よろり
うーん。それ私みたい（笑）（BAD KIDS）
一瞬私の処女喪失の時を思い出したよ。
ちゃかぽこちゃかぽこってかわいいなぁ。

うーーーむしかし、はやくノルウェイの森読まねば。
このスレッド読めば読むほど気になって来た。
とりあえずこのスレッド読んだだけでのみどりのモノマネ。

「２ちゃんねらーに告ぐー２ちゃんねらーに告ぐー。
えー至急私を想像してオナニーーしなさい。オナニーしなさい。
そして結果を報告することー。」

>>205　これは黒髪をはげますための質問だったのさ〜（さわやか〜）
ふっ！（シトラス系の香りを漂わせながらおれは髪をかきあげる）

[おれが予想した答え]
問１　愛のないセックスなんて耐えられなかったから。
問２　ピュアピュアでラブリーなセックス。
問３　純情でとっても良い子。

っていう感じで、黒髪が、じ・つ・は、穢れないこころを持つ
良い子であることに気付いて欲しかった（笑）

黒髪が良い子であるということを自ら知って欲しかったのです。

>>202　３年後にもう一回読めば、読後感かわるかも。
人間は変わっていく生き物だから。

>>207 あのね、、、、その程度で緑ぶることはできないよ。

>>209
む、そうですか。数年後に引っ張り出してみます。

あぁ、春樹といえばスプートニクの恋人も妙な感じだったです。

春樹小説は確かに素敵だね。
でも、読後感は「きれいな世界を見た」って感じ。
あまり共感できない。
そんな自分がちょっと悲しい。

村上限定？
小説スレじゃダメだよね？

>>213　全然いいよ。　好きな小説についてカキコして！！！

『国境の南、太陽の西』の有紀子のような人と
付き合いたいと思う。

懐かしいなぁ「ノルウェイの森」
俺この本の中でレイコさんがピアノ教えてたレズの子に言う
「ある子は才能があってもっと頑張れば上にいけるのにと周りは思うけど
　実際それは無理なのよ。その子はそういう努力が出来ない子なの
　世の中には素晴らしい才能があってもそれを体系化できない子がいるの
　人間形成に必要な要素が欠けてしまっている、悲劇よそれは　　　　　」
的なこというセリフが印象的だったなぁ〜
これだけでこの本見る価値があったと当時思ってた
　

>>201
ええ、そのようですね。文庫の裏に「これを読む者は、一度は精神に異常をきたす
と伝えられる」とはっきりと書かれててますしね。
表紙の絵はグロイと言うかエログロという感じですかね。

>>207
なかなか想像できなくて・・・
http://keiba.nifty.com/db/horse.php?hid=1993110096
参考までにここ、久しぶりに利用しました。

それでは、ちゃかぽこちゃかぽこ・・・

何だ、黒髪も読んだ事ないんじゃん。
同類がいて良かった良かった。

>>207　オナニーするには顔を想像する必要があると思って、
黒髪の顔を想像してみたら貞子が出てきた（笑）
でも黒い髪と言ったら貞子だろう。

というわけで失敗。貞子じゃ立たん。

>>217　読んでみたいな。内容もぐろぐろなの？

　　　　／Ｐ＼ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　ヽ,,,,,, ,,,,,/　　＜　ぴゅあぴゅあです。よろしくね♥
　　　 ﾉ !*ﾟｰﾟ)!　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 /.( iつ''iつ
　　 ん.く/_|_j
　　　　 ∪∪

あの作品見たとき強い衝撃を受けた
生は死の対極じゃなく常に身近に存在するってとこで
同じ考えの人がいたんだと嬉しく思った
ご飯食べる　寝る　遊ぶ　みたいに死はある気がする
辛い時、本当に解決の糸口は見えない時、人は死を考える
何のために生きてるのかな？みたいな
あの本の中の人は死を自分の人生の解決策に思っている気がする
人はやがて絶対に死ぬ
明日かもしれないし８０年さきかもしれないけど
辛い思いしてまで、なぜ生きるのか？疑問に思う
死は早かれ遅かれやってくるし自分の人生どこで死のうが自分のすきに
すればいい
頑張っていきなきゃだめだ、とか、親から生まれた命は大事に、とか
生きたくても生きられない人もいる、とか
結局は自分の気持ちの押し付けにしか聞こえない
ノルウェイの森は、死は身近に存在している事を上手く表現されている気がする

