20歳以上のシャイな男性に質問。その4

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11
質問なんですけど
シャイな男の人が恋をすると、どういうふうに
好きな人にアタックするんでしょうか?
やっぱり告られるの待ったりしてるの?
意見待ってます。

____________________

今度はあたしも応援する側にまわります☆
みんながんばれ〜!!
21:02/01/25 01:57 ID:v54n2mFF
もう告白して二日が経ったんだなあ・・・って思いました。
今日友達と会って、自分の心境を語りました。

告白して終わりじゃないって思いました。
告る前、あたしの気持ちに気づきだした彼が取った行動は『逃げ』でした。
それを必死で追いかけてた。
辛かった。相手もきっと辛かったと思う。
けど告白したことによって、距離が縮まったように思いました。

今きっと彼は罪悪感でいっぱいだと思う。
告白した後もしばらく話して、帰り際にあたしはバイバイ!って笑顔で手を振ったけど
彼の顔はすでに、いつもの笑顔はありませんでした。
今出会っても気まずい思いをするのは彼。あたしは笑顔で話しかけられる自信がある。

あたしにはもう一仕事残ってるんだなって思いました。
それは、彼の中にある罪悪感を消してあげること。
そうしなければ、距離は縮まらないはず。きっと友達にもなれない。

もう一つの山を越えなければ、彼は『友達』としてあたしを見ることもできないと
思う。やっぱり友達になるんだったら、メールもしたいし、電話もしたい。

それから・・・。
次に会った時にもう一つだけ聞こうと思ってます。
『あたしはまだあなたから「ごめんなさい」って言葉聞いてない。だから完全には諦められないかも
しれないから、「ごめん」って言って。』って。
だって、好きですって言ったのに、悩んだ顔した後に『気持ちはすごく嬉しい』
って言ってくれたけど、その後の言葉を聞きたかったのに、彼の口からはちゃんとした答えが出てこなかったから。

そのことを職場のお兄さんに話すと
『それって悪く言えばキープってことだったんじゃないの?』って言われました。
確かに。このスレで何人かの人からも『それって脈ありだよ』とも言われたくらいですから。
キープとしてあたしを引き留めてたのかもしれない・・・。
8月の終わりにライバルちゃんが彼から聞いた
『好きな人がいるけど、無理そうだから次を探そうと思う。』も、頭を何度もよぎりました。

あたしは今までがんばってきました。
もし、本当に彼と縁があるのなら、今度は彼があたしを追いかけてくれる番だと思ってます。
あたしから告ることはもうないと思うから。

今一番願うことは、彼とこれからもずっと仲良くして行きたいということです。
3名無しさんの初恋:02/01/25 02:02 ID:8NbeMuM6
おーついに告ったのかい、知らなかった。

その3が読みたいんだが、リンク貼っといてくれんかのぅ
41:02/01/25 02:05 ID:v54n2mFF
20歳以上のシャイな男性に質問。その3

http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1010413378/-100

以前のモノは過去ログ倉庫に入ってるのかな?
あたしじゃ見つけられない;;(苦笑)
5シャイな大学生21歳:02/01/25 02:28 ID:8VPfR6+o
新スレおめです。
1さんは大変な状態にもかかわらず本当にありがとうございます。
「シャイとシャイ好きな人が一歩踏み出す勇気を与えるスレ」になるといいですね。
私は1さんの前向きさを心の糧にしたいと思いますし、
1さんの次なる旅路を応援していきたいと思います。
ちなみに1と2はこちら
『20歳以上のシャイな男性に質問。 』
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1006773801/l50
『20歳以上のシャイな男性に質問。その2』
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1009937489/-100
過去ログはhtml待ちですから
もうしばらく待たなきゃ読めないようですね。

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うちは今日初めて好きな人にメールを出してみました。
何を書いていいのかわからず、ほとんど自己紹介で終わらせてしまいました。(苦笑)
こんなに文章を書くのが大変なことだとは思いませんでした。
返事くるのか不安です。
6名無しさんの初恋:02/01/25 03:26 ID:hLAUP61+
新スレおつかれさま。
1>>
>あたしにはもう一仕事残ってるんだなって思いました。
>それは、彼の中にある罪悪感を消してあげること。
うーん、こんないい人を振るなんてもったいないと思うぞー。
5>> シャイな大学生さん
そうやってひとつずつ階段を上っていくんだろうね・・・
頑張って。
7前スレ378:02/01/25 10:54 ID:Njcnsjfy
新スレありがとうです。
1さん応援する側だなんてありがとう!
>>2の書き込みってとっても嬉しいです。
相手の人が1さんに相談するようになって
心を開いてくれたらそれこそ縁でしょうね。
恋愛関係を越えた固い絆で結ばれるよう
祈ってます。

-----------------
私の現況ですが連絡なし2週間です。
友人情報によるとまだ風邪で倒れてるらしいと。

私が彼に感じた縁はですね、
偶然にも同い年・同じ血液型・誕生日も近いと来て、
遊びに来たときにうちにあったギターで
最初に弾いた曲=他界した親友が
よく弾いてた曲だったんですよ。
普段彼が聞いてるジャンルと全く違うのに。

ってことをいつか伝えられるといいな。
がんばります。
8名無しさんの初恋:02/01/25 13:50 ID:I1gMuvHt
新スレ乙カレー
>>1
はっきりさせたいって気持ちもわかるけど、
あんまり急いで行動するのもどうかと思います。
正直、彼を追い詰めて行ってしまうような気がする。
だから、もう少し落ち着いてから聞きたい事を聞いたほうがいいと思う。
今の勢いだと、「ごめん」っていわれるんじゃないかな?
後に彼が思い直しても多分告白しない(しづらい)だろうし、
彼の中で、1さんの告白を消化できるまで待ったほうがいいと思います。
>>2を見る限り、彼は全然整理できてないと思う。
9名無しさんの初恋:02/01/25 18:56 ID:gWCemUy7
このスレ続くんですね。うれしいです。
同じような悩みを持つ人がたくさんいるんだなーって
思いながら、最初から読ませてもらってました。
それと1さんの頑張りに、私も励まされてます。

シャイな男性に質問したいのですが・・・

とても好きな人がいて、相手もどうやら自分を好きらしい。
両思いだという確信がかなりある場合、なにか行動に
出ますか?それとも相手からの誘いが来るのを待ちますか?
10(T-T):02/01/25 19:45 ID:+JwvcYMc
>>9
>両思いだという確信がかなりある場合、なにか行動に
>出ますか?それとも相手からの誘いが来るのを待ちますか?

普通なら確信できる状況でも確信できないのがチキン。
確信していて行動にうつしたいのに、恥ずかしくて何もできないのがシャイ。
このスレを見てきた感じでは、行動にでる人が多そうだけど、
重症だと、何もできない人もいるでしょう。
このスレでもそういう経験をしたことが何度か書かれているようだし。
僕も、今後の人生で、普通の人なら両思いを確信するような事態が起きても、
きっと自信を持ちきれないでしょう。行動に出られない人もいるはずです。
11Vin:02/01/25 19:59 ID:OKDYaj6I
1さん、新スレお疲れ様&どうもありがとう。私もうれしいです。
>>2 1さん
>>8さんの言うとおり、私も冷却期間を置いたほうがいいと思います。
彼にも気持ちを整理する時間を与えてあげましょうよ。
しばらくは偶然会っても、普通に挨拶して、
言葉ではなく態度で彼の罪悪感を少しでも軽くしてあげてみてはどうでしょう?

>>5 シャイな大学生21歳さん
遅くなったけど、前スレ>>894へのレスです。
私は不器用だから、その彼が望んだような愛し合ったまま別れるなんて出来なかったんですよね。
だから憎もうとしたけど、結局は無駄な努力でした。(w
ずいぶん引きずっちゃったな。
やっぱり最初は自己紹介メールでよかったと思いますよ。
女の子だからって特別な話題って意識することも無いと思うし。
あせらずゆっくりメールを続けていきながら、
話題を見つけていけばいいんじゃないかな。頑張れ!
12Vin:02/01/25 20:08 ID:OKDYaj6I
>>(T-T)さん
前スレ>>925へのレス。
私もその虚しさ当然感じたことありますよ。
でもそれをなんとか乗り越えられたから、
以前よりその分成長できたのではないかと思ってます。
(T-T)さんが早く乗り越えられることを祈ってます。

逃げたと思ったら、帰ってきたよ。
が、タイミングが悪かった…
13(T-T):02/01/25 20:19 ID:+JwvcYMc
>>12
・・・ありがとう。しばらくは泣き顔だ。(T-T)
時間が全てを解決してくれると良いんだけど・・・

>逃げたと思ったら、帰ってきたよ。
>が、タイミングが悪かった…
なんかかわいくていいねぇ。
何がタイミング悪かったの?
14心の雫 ◆KFUjF45. :02/01/25 20:38 ID:4RGo/pLu
>>1 こんばんは。
1さんは彼の罪悪感を払拭して
友達付き合いできるようになることが
今後の課題だと書いていましたね。

