必ず誰かが真面目に相談にのってくれる♪パート７？

1 ：名無しさんの初恋：02/01/29 22:14 ID:4SB6Htmi

恋愛相談スレッド、Ｐａｒｔ５です。
　　　　　　　　　　　　　↑間違いではありません（ｗ

ルール
・真面目な相談には、真面目に対応する。
・煽り、荒らしは無視。

2 ：名無しさんの初恋：02/01/29 22:14 ID:4SB6Htmi

前スレです。

必ず誰かが真面目に相談にのってくれる♪パート６？
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1010412955/

3 ：魔名：02/01/29 22:14 ID:l3ocZunk

にげっとー

4 ：名無しさんの初恋：02/01/29 22:17 ID:4SB6Htmi

>>3
残念でした

言い訳も負け惜しみも無用（ｗ

5 ：しゅ：02/01/29 23:48 ID:pbEakd6E

今度友達の女の子と遊びに行くことになりました。まだ
そんなに親しいわけではないんですが誘ってみたら
オッケーだったので遊びに行くんです。
で、その子と付き合いたいんですがどういう風に付き合う
に持っていけばいいでしょうか？

6 ：やじろう ◆am2.ZNBw ：02/01/29 23:50 ID:5jO0F7CQ

>>5
どういう風につきあい始めたいの？

好きだからつき合いたいんだろ？
「好きです。付き合ってください」って言えないのか。

7 ：しゅ：02/01/29 23:52 ID:pbEakd6E

まだそんなに親しくないのでいきなり付き合ってっていうのは
早いかな～って思ってるんですが・・・。

8 ：留年生：02/01/29 23:54 ID:Eq9QQF6E

>>5
・・・というわけで回りくどいですが、相談のります。

今度、初デートですよね。まず、今後のことも考えて、
相手に彼氏が居るか？という点は最初にチェックすべきでしょう。
後は、相手にあなたと会うと楽しいと思ってもらえるよう気を遣う。
で、別れ際は、次会う約束を取り付ける。

これが第一段階。
まずそこから始めましょう。

9 ：やじろう ◆am2.ZNBw ：02/01/29 23:55 ID:5jO0F7CQ

>>7
そかそか。
じゃあ、もっと親密にならないとだね。
そのために自分ではどうするべきだと思ってるの。

10 ：名無しさんの初恋：02/01/29 23:57 ID:30JtXgqH

>しゅ
まあ、タイミングってもんがあるけど、俺は好きと思ったら即言うＹＯ！
最初のデートだろうが、30回目だろうが、自分の気持ちに従いなさい。
断られても何回でも言うんだＹＯ！
それでﾀﾞﾒなら縁が無かったって琴田。
ｶﾞﾝﾊﾞﾚ。

11 ：名無しさんの初恋：02/01/29 23:57 ID:9jsDBkzy

純情↓

http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1012313676/l50

12 ：しゅ：02/01/30 00:01 ID:qDD+fBgw

>>8
なるほど初デートがんばります。しかし次誘うと、もしか
したらうざがられないでしょうか・・・。あんまり自分に自信
ないんで・・・・。

>>9
とにかくもっと話す機会を増やしたいんですが職場では顔はわりと
あわすけど話すことはあまりないんです。また遊びに誘うか、メール
などがいいと思うんですけど用もないのにメールすると変に思われ
そうで怖いです・・・。

13 ：留年生：02/01/30 00:06 ID:0pbimCSB

>>12
普通、一度デートしてじゃあ楽しかったし今度また会いませんか？
って尋ねるのは自然な流れとして考えられるから。
うざくがられたりは絶対ないって断言できます。
少なくとも選択権が彼女にあるわけだし、手間もとらせないし。
むしろ、次の約束取り付けずに、後から電話したりで次のデート誘おう
って方がウザがられるでしょう。
というか、あなたの場合、絶対そうやって悩んでそう(笑)。
だからやっぱり別れ際に約束をとりつけることをおススメします。

14 ：しゅ：02/01/30 00:16 ID:qDD+fBgw

>>次の約束取り付けずに、後から電話したりで次のデート誘おう
って方がウザがられるでしょう

ここに相談しなかったらおそらくこうなってたと思います。
相談してよかったです。ではまた次会いませんか？って誘ったとして
社交辞令みたいに「はい、そうですね。」って感じで流されてるのか
ほんとーにまた会ってもらえるかを判別する方法といいますか
それはどのようにしたらいいでしょう？
社交辞令で言われて約束を取り付けようとしたらまずいような気が
しますが・・・・。

15 ：留年生：02/01/30 00:26 ID:0pbimCSB

>>14
要するに約束をもっと具体的にとりつければ言い訳です。
一例を言えば、
「今日は楽しかったです。もし良かったらまた今度遊びませんか？」
で、OKもらえたら
「じゃあ都合の良い日とかありますか？来月の中ごろとか・・・。」
ってな具合で具体的に提案してみると吉。その時期に都合がつかないようなら
「いつぐらいなら空いてますか？」って感じで訊きましょう。
後、なるべく口調は穏やかに・・・。

16 ：しゅ：02/01/30 00:30 ID:qDD+fBgw

あ、だめならそこで断られますか。じゃあオッケーなら決めてしまえば
いいんですね。

17 ：留年生：02/01/30 00:31 ID:0pbimCSB

>>16
はい。決めちゃってください。

18 ：しゅ：02/01/30 00:33 ID:qDD+fBgw

わかりました。留年生さんありがとうございました。
とりあえず楽しんで楽しませてまた約束とりつけれるよう
がんばります。う～緊張する～～。

19 ：留年生：02/01/30 00:36 ID:0pbimCSB

>>18
また何かあったら、この板の各種相談系のスレに
書き込んでくださいませ。ではでは、健闘をお祈りします。

20 ：前スレの７６３：02/01/30 02:32 ID:+XcchHmJ

前スレの>>824　>>855のコナンさん、レスありがとうございます。

最高で２日半くらいですね。これくらいを目標？に待ってみます。

＞かけすぎるとありがたみがなくなり何を言っても彼女に響かなくなるよ！
これはその通りだと思います。ちょっと違うかもしれませんが僕は、その子に
自分なりにかなり優しい言葉をメールなどで入れているのですが・・・（例えば
「風邪に気を付けて」など）やっぱり優しい言葉をかけすぎると、それに相手が
慣れてしまって良くないですか？　適度がどのくらいか見極めるのが難しいです。

21 ：【 ´∀`】コナン【´ー｀】：02/01/30 02:43 ID:k2ArvJuP

あなたは相当やさしそうだからねぇ～例えば、普段あんまりやさしい言葉をかけない人から
やさしくされるとドキってしたりするんだよね～

22 ：７６３：02/01/30 02:47 ID:+XcchHmJ

>>21　コナンさん
では普段から優しい言葉をかけてしまっている僕はどうすれば良いのでしょうか？
この場合、逆は成立しませんよね・・・。

23 ：【 ´∀`】コナン【´ー｀】：02/01/30 02:57 ID:k2ArvJuP

だったらこれから少しだけ控えてみては・・・確か相手の子は１こ下だっけ？
それぐらいの女の子なら極端に冷たくなる必要ないかもよ？

24 ：名無しさんの初恋：02/01/30 06:07 ID:YZm7wd12

ナンパについて質問させて下さい。
私はナンパされて付いていった事がありません。
恥ずかしいので顔もろくに見ないで反射的に断ってしまうのです。
一か月ほど前に声をかけられた人の一人が好きなタイプだったのですが
やっぱり断ってしまい、ちょっと後悔してます。
次からはいいなと思ったら遊んでみたいのですが
皆さんはナンパする・されると何して遊んでるんでしょうか？

25 ：コナン：02/01/30 06:10 ID:k2ArvJuP

始めははみんなでカラオケ行ったり、飲み屋に行ったりする。気に入った人
とは後日連絡取り合って１対１で会ったりする。

26 ：モモ：02/01/30 06:13 ID:n97wdfPw

>>24
１対１はちょっと警戒した方がイイかも？

27 ：コナン：02/01/30 06:14 ID:k2ArvJuP

たしかに始めから１対１っていうのは怪しすぎるねぇ

28 ：名無しさんの初恋：02/01/30 06:16 ID:OWhOJAhx

>>24
やっぱり飲みかカラオケだねー。
遊ばれないように気をつけてね

29 ：24：02/01/30 06:38 ID:YZm7wd12

お返事ありがとです
定番は飲みとカラオケなんですね。
あと、友達と二人の時に声かけられると
友達目当てなんだろなとか思ってしまいます。
目当てじゃ無い子の方がしゃべったり嫌そうだったりしたら
うざいですか？

30 ：コナン：02/01/30 06:40 ID:k2ArvJuP

そんなことないよ。逆にノリが悪いと嫌われるよ。

31 ：名無しさんの初恋：02/01/30 06:56 ID:93XakOSn

私ノリ悪いですよ…人見知りするし。だめですね

32 ：名無しさんの初恋：02/01/30 19:49 ID:W+QY7W8q

こんにちはおねがいします。

折れは色んな所へ行くのが好きで、今度隣町にあるフラワーセンターへ行こうと思ってました。
そうすると、同じサークルの密かに想いを寄せている子が来たので、折れは彼女に

折れ「○○町にフラワーセンターあるの知ってる？」
彼女「うん。」
折れ「今度そこに行こうと思うんだけど、△○ちゃんも一緒に行こうよ！」
と、冗談っぽく折れは言いました。（本心は本気だけどｗ）
彼女「フラワーセンター？！んん、、いい（遠慮しとく）よー。」
折れ「え”～、面白そうジャン。あんな近くあるのに行った事ないし。」
彼女「いいよ（ＯＫ）！じゃあ行ってみようか！」

てな具合で、なんだかよくわからないまま彼女と二人でフラワーセンターへ行くことになったのですが、
その日に、「何日に行こう。」って事も決めてなかったし、次の一歩をどう踏み出せばよいのか解りません。

因みに、彼女を含めた数人でどこかえ行った事は何度もありますが、
彼女と二人きりでどこか行ったのは、学校の帰りにファミレスへ一回行っただけです。
あ～夜も眠れない。

33 ：名無しさんの初恋：02/01/30 19:52 ID:fS6ZYLkI

17まではナンパだろーがなんだろーが
よゆーでついてったよ!
何するかって??
1対1ならやるに決まってんじゃん(藁
18になった今は自己規制中

34 ：コナン：02/01/30 20:01 ID:NCfo/Pef

電話番号とか知らないの？

35 ：名無しさんの初恋：02/01/30 20:06 ID:UZuwcSjt

相談します（>_<）
同じバイトで好きな人ができました。
でも、全く話せなくて、
前にプライベートで、彼女らしい人をつれてきてました（｡_｡しょぼん
諦めようにも、諦められず、
まずは、どーしたらいいのかな？って考えてます。
彼女いたら、諦めるべきなのかな？
でも、人違いかもしれないし、聞いた方がいいのかなぁ
でもでも、聞いて、なんだこいつ？とか想われたり（；-；）
と、考えだけが先走ってしまってます。
まずは、なにをするべきなのでしょーか？

36 ： ◆dco0NJXA ：02/01/30 20:17 ID:rC8I+HSF

>>32
また学校帰りにファミレスでも誘ってから
一緒に予定立てたらどーかな？OKしてくれてるんだし。

>>35
「（好きな人の名前）って彼女いそうですよねー」
ってな感じで聞いてみれば？
もちろん突然そんなこと言ったら
なんだこいつって思われるかもしれないけどね
普通の会話しながら聞いたら自然だと思うよ。

37 ：３５：02/01/30 20:27 ID:UZuwcSjt

どもありがとぉ～
今日はちょっとココまでしか見れないので。
３５さん、ココまで見たよ（印）

38 ：名無しさんの初恋：02/01/30 22:07 ID:p6oqrAVF

みんなデートの時やっぱ男がおごってる？俺は基本的に平等にいってる
けど・・・どうよ？

39 ：名無しさんの初恋：02/01/30 22:32 ID:JHt80pMa

両方とも実家なので二人きりになる場所がありません。
しかもお金もない(泣）
お金がかからないところで二人きりになる場所ありませんかね～？
車の中以外で。

40 ：ママ：02/01/30 22:35 ID:Y+8xsXAw

>>38
それでいいのでは？
デートでの食事とかチッケト代のことでしょ？
まあ毎回、何から何まで（缶ジュース代とかね）全部割り勘というのもどうかとも思われるが…
（学生さんなら許されるかも…）

でも、デートに誘っておいて割り勘は嫌よ。

41 ：はぁ：02/01/30 22:35 ID:utv1Otjv

好きな子が、今日合コンみたいです。
だいぶ一緒にデートすることが多くなってきた矢先のことです。
今日、電話くれるみたいだけど、どのように接すればよいのか。
迷っています。
嫉妬しているのを悟られたくないし…。

42 ：魔名：02/01/30 22:36 ID:oAtKN3Gt

>>4　１がにとるのはかんたんなんだよ￥１１￥１￥ばーあｄかｊ！！！！！！！

43 ：艦長：02/01/30 22:37 ID:XIDkYjEU

>>38
俺は一回交代にしてる
「前回は奢ってもらったから、今度は俺が払うよ」にたいな感じで

44 ：ママ：02/01/30 22:49 ID:Y+8xsXAw

>>39
それは、どれ位の空間を指してるのかしら？
チュウしてその先までドンドン進展できるほどの２人きりの空間、ということ？
もしそれなら、外で求めることは難しいねぇ。

御互いの家の自分の部屋とかはだめなのかしら？（兄弟がいるの？）
まあそれも、ちょいと辛いかしら

何処にいても、周りにどれだけ人がいても、
見つめあえばそこが、２人きりの世界ですよ。＜苦しいですねぇ。藁

45 ：名無しさんの初恋：02/01/30 22:58 ID:A2wPlpqo

相談させて下さい…。

ネットで好きな人が出来ました。
きっかけは趣味のサイトで、チャットとかで何度か話している内に
「いいな」と思っていたのですが、先日のオフ会で初めて会って
完全に一目惚れしてしまいました。
その人(Ａさんとします)とはオフ会中に、２人きりとは
言わなくてもそれなりに喋って、凄く楽しい時間を過ごしました。
ところが、オフ会後。
同じくオフ会に参加していたＢさんと言う方から突然メールが着て、
「出来れば付き合って欲しい」と告白されてしまいました…。

ＢさんともＡさんと同じ位喋っていましたし、別にＢさんが
嫌いな訳ではありませんが、自分の中ではＡさんに対する
気持ちの方が強いんです。

問題はＡさんとＢさんは旧知の間柄で、ネットの話に限らず
腹を割って色々話をしている友人同士である事。
下手にＢさんの告白を断ってしまうと、Ａさんに悪印象を
残してしまうのではないかと不安です。

私は一体、どうすればいいのでしょうか？

46 ：ママ：02/01/30 23:06 ID:Y+8xsXAw

>>41
君は文面から見て、『男』ですよね？
２人はもうお付き合いしてるのかな、
もしそうなら、軽くジェラシーを匂わせてもいいのでは？

｢君の事は信じているけど、最近はストーカーとか怖い人もいるし
必要以上に夜遅く出かけるのは心配だよ｣
といった風に『君のことは信じてるでも心配してる』
お付き合いして無くても、
相手の事を大切に思っている、というところを押してみてはどうでしょう？

他の人(友達)との逸脱して無い、お付き合いに口を出すのは
彼(彼女)でもマイナスですね。

47 ：はぁ：02/01/30 23:17 ID:utv1Otjv

＞ママさま
私は男性です。
「好き」の気持ちは伝えましたが、付き合ってはないです。
「すぐに恋愛感情は持てない。ゆっくりやりましょうよ」
といわれました。
嫉妬や束縛を見せずに、声をかける自身がなくて…。
大切な気持ちは、ほんとうに持っているので、落ち着いて対応使用と思います。

48 ：はぁ：02/01/30 23:18 ID:utv1Otjv

対応使用→対応しよう

動揺しているってことです。ご容赦を。

49 ：ママ：02/01/30 23:25 ID:Y+8xsXAw

>>45
あぁ、辛そうな関係ですね。
やはりＢさんには、はっきりとやんわり申し上げるのがよろしいかと思われます。

｢お誘いは嬉しいのですが、好きな人がいて他の人とお付き合いすることは考えられない｣
という具合に、自分の貞操心？というか信念をお話すれば、普通の男性なら少しは押してきても
早めに引いてくれることと思います。
後々、Ａさんにあなたから告白した事をＢさんが耳にしたとしても、
Ｂさんはあなたの事を一途な人、と評価してＡさんにアドバイスしてくれるかもしれません。

なんにせよ、Ｂさんを傷つけないように、はっきりやんわりお断りすることを
おすすめします。

50 ：ママ：02/01/30 23:38 ID:Y+8xsXAw

>>47
微妙な関係ですね。
今が一番の辛抱の時です、度量の狭い人間は往々にして嫌がられるものです
特に女の子は彼候補の人ぐらいから、とやかく言われるのを嫌いますよ

｢今日は楽しかった？そう、よかったねぇ
今度はオレと飲みに行こうよ！もっと楽しいよ｣
ぐらいの、余裕を持ってアプローチしてみては？

あなたの恋愛が良いものになることをお祈りします。がんばれ！

51 ：セカンド：02/01/30 23:39 ID:VM8Ye9AG

しばらく連絡もしない、一人になりたい。
という男の言葉には何があるんですか？
もう別れようという事で理解してよいのでしょうか。
連絡なくなって1月以上たちます、落ちつけば連絡するとは言ってました。
わたしからはメールも電話もしていません。
でも連絡まってるだけはもうしんどい。。。やはり100パー見切りだった？

52 ：はぁ：02/01/30 23:42 ID:utv1Otjv

＞ママさま

アドバイス、ありがとうございます。
大きな気持ちを持って、彼女のペースに合わせて接していこうと思います。
実は、私はあんまり自分に自身を持てないタイプです。

53 ：はぁ：02/01/30 23:43 ID:utv1Otjv

自身→自信

ホントに動揺してます、わたし。
そんな肝っ玉じゃダメですね（笑）。

54 ：名無しさんの初恋：02/01/30 23:45 ID:KpQvwdq+

>>51
それは、別れを意味しているように思います。
別れを切り出すときは、けじめをはっきりつけるタイプと
うやむやにするタイプのヒトがいると思います。

相手の男性は、割と優柔不断なタイプだったのでは？

55 ：曖昧な馬鹿男に言いたいこと：02/01/30 23:55 ID:UPiMCJIh

＞５１
男ってずるい生き物だと思う
自分はわるものにはなりたくない
だから、別れ際、かっこいいこと言って別れようとする
または、曖昧にしたがる
５１さんの彼がどんな事情でそういったかは分らないけど
男のきれい事は信用しない方がいいよん
私が曖昧な男に言いたいのは
付き合った期間、彼女を本気で好きになり、大切に思っていたのなら
別れにも責任を持ってほしい
例え彼女に責められる理由にしても、それが事実なのなら
はっきり言うべきだし、自分の否の責任は、はたすべき
彼女を傷つけたくないからなんて、馬鹿な言い訳は最低
結局自分が悪者になりたくないだけ
とにかく、奇麗事で別れを取り繕ったりせず、とことんまで真実を言い
とことんまで嫌われるべき

56 ：セカンド：02/01/30 23:58 ID:5cqLSK3+

>>54
そうですね、ハッキリせずウヤムヤな事が多いかも。
だけど別れもなにも、まだつきあう事にはなってない、の状況で。。
つきあってくれと言ってきてたのは彼のほう、なのに上記のとおりです。

57 ：ママ：02/01/31 00:01 ID:n9xgK9hL

>>51
どういった経緯でそうなったのかは、この文面からは判りませんが
あなたとの距離をとるというのは、
あなたとの関係を天秤にかけるほどの何かが在るということでしょう。
その何かが、１ヶ月で解決出来る事なのか、ソウじゃないのか…
そこが、問題なのではありませんか？

一度は会って｢一ヶ月たったけど私の事どう思ってるの？｣
と聞くぐらいはすべきだと思いますよ。

彼の言葉、規制の本当の意味は私には図りかねますが、
世の中にはズルイ人というのはいますから。

58 ：54：02/01/31 00:03 ID:AWCuCZtr

>>51
補足です。
100％別れ話だとは言い切れません。
もし貴方が、相手の方にまだ未練があるのなら
貴方から連絡をとってみたらいかがですか。

その時の対応が、以前のようにあいまいなモノだったら
あきらめた方が良いかも。

ま、そんな不誠実なｵﾄｺだったら、
さっさと忘れることをお勧めします。

59 ：名無しさんの初恋：02/01/31 00:06 ID:bkynlDFA

＞５１
彼には彼女とかはいなかったの？
彼って年上とか？

60 ：名無しさんの初恋：02/01/31 00:38 ID:yrF9Feb3

当方男です
、同じ趣味で知り合ったメル友に
録画した、ビデオ送ることになったんだけど
その子、大学受験生なんで、
内緒で合格祈願のお守りも同封しようと思うのですが
これって、イタイですかね？

61 ：名無しさんの初恋：02/01/31 00:43 ID:PXbLxFOr

２２歳の大学生（♀）です。
１ヶ月前に転勤してきたバイト先の社員さんを好きになってしまいました。
バレンタインに告白ぞと決心した矢先、同じバイト先のパートの方から
彼に恋人がいるらしいという話を聞き告白を躊躇っています。
自分も就職の関係で２月末にはバイトを辞めることになっています。
告白のチャンスはシフトの関係でその日しかありません。
今彼のことや、自分の気持ちのことでものすごくぐるぐる回っている状態です。
やっぱり告白するべきなのでしょうか？それとも彼に迷惑がかかるかもしれないので
告白は止めるべきなのでしょうか？

62 ：名無しさんの初恋：02/01/31 00:57 ID:gMBKCMV2

もう21にもなるのに男が好きになれません。
2ヶ月くらいまでなら友達として付き合うことが出来るんですけど
2ヶ月を過ぎた辺りから、いつも嫌悪感とかそういうのがこみ上げてきて
考えるのも嫌になって、つき合いが続きません。
自分と相手との距離が近づいてくると段々嫌になってきて････
ずっとそんなんの繰り返しです。どうしたらいいでしょうか？

63 ：54：02/01/31 01:03 ID:AWCuCZtr

>>60
お守りは捨てるに捨てられない厄介なアイテムです。
相手との関係を考えてプレゼントした方が良いと思います。

好きな相手から→ﾁｮｰｳﾚｼｲ
普通な相手から→喜ぶヒトもいれば、ﾁｮｯﾄ困るヒトも
嫌いな相手から→ｳﾜ最悪、呪いでもかけれているんじゃ…

64 ：名無しさんの初恋：02/01/31 01:10 ID:42YHROSb

一般的な男の人に質問です。
やっぱり自分の彼女が２ショットチャットに出入りしてるっていやなもんなんですか？
私は好きでよく行ってるんですけど…。
彼氏にモノのはずみで話すと怒りました…。

65 ：ちゃれんじゃー ◆ta342TEQ ：02/01/31 01:14 ID:Q24l6gdr

>>64
それは嫌だと思う。
ネット上じゃなくて現実でも普通に仲良く異性と話してるのっていい気しないと思うけど。

66 ：セカンド：02/01/31 01:15 ID:EiFqMtuz

>>ママさん
天秤にかけるもの、色々あるかもしれません。
私への想いの確認もあると想います、でもどうでもよくなったのかもしれません。

>>54
ほんと不誠実男、さっさと忘れる努力、します！

>>59
よくわかりますね、彼女なのかなんなのか長い付き合いの女がいましたよ。
そして年上です。

67 ：54：02/01/31 01:15 ID:AWCuCZtr

>>61
女性から告白されて、嬉しくない男性は少ないと思います。
ただ、貴方の今後の事や、相手に恋人がいることを考えたら
上手く行く可能性は少ないかも、
ヤリ逃げされる可能性もあります。

そのことを踏まえて、自分の気持ちに正直に行けば良いのでは？

68 ：名無しさんの初恋：02/01/31 01:19 ID:AWCuCZtr

>>62
うーん、こればかりは何ともいえません。
貴方の過去になにか、男性を嫌悪する原因があるのかも。

専門のセラピーの方にアドバイスをうけることも考えてみては？

69 ：名無しさんの初恋：02/01/31 01:22 ID:AWCuCZtr

>>64

相手の男性が怒るのは無理もないのでは？
逆の立場になって、考えてみてはいかがでしょう。

70 ：　：02/01/31 01:24 ID:JJhdWd6M

高３の男です
２個下の子（学校同じ）と両思いってことが今日メッセンジャーで話してて発覚
お互いその場は適当にはぐらかして終わったけどね
数週間で卒業だからそれまでにしっかりと付き合いたいってことを言いたい
俺も彼女のこと好きなんだけど、向こうのほうが身長高い（こっち１７０　むこう１７４
のと、二つでも年の差を気にしちゃうんだよね（タメとしか付き合った経験が無い・・
なんかこう、背中を押してもらいたい気分…
踏ん切りがつくような言葉がほしいんでカキコさせてもらいました
スレ違いかもしれませんがよろしくです

71 ：名無しさんの初恋：02/01/31 01:26 ID:79U0kn9p

はじめまして僕は20歳の大学２年生です。
図書館の職員の女性を好きになってしまいました。相手は25歳ぐらいです。
話し掛けたいのですが、受付をやっていることが多く、そこには他にも職員がいるの
で話し掛けづらいです。どのように話し掛けたらよいでしょうか？

あと、昔から悩んでいることなんですが、僕は友達とあまり遊んだことが
ないので、女性と付き合っても何をしたらよいかわかりません。
外食も滅多にしないし、デートはどこにいけばいいのか、なんてさっぱり
わかりません。食事に誘うと考えただけでも、ぼろがでないかと気が重く
なります。
女性から見てこういう男は嫌ですか？僕はおかしいですか？
またどのように付き合っていけばよいですか？

アドバイスよろしくお願いします。

72 ：キャハ：02/01/31 01:31 ID:+umUw4BF

1人の時に、怪しくない程度に、話しかけたらいいと思います。
何度か本を探ししてるふりして、はなしかけてから、
お礼に、食事に誘えばどうでしょう？
男の人に、話し掛けられるのは嬉しいと思うよ。
私も、薬局で働いているときにレジで手紙を渡されたことがあります。
返事はしなかったけど、その好意じたいは嬉しかったです。
純粋っていいことだと思います。頑張って！！

73 ：名無しさんの初恋：02/01/31 01:33 ID:9emxjq22

女性のかたに聞きたいのですが性格が正反対の男性
のことはどう思いますか？
付き合うとしたらやっぱり避けたいと思いますか？

74 ：62：02/01/31 01:35 ID:gMBKCMV2

>>68
有り難うございます。原因は大体分かってるんですよね。
やっぱりカウンセリングとか受けた方がいいのか･･･
うちの大学のカウンセリングルーム覗いてみようかな。

75 ：名無しさんの初恋：02/01/31 01:37 ID:+umUw4BF

そんなことないです。
逆に、正反対の方が惹かれるものがある。
私の場合、性格が一緒すぎると、あー今面倒くさいんだなとか
わかっちゃうから、嫌かも。
ただ、趣味は一緒のものがあるといいね。

76 ：名無しさんの初恋：02/01/31 01:41 ID:AWCuCZtr

>>74
大学にカウンセリングルームがあるのなら、お勧めします。
民間のセラピーよりも、入りやすいし、何より無料ですから。
友達も結構利用してましたよ。

77 ：７１：02/01/31 01:52 ID:wYX3g5t9

>>72
レスありがとうございます。

ほんとうに男の人に話し掛けられると嬉しいですか？
こんなことをいうと、ちょっと失礼かもしれませんが、美人でもてる女性でも
嬉しいんでしょうか？もてる人は普段から声かけられてるから、「またか」
っと思ってるのかなっと考えてしまうのですが。

食事はどういうところにいったらよいのでしょうか？
あと口下手な人は嫌われますか？
質問ばっかりですみません。

78 ：名無しさんの初恋：02/01/31 01:53 ID:AWCuCZtr

>>71
図書館のヒトなら、本の話題とかが良いんじゃない。
まあ、図書館の職員だからと言って、読書好きとはかぎらないけど…

デートとか苦手なら
始めのうちは、時間を短めにした方がよいかも
誘うならキャハさんの言ったように
食事とか、お茶とかがで良いんじゃない。

79 ：名無しさんの初恋：02/01/31 02:02 ID:AWCuCZtr

>>77
ちょっと、気になったので
71さんの場合、もし女性をデートに誘うなら
相手に気に入られることよりも
自分が楽しむことを考えた方が良いと思う。

そんなに気を使ってばかりじゃ相手も疲れちゃうよ。

80 ：７１：02/01/31 02:11 ID:wYX3g5t9

>>79
人と食事に行ったことは、少ないので正直不安だらけです。

81 ：ママ　＜タイムリミット付き：02/01/31 02:12 ID:n9xgK9hL

>>70
何をクヨクヨ考えてるのだ？
好きな子なんでしょ？相手もあなたがいいんでしょ？

年齢？身長？そんな物で恋愛してるのか君は？
人生のビギナーだから仕方ないのかもしれないが
あれこれ考えてると彼女誰かに獲られちまうぞ！
恋はしてなんぼじゃっ！　恋愛してから悩むべし！

背中押された？　言葉は悪いが上記は真実なりです。良い恋愛をして下さい。

82 ：ママ　＜タイムリミット付き：02/01/31 02:21 ID:n9xgK9hL

>>71
オドオドしてると、彼女も不安が伝染するよ。
ランチとか、アフターファイブのお茶とか、ガッツで誘うんだ！
話し掛けづらいなら、手紙を渡すんだ！

自分の幸せじゃないか？自分が楽しめるようにセッティングするのが
相手に自分を解ってもらう近道じゃないのかしら？
がんばれ！

83 ：名無しさんの初恋：02/01/31 02:23 ID:+rnxozHw

私は月給１２万の自宅外OLです。
家賃光熱費食費を払うとほとんどなくなってしまう
そんな生活してました。
で、秋から週に一回だけお友達の店（スナックみたいなの？
男の人とマンツーマンでお話するだけ）
で働いて、その収入が月６万くらいになりました。

なんとか、月総手取り１８万で普通の人並みの生活が
送れるようになってきたんだけど
最近彼氏ができて、そのことを言えずにいます。
別にうそついてるわけじゃないけど…
　夜の仕事自体は、電話番号も教えたりしないし
ホント話すだけ、って感じの店です。
辞めたとしても、前のように電話とまったりする生活に戻ってしまうし

うーん。

84 ：名無しさんの初恋：02/01/31 02:34 ID:AWCuCZtr

>>83
う～～ん。
彼氏にそのバイト？の話をしたら
分かってもらえそうですか？

収入の問題もあるわけだし、きちんと話せば分かってもらえる
ような気もするけど…

ちょっと、難しいですね、彼とはどんな感じでしょう。

85 ：名無しさんの初恋：02/01/31 02:40 ID:+rnxozHw

>>84
実はそこの店のオーナーに、「もっと多く出てほしい」
といわれてるんですが、昼の給料をこえると
金銭感覚がおかしくなりそうなので、いってないです。
週に一回月６万で十分、人並みになれるからいいかなーって。

言わないでばれるよりも、（週に一回しか会えないからばれる気配ないが）
言われたほうが彼のショックは軽いかな？

もうそろそろ寝ます。またよろしく～

86 ：悩める名無しさん：02/01/31 02:43 ID:FDksogqI

好きな人が出来ました。
ネット関係で知り合って、初めて会ったのはオフ会でした。
そのあとなんだか意味ありげなメールが来て、二人で出かけました。
そのときは何もなくって、その後のオフ会でも、なんだか普通な感じで。
前に来たような意味深メールも最近来なくなってしまいました。
この間送ったメールの返信も来てないんです。
その人のためになるように。
はげましたいって思って送った必死のメールでした。
それの返事が来ないって事が悲しくって、なんだか落ち込んできました。
好きなんです、その人が。
はじめは「かっこい～」とか、「なんかちょっと向こうは気があるんじゃ・・・」とか
その程度でした。
でも、一度本当に沈んでる時に話して、すっごくすっきりした気持ちになった事は、
本当なんです。多分本気で好きなんです。
こんなの初めてで、戸惑ってます。
会いたいけど、もう会えないかもしれない。
今度ﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝだし、告白してしまおうかと思ってます。
ただ、前にも言おうとして結局チャンスがなくっていえなかった事があります。
今は言うべきなんでしょうか？
彼はもう他に好きな人が出来てしまったんでしょうか。
悩んで悩んで手遅れになるのが怖いんです。
言ってしまいたいです。
勇気が出ない。
言うチャンスがない、とか言いながら、本当は言うのを怖がってる自分が嫌いになりそうです。

87 ：名無しさんの初恋：02/01/31 02:44 ID:AWCuCZtr

>>85
ヒトの多い時間（夜1時ぐらいまで）にくると
レスいっぱいもらえますよ。

おやすみ。

88 ：ママ　＜タイムリミット付き：02/01/31 02:45 ID:n9xgK9hL

>>83
辞めるのが彼との関係にとっては一番だとは思います。
でも、様々な理由があるようなので、
やはり正直なところを彼にお話するのが一番妥当かと…
９割方彼は嫌な顔をするでしょうが…

今のアルバイトを辞めるつもりが無いのなら、
彼に理解してもらえるよう努力するしか有りませんね
アルバイトの内容を話した上、お店に一度来てもらい
仕事内容をみてもらって安心させてあげるのも手でしょう。
その時、お友達にも引き合わせて
｢やましいことは何もない｣というのをアピールすることですね。

89 ：留年生：02/01/31 02:51 ID:oMI6jUin

>>86
あなたの場合、これからどうすべきか
自身よく分かってる感じがします。
あなたには勇気が足りない。ただそれだけ。

そもそも告白して失うものありますか？
どうせこのままだと疎遠になるんじゃないですか？
それなら何もしないよりは告白するほうが、良くも悪くも
あなた自身後悔しない分だけ、良い選択なのではないでしょうか。

90 ：８６です：02/01/31 02:54 ID:FDksogqI

>>８９さん。
ありがとうございます。
勇気がない・・・その通りです。
どうすれば勇気が出るのかで悩んでるだけかもしれません。

失うものはないと思いま。
そうですね。
このままより、どんな手段を使っても、言った方が後悔しない気もします。
恋愛に、卑怯な手段使っても怒られないですよね？

91 ：ママ　＜タイムリミット付き：02/01/31 02:55 ID:n9xgK9hL

>>86
そこまで自分で判っているなら告白するべきです。
勇気が無いなら、自分で出来る手段でいいじゃないですか。
『逃した魚は大きい』ではありませんが、
自分ひとりで全てを決め付けるのはよくありません。
自分に正直に、在りのままの気持ちをぶつけてみて
そして、次が始まるんですよ。

決してあなたが望む結果でなかったとしても
このままにして自分に嘘をつくより、よっぽどマシだと思いませんか？

92 ：名無しさんの初恋：02/01/31 02:55 ID:LF1uWN32

>>83
彼に話さない方がいいです。友達にも。
考えてみなさい。
あなたに６万払う以上の収入が店にはあるのですよ。
男性客に酒や飯をほんのちょっと奢ってもらったりしてませんか？
それ、ものすごい金額がついているはずです。
あなたにやましいところがないつもりでも、やっていることは水商売です。
誇りを持って水商売をしているつもりがないなら、そのバイトを止めることです。

93 ：名無しさんの初恋：02/01/31 02:56 ID:AWCuCZtr

>>86
まず始めに、ネット関係で知り合ったとの事ですが、
それならば、相手の男性？は貴方に宛てたメールと同様のメールを
他のメンバーに送っていることも考えられます。

そのことも、踏まえて貴方の気持ちに素直に行動すればよいと思います。
好きになったのなら、貴方が行動しないと先には進みませんよ。

94 ：ママ　＜タイムリミット付き：02/01/31 03:00 ID:n9xgK9hL

皆さん、ごきげんよ～
また明日～

95 ：名無しさんの初恋：02/01/31 03:01 ID:AWCuCZtr

おっ　ママさん、おつかれ～

96 ：留年生：02/01/31 03:02 ID:oMI6jUin

>>90
卑怯な手段って何ですか・・・？
うーむ。涙を武器にするぐらいなら構わないでしょう。
しかし、相手の弱みにつけ込むような手段ならおススメしません。
だいたい、真正面から当たっていった方が、スッキリしませんか？
もちろん、振られれば元も子もないですが。
ただもし、付き合うことができたとしても、喜びより自分は相手の心を
卑怯な手段で手に入れたのかもって後悔しそうな気が・・・。
そしてそれは多分幸せじゃないですよね。

97 ：８６です。：02/01/31 03:03 ID:FDksogqI

>>９１
>>９３
ご丁寧なレスありがとうございます。
このままだと、確かにわたしが何かしなかったらそのままになってしまいそうで、
それが一番怖いんです。
そのままでいいっておもいながら、でも、そんなの嫌だっていうような。
今度は９日に会えるんです。
その時どうにかして二人だけになって言ってみたいと思います。
どうすれば二人だけになれるか分からないけど。
言う勇気がないよー。
「今言っちゃっていいのかな？」
とか、そんな心配ばっかりです。

98 ：名無しさんの初恋：02/01/31 03:05 ID:3IoYHtUz

すみません、相談させてください。
同じ大学の女の子に一目ぼれしてしまいました。（私は男です）
後日、彼女は私の友人の友人であることが分かりました。
しかし、今に至るまで話したことはありません。向こうは私の顔こそ
知っているかもしれませんが、それ以上の存在では決してないと思います。
ちなみに、メールアドレスが公開されているので、彼女のメールアドレスは
知ることができています。

ここから先、どうすることがベストでしょうか。
どなたか、ご教授いただけるとうれしいです。
よろしくお願いします。

99 ：８６です。：02/01/31 03:07 ID:FDksogqI

留年生さま。
そうですね。
涙は武器にしないでも、どうにか二人だけになれる状況を作り出そうかと思ってます。
う～ん。
涙も使ってみようか。
ただ、弱みにつけこみようなまねは嫌いなのでしません。
そうですね。
正々堂々と言った方が、後味がいいと思います。

100 ：名無しさんの初恋：02/01/31 03:07 ID:9+BM0xtf

１００！

101 ：留年生：02/01/31 03:08 ID:oMI6jUin

>>98
まずメアドのことは忘れてください。
あくまで、その人とお近づきになる手段は、
その友人のみだと考えましょう。

さて、次に。その友人に自分のいまの状況を説明しましょう。
後は彼に、今度ダブルデートとか合コンとか開いてよ！って頼むだけ。

102 ：留年生：02/01/31 03:11 ID:oMI6jUin

>>99
涙使うかどうかは相手によりけり。
僕は涙で落ちましたが、逆に引く人間も居るようです。
あなた自身が言うように正攻法で行きましょう。
今度バレンタインだし、チョコ渡したいから会ってくださいとでも
頼んでみてはいかがでしょう？

103 ：名無しさんの初恋：02/01/31 03:12 ID:AWCuCZtr

>>97
好きなヒトに告白する時に、平然としていられるヒトなんて
そうそういません。(笑

電話でも、バレンタインに呼び出しても良いじゃないですか
幸運を祈ります。

104 ：名無しさんの初恋：02/01/31 03:13 ID:AWCuCZtr

>>98
いきなりメールは気味悪がられる可能盛大。
間に立つ友人が信頼できるヒトなら、まずそこから攻めてみては？

105 ：留年生：02/01/31 03:14 ID:oMI6jUin

>>97
あぁ9日に会えるんですね。バレンタインの話は忘れてください。

106 ：８６です。：02/01/31 03:17 ID:FDksogqI

そうですね。
もう、正々堂々とﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝ大作戦してしまおうかと思います。
チョコ渡したい、か。
それもいい手かもしれないですね。
会ってもらえるのかな。
心配してもしょうがないですね。

107 ：８６です。：02/01/31 03:21 ID:FDksogqI

留年生さん。
９日に会えるんですけど、みんなで飲み会なので、やっぱり
チャンスがなさそうなんです。
前もそんな感じでいえなかったんです。
その日の飲み会は、二次会から行くつもりなので、送れて行って、場所がわかんないから、
その好きな人に迎えに来てもらって、そのときに言おうかと思ってます。

108 ：留年生：02/01/31 03:24 ID:oMI6jUin

>>107
ははぁなるほど。でもそれだと都合により、
好きな人が来てくれない可能性もありますね・・・。
じゃあ、失敗した時のためにバレンタイン作戦も
考慮に入れておいてください。

109 ：８６です。：02/01/31 03:27 ID:FDksogqI

留年生さま。
ありがとうございます。
なんだか元気が出てきました。
まさか２ちゃんで恋愛相談して、しかも元気づけられると思ってなかったので、
いろんな意味で前向きになれました。
ありがとうございました。

110 ：名無しさんの初恋：02/01/31 03:34 ID:b+tVKQTc

突然すいません。
このスレッドを拝見させてもらって、僕も少し勇気がでてきました。
たとえまわりから馬鹿にされようと、どんな結果がまっていようと、
彼女に気持ちを伝えてみようと思います。
もう、逃げてばかりいる人生はまっぴらだ。

111 ：ロイ ◆tzM6su3M ：02/01/31 03:35 ID:wNaMFH98

>>110
そうだ！

112 ：童：02/01/31 03:35 ID:TK5EkaDD

近仲良くなってちょくちょく遊びに来る友達になった女性がいるのですが、
やっちゃってよろしいのか・よろしくないのかが分かりません。
は～…今の普通の友達としての関係も大切なんですよね。

113 ：名無しさんの初恋：02/01/31 03:38 ID:VBbb9IYu

>>童　そいつの事すきなんか？

114 ：98：02/01/31 03:41 ID:3IoYHtUz

留学生さん、104さん、ありがとうございました。やはり客観的な指摘をいただける
と見えなかったものが見えてきますね。

ただ、その友人は恋愛とかには今はそれほど興味がないようで、頼みづらいところ
があります。僕が思いを寄せている彼女も、その友人の彼も合コンとかはしない
タイプです。やっぱり、縁（偶然）を待つしかないのでしょうか？

115 ：童：02/01/31 03:42 ID:TK5EkaDD

＞＞１１３
好きなんだと思う。

116 ：名無しさんの初恋：02/01/31 03:47 ID:AWCuCZtr

>>114
何もしないのもどうかと思うよ。
今のシーズンだったら、スキー・スノボのその友人と共に誘うとか？
まじめな友人だったら、協力してくれるんじゃないかな？
確かに、そういうことを頼むのは勇気がいると思うが…

117 ：名無しさんの初恋：02/01/31 03:52 ID:AWCuCZtr

>>112
貴方と、相手の年齢によると思いますが…
ウチに来るぐらいだから、それなりに貴方のことを好きなんでしょう。
いきなり押し倒すのはよろしくないので
肩をもんだり、のスキンシップをとってみて、様子を見たら？

嫌がるようなら、やめといたほうがいいと思う。
好きあっているなら、そのうち自然にくっつくと思うけど。

118 ：童：02/01/31 03:56 ID:TK5EkaDD

お互いに２０代前半。
さて、うまいことバレンタインデーが作用してくれないかな…。(受身だめね)
明日も買い物行くしチョットずつ前に進めてるかな…。

119 ：名無しさんの初恋：02/01/31 04:01 ID:AWCuCZtr

>>118
上手くいっているならそれでいいんじゃない。
お互い大人なんだし。

成り行きに任せた方が良いと思います。

120 ：名無しさんの初恋：02/01/31 04:02 ID:VBbb9IYu

>>童
やっちゃうなんて言うから、うーん？
と思ったんだが良い雰囲気でよかったね。

121 ：童：02/01/31 04:04 ID:TK5EkaDD

どうもどうも。
相手が友達視してるかどうか分からないんですけどね。
そろそろ寝ます。ありがとうございました。

122 ：98：02/01/31 04:19 ID:3IoYHtUz

>>116
そうですね。確かに勇気要ります・・・。
もう少し考えて見ます。もう寝ます。ありがとうございました。

123 ：さらっとしぼったオレンジ ◆xno3lnnU ：02/01/31 04:38 ID:An4WFe4P

123ｹﾞｯﾄｫｫ！！！！！！！！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

ﾄﾞｯｺｲｼｮ・・・・・・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　 ∧∧
　　　（ﾟДﾟ ,）⌒ヽ
　　　　 U‐U^(,,⊃'～... (´⌒;;

任務完了。
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　ﾎﾟ　　∧∧　　ﾎﾟ
　ﾝ　（ﾟДﾟ ,） .　ﾝ
　　 (´;) U,U ）～ (;;).
(´)～(⌒;;UU (´ )...～⌒(｀)

124 ：名無しさんの初恋：02/01/31 04:40 ID:cmiTj0bB

相談して（・∀・)ｲｲ??