>>219
昭和初期の作品なので非常に読みにくいです。
実はかなり前に一度チャレンジしたんだけど挫折して今回がリベンジなんだけど
内容は、そんなにぐろぐろではなかったように記憶しています。
ただ、読みにくく内容がつかめなかったんですよ。
それと、表紙の絵ですが女の人が股広げてる絵なんだけど、もちろん
隠すところには黒く隠されているんだけど、そのに角川書店ってあるのが笑える。
ちなみにその女の人の目は死んでます、完全に。ちょっと怖い絵ですね。

>>221
「ノルウェイの森は、死は身近に存在している事を上手く表現されている
気がする」確かにその通りだと思います。

私がはじめてノルウェイの森を読んだときも同じようなことを感じました。
世の中や、私の周囲は、過度にせわしく、価値の無いものに対して
血眼になっているように感じました。
主人公の優しさ、受容性に感銘を受け、影響を受けました。
いわゆる価値相対主義と言われる視点を手に入れることができ、
私自身も以前よりも楽な気持ちになれました。
そして、少しさめた人間になりました。

何年か経ち、最近では、必ずしも村上春樹的価値観にはひかれ
ないようになりました。
ガッツやファイトで頑張る必要があるときもあるし、
頑張ることへの冷ややかな視線には、正直感心できないと
考えるようになったからです。

人間は、そして私は、以前私が考えていたよりもずっと単純
で分かりやすい生き物のような気がします。
楽しいことは楽しいし、燃え上がるような熱意があってもいいし、
くだらない理由で泣いてもいい。
そして死は、こわいからいやだし、生物である以上自然にさける
ものだし、周りが悲しむからよくないことです。

「ノルウェイの森」では、死んでいくひとも描かれていますが、
同時に、生き続けていくひとも描かれています。
悲しみを乗り越え、強くしぶとく生きていくひとの姿も描かれ
ています。

>>221への反論のつもりではありませんが、ノルウェイの森の
もうひとつの側面を指摘しておきます。

このスレッドには、ストーリーの展開がわかっちゃう書き込みは
しないことにしましょう。
まだ読んでないひともいるから。

（ところどころ憶えているもんだ。。

>>224
私のことかえ？
長文レスだったら読んでないから安心して。
小出しにやられるのは困るけど。
ていうか、結構今までやられて耐性出来てるから私のことは気にせんで良いよ。

なんてタイミングのいいスレなんだろう（笑）
好きな娘から勧められてこの前読んだばっかだよ。

ほんと、これ読むといろいろ考えさせられるよね。

>>227
さらに偶然。
漏れも最近好きな子に勧められて読んだよ。

それはなー
ドラ魔でやってたんだよー

恋を何年休んでましたかってやつでよ

>228
そりゃ偶然だわ（笑）
お互いがんばろう。

ｻﾋﾞｼｯ

またまた語っちまった。　２ｃｈではお気楽キャラのはずだったのに・・・

ワタナベくんとレイコさんが最後にキスして、
「我々は生きていたし、生きつづけることだけを考えなければならなかったのだ。
っていうところ。

おぉ・・・・・
記号と象徴

（´ー｀）それはスプートニク

直子や礼子さんのいた施設は、向こう側（死）の世界の象徴。
その世界は主人公のいるこちら側（生）世界とつながっている。
物語のはじめに強調される生と死の連続性はこのことを指している。
作中に書かれている直子の死は、実際の死ではなくて、主人公が
彼女の死を受け入れることが出来たことを表している。


ってなかんじで、読んじゃったんですが。　

>>236　深読みですな。ノルウェイの森が、ファンタジーに属する小説
ではなく、あくまで現実の社会に舞台を置いた小説だとすると、
辻褄が合わない部分がでてくると思う。
レイコさんの科白などがそう。
ワタナベ君一人が特殊な考えかたをしているのならともかく、
レイコさんまで特殊な考えかたをしていることになるので
おかしいと思います。