自分の見解を書くと、
そのシャイくんは自分で自分を追い詰めて、
その結果、罪悪感のようなものを
抱くようになってしまったようなものだと思います。
逃げずに、1さんときちんともう少しまともに向き合っていたら
その罪悪感も幾分は軽く、後味の悪い感じにはならなかったのではないか、と。
これは恋愛経験の云々というか、
少し考えてみたら分かることのはずなのに。
1さんの誘いをのらりくらりとかわしてきたシャイくんには
考える時間は十二分にあったはず。
自分は、もし1さんの好きなシャイ君に質問できるとしたら
「なぜ、あのように避けたのか、逃げたのか。」と
訊いてみたいです。

あと、「ごめん」と言う言葉を聞きたい、とのことでしたが、
これには少々驚きました。
だって、先日「断った後に相手をどうフォローしたら?」との問いに
「言葉は要らない」とか「変な優しさは要らない」など
1さん以外からもご意見が寄せられたので、
「ごめん」という言葉も相手を傷つける言葉になると
自分は再確認したと思っていたものですから、
まさか「ごめん」が要求されるとは。
沈黙はいや、しかし、変なフォローもやめてほしい、
だけど、「ごめん」は聞いておきたい。
皮肉ってるわけでは全然なく、正直に
乙女心の難しさを痛感しました。
15名無しさんの初恋:02/01/25 21:23 ID:8FurA7Ku
>14
>「言葉は要らない」とか「変な優しさは要らない」

これは、「理由付けやいいわけはいらない」っていう意味の
「言葉はいらない」でしょ?
「ごめん」は欲しい、というのは、
「はっきり断ってほしい」ってことだよ。
つじつまあってるじゃん
全然難しくない
169:02/01/25 21:37 ID:gWCemUy7
>>10
レスありがとうございます。
やっぱりそうなんですね・・・このスレ読んでて
もしかしたらそうかなと思ってましたが。
(T-T)さんの分析を参考にさせてもらうと、
私の好きな彼はシャイなんだと思います。
(少しチキンも入っているかも)

今度のバレンタイン、手作りチョコにカードを添えて
渡そうと思ってます。
普通そこまでしたら彼からも何らかのリアクションが
あると思うんですが、しかしシャイで少しチキン入ってる
彼の場合、それでも動いてくれない可能性が大いにありそうで
それが怖いです・・・。

>>14
私も、その「ごめん」というのは15さんが言われてる通りの
意味だと思います。1さんの好きな彼は、キチンと断りの
言葉を言ってないみたいですしね。
17名無しさんの初恋:02/01/25 21:37 ID:A7bImrbD
1さんの前スレの話では
@シャイくんは好きだった女を忘れようとしてた
Aシャイくんは1さんの好意に気づいてた
Bシャイくんには好きな人がいた
私は、Bの好きな人=@の好きだった女と読むので、
結局シャイくんは好きな人があきらめきれなかったという結論。

だからシャイくんの感じた罪悪感は
@1さんを傷つけたことによる罪悪感
A中途半端でフラフラな自分への罪悪感
B1さんとの今後を心配した罪悪感 ってところか。
シャイくんは1さんを傷つけるのが怖くて逃げたんじゃないかな?
もちろん自分が傷つくことも怖かったでしょうが。
シャイは人を傷つけることを恐れるから。
でも、結果的にそれがもっと人を傷つけることになるとは、あぁ矛盾。

そんなシャイくんの罪悪感を払拭するには、1さんとの関係も大事だけど、
シャイくんが好きな人に気持ちをいうこと、これも大事。
踏ん切りがつかないと彼に新しい気持ちは生まれにくいし、
他の女性と付き合っても、また罪悪感に悩ませられるだけでしょう。
シャイの恋は熱しにくく、冷めにくい。あぁなんて扱いづらいんだろ…。

なんかシャイくんの思い切り援護をしてしまった(鬱
もしシャイのタイプが違ったらスマソ
18Vin:02/01/25 21:46 ID:8NRIz6uN
>>13 (T-T)さん
また長くなっちゃうんだけど…
彼と元上司(私は何度か飲みにというか食事に行ったことあり)が最近うまくいってなくて、
私が元上司を飲みに誘い出し、向こうが乗ってきたところで、
「じゃ、彼も連れて行くから3人で行きましょう」とだまし討ちをしたわけです。
それで2〜3日前に彼にそのこと言った時に、
「え〜、嫌がってなかった?」といかにもチキンシャイらしいことを言っていて、
その場は他の人が来たので話は打ち切り。
その晩にいつがいいか聞こうと思って自宅から彼の携帯にかけたら食事中だったので、
30分後くらいにかけ直したんだけど、また出ない。
ちょうどその日の昼間、喧嘩をした日に電話に出てくれなかったことが話題に出て、
「ほんとは昨夜電話しようと思ったけど、
またでてくれなかったらショックだからやめた」
「あの時、気が付いたの12時過ぎだったんだよ」などと言ってたばかりなのに…
でももうコールバックがないのも慣れて来たので放置してたら、
今朝の連絡電話の時に、「この間、何だったの?かけ直してくれたみたいだけど。」
しーんと静まり返った事務所の中で、言えるわけねーだろ!ゴルァ!!
私は別に聞かれたっていいけど、
冷やかされてばつの悪い思いをするのはお前だろって感じ。
さすがにこっちのしどろもどろの応対を聞いて察してくれたけど、間の悪いやつ。(w
でもとりあえず行く気はあるみたいなので、まあよしとしましょう。
19心の雫 ◆KFUjF45. :02/01/25 21:50 ID:wqNDOTSP
>>15
たしかに、「はっきり断って欲しい」という気持ちは
分かります。けれど、どちらも相手を拒絶している内容だけに
同様に相手にダメージは負わせることになると思うのです。
自分はそこにちょっと複雑さを感じたのです。
20(T-T):02/01/25 21:52 ID:wyrlV4vN
>>14
僕も>>15さんと同じ意見。

>>16
シャイでももてる人はいるみたいだけど、機会を逃すのは、
その態度故相手があきらめてというパターンが多いみたいだよ。
9さんのお相手もあなたのことが好きだという確信があるならば、
あきらめずに根気よくがんばれ。そうすれば、そのうちに恋は実ると思うよ。

>>17
その1さんの好きな人の分析に同意。

>シャイの恋は熱しにくく、冷めにくい。あぁなんて扱いづらいんだろ…。
こちらもつらい。ぱっと燃えて、さらっと忘れられる方がどれだけ楽か…

21(T-T):02/01/25 22:05 ID:bFy0y2wn
>>18
Vinさんの好きな人って、チキンシャイの上ちょっと鈍感な気がしてきた。
いやー、好きになった人は苦労しそうだ。(w
っと、あんまり笑っちゃ悪いんだけど。
なんでだろう、Vinさんからは何か悲愴な感じを受けないんだよね。
22心の雫 ◆KFUjF45. :02/01/25 22:14 ID:wqNDOTSP
>>17
[そんなシャイくんの罪悪感を払拭するには、
1さんとの関係も大事だけど、
シャイくんが好きな人に気持ちをいうこと、これも大事。]

そう思います。それができなければ
シャイ君を好きになった1さんも報われないと思います。
2315:02/01/25 22:44 ID:8FurA7Ku
>19
宙ぶらりんにされるのが一番つらいっていうの
わかんないかなぁ
複雑か?う〜ん、当たり前のことだと思うけど、、、
24名無しさんの初恋:02/01/25 23:02 ID:3FnrZ0Bs
>>19
>どちらも相手を拒絶している内容だけに
>同様に相手にダメージは負わせることになると思うのです

ga

>>17
>でも、結果的にそれがもっと人を傷つけることになるとは、あぁ矛盾。

ninaru
25悪意 ◆AKUIm3.A :02/01/25 23:21 ID:GNYY7ZUR
>1さんへ

「ごめん」って言う言葉を言ってもらうのはやめた方がいいと思うよ。
彼の気持ちとあなたの未来を考えるなら。
しばらくして、彼に脈ありの気配を感じたら、
告白した時の事を冗談っぽく
「あの時〜〜だったよね〜」とかって話すのが良いと思う。
そしたらあっちもきっかけができて、
実は今は・・・みたいに自然な流れで事が進むさ。
それまでに仲良くなっておきなさい。
26心の雫 ◆KFUjF45. :02/01/25 23:41 ID:aRS4jfKs
>>23
自分の疑問点と23さんが僕が疑問と思ってると思ってる点が
違うと思われます。
自分は女性が(男性もですが)
「ちゅうぶらりんは嫌だ」ってことは承知してます。
ちゅうぶらりん状態を回避する言葉として
「ごめん」でなくてもいいのではないか、ということです。
いや、むしろ。「ごめん」はその後のフォローの言葉同様
傷つける言葉なので、「付き合えない」これでいいのでは、と。
「ごめん」と言って相手に「なんで謝るのよ!」って
言われる人も多いでしょうから。
わかっていただけましたか?
27Vin:02/01/25 23:41 ID:uSUUCZlL
>>21 (T-T)さん
笑ってください。泣き顔が笑ってくれるのだったら、大歓迎。
我ながらギャグのようだと思うもの。
実際に鈍いところもあるんだろうけど、
気付いてるのに鈍いふりをしてるところもあるみたい。
これも「逃げ」の一種かもね。気を使う時はすごく気を使ってるし。
悲愴な感じがしないのは、実はけっこう追いかけっこを楽しんでいるのかも。(w
2823:02/01/25 23:59 ID:8FurA7Ku
>26
あ〜なるほどね、
ちょっと、そういうこといってんのかなぁ、とも
思ったんですが。