125 ：名無しさんの初恋：02/01/31 04:42 ID:AWCuCZtr

>>124
どうぞ。参考になるかは分かりませんが　(笑

126 ：名無しさんの初恋：02/01/31 05:24 ID:cmiTj0bB

頭が混乱してきた。今度相談します。

127 ：名無しさんの初恋：02/01/31 08:59 ID:CnyKTS+P

俺は、好きに思っている娘と会話をすると3回目位でいつも嫌われてしまいます。
好きじゃない相手だと全然問題が無いんですが、どんな原因が考えられますか？

128 ：名無しさんの初恋：02/01/31 09:00 ID:08C2Tshf

>>127
馴れ馴れしくしすぎるまたは逆で他人行儀
そのいずれかと思われ。場数を踏んで慣れるべし。
ローマは一日にしてならず。

129 ：名無しさんの初恋：02/01/31 09:03 ID:VDN6d6i6

彼がメルトモに告られて、自分も「好き」と返していたことが発覚！
責めると「もうメールしてない」といってますが、信じていいのかな？

130 ：名無しさんの初恋：02/01/31 09:06 ID:9xHnalUn

好きな子
の前でおならしちゃいました。ププて。やっぱ嫌われたかな(*^o^*)

131 ：名無しさんの初恋：02/01/31 09:16 ID:N79bEWPu

>>129
自分がいやしくなるけど後でチェックすると必ず続けていた事がわかって不幸になれます

132 ：名無しさんの初恋：02/01/31 09:21 ID:cPBy+tKg

>>130
その子がおならが好きなら吉。
嫌いなら凶。

133 ：名無しさんの初恋：02/01/31 09:29 ID:BfNPpXEH

>>129
人に聞く時点で「信用していない」のだから、
「信じて良いか？」という質問は愚問だ。
彼の事を何も知らないココの連中に「信じて良いよ」
と言われて素直に信じられるのか？

>>130
ﾌﾟﾌﾟくらいで関係自体が変わる事は無いと思う。
が、滅茶苦茶下品な仕方で、外の空気が清清しくなるくらい酷い匂いだった場合。
何かが変わるかもしれない。

134 ：名無しさんの初恋：02/01/31 09:37 ID:CnyKTS+P

>>128
分かりました。多分他人行儀の方だと思うんで、もう少し親しさを出してみようかと思います。

135 ：名無しさんの初恋：02/01/31 09:54 ID:7bkEIyT1

好きだから意地悪をするとよく聞きますが、
そうする人は、本当に相手を好きなのかと
いう疑問は、私にはあります。
意地悪して嫌われるケースもあるではない
でしょうか？
最近、相談を持ちかけられた事なんですが、
なんだか、意地悪する人ってつまらない人
だと思っているのだけど、どうでしょう？

136 ：名無しさんの初恋：02/01/31 10:08 ID:08C2Tshf

>>135
単純に子供っぽいというか幼いだけだと思うけど。
つまらない人というよりも。

137 ：名無しさんの初恋：02/01/31 10:16 ID:5kd47X1z

前にも書いてた人いるけど・・
どんなもてる女性でも男から声かけられたら嬉しいの？
鬱陶しいってかんじない？

138 ：名無しさんの初恋：02/01/31 10:23 ID:mskWfl/m

>>135
「意地悪をする」行為は自己主張であって、自己主張が未熟な
子供によく見られる行為だと思います。ですから、自己主張が
苦手な人はつまらない人か？ということになると思いますが
自己主張の下手な人と相対すると「この人何が言いたいの？」
ってことになりやすいのかもしれません・・・。

139 ：７７C：02/01/31 10:41 ID:YPzxdg7c

>114(98)
まずはお近付きに成る事、でしょうね。
友達と彼女が立ち話しているところに、控えめに近寄ってにこにこする。
で、彼女があなたに気が付いたら、軽く会釈なりヨッと挨拶するなりして印象付ける。
彼女が離れたら「今の彼女、感じ良いね♪」と友達に意思表示しておく。
こんな感じ、どうかな？

140 ：名無しさんの初恋：02/01/31 10:45 ID:mskWfl/m

>>137
鬱陶しいかどうかは声のかけ方にもよるし、
それを受ける方が「またか？」と感じるかどうかだと思います。
基本的には異性から声をかけられて鬱陶しいと感じる人
は少ないとは思いますが、もてる人はきちんとその辺の対処法
も身につけている人が多いと思うので、気にすることもないかと・・・。

141 ：７７C：02/01/31 10:48 ID:YPzxdg7c

>137
全般的に嬉しいと思います。
ただ、嫌いだって意思表示しているのに、何度も話し掛けられるとかの
アプローチを受けると、友達としても「もう駄目！」です。
やっぱり、彼女の様子を見ながらがよろしいかと･･･

蛇足だけど、、、、
気分が悪いときはどんなｶｺｲｲ男でもムカツキますから、よく観察してね(w

142 ：名無しさんの初恋：02/01/31 10:51 ID:mskWfl/m

>>137　補足
声をかけて冷たく感じるような対応をされて
憎しみの感情に転移しないようにお気をつけ下さい

143 ：名無しさんの初恋：02/01/31 11:33 ID:5kd47X1z

ああ女はいいなぁ。
声かければ男が喜ぶのわかってるんだもん！

144 ：７７C：02/01/31 14:38 ID:YPzxdg7c

>143
そ、そうなの？
理系の男って、嬉しくても(?)迷惑そうな態度取る人多いよねー
あ、経験値低いから戸惑ってるのかな？

145 ：ママ　：02/01/31 22:16 ID:hm+DE0vu

>>95
お返事いただいてたなんて、うれしー

146 ：７６３：02/02/01 00:26 ID:swP05uYi

>>23　の【 ´∀`】コナン【´ー｀】さん

レス遅くなってごめんなさい。
＞確か相手の子は１こ下だっけ？
＞それぐらいの女の子なら極端に冷たくなる必要ないかもよ？
はい、１個下です。
冷たくなる必要は無いというのは、このまま今までのように
優しく接するのも有りという事でしょうか？

それと、今日で２日くらい連絡取ってません。
たった２日で凄く距離が出来たように感じてメール、電話、
何をすれば良いのか分かりません。例えばメールは何を入れれば
良いのかさえよく分かりません。

147 ：名無しさんの初恋：02/02/01 00:32 ID:cCLTbIPa

もう恋をしない、
人を好きにならない、
傷付き、疲れるだけ、
来年自殺する日を決めたから何があっても辛くない。

148 ：名無しさんの初恋：02/02/01 01:03 ID:Cn2oYL8w

>>147
なにかあったの？

149 ：名無しさんの初恋：02/02/01 01:10 ID:Mn6n5lWd

>>147
死んではいけない。
残された人のことを考えて。

150 ：名無しさんの初恋：02/02/01 01:17 ID:cCLTbIPa

>>147
いろいろと、結構前のことを乗り切れられない。
>>149
レスしてくれるのはありがたいが、
そういう台詞には正直むかつく。
もうそんな言葉で自殺を思いとどまれるほど
簡単なトコにはいない。

151 ：ママ　：02/02/01 01:17 ID:9M6bQwIq

>>147
死んでもいいと思えるほど誰かを好きになれたということは
自分にとってすごい経験をつんだとおもえませんか？

どんな経緯があったのか判りませんが
あなたを自分の命をかけて愛してくれる人が
すぐ周りにいるはずです。
がんばれ

152 ：150：02/02/01 01:21 ID:cCLTbIPa

ｽﾏｿ､>>147じゃなく>>148だった。

とりあえずあと１年とちょっと、なんとか楽しむよ。

153 ：名無しさんの初恋：02/02/01 01:24 ID:Cn2oYL8w

>>150
カウンセリングとかには行った？

154 ：150：02/02/01 01:27 ID:cCLTbIPa

>>153
そんなもの行く気がしない。
誰か聞いてくれという気持ちがある反面、
おまえなんかに何が分かるとも思うから。

155 ：よろり ◆.Sf2RJok ：02/02/01 01:42 ID:3k4M9hhu

最後の１年満喫してください。
その上で、最終結論出したら？
何も今から１年後の計画を決定する事はないように思う。

156 ：名無しさんの初恋：02/02/01 01:44 ID:Cn2oYL8w

>>154
カウンセリングも考慮に入れておいて下さい。
何事もやってみなければ、分かりませんから。

157 ：名無しさんの初恋：02/02/01 02:53 ID:zPbbJsze

こんばんわ
告白したんですけど、まずは友達からってことになったんですけど
なんかまだ心配なんですよ
ほんとうに嫌いだったら嫌ですってなるんですかね？
すみません、こんなことで

158 ：名無しさんの初恋：02/02/01 03:25 ID:Cn2oYL8w

>>157

まさか面と向かって嫌というヒトも少ないと思いますが
嫌ならそれとなく断るでしょう、普通。

2つ返事でOKなのがベストですが、
友達からなら良かったのではないでしょうか。
なんか、これからって感じがします。

159 ：名無しさんの初恋：02/02/01 03:34 ID:zPbbJsze

>>158
話したことがあまりない子なんでかなり告白の時は緊張でした
友達ならまだ希望はもてますよね？
ん～こうゆう心境のパターンてよくあるんですかね？

160 ：名無しさんの初恋：02/02/01 03:43 ID:Cn2oYL8w

>>159

良く知らないヒトからの告白だったら、
「友達から」　は、良い返事だと思います。

特に心配するようなコトはないと思いますが…
とりあえず、デートにでもさそってみては。

161 ：名無しさんの初恋：02/02/01 04:17 ID:zNL4Pyl0

僕は片思いだけど、好きな人がいる。
でも、ある女友達（彼氏あり）と二人で遊んでたりすると、
ついつい、片思いの相手が絶望的だからか、その女友達に
依存したくなってしまう。特にその子が彼氏のグチなんかを
言ってる時は。よくある話じゃないですか、彼氏のグチを聞いてて、
そのままくっつくっての。そういうのを期待している自分に鬱・・・
友達を無くしたくはないって気持ちもあるし、どうすれば
こういう不純な気持ちはなくなるんでしょうか？
それとも、そもそも、男女間の友情はありえない？

162 ：nanasi ◆S3RBBAaA ：02/02/01 04:21 ID:5nbFG1gV

161
やりたいだけなんじゃないの？
絶望的なら、好きな人を変えよう。
女友達は大事に。

163 ：初恋は名無しさん：02/02/01 04:51 ID:g4o2v0I4

>>161
まだ恋に恋してる状態っぽいすね。大丈夫？
彼がいる女友達を横取りなんてのは思ってるほど簡単なものではないよ。
下手したら、彼女に１６１が遊ばれて捨てられて終わりって
こともあるよ。（最近、女のが強いからね）
大抵、そういうのを横取りできる男は、当然ｶｯｺｲｲしずる賢さもある
要領の良いタイプなので、そもそも片思いしてる好きな女の子も
振り向かせるパワーがあるだろうし、女友達の彼の愚痴聞き役も
承ってないと思われ…。少女漫画とかならあるかもしれんけど。
でも、文章からして完全受身傾向がうかがえるので積極的に出ては
どうかなとは思うよ。どっちにも嫌われるのを怖がってたら何も
始まらないし、男の受身ってなかなか彼女出来ないよ。女の受身のが
まだ可愛いという話もあるぐらい…。男女の友情はあると思う。
多分、バレンタインデーに君の前で彼の事ｸﾞﾁｯてる彼女も、おそらく
愚痴りながらも彼にﾁｮｺ渡すんだろうし、もっと現実を見よう。
相手のことが好きだから女は愚痴るんだよ。

164 ：161：02/02/01 14:06 ID:KY6V1NvZ

＞１６３さん
恋に恋してる・・・確かにそうかもしれない。
実はその女友達には昔、一度振られたことがあるんですよ。
その時はマジで好きだったんだけど、その時の気持ちが
フラッシュバックする時があるというか・・・

今は友達のままでいたいという気持ちが強いですしね。
あ、１６２さんの言ってるように、ヤリタイだけって気持ちも
正直あるかもしれない。

165 ：初恋は名無しさん　：02/02/03 05:10 ID:IFBEAf2b

誰かひといますか？？相談にのってもらいたいのですが。

166 ：和也：02/02/03 05:16 ID:zzz2+qlW

（　＾∀＾）　＜簡単なのならいいよ

167 ：留年生：02/02/03 05:20 ID:t3NKAR2p

じゃあ、やっかいな相談は僕が・・・。

168 ：初恋は名無しさん　：02/02/03 05:21 ID:IFBEAf2b

165です。ありがとうございます。
ちょいとお待ち下さい。手早く書きます。

169 ：初恋は名無しさん　：02/02/03 05:27 ID:IFBEAf2b

好きな人と６年以上つきあっているのですが、
なんとなく相手のことを「彼」とは言えない自分がいます。
デートの場所は、ホテル以外行った事がありません。
食事とかは、しますが。
会う回数も年に４回で多い方です。
離れていてもサミシサを感じますが、特に電話などの行動に出る程では
ありません。（自分から電話する事ってあまり無いです）
お互い適齢期なんですが、その方との結婚がイメージできません。
（普通の家庭の方です）

170 ：初恋は名無しさん　：02/02/03 05:32 ID:IFBEAf2b

そして、たまに会う時、普通なら腕をくんだりとか
したい気持ちがわくと思うんだけど、
そんな事をしたら、迷惑なのではないかと気を遣ってしまいます。
結構、短気ですぐ感情出して怒る人なんで。
二人で会っていても、顔が引きつります。
私はこの人の事が好きなのでしょうか？自分でわからなくなりました。
少しは好きな気持ちはあるのだと思うけど、周りのｶｯﾌﾟﾙを見ると
どうも違うような「好き」なのではないかとさえ思ってきました。
今、少しみつめなおｓｈ

171 ：初恋は名無しさん　：02/02/03 05:34 ID:IFBEAf2b

すみません。猫がいたずらして、最後の方変になりましたが
「今、少し見つめ直すために彼と距離を置いてる所です」です。

172 ：留年生：02/02/03 05:36 ID:t3NKAR2p

>>169
…複雑ですね。
そもそも６年以上も付き合ってしまったことに問題があるのかも。
知り合いの人に7年ほど付き合ってる人が居るけど、
恋愛してる感じはしないと言ってましたよ。
やはり長くなれば長くなるほど「恋」してる感じは薄れるようですね。
そういうわけで、本当に相手が好きという実感が湧かないのかも・・・。

というわけで別に気にすることないんじゃないですか？
明確に相手のことを嫌いに思わない限りは、続けた方が良いですよ。
多分、それだけ長くなると相手の良さって別れてみないと
分からないんじゃないでしょうか？でも別れたら凄く後悔しそうだし。
結婚となるとまた話はややこしくなるでしょうが、その辺は
彼氏さんとよく話あってください。案外向こうも、
あなたと同じように思ってる可能性大です。

173 ：初恋は名無しさん　：02/02/03 05:47 ID:IFBEAf2b

>>172
早々のレスありがとうございます。
正直、結婚に対して自分に自信がありません。
私が、彼が求めてる家庭を作れるかどうか自分に自分で
心配なのです。器量が悪くて、すぐ体にストレスが出やすい
タイプなのです。彼に会いに行く時も、階段を上っただけで
息切れがしたり血圧が上がるのです。「急性」のものに割と
かかりやすく、最近はしょっちゅうお風呂で倒れています。
でも、彼の前では明るくなるべく普通に見てもらいたいので
普通にしているのです。たまに、変な所が出ます。そうすると
彼は怒ります。（私の話を聞くと、嫌われるのではないかと思い
私が曖昧にお茶をにごすからだと思います。）

174 ：名無しさんの初恋：02/02/03 05:55 ID:qRmviGiQ

好きだと言われたのだけど
付き合ってはいない状態
私もそれなりに好きだとは言いました
むこうから付きあおうと
言われるのを待っている状態です
自分からは言いたくないのです…
こういうのってダメですかね？

175 ：留年生：02/02/03 06:00 ID:t3NKAR2p

>>173
6年以上一緒に居て、そういう自分の大事な話が
彼氏さんにはできないのですか？うーん。
あなたの場合、一歩踏み出せないのはそういう身体的な悩みを
持ってるからだと言うのなら、やはり嫌われるかもという不安は
とりあえず忘れて、彼氏さんに話すしかないでしょう。

勿論、嫌われる可能性もあるでしょう。
でも、不安な点を彼氏さんに話せば、結果はどうあれ、
少し前に踏み出せるんじゃなでしょうか？
嫌われないように不安を抱えて今の場所に止まるよりは、
新しい展開を期待して前に進む方が良いと思いますよ。

176 ：留年生：02/02/03 06:05 ID:t3NKAR2p

>>174
そう言う場合は「好きだ」っていわれた時に、
「じゃあこの先私とどうしたいんですか？」とでも訊いておけば
良かったかもしれませんね。ツメが甘いです(笑)。

で、そういう中途半端な「好き」のまま放っておくと、
例えば、相手にもっと積極的な子が顕れたとき、
そっちに鞍替えしちゃう可能性ありますよ。
「好き」とは言ったけど付き合っては居ない状態ってのは、
つまり「友達以上恋人未満」でしかないわけです。
相手が動くのを待つよりは、自分の望みに従って
積極的に行動した方が良いんじゃないでしょうか？

177 ：174：02/02/03 06:14 ID:qRmviGiQ

>>176
相手は、人間関係を崩したくないらしいです
私もそれはわかるので
その時は、それで了解したので…
うーん…

178 ：初恋は名無しさん　：02/02/03 06:22 ID:IFBEAf2b

>>175
嫌われた場合の事を考えると踏み出せないのです。
本当、以前そういうことを考えただけで
精神状態が悪くなって倒れそうになりました。
神経性胃炎みたいになって…。死ぬかと思いました。
それを考えると…。彼から連絡があると、おさまるのです。
多分、さみしがりなんだと思う。私は。
孤独になるぐらいだったら、相性が悪くても、あんんま会わなくても
別にいいやと思えているのかもしれません。書いててわかりました。
自分の気持ちがなんとなく。彼に悪いなあと思います。
彼は普通の人なのに。彼の将来を考えると離れた方がいいのでしょうね。
彼が最近、自分の結婚を真面目に考え出してるのに薄々私は気がついています。
そして、その相手に私が不向きっぽい事も感じてると思う。
出会いを探してるみたいなんです。海に行ったり、スキーに行ったり…。
それでも、焼きもちを焼けない自分が自分で変だなあと。
まあ会ってる回数も少ないし、しょうがないかな。

179 ：留年生：02/02/03 06:29 ID:t3NKAR2p

>>177
知り合いに聞いた話ですが、以前チャットで知り合って
とっても仲良くなった人が居て、「好き」って言ったらしいです。
ネット恋愛は嫌だったらしく、付き合おうとまでは言えなかったそうで。
だけど、遠く離れていて会う機会がない。
で、その後、他の子に好きって言われて・・・。
その子と結局付き合うことになりました。
好きって言った相手には、嫌われるのが恐くて言ってないそうです。

勿論、僕の友達とあなたの相手の方は違う。
でも、そいういう中途半端な関係を続けている限り、
上述のような事になる可能性もまたあるということを知っておいてください。
その上で、あなたはどうなさいますか？
後悔ないように選んでください。
言ってくれるまで待つか、自分から言うかを。

180 ：留年生：02/02/03 06:40 ID:t3NKAR2p

>>178
孤独から逃れるために恋愛するのも「アリ」ではないですか？
でも本当に孤独から逃げたいならキチンと話さないことにはどうしようもないですね。

あなたは表面上は、彼氏さんが居ることで孤独を忘れているようですが、
やっぱり心の奥では孤独なのではないかと思います。
がんばって関係をより良いものにしようと自ら努力するか、
このまま止まっていずれ否応なく来る選択の時を待つか。
あなたはどうするんですか？彼氏さんに「結婚しようよ」って言われたら？
今のままじゃあ何も答えられずやっぱり精神状態の悪化を招きそうな気がします。

181 ：174：02/02/03 06:44 ID:qRmviGiQ

>>179
そうですね。後悔しないように
自分はどうしたいのか、考えてみます
もやもやしてしかたなかったら
自分から切り出してみます

182 ：初恋は名無しさん　：02/02/03 06:45 ID:IFBEAf2b

>>180
ありがとうございます。
孤独から逃れるための恋愛もアリか…。
大人ですね、留年生さんは。
自ら努力してるつもりではいるんですか、ちっとも変わりありませんね。
もう少し頑張ってみます。ありがつございました。

183 ：名無しさんの初恋：02/02/03 06:51 ID:3AfRH4BL

>>178

文面からは
あなたの相手の男性に対する愛情は薄れているのように感じました。

自分で､孤独感が強いと感じているようなので、
あなたの環境が変わり、孤独を感じなくなれば
そのヒトのことなど忘れてしまう気もします。

あたらしい、出会い（異性とは限りません）を求めるのも良しかと…

184 ：名無しさんの初恋：02/02/03 07:00 ID:3AfRH4BL

>>174
場合によりますが
「すきです」　で付き合ってください
が無い状態は
お友達から始めましょうぐらいの感じでしょうか。。。

あせらずゆっくりと進めていけばよいと思います。

185 ：名無しさんの初恋：02/02/03 07:10 ID:kpAfG4NI

こっちが気に入ってて合コンに呼んでもらった男の子にしばらくたってから
「飲みに行こう」って誘われたんだけど、「いきなり2人は・・・」と言われ、
グループで行くことになりました。私は2人がよかったんだけど、友達に
「積極的になりすぎるのはよくない。彼が2人じゃ気が重いんだったらそうして
あげるべき」と言われたので、承諾したんだけど。

こういう場合って、一応誘えてもらえてるから嫌われてはいないんだろうけど、
その後が心配。私は今まで自分から好きになって上手くいったことがないので。
どうやら積極的に頑張りすぎて、ひかれてしまうようです。

そこで特に男性の皆さんの意見を聞かせていただきたいのですが、もし飲み会の
後に彼から連絡がなくて、自分からまた誘ったらうざいですか？
もうすぐバレンタインだし、チョコレート上げたいとまで考えてるんだけど、
そのときまでに彼が2人で会ってもいいと思ってくれてるかどうか・・・

しかも、「いきなり2人で会うのは・・・」みたいに言う男の子、初めてで
戸惑ってます。私はそういうのあまり気にしない人だし、今まで出会った人
たちでもそういう人っていなかったんで。

お願いします。

186 ：174：02/02/03 07:10 ID:qRmviGiQ

>>184
ちょっと私が焦っているのかもしれませんね
また～りぼちぼちでも
進展できればいいかも…

187 ：初恋は名無しさん　：02/02/03 07:13 ID:IFBEAf2b

>>183
そうですね。レスありがとうございます。
この前、私が彼が話した話をつい、うっかり忘れてて同じ
質問を（「これ何？」みたいな他愛の無い事ですが）
彼にしたのですが、ひどく怒っていたようです。
あと、彼が話したものだと思って何かの話題を彼にふったら
「え？何それ俺話したこと無いよ。…誰がそんな話したんだ」
みたいな事も言ってました。彼の髪型が変わってたのも全く
気がつきませんでした。「俺、髪短くなったんだけど…」と言われる
まで冗談抜きで気がつきませんでした。
彼、どう思ったんだろうか気になる所です…。
愛情かぁ。薄れてるように見えたのかな？？私はちっとも気にしてませんでした。
私は自分のことで頭が一杯で、彼に嫌われないように…ってその事ばかりだったから。
Ｈもあんまり好きではないので、Ｈ後とかも、特に２回戦を始めるわけでもなく
帰り支度をしていると、彼独り言言ってました。
「もう、服着たのか。俺もそろそろ靴下はくかな…。ズボンもはこうかな…。」って。
そういえば、彼の気持ちもあんまりわかってなかったかも。

188 ：名無しさんの初恋：02/02/03 07:31 ID:3AfRH4BL

>>185

2人で合うのをためらった男性、理由は察しかねますが
男性の立場から想像してみました。

・ただ単にデートとかが苦手、もしくは慎重派
・何らかの理由アリ　（彼女がいる、他の男性があなたを狙っている等）
・あまり、乗り気でない？（なんとなく断れなかった）

友達が言うように、押しの強い女性が苦手な男性もいると思いますが、
チョコをもらって嫌がるヒトは少ないと思います。

飲み会の後、相手から連絡が無いのに、何度もメールや電話をするのは痛いですが、
一回ぐらい誘うのは良いと思います。

189 ：名無しさんの初恋：02/02/03 07:38 ID:3AfRH4BL

>>187

愛情うんぬんは、文章を見た感じを言っただけです。
倦怠期カップルにもそんな感情はあるかと思います。

自分の感情がはっきりしないのなら、たまには他に目を向けて
気分転換すると良いと思います。

そしたら、自分の気持ちも少しははっきりするのではないでしょうか。

190 ：名無しさんの初恋　：02/02/03 07:42 ID:IFBEAf2b

>>189
ははあ…。そうですね。そうしてみます。

191 ：188：02/02/03 08:51 ID:kpAfG4NI

>188
レスありがとうございます。
うーん、やっぱり2人で会うのをためらうのって珍しいですよねぇ。
でも、実はまだほとんど1回しか会ってないようなもの（最初はほとんど
喋らず、私が見て気になってただけ)なので、彼がどんな性格なのかも
いまいちわかってないんですけどね。ただ、その一回ですごーく楽しかった
んでまた会いたいなぁと思ってて。

電話番号交換しようって言って来たのは彼だったんですけど、最初の電話は
私からかけたんですよ。そしたら「今月は忙しいからなぁ。でも楽しかったし、
またみんなで楽しく飲みたいよね。」とか言ってて、こりゃ脈ナシだぁ。。。
と思ってたんです。

でも、先月末に私の電話から2週間ぶりくらいでかけてきて、「来週飲みに
行こうよ」って誘われたんです。「すごい忙しかった仕事が片付いて、これから
は早く帰れそうだから」って。その後日にちが決まって彼からかけてきた時に
「やっぱみんなでワイワイやった方が楽しいよね。何人か誘う？」と言ってきて
私はビックリして、「え・・・？今からじゃ集められないし、私は別に2人でも
いいんだけど・・・」と言ったら、上に書いたように「え・・・い、いきなり
2人！？」とか言われてしまったんです。後に友達からしかられたんで、その友達
を入れることにしてグループで飲むことになりました。

188さんのおっしゃる
・何らかの理由アリ　（彼女がいる、他の男性があなたを狙っている等）
というのは、話を聞いてる限りじゃ彼女はいなそうだし、もちろん私を
狙ってる人なんていません。（ｗ

・あまり、乗り気でない？（なんとなく断れなかった）
は、どうなんだろ・・・でも私は脈ナシでダメだと思ってた矢先に向こうから
かけてきたわけですから。。。うーん。

やっぱり
・ただ単にデートとかが苦手、もしくは慎重派
なのでしょうか。でもそうすると、これはかなり時間をかけて行動しないと
ダメそうですね。友達には「頑張るな。頑張ったらひかれるよ」と言われ
ましたし。

とにかく飲み会で様子を見るしかないですね。はぁ。うまくいきたーい！

192 ：名無しさんの初恋：02/02/03 09:02 ID:3AfRH4BL

>>191

なんか話を聞く限りでは、「慎重派」っぽい気がする…
そのヒトまじめでいいヤツなんじゃないかな。

お友達の言うように
相手があなたに「ついていけない…」ってことにならないように
相手のペースに合わせてるのが良いと思います。

193 ：７７C：02/02/03 11:09 ID:Vw9OhO0L

>169(187)　長レス、スマソ。
年に３，４回しか会わなくって、ホテルしか行かなくって、
久しぶりに会っても短気で感情をすぐ出して、
自分の話を覚えてなかったり、ちょっと気が付かないと怒って拗ねる･･･

彼の普段の生活、人間関係、知ってますか？
なんか、良い様にされてるだけって感じがしますが。
あなたを結婚相手に望む。
そりゃそうでしょね、感情剥き出しても黙って、私が悪いから･･･なんて思ってくれる
そんな女性、そう居ません。
年に数回だから耐えられるんですよ。

寂しいから、振られるのがコワイからって、
彼に結婚願望が有れば、確実にあなたは切られるでしょう？
あなた自身彼との結婚は無理と確信しているんでしょ？
だったら、自分から見切りを着ける。が今後の為にも"吉"です。

少しづつ距離を置いて、少しだけ新しい環境に自分を置いて、
人間関係や生活に幅をもたせて見てはどうでしょう？
地元のネットで趣味関係のオフ会を探して参加してみるとか、
お気に入りのお店を探して通ってみるとか。
あなたに似た感性の持ち主もきっと居ると思います。
努力は自分の為に！頑張って下さい。応援しています。

194 ：名無しさんの初恋：02/02/03 11:15 ID:tA6ZxPBQ

ごめん。全然関係ないんだが、パソが全画面表示しなくなった。
どうすれば直る？色もフルカラー表示してないし。
今１２．１インチモニターの４週が２ｃｍぐらい真っ黒で
その中でしか画面が表示されない。困った。

195 ：留年生：02/02/03 12:36 ID:+lZpYKup

>>194
PC初心者板で聞いたほうが・・・。

196 ：名無しさんの初恋：02/02/03 22:58 ID:SbOO3ENN

ageちゃえ

197 ：名無しさんの初恋：02/02/03 23:43 ID:ricj8GI6

いま20歳なんですが、一度も彼氏が出来た事がありません。
しかも『誰かに告白された』なんて事も皆無で
要するに、これだけ沢山男の人がいて、十人十色の好みがある中で
私は誰独りにも好きになってもらえなかったんだと思うと
自分に自信が全く持てなくて、つらくて情けなくて
どうしようもないくらい好きな人が出来ても、心より先に頭の何処かで諦めてしまいます。
とはいってもやっぱり彼氏は欲しいんです・・・
一度でいいから、思い出に残るような誕生日や、楽しいクリスマスを迎えてみたい
人並み以下でもいいから、誰かに愛してもらってるって実感が欲しくて
友達に男性を紹介してもらったりはしているんですがうまくいきません・・・

やっぱり、『今までずっと彼氏がいない』って分かると
男性は少しひいてしまいますか？どこかに決定的にダメな部分があるのかなって。
それから、相手がそういう（ずっと彼氏がいない）子だって分かったら
「慣れてなさそうだしちょっとめんどくさいなぁ」って思っちゃいますか？

長くなってごめんなさい。ご意見いただけると嬉しいです

198 ：Duelist ◆MTG/Mpnc ：02/02/03 23:52 ID:wyUhV5AQ

>>197
女子校育ちだと、けっこうカワイイしイイ性格なのに
「20歳過ぎても男友達無し独り身」なんてザラだよ。

『今までずっと彼氏がいない』ってのは全然ハンデじゃない。
むしろピュアな感じがしてイイ場合もある。
ダメな所があるとすれば、自信無さそうだったり卑屈になることかなあ。
欠点があるから…と思うなら、直すようにがんばってりゃそれでいいと思う。

199 ：名無しさんの初恋：02/02/04 00:02 ID:85u1NZDZ

>>197

20歳で異性と付き合ったことが無い…
少数派かもしれませんが、そんなに珍しくもない気がします。

恋愛にあまり興味の無いヒトもいるでしょうし、
あなたのように考えて、動けなくなっているヒトも結構いると思います。

恋愛慣れしている女性が好きなヒトもいれば、
そうでないヒトもいます。
（個人的には恋愛に慣れていない女性が好きな男性は、結構多いと思う）

どちらにしても、気の合うヒトが見つかるには
出会いのチャンスは多いほうが良いと思います。

200 ：197：02/02/04 00:42 ID:CQFBRJSk

>>198
女子校育ちだとそう言う人は多いかも知れませんね…
でも私は中・高（中退ですが）とも共学でしたが、結果がこれです。
>>ダメな所があるとすれば、自信無さそうだったり卑屈になることかなあ。
確かにそれは多少あるかもです…
ただ、小・中とずっと「ぶす、きもい、死ね」って毎日毎日
朝の通学中から帰るまで、十数人に虐められた事があって
自分のどこに自信を持てばいいのか、一瞬息の仕方が分からなくなった時みたいに
本当に分からないんです…実際ぶさいくやし。
心の何処かで、所詮可愛い子がもてはやされるんだって悟ってしまって。
アドバイスありがとうございました

201 ：197：02/02/04 00:46 ID:CQFBRJSk

連続投稿ごめんなさい
>>199
198さんもありがとうございました。
とりあえず、ずっと彼氏がいないっていうのは
あまり考えないようにしてみます

202 ：名無しさんの初恋：02/02/04 01:52 ID:dPnoIIwo

チャットをやる方々にお聞きしたいことがあります。

チャットでよく話す男の人がいるのですが
（会ったこと無し、写真はみた事有り）
会話中に喧嘩腰っぽくなることが度々あります。
会ったことは無いので、好き、という気持ちはありませんが、
強い口調ながらも正直な意見を言ってくれる相手に
チャットだけの関係ですが、気になる存在です。

チャットって入室したらその人のＨＮ表示されますよね？
私がいることをみて相手は入室してくるっていうことは
嫌われてはいないと思っていいでしょうか？

変な質問ごめんなさい。

203 ：名無しさんの初恋：02/02/04 01:58 ID:85u1NZDZ

チャットって入室する前から、HNって見える？

ただの常連サンなのでは？

204 ：名無しさんの初恋：02/02/04 02:01 ID:dPnoIIwo

＞２０３
レスどうもです。

はい、自分が入室する前にそこの部屋にいる人
のＨＮが表示されています。
よくはわからないのですが、私がいっているチャットはたまたま
そういう機能があるところなのかもしれません。

205 ：名無しさんの初恋：02/02/04 02:06 ID:85u1NZDZ

>>204

そうですか、それなら少なくとも嫌われているということは無いでしょう。
でも、チャットだけでは何ともいえませんねー。

せめて、メールをやりとりするぐらいの関係にならないと
相手がどんなヒトかも良くわからないし…

206 ：愛の戦士：02/02/04 02:24 ID:JXG8izal

すみません
好きな人と（2回ほど告ってNG）の人と
もう会うことのないとこに引っ越すのですが
何か言ったほうがよいでしょうか？

207 ：名無しさんの初恋：02/02/04 02:26 ID:FvMoyTHJ

メルトモのことで相談です。
結構おとなしい子で、彼氏もいるみたいなんですが、
一緒に遊んだりするのに誘っても大丈夫でしょうか?

知り合って半年くらいで、会ったのは１ヶ月前くらい、
趣味が合うので、その後も普通にメールを続けてます。
PCのメールですが２日くらいで往復してて、
新しい話題とかも結構振ってくれます。

彼氏がいると言ってたけど、
友達はあまりいないと言ってて、
クリスマスとかも一人だったみたいなんですがどうでしょう？

208 ：名無しさんの初恋：02/02/04 02:28 ID:85u1NZDZ

>>206
今はそのヒトと友達ですか？
だとしたら、友達として直接挨拶した方がよいでしょう。

音信不通だったら、メールか葉書ぐらいでしょうか
相手の迷惑にならない程度に、お知らせしておくのがいいと思います。

209 ：愛の戦士：02/02/04 02:30 ID:JXG8izal

208
ありがとうございます
泣かないように気をつけます

210 ：ずばり：02/02/04 02:31 ID:V+lSIfXg

彼女を信用できないんですけど・・・。
どうしたら信用できますかね。
合コンに行ったけど「行ってない」くらいの嘘をつく彼女です、
こんな程度なのですが・・・。
疑いすぎるのは、僕に原因が？

211 ：名無しさんの初恋：02/02/04 02:34 ID:uyOBhNmr

郵便局の窓口の人が気になって仕方ありません。
恋をしたというより、気になるのでどういう人なのか知りたいんです・・。
話しをしてみたいっていうか。
私はちょっと変わった仕事をしているため、地元では私の顔を知っている
人が結構いるのですが、彼も私の仕事と名前を知っているようでした。
（窓口で仕事のコトを聞かれた）是非知り合いになりたいのですが・・・
どうやって知り合いになったらよいか分からなくて。
友達を当たったのですが知り合いだという人はいないし、窓口で携帯番号
渡しちゃってもいいかなー（ｗ
迷惑なんじゃないかと思うとなかなか行動にでれません。
できるだけ迷惑をかけずに連絡をとれる方法ってないですか？

212 ：名無しさんの初恋：02/02/04 02:34 ID:85u1NZDZ

>>207

友達として誘う（食事、映画ぐらい）だったらいいと思いますが、
あくまで友達としての付き合いを続けていくのが良いと思います。
まあ、それとなく話題を振ってみて様子を見たら？

彼氏から奪おうって考えているのなら、長期戦に持ち込んで
チャンスを待つしかないかな…

213 ：名無しさんの初恋：02/02/04 02:39 ID:85u1NZDZ

>>210

平気でウソをつくヒトを信用するのは難しいですね…
相手の女性はあなたにだまって見守っていて欲しいのでしょうか？

取るに足らないようなウソだったら
大したことない、と割り切るしかないかな。

214 ：名無しさんの初恋：02/02/04 02:41 ID:xfSus92g

>>207
私はメルトモとはメール上のつきあいで留めておきたい方です。
人によりけりでは？
無理に誘わない方がよろしいかと。

215 ：名無しさんの初恋：02/02/04 02:44 ID:85u1NZDZ

>>211

あなた（女性）、郵便局員さん（男性）ですよね。
男性だったら、誘われたら嬉しいでしょう、きっと。

仕事中に誘うのですから、あまり目立たないように誘えばいいと思います。
携帯番号だけ渡しても、どうすればよいか困ってしまうと思うので
今度食事でもとか、メモに加えたらよいと思います。

216 ：名無しさんの初恋：02/02/04 02:52 ID:FvMoyTHJ

>>212
ありがとうございます。
もちろん友達として誘うつもりです。
この前食事に誘ったら、
テストが終わってからのほうがいいと言われて。

>>214
人によりますよね。
ただ、住んでるところが近いので、
時間のあるとき食事でもできたらいいなーと。

217 ：名無しさんの初恋：02/02/04 02:55 ID:xfSus92g

>>216
相手のことを嫌いでなくても、断ったことがあります。
断られても、メルトモでいてくれて嬉しかった。
実際に会えない理由もある場合があるので、
友達関係をやめたり、逆恨みしたりしないでね。

218 ：名無しさんの初恋：02/02/04 02:57 ID:FvMoyTHJ

>>217
そういう事もあるんですか。
アドバイスありがとうございます。

219 ：名無しさんの初恋：02/02/04 03:19 ID:FXVDPaRB

２１１です。
ありがとうございます！頑張ってみますね！！

220 ：名無しさんの初恋：02/02/04 04:23 ID:hWCyIEk6

こんばんは。お願いします。
半年間友達だった男友達から、彼女が出来たからもう連絡はやめて
といった内容のメールが来てすごくショックを受けています｡

彼とはよく遊んでいたし、性格も良いと思っていたので
とても信頼していました。メールや電話もよくしていたのですが、
ある日急に音信不通になったので、私は心配して電話してみました。
すると、電話に出ない代わりにその様なメールが来ました。

今までとはあまりにも別人の様なので、かなり混乱しています。
本当に信頼していた人だったので、人間不信になってしまいそうです。
とても悲しいです。

こういったことは初めてなのでどうしたらいいか分かりません。
こう言われたままでは悔しい気持ちもあるので、みなさんの意見を
参考にいろいろ考えてみたいです。
お願いします。

221 ：名無しさんの初恋：02/02/04 04:28 ID:xfSus92g

その男友達は、とても誠実でイイ男だね！惚れた！
220が大切な男友達としてずっとつきあいたい気持ちも分かるが、
ここは、彼の男らしさを尊重して、連絡はしないがヨロシ。

私だったら付き合っている彼が、他の女と仲良さ毛に
メールやら電話をしていたらむかつくと思うわー。
いくら友達だと説明されても、信用できないだろうね。

222 ：名無しさんの初恋：02/02/04 04:34 ID:Rgq+NjOb

>>220
良くも悪くもマジメなんだね、その人。
わざわざメールくれただけでも善しとしとかなきゃ、なんだけど…。
納得できるわけねーよなぁ。
わかってるとは思うけど、彼に悪気はないよ。絶対にね。
だから混乱するんだろうね。
「何となくわかる彼の気持ち」と「実際の態度」、
それから「以前の彼」と「今の彼」。
色んなところにギャップがあるからね。

223 ：名無しさんの初恋　：02/02/04 04:35 ID:23exY5D8

>>220
相手の友達君を好きだったんですか？

224 ：名無しさんの初恋：02/02/04 04:52 ID:hWCyIEk6

>>221
レスありがとう。
彼女のことを考えると私と友達をやめるのは
納得できるんです。

優しく言ってくれれば良かったのですが、適当に人をあしらうような
言い方が一番ショックでした。

225 ：名無しさんの初恋：02/02/04 04:57 ID:hWCyIEk6

>>222
レスありがとう。
そうなですよねー。
あまりにもギャップが激しすぎて。

>>223
ありがとう。
私が彼をってことですか？

226 ：名無しさんの初恋：02/02/04 05:03 ID:85u1NZDZ

>>220
すみません、今回はアドバイスできないので感想だけ書きます。

いくら彼女ができたからと言って
女友達をいきなりスッパリ切るっていうのは、ﾁｮｯﾄ変わっていると思いました。
ずるずると、彼女以外の女と仲良くするのを潔しとしなかっただけなのかな。

良くとれば、あなたに未練を残させないように、きっぱりとけじめをつけた。
悪くとれば、彼女が出来てあなたのことはどうでもよくなった？？

なんか、よくわからんな、そいつﾎﾝﾄにいい男なんだろうか？？？

227 ：名無しさんの初恋：02/02/04 05:10 ID:hWCyIEk6

>>226
感想ありがとう。感想でも身に染みてうれしいです。
仲が良かっただけにどうでもよくなったと思うと悲しくて…。

228 ：２１０：02/02/04 06:10 ID:319Avdik

彼女を信用できない>>210です。
>>213
自分は嘘をつかないので、嘘をつかれた事がとてもショックで。。。

みなさんは、彼氏彼女が嘘をついたとき、（どーって事ない事でも）嘘の常習犯
だったとき、相手の事を信じられなくなりませんか？

229 ：213：02/02/04 12:26 ID:gAmfKdAQ

>>228

価値観の違いなのでしょうか
彼女にとっては、軽いウソなど気にならないのでしょう。

そういうのを気にするヒトもいれば、そうでないヒトもいます。
あなたが気になるのなら、「ウソは嫌い」とはっきりいっていいと思う。

無理して、相手の感覚にあわせる必要は無いでしょう
そんな付き合いじゃ疲れるし…

230 ：Ｋ ◆LOVEwnF6 ：02/02/04 15:26 ID:Y8DyrmZb

>>220
同じようなケースなんだけど
私も友達の男の子からそう言われたよ
ここしばらく会ってなかったんだけど　携帯バックにロックなしで突っ込んでたら
ダイヤルしちゃってて　その後メールで間違ってＴＥＬしただけだから用事はないんだって送ったら
ＴＥＬかかってきて出れなかったんだ　その後メールきて
彼女に見られたらヤバいし俺の番号消しといてってメール来た
おまけにメールとか迷惑だし・・・みたいに付け加えられ
それほど仲良しな友達ではなかったけど　おいおいって思っちゃったです
別にその人のこと好きでもなんでもないし　そこまで言うか？とか思いました
良くも悪くも真面目なんだろうけど　
こっちから遊びに誘ったこともＴＥＬしたことも無いのに
その態度なによ！って思いました
ただ２２０さんと違ってそれ程大切だと思ってなかった友達なので
後味の悪さだけが残りました
言い方一つだとは思うけど言葉は選ぼうよって思いました