いろんな読み方がありますね。
まあ、村上春樹の小説って、おばけがでてくるやつもあるしね。

話に参加したいけど、
読んだのが６年ほど前なのですっかり忘れてしまった．．．

ちなみに、
村上春樹は結構好きだけど、
村上龍は嫌い。

>>238　ぜひ参加してくれよ〜〜〜

村上春樹はかなり好き。
ノルウェイも三回くらい読んだ。

でも話には参加できなさそう…

>>240　すきかって書いてくれ。

意見の合わないひとがいたら、「ふっ、ばかめ」
くらいに思えばいい。

いわし

＞おれ
私のことをはげます質問だったの！？してやられた〜。
なんかシトラス系のかほりでさわやかだし（笑）
しかも私自分がじ・つ・は純情だなんて結論にならなかったよ！（笑）
でもありがとう。うるうるくる。
「みどり」さんのモノマネ、コージーなみに激似でしょ？

>>216
ほほぅ。そういうシーンがあるのか。でもこれ、真をついてるね。

＞よろり
はい。。。私もまったくノルウェイの森読んでません（汗）
今は田口ランディの三部作の最後の作品読んでます。これが終わったら是非！

＞おれ
もし「おれ」が貞子で射精できたら尊敬する。いや、かなり尊敬する。
神棚に「おれ」をまつってしまうと思う。

>>221
「生」と「死」の二つはあたかも断絶してるように思いがちだけど、
「死」も人生の一部で、二つはつながってるように思う。うん。対極ではない。

＞おれ
どんどん語ってください。おもしろい。

＞J
まだ目をとおしてるかな？
Jはアンニュイ風味な人なの？

>>242
微妙な「点」が見える。

短編集に載ってる「蛍」と「めくらやなぎ〜」は、対になる話しと著者自身が言っていた
けれども、ノルウェイの森とは、関係はない・・・。

めくらやなぎの中での僕と友達で友達の彼女のお見舞いに行くシーンは、もろに
キズキと、直子の見舞いに行くところですよね。

めくらやなぎによると、ノルウェイの森の後、ミドリと付き合い、そして別れたことになる。
この間に何があったのかが激しく気になる・・・。
なにがあったんだろう〜。

「蛍＝ノルウェイの森の最初の部分」は知ってた（というかまったく同じ）
けど、めくらやなぎって読んだことない。

読んでみたい。

>>246　黒髪
僕かい？ずっと目は通してるよ。ずっとここにいるからね。
レスは思い立ったらするよ。IDで正体がばれない程度に。

アンニュイ風味ってどんな人だろうね。
優しそうだけど冷たい、そしてときどき底抜けに暗くて冷たい、
そのくせ純情で熱くて頭が悪くて要領も悪い人間だよ、僕は。
人間の諸悪徳をたくさん持ち合わせているという自負もあるよ。
冷酷、冷笑、傲慢、尊大、臆病、僻み、妬み、裏切り、不誠実、
不正直、無関心、攻撃性、現実逃避、意志薄弱、自己中心性、
こんな素敵な言葉たちが、僕を上手に表現してくれるよ。
僕が口を動かせば動かすほど、キーボードを叩けば叩くほど、
言葉が空虚になっていく。ときどきそんな感覚に襲われて哀しい。
嘘依存症の人間には付ける薬はない。ほんとは哀しくすらない。
僕の好きな映画は、滑稽な人間が必死に頑張って滑稽に生きて
いく（滑稽にしか生きられない）姿を描いた映画。
少ししゃべりすぎたね。こんな感じの文を書く人間だよ、僕は。

>>206
黒髪へのコメントは、黒髪を特別擁護したわけではなかった
のだけど、黒髪の特徴を端的にわかりやすく表現しようと思ったら、
たまたまあーなってしまったんだよ。でも黒髪のキャラは好きだよ。
他の候補者に対しても、敵意があったわけでは全然ないけど、
それぞれのキャラをできるだけ立たせようとしたら、ああなったよ。
感じ悪いね。