たしかに、ごめん、ていうのは
失礼とも受け取れる言葉だったりもしますね
1さんは言葉そのものにこだわっていってるわけではないでしょう。
なんにせよ、はっきりしいや、ってことですね。
あと個人的には、、、傷つけるのが恐いからといって
逃げるというのはいっくらシャイとはいっても
子供じゃないんだから、、、って思いますねぇ
というかシャイな人って子供っぽいってことかな
29(T-T):02/01/26 00:32 ID:WQHmlJxd
>>27
このスレからまた成功者が出れば、笑顔もこぼれるだろうね。
Vinさんにも期待してるんだよ、かなり。

>>28
シャイは精神面が成長しきっていないタイプもいると思います。

お葬式スレ(気持ちを葬りたい)という自分の今の心境にぴったりのスレを発見した。
でも、実はまだあきらめ切れないのでお葬式スレには顔を出していない。
今脈なしだからって、未来永劫脈なしとは限らないんだ〜(T-T)
いつの日か友達から恋愛対象になるのを夢見て・・・(T-T)(T-T)(T-T)
僕はこのスレが続く限りここにいるのだろう。
30心の雫 ◆KFUjF45. :02/01/26 00:41 ID:WEcrw5eB
>>28 23さん
ご理解いただけたようで、なによりです。

後半部分、ほんとに同意です。
その3では、このスレの住人が何度
1さんの好きなシャイくんの態度・行動に悩まされたことか
(実際に悩んだのはまぎれもなく1さん本人ですが)。
あまりにも逃げ過ぎのように見えました。

>>29 (T-T)さん
そうですね、自分もVinさんのことも気になってました。
このスレが出来てよかったと思っています。
(T-T)さんも、前向きに進んでくださいよ。
どうやらまだ諦めてないようですから。

31名無しさんの初恋:02/01/26 01:01 ID:CclWHqCt
今日玉砕してきた

涙もでないし、ちっとも悲しくないんだが、胃も痛いし腕も足も痛い。
心はちっとも平気なのにとにかく体中が痛い。

いっそ、号泣できればどれだけ楽な事か。
どうやって泣けばいいんだろ…泣き方なんて忘れたよ…。
32ななつここのつ:02/01/26 03:26 ID:YQvllkn7
<断り方>
「”ゴメン、付き合えない”って言われちゃった・・・」

ストレートに断られて傷ついてる子を過去に見てたら、結構戸惑う。
それなら俺は告白させないようにする。

でも結局どっちも傷つける。
ジワジワ傷つけるか、ザックリ傷つけるか・・・の違い。

ジワジワ・・・少しだけ気がある子に有効。
ほとんどの場合、これで引いてくれる。

でも本気で好きになってくれた子の場合、どこまでも傷つける。
最後の最後まで・・・

そう、これからは油断するな。
本気で好きにさせないために・・・笑顔を消せ。

<罪悪感>
あの子に与えた痛みに比べれば、こんな痛みなんてちっぽけなもんだ。
この痛みが消える時は、あの子が笑顔になる時だ。
それまで消さない
その代わりに笑顔を消す

>>1さん
うーん、自分はどこまでお相手さんに近づけたかな?

一応、自分らは友達同士で罪悪感を薄め合ってるよ。
あ、ホモじゃないよ。(笑)
後、相手に恋人ができて、相手の気持ちが落ち着いてから話したりしてね。

>>今度は彼があたしを追いかけてくれる番だと思ってます。
それは難しいな・・・
傷つけたって負い目があるから、もし好きと感じるようになっても
「虫がよすぎだろ・・・」
ってなって、気持ちから逃げてしまいそう。

これ書いてて、スレその1で”きつい一言”で傷つけた人が思い出される。
長文、スマソ。
33ろくでなし:02/01/26 03:26 ID:JWwo5xPq
てへ〜
341:02/01/26 14:07 ID:Suc5eZmJ
>>5 シャイな大学生21歳さん
ありがとうございます!html待ちなんですね。なんか過去の心境を見るのって
恥ずかしいけど・・・(笑)がんばってくださいね!

彼を追いかけてる時のあたしは常に後ろ向きだったような気がします。
まだ完全にふっきれてはないけど、これからは彼とのことを前向きに考えられるような
気がします。

>>6
ありがとう。罪悪感を感じて、あたしからまた逃げるようでは
なんか寂しいしね・・・。がんばるよ!

>>7 前スレ378さん
そうですね。心を開いていろんなこと語りあえる仲になれたらいいなって
思ってます。

素敵な縁ですね。やっぱり好きな人との共通点があるだけで嬉しいし。
縁を感じる時って人それぞれで、いいですよね。
がんばってください。

>>8
そうですね。あたしも追いかけすぎたと思ってます。きっと今はお互いつかれてるはず。
しばらくは気持ちの整理もつけなくちゃいけないですよね。あたしも彼も。
レスありがとう。

>>9
あたしの行動が読んでくれてる人たちの励みになるのはすごく嬉しい
ことです。がんばって!!!

>>11 Vinさん
そうですよね。あたしもしばらくは引いてみるつもりです。
これからはいい友達でいられたらいいな。

>>14 心の雫さん
そうですね・・・。あたしが彼を追えば追うほど、彼を追いつめてた。
あたしのことを傷つけまいとして、逃げて、そのなんだか後味の悪い思いをさせてしまった。
やっぱり、あたしにはその罪悪感を取り去ってあげる必要があると思います。

>「断った後に相手をどうフォローしたら?」
そうですね〜。あたしは断ったあとの言葉が欲しかったんじゃなくて
その前の、断る言葉(=つまり『ごめん』って。)が欲しかったんです。
彼には、その断りの後の言葉しか出なかったから・・・。
1.『気持ちは嬉しい』
    ↓
2.『だからごめん(つきあえない)』
    ↓
3.『君はイイ子だから、いい奴が見つかる。』

告白の流れでは、こういう感じが多かったりしますが
彼には1を通り越し、3に行ってしまった。
乙女心は確かに難しいと思いますね;;(苦笑)
351:02/01/26 14:30 ID:Suc5eZmJ
>>15
そういうことになりますね〜。

>>17
>私は、Bの好きな人=@の好きだった女と読むので
そうですね。あたしもそう思います。間違いないでしょう。

あたしを傷つけることを恐れた・・・そっかあ。
告白の後彼はしきりに『いい子だから』って言ってくれました。
結果的に、傷ついちゃいましたしね;;あたしは。(苦笑)難しいなあ。
踏ん切りがついて、彼が早く楽になれたらいいと思ってます。
ありがとう。

>>19 心の雫さん
なるほど・・・。まあ、うまい断り方ってやっぱり探しても無いよね。
よく聞く話だけど、断ったあとにフォローされるんだったら
いっそのこと嫌いって言って振ってもらったほうがマシ!ってね;;

>>22 心の雫さん
>シャイくんが好きな人に気持ちをいうこと、これも大事
そうですね。ここでがんばってもらわないと、あたしは振られ損って感じだもん(笑)
だから彼にもいいました。『がんばってよ!!』ってね。

>>25 悪意さん
なるほど・・・そうですよね。答えを強要したらまた逃げられるかもしれないし
また追いつめてしまう結果になりかねないですもんね。
ありがとう!これからは仲良くなれるようにがんばります。

>>28
そうですね〜。あたしも彼がきっぱり断ってくれる言葉が何か
欲しかったんですよね。

>>30 心の雫さん
あまりにも逃げすぎ・・・(笑)やっぱりみなさんもそう思われてたんですよね〜
あはは。今度はもう逃げないことを信じてます。あたしも追いかけることはないから。

>>31
せつないです・・・。
なんで涙出ないんでしょうね。やっぱり吹っ切れてないからかな?
あたしも思いっきり泣きたい。

>>32 ななつここのつさん
あたしははっきりしてほしいので、ざっくりやってほしかった(笑)
その時は傷ついても、吹っ切れるのは早いと思うしね。
今の目標は、彼とは何でも話せる仲になれたらいいなってことですね。
361:02/01/26 14:53 ID:Suc5eZmJ
昨日は高校の時の友達にコンパに誘われて行ってきました。
同い年で、感じのいい人たちばかりで楽しかった。
けど、やっぱり彼のことをふと思い出してしまう自分が情けなかった。
あげくの果てには友達に『やっぱり寂しいよ〜』ってメールを送りつけてしまう始末。

・・・
彼にはお断りの言葉がなかったと嘆いてましたが、あたしにも肝心な言葉を言ってなかったことに
気づきました。
『付き合ってください』
言い忘れていたのではなくて、言えなかったんです。その時は言おうと思った。けど勇気がなかった。
告るまえに『好きな人いる?』って聞いたら、いると答えてたから。
我ながら情けない・・・。
友達にも、「お互いはっきりしない告白だったね〜」なんて呆れられました(笑)