231 ：名無しさんの初恋：02/02/04 15:29 ID:R18eZ3iB

今相当好きな人がいるんですが、金が無い自分でも付き合っていけるでしょうか？

232 ：名無しさんの初恋：02/02/04 15:36 ID:xjmJjJiQ

金がないって、どんぐらいないの？

233 ：名無しさんの初恋：02/02/04 20:41 ID:2bJ8I86d

今まで１回しか遊んだ（複数で）ことのないひとが気になっています。
その人とまた絶対に会いたいので、ついに電話しました。
結局「飲み会をしよう」ということになり、お互いに人数を集めることに
なったのですが本音としては、みんなでの飲みより２人で遊びに行きたいんです。
無理でしょうか？
まずは大勢であうほうがいいでしょうか？

それと、最初のうちはメールもちゃんと返事返ってきていたのに、
最近返事がかえってこないんです。疑問系で入れているのに・・・
だから電話しちゃったんですけど。
でもあきらめたくないし、絶対また会いたいんですよ。
でも先に述べたように、「みんなで」というよりはできれば「二人で」
会いたいし、「飲み会しようっていったけど、そういうんじゃなくても、
とにかくまた０００（名前）と遊びたいんだよね」といった内容をメール
したいんですが、これってしちゃっていいですかね・・・？
長文ｽﾏｿ

234 ：名無しさんの初恋：02/02/04 20:49 ID:1aPXz5lN

>>233
ちと、脈がなさそうな気がします・・・。

235 ：名無しさんの初恋：02/02/04 20:53 ID:1aPXz5lN

>>233
とりあえず次の飲み会でもう少し親しくなってからにしてみれば？

236 ：名無しさんの初恋：02/02/04 20:53 ID:2bJ8I86d

自分でもそう思います・・・（ｗ

237 ：２３３：02/02/04 20:55 ID:2bJ8I86d

>>235
ありがとうございますー
そうですかね～、やっぱりそのメール入れるのは早いですかね～
友達には「いれちゃいな！」って言われるんですが、いまいちためらって
しまって。。。

238 ：名無しさんの初恋：02/02/04 20:57 ID:1aPXz5lN

>>233
次の飲み会で「今度は二人で」って話すチャンスがあればいいね。
がんばってね。

239 ：213：02/02/04 20:59 ID:kEcbkopf

>>233

電話をして飲み会にしようという事になったのなら
みんなで飲み会に行けばよいと思うのですが…

相手もあなたのことをあまり知らないようだし
いきなり2人でっていうのは、ためらうことだってあるでしょう。

みんなで飲み会にいってから次のことを考えたらどう？

なんか、そんなにあせることは無いと思うのですが。
あまりガツガツしていると、相手に引かれそうな気がします。

ま、メールに関しては人それぞれですから
マメに返事を書くヒトもいれば、ほったらかしのヒトもいるでしょう。
1週間ぐらい待って返事がなかったら、
もう一度連絡するぐらいの余裕は必要だと思います。

240 ：２３３：02/02/04 21:04 ID:2bJ8I86d

>>234-239
ありがとうございます。
そうですね、まずは大勢で会うことからですよね。
なんか気持ちばかりが先走ってしまって。
ゆっくり、焦らずに、頑張ります！！

241 ：名無しさんの初恋：02/02/07 04:04 ID:S1bCqGta

保守。

ったく、八頭のやろう、立て逃げかよ。ｱﾌｫが！
たまには顔出せっつーの！！（藁

242 ：名無しさんの初恋：02/02/09 18:33 ID:CP+nzAgX

ラブホのシステムについて教えてください。
まだ一度も入ったことがなくて、今度彼女と入ろうと思うんですがその前に情報を教えてください！
お願いします。

243 ：ママ：02/02/09 18:53 ID:ZejW9Mkr

あはは、色んなとこで出てるので検索で詳しいものが出るとは思いますが…
・入り口から入る。
・部屋を選ぶ。パネルなどで表示されてるでしょう。
　その際明かりが消えている部屋は使用中なので選べません、料金などもそこに表記されてるでしょう。
・フロントで鍵が渡される場合もあるし、先にお金を払う場合もあります。

そんなに手だれた自分を見せるより、失敗しても彼女とがんばった方が
楽しいかもよ？色々試して2人でオロオロした方が絆が深まると思いますよ。

244 ：名無しさんの初恋：02/02/09 19:15 ID:6GA4Nuq6

みなさん、はじめまして。
私が恋愛版に来たのは今日が初めてです。
今、私は片思いの人を遊びに誘うかどうか悩んでおります。
それで皆様に是非ともアドバイスを頂きたく参りました。

相手は以前バイトしていた所で会った女性で、
その時は挨拶するくらいでそれほど気にしていなかったのですが、
バイトを辞めて二ヶ月経った今でも忘れられないのです。
私は頭で出た答えは脆く、心で出た答えは強い物だと思っていますので、
恐らくはこれが恋という物なのだろうと思っています。
しかし、私は今まで仲の良い女性となんとなく付き合って、
なんとなく別れるという事はあったのですが、
今のような不安定な気持ちになった事はありませんでした。
二ヶ月ほど話していない相手を遊びに誘う良い方法を教えていただけませんか？

参考までに、
私は１９歳の専門学生で、相手は同年代の社会人です。
そして私は４０代以降の女性方には格好良いと言われますが、
同年代には一回も言われた事の無い微妙な顔のようです。

245 ：242：02/02/09 19:18 ID:CP+nzAgX

>>243
ありがとうございます！
やっぱりそうゆうのって知ってないとダメかなぁ～と思ったんで。
でも２人でオロオロしてみたいと思います！（ｗ

246 ：カモ ◆wwGBKamo ：02/02/09 19:33 ID:F/gXdInJ

>>244
都合の良い方法などない。
小細工せずにストレートに食事にでも誘うべし。
連絡手段が無い場合は、バイト先まで行って来い！

247 ：２４４：02/02/09 19:47 ID:6GA4Nuq6

＞２４６
おっしゃーーー！
それでは明日バイト先に逝ってきます！
上手くいけば報告にきます！
失敗したら・・・枕を濡らすので来れないかもしれません・・・
ああっ、こんな女々しかったらダメですよね。
神風魂、見せます！

248 ：ママ：02/02/09 19:52 ID:ZejW9Mkr

>>245＝242
大丈夫ですよ判りやすくなってますから、きっと…＜最近トンと御無沙汰なので、ワラ
いつまでも仲良くね。ごちそうさま。

>>244
最近見ない丁寧な文章で緊張します。

あなたと彼女のお付き合いはどれ位でしたか？友達としておしゃべり出来ていた仲でしょうか？
もしそうなら、バイト先に顔を出してみては？その後お茶でも飲みながら世間話でもして誘えないでしょうか？
彼女の趣味に合った場所を選んで誘うのが一番だとは思いますが
2ヶ月も空いてしまっていることを思うと、
イキナリ2人で遊ぶより複数で遊んだ方が彼女も遊びやすいかもしれませんね。

彼女との仲が友達とは呼べない仲なら、まずは彼女との接触をふやせるようにして
お友達になることですねぇ。今更ですがバイト辞めたのは失敗でしたねぇ、復帰できませんか？＜ワラ

249 ：カモ ◆wwGBKamo ：02/02/09 19:55 ID:F/gXdInJ

>>247 = >>244
その意気だ、頑張れよ。

250 ：ママ：02/02/09 19:59 ID:ZejW9Mkr

>>249
そのとおりです。がんばれ～！

＜それにしても遅タイプどうにかならんか？σ(-_-)ﾜﾀｼ…

251 ：２４４＆２４７：02/02/09 20:00 ID:6GA4Nuq6

＞２４８
私は彼女とは友達とは呼べるような仲ではありませんでした。
本当の仕事仲間っていうだけで、仕事の話だけでした。
携帯の番号を聞き出せれば良いのですけどね・・・
バイト先は真面目にやっていましたが、
こちらの都合で一方的に辞めたので戻りにくいですね。
なんとか頑張ってみます。

＞２４９
はい、玉砕覚悟で逝ってきます。
・・・ダメじゃん・・・・・・

252 ：２４４＆２４７＆２５０ ◆TtgMqJnQ ：02/02/09 20:43 ID:6GA4Nuq6

あ、明日の成功かどうかはこのトリップ使ってカキコしますね。
これくらいしとかないと結果を報告すると言っておきながら、
嘘をつく事になりますので。
それではカモさんとママさん、私は明日に備えて寝ます。
寝不足の血走った目で会いに行くのは避けたいですので。

253 ：ママ：02/02/09 20:45 ID:ZejW9Mkr

>>252
落ち着いてがんばるんだよぉ
報告楽しみにしているよ。

254 ：アオイ：02/02/09 23:07 ID:zeJwBowL

ここは、皆真剣に相談に乗ってくれそうなので、今まで誰にも相談できない事を
勇気を出して相談します･･・・・。
今、好きな人がいます。前の会社の人なんですが、恋愛経験豊富な人です。
（同時に何人とも付き合った事もあるらしい）
ずっと好きなんですが、それを伝えられずにいます｡
なぜなら。私は・・・結構年齢いっているのに、・・・・処女だから。
他の事でダメになっても、そんなに傷つかない性格だから、振られても
しょうがないとは思っています。
このことは、凄くコンプレックスになっていて、ばれたら（万が一付き
合えるような幸運に恵まれれば当たり前だけど）怖いと思ってしまいます｡
どう思います？って・・・相談というより、人に助けを求めてしまってますね。
自分でもどう乗り越えればいいのかわからないので、漠然とした相談に
なってしまいましたが、皆さんの考えを聞かせてください｡

255 ：充実野菜：02/02/09 23:28 ID:eMG02fyM

女の人と付き合ったこと無いオイラですが、
どーやってデートに誘おうか悩んでます。
どこ逝ったらいいのか分からんし。
飲み会になら平気で誘えるけど、二人っきりで遊ぶ
のに誘うのは初めてです。
誰かにご教授いただけたら幸いです。

256 ：アニマル元帥：02/02/09 23:38 ID:PCSbrg9w

>>254
もし傷つける発言があったら、遠慮なく行ってくれ。

正直に言うと、処女か否かで恋が始まるわけではないんだよな。
そういう物はあとからの話であって、初めにくるものじゃない。
だから、あんたがその恋を前進させようと欲するなら、
そういう事にこだわる前に、どうやったらその思いがかなうかを
前向きに模索したほうがいいと思うんだが。

>恋愛経験豊富な人です。
女性の扱いは心得てる人っつうことだから、
むしろ、安心していいんじゃないのかな。

というあたりでどうかね？

257 ：カモ ◆wwGBKamo ：02/02/09 23:40 ID:jzydj2yG

>>254　アオイ
>ずっと好きなんですが、それを伝えられずにいます｡
そもそも、気持ちを伝えるのに年に関わらず、処女云々は関係ないだろ。
処女だからダメ！って人はいないと思うが。
自己申告するものなのか？
仮に付き合ってその話題になったら
「最近ヤッてないから、処女みたいなもんだよ。
やり方忘れちゃった」とでも言って誤魔化せ。

258 ：アニマル元帥：02/02/09 23:41 ID:PCSbrg9w

>>255
二人でのみに行く→打ち解ける→昼に合う話題をだす→めでたくデート
こんな感じでどうだ。

259 ：カモ ◆wwGBKamo ：02/02/09 23:52 ID:jzydj2yG

>>255　充実野菜
>飲み会になら平気で誘えるけど
同じノリで行け。
「二人で」って単語を付けるだけだ。
飲みに行くのも立派なデート。

260 ：充実野菜：02/02/09 23:54 ID:eMG02fyM

＞258
二人でってのがなんかこう難しいっす。
なんて言って誘えばいいのかうーん。
どこ逝ってなにすりゃいいのかうーん。

彼女は酒飲めないそうです。残念無念。

261 ：充実野菜：02/02/09 23:58 ID:eMG02fyM

＞259
そうかぁ単語が付くだけと思えばいいのか！
目からウロコが量産されます。
飲み会の後二人で雑談してたけどそれもデートだったのか・・・。

262 ：アオイ：02/02/10 00:02 ID:Vz8smMeU

>>256 アニマル元帥さん
理屈では分かっているんですが･･男の人は、引くかなーとか考えてしまうのです。
でも、
>>女性の扱いは心得てる人っつうことだから、
むしろ、安心していいんじゃないのかな。
といってもらえると、少し、心が落ち着いてきました｡

>>257 カモさん
それで、誤魔化せるものなんでしょうか？？男の人は、分かるのかと思って
いたんですけれど・・・。

263 ：名無しさんの初恋：02/02/10 00:04 ID:XPeYshIw

約１週間前にメールで告ったんですけど、そのメールに返事なく放置
というか振られたんですけど…まー返事についてはもういいのです。
ただ、告白に踏み切ったのはバイトでもう会うこともないだろうと思った
からだったのです。
が、しかし、なんと今月のシフトを見ると水曜と土曜にシフト入れ替わり
に会ってしまうのです！！前までは水金で、土曜だけならなんとか断れても、
水曜は元から入っているし！土曜も断っても意味ない！！
相手が土曜にだけしか入らないと思っていただけに誤算…
なんで水曜居れてんだ…入ると思っていなかったのか？
大学生だろ？深夜だよいいの？断ってくれ～
そしてくれたら私も土曜断れるのに…
どう接したらいいでしょう？私的には告る前のように話したい。
うう…怖い

264 ：カモ ◆wwGBKamo ：02/02/10 00:19 ID:Au+hw2/U

>>261　充実野菜
>飲み会の後二人で雑談してたけどそれもデートだったのか・・・。
それはデートとは言わないような．．．
でも、それなら誘いやすいだろ。

>彼女は酒飲めないそうです。残念無念。
食事にしておけ（ｗ
「それまで、映画でも観る？」これでＧＯだ！
頑張れよ。

>>262　アオイ
緊張してるのかな？と思う事はあるけど、
処女か？とは考えた事無いな～。
お前は経験少ないからだよ！
って突っ込まれたらそれまでなんだけど（ｗ

265 ：アニマル元帥：02/02/10 00:20 ID:y7O2rf34

>>262
付き合い始めて、あんたの良さがわかって
あんたの事をどんどん好きになっていって・・・・
という感じで進行していけば、処女かどうかは関係なくなると思うよ。

だから、今後は
フェーズ1：相手とお付き合いできるようにする。
フェーズ2：相手にほれ込んでもらう。

という感じで進めてはどうですかな。

>>263
メールで告ってから、一回も合ってないわけだな？
返事ももらってない。（から、振られたと思った。）

なあ、本当に振られたのか？
もしかして、シフトの変更は彼女の意思表示だったりしないか？
傷口に塩を塗るようなことですまんが、どうして振られたとわかったのか、
そのあたりを書いてくれ。

266 ：263：02/02/10 00:31 ID:7L+vHkgI

>>265
振られたんだと思います。告白するまえに彼女いる？って聞いたら
居ないけど気になるこなら居ると、んでテンパっていた私は学校の
人って聞いたらそうらしく、なんでって聞かれて、その後訳の分からん
メールだして、めちゃくちゃ変な文で好きだったというこです（終）
みたいなことメルって…返信なし。
相手からメール来た事ないし、きっと眼中になしってことだろうと
思ったわけです。

267 ：アニマル元帥：02/02/10 00:31 ID:y7O2rf34

>>265
もう寝るんで、ちょっとだけ追加。
水曜日って、バレンタインデーの前日だよな。
そこに入れたっていうのは････と、少し妄想したから、
いってるだけ。

変な深読みだったら、すまん。

268 ：263：02/02/10 00:37 ID:7L+vHkgI

>>265
つけたし、一回も会ってないです。

269 ：名無しさんの初恋：02/02/10 00:42 ID:JjN/oUPO

恋愛の目的は何ですか？
恋に目的はありますか？

270 ：名無しさんの初恋　　　：02/02/10 00:48 ID:1EC5LUVj

親友の友達にを紹介されて、何度かご飯を食べたりして、メール交換も
してるんですが、最近”あ、恋愛対象にはならないな”と確信してしまいました。
しかし、向こうはかなりその気のようで、この間電話で「彼女になって」
のようなことを言われました。まったくその気ないのでさら～っと
流してみたのですが「ひどいな～」くらいでいまいち分かってくれません。
昨日また電話があって、「今度遊ぼう」と・・・。相手を傷つけたくない
のですが、どうにも不快です。私に彼氏ができないかどうか見張ってる
みたいな気がするし・・・どうしたらいいの？

271 ：充実野菜：02/02/10 00:49 ID:GhjLt0IJ

>カモ ◆wwGBKamo
>アニマル元帥
アドバーイス感謝御礼。
でも映画と食事だけで間が持つだろーか・・・。
一抹の不安がオイラを襲う。
ああ、久方ぶりの休日をなんとか幸せに過ごしたい。

272 ：サボテン ◆MUGYUww. ：02/02/10 00:55 ID:9/VeHzhI

>>270
相手を傷つけたくないなら、はっきりその気がない事を伝えなくては。
その受け答えでは、「傷つけたくない」のは、相手の男性というより
自分自身というかんじです。
どうしたらいいか、それははっきりその気がない事を相手にわかるように
伝える事です。

273 ：名無しさん：02/02/10 00:58 ID:YD6fEq5X

私は２３歳で彼氏は２２歳。
将来を意識した付き合いなんだけど、
結婚っていうゴールを私は２６歳くらい（彼が２５歳）で考えてて
彼は２８歳くらいって（つまり私が２９歳）考えてるらしい。

まだ、彼は学生だから仕方ないのかな？？
ウエディングドレスが似合ううちに結婚したい（ごめんなさい）
と思ってるんだけど。

早く結婚したくなるにはどうしたらいいのかな？

274 ：名無しさんの初恋：02/02/10 01:03 ID:qi74MGI1

>>273
＞早く結婚したくなるにはどうしたらいいのかな？

そういうことを考えない。
一緒に居る今を思いっきり楽しみ、満喫する。
それが一番いい手です。
幸せな気持ちで一杯なら、ウエディングドレスは何歳でも似合います。

275 ：名無しさんの初恋：02/02/10 01:04 ID:lO/byQuq

メールで映画に誘って、いつもより時間が経って返って来ました。
その割には「忙しいからいけないです」だけ。

どう断ろうか迷ってたのか、ＯＫしようか断ろうか迷っていたのか。
どっちなんでしょう？

ちなみに「メールに気づいてなかった」ってのは、
理由があって、ないです（ここには書きづらい）。

276 ：名無しさんの初恋：02/02/10 01:09 ID:qi74MGI1

>>275
＞理由があって、ないです（ここには書きづらい）。
ロータスノーツの受信確認メールか？

まぁ、さておいて、残念ながら「脈なし」、「冷めた」というとこです。
とっとと答えを出してしまってスッキリするがよろし。

277 ：カモ ◆wwGBKamo ：02/02/10 01:15 ID:Au+hw2/U

>>271　充実野菜
>でも映画と食事だけで間が持つだろーか・・・。
初デートは映画と食事で十分だと思うが。
スマン、ここでの間が持つの意味がよくわからん．．．
ＯＫ貰ってから心配しとけ（ｗ

278 ：名無しさんの初恋：02/02/10 01:16 ID:38xMB6eW

はあ。。。ずっとブルーです(;_;)相談させて下さい。。
彼氏が浮気してます。彼氏は問いつめてもいつも否定しますが、
二人で撮った写真も飾らないし、あたしが飾ってもすぐに
はずずし、プリクラもはがすんです。
時々部屋には他の女のものがあります。香水とかカバンとか。。
あたしが置いていった洗顔フォームとかクレンジングはいつも
片付けてあるのに。
いつもメールばっかりしてるし、他の女からのクリスマスカード
とかもあります。
でもあたしは彼が大好きで、彼もずっと結婚しようって言って
くれてたのでずっと信じてたんですが。。
それに些細な事ですぐに怒るし。。

判定お願いします。あたしは遊ばれてるんですか？
彼氏があたしに結婚しようとか言った事も全部嘘ですか？

279 ：名無しさん：02/02/10 01:18 ID:YD6fEq5X

>>274
そうですね。好きで好きで仕方ないので、
ううん、今が幸せで幸せで壊れるのが怖いのかな

この板でも「彼女にするなら、結婚するなら年下に限る」
って意見が大多数みたいだから
いつか彼も、年下の若い子に惹かれてくのかな～とか思って。

280 ：ｐｐ：02/02/10 01:18 ID:VXIddorG

最近気になる子がバイト辞めるので
辞める前にご飯でも誘ったら良かったな～って言ったら
あっさりＯＫ貰いました。
その後仕事終わってから携帯番号とメアドの紙を貰う約束して
貰う時に半分冗談だったんやけどな～って（テレ隠し）
言ったらさようならって言われたので慌てて
仕事場じゃなくてもっとゆっくり話ししたかったって言い直したら
向こうも同意してくれました。
これって向こうも気があるんでしょうか？
ご飯ぐらいは特に気が無くても行くもんなんでしょうかね～
ちなみにその子は２０で特に可愛い事も無く最近の
若い子とは違ってすれてないです。
だから少しは戸惑うって思ったんだけどあっさりＯＫ貰って
躊躇なく携帯番号とメアド教えてくれたのでこっちが
ビックリしてしまいました。
テスト期間なんで二月末に遊びに行く予定です。
ちなみに電話は一回もしてなく毎日２通ぐらいメール交換してます。
（なんかすぐに返事が来ないしすぐに寝てしまう）
仕事場でも特に変わった事も無いので本当に気があるのかな～って思っていましますね。
一度遊びに行くまでは普通こんなもんなんでしょうか？

281 ：サボテン ◆MUGYUww. ：02/02/10 01:22 ID:7dY+LanJ

>>278
最初から遊びだったかどうか、結婚しようといったのが嘘かどうかは
わからないですが、他の女の人のものはあなたの目に触れるところにあるのに、
あなたのものは、片付けられている・・・。
これだと、「守ろう」としているのは他の女の人の方という気がします。
そこまでわかりやすくされているのなら、はっきり尋ねてみるしかないと思う
のですが。あなたにとって、聞きたくない答えが返ってくるかもしれなくても。

282 ：名無しさんの初恋：02/02/10 01:22 ID:qi74MGI1

>>279
「やめとけ」と言っても早々諦めの付くものではないね。

＞あたしは遊ばれてるんですか？
いいように使われているだけ。「さみしさ消去ﾏｼｰﾝ」として。

＞彼氏があたしに結婚しようとか言った事も全部嘘ですか？
言った瞬間は本気だったかもしれないけど、今は違うでしょ。
彼は自分が大事なだけ。仮にあなたから別れ話を持ちかけたらすがってきます。
が、失いたくないだけで、あなたを愛しているわけではなさそうです。

283 ：名無しさん：02/02/10 01:26 ID:YD6fEq5X

>>278
私もあなたと同じ立場だったことがあるから
わかる
問い詰めると、彼はもう戻ってこなかったけど…
苦しい思いを抱えてるくらいなら
いっそダメ元でも訊いてみたほうがいいかもしれないよ

私もあのまま、毎日苦しい思いでいるよりも言ってよかったと
思ってる。

284 ：名無しさんの初恋：02/02/10 01:38 ID:s/2An7I5

サボテン ◆MUGYUww. さん、283さん、お返事ありがとうございます。

彼には問いつめました。。前に、他の女からのメールと、彼のそれへの
返信メール見ちゃったので。。
その女の子は、ゆかって名前で、愛してるとかメールに入ってて、
彼もおれも愛してるよとか入れてて。。
それを問いつめてもはぐらかすばっかりなんです。
愛してるとか冗談に決まってるやろ、友達同士でもよく言うやんって。
友達同士で言う訳ない、と思いつつ、彼を信じたくって。。
一度、あまり辛いので、手首を切っちゃいました。。
その時、彼はすごく心配してくれて、もう心を入れ替えてくれたのかな
って思ったんですが、やっぱり他の女とまだメールとかしてるし、
部屋にも入れてるっぽいです。
あたしが大事なら他の女と付き合わないで、全員別れて、あたしの
プリクラとかはずさないでって言いました。
彼は分かった、って言ってくれました。それ以来、あからさまに
部屋に女の物があることはないですけど、探すとやっぱり出てきます。
プリクラもまだはがしてます。。。

285 ：サボテン ◆MUGYUww. ：02/02/10 02:16 ID:9Srcoqf6

>>284
手首を切る、これはもう本当にやめて。そんなことしても何もあなたに
プラスになる事はないと思うの。そこまで追い詰められたあなたの気持ちは
わかるような気がするけれど、彼はちっとも痛くない。痛い思いをしてるのは
あなただけじゃない・・・。
「彼を信じたくって」とあるけれど、彼はたぶん他の女の人を切ることは
ないように思えます。やりかたが少し巧妙になるだけ。
あなたは彼といる以上、いつもどこかで彼を疑ってしまうだろうし、彼は
ばれないように上手くやろうとする「手間」もかけない人のようだから、
あなたの気持ちが穏やかでいられることはないように思います。
わたしなら、自分の手首を切るよりもこのひとをすっぱり切る方を選ぶと
思います。
今は辛いでしょうが、もっとあなた自身を大切にしてください。

286 ：名無しさんの初恋：02/02/10 03:00 ID:VotxJoQX

和太鼓始めたってのも、バイクもってるってのも、どうせ嘘だったんだろ？
騙されてやったのさ。
あんたの事好きだったんだもん。
騙されたままじゃ意味ないけどね。

287 ：ママ：02/02/10 03:16 ID:ZxTOJA01

>>284
オソレスですが
自分が幸せになれない恋愛にしがみついてるのはいかがなものでしょう？
ましてや自分を己で傷つけるとは…あなたの幸せを命をかけて願っている人が
すぐ近くにいるでしょうに。
今あなたは恋愛のせいで、本当に大切なものや真実が見えなくなっているようですね。
本当に辛いのは、彼をなくす事でしょうか？
それともそんな状態をあなたが選びつづける事でしょうか？
落ち着いてよく考えてください。
また傷つけたくなったときはここに来てください。
愚痴を書くだけでもいいからね。

>>280
少なからずあなたに好意を持っているのではないでしょうか？
人にもよりますが、そのシチュエーションでなら
嫌な人でしたら二人きりで食事はまず行かないと思いますので…
でも、友達の域を越えた思いを彼女が持っているかは疑問ですが…
楽しいデートでステップアップできるといいですね。がんばって！

288 ：名無しさんの初恋：02/02/10 03:24 ID:WlqmAcSO

相手からワンナイトラブ（←ふるっ）を迫られた時、断る。
↓
でも段々相手のことを知るにつれ尊敬＆愛情がわき
真剣告白。
↓
相手はお気軽Ｈだけが目当てなのでひく。
↓
ﾏｽﾞ～

私は相手のﾊｰﾄが欲しいが彼がこちらに求めているのは一時の
快楽。ﾊｰﾄ欲しさに体を与えてもこちらが傷つくだけ。
やつのﾊｰﾄを略奪する実力が今の自分にはないので。
苦しいです。忘れたほうがいいのかな？？

289 ：名無しさんの初恋：02/02/10 03:27 ID:OYQ5VPqi

サボテン ◆MUGYUww. さん、ママさん、温かいレスありがとう
ございます。
すごく嬉しかったです。
よく考えてみます。友達もあたしをすごく心配してくれてるし、
彼にしがみつくのはただの執着な気がしてきました。
本当にありがとうございました。少し楽になりました。

290 ：ママ：02/02/10 03:46 ID:ZxTOJA01

>>288
よく分析なさってますねぇ
惚れてしまったんですね、タチの悪そうなのに　＜失礼
あなたは実力不足とご自分を認識しているようですが
そう感じたなら磨きに磨いて、また彼から真剣告白させる！という作戦はどうでしょう？
体から始まる恋愛もありますが、溺れた時にはあなたが辛いので
やはり振り向かせる努力のほうが正統な努力だと思うのですが…
面倒だけど、いい女になってウマーかもしれませんよ？＜藁

<<289
自分を苦しめるのは自分自身だったりするときもあります。
がんばって！よい恋愛に巡り会える事をお祈りしてますよ。

291 ：名無しさんの初恋：02/02/10 03:49 ID:WlqmAcSO

ママ…ありがとう（泣
やさしい言葉、本当にうれしい。。
そう、タチの悪い男です。それは誰もが認めています。

失礼ですが、ママさんは、おいくつですか？

292 ：名無しさんの初恋：02/02/10 03:54 ID:dxblMWvu

先週、彼氏がメル友募集してるのが発覚し、それが原因で別れました。
彼のことがもう信じられなくなりました。
それなのに！まだ好きで仕方ないです。
やり直したい気持ちでいっぱいです。
さんざん騒ぎ立てといて（私が）やり直したいだなんて呆れるかな。。。？

293 ：ママ：02/02/10 04:04 ID:ZxTOJA01

>>291
それはトップシークレットです！
が、『ママ』はダテではありません。
多分あなたよりはカナーリ年上であることは事実でしょう…　＜遠い目

<<292
恋愛の上下関係としてはあなたの負けですね。
でも、彼のその後の行動があなたの許容範囲なら
それも無きにしも非ずです。

294 ：292：02/02/10 04:09 ID:dxblMWvu

>>293
彼も私のことが好きだとメールで言ってきました。
私からやり直そうと言うつもりはないのですが。。。
もし彼の方から言ってきたらやり直したいかな･･･なんてズルイかな。

295 ：ママ：02/02/10 04:18 ID:ZxTOJA01

>>294＝292
いやいや、ずるくはないですよぉ　＜ちゃっかりさんですね？
そのように、隠れてイタズラに走る男性は同じ事をしがちなので
よーく、見定めることが必要です。
あなたの存在の大切さを本当に彼が感じていると思ったときに復活すべきですよ。

296 ：292：02/02/10 04:20 ID:dxblMWvu

>>295
相談乗ってくれてありがとうございました。
よく考えてみます。

297 ：名無しさんの初恋：02/02/10 04:50 ID:liRFadFO

なー、もし自分のこと多分好いてくれてる子がいたらその子に「俺のこと好き？」って皆聞く？
それとも告白する？
ちなみにこっちもちょっと好きな場合。

298 ：もにょ：02/02/10 04:52 ID:PxLs86je

>>297
ﾁｮｺｯとﾗﾌﾞと言う

299 ：ママ：02/02/10 04:57 ID:ZxTOJA01

>>297
聞かないです、レディは。
そして告白もしない、レディだから。

>>298
それ、かわいいねぇ

300 ：もにょ：02/02/10 04:58 ID:PxLs86je

とか何とか言いつつ300！

301 ：名無しさんの初恋：02/02/10 05:00 ID:Z4sFoQbz

>>297
時節柄､なー俺チョコよりサラダせんべいが好きなんだけどとか
言ってみたりなんかしたり出来るって言うか
畜生ｳﾗﾔﾏｽｨ

302 ：297：02/02/10 05:08 ID:liRFadFO

マジレス願いたいんだが．．．

303 ：名無しさんの初恋：02/02/10 05:14 ID:Z4sFoQbz

>>302
聞かない｡駆け引きっぽいから｡

勝算があって付き合いたいくらい好きな子なら告る。
告白まで行かないけど一緒にいて楽しければ楽しむ｡

304 ：名無しさんの初恋：02/02/10 05:15 ID:Z4sFoQbz

あ、でもその子が告りたいけど度胸が無いのがミエミエで
そこに萌えちゃったら聞くかも｡俺もすきーと言う前振りﾐﾀｲﾅ｡

305 ：ママ：02/02/10 05:17 ID:ZxTOJA01

>>297
昔、そういう風に聞いてくる人がいたなー
嫌な気はしなかったですよ、むしろかわいい人だと思いましたが…

306 ：手、つなげません：02/02/10 05:19 ID:Nc+RVHBs

おれのこと好き？ってのは勘違いだと恥ずかしそうだねぇ。

307 ：名無しさんの初恋：02/02/10 12:42 ID:6YvctWPp

好きな人に「今、好きな人いるの？」って聞いてみることは、
どう受け取られるのでしょうか？
さらに、「バレンタイン近いしね。チョコ欲しいなぁ・・」
ってメールしてみたらどうなんでしょうか？
ちなみに、相手は、彼氏いません。

308 ：名無しのエリー：02/02/10 12:43 ID:mLta0uXC

ここに、Ａ君とB君がいるとします。二人は親友です。
A君もB君も去年の春頃から私を好きだったらしいのです。
その事実はお互い（A、B君）、のちに私も知ることになります。
しかし、私は同じクラスというだけで
Ａ君B君とも特別に仲がいいというわけではありませんでした。
（B君は、話したくても恥ずかしくて出来ない、というシャイな子です）
そして、私は今A君と付き合っています。
A君とB君が話し合った結果、B君が身をひいたんです。
しかし、私はいつまでもB君と気まずいのは嫌なので、
私の方から話し掛けたりしようと思うのですが、
B君からするとこういうのは迷惑でしょうか？

309 ：留年生：02/02/10 12:57 ID:UNBV1nkB

>>307
・・・、上と下の質問が噛みあってないです。
どうすれば良いのでしょうか。

310 ：アニマル元帥：02/02/10 12:58 ID:/Kq7U5ws

>>307
相手次第としか答えられん。
あたって砕けてみてはどうだ？

>>308
おそらく迷惑だと思うぞ。やめとくべし。
大体どういうつもりなんだろう、哀れみか？
大して仲が言い訳でもない相手なんだから、どうでもいいだろ。

311 ：留年生：02/02/10 13:00 ID:UNBV1nkB

>>309
（￣□￣;）！！かちゅーしゃの表示エラーだったのか・・・・。

312 ：アニマル元帥：02/02/10 13:01 ID:/Kq7U5ws

>>311
わらった、このスレで初めて・・・

313 ：名無しのエリー：02/02/10 13:03 ID:mLta0uXC

>>310
いや、修学旅行の班が一緒なので気まずいと嫌なんです。
彼を無視するわけにもいかないし・・・って思ったけど
やっぱ迷惑ですよね・・・ハイ。ごめんなさい。

314 ：留年生：02/02/10 13:04 ID:UNBV1nkB

気を取り直して・・・。
>>307
そりゃあ相手は、
ちょっとあなたの気持ちが気になることでしょう。
「もしかして好きなのか？」って。

>>308
迷惑ではないんでは？まぁ同情から
声かけらるんなら話は別だけど、そうではなく
単に、今まで通り接したいからそうするんでしょう？
それなら、あなたが気にする必要はないと思いますよ。

315 ：留年生：02/02/10 13:05 ID:UNBV1nkB

>>312
笑われたよ(T-T)。・・・鬱だ。

316 ：307：02/02/10 13:08 ID:6YvctWPp

ありがとうです。
逆効果になっちゃうのかなぁって思ったりしたもので。
相手は、受身な女性なので。
メールはほとんど相手からは来ないし、
こっちからのメールは返ってくる感じ。

317 ：風邪ひきさん：02/02/10 13:11 ID:buhZwEyy

>>308
迷惑じゃないけど残酷。

最初の
＞ここに、Ａ君とB君がいるとします
ってのは何だったんだ？ヘンなの！

318 ：名無しのエリー：02/02/10 13:16 ID:mLta0uXC

>>314
今までどおりです。
話す内容がなきゃ話さない感じですから・・・
班で話し合う時、ちょっと話してみようと思います。

>>317
あまりしつこく話し掛けるのは私も残酷だとは思います。
ちょっとずつ、と思ってます。

最初のは気にしないでください・・・
何か人に説明するのは苦手なんです(:´Д｀)

319 ：アニマル元帥：02/02/10 13:16 ID:/Kq7U5ws

>>313
自分がその立場だったらどうよ？
それと、
>気まずいと嫌なんです。
自分の都合だよな、それ。相手のこと考えてる？
それの気持ちを相手が見透したら、相手はどう思う？

まあ、どうしてもそうしたいなら、彼氏を間において
3人で話をすればいいことだけどね。
彼に十分フォローを頼んどくがよし。
あんたの不足を補ってくれるでしょうよ。
>>315
すまんですなあ（わら

320 ：308：02/02/10 13:17 ID:mLta0uXC

ごめんなさい。
名前も名無しのままでお礼も言わないで・・・

みなさんありがとうございます。

321 ：名無しさんの初恋：02/02/10 15:39 ID:GpSxh4lX

前付き合っていた女の子とヨリを戻したいんですが、しつこいと思われてしまうような気がします・・どうしたら良いでしょうか？

322 ：留年生：02/02/10 15:41 ID:zANg8IDA

>>321
あなたの望むがままにするしかないのではと・・・。
それ以外言いようがないです。
せめてもう少し情報があればなぁと思うのですけど。

323 ：名無しさんの初恋：02/02/10 16:05 ID:GpSxh4lX

＞＞３２２さん、お互い今は受験生なのでもう少し日が経つのをまとうと思います。

324 ：充実野菜：02/02/10 18:13 ID:GhjLt0IJ

やったよやったよ！
デートにＯＫしてくれたよ！
うわーい。
なんか気を付けたがいいこととかあったら教えたくださいませ。

325 ：名無しさんの初恋：02/02/10 18:14 ID:N1LTdl+Q

焼肉屋と中華料理屋だけは避けろ。以上。

326 ：充実野菜：02/02/10 19:34 ID:GhjLt0IJ

＞325
おう！忠告ありがとーう。
でもなんでダメなの？
で、何回目以降のデートならＯＫなんですか？
オナラしたらまずいから？
脂っこいのは女性にはまずい？

327 ：名無しさんの初恋：02/02/10 20:54 ID:XxFsWSmE

今の彼と出会って１年です。
でも彼は最初二股かけてました。だから、本当に彼があたしだけの彼に
なったのはこの１ヶ月です。
ずっとずっと不安で、ずっと信じられなくて、甘えられなくて。
やっと彼は二股をやめました。
でも彼はきっと同じ事をまた繰り返すでしょう。
あたしも分かってるので、相変わらず、不安や寂しさはつきまといます。
どうしたらすっぱり彼と別れられるでしょう？
好きが為に全てを許してきたけど、もう限界です…
彼が変わらないのは分かっていて、あたしもそれを割り切る事が出来ない
から、付き合い続ける事はただ苦痛なだけなんです。
でも、完全に別れる事が怖くて怖くて…
どうしたらこの怖さを乗り越えて別れられるでしょう？
どうかアドバイスを下さい…

328 ：風邪ひきさん：02/02/10 20:56 ID:GkqPP6mJ

>>327
＞彼が変わらないのは分かっていて

あんたが彼の何を解ってるっていうんだ。
自己完結すんのヤメロ。

329 ：名無しさんの初恋：02/02/10 20:56 ID:h8KzIOmr

信じるしかないです

330 ：名無しさんの初恋：02/02/10 21:08 ID:xiC6SCuu

>>327
敵を知り、己を知れば百戦危うからずです　…？
まあ、ということで、事実関係を整理しましょう。

・あなたは、彼と付き合っている
・彼は付き合い始めの頃、他の女性と二股をかけていた
・今彼が付き合っているのはあなただけ

この辺は事実としてOK?