僕の立てた駄スレは、残念ながらそこには入っていなかったよ。
アニ萌え系は昔もっとコアな電波スレを立てたことはあるよ。
キャラなりきりで演じて、たくさん煽られて楽しかった。
歴史ヲタ系もたまに立てる。最近なら「１５３４年生まれの人たちの恋」。
→系は最近なら「朝勃ちを見て「この人ヤラシイ」とか思ってる女の数→」など。

>>191　おれ
おひさしぶり。元気そうでなによりだよ。
このスレも影ながら応援しているよ。すごいよ。

それではまた。

>>249　いわしって確かペットの猫だか犬のなまえだったよね。
マニアック。
カルトQみたい。

スプートニクはおもしろいのかな？
今度よんでみようかな。

>>165
小説や歌詞から感じることなんだけど・・・

Hey you 街を行くお前　靴のかかとが取れかかってるぜ
だから　今すぐ　俺の恋人になってくれないか

俺的にはたくさんあるけどこの歌詞がとくに似てる

あと、村上春樹は見たことないから知らないけど
浅井健一はｶｯｺｲｲよ。

亀でした。

＞J
私はどちらかと言うとわかりやすい人より複雑な人が好きだよ。
もっと知りたいと思うから。
Jっておもしろいよね（笑）

アニメ萌え系スレッドたてたって、Jはもしかしてわたしの嫌いな
「アニメ、アニメ音楽、声優」などが好きなの？

（ちなみに、私は朝立ちを見て「かわいい」って思う。だからなでなでする。
そして終いには中に導く。）

不覚にも風邪をひいてしまいました。みなさんも気をつけてね。頭いたいーーー。

つげ義春の漫画を読んでいる。

これじゃ売れんわな。。。

>>253
朝立ちはおしっこが原因だから、精液におしっこが混ざっちゃうよ。

だぁ〜れも期待してないけどスレ違いします。ご了承ください。ｽﾏｿ

綿矢りさ『インストール』（河出書房新社）読了
粗筋は各誌で出ているので良いと思いますが、要は女子高生が小学生の
男の子と組んでチャット風俗で一儲けという話です。
んでもって、現実の人間とのつながりの方を大切にしたいと感じる、という事です。
非常に時代を突いたなぁ、と思いました。意図しているかわからないけど・・・
つまり、人間との生のつながりが仮想世界でのつながりに勝ったという点が特に。
（生身の人間ＶＳそれを介在しない技術でのつながりということですが）
理由としては引き合いに出すのはおかしいけれど、9.11の後で佐々淳行さんが
ローテクがハイテクに勝利したと仰っていた事とも符合するような気がしたからです。
まさに、時代はレトロ＆ローテクです。
まあ、いろいろ腐す部分もあるんですが読後感が良かったので言いません。
でも一つだけ言わせてください。15万部って売れすぎじゃー。不愉快である。

すれ違い大いにｽﾏｿ

次何を読むか鋭意検討中です。
ドグマグと並行になるんだけど。

＞おれ
つげ義春読んでるのか（笑）
たしかに売れない。その売れなさ加減もネタにしてるよね。
わたしが忘れられないのは「必殺するめ返し」だよ。思い出すと笑えて来る（笑）
「おれ」も朝立ちするんだ？かわいい。

＞よろり
おお。「インストール」はまさに現代の社会的な背景をとりこんだものなんだね。
私もローテクな人だけど、デジタルの重要さもわかる。
今私が読んでるのも「ひきこもり」という現象を取り入れたお話だよ。
ローテクな私は「ひきこもり」ってけっこう共感してしまう。

ごめん今日はなんだか頭が回らないようです。要するに、インストール読むぞと言うことだった。

>>257　今日は２チャンネルが重い。
なんか誰かが攻撃しているようです。
批判要望って板にいけば、管理してる人たちの書き込みがわかって
２ｃｈの本当の状態がわかるよ。

>>257いま「無能の人」ってやつ読み終わった。最後の「蒸発」ってのが
一番よかった。

>>256　チャット風俗か。うーん、おもしろそうだ。

付記
押入れで風俗チャットってとても淫靡だなぁと思った。

＞黒髪
体治せよ。俺も暇があったらコンセント読んどくよ。

スレ違いだがおとなりからなかなか良いスレッドを発見してきた。
姉妹丼
http://love.2ch.net/test/read.cgi/kageki/1012977777/