やっぱり、もう一度いう必要があるのかな・・・
今は気持ちの整理をつけなくちゃいけないので、言うのはまだまだ先になりそうですが。

『キープ』
今、この言葉が頭の中でぐるぐる回ってます。
好きな人がいるのに、コンパで知り合った女の子に、たとえ数人でいくとしても
『飲みに行こう』だなんて、あたしから見れば言う気持ちが分からない。
その辺は男と女では違うのかもしれないけど;;
飲みに行った時に彼にこんなことを言われた、と書いたら脈あり!と言われたくらい
思わせぶりな言葉をあたしに掛けてもいたし。

あと、元ライバルちゃんから聞いた話。
8月の終わりに
『その人(好きな人)のことはホントに好きなのかどうかは自分でもわからない』と言っていたそうです。
なかなか決断ができない人ではあるんでしょうけどね。

・・・いずれにせよ、彼とはこれからも仲良くしたいです。
37名無しさんの初恋:02/01/26 14:58 ID:x9hB1Iz4
1って自意識過剰。
38心の雫 ◆KFUjF45. :02/01/26 15:25 ID:3yqy68+Y
>>36
『キープ』

恋人同士が互いの知人や友人みんなと友達ってありえないし
恋人とは会えないとき、
恋人がその場にいないとき、とかあるよね。
で、そういう場で異性がいると華があるってあるでしょ?
この板の別スレでも女性のそういう意見を見ましたし。
女性がいるからって色恋の対象に結びつく、
すぐそういう心理、ムードになってしまう、
ってわけじゃないんですよ。
そういうのは節操がないというか
理性がないというか。
その区別が出来る人と出来ない人がいて、
出来ない人が恋人とゴタゴタ起こすのだと思うのです。
もし、好きな人がいてもコンパで誘った女の子に
なびくような人は所詮その程度の気持ちだったってことでしょう。
39ななつここのつ:02/01/26 15:48 ID:Lr/9HwEu
>>35 1さん
ザックリやられた子を見てたら中々できないよ。
1さんみたいな人もいれば、ザックリやられて自暴自棄になって無茶する子もいるからね。

お相手さん、随分と女の子の影がチラつくけど、
誰かにザックリやられた子が含まれているのかも…
でも付き合わない…傷に付け込むような真似はしたくない人なのかもしれません。

>>『飲みに行こう』だなんて、あたしから見れば言う気持ちが分からない。
1さんも失恋パーティーの時、男の人がいるみたいだけど、それはいいの?
男出禁だった?

『キープ』
この言葉を投げかけたのはその人。
不安にさせて、何を狙う…
1さん、男が皆、異性を恋愛対象として見てるわけではないよ。
きっとお相手さんは”人”として見てるよ。
「君はいい子だから…(・・・)」

それと元・ライバルちゃんの妊娠の件は立ち入らない方向で進む?

今、一番望んでいることは、1さんが笑顔で接することができるなら、
仲良くできる&罪悪感払拭が可能だと思います。
40名無しさんの初恋:02/01/26 18:39 ID:PEAnDJ26
「キープ」…
いや、彼の性格上(今までROMってきて、の上で)
そんな器用なこと考えるだろうか?
彼はたぶん真面目で物事をまっすぐにしか見ることの出来ない
少し、不器用な人じゃないかな?
だからこそ、彼の言葉に隠されたものがなんなのかはわからないけど
そんな「キープ」というようないい加減な感情は持ってないと思う。
でも、1さんの気持ちがはっきりわかったところで
また彼の考えが変わるっていう見方もある。
えーと、何がいいたいのかと言うと、
彼は「キープ」だなんて思ってはいないと思うョ。
1さんもそうだったように、何か肝心な言葉が言えなかったんだろうね。
だから後々こうしてありとあらゆる疑問が沸いてるような気がする…
もう一回いってみるか??
411:02/01/26 20:08 ID:aM5V4sfF
>>38
>女性がいるからって色恋の対象に結びつく、
>すぐそういう心理、ムードになってしまうってわけじゃないんですよ。
確かに会った人全員を恋愛対象として見て考えることはないよね。

>恋人とは会えないとき、恋人がその場にいないときとかあるよね。
>で、そういう場で異性がいると華があるってあるでしょ?
そっかあ〜。あたしは、好きな人いるのに他の男の人とは絶対遊びたくなかったな。
コンパみたいな場でも、前から知り合いの男性とでも。
好きな人と付き合ってるわけではないのに、なんか裏切ってる気がしてダメだった。
やっぱりあたしは頭が固いらしい(笑)


>>39
そういえば、彼の女友達(人妻)が恋をして、振られてそれをみんなでなぐさめたことが
あるって聞いたな。
だからはっきり断ってくれなかったのかもしれない・・・。う〜ん;;

「君はいい子だから」
いい子なんだけど、恋愛対象としては見られない。
この言葉にはそんな意味が含まれているような気がします。

>1さんも失恋パーティーの時、男の人がいるみたいだけど
この時は女の子だけでしたよ〜。
昨日はコンパだったけど;;

元ライバルちゃん・・・おろしちゃうかも・・・(涙)

>>40
確かに(苦笑)
仕事とプライベート(?)両立できないって言ってたくらいだしね。

>彼はたぶん真面目で物事をまっすぐにしか見ることの出来ない
>少し、不器用な人じゃないかな?
あたしもそう思います。よく分かっていらっしゃる。
何か肝心な言葉・・・。お互い言えなかったのかもしれませんね。
気持ちが落ち着いて、彼にぎくしゃくした感じがなくなった時に
もう一度言ってみようかな?
ありがとう!!
42ななつここのつ:02/01/26 20:21 ID:YQvllkn7
>>元ライバルちゃん・・・おろしちゃうかも・・・(涙)
これについて後でマジレスしていいですか?
43心の雫 ◆KFUjF45. :02/01/26 20:22 ID:Gt4I/00V
>>41 1さん
>コンパみたいな場でも、前から知り合いの男性とでも。
>好きな人と付き合ってるわけではないのに、
>なんか裏切ってる気がしてダメだった。
>やっぱりあたしは頭が固いらしい(笑)
1さんの気持ち分からなくもないです。
自分だって付き合ってもいないのに・・って
思ったりすることはあるから。

でもね、好きな人がいたとして
その人以外の異性と2人あるいは他の人も交えて
会う場面があった場合でも、
その女性を恋愛の対象として意識していなかったら
同性の友達を会うこととなんら変わりはないと
思うんだけどどうでしょうか?
1さんだってコンパに行って男性と会っても
「やっぱり寂しい」と思うわけでしょ。
目の前に異性がいるのに。
それは彼らが恋愛対象ではないから。
だから、男の人でも目の前に女性がいても
そのことによって逆に「あの人」を
想い出してしまうことがあるんだよね。
それは裏切りでもなんでもないと思う。

ライバルちゃんの彼氏はまだ妊娠を知らないの?
告知した方がいいのではないかなー?
2人の問題といわれればそれまでだけどさ、
自分が多忙だからって彼女の妊娠という重大なことを
一報の判断で勝手に結論づけてもいいものだろうか・・・
44(T-T):02/01/26 21:00 ID:c4ua7lfm
好きな人がいるのと、異性の友人と遊ぶのは、大抵の人には別の話だと思うよ。
それも何かいやだというのは、やっぱり固い部類に入ると思います。
人によって基準は様々だろうけど、1さんはもう少し緩く考えた方がいい気がします。
僕は個人的にはそういう考え方好きだけどね。
45Vin:02/01/26 22:34 ID:nRw4tQ1T
「キープ」って、かなりの高等技術だと思う。
だから正直、今までの1さんの話から想像する彼には無理じゃないかな。
今は悪い方に考えがちになるのもわかるけど、
1さんが好きになったのは、そんなずるいことのできる人じゃないでしょ?
彼自身無意識のうちに気持ちが揺れ動いてたっていうのはあるかもしれないけど、
少なくとも意識的に「キープ」はありえないと思います。

>>29 (T-T)さん >>30 心の雫さん
応援ありがとう。どうなんでしょうね、私も。
返事のメール早く出したいからと強引にいつがいいのか今日は3回も聞いたけど、
彼が手帳をチェックし始めると必ず邪魔が入って、結局返事は聞けず…
一応気を利かせて(?)「もし私いない方がいいなら、
行かないから2人で行ってくれば?」と言ってみたら、「え〜〜っ!!!なんで〜〜〜?!」
元上司と2人になるのが嫌なのか、私と行きたいのかはわからないけど、
とにかく今度こそは行くつもりらしいです。
461:02/01/26 23:10 ID:G39aoHEt
>>42 ななつここのつさん
マジレスどうぞ!