・あなたは、彼との付き合いを苦痛だ（と感じている）
・あなたは、彼と別れたい（と思っている）
・あなたは、彼と別れることが（不安である）

これは、あなたが感じていること。

・彼はまた浮気をするだろう（と思っている）
・彼の浮気癖は変わらない（と思っている）

これが、あなたが彼に対して思っていること。

とりあえずこれで間違いないでしょうか？

331 ：２４４＆２４７＆２５０ ◆TtgMqJnQ ：02/02/10 21:12 ID:4bNv87GQ

こんばんわ・・・
今日いってみたんですが、居ませんでした。

ううっ・・・

332 ：327：02/02/10 21:16 ID:XxFsWSmE

詳しく書きますと…

彼はあたしと付き合い出して１ヶ月くらいから二股かけはじめました。
一時期は二股どころか、３股かけてました。
何度問いつめても否定し、でも部屋にはいつも女の物があって…
クリスマスも一緒に過ごしてくれませんでした。
あたしが何をしても彼から離れられないと思って、約束ドタキャン
とかしょっちゅうです。
それで、あたしだけを愛してるとか言われても信じられません。
あたしは今、彼とつきあっていて、彼も今はあたしだけとつきあっていて、
でもそんな彼の事だから信じられなくって苦しいんです。

あとは、330さんの整理であってます。

333 ：330：02/02/10 21:34 ID:xiC6SCuu

>>332
なんか私の文、微妙にヘンでしたね。お許しを…

それでは、
「あなたは彼が信じられないので別れたいのだが
別れるのが不安で困っている。」

ということを中心に考えてみます。
何か的がズレているなと感じたら言ってください。

別れたいけど別れられないという矛盾した状態なので
混乱するのは当然だと思います。
この不安定な状態を解決するには、
「彼を信じるようになる」または、「別れるのが不安でなくなる」
のどちらかに持っていくしかないと思います。

お話からすると、彼を信じるのは難しそうです。

それで、別れるのが不安だとのことですが、
なぜにそんなに不安なのですか？
お話からすると、別れて当然な最低な男のように聞こえますが。
その辺の理由とか思い当たることありますか？

334 ：330：02/02/10 21:39 ID:xiC6SCuu

>>332
すみません、今激しい睡魔に襲われてきましたので、お風呂に入ってきます。
1時間ぐらいで戻ってきます。

335 ：名無しさんの初恋：02/02/10 21:39 ID:Y8qjqiBr

>>332(327)
もう、あなたは別れる準備を始めてるんですよ。
次に彼が浮気なり二股なりをした時に「ああ、やっぱり」と言う準備をしちゃってる。
彼があなたの信頼を取り戻す事はかなり難しくなっちゃってる。

いつ「ああ、やっぱり」が来るかは分からないけど、
それが来なくてもあなたの心はもう一度準備しちゃったからね。
別れたほうがいいと思うな。

336 ：名無しさんの初恋：02/02/10 21:44 ID:3z0ORNpf

好きな子がいます。
その子とメールしてたんですが、メールでつい墓穴を
ほってしまいました(T^T)
嫌われてしまいましたかね？？？

それから送るのをためらってしまって。
このまま終わってしまうのではと考えてしまう始末。
なにか良い方法ありませんか？

337 ：カモ ◆wwGBKamo ：02/02/10 21:46 ID:YjbZcDPH

>>324　充実野菜
よかったじゃん。
楽しんでこいよ。

>>331
ありゃりゃ．．．明日があるさ。
頑張れ。

>>322 = >>327
女好きの病気は本当に好きになれる相手が現れない限り直らないよ。
君ではその相手になれなかったって事だ。
彼が心を入れ替えた時、君も捨てられるよ。
早いうちに別れる事だね。
中途半端に距離をおくと、また会いたくなるだろうから、
携帯番号変えるとか彼からは一切連絡を取れないようにするくらいやらないと。

338 ：カモ ◆wwGBKamo ：02/02/10 21:48 ID:YjbZcDPH

>>336
連絡なくて相手が気になって連絡してくるカモ。
なんて考えるなよ。
とにかく、謝れ。

339 ：327：02/02/10 21:49 ID:sGsRlTLh

>330さん　レスありがとうございます。

あたし自身、一体何がそんなに怖いのかよく分かりません。
ただ、原因として考えられるのは、あたしのトラウマです。
彼と知り合う１ヶ月前、あたしは当時つきあっていた彼氏に、突然
全ての連絡を断たれて捨てられました。
携帯は着信拒否、メールは無視…　もともと自宅は知りませんでした。
その前日まで、普通にデートしてました。
そして普通に悩みとか相談しあったり、今後の予定とか立ててました。
結局、その彼は体目当てで、用が済んだからあたしを捨てたんでしょう。
でもあたしは当時訳が分からなくて、辛くて辛くて…
そんな時に今の彼氏に出会い、一人でいるのに耐えられなかったので、
つきあいだしました。
でも、「この彼もいつあたしを突然捨てるか分からない」といつも
捨てられる恐怖でいっぱいでした。
メールの返事がちょっと遅れただけで、「もうだめだ」と思ったり…

あたしは前の彼氏に捨てられた悲しさや孤独に対する不安を乗り越えて
ないんだと思います。
だから、今の彼氏がどんな最低でも、未だに孤独が怖くって、だから
別れるのが怖いんです…

長い文で読みにくくてすみません。
大体、こんな感じだと思います。

340 ：名無しさんの初恋：02/02/10 21:50 ID:Y8qjqiBr

>>336
人間はどんな奴でもミスをする。
それをどうフォローするかが肝心だ。
どんなミスをしたのかは分からないけど、
「終了」と言われてないのに勝手に終了するくらいなら、
最初からしなきゃよかったんじゃないか？

341 ：アゲハ：02/02/10 21:52 ID:9trel7sN

>>327
心を鬼にして、嫌いになってしまったら、もっと幸せな恋が違う人と始まるのではないのでしょうか。
そのままじゃ、精神が病んじゃうよ。
>>336
どんな墓穴掘っちゃいましたか？
程度によるけど、さりげなくもう一度メールしてみては？

342 ：アオイ：02/02/10 21:52 ID:iiXULBUt

264 カモ ◆wwGBKamo さん
そうですか。ほっとしました。
ありがとうございます。

265 ：アニマル元帥さん
とりあえず、フェーズ1を目指して
がんばります！
ありがとうございます。

精神的に元気を取り戻したのですが
気が付いたら熱が9度近くになっていました・・。
身体が治ったら、伝えてみます！
相談に乗っていただいて本当にありがとうございます。
また、後日、報告します。

343 ：名無しさんの初恋：02/02/10 22:18 ID:GpSxh4lX

＞３６６さん
おれも同じような経験あるけど、そういう場合は２．３日ぐらい経ってから
さりげない話題の内容のメール（ドラマやその日の出来事など）を送って
みるといいＹＯ！

344 ：名無しさんの初恋：02/02/10 22:22 ID:GpSxh4lX

あ！３６６じゃなくて３３６だった！ごめん！（Ｗ

345 ：アニマル元帥：02/02/10 22:36 ID:wzoOTe8R

>>342
レスありがとう。
がんばってください。

ところで、
>気が付いたら熱が9度近くになっていました・・。
それって、今はやってる風邪ではないかな？
かなりひどい症状になるから、すぐに病院に行くべし。（先日引いたばっかり

346 ：名無しさんの初恋：02/02/10 22:41 ID:IzQhSdKC

>>343
ありがとう、さっき、メール送ったけど返事がきません。
ひたすら謝ったのと、今度、逢いたいという内容ですが。
やっぱり嫌われてしまったかなと思います。

347 ：名無しさんの初恋：02/02/10 22:51 ID:GpSxh4lX

大丈夫だよ！そのメールの相手って同じ学校？

348 ：名無しさんの初恋：02/02/10 22:53 ID:IzQhSdKC

>>347
大丈夫ですかねー？
ちなみに学生ではないです。
まだ、返事きません(T^T)

349 ：名無しさんの初恋：02/02/10 22:59 ID:GpSxh4lX

落ち込むことナイって（・－＜）好きな子とメールしてるとメールの内容がどうしても気になっちゃうよね

350 ：カモ ◆wwGBKamo ：02/02/10 23:01 ID:YjbZcDPH

>>348
今更ジタバタしても始まらない。
構えて待ってろ。

351 ：名無しさんの初恋：02/02/10 23:03 ID:IzQhSdKC

>>349
ほんと、ありがとう。
もう、返事こなさそうなんで寝ます。

僕が変なメールしたから、相手も気になってたらと思うと
つらいですが・・・・。

352 ：名無しさんの初恋：02/02/10 23:04 ID:IzQhSdKC

>>350
ハイ、待ってますていうか、寝ます。

353 ：330＠ｻｯﾊﾟﾘ：02/02/10 23:06 ID:xiC6SCuu

>>339
辛い過去を思い出させて申し訳ありませんでした。

あなたもなんとなく分かっているようですが、
不安の原因はあなたの言ったことであっていると思います。

今付き合っている最低な男に不安の原因を押し付けたくなる気持ちも分かりますが
自分の気持ちに整理をつけずに今の彼と付き合ったあなたにも非があると思います。
今の彼は、前の彼の償いをするために現れたのではないのですから。

怖い、とか、不安だという感情は、今の彼とは切り離して考えてください。
難しいとは思いますが、少なくとも冷静でいられるときはそうしてください。

あなたが今すべきことは、今の彼とどうこうすることより
過去の気持ちにけじめをつけることだと思います。
過去の悲しみに向き合って、笑い話に出来るようになってください。

そうすれば、少しづつでも不安が消えていくと思います。

それから
あなたの今の彼と別れたいという考えは、間違っていないと思います。
ただ、急いで別れようとすると、不安が増すだけなので
自分の気持ちを確かめながら少しづつ、離れていったほうが良いと思います。

そして、過去の悲しみを乗り越えてから、
新しい恋人を見つけてほしいです。

あと、あまりつらいようだったら、友達に泣きついてね
あまりひとりで思いつめないようにしてください。

354 ：名無しさんの初恋：02/02/10 23:12 ID:GpSxh4lX

>>351
心配すんな、大丈夫だから！

355 ：名無しさんの初恋：02/02/10 23:15 ID:adt5WjjY

久しぶりに人を好きになっちゃったよー・・・。
同じ学校の人なんだけど相手は4歳年上で23。
その女の人は背が低いのもあって見た目は
ためみたいなもんなんだけどね。
学校にはリフレッシュルームがあって
そこでたまに（1週間に2回くらい)あう。
話したのは友達と一緒にいるときに１回話しただけ。
1回話しただけで、廊下ですれ違ったときとかちょっと話を
してもいいもにかな？
でも漏れはどうしてもそっけない態度をとってしまう・・。
どうやって仲をふかめていけばいい？

356 ：出仲間 ◆SDP/v/V. ：02/02/10 23:25 ID:P7j4WEpr

>>335
一回話したことあるなら、話しかける垣根は低いはずだよ。
だから、なんか適当に用事つけて話しちゃうとか。
理由なんて何でもいいしね。
ようは、そっから話を深めていって、
中を徐々に深めていくってことが大事。

357 ：名無しさんの初恋：02/02/10 23:43 ID:GpSxh4lX

半年ほど前に別れた彼女とヨリを戻したいのですが、
突然、電話とかかけたりしていいのでしょうか？
誰か助けて！

358 ：ママ：02/02/11 00:41 ID:LsxckkwB

>>335
好きな人にそっけなくしてちゃだめねぇ＜ワラ
挨拶でも何でも声かけて！
彼女も知らない人じゃ無い人なら挨拶ぐらいするでしょうに
まずは、良いお友達になって自分のアピールに心がけましょうよ
良い恋愛に育つことお祈りしてますよ。

>>357
どういう理由で分かれたかにも寄りますが…
まずは何かしら連絡をとら無いと始まりませんね。
電話しか手段が無いのなら、それしかないでしょう？
でも、半年は次の恋と出会うには十分な時間ですから、
その辺も十分考慮してくださいね。
がんばれ！

359 ：名無しさんの初恋：02/02/11 01:10 ID:MwTaslQ1

>330さん

>自分の気持ちに整理をつけずに今の彼と付き合ったあなたにも非があると思います。
>今の彼は、前の彼の償いをするために現れたのではないのですから。
これ、目からウロコでした…
本当ですよね。
今の彼は前の彼の代替物じゃないんですから…
おっしゃる通り、あたしの怖いとか不安とかいう感情は、今の彼の問題とは
切り離して考えるべきですよね。
あたしは過去を乗り越えなきゃ！！

330さんの優しいレス、本当に嬉しかったです。
目が覚めた思いです。
急には無理でしょうけど、過去とちゃんと向き合って、今の彼は距離を
置いて考えるようにします。

360 ：355：02/02/11 01:30 ID:QKAnRU9P

漏れは人見知りするタイプなんだYO!
んで普段はおとなしいクールなキャラで通ってるんだYO!
かつ情けないくらいにチキン野郎だから
その人に好きな人とか恋人とかいたら馬鹿みたいで
積極的になれないっていうのもちょっとあるのYO！
今までだって告ったりしたのは、友達とかに聞いて
両思いだってわかってからなんだよ常に・・・。
んでも仲良くなりたいよーー。

361 ：名無しさんの初恋：02/02/11 01:52 ID:y0uxJWlK

今バンドを組んでます。
バンドのキーボードの子が気になります。
友達以上片思い未満ってところでしょうか。
自分の中で「好き」って認識してから告白したほうがいいんでしょうか。
それとも「気になる」くらいで告白する人もいるんでしょうか。
友達の中には「気になる」っていう段階で告白して、徐々に相手を好きになるって人がいます。

普通(っていう言い方はちょっとオーバーかな)の人は自分の気持ちがどんな状態になったときに告白しますか？

362 ：名無しさんの初恋：02/02/11 02:12 ID:ffyexrxM

相談に乗ってください。

両思いまで行きかけた相手がいたのですが、
すぐHをせまられたので断ったところ、
気まずくなってしまいました。
そののち私のほうから1週間に1回はメールを送り、
すでに１ヶ月以上経ちます。
メールを送ると1回は返してくれるのですが、
以前のようにチャット状態にはなりません。
あと以前乱発されてた絵文字が全く消えました。
もう私と彼はだめなのでしょうか？
私這う材女だと思われているのでしょうか？

363 ：名無しさんの初恋：02/02/11 02:18 ID:ffyexrxM

↑
（最後の一文が変な変換になってしまいました・・・。）
正しくは、
「私はうざい女だと思われているのでしょうか？」です。

364 ：名無しさんの初恋：02/02/11 02:21 ID:SDhs+t2N

>>362
っつーか，カラダ目当てだとしたらお前はナメられてんだぞ。
どう思われてるか気にするより，まず怒れよ。

365 ：362：02/02/11 02:27 ID:ffyexrxM

>>364
体目当てでもないような気がするんですよー。
と言うのは、
もともとおなじ会社の別のセクションで働いてて、
食事に誘われて、
その後メールや電話でやり取りしている期間が4ヶ月あるんです。
体目当てだったらそんなに時間かけないのではないかなあ、と。
どうでしょう？

366 ：名無しさんの初恋：02/02/11 02:27 ID:ihBm/w5o

22歳で彼女いない歴＝年齢なのですが、
最近恋愛がどうでもよくなってきました。
諦めたというより、まさしくどうでもいいのです。
これはヤバイのでしょうか。
出会い系サイトにも行く気にならんし、
バイトを変える気力も起こりません。
危機感を感じるべきでしょうか？

367 ：名無しさんの初恋：02/02/11 02:27 ID:QKAnRU9P

>>363
ハゲシくﾜﾗﾀ

368 ：364：02/02/11 02:36 ID:SDhs+t2N

>>365
詳細を聞かずに短絡レスしてしまいました。
スマソ。

カラダ目当てでないにしても，
単に「脈なし」と思ってしまった可能性もあるからね。
もしそうなら，ちゃんと好意を表現しておけば，
また距離は縮まっていくだろう。

カラダ目当てかどうかは判定不能。
いろんなヤツがいるから。

369 ：留年生：02/02/11 02:37 ID:4b2BNOop

>>361
それは、まぁ人それぞれなのでしょうが・・・。
「気になる」っていう段階で告白する方が良いと思いますよ。
理由は、温度差が生じ難いから。
つまり告白した時点で、あなたがその人を「好き」な状態でも
向こうが「好意」程度の状態って可能性は高いわけで、
そういう場合、その「好き」と「好意」との間に温度差が生じて
彼女が「好き」なあなたにとっては、
もどかしい状況に陥ることが多くなるのではないかな？
だから、お互い「好意」の状態から始めた方が
楽しい恋愛が出来る気がするのです。

370 ：カモ ◆wwGBKamo ：02/02/11 02:37 ID:pRD1pAr4

>>362 = >>365
それだけの期間やり取りがあって、彼は「付き合ってるんだよな？」
と思っていて、Ｈを迫ったが拒否された。
だとしたら、彼の方も気まずいと思っていると思うが。

371 ：カモ ◆wwGBKamo ：02/02/11 02:41 ID:pRD1pAr4

>>366
そんな時もあるだろ。
出会いを求めてバイト変えるほうがどうかと思うが．．．

372 ：362：02/02/11 02:41 ID:ffyexrxM

>>368,370
レスありがとうございます。
でもそれだけの期間で、
会ったのは2回だけなんです。
そのやり取りがある前は1年くらい仕事で５，６回くらい会ってたけど・・・。
メールの中の絵文字が消えた事ってたいした事ではないですか？

373 ：ママ：02/02/11 02:48 ID:LsxckkwB

>>360の355
番号間違えてましたね、すいません
安全パイを欲しいのはわかりますよ
でもそれを理由に自分の欲しいものを指をクワエテ待っているのですか？
恋愛は時として勇気も必要ですよ。＜ｗ
好きならば､あの手この手でがんばりなさい！
協力してくれる友達はいないのかしら？

>>361
告白は、誰かにその人を取られたくない！と思ったときにするのでは？
自分の物差しを大切にそして自分に素直になれば､その時が告白の時期だと思います。

>>362
男の人の中には､それが目当てでその為だけに時間を費やす方もいます。
でも､こうは考えられませんか、
お仕事が大変忙しくなって､疲れているとか、
恋人になったのだから､釣った魚に～ではないですが
少々手を抜き出したとか…
ともかく､一度彼に真意を聞いてみるのが一番ですね。がんばって！

>>366
感じるべきでしょう。

374 ：留年生：02/02/11 02:49 ID:4b2BNOop

>>366
いや、危機感を感じる人間の方が実はできなかったりする。
今までどおり、気にせず過ごしましょう。
その過程で人間的成長が見込めれば尚良しです。
２０後半ぐらいまでに、
自分を磨いて人より深みのある人間になってくださいませ。

375 ：361：02/02/11 02:52 ID:y0uxJWlK

＞373
アドバイスありがとうございます。
自分の気持ちと向かい合ってみます。

376 ：362：02/02/11 02:55 ID:ffyexrxM

>>373
レス＆励ましありがとうございます。
この中で該当している項目があります。
それは、
『お仕事が大変忙しくなって､疲れている』
です。
ただ彼に真意を聞いてみたいのですが、
誘った日も仕事が深夜に及ぶみたいで会えないと言われました。
でもこの時点で
「いついつはどう？」
と、代替案が出てこなかったし、
連休中も親戚の用事のため九州に行っていて会えません。
彼はプライドの高い人です。
あの時Hを断ってしまった事がやはりいけなかったのでしょうか？
でも簡単にそうなっちゃいけない、なんてお堅く考えてるんですよね、私。

377 ：カモ ◆wwGBKamo ：02/02/11 02:56 ID:pRD1pAr4

>>372 = >>365 = >>362
>会ったのは2回だけなんです。
ありゃりゃ、もっと会っているのかと思ってた。
>>370は却下。
取り敢えずＨ出来そうなので迫ってみたけど、
不発だったんで、今は適当に相手をしている。
ってところじゃないかな。

378 ：ママ：02/02/11 02:58 ID:LsxckkwB

>>374　留学生さん
中々含蓄のあるお言葉でした。
勉強させていただきました＜ｗ

379 ：366：02/02/11 02:58 ID:ihBm/w5o

危機感を感じるべきか否か、賛否両論ですね。
ついこの間までは危機感を感じててちょっと焦っていたのですが、
ほかにもっと大切なものがあることに気づいたので、
時間的・労力的エネルギーを恋愛に向けるはもったいないなと思って。
うーん、バイト変えるべきなのか……労働条件は最高なんだけどなぁ。

380 ：名無しさんの初恋：02/02/11 02:59 ID:iS+I4a7w

好きでもない女の子に告白されたんですが、べつに付き合ってと言われた訳でもありません。
これからこの子にどう接すればよいのでしょうか？もちろん付き合う気はないんですが…。

381 ：362：02/02/11 03:02 ID:ffyexrxM

>377
またまたレスありがとうございます。

>今は適当に相手をしている。
なるほど・・・。

彼は結構もてそうなタイプで、
相手には不自由しないと思うんですけど、
それでもこんな面倒な事をしてまで私にH目的で近づいてくるわけない、
と思ってたんですけど、
そんな事関係ないのかなぁ？

382 ：名無しさんの初恋：02/02/11 03:02 ID:SDhs+t2N

>>379
その危機感をもう少し放置しておくと，
もうちょっと具体的になると思う。
放置できないくらいに育ったら，
恋愛なりバイトなり自己実現の努力なりやらなきゃいけない気分になる。
っつーか，やらないで悶々としているより，
なんかやった方がマシってところまで追い込まれる。
まあ，たいがい手遅れだったりするわけだけど。

俺は丸2年無駄にしたよ。

383 ：ママ：02/02/11 03:22 ID:LsxckkwB

>>380
あなたの気持ちを丁寧にお話して
お友達としてこれからも普通に接するのが一番ではないでしょうか？
あまりよそよそしいのは､相手を傷つける時もあるので難しいですねぇ

>>381の362
前にも書きましたが、いるんですよ世の中には…
悲しいかな､質よりも量を選ぶ人が…
彼がそのような人でないことを祈っております。

384 ：へむ：02/02/11 03:39 ID:si7RLNKw

好きな人をあきらめるにはどうしたらいいんでしょう？
自分から別れてしまった元彼なんですが、そのときはシャイで気持ちを
言葉にしてくれない彼のことを「冷たい」と思ってしまったんです。
後で思い起こすと言葉にはせずとも態度で示してくれていたのかもと
気がつきました。それに彼を「冷たい」と思ったのも裏返せば彼のことが
好きでかまってほしくて淋しかっただけなんです。不安だったんです。
でも気がついて今の気持ちを打ち明けたけど、彼には「もう割り切った
から諦めてくれ」と言われました。そんな簡単に諦められないです。
片思いになってもう1年経ちます。彼とはずっと純粋に友だちの関係を
保っています。もともと仲良い友だちのグループの中でつき合いはじめた
ので、周りの友だちのこともあるし、きっぱり諦めて本当に友だちだと
思えるようになったほうが良いと思うんです。彼の彼女にはなれなくても
一番の女友だちでありたいと考えたんです。でも理屈では考えれても
気持ちはおさまりません。どうしたらいいんでしょうか？
長い文になって済みませんが、真剣に悩んでるんで、どうしたら良いのか
教えてください。独りで考えてると堂々回りでわけがわからなくなるばかり
です。

385 ：名無しさんの初恋：02/02/11 03:46 ID:1726OWsN

高校卒業寸前の18歳男です。うちには一つ下のかあいい妹がいるんですが。
今日、ボーっと本読んでる時に妹に頭ぐりぐりされて髪の毛なでられて背筋をﾋﾞｸｯとさせてしまいました・・。
最近妹がこういうことよくやってくるんです。
ちょっと前までｳｾﾞｪけどｶﾜｲｲしまぁやらせとくか（余裕）って感じだったんですが
いきなり意識してしまうようになってしまって。
もしかして漏れは人間失格ですか？つーかこんな話引きますよね。鬱。

386 ：ママ：02/02/11 04:13 ID:LsxckkwB

>>384
苦しいですね、お気持ち察します…
あなたにはまだまだ時間が必要なのですね、心の傷は治りにくいですが
それに向き合っていることは、きっとあなたが良い方向に成長する為の
大事な儀式でしょうね。
こんな形でしか自分の愚かさを知ることが出来ないとは
惨めで後悔ばかりの日々と、戦っていることでしょうね。

この出来事で『あなたは物事の本質を知るべきだ』『大切な物は大切にしなければいけない』
ということを学んでいるではありませんか？
確かにもう､彼とは復縁できないのかも知れませんが､そのことをあなたが理解できるきっかけを
彼とのお付き合いで知りえたということは､素晴らしいことだと思えませんか？
確かに辛い日々がもう少し続くかもしれませんが、
幸せという物がどれぐらい大切か知ったあなたはきっと人間として今までよりも魅力的なはずです。
痛みを知る人は強くなれます。そして優しくなれます。
きっと今まで見えなかった幸せが見えることでしょう。
あなたを愛している人はあなたのすぐそばにきっといるはずです。

素敵な恋愛にめぐり合えるのも、時間の問題かもしれませんよ。
乱文になりましたが､あなたの事を応援してますね。がんばれ！

387 ：留年生：02/02/11 04:18 ID:4b2BNOop

>>384
本当に真剣ですね・・・。ちょっと気を引き締めてレス。

まず、一番の女友達になりたいといってる時点で、
「未練」が滲み出てる気がします。まだまだ割り切れてないんですね。
そういう状態で、果たして一番の女友達になれるでしょうか？
結局彼に対する「気持ち」が「エゴ」になってその彼の負担になるでしょう。
そうなると、当然友達関係などと言ってられなくなりますよね。
あなたが一番の「友達」であろうと意識すればするほど、
彼が望む一番の「友達」からどんどん遠ざかって行くのではないですか？
だから、そう、きっぱり諦めろとまでは言いません、でもまだあなたは
彼のことが好きだ。だから、その気持ちが冷めるまで、
お互い距離を置くしかないでしょうね。
勿論、距離を置いた後また元通り友達関係に戻るか？
については保証しかねます。
しかし、距離を置かないままでの友達関係はありえない
ということは確かです。

388 ：ママ：02/02/11 04:23 ID:LsxckkwB

>>385
いけないキョウダイ愛ですか？＜ｗ
兄弟とはいえ､男女ですから惹かれるのは仕方の無いことですよ
それを､発展させるのはドウかとは思いますが…

きっと､自慢の妹さんなのでしょうね､
彼氏を連れてきた時にあなたがどうなるのか、他人事ながら気がかりです＜ｗ
あなたも妹さんをイライラさせるような彼女をゲットしましょうね。
素敵な恋愛をお祈りしてます。

389 ：へむ：02/02/11 04:33 ID:G1MgeGjj

>>ママ
ありがとうございます。一言でもだれかに言ってもらえたら
嬉しいなぁと思ってたのですがこんなにちゃんとご意見がいただけて
すごく嬉しいです。

＞この出来事で『あなたは物事の本質を知るべきだ』『大切な物は大切にしなければいけない』
ということを学んでいるではありませんか？

おっしゃる通りです。考えてたことをずばり言われてドキリとしま
した。あたりまえのことなのに私は全然わかってなかったんだなぁ
と後悔するばかりです。『大切なものを大切に』。。。もう恋人には
戻れないけど友だちという彼との今の関係も、恋愛以外の友人関係も、
もしいつか他の人を好きになれたならその人のことを大切にしたい
と心の底から思います。何一つ軽く考えていい関係ってないんやって
ことを学びました。痛みを知るのはほんとに痛いけどそのぶん忘れ
ません。

ありがとうございます。今日はなんだか落ち着いた気持ちで眠れそう
です。少しでもはつらつとできるようにがんばります。

390 ：へむ：02/02/11 04:47 ID:nn6xrD+2

>>387

ご意見ありがとうございます。
泣けてきました。
でも真実、それが良い方策ですよね。

確かに未練たらたらです。好きです。諦めたいわけじゃなくて
諦めるしかない状況です。それを受け入れていかないと自分の思いと
現実との齟齬に潰されてしまうからです。だから諦めようと決めたの
は心の防衛本能だと思います。『諦める→距離を置く』のが一番の方法
だというのはわかっているんです。実際、会わない日が続くと楽だ
と思うようにもなりました。会う日は不安で会った後は必ずへこんでい
ます。でも距離をおけないんです。まだ、踏み切れません。
もっと悩んでみます。
いつか突き抜けることもあるかもしれません。
ありがとうございました。

391 ：ママ：02/02/11 04:56 ID:LsxckkwB

へむさんもう少しの我慢ですよ
あなたは大丈夫です、良い恋愛をしましたね。
辛いでしょうけどがんばってね。

392 ：留年生：02/02/11 04:57 ID:4b2BNOop

>>390
ごめんなさい。
多分、あなた自身も既に知っていることだとは思いましたが、
第三者が言わないことにはダメかな？って気がしたので・・・。

そうですね、もっと悩んでください。泣いて下さい。
それは失恋した人間の多くが通る道なのだと思います。
でも、そういう人間もまた元気に、恋愛しているわけですから、
あなたにも、今は辛いかも知れませんがいずれ春は訪れることでしょう。

393 ：385：02/02/11 13:06 ID:1726OWsN

>>388
レスどうもです。昨日は書き込んだまま寝てしまいました。
小さい頃から仲の良い兄妹なので、いきなり邪険にするのもオカシイと思ってけっこう
悩んでました。男女だから惹かれるのは当たり前という言葉に少し救われました。
兄妹だからいけないんだ！って思いつめすぎるのはよくないかもしれませんね。そういう
こともあるんだ、くらいの大らかな気持ちでいきたいと思います。

394 ：うどん煮込み過ぎ：02/02/11 14:21 ID:pKsQJR3a

バイト先の娘が好きになりました（バイト先は同じでも働いてる場所は違う）
ずっと気になってたので数日前、帰る途中の彼女を引き止めて3～40分ほど雑談してました
僕はまだ勤務中だったのでそのまま別れてしまったんですが、話の素振りからして
脈有りとまではいかなくても割といい感じでした（多分）
その中で「今度バイトのシフトが変わる」って話があって
僕はじゃあ、それまでの間になんとか仲良くなろうと心の中で思ってたんですが
なんでも今日からもうシフトが変わったみたいで、彼女と会うどころか
すれ違うことすらもなくなってしまいました
僕は携帯を持ってないので、その話をした時に連絡先を教え合ったりも出来ませんでした
一応彼女の住んでる所は話に出てきたので分かるんですが
待ち伏せするのには抵抗があるし、何よりシフトの時間が分からない
過去の経験から諦めるのには慣れているですが・・・正直ﾂﾗｲｯｽ

395 ：名無しさんの初恋：02/02/11 14:46 ID:I2ZD2N9y

>>394
縁が無かったという事で、今はひとまず諦めるしか無いね。

ただ、この先「偶然」出会える事があるかもしれないので、
その時までに教えられる連絡先を用意しておこう。
てか彼女に限らず、教えられる連絡先を用意しておかないとこの先同じ後悔をするかもね。
ﾈｯﾄに繋げる環境があるならメールアドレスでも良いし。
相手が携帯電話やPC持って無かった駄目だけど。

まあ「偶然」会えるまでは彼女の事に拘らずに色々な方面に目を向けましょう。

396 ：名無しさんの初恋：02/02/11 15:00 ID:l96wOicy

>>394
どうしても会うには、待ち伏せするしか方法が
ないかもしれませんね。それをストーカーだと思うかは
彼女（あなたもね）次第ですが。

397 ：名無しさんの初恋：02/02/11 16:11 ID:54SWplJd

>>358
ありがとう。いろいろ考えてみてゆきずまったらまた相談に乗ってください。

398 ：名無しさんの初恋：02/02/11 16:14 ID:WRRO7bBb

付き合って3か月くらいですが、彼と性格が合わなくて
別れたいと思っています。まだｾｸｰｽしてません。
でも彼はﾔﾘたくて仕方ないって感じがします。
別れる前にｾｸｰｽさせてあげたほうがいい？

399 ：名無しさんの初恋：02/02/11 16:16 ID:hEqouw3c

どうすれば恋愛感情って沸きますか？
18才にしてまったく恋愛感情がわかないのですが。

400 ：裏表：02/02/11 16:22 ID:Fs8rxIlj

>>398
好きにしろ。と言ってしまっては元も子も無いんで…無理矢理ﾚｽ（ｗ

関係が深まってしまってからだと、貴方から別れを持ち出す際に
彼が「一旦はﾔるまでに持ち込んだんだから、粘ればやり直せる
んじゃないか」という期待を持ってしまう…んじゃないのかなぁ。

一概には言えないが、どうも男というのは「相手との関係の深さが
振られた傷の深さに比例」することが多いようだ。因みに、俺もそう。

ご参考まで。

401 ：398です。：02/02/11 16:24 ID:tsZ4ZT7Z

>>400
好きにしろ、なんて言われたらここのスレの意味も無いですよ（ｗ
でもありがとう。参考にします。

402 ：留年生：02/02/11 16:27 ID:9tQ3GOJO

>>398
肉体関係を持つことで何か変わりますか？
既に終わりつつある恋愛において、中途半端に肉体関係を
持ってしまっては、お互い傷つくだけのように思います。

403 ：留年生：02/02/11 16:28 ID:9tQ3GOJO

>>399
１８歳で恋愛感情持てなくても良いのでは？
あなたにとって今はそれは必要に思わないだけのこと。
時間が経ってそれとともにあなたが変わればまた
恋愛もしたくなるのではないでしょうか？

404 ：うどん煮込み過ぎ：02/02/11 18:12 ID:zoI0mvU+

>>395, >>396
どうもありがとうございます
ひとまず、彼女のことは頭の隅にとどめる程度にして
前向きに考えていこうかなと思いました
あぁ、人生って一期一会なんだなぁ（半泣

405 ：名無しさんの初恋：02/02/11 21:03 ID:ZLIYTwYQ

借金持ちの彼氏に、その返済を手伝うという形で、月に３万くらいずつ
貸してます。
近々引っ越しして、彼と一緒に住む予定です。ただ、彼は借金があるので
家賃は全額私が出す予定になってます。
全額返済し終わったら結婚しようと彼はいいます。

やっぱり、これは騙されてますか？？？
彼は私のお金目当てなだけでしょうか？

406 ：名無しさんの初恋：02/02/11 21:17 ID:BoFIOCjM

>>405
この文章だけでは、なんとも言いがたい所ですが
騙されている可能性もあるかも。

借金を返済し終わったら結婚しようというところが気になります。
なぜ、借金を返済し終わってからなのでしょうか？
そのへんの理由を聞いたことありますか？

あと、これは相談と直接関係無いのですが
いま2ｃｈが非常に繋がりにくい状況になっているようです。
のんびりレスを待ってください。

407 ：裏表：02/02/11 21:23 ID:59Djh6iY

>>405
幾つか疑問。

・月に３万「貸している」とのことだが、仮に彼が借金を払い終わって
　貴方と約束通り結婚するとしたら、その借金はどうなるんだろうか？

・借金を全額返済し切ったら結婚するというが、その費用は今から
　積み立てるなどしているのだろうか？

・きちんと返済をしているのであれば、誰に文句を言われることもなく
　「今すぐに」結婚しても問題は無いと思う。何故「彼の借金の都合」が
　「貴方達２人の結婚」の時期に影響を与えるのか？

こんな感じ。

408 ：名無しさんの初恋：02/02/11 21:32 ID:upIYxVqq

彼が言うには、借金があるから二人で生活は出来ないとのことです。
だから、全て返済が終わったら結婚しようと言っています。
後、私が貸したお金は、返済が終わったらちゃんと彼が少しずつ返して
くれるそうです。
彼の借金は、消費者金融（アコムとか武富士とかありますよね）から
借りたもので、金利が大きくて、なかなか返済が終わらないそうなんです。
だから、私が手伝って返済が終われば、私が貸したお金は無金利なので
ちゃんと返せる、と言います。
結婚のためのお金は特に積み立てていません。
言われてみれば、借金を返済し続けているのですから、今すぐに結婚しても
別に何の問題もないですよね。。
でも、借金がある状態で結婚は出来ないっていう彼のいい分も分かるし…

どうなんでしょう？
どう解釈すればいいのでしょうか？

409 ：裏表：02/02/11 21:35 ID:59Djh6iY

>>408
ｽﾏｿ、基本的な事項を確認したい。

「同棲」ってさ、この場合「２人で生活すること」…だよね？

410 ：406：02/02/11 21:40 ID:BoFIOCjM

>>408
「借金があるから二人で生活はできない」と言っているのに
一緒に住むのですか？
彼の言っていること、矛盾してますね。

騙されているというか、
その男がただの甲斐性無しなだけな気もしますが…

とりあえずその男、かなりテキトーなことを言っている気がする
その辺、あなたがしっかりしないと付け込まれますよ。

411 ：なな：02/02/11 21:48 ID:M8KOATBL

私は彼氏の浮気以来、彼が信用できない
多分まだ連絡取り合っているぽいし
別れたくないのは、相手が好きなのか、意地なのか、寂しいからか
そんなのも全然分かんない
彼の様子が冷たくなっていって、その時は彼を失いたくなくて頑張った
ただまた元に態度が戻ると、
私の気持ちが信頼できなくなっていき
彼に責める毎日
それでも、浮気したのもあって、言い返せない彼
毎日疑ったり、彼に酷い態度とったり
自分で自分が嫌になってくる
別れた方がいいのかな？

412 ：名無しさんの初恋：02/02/11 21:51 ID:upIYxVqq

やっぱりテキトーなこと言ってるだけでしょうか？
私は結婚の話も本気にしていたのですが…
確かに409さんがおっしゃる通り、同棲って二人で一緒に生活、って事
ですもんね；
私の実家は結構お金持ちで、お金が割と自由になるので、そこに付け込まれて
るのかな？
ちなみに彼は２４歳フリーターで、私は同い年で大学院に通ってます。
彼とはつきあって１年くらいですが、２ヶ月前に、実は借金があると打ち明け
られました。
彼の方から一緒に返済してくれ、と言われたわけではないのですが、彼では
返済に５年くらいかかる計算だったので、私も手伝うと言いました。

413 ：406：02/02/11 22:04 ID:BoFIOCjM

>>412
彼のことが信じられないのなら…

最もはっきり分かるやり方は
あなたが「お金は出せなくなった」と言ってみてください。
お金だけが目的ならすぐに疎遠になるはずです。

それがイヤなら、
借金があるとなぜ結婚できないのか問い詰めてください。
407さんの言うように、借金があることが結婚の障害にはなりませんから。

そんなことをして関係を壊したくないのなら
彼のことをとことん信じてあげてください。

414 ：406：02/02/11 22:13 ID:BoFIOCjM

>>411
一回の浮気で、そのヒトのことを信じられなくなることもあれば
ソレをきっかけに、絆が深まることもあります。

あなたの場合、これからの彼を信じられるかどうかがポイントでしょう。

あなたと彼とのこれからの関係を考えてみてください
長く付き合っていけば、いろんな障害にぶつかると思います。
その時、また、同じように彼のことを信じられなくなるのでしょうか？

不毛な日々を送るぐらいなら、
彼との関係に幕を引くのもひとつの選択だと思います。

結論は、自分でゆっくり考えてください。

415 ：名無しさんの初恋：02/02/11 22:13 ID:M8KOATBL

＞４１２
彼女にお金を借りる人は私は信用できない
借金をする人も
借金がある以上結婚はしない方が良いし
借金を払うのを手伝う必要がない
私が彼なら、自分の大事な女性にお金を返す手伝いなどさせない
借金は何でしたのですか？彼は？
どのくらい付き合っているの？
もし、あなたがお金がないといったら、彼はどこかで
借金してくれと頼む気がしてならない
借金をする人は結婚しても、おかね、女、いろんな面でだらしがない人な
気がする
好きだから結婚するのではなく、自分が幸せになれる自信があって
結婚すべき

416 ：７７C：02/02/11 22:16 ID:KwbliwyZ

>408
彼が"ドコ"に"いくら"借りているか、
それと謝金の「理由」、知ってますか？
月収はいくらで、その内月々いくら返しているか、
完済予定はいつか、彼は答えてくれてますか？

同棲は、
彼と一緒に返済計画を確認して(一緒に窓口に行って)、
結婚の時期も合わせて具体的に決めてから、にした方が良いでしょね。
あなたにはその権利と義務が有ると思う。
彼の機嫌の良い時に、言葉を選んで話を切り出して下さい。
ってか･･･仕事はキチンとしてるんでしょうね？
職場とか親の状態とか、確認した？

417 ：なな：02/02/11 22:19 ID:M8KOATBL

＞４１４
ありがとうございます
彼は私に対してすごく優しくなりました
けれど、私は
正直彼も信じられないし、男の人はみんなそうなのかと
男の人みんな信じられなくなっています
平気で嘘をつかれて
人がこわくなったりもします

418 ：名無しさんの初恋：02/02/11 22:26 ID:5QdL1x+V

みなさん、レスありがとうございます。

彼は消費者金融に借りてます。金額は１００万弱。
昔、マルチ商法に騙されたそうです。
彼はフリーターで、月収は２０万弱、月々２万しか返してないそうです。
それじゃあんまり…と思って、私も手伝うと言ってしまいました。
去年の２月くらいから付き合いだしたので、ちょうど１年くらいです。
１０ヶ月くらいは、借金があるとは夢にも思わず過ごしてきました。
ある日、彼の家に行ったら泥酔していて、借金の事を打ち明けられました。
親は地方に住んでいて、サラリーマンなのでとても借金の事なんか言えない、
と言っていました。

でも普通は、好きな女に金貸してくれとか言いませんよね…
彼には一応、「貸すのが嫌になったら言ってくれ、貸した金は返すし、無理は
させない」と言ってくれてますが…それもどうなんでしょう。

実際、彼の事を疑っています。結婚詐欺みたいに、お金返し終わったら
捨てられたらどうしよう…って。
そんな関係はやっぱり不毛ですよね。

419 ：７７C：02/02/11 22:27 ID:KwbliwyZ

>412
あなたが学生で同棲して、どうやって家賃払うの？親に出して貰うの？
彼が自分の家賃を払いたくないから同棲したがってるんじゃ無いの？

同棲はあなたにとって何のメリットも無い。
一方的にあなたの負担が強く成りますね。
彼の誠意を疑います。
とりあえず同棲は白紙に戻した方が良いと思う。

420 ：ママ：02/02/11 22:27 ID:VF+Apjqk

>>412
皆さんも仰ってますが､かなり矛盾したお話ですよ、
どういう理由で作った借金なのかは判りかねますが
結婚と借金は別のお話ですし、
借金のせいで結婚は出来ないけど、
返済をあなたに手伝ってもらうのは構わない…

彼の論理がどうもチグハグで…強いて言うなら
自分の対面を守る為に完済後の結婚、なのでしょうか？

>>411　ななさんへ
自分が幸せでないのに､如何して彼と一緒に居たいのですか？
彼と居ることが幸せでないのに、不思議におもいませんか？
その答えが､この問題の答えだと私は思いますよ。

421 ：名無しさんの初恋：02/02/11 22:30 ID:pdWPdUK1

>>418
親に借金を払わせなくても、そういうのがあるってことは
言わせた方がいいんじゃない？
失礼な言い方になるけど、マルチで騙されたり、お金を借
りる人は積み重ねが無さそう。
夫婦生活はそんなものじゃないので、ケジメはつけさせた
方がいいです。親に内緒なんて子供じゃないんだから。

422 ：406：02/02/11 22:30 ID:BoFIOCjM

>>417
ちょっと混乱した状態なのですね。

彼と一緒にいることで不安が増すだけなら
はっきり別れるまでしなくとも
しばらく距離を置いて1人で考えた方が良いかも知れませんね。

423 ：なな：02/02/11 22:36 ID:M8KOATBL

＞ママ
自分でも分からないんです
頭では、別れた方が良いと常に思っているけど
確かに彼に対しての胸のわだかまりが胸につかえながら
彼と生きるのは辛いし
幸せじゃないです
ただ彼は私に優しさをくれるから
それに甘えているのかもしれません

424 ：名無しさんの初恋：02/02/11 22:45 ID:Ly0r1cec

みなさん、レスありがとうございます…

やっぱり、彼は自分の事しか考えてないんですね。
みなさんのレス見てて、そう思いました。
親にはいいたくない、返済終わるまで結婚は出来ない、でも同棲したい、
家賃は私持ち…
とりあえず、同棲はなかったことにします。
同棲したらなかなか別れられなくなりますし…そのままズルズル、って
言うのが一番いけないですもんね。

お金の事、今度じっくり話し合ってみます。その時の態度で誠意を見せて
くれたらいいのですが…

ななさんへ。
私の経験上、レスさせて戴きます。
彼氏の浮気が、本当に体だけの浮気であるならば、それはある程度仕方ない
事かもしれません。男はどうしても女より性欲が強いですから…
でも、それが「二股」であるならば、許さない方がいいと思います。
なぜなら、二股をかけられるということは、その事によって、ななさんが
どれだけ傷付くか、苦しむか、そう言う事に考えが及ばない人だからです。
私も昔、彼氏が二股をかけていて、悔しくて意地になって別れないで
いたのですが、それはもはや愛情ではありませんでした…
急には無理ですし、よけいに苦しくなってしまうので、少しずつ、距離を
置かれたら気持ちの整理がつくかと思います。
本当に彼氏の浮気って辛いですよね…
許せない時は許さないでいいです。友達と遊んだり、趣味を楽しんだり、
自分の時間を楽しく過ごせるようにして、少しずつ、気持ちを楽に
して下さい。

425 ：アニマル元帥：02/02/11 23:05 ID:LGpeTvbq

>>424
>>412
「金の貸し借りは、親子でも他人」、これは鉄則です。

今回のあんたの話は、恋愛の話ではなく信用問題です。
あんたと彼の恋愛は一時横において、
しっかりと借金の内容と、返済の方法を確認してください。

どこの金融機関からいくらの借金を何％の金利でしているか、
すべて書面にして、その契約書もそろえて持ってきてもらうこと。
そしてそれをあなたの側で確認すること。（契約書があれば出来ます）
今まで貸したお金の計算と、これから先融資するお金の計算をして、
返済計画を提出させること。
公的に有効な借用書を作成すること。
最後に、この話に立会人として身分の確かな保証人をつけること。
が、必要と思います。
（借金の申し入れにはそれくらいして当たり前なのですよ、世間では。）

あくまでわしの直感ですが、結婚は同棲する為の口実でしょう。
そして、同棲の理由も、単なる借金の返済ではないでしょうね。
正常な感覚の持ち主なら、借金を返すために同棲しようなどと持ちかけませんし、
ましてや、たかが5年で返済できる借金でしょ。
今時車でも60回ローン（5年）、住宅ローンなんて30年ですよ。
びくつくような年月ではありません。
あくまで憶測ですが、カードの多重債務かもしれませんね。

今一番あなたに必要なことは、正確な情報を入手して、正確な対処をすることです。
特にお金に関しては、相手がひとつでもうそをついたら絶対に貸さない様にしましょう。
最後に、ご自分の結婚間でかかった大事な話ですので、ここは親御さんにかならずお話して、
協力してもらうべきでしょう。

426 ：KERO ◆4kkCbAQo ：02/02/11 23:05 ID:iJ/MKRm8

女性の方に質問ですけど
自分から別れた彼氏に言われたら、クラッとくる言葉とか無いですかね？

427 ：７７C：02/02/11 23:08 ID:KwbliwyZ

>418
一番良いのは彼が自分の親に話して、
親に保証人になってもらって、銀行なり金利の安いところで
借金の借替えをして、本人の力だけで返済をしていく事だと思う。

仕事で自己破産者を何度か見てきましたが、
最初の借金で身内に甘く助けられると、また同じ事を繰り返す、
結果、親兄弟を巻き込んでの泥沼→自己破産(親子、夫婦で自己破産)
とゆうパターンが本当に多かった。
お金の事は、シビアにきちんと別けて考えた方が良いですよ。
本人の為です。

428 ：名無しさんの初恋：02/02/11 23:21 ID:Yl0+iy0D

なるほど…
やっぱりお金の問題で助けられると甘えちゃうんですね…
私が彼を助ける事も、結果的に彼を甘えた人間にしてるのかもしれません。
返済計画を聞いて、それの有効性を確かめて、さらに有効な返済計画を
二人で考えてみます。
やっぱり私が学生という事もあって、親に相談するしかないと思うのですが、
彼はそれを嫌がるので今までだまってましたが、親に相談する、という提案も
してみます。

429 ：裏表：02/02/11 23:25 ID:M11ixb7S

>>424
今更…追い討ちを掛けるようで、少々気が咎めるんだが、敢えて。

貴方ね、学生なんでしょ？
親御さんが裕福なのかどうかは知らんが、少なくとも学費を含む
生活費の全て＋彼への援助（貸し）分を「自分で稼ぎ出して」いる
のでないのならば、即刻彼に金を貸すのを止めなさい。当然だが、
彼の親に話をし、「即刻」金を返して貰うこと。

ご両親は…貴方に「定職に付いていないような男を援助する」為に
大学院に行かせている訳ではあるまい。貴方だって「ただ何となく」
学校へ通っている訳じゃないでしょうが。

夫婦の２人共が経済的に不安定な立場にある状態で、「結婚」だ？
ふざけるんじゃないよ。世の中そんなに甘くないってば。

誰とどんな恋愛をしようが勝手だが、家族や周りに迷惑を掛けるな。

430 ：７７C：02/02/11 23:29 ID:KwbliwyZ

>428
面倒だけど自分の人生だからね。
彼も「ちょっと弱いけど良い人」なのかも知れないし。
二人で良いチャンスと思ってしっかり勉強して頑張って下さい。

431 ：アニマル元帥：02/02/11 23:32 ID:LGpeTvbq

>>428
これはだめ。
>さらに有効な返済計画を二人で考えてみます。
>親に相談する、という提案もしてみます。

彼の借金ですから、すべて彼に負わせなければだめ。
あなたの援助はすべて不可。
とにかく、あんたの親に今すぐ相談しなさい。

どうも、金銭の問題の重要性を理解していないみたいだね。
そんな事では、社会人としてやっていけないよ。

432 ：名無しさんの初恋：02/02/11 23:49 ID:Yl0+iy0D

金銭的な問題ってこんなにも重要だったんですね…
みなさんがこんなにたくさんレスして下さるとは。ありがとうございます。

大学院に行っている費用も一人暮らしのお金も全部親に出してもらっている
身分なのに、私も考えが甘かったです…
金銭問題ってすごく重要なんだってよく分かりました。
お金、貸すのやめます。ここでアドバイスされた事をよく踏まえて、彼にも
話します。
本当にありがとうございました。

433 ：ママ：02/02/11 23:57 ID:VF+Apjqk

>>423 ななさんへ

大変辛いでしょうね、一度好きになった人を早々嫌いには
なれないものですからね。
きっとあなたは優しい人なのでしょうねぇ私なら一度の遊びだろうと彼を許せません！＜ｗ
あなたももうお判りのようですが、
彼の優しさに抜け出せなくなっているだけではないのでしょうか？

そしてもう一つ、あなたはもっと強くならなければいけませんよ。
もし彼との関係を続けたいのなら、彼を信じる強さ、過去までも包み込んで彼を愛する強さ、
そして自分の責任を自分で決める強さ、
様々な強さがあなたには欠けているのかもしれません。
御幾つかは文面からは判りませんが、恋愛する年齢ならもう持ち合わせても良い年齢のはずでしょう。

>>424さんも仰ってますが、
幸せは自分で決める事です､よく考えてあなたの最善を決めてくださいね。
がんばってください。

434 ：ママ：02/02/12 01:05 ID:ERk15lKt

只今常駐しておりまする。

435 ：ﾆｾｶﾓ ◆18GD4M5g ：02/02/12 11:57 ID:Raem2Mtq

はい。昨日彼女とケンカっつーか、冷たく当たってしまいました。
んで、さっきメールで謝って普段即レスで返ってくるのに１時間後に返ってきた。。。
まーこれはいーんだけど。
昨日の事について一切触れてない・・・・
しかも超素っ気無い。

これまだ怒ってる？
今日会ってちゃんと謝っとくべき？

436 ：さえ：02/02/12 12:00 ID:2B9ZhQjb

今まで悩んでたことが、軽くなった言葉集があります。
ここだけでも参考になるので、価値があるとおもうよ。
がんばって！
http://www.popkmart.ne.jp/dl/tousatu.html

437 ：名無しさんの初恋：02/02/12 12:18 ID:7b2A8v+Z

>>436
ヘンなサイトに飛ばされます、皆さん踏まないように！

とりあえす、削除依頼出してきます、ﾒﾝﾄﾞｸｻ…

438 ：名無しさんの初恋：02/02/12 12:29 ID:7b2A8v+Z

>>435
そりゃ、リアルでケンカしてメールで謝るだけでは許してもらえないこともあるでしょう。
直接謝った方がいいと思います。そっちの方が誠意が伝わると思います。

>>436の解説
オバケみたいなのが出て、「ギャー」とかいいます。

439 ：裏表：02/02/12 12:40 ID:zDLgAmop

>>435
彼女は昨日の事に「敢えて触れない」ことで、蟠りを流してしまう
つもりなのかもしれないし、そもそも気にしていないのかもしれん。
無論、「まだ怒ってる」可能性が高いんだけどね（ｗ

とにかくさ、「冷たく当たった」という自覚があるんなら、謝っておく
のが無難だろうな。彼女がどう思っているにせよ、素直に謝られる
ことに対して悪感情を抱きはしないだろうからね。謝るのも度量の
うちと考えて、ｶﾞｷ並の素直さで「ごめんなさい」しよう。

まぁ、別れるつもりがあるんなら…お奨めしないけど。

440 ：ﾆｾｶﾓ ◆18GD4M5g ：02/02/12 12:55 ID:Raem2Mtq

>>438-439
ありがとうございます。
たぶん気にはしてるんだけど表には出さず、流して忘れようとしてるんだと思うんだよね。

今度会った時、ちゃんと謝ってご機嫌取りになんか買ってあげよ♪

441 ：アニマル元帥：02/02/12 20:39 ID:SWXTcybj

>>440
まさかとは思うが、間違っても、

なんか買ってあげて、ご機嫌とって、謝ろうとするなよ。

えらい悪い印象を与えるぞ。

442 ：充実野菜：02/02/12 21:28 ID:aJTRr7Ja

アドバイスありがとうございました！
今まで生きてきた中で一番幸せな１日をすごせました。
感謝してます。
もし来週休めたらまた会う約束もできました。
本当にありがとう。

443 ：アニマル元帥：02/02/12 21:33 ID:SWXTcybj

>>442

おめでとう！よかったな！このラブラブ野郎め。
さあ、純愛板は卒業だ、カップル板にGo!

