スレッドを立てるまでもない恋愛相談スレ -No.18-

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1留年生
スレッドを立てるまでもない恋愛の相談や悩みのある方はこちらでどうぞ!

既出・頻出な相談やよくあるありふれた悩みでもみなさまが親切に対応し、
意見を聞かせてくれるという素晴らしいスレッドです。
目に付いた方は、相談・回答どちらでも気軽に書き込んで下さい。

このスレの利点は、即レスが付くというところですが、少し時間を置いて
から見直すと、また違った意見が書き込まれている事もありますよ。

2留年生:02/01/26 01:21 ID:J2icJpAZ
前スレのレスの数900(ホントは800超えたところで移行すべき)を超えたので、
新スレに移行します。

前スレはこちら。
スレッドを立てるまでもない恋愛相談スレ -No.17-
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1010598546/
類似スレ↓
必ず誰かが真面目に相談にのってくれる♪パート6?
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1010412955/
3名無しさんの初恋:02/01/26 02:35 ID:OPpOE5EJ
彼女からの連絡が三日も無い、メール送っても電話しても反応無いし・・・
一年ちょっと付き合ってるけどこんなの初めて、かなりヘコんでます。
こんな時間なのに全然眠れないよ・・・もうダメだ、誰か助けてくれ;_;

確かに一週間ぐらい前から彼女の態度がちょっとおかしかったんだよな、
なんというか、以前よりも私との間にちょっと距離を置いてるというか・・・
それでちょっと気にしてたところでこの無反応攻撃、もうどうにかなりそう。
この程度でヘコんでる俺がヤワ過ぎるのか・・・あぁもうワケわからん!
ほんと気が変になりそうだよ、メンヘル板でも逝ってこようかな・・・・・
4べしべしべし ◆146ZJdLc :02/01/26 02:39 ID:lvQd3T9n
>>3
自然消滅を図っているのかもしれませんね。
でも、1年ちょっと付き合って自然消滅ってのは、あまり無いケースだと思いますが。
とりあえず、なんとか会って話し合うことが必要ですね。
その前に、3さんに何か過失がなかったか思い出して、
そのことについて謝ってから、会う話へともっていくといいでしょう。
53:02/01/26 02:45 ID:OPpOE5EJ
>>4
自然消滅を図ってるか、やっぱりそう思いますか・・・激しく同意です(涙)

私の過失が無かったかですね、よく考えてみます。
明日までにそのあたりの考えを整理して、なんとか二人で会えるように
段取りしてみようと思います。

素早いレスポンスありがとうございました、かなり癒されたです;_;
6No.17-824:02/01/26 03:22 ID:u2HNJCq2
>>835ありす殿
その後もレスくれてたんだ、さんきゅでした。
でも さすがに それだけは……ねぇ?(汗

終業時間待ってつかまえてみるかなぁ…
でもヘタすりゃストーカー扱いだもんね。
…と言う事は石川ひとみもストーカーになるのかな

イヤな世の中になったもんだわい(w
7名無しさんの初恋:02/01/26 13:21 ID:hZYuOoFD
男の人ってやっぱり女の人の顔重視なのかな…。
話したこともない女の子に憧れて、いつもそばにいる私に目を向けてくれないのって悲しいです。
結構ちやほやされてるし自信家な人だから、私がどんなに行動してもダメなのかもしれません。
ちょっとどうすればいいのか分からなくなっちゃってます。
8名無しさんの初恋:02/01/26 13:25 ID:BFIk07S9
自己否定しないで前向きに行こうよ!
自分と他人を比べても仕方ない、自分を見つめて、自分を受け入れて
自分=駄目人間の観念から旅立ちましょう
9 :02/01/26 13:25 ID:YnjaGoDE
誘う前から言うのもなんですが、
何処まで食い下がって遊びとか食事に誘うべきでしょうか?
ケースバイケースですが。
10名無しさんの初恋:02/01/26 13:28 ID:BFIk07S9
相手がそれをどう思う人なのか?考えてみてください。
11裏表 ◆Evil/8jY :02/01/26 13:48 ID:Kried0mw
>>1
コテハンで立てんな、糞ボケが。
12ロッティン ◆puremacM :02/01/26 13:53 ID:JDfsfE9+
>>7
ダメなことはないでしょ。
「話したことない女の子」は結局話したこともないんだし。
けっこう露骨に好きという感情をあらわさないと
鈍感でわかんないのかもしれないね。
13ロッティン ◆puremacM :02/01/26 13:57 ID:JDfsfE9+
>>9
かなり微妙だなあ。
どういう理由で断られたかにもよるよね。
14名無しさんの初恋:02/01/26 18:39 ID:S7JAuC9Y
相談です。
相手は、私のつまらん話をきいてくれたり、悩み事をきいてくれたりする。
そんな、やさしいとこに惚れてしまった。でも、彼女がいる。
だけど彼とは、Hする関係。お互い一回限りのつもりだったけど
なぜか、だらだらと続いてる。
むこうは、春から転勤する。めったに会えなくなりそう。
本気で告白しようかな、と思ったりする。でも、結果は無理だろうな。
それで、気まづくなるくらいなら今の関係のままがいいのかな?
会えなくなるのが、一番つらい・・・
15名無しさんの初恋:02/01/26 18:42 ID:NkIqLoz4

男の人が自分に好意があるとわかっている女性を
ちょっと迷惑だ、避けたいと思ってる場合、
どういう態度(言動・表情)になるものなのでしょうか?

女性のように無視を決め込んだりしますか?

16785:02/01/26 19:35 ID:Yx4PNosP
前スレの785です
彼女と今夜電話で話をすることになりました。
先ほど彼女から今夜電話しますメールがきました
いつに無く硬い文面なので嫌な予感は、ありますが・・・
ここでいただいたアドバイスを心がけて頑張ってきます。
結果はまた報告させていただきます。
17名無しさんの初恋:02/01/26 19:37 ID:BFIk07S9
自暴自棄にならず冷静に後悔しないように頑張ってね。
18めぐみ:02/01/26 19:39 ID:9nIDr3jG
悩んでます。
私は22歳で、34歳の彼がいるのですが、彼は結構淡白でぜんぜんエッチしてくれません。
彼のことは大好きだけど、どうしてもここだけは許せないっていうか、自分から「エッチしたい」とも言いずらくて、イライラして彼に当たったりしてしまいます。
でも、何回か自分から言ってみたこともあるんですけど、怒られるっていうか、機嫌を悪くしてしまうので、だんだん自分からも言いずらくなって、今は彼が気が向いた時だけエッチする、という状態です。
こんなかんじだから、彼がもともと淡白だってことは分かってても、実は他の女の子と逢ってエッチしてるんじゃないかって思ったり、変な疑いを持ってしまったりもします。
こんなことで悩んでる自分もイヤだし、こんなことで悩んでるくらいなら別れたいとも思うけれど、他の時の彼はとてもいい人なので、別れようとも言えません。
でもでも、こういうことって大事なことですよね?
なにか意見を聞かせてください。
19名無しさんの初恋:02/01/26 19:46 ID:aQ0iV/2Q
>>14
完全なセフレ状態じゃないか。
辞めとき。
幸い、向こうが遠方に行くということで
君も君だけを大切にしてくれる男を
見つけた方が絶対に良い。

>>18
淡白系ならHは少ないよね。
他の女性との可能性は極めて低いと思う。
Hが少ないと安心できないタイプ?
君がなれるしかないのでは?
他の時はいい人なんだからさ。
くれぐれも君がセフレなんか作ることのないことを祈る。

20名無しさんの初恋:02/01/26 20:03 ID:BFIk07S9
>>18
あるがままの彼を好きになりましょう。
変な疑いはお互いのためになりません。
21ロッティン ◆puremacM :02/01/26 20:30 ID:JDfsfE9+
>>14
正直に言って、彼は本当にやさしいと言えるのか疑問です。
彼女がいるのにあなたとも関係している
あなたとは曖昧な状態だし。
転勤で自然消滅、というのもありですが
思いきって告白して、自分の思いに区切りをつけてはどうですか?
22ロッティン ◆puremacM :02/01/26 20:40 ID:JDfsfE9+
>>18
する状況にもっていく(例えば旅行に行くとかね)という手もありますね。
しかし、失礼ですが、彼の年齢的なものも関係してるのかもしれませんよ
怒るのもそのせいかもしれません。
彼との精神的な面のつながりを強く持てるようにがんばってみてください。
>>19もいってますが、肉体的な充実を刹那的に求めたりしないようにね。
2377C:02/01/26 20:51 ID:RqEdCPVi
>18
結婚を考えてますか?
そのままなし崩しに結婚するのは不幸の始まりと思います。
家庭板のセックスレス関係のスレッドを参考にして下さい。
答えが出るかもしれません。
24めぐみ:02/01/26 21:21 ID:9nIDr3jG
いろんなご意見ありがとうございました。
なんか、誰かに聞いてもらいたくて書いたのだけれどちょっとスッキリしました。
もうちょっと考えてみます。
本当にありがとうございます。
25カモ ◆wwGBKamo :02/01/26 22:24 ID:UtpLZw8O
旧スレあがったんで、こっちもあげ。
26名無しさんの初恋:02/01/26 22:28 ID:6EnRyrkM
20歳で恋愛経験無しはやばいですか?
27Guan ◆/Re6aTC. :02/01/26 22:35 ID:0kVEbkDb
>>26
あんま、焦らずにいれば良いんじゃない?
焦って恋愛するよりは大きく構えたほうが良いよ。
28名無しさんの初恋:02/01/26 22:43 ID:3H7DM/pi
付き合って半年になる彼氏がいます。
友人から聞いた話だと、私はモロ彼氏のタイプらしいです。
(自分で言ってスマソ・・・)
彼は、私のイニシャルにLOVEとつけたメルアドしてます。
たまに、ハートマークいっぱいで「すきだよ」と入れたりしてくれます。

でも、彼氏には仲の良い女の子の友達がいるんです。
その女の子は、彼氏の事が好きで彼氏も知ってます。
彼氏は私に内緒で、その女の子と長電話とかしてます。
時々家にも入れてるらしいです。
彼氏は本当に私の事が好きなんでしょうか?
彼氏にとって、その子はどうゆう存在なんでしょうか?
29名無しさんの初恋:02/01/26 22:49 ID:ZCzbTWhD
彼氏がいる人にとっては気になるところかな。
30ロッティン ◆puremacM :02/01/26 22:54 ID:JDfsfE9+
>>26
やばくない。
若い。まだまだだ。

>>28
自分が女の子に好かれているという事実が
うれしいんじゃないでしょうかね。
あわよくば的な考えをもっている可能性もありますので
雑談の間にでも「浮気する人はいやだわ〜」とか
釘をやんわりさしておいてみてはどうでしょう。
31名無しさんの初恋:02/01/26 22:59 ID:ZCzbTWhD
>>30
そうやって言っても、うまく流されちゃうんですよね(泣)
32ロッティン ◆puremacM :02/01/26 23:02 ID:JDfsfE9+
>>31
>>28と同じ人?
彼が女の子と遊ぶことがイヤなら
遊んでること知ってる、あんまり気分良くないし
疑ってしまいそうだからできれば控えて欲しい
って、自分の意志をはっきりさせておいた方がいいんでないの?
33名無しさんの初恋:02/01/26 23:03 ID:6EnRyrkM
>>27,30
いや、ヤンキーにいちゃんに彼女がいるのに
俺にいないってのは、ヤンキー>俺なのかと。
34名無しさんの初恋:02/01/26 23:03 ID:CUfs7FCa
28です。
>>30
言いすぎもよくないですよね。。。
>>31
そうなんですよね〜。「は?」みたいな感じで。
35名無しさんの初恋:02/01/26 23:09 ID:CUfs7FCa
>>32
28です。
なんだかスパイみたいでよくないんですが。。。
私の後輩が、その子と結構仲が良くて。
後輩は、「誰にも言わないで。」という事を条件に
その子から、いろいろ話を聞いているらしいんです。
だから、私は何も知らないって事になってるんです。
彼氏もその子に念入りに口止めしてるようで。
36ロッティン ◆puremacM :02/01/26 23:10 ID:JDfsfE9+
>>33
恋愛経験っていうのはつきあったことあるかないか、ってことか…
ヤンキーだろうがオタクだろうが、いる人はいるよね。
要はタイミングとチャンスだと思うよ。
決して誰かより劣っているから、とか勝ってるから、とかそういうんじゃない。

37ロッティン ◆puremacM :02/01/26 23:18 ID:JDfsfE9+
>>35
念入りに口止め…ちょっとそれはイヤなかんじだね。
彼に何も言うことができないなら、何もないことを信じるしかないだろうけど
やっぱり「知っていることを匂わす」程度のことはしてもいいんじゃない?
彼も後ろめたいわけだから自分から「彼女の事?」とは
聞いてこないだろうし。
38名無しさんの初恋:02/01/26 23:21 ID:CUfs7FCa
>>37
彼氏にとって、その子はどうゆう存在なんですかね。。。
私がいなかったら、付き合ってたんでしょうか?
私達が付き合ってる事も、なかなかその子に言おうとしなかったし。。。
3933です。:02/01/26 23:26 ID:6EnRyrkM
>>37
女は性格いい人が好きって言いますが、俺には恋人がいない。
ってことは 俺の性格<ヤンキーやオタクの性格
ってことスか?
40名無しさんの初恋:02/01/27 00:21 ID:d+J60uG6
営業で来るお兄さんに見た感じと雰囲気が好きで惚れました。
でも、話す機会が全然ありません。どうすれば、遊びに行ったり
携帯の番号とか聞けるでしょうか?
41名無しさんの初恋:02/01/27 00:34 ID:VJs2+VlR
最近、遊びにいったりご飯食べ行ったりする女の子がいます。
お休みも合わせてくれています。メールも毎日しています。
友達はそれって、つきあってるっていうんですけど、
僕は好きだって気持ちを伝えていないし。
この状態は彼女にとって遊び友達ってことでしょうか?
僕はこれからつきあいたいのですが・・・
女の人は嫌いな人と2人きりであまりあいませんよね??
42カモ ◆wwGBKamo :02/01/27 00:35 ID:CdhktGfU
>>40
仕事の話をする時に、少しずつでも雑談を混ぜて、
相手に君は話し易いという印象を与えるとイイんじゃないのかな。
そうすれば、彼の方からも話かけて来るようになるカモしれない。
そうなれば、「今度、食事でも」という展開に持っていくことが出来ると思うよ。
43Guan ◆/Re6aTC. :02/01/27 00:38 ID:ypMvur0q
>>41
そのうち、「きがついたら恋人同士になっちゃった」ってなパターンになる、
途中経過だと僕は思うよ。
うらやましいなぁ。
44裏表 ◆Evil/8jY :02/01/27 01:12 ID:KOkQgVN8
>>41
「ハッキリしない関係」というのは、お互いにストレスを掛け合うだけに
なる事が多いと思うね。

彼女が貴方の事を「嫌ってはいない」のは明らかだと思うのだが、
「恋愛対象として好き」なのかどうかはワカラン。多くの人にとっては
そう簡単に「表に出せる」気持ちではないし、寧ろ「相手の出方を
窺ってから」自分の気持ちをOPENにして行こうという人は多い。

要するに、「自分から積極的に決め」ようとしなければ、いつまで
経っても「友達以上には」距離が縮まらんということだ。
45名無しさんの初恋:02/01/27 01:24 ID:VJs2+VlR
>>43
そうだと良いですが・・・
>>44
ハッキリさせたいって気持ちがあります。
フラレるのも恐いっていうのもあります。
素直じゃないタイプの子ばかり、相手にしてきたせいか、
少し頭デッカチになってるのかもしれません。
イマイチうまく言えないですけど。
46名無しさんの初恋:02/01/27 03:40 ID:MPBZfK6o
さいきん彼女ができました。
うまれてはじめてでとても大切な彼女です。

前々から春からは就職して社会人なので意を決して
痔の手術をしようと考えているのですが彼女に何ていおうか悩んでいます。
もしこのせいで振られてしまったらと考えると…。
女性の立場からすると付き合って間もない彼氏が痔の手術で入院するとなると
どう感じるのでしょうか…。
47べしべしべし ◆146ZJdLc :02/01/27 03:50 ID:mLGIx4nZ
>>46
男なので、女性の立場からは言えませんが、
痔なんて恥ずかしくないと思いますよ。
あれは体質の問題なんだし、女性でも結構いますしね。
だから、そんなことで振られるとは思えませんよ。
むしろ、そういう悩みを素直に打ち明けられた方が嬉しいんじゃないですかね?
48名無しさんの初恋:02/01/27 03:55 ID:MPBZfK6o
>>47
そうですか。彼女が普通に心配もしくは笑い飛ばしてくれることを信じて
今度告白してみようと思います。たった一人でもそういってくれるのは
心強いです。どうもありがとうです。
49名無しさんの初恋:02/01/27 04:04 ID:7bCjEqSG
>>46
告白なんて大げさにかまえないで

なぁ〜んかケツが痛いから病院行ったら痔だって言われちゃってよぉ〜
切った方が とっとと直るって言うから そーしてくれって言ったら
入院だって…大げさだよなぁ…まいったよ(w

ってな具合にサテンで ちょいとトイレ行ってくる程度のノリで良いのでは…?
だめ?
50名無しさんの肛門:02/01/27 04:05 ID:auGy5jI9
>>46
痔の手術というのがどの程度のものかわからないのですけれど、
手術する程の痔ならば、静脈瘤なんじゃないでしょうか?

手術の場所から言っても難しく、意外にリスクの大きい手術だということは
理解なさってますよね?今後の生活に大きく響くかもしれないことですから、
彼女さんにもよく理解をお求めになるのが良いと思いますよ。

「彼女を取るか、肛門を取るか」ですよ。
5149:02/01/27 04:11 ID:7bCjEqSG
>>50
え…痔の手術って人口肛門になるって事とつながるの?

良く痔の手術って聞くから大げさなものじゃないと考えていたから
軽く考えていて(入院の理由が恥ずかしいの理由で)すまんかった>>46
5249:02/01/27 04:13 ID:7bCjEqSG

ちょいとわかりづらかったね…
(入院の理由が恥ずかしいの理由で)

(入院の理由が恥ずかしいための相談)
と直しておくれ
53名無しさんの肛門:02/01/27 04:22 ID:auGy5jI9
>>51
手術の種類にもよりますが、皆さんが思っておられるよりも
難しい手術なのは確かですよ。確かに人工肛門を使用せざるを得ないケースは
稀なのですが、病巣の種類や手術の方法によっては、括約筋にダメージが
残ってしまうこともあります。

いたちがいになってしまうので、このあたりで。
54名無しさんの初恋:02/01/27 04:24 ID:taPTqRbq
彼の事とても好きなんですが、
彼が他の女友達と連絡とってようが、誰と何をしようがどこへいこうが
ちっとも関心がありません。
いつも、やきもちを焼いてる振りをしていたのですが
(彼の前でだけ)
この前、つい素が出てしまい、彼がぽかーんとしていました。
なんで彼にやきもちを焼けないのか自分でもわかりません。そういう性分
なのでしょう。でも、彼に嫌われたくありません。
正直に、「あなたに焼きもちやけないけど凄く好きよ。」と
伝えるべきカナ?
5549:02/01/27 04:28 ID:7bCjEqSG
>>53
なるほど…具体的な症状をしらないのに
軽々しく言うもんじゃない場合もありうるって事ね、
ふむふむ…勉強になりました、さんきゅ。
56名無しさんの初恋:02/01/27 04:33 ID:xfbWSFww
バレンタインにチョコを彼氏にあげようと思うんだけど、
手作りってやめた方がいいですか??
57名無しさんの初恋:02/01/27 04:37 ID:7BIHlEXN
>>56
彼氏ってことはもう好きだってわかってるんでしょ?
だったらあとはあなたの料理の腕次第だと思うけど。
上手いなら既製品より嬉しいし、下手なら迷惑。
58名無しさんの初恋:02/01/27 06:23 ID:/hjD4Uo3
>>54
俺は男だけど全く同じだな。基本的に彼女の交友関係には関心が無い。
自分の知らないところで何してても知りようが無いわけだし。
気にしたらきりが無いからね。っていうか性分で気にならないんだけど。
冷めた性格なのか相手のこと信頼してるかって感じなのかな?
俺の場合は両方だと思うけど。
でもきっと今までどおり「振り」はしたほうがいいかもね。
嫉妬は愛情の尺度だと思ってる人が多いと思うから。
59Guan ◆/Re6aTC. :02/01/27 07:23 ID:2Alhz9Kf
>>56
ココロがこもってればOKじゃないのかな?
60名無しさんの初恋:02/01/27 11:37 ID:6G9rxCsP
9月にふられたんですが、その後も友達として仲良くしてきました。
でも結局諦めきれないので2月14日にチョコ渡してまだ好きだってこと伝えたいんですが、
男の人の側から見てしつこいですか?
できるだけ軽い感じで言おうかなって思ってます。
でも手作りはやめたほうがいいかなぁ?
61名無しさんの初恋:02/01/27 11:39 ID:CDKZ5NAC
悩みではないけど、男性のみなさんに質問!
彼女から「ダーリン」って言われるのどう思いますか?
私は彼氏ができたらダーリンって呼びたいんですけど。
実際彼氏の事をダーリンって呼んでる女性の方とかいますか?
本人をそう呼ぶというより、彼氏と呼ぶ代わりにダーリンと呼びたい!!
ウザイだけですかね・・・
>>61
あたしは「ダーリン」を略して「だー」とか呼びますが何か。
あくまで冗談ぽく。
63名無しさんの初恋:02/01/27 11:43 ID:IHEn+ej6
>>61
あまり公共の場所とか目上の知り合いの前で連発されるとウザイと思う。
プライベートで言う分には構わないんじゃない?
6461:02/01/27 11:50 ID:CDKZ5NAC
>>62
マジっすか!だーかぁ・・・(藁

>>63
なるほど。連発は私もしたくないですねぇ。ありがとう。
65和也:02/01/27 12:37 ID:/DxcLlcz
( ´Д`) <ダーリンてあなた…言える顔ですか?
66名無しさんの初恋:02/01/27 13:46 ID:w832ckxT
恋愛経験なし=恋愛感情なし は、やばいですか?
67和也:02/01/27 13:49 ID:/DxcLlcz
(゚Д゚)ハァ? わかりやすくお願いします。
68名無しさんの初恋:02/01/27 13:58 ID:w832ckxT
>67
付き合ったことがない、ではなく、
付き合おうと思える奴がいない、
告ったことも、告られたこともなければ、
自然に発展することもない。
どうだろう?
69和也:02/01/27 14:20 ID:/DxcLlcz
>>68
いくつですか?
理想が高かったりしませんか?
70名無しさんの初恋:02/01/27 14:21 ID:w832ckxT
ハタチですが。
71和也:02/01/27 14:24 ID:/DxcLlcz
アニメ女性に恋してませんか?
7268:02/01/27 14:33 ID:w832ckxT
それはないっス。ありえないっス。
73和也:02/01/27 15:00 ID:/DxcLlcz
君は何を悩んでいるのか?
付き合おうと思える奴が現れないことに悩んでいるのだろうか。
まだ二十歳なんだからあせることないよ。
7468=33:02/01/27 15:04 ID:w832ckxT
そうっスか?
女は性格いい人が好きって言いますが、俺には恋人がいない。
ってことは 俺の性格<ヤンキーやオタクの性格
ってことスか?
って思うんスよね。
75和也:02/01/27 15:14 ID:/DxcLlcz
>>33で相談したのじゃ足りないの?
性格いいにも人それぞれだしね。
恋人がいない奴が恋人いるやつより劣るって位置づけもおかしいよ。
君が努力して努力してそれでもダメだったんならどこかに問題あるかもしれんが。
7668:02/01/27 15:30 ID:Bq3+f1wY
「女は性格いい人が好き」=「恋人がいない奴が恋人いるやつより劣る」
ではないですか?
性格良くする努力ってなんですか?
昔の友達はそこんとこをはきちがえて、高校デビュー→フリーターです。
今の友達は講義をフケっちまうようになりました。
それでいいでしょうか?(反語)
77和也:02/01/27 15:37 ID:/DxcLlcz
性格いい奴が即恋人ゲト出来るわけではあるまい。
他にも色々要素があるだろ。
7868:02/01/27 15:40 ID:Bq3+f1wY
やっぱり顔ですか?
79留年生:02/01/27 15:41 ID:0CxPjDXB
うーん、単純すぎる。
恋人の居る人間>いない人間って図式はありえない。
仮にあなたの言う通り
女性は性格のいい男を好むとする(無論それは間違いだけど)。

さて、その相手の性格の良し悪しを見分けるにはどうすれば良いか?
遠くから眺めているだけで見分けがつくでしょうか?
上辺の会話だけで見分けがつくでしょうか?
むしろ相手がシャイで会話が続かない場合はどうやって見分けるのでしょうか?

つまり相手の性格を知るキッカケが無ければ、
どうしようもない。そしてそのキッカケや性格の良さに依存するものではない。
むしろ「積極的である」とか、「カッコ良い」といった要素に依存するのではないでしょうか?
80留年生:02/01/27 15:42 ID:0CxPjDXB
訂正:
キッカケや→キッカケは
81和也:02/01/27 15:43 ID:/DxcLlcz
当然顔も含まれるだろう。
8268:02/01/27 15:56 ID:Bq3+f1wY
>>80
キッカケを作るのが上手になるにはどうすれば?
83留年生:02/01/27 16:00 ID:0CxPjDXB
>>82
・積極性を磨く。
・話術を磨く。
・相手の話をよく聞く。
・いろいろな話題を提供できるよう日頃からアンテナ張っておく。
・外見は清潔感を重視する。

こんなもんかな?とりあえず。
で、後は女性と知り合える環境を整えればOK。
84名無しの初恋:02/01/27 16:01 ID:SW+nNxu3
すごく仲のいい男友達にはなれるけど、恋人になれない。(糞

まぁいろいろ運が悪かっただけといえばそうかもしれないんだけど。
「あんたが好きになるような子ならわたしも気に入るだろうね」

おめぇのことだよ。と心のなかでつっこんでしまった。
8568:02/01/27 16:36 ID:69J/I9uo
>>83
全部やってますが・・・。鬱
86□□□□□□:02/01/27 17:17 ID:y1c3OhIO
[大切な人]って何だ?
87名無しさんの初恋:02/01/27 21:37 ID:6G9rxCsP
>>68
女の立場からすると、積極性っていってもその持っていき方によっては
どうしても友達にしか思えないタイプの人っています。
顔がよくて他にいいとこいっぱいあってもです。
好きなんだけどドキドキする好きじゃないっていうか…。
だからちょっと女の子に追いかけさせる雰囲気も必要かもしれないですね。
あれっなんかずれてるかな?すいません。
88名無し酸:02/01/27 21:59 ID:tjDe4dB/
高3です。大学受かったら遠く行きます。気になる彼女は地元大学
受かってます。
告ってOKでも遠距離でウツダシノウ。告らなければ告らないでウツダシノウ。
大学落ちたらウツダシノウ。と言うか、恋愛経験0がウツダシノウ。
あなたならどうします?
89カモ ◆wwGBKamo :02/01/27 22:05 ID:kxM8cELP
>>88
受験の結果が出るまで待って、
合格だったら告らず大学行ってから探す。
ダメで地元に残るなら告る。
90浪人で医学部志望:02/01/27 22:11 ID:FcXaSvB4
>>88
断然遠距離恋愛
91名無し酸:02/01/27 22:26 ID:RxWhMLZL
>>89
あなた頭イイね。でも新天地で悶々してる自分が想像できる…。
>>90
かといって遠距離はちょっとイヤン。恋愛経験ない堪えられんかも。


              ちゅーか、振られたら終わりなんだよね。
92名無しさんの初恋:02/01/27 22:32 ID:PEC8+aYL
先週、仕事関係で知り合った年下の男の子から飲み会の席で告白されました。
本気じゃないかもしれません。周りの人から、からかわれてやったこと
のようだったし。「彼氏がいるんだ。」って、言いました。
叩かれるの承知で書きますけど、その男の子が気になってしょうがないんです。
彼氏いるのに...最低ですか?
93名無しさんの初恋:02/01/27 22:37 ID:CWNz+JBy
結婚直前の女の人に「会いたい」って言われました
どういう意味なんでしょう。深い意味は無いのかな
94文化的学生 ◆1hcLVfPY :02/01/27 22:46 ID:BrBl39T1
>>92
恋愛を定言命法的恋愛(絶対この人じゃなきゃ駄目)と仮言命法的恋愛(この人の方がいい)
の二つに分けるならば、あなたは後者ですよね。
純粋な愛のカタチというものを求めるのならばそれは前者の絶対恋愛ということになるでしょ
うが、あなたの場合はどうなんでしょうか?

彼氏よりその男の子が気になる・・・のか、それとも
その子のことがすごく好き。だけど彼氏いるのが歯止めになっている・・のか。

前者だとすれば、それは対象を相対化しているのであり、純粋恋愛とは言えません
が、最低だということはないと思います。少なくとも、自分のことを「最低ではないか」
と疑う心がある限りは。
後者だとすれば、あなたにとってその男の子が大事な存在であるということ。
大事な存在を発見した時、人間は悩み、うろたえるものです。

どちらにせよ、最低ではありません。よく考えてくださいませ
9568:02/01/27 22:59 ID:JSDWWu8p
>>87
いえいえそうでもないっスよ。タメになります。
96名無しさんの初恋:02/01/27 23:00 ID:PEC8+aYL
>>94さん
お答え有難うございます。
そうですね、仮言命法的恋愛の方なんでしょうね。
どちらかというと、「その子のことが好きだな。」
だけど彼氏いるのが歯止めになっている、って感じでしょうか?
仕事上でお世話になった。っていうか、助けられたってことがあって、
大事な存在でもあるんです。
詳細は話せないのですが、これからは会うこともないかもしれません。
それが辛いんです。お友達の関係ででもいたかったんです。
97名無しさんの初恋:02/01/27 23:59 ID:cF7NhtnB
メル友ができてどのくらい時間がたったら電話したらイイんですか?
98名無しさんの初恋:02/01/28 00:17 ID:degTJIpw
ねぇ、好きな人から食事とかに誘われても、
詳しい時間帯とか書かれてなかったら、
返事出さないで詳しい内容がかかれたメールくるの待つ?
それとも自分から聞いてみる?
99カモ ◆wwGBKamo :02/01/28 00:23 ID:wJkDzxRq
>>97
盛り上がったらいつでもイイんじゃないのか?

>>98
いつなら都合がイイと返事をする。
100名無しさんの初恋:02/01/28 01:07 ID:3/YQc/Pk
彼の気持ちがわかりません。
もう10年近く、仲は続いてるのですが会うのは
年に多くて3度ぐらいです。Hもあります。
お互い内気なタイプで、相手の様子を見てから自分を
出すといった感じで今まで奇跡的に続いてきました。
どちらからも「つきあう」とかいった言葉は交わされていません。
私は、元々あまり毎日同じ人と(女の人でも)顔をつきあわせて過ごすのが
好きではありません。だから、今ぐらいの頻度で十分満足しています。
一生、独身でも構わないと思っています。凄く好きな相手でも
一緒に生活をするとなると嫌気が差すのです。
最近、彼が適齢期(30)になったのですが、少し様子が変なんです。
私が、いっこうに結婚に関心を示さないのが伝わっているのかいないのか
わかりませんが、働いてる女友達の話題をしたり、俺の友達もう皆結婚して
子供までいるんやで、と言ったりします。ちなみに、私は無職でフリーター。
友達はまだ結婚してない人のが多いです。当然、彼との話題がかみ合いません。
でも、私はそんなのかみあわなくても、良いと思っています。
年に何度か会ってるだけで満足だからです。彼はまだ結婚願望ぜんぜん無いよと
言ってくれてるので安心してそういうつきあいが出来ているのですが…。
たまに、私に「女の人はそろそろ結婚しなくてはだめだ」とか「君には
誰か守ってくれる人がいたほうがいいんじゃないか?」とか「そろそろ見合いとか
しなくてもいいのか?」とか言います。私は、本当に全く結婚願望がナイので
こんな時にとても返答に困ります。なんて答えればいいのかグズグズしてると
彼は一人でムスッと怒ってしまいます。「僕は将来結婚はしない」と彼は言うのですが
そんな時、私が「ふうん。」とだけ答えて話題を変えようとしてもムスッとします。
そのムスッとした理由がよくわかんないので、私の友達に相談してみた所、
「彼はなぜ結婚しないの?」と聞いて欲しかったんではないか、と言うのです。
私は、実はこの友達のアドバイスもよく理解できてません。 聞いたところで
何か変化あんの?といった所でしょうか…。私が変なのかな?彼が変なのかな?
それとも2人共おかしいですか??ちょっと彼の気持ちがよくわからなくなったので
男の人の意見を聞いてみたいのですが…お願いします。

101やじろう ◆am2.ZNBw :02/01/28 10:48 ID:K6DxgAI1
>>100
非常に興味深く読ませて頂きました。

本当に彼が「結婚はしない」と考えていると思っていますか?

彼の立場に立ってみてくださいな。
「結婚したいなあ」と自分(彼)が言ったら、自分の彼女?(あなた)が
引いてしまう。嫌がってしまう。
だから結婚したいそぶりは見せられない。

・・・違いますか?

でも本当は結婚したい気持ちは、気づいて欲しい。
だからそれとなくそれらしい話題をふってみる。
と考えると、けっこう彼の行動に合点がいくような気がするんですが。
102やじろう ◆am2.ZNBw :02/01/28 10:51 ID:K6DxgAI1
補足>>100

そして彼は
結婚するなら、あなたと結婚したい と思ってるんじゃないかなー。

でもあなたが結婚を考えていないのもよく知っている。
悩むとこですな。
103裏表:02/01/28 14:22 ID:ZlLbpF66
>>100
そもそも、だ。「自分が振った話題が逸らされる」のは誰しも不快な
もんだろうだと思うよ。しかも相手は10年来の「恋人」な訳だ。幾ら
「距離感が世間一般とは違う」とは言え、「話も碌に聞いてくれない」
のは、相手にとって非常に不満の残る対応だろうな。
「相手も結婚願望無いって言うんだもん、いいじゃん」との反論が
出るかもしれんが、そもそも「全く興味が無い」のであれば、ワザワザ
貴方に対してそんな話題を振ったりしないだろうよ。分かるでしょ?

さて。

「先の見えない付き合い」をいつまでも続ける事に不安を感じると
いう人は多いだろう。つーか殆どの人がそうなんじゃないかと思う。
貴方は「10年も続いている」関係に満足しているのかもしれんが、
彼の方はどうなんだろう。「はっきりした言葉無し」で何となく関係を
続けている事に不安を覚えたりしないんだろうか。

貴方が「今の関係に満足」してられるのは、偏に彼の理解と協力が
得られているからなんじゃないのかな。お互いを「排他的な恋愛の
相手」と見なして付き合いたいのであれば、「互いに折り合いの付く
関係を調整」すべく話し合うことも必要だと思うよ。

勿論、「相手が他で誰と付き合おうが結婚しようが、知ったことでは
ない」のならば、そう言明して差し上げるのも「相手に対する気配り」
であることは確かだな(w

とにかく、「自分のスタンスをはっきり理解して」貰うべく動かれるのが
良かろうと思う。
104なつる:02/01/28 14:41 ID:wk71nTSU
彼と一緒に暮らし始めて半年になります。
彼が持ってきた家具を「自由に使ってね」って言われたので、整理してたら
引き出しの中に、昔の彼女達の写真が入ってました。
「こんなの見えるところに置かないでよー」って言ったら、「やましい事が
無いから平気で置けるんだよ。その当時の写真ってそういうのしかないし。
でも気に入らないなら捨てていいよ」って言われました。

でも…なんだか、私が捨てるのは、昔の彼女に嫉妬してるみたいで嫌なんです。
ほんとは彼に捨てて貰いたい。でも、私も昔の彼氏の写真とか、実家に置いて
たりするから強くは言えません。目につくような…二人で使うような場所に
置いてあるのが嫌。おまけに彼はずっと地元で働いてるから、昔の彼女に
偶然出会う可能性だってあるし…。毎日すごく不安です。

せめて写真だけでも処分するなり、目の届かない場所に置いてくれるなりして
くれれば…。
今はその引き出しに触れるのも嫌です。
一緒に暮らす為に彼が部屋を借りてくれたし、私は体が丈夫では無いので働け
無いけど、彼は黙って一生懸命働いてくれてます。
でも不安なんです。こんなのって私が自分勝手なだけなのかな…。
毎日毎日辛いです…。
105名無しさんの初恋:02/01/28 14:44 ID:pUkWcdOT
その不安と戦って、真に彼を愛しませう
106ちゃれんじゃー ◆ta342TEQ :02/01/28 14:45 ID:R0Pz/oCS
>>104
自分勝手じゃないと思うよ。そりゃ誰だって前の恋人の写真部屋に飾られてたら
嫉妬すると思う。
ただ俺の場合もそうだけど昔の彼女に今何にも気持ちはないけど思い出として
大切にしたいと思ってる。そういうのってない?
それが心の中にしまって置くかモノとして身近に置いておくかの違いだと思う。
107009 ◆SEX69HTA :02/01/28 14:48 ID:6NKVMTPY
>>104
「実家に置いてきてもらえる?」
108なつる:02/01/28 14:59 ID:wk71nTSU
>>105
うん、一生懸命大事にしてます。
彼もちゃんと「大好きだよ」って言ってくれる。
でも、写真の事や地元で彼女と会うかも知れないって不安が、毎日毎日
付きまとうのです…。

>>106
昔の想い出は、私も大事にしたいと思ってるし、今の私だって昔の彼氏達
に育ててもらった部分もあると思うから、忘れたり捨てたりする物じゃない
とは思うんです…。
「気にしないで、捨てていいよ」って彼が言ったって事は、何より大事に
してるって訳じゃないんだって事も分かってるのに…。
でも「あそこに置いてあるんだ」って思うと本当に辛いです。
一枚や二枚じゃないし…。彼女と一緒に写ってたり、他の友達も写ってる
ならまだしも、彼女だけの写真もたくさんあります。

>>107
勇気を出して、言った方がいいのかな…。
実家が無理でも…他の場所に移してって。
テレビの横の棚だから、どうしても気になって…。
109ちゃれんじゃー ◆ta342TEQ :02/01/28 15:03 ID:R0Pz/oCS
>「気にしないで、捨てていいよ」って彼が言ったって事は、何より大事に
>してるって訳じゃないんだって事も分かってるのに…。

だったらそこまで不安になる必要はないのでは・・・。
どうしても不安ならちゃんと言うべき。
ずっと不安な気持ちを持ちつづけてたら疲れるでしょ。
110名無しさんの初恋:02/01/28 15:03 ID:pUkWcdOT
過去の経緯があって今の108の大事な彼氏が存在するのだから
彼を信じませう。それとも、怪しい点があるの?(ないとは思うけど)
あとはおおすじ>>106と同意
111裏表:02/01/28 15:07 ID:ZlLbpF66
>>108
「写真立てに入れてテレビの上に飾ってある」のならばまだしも、
引出しの中に入っていただけでしょ?貴方が実家に以前付き
合っていた相手の写真を保管しているのと変わらんだろうが。

気になるんなら、箱にでも入れて押入れの中へ突っ込んでおく
のが良かろう。取り敢えずそうすりゃ「引き出しは使える」訳だ。
112名無しさんの初恋:02/01/28 15:09 ID:pUkWcdOT
彼氏に言うのであれば
信じてる・信じてない、云々でなく
不安になるんだって事をアピールするように(同時にその彼氏が自分には必要なんだって事も)
たぶん彼氏は、ただの思い出であって、終わってることとして
考えているのだと思うけどね・・・
113なつる:02/01/28 15:10 ID:wk71nTSU
>>109
うん、疲れます。
時々「もしかして私の『好き』は彼の『好き』の、何倍も大きいかも。
私だけが思ってて、彼は引きづられてるだけなのかも」って不安になって
しまうくらい。
でもそれって、彼に対しても失礼ですよね…。反省です。
今日、勇気出して彼が帰ってきたら、話してみます。

>>110
怪しい点は無いです。
毎日仕事終わったら「今終わった」って電話入るし、真っ直ぐ帰ってきて
くれるし、お休みはいつも一緒です。

なんとなく、少し勇気が出ました。
家の中で一人で彼を待ってると、余計な事まで考えて不安になってしまって。
彼は私の、明るくて前向きなところが好き!って言ってくれたので、なかなか
自分の中の不安とか、嫉妬とかを前に出せなくて…。
頑張って勇気出して、彼に話してみますね。
ありがとうございました。
114なつる:02/01/28 15:14 ID:wk71nTSU
お返事書いてる間に、またレスいただいてました(汗)

>>111
そうなんですよね。だから強く言えなかったんです。
でも二人で暮らすための部屋に、持ってきた…っていうのが辛かったんです。
彼の家にはまだお兄さんが二人も住んでるので、出てくるなら荷物全部
引き上げなきゃならなかったのも、分かるんですが…。

>>112
はい。不安だって事を、素直に正直に言えばいいんですよね。
信じてる信じてないの話になっちゃうと、喧嘩になっちゃうかもですよね。
そうなると辛いから…。

がんばります(^-^)
115***:02/01/28 15:16 ID:hCVpIWhK
相談です。
私(2月のはじめて20歳になります)とその人A君は
同じ中学校だった人でクラスは違ったけど卒業間際に仲良くなりました。
高校1年のはじめ頃は私がとても好きだったんです。
その当時気持ちは伝えてませんが
去年の末からまた会って遊ぶようになりました。
今年は一緒に初もうでにいって、ドライブをしてって
感じで週に2回程度あっています。
Aくんから気になる人がいるとメールがきて誰なのか教えて欲しいと、
いったのですがその時は教えてくれませんでした。
私が昔すきだった事は年末に酔った勢いで言ってしまったので
しっています。
私が、前のように好きになっちゃいそうって事はいったのです。
すると、気になる人がいるっていってた「気になる人」は私のこと
だったのですが、「好き」かどうかは分からない。
これからいろいろ知りたい気持ちはあるって言われました。
その後3回程会っているのですが、得に発展がないのです。
手も繋いだ事も腕をくんだこともありません。
相手の「今現在」の気持ちが分かりません。
相手も私もなかなか自分の気持ちを言ったりしない人だったりします。