>>43 心の雫さん
なるほど・・・。
昨日のコンパの時も、もう振られたのに、付き合ってたわけじゃないのに
あたしの中から彼がいなくなってしまったように感じて、なぜか心細かった。
自分でもわかんないんだけどね;;

元ライバルちゃん・・・はっきりいってかなり心配ですよ〜;;

>>44 (T-T)さん
>好きな人がいるのと、異性の友人と遊ぶのは、大抵の人には別の話だと思うよ。
う〜ん・・・・やっぱりそうか;;
友達にも聞いたんだけど、彼女はあたしと同じ考えだった(笑)
やっぱり人それぞれなんだろうね。

>>45 Vinさん
確かに・・・彼は何かを両立することは苦手だって言ってたし;;
ありがとう!

Vinさんの成功の話、待ってます!
471:02/01/26 23:17 ID:G39aoHEt
スレの題とは関係ない話だけど、元ライバルちゃんの話。

やっぱりおろすという気持ちは変わらないそうです。
彼氏さんとは一度距離を置き、また最近寄りを戻しました。
けど、彼には話さず、おろすそうです・・・
それだけしか語らなかったら、みんな『なんで!?』と思うでしょうね。
書けば長くなるんですが、彼氏さん、今仕事と家のことですっごく大変らしいんです。
これ以上、彼氏さんに責任を負わせてもいけないからって・・・。
聞いてて泣きそうになりました。

あたしが告ったのも、彼女に刺激されたのもありました。
まだ時期が早いとも言われたんですが。
彼女はこんなに悩んでる。あたしも好きな人のことで悩んでた。
悩んでる内容があまりにも違いすぎるけど、あたしが悩んでることなんかぜんぜん
大したことではない、と思い半強制的に彼を呼びだし、気持ちを伝えました。

おろしたあとも、彼とは付き合っていくそうです。
あたしも彼氏さんには言ったほうがいいと思うんですが・・・。
なんかせつないです。
48心の雫 ◆KFUjF45. :02/01/26 23:26 ID:Z0H3l4nC
>>47 1さん
またおせっかいかもしれないけど、
すっごく大変な状況というのが、
果たしておろすという行動を正当化する理由になりえるでしょうか?
誰だって、一生に何度か非常に事態が急展開、変化、混沌とする時期があって
大変なんだと思う。
重要であればあるほどそれぞれの事態に優先順位などつけられないはずで
困難が増えることになっても向かい合わないといけないことってないですか?

前にも「俺だったら勝手におろしたら怒る」という意見が
ありましたが、ライバルちゃんとこの2人が
今後も2人でやっていくとしたら、
その決断はマイナスになるような気がします。
おろす、おろさないの結論ではなく、
彼と相談するかどうかがここで重要なのだと
自分は思うのだけれど。。。
どうにかならないものなのか・・・
49ななつここのつ:02/01/26 23:39 ID:YQvllkn7
>>いい子なんだけど、恋愛対象としては見られない。
この言葉にはそんな意味が含まれているような気がします。

その通りだと思うよ。
でもそれは1さんだけではなく、その他の人にも言えること。
一人しか恋愛対象として見てこなかったから、急には変えられないんだよ。
長い時間、ずっと想ってきたみたいだからね。

>この時は女の子だけでしたよ〜。
おっと認識違いスマソ。『キープ』の言葉投げかけた人に警戒心が働いたもので。

自分の場合、中学から付き合ってるメンバー(4:3)で
結構、飲ん(遊ん)でます。
そのことに関しては罪悪感のかけらもありません。
女の子3人いるけど、その内の誰かと付き合いたいとは思わないからね。
でも”人”として好きだよ。
男友達の方は
「うおー女よこせー!」と吠える”ないすがい”の集まりです。(笑)
(「私たちは...」とつっこまれるのがお約束)
こいつらは好きな子と同じくらい大切な存在です。

だから”人”によることだと思うよ。
501:02/01/26 23:41 ID:G39aoHEt
>>48
あたしもそう思います・・・・
子供ができたのは、彼女だけのせいじゃないのに、彼女は一人で全部背負ってる。
しかも『彼は悪くない』とまで言っていました。
彼氏さんは彼氏さんで、『今子供ができたら、俺は素直に喜べないかもしれない』
と言ったそうです。
あたしはそれを聞いて、マジで彼氏さんに怒鳴り込みにいこうかと思ったくらいです。

ライバルちゃんは「おちついたら3人で飲もうね」って言ってくれたけど
あたしは彼氏さんと楽しく会話できないかもしれないです。
51悪意 ◆AKUIm3.A :02/01/26 23:44 ID:iJy7e+dt
>48心の雫さん
私もそう思います。
マイナス要因になるのではないかと。
彼女がおろした事はいつか彼に知れる事になるし、
一緒に考える時間を取る事は大切だと思います。。。
もちろん話し合いの結果、別れてしまうことになってもですよ。
ちょっと小話。
友達の知り合いの人の話なんですが、
付き合っている2人の間に子供ができたんです。
で、彼女はまだ結婚したくないと言って
彼氏にもその事を告げておろしたそうです。
もちろん親には内緒で。彼氏は反対してました。
その後破局するかと思いきや、しばらくしてなんと結婚しました。
どういう風のふきまわしなのか?何が幸せを呼ぶのか。
本人達にしか分からない、本人たちにもわからないのが
人生ではないでしょうか・・・。

何言ってるんでしょうか・・・私(笑)。
521:02/01/26 23:46 ID:G39aoHEt
>>49 ななつここのつさん
ですね。彼はあたしを人として好きでいてくれてるってことですよね。
嬉しい。ほんと、男女を越えた最高の友達になれたらいいなって思ってます!
がんばるぞ!!
負け惜しみみたいに思われるかもしれないけど、一緒に話してて
あたしは、彼とは友達としてやっていくほうがいいかもしれないって、
告白後、話した時に思いました。
53(T-T):02/01/26 23:47 ID:YjWYHOMz
>>45
それは上司と2人きりが嫌なだけかも(w
上司が急に来られなくなってVinさんと2人きりだったら
彼は来るだろうか?それともキャンセルするのだろうか?
そんな展開にならないかなぁ♪

>>47
ライバルさんの意志は固そうですね。コメントは控えます。
54心の雫 ◆KFUjF45. :02/01/26 23:53 ID:Z0H3l4nC
>>50 1さん
>彼氏さんは彼氏さんで、
>『今子供ができたら、俺は素直に喜べないかもしれない』
>と言ったそうです。
自分も切れました。
こんなこと言われた元ライバルちゃんが
一人で決断するのもわかる。
んー、誰かそいつにガツンと言ってやれないものか・・・
元ライバルちゃんが行動するまえに。

>>51
思うに、彼女が自分たちの状況と自分の夢とか
そういうのを考慮して決めたことなのでしょう。
それで、彼氏の方に多少は負い目もあったかもしれませんね。
愛する人と自分の子供をおろしてしまったこと
彼女の体や心を傷つけてしまったこと、
などに対して。
そういう想いが彼女への愛情を深めさせる結果に
なったのかもしれません。
(あくまでも推測の域を出ず、愛情の結果の結婚かどうかは
自分にはわかりませんけどね)
55名無しさんの初恋:02/01/27 00:12 ID:X00lCcyc
二人の事は二人にしか分からないのだから。
彼の発言に何か言うのもどうかと思うし。人には人の事情がある。
一番今大事なのは、彼女の体と小さな命。
でも、彼女が彼に言わなきゃ意味無いよ。他人から聞きたい話じゃない。
どうか彼女が自分で彼に言うような方向に導いてあげてください。
56ななつここのつ:02/01/27 00:20 ID:wq3DWV6r
タイムラグ、スマソ。
妊娠話はちょっと重たい部類に入るので確認を。

それって今彼氏との子?
どうも時間的に前・彼氏の子のような気がするんだけど。
まだ付き合って間もないのに展開が早い。
産婦人科に行くまでは、いくつかのステップがあるはず。

どちらにしても、これから一人で抱えていくには重すぎる。
罪の意識を一人で抱える気がする。

実際、期間的にはどうですか?
57Vin:02/01/27 00:44 ID:E4eSiG4/
元ライバルちゃんの話は同じ女性として辛いね。
>>55さんの「彼女が自分で彼に言うような方向に導いてあげてください。」に同意。
いくら彼氏に問題山積みでも、どのような結論を下すにしても、
彼が知らないでいていいはず無い。
何といっても彼と彼女の2人の子どもなんだから。
だけど結局は2人の問題なのだから、2人で話し合って欲しいと願います。

>>46 1さん
ありがとう。成功…するのかな?
先日告る直前に職安に行って仕事探す夢見ましたよ。(w
>>53 (T-T)さん
うっ…(T-T)さん、ほんとに変わりましたよね。
その2のラストで泣いていたのが、別人のようだ。(w
その手、逆に使えますね。彼と待ち合わせしておいて、
「ごめん、元上司、来れなくなっちゃった。仕方ないから2人でどっか行こうか?」(w
581:02/01/27 00:46 ID:wrKZxfEx
>>51 悪意さん
小話にあったように、理由は全然違うけどおろすからって
彼と別れるわけじゃないんですよね・・・。
二人の問題だから、あれこれいうのも可哀想だし・・・。
けど、彼氏さんには言ってからおろしてほしい!!