辻仁成の嫉妬の香

本上まなみが出演してたけど退屈だったから
途中で見るのやめた。

ていうかノルエイの主人公モテるから嫌い。

>>263
終盤のみんなの壊れっぷりがつっこみどころ満載で面白かったのに

>>265
じゃあ今度、ビデオでたら借りるよ。

＞おれ
２ちゃんねるが重いのは私だけかと思っていたよ。
韓国説はネタぽいけどどうなんだろうね（笑）
つげ義春全集読んだから「蒸発」も読んだと思うんだけど覚えてない（汗）
作風好きだよ。淡々としてるけどずしりと伝わってくる。

姉妹丼見ましたよ（笑）
うーん、なんだか嫌な気分になった（笑）
私は一対一じゃないと嫌だなぁ。複数だと全身全霊でぶつかれない気がする。
あそこの１は快楽目的で３Pを楽しんでる。
例えば、
その１がずっと義姉のことが好きで３Pによって彼女とひとつになれて感慨深い　
とかなら読んでて燃えるんだけどなぁ。
「おれ」は複数好き？

＞よろり
風邪はやく治すよありがとう。
よろりは同時に何冊か読めるタイプなんだねすごい。
しかもドグマグと平行で集中できるの？（笑）

＞文化的学生
>>263
あの制作会社「大映」？
あれは何年かまえにTBSでやってた赤井英和と鈴木さりな出演のどうしようもない
ドラマ「ストーカー」と同じ香りがする。
おおげさ演技＆いちいち効果音。あれも大映だった。笑えるからついつい見てたよ。

愛がー愛にー愛にー愛がー♪

>>267
複数なんて論外。他人がやってることだから興味がある。
できれば知り合いと穴兄弟とかにもなりたくない。

「必殺するめ返し」よんだけど、どうしょうもない作品だな（笑）
やはり、黒髪はエロ系固定確定（笑）

辻仁成はかっこいいよね。男として。

＞よろり　ドグマの表紙見たよ。よろりの言ったとおり。目が逝っちゃってる。

>>267　あと近親相姦とか興味ある。自分がしたいっていう願望はないけど。
作り話ではなく、実話のリアルな描写どっかにないかな。

田中麗奈ってかわいい。「がんばって」って言ってもらいたい。

>>250　おれ
あれ、ばれてた？
てか「ひつじ」で出てくる猫みたいだね。＜いわし
１０年ぐらい前に一度読んだだけだからすっかり忘れてたよ。
いわしは確かに変わってるけど、さんまって人間もいることを思うと、
人間は大抵のことには慣れてしまう力を持っている、すごいなと思うよ。
そういえば知り合いの知り合いに「いぬ」って名前の猫を飼ってる人がいた。
>>250を読んで、僕も将来猫を飼うなら面白い名を付けたいなと思ったよ。
でも「カンパチ」とか「ブリ」とか「サザエ」とか、村上春樹のパクリみたいなの
しか思い浮かばず、嫌になってやめた。

>>253　黒髪
僕は複雑な人間ではないよ。自分を的確に適切に表現することができない／苦手なだけ。
僕は自分を表現したいと思う人、表現することのできる人たちの反対側にいる人間だから。
その代わりと言ってはなんだけど、ウンコみたいな無意味なモノばかりせっせと放出しているよ。
糞スレも含めてね。自分の中にあるモノが外に出た瞬間、全てがウンコになる。そんな感覚。
でもそうこうするうちに次第にウンコにも愛着が湧いてくる。底知れない自己愛欲求だよ。

アニメは宮崎アニメはわりと好きだよ。それ以外はぜんぜんわからないけれど。
声優さんも知ってる人はあまりいない。大山のぶ代、神谷明、日高のり子ぐらい？

寒い日が続くから、みなさんお大事に。

＞おれ
がんばっていきまっしょい！

＞J
でもJはひねくれ者であることは確かだよ（笑）
学校に宗教をやってる人がいるけど、純粋すぎて話しにくい。
私の友達はみんなひねくれてるよ。そういう人の方が私は話しやすい。