一体今現在どう言う関係なのか、あっちがどういう風に
思っているのかが分かりません。
前よりメールの回数も減ってきているような気もするし、
会っている間に私の嫌な部分を発見されて嫌いになって
しまったのでは?!とも思います。

今の関係が心地悪い訳ではないのですが
あっちに自分の事をどう思っているのかとか
知りたいような気もするのですが
どうやって聞いたらいいのかも分かりませんし、
相手は2月の中旬までテストなので
負担にもしたくないのですが………

長文、へたな文章でごめんなさい。
相談にのってくれる方いましたらレスお願いします。
116名無しさんの初恋:02/01/28 15:21 ID:cenkGPxP
相談です、
もうぜったい叶う事がない恋なのですが、忘れられないのです。
未練タラタラです。
どうしたら忘れられるのでしょう???
117名無しさんの初恋:02/01/28 15:21 ID:pUkWcdOT
縁があれば追わなくても向こうからきます
今は冷静でいるべきかと思います
118***:02/01/28 15:28 ID:hCVpIWhK
>>117
115へのレスと思ってよいのでしょうか。
119裏表:02/01/28 15:45 ID:ZlLbpF66
>>115
「これから色々知りたい」んだから、「デートを通じて貴方を知ろうと
している段階」なだけでしょ。大体、「中々自分の気持ちを言わん」
相手がグイグイ引っ張っていってくれるとは思えないよ。

ま、こういう場合にはね「女性の方から手を握るなどする」ってのが
非常〜に効果的だ。特に言葉も要らん(思い切りは要るが)上に、
「相手の気持ちを盛り上げる」効果が高いよ。次回のデートで、是非
試してみて頂きたい。「脈判定の材料」としても、これ以上のものは
無いくらいのもんだろうなぁ。

とにかく、取り敢えずは「テスト後の予定」について取り決めておいた
方が良いだろうね。「テスト中に連絡を取るかどうか」についても、だ。
「相手に遠慮」するとは言っても、「勝手に遠慮してるだけ」では何の
効果も無い。寧ろ距離が遠ざかるだけだよ。

今日にでも電話してみようよ。
120名無しさんの初恋:02/01/28 15:46 ID:6hG4bcxV
待ってるだけで縁が来ないでは。
121ロッティン ◆puremacM :02/01/28 15:48 ID:2C1TtniM
>>115
あなたが自分の気持ちを表にださないから
向こうもなかなか出しにくいっていうのもあると思いますよ。
私が思うに、
まだあなたはAくんに検討されている最中なのではないでしょうか。
あせって出させた結果がお互いに取っていいものになるとは思えないので
もう少し待ってみてはどうでしょうか。
悪くはないとおもうんだけどな。
自分の気持ちを少し表に出しておいたほうが
彼も検討しやすくていいでしょうね。
122ロッティン ◆puremacM :02/01/28 15:52 ID:2C1TtniM
>>116
忘れなくてもいいと思うよ。
思い出す時に異様に美化してしまわないように
時々は客観的に思い出を見直すのもいいと思います。
あと、やはりそのことばかりを考えてしまわないように
他に何か考えなければならない要素を作る、などはどうかな?
123***:02/01/28 15:55 ID:hCVpIWhK
>>119
 裏表様
ありがとうございます。
いちおう18日以降に会う約束はしているのですが
私のバースデーとそのあとのバレンタインには
あえるかも知れません。
今度あった時に、手をつなげるようにがんばります。
北の方に住んでいるものですから、ポケットに手をいれて
しまうのですね。
手を繋ぎたいといってはダメですか?
それでは効果が薄れますか?
ポケットから手が出てればいいんですけどねぇ。

>>120
私もその人もおくてなタイプなので
私がちょっと引っ張った方がいいみたいですね。
待ってるだけでは無く自分からもがんばろうと思います。
ありがとうございます。

124カモ ◆wwGBKamo :02/01/28 15:57 ID:lh7G2S5g
>>123 ***
ポケットの中で手を繋ぐ、萌えるな(w
12524歳男:02/01/28 15:59 ID:lF0IF6Ko
前スレで相談に乗って頂いたものです。
結局話し合っても上手くいかず別れる事になりました。
ドロドロになるまで引っ張るか最後まで悩みましたが
彼女の事を考えると引くべきだと考え、別れる事にしました。
これからは司法試験の勉強に今まで以上に力を入れて
別れた事を後悔させられるような男に成れる様頑張ってみます。

裏表さん他、相談に乗ってくださった方、本当に有難うございました。
126***:02/01/28 16:01 ID:hCVpIWhK
>>121
 ロッティン ◆puremacM様
ありがとうございます。
そうかもしれません。
私もあまり気持ち出せなかったかも知れません。
ついついほめられたりしてくれても、恥ずかしくなっちゃって
ありがとう。とか言えなくって照れちゃったりするんです。
自分の気持ちを表に出すというのは
どう言う行動に出たら効果的なんでしょうか?
「見つめる。」とかですか?やり過ぎですか?
話をする時は相手の目を見て話しています。

みなさまいろいろレスしてくれてうれしいです。
本当にありがとうございます。
127***:02/01/28 16:04 ID:hCVpIWhK
>>124
カモ ◆wwGBKamo様
ポケットの中で手を繋ぐのは萌えますか?!
変な汗とか手にかきそうで
手を繋ぐ前から緊張します……。
128ななし組 ◆2KrOhAnM :02/01/28 16:05 ID:6WwJCqAr
ええっと、たぶんバレンタイン時期には会えないと思うのですが、
会えないし、送るとまずいところに住んでいる相手には、
「チョコいらないよね?」とズバリ聞いてしまってもよいでしょうか。
渡さない気ではいますけど、もし期待していたら困るので・・・
129カモ ◆wwGBKamo :02/01/28 16:15 ID:lh7G2S5g
>>128 ななし組
「本当は送りたいけど...」を付け加えた方がイイと思うが。
130名無しさんの初恋:02/01/28 16:17 ID:1gWEIxlA
>128
早めに渡すとかは無理?
過ぎちゃうと意味なくなるから・・・
会えないから、って言って、渡さないのと、早めにでも渡すのでは全然違うと思われ。

ぶっちゃけ、あえないのなら今渡してもオッケーじゃない?
街はバレンタイン一色よ。
131***:02/01/28 16:19 ID:hCVpIWhK
>>128
ななし組 ◆2KrOhAnM 様
「バレンタインのチョコあげたいけどどうしよう…。」とか
言ってみてはいかがでしょうか?
欲しいとか。違うところに送って欲しい等
あちらから返事がくるのではないのでしょうか?
132ななし組 ◆2KrOhAnM :02/01/28 16:21 ID:tDRDhsz5
>>129 
じゃあ当日に「本当は渡したいけど」
ってメールで送るだけだとどうでしょう。

>>130
今も難しいと思うので。次に何時会えるかわからないんです。
もしバレンタインまでに会えたら、ちょっと早くても渡しちゃおうかな。
133ななし組 ◆2KrOhAnM :02/01/28 16:23 ID:tDRDhsz5
>>131
キャアーーー!恥ずかしい(*^_^*)
まだつき合ってないし、イベント苦手な人なので面倒に思われたらと思うと・・
でもそれくらいするべきなのかしら(アセ
134名無しさんの初恋:02/01/28 16:23 ID:+psn42wa
お願いです。}相談にのってください。

私の彼氏は職場の人と
いつも心底仲良くなります。
そして必ず飲み歩いたり遊びに行ったりするようになります。
今の会社でも早速仲良くなった人がいます。
電話も毎日しています。
また私が一人ぼっちになりそうです。
とても嫌です。
彼氏にそのことを伝えてもいいでしょうか?
またなんと伝えれば喧嘩にならないでしょうか?

ぶっちゃけ彼氏は仲良くなると風俗仲間のように
発展して風俗にも通いかねません。

今日彼氏に会うので話そうと思います。
宜しくお願いします。
135ロッティン ◆puremacM :02/01/28 16:24 ID:2C1TtniM
>>126
もう、相手はあなたが相手を好きってこと知ってるんだから
遠回しなことをしなくてもいいわけですよ。
言葉の端に含ませてもいいし、
見つめたりしてもいいわけですよ。(うっとうしい程度でなければ)
相手が「アレ?もうこの子オレのこと好きじゃないのかな?」と
思わせない程度でいいと思います。

>>128
チョコを送るのは無理でもカードくらいならいいんじゃないかな。
要は気持ちが伝わればいいわけだし。
136ななし組 ◆2KrOhAnM :02/01/28 16:24 ID:tDRDhsz5
>>135
カード渡す機会がないので・・・クスン
137***:02/01/28 16:26 ID:hCVpIWhK
>>133
ななし組 ◆2KrOhAnM 様
つき合っていない状態なんですか?
私もそうなんですが、バレンタインデーには
チョコとか渡そうと思っています。
イベント苦手な人でもなにかもらったらきっと
嬉しい気持ちになると思います。
がんばってください!!!
138ロッティン ◆puremacM :02/01/28 16:27 ID:2C1TtniM
>>136
いや、手渡しじゃなくて郵送かなんかで。
無理か?
139ななし組 ◆2KrOhAnM :02/01/28 16:29 ID:fEupAxnJ
>>134 つらそうですね。それとなく彼に言ってみてはどうでしょう。

>>137 イベント苦手でもバレンタインは別かなぁ?(w

>>138 郵送出来ないんです・・・仕事関係の人がよく寝泊まりするところなので。
140裏表:02/01/28 16:29 ID:ZlLbpF66
>>125
「既に固まってしまった気持ちを動かすのは難しい」ってことだね。
まぁ、「彼女を見返す」っての…目標としてはチョト小さすぎると思う
ので、もっと大きな展望を持って頑張ってくだたい。

>>127
成る程、寒いと確かに…って…屋内へ入った時でもええがな(w
無論、「腕を組む(一人で組むのではない)」方法に切り替えても
良いんだけど…その辺は適当にアレンジして頂戴。

>>128
>送るとまずいところに住んでいる相手
何だかヤバ目のシチュエーションな感じが…気の所為かな。

とにかく、
>「チョコいらないよね?」
こう聞くよりは、「チョコどうやって渡そうか?」の方が素直な感じが
するんだけど。渡せればそれに越したことはないんでしょ?
141カモ ◆wwGBKamo :02/01/28 16:29 ID:lh7G2S5g
>>135 ななし組
グリーティングカードって手のもあるよ。
142ななし組 ◆2KrOhAnM :02/01/28 16:32 ID:fEupAxnJ
>>140 
やばめではないので大丈夫です(w
あまりチョコもらうのとか、好きそうな人じゃないからいらないかなって
思っちゃって(アセ

>>141
??グリーティング??どのようなものですか?
143名無しさんの初恋:02/01/28 16:33 ID:+psn42wa
>139
どのようにいえば角が立たないでしょうか?

いつも喧嘩っぽくなりがちなんです!!
144***:02/01/28 16:34 ID:hCVpIWhK
>>135
ロッティン ◆puremacM様
そっか。そうですね。
くれぐれもうっとうしくならないように
気をつけます!!!

>>140
裏表様
腕を組むですね。
お互い一人でやってもダメですね。(笑)
アレンジも利かせつつがんばってみたいと思います。

ちょっとバイトに行ってきます。
みなさま即レスで相談に乗ってくれて
有り難うございました。
またなにかありましたら、相談させて
頂きたいです。
そして私も皆様の相談に乗れればと
思っていますので…。
では また夜にでも。ありがとうございます。

145カモ ◆wwGBKamo :02/01/28 16:35 ID:lh7G2S5g
146ななし組 ◆2KrOhAnM :02/01/28 16:36 ID:rD9tN/+w
>>143
やっぱり感情的にならないように、さらっとがよいかも知れないですよね。
言い方としては、「あなたが友達の方にしょっしゅう気が向いていると、
私は残された気分でちょっと寂しいかなぁ」かしら(アセ
まず、自分が落ち着いて話せる気分の時に言うのも手かも知れないですね。
147ななし組 ◆2KrOhAnM :02/01/28 16:37 ID:rD9tN/+w
>>145
e-mailのカードのことですね!
それならチョコなくても気持ちは伝わりますね。よかった♥
148ロッティン ◆puremacM :02/01/28 16:46 ID:2C1TtniM
>>134
>>146が言ってるように感情的にならないこと、ですかね。
感情的になると相手も聞き入れてくれないでしょうから、
『いろいろたいへんだろうけど自分のこともかまってね。』
くらいの言い方でいいんではないでしょうか。
泣いたり、怒ったりじゃなく。
149みーちゃん。:02/01/28 16:49 ID:+w7ZfKwJ
好きな人に告白したら、最近付き合う人がいて、本当にちょっと前からなんだけど、
でもあなたの事本当大好きなんで。。本当つい最近でもうちょっと前だったらみたいなこと
言われた。。でも、遊び行ったりとか全然大丈夫なんで。とか。
 これって、何なの?

その後、一年ぐらいたってまた二人で遊びに行ったりした。
 
 もう、今更またこくろうという気は全然無いけど、何なんでしょう。。


Hとか別にしたいとか思わないし、村上春樹の小説に出てきそうな
少年です。ちょっと、謎。
二人で街に出てもずーっと、渋谷から表参道あたりまで歩いてたり、こういうのって男の子は楽しいのかな?
 ちょっと、タバコとか吸われたらだるいのかなあって思います。
   一年後にまた親しくなったのは、もうその彼女と別れたからかな?
それとも、一年前が懐かしくなってからなのかな?
 
別の板で彼はもう、過去のものとして友達と思ってるってかかれました。
風邪引いたらお見舞いに来ようともしてくれます。断りましたが。  
 

150みーちゃん:02/01/28 17:04 ID:+w7ZfKwJ
誰か相談に乗ってください☆
151ロッティン ◆puremacM :02/01/28 17:05 ID:2C1TtniM
>>149
みーちゃん、ちょっとわかりにくいよ…。

1年のブランクがあって最近また遊びだした、
もしかして彼は私と付き合いたいんじゃないだろうか?

ってことでいいですか?
えっと、結局あなたは、今はもう彼に告白しようとは思ってないわけですね。
ってことは今はそれほど好きでもない、と。
それじゃあ、別に今のままでいいんじゃないでしょうか。
彼の気持ちは彼にしかわからないと思うのでなんとも言えません。
あなたが今の関係をいいと思っているならそのままでもいいし
恋愛感情を持たれるのがいやなら、距離を置けばいい。
152名無しさんの初恋:02/01/28 17:06 ID:MHZ/OJOX
相談です!
塾に好きな人いるんですがまだ2、3回しか話したことありません。
あっその人とは学校違うんですよ。
それで今年受験なので(受ける学校も違う。私立は一緒だけど。)
がんばっていいのかなぁ〜〜って悩んでるんです。。。
バレンタインも近いし!あきらめたほうがいいのかなぁ。
ちなみに彼女はいないみたいです。
153みーちゃん:02/01/28 17:22 ID:+w7ZfKwJ
>151

うん。つかづはなれず、女の子として意識して欲しいんです。
 どうしたら、いいのでしょうか?
 忙しくて、休みとか余裕があるときしかお互い連絡しないような気がして。。

男の子は彼女が居たら、それ以外は、女として意識できなくなるのでしょうか?
 
154名無しさんの初恋:02/01/28 17:36 ID:x7c3/w7c
>>152
家が然程離れてないならいいような気がするが…
つか、おまえさんは小学生か中学生か高校生か、どれだ?

>>153
「意識できない」場合もあるだろうが「自分の意志で意識しないように努める」場合が
多いだろうな。これは彼女に対してより誠実であろうとするが故だ。
男ってのは自身の性欲の強さをわかっているからな。
それが元で自身の理性のタガが外れてしまわないように頑張っているわけだよ。

それはそれとして、現状では相手の様子を見ながらおまえさんの方から
ちょこちょこっと押していけば案外スンナリ行くんじゃねーか?
155ロッティン ◆puremacM :02/01/28 17:49 ID:2C1TtniM
>>152
受験が終わってからのほうが成功率も高いだろうし
相手を混乱させないためにもいいと思いますよ。
今のうちから言葉をかわせるようになって
受験前に「がんばってね」とか「がんばろうね」とか
言えるように仲良くなっておこうよ。
受験もしっかりね。
156ロッティン ◆puremacM :02/01/28 18:02 ID:2C1TtniM
>>153
普通は「休みとか余裕のあるとき」に連絡するもんなんですよね。
もう、向こうは意識してくれてるんじゃないでしょうか。
あなたがもう少し受け入れるような体勢をとれば
距離が縮まるような気がします。
157QS300:02/01/28 18:43 ID:kY5d+slg
三ヶ月前から今の彼女と付き合っているのですが
どうにもうち解けているようでうち解けていないような違和感があります。

元々彼女は控えめで思ったことを口にしないタイプで自分から愛情表現
とかはしない人なんですが、あまりにも俺に対して無関心すぎてなんだか
『本当にこの子は俺の事好きなんだろうか?』と疑問を感じてしまいます。
俺の事好きかい?と聞くと大好きだと答えるのですが
どうにも俺といっしょにいるのはただなんとなく一緒にいるみたいな感じがして
本当にこの子は俺の事好きなのか?と疑問に感じてしまいます。
(なんか手を繋ぐのもこっちからだし向こうからは握り返してくれない・・)

向こうもこっちも付き合うのは初めてなんですが
恋愛ってのはお互いが求め合って成立するもんじゃないかな?って
思うと今の状況はどうもよくわかりません。

ってどうアドバイスもらったら良いかわからないですがなにか
意見とか下さい。
細かい質問にも答えますんで・・・
158名無しさんの初恋:02/01/28 18:45 ID:dgoEB/K/
今はそれでもいいのでは?
手つなぐことは彼女がシャイなのかもしれないし・・・。
だから 信じてもっと好きになってあげなよ
159みーちゃん:02/01/28 18:50 ID:+w7ZfKwJ
 じゃあ、私もまた暇になったら遊びに誘ったりすればいいんですね。
あと、デートの時、ちょっとした事でお金を出そうとしてくれます。(お金持ってないんだけど、)
、小さな事なんだけど。ジュースとか。小さい事。これは社交辞令なのでしょうか?

160名無しさんの初恋:02/01/28 18:52 ID:dgoEB/K/
男の見栄かと・・・
161QS300:02/01/28 18:58 ID:kY5d+slg
>158
勝手に焦っているのは自覚しているのですが

向こうに反応が無くても与え続ける(なんか微妙な表現ですが)のは
まだまだできるんですが、向こうに元々それを受ける気持ち自体が
なかったらって思うと不安なんです。

162名無しさんの初恋:02/01/28 19:12 ID:dgoEB/K/
相手に自分を求める気持ちがあるのかないか?
それが、なんだと?自分は相手を好きでいるのでしょ?
だったら、要らぬ心配をするのはおよしなさい。
少なくとも相手はあなたを好きだと言って、一緒にいてくれるのですよ。
なのに信じてあげずに不安を感じてはいけません。それは相手に失礼です。
それに相手に変化を求めては駄目です。自分が強くならなくちゃね・・・
163ロッティン ◆puremacM :02/01/28 19:19 ID:2C1TtniM
>>157
あなたは「好き」という気持ちを
『手をつなぐ』とか『好きだという』とかで表していますよね。
彼女にも彼女なりの感情を表すところがあるはずです。
それはあなたが考えている以外の方法かもしれません。
自分はこう表すから、彼女もこうしてほしい、とかじゃなくて
そういう彼女らしさを認めることも大事なんじゃないかと思います。

まあ実際はね、緊張してるんじゃないかと思うのよ。
なんか恥ずかしいし、なんて表したらいいかわからないから
無関心を装うふうにしかできないんじゃないかな。
164名無しさんの初恋:02/01/28 19:20 ID:dgoEB/K/
それに今感じている違和感はずっと続くものではないかもしれないでしょ?
だから、今は彼女を好きなんだっていう自分の気持ちを大切にしてがんばってみなよ
165名無しさんの初恋:02/01/28 19:23 ID:dgoEB/K/
>>163
激しく同意
166ベイベオ:02/01/28 19:28 ID:+w7ZfKwJ
そんな、婚約してるのに気持ちが揺らぐようなら、結婚しても浮気とかしそう。。。
ちょっと、考え直した方がいいよ。
彼女。(恋人)意外見えないって訳じゃないのに、結婚して何十年も
一緒にこれからやっていけるのですか?
 彼女を不幸にするぐらいなら、今ちょっと距離を置いて、考えるべし。

167QS300:02/01/28 19:31 ID:9799Mg/4
>>162
>>163
>>164
レスありがとうございます。
結局自分はどうなのか?って事なんですね

少し冷静な気分になったような気がします。
彼女の事は好きだしその気持ちはまだまだ揺らぐことは無いと思うので
もうしばらく長い目で見てゆっくりと付き合っていこうと思います。

早く彼女にとって大切な人になりたいです。
16860:02/01/28 20:44 ID:po15Ab4A
流れてしまったようなので、もう一度相談させてください。
よろしくお願いします。

9月にふられたんですが、その後も友達として仲良くしてきました。
でも結局諦めきれないので2月14日にチョコ渡してまだ好きだってこと伝えたいんですが、
男の人の側から見てしつこいですか?
できるだけ軽い感じで言おうかなって思ってます。
でも手作りはやめたほうがいいかなぁ?
169名無しさんの初恋:02/01/28 20:46 ID:Mk3ajS7d
>>168
最近は他人のつくったオニギリが喰えんような奴も多いしねえ。
市販のもののほうがいいんじゃない?
170名無しさんの初恋:02/01/28 20:49 ID:dgoEB/K/
>>168
手作りでもいいと思うけど・・・。そうだね、軽く言うといいかも。
17160:02/01/28 20:53 ID:Yu4+ZUQw
レスありがとうございます。
そっかー、やっぱ市販のもののほうがいいのかな。
友達が結構手作り派なので…。
私としてはやっぱり手作りであげたいんです。
でも食べてくれないんじゃ悲しいし。うーん悩みます。
17260:02/01/28 20:55 ID:ZT+cGyaD
>>170
レスありがとうございます。
そうですね、やっぱり重く思われたくないので軽く言うつもりです。
まだ好きなんだよ!ってことを笑顔で伝えたいです。
173裏表:02/01/28 20:56 ID:ZlLbpF66
>>171
市販の方が「軽い感じ」にはなるだろうな。

相手に「脈があまりない」ようならば、市販の物で手を
打っておく方が無難だと思う。
174名無しさんの初恋:02/01/28 21:01 ID:UfJS7/S/
相談させてください、よろしくお願いします。
他の「脈あり判定会議」スレなどでも書いていたのですが、
それの続きみたいなものです。
自分は高2の男で、相手が同学年の女の子です。
一昨日、電話で想いを伝えたのですが「いい友達として…」というような
返事をもらいました。
いままでも何回か一緒に出かけたことはあるのですが、今後も
「友達として」誘う分にはOKだと言われました。

ここからが相談です。ほんの数日前に告白して断られた(?)相手を
今日誘ってしまうのは、やっぱり軽薄に見られてしまいますか?
少し日を空けてから誘ったりした方がいいでしょうか?
よろしくお願いします。
17560=168:02/01/28 21:03 ID:ZT+cGyaD
>>173 裏表さん
確かにそうですよね。
でも言葉言わないぶんチョコで伝えたい気持ちもあって…。
矛盾してるのかな。
脈のことですが、まったく分かりません。
私がふられた後、好きだった女の子に冬にふられたらしいんです。
ひきずってるのか私にとってチャンスなのか…自分じゃ分からなくて。
でも自分の中でもちょっとキリつけたい気持ちもあります。
うーん、もう少し考えてみます。ありがとうございます!
17660=168:02/01/28 21:04 ID:Yu4+ZUQw
あっごめんなさい。
言葉言わないぶん→言葉ではっきり言わないぶん
です。
177名無しさんの初恋:02/01/28 21:09 ID:jWFmRyYm
>>174
私もそういうことありましたが、軽薄だなんて思いませんでした。
でもちょっと気まずい気持ちはやっぱりあって、空気が固かったです。
だから誘ってもいいとは思いますが、できればもう少し期間をおいて
その後会った時に気まずい思いをさせないようにすればいいんじゃないかと思います。
やっぱり断られた方のが暗くなりがちなので、頑張って楽しい雰囲気にしてください。
178名無しさんの初恋:02/01/28 21:20 ID:UfJS7/S/
>>177
レスありがとうございます。
なるほど、やっぱり少し時間を置いてからの方がいいんですね。
いきなり誘ったりしないで、ごく普通の話題から振っていって、
だんだん「一緒に出かけない?」という方向に持っていくなら
大丈夫でしょうかね?
…正直、あきらめ切れないほどいい子なんです…。
今は気持ちを抑えてても、多分そのうちまた…、はぁ〜。
179nana:02/01/28 22:00 ID:+cC5blKg
あのですね、アナルってなんですか???
最近気になって気になって・・・お恥ずかしい(w
誰か本当教えて下さい!!此処でしか聞けないような事なんで・・・
180名無しさんの初恋:02/01/28 22:02 ID:eRsYWDne
17歳の彼に手を出すのは犯罪ですか?
当方31歳です…
181和也:02/01/28 22:09 ID:TcImjGy3
>>179
まずは”アナル”で検索してみたかな?
人に聞く前に自分で調べる姿勢が大事だよ!

>>180
想い合ってるなら問題なしじゃないか?
いろいろと抵抗勢力があるかもしれないがガムバッテほすぃ!
182裏表:02/01/28 22:51 ID:F1JtlkBB
>>180
日本国内では、「青少年保護育成条例」若しくはそれに該当する
条例が敷かれている為、セクースをする事はお勧め出来ない。又、
「31歳の女性が恋愛する場合」には、相手との間に性的関係が
存在すると見られるのが普通だ。

今の彼と「大っぴらに付き合う」事は、お互いを「言い訳のし難い
トラブル」に巻き込む恐れがあると言えないだろうか。
183 100:02/01/29 03:24 ID:xQV0LnLb
100で相談させて頂いたものです。レスが遅くなってすみません。
>>やじろうさん>>裏表さん
丁寧なレスを本当にありがとうございます。

>>やじろうさん
そうですね…。最初は私にもフツーに結婚願望がありました。
ただ、当時は十代だったしウェディングドレスや海外旅行に憧れて
いた…とかそっちの夢系への思いが強かったんですね。
トシを重ねるにつれて現実が見えてくるようになり、自分が思った程
しっかりしてない事に気がつき始めました。それから考えが地球がひっくり返るくらい
変わり始め、凄く自分に正直になったというか…一人のが楽でいいかなと。
彼も、結婚には興味が本当になかったと思います。若かったので。
ただ、彼は働き始め、私はフリーターの道を歩んだのでそこから
運命の歯車みたいなものが微妙に変わってきたんだと思う。
私の前では、彼も結婚願望が無いと言う一人の男。彼の発言してる姿(彼)が
私にとってはありのままの彼なので、下手な邪推は無用、というか失礼かなとさえ
思っています。この頃、別れを切り出した方が彼にとって良いのかなと思っています。




184名無しさんの初恋:02/01/29 03:25 ID:+KOKh1AI
あの、恋愛相談というべきでないかもしれないけど、ご意見戴けると
ありがたいです。

全く知らなかった人に告白され、お断りしたんですが、じゃあ友達に
なろうって、一応電話番号とかメアド交換しました。
が、もともと自分が電話とかメール苦手で、メールくれたりするんだ
けど滅多に返信しなくて、実質受信拒否状態になってるんです。
別に意識して拒否してるわけじゃないし、その人が嫌いなわけでもな
いんですが。
でも、この状態で友達続けるの無理ですかね、やっぱり・・・。
友達にしといても得は1コもないどころかめんどくさそうな人間ですし
、ワタシ。
185SS ◆7ax57GNE :02/01/29 03:32 ID:CMeUITZS
>>184
友達としての関係を維持したいの? したくないの?
したいのなら、自分のペースででもなるべく返信を心がける努力をするべきでしょ?
しなくてもいいと思っているのなら、自分のその性格の事を相手にキチンと告げて、
謝ると共に「もうよしましょ」と言えばいい。
他人と円滑な人間関係を維持しようと思えば、自分が苦手な部分に足を突っ込まな
きゃなんない事も多いよ。
それが世間だ。
186にっく:02/01/29 03:34 ID:DSNhX7zd
>>184
友達なんて「友達になろう」って言ってなるもんじゃなくて、自然になるものなんだから
結果はすでに出てるんじゃない?
正直に「申し訳ないけど友達としてもうまくやっていけない」って伝えるか
そのまま放置して関係が自然消滅するのを待ったら?
187100:02/01/29 03:45 ID:xQV0LnLb
>>裏表さん
話を遮ったのは確かに良くない行為でしたね。
彼に謝りたいです。先の見えないつきあいですか…人間関係において
難しい問題だと思います。別に男女の仲でなくとも。
やはり、人間、本能的に、損得を勘定してるものなんではないかと思う。
結婚してくれない女は、又は結婚対象にならない女は
男の人にとってどうなんでしょうかね。SEXだけではダメなんでしょうか…って
なんか私が男のようですね…そんなつもりは毛頭ないのですが。
でも、今の関係が楽で心地良いんです。結婚したらできなくなる趣味や(旅行とか)
沢山あり過ぎて。こんな夜更けに時間と金を気にせずここにカキコできる空間が
私にとって大切なものなんですね。それを人に言うと「もっと大人になれ」とか
言われるんですが。結婚はこの空間、時間を犠牲にしてまで、したいものではないというのが
偽らざる本音ですね、今の私の。彼にこのスタンスを訴えた事は過去にありませんね、そういえば。
彼が、割にきっちりした規則正しい生活を好む人なので…。馬鹿にされると
思って言えなかったのかもしれません。又、そういうのが分かってたので(私は)
年に何度かしか会いたくなかったのかもしれません。実際、一ヶ月程
同棲してみたら、彼は私から離れていく気がします。真実の私を見て。
私も彼の普段のライフスタイルについていけなくて、一緒にいても楽しくないと思います。
だから、本能的に会う回数を避けてたのかもしれませんね。
188184:02/01/29 04:04 ID:+KOKh1AI
ご回答ありがとうございました。
あんな馬鹿げた問いで申し訳なかったです。

>>185 SSさん
維持したかったです。
大学行って初めて友達できるかなって思って嬉しかったし。
やっぱり無理でしたけど・・・。
コミュニケーション苦手だよとは最初から伝えてましたが、それにし
てもダメすぎですね。いつまでも世間一般に浸透できません。
堂堂巡り状態ですが努力はする方向で常々考えています。

>>186 にっくさん
はい、自分でももう自然消滅の道へ一直線になってると思ってます。
189SS ◆7ax57GNE :02/01/29 04:50 ID:CMeUITZS
>>188=184
相手にそれをちゃんと告げていたんなら問題ないんじゃない?
逆に言えば、それが本当に「性格」からくるものならば、それをちゃんと理解
してくれる人が「友達」でしょ?
頑張って。
190184:02/01/29 05:09 ID:+KOKh1AI
>>189 SSさん
ありがとう。
いい加減呆れられてるかもしれないからこっちから連絡するの怖いで
すが、なんとか軌道修正できるよう考えてみます。
191裏表:02/01/29 10:59 ID:HoR5FQY7
>>187>>100
何でそういう風に「自己完結」したがるのかなぁ…。余程親しい人とでもさ、
「じっくり話してみて初めて分かり合える」部分は沢山あると思うよ。貴方の
心配なさっている「生活スタイルの違い」「プライベートタイムに関する認識」という
話題についても、「話してみなければ結果はワカラン」のじゃないのかな。

俺が「先が見えない」と書いたのは、「双方がお互いの考えを開陳すること
なく付き合っている」ことを諷したもので、決して貴方の「ケコーンしたくない」と
スタンスが、「彼にとって先が見えないものである」と言っているのではないよ。
んなことは俺がどうこう言うべき筋合いのもんじゃない。

とにかく、貴方は「彼が好きで今後も付き合っていきたい」んでしょ?ならば
「今の関係が心地良いと思っており今後も続けたいこと」を、彼に理解して
貰う労力を払う必要があるんじゃないのかな。「考えが擦れ違ったまま」での
付き合いはお互いに疲労感を齎すものだし、安易に「別れ」を選択しがちに
なるもんだ。でもね、「擦れ違いを自覚したままの別れ」というのは…辛いよ。

一つ提言。
貴方がお幾つなのかは知らんが、「モラトリアムに対する認識」は年齢につれて
意外な程変わってくるものだと思う。「あと数年はこのまま付き合う方向で」と
いうような提案をしてみるのも良いかもしれないな。要は「互いに折り合いの
付く関係」を見つけられ、「はっきりと言葉で認識を共有」出来れば良いのだ。

蛇足を2つ。
・俺はケコーンしているのだが、正直なところ決心する直前まで「1人の時間を
奪われるなど耐えられない」という考えを相当…強固に抱いていたよ。
・年に3回ってのは…チョト少なくないか?それじゃとても胸を張って「セクースで
繋がってる関係」とは言えんだろうと思うよ(w


チョトずつ書いたんで、多少前後の繋がりが悪いかも…。
192名無しさんの初恋:02/01/29 15:35 ID:TJXc2iKd
年下の男性に「貴女のこと、とても尊敬しています」と言われました。
まったく恋愛とは関係ない感情ですが、
これは恋愛感情に変わる可能性は多少なりともあるでしょうか。

前スレに書き込みしたのですが、新しくスレができているということで
同じものを書き込みさせていただきます。よろしくお願いします。
193JAM ◆iTEC/JAM :02/01/29 15:37 ID:t3hEnPt3
>>192
どういう場面で、そう言われたのですか?
194192:02/01/29 15:42 ID:7IbKzpjt
>>193
どういう場面と言われても…普通に会話しているときです。
195JAM ◆iTEC/JAM :02/01/29 15:44 ID:t3hEnPt3
>>194
それだったら、期待は出来るん
じゃないだろうか?
告白時なら、
「尊敬はしている。が・・・」
みたいなのが見え隠れするけど。
196:02/01/29 15:45 ID:efg6hWHM
物心ついてから約20年、人を本気で好きになったことありません。最近、あるきっかけで
恋愛と言うものに凄くあこがれる様になりました。人を好きになるのにはどうすればよいの
でしょう。人を「好きになる」っていう感覚ってどういうものなのでしょうか?
197JAM ◆iTEC/JAM :02/01/29 15:56 ID:t3hEnPt3
>>196
その時は、自然にやってきます。
198名無しさんの初恋:02/01/29 16:04 ID:dJ94pkMm
別に付き合ってるわけじゃないけど、好きな子とあうって
決めていてこっちは嬉しくわくわくしていたんだけど。
当日になったら、向こうが寝過ぎで頭痛だって。
怒れるって言うか、あえないことに辛さをかんじました。
しかも、あいたくないのかなぁーって考えてしまう始末。
せっかく好きになったのに今日ので冷めかけてます。
これってあいたくないってことなんでしょうか?
199:02/01/29 16:07 ID:efg6hWHM
絶対ですな?適当にあしらってませんな?私は本気です。
200名無しさんの初恋:02/01/29 16:07 ID:ZRwhzqY2
>>198
自分の思い通りにならない事柄を
他人が意図してやったのだ、その人のせいなのだ、と考えるのは
精々小学生までにしておきましょう
201べしべしべし ◆146ZJdLc :02/01/29 16:07 ID:VVqra1DN
>>198
それは一時の気の迷いでしょう。
明日になれば元に戻りますよ。
202:02/01/29 16:27 ID:efg6hWHM
>197さん、回答してくれたのに>199のような言い分スミマセンでした。今まで経験無かった分
本当にそのうちに来るのかと不安で、つい・・・。本当、ゴメンナサイ。そして回答ありがとう
ございました。焦らずその日が来るのを待ちます。
203JAM ◆iTEC/JAM :02/01/29 16:32 ID:t3hEnPt3
>>202
いえいえ。僕もレスしたつもり
だったのですが、他スレへの誤爆に
終わったようです。

書いた内容は、

ガッついてもいいことないよ!
少しの出会いと、少しのやる気。
コレがあれば、すぐに来ますよ!

みたいな事書きました。
がんばって下さい。
204名無しさんの初恋:02/01/29 16:43 ID:2g5NTdNT
滅多にメールをくれない相手(♀:バイト仲間)が
同じバイト仲間の男(A)に好きと言われた、ギクシャクしてます
とメールが来ました。
相手の心理がいまいち分かりません。

相手からメールが来ることはまず無いんですが、
返信はすぐにくれます。

未熟者でして突然のメールに戸惑っています。
アドバイスお願いします。
205エロざる ◆saru..Vc :02/01/29 16:53 ID:rqze87Zy
>>204
相談してるんでしょ?
A氏から好きと言われた→関係がギクシャクして困った
→A氏と仲の良い?>>204に相談してみよう
こんなカンジかな?

で、貴方はそのバイト仲間(♀)の事が好きなの?
今後どういう展開を望んでいるの?
206名無しさんの初恋:02/01/29 17:36 ID:cA6047d+
>>205
同意!同意!同意!同意!
207名無しさんの初恋:02/01/29 17:37 ID:2g5NTdNT
>>205
バイト仲間(♀)のことは好きです。
クリスマスに食事に誘ってOKっだったんですが、
それっきりなので。。。。
メールは、おおよそこんな感じです。
>報告します。
>同じバイト仲間の男(A)に好きと言われた、
>ビックリした、気まずい、ギクシャクしてます
>本人には言っちゃだめ。
>以上です。
バイトはコンビニです。
Aと俺は仕事仲間で友達関係はありません。
けど仕事中ちょくちょく話はします。
Aとバイト仲間(♀)はシフトの入れ替わりの時に会う程度です。
なので挨拶以外ほとんど話はしないようです。
バイト仲間(♀)と俺は週に何度か同じ時間帯に入ります。
バイト仲間(♀)と恋話はしたことないんでちょっとビックリしたへタレでした。
レスありがとうございます。
208名無しさんの初恋:02/01/29 17:39 ID:cA6047d+
>>207
そりゃ相談には見えないな。
209ロッティン ◆puremacM :02/01/29 17:43 ID:60osO53l
>>207
よくはわからないけど、彼女がいったいどうしたいのか
逆に聞いてみたら?
どうするの?って。
210名無しさんの初恋:02/01/29 17:48 ID:VspReKY+
>>207
「おれが告白してもビックリする?」

ってメール出してみたら面白いかも。
211名無しさんの初恋:02/01/29 17:53 ID:loxZfA7S
今日メル友に「電話していい?」ってメールしたら
「電話は苦手だからごめん」って返ってきました。
でも相手の声を聞きたいです。
僕はどうすればいいのですか?