>>54 心の雫さん
>自分も切れました。
でしょ!?しかも、彼氏さん『もし出来ててもおろせとは言わないけど・・・』
って言ってたみたいです。何様!?と思いました。

>>55
そうなんですよね・・・。まわりにもさんざん、彼氏には言った方がいいって
言われてるみたいだけど、二人の問題だから・・・。聞いてる側としても辛いです。

>>56 ななつここのつさん
うん。今彼さんとの子です。
あたしの説明不足なんだけど、(あたしの好きだった)彼を、ライバルちゃんが好きだった後に
すぐ付き合い始めた人だから。
あたしの文章の書き方からして、前彼と別れて、今の彼と付き合ったという
風にとらえられた部分があったかもしれません;;ごめんなさい〜っっ
591:02/01/27 00:49 ID:wrKZxfEx
>>57 Vinさん
あたしも辛いですよ〜・・・。
自分じゃ話を聞いてあげることしかできないんだもん。

>先日告る直前に職安に行って仕事探す夢見ましたよ。
な、何故!?(笑)
あたしも初夢に彼がでてきたんだけどな〜(笑)

応援してます!!
60Vin:02/01/27 00:50 ID:E4eSiG4/
>>56 ななつここのつさん
たしか彼女は自分で検査薬(たぶん市販?)で確認した段階だったと思います。

>>57
(T-T)さんが泣いてたのはその2ではなく、
その1でしたね。スマソ
61Vin:02/01/27 00:54 ID:E4eSiG4/
>>59 1さん
失敗したら転職せざるを得ないんですよー。
こんなところで小心者の地がでてしまう…
62ななつここのつ:02/01/27 01:23 ID:wq3DWV6r
>>58
確認していいですか。
お相手さんに勧められた相手と一度別れましたよね。
その相手と今回の彼は同一人物みたいですが?
これは元さやに戻ったってことですね。
ふぅー、一安心...でもない。

にゃろ、気づいてねーか、そいつ。
余裕ないのかもしれないけど、仮にも社会人なら”責任”ってものがあるはず。
そういった事も予測して、対応することだってできたろうに。
それを元・ライバルさん、一人に押しつけてる気がする。
その人、逃げてない?

そういうことなら、ちょっと冷静に考えてみます。

1さんが味方になってるのは心強いけど、周りには悟られないように。
63ななつここのつ:02/01/27 01:48 ID:wq3DWV6r
>>60
5ヶ月もあれば、そういった問題が発生してもおかしくないですね。
妊娠検査薬では陰性の結果でも、精密検査では陽性反応が出る時があると
聞いたことがあるのですが、逆は無いのでしょうか?

1さん
小さな命も大切ですが、その子を守る環境が整備されていないように見えます。
母胎が極度のストレス下におかれていると、胎児にも悪影響が出ます。
劇的変化が起こらない限り、出産は諦めた方がいいと思います。
それでおろすにしてもかなり元・ライバルさんの心が危険。
もし産婦人科に行ってないなら相談するべき。
(あ、でも当たりはずれありそうだなー)

それと2:2の新年会に断りいれた人と同一人物ですよね?
元・ライバルさんの現・彼氏。
あれ?
641:02/01/27 02:11 ID:wrKZxfEx
またスレの内容に沿ってない話なんですが・・・
独り言と思って聞いてやって下さい。

あたしには、まい(仮名)という友達がいました。
彼女には彼が気になり始めた9月頃から、好きな人のことを話していました。
彼を好きな期間、まいから何度かコンパに誘われました。
まいは友達があまりいないから「コンパしたいけど、他に誘う人いないから・・・」と
言い、いつもあたしを誘いました。

前にも書きましたが、好きな人がいるのにコンパに行く自分がイヤでした。
まいが「良い人いた?」と聞くたびに、あたしは「やっぱ彼が一番いいから。」と
言いました。

コンパで、あたしのことを気に入った男性がいたらしく、まい経由であたしのアドレス
を教えてと言ってきた人がいました。
好きな人がいるからそれは出来ない。と断ったんですが、まいにきちんと伝わらなかったらしく
気づいた時には、あたしのアドレスを彼に教えてました。
その彼は、まいが前々から気になってると言っていた人だったというので、あたしは
「それを先に言ってよ。応援するからがんばろう。」と言いましたが、
「ありがとう。お互いがんばろうね!」とまいは言いました。

11月のあたしの好きな人との飲みに、まいをつれて行きました。
計画が進んでる時も「がんばって!いっぱい彼と話するんだよ」って言ってくれました。
けど、まいは彼に惚れてしまいました。

飲みの後のメールで「彼、かっこいいね。惚れそう・・・」とまいから入ってきました。
まさか・・・、と思い次の日にまいと会って話をしました。
「がんばれ」とも言うし「今まで行ったコンパの中で一番良い人だった!」と言うし
あたしには訳が分かりませんでした。
おそるおそる「まいも彼のことがんばろうと思うの?」と聞いたところ
「うーん。アドレスも番号も聞いてないし・・・。どうしようかな?」との答えが返ってきたので
あたしは思わず倒れそうになりました。

それから2,3日後、まいからメールが来ました。
『彼のこと諦めるね。がんばる方法ないから・・・。それに私は惚れやすいから。
また語ろうね(ハート)』と入ってきて、たまらなくなり
『まいが「がんばる」って言った時、あたしってその程度の友達かと思ってショックだった。
けど、諦めるんだったらいいです。』ってメールを返しました。

651:02/01/27 02:11 ID:wrKZxfEx
数日後、まいから手紙が来ました。手紙は5枚ありました。
『諦めるって言ったけど、やっぱり諦めきれない。
けど、そんな私を許してくれたらうれしい。
私は1を本当の友達と思ったからこそ正直に自分の気持ちをぶつけたのに
「その程度の友達」って言われてショックだった・・・。

私も彼のことがんばっちゃダメですか?
本当の友達だからこそ、一緒に彼のことがんばりたい。
友達を含めてグループ交際みたいに遊べば、もしかしたら彼が連れてきた友達を
好きになるかもしれないし・・・。』

そういうことが延々と5枚にわたりつづられていました。
あたしはまたそこで倒れそうになりました。

まいがコンパへ行くたびに、お気に入りの男の子を見つけてかっこいい!と毎回
騒いでいたのを知っています。だから今回も一時的なものかと思ってたけど・・・。
しかも、あたしが数ヶ月前から好きだって言ってた人を好きになるなんて。

あたしはメールで
『まいががんばるなら、あたしは止められないよ。けど、一緒にはがんばれないと思うよ。
がんばるなら距離を置く必要があると思う。それに、彼の友達を好きになるかも・・・ってあったけど
彼のこと好きなら、他の男には興味もてないはずだよ。何かあればまたメール下さい』
と送りました。

・・・。
それから、まいからはいっさい連絡は来ていません。
あたしも彼のことを追いかけて余裕がなかったんですが、ずーっと気に掛かってました。
彼とのことが一段落したら、考えようと思いました。

あたしとまいは曖昧な関係にあります。
また友達を続けるか、それとも関係を切るか・・・。
それをはっきりさせたいんですが、あたしとしてもこれからどうしたいのか
よくわかりません。
正直、関係を修復してもこの先同じことを繰り返されてもイヤだし
何より彼女がしたことがショックで友達を続けていく自信がなくなったんです。

彼氏を取られたというわけじゃないんだけど、やっぱり気持ちは複雑です・・・。

あたしには残された課題がまだまだたくさんあるんだな、って思いました。
661:02/01/27 02:18 ID:wrKZxfEx
>>61 Vinさん
て、転職・・・!?友達も、同じ部署に好きな人がいるんだけど
告白したくてもできないから辛そうです・・・。

>>62
>>63 ななつここのつさん
ええと・・・
新年会で断りを入れた人=ライバルちゃんに振り向いてもらえなかった人。
(あ・・・。ここであたしが「振られた」って言い方をしたからマズかったと思われます;;)
今の彼氏さんは、そのフラれた人と友達の人なんですよね〜・・・。
だから友達に、ライバルちゃんは連れ去られたって感じです。せ、せつない。

確かに今生んでも、彼氏さんによく思われないはず。
環境も大切ですよね・・・。なんでうまくいかないんだろう・・・

彼の家で吐いたりしてるから「もしかして出来た?」って聞いたそうですが
ライバルちゃん、「出来てないよ」って言ったそうです・・・。ハァ
67心の雫 ◆KFUjF45. :02/01/27 02:20 ID:3KRC8mrD
>>64
うにゃ?まいさんとは元ライバルさんと
別の人ですよね?
自分でも分かっているみたいだけど
惚れやすいたちなんだろうなー。
まだ若いせいもあると思うけど
恋に恋している状況がなんとなく
思う浮かびます。

友達とは今しばらく今の状態でいいのではないかな。
お互いもう少し落ち着くときが来てから話す機会を
設けてもおかしくないと思います。
681:02/01/27 02:20 ID:wrKZxfEx
>>64 訂正・・・

>彼女には彼が気になり始めた9月頃から、好きな人のことを話していました。
      ↓
まいには、9月頃から好きな人の話をしていた。
691:02/01/27 02:26 ID:wrKZxfEx
>>67 心の雫さん
まいと元ライバルちゃんは別人だよ〜。
あたし的には、この二人似てます(苦笑)
惚れやすいトコとか。