私も宮崎アニメなら大好きだよ。
「千と千尋の神隠し」で、千尋が子供ながらにがんばってるの見て、
実はかなり涙もろいので泣いてしまった。
一緒に見てた友達にばれないように時々体勢変えたりして見てたよ。
カオナシの、千尋にがんばって気に入られようとしてるの見ても泣いてしまった。

＞おれ
ところで、「エロ系固定」の名を頂いた私でありますが、
「姉妹丼」とかがある過激恋愛板は２回くらいしか見たことないのですよ。
私はすけべえですのに、あそこに行くとかなり不快になるのです。
なんでなのでしょう。
「セックスフレンド」などと言う言葉も飛び交ってますし。
「セックスフレンド」っていったいなんなんでしょうね。

>>274れっ、れなちゃーん（泣）
がんばっていきまーっしょい！　しょい。
（しかし、貞子は映画はなんでもみてるな。マニアだな。）
れなちゃん、またカキコしてくれ。

＞Jと黒髪
千と千尋観てないんだけどみてみたいな。

＞黒髪さん
黒髪さん、すけべえだったのですか。
なんかすけべよりすけべえの方がかわゆいですね。

セックスフレンドですか。
なんでありましょうか。
恋人ではないけどセックスする異性。
まんまですね。

セックスフレンドと恋人との間の線引きがはっきりしている人に
とってははっきりした違いがあると思うのですが。
そうでない場合はよくわかりませぬ。

AさんはBくんのこと本気でラブなのに、
BくんはAさんのことセックスフレンドだと思ってるケースが
一番いたましいですな。世の中のあちこちでみかけますが。

猫の名前ですが、タコとかいるかとかが良いかと思われます。
あとはカルカンとか。

>>276　なぜ不快かは、明らかで、愛がないから。

最近おれが興味持ってるのは、かまがさきなどの土屋街。
危険さえなければ、突撃取材を敢行したい。

おれはタブーに興味あるのだ。

＞all
「萌の朱雀」ってしっとるけ？

♪おぼえていーますーか　目と目がふれあったとーきー
　それははじーめてーのー　あいのたびだちーでしーたー
　あいらーびゅーそー

＞おれ
そうか。答えは簡単で、あの板が苦手なのは「愛がないから」だ。
しかし、
＞AさんはBくんのこと本気でラブなのに、
BくんはAさんのことセックスフレンドだと思ってるケースが
一番いたましいですな。世の中のあちこちでみかけますが。

これかなりせつないね。

かまがさきって初めて聞いたよ。
今検索してみた。神戸のアイリン地区みたいなところかな？
私も前に上野のホームレスを写真に撮りに行こうと思ったことがあったけど、
断念したよ。
かまがさきってどの辺にあるの？

＞「萌の朱雀」
大好きだよ。
お父さんが撮ってた８mmフィルムを見る場面、またまた泣いてしまった。
映像がものすごく美しかった。
前半に出て来る少年、少々からだが大きいと思った（笑）

>>282　ちょぴんの別れの曲が泣ける。

アイリン地区のようなものだよ。東京にもある。
釜ヶ崎は大阪。

萌の朱雀ほどピュアピュアラブリーな映画はない。

おれは４月から働くことになった。
職種は経営コンサルタント。
いままで開発されてなかった部分を開発できるので
結構たのしみ。
お金もいいし、仕事楽しそうだし、ラッキーだった。
がんばるぞー。

>>275
ひねくれているのかもしれない。
そうでもないのかもしれない。
みんながそう言うのならそうなのかもね。
僕は、単純な人は苦手だけど素直な人は好き。
救われるし、楽だから。
たぶん僕を最も適切に表す言葉は「根暗」だと思う。

千と千尋は僕もカオナシに一番感情移入したよ。
彼も僕と同じように自己表現のできない人間だから。
２ちゃんでは饒舌になっている僕は、カエル男を
飲み込んだカオナシにこれまたそっくりだし。
愛に飢え、欲望を肥大化させ、ずっと飢餓感を
抱きながら、寂しく孤独に生きていくんだろうね。