212名無しさんの初恋:02/01/29 17:55 ID:VspReKY+
>>211
我慢しろ。

揚げ足とって
「電話が苦手なら声を録音して送ってよー」
とか言ってみてもいいが失敗したら目もあてられねー。

しばらく我慢して電話しあえるくらいまで打ち解けろ。
その場合、先に直接会う事になるかもしれないけど。
213ロッティン ◆puremacM :02/01/29 18:04 ID:60osO53l
>>211
現在、どの程度のメル友かわからないけど
素直に「声が聞きたいんだけど」と言ってみれば?
挨拶だけで切るから、って。

あんまりしつこいと向こうも怖がるだろから
話の流れをうまくつかんで、言える時を見計らった方がいいよね。
214211:02/01/29 18:23 ID:4gJOVBDv
相手は彼氏持ちですが、自分とメル友と仲は
自分で言うのもなんですけど結構仲イイと思います(今までのメールの
内容からの推測ですが)
声ききて〜
215名無しさんの初恋:02/01/29 18:24 ID:oYn8QYcM
当方、共学の女子高生。
勉強も出来る、顔も良い、性格はキツイ。
もてないのは性格のせいでしょうか?
216名無しさんの初恋:02/01/29 18:24 ID:VspReKY+
>>214
彼氏もちか…まあ…うまくやれ…
217名無しさんの初恋:02/01/29 18:27 ID:VspReKY+
>>215
高校くらいなら顔がそこそこよけりゃ性格キツくてもモテるだろ。
自分が思ってるほど顔が良くないか、
かわいすぎて逆にひかれてるかどっちかじゃねーのか?
もしくは環境のせいか?
218ロッティン ◆puremacM :02/01/29 18:31 ID:60osO53l
>>214
フーン、ほんじゃあ、
むこうは彼氏がいるから一線をひいてるんじゃない?
メールのみ、というふうに距離をおきたいんじゃないかな。
こんな場合、好意をだしても逆に迷惑にとられてしまうこともあるよ。
もっと警戒をといてくれるまで時間をかけたほうがいいよね。
219ロッティン ◆puremacM :02/01/29 18:35 ID:60osO53l
>>215
顔がいいんだから知らないうちにモテてるかもよ。

気になるようだったら、人当たりの良い人になってみてはどうでしょうか。
自分で問題があると感じるなら、
許せるくらいの方向にもっていきたいもんです。
220名無しさんの初恋:02/01/29 18:36 ID:cA6047d+
>>218
なんか図星な感じだな。
221名無しさんの初恋:02/01/29 18:38 ID:wndNDYC1
毎日電話するのが面倒になったら、もう冷めたって
ことでしょうか。
222名無しさんの初恋:02/01/29 18:40 ID:VspReKY+
>>221
その可能性もあるがそうでもない可能性も。
話題がなくなってきたんじゃねえ?
223裏表:02/01/29 18:43 ID:HoR5FQY7
>>215
「性格的」というか、対人関係に問題があるとすれば、
・「男と仲の良い」女子グループとの交流が無いor仲が悪い。
・普段から「個人的に男と打ち解けて」話していない。
・(特に男の)話し相手を貶す傾向がある。
他にもあるだろうが、要は「とっつき難い」「同性を通じての
情報の遣り取りが足りない」んじゃないのかな。

それから、「自分が思う良い顔」と「異性一般にモテる顔」とは
一致しないことが多いように思う。飽くまでも一般論だが。
224名無しさんの初恋:02/01/29 18:44 ID:wndNDYC1
>222
なるほど!
225名無しさんの初恋:02/01/29 18:44 ID:VspReKY+
>>215
つーかモテなくてもいいだろ。
好きな奴に一生懸命になれ。
226裏表:02/01/29 18:47 ID:HoR5FQY7
>>221
「関係が落ち着いてきた」と捉えられるケースもある。
227215:02/01/29 20:20 ID:oYn8QYcM
みなさん、アドバイスをありがとうございます。
何人もの方にご指摘を受けている「顔」についてですが
人に言われるもので、反感を受けるでしょうが少々自信があります。
213さんの
・(特に男の)話し相手を貶す傾向がある。
・普段から「個人的に男と打ち解けて」話していない。
についてですが、当てはまっています。
それと、「とっつき難い」。
これはかなり言われます。

228名無しさんの初恋:02/01/29 20:35 ID:VspReKY+
>>227
それはそれでいいんだが何をなやんでんだ?
229名無しさんの初恋:02/01/29 20:42 ID:hl8hWaiP
告白って2人で遊んで恋愛関係の話になったりしたときにサラッと言うのが自然なんだろうけど
そのチャンスをことごとく潰してきた
気のない振りをしながらも、遊びに誘ってるから俺の好意はそれなりに気付いてるはず
いきなり呼び出しての告白って友達には普通しないものですか?
230名無しさんの初恋:02/01/29 20:43 ID:VspReKY+
>>229
告白はいつでも突然なものだろ。「普通」なんかねえよ。
231229:02/01/29 20:50 ID:hl8hWaiP
>230
まぁある意味突然だとは思うけどね
二人で一緒に帰っても、2人で飲みに行っても、ドライブしてても言わなかったからな
むしろ好意を気付かれるのが怖くて友達だということを強調したような接し方してた
自分で誘った癖におかしい行動だけど
そんなことやってた俺がいきなり呼び出して好きだなんて言ったらどうなるか
引いたりしないかかなり心配
232名無しさんの初恋:02/01/29 20:52 ID:fCm5AH9m
最近、彼女と・・・


  ∧ ∧     ┌─────────────
  (,,゚Д゚)    < ギコちネーヨ
   \ <     └───/|────────
    \.\______//
      \       /
       ∪∪ ̄∪∪

233名無しさんの初恋:02/01/29 20:53 ID:VspReKY+
>>231
そういう条件下で告白したら驚かれるのはほぼ間違いないだろ。
その相手の反応は見方によっては「ひいてる」ように見えるかもな。
だけど突然の告白ならそれこそ驚くのは「普通」だから気にすんな。
驚きながらも喜んでくれるかもしれねーしな。
234名無しさんの初恋:02/01/29 20:54 ID:VspReKY+
>>232
そりゃ自分に原因があると思っといたほうがいいだろ。
235231:02/01/29 21:00 ID:hl8hWaiP
>233
やっぱり驚くだろうね
好意ない振りをしながらも、遊びに誘ったり、また遊ぼうね。のメールは欠かさずやってたんだけどね
俺の好意に気付いてくれていたらありがたい
気付いていたらいたで、好きなくせにそんなことやってて男らしくないと思われてるかも知れないけど
236裏表:02/01/29 21:18 ID:HoR5FQY7
>>227
そう言えば…俺は貴方に「アドバイス」してなかったな(w

自分から見て「とっつき易い」と思われる同性の言動を
観察してみれば如何だろうか。真似をすることはないと
思うが、「自分なりにアレンジする際のヒント」程度は掴める
かもしれないよ。

まぁ…不特定多数に「モテ」ても始末に困ることが多いと
思うんで、「好きな・気になる」相手に対する言動に注意
するのみに留めておくのが無難だろうね。いれば…だが。

つーか、そんなことで悩むにはまだ早いよ。

>>235(>>229)
「好意を隠して」るんだから相手から見れば「安全な奴」
だと見られているのかもしれない。そういうケースもある。
取り敢えず、「好意を露骨に見せて脈を測る」方が無難
だと思うよ、寧ろ。

又、相手の気持ちが定まっていない場合には、「好意を
見せた方が印象が良くなる」んじゃないのかな。下手に
体裁を繕っても、あまりメリットは無いと思う。
237名無しさんの初恋:02/01/29 21:29 ID:3yGH8DsC
>>227
要するに、「嫌な奴」なのね。
そらもてないわ。男にも女にも。
238235:02/01/29 21:29 ID:hl8hWaiP
>236
俺も最近そう思うよ
今までなぜそんな事してたのかわからない
好きな癖にこんな関係続けるのは辛いからもう呼び出して告白しようと思う
もう友達として接して時間をかけてもこれ以上の進展はないほどの友達になってるし
好きな癖にそれを隠してたと知ったら卑怯だとか思われるもの?
239辰緑:02/01/29 21:33 ID:MdVQ1QvR
前スレ847あたりで相談にのってもらったんですけど
告りました。結果は振られたんですが理由は
「彼氏とどっちゃうかもしれない」っていう理由です。
だけどその次の日に相手の家に遊び行ったりしてんです。
メールも毎日ずっとしてるし・・・
これってまだチャンスありなんですかね?
240SS ◆7ax57GNE :02/01/29 21:59 ID:ugfF81sB
>>239
ごめん。
>「彼氏とどっちゃうかもしれない」
この意味が分からないんだけど…
241裏表:02/01/29 22:07 ID:4SB6Htmi
>>238
偉そうなことを書いてはいるが、俺も自分の恋愛じゃ貴方と
似たような感じのスタンスを取っていたことが多いかもしれん。
結局は「効率が悪い」だけなんだよね、時間掛かるし(w

ま、「告白」すると決めたんなら不器用でも何でも良いから
精一杯やって下さいな。別に卑怯だとは思われないだろう。
ストレートに思っていることを残さず伝えよう。頑張ってね。
242裏表:02/01/29 22:09 ID:4SB6Htmi
>>240
元のレスを読んでないんで確かだとは言えないが、
「彼氏と(の関係が)戻っちゃう」なんでは…。
243名無しさんの初恋:02/01/29 22:17 ID:GvI01ASS
初めて相談致します

私の好きな人は私の一つ年下ですが(私20、彼女19)、
彼女は恋愛にあまり興味がないらしいのです。

彼女は高校の後輩で、いまでも高校の時の担任を通して私とは折々会っており
メールなども「私が出せば」返事は返って来る程度の関係です

上の、担任を介して会ってしゃべる程度の関係をいまいち詰める事ができません
同じ大学なのですがどうすればよろしいでしょう?
やはり2人で会うことでしょうか?食事などに誘うとか…
ご教授よろしくお願いします




244ロッティン ◆puremacM :02/01/29 22:34 ID:60osO53l
>>243
同じ大学なんだったら、一緒に昼ご飯を食べる、という方向に
もっていけるんじゃないでしょうか。
「同じ大学」「同じ高校」「メール知ってる」という要素がありますので
もっと距離をつめることはできるように思います。
彼女の関心事などをきいてみて、そちらのほうの情報を集めてみる、とかね。
245辰緑:02/01/29 22:57 ID:MdVQ1QvR
ああ、ごめんなさい
「彼氏と戻るかもしんない」ってことです。
246名無しさんの初恋:02/01/29 23:36 ID:ZewO8+HT
いろんなご意見をおねがいします。
昔のバイト先の男性から急に連絡があって、何度か二人で会うようになりました。
当時は、その頃の彼女の話なんかも聞かされてたので、私のことは対象外だろうと
思ってました。
で、最近何回か二人で飲んだときの会話で、何となく気になる反応を後になって
思い出したんですが…
・ 今フリーなの?と(深い意味はなく)聞いたら、すごい速さで「でなきゃ
こんなことしてないよ!」(ちょっと怒?)
・「友達が家に泊まってくこともある」という話で、 ふ〜ん男友達だけ?と
(深い意味はなく)聞いたら、 やたら慌てて「もちろん男だけだよ!!」
・ 前の彼女とのこと 「あの頃は見る目がなかった」と言うので、 どっちが?と
(深い意味はなく)聞いたら、「えっ 俺、俺!」
・ 映画の話をしていて、ああいう人となら結婚したいなあとポロっと言ったら、
「ああいう男は浮気するんだぞ?」

彼の反応は、いつも落ち着いてる人にしては妙に慌てた態度が意外だったので
えっ?と思って印象的だったんですが、私って考え過ぎ?意識過剰ですかね?

ちなみに彼は、モテるしマメだが超淡白タイプ。
何回か会ったが、ハッキリした口説き文句もそれらしい行動もナシ。
向こうの仕事が忙しく、ここしばらくはメールのやりとりのみです。
脈はどの程度あるのか、次のステップをどうすべきか…
誰かアドバイスください!辛口でも良いです。
247ロッティン ◆puremacM :02/01/29 23:48 ID:60osO53l
>>245
今はチャンスではない、と考えます。
変に押し過ぎると彼氏のほうに逃げてしまう可能性はあると思います。
今はいい友達関係を築けていると思うので
いざと言う時に頼りになる人として長期的に見た方がいいんじゃないかなあ。
彼女の性格にもよると思うんだけど…。
(ちなみに前スレ見てないか覚えてないです)
248留年生:02/01/29 23:50 ID:Eq9QQF6E
>>246
脈はあるんじゃないでしょうか?
そういう人間は、自分から話切り出してくるから
それまで待ってはいかがでしょう。そもそもあなた自身は、
その人と付き合いたいのですかね?

ところでそれ読んだ限りでは、その彼が落ち着いてる人だとは
全く思えないんですけど・・・。本当に落ち着いてる人ですか?
単に、ポーズでクールさを装ってるだけのような気がします。
249ロッティン ◆puremacM :02/01/29 23:54 ID:60osO53l
>>246
うーん。脈あるっぽいですよね。それだけで考えると。
あなたは彼のことが好きなんですね?
じゃあ、自分からも少しずつアピールしていって
彼からの反応を見てみるのもテだと思います。

取りあえず次の約束をしてみたらどうでしょう。
250246:02/01/30 00:10 ID:qidCZTbw
>>248
レス、ありがとうございます〜。普段はすごく冷静で、のれんに腕押しって
感じのマイペースなんです。それで、このへんの発言が妙に浮いて見えて、
急に気になって来たんですが。
もしかしたら、普段の態度はポーズですかね?
私自身はできるなら付き合いたいんですが、彼は248さんの診断通り
たぶん相手から切り出されてもダメそうなタイプなので、自分からは動きにくいな〜と
思ってたところなんです。

>>249
ありがとうございます〜。私はかなり彼が好きなんですが、
>何回か会ったが、ハッキリした口説き文句もそれらしい行動もナシ。
なことが、私的にはかなりネックなんですよね。マイペースで超淡白な人って
どういうアピールが効果的なんでしょうか?
251マチ:02/01/30 00:52 ID:X2aZw2JS
質問はほぼコッチから。俺がたくさん文書いても1行しか書かなくても
それに関わらずたいてい3行、多くて5行のレス。何書いてもレスは必ずくれるけど
やる気が感じられない。最初のメールは向こうから。相手♀。俺とメール続けたいと
思ってるのかな〜?あと当たり障りの無い話しかしてないけど、一気にお互いの距離を
縮める話題ってあるかな〜?
252ひとみ:02/01/30 01:04 ID:mBH49xih
・・・ごみんなさい、スレたててしまいましたが、ここでもう一度かかせてもらいます・・・
今、すごく好きな人がいます!!
彼とは出会って3カ月くらい。
たまに電話して、メールして、遊びに行ったこともあります。
でも、最近疎遠なんです・・・
前はけっこう脈あり!?みたいなことゆってくれたんだけど・・・
たぶん、前は私が彼を好きかも!?て盛り上がってたと思うんですよね。
でも、今は完璧気づいてるだろうし、なんか比較的そっけない。
こくるタイミングのがした!?
でも、私の気持ちはもう限界だyo!
告白したいけど、あせると失敗しそうで。
タイミングを逃した後どう出ればいいかおしえてください!!
とりあえず、今は連絡ひかえてみてるんですけど・・
片思いはつらいです。

253ロッティン ◆puremacM :02/01/30 01:06 ID:N10ylMdm
>>250
なんかね、臆病な人ではないかと思うんですよ。
確信がないと動かないっていうか。
アピールの仕方は何がいいか、とかはちょっとわからないんですが
露骨なものではなく、彼に自信をもたせるような感じ
例えて言うなら、彼がやっているような感じのものにしてみては
どうでしょうか。
会話の中に混ぜこむ、みたいな。
254ロッティン ◆puremacM :02/01/30 01:10 ID:N10ylMdm
>>251
いつもどういうメールのやり取りをしているのかわかりませんが
ちゃんと返信があるのなら、そんなに悪い感情は持ってないと思いますよ。
距離を縮める話題か…共通の話題とかだと盛り上がったりしますよね
当たり障りのない話だと返事も当たり障りのないものになるのが普通ですもんね。
彼女が好きなことを話題の中心にしてみると、彼女の方から
ネタをふってくれるようになるかもしれません。どうかな?
255留年生:02/01/30 01:13 ID:0pbimCSB
>>252
確かに、疎遠になってしまってる現状では、告白するのは
一見不自然な気もしますけど・・・。

でも疎遠になったからこそ初めて
相手に対する自分の気持ちがハッキリしてくるケースもあるわけで。
結局のところ、
「自分が告白しなければ、もう限界!」って思えたときが
一番良いタイミングなんではないでしょうか?
もちろん、いきなり告白するってのも、アレなので、
とりあえず控えている連絡を再開してみたら良いんじゃないかな?
僕も仲の良い子が居て過去2回ほど疎遠になったことあるけど、
またある日を境に仲良くなりだしたり。
別にケンカ別れした訳ではないんだから、キッカケが掴めれば、
また元の関係に戻れますよ。
ただし、その彼に疎遠になってる間に
他に良い人ができてなければの話ですが・・・。
256留年生:02/01/30 01:18 ID:0pbimCSB
>>250
冷静ってのとのれんに腕押しってのは違いますからね。
総合すれば、冷静というよりは、純朴な人という方が
当たってると思います。
あなたが、彼のどういう点を好きか分かりませんが、
冷静なところに魅力を感じるならもう少し彼のこと掘り下げて
観察した方が良いでしょう。
そうではなく、そういう冷静なところではない別なところに魅力を
感じるなら例えば、あなたから好意があることをアピールして、
彼があなたに告白し易い環境を整えてあげるのも良いかもしれません。
もちろん、あなたから告白するのもありですが・・・。
ただ、あなたから切り出すことに不安を感じるならやはり上記のような
方法をおススメします。
257留年生:02/01/30 01:19 ID:0pbimCSB
>>251
電話に切り替える。それがベスト。
258ロッティン ◆puremacM :02/01/30 01:21 ID:N10ylMdm
>>252
なんとなく、彼はあなたに関心があるピークが過ぎたか
新しい女友達でもできたのかもしれませんね。
比較的そっけなくなった状態で連絡をしなくなる、というのは
自然と関係がなくなっていってしまうような気がするので
メールとかをちょくちょく入れておいたほうがいいんじゃないかな。
告白はバレンタインあたりだと、男性の方もある程度の期待感を持っていると
思うのでわりと受け入れてくれるんじゃないかと思います。
(決して告白をOKしてくれるだろう。という意味じゃないよ)
259名無しさんの初恋:02/01/30 01:24 ID:/afYPjBL
物凄く惚れっぽいらしくすぐ好きになってしまうのですが大丈夫でしょうか。
260留年生:02/01/30 01:26 ID:0pbimCSB
>>259
・・・悪い人にだまされないように警戒心だけは持っておいたほうが・・・。
261259:02/01/30 01:37 ID:/afYPjBL
>>260
はい。気をつけます。
しかし好きにはなってもみんな特に進展しないです。
だまされるぐらい親しくなれればその人だけ。って絞れそうな気がします。
262留年生:02/01/30 01:45 ID:0pbimCSB
>>261
・・・いや、それって、騙される男の典型な気が・・・。
まずは、進展しない理由を考えましょうよ。
263259:02/01/30 01:46 ID:/afYPjBL
>>262
あ。あたし女です・・・。
264留年生:02/01/30 01:47 ID:0pbimCSB
>>263
ごめんなさい(T-T)。

・・・えぇじゃあ気をとり直して、
・・・いや、それって、騙される女の典型な気が・・・。
まずは、進展しない理由を考えましょうよ。

265259:02/01/30 01:55 ID:/afYPjBL
>>264
いえいえ。
敢えて 親しくなくてたまーに会うぐらいの人を
好きになってるような気がします。
それが一番の理由のような…。
彼氏は欲しいと思ってるけど実際どっちでもいいって意識があるのかな…。
266留年生:02/01/30 01:57 ID:0pbimCSB
>>265
多分、あなた自身の態度がハッキリしてないから上手く行かないのではと。
焦る必要はないんですから、じっくり相手を見定めましょう。
親しくなってたまにでも会うようになれば情が湧くのは当然。
ただ、そこからもう少しお互い分かり合おうとしなければ、
恋愛にまで発展させるのは難しいんじゃないでしょうか?
267名無しさんの初恋:02/01/30 01:59 ID:x/UBtVZ4
>>265
さっきから傍観していたが、あんた、、まさに俺と同じだな。。
268259:02/01/30 02:04 ID:/afYPjBL
>>266
そうですよね。お互い分り合わないとどうにもならないですよね。
少ししか話したことがないのもあって かなり自分だけで
突っ走ってどんどんいろんな人を好きになってました。
もしかしたらそれは本当の好きじゃないのかもしれないけど…。
気になる人とは積極的に接するようにします!
269名無しさんの初恋:02/01/30 02:05 ID:2MZuuu4X
付き合ってた人が、どうみても自分より別の人に気が向いているんです。
最近は私とも話してくれないし・・・。
それで、最近別れたいと思うようになってきました。
しかし、相手がとても落ち込むタイプの人間なので、
なんとか相手を傷つけずに別れたいのです・・・本心はあの人もそれを望んでるでしょうし・・・。
なにかいい言葉はないでしょうか・・・。
270留年生:02/01/30 02:08 ID:0pbimCSB
>>268
うん、後、気持ちの温度差には注意してね。
あなたが熱くなっても向こうがついてこれなければ、
そのギャップで向こうは辟易するかもしれないし。
大事なのは、相手の温度にあわせるか少し高いぐらいの
温度を装って接することですね。この辺が、
駆け引き的な要素という気がして、嫌いでしたけど、
やっぱりそういう駆け引きもしないと恋愛は上手くいかないです。
271259:02/01/30 02:15 ID:/afYPjBL
>>267
もしかして好きな人が複数とかですか?
>>270
はい。熱くなりすぎて抑えるのってむずかしいですよね。
書いてるうちに思ったのですが 好きというか、この人とつきあいたいな
という感情です。そしてその候補がすぐに増えてって、身近に気になる
人がいないからそうゆう行動に走りがちな気がします。
早く駆け引きできる関係になりたいなぁ。
272267:02/01/30 02:21 ID:x/UBtVZ4
>>271
そうだね。少しでもタイプと重なるとすぐ意識する。
2人で遊びに行く女はたくさんいるけど、彼女はいない。
ただの浮気性?寂しがりや?
273259:02/01/30 02:27 ID:ymYGtNfb
>>272
あたしもそう。男友達は普通より多いと思うが彼氏は一向にいない。
あ。好きになる人のタイプはそれぞれ全く違います。
意識した相手にそれなりに反応があったらその人が一番候補になったりする?
あたしはそうなんだけど。日替わりランキングみたくなっててちょと嫌。
やっぱり特定の人がいないからだと思う。
274267:02/01/30 02:32 ID:x/UBtVZ4
>>273
・・・・全く同じ。。
俺は結構自分から連絡するタイプなんで反応が一番ある人が好印象。
でも反応なんてその日その日で違うでしょ?
ちょっと好印象なメールが来たら即ランク変更なんてのもしばしば。。
好きになるタイプが違うってのも一緒かな。
俺は相手のタイプによって自分も変わる人間みたいなんで。。
275259:02/01/30 02:37 ID:ymYGtNfb
>>247
いかにも。同じく全く同じです。
でもそれも結構楽しいような…。常に好きな人がいるし。
ちゃんとした彼氏ができたらもっと楽しいんだろうけど…。
うまく彼氏彼女ができてその人しか目にないようになればそんなに
問題じゃないですよね。
しかしあなたのこと好きっていう女の子いると思いますよ。
276267:02/01/30 02:42 ID:x/UBtVZ4
>>275
そっか。まぁ楽しいは楽しいんだよね。
今の状態が好きで、彼女は考えないってのもあるし。。
俺や貴方の場合は相手の出方次第なんだろうなって思う。
まず相手が好きになってくれないと安心して付き合えないんだろうね。
意外に慎重で臆病で寂しがりやなんだと思います、自分でも。。
お互い頑張りましょうぞ!
277259:02/01/30 02:46 ID:ymYGtNfb
>>276
うん。臆病ですよね。
たぶん本気で付き合おうと思えば彼氏でも彼女でもできるんですよ。
自分だけじゃないってわかって良かった!
頑張りましょう!
278名無しさんの初恋:02/01/30 03:10 ID:1yxds1TN
彼が私を好きなのかどうかわかりません。
優しくなったり冷たくなったりの差が激しいです。
Hの時、お互いの足がつかえた時があったのですが
パッって足を離しました。それがなんだか妙に悲しかったです。
口では優しいのですが、態度が冷たいのです。
こんな人、初めてなのでとまどってます。
279べしべしべし ◆146ZJdLc :02/01/30 03:15 ID:Ck6tYaaH
>>278
うーん、彼氏さんは完全に心を開いてないのかもしれませんね。
やっぱり、お酒が絡んでもいいですから、
一度本音で話し合った方がいいと思いますよ。
280名無しさんの初恋:02/01/30 03:19 ID:1yxds1TN
>>279
やっぱそうか…。実は知人にもそのような事を
言われました。心を許されてないのですね、きっと。
彼にズバッと切り出してもいいかな?
それとも、相手は自分の鏡という言葉があるぐらいだから
私が彼に気を許してないのかもしれない。
281べしべしべし ◆146ZJdLc :02/01/30 03:26 ID:Ck6tYaaH
>>280
たぶん、280さんがシラフで切り出しても、
「そんなことないよ」ってあっさりかわされると思いますね。
多少演技して涙でも流しながら切に・・・というのは冗談ですけど、
そのぐらいの状況にならないと、彼は本音を言わないかもしれませんな。
まず、彼氏さんに自分の気持ちをはっきり伝えるといいと思います。
その状況で、はっきりと説明してもらうと。
282名無しさんの初恋:02/01/30 03:55 ID:1yxds1TN
>>281
ははあ…。なる程。やってみます。
283名無しさんの初恋:02/01/30 11:05 ID:xVSoSxd4
あげたるわ
284裏表:02/01/30 12:21 ID:W6q6WR6W
>>269
どんなに言葉を飾っても、貴方が「別れたいと思う原因が
相手側にある」と考えて別れ話を持ち出す以上は、そうと
意識しなくても「相手を詰る形での別れ話」をしてしまうの
ではないかなぁ。で、結局彼を「傷つけて」しまう、と。

彼の気持ちが本当に「貴方から離れて」いるのであれば、
最も平和的な別れの口実は…やはり「好きな人が出来た」
「引っ越して遠距離になる」等、全く彼に責任の無い理由に
よるものだろうね。そういう口実が通用する環境かどうかは
知らんし、貴方の趣味に合うかどうかもワカランけど。

まぁ、そもそも彼の気持ちをはっきり確認している訳では
ないんだから、いきなり別れ話を切り出すのはチョト早計に
過ぎるような気もするが…それは別の話だね。
285エロざる ◆saru..Vc :02/01/30 12:51 ID:FYDf0Q8x
>>278
その日その時の気分によって態度は変わるし、
彼は元々そういうキャラなのかもしれないですよ。

彼の行動・言動に優しさを感じられる時もあるんでしょ?
節々の態度に冷たさを感じるから、優しい言葉が信じられない?
彼と一緒に居る事に幸せを感じられないですか?
そもそも貴方は彼の事が好きですか?それは彼に伝わっていると思いますか?
そういう事をひっくるめて考えれば、現時点での自分なりの答えは出せる筈だよ。

「相手が自分を好きかどうか?」なんて、
実際のところは本人以外知ることは出来ないよ。
例え問い詰めて答えを出させても、本音かどうか判断するのは結局自分です。
286いちご:02/01/30 13:51 ID:tvPslw+C
とりあえず、会ってる時や、電話がかかってきた時は、
好きだよとか会いたいよと言うんですが、あたしが電話賭けても出なかったり
留守デンのこしても、かけて来なかったりとかするし。
別に付き合ってるわけじゃ無いけど。
けっこう長いこと知ってる人で、友達だった時も(ヤル前)まぁこんな感じだったんだけど
でもなんか、あたしと親しい女のこと遊んだときも、そのこと言わないし、
ってゆーか、自分の周りの事をあんまり話そうとしないし。
聞いたところであいまいな返事しかかえって来ないし。
こないだアタシはあなたのなんなのってきいたら
「おまえはおれのもの」っていわれた。
アタシは真面目に付き合おうかなと考えてるんだけど、無理かな?
287名無しさんの初恋:02/01/30 13:52 ID:xVSoSxd4
>>286
無理ぽいな。
288なつる:02/01/30 14:49 ID:fOkkypEZ
>>104
でご相談に乗ってもらいました、なつるです。
一昨日勇気を出して、「やっぱり、一緒に住んでる部屋に昔の彼女の写真を置いて
あると、どうしても目についちゃって辛いのでし…」と言ってみました。
「だったら捨てていいよ」って言われたんで、「私が捨てるのは、なんだかとって
も嫌な女っぽくて、自己嫌悪なの。でも、やきもち焼いちゃうのが辛いの」って
正直に言いました。その時は「そうか」って言っただけだったんだけど、昨日彼が
仕事から帰ってきてから、おもむろに引き出し開けて写真を取り出して、元彼女と
写ってる写真や、元彼女の写真を全部破って捨ててくれました。

昨日の夜、Hの時に「過去の彼女があって、今のあなたになったんだって事、分かって
るし、もっと辛い思いさせたりしてるのに、こんな小さな事にやきもち焼いて、
悩んで、大事な物を捨てさせてごめんなさい」って泣いてしまったんだけど、
「今の俺には一番大事なのはなつるだから。なつるがそばにいてくれるなら、
こんなの必要無いんだから」って言って抱きしめてくれました。

ずっとずっと悩んできたけど、正直に言ってよかったです。
まだちょっと、彼の過去も含めて全部好きって言ったのに、彼の思い出の品を大事
に思えなかった自分を自己嫌悪してしまうけど、でも心の重荷はなくなりました。
レスくれた人たち、ありがとうございました。
289名無しさんの初恋:02/01/30 15:17 ID:sGOb/Dhh
板違いなのかもしれないのですが、
ここの住人の方の意見を聞きたいので質問させてください。

私は男の人と居る時と女の人と居る時の態度が
自分でもハッキリわかるくらい違います。
普通 態度が変わると言ったら
男の前→いい子、やさしい、おとなしい、ひかえめ。
女の前→がさつ、本性出し。
という感じになる人のが多いと思いますが
私の場合、
男の前→いたって普通、素直になれる、本性に近い自分
女の前→いい子ぶる、声もワントーン高い、本性だせない、おとなしい、ひかえめ。
になってしまいます。
こうなってしまうのは、いままで友達つき合いしてきた中での
女の怖さを何でも見てきたためだと思うのですが。

こういうのは俗にいうブリッコっていうんですか?
長レス・変な質問でスイマセン。
290名無しさんの初恋:02/01/30 15:19 ID:ATJEvBVK
>>289
あたしも同じかんじです。
オトコノコにならわりと何でもいえるんだけど、
オンナノコ相手だと遠慮っていうか・・・怖くて・・・。
いいこぶるってわけじゃないんだけど、素の自分が出せない。

まぁ今の自分がいやだったら徐々に改善させていけばいいだけの話じゃないですかね?
291名無しさんの初恋:02/01/30 16:28 ID:Kp7F8jAy
>>289
言うかもしんねーけどそんな気にすることでも

相手によって態度が変わるのはある程度当たり前のことだし
292名無しさんの初恋:02/01/30 16:58 ID:Kp7F8jAy
age
293名無し留年生:02/01/30 18:09 ID:L0R/ZnIi
今好きな人がいます。
私は高二男で相手は一学年下です。
部活が一緒で仲良くなってほぼ毎日会ってたのにメールもやってました。
会ってたって過去形なのは、今私が留学中だからです。
仲良くなるにつれて「好きだな〜」って思いがはっきりしてきて、
今はそれがかなり強くてつらいです。こっちのことに全く集中できないくらいに。
遠距離で告白ってありですか?

それに関連して、彼女とはメールはほぼ毎日して
誕生日や他の特別な日にはカードも送りあったりしてますけど、
これって脈ありですかね?

なんか書いてるだけでため息でてきた。
294名無しさんの初恋:02/01/30 18:13 ID:HVKqGhva
脈ありだと思います。
告白するタイミングは難しいかも・・・。
295名無しさんの初恋:02/01/30 18:29 ID:HzN5fjMt
>289
男兄弟いますか?
なんかお兄ちゃんとかいる子って、結構男の前でも
平然としてる気がします。
296名無しさんの初恋:02/01/30 18:58 ID:I2kX0AL9
片想いの子が、学校で上履きを盗まれて落ち込んでいました。
なんて声掛けてあげるのがいいんでしょう?

その子と僕は結構親しい仲なのですが・・・・
297名無し留年生:02/01/30 19:08 ID:L0R/ZnIi
>>296
私の片想いの子も上履き盗まれたことありましたよ。
その時は笑いとばせるように話を持っていきました。

>>294
帰るのは夏になるんですが、
やっぱりそれまで待った方がいいですかね。
298名無しさんの初恋:02/01/30 19:21 ID:tY1BzM7S
>>296 
なんかカワイイ(笑

ぜひなぐさめてやれ
299名無しさんの初恋:02/01/30 19:47 ID:CmtnPSG0
ずっと友達付き合いしてきた人に告られた。
恋愛対象として見たことなかったので
正直どうしたらいいのか分からん。
振ることで今までの関係壊したくないし、
かといって付き合うっていうのもピンとこない。
誰か知恵を貸してください……
300カモ ◆wwGBKamo :02/01/30 20:53 ID:opnWVj7F
>>299
今の気持ちを素直に伝えて、友達関係を継続しては?
付き合うのがイヤなのではなく、ピンと来ないということは
ちゃんと伝えた方がイイと思うよ。
君も今後、相手に対して気持ちの変化があるカモしれないしね。
301名無しさんの初恋:02/01/30 21:07 ID:xVSoSxd4
>>297
夏くらいまでだったら、待ってもらって、直接言いたいよな。
それとなく匂わせておくといいかもね。
302裏表:02/01/30 21:24 ID:W6q6WR6W
>>297
「帰ったら遊びに行こう」程度の事は、近い内に切り出しても
良いと思うよ。お互いに色々と案を出して、盛り上がれると
いいね。
303名無し留年生:02/01/31 00:03 ID:1kwPIrMY
自分なりにメールの内容色々考えてみます。
ありがとうございました。

眠いけどすっきりした朝なのでこれから学校行ってきます。
304250:02/01/31 01:13 ID:4So4162K
>>253 ロッティンさん
臆病な人というご意見はかなり意外でした。でもそういえば、なるほど…と
思う部分もあるかも。だとしたら、発見です。
急にメールが敬語になったりするのも謎だったんですが、そういうのも
関係あるかも?
彼に自信をもたせるような会話というのも、まったく思いつきませんでした。
彼と同じような感じですね。ゼヒ実行してみます。

>>256 留年生さん
純朴ですか〜。これも意外です…。バイト時代は、女性関係もそれなりだったし、
女慣れした印象が強かったので。でも私にとって、彼の冷静さはむしろ一番
抵抗を感じてるところでした。
やっぱりロッティンさんも言うように、好意をもっと示して彼から切り出しやすい
環境にもってくのが良さそうですね。ただ本当に自分から切り出してくれる
タイプなのかどうか、ちょっと不安ですが…
305名無しさんの初恋:02/01/31 01:44 ID:yb4s3O0Y
この間、メールで自分の為を思って叱ってくれたと思うのね。
それをつい本人を目の前にして、
「この間のメール正直に言って嬉しかったよ。自分の為を思って怒ってくれる
 なんてさ。友達でもそこまでしてくれる人って居ないのに・・・。」
って言ってしまった。
この言葉って、普通本人には言わないよね?
言った後でしまった〜!って後悔してます。
言われた方も恥ずかしかったのかなって・・・。
なんか「何?こいつ?」って思われてたらやだなぁ。
そんな事ないかなぁ?
306名無しさんの初恋:02/01/31 02:06 ID:TNEBFftK
>>289
なんか複雑だな!
307留年生:02/01/31 02:31 ID:oMI6jUin
>>304
うーん、あなたの印象とはまた違うようですね。
僕としてはあなたと彼の一連のやりとり(>>246)に重点を置いて
その彼氏の性格を考えてみると純朴じゃないかと言う風に思えたのですが。
この点はロッティンさんも同じじゃないかな?臆病と言ってますけど。

後、女性関係もそれなり、女慣れしていると思ってらっしゃいますが、
慣れてれば会話での駆け引きも上手いでしょう?
でも実際は、こうしてあなたはその会話に違和感を覚えて相談してきてますから…。

で、とりあえず切り出してくるまで様子を見ろというスタンスは変わりません。
ただ、そのスタンスを頑なに守ってあなたの恋愛がダメになっても申し訳ないので、
1ヶ月ほど様子をみて、それで何も言ってこないようなら、
あなたの彼に対する気持ちをよくよく考えた上で、
ご自分から告白なさってはいかがでしょうか?
308名無しさんの初恋:02/01/31 05:41 ID:up2gGkT1
男性に、「OOさんは、月曜日は喜んで会ってくれても
火曜に誘ったら怒られそうだね」と言われました。
これは何なんでしょうか…。そういう人だと思われてるみたいなんですが。
まさしく、その通りなんですけど。
少ししかお喋りしたことないのに、それが伝わったなんてちょっと
怖くなりました。前に、友達のことストーカーしてた男性(友達の元彼)にも
言われたことあった。「OOちゃん、俺みたいな奴嫌やろう。
OOちゃんだったら、俺が訪ねていっても平気な顔して玄関に鍵かけそう
だな」って。私は、その男とつきあったことないのに、なぜそんなの
わかるんだろうなと不思議でしょうがなかった。男の人は本能的にそう思うの??
309名無しさんの初恋:02/01/31 08:17 ID:YGn7VWNd
彼氏とドキドキするようなシチュエーションになったとき、
恥ずかしいのを必死で隠してしまいます。
素直に出したほうがいいのかな?
310名無しさんの初恋:02/01/31 09:18 ID:cPBy+tKg
>>308
女でもわかるんじゃん?俺男だけど。
きっとあなたはとても分かりやすい人なのでしょう。

>>309
ばれてないなら、ばれるくらいもっと必死に隠しましょう。
素直に出すのは、ばれてからにしたら?
そのほうが、好感がもてる。と、思う。
でもそんなことまで計算してたらキモイか。
311名無しさんの初恋:02/01/31 09:24 ID:fFuTahA0
今日告白したいと思っているのですが、まだ始めて会ってから1ヶ月経つか
経たないかで、しかも会って話したのは数回。メールのやり取りだって
まだ3回しかした事ない。「彼女いますか?」とメールで聞いたりしたら、
その時点で告ってくるつもりか?とか分かっちゃいますか?
やっぱ警戒されちゃいますかね?
312エロざる ◆saru..Vc :02/01/31 09:38 ID:BfNPpXEH
>>311
「今日」告白する事に拘る必要無いでしょう。
おそらくは今日会って話をする機会があるんでしょが、
その会話の中で「彼女がいるか?」を聞き出せば良いんだし。
メールで唐突に聞かれたら、よっぽど鈍い人じゃない限り、
「何か」に感づくと思います。そうやって相手の反応を見るのも手ですけどね。
焦ってブッコミかけるとお互いに気まずくなったりするから、
もうちょっと時間をかけても良いんじゃないかと思いますよ。
313名無しさんの初恋:02/01/31 09:40 ID:fFuTahA0
>>312
もう、直接会う機会ないんです…
で待ちかねて、送っちゃいました…メール。
気が短い
314エロざる ◆saru..Vc :02/01/31 09:43 ID:BfNPpXEH
>>313
ヲイヲイ...
もう送っちゃったのか。じゃあ仕方ないね。
後は良い反応が返ってくることを祈りましょう。ザーメン
315名無しさんの初恋:02/01/31 09:44 ID:cPBy+tKg
>>313
じゃあ質問すんなよ…
316名無しさんの初恋:02/01/31 09:47 ID:fFuTahA0
>>314
すみません。アドバイスくださって有難うございます。
なんかしないと居られなかったので…
告るのはもう少し様子見ます。
31777C:02/01/31 10:02 ID:YPzxdg7c
>305
あなたは彼の事、好きなの?
普通にそのセリフを聞けば相手は感動するでしょ。
決して悪い気はしないと思う。
ただね、友達→恋人って気持ちがスイッチする場合も有るから。
そこのところは気を付けて、もしあなたにその気が無かったら、
相手にカンチガイさせないようにね。
31877C:02/01/31 10:11 ID:YPzxdg7c
>308
つまり感情の起伏が激しいんでしょうね。
女性の場合、古い友達なら「彼女はあんなだから・・・」
って判ってくれるし。最近の付き合いなら「ま、ほどほどに・・・・」
って思われてると思う。
で、男性に指摘されるのは、特にあなたを意識してるからじゃ無い。
と思います。嫌われてる訳でも無いでしょうが。
とりあえず、"面白がられてる"、んでしょうね、きっと。
ま、これからのあなたの誠意(?)の見せ次第、なんじゃないでしょうか?
319名無しさんの初恋:02/01/31 12:14 ID:j1OHFylN
片思いで振られた子にメールを送った。内容が共通の友達がめでたく就職したと言う内容。返事なんて期待してなかった。
好きだった頃はメールしても何も返事がなかった。それなのになぜ今になって返事返してきたの・・・?
今は大阪と東京で遠く離れてしまったけど、なんで返してきたんだろう?
友人としては見れたけど、男として見れなかったのか?
320名無しさんの初恋:02/01/31 12:30 ID:bylyDBZ9
友達以上恋人未満な彼がですね、しょっちゅうトイレに行くんです。
しかもなかなか戻ってこない。
いつも私は待ちぼうけ。
前はそんなことなかったのに、近頃20分おきくらいに
トイレに行っちゃう。つまんないよーっ
というか、これって、嫌われ始めた証拠でしょうか…。
病気ではないって言ってたけど、病気のせんもあるのかな…
321名無しさんの初恋:02/01/31 12:32 ID:mX6DjZHd
冷えている時は人はおしっこ近くなります。
それくらい我慢して上げて下さい。
322ちゃれんじゃー ◆ta342TEQ :02/01/31 12:35 ID:0luX2Gcb
トイレが近いのは糖尿病の兆候
323名無しさんの初恋:02/01/31 12:36 ID:0LzOb+Q2
>>319
>友人としては見れたけど、男として見れなかったのか?
たぶんそうだと思う。
324乙女:02/01/31 12:53 ID:p05px3Uc
初めてのHってどんなだった?
24才にして初めて彼氏が出来たんだけど、
はずかしながら24才にして処女な私。。。
ちょっと怖い気もするし・・・
最近、彼氏とそういう雰囲気になる時が多々ある。。。
どうすればいいのかなぁ〜
325名無しさんの初恋:02/01/31 12:55 ID:YAgeVN7v
>>324
特別恥ずかしいことでもないと思う。
彼氏を信頼すればいいんじゃないかな?
力を抜いて身を任せれば・・・(w
326名無しさんの初恋:02/01/31 13:15 ID:VkkZbjCb
>324
初めてだと言ってしまって、彼に任せればいいんじゃないかな?
本気で好きな相手だったら、初めてって嬉しいもんよ。
初めてなりの扱い方してくれると思う。
327乙女:02/01/31 13:30 ID:G8SkNhe6
325、326>そっか、お任せすればいいのか。
男性と女性では意見がいろいろ違うと思うんだけど、
ちなみに325、326は男性or女性?
328名無しさんの初恋:02/01/31 13:30 ID:awU9rWxi
男の人って、女の子が「○○かっこいいよねー!」みたいな話するのって嫌ですか?
ちなみに○○っていうのはバンドの人とかスポーツ選手とかそういう人です。
私好きな人の前で女友達とよくそういう話しちゃってました。
でもふと「私が気になる人に言われたら嫌かも」と思って…。
別に彼が私のこと気にしてるとかじゃなくて、一般的にどうかなって思ったんです。

32925歳・♂:02/01/31 13:45 ID:1K5hKbPJ
>>327
>>325-326に同意。
330カモ ◆wwGBKamo :02/01/31 13:46 ID:QqscNJNi
>>328
至って普通の会話だろ。
ファンとして現実の世界と切り離しての話なら全然気にならないが。

「彼氏は○○じゃなきゃイヤ!」「絶対○○と結婚する」って話なら、
嫌いというより、イタイ奴と思うだろうな。
331臆病♂:02/01/31 14:17 ID:8MqTYyXC
全然知らない子と目があったときに、
向こうが「にこっ」としてくれたら話しかけるべきなのかなぁ?
女の子ってどういうときにこういう態度取るのさ?
33277C:02/01/31 14:21 ID:YPzxdg7c
>319
その頃はあなたのアプローチありありで、ウザかった。
もしくは期待させてはいけないと思った。
今はすっぱり友達と割り切ってるから大丈夫(アプローチじゃ無い)
だろうと思って返事が来た。
って事?だと思うよ。

>320
トイレでメールしてるんじゃないの?
浮気・二股は大丈夫?
333名無しさんの初恋:02/01/31 14:22 ID:eL7ZXPXg
ときめいている人にメールをしたら
返事が来ませんでした;
一度映画に誘ってもらい、デートをしたことがあります。
緊張してあまり話せず、まあそのあとも
微妙に間がありつつメールをしたりはしていたのですが、
やっぱり好きかも?と思い動いてみようかと。
意味なしメールだはありましたが、返事がないのは
初めてでかなり動揺・・・
映画に行ったのは一年くらい前になってしまいます。
タイミングを逃したと思って諦めるべきでしょうか・・・。
334名無しさんの初恋:02/01/31 14:22 ID:jZJFX0Zy
333get!!
335純情キティーホーク:02/01/31 14:23 ID:aWnHRhw2

http://myhome.hananet.net/~crazyghost/goto.htm
こんな子と純情な恋愛したいなー。
33677C:02/01/31 14:33 ID:YPzxdg7c
>234
はっきり言って、痛い!です。個人差は有りますが・・・
ゆっくり落ち着ける場所、時間を彼と一緒に考えて下さいね。

私の女友達は、片思いの男性に3年越しのアプローチ。
32歳でやっと・・・
はっきりしなかった彼は彼女が処女だったので(?)感動して即結婚へ。
普通、ホントに好きな女性が処女だったら、男性は喜ぶものです。

>331
習慣とゆうか"くせ"でニコッとする女の子、居ますよ。
一般的に男の子にモテます。
男の子でも女の子でも、純情で慣れない子は、目を見て笑うなんて出来ませんよー
特に好きな人にはね。君も、でしょ?(w
337裏表:02/01/31 15:30 ID:vIuyeWWG
>>324,>>327
妻(26)に言わせると、「もう何処でヤったかも忘れた。する前の
不安も、痛みも、した後の気持ちも、全てが出産に比べたら“ごく
些細なこと”」だそうな。要するに、「大したイベントでもない」という
事だろう。
確かにその通りなんだが…忘れてんじゃねぇよ…グォ゙ルァァァ!!!。


>>333
メールというものは、「暇が無いと返信できない」ものだと捉えて
おくのが良いと思う。単に相手が忙しいだけなのかもしれんよ。
ただ、現時点で彼の「貴方への興味・関心」がそれほど高くない
のは確かだと推測出来るから、「タイミングを逃した」状態ではある
かもしれない。

つーか、もう一度メールしてみるなり、他の方法でコンタクトを試みる
なりしてみれば良いんじゃないの?しょーもない事で諦めんな。
現在相手に彼女がいるかどうかを確認してから諦めても、遅くは
ないんじゃないかな。
338333:02/01/31 15:56 ID:ew5R6Hv0
>337
ありがとうございます。
今度こっちから映画にさそってみようかと・・・。
それで駄目だったらすっきりするかと。
この状態で映画に誘われるってどうなんでしょう?
というかメール等でよく
○○観たら感想教えてくださいねー
と言っていたのですが友人にそれはあなたと行く気はないと聞こえる
といわれてしまいました。俺なら誘うね!という意見もあったのでなんとも・・・
339名無しさんの初恋:02/01/31 16:34 ID:C2oBzXJr
>>338
意見は色々あれど、本人の思惑は本人にしかわからんぞ。

シャイで誘えないから遠まわしに「乾燥教えて」ということで
貴方からの「一緒に見に行こう」という誘いを引き出そうと
しているかもしれないではないか!!