そうですね・・・もう少し距離を置いてみようかな。
彼と気軽に飲みに行ける仲になれたら、その時に彼に告ったことは言わず
何事もなかったように、まいを飲みに誘うのもいいかな・・・って。
そんなことして後々ややこしい問題が起こる可能性もありますが;;
70心の雫 ◆KFUjF45. :02/01/27 02:30 ID:yD8jivLE
>>69
そうそう、なんか文章読んでて
元ライバルちゃんと似ている感じしたんですよー。
呑みにってその3人交えてってことですよね?
うーん、呑みの後にまいさんが1さんの近況聞いてきて、
告ってうまく言ってないこと聞いたら
張り切らせてしまって、向こうがシャイくんに告っちゃうかもだよ。
無理に3人がいる状況作ることないよ。
711:02/01/27 02:35 ID:wrKZxfEx
>>70 心の雫さん
似てます。(笑)
そうだね・・・。無理に作る必要ないよね。ありがと!
まいは、毎回誰かがかっこいいって言ってるけど、自分から番号
聞いたことなくって、いつも後悔してます。
けど、あたしがフラれたの知ったら告っちゃうかもね;;やめとこ。
72心の雫 ◆KFUjF45. :02/01/27 02:38 ID:fFmGHtIE
>>71
そういう子は悪気はないんだろうけどね、
同性の友人から見てもちょっと扱いづらいタイプではあるだろうな、と
思いますよ。
そういう子も落ち着く時がくるとは思うけど。
737(前スレ378):02/01/27 03:07 ID:4N14W6KV
前スレ378改め7で行きます。
縁起がいいなあ。

1さん応援ありがとうー。
連絡なし2週間目にして先ほど連絡来ましたー(嬉泣)。
しかも彼の夢を手伝って欲しいという依頼でした!
公私混同せずがんばります。

実は昨日人生の師に背中を押されて電話したのです。
でも出なかったし本日コールバックもなかったので
落ち込んでいただけに喜びもひとしおなのです。
先生は、
「君は淡白すぎて損をしているところがある。
 行動に出ないまま悩んでたってしょうがないだろう。
 相手がどう思ってるかなんて分からないんだから、
 とにかくすぐ電話しろ。失礼なんて思うな。話はそれからだ」
と言ってくれました(かっこいいなあ)。

すごく良いセリフだと思うのでシャイな皆様にささげます。
74心の雫:02/01/27 03:13 ID:waZPrGKq
>>73
好きな人の夢を応援できるなんて、メチャいい!!
がんばれがんばれー!!
75名無しさんの初恋:02/01/27 03:19 ID:4l28BuAv
シャイな男って可愛いんですか?
76momo:02/01/27 03:22 ID:q/j7S2Rf
1さん、
お疲れ様です。久しぶりにこちらに来ました。
何ていっていいかわからなくて、すみません。だって、いままでここのスレで、
1さんをみまもって来たあたしにとっては、いろんな気持ちが交錯しちゃうから。
まとまらなくて、ごめんなさい。
77ななつここのつ:02/01/27 03:27 ID:wq3DWV6r
>>66 1さん
<まいさんの件に関して>
ミーハーに感じます。
もし、告白しても、お相手さんは受け付けないと思うので
下手に動かなくても大丈夫だと思います。
それにしても...多角描きすぎです。

まぁ、1さんにとっては”裏切られた”って感じるのも無理はないです。
お相手さん、まいさんと1さんが友達と知ってますよね?

<元・ライバルさんに関して>
ここまでくると、実際会わないと分からないね。
産婦人科はもう行ったみたいですか?事前のケアがあると思います。
事情を話せば、どうすればいいかアドバイスをくれると思います。

堕胎費用を彼氏と折半するのが進むべき方向。
金の問題じゃなくて罪の意識の問題。
そうした方が、元・ライバルさんと彼氏との関係が育まれると思います。
犠牲は大きいかもしれませんが...

...お相手さんには流石に相談できませんよね?
力になってあげられる人、力になってるれる人だと思うのですが...
78ななつここのつ:02/01/27 03:37 ID:wq3DWV6r
>>7
おめでとーう!
会えるようになれば、話す機会も増えるし、写真の件も話せると思うよ。
図に乗って「他界した人と同じ曲を奏でてジーン(キューン)と
きちゃったよ。」
なんて話せるといいね。
797:02/01/27 03:39 ID:4N14W6KV
落ち込んでいたためこのスレを見てなくて
遅レスでごめんなさい。


>>65 1さん

私は女同士の友情って非常にあいまいだよなあ、
と思ってます。特に若いうちは。

だからまいさんが「本当の友達だからこそ」
とか1さんが「友達を続けるか…」と言っている『友達』と、
1さんが好きな彼との間に築きたい『友達』関係は、
根本的に違うんですよねえ。

で何が言いたかったかというと
前者の『友達』は永遠ではありません。
後者の『友達』は家族みたいなもので
何があっても続きます。

私は友達は宝物だと思ってます(文変ですね)。
簡単に「私達友達だよね!」と言葉にする人は
私のカテゴリーでは『知人』止まりです。
1さんが出したメールはいさぎよくて良い!と思います。
まいさんの手紙は…まだまだ青いですね。

友達を続ける続けないではなくて
『知人』of themだと割り切って対応して行けば
良いのではないでしょうか。
807:02/01/27 03:53 ID:4N14W6KV
>>74 心の雫さん

うはーそうなんですよう(嬉泣)。
今までサポーター側だったのに
スタッフに格上げになりました(出世魚のように…)。
てか彼の中では既にスタッフ扱いだったようです。
ありがとう!がんばりますー。


>>78 ななつここのつさん

ありがとうー!
その1スレから本当にお世話になってます。
彼の夢が本格化してきてるので
なかなか2人で会うのも難しそうですが、
恋愛感情抜きでも尊敬する男なので
力いっぱい協力します!
81心の雫:02/01/27 03:55 ID:7239dV14
>>80 7さん
これで彼と同じ空間で過ごせる時間が多くなりますね。
ここでは変にアピールせずに、スタッフの一人として
彼の夢をみんなで応援することに尽くした方が
いい方向に進む気がします。
827:02/01/27 04:02 ID:4N14W6KV
>>81 心の雫さん

そうですよね!
ここは感情が表出しにくい淡白人間の本領発揮です。
実は今回お手伝いする内容が
彼とは別の私自身の夢につながっているので
(そのことは彼も知ってます)
がんばり度もひとしおです。
83心の雫:02/01/27 04:08 ID:K9yeSQ0y
>>82
>ここは感情が表出しにくい淡白人間の本領発揮です
笑えました。
いいねーいいねー。
なんだかお互いの夢への歩みが
2人を近づけていく感じだよ〜。
84ななつここのつ:02/01/27 04:24 ID:U0hG8QxS
>>80
夢追い人は 旅路の果てで 一体何を思うのだろう?
(Everything song by Mr. chirdren)

7さんに出会って、かなり前向きな歌詞になりました。

”付き合うだけが全てじゃない”
そんな気持ちで溢れてるよ。
85シャイな大学生21歳 ◆.t4dJfuU :02/01/27 05:31 ID:tbB1vUaK
>1さん
<キープについて>
1さんの彼の場合はキープとは違うように思いますけどね。
伝えたい事がはっきり言えなかったことと、
性格上どうしても逃げの姿勢に回らざるえなかっただけのような気はします。

私も飲み会で彼女がそこにいるのに、親しげに他の女性と話してる男を見ると
「俺にはそんな器用なこと出来ない(だろう)なあ」とは思ってしまいます。
まあ、多数の人間と交流を深めるのが飲み会があるようなもんなんで、
それもありなんだろうなあとは思うんですが。

<まいさんの件>
ちょっと虫が良すぎるんじゃない、ずるいんじゃない?<まいさんが
と思うと同時に、1さんと同じ立場にいて以前の私だったら
あっさり引き下がってたんじゃないかなと思います。(=相手に譲ってた)
今だったら、おそらく自分からは引き下がんないでしょうけど。
まいさんのようなタイプは自分の周りにはいないタイプですが、
そういう人は付き合ってて疲れるだろうなあと感じます。
性格的に悪い人じゃないんでしょうけど。
とりあえず、1さんが今、わざわざ手の内を明かすことも
ないんじゃないかなとは思います。
あくまで彼女自身の問題だと思うので。

<元・ライバルさんについて>
デリケートな問題なんでコメントしづらいんですが、
自分が彼の立場だったら言ってくれなかったことが
のちのち判ったときに一番辛いことのように思います。