>>277
面白かったよ。心が洗われました。

>>280
大阪環状線の新今宮駅を下りたら、すぐ目の前にある。＜かま
釜が崎は昔からの呼び名で、今の公式名称はあいりん地区。
愛隣などという行政ならではの欺瞞的な呼び名が付いているよ。
面白いね。東京にも山谷や横浜の寿町などがあるみたいだね。
女性ならともかく男であれば、行くのはなんの問題もないよ。
年老いた野宿者に若い男を襲うことなどできっこない。
彼らの方はときどきDQNたちに襲われているけれども。
早朝にセンターに行けば「あんちゃんええカラダしとんなぁ」とか
声かけられて、飯場に連れて行ってもらえるかもしれない。
不況だけど若い人は有利だからね。きっといい稼ぎになるよ。
ところで取材って何するの？

>>285
おめでとう。

すげ〜話し方が似ている人がいる。
本人に読ませたい。

>>286　釜ヶ崎＝アイリン地区だったのか。
東京の土屋街は山谷（さんや）っていうだったよね。
Jが書いてくれて思い出した。
取材っていうか、いったいどんな世界が広がってんのか知りたい。
安宿（土屋）ってどんなのかな？
道端で人が死ぬって本当？
犯罪者とかが潜伏するって言うけど本当？
みんな家族はどこにいるの？
みたいなことが知りたい。
好事家てき好奇心です。

>>287
誰があなたの知り合いに似てるの？

昨日まで６日連続でカレーを食べている。
作り置きしているのではなく、いろいろな店で食べている。
しかし、カレーを食べると、潔いウンコがでますな。
細切れのウンコが勢いよく、ぶっぶっぶっと排出されます。
あんまり辛すぎるの食べると、肛門がひりひりするけど。

さーて、今日もカレー食べるぞ。スパイシーなやつがお好きです。

ナオンたくさんいた
http://www.after5.co.jp/lady-list.html

>>288
あ、ほんとだ（藁
ワタナベくん。

>>291　意味不明！！！
みんなにわかるように説明してくれ。

今日は、プロントでコーヒー２杯とビール１杯飲みながら、
スプートニクを１８０ページまで読んだ。
今後の展開を書きこんだ人は一生恨むぞ。

>>292
そういわれると思いっきり言いたくなります。
どこか別のスレに書いときますね。ﾌﾌﾌ・・・・

>>292
すんません。
彼氏がノルウェイの森のワタナベくんに話方エトセトラ、似てる。
未読みたいだったので、一度読ませたい。
どんな反応するんだろ？

スプートニク未だ読んでなかったのネ♪
私も内容、書き込み鯛。

ドグラマグラ．．．
持ってるけど最初の数ページで挫折。

ちゃかぽこちゃかぽこ．．．

れなちゃ〜ん、きょうは来てくれないの〜？？？
眉毛１０度上がりで書き込んで欲しい。

♪負けないこと　投げ出さないこと
　逃げ出さないこと　信じぬくこと
　駄目にな〜り〜そうなと〜き　それが〜一番大事〜

♪こ〜こ〜にあなた〜がいないのがさびし〜んじゃなくて
　こ〜こ〜にあなた〜がいないと思うことが〜さびし〜い
wow wow.....

♪あいして〜る〜のひびきだけでいきて〜いけるき〜がしたよ
　いつか〜またこ〜の〜ばしょできみと〜めぐ〜りあいた〜い

晒しage

>>297-298
どっちも古いな。古いが、俺も好きだ。

ドグマグ読もうと思ったけど、先に手をつけた本が面白くて面白くて。
ヒロインがすごいタフでかっこいいんだよ。
それ読み終わらないうちはどうにもなりません。はは。

>>301
そのヒロインの台詞で固定観念に縛られている相棒で主人公（？）の男に対して
「あんたって正常位の男なんだね」というのに惚れました。
多分、私も正常位の男です、ハイ。
皆さんも、自分の固定観念にとらわれて殻をぶち破る事が出来ない男を「正常位の男」と呼びましょう。

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