色々考えて最後に思うことは、待ってタイミングを逃したと
後悔するよりは、行動して失敗して後悔するほうがずっといい
ってこと。だからガンガレ。おしていけ。

検討を祈る。
340333       :02/01/31 16:50 ID:ew5R6Hv0
>>339
ああーすみません!
観たら感想くださいは、私がいれてたのですよ・・・
映画に行ってからはずっとそんな感じでいれてたので
なんだおい、と思われたかと。
はっきりしたいので誘いはしようとおもいます。
でも、うざがられたらと思うとパワーダウン・・・
341裏表:02/01/31 17:01 ID:vIuyeWWG
>>340
「映画に誘う」程度のことでウザがられるようなら、既に相当
嫌われてるんだよ。何れにしても、貴方から何かしらの働き
掛けをしない限り、進展もなければ「終わる」こともないよ。

ここへ書き込んでる暇があったら、どの映画に誘うか決めて
早く連絡する段取りを付けた方が良いんじゃないのかね。

因みに、日程は「相手に都合の良い日を申告して貰う」のが
良いと思うよ。「メール一往復の遣り取りで日を決めてしまう」
つもりで工夫してくだたい。
342名無しさんの初恋:02/01/31 17:01 ID:1K5hKbPJ
>>340
そんなことウザがられるようならハナっから脈なんかねぇよ。

ガンガレ
343名無しさんの初恋:02/01/31 19:47 ID:cD/wzrCh
彼氏とキスしたいんですけど、フツーに街中でデート
すると、なかなか適切な場所がないように思います。
男性の方、そういうとき彼女に「キスしたい」って言われたらどうします?
どっかに連れていきます?(ホテル以外)
344臆病♂:02/01/31 19:50 ID:mt/telJn
>>336
そうだよねぇ。納得。
でもさぁ目線すぐにそらさないだけど・・・
345名無しさんの初恋:02/01/31 19:54 ID:yrF9Feb3
メル友に電話する事になったんですけど
これだけは止めとけかと、危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。事があったら教えてくれませんか?
恋愛経験の無い自分、おいらはそれだけでドキドキなんで。
346名無しさんの初恋:02/01/31 20:13 ID:C2oBzXJr
>>343
人通りの多いとこじゃなければその場でキスする。

>>345
テンションが高すぎたり低すぎたりしなけりゃOK。
347ロッティン ◆puremacM :02/01/31 20:17 ID:mgocChag
>>345
できるだけ落ち着くことを意識したほうがいいんじゃないかな。
あと、相手の言うことをきちんと聞くこと。
話が途切れた時のために、話題を箇条書きにでもメモしておくと
便利かもよ。
348名無しさんの初恋:02/01/31 20:19 ID:1K5hKbPJ
>>347
そうそう、話を聞くことが大事だよね。

「聞き上手」ってのはそれだけでいい印象だ。

「うん」
「そうだよね」
「なるほどね」
「それでどうしたの?」

タイミング良く相槌を打って相手が話しやすいようにしてあげるのだ。
349343:02/01/31 20:21 ID:cD/wzrCh
>>346
人通りが多かったら?
350名無しさんの初恋:02/01/31 20:25 ID:1K5hKbPJ
>>349
人通りの少ない所に連れてくかビルの中入ったりする。

濃厚なやつじゃなければそんな気にしなくてもいい…と個人的には思う。
351 :02/01/31 20:30 ID:fpfHqP8a
test
352うに:02/01/31 22:08 ID:4z2S20af
本命の彼と、週末デートの約束をとりつけました。
が、最近になって私に熱くアタックしてくる人がいて
正直、自分の気持ちが揺れてしまいます。
揺れる自分が嫌で追い詰められたように、本命くんをデートに誘いました。
今まで何回か遊んだり、お互い電話やメールのやりとりはしていますが、
キープという煮え切らないかんじ。
本命くんは、私が揺れてる事なんてしらないと思いますが
頭もいいし、恋愛経験もあるので見抜かれそうで嫌。
もう全部ぶっちゃけたくなります。
本命くんは、今度の恋愛は結婚も考えるから慎重になるといっていました。
それなりに、私を気にかけて探りはいれてきます。
こんな状態で、私にアタックしてきてる彼の存在を
言ってしまうことはやめた方がいいでしょうか?
彼の気持ちを計るみたいで、本当は嫌なんだけど
私も器用な方じゃないのでフラフラしてる自分に疲れてきます。
本当は一人の人を一途に思いたいんだけど。
言うとしたら、何か上手な言い方とかありますか?
ちなみに、彼の性格は自信家でプライドも高く、でもそれなりに
自分に厳しい人。他人にも厳しそうだけど紳士的な優しさが
身についてて、結構モテます。
353名無しさんの初恋:02/01/31 23:33 ID:nHSUoOgs
>327
>326 ですが、23歳女です。
354名無しさんの初恋:02/02/01 00:26 ID:/JMYrr5K
あの…くだらない質問なんですけど、外見が男の子っぽい女の子ってダメですか?
髪がすごい短くて服も男っぽいのが好きだったり
バンドやってたりピアスいっぱい開いてたり。
笑顔とか口調には気をつけてはいるつもりなんですが…。
355名無しさんの初恋:02/02/01 00:31 ID:k6fKJtmB
なんかしゃばい質問ですいませんが、
電話で女の子と話をすることがあるのですが
どうも長く話すことが出来ません
どうしたらいいでしょうか
最近、友達以上恋人未満な子がいるのですが
どうも上手いこといかずに5分位で終了って
ことが多いので
356名無しさんの初恋:02/02/01 00:49 ID:Cn2oYL8w
>>352
なんだか贅沢な悩みですねー。

彼氏でもないヒトにそういうことを言うのは
ちょっと失礼な気もしますが、相手が煮え切らない感じならば
相手を試すのもアリかも知れません。

相手の方がプライドの高い方なら、
自分を天秤にかけられていることを不快に感じるかもしれないので
あくまでも相談というかたちで、それとなく伝えるようにしてください。
357名無しさんの初恋:02/02/01 00:51 ID:Cn2oYL8w
>>354
あの、それでいいと思います。
明らかに不潔なカッコウとかで無ければ…

ボーイッシュな女の子が好みって言う男は
結構多いと思いますが。
358名無しさんの初恋:02/02/01 00:57 ID:Cn2oYL8w
>>355

5分は短いですねー
他の友達(オトコ、オンナに限らず)と電話する時も
そんな感じですか?

今日あった出来事を話すだけでも5分以上はかかると思うのですが
ひょっとして、相手の女の子はノリが悪いのかな。

月並みですが、共通の話題を仕入れるとかしてみてはどうですか。
359名無しさんの初恋:02/02/01 01:01 ID:k6fKJtmB
>>358
いや、野郎と話す時は1時間やら2時間やら
って感じですね
360名無しさんの初恋:02/02/01 01:10 ID:Cn2oYL8w
>>359
フツーは女の子の方が長電話だよね。
こちらが聞き役になれば、30分ぐらいは続くと思うが…
まぁ、これは一般論ですが。

相手の興味のありそうな話題を振ってみてはいかがでしょう。
361304:02/02/01 01:27 ID:jY4byuGg
>>307留年生さん
遅レスですが、丁寧なアドバイスありがとうございます。
やっぱり、第三者の人には冷静に判断してもらえるし、客観的に感じた印象の方が
きっと当たっていそうな気がします。私は男性と付き合った経験もそれほど
多くないので、彼に対しても勘違いしているところがあるかもしれないし…。

>慣れてれば会話での駆け引きも上手いでしょう?
>でも実際は、こうしてあなたはその会話に違和感を覚えて
ああ、確かにそうですよね〜…
一見、世慣れた態度に見えるけど、実は不器用なところが確かにあります。
そこが好きなのかも…

私もお二人のご意見どおり、アピールしつつ様子見という方向が一番いい気が
しているので、焦らずにしばらくそのスタンスで行ってみます。
その前にもうひとつだけ、教えていただきたいんですが、初めに
「こういう人は自分から切り出してくる・・・」と思われた理由というのは
どんなところでしょうか?
362名無しさんの初恋:02/02/01 12:55 ID:JRvV6k3B
age
363名無しさんの初恋:02/02/01 12:55 ID:JRvV6k3B
シッパイ・・・
36477C:02/02/01 14:37 ID:llwAGMD6
>355
友達以上恋人未満っか、いいなぁ〜 でも、
確定して無いぶん、緊張してしまうのは仕方無いよね。
それはそれで初々しくってイイ感じ(ハァト と思う。が、
長く話したい、のよね。
メモしたら?電話する前に、話す内容を箇条書きにして。
それでも電話し終わった後、あ、これ言うの忘れてた〜・・・
って成るんだけどね(w
365受験生:02/02/01 18:30 ID:Emb9svRm
勉強が手につかないです。気がつくと彼女のことばかり考えて。
でも彼女も今は試験中。まだ暫くは、忙しいはず。邪魔しちゃ
いけない。てゆーか、俺も本当はそんな暇ないし。
手応えはあるつうか,脈はかなりありそうなんだけど。。。。。
あぁあ、勉強しなきゃなー
366ロッティン ◆puremacM :02/02/01 19:40 ID:DX7rJGTf
>>365
あなたは、彼女が好きで勉強ができないのではなく
勉強したくないので彼女のことを考えているんじゃないですか。

と、キツめに言ってみました。
メールとかで彼女の勉強の進み具合とか、今夜は何時まで勉強する気か
聞いてみてはどうでしょう。
んで、彼女と同じところまで勉強する、とか
彼女と同じ時間まで勉強する、とかの方法で
自分を元気づけてみてはどうでしょう。
あくまでも彼女の時間を邪魔しない程度にね。
(メルアド知らんかったら話にならんけど)
367ROMら:02/02/01 20:29 ID:BHWWKdjY
あ,ロッティンだ。久しぶりだなぁ。ってどうせ忘れられてるか(藁)。
ここの固定ハンドルも皆もうかわっちゃったからなぁ。
368名無しさんの初恋:02/02/01 22:44 ID:snoH0xYC
どなたか、愛と恋の違いについて教えてください。
わたしの大切なお友達が真剣に悩んでいます。
369名無しさんの初恋:02/02/01 22:49 ID:rulNhBQi
バイト先で知り合って夏から四ヶ月くらい付き合った彼女がいたんですが、僕と付き合ってた
にも関わらず、男友達には彼氏がいないとか言ってたり、元彼や元々彼と遊びに行ってたり
そして、その事を悪びれる事も無く僕に言うんです。別れてもフツーに接してくるんだけど、
同じバイト先の女の子と仲良くしてると不機嫌になったりしてたんです。

昨日、拒否設定を決心したのは、彼女がバイト先の店長と付き合ってるって言う事実が発覚
したから。店長には僕が彼女と付き合ってるときから、彼女の事を相談したり、
愚痴を言ってたりして色々と話してたんですけど、それが全て彼女の耳に入っていた事も発覚。
それをキッカケにして店長から彼女に告白したみたいで…。
もう人間不信と腹立たしいのとが頭の中を駆け回って、勢いで拒否設定しました。
バイト自体は就職のために今月で辞める事になってるんだけど、もう2人の顔も見たくない…。
これってただの被害妄想でしょうか?
370名無しさんの初恋:02/02/01 23:01 ID:5/mDOJXs
>>368
愛→無償の想い
恋→見返りを期待してしまう想い
371368:02/02/01 23:15 ID:snoH0xYC
>>370
ありがとうございます。
でも、もっと答えが欲しいんです。
よくばりでごめんなさい。。
372ちゃれんじゃー ◆ta342TEQ :02/02/01 23:22 ID:URcCsDEw
>>369
元彼女が同じバイト仲間だったなら以前からわかっていたのでは?
373名無しさんの初恋:02/02/01 23:48 ID:rulNhBQi
>>372
ありがとうございます。
でも、店長はその彼女の事をメチャクチャ文句言ってたんですよ。
しかも、挙句の果てには、<ああいう女とは付き合えない>とか
<俺は店舗内では恋愛しないし、そういう対象にしない>って連呼してたんですよ。
それを信じてただけに、ショックだったんです。
37477C:02/02/02 00:15 ID:564lM9Se
>373
タデ食う虫も好き好き。もしくは、割れナベにとじぶた。(意味判るかな?)
ま、あなたはやっかいな女から逃げられて良かったですね。
世の中にはそんな人も居るんだって、勉強したと思って、
すっぱり割り切って、新しい人生へGO!
375名無しさんの初恋:02/02/02 00:20 ID:jg/bQfEX
アンアンに書いてあったんですが、人が右の顔を見せて話すときは
相手に関心がないそうです。
好きな人と一緒に歩いたとき、彼が私の左側ばかり歩いてたんですが、
そういうことなの?? 思い当たる人いますか??
376名無しさんの初恋:02/02/02 00:31 ID:rcvatuIc
付き合って二年の彼女がいるんですけど、別に好きなできた、遊びたい
っていって一回別れました。で、僕がものすごくショックを受けていた
ら、そんなに傷つけるなら別れたくないっていってまたつきあってます。
それから時間経つんですけど、彼女を疑ってしまう自分がいてどうした
らいいかわかりません。信じるしかないんですよね?わかっていてもま
た別れたいって言われるんじゃないかと不安で、、どうしたらいいでしょう?
377名無しさんの初恋:02/02/02 00:43 ID:du1HzoyK
人生とはつくづくよのぉ…
多少疲れたわい…多少な…
378名無しさんの初恋:02/02/02 00:47 ID:rcvatuIc
彼女がクラスの子に告白されたとかあって、しかもお互い忙しくてなかなか
あえないのもあって。不安です
379名無しさんの初恋:02/02/02 00:48 ID:1bZS1We0
「付き合う気はないけど好きです」っていう告白はどう思いますか?
380名無しさんの初恋:02/02/02 00:57 ID:DktRb8c8
好みのタイプの男性を見つけると、はずかしくて逃げてしまいます。
もう35歳なんですが。

克服する方法はないですか?
381ちゃれんじゃー ◆ta342TEQ :02/02/02 01:02 ID:GoqeMP7w
>>380
開き直りましょう。
自信がないのでしょうか?恥ずかしいということは相手に悪く思われたくないと
思ってるわけでしょ?
たくさんの男に接して自信をつけるしか方法はないでしょう。たぶん・・・。
382375:02/02/02 01:07 ID:jg/bQfEX
しつこいけど、気になって寝られない…
彼女といるとき、気が付くと彼女の右側ばっかり歩いているとか、または
どうでもいい女の子だと彼女の左側にばっかり立っているってこと、
ありますか?
383380:02/02/02 01:12 ID:DktRb8c8
>381
拒否されるのが怖くて、だと思います。
悲しいことに、あとになって「好みのタイプだった」と気付くのです。
その時は、ただただ羞恥心のような、恐怖感のような感情に
振り回されて「きっと私はこの人が嫌いなんだ」と勘違いすることもあります。
大混乱!!

これで何度素敵な出会いをフイにしてきたことか・・・。トホホ〜
自信がつけば良いのかもしれません。ありがと。
384ちゃれんじゃー ◆ta342TEQ :02/02/02 01:13 ID:GoqeMP7w
>>382
立ち位置は決まってるよ、俺は。いつもと違う立ち位置だと違和感あるし、
彼女にも違和感あるからいつもの立ち位置に戻ってって言われる。
ただどうでもいい女の子の場合は気にならないけど
385382:02/02/02 01:18 ID:jg/bQfEX
>>384
おお、レスありがとう〜〜〜
立ち位置はやっぱり、彼女の右側?
386ちゃれんじゃー ◆ta342TEQ :02/02/02 01:18 ID:GoqeMP7w
>>385
ズバリそうです
387名無しさんの初恋:02/02/02 01:21 ID:AWRlT7h6
相手がしぶってメールも出してくれない時、
普通の関係でいいからメールして欲しい時はどうしたらいいですか?
388カモ ◆wwGBKamo :02/02/02 01:22 ID:NiNILRTr
>>376
別れたいと言われたらそれまで。
彼女の方も疑心暗鬼になるよ。
>そんなに傷つけるなら別れたくない
これだって本心かどうか怪しいよ。
別れてから君の良さを改めてしったとかあるんじゃないのかな。

>>378
メールで連絡を取り合う。

>>379
なに考えてるの?と思うな。
好きなら付き合いと思うのが普通だろ。
389382:02/02/02 01:23 ID:jg/bQfEX
>>386
やっぱりそうですか…
左側に立たれるってことは、私に関心がないってことか…(激鬱
390カモ ◆wwGBKamo :02/02/02 01:26 ID:NiNILRTr
>>389
考えすぎ。
391ちゃれんじゃー ◆ta342TEQ :02/02/02 01:27 ID:GoqeMP7w
>>389
その法則はどうなんでしょう・・・。
前の彼女は逆でしたよ。
俺の場合はただ違和感があるということです。
392名無しさんの初恋:02/02/02 01:54 ID:rcvatuIc
>>388
情けない話ですが、未だに彼女のことものすごく好きで別れたくないって
のがあってなかなか割り切れないんです。1回別れたとき拒食症気味にな
っちゃったぐらいで。
393カモ ◆wwGBKamo :02/02/02 02:02 ID:NiNILRTr
>>392 = >>376
付き合ってるんだ、別れる(と言われる)事なんて考えるなよ。
394名無しさんの初恋:02/02/02 02:33 ID:rcvatuIc
>>393
うそつけない子だから、遊んでからじゃなくて遊んじゃう前に別れようって
いったんだと思います。そんな子が、やっぱり付き合おうって言ったんだし
信じてあげたい。でもやっぱり不安になっちゃって。信じてあげられない自分
がいやだ、
395368:02/02/02 02:40 ID:mmEs0D43
>>368
368です。
今までおきてましたけど、あまりレスがいただけなかったので
最後にあげさせてもらってから
これで、おやすみさせていただきます。
明日の朝、レスがついているととてもうれしいです。
みなさん、おやすみなさい。
396なつる:02/02/02 07:40 ID:axst/gJG
>>375
私はいつも彼の左側。彼は右側。
右手で手を繋ぐのが好きで、左手だと違和感いっぱいだから。

小さい頃から父が右手で手を繋いでくれてたからかなぁ。
だので、母と歩く時はいつも左側の取り合いになります…。
397名無しさんの初恋 :02/02/02 08:08 ID:7LfuQ1uJ
何かの記念日とかの(正月、クリスマス、バレンタインデー含む)グリーティングメールって返事どうする?
私は友達から(女の子です)来て、返事も
同じところのグリーティングで返信したんだけど…。
変だったかなー?と思って。
皆さんは、どうされますか??

398368:02/02/02 09:30 ID:mmEs0D43
れすがついてない。。
399名無しさんの初恋:02/02/02 09:40 ID:bfSQke20
おはようございます。
1年ほどつき合っていた彼女と昨年末別れました。
その後連絡はとってないのですが、3月に共通の友人
の結婚式があるので2次会とかで顔合わせそうです。
さて、どう接したらよいでしょう?
軽く挨拶?完全無視?
400名無しさんの初恋:02/02/02 09:53 ID:MDHLkC21
400
401よろり ◆.Sf2RJok :02/02/02 10:06 ID:0Dh5ex5V
>>399
大人だったら軽く挨拶とお互いの消息を伝え合ったらいかかでしょう?
それぐらいで。正直、完全無視はどうかと・・・
完全無視してしまうと2次会に集まった方たちが変に気をつかいそうですし。
避けた方が無難だと思います。

>>400
何か答えてはいかがでしょう?
402名無しさんの初恋:02/02/02 11:07 ID:4UhQ/rIW
>>382
私は女だけど人に左側に立たれるのは苦手です。
多分、利き手が相手に遠くなるうえ、急所が近くなるので
万が一相手が危害を加えようとしたときに、素早く反応できないという
不安感を感じるからだと思います。
(逆に子供や甘えたがりの人は相手の左側(心臓の近く)を
選びたがるという説もあります)
あと、屋外だと車道側(左)を歩いてくれる男性が多いので、
そういった事情もあるかと。
(私の好きな人も左側を歩いてくださいます…鬱)
よってあまり気にしないほうがよろしいかと思われます。
403296:02/02/02 13:02 ID:wnSHm36P
>>296です。
「気にすんなよ」とか「嫌な事の後には良い事あるよ」
とか言って慰めてたのですが・・・
今日、ゴミ箱に捨ててある彼女の上履きを見つけたので
教室まで持っていって、その子に説明して渡しました。

そしたらみんなから「お前がやったんじゃねぇの?」って・・・
彼女はゴミ箱に捨ててあった事を知って、泣きそうでしたが
僕も泣きそうになりました・・・

幸い、肝心のその子だけは僕のことを信じてくれたようで
「却って悪いことしちゃったな・・ゴメンな」
って言ったら、涙目を抑えながら笑顔で「うん、大丈夫♪」って言ってくれました。
でも、彼女の友達からは完全に疑われてて、嫌がらせも受けました。

帰り際も、「じゃぁねぇ」「バイバイ」と会話しましたが、目をあわせらない・・・

スレ違いでスマソ。
404はる ◆lKAkH4Jk :02/02/02 13:29 ID:Isg3k/cv
同じ職場の子からメールが届きます。たいしたことない内容っす「今、服買ってるの」
とか「今日、仕事きつかった」とか。。それが一日に5,6通、多いときは10通
届くんですが、、ま、返す自分も自分なんすけど・・
その子、僕に彼女いること知ってるハズなのにこのメールは何なのかな、と。
メール5,6通って普通ですか?
405名無しさんの初恋:02/02/02 13:34 ID:B6JQ++F8
>>404
メール好きな子はそれくらい普通するよ。
あんまり真剣に考えなくてイイと思う・・・・いまのところは。
406名無しさんの初恋:02/02/02 13:34 ID:ziI5K7Z0
>>374
77Cさん
アドバイス、ありがとうございます。
これで全てが吹っ切れたような気がします。これからは前を向いて
人生を進んでいきたいと思います!ありがとうございました!
407はる ◆lKAkH4Jk :02/02/02 13:39 ID:Isg3k/cv
今日休みなんですが、チャットのように・・10通超えました。。
408はる ◆lKAkH4Jk :02/02/02 13:39 ID:Isg3k/cv
いや、返す自分も自分なんすけど・・
409名無しさんの初恋:02/02/02 13:45 ID:B6JQ++F8
>>408
漏れは主婦ともそれくらいのやり取りするけどお互いに特別な感情はなくて
単なる暇つぶし。
あと、「彼氏よりもあんたとのやり取りのメールが多い」と
別の女の子にも言われた。これもレスすると向こうが必ず
レス返してくるので止まらなくなるだけ。

メールではおたがい手出しできないんだからあんまり深く考えない。
410名無しさんの初恋:02/02/02 13:51 ID:bfSQke20
>>401
レスありがと。
話してると切なくなってくるので、軽く挨拶するだけにしておきます。
411はる ◆lKAkH4Jk :02/02/02 14:02 ID:Isg3k/cv
どこで切ります?メール。
412名無しさんの初恋:02/02/02 14:05 ID:B6JQ++F8
>>411
どちらかが飽きたり飯の時間になったら終了
413 :02/02/02 14:26 ID:Ahelm5rB
この前コンパして、一回電話して今度遊ぼうや〜って誘ったんです。
で、「全然いいよ〜」ってノリよくて、それから2回ほど携帯メールやりとり
してたんですけど、昨日メールシカトされたんです。何でだと思います?
414はる ◆lKAkH4Jk :02/02/02 16:40 ID:fu40qgjG
あれから20通くらい続いてるんですが・・・どうしたら
415べしべしべし ◆146ZJdLc :02/02/02 16:49 ID:aajW1t4L
>>414
彼女と会うので、じゃね! これでよし。
416はる ◆lKAkH4Jk :02/02/02 16:51 ID:fu40qgjG
はは^^;ちょっとマイルドに言ってみました。止まったようです。
いや、どもども。
417受験生:02/02/02 17:09 ID:D597bKxG
ロッティンさんレスありがとうございます。
そうですか、僕の彼女に対する思いは単なる勉強逃れですか(鬱)。
受験が終わったら、彼女に対する思いも薄れてしまうのでしょうか。
所詮は片想いの段階だから、ここでこんんあこと言っててもしかたないんでしょうけど。
微妙に凹んでます。。。。。
418名無しさんの初恋:02/02/02 17:13 ID:CL3kWO1f
男って、彼女が悩んでることとか言わないのっていやですか?
私は付き合ってまだ2ヶ月ちょっとなんですが
仕事のことでちょっと悩んでるんだけど、そういうの彼氏に
話さないでいたんです。「悩みはあるけど」みたいに言うだけで。
そしたら突然「全然悩んでるの言ってこない。俺は必要ないんじゃないの」
ってメールが・・・。
私にしたら、仕事の話とかするの嫌いだから言わないでいただけなのに。
419べしべしべし ◆146ZJdLc :02/02/02 17:15 ID:aajW1t4L
>>418
基本的には頼ってきて欲しいんですよ。
悩んでる姿は見たくないしね。
解決する方法としては、悩んでる態度を見せないようにすることですな。
420名無しさんの初恋:02/02/02 17:19 ID:CL3kWO1f
>419
う〜ん、難しいですね。
私バイトなんだけど彼は正社員だから、なんか会社の愚痴って
言いずらいんですよね。
421べしべしべし ◆146ZJdLc :02/02/02 17:26 ID:aajW1t4L
>>420
大した問題じゃないし、辛くなったら相談するから心配しないで
・・・とでも言うべきなんでしょうかね。
422名無しさんの初恋:02/02/02 17:42 ID:CL3kWO1f
>421
そう言うしかないですよね。なんか気をつかうのに疲れてきた。
彼と一緒に仕事してる人が、彼は難しい人って言ってた。
それ聞いて「やっぱね」とか思ってしまいました。
わたしって冷たいよね。
423名無しさんの初恋:02/02/02 17:47 ID:JmyC6SyB
>>418
「悩みはあるんだけど」と言っているのに
相談していないのなら、相手の男性は

俺は、相談相手としては役不足なのか?

と思って、気分を害されているのでは。
少なくとも相手の男性は、貴方のことを心配しているようなので
正直に、仕事の話はあまりしたくないと言えばよいと思うのですが。

個人的には、こういう場合
男性は、あたたかく見守ってくれるのがよいのですけどねぇ…
424名無しさんの初恋:02/02/02 17:49 ID:JmyC6SyB
>>413
理由はわかりません。
一週間ぐらい待ちなさい。
425MMM:02/02/02 18:25 ID:dejUZDCA
かなり前のことなんだけど、イベントの打ち上げの時に
知り合い以上友達未満の女の子から小声で「ファンです」と
言われたことがあります。どう解釈すべきだったんだろう…?
426べしべしべし ◆146ZJdLc :02/02/02 18:28 ID:aajW1t4L
>>425
1.その女の子の友達の間でファンクラブが結成されていた
2.素直に好きと言えず、ファンであると告げた
3.単なる憧れをファンと称した
427はる ◆lKAkH4Jk :02/02/02 18:53 ID:fu40qgjG
あの。。メールが・・・2通。返さない方がよかですか。
428べしべしべし ◆146ZJdLc :02/02/02 18:54 ID:aajW1t4L
>>427
デート楽しかったよ〜 と明日メールしなされ 今日は放置
429はる ◆lKAkH4Jk :02/02/02 19:08 ID:fu40qgjG
うむむ。かわいそうだが、仕方がないっすね。3通になりました^^;
430名無しさんの初恋:02/02/02 21:25 ID:G0hriXLH
好きな人と今まで仲良かったのに、いきなりメールの回数が減りました。
向こうから全然来なくなって…。会話もしません。
たまにこっちから送っても「疲れてる」って言われて全然続きません。
嫌われちゃったのかなって考えてみても、思い当たる節がないんです。
本当に疲れてるだけなのか、私の好きって態度が重くなってきちゃったのか…。
今すごく苦しいです。でもその気持ちは言えません。どうすればいいんでしょうか?
431:02/02/02 21:33 ID:0MW01OBj
他のスレでも書いちゃったんですが…。
好きな人(1歳上)に誕生日プレゼントをあげて、
私はマフラーをあげたんですが、その人は渡した時には
その人は別のマフラーをしてて(しかも似た形)
でも夜にメールで「明日から貰ったマフラー巻いて学校行くよ!」
って言ってくれました。少なくとも、嫌われてるって事はないですよね?!
それともただの社交辞令…???
432382:02/02/02 23:28 ID:xYZUR6mV
>>391 >>396 >>402
皆さん、レスありがとうございます。
私も習慣+甘えたがりなせいか、彼に自分の左側に来られるとやっぱり不安
というか、違和感だらけでした。でも初めの頃はいつも自分が彼の左側にいたんだけど
急に彼が左側にばかり来るようになったのと、たまたま見た雑誌の記事が重なったので
気になっちゃって。でも、考え過ぎだったみたいですね。
402さんの説で行くと、彼の方が甘えたかったとも取れるのかな〜 う〜ん。
433211:02/02/03 00:20 ID:RuJmtOIz
今日、一週間ぶりにメル友にメールをしたら全然送信できない。
(まだ声を聞いてない)
これは俗に言う着信拒否ってやつですか?
僕はどうすればイイの?
>>218
警戒を解くにはどうすればイイのでしょうか?
434名無しさんの初恋:02/02/03 00:32 ID:kpAfG4NI
こっちが気に入ってて合コンに呼んでもらった男の子にしばらくたってから
「飲みに行こう」って誘われたんだけど、「いきなり2人は・・・」と言われ、
グループで行くことになりました。私は2人がよかったんだけど、友達に
「積極的になりすぎるのはよくない。彼が2人じゃ気が重いんだったらそうして
あげるべき」と言われたので、承諾したんだけど。

こういう場合って、一応誘えてもらえてるから嫌われてはいないんだろうけど、
その後が心配。私は今まで自分から好きになって上手くいったことがないので。
どうやら積極的に頑張りすぎて、ひかれてしまうようです。

そこで特に男性の皆さんの意見を聞かせていただきたいのですが、もし飲み会の
後に彼から連絡がなくて、自分からまた誘ったらうざいですか?
もうすぐバレンタインだし、チョコレート上げたいとまで考えてるんだけど、
そのときまでに彼が2人で会ってもいいと思ってくれてるかどうか・・・

しかも、「いきなり2人で会うのは・・・」みたいに言う男の子、初めてで
戸惑ってます。私はそういうのあまり気にしない人だし、今まで出会った人
たちでもそういう人っていなかったんで。

なんか長文になっちゃいました。スミマセン。
435211:02/02/03 00:49 ID:RuJmtOIz
agemasu
436名無しさんの初恋:02/02/03 01:24 ID:2lRolgBp
私は彼氏いない暦=年齢な22歳です。
どうしても自分に自信が持てなくて、男性とお喋りとかする事すら
出来ません。
今まではお化粧や服などに全然興味が無く、男の子っぽい感じだっ
たのですが、こんな自分を変えなくては!!と一念発起し
ファッション雑誌やヘアー雑誌などを買いあさり、服や髪型などを
勉強して頑張り、友人達からも「変わったね」と言われるようにな
りました。ですがやっぱり街でほかの女の子達を見ると、いくら努
力してもやっぱりこんな程度か・・と思い知らされ、また落ち込む
の悪循環。
だからいつも好きになる人は「話した事も無い人への一目ぼれ」。
この悪循環から抜け出したいです・・。

437べしべしべし ◆146ZJdLc :02/02/03 01:41 ID:j4lrhKtd
誰もレスしてないんかい!!とりあえず、新規のカキコにレスをば。

>>430
本当に疲れてるかもしれないですよ。
今は応援しときましょう。
で、余裕が出来たら楽しい話をしようってメールしときましょうや。
とりあえず、関係を切らさないことが肝心ですよ。

>>434
>そこで特に男性の皆さんの意見を聞かせていただきたいのですが、もし飲み会の
>後に彼から連絡がなくて、自分からまた誘ったらうざいですか?

そんなことないですよ。すごく嬉しいです。

>もうすぐバレンタインだし、チョコレート上げたいとまで考えてるんだけど、
>そのときまでに彼が2人で会ってもいいと思ってくれてるかどうか・・・

どうやら、彼さんは慎重派みたいですね。2人だけで会うには
14日までにできるだけ多くの接触をする必要がありますね。
でも、2人で会うのは、バレンタインで告白してからでもいいと思いますよ?

>>436
他人と比較するのは辞めましょうよ。436さんは436さんですよ。
ファッションで壁に当たったのなら、今度は生き方に自信を持ったら如何でしょう?
精一杯やってる人間は、誰が見ても光っていますからね。
また、一度でも恋愛できれば、多少は自信がつくと思います。
焦らずに、自分のスタイルを確立させましょう。
438べしべしべし ◆146ZJdLc :02/02/03 01:50 ID:j4lrhKtd
>>431
社交辞令じゃないですよ。
人から貰った物を身につけるのって結構悩むもんです。
それなのに、わざわざ予告してくれたのは感謝されているってことでしょう。
気になさらなくても大丈夫です。

>>433
うーん、もうこれは難しいんじゃないですかね。
どーしてもと言うなら、別のメアドでメールするしかないですね。
で、思い当たる節があったら、謝っておくと。
そして、「レスがないなら、もうメールしません。今までありがとうございました。」と。
439べしべしべし ◆146ZJdLc :02/02/03 02:05 ID:j4lrhKtd
>>413
今日はどうですか?たまたま忙しかったのかもしれないし。
また遅延かもしれないし。
1日ぐらい、気にしな〜い気にしな〜い。
440ロッティン ◆puremacM :02/02/03 02:31 ID:lOxMDEhO
>>417
キツイ言い方して悪かったかな。
でも、言いたいことはそうじゃなくて、
彼女の存在をマイナスからプラスにすべきだと思う。
「彼女のことを考えるせいで勉強ができない」(マイナス)じゃなくて
「彼女もがんばってるし、自分もがんばろう」(プラス)という風に
考え方を変える方向で。

勉強ができないのを彼女のせいにしてるように聞こえたもんでね。
受験が終わったら恋心が薄れる、てことじゃないと思う。
受験後に彼女に大手をふってアプローチできることを
祈ってるよ。ほんと。

>>367=ROMさん
何言ってんの!覚えてるに決まってるでしょ!
めちゃ久しぶり!まだ鬱ですか?
441名無しさんの初恋:02/02/03 02:31 ID:2lRolgBp
>436です。
437さん、ありがとうございました。
私はどうしても自分に自信が持てなくて・・。
外見は何とか努力で多少は変えられる事が出来ても、問題は
性格で、私はすごく子供っぽくてハッキリ言って「明るい」
を通り越してます(汗)。
見かけも今だに18,9に見えるうえにかなりの子供っぽい
性格なので、女性扱いされた事がありません。
子供に対するような接し方されてます・・。
多分「恋愛対象」として男性から見られた事はありません。
おとなしい女の子になりたい〜〜(泣)。
442ロッティン ◆puremacM :02/02/03 02:39 ID:lOxMDEhO
>>436
まずね、男性を恋愛対象に見ることを一旦おいといて
付き合いを始めることがいいかな、とか思います。
外見をアピールすることに自信がないのなら
まずは自分をみてもらう。第一印象が「サエない子」だとしても
そのうちに与える印象が良ければいいんです。
その良さっていうのは、他の子の外見がどんなに良くても
かなわないものなはずです。
緊張せずに自分を恋愛対象に見せなくてもいいから
まずは男性と話す、と。

んで、一度でも自分のことをかわいいといってくれる人がでてくれば
もっと積極的になれるとおもうよ。
443べしべしべし ◆146ZJdLc :02/02/03 02:39 ID:j4lrhKtd
>>441
うーん、モテそうな感じがしますけどねぇ。
迫る時は迫る。楽しむときははしゃぐ。
このメリハリをつければ、雰囲気ができますよ。
444ロッティン ◆puremacM :02/02/03 02:45 ID:lOxMDEhO
>>441
お、知らない間に新しい書き込みが。
そして私のレスはなんとなく的外れだったな、ゴメソ。
ハッハッハ。

男性から恋愛対象に見られたことない、ってなんでわかるの?
もしかしたらあなたのこと好きな人いるかも。
でも、その性格でなかなか切り出しにくいのかもね。
スキをつくるとか、自分で雰囲気を出すのを照れてしまわない、とか
そういう対処でなんとかなりそうかなあ。
44577C:02/02/03 02:49 ID:Vw9OhO0L
>422(418)
よく言えば、一本気で猪突猛進型。
悪く言えば、周りが見えない自己本位型。かな?彼は。
日頃から彼に振り回されてませんか?

今は恋愛のお勉強をしている訳だから、客観的に自分・彼・お互いの関係、
を見つめるのは大切な事。冷たいとかじゃ無いですよ。
ただ、人との付き合いって恋愛に限らずお互いのフィードバックで作られるもの。
あなたが彼の態度に関して疑問や違和感を感じたら、キチンと伝えて下さいね。
言葉を選んで。誠意は伝わると思うし、伝わらなかったらそれまで(w
彼にとっても、良い経験に成ると思います。
44677C:02/02/03 03:06 ID:Vw9OhO0L
>436(441)
男性とあまり話す機会が無くて、たまにチャンスが有ると舞い上がって
「トイレに100ワット」状態になるのかな?

あのね、訓練として自分を"大人の女"として会話しなくっちゃいけない状態にしたら?
具体的に言うと、男性が接客しているお店でしゃべりしながら買い物をする。って事。
女性客には丁寧に対応してくれると思うし。
あ、ホストクラブ系じゃないですよ(w
ケーキ屋さん、魚屋さん、チケット販売等のサービスカウンター。
レストランや喫茶店(カフェ)居酒屋のウェィターさんも良いかも。
なるべく相手の目をみて、きちんと大人言葉でしゃべってみて下さい。
効果有るんじゃないかな〜?無かったらスマソ。
447名無しさんの初恋:02/02/03 03:48 ID:IihHHZVb
ちょっと質問するかどうか悩んだんですが
off板のとあるoff会に参加して「あっ良さそうな人だなぁ」とか思ってて
結局場の雰囲気とかでメールアドレスも聞けず殆ど喋れなかった場合
どうしたらいいでしょうかねー
またいつか別のオフで会える時まで待つしかないのかなぁー
448留年生:02/02/03 03:54 ID:t3NKAR2p
>>447
流石に、それはどうしようもないんじゃないですか?
他のoff会メンバーに問い合わせて連絡先を調べるという手段もありますが、
いきなり、連絡先教えてない人からアプローチかけられても
相手は引くでしょう?次のoff会まで待つしかないんじゃないですか?
それか、手っ取り早く、そのスレで自ら幹事に立候補してoff会開催すれば、
もしかしたら相手が参加希望のメール送ってくるかもしれないですね。
449447:02/02/03 04:01 ID:IihHHZVb
>>448
他のoff会メンバーも知らないと思うので
うーん幹事ってガラじゃないですし
スレで直接本人に聞くというのも考えのですが
そのオフ専用の掲示板とかもあることにはあるし
そこで手っ取り早く書くのがいいかな

この書き込みもし見られたらあれなんで
文体変え気味で変な文章になっててごめんなさい
450留年生:02/02/03 04:11 ID:t3NKAR2p
>>449
スレで書くと変なのたくさん釣ってしまうと思うので、
止めた方が・・・。オフ専用掲示板ならまだマシですが、
でも、そういう恋ネタを晒すと注目浴びて、
いろいろ厄介になるだろうからあまりおススメしません。
例えば、この板でも昔off会で出会って付き合うことになった人が、
ひたすら粘着君に付きまとわれていたはずです。
451名無しさんの初恋 :02/02/03 04:45 ID:IFBEAf2b
何かの記念日とかの(正月、クリスマス、バレンタインデー含む)グリーティングメールって返事どうする?
私は友達から(女の子です)来て、返事も
同じところのグリーティングで返信したんだけど…。
変だったかなー?と思って。
皆さんは、どうされますか??