444 ：カモ ◆wwGBKamo ：02/02/12 21:36 ID:v72jcHwg

>>442　充実野菜
同上（ｗ

445 ：やじろう ◆am2.ZNBw ：02/02/12 21:43 ID:tv7wQJYp

失恋板には行くなYO･･･｡

446 ：名無しさんの初恋：02/02/13 04:09 ID:XPaqQP7Z

最近男友達から好きだ好きだってメールがずっと来てて
最初は私も『友達の仲では一番ＯＯ君のことが好きだよ』とか
メールしてたんですが
彼女とまだ付き合ってるくせに『俺はお前を彼女のように見るから』
とか『側にいて欲しい存在なんだ。今日はＯＯと一緒にいたかったのに。。』
とか言われて、段々ウザくなってきてしまいました。
彼女（彼女も同じ大学なので結構話す仲）いるのに
他の女にアプローチかけてるこの人の心理がしりたいです。

で、こないだメールで
『彼女二人作ろうなんて、都合がいいんだよ。
　言ってる意味が良くわかんない。ＯＯちゃんとは、別れたの？
　　　都合が良すぎてムカツク。』って送ったら
慌てて電話がかかってきて
『お前のこともＯＯの事もどっちも都合良くなんて使ってないよ。』
って言ったので『じゃあ別れたの？？』
って聞いたら『それはこれから考えるから・・』とか言ってきたので
『もう当分メールするの止めるねっ』て言ったら
『お前からのメール来なかったら寂しいじゃん。。』とか言ってきて・・。

彼女と別れるなら付き合ってもいいかと思ったんだけど
なんか、歯切れの悪い態度に冷めてしまいました。

春休みに入ったから、もう逢わなくていいんだけど、
ただ一つ心残りなのは、お笑いのビデオを２本も貸したままだという事です。

447 ：名無しさんの初恋　：02/02/13 04:48 ID:35OD7DhA

>>446
多分、彼女が大本命ってところでしょう。
君はセフレにしてもいい感じでのレベルで好きなんだと
思うよ。「メールこなかったら寂しい」というのが彼の本音でしょう。
心理はおそらく、大好きな本命のｶﾉｰｼﾞｮさんがいて、満足してるけど
ｶﾉｰｼﾞｮさんに依存してるのも格好悪いので、暇潰し相手（寂しさを
まぎらわせる相手とでもいおうか）にちょうど、ｱﾅﾀがいてよかった…！
って感じかな。女の子でもあるんじゃない？彼が好きすぎる場合とか特に。
彼の前では、あまりに依存してる自分を見せるのが嫌で、暇そうな男友達
相手にバカな話とか、気楽にメールうつ事で彼に会えない寂しさをまぎらわせる
とか…。よく聞きますが。

448 ：446：02/02/13 04:59 ID:XPaqQP7Z

>>447
お返事どうも有難うございます！
そうですよね～～。別れないもんなー。あいつ。
ただ一つ言える事は
私はセフレには絶対成りえない自信があるんです。
それは私が貧乳でＡカップという事です。
その子の彼女は、Ｄカップなんです。
だから、なんで私を好きなのかと問い詰めたら
『確かに、変わってるけど、
　側にいて欲しい存在なんだ！かわいい顔も好きだし☆』
ってメールがきました。
会う度に『かわいいかわいい』言ってきたりするし。
他の男の子の名前出したりすると普通に拗ねるんですよねー。
あれは何なんだろう？！
男友達の家に入ってく時に偶然通りであって
その日の夜中に
『男の家に遊びに行ってんなよー！』とかメール送って来たりして。
付き合っても無いのに、そんな事言ってくるので
少しひいてしまいました。
ちなみにメールはもう４日位してないです。電話も出てないです。

449 ：名無しさんの初恋　：02/02/13 06:25 ID:35OD7DhA

>>448
本当にその彼、バカ正直だよね。
「かわいい顔」だけ気に入ってるんだと思うよ。そこだけ連発するのをみると。
事故とかで、顔に怪我しないようにね。
彼にとって多分、そこしかあなたの「とりえ」ってないんだと思うし…。
顔にやけどとかしたら、去っていくと思われ。
大本命の彼女は、あなた以上にお気に入りの点を多く持つ人だから
別れないんだろうよ。もしかして、手料理とか上手なのかもしれないしさあ。
やっぱ、セフレを求められてるにすぎないと思う。押したら簡単にﾔﾚﾙ
奴だとなめられてるから、男とジジュウつるんでる奴と思われてるんだろうし。
普通の感覚でいけば、本当に好きな子にはそんな軽い事言えない。
「簡単に男の家に遊びに行く」ような子も本命の彼女にはしたくない
んじゃないかな？胸のサイズは関係無いでしょう。セフレは胸なんて
ついてればいいのよ。やらせてくれるだけで女神様。俺は、大きいのが
好きなんだが、恋人にはそれなりのサイズを求めるけど、風俗とか単にやるだけの子には
サイズがどうのこうのなんて関係ないな。

450 ：７７C：02/02/13 11:19 ID:Hn1gPUmp

>448(446)
タダ単に「お子ちゃま」なんでしょうね、彼。
ケーキも好きだし和菓子も好き♪って感じ。
あなた自身、結論は出てるでしょ。
そんな男と仲良くなっても楽しくないと思う。
彼女の事大切にしてないよね。
レベル低そうだし･･･
とりあえず、可愛い可愛いって言ってくれるオウムと思って
友達付き合いしたら？

451 ：446：02/02/14 02:23 ID:Ed/xf0Pf

>>449
返事どうも有難うございます！
そっか～。乳のサイズって関係ないんですか。
その遊びに行った友達っていうのは、昔からの友達なんです。
学校の近所だったし普段から平気で遊びに行ってました・・・
そういうの良くないんですか。。

>>450
ご意見どうもありがとうございます！
そうそれそれ！どっちも好きっていうやつ。
どっちも大事とか言う浮気の常套文句いいやがって！
彼女とは多分去年の９月とかその位から付き合ってるのかな?!
そんで、私とは１１月の学際の時に友達になって
１２月位からおかしな事言う様になって、最近本格化してきたんです。
ヒドイ奴だよなー。彼女いんのに。
そんな事（『いつでも俺が全力でお前を受けとめるから・・』とか）言うから
てっきり、別れたと思ったんです。そんなに好きでいてくれるなら
付き合ってもいいかなと思ってたのです。それか、冗談だと思ってました。
そんで、友達に
『ＯＯ君とＯＯちゃんて付き合ってるの？一緒にい所見た事ないんだけど・・』
って聞いたら
『うん、たまに朝とか一緒に学校来てるし。付き合ってるよ～』って聞いて。
オイッ！て。

これ、友達状態に戻すにはどうすればいいんでしょう？！
私にも彼女にもヒドイ事した分、オウムとして付き合ってやるぜ！
学生なのに、貯金が１００以上あるらしいし。
一回も遊んだ事ないから、そのうち遊ぼうって話てるんだけど
今の時期遊ぼうとか言ってると、告られに行くみたいで嫌だし。
こいつ、保険に入ってるつもりなんかなー。私がダメだら、何も無かった様に
彼女の所戻ろうとしてるのかな。
とりあえず、彼女といっても結構仲良くて（携番とかは知らないけど）
学校じゃグループが同じなんです。
その回りの子にでも相談というか話してみようかな。
これタチの悪い女だったら、とっくに彼女にバラされてるだろうにな～。
馬鹿男だなー。彼女別れちゃえばいいのにな。賢くていい子なのに勿体ない、、、

あ～ああ～。Ｍ－１とはねるのとびらＳＰのビデオ返して欲しい。
これだけは絶対、だから会わなきゃナ。。。

452 ：名無しさんの初恋：02/02/14 02:46 ID:+yQ67ITw

俺にはいま好きな年上の女性がいるんですけど、悩みがあります。
自分にはあんまり恋愛経験がありません。でもとってもその女性の
ことが好きなんです。この気持ちは本当なんですが、年上の女性
からすると、「コイツ恋愛経験が無いせいであこがれてるだけとちゃう
か？」と思っちゃいませんか？

453 ：名無しさんの初恋：02/02/14 02:48 ID:5mktbtQb

相談です。。
相手は自分のHPに来ている人で、オフ会で会ったことがある人に
チャットで告白されました。その時は遠回しに断ったんですが
その人もサイト持ちで、自分のサイトで私のことを色々と書いているという。
（たまにHNも出てくる。）
で、掲示板にはその人を応援する書き込みがされたりで
正直参ってます。自分のサイトを消して蒸発したい位です。
そうすると事が大きくなりそうなので時間が過ぎるのを待とうと思うのですが、
こんな人を遠ざけるには、どういう風に言うのが有効なんでしょうか。。

454 ：名無しさんの初恋：02/02/14 02:50 ID:1D8zNEPc

>>452
そんなことは無いと思うのですが…
当方オトコなので、年上の女性の方のアドバイスが欲しい所ですね。

455 ：名無しさんの初恋：02/02/14 02:53 ID:1D8zNEPc

>>453
これも経験が無いのでアドバイスできないです、すみません。
どこかで、そんな相談のスレを見たことがあります。
ちょっと調べてみますね。

456 ：留年生：02/02/14 02:53 ID:ue+0cBqs

>>452
そう思われないように、如何にその人のことを
自分は好きかをアピールすれば良いのではないでしょうか？
例えば、知り合って何ヵ月後か間を置いて告白したとしますよね。
その時、
「最初は憧れてただけだたったけど段々好きになってきて
告白してしまいました。」
みたいなセリフを言えば、充分説得力あると思うのですが
いかがでしょう？

457 ：留年生：02/02/14 02:55 ID:ue+0cBqs

>>452
ちなみに、僕が最初に付き合った方が
丁度恋愛を何度かしたことのある年上の女性の方でした。
無論、そんな風には思われなかったようで、
ちゃんとしたお付き合いできましたよ。

458 ：留年生：02/02/14 02:59 ID:ue+0cBqs

>>453
そりゃあメールで言うしかないんじゃないですか。
サイト公開しているならメールアドレスぐらいは判りますよね？

後は、そのメールで、掲示板で自分のこと書いて無理矢理巻き込むのは
金輪際止めてほしいと言うべきです。
トドメに、そんなことをするあなたを私が好きになれるはず
ないでしょう？って言っておけば完璧です。

459 ：453：02/02/14 03:06 ID:5mktbtQb

日本語おかしくてスイマセン。

>>458
同じ事を考えたんですが、どうも根暗な人で
そんな事をしようものなら落ち込まれて恨まれて
ストーキングされそうな気がします。。。
私の日記コンテンツを読んで、（無関係なのに）自分に当てはめて
勝手に落ち込んでいるような人なので、強く出ることが出来ず。
私に好かれていないことは判っているようですが、
その人の日記や掲示板などには、ウジウジと私の事が書いてあるんです。
レス有難うございます。メールで伝えて、何とか止めて貰わない事には…。

460 ：455：02/02/14 03:06 ID:1D8zNEPc

>>453
このへんかなぁ？
サイト運営に疲れた管理人の憩いの場。8
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hp/1012463067/

それから、私は「web製作」板をよく知らないので
あなたがもしそのスレに書き込むことがあっても、
ココから誘導されましたとか言わない方が良いですよ。

しかし、チャットで告白ですかぁ
そりゃ困りますよね…
断って下手に不機嫌なられたら、HPに何書かれるかわからないですからねー
怖いわ…

461 ：留年生：02/02/14 03:12 ID:ue+0cBqs

>>459
でも、どんな断り方だろうと
ストーキングするような人間は必ずすると思われ。
ストーキングのリスクを恐れてこのまま泣き寝入りするというのも
変な話。

462 ：453：02/02/14 03:16 ID:5mktbtQb

>>455－460
ご丁寧に有難うございます。参考に読んできます。

悪い人ならキッパリ困りますと言えるんですが、
下手なことを言ったら自殺に追い込む事になりそうで…。
本人が諦めているのに、応援する周囲も又（涙）。頑張ります。

463 ：452：02/02/14 05:10 ID:+yQ67ITw

>>454
ありがとうございます。
そうですね、女性の方の意見を聞いてみたいです。

>>留学生さん
きちんと想いを伝えればいいとは思うのですが、恋愛経験の多い人
なので、どう思われるかが心配です。

もてないくせに高望みな人生を送ってきたので、いつのまにかこんな弱点(？)
を持ってました。自分だけの時は納得してたんですけど、いざ他の人
に知られるとなるとなんだかツライっす。しかも普段あんまりそんなキャラ
でもないので…

464 ：なな：02/02/14 22:15 ID:ewJecJ/W

＞４２４

返事が遅くなってごめんなさい
彼は二股だったと思います
今の私はまだ、彼を許す事も、別れる事も、彼を好きなのか執着なのか
自分の気持ちがわかりません。
自分の気持ちが整理つくまで、少しずつ距離を置いていき、
彼が本当に私に必要な人か、考えてみようと思います。
彼に使っていた時間を自分の時間へと増やしながら。
すごい気持ちが楽になりました。
ありがとうございました。

＞ママさん

返事がおそくなってごめんなさい
確かに私には強さがたりないと思います
彼と失った時に自分１人なった時、１人でやっていけるのかという
不安や、彼とこの先付き合っていって、また浮気をするんではないかと
不安になり、どちらも選ぶことができません。
でも、時間をかけて結論をだし
強くなっていこうと思います。
ありがとうございました。

465 ：留年生：02/02/14 22:36 ID:UPDdPV7S

>>463
まぁ好きな人の前ではカッコ良く見せたいですものね。
でも、そういう虚勢は付き合ってみるとすぐバレることですから、
今の自分を素直に見せてゆくやり方の方が、
気持ちも伝わるんじゃないですか？

以上、男性の意見。後は、女性の方にお任せしましょうかね。

466 ：名無しさんの初恋：02/02/14 22:51 ID:VWk9eXdy

１歳年下の彼女と初めて一緒に帰るときどんな話したらいい？（高校生です）

467 ：ﾆｾｶﾓ ◆GoToDark ：02/02/14 23:58 ID:mvpRmG1g

>>466
勉強、音楽、有名人とか。。。
なんでもいーんじゃん？初めて一緒に帰るって意識しないで普段話してる事で。

468 ：７７C：02/02/15 00:24 ID:Nf12FBTY

>463(452)
恋愛経験が豊富な女性だから、と気を使うより、
彼女の立場を良く考えて、観察して、行動するのが大切。
年上女性の場合、社会的環境って大切だから。
ウワサになったり、廻りの人に好奇な目で見られたりするのはイタイでしょう。
まぁ、基本は「彼女にとって一番良いのは」をあなたなりに考える事。
自己本位に、無闇に、気持ちを押し付け無いようにね。
真摯な想いは通じると思いますよ。

469 ：７７C：02/02/15 00:44 ID:Nf12FBTY

>462(453)
過去に似たような経験が有ります。
ポイントは「あっさり、はっきり、手短に」です。
メールを書くそうですが、
長く書くと相手が期待する(喜ぶ)ので、事務的に簡潔に！を心がけて下さい。
返事が来た場合も切る。レスを返さない。
あと、ＨＰ上で何か書き込まれても無視。これしか無いです。
仕事が忙しいなどの理由を付けて、書き込みを減らす(期間を空ける)のも良いと思います。
とにかく、物理的に距離を空けていくことです。

470 ：466：02/02/15 00:46 ID:xs3LZVXr

初めて喋るんです。」

471 ：名無しさんの初恋：02/02/15 00:50 ID:S50w8urP

つきあっている相手に自分の欠点ばかりアピールする男って
一体どういうつもりなの？
愛情を試しているのかなあ？

472 ：ﾆｾｶﾓ ◆GoToDark ：02/02/15 00:51 ID:XRVJ/Ukg

>>470
告白もしないで付き合ったのかｵﾗｧ!!

まぁ、なんでもいーと思う。
会話が途切れて当然。ぎこちなくて当然。
そんなに深く考える必要ナシ。でも考えちゃうんだよね。その頃って。ｗ

やっぱり、好きな音楽とか趣味とか有名人の話とか。。。
その場で目に入ったものとか。
相手の事いろいろ聞いてそこからうまく広げるべし！

473 ：ちゃれんじゃー ◆ta342TEQ ：02/02/15 00:53 ID:68A2fD4i

>>471
その彼氏の気持ちなんとなくわかる・・・。
欠点も受け入れられるのなら気にすることではないと思うけど？

474 ：ﾆｾｶﾓ ◆GoToDark ：02/02/15 01:03 ID:XRVJ/Ukg

>>470
あ、深く突っ込んだ話しとか相手が嫌がる話しはヤメトケ。

それと嫌でも露骨に嫌とは言えないだろう。
素振りとかである程度相手の感情を読むべし。」

男か女かわからんけど、気使ってやれよ。

475 ：名無しさんの初恋：02/02/15 01:07 ID:S50w8urP

>>473
欠点も受け入れて欲しいという気持ちの表れかもですね。
さみしいけど。

476 ：もにょ：02/02/15 01:09 ID:c8lrqT4j

>>475
後で情けないって思われないように、先手を打ってアピールするんだよね。
先んずれば人を制すってやつですね

477 ：名無しさんの初恋：02/02/15 01:21 ID:S50w8urP

>>476
なるほど、そういうことか！
・・・しかし、先手の打ちすぎで
本当にダメなやつかもって思ってしまったＹＯ

478 ：７７C：02/02/15 01:26 ID:Nf12FBTY

>471
ん～･･･甘えてるんだと思う。
そんな事無いよ！って言って貰いたいんじゃないかな？
あまり目に余るようなら、
「そんな風に自分を卑下しないで、私まで悲しくなる」って泣いてみましょう。
それで強くなった男の子を知っています(w
彼女が自分を受け入れてくれてるって判って、少しづつ自信が付いて、
頑張ろうって思えるように成ったんだろうね。

479 ：名無しさんの初恋：02/02/15 01:26 ID:K2SHP+u8

>>477
でもそういうヤツってほんとにダメなヤツだったりするんだけどね。

480 ：471：02/02/15 01:49 ID:S50w8urP

>>478
あっ、対処方法をありがとー！！
どう対応したらよいやら、もてあましていたんだＹＯ。

481 ：471：02/02/15 01:52 ID:S50w8urP

>>479
うん。。。。そうなのかなーとも思うんだ（ﾆｶﾞﾜﾗ
でも、“ダメな自分のままで良いと思っている、ダメなヤツ”から
脱却できるものなら、して欲しいのねん

482 ：471：02/02/15 01:54 ID:S50w8urP

あー・・・
受け入れられているのか、自信がもてないのかもね。
私、愛情表現ヘタだしな。
ハッ・・・私のせいだったのか！？

483 ：471：02/02/15 01:55 ID:S50w8urP

みなさん、ありがとう。
非常にスッキリしました。
反省しました。

484 ：名無しさんの初恋：02/02/15 02:18 ID:WCP2Pmkq

質問させて下さい。
とーっても久しぶりに彼氏ができました。
処女じゃありませんが、そんなに経験がないので、
今度セックスした時に血が出るか心配です。
初めての時には、でました。
どうなんでしょう？
アドバイスして下さい。

485 ：ﾆｾｶﾓ ◆GoToDark ：02/02/15 02:20 ID:XRVJ/Ukg

>>484
いちおーﾏｼﾞﾚｽ
長い間しないと膜って再生するって聞いた事はある。ホントかどーかはわからん。
一人でしてるなら出ないだろーけど。

過激板の方がいい意見聞けるよ。

486 ：484：02/02/15 02:28 ID:WCP2Pmkq

>485
早々ありがとうございます。
私もそんな事を聞いたきおくがあるんです。
今度旅行にいくので、もしかしたらと思うとそれが気掛かりで・・・

487 ：名無しさんの初恋：02/02/15 03:08 ID:cTxnSWVH

男の人が体だけ目当てって時の態度ってどんなんですか？

488 ：名無しさんの初恋：02/02/15 03:11 ID:Dus6X68E

>>487
ただのデートを嫌がる。会えば必ずヤる。

489 ：名無しさんの初恋：02/02/15 03:15 ID:cTxnSWVH

じゃあ普通のデートも誘ってくれて
エッチもするけど
付き合うのは渋られた場合ってなに？
キープか・・・

490 ：ﾆｾｶﾓ ◆18GD4M5g ：02/02/15 03:16 ID:XRVJ/Ukg

>>489
セフレだと思わせないよーにするセフレ

491 ：名無しさんの初恋：02/02/15 03:18 ID:Dus6X68E

>>487
ただのデートを嫌がる。会えば必ずヤる。

492 ：名無しさんの初恋：02/02/15 03:22 ID:cTxnSWVH

>>490
男ってそんなめんどくさいことするんですか？
それなら普通にセフレ作ればいいのに・・・

493 ：乳：02/02/15 03:28 ID:QAg6+qkW

>>492
普通にセフレってつくれんのかな？
セフレだって言っちゃうと女去ってっちゃうんじゃないかな、
って思ってそうは思わせないように多少なりともするよ。
ひどい話ではあるけど。

494 ：ﾆｾｶﾓ ◆18GD4M5g ：02/02/15 03:31 ID:XRVJ/Ukg

>>492
「セフレになってくれ！」って告られてＯＫする？ｗ
現実的に男がセフレを作るには、自分に惚れてる女にうまく気を持たて利用するってのだからねぇ。
ひどい話しではあるけど。

495 ：492：02/02/15 03:39 ID:cTxnSWVH

レスありがとうございます！
今そうゆう感じの人がいるからどうなのかと
思ってたけど、やっぱセフレレベルか・・・
それならそうって言ってほしいわー今は好きだから
セフレでもいいって言いそうだなぁ

496 ：乳：02/02/15 03:42 ID:QAg6+qkW

つうか「付き合うの渋られた」というのは
具体的にどういう感じなのでしょうか、と。

497 ：492：02/02/15 03:53 ID:cTxnSWVH

エッチするちょっと前だけど、付き合ってって言ったら
「好きは好きなんだけど付き合えるほどまだ本気じゃないから」
って言われたんですよ・・・

498 ：名無しさんの初恋：02/02/15 03:56 ID:AJk4XVU1

４９７
ひどいですねー

499 ：492：02/02/15 03:59 ID:cTxnSWVH

あと「エッチしてみないと付き合うか決めれない」
みたいなこと言われてやってしまった。
その後もだらだらと・・・
もっかい返事を聞く勇気がないんだよね

500 ：乳：02/02/15 04:01 ID:QAg6+qkW

「そう思ってても言わない」のがずるいけど大人の態度です。
それを口に出してしまう彼は、ある意味純心なのでしょう。

501 ：名無しさんの初恋：02/02/15 04:02 ID:AJk4XVU1

Ｈしてみないと？
すっげー

502 ：乳：02/02/15 04:04 ID:QAg6+qkW

＞Ｈしてみないと？

いや、それはある程度歳食ってくると、だいたいの場合そうなると思う。
でも個人差はあるかな。

ただ、それは暗黙の了解みたいなもので、口にはしない（笑。

503 ：名無しさんの初恋：02/02/15 04:06 ID:AJk4XVU1

恐い女

504 ：492：02/02/15 04:07 ID:cTxnSWVH

純心って言っても結局はどうなんですかね・・・
ん～わからん

Hしてみないとってのはなんとなくわかるけどさ。
で、してみてどうなのか言ってほしいなぁ
自分から聞くべきですよね・・・

505 ：乳：02/02/15 04:10 ID:QAg6+qkW

聞くな（笑。

セフレでもいい、すっきりしたい、ってのなら聞くのもいいでしょう。
まあ実際は、セフレでもいいと思ってる場合はセフレではよくない場合が多いですが。
（本当にセフレでもいい場合は、セフレでもいいではなくセフレでいい、となる）

セフレじゃないほうがいい、と思ってる場合は、
聞いて答えを出すよりも、もう少ししたたかに攻略したほうがいいと思います（笑。

506 ：名無しさんの初恋：02/02/15 04:11 ID:AJk4XVU1

別にＨしてもしてなくても
同じでは？
なんでもきいてみたほうがいいのでは？

507 ：492：02/02/15 04:12 ID:cTxnSWVH

したたかな攻略方法を教えてください！笑

508 ：乳：02/02/15 04:13 ID:QAg6+qkW

それを知っていたらたぶん自分は純恋板にいないと思われます（笑

509 ：492：02/02/15 04:13 ID:cTxnSWVH

もっかい聞いて前みたいな「好きは好きなんだけど～」って
言われたら、もう結構無理ってことですかねー？

510 ：492：02/02/15 04:15 ID:cTxnSWVH

そうですかー残念（笑
ちなみに乳さんは男ですか？

511 ：名無しさんの初恋：02/02/15 04:16 ID:HE6KE83Y

したたかな攻略方法？

512 ：名無しさんの初恋：02/02/15 04:18 ID:HE6KE83Y

難しい事ばかりで興味あります

513 ：乳：02/02/15 04:19 ID:QAg6+qkW

目的はどちらでしょう。
長期戦になっても攻略したいのか。
それとも○でも×でも結果を出したいのか。

前者の場合、自信のないうちは聞かない方がいいと思います。
聞いて、相手は考えます。
考えた結果が「好きは好きだけど・・・」だったら、
その結果が結論として固定されてしまいがちです。

長期戦でいくなら、曖昧な状態でチャンスあるは成り行きをねらう、
というのが、
純恋とは違う気もしますが
有効なのではないかと思われます。

514 ：乳：02/02/15 04:20 ID:QAg6+qkW

今恋愛中ではないので
セフレもいいなあと思っている
エロ男です。

515 ：名無しさんの初恋：02/02/15 04:22 ID:HE6KE83Y

当たって砕けろな私には理解致しかねます

516 ：名無しさんの初恋：02/02/15 04:22 ID:dJzMbMQn

すごい悩んでるんですけど。。。いいですか？
久々に好きな人ができたんですね。
でも実はまだ付き合って三ヶ月の彼がいるんです。
でも彼がいるのに他の人を好きになってしまったんです。
もうその人のことを考えてるだけで胸が苦しくなってきて・・重症です
その人とはいい感じでこの前、「好きなんだ」と告白されました。
それで今の彼とは別れようかと思うのですが。。
あー・・凄い悪い女ってことはわかっているのですが・・ああ・・どうしたらいいのでしょう・・
バカな悩みですいません。

517 ：乳：02/02/15 04:23 ID:QAg6+qkW

>>515
何度も砕けてると多少の知恵は付きますよ（笑。
その知恵があってるかどうかはまたわからないけど。

518 ：492：02/02/15 04:23 ID:cTxnSWVH

今のとこ長期戦になって攻略したいです。
だけど、このままずるずるいったらほんとにセフレになって
切るに切れなくなってしまいそうな気もするし・・・
むずかしい

519 ：492：02/02/15 04:25 ID:cTxnSWVH

砕けきれない私

520 ：名無しさんの初恋：02/02/15 04:26 ID:HE6KE83Y

お互い好きなら
今の彼にはわるくてもしかたなぃと。

521 ：なーな：02/02/15 04:27 ID:Tl3tZIGW

＞えー彼を裏切っちゃんですか？心変わりは仕方ないけど。。
もう少し自分に気持ちを確かめてみたらいかがでしょうか
もしかしたらおちつくかもよ

522 ：492：02/02/15 04:27 ID:cTxnSWVH

>>516
今の彼と別れればいいのでは・・・？
このままだと今の彼がかわいそうー

523 ：名無しさんの初恋：02/02/15 04:28 ID:HE6KE83Y

５２０は５１６さんあてです

524 ：乳：02/02/15 04:30 ID:QAg6+qkW

>>516
人間は自分自身を騙せます。
自分を騙すことが幸せへの道であることも多いからです。

でも自分を騙しきれない人もいます。
そういう人は、はたからみると大変そうだったりもしますが、
本人は納得してやってることなのでおそらく幸せです。

ただ、一度自分を騙し始めると、
どんどん自分を騙すことを繰り返していく羽目になりかねません。
それはそれでうまくいくこともあるのですが、
どこかで破綻することもあります。

ちなみに「悪い女」というのは、
そういう場合に躊躇せずに新しい彼に走る女のことを
一般的にはいうと思います。
そしてそれはそれで魅力的でもあります。

525 ：名無しさんの初恋：02/02/15 04:32 ID:HE6KE83Y

５２２＞同意
うん、好きでないのにつきあってるほうがかわいそうです

526 ：名無しさんの初恋：02/02/15 04:32 ID:dJzMbMQn

>521
はい。。もう少し自分に気持ちを確かめてみようと思います。。

527 ：乳：02/02/15 04:33 ID:QAg6+qkW

>>516
慌てなくても
彼を好きならそのうち限界が来て
爆発すると思うから大丈夫だと思うよ。

セフレでいいや、って本当になっちゃったなら、
それはそれで次の恋愛対象を探し始めるだろうし。

というのは男の意見であって、
女性は違うような気もしなくもない。

528 ：名無しさんの初恋：02/02/15 04:34 ID:HE6KE83Y

５２４
ふ～ん？

529 ：名無しさんの初恋：02/02/15 04:38 ID:dJzMbMQn

皆さんの意見を見てじっくり考えてみようと思います。。。

530 ：名無しさんの初恋：02/02/15 04:38 ID:HE6KE83Y

５２６
考えても、ど～せ同んなじです
つきあってみてだめなら次へ

531 ：なーな：02/02/15 04:39 ID:Tl3tZIGW

＞５２８　う、うけちゃった・・

532 ：名無しさんの初恋：02/02/15 04:42 ID:HE6KE83Y

なんで？

533 ：　：02/02/15 04:42 ID:1tDzV0Ne

すきな人がいますが、年下でしかも遠くにいるんです。
バレンタインのチョコをおくったけど、
カードにはスキってかいてないんです。
スキっていうべきかなあ。
伝えるべきかなあ。
遠いから付き合うとか、考えてもらえないかもしれないけど。

534 ：名無しさんの初恋：02/02/15 04:43 ID:cTxnSWVH

ただのセフレと本命ではフォローの仕方が違うって
聞いたことあるんですけど、何がどう違うんですかね？

535 ：名無しさんの初恋：02/02/15 04:47 ID:HE6KE83Y

距離は関係なし
どっちかが、逢いたくなったらあいにいけばいいだけです
５３３

536 ：乳：02/02/15 04:49 ID:QAg6+qkW

>>534
セフレか本命か、というよりも、
その人が相手にどれだけ入れあげてるか、
によって必然的に態度が変わってきてしまう。

セフレの場合、それほど入れあげてないという場合が多いという話。

537 ：名無しさんの初恋：02/02/15 04:49 ID:HE6KE83Y

５３４
フォロー？う～ん？

538 ：なーな：02/02/15 04:49 ID:Tl3tZIGW

＞５３２　なんか、わかんないけどうけた♪ここおもしろ・・♪

539 ：名無しさんの初恋：02/02/15 04:50 ID:cTxnSWVH

入れあげてないとは？？

540 ：名無しさんの初恋：02/02/15 04:52 ID:HE6KE83Y

５３８うん、おもしろいね

541 ：名無しさんの初恋：02/02/15 04:54 ID:HE6KE83Y

ハ？入れあげるって？どゆいみですか
５３９

542 ：名無しさんの初恋：02/02/15 04:55 ID:QAg6+qkW

>>529
人を好きになるって言っても、個体差大きいじゃん。
好きになると自分の何もかも捨てていいほどになる人（あるいは場合）もあれば、
相手の存在が自分の中の20％ほどくらいに過ぎない人（あるいは場合）とか。

つまり仕事も友人もなげうって相手を好きになる人（あるいは場合）と、
相手も大事だけど、友情や仕事や他のことも同様またはそれ以上に大事という人（あるいは場合）と。

セフレか本命か、よりも、
態度は相手をどれだけ好きか、で変わってくると思う。
セフレの場合はまあ、普通はちょっと好きくらいなんだろうけど、
思い切り恋愛する人から見れば、ちょっと好きくらいの恋愛しかしない人もいるわけで。

543 ：乳：02/02/15 04:56 ID:QAg6+qkW

542は自分。
酔ったしそろそろ寝たい。

今日はディスクトップをシャルロットちゃんにしてちょっと幸せ。

544 ：名無しさんの初恋：02/02/15 04:57 ID:HE6KE83Y

セフレってセックスフレンドのこと？

545 ：乳：02/02/15 04:59 ID:QAg6+qkW

昔はヤリトモとか言ったねえ（おやじ

546 ：名無しさんの初恋：02/02/15 05:00 ID:cTxnSWVH

ほほぅ・・・勉強になりやす

547 ：乳：02/02/15 05:01 ID:QAg6+qkW

あ。
>>542の>>529は>>539だった

548 ：名無しさんの初恋：02/02/15 05:03 ID:HE6KE83Y

ふむふむ

549 ：名無しさんの初恋：02/02/15 05:05 ID:A3mjObGE

好きな男としかセフレはしたことないからな～

550 ：名無しさんの初恋：02/02/15 05:06 ID:A3mjObGE

むつかし゛い

551 ：名無しさんの初恋：02/02/15 15:54 ID:fFn8Ji/L

>>230
ものすごく遅レスごめんなさい。
レスありがとうございました。

それほど仲良くないのにそんな態度取られるの
すごく後味悪いですよね。
しかも向こうからよく連絡してくる人だった場合は余計…。
本当に言い方というのは、ちょっと変わるだけで受け取る印象が
だいぶ変わると思いました。

552 ：ﾆｾｶﾓ ◆18GD4M5g ：02/02/15 17:10 ID:D5gWV4VV

ｳﾞｧﾚﾀｲﾝにピアス貰ったんだけど付けるべきだよね？
でも俺ｷｬｯﾁすぐなくして外れて無くしちゃうんだよねぇ。
俺も付けたいんだけど。

あげた方からしたらつけないと「あれ？」って思うしショックだよねぇ？

553 ：ポプラ並：02/02/15 17:13 ID:1VoA1P/S

セフレかぁ～
みんな、どうおもう？？

554 ：恋愛初心者：02/02/16 05:28 ID:plU6G2cd

真面目な相談なのですが。相談にのってもらえないでしょうか？

事の始まりは、交際歴一年ぐらいの彼女を２週間程前に、一方的にフッたことでした。
フッた原因は束縛されたくないとゆうかなり自分勝手な理由です。
フッてからしばらく携帯と自宅の方に電話が一日３回程かかってきていたのですが
ここ一週間程電話が鳴らずにいたので少し寂しいような感じになってきてたのです。
でも、昨日の１５日の夜に携帯の方にメールが入ってきてました
「一日遅れだけど、たぶん今でも好きです…
ず～っと考えてたんだけど思い出す事はいつも○○（自分）の事で
諦めようとしたんだけど体がついていかなくて…《略》」
っとゆうような内容でした。
そのメールを見た時、激しい後悔に襲われました。
今まで一緒に楽しい時間、辛い時間を共有してた大切な人を
自分のワガママで傷つけてしまった事にです。
涙が止まりませんでした。

自分は彼女に連絡を取った方が良いのでしょうか？
でも、連絡をとってやり直したとしてもまた自分の無責任、自覚の無い行動によって
彼女を傷つけてしまうのが怖いのです。
それともこのまま彼女の事を無視しつづけて相手が静かになるのを待ったほうが良いのでしょうか？
どうか、若造の戯言と受けとって下さい。
一晩中考えて、考えて、考えて。それでも答えが出てきませんでした。
皆様の意見、よろしくお願いします！

長文、真に申し訳無いです。

555 ：名無しさんの初恋：02/02/16 05:29 ID:u829RgBq

555

556 ：名無しさんの初恋：02/02/16 05:32 ID:u829RgBq

>>554
明らかに後ろ髪引かれる想いを抱いてるじゃないか。
連絡取れ！そして、会って来い！
土日の休みこそよい機会だ！！

557 ：２３の男：02/02/16 05:33 ID:SlAAN2Fh

今年の１月２日に告白しました。
今気になる人がいるからだめと言われましたがその後も２回ほど
食事にいきました。その時気になる人とは会う機会がないから
もう駄目っぽいみたいなことを言ってました。
今後どうしたらいいのでしょうか？

558 ：名無しさんの初恋：02/02/16 05:37 ID:4onzTtjR

連絡とったほうが・・・
とらないといなくなるかも

559 ：名無しさんの初恋：02/02/16 05:40 ID:KWIuSg/Z

男女の友情スレを立てようかとも思ったんだけど、
とりあえずこちらで聞いてみます。

俺には２年の付き合いになる腐れ縁の女友達がいます。
そいつは結構かわいいんだけど、昔は派手に遊んでいた子。
対して俺はあまり経験ない。っていうか童貞。
びびってるってのも正直あるのかもしれないんだけど、
そいつに対しては性欲が湧かない。
お互い「まぁ好き」って感じなのは話してる。
恋にならないからこいつと結婚はできないなぁと思うけど、
でもお互いのいいとこ悪いとこわかっててなんでも話せるし、
一緒にいてそれなりに居心地いいので
完全に仲が切れるのはもったいないとも思う。
頑張ってＨすれば何かが変わるのかな？
それともこんな不毛な関係はすっぱり終わらせたほうがいい？

560 ：名無しさんの初恋：02/02/16 05:42 ID:4onzTtjR

すきでないならジ・エンド

561 ：名無しさんの初恋：02/02/16 06:19 ID:iQJYvCBE

暇だよ～。
誰か相談したい事とかないの～？

562 ：552：02/02/16 06:21 ID:m0oBgSMk

552ですけどぉ～これは2ちゃん的にゆーとぉ～放置プレイってやつですかぁ～？
ちょっとひどくないですかぁ～？　まぁ、ﾐﾅｻﾏの相談に比べたらそりゃぁもうどーでもいー事なんだけどさｌ・・・・・

563 ：名無しさんの初恋：02/02/16 06:24 ID:iQJYvCBE

誰か話してくれ～。

564 ：もにょ ◆gl.S.Xq6 ：02/02/16 06:25 ID:o2AuWeEA

苺ｽｷｽｷｰ
うさぎｽｷｽｷｰ
もにょはｽｷｽｷｰ

565 ：名無しさんの初恋：02/02/16 06:27 ID:moj18rnu

あたしも～
でも犬がいちばんすきー

566 ：もにょ ◆gl.S.Xq6 ：02/02/16 06:27 ID:o2AuWeEA

ﾁｯ

567 ：名無しさんの初恋：02/02/16 06:29 ID:moj18rnu

プッ

568 ：もにょ ◆gl.S.Xq6 ：02/02/16 06:33 ID:o2AuWeEA

うわー屁ぇコイたー。みんなー>>567が屁ぇコイたよー。
どう思うー？感じ悪いよねー?