452留年生:02/02/03 05:04 ID:t3NKAR2p
>>451
グリーティングメールって日本だとあまり選択肢ないんじゃないですか?
僕はisizeのフラッシュアニメのグリーティングカード使ってます。
そこのが気に入ってるんで、友達から同じ所のカード送られてきても
気にせず、送り返してますよ。逆に友達もそんなの気にせず送ってきますし。
453八方美人:02/02/03 07:28 ID:IwRJg3mL
おはようございます。男性の方に質問というかちょっと聞いてみたいんですが
好きになってしまった人に、コンパしようってすごい誘われてます。
前から友達として仲良くなりたいなあとは思ってて(彼女いたから)、向こうも思っててくれた
みたいなのですが、それで最近やっと仲良くなれたんですけど、そしたらもう彼女と
別れてて、お互い1人身寂しいねーなんていってるうちに友達として以上に好きになってしまったんです・・・
でもこれって、私じゃなくて私の連れてくる女の子たちに期待してるってことかな?
仲良くなれてから毎晩のように電話してくれるけど「今から飲まない?」「女の子集まった?」
たまに冗談ぽく流しながら「つきあおうか」とかは言うけど、やっぱり「女の子紹介して」
とかばっか言うし、あー私は女友達としか思われてないのかなーなんて切ないわけです。
何が聞きたいのかというと、私に男の心境はわからないので彼が私にどういう印象や思いを
もってるのかなーなんて・・・たったこれだけでわかるもんじゃないとは思いますが・・・
454留年生:02/02/03 07:36 ID:t3NKAR2p
>>453
やっぱり友達のままが良いのではないんでしょうか?
向こうからすれば・・・。
まぁ仲良くしてる限りチャンスがないとは言いませんが、
もう少し積極的にならないことには、厳しいかと思います。
455名無しさんの初恋:02/02/03 07:45 ID:3AfRH4BL
>>453

ただ単に、友達として見られているような気もしますし、
他の女の子のことを言って、あなたの気持ちをうかがっているようにもとれます。

後者だとしたら、あなたが積極的になれば上手くいくと思うのですが。


456名無しさんの初恋:02/02/03 07:46 ID:jEAAmRrH
>>451
たしかにグリーティングメールの返事は難しいですよね〜。
私は普通のメールに自分で書いた絵を添付してます。
時間がなければメールでお礼だけ言ったりとか…。
457八方美人:02/02/03 08:04 ID:IwRJg3mL
さっそくのレスありがとうございます。
やっぱり積極的に行かないとだめですよね・・・
ただその人は私の中でかっこよすぎて、これだけ仲良くなれただけでも
私が恐縮なくらいで、しかも私は自分に自信がなく、彼氏とかできるように
なったのも高校入ってからの「高校デビュー」を果たした人で
自分からまともに告白したことすらなく、うううううう〜んって感じなのです・・・

一度抱きしめられたことがあります。周りに友達も1人だけどいたし冗談ぽく
「いいでしょ?」って感じで。酔いが残ってたし単なるノリだったんだろうけど
それで私は惚れちゃったし、期待もしてしまうようになっちゃったし、
ただ下手に付き合うよりも長く友達でいれた方がいいのかなとも思ったり…
あーだめだなあーこんな女が便利女扱いされたりすんのかなーせつね〜〜〜っす
458名無しさんの初恋:02/02/03 08:14 ID:l++AT7jn
>>457

微妙。悪く思われてはいないと思う。
とりあえず好意的見解でレスしてみます。

タイミング間違えればそこそこいい関係になれそうだけどね。
ちょっといい感じの友達、って感じで見られてるんでは?
積極的になれない、って言うけど、別にみんな速攻告白しろって言ってるわけじゃないだろうし
一緒に居る時とかちょっと強引に恋人っぽいムードに持ってってみるては?
徐々にそういうの重ねて、んでもって頃合見計らって告白そとくが吉では。

相手にその気が無ければ、貴方が恋人ムードに持ってこうとしたところで
防衛線はってくると思うのでその点見誤らなければそこそこいけるかと。
459名無しさんの初恋:02/02/03 08:25 ID:3AfRH4BL
>>457

なんか、相手の男性、ノリ軽そうですね、
そのヒトの男性陣の間での評判はどうですか?

憧れが強くて、相手の内面が良く見えていない状態のようですが
相手が、ヤリ逃げするようなタイプでなければ
このまま進めて、チャンスを待てばよいと思います。
460八方美人:02/02/03 08:45 ID:IwRJg3mL
>>458さん
よかった、悪くは思われてないんですね。
うざいとか思われたくないからわざわざ素っ気無い態度を
とっちゃうんですよ私・・・向こうが軽いノリだと、私も軽いノリで
みたいな、やはりここは様子見た方がいいですよねー
あともう1つの心配はコンパで友達といい感じになっちゃわれることなんですが!

>>459さん
そうなんです、女好きです。わかってるから今まで素敵こそ思えど
好きにならなかったしなることもないと思ってたんですが・・・
クールなイメージだと思ってたらすごく寂しがりで、ダメダメで、でも
夢だけは抱えてて、ってそんな男に弱いんです、悲しいことに。嗚呼。
男性陣の間での評判は、私の男友達が彼よりみんな後輩なのであまり悪い噂は
聞くことができませんでしたが、ヤリ逃げするようなタイプではないです。
女には、とりあえず優しいです。(笑
461八方美人:02/02/03 08:46 ID:IwRJg3mL
朝からありがとうございました、バイトに行ってくるので
また午後にでも登場します。
462名無しさんの初恋:02/02/03 09:32 ID:3AfRH4BL
>>460

甘えん坊で寂しがり屋のオトコでしたか。
相手のことも、自分のこともそれなりによく分かっているようなので
安心しました。

そういうオトコは包容力のある女性(たぶんあなたがそのタイプでしょう)
を求めるので、あせらずに今の関係を続けていくが良いと思いますが、
気苦労は多いと思います。ハイ。

悪い人ではなさそうですけど、浮気の心配はありますね。
あせらずに、ドーンと構えていく姿勢が必要かな。

463受験生:02/02/03 12:02 ID:bqvS0KrK
>>440 ロッティンさん
どうもありがとうございます。メール出したら、あと少しだから頑張ろうて言ってくれました。
頑張って、受験を乗り切ろうとおもいます
464名無しさんの初恋:02/02/03 12:07 ID:rw7sjA/w
ネット恋愛をしてはやひと月。しかし最近,気がかりなメールが相手から来た。
「わたし,過去のある人なの」・・・。
相手は具体的な内容を語ろうとしないし,漏れも良心が邪魔をして明かすこと
ができない。
これって何なんでしょう??
465ROMらー:02/02/03 12:46 ID:HLkYUnt/
>440
そっかー,覚えててくれたかー。感謝>ロッティン
相変わらず鬱ですか,と来たか(笑)。僕は現在鬱に
なる暇もなくお勉強中でし。もうすぐ国家試験なの
で。言ってみれば僕も受験生みたいなもんですな(藁)。
466ミンミン:02/02/03 12:47 ID:WRiK4fln
付き合って7年、同棲しはじめて半年。
彼氏が親に紹介もしてくれず、
もちろんプロポーズもなし。
彼氏も私ももういい年です。
結婚する気がまるっきりないわけじゃなさそうなんだけど、
煮え切らない感じです。
彼は優等生の長男なんですが、
もしかしてこういうタイプって親に反抗した事もないせいで
未だに自立できていないのかも・・・・・・なんて考え始めた。
優等生長男は皆こうなのかな?
467留年生:02/02/03 12:50 ID:+lZpYKup
>>466
当方優等生長男ですが、そんなことはないと思います。
単に優柔不断なのか、結婚というものに恐怖を覚えるか。
とくに、自分の時間を大切にしたい人ほど嫌なものらしいですが・・・。
468中3:02/02/03 12:58 ID:OVpDgDHC
男の子って友達がかわいいって言ってる女の子をどう思うんですか?
自分もかわいいって思っちゃう方ですか?
それとも別に全然意識しないですか?
もし、友達の気にいってる女の子が自分に気があると分かったら
どうしますか?
469名無しさんの初恋:02/02/03 13:06 ID:rw7sjA/w
>>467
優等生が留年するか!ゴルァ
470留年生:02/02/03 13:09 ID:+lZpYKup
>>469
あっ・・・それもそうか(笑)。
じゃあ、優等生だったと言っておきます。
一応、高校までは地元では有数の進学校でしたけど・・・。
あぁ転落人生〜。
471ミンミン:02/02/03 13:18 ID:WRiK4fln
そうか、一概に優等生長男が皆そうではないのですね。
うちの彼氏はどうも親に言うのが嫌みたいなんですよねぇー
一緒に住んでる事とか言おうとは思うみたいなんだけど、
彼曰く
なんかわかんないけど親に電話すんの緊張する!ヤダ
なんですって。
子供か?
472カモ ◆wwGBKamo :02/02/03 13:23 ID:KOB1cBJz
>>464
その過去を語ってもいいと思えるように、
君が信頼される存在になることだな。
473名無しさんの初恋:02/02/03 13:24 ID:KiyM865c
441です。

皆さん、ありがとうございます。
外見は周囲からの「変わったね」の一言でだいぶ自信も出てきつ
つあるのですが、この子供っぽい性格は昔から気にしていて(友人
達が落ち着いた大人っぽい子が多いので余計にかもしれません)
ずっとコンプレックスでした。でも、これが自分なんですよね。
この性格はそのままに、べしべしべしさんのおっしゃる様に「迫る
時は迫る」とメリハリを付けてみようと思います。(その場その場
によって臨機応変にですね)
でも突然「迫る時は迫る」はこの性格なのでちょっと無理なのでっっ(汗)
、初めは「男性」という事を意識せず、とりあえず喋ってみる事から
始めてみようと思います。
474はる ◆lKAkH4Jk :02/02/03 16:01 ID:ujsCNHeg
あんなに来たメールが一通もきません。どうしたら。
475449:02/02/03 16:47 ID:Ml7ZgVR3
>>450
そうですよねー自分もオフに参加しづらくなって
相手にとっても迷惑になりますよね
またいつかオフで会えたら頑張って仲良くなってみます
ありがとうございました
476SS ◆7ax57GNE :02/02/03 17:01 ID:CW1WuLgQ
>>465ROMらー
生きてたか?

>>466ミンミン
男ってさ、幾つになっても結婚に対して二の足を踏む気持ちがあるんだよ。
それは男の、結婚したら「自分が頑張って相手を幸せにしてやんなきゃなんない」
「自分が相手の人生を背負って生きて行かなきゃなんない」なんていう自意識過剰
からきている事が多くて、それに対して絶対的な自信が持てないから決心がつかな
い。
実際に結婚してしまえば、起こる問題なんて二人で頑張れば乗り切れる事が殆どな
のにね。
それともうひとつは、「結婚したらオスとして終了」なんて気持ちが潜在的ににあっ
て、それを本能的に嫌うからなかなか踏み切れないってのもあるかな。
どっちにしろ、「こいつと結婚したい」「こいつとなら結婚してもいい」と思って
いても、何かの切っ掛けがないとそれを行動に移せない奴は多い。
だからその「何かの切っ掛け」をあなたが与えてやれば、自然とそっちの方向に
転がり出すんじゃないのかな。それだけ付き合ってきた実績があるんなら。
477SS ◆7ax57GNE :02/02/03 17:02 ID:CW1WuLgQ
>>474
それだけじゃ分からない(笑
478ROMらー:02/02/03 17:18 ID:GyeHuYmI
>476
おおっ,SSさんではないですか!お久しぶりです。
覚えていてくださり光栄です。
なんとか生きております。
479SS ◆7ax57GNE :02/02/03 17:24 ID:CW1WuLgQ
>>478ROMらー
覚えてるさ(笑
ここじゃなんだから、休憩所
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1012168014/l50
の方においでよ。
480名無しさんの初恋:02/02/03 17:40 ID:GT8c1ZW2
アドバイスお願いします。僕は21歳の大学生です。
まだ女性と付き合ったことがありません。女友達もいません。
男の友達は学校で話したりするだけで、一緒に遊びんだりはしません。

彼女が欲しいと思うのですが人と遊んだことが殆どないため、
一体どのようにして仲良くなっていけばいいのか、さっぱり
わかりません。
またこんな人間だから彼女ができたとしても、何をしたらいいのか?
すぐ飽きられてしまうのではないか?と不安です。

人と二人きりになると、何を話していいか分からなくなり
すごく疲れてしまいます。だから深い関係が築けないのかもしれません。

結局、自分は他人をあまり必要としていないのかな
っと思ったり、それでも誰かのことが気になったり一人が
淋しくなったりして複雑な心境です。

こういう性格でも女性の場合は、男性がリードしてくれるため
大丈夫だけど、男の場合は恋愛は難しいのではないかと最近おもいます。

それなりに明るくなろうとしているのですが、気分の波が激しく
落ち込んでいる時は本当に何もやる気がおきません。

女性から見てこのような男はやっぱり問題ありですか?
友達がいない男は、ひきますか?

481名無しさんの初恋:02/02/03 17:50 ID:AteyDgr7
私は好きな人に友達がいなくても全然良いほうです。
結局好きになる対象は、君の友達じゃなくて、君なんだし。
482名無しさんの初恋:02/02/03 17:57 ID:GT8c1ZW2
>>481
遊びとか知らなくても大丈夫ですか?
483481:02/02/03 17:59 ID:AteyDgr7
>>482
むしろ知らないほうがうれしいくらい。
好きな人が遊びなれてる人だとヘコみますから。。
484名無しさんの初恋:02/02/03 18:05 ID:i07+gRX2
高2の女です。
いっこうえの彼氏に先月のはじめころ振られました。
一番の理由は勉強に専念したいからみたいです。

振られた当初はより戻してほしいって言ってたんだけど、うざがられて逆効果でした。
このままでいるのもつらいから縁切ろうとすると追ってきます。
携帯変えるって言ったら、教えろよって言われました。(結局おしえてないけど・・)
受験終わるまでは何も連絡しないでおこうと思いました。

今彼はすごく切羽つまってると思います。
だから受験終わったら連絡とってみようと思うんですけど、これって勝手すぎますかね・・
「まだ好きだから友達としてはやってけないと思う」って言って、連絡断ち切ってます。
485480:02/02/03 18:09 ID:GT8c1ZW2
>>481
レスありがとうございます。
たしかにそういう女性ならいいのですが、リードしてもらいたい女性の
方が多いですよね?
また相手から好意をもってもらうためにはこっちから、遊びに誘ったりしない
いといけないから、その時何をしていいのか、わからないんですよ。
誘っておいて、ぼろばっかり出すって言うのは、相手にも失礼だと思いますし。
486481:02/02/03 18:23 ID:AteyDgr7
>>485
確かにリードしてほしいって思う人のほうが多いとは思うけど。
リードしてほしくないって女も世の中にはいるんですよ。
「私がリードしてあげたいわ。」っていう女の人たちがね。
私も以前は男らしくて優しい人が好みだったですが、
いざあれこれしてもらうと
「私でもちゃんとできるんだよ・・・。」
って気持ちになってしまったことがありました。
もちろん、ありがとうって気持ちはいっぱいあったのですけどね。
複雑です。

で、あまり無理して自分を大きく見せると、
かえってぼろが出てしまうと思います。
素直に正直に、例えば初めてのデートで、、
「ごめん、俺、こういうこと初めてでよく分からないんだけど、
でも精一杯あなたが喜んでくれるようにしたいと思うから
今日はよろしくな。」
みたいなことを初めに言っておけば、
変なプレッシャーもなくて自然と振舞えると思うし、
彼女にも好印象だと思いますよ。
なにより、壁を取っ払って好きな人とコミュニケーションをとって、
理解し合うほうがずっと大事でしょうからね。
487481:02/02/03 18:39 ID:AteyDgr7
書き忘れたけど、
デート前に相手と色々話して、
お互いの趣味とか色々と知るのがいいと思うよ。
ってことで、幸運を祈ります、ばいび〜。
488はる ◆lKAkH4Jk :02/02/03 18:42 ID:YonyZsjy
>>477
ログを。。よんでけれ
489名無しさんの初恋:02/02/03 18:46 ID:cGe1IB+x
さて、これから元鞘に挑戦しに行ってまいります♪
多分、死ぬな(苦笑)撃沈してくるであります♪
490481:02/02/03 18:46 ID:AteyDgr7
>>488
ん?メールが来ないんですか・・・?
491名無しさんの初恋:02/02/03 18:49 ID:+rV35QCo
22歳学生ですが、相談です。すごく好きな人がいて、その人に好きとか
気持ちが傾いてきたとか言われるとすぐに舞い上がって
がつがつしてしまいます。彼女はそういう状態の僕は気持ちが
押し付けがましくて重荷に感じるといっています。
普通の友達の延長みたいな状態を望んでいるらしいのです。
何度かそういうことがあったあとやっぱり駄目
みたいといわれてしまいました。
結論としてはがつがつしなければいいということは
わかるのですが、どのようにしたらそのように振る舞えるでしょうか。
もしくは、とりあえずは友達のままのほうがいいのでしょうか。
ちなみにがつがつというのは具体的にはすぐに好きと
いったりとか気持ちを気にしすぎてすぐに謝るとか
そういうことらしいです。聞いたわけじゃないですが。
492484:02/02/03 18:53 ID:i07+gRX2
誰かアドバイスください!
493SS ◆7ax57GNE :02/02/03 18:54 ID:CW1WuLgQ
>>488 はる
ごめんごめん。過去からの続きだったのか(笑
ここって流れが早いから、ログは辿らないようにしてたんだ。
読んだよ。
メールが止まった事が不満?
494481:02/02/03 18:57 ID:AteyDgr7
>>491
彼女が友達の延長を望んでいるなら、
今は彼女の気持ちを尊重してあげたほうがいいと思います。
「彼女がなんであなたと友達の延長を望むのか」を
あなたは考えた、あるいは彼女に直接聞いたことありますか?
何事にもタイミングっていうものがあるんです。
今彼女がそう思っていても、それは単に忙しかったり、
余裕がなかったりするだけかもしれません。
焦ってはいけません。
「友達の“延長”」ってことは、
あなたに少しは気がある可能性もあります。
495481:02/02/03 18:59 ID:AteyDgr7
>>491
訳分からなくてすみません。。
そろそろ夕飯行きます。
496SS ◆7ax57GNE :02/02/03 19:03 ID:CW1WuLgQ
>>484
受験にリーチが掛かってる時期は、精神的にも不安定になりがちなんだよね。
不安になったり怖くなったり。
だから恋人を「邪魔、ウザイ」と思ったり「助けて欲しい、癒して欲しい」
と思ったり。それが日々変わったりもする。
彼の行動はその辺からきてるんじゃないかな。
その事情を理解した上で付き合うのって、結構大変だよ。

>だから受験終わったら連絡とってみようと思うんですけど、これって勝手すぎますかね・・
いいんじゃない? もちろんその時まで気持ちが続いていれば。
「求めたら応じてくれるかもしれない」なんて事を相手が思う様な中途半端
な態度を示してたら、あなたにも相手にもいい事はないでしょ。
497491:02/02/03 19:03 ID:+rV35QCo
481さんありがとうございます。その方がいいような気もするのですが、
同じようなことが何回かあったので彼女もうんざりしているようなのです。
ですので、がつがつしない、人間的に成長できる方法を教えて
いただけると有難いです。
友達が終わって上手くいったとしても、
また同じことを繰り返しそうで怖いのです。
ちなみに直接きいたことはありませんが、嫌いではないといわれました。
498名無しさんの初恋:02/02/03 19:12 ID:i07+gRX2
>>496
SSさんアドバイスありがとうございます。

>その事情を理解した上で付き合うのって、結構大変だよ。
理解はしていたつもりんですけど、、メールしたり電話したり(こっちはたまーにだったけど)しちゃってたんですよね。
だから振られちゃったのかな。
彼のことをもう少し気遣ってあげればよかったです。

>いいんじゃない? もちろんその時まで気持ちが続いていれば
なんか自分から「友達としてはまだムリ」って言ったのにまた連絡するのって都合よすぎるかなって思うんです・・
電話しても「誰?」とか「友達もムリなんじゃなかったの?」とか言われそうで怖い。
499ミンミン:02/02/03 19:43 ID:8Px4XFUe
>>SS ◆7ax57GNE

自分に自信がない、ってのだったら私も納得できる。
まだ働き出して1年経たないし。
でも、基本的に専門職で、高収入な仕事の人なんで、
仕事とか、収入面とか心配はしてないみたい。
私の彼の場合、自分に自信がないっていうよりは
親に対して自分に恋人がいることすら告げられないというような感じです。
7年付き合ってて親に恋人がいることすら言えないって、
皆そんなもんですか?
ちなみに私の親には会ってます。
500名無しさんの初恋:02/02/03 19:50 ID:GhfoJx+a
>>499
一度確認した方がいいよ。彼の気持ちをね。
俺は中途半端が嫌で、目標を達成するまで色恋沙汰は
家族には話さなかった。それが出来たら堂々と話したよ。
恥ずかしかったけどね(笑)
501ミンミン:02/02/03 20:08 ID:8Px4XFUe
結婚する気はあるの? 
って聞いたら、
する気はあるけど今はまだまったりしていたい
なんて言ってました。
まったりって・・・意味不明
502名無しさんの初恋:02/02/03 20:31 ID:qBx5CqML
相談です。
付き合うかって言われたら・・・?だけど、人間的にはすごい気があう♂友達がいます。
大学が一緒でもう5年ぐらい友達です。
その人と飲みに行った後Hしちゃいました。
その後そう言う事が3回ぐらい続いてます。
でも、自分的に付き合ってもないのにHだけするなんて嫌なんです。
周りから言わせると、(もちろんHした事とかは誰にも言ってないけど)
彼は私の事好きみたい。
確かに自分からメールや電話はしない人だけど、あたしにはしてくるし・・・
でも彼は自分から告ったりとかしない人で(ずっと前にそう言ってた)
このままだと、彼にも悪いし自分的にもやなのでやめようって思うんですが、
会うとどうしてもHしちゃって。。。
どうすればいいんだろう。。。
503名無しさんの初恋:02/02/03 20:46 ID:8Px4XFUe
>>502
私は男性に情熱を求めたいタイプです。
愛するよりも愛されたいです。
だからかもしれませんが、
好きなのに言えないで待ってるような男性はちょっと。
ものすごく好きだという気持があれば、
なりふりかまっていられないでしょう?
案外、502さんがこういう関係終わりにしようよなんていったら
焦って追いすがってきそうだけどね。
502さんが本当はどうしたいか、って事次第のような。。。
504名無しさんの初恋:02/02/03 20:57 ID:3AfRH4BL
>>502

とりあえず、次に合う時はセックスしないことをお勧めします。
そうすれば、彼から何らかのアクションを起こしてくるでしょう。

それで何も無ければ、あなたはただのセフレ程度の相手
として見られているとしかいえません。

たぶん、503さんの言うように追いすがってきそうな気がします。
505SS ◆7ax57GNE :02/02/03 20:58 ID:CW1WuLgQ
>>498
取り敢えず、受験が終わったら「お疲れ様」って連絡してみたら?
506502:02/02/03 20:58 ID:qBx5CqML
う〜ん。。。向こうにやめようって言われたら同意すると思う。
でも逆にこれってどうでもいいって思ってるってことですよね。。。
わたしも、愛するよりも愛されたいし、
やっぱり本当に本当に大好きな人と幸せな恋愛がしたい。
なんか503さんの文読んでて我に帰ったって感じです。

次誘われたら断れるように頑張ります。
あたしの中途半端な気持ちがいけなかったんだろうな。。。
507名無しさん@おなかいっぱい:02/02/03 21:02 ID:9jEv8EwD
スレ立てた事あるんですが文章がアホっぽいって誰もマジレスしてくれ
なかった経験ありの女なんでその辺は目をつぶってください(w
相談のってくれたら嬉しいです。。

私の好きな人(H)はバンドやってて、いっつもTちゃんというコと
ライブ行ったりしてるんですがHがTちゃんを好きだと
いう事を最近Hの友達経由で知りました。5ヶ月前から好きだったとのこと。
私の周りでHと繋がりある人は全員その事
知ってたそうです。
私は5ヶ月以上もそんな事も知らずにその子達の前で
Hのことをカッコイイやら好きやらメールきて嬉しいやら言ってたわけです。
教えてくれなかったのは私のためを思ってかもしれないし、
恨むのは筋違いですが、その頃の私を思うと恥ずかしくてしょーがなく
なるんです。
HにTちゃんを最初に会わせたのは私だし、恥ずかしいのと後悔で
すごくウツです最近・・・
TちゃんもHの事が好きだし付き合うのは時間の問題だと思います。
みなさんこんな経験ないですか?

508502:02/02/03 21:02 ID:qBx5CqML
あ、間違えた!
はじめ、503さんの文、

案外、502さんがこういう関係終わりにしようよなんていったら
焦って追いすがってきそうだけどね。

ってやつ、

案外、502さんがこういう関係終わりにしようよなんて言われたら

って読んでました(^_^;
509SS ◆7ax57GNE :02/02/03 21:03 ID:CW1WuLgQ
>>499.>>501
働きだして1年?
それじゃあまだねー…
>まったりって・・・意味不明
自信のなさをその言葉で誤魔化しているだけでしょ。
まあでも、社会人として自信を持てるまでもう少し待ってあげたら?
510受験生:02/02/03 21:04 ID:USv7V8Q6
>>498
なんだ、僕宛ではないのですね。苦笑。
511SS ◆7ax57GNE :02/02/03 21:06 ID:CW1WuLgQ
>>502
正式には告っていなくても、彼はもう付き合っているつもりなんじゃないの?
512ミンミン:02/02/03 21:08 ID:8Px4XFUe
>SS ◆7ax57GNEさん
しかし彼はもう28歳ですよぉ!
私も今年27だし、これ以上まってていいんだろうか?
友達が急に結婚しだしたせいもあって、なんか不安だなぁ。
513503:02/02/03 21:09 ID:8Px4XFUe
>>511
そういう男いるねー。
514アニマル元帥:02/02/03 21:15 ID:N6IMr+I4
>>507
相談になってないでしゅ・・・

は、おいといて、
まあ、運命のいたずらというか、なんというか。
しょうがないでしょうな。

>その頃の私を思うと恥ずかしくてしょーがなくなるんです。
いまだけだよ、そのうちうれしはずかしで語れるようになるよん。
だから、そのことをそんなに思い煩う必要はない!

今回のことは、
すっぱり!!!!!!!あきらめて、
がば!!!!!っと目を見開いて、
新しい恋を探しなさいな。
515481:02/02/03 21:18 ID:/EhSeaMp
>>497
ただいま。また来てみました。
ガツガツしないようにするにはどうするかって?
彼女が嫌がってて、彼女が好きでも、やめられないの・・・?
私なら辛くても相手のことを思ったら我慢できるよ。
恋愛に忍耐力は必要だと思う。
忍耐してこそ伝わる愛ってあると思うんだ。
それができないのは、悪い言い方かもしれないけど、
子供ですよ。大人だったら少しは我慢しましょう。
それができたら君も成長できたって言える。
ちなみに、私は相手に会えなくて辛かったら
気を紛らわすために趣味に没頭してます。
ごめんね、まともな回答じゃなくて・・。
516名無しさん@おなかいっぱい:02/02/03 21:19 ID:0WFJt2FM
>>514
ありがとうです。
けどそのコとはライブでないと会えないし
忘れようとライブいかないでおくと友達でも
なくなっちゃいそうなんですよね・・・
それは結構イヤです ワガママですかね
517502:02/02/03 21:26 ID:ujg6AyVf
>>511
>>513

そうかぁ。。。そうなのかなぁ?
やっぱりはっきり言ったほうがいいですっかね?
でも告られたわけじゃないしなぁ・・・
518アニマル元帥:02/02/03 21:31 ID:N6IMr+I4
>>516
そうさのう・・・・・
恋の清算をしつつ、友情を深める手段はあるにはあるんだが・・

『あんたがHとTの恋の橋渡しをする』

そうすれば、友人でいられるし、ライブにもいけるし、どうよ?
まあ、かなり辛い事かもしれんがね。
気持ちを整理するためには、思い切った事をするのも方法だし、
なにより、よい思い出になると思うし、考えてみてはどうかね。

>ワガママですかね
そういう状況なら、そんなもんだと思うから、
わがままではないとおもうよ。
むしろ、わがままじゃないかと思える事って、
よいことだと思うがね。
519名無しさん@おなかいっぱい:02/02/03 21:40 ID:nPO5Bg/g
>>518
ありがとうございます
そうすれば諦めもつくし。。イイ方法ですよね!!
520名無しさんの初恋:02/02/03 22:00 ID:OI+7t9ns
みんな電話って毎日してますか?
私は週1回でもいいくらい電話が好きじゃない。
でも彼から何度もかかってくる・・・
昨日電話したばっかりなのに、またさっき来た。
出なかったけど。これって冷めてきたのかなぁ〜
521SS ◆7ax57GNE :02/02/03 22:07 ID:CW1WuLgQ
>>512 ミンミン
あははは。
あ、笑っちゃ悪いな。ゴメンゴメン
あのさ、思うんだけど、結婚ってオトナがやるもんでしょ? 基本的には。
じゃあ「オトナ」ってのは?
「自分の言動に責任が持てる」って事じゃないかと思うんだよね。
実年齢ってのはあんまし関係ないんじゃないかな。
「責任」の後押しができるのは「自信」の裏付け。そうじゃなければそれは単なる
思い込みか勘違いだ。
だから彼は、「28だからオトナのはず」ではなく、「社会人一年生だからまだ
自信のないコドモ」なのかもしれない。

年齢に対する気持ちは分かるよ。
でも、その不安を起爆剤にして彼を追い込んでも仕方がない。
社会的にオトナかコドモかって話はあるけど、28にもなってるんだったら「自分
の考えを語る口」は持っているはず。
彼の実情を冷静に考慮しつつさ、「将来的にどうしたいのか」って展望については
ゆっくり聞いてみてもいいんじゃない? その年齢なら。
それを聞いた上で、色んな事を判断してみればいい。
522名無しさんの初恋:02/02/03 22:14 ID:3AfRH4BL
>>520

電話嫌いは男性の方が多いと思います。
私はオトコですが、電話、メールは週一回以下です。
私もめんどくさい時は、居留守をつかいます。

付き合って1〜2ヶ月目ならともかく
しばらく付き合っているのなら、週1回ぐらいでいいと思うんですけどねぇ。

私の場合は、こちらが出ないことが多いので
自然と電話は少なくなりました。
別に冷めたとは思っていません。
523アニマル元帥:02/02/03 22:16 ID:N6IMr+I4
>>520
毎日が当たり前のカップルもいれば、
電話は絶対いや!メールにして!って、駄々こねる娘もいる。
人それぞれ。

そんなんで、熱はかるのはどうかと思うぞ。

524491:02/02/03 22:28 ID:+rV35QCo
481さんまたまた有難う御座います。そうなんです。子供なんですよ。
自分でもこんなに子供とは思ってもいませんでした。
まともな恋愛をしてこなかったのがいけないのかもしれません。
ただ、それはそれとしてこれからどうしたらいいのかわからないのです。
会わないのは気合で我慢できるのですが、
会ったりメールで会話したりしてるときは気持ちを我慢しきれないのです。
よろしければ成長の過程、プロセスを教えていただけませんでしょうか。
それとも自然とできるようになったといったかんじなのでしょうか。
もって生まれたものもあるのかもしれませんが・・・。
525高校生:02/02/03 22:38 ID:IwRJg3mL
18の女です。人並みに彼氏と付き合ったりしたいのですが、難しいです。
うちの親父は私が男と付き合ってるだなんて(気づいてるだろうが)思いたくないような人で
女友達と夜遊びに行ってて帰り遅くなるって家に電話しても、居酒屋の兄ちゃんの声とかで
勘違いして「男とちゃらちゃら遊びやがって」とか言ってくるんです。言い訳する気も起きません。
父親はヒステリーで、私は恐怖症に近いものを抱いているので、反抗ができません。
なので後ろめたいことがあると何でも黙ってしまう癖があって余計信用されてなくて・・・
なので家に呼ぶなんてまずできないです。親の仕事終わるの夕方だし、土日はいつも家にいるし、
さらにうちは躁鬱病の母親と(躁の時うるさい程度でまだましなんですが)
分裂病の姉が(正直、うつろすぎて常人には見えないと思います)いるし、
部屋に彼を呼んだことすらないです。家族を見たら退いてしまう気がして。
うちが、あまり幸せそうな家庭に育ってないことは彼もわかってくれてるんですが、
私の肩身が狭くてなんだか辛いです。
526211:02/02/03 23:54 ID:OljO1KJu
なんとか繋がった。
火曜日まで返事がなけれなサヨウナラって感じでメールを送りました。
多分来ないと思う(泣き)声聞きたかったな〜
切ない〜、つーかマジで凹む。たのむから返事して・・・。
527べしべしべし ◆146ZJdLc :02/02/03 23:55 ID:C7yB632E
>>525
大変ですね。お察しします。
でも、今は我慢するしかないと思いますよ。
本当はご家族がそういう状況なのを彼氏さんにも伝えて
精神的な支えになってもらうのがいいんでしょうけど、
もし彼氏さんがまだ大人でないのであれば、
ここは525さん自身が我慢するしかないですね。

まぁ、好きな人と一緒にいられるだけでも幸せだと思いましょうよ。
他人は他人、自分は自分です。
そのうち、いい方向になっていきますよ。
頑張ってください。
528名無しさん:02/02/04 00:10 ID:3MmT3ROu
あげ
529名無しさんの初恋:02/02/04 01:06 ID:u5tYwvhd
私は今まで自分から好きになってうまくいったことがありません。
告白する前に相手が離れていってしまいます。
相手から来られた場合にはうまくいってたんですが。

女性から男性に告白してうまくいかせるにはどうしたらいいのでしょう?
男性って女性から告白されてうれしいですか?
それともやっぱり男性は自分から告白したいものなのでしょうか。
530カモ ◆wwGBKamo :02/02/04 09:29 ID:/ljZh+xj
>>529
>女性から男性に告白してうまくいかせるにはどうしたらいいのでしょう?
>男性って女性から告白されてうれしいですか?
相手による。
>それともやっぱり男性は自分から告白したいものなのでしょうか。
惚れた方が告る。
531名無しさんの初恋:02/02/04 10:37 ID:CySM/VKn
つき合っていると思われる彼は、
自分から会う誘いをなかなかくれません。用事があるときだけです。
私は不安で、いつも自分から用事を作って誘ってます。
たまに会うと、どんな手段を使ってでも連絡入れますと言うわりに、
自主的に連絡をしてくれません。
どうやったら、彼から連絡をしてもらえるようになったり、
会う誘いをしてくれるようになるのでしょうか。
532カモ ◆wwGBKamo :02/02/04 10:54 ID:/ljZh+xj
>>531
>つき合っていると思われる彼
君と彼が付き合ってる状態?
彼に彼女がいるみたい?
前者であれば、君の思い過ごしの可能性が高い。
後者であれば、彼女が居るのであれば、
自主的に連絡をしてこないのは当然。

どちらにしろ、用事だから仕方なく会っている
という感じがするな。
533名無しさんの初恋:02/02/04 10:57 ID:6jDZ1rPA
>>532
私と彼がつきあっているけど、言葉がなかったので
曖昧な状態ということです。
用事だから仕方なくなのでしょうか。
534531=533:02/02/04 10:59 ID:6jDZ1rPA
自主的に連絡をしてこないということは、
あまり想われていない証拠でしょうか。
535カモ ◆wwGBKamo :02/02/04 11:06 ID:/ljZh+xj
>>534 = >>533 = >>531
好きな人には会いたいと思うし
>どんな手段を使ってでも連絡入れますと言うわりに、
>自主的に連絡をしてくれません。
厳しいと思うな。
彼の方は友達と見ているような気がするが。

普通のデートとかはしないの?
映画を見たりするのも用事と言っているのかな?
536名無しさんの初恋:02/02/04 11:11 ID:R7K7tIZm
>>535
私の買い物につき合ってもらったり、
テニスを教えて貰ったり、で
映画は彼は一人で行きたい人で、
「会う」だけのデートらしいデートって
したことがないです。
537名無しさんの初恋:02/02/04 11:50 ID:nGR5xCiM
付き合って4年になる彼氏がいます。
なのに他に気になる男の子ができてしまいました。
彼氏とはとてもうまくいっているし不満はありません。
彼氏は私と結婚する気マンマンです。
私もそうなるんだろうな、と思ってた反面、
彼が初めて付き合った人でなので、自分は1人しか知らないままなのかな、
となんとなく不安に思っていたのも事実です。
そんなときに気になる男の子ができてしまって
もしかしたら好きなのかも、と思い始めて
なんか彼氏に対して後ろめたいです。
でも彼氏とは別れたくないです。
自分のことが分かりません。
538名無しさんの初恋:02/02/04 11:51 ID:YquXnopE
>>536
あなたが彼と「つき合っている」と思うのはどんな理由から?
539名無しさんの初恋:02/02/04 11:56 ID:DeGHv2I+
>>537
自分は1人しかしらないまま・・・、という不安が
幻想を見せているのでしょう。「でも別れたくない」
という気持ちを大切にしてください。
でないと、両方失いかねますよ。
540名無しさんの初恋:02/02/04 12:04 ID:nGR5xCiM
>>539
そうですね。
彼氏のことはとても大切なので傷つけたくないです。
一時の気の迷いだと思って忘れます。
ありがとうございました。
541名無しさんの初恋:02/02/04 12:09 ID:8+PFvYi2
>>537
4年間付き合って大分彼氏の事も理解できて、
彼氏に対する興味が薄れるのは仕方ありません。
そこに現れた「あまり知らない相手」に興味が向くのは自然な事です。
それはあくまでも知らないから気になるのであって、
それは好きという感情よりも、好奇心であると言えます。
好きかも?と思ってしまうのは、好奇心から知らない相手の事を
あれこれ考えてしまう時間が多くなるからで大抵の場合勘違いです。

>自分のことが分かりません。
貴方は今の彼氏が好きですか?
その答えがこの悩みの答えですよ。
542名無しさんの初恋:02/02/04 12:21 ID:nGR5xCiM
>>541
彼氏のことは好きです。
ただ、彼氏が保護者みたいな存在になっていて
恋愛感情を飛び越えたもののような気もします。
大切な人には違いないです。

>大抵の場合勘違い
多分そうだろうと自分でも思います(苦笑)
頻繁にメールがきたり、身に着けていた物をくれたり
したので、舞い上がっているだけかもしれないです。
もう少し冷静になってみます。
ありがとうございました。
543名無しさんの初恋:02/02/04 13:24 ID:BERiVig+
>>538
つき合っていると思っているのは、雰囲気からとしか言いようがないのですが・・・。
会話などではちょっと束縛を感じる言動を彼にとられたり、
会う誘いをするのは私だけど、送り迎えはきちんとしてくれるし、
私がほしがっている電化製品などで、自分がもっていて使わないものなどは、
当たり前のように私にくれたりするので、
少なくとも妹のようには思ってくれているのかなとは、思うのですが。
やっぱりこれでは自分が思っているだけの勘違いなのでしょうか・・・鬱
544 :02/02/04 13:44 ID:bt/bHKGv
最近知り合ったコと、親しくなろうと携帯メールを送ってるんですけど、
頻度的にはどれくらいがいいんスかね?一日おきは早すぎます?
くだらん質問スンマソン
545名無しさんの初恋:02/02/04 13:52 ID:DeGHv2I+
>>544
相手によるので、相手に聞くのが一番良いと思うよ。
546544:02/02/04 14:05 ID:bt/bHKGv
>>545
えー、メール毎日送るのウザイ?とか?
ききにくくないっスか、そういうの
547名無しさんの初恋:02/02/04 14:10 ID:DeGHv2I+
>>546
別にウザくないだろ・・・。聞かないで送られた方がよっぽど
ウザいだろ・・・。それとなく聞くんだよ。
548名無しさんの初恋:02/02/04 14:13 ID:uCIUuiQO
>>544
相手が返信してくるペースに合わせるのが宜しいかと。
相手が返信に半日かかったら、次のメールは半日後とかそんなカンジで。

まあ、自分の気分で送って返信を催促せずに、返ってきたら
その話題に対しての相手の食いつき方を見ながら臨機応変にどうぞ。
549ロッティン ◆puremacM :02/02/04 14:15 ID:umg4Fpur
>>544
今はどれくらいの頻度で送ってるの?
返事が遅くもなく嫌がってもない感じで送られてくるなら
そのままでもいいし、
返事が遅れてくるようなら頻度をちょっと落としてもいい。
そんな感じかな。
550544:02/02/04 14:16 ID:bt/bHKGv
みなさんどーもありがと〜
じゃ昨日送ってないし今日送ってみよかな
551名無しさんの初恋:02/02/04 14:16 ID:uCIUuiQO
>>546
フリに対する反応を見ればウザイかウザく無いか概ね判断できるでしょ。
どうしても判らない場合のみ聞いてください。
「ウザイかどうか?」は「話題による」と思いますよ。
552544:02/02/04 14:17 ID:bt/bHKGv
>>549
今は一日おきっス
返事はだいたい長いのが15分後くらいに返ってくるかな。
一回次の日に返事来たのもありました。
553544:02/02/04 14:20 ID:bt/bHKGv
>>551
反応はバリバリ良いので、今は押し時なんスかね。
でもどんな人に対してもノリのいいメール返す女って多いのが
気になりますね
554名無しさんの初恋:02/02/04 14:26 ID:RYzIdeJg
>>543ですが、消えていきそうなのでここで
もう一度晒しておきます(W
555名無しさんの初恋:02/02/04 14:26 ID:biVudbCm
555get!!
556ロッティン ◆puremacM :02/02/04 14:46 ID:umg4Fpur
まず、自分達が本当に付き合ってるかどうか、
確認する必要があるかもしれません。
お互いの気持ちの確認もまだなのでしょうか。

もっと電話が欲しいとか、そういうことは
自然にそういうふうになるというのは難しいと思います。
直接自分の気持ちを訴えるか、それが彼のペースなんだと割り切るしか
ないように思います。
557名無しさんの初恋:02/02/04 14:54 ID:1xKjqqg1
>>556
ありがとうございます。
気持ちの確認はまだです。一人の時は確認したくて不安になって、
次会うときは確認しようと思うのですが、
いざ会ってしまうと、安心してしまって確認しようと思っていた時の
気持ちさえ忘れてしまうので・・・。
そしてしばらく日にちが経って、「どうして確認しなかったのか」と
後悔しての繰り返しです。

自分の気持ちを訴えるのも、割り切るのも、その日によって
自分の中でよく変わってしまいます。ちょっと情緒不安定なのかもしれないですね。
558ロッティン ◆puremacM :02/02/04 15:29 ID:umg4Fpur
>>557
「もしかして、彼は私のことを好きではないかもしれない」ということが
不安のおおもとになっているんじゃないかなあ。
気持ちを確認できてたら、今みたいに、なぜ誘ってくれないのか、とか、
連絡がない、とか思い悩むことももうちょっと落ち着くと思いますよ。
まあ、会った時には安心するとのことなので
充分いい感じなのではないかと思いますが。
559長文スマソ:02/02/04 15:46 ID:cI2X4Mj4
彼女の友達を好きになってしまいました。

彼女とは告白されて今3ヶ月くらい付き合ってます。
僕はそんなにもてないほうなので自分を好きになってくれるのが嬉しくて
「好き」という感情まではいかないまま付き合ってしまいました。
彼女に対してやきもちも妬かないし、不満も多々あります。
性格が悪いとかではなく、価値観があまり合いません。
でも、一生懸命好きでいてくれるのはやっぱり嬉しいです。

で、先日彼女とその友達(A)と飲んだんですが、
顔、性格もタイプで、価値観が非常に近い人でした。
Aはなぜか全然もてない人らしくて、非常に悩んでました。
僕としてはそれが信じられないくらいの人で、とても気になってしまい
飲みの場でもかわいいとか楽しい人とかもてないなんて信じられないとか
連発してしまいました。彼女の前なのにです。
彼女は楽しかったと言っていましたが僕は罪悪感でいっぱいです。

はっきり言って彼女とは別れてAに本気でいきたいです。
酷いとは思います。でも、今までこんなに理想の人に会ったことがないので
気持ちを押さえるのが辛いんです。

ただ、Aは友達思いの人で、おそらく僕には見向きもしないと思います。
でもうぬぼれる訳じゃないんですが、気は合うとは思っています。
Aも価値観が合う人、一緒にいる空気が自然な人が好きだと言ってました。

Aからすれば、彼女がいるくせに他の女をかわいいだの言ってる人は
やっぱり嫌だと思うんです。
どうしたらいいかわかりません。酷いのはわかっているんですが
もしよろしければ意見お願いします。
560ロッティン ◆puremacM :02/02/04 17:05 ID:umg4Fpur
>>559
確かに酷いかな。
Aさんがいなくても彼女との仲はうまくいかないだろうか?
うまくいかせるためにどうしたら良かっただろうか?
このことをよく考えたあと、彼女に別れを切り出すこと。
Aさんとはうまくいかない可能性は高いですよ。
アプローチは時間をおいてからしたほうがいいでしょうね。
友達としての期間を長く持つ方がいいと思いますが
彼女抜きでの友達関係は築けそうでしょうか?
561558:02/02/04 17:26 ID:cI2X4Mj4
>>560
ロッティンさん、レスありがとうございます。
正直に言いますと、彼女はAのことを「(僕の)タイプっぽい」ということで
会わせてくれたんです。紹介とかじゃないんですが。
僕が楽しそうなのが嬉しいらしいです。
あと「もしAを好きになったら、Aなら本当にいい奴だから応援してもいい」
みたいな事を言われました。
こんな事を言われてしまうと余計に辛いです。

Aがいなくても彼女との仲は変わらないとは思います。
どちらにせよもう別れたほうがいいかなって思いました。
やっぱり振るのは罪悪感があるので大変ですが、それはただ自分を
良くみせようとしてるだけかなとも思いますし。

彼女と別れた後でも友達同士になれそうな感じはするので
Aとはメールや電話はできるとは思いますが
やっぱり付き合う対象にはしてくれないかもしれません。
時間はかかるとは思いますが、気持ちはいずれ伝えたいです。
その代わりと言ってはなんですが、彼女にはできるだけやさしくというか
悩みごと等あれば聞いてあげたりとはしたいです。

562名無しさんの初恋:02/02/04 17:43 ID:X+Z74OYq
愛想が悪かったり話が下手な女が嫌いなんですが。
特にわあ男の人に話かけられちゃったーどうしよー
てなかんじのやつは蹴りいれたくなります。
よく冷たいといわれます。
わたしは女だったら誰でもいいというタイプなんですが
話が盛り上がった人としか付き合いたいと思いません。
こんなわたしは冷酷でやな奴なんでしょうか?
563名無しさんの初恋:02/02/04 17:48 ID:2JIHkAYB
>>562
陰口叩く奴よりはマシ。
印象は「ちょっと嫌な奴」くらいだと思うよ。
別に今の状態に不満はないんだろ?
己の道を進めばよし。
564562:02/02/04 18:02 ID:X+Z74OYq
>>563
はっきりいっていまの状態がかなり不満なのです。
なんかまわりの人がまともに話ができない人間なんで。
わたしは下ネタとかバンバンいっちゃうほうなんですが。
別に下ネタが好きなわけではなく、ブラックジョークよりは
相手を傷つけなくて笑いをとれると思うので。
まわりには全然うけないみたいで。
いくら同じ会社にいようがあいさつと仕事の話しかしたことの
無い人より、ナンパで知り合ったばかりでもめちゃ盛り上がった
人のほうに心が動きます。
ほんとはマクロ経済や世界史や物理の話で一緒に熱くなりたいのですが。
そんな女の子はいままでひとりもいませんでした。
565名無しさんの初恋:02/02/04 18:05 ID:Wa2fgcI0
>>564
相手の話題に歩み寄る姿勢を持つ気がないのなら
あいてに歩み寄ってもらえなくても仕方がない
偶然同じものに興味を持つ人が表れるのを
ひたすら待ちつづけるがヨロシ
566名無しさんの初恋:02/02/04 18:12 ID:USxkUel3

友達になったばかりの人に「好きだよ、付き合おう」と言われて、なんとなく断れない雰囲気で「うん」って言っちゃったんです。
別に嫌いじゃないし楽しい人なんだけど、“キスをしたいか”と言われると“うん”と思えないことに気づきました。
その時に「私のどこが好きなの?」と聞くと、「なんかさー、笑顔とか可愛いしさー」と軽く一言。
私はもっと内面のこととか言われたかったのに、「もしかして向こうは軽いノリなのかな〜」と思って。
相手も私もドライなので、メールも電話も3日にいっぺんという感じ。
本当に付き合ってるのかどうかもよく分かんないし、なんだか億劫になってきて、電話も避ける状態。
周りは「もっと頑張れ」って感じなんですけど、当の本人がこんなヤル気なしじゃ・・・やっぱ別れた方がいいんでしょうか。
ちなみに、「付き合おう」って言われてから1回しか会ってません。まだ手繋いだくらいです。
567562:02/02/04 18:12 ID:X+Z74OYq
>>565
相手にあわせようという気持ちはもちろんあります。
下ネタを話題にするのも恋愛ドラマや芸能人の話題を
周囲がしているので、それにあわせてるだけです。
それなのに軽蔑されたり冷酷だとかいわれたり。
じゃあ中央銀行の金融政策の話でもすればいいんかいと
小一時間問い詰めたくなります。
568ロッティン ◆puremacM :02/02/04 18:17 ID:umg4Fpur
>>561
>「もしAを好きになったら、Aなら本当にいい奴だから応援してもいい」
そうなったら本当に応援してくれるのかどうかは疑問ですが
ここまで言ってくれる彼女の胸中を思うと、ほんとツライですね。
別れた後のことですが
>彼女にはできるだけやさしく
と、ありますが、友達として受け入れてくれる人と
そうされることによってなかなか次の恋にいくことが
できなくなる人がいますので、もっと気を使うべきです。
好かれているからと言って、
その好意におぶさるような行為はいかがなものかと思いますよ。
569名無しさんの初恋:02/02/04 18:20 ID:Wa2fgcI0
>>567
相手が乗ってこないという事は、
合わせていないということだよ。

媚びる必要はないと思うけど。
盛り上がる話題を提供できないという事は、
あなたの社会性の問題。
人として社会生活を営む上で必要な技術の一つ。

趣味の話は趣味の話で、できる相手とすれば良い。
それは娯楽。全く別。
570562:02/02/04 18:27 ID:X+Z74OYq
>>569
別に無視されるというか私のことが話題に上らないのなら
それはそれでいいのですが。
なんか影でコソコソ私の情報集めてネタにしてるんですよ。
こっちは気味が悪いですよ。
言いたいことがあればはっきり言えばいいのに。
自分からは何も話しかけないくせに。
おとなしそうにみえて腹の中でなんかたくらんでる女は
ムカムカしてきます。
571名無しさんの初恋:02/02/04 18:30 ID:Wa2fgcI0
>>570
そんなことを考えているなら
話し掛けにくい雰囲気があなたにあるのは確か。

何でも相手のせいにするのは簡単だけど
自分の価値を下るよ。
572562:02/02/04 18:39 ID:X+Z74OYq
わたしは昔は男女平等的な考えでしたが、
最近は宗旨替えして男尊女卑になりました。
わたしは営業なのである程度社交性はあると思うのですが、
ほとんどの女性は男まかせで交渉力において劣るのではないかと
考えています。
聞いたことあります?
つきあいの最初の段階で女のほうが男を誘うという話。
合コンで女のほうが場を盛り上げるためにバカやったりとかいう話。
573名無しさんの初恋:02/02/04 18:44 ID:4M1d/TRP
彼氏が脚フェチなんですが、私の足は
太いわ短いわ、虫さされあとのシミイパーイだわで(泣)。
彼氏が集めてる美脚画像(おかずにしてると思われる)見つけては
落ち込んじゃいます。
はぁー。どうしたらいい?
てゆーか誰かなぐさめて・・
574名無しさんの初恋:02/02/04 18:45 ID:h2O+byu/
>>572
ずいぶんと手慣れてるな。
ここではなく、スレ立ててやれよ。
なあ、ひろし。
575ロッティン ◆puremacM :02/02/04 18:51 ID:umg4Fpur
>>566
別れを切り出すとそういうモヤモヤしたものはスッキリすると思いますよ。
でも、考えてみて欲しいのは、
>「もしかして向こうは軽いノリなのかな〜」
とのことですが、あなたも何となくでOKしたんですからお互い様。
自分の内面を見て欲しいならもっと努力をすべきです。
もちろんあなたも彼をしっかり見直すべきです。
なぜOKしたのか、それは彼を嫌いじゃないと思ったからだと思いますが
『なぜイヤじゃなかったのか』を考えて欲しいと思います。
もちろん納得できるまで手を繋ぐ以上のことはよしておいたほうがいいよね。
576562:02/02/04 18:56 ID:X+Z74OYq
とにかくオレは影でコソコソやる女が嫌いということで。
終了
577ロッティン ◆puremacM :02/02/04 18:56 ID:umg4Fpur
>>572
結局の所は、理想の人がなかなか見つからない、ということかな…?
話題が合わない人とは無理してあわせなくてもいいと思うよ。
話をする最初の方に自分の好きな話(金融とか?)をちょこっとだして
反応を見せたら話し込んでみる、というのはどうでしょうか。
陰口をたたくような人の対処は難しいと思いますが
そういう人はほじる箇所をどこからか見つけてくるもんです。
相手をしない、というのが一番いいことじゃないかな。
578ロッティン ◆puremacM :02/02/04 19:00 ID:umg4Fpur
>>573
ヨシヨシ。
足だけ綺麗な人はいっぱいいるわけですよ。
でも、そんな人じゃなくて彼はあなたを選んだんですから。
綺麗な足を楽しもうと思ったら、ちゃんと画像があるのです。
彼は満足してますよ。
(つーか、彼の私的趣味をのぞいちゃいかんよ)
579名無しさんの初恋:02/02/04 19:01 ID:h2O+byu/
>>576
それには半分同意だ。
男も女も影でコソコソやる奴は信用出来ない。

周りの一部の人にコソコソされるのなら気にする事もないと思いますが、
あなたが自分の周りの人達の多くにコソコソされていると言うなら、
あなたに問題があると考えるくらいの冷静さが必要ですよ。
580562:02/02/04 19:09 ID:X+Z74OYq
ちなみに好きなタイプは
オセロの黒いほう。
ええツッコミしてくれそう。
581名無しさんの初恋:02/02/04 19:29 ID:nPF4wGds
いつも1日置きくらいにメールしてる男性がいるんですけど、
昨日初めて相手をちょっとバカにしたメールを送ってしまい、
それから返事が来なくなりました。メールはいつも相手からきて
何回かやり取りした後、私が返事を出さずに寝てしまうパターンが
多かったんですが・・・彼は怒ってしまったんでしょうか?
ちなみに私の方が6つ下です。
582573:02/02/04 19:33 ID:4M1d/TRP
>578 ありがと〜ロッティンさま。

じゃあもひとつ相談。さいきんセクースレスです。つきあって2年、
半同棲1年。
ツラー。もう愛されてなさそ。
最初のころのようには戻れないもんでしょーか...

583名無しさん:02/02/04 19:33 ID:axqJmvxB
PHSでメル友を作るのにはどうしたらイイの?(FEELH")

584ロッティン ◆puremacM :02/02/04 20:52 ID:umg4Fpur
>>582(573)
半同棲という環境が関係を慣れさせてしまったのかもしれない。
しばらくわざと用事を作って会わないとか、
旅行に行くとかして、ちょっと環境を変えてみるのはどうでしょうか。

でも、私的には
セクースがないからといって愛されてないとは思わないよ。
585名無しさんの初恋:02/02/04 21:15 ID:jPbiRDeR
本当にありがちな質問だけど、女の子の右手薬指の
指輪が気になります。やっぱ意味ありなの?
586とびい ◆1798TOBY :02/02/04 21:19 ID:+PjxGAiD
>>585
左手ならともかく、右手は人によって定義がまちまち。
自分で買ったのを右手薬指に付ける人もいるし。

「自分で買ったの?」
ぐらいの探りを入れてみるとよし。
587名無しさんの初恋:02/02/04 21:24 ID:jPbiRDeR
>>586
元カノがプレゼントした指輪やペアリングは
右手の薬指につける派だったから、気になっちゃってねー。
588ロッティン ◆puremacM :02/02/04 21:25 ID:umg4Fpur
>>585
聞く勇気がないなら、その指輪をずーーっとしてるかどうか、
時々違う指輪にしてないか確認して。
ずっと同じ指輪なら、何か意味がある可能性はあると思うよ。
まあ、聞いた方が早いけど。
589名無しさんの初恋:02/02/04 21:44 ID:j1Okz1TW
こんにちわ。はじめまして。
彼女と付き合い始めて半年ちょいなんですが。
倦怠期(?)のようなものに現在陥ってしまって。
やっぱりはじめのころは、メールやら。電話やらしてたんですが。
そういうのもほとんど無くなり。
アッチからの「会おう」っていう誘いも。
それで最近。「まだ好きでいてくれてるんかなぁ」って。不安になってきて。

彼女は、
「寂しい」ていう感情があんまり無い。とか言うんですけど。
始めのころは、ずっと電話とかしてきてたから。
そういうことはあんまり無いと思うんですよ。

なんか。“付き合い始め”のようにはもう戻れないんですかネエ…
590はる ◆lKAkH4Jk :02/02/04 21:47 ID:lUH126QK
彼女がいるんですが同じ職場の子から一日10通くらいメールが届く
ことがありました。それとなくメールをかわして一件落着かと思った
んですが、昨日彼女にメールが沢山来ているのを見られてしまい。
浮気だ浮気じゃないの話になってます。。
浮気じゃないよね。
内容は「今日お使い行きました。」「そうそれはよかったね」
↑こんなん。

どうなんですか。
591べしべしべし ◆146ZJdLc :02/02/04 21:47 ID:gqYdwPi+
>>589
2人で新鮮に感じることでもしたらどうですかね。
しかも、彼女さんが喜ぶような。
つーか、倦怠期来るの早すぎ・・・。
旅行でも行ってらっしゃ〜い。
592べしべしべし ◆146ZJdLc :02/02/04 21:50 ID:gqYdwPi+
>>590
彼女さんに隠していたんですか。
浮気ではないんでしょうけど、そういう疑いをかけられても仕方ないでしょう。
さっさと謝っちまいやしょうや。そして、目一杯の愛情表現でフォローを。
んで、彼女さんが嫌ならそういうメールはもう辞めると。
593589:02/02/04 21:51 ID:j1Okz1TW
>>591
旅行…
というか。学生なので…そういうのができないんですよね…
594名無しさんの初恋:02/02/04 21:54 ID:lUH126QK
>>592
まぁ、、言うと怒るから隠してた。。
あやまります。。
どもです。
595ロッティン ◆puremacM :02/02/04 21:54 ID:umg4Fpur
>>589
付き合い始めにがんばってしまったので
疲れてる、とか。
倦怠期とはとらえずに『関係が一段落した安定期』というふうに
考えてみてもいいと思いますよ。
これからの付き合いのほうが長いんだから落ち着いて。
彼女のペースに合わせてみてもいいし、
不満なら少しは話し合った方がいいんじゃないかな。
596ロッティン ◆puremacM :02/02/04 21:58 ID:umg4Fpur
>>590
あやまるにしても
「悪いことした、ごめん!」じゃ、まるで浮気したみたいだし
「そんなに気にするとは思ってなかった、ごめん!」みたいな
感じであやまったほうがいいんじゃないかと思います。
あくまでも自分の配慮が足りなかったことへの謝罪、ということで。
597べしべしべし ◆146ZJdLc :02/02/04 21:59 ID:gqYdwPi+
>>593
高校生ですか?大学生・専門生ですか?
598589:02/02/04 22:11 ID:j1Okz1TW
>>597
高校生です〜。
599名無しさんの初恋:02/02/04 22:15 ID:XhwTO+JF
話せる時間が短い中でメールアドレスを聞き出すにはどうすればいいのでしょうか?
相手の子とはよく目が合うし最近話をするようになりました。
600名無しさんの初恋:02/02/04 22:16 ID:biVudbCm
600get!!
601べしべしべし ◆146ZJdLc :02/02/04 22:22 ID:gqYdwPi+
>>598
日曜に日帰りで、スキーかボード行ってみてはどうかな?
それと積極的にデートに誘いましょう。んで、色んなところに行くと。
あと、イベント時には凝った工夫をしましょう。

>>599
『もっと色々話したいのに時間が足りないなぁ。ねぇ、メアド交換しない?』
終わり際にどーぞ。
602カオリ:02/02/04 23:31 ID:h5KoUhR4
はじめまして!高校2年の女子です。
実は、1年前に同じクラスのA君と付き合ってたんです。
でも3ヶ月位してA君から「別れよう」ってふられてしまいました。
それからしばらくしてA君の親友のB君に告白された私は付き合って
みることにしたのです。B君はすごくいい人で私をいろいろと笑わせてくれます。
欠点はクラスメイトに内緒で付き合ってると言うことと、部活が忙しくて
デートができないこと。(9ヶ月立つけど1回もしたことない・・・)

そんなこんなで、B君への気持ちが微妙になってきた私にA君が相談らしきものに
乗ってくれたんです。そしてなぜだか私はA君に相談してるうちに
またA君も好きになってしまったんです。正直今の気持ちは2人とも好きなんです。
どおすればいいでしょうか?

長々とゴメンナサイ。しかも文章変でゴメンナサイ。。。
603べしべしべし ◆146ZJdLc :02/02/04 23:35 ID:gqYdwPi+
>>602
>そんなこんなで、B君への気持ちが微妙になってきた
簡単です。しばらくは誰とも付き合うのは辞めましょう。
中途半端で付き合うと周辺を不幸にしますよ。
自分の気持ちが1人に固まってから付き合いましょう。
604名無しさんの初恋 :02/02/05 00:26 ID:f4RUoTbY
初めまして。
今付き合っている人がいるのですが、なんだか一緒に話をしていてもあまり楽しくないんです。
前に、まだ友達だったときは普通に話をしていて楽しかったのですが、付き合おうかってなった
とたんに、なんだか楽しくないんです。逆に、辛いというか、何だか気が重くなるんです。
相手はとても親切だし優しいけれど、何かが物足りないんです。
それに私も自分の趣味などで忙しくて向こうが望んでいるほど会えないし、それも申し訳ないと
思うのです。
「付き合ってる」とはいうものの、実際に告白されてから一度しか会ってないし、電話も数回です。
私が忙しいために相手が考慮してくれてるのはわかるのですが、それがわかる分だけ余計に辛いです。
いっそ分かれてしまいたいと思っているのですがどうでしょうか?
605べしべしべし ◆146ZJdLc :02/02/05 00:37 ID:yji6heY/
>>604
もう一度、自分の気持ちを整理した方がいいですね。
友達としての「好き」と恋人としての「好き」は違いますから。
それで、その恋人としての気持ちに自信がもてないのであれば、
別れることも考えた方がいいと思います。
義理・惰性で付き合ってても、相手にも失礼ですからね。
606名無しさんの初恋:02/02/05 00:44 ID:k3FZaFo/
ずっと前に気になっている人からアプローチされてたよう
なのですが、その頃は私がかなり鈍く告白するタイミング
も逃してしまいました(涙)しかし最近になって前のように
メールも送ってくれるようになりました。
今度こそは積極的に頑張ってみようと思うのですが、
今からだと遅いのでしょうか?押さない方がいいですか?
607名無しさんの初恋:02/02/05 00:49 ID:f4RUoTbY
>>605
お返事ありがとうございます。
そうですよね、友達としての「好き」と恋人としての「好き」は違いますよね…。
何か自分は勘違いしていたのかもしれません。
もう一度良く考えて相手とも話してみます。
608べしべしべし ◆146ZJdLc :02/02/05 00:50 ID:yji6heY/
>>606
メールを送ってくれるということは、まだ脈があるんでしょう。
まだ全然遅くないですよ。
押してもいいと思いますが、一応相手の反応を見てからどーぞ。
また、逆に押させてもいいと思います。
デート先を話題にして「いいね〜。行ってみたいなぁ」と。
そうすれば相手も誘いやすいと思います。
609名無しさんの初恋:02/02/05 00:54 ID:k3FZaFo/
>>608
レスありがとうございます!!
まだ脈あるといいんですけどねぇ。。。
相手の反応を見つつ今度こそはタイミングを
逃さないように頑張ってみたいと思います!
610名無しさんの初恋:02/02/05 00:56 ID:LQ7YCFgS
生理的に苦手な会社の先輩に迫られて困ってます。
わたしに好きな人がいるというのは、既に伝えてあります。
メールで
「今日暇?」→「予定があるので」(わたし)→「じゃ明日は?」
→「あしたはちょっと・・」→「来週の日曜は?」
ってそんな感じで断れません。
はっきり、あなたには興味がないと言いたいのですが
会社の先輩なので波風をたてたくないです。
いい断わり方ないでしょうか?
いまはメールを無視すると言う形で対応してますが
あまりよろしくないですよね・・・・
ちなみにわたしはしつこい先輩の後輩に片思い中です。

611 :02/02/05 00:57 ID:x0bJ+KV7
この人にマジで惚れました。
どうしましょう。
http://emobu.tfm.co.jp/article.php?id=002
612べしべしべし ◆146ZJdLc :02/02/05 01:00 ID:yji6heY/
>>610
「ワタシにメールなんかしてないで、早くカワイイ彼女さんを見つけてくださいね。
先輩ならいい人見つかりますよ!お互い頑張りましょう!」
とメールしてみましょう。

遠まわしですが、内容では一応断っています。
613べしべしべし ◆146ZJdLc :02/02/05 01:03 ID:yji6heY/
>>611
エモーショナルビートですか。時々聴いてます。
俺はモッチーファンだけど・・・。

関係者と知り合いになるしかないですね。
ファンレター(メール)からでは難しいのではないかと。
614610:02/02/05 01:05 ID:LQ7YCFgS
>>612 = べしべしべしサン

610です。
すごい!名答!さっそくあしたメールしてみます。
その断わりで相手に通じてくれると信じます。
ありがとうございました。

615 :02/02/05 01:34 ID:qTSWQsew
漏れ男で相手女、コンパで知り合いになって、それから仲良くなろうと、
携帯メールをやり取りしてるんですけど、たまに1日返信が遅れて来る
ってのはウザがられてるんスかね、やっぱ?返って来た時は感じのいいメールが来ます
616とびい ◆1798TOBY :02/02/05 01:42 ID:+e0jybRI
>>615
J−PHONEとドコモだとメールの遅延があるらしいよ。
617 :02/02/05 01:46 ID:qTSWQsew
>>616
多分それは無いと思います。漏れドコモで向こうJ−PHONEなんですけど、
他のJの奴からのメールはちゃんと来るし。
頻度は1日置きなんですけど、やっぱウザイですかねー??
618べしべしべし ◆146ZJdLc :02/02/05 02:00 ID:yji6heY/
>>617
時間帯によっては、すごく遅延しますよ。
特に夜10〜1時ぐらいは酷いですね。
それに相手も忙しいのかもしれませんよ。
1日ぐらいならあまり気にしないよーに。
間隔が空き始めたら、ヤバイと思ってください。
619615:02/02/05 02:05 ID:qTSWQsew
>>618
なるほど。わざわざレスありがとうございました。
620名無しさんの初恋:02/02/06 03:14 ID:9ZqoHpBv
最近、会社の同僚に告りました
告ってからというもの、さけられる、さけられる…
話はたまにしていた程度でいきなり告ったからかなー
でも○○くんおもしろいねとか言ってくれてたんだけど…
会社行くのつらいっス、告らなきゃよかった…
いったい彼女はどういう心境なのでしょうか?

621名無しさんの初恋:02/02/06 03:40 ID:ec4XYZbb
相手に好きだという事は意思表示して(中途半端な告白済)
でも態度が淡白ってダメですか?
あんまり好き好きサインだすとうざがられるかなと思って
表に出さないようにいるんですが。(気持ちの不安要素とか)
好きなのに強気に出る女って、「何だよコイツ、俺のことあんまり好きじゃにのかよ」
って思われちゃいますか。
弱気に出ると、相手モードすぎてドツボにハマっっちゃいそうなんで。
けど女はそういうの表に出した方が可愛げありますか。

私的には、向こうに追っかけさせたいっていうのを狙ってるんですが。
アドバイスあったらよろしくお願いします。

文章うまくまとまってなくてスミマセン。
622名無しさんの初恋:02/02/06 04:14 ID:Ish6JFNi
私の好きな人が友達に
「恋愛で付き合うといっても、自分は相手の趣味や時間に拘束されたくないし
相手も束縛したくない、、、だからつきあえない」
と、悩み相談していたらしい。
互いに同時に会いたいと思えばそれが、会うのに理想の時だと。

その人と、遠距離になる前日「束縛が恋愛だと思いたくない。
恋愛は自然に型をつくるもの。自由でいたいもの」と
私の紙に書かれてしまいました。たぶん私の気持ちに気づいていたのね。

こんな考えの彼と恋愛って不可能なのでしょうか?
私は決して束縛するタイプでもないし、しかも遠距離!
私は自分自身の自由も尊重するタイプだけれど、
上記の彼の考えよりもう少し包容し合う関係が理想。
彼はここ何年も誰ともつきあってないみたいです。
いまいち彼の気持ちも分からないんですけど、
なんか良い攻略方あるかなー?


623ねれないんです:02/02/06 04:44 ID:w4oRPnU3
いきなりですみません。女の人にお聞きします。
男はある程度の顔と、引くくらいの臭い台詞があれば、
女はグラッってくるっていわれて、片思いの人に実行しました。
「今、告白しなかったら一生後悔する。この仕事で出会わなければ一生
見つけられなかった人に出会えたのに。お前以上の人は、俺の人生の中
で二度といないから、もしだめだったらずっとひとりでもいい。」
っていっちゃた!どう?結果はまだです。自分は年下です。3歳下。
しかも相手と同い年のライバルがいて、しかも元カレだそうです。
流れは俺に傾きますか?
624名無しさんの初恋:02/02/06 04:48 ID:rT7FIsiu
>>623
彼女とあなたの関係にもよる。
そこまで言われて引いちゃうかもしれない。
でもあなたのことを前よりは意識するよ、絶対。
625ねれないんです:02/02/06 04:54 ID:w4oRPnU3
>>623続き
けっこうしゃべるなかです。でもふたりで遊んだことは無いです。
一回告って「ちょっと考えさせて」といわれて少したった後、「その人と
良い感じなの?」って聞くと「うん、いいかんじだよ」って言われて
「じゃあ俺はあきらめるから、その人と付き合えよ。そうじゃないと俺も
あきらめ切れないからさ。」といいました。その後しばらくたってから、
↑の言葉を「俺、やっぱりあきらめ切れない。気持を抑えきれない」のあとに
続けました。ライバルと対等な場所までいけるでしょうか?
626名無しさんの初恋:02/02/06 05:01 ID:rT7FIsiu
>>625
彼女は君をキープにしてる感じがする。
元カレとうまくいかなかった時の保険っていうか。
一度付き合ってと言ったときにもう答えは出てるんじゃ?
それでも君が彼女のことが好きだから再度チャレンジしたわけだけど
元カレが彼女にどんな態度をとってるのかで彼女の気持ちも変わる。
元カレと彼女がまだいい感じなら、君と彼女の関係はたぶん変わらない。
627名無しさんの初恋:02/02/06 05:03 ID:wBl13iLO
>>620

告ってから、返事はもらったのですか?
NOだったら、気まずいのは当然でしょうし、
返事がまだだったら、迷っている OR 返事がしにくい(よくない返事)
というところではないでしょうか。
628ねれないんです:02/02/06 05:06 ID:w4oRPnU3
>>624
返事ありがとうございました!
職場で出勤日が全部かさなってそれで仲良くなりました。
たまーに電話します。あまりやるとうざがられそうで。
遠くの良い感じな元カレと(そこまで遠くないけど)、毎日仕事で会う、
好きって気持や態度をつたえる男、←自分。
女の人は近くの人に惹かれることはありますか?男はあります。
職場ではヒマさえあればずっとしゃべってます。
629ねれないんです:02/02/06 05:17 ID:w4oRPnU3
>>626,627
返事有難う御座います!
すみません!正確に言うと、一回目、二回目ともに
つきあおうとはいってません。ライバルの存在とその二人の
関係を考えてあえていいませんでした。気持をつたえたかった。
自分も彼氏候補の選択肢にして欲しい、
みたいなことをいいました。ごめんなさい
630627:02/02/06 05:22 ID:wBl13iLO
>>621

ん? もう告白したのですか?

「好きです」だけを言って、不安定になっているようでは
相手の男性は困るかも、
それを可愛げがあると感じるかどうかはヒトそれぞれでしょう。

相手に追いかけられるのをねらっているのなら
フツーにしているのがいいでしょう。
どちらにしても「好きです」だけでは、
しばらく、ほって置かれる可能性はあると思います。

作戦を練るはよいのですが、
相手に追いかけられなかった場合を考えるのも忘れずに。
631627:02/02/06 05:23 ID:wBl13iLO
>>629

>ねれないんですさん。私のレスは620さんに向けたモノです。(笑
当方♂です。
632ねれないんです:02/02/06 05:28 ID:w4oRPnU3
乱入してごめんなさい。

淡い期待を胸にがんばります。
633名無しさんの初恋:02/02/06 05:36 ID:wBl13iLO
>>622

ちょっと確認です、「わたしの好きな人」=遠距離になる人=彼
ですよね。

正直な感想を言うと、上手くいくのは難しいと思いました。
車や電車で1時間ぐらいの距離ならなんとかなりそうですが…

あなたも彼も自分の時間を大切にしたいタイプなら
合うための時間や、合えないときの電話などか苦痛になる時が
遅からず、やってくると思います。(特に彼の方)

どちらにしても遠距離恋愛について
彼の本音を直接聞いてみたいところですね。

634名無しさんの初恋:02/02/06 05:41 ID:rT7FIsiu
>>629
そういった感じで彼女に言ったんだ。
付き合いたいって気持ちよりも好きな感情を伝えたいって感じの告白だね。
前にもレスしたけど、彼女と付き合いたいんだったら
彼女や元カレの出方次第だと思うよ。今は待つ時期。
押しに弱い子もいるけど、今の状況では難しいのでは?
好きって気持ちをどうにかしたいっていうのはあるだろうけど
ひとりよがりになって突っ走ってしまうと
彼女がひいちゃったり、うざがられるかもしれないから
それが嫌ならそこは考えた方がいいかも。
考え過ぎちゃうと何も出来なくなるので、ある程度で。
635627:02/02/06 05:46 ID:wBl13iLO
>>629
ついでに乱入します。(笑
634さんの言うように、持久戦に持ち込むのが良いと思います。
ちと辛いでしょうが、がんばってください。
636ねれないんです:02/02/06 05:56 ID:NiseToXg
>>634
ありがとうございます。
とりあえず、相手に気持を伝えないと何も
始まらないとおもって、いいました。相手にとりあえず自分の気持を
わかってもらって、なんらかの意識をしてくれれば、とおもいました。
確かにいまは難しい状況です。でも、少しでも意識してくれればチャンスは
ありますか?二回目は「うれしい」・「ありがとう」・「そんなにおもってたんだ、
きずかなかったよー。」とか、言われましたが、それは単なる私の自己満足で
あまり深い意味はないんでしょうか?確かに今はどう展開すればよいか
まったく戦略が描けません。待つべきですね。ありがとう!
637名無しさんの初恋:02/02/06 05:58 ID:NiseToXg
>>635
ありがとうございます!
638627:02/02/06 06:02 ID:wBl13iLO
>>621
すみません、もう告白済みって書いてありましたね。


わざわざ強気でいる必要もないと思います。
フツーでいられるのならそれが一番かと。

相手の反応が無いようなら、
(相手の男性がどうしてよいか分からない状態?)
食事に誘うなりしないと
なかなか前には進まないような気がします。
639622:02/02/06 06:41 ID:UV46ZkV6
>>633
お返事ありがとうございます。
「わたしの好きな人」=遠距離になる人=彼
です。
やっぱりむずかしいかな。
彼にまた会おう、と言われてるんですよね。
期待してしまう。
友達として関係を維持するのも良いかな、と
思っていてもやっぱり特別意識してしまいそうで
ひるんでしまう。
でも、流れに任せるしかないんでしょうね。
セフレのようになってしまったりして、、ふう。むしろなりたい。
でも、全くセフレを作るような人じゃなさそうですが。

640622:02/02/06 06:42 ID:UV46ZkV6
ただ一切の束縛を避けたいから、恋愛関係のおつきあいはしない
という考えの人って結構いるのでしょうか。
単にそれ程好きな相手がいないから、そういう考え方になっているのか
とも思うのですが。
641名無しさんの初恋:02/02/06 07:23 ID:rT7FIsiu
>>636
最後にちょっとだけ。
色んな人の意見をきいてその中でベストだと思う意見を参考にしてみるといいね。
私の意見が全てじゃないし、人によって君に対する意見はちがうから。
642633:02/02/06 07:33 ID:wBl13iLO
>>640

私の場合は過去の経験から、性格的に自分は遠距離に向かない
と思っています。(私も自分の時間を好きに使いたいタイプ♂)

その彼が、過去に遠距離で失敗した経験から慎重になっているだけかもしれません。
束縛から逃れるために、すべての恋愛を否定する鉄人のようなヒトには
いまだかつてお目にかかったことはありません。
あくまで「愛情」⇔「労力」を天秤にかけての判断だと思います。

難しいですね… 今告白しても、断られる理由がなんとなく想像できてしまうし。
彼はマジメそうな方なので、その気になってくれれば上手くいくかも知れませんが…

OKしてくれたら、相手を追いかけて引っ越すぐらいの根性あります?
643ロッティン ◆puremacM :02/02/06 10:29 ID:ENDR3LUq
>>620
返事はどうだったのかわかんないけど(たぶんダメだったんだろうけど)
相手も驚いたんだろうね。だから、今どうやってふるまったらいいか
わからなくて、結果ギクシャクしたものになってる…ってかんじじゃないですか?
あなたも彼女に合わせてギクシャクしたりしないで
もう、普通に、今までとかわらない態度で、彼女の態度は気にしないで
挨拶とかしていけば、彼女も気分がほぐれて普通になっていくのではないでしょうか。
ツライだろうけどね。
644ロッティン ◆puremacM :02/02/06 10:37 ID:ENDR3LUq
>>621
相手に告白させる、という方法は
かなり可能性がある場合は有効ですが、
相手がそれほどでもない場合は、「いったい何がやりたいの?」で
終わってしまう可能性が高いんじゃないかな。
結局は相手次第だと思います。相手がこっちの気持ちをわかってくれて
行動に出てくれるような人かどうか。
いったん気持ちを出したなら、それをひっこめたり出したりしたのでは
気紛れな人、軽い人、と取られてしまうかもしれません。
気持ちはだしっぱなしでもいいんではないでしょうか。
反応を見つつ行動していった方がいいと思います。
645ロッティン ◆puremacM :02/02/06 10:58 ID:ENDR3LUq
>>622
あなたは別に束縛したいタイプでもないんでしょ、
「恋愛=束縛」と決めつけてるのは彼のほうじゃないかな。
話し合えばお互いに理解できなくもないと思うんだけども。
それさえせずに彼はあなたを断ち切っている。
彼はあなたが束縛をしない人だということをわかってないんじゃないですか。
あなたの恋愛観も彼に伝えてあるんでしょうかね。

私的には束縛をしない、
お互いにしょっちゅう会わなくてもいいと思ってる人は
遠距離でも大丈夫だとおもうんだけども。
646名無しさんの初恋:02/02/06 20:12 ID:ro2Ou/0N
くだらない質問で申し訳ないのですが、
未成年者に手を出す場合、何歳以下なら犯罪ですか?未成年者=20歳未満?
また恋人関係なら手を出してもいいものなのですか?
647名無しさんの初恋:02/02/06 20:34 ID:toqqn2fa
はじめまして。僕は17歳の高校2年生です。
実は、1学期(6月頃)からかわいいとおもって目をつけてる子がいるのですが、
まだ、社交辞令的な挨拶しかした事がないし(因みに1回だけ)もちろん、携帯の番号も知りません。
こんな場合どうすればいいでしょうか?
思い切って、告白するべきでしょうか?

実は、僕はまだ童貞で、異性と1回も付き合った事がありません。
一回、告りましたが、ダメでした。
僕の中では、付き合うということは、金がかかる事だと思っている部分があります。
この考えはおかしいでしょうか?
初めて付き合うには、どうすればいいでしょうか?

純情恋愛板の諸先輩方よきアドバイスをよろしくお願いします。


648名無しさんの初恋:02/02/06 21:07 ID:aBwVSoUU
社内恋愛ってホント大変っすね。
こっちが機嫌良くなくても、会いたくなくたって
絶対会社で会わなきゃいけないんだもん。
649SS ◆7ax57GNE :02/02/06 21:46 ID:gi0tb2UJ
>>646
確か、それぞれの県によって違うんじゃなかったっけ。
つまり、それぞれの県の「青少年健全育成条例」の問題。
確か「二十歳」になっている所と「十八歳」になっている所がある。
水商売や風俗に勤める事ができる年齢も、それに関わってマチマチだし。
条例違反なら「恋人関係」でも駄目。
例外は、「正式に結婚している人」と「それと同等と認められる人」だけだった
様な…
法律上はね。
確信はないから、詳しい人よろしく。
650SS ◆7ax57GNE :02/02/06 21:55 ID:gi0tb2UJ
>>647
いきなり告白するのも別にルール違反じゃあないけど、取り敢えず「日常的
に会話ができる関係」ってのを作る努力をしてみれば?
それをやれば、その過程で「脈があるかどうか」ってのも少しは分かるん
じゃない?
「童貞」とか「付き合った事がない」なんて関係ない。
「金が掛かる」つったって高校生でしょ?  「掛けを掛ける付き合い方」
をしなければいいだけじゃん。
でもそれは付き合い始めてからの問題で、「それが気になるから付き合え
ない」ってのは本末転倒じゃない?
まずは「付き合えるのかどうか」が問題なんだからさ。
651名無しさんの初恋:02/02/06 21:57 ID:rTfYjyeQ
今だ2ゲットォォォずざー♪
652ほうげん:02/02/06 22:02 ID:y6ad0OQc
彼氏がオナニーネタを堂々と言ったり
私に見せてきたりします・・・
これって普通なんですか??
ハイハイって軽く流すけど、内心かなり『怒』です。
みんなはどうですか??
653名無しさんの初恋:02/02/06 22:07 ID:MjLNAOBU
女性のする指輪について
どの指にしてるとどうなのかおせーて
654633:02/02/06 23:17 ID:WCv1tUof
>>652
過激な恋愛板 行ったほうがよさそうですね。
655633:02/02/06 23:18 ID:WCv1tUof
>>653
多くの場合左手の薬指以外は、意味は無いと思います。
656そうそう:02/02/06 23:19 ID:VHfh8hQi
知らない女の子が教室で私の側に座って、
なんか私の噂をしているのですが。
私が気になって声をかけてみてもごまかすし。
別に好みのタイプの女性ではないので対応に苦慮しています。
どうすればよいのでしょうか。
657633:02/02/06 23:25 ID:WCv1tUof
>>656

気になる女の子でなければ、放っていいんじゃない。

高校生ですか?
多感な年頃ですから、女の子だって噂話ぐらいするでしょ。
658そうそう:02/02/06 23:40 ID:VHfh8hQi
>>657
大学生です。
でも無視すると後が怖いような。
私としては別に年2、3回一緒に食事を
するくらいの付き合いならかまわないのですが。
相手が否定するのでなんともしようがありません。
659 :02/02/06 23:42 ID:HPA0iG9F
当方男です。彼女いない歴=年齢の20歳、大学2年です。
サークルの後輩の女の子で、活動中やたら目が会う
女の子がいるんですが、彼女はもしかして私に...なんでしょうか?
それとも自意識過剰でしょうか?
目が合うだけでなく、他の人に聞けばいいという状況でも、
一々私に聞いてくる事もあります。
勿論こちらは何とも思っていないので、
こちらから目を合わせているわけではありません。
彼女に付き合っている人はいないです。
私は恋愛は面倒くさいと思っていて、特にどうこうしようという
気はありません。

別に俺全然かっこよくないし、性格も根暗です。
というかむしろ周りからは変人扱いされてて、
気持ち悪がられることさえあります。
女の子の気持ちの機微が私には全然解らないので、
質問させてもらいました。
よろしければどなたか回答をお願いします。
660657:02/02/06 23:48 ID:WCv1tUof
>>658

あとが怖いっていうのがよく分からない。

別に相手の女性が誘いをかけているようにも思えないのですが…
もし誘っているなのなら、ヘンな誘い方ですね。

あなたが不快に思っていないのなら
噂以外の話題で、笑顔で話しかけてあげたら。

661名無しさんの初恋:02/02/06 23:51 ID:wfJAD/py
友達の子から「○○さんがメアド教えて欲しいって言ってるけど、教えていい?」
と聞くので、「いいよ」と言って、1回メールが来ました。
そのメールに「メールをょうだいね」とあったので、こっちからメールを出すようになりました。
で、返事は来るのですが、いつも全くこちらが出しているメールに関係ない返信メールばかりで、
自分の悩みとかを相談してきます。
これって、向こうはこっちのことどう思ってるんですかね?
ちなみに、向こうからメールが来ることはありません。
662名無しさんの初恋:02/02/06 23:54 ID:WCv1tUof
>>659

いきなり自分に惚れていると考えるのは行き過ぎだと思いますが、
相手の女性は「あなたのことが気になる」ぐらいに思っているかもしれません。

友達として仲良くしてあげればいいと思うのですが、それじゃダメ?
663そうそう:02/02/06 23:58 ID:VHfh8hQi
>>660
具体的にはかわいいとかいってるんですが。
あと私の行動もチェックしてるみたいで。
逆恨みされるのが怖いものですから。
話しかけても相手は緊張してるみたいで
会話になりません。
無口な人はあまり好きではないので、
本当は無視していたいのですが。
664名無しさんの初恋:02/02/07 00:08 ID:hI3QKPpb
>>662
返信ばかりと言うのが気になりますね。

「ちょっといろんなヒトの意見が聞いてみたい」、ぐらいの気持ちで
相談にのってほしいだけなのかな?