569 ：名無しさんの初恋：02/02/16 06:42 ID:iQJYvCBE

恋愛の相談はないの～？

570 ：あや：02/02/16 06:50 ID:G8fwuY4L

相談あります☆
好きな人２１歳わたし２４歳
わたし社会人いたって普通カレ学生まじめそうな感じ
遠距離です。でも来年には近くになるよていです。
すごくスキなんですけど、今彼につきあってーと言おうか
迷ってます。
メールは毎日何通かやりとりしてます。
電話は週に１、２回かな？
お互いどれだけ忙しい状況でもやりとりつづいています。
来月にはわかんないけど会う約束しています。
あー何をかけばいいんだろう・・
雰囲気的にかなり仲はいいです。
告ってうまくいくかな？？

571 ：名無しさんの初恋：02/02/16 06:51 ID:4GeJtgzw

がんばってね

572 ：あや：02/02/16 06:54 ID:G8fwuY4L

＞５７１
ハイ

573 ：nisekamo ◆18GD4M5g ：02/02/16 06:58 ID:m0oBgSMk

>>570
今はその状況楽しむのもいーんじゃない？
もっと確実にOKもらえるくらいまで。

574 ：あや：02/02/16 07:03 ID:G8fwuY4L

>573
あー確かに楽しいです。
スキかな？うーん違うかな？どきどき、みたいな・・。
確かにいいかも・・。
確実にオーケーもらえるようになる時の雰囲気とか
サインってありますか？

575 ：nisekamo ◆18GD4M5g ：02/02/16 07:07 ID:m0oBgSMk

>>574
100％って保証は出来ないけど。

やっぱり向こうからｱﾋﾟｨﾙ!!してきたらかなり脈アリだろーね。
「好きな人いんの～？」とか聞いてる？

576 ：名無しさんの初恋：02/02/16 07:09 ID:iQJYvCBE

＞５７０
今の状態を、保って近くに来てから考えた方がいいんじゃない？
来月会うなら、その時はラブラブな感じを少し出しつつ、相手を焦らす！！

577 ：名無しさんの初恋：02/02/16 07:11 ID:RnOgPJqP

バカ！そりゃ営業の一つ
コクってみなよ

578 ：名無しさんの初恋：02/02/16 07:12 ID:RnOgPJqP

卜ロイなぁ

579 ：あや：02/02/16 07:13 ID:G8fwuY4L

>>575
わあ　ありがとうございます。
何週間か前に好きな人いるのー？って軽く聞いたのですが、
なんだか歯切れ悪そうに口ごもってた感じです。
うーん。

580 ：あや：02/02/16 07:16 ID:G8fwuY4L

>>576
アリガトゴザイマス。
私もやっぱそれが一番かなって思ってたんです。
このまま仲良くして、あっちに誰か好きな人できちゃったら
それはそれでいい思い出に・・って考えてました。
でも、なんかそれももったいない気もしちゃって・・
あせってるんでしょうか？？
ラブラブな感じを少し出しつつ焦らすのは高等テクですね！
どんな感じでいけばいいのかな・・

581 ：あや：02/02/16 07:16 ID:G8fwuY4L

>>577
営業？？？

582 ：nisekamo ◆18GD4M5g ：02/02/16 07:20 ID:m0oBgSMk

>>579
いい感じだな。今が１番楽しい時期かも？ｗ
俺も576の意見には賛成なんだけど・・・
近くに来るのは来年。正直、それまで進展ナシでお互いの感情が持つかどーか。。。
あや嬢も　あなたに気があるんだよぉ♪　みたいなｱﾋﾟｨﾙして相手に告らせるってのもアリかも。
まったり、ぼちぼち、なちゅらるに♪進展させていけばいーかと。
時間はまだあるんだし、焦る必要はナシ。
告白っつー言葉がなくても自然に付き合うって事になるかもしれんし。
うん。まぁ、相手もあや嬢の事好きっぽいけどね！ｗ

583 ：あや：02/02/16 07:28 ID:G8fwuY4L

>>582
いっぱい書いてくださってありがとうございます！
はい、確かに今が一番楽しい時期かも知れませんです。。
そうなんです、私は都会にいて忙しい身ですが、彼は激しく田舎の大学生。
理系で勉強は忙しい上部活もあるようですが、
私だったら田舎に居たら恋人欲しくなっちゃうと思うんです。
なのであせってるところはあります。
あなたは好きあぴいるはちょっとしてるつもりです。
友達として、いつもアリガトウ、位ですけど・・。
はー、彼もあやのことを好きで居てくれたらすごく嬉しいですけど、
いかんせん遠いのもあり、悩んでしまいます。

まったりぼちぼちなちゅらるに♪ですか！
はー向こうからスキって言ってくれたらなあ・・なんて

584 ：nisekamo ◆18GD4M5g ：02/02/16 07:29 ID:m0oBgSMk

>>583
遠いってどんくらいの距離なの？

585 ：あや：02/02/16 07:42 ID:G8fwuY4L

>>584
飛行機で１時間半くらいです・・
遠いですね・・
彼の実家と私のうちはまあまあ近いのですが。

586 ：nisekamo ◆18GD4M5g ：02/02/16 07:47 ID:m0oBgSMk

>>585
とおっ！！

彼もたぶん気あると思うんだよね。
でも告ってこないのは、まだあや嬢の気持ちがわからないってのと、距離・・・
ちょっと積極的に押してみては？

587 ：あや：02/02/16 07:59 ID:G8fwuY4L

>>586
さっきは遅くなりました！
パソの調子悪いのか、カキコが出来なかったです。

そうです、ホント遠いですーああっ。

ところで、私の気持ちはわかってると思うんです。
彼を尊敬してるとメールですが伝えてあるし、
ちょこももう着く頃（遅くなった！）。

こんなにやりとりしてるのに、私を友達とも呼ばないし、
でもスキとも一言も言わない、書かないし。
でも自分の進級掛かった試験の日にも連絡はくれるし。
励ましたらホント元気出たって言ってくれるし
ちょこ送ったと言ったらすごく喜んでくれたけど
私の男性関係について全く聞いてこないし。
うーん・・どうですかあ？？

588 ：５７６：02/02/16 08:00 ID:iQJYvCBE

焦っちゃう気持ちはよくわかります！
でも、今よりもっと仲良くなって、今よりもっと彼の事を知った方が、
付き合ってからもずっといい感じでいられると思う。
メールや電話を自分からこまめにしてれば、彼も気があるのかな？って思うはず！
小さな努力をたくさんしてれば、大きな幸せが返ってくるよ！（くさい台詞に自分で照れる、、。）
応援します！がんばってね！！！o（＾o＾）o

589 ：あや：02/02/16 08:08 ID:G8fwuY4L

>>588
はーやっぱり焦ってますね！
皆さんに言われるとおりかも。
本当にご親切にありがとうございます。
なんか今ここでよくしてもらって幸せな気分です♪
そうですね、焦らないことにしますね。
確かに焦っていいことはあんまりないかも。

590 ：nisekamo ◆LLLDeLL. ：02/02/16 08:08 ID:m0oBgSMk

>>587
ｻｰﾊﾞｰが攻撃されてて入れないだけどﾊﾟｿの調子が悪いわけじゃないよ。
みんなｶｷｺできないから。

で、そりゃ～付き合ってないのにスキとは言えないべなー！
くさいｾﾘﾌの588にﾊｹﾞﾄﾞｰｗ

591 ：あや：02/02/16 08:12 ID:G8fwuY4L

>>590
焦らないで、でもアピールはちょっとずつします☆
深呼吸してゆっくり・・
はー、このままうまくいきますように。。
ありがとうございます☆

592 ：とおりすがり：02/02/16 08:19 ID:6jfi5rB3

あや頑張れよ

593 ：もにょ ◆gl.S.Xq6 ：02/02/16 08:20 ID:o2AuWeEA

>>592
いい人がいました。

594 ： ◆LLLDeLL. ：02/02/16 08:21 ID:m0oBgSMk

もにょ頑張れよ

595 ：あや：02/02/16 08:22 ID:G8fwuY4L

>592
はーい　頑張ります！

>593
ホントそうですね

596 ：５７６：02/02/16 08:24 ID:iQJYvCBE

＞あや嬢
幸せな気分になってもらえてよかった！
ただの暇人なんで、、。
暇人だけどバイト４つもかけもちしてて２６時間寝てない。
さすがに死にそうになってきたので寝ます。
あや嬢の恋が叶いますように、、、、、、、、、、、、、、、。

＞５９０
ﾊｹﾞﾄﾞーしてくれたおかげで、いい夢見れそうだよ、、。

597 ：もにょ ◆gl.S.Xq6 ：02/02/16 08:25 ID:o2AuWeEA

>>594
よく分かんないけどもにょ頑張るよ。ｱﾘｶﾞﾄｰ

598 ：わ ◆XGH67Y4I ：02/02/16 21:55 ID:HmEOoGTx

真面目な相談です。
「もっと私に関心持って、話聞いて」といわれるんですが、自分は関心がないつもりもないし、
話も聞いているつもりです。
何度もそんなこと言われるんで、おれもそんなに聞いてないように見えるんだと思って、
意識して突っ込んで聞くようにしてるんだけど、こんどはそれがかえって無理やりに見えてヽ（｀Д´）ノいやだぁーーーーー！と言い出しました。

どんなきっかけでおれが聞いてないように見えるの?って聞いても、答えてくれないから
どうしたら関心があるように、かつわざとらしくなく見えるのか分かりません。
おれはどうしたらいいんでしょう？

ちなみに彼女とは付き合って3年半、その間こんなことを何度も繰り返してきました。

599 ：わ ◆XGH67Y4I ：02/02/16 22:02 ID:HmEOoGTx

なんかレスがつくまでに時間かかりそうだからmageます。

600 ：アニマル元帥：02/02/16 22:06 ID:/WPVg0oz

>>598
そういう人って確かにいるよな。（損な人

アドバイスになるかどうかはわからんが、
彼女が話を従ってるときには、体を寄せてより近くで聞くようにするとか。

>3年半
彼女もいいかげんそういうもんだとわかればいいのにねえ。

601 ：わ ◆XGH67Y4I ：02/02/16 22:16 ID:HmEOoGTx

>>600
レスありがとです。

そうですね。やってみます。
そもそも聞いているときの態度というのができていない(というか相手にそう見えていない)
のかもしれませんね。おれは話し聞いてるんだということを見せろって事ですよね。

602 ：名無しさんの初恋：02/02/16 23:10 ID:FPZveKvA

メールがしばしばくるのは脈ありでしょうか？
一回デートした後で一日に１０回くらい送ってくれるのですが・・。
女性ってメール好きな人多いからそんなに好意持って無くてもメール
送りまくったりします？

603 ：名無しさんの初恋：02/02/17 15:46 ID:eczENTrV

私はどうしても男と遊んでいるように見られてしまいます。見た目はギャルっぽいけど
そんなにたいしたことはありません。バイトでお水しているせいもあると思うんですけど
19歳でまだＨもしたことないです。まともに付き合ったこともありません。
どうすれば男の人が彼女にしたい女になれますか？

604 ：名無しさんの初恋：02/02/17 16:03 ID:8NLTNoSn

>602
少なくとも嫌いな相手にはメールは送らないと思います。
仲のよい男友達（恋愛感情なし）だったら、普通に送りますよ。
デートした後ってことは脈あり、っていうか付き合ってるんじゃないの？

＞603
ギャルっぽい見た目を変えればいいんじゃないですか？
お水ってところもイタイと思います。

605 ：名無しさんの初恋：02/02/17 16:24 ID:qPOWb1pb

>>603
ギャルっぽくてお水だから、彼女にしてもらえない・・・と、
すでに結論を出しているようですが、そのせいではないと思います。
ギャルっぽくてもお水でも、真剣にお付き合いしている男性がいる人はいます。
つまり、内面はたいしたことないのに、大したものだと見せようとする
性格に問題があるのだと思います。
素の自分をさらけ出すことが出来なければ、本当に愛してくれる男性には
めぐりあえないでしょう。

606 ：７７C：02/02/17 18:07 ID:pk5nhW0P

>603
友達居ますか？
女友達男友達、ソコソコに居るけど彼が出来ない。ってのと、
もともと友達も居ない人付き合いが苦手な人、では対応が違ってきます。
遊んでる風に見られてても、彼氏は出来ると思うんだけどね。

607 ：６０３です：02/02/17 18:47 ID:eczENTrV

お水は学費を稼ぐためでバイトのひとつです。
友達は女の子が多いけど男の子もいるし、何でも話せる子もいれば軽い付き合いの子
もいるので一般的だと思います。
性格は確かに難しい方だと思うけど、仲良くなればなんでも自分のことは話します。
只、第一印象が悪いのと遊んでいる風に見られるのが嫌なんです。
仲良くなれば私のことわかってもらえるんだけど・・・。
今好きな人がいるんでけどその人も初めのイメージが悪くて悩んでます。

608 ：名無しさんの初恋：02/02/17 18:49 ID:LZ9JkpfY

１歳年上の彼氏に敬語って使います？

609 ：ななし ◆sqIFhqog ：02/02/17 18:53 ID:eykVabxb

メル友から始めて2月14日で付き合ってから
1年2ヶ月になりました。でも
昨日フラれました（＞＜）理由は
浮気されたから。彼女の女友達の男友達が
彼女のメルアドを知りたがって女友達に教えてもらい
その男が彼女にメールをして彼女はそれを返信して
気になりだしたみたいです。
遠距離なんですが、距離が離れていると
たまにしか会えないので、そんな彼氏より地元で毎日
でも会える男の方がいいのかな。　あまりに
ショックだったので昨日から一睡もできず
何も口にできません。当然フラれた
のもメールの上での事です。
3月になんとかたのんで一日だけ会うことが
できるようにしてもらいました。
　彼女(元)の事は今も好きです。
会って自分の気持ちを素直に伝えれば
取り戻せるのでしょうか。。
教えてください。悩んでいます。

610 ：カモ ◆wwGBKamo ：02/02/17 19:02 ID:XwacDG4o

>>607 = >>603
好きな人と仲良くなって、本当の君を知ってもらう事。

>>608
慣れてきたらタメ語じゃない？

>>609　ななし
凹んでいる時に近くに居る人に心が動くのは良くわかる。
取り戻せるかどうかは3月に会ってくれた時の君次第。
難しいカモ知れないけれど、口説いて口説いて口説きまくれ。

611 ：名無しさんの初恋：02/02/17 19:02 ID:3Uyv0pWu

>>609
あなたと相手の年齢を教えてください。
でないとアドバイスできないよー。
もしも、彼女があるていど結婚意識する年齢だったとしたら
1年も付き合っていて
そういうのが何も無かった相手とは、そろそろ切れようかな…と思うことはありえるよ。

612 ：ななし ◆sqIFhqog ：02/02/17 19:21 ID:UmqzUhed

＞カモさん
レスありがとうございます。
すぐに元通りにはなれないかもしれなけれど
少しでもまた好きになってもらえるように頑張ります
ただ、今すごくツライです。。

＞６１１さん
レスありがとうございます。
僕は3月17歳に彼女は来週17歳になります。
実際は無理だったかもしれないけれど
18になったら同棲して結婚しようって話も
していました。付き合っている事は親も知っています

613 ：名無しさんの初恋：02/02/17 19:21 ID:3PAixONA

>608
彼氏に敬語使うの？
付き合い始めたばかりなんですか？
普通使わないと思います。

>609
他の男にフラついているんだから、取り戻しても
また同じ結果になる可能性もあるんじゃないでしょうか？
たまにしか会えないのが遠距離恋愛のツライ所。
もしかするとその彼女は、あなたに会えなくて寂しくて
近くにいる男の人にいってしまったのかもしれません

614 ：ななし ◆sqIFhqog ：02/02/17 19:27 ID:UmqzUhed

>613さん
取り戻してもまた同じ事になるかもしれない
というのは、取り戻したあとの事を
考えるととても不安です。
会えるのは3ヶ月に一度くらいなので
彼女の気持ちも考えればとても
寂しい思いをさせてるのも確かですし、
僕も寂しいです。
でも遠距離だからという事を理由に諦めたくはないんです。。。
遠距離だってわかって交際を始めたので…。

615 ：名無しさんの初恋：02/02/17 19:32 ID:3PAixONA

>614
なんか読んでるだけで切なくなってきた・・・ガンバレ！！
まずは、寂しい想いはお互いだって事を彼女に
ちゃんと伝えることだね。不安もあるとは思うけど
まだ若いんだから他にいい出会いもたくさんあると思うよ。

616 ：ななし ◆sqIFhqog ：02/02/17 19:35 ID:UmqzUhed

>615さん
ありがとうございます。頑張ります！
好きな人が違う男の所へ行ってしまったので
もっと好きになれる人を見つけようとも
考えたんですが、どうしても忘れる事ができない
んです。彼女はもう僕の事好きじゃないって
言うんですが諦めがつかなくて。。

617 ：名無しさんの初恋：02/02/17 19:40 ID:+gs7licJ

こんばんは。

同じサークルの人を好きになりました。
でもあまり緊張して話しかける事はほとんどできませんでした。
メールはずっとしてましたが、返事は来ても向こうからは来たことはありません。
この前その人がサークルを辞めたという話を聞きました。
会う機会が無くなると思って、一かバチかで映画に誘いましたが、断られてしまいました。

接点が無くなった＆脈無しということで、相談以前の話ですか？

618 ：ななし ◆sqIFhqog ：02/02/17 19:43 ID:UmqzUhed

今から電話してみます。。
昨日まで付き合ってた人なのに
今は心臓が飛び出そうなほどドキドキする。。

619 ：名無しさんの初恋：02/02/17 19:51 ID:PZ2ocIjg

相談なのですが彼が最近冷たいです。
ﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝﾃﾞｰの日もｱﾀｼと１時間くらいしか
会えない事を知ると洋服もろくにぬがさず
Hを否定するｱﾀｼのｽｶｰﾄだけぬがしていきなり。。。
まるで彼にとって自分は肉便器だけの存在のように
思いました。この前も２日も連絡とれなくて
今朝やっと電話が繋がって理由を聞くと「送ったﾒｰﾙの
返事が来なかったから(私は送ったつもりが届いてなかったらしい)
・・・・じゃ2度寝するからｵﾔｽﾐ」だったんです。
やはりもう彼はあたしのことを好きじゃなくなったのでしょうか？

620 ：名無しさんの初恋：02/02/17 19:51 ID:3PAixONA

>617
送別会ひらいちゃえば？
映画って言っても、イキナリ2人はマズイと思いますよ。
最初は大人数の方がいいよ。

621 ：nisekamo ◆gggggggg ：02/02/17 19:54 ID:GdvCiGaq

>>619
イジけてるよーな気がする。
あなたの愛に彼が疑問を抱いてると。
だからあなたの愛を試す為にちょっと引いてるのかも。
てゆーか俺この前までそれやってたし。ｗ

直接聞いてみては？

622 ：名無しさんの初恋：02/02/17 19:57 ID:3PAixONA

>619
冷たくなった経過がよく分かりませんね。
ﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝに1時間しか会えないから冷たくなったのですか？
その前から冷たかったんですか？
彼はあなたに不満があったのかもしれません。
しかも少ししか会えないから、イライラして無理矢理
Ｈしてしまったのではないでしょうか。彼もきっと
悪くて連絡できなかったと思います。
本当に彼が好きなら笑って許してあげたほうがいいんじゃないかな。

623 ：名無しさんの初恋：02/02/17 20:06 ID:PZ2ocIjg

>>621-622
いいアドバイスありがとうございました！
ｱﾀｼ自身もっと大人になって彼の気持ちも
よく理解するように努力していこうと思います！

624 ：名無しさんの初恋：02/02/17 20:13 ID:+EYh8/Uk

>>617
アドバイスありがとうございます。
突然辞めたことをメールで言われて、なんかかなりうろたえてしまって…。
それでもう会うとしたら誘って会うしかないと思って、映画に誘ったんですが、
メール以外ではほとんどコミュニケーションしたことない＝友達以下なのに、
突然映画に二人きり、ってのはやっぱりおかしいですよね、ということを、
冷静になった今思いました。

625 ：加賀１００万 ◆i8Vc8RKI ：02/02/17 20:19 ID:R//zoO3j

よろしくおねがいします
ボク　２７歳　土日休みの会社員
彼女Ａ　２９歳　元デパガ　昨年末に退職　現在は無職　しばらく英気を養う休養
知り合ったのは４年前　同じ趣味関係の会合で知り合った
最初は上手く休日を土日の片方に設定しデートしていた
次第に土日祝日の休みが取り難くなり、平日の夜もお互いに都合がつかず
だんだんと疎遠になって、最近の１年はメールが１ヶ月に１回くらいになっていました
ボクも彼女Ａに対しては、諦めモードで、半年前からオフ会で知り合った女子大生Ｂと懇意になりました
つい先日、Ａから退職して時間があるから久しぶりに会わない？って誘いがありました
今更って気もあったが、合うことにしました
渋谷モアイ像の前で待ち合わせして、どこか店に入ろうと移動する
交差点で信号待ちの時、Ａとは反対側から肩を叩く人がいて、誰かな？と振り返ったらＢでした
Ａとのデートについて、Ｂは知るハズもありません　偶然といえば、偶然でした
ちょっとＢには貸し借りしていたＣＤの件で話がありましたが、その場で話さなくても済む話でした
でも、Ｂは女連れのボクに構わなく、話し掛けてきて、つい、ボクも話し込んでしまいました
時間は２－３分でしたが、話が終わってＢは別方向に行きました
Ａとは、コーヒー飲みながら数時間の雑談だけで終わり、別れました
Ｂの件は小１時間問い詰める話もありません　気にしてないのかな？
Ａは年数回、友達と旅行に行き、その都度ですが旅行先から絵葉書を送ってくれます
この日も、翌週からイタリアに１週間行くって行ってました
今回は絵葉書が来ませんでした　
これは、先日のＢと遭遇した件でボクに対し興味を失ったのだろうか
自分でも、あの時はＡを連れているから早々とあしらっておけばと後悔しきり
せっかく、Ａとは会える機会が増えそうで、消滅しかかった仲が復活するかな
と思いましたが、ＡはボクがＢと懇意になったと思ってしまったのでしょうか
Ａには旅行前にメールしたっきり、連絡を取ることを控えています
ボクとしては、Ａのことは諦めかけたが、できれば以前の様に仲むつまじくなりたいと思います
これって、身勝手でしょうか
また、ＡはボクとＢの仲を疑っているのでしょうか
いま、苦悩の日々を過ごしています

626 ：ななし ◆sqIFhqog ：02/02/17 20:24 ID:UmqzUhed

電話しましたがもう僕には
全く興味ないみたいです。。
悔しくて泣きまくっちゃいました。。
もっと遊びたいしって言われました。
遊びたいのは分かるけれど付き合ってもない
ただ気になる年上の男と毎晩寝るのが遊びなんですか。。。
彼女は気になる男ができて僕から乗り換えただけだから
寂しい思いも後悔も何もしてない。。でも僕は
たくさん愛したし、少しでも多く会えるように
バイトもして頑張ってけど最後は裏切られて
悲しいし寂しいし電話もメールも冷たくされる。。
もっとツライ恋をしている人も大勢いる事は
わかっているけど、とてもツライです。
明日からまた学校が始まるけれど
今まで当たり前だった朝のメールと夜の
メールもなくなって、その間彼女は
男と寝てる。。泣いてばっかりで
僕は弱いし、死にたいとか思うけどそれもできません。。
　3月に神奈川から愛知まで行ってきます。
高校生の僕にとっては往復の交通費だけで
苦しいし、もし彼女がいる愛知に行って
全くダメだったら、すごく冷たくされたら
って思うとどうしていいのかわかりません。
でも例え一握りでも僕の気持ちの中に希望
がある限り諦めません。
レスしてくださった方ありがとうございました。
悲しみは深まるばかりだけど少し苦しさが抜けました

627 ：名無しさんの初恋：02/02/17 20:29 ID:3PAixONA

>625
Ａさんはもしかするとあなたとやり直す気があったかも。
でもＢさんとの仲の良い光景を見て諦めた可能性高ですね。
Ａさんの方が大事なら、ちゃんとそれを伝えなきゃ。

628 ：nisekamo ◆gggggggg ：02/02/17 20:30 ID:GdvCiGaq

>>625
俺も人の事言えたもんじゃないんだけど。。。
結局どっちが好きなん？625を見る限りはＡだと思ったんだけど。
だったらＢとはキッパリ別れてＡの誤解？を解くべき。

たぶんＡが会おうって言ってきたのは少なからずあなたにまだ好意が残ってたからでしょ。

Ａが帰ってきたらでも電話なりメールなりして会う約束してちゃんとあなたの気持ちを説明するのがヨロシ～かと。

629 ：名無しさんの初恋：02/02/17 20:36 ID:1BcPchXa

>>626
行くのはやめたほうがいいとおもうけど
行かないと一生後悔するかもしれないというのも真実かも。

でも、よく考えてみなよ。
彼氏いるのに、きちんと切れる前に
ほかの男と寝ちゃうような、お尻の軽いコをこれからも
「愛してる」と言い切れる？　自信ある？

630 ：ななし ◆sqIFhqog ：02/02/17 20:39 ID:UmqzUhed

＞６２６さん
愛してる自信はあります。。
他の男と寝たけどホントに大好きだから
忘れられません。

631 ：名無しさんの初恋：02/02/17 20:41 ID:1BcPchXa

>>630
もうなにも言うまい。
行って当たって砕けろ！！
（激励）

632 ：ななし ◆sqIFhqog ：02/02/17 20:42 ID:UmqzUhed

ありがとうございます。
やるだけやってみます！

633 ：高校３年生：02/02/17 20:44 ID:65ZqLfgg

付き合って３日で俺の事振ったモトカノ。
その割には別れた後も良い友達でいました。
そのモトカノから「昨日タイミングを逃したので次に会う明日
俺に誕生日プレゼントを渡したい」との旨のメールが来ました。
ちなみに俺の誕生日は１５日。
３月には卒業してばらばらになるのでこのままではプレゼントを
貰いっぱなしになってしまう。
モトカノの誕生日は１０月。

明日俺の方からもプレゼントを贈りたいと思っています。
まだ彼女の事は好きですがあと１ヶ月でお別れなので無理に
よりを戻そうとは考えてません。
俺の行動はOKでしょうか？そして何か良い贈り物はないでしょうか？
アドバイスをお願いします。

634 ：わがまま王子：02/02/17 20:47 ID:CqIUIgtj

加賀百万さんへ、俺も２７で何となくレスつけてしまいました。
Ａさんのこと、はっきり言って好きですか？そこがつまるところ問題なんでは？
Ｂさんとは幾らか仲が良いだけで・・・。
どーなんでしょー？

635 ：名無しさんの初恋：02/02/17 20:48 ID:b22MdtPB

1週間に1回くらいメールしてます。
いつもこちらからなのですが、
返事はいつも1回だけさっぱりとしたものが来ます。
おなじ会社の人ですが、職場が違うので、
社内メールでチョコレートを送ったところ、
びっくりしたよー！と、
いつもより絵文字がおおく、
親しみやすい文章で御礼のメールが来ました。
また、いつもメールの返事は『Re:』なのですが、
今回はちゃんとテーマを入れてくれました。
私、うざがられているわけではなかったのかな？
ただ一つ気になるのは、
仕事が落ち着いたら食事行こうと書いたのだけど、
それについては触れられていなかった事。
・・・彼は私のことをどう思っているのでしょう？
皆さん、教えて下さい！

636 ：名無しさんの初恋：02/02/17 20:52 ID:3PAixONA

>633
あなたはよりを戻す気がちょっとでもあるの？
ないんだったら、貰いっぱなしでも構わないと思いますが。

637 ：アニマル元帥：02/02/17 20:53 ID:jY00ACYr

>>633
今はいい友人なんだから、プレゼントもらうのはいいんじゃなかろうか。
でも、あえて、プレゼントを用意する必要はないんじゃないか？
もうあえないかもしれないって、相手だってわかってるだろうし、
変に気をまわすほうが、いらん誤解を生むだけだと思うぞ。
普通にプレゼント受け取って、軽い話して、それでいいじゃないか？

638 ：名無しさんの初恋：02/02/17 20:56 ID:3PAixONA

>635
お誘いに触れない所を見ると、恋愛に発展するのは難しいかもね。
チョコをもらったことが、正直ビビった（嬉しかった）だけで
あなたにそういう気持ちは持ってないように思います。

639 ：にゃお：02/02/17 20:56 ID:2y2Ff34T

>>635さん
うざがられてはいないとおもいますよ。
返事もきてよかった良かった♪
でも、向こうはあなたがＬＯＶＥな気持ちでチョコ送ったということが
わかってないかも知れません。
ＬＩＫＥな友達チョコと思っているかも・・・？
ここはひとまずもう少し好きな気持ちを出してみてはどうでしょうか。

640 ：アニマル元帥：02/02/17 20:58 ID:jY00ACYr

>>635
次のメールで、それとなく食事の話を聞くべし。

つうか、
>びっくりしたよー！
つうのが彼の本心。
あんたのことはぜんぜんそういう風に考えてなかったと思われますな。

はじめの一歩がやっとスタートしたと思って、
腰をすえてかかるのがいいと思われます。

641 ：埼子：02/02/17 20:58 ID:3PAixONA

人の恋愛相談ってなんかいいですね。
わたしもこれからコテハンでいきます。よろしく。

642 ：高校３年生：02/02/17 20:59 ID:65ZqLfgg

>>636
いまさらもう一度勝負に出ようとは考えてません。
けれどできる事なら少しでも近づきたいと思っています。

643 ：635：02/02/17 21:03 ID:b22MdtPB

>>638,639,640
レスありがとうございます。
まだまだこれからって感じなんですね。
頑張ります！

644 ：名無しさんの初恋：02/02/17 21:27 ID:GbZCpDVn

つきあって２ヶ月の彼氏の事で悩んでいます。

私は高３、彼は高２です。
彼は童貞で、Ｈがすごくしたいっぽいんです。
私は処女ですが、別にＨする事自体にはいいとは思ってます。
ただ、彼の態度が、気持ちそっちのけでただ「やりたい」というような感じで、
体だけが目的なのか、と思ってしまうんです。
家に２人でいると「しない？」と聞いてきたり、
帰った後も「したかった」というようなニュアンスのメールを送ってきたり･･･

でも「やりたいだけなの？」とハッキリきくと、
「いや、スキじゃなきゃつきあえない」と言うんです。
実際、指をいれるとこまでいったんですが、
私が「やめて」といえばやめてくれるし･･･

彼の気持ちがわかりません。

645 ：姐御：02/02/17 21:34 ID:2y2Ff34T

>>644
それは早く童貞捨てたくてあせってんのよ。
別に彼氏もそんなにやる気マンマンってわけじゃなく、
まわりがもうやったって話しているとかで
周りに取り残されたくないだけ。
あなたがいやだっていったらやめてくれるんだもん、
あなたのこと大切にしてるいい彼氏じゃん。
ま、Ｈしてもいいんならしてあげなさいな。
避妊はばっちりしてね。

646 ：アニマル元帥：02/02/17 21:36 ID:jY00ACYr

>>644
やりたいんです、好きな子と。
やりたいってのが前面に出すぎてしまうのは、若気の至りです。
今の段階で、彼に愛想が尽きたのなら、
余裕のある大人の男性を相手にしましょう。
そうでないなら、（彼としてもいいと思うなら）
あんたが彼に自分の今の気持ちを正直に打ち明けて、
協力してもらいましょう。

それはそうと、ちゃんと避妊しなよ。
その辺も彼にちゃんと言うんだよ。

647 ：高校３年生：02/02/17 22:11 ID:65ZqLfgg

>>637
やはり相手に引かれて友達以下になる危険が大きいのですか？

はぁ、実はもう買った花の細工のついたクリップどうしよう。
最後に会う日に渡すしかないか・・・。

648 ：なな：02/02/17 22:18 ID:q9av6oob

クラブで知り合いになってカッコイイなって思ってた人がいて、
好きになっちゃったんですが。
一緒に居た友達にかっこよくない？
って聞いたら最初きもいとか言ってたのに、
その子すっごく惚れっぽくて、
いきなりカッコイイとか好きとかいいだしてきて…
でも、元彼にも未練あるし、まだ繋がってる男も一杯いるんです。
その子にその人取られるのもやだけど、
化かし合いみたいのもやだし…
どうすればいいですか？

649 ：名無しさんの初恋：02/02/17 22:18 ID:rgglpkhB

なにか（して）あげても、
喜んだり、嬉しがったりするだけで
御礼を言わないってのは女性としてどんな心理なんでしょう？

650 ：　：02/02/17 22:18 ID:P3HYqS16

誕生日なのに彼はオメデトウも言ってくれない
おまけにエアガン買いに行くとかって浮かれメールが来た.
なんだよこいつ・・

651 ：名無しさんの初恋：02/02/17 22:27 ID:65ZqLfgg

>>650
大目に見てあげたほうがいいと思いますよ。
自分の誕生日すら忘れる男も世の中には大勢いますから。
根気よく「記念日は大切だ」ということを刷り込んであげましょう。

652 ：やじろう ◆am2.ZNBw ：02/02/17 22:34 ID:HTmDRI5A

>>648
＞でも、元彼にも未練あるし、まだ繋がってる男も一杯いるんです。

これは、その友達の事ですか？

653 ：649：02/02/17 22:34 ID:rgglpkhB

他の男には簡単に言うのにな。
「ありがとう」って。

明らかに特別視されてる。
しかしそれが好意的なのか、そうでないのか、微妙。

654 ：650：02/02/17 22:34 ID:P3HYqS16

＞651
レスありがとう。
彼は33歳にもなるのに
今まで付き合ってた女は何も言わなかったのか
私だから誕生日を忘れてるのかが謎ですが。
大目に見るよう努力します。

655 ：650：02/02/17 22:40 ID:P3HYqS16

>649
私も彼には素直に「ごめんね」とか「ありがとう」って言うの苦手.
彼女もそうかもね
何でだか恥ずかしいんだよね。彼に言うのは。
私は自分を自己分析すると
親に謝ったりするのが恥ずかしい思春期のような感じ。
ある意味甘え・依存みたいなもんかなあと思います。

656 ：まつ：02/02/17 22:41 ID:/3nxutSx

私の好きな人は同じ高校の違うクラスの人です。
友達ずてでその人とメールしたい！と伝えてもらい
今メールをしています。
（ってことはその人私が好きなこと気づいてますよね？？）
だけどその人とはメールしかしてなくて現実で（言い方変ですけど）
話せません。
どうしたらよいかどなたかアドバイスください。

657 ：名無しさんも初恋：02/02/17 22:42 ID:fWZ/2qDP

>>656
気持ちバレバレやん（ｗ
うまくいくといいね！

658 ：649：02/02/17 22:43 ID:rgglpkhB

>>655
最近は話し掛けてもくれないんですが。

昔は俺の姿見るなり駆け寄ってきてたりしてたのに、
今ではそれすらなし。

659 ：名無しさんの初恋：02/02/17 22:48 ID:65ZqLfgg

>>653
嫌いで無視しているのなら彼女の親友あたりも真相を
知っているはずです。
その辺も一緒にチェックしてみてはどうでしょうか？

660 ：加賀１００万 ◆i8Vc8RKI ：02/02/17 22:48 ID:DBefTWM+

数件のレス有難う御座います　>>625で書き込みした者です
実は、本心ではＢに傾きつつあるんです
会った日のことですが、待ち合わせで、彼女はボクのことを見つけると走って来たんです
約束の無いときに見かけて声をかけたくなり走って来るなら理解できるが
待合せ時刻には遅れてきたわけでも無いのに、
でも、ボクを見かけただけで走って来るってのは、ボクのことを・・・と思うんです
Ａとは直接会うのは久しぶりでしたが、以前は薄化粧だったのに
ファンデーションは凄いは、ルージュは濃くなって、マニキュアもルージュと同色の濃いもの
ハッキリ言って老け込んだなぁと思いました　と言うか、少々不快感を覚えました
彼女の顔を見て、素直に喜ぶ表情を見せるどころか、反対に不快な表情が出たと思います

Ｂに傾きつつあると言いながら、心の底ではＡを忘れることも出来ないのです
Ｂとは仲の良い異性の友達以上には諸般の事情で発展しないと思っています
とか言いながら、実は１度Ｂには、好きだよっ　と言ってます　ただ、Ｂは軽いジョークとしか受け止めていません
Ａは旅行から帰って来ています　ＡはＨＰ（８０１系）を持っていて、そこに近況報告で旅行レポートを載せています
久しぶりに会いながらも、Ａはボクの性格等をカナーリ誤解していることも判明
その誤解の内容も、聞きながら内心では少々ムカつく内容でしたが、
表情には出ないで軽くいなしました　誤解されても仕方の無い言動はありましたから

どっちを選択するにしても、一抹の不安で一杯です
また、悪魔が囁きます　二股で暫く天秤にかけてしまえ　サイテーですね
二兎を追うものは一兎を得ず　やっぱり一方に絞るべきなんでしょうか
いっそ、オールクリア　リセットして、両方と接触を無くしてしまえばいいのだろうか
考えすぎて嫌になってしまいますが、これは性分であり仕方ありません
でも　どーしよう・・　

661 ：650：02/02/17 22:49 ID:P3HYqS16

＞658
話し掛けても来ないって・・・
それって付き合ってるって言うの？

662 ：648：02/02/17 22:50 ID:q9av6oob

＞652　やじろうさん
はい。その友達の事です。

663 ：まつ(656)：02/02/17 22:50 ID:/3nxutSx

>>657
やっぱり気持ちバレバレですよね！！？
（分からない人って鈍感ですよね？？）

メールでは結構話せるけど、遠くからその人がくるのとかが
見えたりすると恥ずかしくて隠れてしまう、、、

664 ：名無しさんも初恋：02/02/17 22:55 ID:fWZ/2qDP

>>663
はい、バレバレかと（ｗ　
おそらく友達づてにアドレスの経緯は聞いてるだろうし。
もうバレてるんで、開き直ってメールの話題を実際話しては？
惚れたアンタの負けなのさ～♪

665 ：高校３年生：02/02/17 22:58 ID:65ZqLfgg

お願いします。
誰かもう少しだけ相談に乗ってください。
>>633
>>642
>>647

666 ：名無しさんの初恋：02/02/17 22:59 ID:P9oBUlIR

　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　／　　｀7 ￣　 ―-､
　　　　　　　　／　　　　　　　　　　 _ 　｀ヽ
　　　　　　　 /　　　　　　　　　_,へ、　､　l
　　　　　　／ , /　/　　 , , , .　､､､､ヽ　|　|
　　　　　,!　/ ,!　,! // //, i ll　l l | ヽヽ|　|　|
　　　　　|　|　| |　r┼ﾄ| | || | | |ｒ┼ﾄ| |　 |　|
　　　　　|/|　| | |/VVV vv V VVルレ|　|　|
　　　　　　　ヽﾙﾚ| y=ﾆ=.　　　.=ﾆ=y | |　|　|
　　　　　　　　|||　l　､､､　 ._'_,　､､､　 | |　|　|
　　　　　 _　|| | |.＼　　　　　　　／| |　|　|し
　　　　　| ｀ilし||/　7｀　┬-┬　 ´ﾉﾉヽ| |　|
　　　　　.|　 |ﾙ/　/ -―!　　!―-　ﾉノルﾉ
　　　　 _　|　 |./　/　　＼　／　　　＞、
　　　 (　ヽ　(´⌒ヽ　　　ハ　　　／　　＼
　　　 ( ヽ _）　７　 | ＼／0|　＼／
　　　ヽ_) 、　 { 　 /k|　　　|
　　　　ヽ _ 　 _ノ ./　　　0|

667 ：まつ(656)：02/02/17 22:59 ID:/3nxutSx

そうですね！
頑張って見ます。
ちなみに友達は
「○○君ってどんな人？」
ってその友達に送ったら、
「何で？」
ってきて
「○○君とメールしたいって子がいるんだけど
　いいか聞いて見てくれる？」
見たいにきて、
「いいよ、だって,,,,,@,,,,だよ。」
って来たんです。

668 ：やじろう ◆am2.ZNBw ：02/02/17 22:59 ID:HTmDRI5A

>>662
ふーん？　要するに、
「その友達には取られたくない」
「その友達は他の男とかとも繋がっててチョーシがいい（とこもある）」
「でもその友達を悪く言ったり、その友達を騙したりはしたくない」
「でもでも、”私もあの人好きになっちゃった”って言うのもなんだかなあ」

･･･っていうことなんでしょうか？
読解力がなくてごめんなさい･･･。

669 ：アニマル元帥：02/02/17 23:03 ID:g78WfyD1

>>660
あんたみたいなタイプが、彼女を選ぶのにうってつけの方法があるからお教えします。
明日から、Aか、Bかどっちか先に連絡をくれたほうとお付き合いをするんです。
それなら、余計な事考えずにすむでしょう。

なんつか、いっちゃあわるいが、自分勝手にぐるぐる思い巡らしてるだけだな。
Aの化粧がどうの、Bとはどうのと、あっちをこき下ろしたかと思えば、
こっちはだめだといってみたり。
まるで、品物でも選んでるみたいだわ。

そういう思考法で相手を選定するんであれば、AとBのいいとこ、わるいとこを
紙に書いて、比較してみてはどうか。
そうすれば、一度考えたことを2度も3度も考えなくていいからさ。
考えが深く進むってもんだろう。

670 ：648：02/02/17 23:04 ID:q9av6oob

>668
そうですね（ｗ
でも、私も好きかもって事は友達にメールしたんです。
その返事がなんか軽いカンジで…
その子が本当に好きなのかはわからないけど、
多分なんかアプローチはしてるだろうなぁ、と。

671 ：カモ ◆wwGBKamo ：02/02/17 23:04 ID:fR0C7qPF

>>660　加賀１００万
君は、ＡもＢもどちらも本気ではないと思うけどが。
違うのかな？
優しくされればそっちに傾き、冷たくされればあっちに傾く。
Ａが不愉快というのも、Ｂの存在があったからというのが本心だと思うが。
絶対的に好きではなく、相対的にどっちか好きみたいに。
このまま、両者とも友達を続けて、告られたらその人と付き合う。
ってのは？

違ったらスマンな。

672 ：名無しさん：02/02/17 23:05 ID:lhKhsUCj

>>660

>Ｂとは仲の良い異性の友達以上には諸般の事情で発展しないと思っています

答えをご自身で見つけているような・・
ＡもしくはＢ以外のその他を選ぶしかないみたい。

673 ：名無しさんも初恋：02/02/17 23:06 ID:fWZ/2qDP

>>665
１０月の誕生日なのに今プレゼントは、不自然でない？
相手も意味が分からないのでは？

>>667
ほー経緯はどうであれ、バレバレかと（ｗ　頑張ってね！

674 ：アニマル元帥：02/02/17 23:06 ID:g78WfyD1

>>665
横着せずに何を相談したいか書かないと、
相談に乗ってもらえないぞ。（わら

675 ：やじろう ◆am2.ZNBw ：02/02/17 23:11 ID:HTmDRI5A

>>670
うーん。
その友達と、どれほど親しいかはわからないのですが、
男性に対しても友達に対しても誠実は通すべきだと思います。
ずるい気持ちは基本的に持ってはいけないんじゃないかな。

本当にその男性が好きで付き合いたいのであれば
その友達にも「あの人に本気になっちゃったかも」だとか、
「真面目にアタックしてみる」という宗男･･･じゃなくて、旨を、
ちゃんと伝える方がいいと思います。

それに対して友達がどう反応するかは、想像つきませんが･･･。

676 ：648：02/02/17 23:15 ID:q9av6oob

>675
ありがとうございました＾＾

677 ：高校３年生：02/02/17 23:25 ID:65ZqLfgg

みなさん有り難うございます。
とりあえずプレゼントは用意して明日様子を見て
渡すか渡さないか決めます。
どうしても俺から何かしたいのでそれとなく「もうお返しも何も出来ない」
なんて話を持ち出そうと思います。
多分渡せないと思いますが・・・。

678 ：名無しさんの初恋：02/02/17 23:36 ID:vx1fdVO+

相談のってください。私はバレンタインに手紙付きのチョコ入れて、今日振られました。
その子は同じ部（地味に卓球部）の子で、おとなしくて女子とはあんまし
しゃべらない系の子でｸﾗｽも理系（男子だけのｸﾗｽ）で、どっちかっていうと普通は恋愛対象から
はずされるかな、て感じの子なんです。
だから、同じ部の女の子位しか女の子と触れ合う機会もないし、
心の中ではいけるんちゃうかな、とか自負してたんです。
けど今日「好きな人今いないから、ごめん。気持ちはめっちゃ嬉しかった」
て断られました。
その子の幼馴染の子曰く、チョコもらったり告白されたりは初めてで、
今までは好きな子もいなかったしまったく恋愛自体に参加してなかった、
らしいです。
そういう子を好きになって振られた場合、
「今までは恋愛にスイッチが入ってなかったからしょうがないんだ、
　これからがんばろう」
て割り切って、がんばってもいいんですか？
ちなみに今までは、同じ部でありながら緊張してあまりしゃべれず
あいさつもろくにしてなかったような関係でした・・・・
これから挨拶からがんばっていきたいんですがどうでしょう？
ちなみに高２です

679 ：やじろう ◆am2.ZNBw ：02/02/17 23:45 ID:HTmDRI5A

>>678
がんばったんだね。
678さんの考えている通りでいいと思いますよ。
がんばって！

きっとその相手の男の子は真面目なんだろうね。
いい加減な気持ちで付き合ったりしないじゃない？
これからじっくり惚れさせていけばいいと思います。

明るく話しかけてあげてくださいね。

680 ：やじろう ◆am2.ZNBw ：02/02/17 23:47 ID:HTmDRI5A

＞心の中ではいけるんちゃうかな、とか自負してたんです。

この一行、なーんかいいなあ（笑）

681 ：名無しさんの初恋：02/02/17 23:48 ID:oKiBSWXP

>>679さん
ありがとうございます。。
今日振られて明日から早速部活あるんですよね・・・・
最初きまずいけど、なんとか挨拶とかして乗り越えた方がいいですよね？
最初目逸らすと、ずっときまずくなっちゃいそう・・・
けどできるか心配です。。

682 ：やじろう ◆am2.ZNBw ：02/02/17 23:52 ID:HTmDRI5A

>>681
頑張って、勇気出して。
気まずい気持ちは、とってもとってもとってもわかります。

でも、相手の男の子の気持ちも考えてみて。
相手の男の子だって、きっと最初は気まずい気持ちで部活に来ると思います。
そんな時あなたが明るく挨拶してくれたら、どうでしょう？
逆にあなたが目をそらしたら、どうなるでしょう？

683 ：名無しさんの初恋：02/02/17 23:55 ID:oKiBSWXP

>>682
ですよね・・・・チョコ渡せたし、振られたし、けどまだ普通に泣きもせず
元気なんで挨拶だったらがんばったらできそう！とか思えてきました。。
不安は不安ですけど・・・・・

684 ：７７C：02/02/17 23:57 ID:pk5nhW0P

>607(６０３)　
第一印象が悪いのと遊んでる風に見られる。
遅くなりましたが、この点についてちょっと考えて見ました。
１服装　２化粧　３愛想　４姿勢　５言葉使い
１,２,３,は判りやすいと思いますが、
４の姿勢。猫背になったり身体がいつも傾いていると、
何となくだらしない人って感じに見えてしまいがちです。
５の言葉使い。別に敬語を使えって意味じゃなく、きちんと
相手に向かって意識して受け答えをする。って事。
信頼される為の基本、特に言葉尻をきちんと話す。
それと、笑い方はどうですか？下品じゃないですか？
いえ、私が笑い方で人を見てしまうのでつい（ｽﾐﾏｾﾝ

う～ん、、、お硬いレスになったけど、良かったら参考にして下さい。

685 ：96485C：02/02/18 00:01 ID:5Qsw5Gfq

明日逝くぞゴルァ！！
結果報告するぞゴルァ！！
振られて気持ちの切り替え方を明日聞きにくるので宜しくだゴルァーーー！！

686 ：やじろう ◆am2.ZNBw ：02/02/18 00:03 ID:Rrn5LhfV

>>683
まぁ、いつも通りいつも通りと無理しても、そうはいかないだろうし。
ぎこちないのは当然だと思います。それは相手もわかっているでしょうしね。

大切なのは相手を安心させること、あなたの印象をプラスにしておくこと、
あなた自身が逃げないこと、などだと思います。
多少ぎこちなくても大丈夫！　がんばれ！

687 ：名無しさんの初恋：02/02/18 00:11 ID:5AZQpaOm

>>686さん
好きになってほしい、ていう目標もあるし逃げずにがんばります。。
向こうが迷惑がらない程度に！！

688 ：名無しさんの初恋：02/02/18 00:14 ID:a2dxQvNV

相談です。

今、好きな子がいます。もうどうしていいかわかんねーくらい好きです。
俺は今まで何人かの女の子と付き合った経験はあるんだけど、
全部女の子の方から告白してきてくれてたもんで、
自分からどうすりゃいいのかわかりません。
っていうかわかってるんだけど、フラれた時のことを考えると怖いんです。
超ヘタレだってことは自覚してます………が何か？？
っていうか、恋愛度胸（？）の付け方教えてください。

689 ：名無しさんの初恋：02/02/18 00:24 ID:ZM9YUZdr

彼女の気を引け。
そして、告白OKのサインを見逃すな。

690 ：689：02/02/18 00:24 ID:ZM9YUZdr

告白してもOKのサインね

691 ：名無しさんの初恋：02/02/18 00:28 ID:a2dxQvNV

気を引く…と、サイン…と…なるほどね。
・・・って、これがかなりの難度を誇っていると思うんですが…

とにかく頑張ってみます。ありがとう。

692 ：やじろう ◆am2.ZNBw ：02/02/18 00:28 ID:Rrn5LhfV

>>688
＞っていうかわかってるんだけど、フラれた時のことを考えると怖いんです。
＞超ヘタレだってことは自覚してます………が何か？？

怖いっすよねぇ。いやマジで（笑）
俺自身もこーいうのいろいろ考えました。
いろんなところで同じ事言ってるんですが、
自分のプライドの次元を上げることだと思います。
「小さなプライドよりも、大きなプライドを持とう」という考え方です。
恋愛に限らずなんですけどね。

好きな子がいる。告白したい。怖い。勇気を出したい。
あなたは現在の自分が好きですか？
へたれな自分は好きですか？　勇気出せる自分ってどうですか？
告白怖いですか。怖い気持ちと、好きな子が欲しい気持ちはどっちが上ですか？

なんかわかりにくいのですが･･･。
勇気を出してｶﾞﾝﾊﾞﾙのは688さん自身ですよね。
どうしてｶﾞﾝﾊﾞﾙのか？　という意識を高めて欲しいんですよね。

大切な目的（あの子をゲット！）のために、怖い事にも立ち向かって欲しい。
がんばってくださいねん。支離滅裂かもしれませんが、ごめんなさい。

693 ：２０歳の男：02/02/18 00:38 ID:h1fuSbBB

僕は今、好きな子がいるのですが、その子とメールや電話をしています。
しかし、僕がメールを打たないと入ってこないのです。
向こう側から入ってくるという事は無いのです。
２回くらいですが遊んだりもしました。
その好きな人の女友達に相談しているのですが、その女友達が言うには
「告白されたらオッケーらしい」と言うのです。
それが本当なら付き合ってもいい人にも自分から連絡を取りたいとは
思わないのでしょうか？
向こうから連絡が来るようになってほしいというのは贅沢な事なのですか？
アドバイスください。

694 ：名無しさんの初恋：02/02/18 00:42 ID:TR6vFAbf

>>693
自分から連絡してくれないって人はいるよ。
うちの彼女がそうだし。
昨日はこっちからメール出さなかったから、当然返ってきてない

何か伝えたいことがありときは送ってくる時あるけどね

695 ：やじろう ◆am2.ZNBw ：02/02/18 00:43 ID:Rrn5LhfV

>>693
「付き合ってもいい人」は、「好きな人」ではありませんよ。
それに限りなく近い場合もあるけれども。

その人は、あなたの好意を知っているのかな？
知っていたら、自分から好意を示すのも、がっついているようだと
考えるかもしれないし。

どっちにしろその人が「あなたに積極的に恋している」場合以外は、
受け身にならざるをえないのではないでしょうか？

696 ：２０歳の男：02/02/18 00:47 ID:h1fuSbBB

>>694
レスありがとうございます。
そういう状態では相手が自分の事を好きなのか不安にならないのですか？
特にまだプロセスの段階の僕は
自分の事を「気になっていないのかな～」「どうでもいいのかな～」なんて
不安になってしまいます。

697 ：688：02/02/18 00:47 ID:a2dxQvNV

>>692
プライドっすか。いいね、その考え方は。
参考にさせてもらいます。

俺、格闘技やってるんだけど、その試合よりも告白って度胸がいるね。
その格闘技である程度結果も出して、その結果を拠り所にした自信と度胸はついた
って思ってたけど、最近はマジで「俺＝ヘタレ」って感じでした。
勿論こんな自分は嫌なんだけど、なかなか勇気がだせなくて。

今、彼女とはかなり頻繁に遊びに行ったり、お酒飲んだりしてるんで、
「フラれて終わり」よりも「今のまま楽しく」っていう自分もどっかにあるし。

なんつーか、冷静に考えたらかなりセコい考え方してたみたいです（w

「意識を高める」　頑張ってみます。ありがとう。

698 ：２０歳の男：02/02/18 00:54 ID:h1fuSbBB

>>695
＞やじろうさん
レスありがとうございます。

＞その人は、あなたの好意を知っているのかな？
完全に気付いてると思います。

＞どっちにしろその人が「あなたに積極的に恋している」場合以外は、
＞受け身にならざるをえないのではないでしょうか？
言い方は悪いですが、「今日はメールを入れてあげようかな～」という
気持ちにはならないのですかね・・。それとも愛想で入れるくらいなら
入ってこないほうがいいかも・・・。難しいです。

＞「付き合ってもいい人」は、「好きな人」ではありませんよ。
これはまだ心配する段階では無いのかも知れませんが、そんな僕と
付き合っても長続きするのですか？　相手が自分を知り、好きになってくれるのを
待つという事なのですか？

699 ：１９歳（♀）：02/02/18 01:14 ID:vc/zv//3

恋愛感情てものが未だによく分かりません。

馬の会う男子の友人は結構いますし、今迄に告白された事も何度かありました。
しかし、女友達のいうところの「恋人にしたいひと」というのとは違うと思うのです。
ふと、もの寂しいときとか　恋人同志のイベント時などは、そばにいてくれるような彼氏がいたら良いなあと思いますが…。
でも、誰でもイイってもんじゃないですし、今の所いわゆる恋らしい恋をした事が無いので
わからないんです。私って頭が堅いんでしょうか…？

700 ：688：02/02/18 01:19 ID:a2dxQvNV

>>699
俺も最近までそうだったよ。
いつかわかる。頭が固いとかは関係ないっす。
頭で考えるもんじゃないしね。

恋すると結構辛い。けど楽しい。
期待して待つがよろし。

701 ：やじろう ◆am2.ZNBw ：02/02/18 01:24 ID:Rrn5LhfV

>>698
＞言い方は悪いですが、「今日はメールを入れてあげようかな～」という
＞気持ちにはならないのですかね・・。

ここらへんは性格もあるかもですね～～（笑）>>694さんもおっしゃってますし。
その子の友達が「告白されたらオッケーらしい」って言ってるんですよね？
ってことは、その子と、その友達はあなたについて話したことがあるってことでしょう。
そして、「告白されたらオッケー」と友達さんがあなたに伝えた事自体も
その子は知っているんじゃないかと思うのですが。
つまりあなたは恋人候補。しかも自分の事を好き。
なんとも全く論理的には言えないのですが、「自分からは今は入れられない」という
女心が働いているような働いていないような。

告白してオッケーなら告白して付き合えば彼女が変わったりして、
なんて希望的観測（すっげぇ主観的）をしてみたりする。

＞これはまだ心配する段階では無いのかも知れませんが、そんな僕と
＞付き合っても長続きするのですか？

それはあなた次第かと思いますよ。
心理学的には「付き合えば好きになる」という作用はあるみたいです。

702 ：名無しさんの初恋：02/02/18 01:29 ID:2xAfb4zh

だれか相談にのってください。お願いします。
当方、高1女です。
ぶっちゃけ、明日チョコを片手に同じクラスの男子に告白しようと思ってます。
脈はあるのかないのかいまいちはっきりしません。
でもこのままの状態でいるのは嫌なので、関係をハッキリさせるべく、告白する。そんな感じです。
えぇっと、彼とは話したことはありません。
だからなんと告白したらいいのやら。
いきなり話したこともない女から「つきあって。」なんて言われたらひきますよね、やっぱり。
なんて言うのがベストでしょうか？

ごめんなさい、文がなんかめちゃくちゃ。
なんか緊張して、だめです、もう。

703 ：１９歳（♀）：02/02/18 01:29 ID:vc/zv//3

>>７００＝６８８
レス、有難うございました。
いつになるのか分かりませんが、楽しみに待つことにいたします。
７００さんも恋の成就に頑張って下さいね。

704 ：やじろう ◆am2.ZNBw ：02/02/18 01:35 ID:Rrn5LhfV

>>702
夜には気持ちが盛り上がるものです。
早めに（もう手遅れっぽいですが）寝て、ぐっすり、すっきり。朝考えましょう。

話したことないんだったら、最初は少し世間話した方がいいかもですね。
＞いきなり話したこともない女から「つきあって。」なんて言われたらひきますよね、やっぱり。
それ自体は特に引きません。全く。

「好きです。付き合ってください」でいいんじゃないでしょうか･･･？
まあいろんな人のいろんな感性、いろんな状況もあるんでしょうが。
がんばって！

705 ：20歳の男：02/02/18 01:38 ID:h1fuSbBB

>>701
＞やじろうさん

＞「告白されたらオッケー」と友達さんがあなたに伝えた事自体も
＞その子は知っているんじゃないかと思うのですが。
一応、その女友達には「自分が相談している事を本人には言わないで欲しい」って
言ってあります。

＞「自分からは今は入れられない」という
＞女心が働いているような働いていないような。
これは奥が深いですね。どういった意味なのでしょうか？
まだ好きという感情まで、その子の中でいってないからでしょうか？

＞心理学的には「付き合えば好きになる」という作用はあるみたいです。
ほうほう・・・。それはちょっとした希望ですね。

706 ：688：02/02/18 01:39 ID:a2dxQvNV

>>702
俺、君よりは大分年上だけど、告白出来ないヘタレです。
ちょっと尊敬。
まぁ、俺の意見が参考になるかわからんけど一応。

「好き」っていう気持ちを伝えるだけってのはどう？
確かにいきなり「つきあって」ってのは引くヤツは引くんで。

とにかく明日は頑張って。

俺も近々…

707 ：やじろう ◆am2.ZNBw ：02/02/18 01:45 ID:Rrn5LhfV

>>705
＞これは奥が深いですね。どういった意味なのでしょうか？
全く深くないです。深く考えず、そう思っただけです。ごめんなさい（笑）

20歳の男さんは、好きな人の彼氏じゃないから
「君からメール欲しいな～」とも言いにくいですね･･･大変だ。

#逆に言えば彼氏になれば言えるかもしれないんですが。

>>706さんがんばれ！　>>702もがんばれ！

708 ：702：02/02/18 01:46 ID:2xAfb4zh

レスありがとうございます！やじろうさん！
なんか不安で不安で氏にそうです。
でもやじろうさんのレスで少しおさまりました。

そうですね、明日の授業中にも考える時間はたっぷりありますし、
今は寝る方がいいかもしれませんね。

世間話か..緊張してそれどころじゃないかもしれませんが、がんばってみます！
いきなり「つきあって」は引かれませんか...よっ、よかった..

とりあえずがんばってみます！なんか勇気でました。ありがとう！

709 ：688：02/02/18 01:47 ID:a2dxQvNV

>>707
２ちゃんにこんなに書き込みしたの初めてかも。
有難う。

710 ：702：02/02/18 01:54 ID:2xAfb4zh

>>706さん

レスありがとうございますー！今なんかマジで涙でそうですー！

んん、やっぱり「つきあって」は引く人はいますか..
そうですね、やっぱ第一段階？として「好き」だけの方がいいかも..
というかやっぱり私もヘタレなんで「付き合って」なんて言う勇気ないです。

あぁぁ今はなんかどんなｱﾄﾞｳﾞｧｲｽでも嬉しいです！！今氏ぬほど不安です。
告白することがこんなにも怖いことだとは思いませんでした。

ヘタレなんていわないで706さんもがんばってください！ぜひ！

711 ：20歳の男：02/02/18 01:56 ID:h1fuSbBB

>>707
＞やじろうさん
＞「君からメール欲しいな～」とも言いにくいですね･･･大変だ。
はい、言いにくいです。

思うのですが告白ってどういう風に、そんな感じに持っていくんでしょう？
いつもは何でもない話をしてるだけなので（その子とは恋話とかした事ありません）
切り替えが出来るかなぁ？と自分の中で思ってしまいます。
「君の事が好き、付き合って欲しい」この言葉を言うだけなのに
持って行き方が分かりません。
今までは「急で悪いけど付き合って欲しい」とか安易な告白しかした事が無いので
余計に迷ってしまいます。（そんな方法では失敗しましたが・・・。）
改めて考えると告白の仕方って凄く難しいんじゃないか？って思います。

712 ：688：02/02/18 02:03 ID:a2dxQvNV

怖いけど、告白しようって思う702さんはｽｹﾞｰと思う。

何て言うかは最終的には自分で決めて伝えてください。
お互いうまくいくといいね。頑張ろう。

俺は明日から旅に出るのでもう寝ます。ｵﾔｽﾐﾅｻｲ。

713 ：ラバーソウル ◆LoverYFQ ：02/02/18 02:04 ID:OPwyrAe5

質問良いですか？
「自分口下手で無口なんですが日常生活で女性と出会う機会がないので
勇気を出して女性を誘ったことがあるのです
でもその行為がナンパだとかセクハラだとか言われました
（確かにナンパかもしれませんが）
相手の女性だけならいざ知らずそれを知った知り合いの男からも言われました
別にしつこくなく軽く言った程度なのに・・・」

一体どのように女性と接したら良いんですか？　教えてください．

714 ：名無しさんの初恋：02/02/18 02:52 ID:aVCXDhFo

>>713
いったいどこで
誰を誘ったのですか？？

しかも知り合いの男って・・
なんかうざいねえ、その男

715 ：名無しさんの初恋：02/02/18 03:53 ID:5KJnxkKO

質問なのですけれど
私も彼も、いつも勘違いが多すぎて辛くてしかたないんですが
どうしたらいいですか？

716 ：名無しさんの初恋：02/02/18 04:03 ID:piTz4Xvz

今年の4月から高3なんだが今意中の相手がいる。
その子とは何も関係がなく何処に住んでいて何歳かも知らない、
知ってるとすれば高校生であるというだけなんだが．．．
今頑張って知り合いになって付き合う、というのはどうかな？
真面目に大学受験を受けようと思うのだがその子を考えれば
何も手がつかなくなる。俺自身のことだがもう判断ができない。
マジレス頼む。

717 ：名無しさんの初恋：02/02/18 04:12 ID:5KJnxkKO

＞７１６
私の好きな人も高３です。

718 ：名無しさんの初恋：02/02/18 04:14 ID:3GXQT+e8

高３の夏というのはある意味人生のターニングポイントだ。
だから夏まではその子のことを考えてもよいが、そのあとは
受験に切り替えろ

719 ：名無しさんの初恋：02/02/18 05:23 ID:R9sJTD4l

片思い中の男性がオレンジはあまりすきでないし、
りんごをみるだけで生きた心地がしないといっていたのでほぼ毎日果物屋にバイト
にいってた私は、
米屋でも仕事しだしたのですが・・・果物屋の常連にバレやめてしまいました
夢〔一緒にいられる）がみれるだけでも幸せだと思っていたのですが
やっぱり本物にあいたいんです
どうすればいいと思いますか？

720 ：名無しさんの初恋：02/02/18 05:30 ID:oHTr+CQv

>>716
大学にいけばいい女たくさんいるぞ
受験頑張れ！

721 ：名無しさんの初恋：02/02/18 05:46 ID:bB/5yssF

まだ、一度しか会っていない人です。
会った時、よくかわいいと言ってくれて、何度かメイル交換している
うちお食事することになりました。
そのうち、メイルでわたしが、その人のメイルの内容がおちゃめだった
ので、○○さんカワイイ！という内容出したら、送信して30秒後くらい
に、携帯に電話くれました。脈ありと思っていいのかな…
ちなみに、凄くもてるけど特定のカノジョは作っていない模様。。

722 ：名無しさんの初恋：02/02/18 05:49 ID:R9sJTD4l

７２１
脈あると思います

723 ：７２１：02/02/18 05:58 ID:bB/5yssF

722さんありがとう！！！
ちなみに、お食事は今日なの。頑張ってくる～！
他の方も、もっと意見あったら聞かせてね。

724 ：名無しさんの初恋：02/02/18 06:17 ID:3GXQT+e8

向こうはあんたが自分に気があるって１００％
気付いてる。大勢のなかの１人にならないように

725 ：７２１：02/02/18 06:30 ID:bB/5yssF

７２４さん、するどい。
私自身、そう思う。もてるから、自信あっての行動だよね？てこと？
大勢の中の一人にならないためにはどうすればいいんでしょう。。

726 ：名無しさんの初恋：02/02/18 06:42 ID:d1Vc4xCH

７２５＞あいてをしんじてれば
ほかにフラフラしないですよね

727 ：７２１：02/02/18 06:44 ID:bB/5yssF

７２６さん、意味がわからない…（泪

728 ：７２１：02/02/18 07:15 ID:bB/5yssF

あれ、726さんいないみたい。
どなたか、他になんか心得みたいなものってないでしょうか。
モテ男性からの脈ありアプローチにどう反応すれば良いでしょう！

729 ：名無しさんの初恋：02/02/18 07:28 ID:2sSTl0pr

７２６です
あの、相手の方は貴方の事好きだと思うので
えと、大勢いても貴方は特別だと思います
なんか文章へんかもしれません

730 ：７２１：02/02/18 07:59 ID:Ec5GVOfk

え、え、どうしてそう思うのっ？？
まあ、気休めでも（汗そう言ってくれるとウレシイ！！
729＝726さん、ほんと、ありがとう。。ちょっと勇気づけて
ﾓﾗﾀﾖ…

731 ：nisekamo ◆gggggggg ：02/02/18 08:06 ID:Vbx07FxY

>>730
ヤリ目の可能性もｱﾙｹﾄﾞﾅｰ!ｗ

いやいやいや・・・・
いくら好きでも簡単に股開かない事をオススメします。
がんばってね～！

732 ：名無しさんの初恋：02/02/18 09:08 ID:AzZcx+BH

544 名前：名無しさん投稿日： 2000/03/05(日) 22:08

非処女を非難してるみなさん、悪いねえ。
私はいままで30人くらい処女奪いました。
そして結婚した相手も処女を私が奪いました。 dd
妻は松浦亜矢似で、
めちゃもてなのに、２２で私に奪われるまで、処女でした。
信じられませんでした。こんなかわいい子が？って感じで。
それに感動して結婚してしまったというわけです。

うらやましいでしょ？
しかも、世の中に、俺のせいで非処女と結婚するやつが
多数いるわけだしね。
残念でした。ふふふ。
545 名前：名無しさん投稿日： 2000/03/05(日) 22:11

俺は未婚だが、俺の彼女も処女を俺が奪った。
13歳のときにね。以来10年間キープしつづけ今に至るが、
その間、他に７人の処女を奪った。
５４４の優越感は俺にもわかる。

みんな、よく聞け！
おまえが夢見ごこちでキスする女の唇は、
おれのチンコをなめた唇だぜ！！
おまえがクンニするマンコは、
俺のザーメンを撒き散らしたマンコだぜ！！
かわいそうにな・・・・・・・。

ppp

733 ：７３１さん：02/02/18 09:21 ID:/pyu1igw

人それぞれだと思います、私好きな人になでなでされるのうれしいし
くっついてても、（Ｈは少してれる）なにしても幸せなんですけど
変ですか？

734 ：nisekamo ◆gggggggg ：02/02/18 09:24 ID:Vbx07FxY

>>733
いや、全然変じゃないと思うけど？

735 ：名無しさんの初恋：02/02/18 09:26 ID:/pyu1igw

７３２さんは処女しかしたこと、したくないんですか

736 ：女性の立場：02/02/18 09:34 ID:MNEDrO6G

＞７２１
大勢の中の特別かどうかは
何度か会ってみないと分からないと思うよ
男って落とすまで、可愛いとか付き合ってよとか
散々やさしさ振りまいて、落ちたら態度変わるやつ多いみたいだから
注意して

737 ：名無しさんの初恋：02/02/18 10:13 ID:/pyu1igw

７３６
あたしとっても、彼が大切
態度変わっても、彼だもの

738 ：女性の立場：02/02/18 10:18 ID:MNEDrO6G

＞７３７
私はだめだな
態度が冷めてきたり、今までの彼とは変わったら
好きだった彼はいないと思うようにしてる
目の前の彼は同じ顔した別人みたいな

739 ：nisekamo ◆gggggggg ：02/02/18 10:23 ID:Vbx07FxY

>>738
お前さっきから矛盾した事言いまくってんじゃねーぞｺﾞﾙｧ!!
しかもそのハンドルだと全ての女の意見に思えるんじゃ！

740 ：名無しさんの初恋：02/02/18 10:25 ID:gm0vLqGw

７３８
私は彼の全て受け入れたい。

741 ：女性の立場：02/02/18 10:28 ID:MNEDrO6G

＞７３９
矛盾してるかな？
あなたのとり方おかしいんじゃない？
はんどる偽かものへん

742 ：女性の立場：02/02/18 10:29 ID:MNEDrO6G

＞７４０
純粋だね

743 ：nisekamo ◆gggggggg ：02/02/18 10:31 ID:Vbx07FxY

>>741
自分のレス読み返せば？

＞はんどる偽かものへん
ｲﾐﾜｶﾗﾝ

744 ：女性の立場：02/02/18 10:32 ID:MNEDrO6G

＞７４３
細かいなー
間違えちゃったの
偽かもダサい

745 ：名無しさんの初恋：02/02/18 10:33 ID:gm0vLqGw

７３９
人によって考え方ちがうものね
私は彼の全てを大切にしたい

746 ：まっちー：02/02/18 10:33 ID:V85+3YV+

nisekamoさん（＾＾）

747 ：nisekamo ◆gggggggg ：02/02/18 10:36 ID:Vbx07FxY

>>744
＞偽かもダサい
お前のはカッコイイのか？カワイイのか？
せめてﾊﾝﾄﾞﾙの意味なり由来なり聞いてから文句言ってね。

それとスレ違いの話とかどーでもいー話しはsageで書いてね。
初心者板も逝った方がいいよ。
ローカルルールも読んどいてね♥

748 ：nisekamo ◆gggggggg ：02/02/18 10:39 ID:Vbx07FxY

>>746
ドーモ♪
久しぶりに煽ってます。ｗ
ヒヨコのＡＡね、倉庫にすら残ってなかったんだよ・・・
ヒマ人がいたら作ってもらうわ。ｗ

馴れ合いでｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。

749 ：女性の立場：02/02/18 11:01 ID:MNEDrO6G

＞７４５
良い事いいますね
考え方ひとそれぞれだけど
７４５さんみたいな人だったら彼幸せかも

750 ：名無しさんの初恋：02/02/18 11:05 ID:+TGd/rNL

７４９＜いえいえ
彼がいい人なので、私とっても幸せ

751 ：女性の立場：02/02/18 11:08 ID:MNEDrO6G

７５０＞
羨ましいな
いい人と恋愛してて
７５０さんだからいい人と巡り合えたのかもね
いい人はいい人を呼ぶみたいに

752 ：名無しさんの初恋：02/02/18 19:49 ID:YZvzfXbm

彼氏にチョコあげなかったのに、会社の男の人に
チョコあげちゃった。彼のことは冷めてきてしまってるけど
一応あげなきゃいけないかな。。。

753 ：702：02/02/18 19:51 ID:dM1DZQAD

こんばんわ、>>702です。
やってしまいました。
チョコを渡してしまいました。

「付き合って」はおろか「好き」とも言えませんでした。
「あのぉーこれ作ったんでー　ﾓﾆｬﾓﾆｬﾓﾆｬ←（記憶がない）」

びっくりしてましたが「ありがとう」って、なんとか受け取ってもらえました。
でももうだめぽ、です。
あんまり嬉しそうじゃなかったです。
よく分かりませんが。

あぁぁぁ。。。

754 ：名無しさんの初恋：02/02/18 19:53 ID:iIAb8TSJ

>>702
可愛いから良し

755 ：名無しさんの初恋：02/02/18 20:06 ID:cOtA2hgU

誰か助けてくれ。良いアドバイス求む。

当直中来た患者に一目惚れした。患者にそういう気持ちを持ったのは初めてだった。
カルテみて住所、電話番号はわかってる。メールアドレスも偶然知った。
しかし彼女は俺のことなんか覚えてないだろう。
いきなり連絡するのもストーカーのよう。
でももう彼女に出合う機会はないだろう。
もっと彼女のことが知りたい。

俺はどうすべき？

756 ：アニマル元帥：02/02/18 20:37 ID:z7nVxfJ6

>>755
住所を頼りに行動範囲を調べ上げて、
相手がよく行く場所で知り合いになるという手が
有効ではあると思うが。
ただ、まかり間違うと、ストーカーって言われてしまって
終わりだから、そういわれないように細心の注意を払って
行動するぐらいしかないと思うが。

あと、間違っても、電話、メールはしないこと。
特に電話は（本当は住所もだけど）あんたの職業倫理を疑われるだけでなく、
最悪の場合、病院そのものの情報管理能力まで疑われる結果になる。（わかってると思うが

とってもリスクの大きな恋であるから、本当は一時の気も迷いと思ってあきらめるのが・・・・・。

757 ：まつ(656)：02/02/18 20:59 ID:+KaxaWx3

たびたびすみません。
えっとはじめて見る方のために最初から書くと、
私は好きな人が出来てその人のアドレスを友達から聞き
今メールのみしています。

このままじゃただのメル友になっちゃうと思って
一生懸命はなしかけようとしたけど、
（購買とかにいるのを見かけたり、廊下で見たり、、、）
恥ずかしくて話し掛けられません。
それで友達が気を使ってくれて一緒にその人のクラスまで
他の用で行ったんですけど、、、、
団体で行ったら感じ悪くないですか？
そろそろ日もたつし余計話し掛けにくくなりそうだし
明日こそ話し掛けたいのですが、、、
どなたかアドバイス下さい！！（＞＿＜）

758 ：アニマル元帥：02/02/18 21:28 ID:z7nVxfJ6

>>757
>恥ずかしくて話し掛けられません。
って、言ってる限りはどうにもなりません。

っていうか、とりあえず、『まずはメル友』ではいかんのか？
メールで仲良くなっていけば自然と相手が現実のあんたに
興味を抱いてくれるようになると思うが？
メールで盛り上がれる仲になることをまず目指して、
次につなげるようにしてみてはどうか。

あせらんと、今できることで最高の成果をあげるってのも
手段だと思うぞ。

759 ：まつ(656)：02/02/18 21:38 ID:+KaxaWx3

アニマル元帥さん（＾０＾）
ありがとうございます。
ただメル友でこのままじゃ終わっちゃいそうで、、、
相手も自分の顔あんまり分かっていないみたいだし（：＿；）
欲張りなのかもしれないけど（？＿？）

760 ：名無しさんの初恋：02/02/18 21:44 ID:jEQ48LAg

>>757　恥ずかしいと感じるのを何とかしないと・・・
緊張していたら当然の事ながら会話ははずまないだろうし・・・。
伝えたいことも、伝えきれない・・・。緊張で相手の言っていることも
聞き逃してしまうかもしれない・・・。共通の話題ってないのですか？

761 ：アニマル元帥：02/02/18 21:47 ID:z7nVxfJ6

>>759
興味を持ってもらえれば、
>相手も自分の顔あんまり分かっていないみたいだし（：＿；）
こんなことはどうでもよくなるよ。
顔なんて、確認すればいいことなんだから。
今できることで興味を引く努力をしないさいな。

762 ：まつ(656)：02/02/18 21:49 ID:+KaxaWx3

共通の話題ですか、、、、
とりあえず部活がきつい事くらいしか本当に共通点がありません。
（極端な話天気の話とか、、、笑）
うぅっ

763 ：まつ(656)：02/02/18 21:53 ID:+KaxaWx3

>>761
毎日メール送ったら相手も部活とか忙しいし
ウザイかなぁと思うけど
頑張って見ます。

764 ：名無しさんの初恋：02/02/18 21:59 ID:jEQ48LAg

>>762　ちなみに「天気の話」は最低レベルラインの会話です。
しかし、「天気の話」から徐々に積み重ねていくことが
普通なのですが、仲良くなりたいと感じるのであれば
なるべく相手に感情を表現させるようなﾒｰﾙのやりとりをしてみては
どうですか？たとえば共通の話題である部活のこととか・・・。
今日の部活は○○がきつかったねぇとか、○○の時楽しかったねぇ
とか・・・。

765 ：名無しさんの初恋：02/02/18 22:09 ID:jEQ48LAg

以前習ったのですが、「天気の話」というのは「儀式」的なもので
道ばたで近所の人に出会った時などに決まり切ったやりとりとして
なされる「挨拶」みたいなものだとか・・・。
やっぱり共通の話題である部活で相手と一緒になって探求というか
目標に向かっていくうえで苦楽を共に語り合ってみたら？
んで、その間に地味に無難な話題も探りを入れてさらに深めてみては？

766 ：まつ(656)：02/02/18 22:11 ID:+KaxaWx3

部活は同じ部活ではないんですが
カレの部活と私の部活はきついことで有名なんです。
>なるべく相手に感情を表現させるようなﾒｰﾙのやりとりをしてみては
そうですね！そしたらカレの事もいろいろわかるし

友達に言われたのは
「メル友になったら廊下とかで会ったとき気まずくない？」
です。確かになんか気まずくてメールすればするほど
話せないです（：＿；）

767 ：埼子：02/02/18 22:14 ID:dtSEKXSa

>755
アニマル元帥さんも言ってるけど、それで電話かけたり
住所知ってるからって家まで行くのは絶対に止めたほうが
いいです。ホントにストーカーだと思われちゃいますよ。
（というか、行動にうつしたらストーカーだと思われ）
もう二度と会えない相手なら、縁がなかったと思って
諦めたほうがいいと思います。

768 ：名無しさんの初恋：02/02/18 22:19 ID:jEQ48LAg

>>766　気まずい理由が「なんかきまずい」というのも・・・。
何故そう感じるのか？考えておいた方がいいよ・・・。
思わぬ失敗につながらないとも限らないし・・・。
　

769 ：アニマル元帥：02/02/18 22:46 ID:z7nVxfJ6

>>766
>「メル友になったら廊下とかで会ったとき気まずくない？」

わからん、なんでだ？どうしてそう思うんだろうな？
メル『友』だろ？
友達と、廊下でであってなんで気まずくなるんだ？
メールで仲良くなる事に抵抗があるんだな？
メル友に何か悪いイメージを持ってるのかな？

親しくなる手段としてはお手軽でいいアイテムだとわしは思うんだけどなあ。
そのあたりがややふしぎ。

770 ：名無しさんの初恋：02/02/18 23:03 ID:Nrc+kFnq

僕の好きな人（女）は年上がタイプで前は年上の男と付き合っていたのですが
同年代の僕と付き合うことは論外なのでしょうか．．．？

勇気を出して番号聞いたのは良いけど
なんか引かれてる気がする．．．

自分のタイプとかけ離れすぎている人とは付き合えない、
好きになれないもの何でしょうか？
．．．．．うう、切ない．．．．（涙

771 ：名無しさんの初恋：02/02/18 23:06 ID:jEQ48LAg

>>770　そうとは限らないと思いますが・・

772 ：アニマル元帥：02/02/18 23:09 ID:z7nVxfJ6

>>770
様はあんたの魅力しだい。

>年上がタイプ
おそらく絶対年上じゃなきゃだめではなくて、
年上なりの魅力（包容力とか、積極性とか）に魅力を感じていると思われる。
彼女に対して、そういう魅力を提供すれば、ほれてくれるかもな。
それができんというのなら、不戦敗だろう。

773 ：アルバイターＡ：02/02/19 00:05 ID:s4tbskCz

バレンタインにバイト先の社員さんで、7歳年上＆多分遠恋中の彼女あり
の人にチョコとネクタイ（いつもスーツなもんで）を手渡してきましたっ！！
迷惑だったらどうしよう！？とかカナリ考えたんですけど
手渡した時から、思いのほかよろこんでくれて（ｗ
今日の出勤時には、私のあげたネクタイをしてくれてました！！
しかも微妙にそれをアピっているような気が。。。（ｗ
↑まぁ、私の気のせいかもしれませんけど、そんな事もあり
スゴクうれしかったんです～！！でも。。。
バレンタインに手渡した時から、バレたであろう私の気持ちが
急に恥ずかしくなってしまって、目を合わすところか
「お疲れサマでした」さえも言えなくなってしまいました。。。
こんな状態、男の人から見ておかしいですよね！？
どんな風にしたらいいんでしょうかっ！？
結構本気で悩んでます。。。

774 ：名無しさんの初恋：02/02/19 00:36 ID:7yj9kOxW

age

775 ：相談です：02/02/19 00:46 ID:zJxm5XyB

２３歳男子学生です。
相手の女の子とは２対２の合コンで知り合いました。
合コン自体はすごく盛り上がったのですが、相手の子が自分を気に入ったかどうかは正直自信なし。

で、メルアドを聞いて、もらったので４通ほどだしています。　出したらしばらくしたら返って来るという感じ。
これまた無難な文面ではあるのですが、彼氏はいないとのこと。「また遊ぼうね」「いつでも誘ってください」等の嬉しいことも書いてありました。

正直合コンで知り合ったことそれ以上に進もうってのははじめてなので、全然どんなものかわかりません。
なんとなくなんですが、好感もってくれてるのか自信なくて・・・。メールはこちらからだし、
メルアドについてはさすがに聞かれて断れないだろうと思うし、また遊ぼうとかも社交辞令なのかな？なんて不安です。
まぁ気にせずアタックして駄目なら駄目でいいんですが、相手がうざがってるのにすがるやだなぁと思ってここを見てる女性陣にお聞きしたい次第です。
こういう状況でもどんどんメールやらで遊びに誘っていいもんでしょうか？

776 ：７２１：02/02/19 00:59 ID:8nQPGxE0

>>721です。
今日、お食事してきました。
やっぱり緊張したけど、一緒にいてくれた女友達のおかげで
助かった。好きな人は、一緒にいられるだけで幸せ！
ていうか、見ているだけで幸せなので、今日はこれでよし！です。
私はずっとファンという立場で彼のそばにいよっかな。
予想していたより、内面のわかりづらい方だったので、まあ、
お友達でいられれば私は幸せだし、もしナニかあればもっとウレシイ！
といったカンジでおさまりそう。。
相談にのってくださったみなさま、ありがあとうございました！

777 ：名無しさんの初恋：02/02/19 01:16 ID:uFBRo+uW

今だ!777ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

778 ：名無しさんの初恋：02/02/19 01:26 ID:iig30PWt

いっつもグループで遊ぶ人がいるんですけど
頭をポンポンってしてきたり、ほっぺたつついてきたり、
冗談で叩いてきたりっていうのがしょっちゅうあります。
見ている限りでは男の子にはともかく、他の女の子にはやってなさそうです。
自分が先に帰るときは終電の時間をメールしてきてくれたり
みんなと遊ぶときはよく誘ってくれたりします。
そのグループに最初入れて貰ったときにみんなに馴染めるように
気を使ってくれたのがその人でした。
その人は私より３つ上で、面倒見のいい人です。
前はそんなにメールとかしなかったんですが
最近よくメールが来ます。
妹みたいな感じに思われてるのか、好意をもってくれてるのかが
いまいち分かりません…こういう状態ってどうなんでしょう

779 ：名無しさんの初恋：02/02/19 02:10 ID:oQi7QcQ3

>>771 >>772
アドヴァイスありがとう御座います！
でも．．．その大人の魅力をつけるったって
まず見てくれようとしてないから．．．．
なんか接するときは冷めた感じで接してくるんですよね．．．．
やっぱ論外だからかなぁ．．．．．．
そう思いたくないんだけど。。。。

780 ：名無しさんの初恋：02/02/19 02:41 ID:xOZwPvuy

飲み会で女性の番号＆メアドをゲットしました。
で、結構タイプだったので個人的に誘いたいんだけど
相手は２５歳の社会人なんですよね。
私は二十歳学生で社会人相手＆年の差があるのは初めて
なので、どうアプローチしていいか解りません。
あまり社会人ということを意識せずに
メールしたり、電話したりしていいんですかねー？

781 ：名無しさんの初恋：02/02/19 03:05 ID:oQi7QcQ3

番号聞くときに手足震えてる人って多いですか？
僕は恥ずかしいことに震えていました（藁
寒いせいもあったのか．．．．？

782 ：名無しさんの初恋：02/02/19 04:51 ID:od3PMLLh

＞７８０さん
全然オッケーだと思う。どんどんアプローチしちゃいましょう！
私もお相手の女性と同じくらいの年齢だけど、７８０さん位の若い子からアプローチされたら嬉しいよ。
相当苦手な子からだったらちょっとイヤだけど････
でも番号（携帯？）とアドレス教えてくれたんだったら大丈夫なんじゃないかな！
まだ好いてはいないかもしれないけど、嫌われてはいないはず。
頑張ってお誘いかけちゃいましょう！
あっでも最初はメールでもっと仲良くなるってのはどうかな？
で、打ち解けてきたら「今度電話しても良いかな？」って感じで。
拙いアドバイス（？）になりましたが、上手くいくこと願ってます！！

783 ：名無しさんの初恋：02/02/19 05:13 ID:nsZ5YwlP

始めまして、二十歳の学生です。
実は、彼女（１７歳）が現在処女で
俺が童貞か非童貞かをしつこく聞いてきます。
童貞の方が嬉しいみたいなんですが
童貞じゃないと言った方がいいでしょうか？
それとも、嘘も方便で童貞のフリをした方がいいでしょうか？
つまらない質問ですが、けっこう自分の中で葛藤があります。
誠実でいたいけど、ガッカリさせたくないといった感じです。
どうか、アドバイスお願いします。

784 ：桃色：02/02/19 05:17 ID:a5ONidrT

久しぶりに覗いたら、凄い盛り上がってた。
しかし、途中参加なのでついていけない、、、。
誰か新ネタ提供して～！！

785 ：名無しさんの初恋：02/02/19 05:18 ID:BZcFvTgj

Ａ、いきなりふえたなぁ、告白

786 ：名無しさんの初恋：02/02/19 05:18 ID:w9aO38vw

＞７８３
あなたが道程ではないことを知っている人がどれくらいいるか？
によるんでは？？

その程度の可愛い嘘は有田と思う。ただ絶対にばれない場合
だけに限るが。
彼女の耳に入りそうだったら正直にいう。平気なら嘘ついて
も彼女が喜ぶなら有田と思う。
ただその嘘をついた瞬間から彼女にとっては本当の事に
なるんだからそこを裏切らないようにあなたがそれを
お墓まで持っていく事ができ、また覚悟があるなら良しと思われ。

787 ：桃色：02/02/19 05:27 ID:a5ONidrT

みんな寝たの、、？
平日だしね、、、。
さみしいな～。

788 ：名無しさんの初恋：02/02/19 05:29 ID:nsZ5YwlP

>>786
レスありがとうございます。
うーん・・重いすね・・。
俺は基本的に真面目な性格なので
そのプレッシャーをモロに感じてしまいます。
女の子でも男の初めてになりたい願望とゆうものがあるらしく
道程、非道呈の違いだけで態度も変わってしまいそうで
言い出せません。
やはり、ここは誠実にあるべきなんでしょうか？
それとも、正直とバカ正直は別物なんでしょうか？