その子にはあなたと同じようなメール友達がたくさんいるのでしょうか?
だとしたら、あなたのことはたくさんのメル友のひとり
ぐらいに思っているような気がします。
665 :02/02/07 00:10 ID:xk4BjWAW
>>662
お返事ありがとう。
その子と話すのは別に不快ではないのですが、
私は無口な人間ですし、
異性と友達関係というのは...自分には無理っぽいですね。

それに「気になる」というのは、この板を見ているとよく目にしますが、
恋愛感情の一歩、いや二歩くらい手前みたいな意味なのでしょうか?
話は少し変わるのですが、女の子には「気になる人」が常に数人いて、
その中から少しでも条件が良い(家が金持ち等)の人間に
絞っていく、のようなイメージがありまして、人生経験が浅いせいか
自分にはどうも白状に思えて萎えてしまいます。
666名無しさんの初恋:02/02/07 00:10 ID:8/SEhMv0
666get!!
667621:02/02/07 00:12 ID:QOcXuWgt
>>627、ロッティンさん
アドバイスありがとうございます。
状況的には、告白はして保留という感じです。
ただ、保留なのに気持ちを出したままだと相手が重いかなと思ったのですが・・・。
でも下手に隠すと確かに相手から見たら、訳分からないですよね。
なるべく普通に気持ち出していきます。
それで、しつこくて申し訳ありませんが友達っぽく振る舞うのは淡白な方に
入ってしまうのでしょうか。
668名無しさんの初恋:02/02/07 00:16 ID:hI3QKPpb
>>663

自分から積極的に動く必要は無いでしょ。
ヘンに相手に気を持たせるようなことをするのも悪いし…

失礼の無い程度の付き合いにとどめた方が良いと思います。
そのうち、相手が飽きるか、何らかのアクションを起こすかしてくるでしょうし…
669名無しさんの初恋:02/02/07 00:20 ID:tfqsrEb3
久し振りに会った従妹のことが頭の中を渦巻いて、ぼーっとして
仕事になりません。
いとこ恋愛って、タブーでしょうか?
親戚付き合い、遺伝的な問題も気になります。
どなたかご教示ください。

670名無しさんの初恋:02/02/07 00:24 ID:KkzbpsrJ
>>665
自分は無口ですって決め付けるのは良くないよ。
無口って意識すればするほど、どんどん話しをしようとするとぎこちなくなるし。
自意識過剰な人って周りから見てもわかるものだよ。この人今、苦手だって思いながら話してるなって。
そういう空気が独特なんだよね。自意識過剰な人って。
まずは巧く話せないけど、答えれる範囲で答えようくらいの軽い気持ちになってごらん。

あと、女が全員が全員学歴、家柄、金で男を選んでる訳じゃないよ。
そういうので選ぶ人もいるけど、最終的には自分と相手のフィーリングが合うかどうか。
でもね、自信過剰までいくと嫌だけどいつも自信なさげな人よりは、趣味や仕事に頑張ってる人のほうが魅力的だよ。
あなたもこれは!と思えるものを見つけて、自分を磨くことに専念しなさい。
そうしてるうちに、恋愛なんて何時の間にかしているものですよ。
671名無しさんの初恋:02/02/07 00:31 ID:hI3QKPpb
>>665
別に友達なら、無口でも何でも関係ないでしょ。
ちょっと考えすぎだと思います。

それと、なんか妙に女性に対してネガティブな印象を持っていますね。
そりゃ、結婚とか考える時期になったら誰だって多かれ少なかれ
そのような打算は働くと思いますよ。

別にその子と婚約するわけではないのだから
もう少し気楽に行ってくださいな。
672名無しさんの初恋:02/02/07 00:41 ID:KirZR9EC
質問です。
メールで遊ぶ誘いをしたいんですけど、
最初に予定だけ聞くのと、同時に「映画でも観に行こうと思ってるんだけど」と
遊ぶ内容まで一気に言っちゃうのと、どっちがよいですか?
673名無しさんの初恋:02/02/07 00:45 ID:4XXGEBq9
ネットで知り合った女の子が居るのですが、その人は心の病気を持っている人です。
そんな彼女と知り合ってから、メールのやり取りやチャット等でお互いの恋愛話しや
自分の身の上の相談などちょっと深い話しもするようになってきました。
ある時、チャットで唐突に「好きだよ」と言われた事があるのですが冗談だろうと軽く流してしまいました。
その時は「流されちゃった」と笑って言っていたのですが、真意はどうなのか分かりません。
リアルでも会ったのですが、ちょっと無口な普通の女の子でした。

今悩んでいるのは、彼女に惹かれる自分が居るのですが、最初に書いた理由の為
彼女の精神的負担にならないようにこのまま好きな気持ちを抑え、いい友達の関係で居ようかと言う事です。
どうかアドバイスお願いします。乱文長文失礼致しました。
674673:02/02/07 00:46 ID:4XXGEBq9
大変読み辛い文になってしまいました。申し訳無いです。
675名無しさんの初恋:02/02/07 00:46 ID:hI3QKPpb
>>667

ちょっとはっきり言いますが
友達っぽく振舞うのはそれほど淡白だとは思いませんが
あなたのように、不安を装ったり、普通にしてみたりと策を練っているほうが
よっぽど淡白だと感じます。

相手の男性が鋭いヒトなら、あなたのそういう態度に気づいて
冷めてしまうかも知れません。

あなたホントに彼のこと好きなのですか?それとも告白されたいだけ?
676 :02/02/07 00:50 ID:kUNrNv5e
>>670-671
ありがとう。
中高一貫の男子校出身なので、
こういう状況に立ったのは初めてです。
そうですね、彼女を特に喜ばせる必要も無いのだから、
無口でも構いませんよね。

そもそも私は恋愛を欲しているのかいないのか...?
それさえ分からない。
677名無しさんの初恋:02/02/07 00:50 ID:hI3QKPpb
>>669

別にタブーってほどではないでしょう
結婚も法律で認められているぐらいだし…

ただ、実際結婚となるとお互いの家族のこともありますし
慎重にならざるを得ないでしょう。

まだそこまで考えなくても良いと思うのですが、どうだろ?
678名無しさんの初恋:02/02/07 00:56 ID:hI3QKPpb
>>672

一緒に遊びに行きたいんだけど?
 ↓
どこか行きたい所ある?
 ↓
相手「ウーン?」
 ↓
じゃ、映画でもどう?

ってな感じでどうでしょう。
まずは相手の希望を聞いてみたら?
679名無しさんの初恋:02/02/07 01:06 ID:hI3QKPpb
>>673
心の病といってもいろいろありますから、なんとも難しいのですが…
ヘタに恋愛ゲームを押し進めると
彼女が精神的につぶれてしまうかも知れません。

ひとまずは、彼女の精勤的負担にならないようにとの考えに賛成します。
彼女のことと、彼女の病気のことを良く知った上で
関係を少しずつ進めていくのが、最も彼女のためになると思います。
680名無しさんの初恋:02/02/07 01:23 ID:KirZR9EC
>>678
アドバイスどうも。
最初に予定だけ聞くのはやっぱ変ですか?
「来週暇な日ある?」って。
なんかその後具体的な予定とかも聞いたりすると、断られそうな気がして…。
681名無しさんの初恋:02/02/07 01:29 ID:hI3QKPpb
>>680

一応こっちから誘うわけだから
予定を聞くだけじゃなくて、デートしたいとの旨を一緒に
伝えた方が良いと思うのですが。

ケイタイメールで、頻繁にやり取りできるのなら
「○○日ヒマ?」 から始めても良いと思います。
682673:02/02/07 02:16 ID:4XXGEBq9
>>679
そうですね、色々難しいですが少しずつ近付けるよう頑張ってみます^^
683621=667:02/02/07 02:36 ID:xKt8PeCJ
>>675さん
ご意見ありがとうございます。
気持ちとしては本当に好きです。
あんまり好きでない人に行動する程、気力も体力もないので。
不安を装ったり、普通にと言うのは確かに策を練ってるようにも見られるかも
しれないですね・・・。
別に狙って行動しようとしてる訳ではないんですけど。
告白もさせたい訳ではないです。
別にダメならダメでいいです。
ただ今は保留という状態で、どうしていたらいいのか分からないんです。
保留という中で、また気持ちを出して相手に重く感じられたら悪いなと思いますし。
だからと言って、返事をせかしても悪い気がするので(こういうのって期待や見返りが入るかなと)
不安というのも、付き合ってる段階でないのにそういう行動は鬱陶しいのではないかと。
友達っぽく振る舞ってるのがいいかなと思ったんですけど。
まだ子供な考え方だなとは自分で思います。

なので、どういう風に接したら相手に不快感与えないで済みますか?

684621=667=683:02/02/07 02:58 ID:xKt8PeCJ
あと追っかけさせたいっていうのも、ある種の期待ですね。
好きだから、振向かせたいという気持ちと策のバランスが悪いと確かに
相手からすればいいイメージはないですね。
そこら辺は考えないようにします。
685675:02/02/07 05:18 ID:hI3QKPpb
>>683

追いかけてもらいたいという気持ちは分かりますが…

相手の男性が「好きです」と言ったのならともかく
あなたの方から言った訳ですから、ソレを期待するのは難しいと思います。
相手にもよりますが、向こうにその気があるのなら、すでに上手くいっているはずですから…

前にも書きましたが、相手の返事を待っている段階で
下手にいろいろ動くと、逆に不誠実な印象を与えることもあるので
よほどの自信が無い限りやめておいた方が無難だと思います。
中途半端に動いてドツボにはまるパターンもあるので、ご注意ください。

告白して返事が無い状態なら不安になるのは仕方の無いことでしょう。
その辺は、相手の男性も理解してくれるでしょうし、あまり気にしなくても良いと思います。
今まで通り友達っぽく接して行けるのなら、ソレが一番だと思います。

あとは様子見でしょうねぇ。
相手がいい感じに近づいてくれるようになれば良いのですが。


自分からもう一度アプローチしてみるという選択肢は考えていないのですか?
686名無しさんの初恋:02/02/07 05:53 ID:kuegQwQf
片思いの彼が、ひどい女だな〜。と、独り言のようにつぶやいていました。
もう、ダメでしょうか。
男の人は、好きな女に、そんな事言ったりしますか?
好きじゃないからそう思うのでしょうか。
それとも好きだからそう思うのでしょうか?
687あぎ:02/02/07 06:21 ID:L0Po6yEm
こんにちわ
歯科医院の受付の女性が気になるのですが
どういうふうにアプローチしたらいいのかがまったくわかりません。
ちなみに 相手は10歳ぐらい年上です。
688あぎ ◆0fNS91Fs :02/02/07 06:28 ID:L0Po6yEm
相手は、おっとりしていて笑顔がかわいらしい感じの人です。
初診のときにニコっとされて悩殺されてしまいました
結婚してるかどうか確認したなー
689名無しさんの初恋:02/02/07 09:28 ID:5UfBXOeo
>>688 結婚指輪してるの?
それと、一目惚れの場合は相手を知れば知るほどギャップなどから
理想が崩れ去る恐れが大なので、期待は持ちすぎないことですね
690名無しさんの初恋:02/02/07 10:03 ID:2E+FsDIN
この先,メル友の面接を行う予定なのだが
相手の女は24歳にして未だ付き合った経験がないらしい。
しかも,片思いというのはあったらしいが,相手の男は彼女持ちだった
にもかかわらず,つい最近まで想い続けていたそうな。

あなたたちの見解では,この女はドムということになるのでしょうか?
691名無しさんの初恋:02/02/07 10:07 ID:e77XEFJ/
>>690
私はメル友もったことはないけど、24で彼氏なしでしたよ。
でも、自分で言うのもあれだけど、もてました。かなり。
女子校だったけど、他の学校の人からも何度も待ち伏せされたりして、
だから余計に男の人とつき合うのが怖くて、
でも自分の手の届かない人には密かに憧れてという日々でした。
彼女もそうかもよ。
692名無しさんの初恋:02/02/07 10:14 ID:Dis2goMI
>>690 ドムって、体型のこと指して言ってんじゃないの?
だから(仮に)もてない=ドムではないと思うよ。
693名無しさんの初恋:02/02/07 10:31 ID:xuuKVGaw
相談させて下さい。
男友達に告白して「今は付き合えない」と振られました。
しかし「俺は○○(私の名前)にとって■■(私の大親友)みたいな
付き合いのできる人間になりたい」と言ってくれました。
振られてからも普通に2人で食事に行ったり電話したりしています。
だけど、私には彼に対して恋心が残っています。
彼と話していると無意識に、
彼に対して抱いている「異性としての好意」を表すような言葉を言ってしまいます。

そこで皆さんのご意見を伺いたいのですが、
こういった状況の場合、自分の彼に対する好意はひた隠しにした方が良いのでしょうか?
それとも自分に嘘をつかずに自然に素直に彼に接した方が良いのでしょうか?
694Duelist ◆MTG/Mpnc :02/02/07 10:37 ID:WrobLywv
>>693
彼は、「異性としての好意」を表すような言葉を
あなたから聞くたびに心が痛くなってると思うよ。
それはやめた方がいいかもしれない。

あなたは彼に対して、これからどう在りたいのでしょうか?
彼と親友として付き合うのか、もう一度アタックしたいのか。
695ロッティン ◆puremacM :02/02/07 10:42 ID:KdlgDwIm
>>690
まあ、ドムについては>>692参照ということで

かわいくても彼氏がいなかった子っていうのはザラにいますよ。
でも、ちょっとひかえめな子なのかもしれないですね。
まあ、会ってみないとわからないし、
先入観を持ってしまうのは危険ですよ。
696693:02/02/07 10:43 ID:xuuKVGaw
>>694 Duelist ◆MTG/Mpncさん
早速のレス、ありがとうございます。

>あなたは彼に対して、これからどう在りたいのでしょうか?
彼の事は人として好きで、
その大きい括りの中に「異性としても好き」という気持ちも入ってます。
なので、これからもできれば親友として付き合っていきたいです。
ただ、今は「異性として好き」という気持ちが膨らみすぎてしまっていますが。

697ロッティン ◆puremacM :02/02/07 10:50 ID:KdlgDwIm
>>693
もう告白もしているんだから、あんまり無理をして
押さえる必要はないと思います。あまりに露骨なもの、
彼が困るようなことを除いてですが。
しかし、彼からの反応を期待してはいけないと思います。
基本的には気持ちを押さえて行動して、こぼれるものはこぼしても
いいのではないかと。
そうこうしているうちに押さえる行動が板についてくるのではないでしょうか。
それも悲しいけどね…。
698Duelist ◆MTG/Mpnc :02/02/07 10:51 ID:WrobLywv
>>696
恋心を我慢するのは精神衛生上良くない事ですが、
とりあえず、彼への好意は隠した方が良さそうです。

あなたは自己洞察がしっかりできる女性のようなので、
彼と友達付き合いをしていれば「異性として好き」という気持ちも
そのうち薄れていくものだ…と思います。たぶん。
699693:02/02/07 11:11 ID:xuuKVGaw
>>697 >>698
冷静なご意見ありがとうございます。
今は自分自身、冷静になりきれていないので頭クールダウンできた感じです。
そこで、すみません。
最後に、もう一つ客観的なご意見を伺いたいのですが。
上記のような状況&関係値で、彼に対して週1回の電話というのは、
「友達だから」という行動から逸脱しているでしょうか?
電話の内容は日常報告や仕事の状況についてなど雑談ですが。
電話の切際など彼は「また電話してね」とか「俺からも連絡するからね」
と言ってくれます。
その言葉に素直に乗ってしまっていいのかどうか、
賢明な判断が出来ないのです。
700Duelist ◆MTG/Mpnc :02/02/07 11:17 ID:WrobLywv
>>699
週1の電話くらいOKでしょう。
701ロッティン ◆puremacM :02/02/07 11:21 ID:KdlgDwIm
>>699
いいんじゃないの?
彼の反応も見つつ、ということで。
702647:02/02/07 11:44 ID:+cMJ9k+Z
>>650のSS ◆7ax57GNEさんありがとう。
とりあえず、普通に話ができるレベルまで頑張ってみるよ。
703683:02/02/07 12:01 ID:xTfH/n7R
>>675さん
丁寧なレスありがとうございます。
そうですね、きちんと気持ち伝えて変に態度変えるのは相手に失礼ですね。
自然体に、下手に頭で考えないように振る舞います。
自分からもう一度アプローチ・・・確かに。
4月まで向こうと、殆ど連絡取れない状態なので
その間にどうしようかと色々考えようと思ってたんですけど
勇気出して頑張ってみます。
これが一番誠実で、いい方法ですしね。
こんな幼稚な考えに、答えて下さってありがとうございます。
704693:02/02/07 12:22 ID:xuuKVGaw
>>700 Duelist ◆MTG/Mpncさん
>>701 ロッティン ◆puremacMさん

いろいろ有難うございました!
705名無しさんの初恋:02/02/07 15:43 ID:vYhwT1kg
元恋人のことを悪く言うのは好くないといいますが、
私の元彼Aはカッとくるとすぐに暴力をふるう人でした。
いつも暴力をふるわれてて、半ノイローゼになって別れました。
その後できた元彼Bは、借金と女癖の悪い人でした。
私にはいつもお金を貸してほしいと言ってきていました。
そのくせ友人には見栄っ張りでスナックなどで奢りまくっていたようです。
サラ金の保証人になってくれだとか、そういうこともあり嫌で別れました。
AもBも付き合う当初はそんな素振りは微塵も見せません。
確かに私も見る目がないのでしょうが、
そういう人たちと付き合ったことは禿しく後悔しています。
今私には気になる人がいます。その人が前の彼のことを訊いてきます。
答えるにも悪くしか言えなそうで、いつも俯いてしまいます。
やっぱり悪く言うのはよくないですよね。(上では言っちゃったけど)
706K ◆LOVEwnF6 :02/02/07 15:53 ID:VwJtKwQY
>>705
ケースバイケースじゃない?
暴力と金にだらしがないのは彼じゃなくても人間としてダメでしょう
あまり感情的な意見を言わずに
元彼は暴力を振るう人だったので別れた
その後の彼は金と女にだらしがなくて別れたって言えば?
もちろん 付き合った当初はそうゆう雰囲気は微塵もなかったんだけど
月日がたつに連れて見えてきたのって
だから私は誠実で優しい人が好きなんですーって
具体的に言い過ぎると悪口にしかならないと思うから
さらーっと言えば?
それに激しく後悔する事も無いよ
だって最初は化けの皮かぶってて分からなかったんだしさ
次の人はいい人だといいね^^
707ロッティン ◆puremacM :02/02/07 15:58 ID:KdlgDwIm
>>705
思いきりふっきれてるんなら笑い話として話してもいいかも。
相手が重くなく受け取ってくれるだろうから。
悪口としてしか言葉が出てこないなら、
なんとなくでにごしてもいいと思う。
708ママ:02/02/07 17:47 ID:TbCAIaWs
>>705
Kさん・ロッティンさん方も仰ってますが
あなたがまだ重たい口調で涙ながらにしか話せないのなら
「あまりいい思い出じゃ無いから、話したくないの。」
「辛いお付き合いばかりで、話しても悪口ばかり(グチ)になるから…」
といっておけばいいのでは?
それでもしつこく聞いてくるようなら、よほどあなたの事を気にかけているのか
若しくはかなり噂好きのおしゃべりサンかどちらかです。

あなたは男性を見る目がないとお嘆きですが、出会いは全てあなたが選んで得た物で
そこから何か一つ自分に得る物・事が出来れば、
それは幸せに一歩近づいたことになるのではないでしょうか?
出過ぎた事を書きましたが、今度の恋愛が良いものであることを祈ってます。
709出仲間 ◆SDP/v/V. :02/02/07 18:10 ID:VrBtdCNM
>>705
正直、最初は濁して話さないでいいんじゃ?
逆に、その気になっている人と付き合っていって
(まだその段階でないなら、今後)
本当に信頼できる人と思ったとき、
まだ、その人が聞いてくるのなら、その時に
正直に打ち明けてもいいんじゃないかな。

あと、見る目がなかったって考えよりも、
プラス思考で!
「前の人よりは絶対にオッケーだろ。」
みたいな感じでね。
710705:02/02/07 18:28 ID:GWWYq1eY
>>706
そうですね。さらっと言ってみようと思います。
なるべく愚痴らないように、自己主張し過ぎないように(笑

>>707
ふっきれてるといえばふっきれていますが、
暴力ふるわれたとき耳に障害が出て、それが痛むたびに思い出して涙が出ます。
これって完全にふっきれてないですよね(汗
Bに対しては夢に出てくる頻度が…何故だか不思議ですけど
目覚めた時の不快感ってば………やっぱりふっきれてないのかな…

>>708
確かに出会って付き合うのはそのときの自分の波長に合った人といいますよね。
だから私にも責任はあると思います。
この件でいろいろ学べたから、それはそれで感謝、かな。

>>709
そうですね。気になる人が信頼できると確信したら、正直に話そうかなって思いました。
今までの件で、異性に対してかなり臆病になってしまったので
ちょっと時間かかりそうな気もしますけど、>>709さんの言われるように
プラス思考でいきたいと思います。

たくさんのレス、ありがとうございます。
とても参考になりました。
711名無しさんの初恋:02/02/07 18:52 ID:oLLMImtO
某スレでもちょこっと書いたんですが…。
今日とても暇だったので、クッキーを焼いたんです。
それが、思いのほかすごくおいしく出来て、好きな人にも食べてもらいたいと思いました。
好きな人というのは高校のときの同級生で、5年越しの友達です。
今は3ヶ月に1度会う程度の付き合いですが…。
何か渡すのにいい口実はないでしょうか?

あと、もう少し聞かせてください。
男の人はやっぱり手作りって引くものですか?
こういう手作りのお菓子もらって、くれた相手の印象がいい方向に変わることってありますか?
712名無しさんの初恋:02/02/07 22:13 ID:4eOFsmiJ
693さんと同じような相談で恐縮なんですが、仕事の得意先の女の子に1週間前に
告白しました。彼女は1時間かけて、今の自分の状況とか話しながら考えてくれて、
最後に「今答えろと言うなら、今は付き合えないとしか言えません」という返事を
くれました。
私としては諦めるつもりはなくて、今彼女としている仕事が一段落する半年後を
目途に又トライするつもりです。
この事は彼女にも、後から電話で伝えてあります。(時期は明言していません)

今週も3回程会って、何事も無かった様に仕事をしています。
こういう状況で、映画とかに誘うのは、ふったほうの彼女からするとNGでしょうか?
諦めたと思われてしまうのが怖いので、時々重くならない程度に意思表示だけは
して行こうと思っていますが、それはどうなんでしょう?
ぐっと我慢して、その時を待った方がいいでしょうか?

同じような質問で申し訳ありません。ただ女の人の場合どうなのかな?と思いまして
相談させて頂きました。宜しくお願いします。

713アニマル元帥:02/02/07 22:29 ID:xW+9C+cZ
>>311
そのまま普通にクッキーをあげればいいんでは?
>好きな人というのは高校のときの同級生で、5年越しの友達です。
だったら、もんだいないでしょ。
3ヶ月とはいえ、切れてるわけじゃないんだから。

>男の人はやっぱり手作りって引くものですか?
べつに。ことさら手作りの有難さとか、うんぬんかんぬん強調や講釈されなければね。
>こういう手作りのお菓子もらって、くれた相手の印象がいい方向に変わることってありますか?
そのときの状況、精神状態による。
自分がご飯食べるときの事を考えるべし。
作ってくれる人に、いっつも好印象もって食べてる?
714アニマル元帥:02/02/07 22:29 ID:xW+9C+cZ
ごめん、>>713は、>>711へのレスです。
715名無しさんの初恋:02/02/07 22:37 ID:oROspxV8
>711
手作りってコワイ。唾とか入ってるんじゃ・・・とか
おもわない?
716名無しさんの初恋:02/02/07 22:38 ID:wpPoes4k
>>715
鬱病?
717名無しさんの初恋:02/02/07 22:39 ID:dy2iWms0
好きな人のならいいかも
718名無しさんの初恋:02/02/07 22:52 ID:b98lUROQ
>>711
渡すとき、このスレッドそのまんま見せちゃえば!?ストレート過ぎるかな!?思い付きで書き込んじゃいました。
719ママ:02/02/07 22:56 ID:TbCAIaWs
>>711
美味しく出来たから、おすそわけ。 これでよし!
あまりひねると、見透かされるしこの関係を維持するだけなら
さり気なく誘って渡すが吉です、一歩踏み込むとして
もうすぐバレンタインだからコレで… というのはあやふやでイイ感じではないだろうか?

同じ手作りでも消えものはあまり重くないと思うのですが、男性達よドウですか?

720名無しさんの初恋 :02/02/07 22:59 ID:ADxqV7fK
今付き合ってる彼女がいるんだけど
あんま彼女から手つないできたりとかの
スキンシップがないんです。付き合って
まだ1ヶ月ちょいくらいですが、彼女は一体
どういうつもりで僕と付き合ってるんでしょうか?
年は僕が4つ上です。
721名無しさんの初恋:02/02/07 23:01 ID:C5YUzuiw
彼女はシャイ。
1ヶ月ちょっとで自分から手をつないできたり
キス求めてきたりする方が怖い・・・・
どういうつもりはないのでは?好きだから付き合ってるのでしょ?
722男性陣に質問。:02/02/07 23:07 ID:opQmetlg
今の時期に「甘いモノは嫌い?」って聞いたら、
やはり深読みされるでしょうか?
深読みって言うか、「コイツ俺に気があるか?」みたいに思いますか?
723名無しさんの初恋:02/02/07 23:10 ID:b98lUROQ
>>719
711さん、好きだってことは、その関係を維持するだけじゃ、満足できないってことだよね。だったら、あやふやじゃダメだと思う。バレンタインとは別に「おいしくできたから。」と渡して、さらに、バレンタインでもプレゼント。それで少し間をおいて様子みたらいいと思う。
724名無しさんの初恋:02/02/07 23:10 ID:jFUr4zQ7
>>722
てか、そもそもなんでそんなことを聞きたいの?
やっぱりバレンタインのことで?
725名無しさんの初恋:02/02/07 23:11 ID:C5YUzuiw
どちらかというと、思う
726カモ ◆wwGBKamo :02/02/07 23:15 ID:1u+zvbR+
>>711
>何か渡すのにいい口実はないでしょうか?
「クッキー初めて焼いて自分では美味しく出来たと思うけど味見てもらえる?」
程度でもイイと思うよ。

>男の人はやっぱり手作りって引くものですか?
クッキー程度では引かないな。
「あなたの為に焼いたの」は相手によっては引くカモ。

>こういう手作りのお菓子もらって、
>くれた相手の印象がいい方向に変わることってありますか?
お菓子程度では、変わらないな。
弁当、料理ならポイントは上がる。
でも、相手によっては逆に引く(w
727アニマル元帥:02/02/07 23:16 ID:xW+9C+cZ
>>719
食い終われば忘れる。
>>721
つまり、シャイな彼女がいうには、・・・
それが気に入らないってことだな?
ひとそれぞれ。

>>722
2の句による。(期待込めて

って感じになるな、やっぱり。
728名無しさんの初恋:02/02/07 23:16 ID:b98lUROQ
>>722
俺、今日職場で聞かれたんだけど・・・。それって期待してもイイの?

729カモ ◆wwGBKamo :02/02/07 23:20 ID:1u+zvbR+
>>712
取引先なら、冷たくあしらう事は出来ないだろ?
>今週も3回程会って、何事も無かった様に仕事をしています。
しつこいようだが、仕事。
私情を挟まないようにしているのだと思う。

>ぐっと我慢して、その時を待った方がいいでしょうか?
俺はこっちの方がいいと思うが。
変に意思表示してウザがられたら終わり。
一度告っているのだから、意識はしている筈。
730ママ:02/02/07 23:21 ID:TbCAIaWs
>>712
よほど潔癖な女性でない限り、お友達としての限度の過ぎないお誘いなら
お付き合いするのではないでしょうか?
彼女の一つの事柄についての時効が一週間なのか?には疑問ですが、
(うまく書けてませんね、ほとぼりの冷める時間というほうがいいのかなぁ)

フォローの電話で彼女は全てを認識しているので、あなたとの距離を取りたい場合は
その彼女ならきちんとそう伝えてくれるでしょう。
つかず離れずの距離は人それぞれなので難しいです…
731名無しさんの初恋:02/02/07 23:26 ID:dPSKNs9G
先日片思いの人に告白してアッサリフラれたんだけどさ、
好きな人がいるとやっぱり学校も楽しみだし何かと人生が明るい訳よ。

で、好きな人は探して見つけるものなんでしょうか?
それとも、自然と見つかるものなのでしょうか? 
732カモ ◆wwGBKamo :02/02/07 23:26 ID:1u+zvbR+
>>720
君がリードしろ。

>>722
チョコは期待する。
それ以上は普段の付き合いによるかな。

>>728
義理ってのもある。
仕事上付き合いの無いセクションなら期待はしてイイ。
733名無しさんの初恋:02/02/07 23:27 ID:C5YUzuiw
>>731
自然です
734カモ ◆wwGBKamo :02/02/07 23:28 ID:1u+zvbR+
>>731
好きな人を探すというより、交友範囲を広げれば
好きになる人は見つかり易い。
735720:02/02/07 23:32 ID:bdr2+rMS
>>721
女友達いわく、体の関係もっちゃえば
もっと打ち解けれるってとか言うんですが
そうでしょうか?ってか僕もかなり
シャイですね・・・。
736ママ:02/02/07 23:32 ID:TbCAIaWs
>>720
オクテノ女の子はそんなもんです。
嫌われているのなら、あなたの誘いには乗ってこないので
あまり過敏になる必要はありませんよ。

>>731
探してまで見つけた恋は割に脆かったりするので、自然でしょうねぇ。
737名無しさんの初恋:02/02/07 23:35 ID:C5YUzuiw
>>721
確かにシャイだけど、付き合って1ヶ月少しでそんなこと考えてる君は
ある意味おませ君・・・。体の関係でうち解けると言っても、そこまで
いく間にたいていうち解けてると考えた方が正解だと思うよ・・・。
時にいくつなの?
738名無しさんの初恋:02/02/07 23:36 ID:b98lUROQ
バレンタインには関係ないんだけど、常連として、毎月1回ペースで通ってた店に、いつものように行ってみると、小学校の頃から好きだった(高校時代も、大学時代も他のコと付き合ってましたが、その間も少し気になっていた。)コがいて、ビックリ。
739名無しさんの初恋:02/02/07 23:37 ID:C5YUzuiw
>>738
それで、それで?
740ママ:02/02/07 23:37 ID:TbCAIaWs
>>720=735
それはそうでしょうが、もどかしいのも素敵かと…
人の意見を鵜呑みにして、自分の恋愛を見失わないようにして下さい。
741711:02/02/07 23:40 ID:oLLMImtO
アドバイスくださった方ありがとうございます!
みなさんのアドバイスを見て、友達に相談した結果、彼を含めた何人かで集まる事になりました。
彼には「明日暇なら集まろうよ」ってメールを送ったんですが、最初はバイトがあるから行くの遅くなるしな〜って返ってきたんです。
それで、「夜ごはんみんなで食べようって話も出てるし、実は私クッキー作りすぎちゃって、それをみんなに処理してもらおうと思って。その処理の手伝いだけでも来てよ(笑)」って送ったんです。
そしたら、「処理しに行かせてもらうわ〜(笑)」って返ってきたんで、無事食べてもらえそうです。
アドバイスくださった方、どうもありがとうございました(^^
742名無しさんの初恋:02/02/07 23:48 ID:C5YUzuiw
>>720
確かにシャイだけど、付き合って1ヶ月少しでそんなこと考えてる君は
ある意味おませ君・・・。体の関係でうち解けると言っても、そこまで
いく間にたいていうち解けてると考えた方が正解だと思うよ・・・。
時にいくつなの? 友達はおもしろ半分に言ってる可能性もあるから
鵜呑みは危険だよ。人と人がうち解けるのには時間がかかるものなんだよ。
だから、彼女を愛しているのなら「思いやり」をもって接してあげてね。


743ママ:02/02/07 23:49 ID:TbCAIaWs
>>711=741
クッキー処理とはまた何と…<ワラ
いえ、あなたが幸せならそれでよいのです。
大事に彼との関係を育ててください。
そして友情はありがたいですね。がんばれ!
744名無しさんの初恋:02/02/07 23:50 ID:dPSKNs9G
>>733>>734>>736

どうもありがとうございます。返答が速い・・・
・・・っていうか、実はまだ未練たらたら何ですけどね!
745ママ:02/02/07 23:58 ID:TbCAIaWs
>>744
がんばれ!人を好きになるという感情は自分では制御できないけど
そんな感情と葛藤していることは素晴らしい事ですよ。
人の気持ちの判る、優しく強い人になってください。
その時の君はきっと男前ですよ。
746712:02/02/08 00:51 ID:GEwNp2Yz
カモさんママさんレスありがとうございます。

誘うのは今しばらく我慢しようと思います。
ちょと一人よがりになっていたようです。
相手の事を全然考えていませんでした。
もう少し冷静にならなければ・・・

遅くなってすみませんでした。



747720:02/02/08 01:08 ID:IPNqC17R
レスしてくれた人ありがとう。年は結構
いい年してんだよね…でも実ははじめて
できた彼女なんです。だから余計に分から
ない。こちらからのスキンシップもなんか
ぎこちない…うう、助けてぇ。
748ママ:02/02/08 01:20 ID:lqwNUP6p
>>747=720
好きな人に触りたいという気持ちはごく自然なことです
手を繋いだり、肩を抱き寄せたり、それで十分じゃないでしょうか?
もっともっと触れ合いたい気持ちの究極がセクースだと私は思います。
そこに辿り着くまでの道のりを楽しんでもがいてください。
彼女の事大切に良い恋愛をして下さい。

>>746=712
その気持ちが彼女に届くことをお祈りしてます。
がんばれ!
749748:02/02/08 01:35 ID:zPjdrp6P
ぜひアドバイスをお願いします。
おれはハタチの学生。おれには好きな子(S)がいるのですが、その子とは別に気になる
子(E)がいます。その子はバイト先で知り合った1つ上の子です。ちなみに彼氏アリで
す。その彼氏(M)というのがおれの1番の親友・・・。Mはおれの紹介で同じバイトに
入ってきました。Eは最初おれのことをすごく気に入ってくれていたのですが、おれには
好きな子がいると知っていたので、言い寄ってきたりはしませんでした。やがてMがEの
ことを想い始め、Mが告って2人は付き合い始めました。おれは好きな子とあまり上手く
いっていなく、Eに相談相手にずっとなっていてもらいました。色々と話しているうちに
Eのことが気になってきてしまいました。でもまだ「好き」なのか自分でもよく分かりません。
先日、2回ほどMに内緒でEと2人で遊びにいき、ますます気になってきています。
おれはMに対する罪悪感と、Sへの申し訳なさですごく悩んでいます。Mには悪いんだけど、
Eと逢いたいっていう気持ちは止められません。明日も2人で逢う予定です。
おれはこれからどうすべきだと思いますか?
Mを裏切ってEを狙うか、Sを思い続けるか・・・。Eもまんざらではなさそうなので
とても悩んでいます。意見をお願いします。
750べしべしべし ◆146ZJdLc :02/02/08 01:48 ID:/tlY3TrS
>>749
個人的には、Mさんとの友情を大切にした方がいいと思いますよ。
しかも気になっている段階で裏切り行為をするのは割に合わないと思います。
また、人を裏切るということは、今まで築いてきた信頼を
Mさんとの関係以外においても失いかねません。
ちょっとした気の間違いで全てを失うこともあるので
十分に自分の心を整理してから行動した方がいいと思います。

もし、どーしてもEさんを諦めきれないなら、
MさんとEさんの関係が終わってから正々堂々とアタックすべきでしょう。
とにかく、よく考えてくださいな。
751751:02/02/08 02:17 ID:TxcfemJt
>>749さん
すみません、なんか逆に聞いてもいいですか?
俺も彼氏つきの女の子を好きになってしまったんです。
そしてここは749さんと同じなんですが、その彼氏とも俺はとても仲がいいんです。
で今度、その女の子に誘われて二人で飲みに行くんですけど、
もしそのことを彼氏が知ったら、俺と彼氏との関係が気まずくなる可能性もあると思うんです。
でも、その女の子と二人で会いたい気持ちも強いし…。
いったいどうしたらいいでしょう?
752SS ◆7ax57GNE :02/02/08 05:05 ID:SjnSf3+j
>>751
よくあるパターンだよね。<友人の彼女を気に入る(好きになる)

>もしそのことを彼氏が知ったら、俺と彼氏との関係が気まずくなる可能性も
>あると思うんです。
当然。普通、気まずくならなかったら(相手が気を悪くしなかったら)おかしい。
自分のその子に対する欲望(想い)が強いからパニくっているんだろうけど、その
悩みの答えは簡単だよ。冷静に考えてごらんよ。
1.「友達の彼女なんだから」という理由で自分の気持ちを押し殺し、諦める。
2.その友達との関係をブチ壊して、彼女を狙う。
この二つしかない。
まさか「彼女を奪って、友達とも友情を保つ」なんてムシのいい事考えてないよね?
「どっちの行動が正しいか」なんて問題じゃないとは思う。人を好きになるのは理屈
じゃないから。
「2」を選んだって、それ(彼女を奪う事)が上手くいくかどうかなんて分からない。
でも、確実に友達との関係は終わる。
「その友達にバレない様にこっそりモーションを掛けてみて、上手くいかなかったら
 その友達とも今まで通り素知らぬ顔で付き合う」
ってのが最低の選択じゃない?
コソコソする程度の覚悟しかないんなら、最初っから諦めた方がいい。
もし彼女を奪う事に成功したって、仲間内からはあなたが「友人の彼女を取った」と
言われるだけでなく、彼女も「彼氏の友人に寝返った女」という烙印は間違いなく
張られるんだから。その友人がよっぽど酷い奴でも無い限り。
そういう全てを受け止める覚悟がないんなら、やめた方がいいと思うよ。
逆に覚悟があるんなら堂々と宣戦布告したら?
そっちの方が人として潔いと思うけどな。
753名無しさんの初恋:02/02/08 12:49 ID:LWsPj7NV
ほんとになんでもないことですんません。
一度告白して、振られて、でもその後も2回程会ってた子がいるんですが、今年に入
ってパッタリ会ってくれなくなりました。そればかりか、ここ1週間はメールも返っ
てこないし、電話もでてくんないんです。まぁ諦めろって言われりゃそれまでなんで
すけど、せめて普通の友達に戻すにはどうしたらよかんべかな、と思いまして。
754とびい ◆1798TOBY :02/02/08 13:25 ID:jPrFrYA8
>>753
共通の知り合いがいるなら、
「みんなで遊ぼう」とか言って普通に遊ぶのが近道かと。

いない場合は...地道に電話&メールするしかないねぇ。
あくまでうざくならない程度にね。
755名無しさんの初恋:02/02/08 15:07 ID:f7fBftXh
>>753

相手はあくまで友達のつもりでいると考えた方が良いので
フツーの友達と同じ気持ちで接するしかないですね。

たとえば、同性の友達なら、1ヶ月ぐらい連絡とらない事だってあるでしょ。
あせって下手に動くと、逆効果な場合もあるので注意です。
756名無しさんの初恋:02/02/08 16:08 ID:ufvRZRKq
私には付き合って2年半の彼がいるのですが、
どーにも彼一筋!っていうのになれないんですが、
それって本当に好きじゃないのでしょうか?
なんだか好きとかっていう気持ちがよく分からなくなってきました。
新たな出会いとか楽しいし、男性から二人で飲みに行こうと誘われれば
イヤじゃない以外全部OKします。
こういうふうにフラフラ遊んでて、彼には嘘ついて遊びにいったりして
落ち着いていないってことは、彼のことを本当に好きじゃないのか、
こういう性格は誰と付き合っても治らないのか
今の彼じゃなくてもっと一筋になれる男性と出会いがあったら
ふらふらしなくなるのか
どーなんですかねぇ・・
757留年生:02/02/08 16:22 ID:Wh7La9Gs
>>756
そういう恋愛の形があっても良いんじゃないですか?
ただ、彼には話すべきだろうけど。
後、2年半も付き合っていて今更彼一筋になる
必要はないと思います。
758名無しさんの初恋:02/02/08 16:29 ID:f7fBftXh
>>756

2年半も付き合っていれば、別にそんな気持ちになっても
おかしくは無いと思います。
そうでなくても、異性との付き合いは恋人だけっていう
束縛を嫌うヒトもいますし。

どちらかと言うと、平気でウソをついているあたりが気になります。
彼が、あなたと同じようなことをして、あなたにウソをついているとしたら
どう感じます?