789 ：桃色：02/02/19 05:45 ID:a5ONidrT

新ネタ無いなら、桃ちゃんも寝ます、、、。
次に登場した時は誰か相手にしてね、、、。

790 ：名無しさんの初恋：02/02/19 10:21 ID:J6taSL5t

誰かいねーのか？相談にのってやるぞ

791 ：名無しさんの初恋：02/02/19 10:31 ID:BMjrb3b0

初めまして。今現在独身ですが、良く飲みに行く所に働いている
女性から電話番号教えて欲しいと言われ、タイプではないので上手く
断っているのですが、それがしつこくて困ってるんだけど・・・。
そこの店も店員が少なくて（人手不足）ママさんも良く知っているので
下手に断るとその子がやめてしまいそうで・・・。何かいい方法
ありませんか？

792 ：名無しさんの初恋：02/02/19 10:35 ID:J6taSL5t

そのママさんに相談したか？

793 ：名無しさんの初恋：02/02/19 10:38 ID:BMjrb3b0

してない。基本的に店の女とデキたらいかん店だから。

794 ：名無しさんの初恋：02/02/19 10:42 ID:J6taSL5t

じゃあなおさらママさんに言っておくべきだ。
正直に言え。彼女には
自分は知らぬ存ぜぬを通せばいい

795 ：名無しさんの初恋：02/02/19 10:46 ID:BMjrb3b0

う～～ん・・・ヤッパ言うべきかなぁ～～？？
いい女ならコッソリ付き合うんだけど、どうも・・・。
一応それは以前から考えてはいたんだけど。
マジでしつこい！店に行かないようにしてたら
ママから電話が掛かってきて「何で最近来ないのか？」
だとかさぁー！俺の仕事知ってるから忙しいなんて
言えんし・・・。ママに言ってみるべきか？？

796 ：名無しさんの初恋：02/02/19 10:47 ID:qdbui5h3

>>791
きっとその子がバイトでやってる
キャッチセールスのためだよ
君の勘違いだよ（ワラ

797 ：七子：02/02/19 10:47 ID:yZ3FpsA0

話がすごいあって今まで電話がたくさんあって
デートに誘われたのにメール２日放置されています。
これってじらし、もしくは駆け引きってやつですか？

798 ：名無しさんの初恋：02/02/19 10:50 ID:BMjrb3b0

＞＞７９６
その子は夜専門でその店しか働いていない。
「メチャメチャタイプゥ～～」だとか言われて・・。
いい気分になれんくらいはっきり言って「ブス」

799 ：名無しさんの初恋：02/02/19 10:50 ID:J6taSL5t

７９７よくわからん

800 ：７９２－７９４：02/02/19 10:52 ID:J6taSL5t

そりゃしょうがない。
ママに言っとくんだな

801 ：名無しさんの初恋：02/02/19 10:52 ID:BMjrb3b0

>>797
からかわれてるかも・・・。
本気なら欠かさないでしょ？普通・・・。

802 ：名無しさんの初恋：02/02/19 10:55 ID:BMjrb3b0

>>792
そだね、ありがとう。最終的には自分で決断せにゃいかんのだけど、
ヤッパ相談する場所があるだけでも有り難いよ。ママに相談してみるわ！
サンキュー

803 ：７９２－７９４：02/02/19 10:56 ID:J6taSL5t

頑張れよ

804 ：七子：02/02/19 10:59 ID:yZ3FpsA0

＞７９９　８０１
お返事ありがとうございます。
うーん、まだ知り合って間もないんだけど
いつも相手から電話があったんだけど今仕事が忙しい
みたいなんだ。
こっちから連絡するＯＲ待ちの姿勢
どうするべきか、、

805 ：名無しさんの初恋：02/02/19 11:02 ID:J6taSL5t

８０４
ホントに忙しいか、何かあって気が変わったか
それとも駆け引きか３つにひとつだな

806 ：七子：02/02/19 11:08 ID:yZ3FpsA0

＞８０５
今週デートに誘われたんだけど、
向こうから電話するっていわれて、、

１忙しい　２気が変わった　３駆け引き
それぞれのケースについての
適切な行動をアドバイスお願いします。
また、駆け引きするときの男の気持ちとは
どーゆーもんでしょ？

807 ：８０５：02/02/19 11:12 ID:J6taSL5t

１ならほっとけ
２なら困ったな、、、
３は俺の感で悪いがないと思うぞ

808 ：名無しさんの初恋：02/02/19 11:14 ID:qdbui5h3

>>806
やっと応じてくれたから、息切れしてんじゃない？
今落ち着いてるのでは？
駆け引きとか穿った見方するよりも～
彼の本来のペースかも？

そう思ってあげるのが健全だとおもう

809 ：七子：02/02/19 11:21 ID:yZ3FpsA0

＞807 808
レスありがとうございます。
そうですね。あまり考えないようにします。
話が予想以上にあって気にになり始めて
しまったようで、、、≪照
お互い無理をしないで自然な形で
ほのぼのできればそれだけでいいんで、、

私も自分のこと充実させて
デートをめいいっぱい楽しむぞー！

810 ：名無しさんの初恋：02/02/19 11:31 ID:J6taSL5t

誰か相談したいやつはいねーのか？

811 ：名無しさんの初恋：02/02/19 15:26 ID:4tbh2EY0

もぅ････ﾀﾞﾒかもしれないな･･･
お互いが好きあってたとしても、ﾀﾞﾒになる事はあるんだろうな。
もぅ、ﾀﾞﾒなんだろうな････

812 ：あぎ ◆0fNS91Fs ：02/02/19 15:29 ID:0fhfpBaf

今日、外来で皮膚科に逝ってきたのですが
親切にしてくれた看護婦さんが好きになりました。
今後簡単なオペをするのでまた会えそうなのですが
どうお近づきになっていいかわかりません。
適当に話せばいいのかな？
すぐに結婚してるかとか彼氏いるかとか聞いちゃマズイ？

813 ：名無しさんの初恋：02/02/19 17:33 ID:FyrF1R8J

最近、彼氏の態度がでかくなってきました。
この前、2人で話してるときに、
「（彼の）友達が7年つきあったけど別れてしまった。
　　でも俺らは大丈夫だ。」なんて
よくわからない自信を持ってるようです。

そのせいか、最近態度がでかいです。
偉そうになってきたというか。

私も、あまりにむかついた時は何様？と思って
言いますが。
でも彼氏も怒ります。
こういう時、うまい言い方ってありますか？

814 ：名無しさんの初恋：02/02/19 17:39 ID:Q665Nrls

>>813
「（彼の）友達が7年つきあったけど別れてしまった。
　　でも俺らは大丈夫だ。」

これは態度でかいとは言わないだろ。

815 ：813：02/02/19 17:58 ID:RJxubwNG

>>814
いえ、そうではなくて
色々命令したり、言葉がきつくなったというか。
なんか押さえつけられてるようなときもあるんです。
上手く言えなくてすいません。

付き合いが長くなると少しはそうなるのかもしれませんが・・

816 ：名無しさんの初恋：02/02/19 18:07 ID:XDAW49BP

まず最初にくだらない質問ですみません。
自分が好きな人は頭がよいのですが自分は悪いのです。
女性の方に質問なのですがやっぱりこういう人と付き合うのは嫌なものですか？

817 ：名無しさんの初恋：02/02/19 18:09 ID:Q665Nrls

>>815
たぶん「こいつは俺に完全に惚れてる！だからなにしても、まぁヘーキだろ」
みたいなとこがあるんだろね。

一度そーゆー所が嫌だって言ってみては？
それでわからないようであれば別れる事も言う。

818 ：アルバイターＡ：02/02/19 18:14 ID:c2tr7Tmg

819 ：埼子：02/02/19 19:07 ID:b3+W3ktf

>816
そんなことを気にしてちゃーダメだと思います。
頭悪いって言ったって、学校の成績のことでしょ？？
一般常識さえしっかりしてれば、問題ないのではないですか？
どんなに成績良くても、一般常識やマナーが守れない奴は最低だと思うよ。

820 ：埼子：02/02/19 19:12 ID:b3+W3ktf

>818
女ですが、お答えしてもいいでしょうか（ｗ
恥ずかしくなる、それもカワイイと思いますよ。
喋るとき顔真っ赤にしてたら、男の人にはカワイク
見えるんじゃないかなぁ。どんな風にしたらいいかっていうのは
簡単に言えば、何も無かったかのように接するしかないけど
それが出来たら悩まないよね。でも別に、それでコソコソしたり
しないでいいんじゃないのかな？「あたしはあなたが好きだ！」って
堂々としてるほうが素敵だと思うよ。

821 ：めがねクラッシャー：02/02/19 20:08 ID:+XMi9W8b

よそのスレッドで相談したんですがあんまし答えてくれなくて
流れてしまったのでここでも一度相談します。
先日、告白しようと挑んだわけですよ。
二人で遊んだのですよ。
で、俺はその子が彼氏いないとふんでいたわけです。
デートもしたしメールもよくするし（内容からもかなり脈蟻だと）
その日もお土産にお菓子作ってきてくれたり。それらから勝手ながら
脈蟻だと判断してたのですよ。
で、喋ってたら「最近彼氏と別れた」といってきたのです。
それでしばらくめちゃ落ち込んでたっていってきたのです。
というかまだ完全には立ち直ってないって感じでした。
で、今付き合ってっていうのはどうなんだろう・・・って
ためらってしまい昼から夜までず～っと
遊んでたんですが・・・言えずじまいでした。
今仲良くしてる男に彼氏と別れたってことを言うのはどういう
心理状態でしょうか？どういうつもりで言ったんでしょうか？
女性の方とか自分の立場だったらどういうつもりで言ったと思いますか？
お願いします。

822 ：埼子：02/02/19 22:10 ID:+0BLHud2

>821
多分、その彼女はあなたにちょっと気があると思うよ。
2人で遊んだり、手作りのお菓子なんて好きじゃなかったら
しないでしょうから。どーでもいい相手だったら、別れたとか
あんまり言いたくないもんだよ。どういうつもりで言ったかは、やっぱ
本人にしか分からない事ですが、少なからずあなたに
別れたことを伝えてフリーだとアピールしているかも。
でも今すぐ、告白はしないほうがいいかもよ。
まだそんな気持ちになれないって言われるかもしれないから。
ちょっと落ち着いてからの方がいいと思います！

823 ：名無しさんの初恋：02/02/19 22:11 ID:E4PXqw1z

こんにちは。相談乗って下さい。俺はバレンタインデーにチョコもらって告白されました。
その子は同じ部活の子で、あんまししゃべった事のない子。
それまで、まったくといって気にもしてなかったんですがそれ以来
その子が他の男子としゃべってるとことか見ると妙にむかつくんです。
告白されたってだけで男ってこんなに独占欲強くなるもんなんでしょうか？
ちなみに俺告白されたこともしたことも付き合った事もないし
今特にその子の事好きとかないし、断りました。
これって別に好きとかじゃないですよね？

824 ：埼子：02/02/19 22:18 ID:+0BLHud2

>823
告白されてから、好きでもなかった子を好きになるのって
よくあるみたいですよ。やけに可愛く見えたりとか・・・。
でも、他の男と喋っているのを見ただけでむかつくのは
独占欲、というよりも嫉妬じゃないですか？
嫉妬するってことは、ちょっとその子に惹かれはじめている
可能性もあります。しばらく自分の気持ちをチェックしてみたら
どうでしょうか。

825 ：アルバイターＡ：02/02/19 22:56 ID:3gOxZkEY

〉820埼子サマ
ありがとうございます～☆
女の方でも全然ＯＫですよ（ｗ
そっか～、やっぱり恥ずかしくても頑張って
普通（あえて堂々と（ｗ））してた方がいいんでしょうね！！
明日からチョット頑張ってみます！！
また、これからも色々とあると思うので
相談にのってくださいねぇ。。。

826 ：めがねクラッシャー：02/02/19 23:23 ID:K9bTiwqU

822椅子さん
ありがとうございます。確かに「今そんな気になれない」って
言われそうな気がしてなにもいえなかったというか
相手が余計困惑しそうだったから言わなかったのですが・・・
事情がありまして早く言わないと期限がせまっとるのですよ。
も、もうちょっとしてから言っちゃいます。
ありがとうございました。

827 ：犬派：02/02/19 23:25 ID:H/RG8yIX

ゼミの後輩を好きになりました
漏れは修士１年で彼女は大学３年、お互い就職活動です
向こうが話す割に壁を作るタイプなので
なかなか距離が縮まらないで困ってます

年下を好きになったのが初めてなんですが
ぐいぐいっと押してった方が良いんでしょうかね

828 ：名無しさんの初恋：02/02/19 23:30 ID:IsZGFVeq

彼女ができねえよ。
どうすりゃいいんじゃ、ゴルァ！
とっとと教えれ。

829 ：名無しさんの初恋：02/02/19 23:33 ID:QcgdvyZK

>>828
その、短慮で、粗野で、無遠慮な性格を直せば、出来るぞ。

830 ：名無しさんの初恋：02/02/19 23:39 ID:IsZGFVeq

>>829
おお、まじかよ！？
でも、そんなんでできるなら苦労はねえよ。

831 ：名無しさんの初恋：02/02/20 00:31 ID:j19lmP0l

＞８２７
話す割に壁を作るタイプってのは…？？？
色々な雑談はするが自分の事や本心はなかなか
話さないと言うことかな？？

人の数だけ攻略法があると思うのでぐいぐいが
正解かどうかはこれだけの情報では判断できないす。

とりあえず就活という共通の話題があるのは非常に強みだと思われ。

832 ：桃色：02/02/20 04:45 ID:WvTlwxVe

新ネタ求む。

833 ：桃色：02/02/20 04:57 ID:WvTlwxVe

この擦れ好きなのに、桃ちゃんが来る時は誰も居ない、、、。
誰か遊んでよ～！！

834 ：名無しさんの初恋：02/02/20 05:20 ID:ICCNYGcU

切ないよー…。
胸が痛い…。

835 ：桃色：02/02/20 05:46 ID:WvTlwxVe

>834
どうしたにょ？
きずくの遅くなったけど、起きてたら話してちょ。

836 ：名無しさんの初恋：02/02/20 05:53 ID:ICCNYGcU

>>835
片思い中だから…。どうしても
告白できないんだ…。今友達で、この
関係を壊したくないし…。
なんだか出口が見えないんだ…。
こんな自分が辛い…。というわけで胸が痛いんだ。

837 ：桃色：02/02/20 06:14 ID:WvTlwxVe

それは辛いね～。
彼はあなたに対してどんな感じなの？

838 ：名無しさんの初恋：02/02/20 06:19 ID:ICCNYGcU

めちゃくちゃ微妙です。
甘えてくる時もあれば、避ける時もある…。
私の気持ちには気がついていると思うん
ですけど…。
桃ちゃんは好きならすぐ告白ってできますか？？

839 ：桃色：02/02/20 06:23 ID:WvTlwxVe

桃ちゃんは、告白出来ない子です。
でも、状況によるかも、、。
二人で遊んだりはするの？

840 ：名無しさんの初恋：02/02/20 06:27 ID:ICCNYGcU

遊んだりはします。でも、連絡とかは、
私からがほとんどです。
告白できないですよね？
しかも、彼の友達から告白されて
もう何が何だかわからないって感じです。

841 ：名無しさんの初恋：02/02/20 06:33 ID:IJYFRLHL

ちょい横レス失礼。
彼と彼の友達の間で何か話があって連絡しづらい
って可能性もあるかも。

彼が友達に「協力してくれ」といわれてるのかもしれないっす

842 ：名無しさんの初恋：02/02/20 06:35 ID:f00uNU8t

いつも彼女からおはようメールがくんのね。
で、昨日も来たんだけど俺いろいろ忙しくて夕方まで返せなかったんだわ。
いつも即レスしてくる彼女からいまだに返信ナシ。

ﾁｮﾄ怒ってる？

843 ：桃色：02/02/20 06:35 ID:WvTlwxVe

う～ん、、、。
告白するのはまだちょっと早いかもね～。
もう少し今の関係を保って、押してばっかりじゃなくてたまには引いてみるのもいいんじゃない？
自分から連絡しないで、彼から連絡が来るのを待ってみたりとか！

844 ：名無しさんの初恋：02/02/20 06:41 ID:ICCNYGcU

>>841
レスありがとうございます。
うー…　どうなんだろう…。二人はすごい
仲が良いからあるのかも知れないです。
よくコソコソ二人で話しています…。
というか、彼の友達がやけに私と話してくる
ようになってから彼が避けてしまいました。
てことは、彼は私の事をなんとも思ってなかった
ってことですよね…。（鬱
>>843
最近は、もうどうしていいのか分からなくて、全然連絡
してません…。
ひたすら待っています……。
すごい胸が痛いです…。

845 ：桃色：02/02/20 06:49 ID:WvTlwxVe

三角関係は難しいにゃ～。
桃ちゃんは三角関係の経験ないからいいアドバイスができないよ。
もし、８４１さんの言う通りなら素直に好きな人を言ったほうがいいんじゃない？

846 ：名無しさんの初恋：02/02/20 06:49 ID:IJYFRLHL

＞８４４
友人に「協力してくれ！」と言われて断れなかったor思わず「うん」と
言ってしまった可能性も捨てきれないかと

まだあなたのいうように決めつけるのは早いかと思われ

847 ：名無しさんの初恋：02/02/20 06:56 ID:ICCNYGcU

>>845
いろいろありがとう！！聞いてくれて少しスッキり
しました！！
私はなぜかいつも三角関係とか、四角関係とかに
なってしまう…。
いつもこんなだからこれは私に原因があるんだろうな…。
>>846
それだったら、嬉しいなぁ…。その友達には彼が好きな
事言ったのに、まだ諦めてくれません…。
本当難しいですね…。

848 ：名無しさんの初恋：02/02/20 07:03 ID:IJYFRLHL

＞８４７
あ、もういったんだ？！
それで諦めないのか…ちょいしつこい…かな？？
ただその友人のことをムゲに扱うことだけは辞めたほうがよいと
思われ。彼と友人同士なんだからあなたの評判がそのまま
彼に伝わってしまう危険も…

849 ：桃色：02/02/20 07:04 ID:WvTlwxVe

何だか全然アドバイスできなかったけど、がんばってね！！！
本命の彼にもいつか告白できるといいね！
何も言わずに終わるのが、一番つらいからね、、、。
応援してるじょっっ o(^o^)o

850 ：名無しさんの初恋：02/02/20 07:10 ID:ICCNYGcU

>>848
そうねんですよね…。本当そうなんです。
しかも私の女友達がその友人のことを好きだったり
もうかなり荒れ放題です。
考え出すときりがないです。
その友達は本当にいい人だから傷つけたく
ないし…。
>>849
全然です！！
いつか、告白したいです…。
チョコもあげれなかったんで…。
いつか…いつか…。

851 ：名無しさんの初恋：02/02/20 07:13 ID:IJYFRLHL

あ～三角どころか四角か…
いや頑張ってくださいとしかいえないす。
桃色さんの言う通り何も言えずってのは
一番ひきづりますからね…
しっかりと告白できる日がくることを祈ってます！

852 ：名無しさんの初恋：02/02/20 07:19 ID:ICCNYGcU

>>851
そうですね…。
今は流れるままにいたいと思います。
来る日が来たらちゃんと告白したいと
思います。
ありがとうございました！！

853 ：名無しさんの初恋：02/02/20 07:58 ID:zSXmHd3R

すごく初歩的なことで自分でもうんざりなんですが、
バイト先の女の子に必要性がないのにいきなり
｢携帯教えて｣って言うのって警戒されますよね？
いや顔を合わせれば仲良く話したりはするんですけどね。

854 ：名無しさんの初恋：02/02/20 11:53 ID:IJYFRLHL

＞８５３
そんなに怪しまれないと思うが？
もしあなたの言う通りならだが
または電話番号聞かなきゃいけない状況をつくるｗ
メアドなら比較的聞きやすいんでは？と思うんだがこれは
漏れだけかな？？？

855 ：823：02/02/20 20:31 ID:lSjjRf8I

>>824さん
ありがとうございます。
けど振って以来目も会わせてくんない・・・・泣
怒ってるとかじゃないのは分かるんですがね・・・

856 ：名無しさんの初恋：02/02/21 03:44 ID:KhuxJUqF

age

857 ：名無しさんの初恋：02/02/21 03:54 ID:UOBr45mh

男の人を好きになって、自分から告白したいのですがその前に、
彼に自分のことを好きになってもらうには、どうすればいいですか。
友達は、ケーキを作って持って行くと古典的だけど効くよ、とのこと。
でも、実はもういい加減大人同士。大人だからこそ小細工のない
思いで勝負したいところでもあるけど、自分から異性にアプローチ
したことないから、わからないんです。。

858 ：みι゛んこ ★：02/02/21 04:04 ID:???

>>857様
もういい加減大人なあなたは、
どういうことをされたら異性のことを好きになりますか？

859 ：名無しさんの初恋：02/02/21 04:15 ID:yPoPBIlz

女性板ではまともに誰もレスつけてくれなかったので、こちらに来ました。
で、早速なんですが、
「女性がつける、右手薬指の指輪の位置」はどういう意味があるんでしょうか？
よろしくおねがいします。

860 ：みι゛んこ ★：02/02/21 04:22 ID:???

>>859様
質問の意味がｲﾏｲﾁよく分かりませんが、
右手の薬指の指輪に深い意味はないと思われ。
ただし、彼氏と会ってる時は左手、
居ない場所や仕事先では右手の薬指に付ける
という人はいるでしょう。

861 ：859：02/02/21 04:40 ID:yPoPBIlz

＞みι゛んこ ★さん
　ありがとうございました。
　ここの板の人たちは良い人ばかりで安心しました。

862 ：恋してます、名無しさん：02/02/21 06:54 ID:SRhJuctR

おはようございます。
今、非常に苦しい恋をしています。

俺は離婚寸前の男（３１歳）、恋している相手は八年付き合った彼氏と別れ、
その後出来た彼氏と一ヶ月で別れた女性（２８歳）。
仕事関係で会ったのが去年の九月。
その時、一目惚れして、彼女からもらった名刺に書いてあった
メルアドにメールして、しばらく音沙汰無しであきらめかけてた
今年の一月に返信をもらって、それからメールで何度も
やり取り。まずは俺が告白をして、
俺に離婚寸前の妻がいること、彼女の私生活のこと、
八年付き合った彼氏と未だ切れきらないことなど、
かなりぶっちゃけた話をしてきて、
今日、ようやく会う約束を取り付けたが、
昨夜の彼女からのメールに「約束だから明日は会うけど、
それ以上は一切会うつもりはありません」と書いてあった。

自分でも、こんなに好きになった女性は初めてだったので、
結構強引な誘い方になったとは思うけど、
私生活や前彼、前々彼のことまで詳細に話してくれて、
そして俺が「会いたい」と言うと
電話で一度はオーケーしてすぐにメールで「やっぱり会えない」と
いってくると言うのはどうなんでしょうか。
彼女が、前々彼と別れたのは去年１１月。前彼と別れたのは今年一月。

俺は急ぎすぎましたか？
今日、会うときにどんな対応をしたら良いのか？

頭がぐちゃぐちゃで寝てないので妙な文章になりましたが、
どうかアドバイスをお願いします。

863 ：名無しさんの初恋：02/02/21 07:35 ID:neMGDCPO

おはようございます。

え～とりあえず落ち着いてくださいｗ
文面から察するにかなり強く押したようですが正直、
押す時期が早かったのでは…？？
ありきたりな話ですがまずちゃんと妻とわかれてからアプローチする
べきでしたでしょうし…

あくまで判断材料がここに書き込まれた情報しかないので
今、この短時間で思いついた可能性を適当に並べてみますが…

＞昨夜の彼女からのメールに「約束だから明日は会うけど、
＞それ以上は一切会うつもりはありません」と書いてあった。
おそらく押しの強さにしぶしぶOKしたのだと言うことを
わかって欲しかった。

＞電話で一度はオーケーしてすぐにメールで「やっぱり会えない」と
＞いってくると言うのはどうなんでしょうか
・中途半端な気持ちで会うのが嫌だ
・押し切られてしまうかもしれないのでやだ
・元彼のどちらかと何かあった。または別に好きな人がいる。
こっちに関しては本当に色々な可能性があるのでこのカキコだけでは
ちょっと判断できませんが…

とりあえず冷静になってください。そこまで急がなきゃいけない
理由はないはずです。自分の気持ちは彼女には伝えてあるんだから
あとはじっくり攻めてみるしか、もうないと思います。

カキコから思いの強さはわかりますが、それゆえ客観性をちと欠き過ぎて
いると思われ。正直相手の姿があなたの書き込みから見えないのも
それが原因かと。自分の苦しさのみが先立っていると言うか…

正直、寝起きで文章まとめられません。スマンかった

864 ：恋してます、名無しさん：02/02/21 07:51 ID:yj9V8GVK

＞８６３さん、アドバイスありがとうございます。

たしかに、俺は冷静さを欠いているのは自覚しています。
落ち着かなくてはいけないと言うのも自覚はしていますが、
押さえ切れないこの感情（ｗ
いや、笑ってる場合じゃないんですが。
あと、昨日のメールに、前々彼と仕事の関係上どうしても
会わなければならないから会った。とも書いてありました。

しかし、今日、会ってもいいでしょうか？

また、彼女の俺に対する気持ちはどんなものでしょうか？

あ、あと、俺と妻は完全別居状態です。

865 ：名無しさんの初恋：02/02/21 08:22 ID:neMGDCPO

＞恋してます、名無しさん
彼女の気持ちはあまり宜しいものではないかと推察
普通の友人関係程度にしか考えていないと…

今気持ちを抑えないと上手くまとまるものもまとまらないと思われ。
今日会うのは別に良いでしょうが（？断られたのでは？）
そこで彼女にいままでの自分の行動を反省している。身辺が落ち着いてから
もういちどトライする。ただ自分の気持ちは前に伝えた通りだし、
こんなに冷静さを欠いたのもかくかくしかじかな…

と、ちゃんと言っておいたほうが良いかと思われ。

別居だけではなく離婚届を役所に提出してから再アタック開始ぐらいの
気持ちの方が良いかと思います。

866 ：名無しさんの初恋：02/02/21 08:41 ID:OqTNRXoI

突然おじゃまします。
男性の目から見て「こいつはいいヤツ」ってありますよね。
高嶺の花系好きな子には、こういうヤツと結ばれて欲しいとか。
具体例をあげていただけませんでしょうか。
よろしくお願いします。

867 ：名無しさんの初恋：02/02/21 08:59 ID:neMGDCPO

>866
もうちょいわかりやすく書いてくれない貝？？
それこそ人間のタイプなんて星の数だけあるわけで…

あなたが具体例をあげて欲しい女性のタイプを書いてくれたら
そこそこ書けるとは思うが…

それとも「こいつはいいヤツ」って人が誰と結ばれて欲しいかって事なのかな？？

868 ：名無しさんの初恋：02/02/21 09:26 ID:7hp4Xg10

誰か相談はねーのか？

869 ：わがまま王子：02/02/21 09:33 ID:ON0y6amL

恋してます、名無しさんへ。
彼女にとってあなたはいい人であるのだとは思います。
しかし、あなたはバツ一なのです。
汚れた人間が嫌いな女もいるものです。

870 ：恋してます、名無しさん：02/02/21 09:33 ID:Hf+zZGIF

＞８６５さん、ありがとうございます。
今日はとりあえず会ってくれる予定です。
貴方のおっしゃる通り、今は落ち着こうと思います。

ただ、とにかく去年以来一度も会ってないので、
一目会いたい、という気持ちで先走ってしまいました。

今日会ってからの自分の気持ちの動きに注意しつつ、
これまでの強引な自分のやり方を謝罪して、
それでも貴女が好きです、しばらくはメル友でもかまわないから。
と伝えようと思います。

ありがとうございました。
なんだか落ち着きました。

871 ：遠恋2年：02/02/21 09:34 ID:4D6y72fF

昨日彼女にふられました・・・。3年半付き合ってて2年前から遠恋でした。
原因は最近僕がそっけなかったのと、僕にちょっと気になる人ができたから
です。これをいったら彼女はもういいって・・・。

でも気になるだけで、好きとかじゃないんです。今でも遠距離の彼女の方が
好きです。大好きです。ごめんってあやまりました。でも駄目でした。

何とかして戻りたい。大学やめて帰ってもいいってほどです。
彼女はもう気持がなくなったから、戻ってもらえないのかな？

何とかして戻れないかな？一度失った信用はなかなか戻らないのはわかって
ます・・・。

872 ：名無しさんの初恋：02/02/21 09:41 ID:7hp4Xg10

難しい問題だ。俺も似たような経験がある。
本当に戻りたかったら、電話じゃなく
本人に直接会いに言ってあやまれ。
もう一度チャンスをくれってな

873 ：名無しさんの初恋：02/02/21 09:52 ID:56CHklqu

こないだ好きな人に誘われて
はじめて一緒にご飯を食べにいっておごってもらいました。
また一緒にご飯を食べにいきたんだけど、
「また、ご飯食べに行こう」っていうと
コイツ、またおごってほしいのか？って思われそうで不安です。
どういう風に言ったら良いでしょうか？

874 ：名無しさんの初恋：02/02/21 09:53 ID:neMGDCPO

＞恋してます、名無しさん
よかった、落ち着けましたか。
冷静にしっかりと将来のことを語ることが出来れば
成功の確率もあがると思われ。
健闘を祈る＆報告待ってます。

875 ：遠恋2年：02/02/21 09:54 ID:4D6y72fF

そうか・・・。でも会ってもらえるんだろうか？
電話で聞いて会いに行った方がいいだろうか？
それとも行ってから電話した方がいいだろうか？？
うざいのはわかってる。でもしつこいって思われたくない・・・。
彼女にはもう気持はないのかな？？

876 ：名無しさんの初恋：02/02/21 09:55 ID:neMGDCPO

＞８７１
何がなんでも一度しっかりあって話し合うべきかと思われ。

＞８７３
「今度は私がおごるYO!」
これ最強。

877 ：名無しさんの初恋：02/02/21 09:55 ID:2mkD2uLO

バレンタインデーに好きでもない子から本命のチョコを貰ったのですが
お返しってするもんなんですか？
どうしたらいいのか教えてください。

878 ：名無しさんの初恋：02/02/21 09:57 ID:neMGDCPO

＞８７７
とりあえずは返すものと思われ。
ただし形に残るものではなく、クッキーなど食べ物にするべきかと。

そして自分にはあなたと付き合っていく気がないことをしっかりつたえましょ。

879 ：遠恋2年：02/02/21 10:01 ID:4D6y72fF

>>872、876
そうですね。パニクっててメールか電話しかないと思ってました・・・。
｢会う｣って事はやっぱり大事ですよね。わかりました。今週末使って
行ってみます。ほんとに人に聞いてもらって第3者の意見聞くのって
いいですね。2chばんざい。
ほんとにありがとうございます。頑張ってみます。

880 ：名無しさんの初恋：02/02/21 10:03 ID:7hp4Xg10

頑張れよ

881 ：名無しさんの初恋：02/02/21 10:07 ID:OqTNRXoI

>>867
分かりにくくて申し訳ありません。
男性から見て「いいヤツ」ってどんなのかなと思いまして…。
友人が多いのはひとつの尺度になるのかなぁ。

882 ：わがまま王子：02/02/21 10:08 ID:ON0y6amL

遠恋２年！！がんばれ！！

883 ：遠恋2年：02/02/21 10:11 ID:4D6y72fF

>>882
ありがとうございます。昨日の今日だから、
そんな言葉がほんとに嬉しい。
泣けてきます。

884 ：名無しさんの初恋：02/02/21 10:12 ID:neMGDCPO

＞８８１
それもまた難しいな…
色々なタイプの男一人一人にとって「いいヤツ｣ってのが存在するだろうから
具体例ってのは厳しいな。

ある男にとっては遣らせてくれるやつが「いいヤツ」の基準かもしれないわけで

漏れの場合は友人になれた異性は皆「いいヤツ」だと
思ってるんだが。

それはあなが気にしている異性からただ単に「いいヤツ」を思われているか
どうかを知りたいってことなのかな？？それともただ単に気なっただけなのかな？？

前者ならその彼の行動を報告してくれればある程度は進言できると思うが…

885 ：名無しさんの初恋：02/02/21 10:13 ID:neMGDCPO

＞遠恋2年
ほんとうなら今日、行った方が効果は高いかもよｗ
まあ、無理だろうが。

頑張ってくれ。
健闘を祈る＆報告待ってる

886 ：遠恋2年：02/02/21 10:18 ID:4D6y72fF

>>885
いや、実はいけるんだな。
学生だから何とかなります。今から行こうと思ってます。

報告は絶対しますよ。スレあげといてください。

887 ：名無しさんの初恋：02/02/21 10:22 ID:2mkD2uLO

>>878
ありがとうございます！

888 ：名無しさんの初恋：02/02/21 10:24 ID:CKp5HPAK

>>886
がんばれ～！！！

889 ：名無しさんの初恋：02/02/21 10:24 ID:7hp4Xg10

じゃあ、行ってこい

890 ：名無しさんの初恋：02/02/21 10:33 ID:OqTNRXoI

>>884
ありがとうですが、ちと誤解が…。
こちらは女性。相手は（もちろん）男性。
「いいヤツ」かどうか知りたいのですが、あいにく共通の知人がいない。
どんなところから判断できるのかな、と。性格面の話です。

891 ：名無しさんの初恋：02/02/21 10:47 ID:neMGDCPO

＞８９０
ああ、なるほど。
あなた自身が仲良くなって判断するわけにはいかないんだね？？

う～～ん…難しいな…
実際に会話なりメールなりして言葉の端から
探るのが一番楽なんだが…？？

スマン、良案浮かばないわ。

892 ：名無しさんの初恋：02/02/21 11:07 ID:7hp4Xg10

誰か相談はねーのか

893 ：名無しさんの初恋：02/02/21 12:49 ID:RxIg7FaB

２０代後半でまだ処女です。
今ちょっと好きな人がいるのですが、その人と
もしかしたら････なんです。でも、相手は完全遊び。
年齢的にガケップチを感じている今日この頃で、
とても焦っているのですが、やはり初めての相手は
相思相愛の人との方がよいのでしょうか。
でもこの機会を逃したら次がいつくるかわからないので
とっても迷っています････
長くてすみません。ご助言を。

894 ：名無しさんの初恋：02/02/21 12:57 ID:neMGDCPO

＞８９３
時々似たような人を見るが全く問題はないと思う。
絶対に遊びの人にささげるべきではないと思われ。

処女で困ることは全くないっす。
焦って捨てるものではないので
じっくり相手を見極めたほうが
あなたの為になると思われ。

895 ：名無しさんの初恋：02/02/21 12:59 ID:XtyczbSP

去年末に仲良くなって毎日メール往復してたんですけど
今月に入って向こうから殆ど来なくなった。
前は送るとすぐ返ってきてたのが、
今は１日か２日後。
内容もどうでも良いようなことで、短い。
しかも会ってもくれなくなった。
嫌われたのかなと思うけど心当たりがないし･･･
「嫌いになったのか？」とも聞けないし･･･
押すべきか引くべきか悩んでおります。

896 ：名無しさんの初恋：02/02/21 13:05 ID:mL1K1Xmp

>>893
まじで！　20代後半で処女かよ！　しんじらんねー！
ﾏﾑｺくさってないですか？　だいじょぶですか！

適当に遊んで処女捨てた方がいいと思われ。
その年で処女はキツイ。てか重い。

897 ：名無しさんの初恋：02/02/21 13:08 ID:7hp4Xg10

８９５
最後の手段、お前から2度と連絡するな

898 ：名無しさんの初恋：02/02/21 13:21 ID:neMGDCPO

＞８９３
まあ世の中漏れみたいな意見のやつもいれば＞８９６みたいに
感じるやつもいるってこった。

どうするかはあなた次第、よく考えて決めてくれ

＞８９５
残念ながら相手は切ろうとしてるとしか考えられない
漏れも＞８９７の意見に同意だ。

899 ：895：02/02/21 17:38 ID:ZDLfnE2n

>>897･898
現実的なレスありがとうございます。
こちらから連絡しなければ相手からは二度と来ないようなきがして
出来なかったんスけど･･･
頑張ってみます。

900 ：名無しさんの初恋：02/02/21 20:42 ID:yhQOR7iT

　　　　　　∧_∧
～⊂´⌒つ*＾０＾)つ　９００げっとおおお！

901 ：名無しさんの初恋：02/02/21 20:59 ID:4OIfOoBM

好きな人が出来ないんです。ここ1年ぐらい。
職場的に男の人と接することが少ないってこともあると思うけど。
で、このままではいけない！と思ってメールで知り合った人とあってはみたんです。
何回かあったけど、なんか話題を見つけるのに疲れてきて自然消滅させちゃった。
どうしたらいいんでしょう？

902 ：名無しさんの初恋：02/02/21 21:21 ID:M+d6Y2H8

長文になりますが・・・・その上何から話していいのかわかりませんが・・・・

僕は、２０歳の大学生で福岡に住んでいます。

昨年の9月から、以前からチャットやMailでよく話していていた子と付き合ってます
彼女は東京に住んでいます。
過去に襲われそうになった経験を持っていて、よく悪夢をみたり、怖がったりします。
彼女の話、つらいことでも話してもらいたくて、実際そうしてもらい、いろいろ聞かせてもらいました
僕も、昔ツメをかむとか変なクセが多々あって、それで嫌われていて、女の子と話すのに
微妙に怖かったり、不安になったりします。
僕もそういうことを話そうと思いましたし、なにがあったか知らないけど全部話して欲しいと
言われていたので、いつか整理して話そうと思いました。

しかし、彼女を責めるわけではありませんが、彼女はとても素直な性格で友達も多く、
チャットとかしていても他をかけもちするのが当たり前の状態なので、そういう時に
話したくなかったし、いつか時間ができたときにゆっくり話そうと思っていました。

付き合ってからは月1回ほどですが、東京に行ってデートをしました。努力が足りなかっと
反省していますが、そういうときに話すべきでも、やはり面と向かって話すのが苦手で
結局できませんでした。

それで先日のことですが、話して欲しいと言われて、上記のようなことを話しました。
それとは直接関係ないとは言ってくれますが、話してくれるのが遅すぎて、
自分も話したのに、俺のほうだけ話さなくてずるい、何で付き合ってるのかわからない
好きなのかどうかもわからないと言われ、しばらく距離をおきたいと言われました。

僕としては反対のしようもないので、そうすることにしました。
でも、先ほど言ったとおり彼女には友達も多く、中には彼女に好意を寄せている友達もいます
そういう友達と話しているのを、毎晩Messengerでオンライン状態になってるのでわかって、
しまいにはハンドルまで似たようなものになってしまっていて。

たまらず、事情を聞いたら、知り合いに自殺しそうなこがいて、彼女を励ますために、彼女と友達と
3人で同じ苗字みたいなものをつけることにしたそうです。

事情はわかりました。僕が人ができていれば、そうかならばいいことだ、賛成したいと思える
のでしょうが、それでも苦痛で、毎晩そいつと話しているのを知りながら何もできない状態です。
これ、けっこう苦しいです。見ないようにはしているけど、それでもいつもどおり（ずっとそうだったから、
友達と言う以上話すのを止めるわけにもいかないし。）

僕がこういう状況を招いてしまっているのに、わがままだけど、不安でどうしようもありません。
なにか僕にできることはないでしょうか。

903 ：名無しさんの初恋：02/02/21 21:22 ID:neMGDCPO

＞９０１
そういう時は誰にでもあると思う。漏れにもあったし（ていうか今そうなんだがw）
無理に探してもたいした異性はみつからんと思うので
自分自身の事に思いっきり時間を傾けてみては？？
ここで自分を磨いておくとあとあとこころから好きな人が
出来た時に大きなアドバンテージになると思われ。

904 ：カモ ◆wwGBKamo ：02/02/21 21:24 ID:AXeNvrlV

>>901
無理して好きな人を作ろうとする必要はないけれど、
交友範囲を広げるようにして、好きな人が出来やすい
環境は作った方がいいんじゃないのかな。

905 ：混じレス君：02/02/21 21:28 ID:JMf2kEFu

>902
執着した方が負ける。男女の仲って天秤みたいなもんだと思う。
完全に手に入ったおもちゃは大して面白みないよ。
彼女にとってあなたは「手に入れた自由自在にできるおもちゃ」
になってない？

906 ：名無しさんの初恋：02/02/21 21:28 ID:yhQOR7iT

>>902
なんつうか、酷な話だけど、
>しばらく距離をおきたいと言われました。
この時点で振られたんだよ、あんたは。

だから、まずは、彼女のことをあきらめなさいな。
その為に、メッセージを使わないようにするか、
彼女の登録をはずすか、
自分のアドレスを変えるか、
しなさいな。

今のままでは、どうにも苦しいままだよ。

907 ：名無しさんの初恋：02/02/21 21:35 ID:neMGDCPO

＞９０２
う～～彼女の「距離をおきたい」てのは論理的に破綻してるな～・・・
そういう大事なことを相手に話す、話さないってのはずるいずるくないの問題ではなく
こちらが話すか話さないかであって・・・

しかも具体的ではなくてともあなたの過去になにかあったってことをあなたは
元々彼女に伝えてえいたわけでしょ？？

908 ：名無しさんの初恋：02/02/21 21:44 ID:yhQOR7iT

>>907
自分の過去を一方的に知ってるのがずるいという意味でしょうな、おそらく。
それとおそらく口封じでしょう。
で、そういうのを理由にしておいて、振ったんだと思う。
本当は、距離をおきたいというのは、デートの結果なんだろうけど、
それをいうのはまずい・・・てね。

909 ：902：02/02/21 21:47 ID:M+d6Y2H8

れすどうもです。

>>905
ありがとうございます
ただ、人を使ったり遊んだりすることを嫌う性格で
これに疑う余地がないんです。

>>906
最近自分で精神状態が不安定で、考えることができない状態、
その状態で話しても何もすすまないから、だそうです。
すぐ別れたいならそう言うと言われましたが、どうなんでしょう・・・・。

>>907
常々、話さないことで不安にさせていたようです。
ただ、なにが問題で、なんで混乱するようになったかのかも分からないと言われ・・・・。
言ってないですが、いつも話そうとしてるのが態度でバレてたようです

910 ：名無しさんの初恋：02/02/21 21:50 ID:neMGDCPO

＞９０８
う～～そこまで穿ってみるか・・・
いちお過去に自分が痛い目に合ってるから他人の痛みもわかるんでは？？
と思ったんだが・・・
誠実に対応してくれると思うんだが・・・？？
考え甘いかな？？？

911 ：名無しさんの初恋：02/02/21 21:51 ID:zZUcVkIH

このスレッドなんでストッパーかかったの？？？
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1014087305/l50

912 ：名無しさんの初恋：02/02/21 21:57 ID:0AW42Rl+

他校の人にバレンタインにﾁｮｺ渡したんですけど
もぅバレンタインから一週間たったのですが全然しゃべってません。
もちろんﾁｮｺ渡したとき、その人を初めて会話しました。
何とかして仲良くなりたいんですけどどーしたらいいですか？
その人とは毎朝同じ駅で同じ電車に乗車してます。
あまりストーカーっぽく思われたくはない方法で・・・。

913 ：名無しさんの初恋：02/02/21 21:57 ID:4OIfOoBM

>>903,904
ありがとうございます。
自分を磨くようにがんばります！
でもがんばってがんばって気がついたらおばさんになってた！
とかだったらやだなー。

914 ：名無しさんの初恋：02/02/21 22:03 ID:yhQOR7iT

>>912
>その人と初めて会話しました。
じゃあ、そうなるのも当たり前だわ。

おんなじ電車にのってるんなら、
そん時に挨拶からはじめればいいんでないか？

915 ：カモ ◆wwGBKamo ：02/02/21 22:04 ID:AXeNvrlV

新スレ立てました。

新規相談は↓に
必ず誰かが真面目に相談にのってくれる♪パート６.1
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1014296518/

継続レスはさげ進行で御願いします。
パート６.1でよかったのかな？