別に、どうでも良いというのなら、その程度の関係かもしれません。

絶対イヤって思うのなら、彼に甘えているだけだと思います。


なんか、チョット刺激を求めているだけと言う気も
しないでもないのですが…

759ロッティン ◆puremacM :02/02/08 16:31 ID:pSkPlkJ9
>>756
よっぽど束縛のキツイ人とかと付き合わない限り
なおらないと思います。
フラフラしてしまうのと彼に対する愛情の度合いとは
別もんではないでしょうか。

しかし、嘘をついている、というのが気になります。
いつも全部ホントのことを言う必要はないと思いますが
彼を結局傷つけてしまうことになりそうなことはなるべく控えた方が
いいんじゃないでしょうか。
760名無しさんの初恋:02/02/08 16:35 ID:BrFqIMT1
相談させてください。

たとえもうひとつサークルをやっていてそっちが楽しくても、
そしてこっちのサークルがそれに比べるとどんなにつまらなくても、
好きな人がいれば、やめはしないですよね?

もう既に脈は無しなのだろうか。
メールはしてたんだけど…。
761ロッティン ◆puremacM :02/02/08 16:39 ID:pSkPlkJ9
>>760
基本的にはそうかもね。

んで、あなたはつまらないほうのサークルの人なの?
762名無しさんの初恋:02/02/08 16:40 ID:f7fBftXh
>>760

なんかいまいち状況がわからんのですが
相手のヒトは、サークルに残るほどあなたのことが好きではない
のは確かでしょう。

別に嫌われている訳ではないようだし、自分からモーションかけたら?
763留年生:02/02/08 16:40 ID:Wh7La9Gs
>>760
いや、好きな人に釣られて面白くもない
サークルに居つづけるのもどうかと。
さっさと告白して、面白くない方のサークルはさっさと切り捨てましょう。
というか、好きな人目当てで居続けられてもねぇ。
概してそういう人間はトラブルの種にしかならない。
764カモ ◆wwGBKamo :02/02/08 16:41 ID:EFtsnk8I
>>760
好きな人との繋がりがあれば止めるな。
同じサークルの方が足かせになる事もあるだろうし。
765留年生:02/02/08 16:42 ID:Wh7La9Gs
・・・ちょっと誤解してたようです。反省。
>>763は見なかったことにしておいてください。
766ママ:02/02/08 16:50 ID:+pBAHVhl
>>760
好きな人の前でつまらなそうにしているのはいただけませんねぇ
むしろ君が楽しいサークルにしてやる!ぐらいの勢いで
彼女を巻き込んで盛り上げるのはドウですか?
767名無しさんの初恋:02/02/08 16:52 ID:BrFqIMT1
たくさんのレスありがとうです。

当然俺はつまらない方の…でして。
周りから見ても彼女は輪に入れてない一方、
むこうでは友達がたくさんいるって感じです。

やっぱダメっすか…
768ママ:02/02/08 17:25 ID:+pBAHVhl
>>767
彼女を楽しい方のサークルにつれていってあげるというのはだめなのかしら?

本当に申し訳ないけど、あなたの文チョット判らないところがあるのよ。
気に障ったらごめんなさい。 私は以下のように判断したのですが

・あなたは二つのサークルに入ってる。
・彼女は楽しくないと感じる方のサークルにいる。
・彼女もあまり楽しそうにはあなたの目には映ってない。
・楽しい方のサークルでは、あなたは友達も沢山いるし盛り上がっている。
769760:02/02/08 17:37 ID:w74KwkHd
やっと書き込めた…。

えーと説明不足でごめんなさい。
やめたの聞いて少し動揺していて…。

整理すると、
・彼女は掛け持ちをしている(AとBとします)
・俺はAの方にいます
・彼女がAをやめて、Bに専念
・メールはずっとしてきた。
770留年生:02/02/08 17:40 ID:Wh7La9Gs
>>760の文章は拙いので少々手直し。こんな解釈でよろしいでしょうか?

好きな人が居ます。その人はサークルを掛け持ちしています。
最近、私の所属する方のサークルがつまらなくなってきたようで
辞めようとしてます。
もし、私の所属するサークルに好きあるいはお気に入りの人が居たなら
例えサークルそのものはつまらなくても辞めたりはしませんよね?
ということは、私は大して彼女に気に入られてないということですかね。
メールなんかでやりとりしてはいるものの、脈なしなのでしょうか?

とりあえず僕と、カモさんと、ママさんは>>760の文章
イマイチ理解できてない模様。
771ロッティン ◆puremacM :02/02/08 17:45 ID:pSkPlkJ9
>>769
彼女やめちゃったのか。
これでもうダメだ…と諦めるのはどうだかな、と思います。
同じサークルだった、メールも知ってる、ということで
あなたにはまだ行動する余地があると思いますよ。

>>770
お、親切君だね。
かなり意見わかれてたもんねえ。
772760:02/02/08 17:45 ID:w74KwkHd
>>770
ヘルプありがとうです。
動揺してる状態で書き込んじゃったので、へんな文章になっちゃいました。
ちなみに補足しておくと、既に彼女はやめました。
773留年生:02/02/08 17:48 ID:Wh7La9Gs
>>772
では、とりあえず>>760の状況は整理できたので、
質問しましょうかね。ロッティンさんも指摘しているようですが、
あなたと彼女のメールのやりとりはまだ続いてますか?
それとももう終わってるんでしょうか?
もしそうなら続かなくなった理由もお願い。
774760:02/02/08 17:49 ID:w74KwkHd
メールとかはちょっとづつよい感じになってきたと思ってたんで、
これから…と思ってた矢先にやめてしまったんで、ショックでした。
775留年生:02/02/08 17:50 ID:Wh7La9Gs
>>774
つまり、サークルは辞めてしまったけれど
あなた自身との関係はまだ繋がってるわけですね?
776760:02/02/08 17:50 ID:w74KwkHd
>>773
どうもです。
メールは、別に終わってはいませんが、
サークルも別、学科も別、つまりつながりがなくなったわけで、
メール送る理由もなくなってしまったわけです。
777ママ:02/02/08 17:51 ID:+pBAHVhl
>>769
アラ、まったく違ったわねぇ<年取って理解力が低下?ワラエナイ…

それは、あなたに見切りをつけたというより、
サークルに見切りをつけたのではないのかしら?
今でもメールのやり取りがあるなら友達としてのライン。

>>好きな人がいれば、やめはしないですよね?

ウーン、彼女とあなたの距離にもよるが、
サークルをやめて疎遠になるぐらいの仲なら脈ナシかなぁ…




778760:02/02/08 18:00 ID:w74KwkHd
むこうは人一倍人見知りする大人しい子で、
実際の会話とかではほとんど話してくれないんですけど、
メールだと自分の感情を表現してくれたり、
話題を振ってきたりもしたので、ちょっと浮かれてたのかもしれませんね...
779ママ:02/02/08 18:08 ID:+pBAHVhl
>>778=760

カナリ深いお話もしてたようですねぇ
だったら、このままメールでのお付き合いを続けていけないのかしら?
徐々にステップアップをして開いた溝を埋めていけないのでしょうか?

理由が無かったらメールはできない物なのかなぁ、
好きなこと切れたくないというのは理由にならないのかしら…

それにしてもよく落ちます、私だけ?
780留年生:02/02/08 18:10 ID:Wh7La9Gs
>>779
2chのサーバーが攻撃されてるのか
技術的なトラブルが起きてるのか

いずれかの理由で全体的に重いです。
↓をご覧下さいませ。

2ch 鯖勝手な監視所
http://mappy.mobileboat.net/~seek/
781760:02/02/08 18:13 ID:tsPqTsiF
なんか鯖が重いですね。
>>ママさん
うーん、そんなに深い話をしていたと言うわけでもないんですけど、
メールだと自分を表現したりしてた、ということで。

返事はきちんと返ってきてましたが、それも「失礼の無いように」って
感じでしたら、これはあきらめるべきでしょうね。
782留年生:02/02/08 18:14 ID:Wh7La9Gs
>>781
せっかくメールしてるんだしそこから
一歩進める勇気がなければどうしようもないかと・・・。
どうせメールだけの付き合いでは、
いつか限界が来ますよ。
783ロッティン ◆puremacM :02/02/08 18:15 ID:pSkPlkJ9
>>778=760
メールはこれまでもやってきてたわけでしょう?
その中でサークルの話ばっかりしていたわけでもないでしょう?
メールは続けるべきです。
彼女はサークルがかわっても友達でいてくれるあなたに
喜んでくれると思いますよ。
784760:02/02/08 18:17 ID:tsPqTsiF
>>留年生さん
グループで遊びに行ったことがあるんですが、
予想通りむこうは女の子同士でずっと固まってたので、
今度二人で遊ぶ誘いのメールを送る予定です。
785760:02/02/08 18:18 ID:tsPqTsiF
>>783
ありがとうございます。
そうですね、確かにサークルのことだけじゃなくて、
テストのこととか、彼女が入っているもうひとつのサークルのこととか、
メールでしたことはあります。

ちなみに、好意はかなり示したつもりです。
誕生日も電話とメールしたし。
786留年生:02/02/08 18:20 ID:Wh7La9Gs
>>784
そっか。じゃあその返事次第ですね。
ただそういう子ってあんまり2人きりで遊ぶのを
嫌がるタイプに該当する場合もあるから
その時は譲歩してグループで遊びに行くようにするしかないですね。
結構長期戦になることを覚悟すべきでしょう。
787ママ:02/02/08 18:20 ID:+pBAHVhl
>>784=760
最初の一歩ね。
良いお返事が返ってくるといいですね
ともかくがんばれ!
788760:02/02/08 18:28 ID:tsPqTsiF
>>留年生さん
>ただそういう子ってあんまり2人きりで遊ぶのを
>嫌がるタイプに該当する場合もあるから

そうっぽいです。でもグループだと絶対に女同士で固まるので、
がんばります。既に一年近くたっていますが…。

>>ママさん
ありがとうございます!

789 :02/02/08 20:26 ID:lM6QSmwv
仕事場に好きな女性がいます(同期入社・部屋は別)
チャンスがあれば私から話し掛けるようにしているのですが、
彼女との話題がなく、こちらからいつも仕事の関係のことしか話をしないので、
彼女も素っ気無いあいづちを返すだけです。
また、彼女の前で緊張していること、そして休憩時間でも部屋の雰囲気から、
あまり声を出して話すことが出来ないので、どうしてもボソボソとした話し方になってしまい、
彼女から印象を悪く見られているような気がします。

私自身、生まれてこの方、女性とのお付き合いはおろか、
プライベートな会話はほとんどしたことがなく、
自分から女性にアプローチを掛けるのも彼女が初めてです。
また、どんな話題を振ればいいのかわかりません。
また話題があっても、相手が受け入れてくれるかという不安があり、
どうしても無難な仕事関係の話しかできないんです。


ここにいる皆さんに質問です。
・仕事場に意中の相手がいる場合、どういった話題をして相手にアプローチを掛けてますか?
 またアプローチを掛けられる側は、どんな話題を好むんでしょうか?
・やっぱり仕事関係の話題ばかりでは嫌がられますか?
(男性側・女性側、双方の意見が聞きたいです)
790ママ:02/02/08 20:45 ID:+pBAHVhl
>>789
あなたの場合はまずはお友達にならなければいけませんねぇ

どんな話題がいいか?というところですが
まずは彼女の良いところを誉めてみるというのはいかがですか?
イイ時計してるね。とか チト違うかな…
仕事中あまり話し込むのもどうかと思われるので、二言三言交わすぐらいの
話題を用事の後で「ところで〜」といった感じで切り出す、
誉められて悪い気はしないものです、どんな女性も。

仕事関係の話題ばかり…
嫌いにはなりませんが、「真面目なだけでツマンナイ」かもしれません。
業務的なお付き合い以上を望むなら、ヤッパリ業務的な会話ではだめでしょう?
791名無しさんの初恋:02/02/08 20:45 ID:CI3lJN6W
別にスレ立てたんですけど、
こっちに誘導されたんできました。

今、とても好きな人がいます。

その人は東京の本社に勤務しているため、
地方の営業所勤務の私はなかなか
会うことができません。
おまけに彼は、かなり格好いいので
他の女がほうっておかなそうだし・・
(彼は一応、彼女はいないみたいです)
それに私には、あれほど格好いい男性は
つりあわなそうだし。
そのうえ、私には仕事でも彼と接点が
全くありません。

この恋うまくいくかなぁ?
誰かアドバイス下さい。


792ママ:02/02/08 20:52 ID:+pBAHVhl
>>791
彼はあなたを認識していますか?

あなたが彼を憧れているのは良くわかりますが
どれぐらいのお付き合いかもわからないと、チョットアドバイスも…
793:02/02/08 21:07 ID:aEoNzj5p
>792
彼は多分、私のことを知らないと思います。
多分知っていても顔を見たことがある、程度です・・
だからどうすればよいのか分からなくて。
794名無しさんの初恋:02/02/08 21:16 ID:5TgfiJlI
恋愛相談じゃないけど、日夜疑問に思ってるので聞きます。

女の処女は、重宝扱いされるほうが多いけど、
なんで男の童貞はダメなの?
男同士の「童貞捨てたか?」という話に嫌気がさしてやみません。
795名無しさんの初恋:02/02/08 21:18 ID:MJbxYFqp
>791
まずは自分の存在を知ってもらうことから
アピールしてみたらどうかな?
社内メールをわざと間違って送る、とか。
彼の周りと仲良くなることからはじめましょうよ!
796ロッティン ◆puremacM :02/02/08 21:27 ID:pSkPlkJ9
>>789
やっぱりいつまでも仕事の話ばっかりされるのはいやです。
ボソボソとでも話せる間柄ならば、ママさんのいってるように
話を発展させていくことが大事だと思いますよ。
まだ話題に共通点がなく、どんな話が好きなのかもわからない場合は
あたりさわりのない話(天気の話等)をして、
そこから発展させるよう心掛けてはどうでしょう。
797ロッティン ◆puremacM :02/02/08 21:32 ID:pSkPlkJ9
>>791
自分が彼とつり合わないんじゃないかと心配してらっしゃいますが
そんな心配は無用です。
あなたが彼を評価しているほど、
周りは魅力的だと思っていない可能性が高いからです。

ですから、そんな余計なことは考えず、>>795の言うとおり、
まずはたまに会える時に積極的に話し掛けるなりなんなりして
自分の存在を覚えてもらうことですね。
798789:02/02/08 21:33 ID:lM6QSmwv
>>790
「誉める」ということですか?
でも同期の間柄とはいえ、それほど親しい仲ではないし、
彼女も私がそんなに気の軽い人間だと思ってないだろうし、
もし誉めたりとかしたら、喜んでもらえる以前に、
相手に恋心があると悟られてしまい、
そのあとの関係が悪くなりそうで怖いです。

ちなみに基本的に彼女に話し掛けるのは昼休みの間です。
ですから、時間的に私的な会話をするのは問題はないんです。
仕事関係の話といっても、
「昨日は遅かったの?」「いまこんな仕事してるんだよ」
「じゃあ、がんばってね」みたいな感じで二言三言交わす程度です。
いまはとにかく彼女に対しては、恋仲や友達になる以前に、
同僚として信頼されるように、無難に仕事の会話ばかりしています。
このままではいつまで経っても仲が深まらないのはわかってるんですが、
その現状から一歩踏み出す(仕事以外の話題を振ってみる)のが怖いんです。



799ロッティン ◆puremacM :02/02/08 21:38 ID:pSkPlkJ9
>>794
ダメって思ったことないし、女だからわからないなあ。
男の世界の問題ですな。
でも、そういう話ってある程度の年齢が来たら
あんまりしなくなるもんじゃないの?
くだらない話題だと思うよ。気にすることないよ。
800ママ:02/02/08 21:39 ID:+pBAHVhl
>>793
>>795さんも仰ってますが、まず彼にあなたを知ってもらわなくてはいけませんね。
次にいつ会えるのかは判りませんが、イキナリ『好きというのは無茶』としても
お疲れ様です。とか声をかけるぐらいはしなくては!
その時にそっと缶ジュースを渡せるようになれば、まずはワンステップです。

待ってるだけではだめですよ、チャンスは自分で作る物です。がんばって!
801ママ:02/02/08 21:54 ID:+pBAHVhl
>>798=789
うーん、怖がっていてはいつまでも進展は望めないのでは?
そりゃ、彼女が積極的なこともあるでしょうが…

お昼に話ができるなら、おいしいご飯でも誘ってみては?
明日の昼ゴハン一緒にたべない?とか食後のお茶一緒にいかない?とか
友達になるにしても、仕事の話ばかりじゃそれも出来ないような気がするんですが

>>794
自分の初体験を納得できるまで維持してもいいじゃいですか。
別に気持ち悪いことはないですよ。
不用意に誰とでもヤッテしまう人のほうが、私はきもちわるいです。
802リアル工房:02/02/08 21:55 ID:vccWxV+Q
ある女の子がいて、そのこはよく放課後に残るんですが、
最近、俺もよく放課後に残るようになって
俺が「そろそろかえろうかなー」って言うと
「え〜、まだ帰っちゃダメだよ〜」って言われます
席替えをして、仲のいい人がそのこぐらいしかいなかったので
「今度は暇だな〜」って言ったら
「あたしと話そうよ」って言われました
今日、バスがしばらくなかったので寒空の下で待とうかと思ったら
「あたし向こうのバス停まで歩くから一緒に行こうよ」と言われました。
これはどうなのでしょうか・・・
803ママ:02/02/08 22:01 ID:+pBAHVhl
>>802
脈ありですね。<ちょっとスレが違うか?

あなたは彼女の事が好きなんですよねぇ?
彼女はあなたと2人でいることを望んでいるように見受けられます。
804リアル工房:02/02/08 22:09 ID:vccWxV+Q
>>803
やっぱりそうかな・・・
あえてこのスレを選んだのは、
これは二行目の答えにもなるんですが、
俺は好きな子がいて、それについてその子に相談していたのです。
でも俺は見事に玉砕して、またその子に慰めてもらったりしていました。
正直、まだその振られた子が忘れられないのです
でも決して>>802の子も嫌いじゃない・・・
むしろ振られた子がいなければ好きになってたかもしれません・・・

ここまで書いて、俺はこのスレでどうして欲しかったんだろう・・・
すみません、ただの愚痴みたいになってしまいました
805789:02/02/08 22:15 ID:lM6QSmwv
>>798
会話を発展させること。
同性相手なら問題ないけれど、異性との会話の経験がほとんどない私にとって、
「異性相手に会話を発展させること」ほど、これ以上の難業はありません。
おまけに私はアドリブでうまく会話ができる人間ではないですし。

とにかく、まずは他愛のないことから会話をして、徐々に会話慣れさせていって、
そこから話題から話題へと数珠つなぎできる会話ができるようにがんばってみます。
806名無し:02/02/08 22:16 ID:MCOxKNvd
一回告白して振られました。それでもまだ好きなんです。

バスとかで偶然会って向こうから話しかけてきてくれました。
家が近いので一緒(ではあるけどある程度の距離はおいて)に帰るはめに。
嬉しかったけど気まずかった。
女友達と悪友、それぞれ違うことを教えてくれる。どっちを信じればいいのかわからない
807名無しさんの初恋:02/02/08 22:17 ID:f7fBftXh
>>789
男性からのアドバイスです。

ママさんの言うとおり、まずはお友達からですね。

まず、会社では、そんなに気張って会話する必要はないでしょう。
会社ではおとなしめ、ぐらいで良いのでは。あんまりはしゃぐのもヘンですよ。

会話の内容ですが、好きな話題なんて人それぞれですから…
始めは、無難な所で趣味とか興味系のネタで良いと思いますけど。

仕事の話は好き好きでしょう。相手が相槌だけなら、
別の話題にしたほうがいいかもしれませんよぉ。

質問ばっかりじゃ気味悪がられますが、
自分が話すばかりでなく、まずは相手の話をよく聞いてあげた方が良いと思います。


808名無しさんの初恋:02/02/08 22:21 ID:f7fBftXh
>>791

遠距離ならまずはメールか電話できる関係になってください。
出来れば、友達とかの協力を得た方が上手くいくと思います。
809ママ:02/02/08 22:21 ID:+pBAHVhl
>>804
ハタと気が付くと目の前に幸せがあった
『青い鳥』のようですね
とりあえず、彼女との友情を大切にして、抑えられない衝動が出てきたとき
告白してください。
今は失恋の痛手で、あなたは藁にもすがる気持ちでしょうから(彼女もそう思ってると思います)
そんな時に、好きな人(あなた)から告白されても彼女は疑心暗鬼になってしまうのがオチです。
アンタ誰でもいいのかよ!という感じで…
彼女を大切に思うなら、焦りは禁物ですよ。

810名無しさんの初恋:02/02/08 22:24 ID:38XHZxmX
ちょっと質問します
会社で特定の女の子2〜3人の集団とすれ違うと、
必ずくすくす笑われるんですが、
これってやっぱり小馬鹿にされてるんですよね…。
811名無しさんの初恋:02/02/08 22:27 ID:f7fBftXh
>>806

ちょいと相談の内容が不明ですが…
お友達は、それそれ、何に対してどのようなことを教えてくれているのですか?
812789:02/02/08 22:27 ID:lM6QSmwv
>>801
実は前に、定時退社の日に「(途中の駅まで)一緒に帰ろう」と誘ったことがありました。
でも、「予定がある」と、ちょっと動揺した素振りで断られました。
断られたのは1回きりですが、しつこく誘うのも逆効果だと思い、
それ以来、誘わないことにしました。
でも正直、次も断られたときのことを考えるとイヤだからというのもある。
(昼食については、ちょっと訳ありなので誘わないことにしている)

断られたのは、まだまだ仲が浅いからだと思うので、
今は会話を重ねて仲を深めることにしています。
それからお互いのことがわかってきた時点で、もう一度誘おうと思ってます。
813リアル工房:02/02/08 22:29 ID:vccWxV+Q
>>809
そうですよね
焦らない方がいいですね
実際「好き」の大きさではまだ
振られた子>その子
だし・・・
ありがとうございました。
814810:02/02/08 22:31 ID:38XHZxmX
だれも答えてくれんなぁ。
スレ違いかな…。
815名無しさんの初恋:02/02/08 22:32 ID:f7fBftXh
>>810

あなたに何か身に覚えはありますか?
特に無ければ、かなり気のせいでしょう。

というか、あなたが
その女の子たちのことを気にかけているだけでは?
816ママ:02/02/08 22:33 ID:+pBAHVhl
>>806
何を知りたいのか微妙ですが、

帰り道気まずいのは仕方の無いことです。
それでも気を使って声をかけてくれる彼女は、
あなたとの友達関係を大切に思っているのではないでしょうか?
親密な仲がダメでも良い友達として、
彼女と接していける道があなたにはまだあるようですね。

女心は女友達から、そして恋愛のテクニックは悪友のアドバイスを聞く
というのがよさそうですが、悪友の度合いにもよります <藁
817名無し:02/02/08 22:35 ID:MCOxKNvd
>>811

すみません。アホなんで・・・

女友達からは「もう一回告白したほうがいい」と言われ
男友達からは「あいつはもうお前のこと嫌ってるよ」といわれ・・・
全て僕が好きな子に告白した後の出来事です・・・
818ママ:02/02/08 22:38 ID:+pBAHVhl
>>810
すいません、遅タイピングなので…

>>815さんの仰るとおり、気のせいかと思われます
大体にしてある年頃の女性は
意味も無くクスクス笑っているようなこともあるので…

失礼ですがなにか、コンプレックスでもお持ちなのではないですか?
<イヤ私がそうなもので…
819810:02/02/08 22:41 ID:38XHZxmX
>>815
私は気を使いすぎてしまう悪い癖があります。
ドアで人と入れ違いになるときとかは、
自分よりかなり年下の女の人に対しても、
必ず相手に先を譲ります。
ただ、女の人と話すときにとっても緊張してしまいます。
(女性経験がないんです)
でも、そういった所が「情けないやつ」とか、
「ちょっとトロいやつ」と、思われて
バカにされているような気がするのです。

私の思い過ごしならいいのですが…。
820ロッティン ◆puremacM :02/02/08 22:41 ID:pSkPlkJ9
>>805
会話の発展のさせかたですが、
基本的に相手の話をうながすように持っていくといいです。
かといって、相手ばかりに話させるんじゃなく
まず自分におきた話をして、相手にあなたもそんなことあった?
とかいうように発展させる、と。
仕事の話であれば、自分が失敗した時の話を笑い話として話す。とかね。
821789:02/02/08 22:41 ID:lM6QSmwv
>>807
彼女に対しては、できるだけおとなしく話すように心がけてます。
(彼女も仕事で常に忙殺気味なので、それをねぎらう気持ちを含めて)

ただ彼女、私が仕事の話ばかりしているからだと思うのですが、
すごく素っ気無い態度なんです。返す言葉も二言三言だし。
いままで彼女と話して、向こうから「相槌」ではなく
「話」をしてきたことなんて一度もないですし。

その結果、もっと自分のことをわかってもらおうと、
自分の方から一方的に喋るばっかりになってしまい、
結局、彼女が興味ありそうな話題について振ってみたり、
またそれに対する彼女の話を聞いたりということが
全くできていないというのが現状です。

他のレスでの回答があったように、うまく話が出来る自信はないけれど、
勇気をもってもっといろんな話題を振ってみたいと思います。
822名無しさんの初恋:02/02/08 22:41 ID:f7fBftXh
>>817

ここの書き込みをみるだけでは、嫌われているようには思えませんが。

男その1からのアドバイス

「友達を続けて、もう一回チャンスを待ったほうがいい」

です。
823名無しさんの初恋:02/02/08 22:43 ID:juROSpW7
美容師さんとどうすれば店員:客の関係から友達→恋人の関係に
なれるんですか?
美容師さんとうまくいった!って人いますか?
美容師さんはやっぱり自分の客を増やさないといけないから優しくするんですかね?
824名無しさんの初恋:02/02/08 22:44 ID:f7fBftXh
>>819

断言していいですか。気のせいです。
あなただって、緊張した女性をバカにして笑ったりしないはずです。
825810:02/02/08 22:47 ID:38XHZxmX
>>824
ありがとうございます。
安心しました。
826ママ:02/02/08 22:47 ID:+pBAHVhl
>>817
女友達の言葉は魅惑的ですね
それにしても昨日の今日、また告白というのはどうでしょうか?

前にも書きましたが、好きな彼女はあなたを気遣うそぶりを見せているので
まったくのダメというわけではないようですね
もう少し友情のままあなたの魅力を彼女にアピールしてみてはドウですか?
827名無しさんの初恋:02/02/08 22:49 ID:f7fBftXh
>>823

そりゃサービス業ですから、やさしくするでしょ。ふつう。
その辺は差し引いて考えた方がいいですよ。

デートにでも誘わないと、なかなか前には進まないと思います。
828出仲間 ◆SDP/v/V. :02/02/08 22:53 ID:d8fkwA9N
>>823
半年前もこんなスレ立ってたよ。
そのスレは、結局、恋話→雑談→消滅みたいになってしまったけどね(w

んで、友達になりたいとなると、
やっぱり世間話(やってもらっている間に積極的に話すとか)して、
まずは、自分を知ってもらえばどう?
常連みたいになっていけば、結構話す機会も増えそうだし。。
ただ、そういう職場でっていうのが難しそう。
なんか社内規制とかあったりしてね。

なんか、こう書いたら悲観的になるけど、
ようは、触れ合う機会をもっとまして、自分をアピールかな。

あと、後文だけど、それはあると思うよ。
ただ、私的な体験からだけど、ずっと逝ってると、
仲良く慣れるとは思う。
げんに、オレの場合、理容室で映画の趣味で意気投合して、
今度逝こうか?とか話にもなってる(ホントに)。
なんか、散文になってしまってスマンです。
829名無し:02/02/08 22:53 ID:MCOxKNvd
>>822
>>826
アドバイス有り難うございます。
告白したのは12月頃。今はとりあえずメールして(させてもらって?)ます。
チャンスをうかがってみます。
830ママ:02/02/08 22:55 ID:+pBAHVhl
>>823
あなたにはリラックスした楽しいひと時でも
美容師さんにとっては仕事中ですから、
お客様としての対応を彼はしているでしょうねぇ
お話できる機会は沢山あるのですから
お茶にでも誘ってみてはドウですか?
831789:02/02/08 22:55 ID:lM6QSmwv
>>820
参考になりました。
でも私、自分自身にまつわる面白いエピソードが少ないんです。
あっても、それを相手に笑いを誘うかたちとして話すこともできないし…
ちょっと難しいですが、がんばって話してみます。

ちょうどこの連休中にいろいろと話題が見つかりそうなので、
それをネタにして話そうと思います。

832名無しさんの初恋:02/02/08 22:55 ID:juROSpW7
>>827
そっかー。ありがと!
でも、前焼肉行こ!って言われたけど、流れてしまったの・・・。
今度は勇気を出してこっちから誘ってみよかな・・・。
833名無しさんの初恋 :02/02/09 00:13 ID:qMnJywvY
デートの誘いのメールを送って、
返事が返ってこないのは、
なんででしょう?

拒否なのは分かるんですが、返さないと余計気まずくなる気がするんですけど…。
834名無しさんの初恋:02/02/09 00:21 ID:0ftMtwF9
>794
私も女だからよく分からないけど、男同士で見栄張ってるだけだと思う。
付き合ったこともないのに非童貞とか、私はかなり引いてしまうので・・・
女から見たら、ホント、ばかばかしいと思う。
835名無しさんの初恋:02/02/09 00:23 ID:AGCxf5ml
>>833

1. 何らかの原因で相手にメールが届いていない、またはメールを見ていない
2. 返事を出さないことで、断ったつもりでいる。(ソレを気にしていない)
3 .まよって返事が出せないでいる。

メール出してからどのぐらいの時間が経っているのですが?
1の可能性も無いわけではないので、確認してみたら?
836ママ:02/02/09 00:25 ID:tkYkwFuK
>>833
ただいま、考え中かも?

メールはお手紙と同じです。
便利なアイテムですが、手紙と同じで必ず返事が来るとは限りません
どうしても気がかりなら、電話で聞くことは出来ないのですか?
その時は相手の都合も聞いてあげると良いですよ。
837名無しさんの初恋:02/02/09 00:35 ID:qMnJywvY
>>835
だいたい一日たちました。
届いてないってことはないはずです。

>>836
すみません、「相手の都合を聞く」ってのがちょっと分からないです。
電話してもいい?って聞くことですか?
838名無しさんの初恋:02/02/09 00:42 ID:AGCxf5ml
>>837
1日??
急かしすぎでは?
デートの予定いつ?
デートの前日ぐらいまで待ったら?
839名無しさんの初恋:02/02/09 00:46 ID:qMnJywvY
>>838
急かしすぎ…。
確かにそうかもね。
ちなみに日にちは特定してなくて、
来週に、って感じ。
840名無しさんの初恋:02/02/09 00:52 ID:AGCxf5ml
>>839

1週間ぐらい待ってあげてください。マジで。
とほほ。
841749:02/02/09 00:56 ID:+uToaJ9V
本日の結果を報告したいと思います。
今日は、最初は買い物の予定だったのですが、「天気がいいから外で何かしたい」と
いう理由で某有名な公園に行ってきました。その後はすぐ側のTDLへ行ってしまい
ました。ずっとTDLでは手を繋いでいたので、ますます気になってきているのとい
うのが本音です。だから昨日よりも増して悩んでしまっています。

遅レスごめんなさい。
>>751
そんなこと聞かれても・・・。こっちが聞きたいです(泣)。
今日ずっと(約14時間位)一緒にいてSに対する気持ちよりも、Eに対する気持ち
のほうが大きくなってしまいました。Eと一緒にいて楽しいと思えば思うほど、M
に対する申し訳無さが膨らんできてしまっています。でもその申し訳無さよりも楽
しかった事の方が大きくて、正直戸惑っています。もしできるならEもMも取りた
いです。でもそれは752さんの言う通り、虫がいい話ですよね。今は752さん
の言った1と2のどちらを選択するかは分かりません。おれは、親友の彼女を奪お
うとしている自分が嫌でしょうがありません。でも好きだし・・・。

>>752
おれは、752さんの言った「最低の選択」を今現在はしてしまっています。でも
このままこの状況を継続するつもりはありません。どちらに転んだとしても正解で
は無いとは思いますが、自分なりの答えを出せるようにがんばりたいです。
ありがとうございました。
842名無しさんの初恋:02/02/09 01:39 ID:qszxHJqm
先月、好きな人が彼女と喧嘩してるのを目撃。彼女いる事自体ショックだったのに
彼女がキレてて彼はなだめようとしてんの。
見てらんなくて足早に通り過ぎました。その後どんな展開になったんだろ…
でも彼女の事手放したくないんだな、って解釈して結構ヘコみました。

そしたら…最近彼と仲良しになって、番号も教えてくれたんです。
メールのやりとりしてます。今度二人で会う事にもなりました。
嬉しいんだけど、彼女と別れたのかな??でも喧嘩の場面見るからに
彼は彼女を引きとめようとしてたし。わけわかんない。
私はキープされてるのかな。男性の皆さん、彼女持ちでも他の女の子に
番号教えたり会ったりするのは普通ですか?
843ロッティン ◆puremacM :02/02/09 02:04 ID:FPOgdDJa
>>842
あなたは彼氏がいる時には他の男性に番号を教えないタイプですか?
私は番号くらいは教えるし、やり取りもしますよ。
(女なので期待してる答えとは違うかもしれん、ごめん)
そこのところはひとそれぞれ、ということで。

でも、2人で会うっていうのはいろんな意味にもとれますね。
キープされてるかどうか、というのは
今の段階ではまだわからないと思いますよ。
メールはどんな雰囲気でやりとりしていますか?
気安く話せそうなら彼女の有無くらい聞いてみても
いいのではないでしょうか。
844 :02/02/09 02:16 ID:WZn1eQkU
送った携帯メールをシカトされたんですけど、これはいかがなものでしょうか
最近知り合った人で、いつもはだいたいイイ感じの返事くれるんですけど。
シカトされたら次送りにくいですよね〜〜
漏れ男、相手女。アドヴァイスを
845ロッティン ◆puremacM :02/02/09 02:22 ID:FPOgdDJa
>>844
なぜシカトだとわかりますか。
いつ送ったメールですか?
何かの用事で送れない、という可能性もありますよ。
846844:02/02/09 02:24 ID:WZn1eQkU
>>845
3日前くらいに送ったメールですけど・・・
用事で送れないとかは無いと思います。
847名無しさんの初恋:02/02/09 02:26 ID:kTdCXXj5
1回デートして、その後連続で断られ
3ヶ月放置。今からまた誘ってもいいですか?
その時、相手はどう思うか教えてください。
848名無しさんの初恋:02/02/09 02:30 ID:AGCxf5ml
>>846

>>840参照してくださいませ…
849名無しさんの初恋:02/02/09 02:32 ID:AGCxf5ml
>>847

誘うのは構わないと思うのですが。

チョット気になったのですが、
デーと断られた時は、どんな理由でしたか?
850846:02/02/09 02:32 ID:WZn1eQkU
>>848
いやぁ・・ちょっとそれとは状況が違う気が・・・
てか一般論的にメール返さないってどういう理由?
お誘いメールとかじゃないんスよ。いつもなら返って来るような感じのメール
なんスけど
851名無しさんの初恋:02/02/09 02:34 ID:VbCrPY1M
>>847
無駄で無意味で無理だから止めときなさい。
852847:02/02/09 02:37 ID:kTdCXXj5
>>849
典型的な約束はいってる、その日は学校が・・ でした。
具体的に何するからって言う子だから
半分は本当だったと思います。
じゃぁ、この日はどう?なんて事は言われてません
853名無しさんの初恋:02/02/09 02:38 ID:AGCxf5ml
>>850

メールを返信しない理由はいろいろあるでしょう。
もう少し詳しい状況を教えていただかないと、何ともコメントできません。

一般的に言えば、彼女じゃないのですから
相手の都合も考えて、1週間ぐらい待ってあげても良いと思います。
854ロッティン ◆puremacM :02/02/09 02:42 ID:FPOgdDJa
>>846
返事おくるのを忘れてるのかも。
なにげな〜い感じでもっかい送ってみたら?
それでも返事なければ、シカト決定。ということで。
他には返事がかきにくい(独り言チックな)内容だったってことはない?
あと、その人のメール書くペースが実はゆっくりで
あなたとは知り合ったばかりで一生懸命やってたけど
いまやっと本来のペースに戻った、って可能性はどうだろう?
855名無しさんの初恋:02/02/09 02:43 ID:AGCxf5ml
>>852

ちょっと忙しいから、とか、また今度ね。
みたいな返事でなかったら、可能性は無いことはないかな。

音信不通でいきなり誘うのも、ちょっと…という気もするので
先にメールとか、電話して様子をうかがってみてはいかがでしょう。
856ロッティン ◆puremacM :02/02/09 02:44 ID:FPOgdDJa
>>852
いやがって断った様子でなければ
普通にOKしたり、断ったりすんじゃないかな。
今回は「じゃあいつがいい?」くらいに
食い下がってみたらどうでしょうか。
857847:02/02/09 02:50 ID:kTdCXXj5
うーん。なるほど。
断り方はそんな感じです。
「約束いれちゃった。また今度!」でしたが、
典型的なお断りでした。

彼女は僕のストライクだったので
お友達になってくださいムードで一人ナンパしました。
軽率な男と思われてるとの、以前連絡を絶った時は
お互い多忙な時期で、なんとか会おうと
しつこくメールや電話しちゃったので、引かれてると思います。
858留年生:02/02/09 10:03 ID:kKBi0pi3
新スレ立てました。以後はそちらでお願いします。

スレッドを立てるまでもない恋愛相談スレ -No.19-
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1013216549/
859名無しさんの初恋:02/02/11 00:19 ID:Mjvo8y+N
>>711=>>741です。
無事昨日、好きな人(…とその他の友達)にクッキー食べてもらえました。
味については何にも言ってませんでしたが、クッキーの入った袋をずっと放さず、けっこう絶えず食べてたので気に入らないわけじゃなかったと思います。
最後は余ったぶんも持って帰ってくれたし…。
問題は、バレンタインなんです…。
このクッキーをバレンタインということにしてスルーするか、また別に作ってバレンタインにあげるか・・・。
彼が私をウザいと思っていたら、バレンタインは無理にしないほうがいいですよね。
でも、優しい時とそっけない時があって、いまいち気持ちがわからないっていうのが本音なんです。
遅くなったら必ず家まで送ってくれるんですよ。
途中で「悪いからここまででいいよ」って言っても、「いや、もし何かあったら困るし」とか「ここまで来たんやから」って。
でも、何より普通のメールの返事は返ってくるけど、お誘い系メール(遊びに行こう、暇なら誘ってくれると嬉しいといった内容)には返事が返ってこないってのは大きいですよね。
やっぱウザがられてる…か…。
バレンタイン、どうしたらいいでしょうか。
2月末にはまたみんなで会うので、実はそのとき告白しようと思ってるんです。
だから、自分的にはバレンタインにこだわる必要はないのかな、とも思うんですよ。
そりゃできたら渡したいですけど…。
なんだかまとまりのない文章になりスミマセン。
できればアドバイスいただけると嬉しいです。
860名無しさんの初恋:02/02/11 00:25 ID:Mjvo8y+N
うわ〜新スレたってたんですね・・・スミマセン!!
書き直します…
861名無しさんの初恋:02/02/12 17:12 ID:fTPQ4fsR
戸津伝ですが皆様に相談に乗っていただきたいことがあります。
この間ある女性にふられました。メールで告ったのですが、答えはノー。
理由は「今好きな人がいるから」だそうです。
その子が言うにはもっと早く、その子が好きな人を好きになる前に俺が
告ってればOKだったそうです。めちゃめちゃ悔やまれました。
なんでもっと早く・・・言わなかったのかと・・・。
でも知り合ってはいたものの番号交換したのも最近だし、
結局おんなじだったのかなーとも思います。

862名無しさんの初恋:02/02/12 17:13 ID:bkEQ1wF5
>>861 結果論にグジグジしないで、次がんばれYO
863861:02/02/12 17:16 ID:fTPQ4fsR
すいません。新スレ立ってたんですね。
実はこの書きこみ、続きがあるので
新しい方に書きました。すいません。
864名無しさんの初恋:02/02/12 17:18 ID:DarIrYyF
はいはい、sagesage
865名無しさんの初恋:02/02/15 03:07 ID:7R9R6BFM
32のおっさんが19のコと付き合うのは、やっぱりマズイですよね。
友人に話したらロリコン扱いされましたし・・・(ロリとは違うよなぁ)
いわゆる「目的」とは関係無いサイトで知り合ったんですが、初めて
会ったときに、最後まで済ませてしまって、結局同じ展開に・・・。
会ってから2ヶ月なんですが、少し距離を置いて考えたほうが良いんでしょうか。
866名無しさんの初恋
>865
新スレで相談し直してね。
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1013216549/