>>7(前スレ378)さん
好きな人の夢を応援できるなんて最高ですね。
公私混同したっていいじゃないですか。(笑)
彼を心から支えてあげてください。頑張ってくださいね。
86シャイな大学生21歳 ◆.t4dJfuU :02/01/27 05:39 ID:tbB1vUaK
>7さん
>簡単に「私達友達だよね!」と言葉にする人は
>私のカテゴリーでは『知人』止まりです。
同感です。
そういう人とも形式的な付き合いするでしょうけど、
絶対に深くは立ち入らないし、
そのうち自分から少しずつ距離を置いていってしまいますね。
87Vin:02/01/27 14:15 ID:JGJuVqyo
私もまいさんみたいなタイプ苦手だなあ〜。
本人悪気はなくて、ちょっと天然入っているだけなんでしょうけど、
たぶん説明しても理解してもらえないでしょうね。
近づいてくるなら相手はするけど、深くは付き合えない。
向こうが去っていくなら、それもよし。私なら放置です。
少なくとも1さんから結果報告なんてわざわざする必要は無いと思いますよ。

>>63 ななつここのつさん
私も使ったことがないので、あまり詳しくは知らないのですが、
市販の妊娠検査薬はあくまでも目安みたいなものだから、
産婦人科の診断ほど正確ではないそうです。
だからやはり産婦人科で検査してみないことにはね…

>>66 1さん
そうなんです。会社が小さいから、居辛くなっちゃうのです。
だからじわじわと責めていくけど、確信がなくては告白できないです。
ま、結局与えられた状況の中でベストを尽くすしかないですよね。
88Vin:02/01/27 14:22 ID:JGJuVqyo
>>73 7さん
おめでと〜!!よかったね。
彼の手伝いができるってうれしいよね。
先生のお言葉身にしみます。
頑張れ!
897(73):02/01/27 15:36 ID:4N14W6KV
>>83 心の雫さん

そうなのです。
知り合う前からお互い目指していた夢が
実は微妙に重なる位置にあったのが
功を奏しました!ベストを尽くしますー。


>>84 ななつここのつさん

私はシーソーゲーム(byミスチル)が
心のベスト10に入ってます♪

>>”付き合うだけが全てじゃない”

1さんの友情問題にも関係しますが、
私の中では極端な話
 友達(パートナー)>恋人(一般的意味)>友達(一般的意味)>知人>他
です。だから好きな人とは恋人よりパートナーでいたい。
離れていても音信不通でも絆を感じる友情が欲しいですねー。
今はまだ連絡がないと不安な立場ですが(@_@)

相手が私を友達だと思っていても
自分の中では『知人』止まり。
ということはその逆も当然ありえますよね。
相手も私を友達と思ってるんだという
自信が私の中で生まれて初めて
私に『友達』ができる感じ。
友達には本当に助けられてますし宝物です。

て感じで20代後半ともなると
なかなか新しい友達もできにくいので
(表面上は友達いっぱいでも)
ましてや恋愛ともなると一旦様子見のために
内面上距離を置いてしまいがちです。

淡白とシャイの位置関係は近いところがあるので
↑のようなシャイ人間は少ないのではないでしょうか。
907(73):02/01/27 15:54 ID:4N14W6KV
>>85-86 シャイな大学生21歳さん

キープではないこと、
まいさんに手の内を明かさないこと、
元ライバルさんの彼がのちに判った時辛いだろうこと、
すべて同意です。

1さんの優しい心遣いはこのスレ住人はみんな分かってます。
ということは1さん周辺の人間もおそらく分かってると思います。
その優しさにあぐらをかく人間も少なからずいるということです。

彼にもまいさんにも元ライバルさんにも
1さんが精神的に巻き込まれていると思うのです。
冷たい書き方になってしまいますが、
3人とも自分で解決すべきなんですよう。
本人達も分かっていながら
1さんの優しさに避けたり甘えたり相談したりするのでしょう。

1さんが直接関係ある問題は彼のことだけですね。
これに全力投球!
まいさん―彼ラインは1さん関係なし!(無視無視!)
元ライバルさん―ライバルさん彼ラインについては
1さんに関係はありませんが(つまりどうすることもできない)
心の支えになってあげて下さい。
それが友達というものです(私の中で)。

--------
公私混同ありですか?(赤面)
彼も私も2月が夢の勝負月なので
がんばります!
もはやバレンタインどころでは
なくなってきました。
917(73):02/01/27 15:58 ID:4N14W6KV
>>87-88 Vinさん

私は人生の師にも背中を押されましたが、
Vinさんの行動にも力づけられてるんですよ。
転職なんてしてしまったら
後には抜け殻のような彼の姿が…(+上司)、
などと想像してしまいます。

飲み会はどうなりました?
楽しい結果をお待ちしています♪
92くーすけ:02/01/27 20:28 ID:GoOSrNlG
前に書きこみしたものです.
年上の彼女を好きになって想いを伝えたけど
なんか最近顔も合わせてくれないし,避けられてるみたいなんです.
俺は恋愛に不器用なんで,想いを伝えるのもやっとだったんですけど,
正直今の状態が絶えられず,メールで,
嫌いですよね,むかついてますよねって送ってしまいました.
せめてどう思ってるのかだけ教えて下さいって.
こんなんじゃダメですよね,なんか自分から墓穴掘ってるし.
もうだめかな,メールも返ってこないし.








93ななつここのつ:02/01/27 20:58 ID:K4Tfha9n
>>92 くーすけさん
これは女性陣からのお答えが最も参考になると思いますので、
これは一意見として頭のスミにおいておいてください。

どういった雰囲気の企業かはわかりませんが、
男社会に立ち向かうキャリアウーマンタイプなら仕事に誇りを持っているはず。
だから、仕事とプライベートを最初から割り切ってるのかもしれません。
仕事の顔では”困って”(=避けて)いても、実際、どうなのかはわかりません。

ですから仕事面で接する機会をつくって、仕事でアピールしたらどうですか?
94Vin:02/01/27 23:21 ID:YiI6YLLC
>>92 くーすけさん
たしか彼女はくーすけさんの上司だということでしたよね。
ある程度の地位にいる人でしたら、
職場の雰囲気を壊さないのも仕事のうちだと思います。
だから彼女からはっきりした答えが返ってこなくても、
彼女の意思を尊重してあげてはいかがですか?
避けようとしているのなら、こちらからは話し掛けないようにして、
向こうから話し掛けてくるのだったら応対して、みたいに。
自分の気持ちも大事ですが、
好きな相手だからこそ気配りと思いやりを持ちたいものです。<自戒もこめて
95家THUGLIFE族:02/01/28 00:02 ID:fko6it7N
どうも家THUGLIFE族です。
しばらく来ないうちにもうその4ですか・・・。
そしてもうすぐバレンタインデー・・・。
ファッション通信見ながら、JOEのLETS STAY HOME TONIGHTを
低いボリュームで聴きながら、書きこんでいます。
皆さんそれぞれ進展があるようで羨ましいですね。
僕なんか今日ショップへ行ってきたのですが、彼女に話し掛ける
ことが出来ず帰ってきてしまいました。
でもこのあいだ、夢に彼女が出て来たんですね、一緒に歩いてるんですよ。
髪なんか縛ってたし、可愛いなーって彼女の頭撫でてるとこで目が覚めたんですけど。
これが現実になることはあるのだろうか・・。
961:02/01/28 00:05 ID:CunjS4Sn
>>72 心の雫さん
そうなんですよね・・・正直、なんで一緒にがんばろうなんて言えるんだろう?
と思い、じっくり冷静になって考えましたが・・・。
彼女は前から彼氏重視な子でしたから(苦笑)

>>73 7さん
彼の夢のお手伝い!?
あたしもやってみたいです〜!
先生の言葉、グッときました。あたしも胸に刻んでおきます。

>>76 momoさん
ありがとうございます。結果は残念だった・・・というか、かなり曖昧に
終わっちゃいましたが;;
今は気持ちをゆっくり落ち着けて、これからのことを考えようと思ってます。
momoさんもがんばってくださいね!!

>>77 ななつここのつさん
いろいろ意見貰っちゃってありがとうございますっ!感謝!

>お相手さん、まいさんと1さんが友達と知ってますよね?
知ってます。もし、まいが今でも彼のことが好きとか言ってても
彼女の性格からして告白はないと思うんですが・・・。

>お相手さんには流石に相談できませんよね?
名前は出さなかったけど、ちょっと相談してしまいました。
やっぱ男の意見も聞いた方がいいと思って。告白の後に。(笑)
「好きなら結婚する。」って言ってたな。

>>79 7さん
>私は女同士の友情って非常にあいまいだよなあ
あたしも・・・高校の時からずっと友達だったのに、こんなにあっさりと
関係が崩れるなんて思ってもみませんでした。今回身をもって知りましたね;;

家族みたいな『友達』・・・。
そうですね。彼とその関係を築いていけたらいいなって思います。
まいとは知人として接していくのがいいかもしれないですね。
ありがとうございました!!
97家THUGLIFE族:02/01/28 00:10 ID:fko6it7N
家THUGLIFE族です。
何かしばらく来ないうちにSAGE進行になっていたんですね。
ぜんぜん気が付きませんでした。
1さん、皆さんどうもすみませんでした。
98心の雫:02/01/28 00:12 ID:1MjxDFM+
>>97
その店員さんとは会話できてます?
99ななつここのつ:02/01/28 00:24 ID:qJUlbF4F
>>96
2,3聞きたいことがあるのですがいいですか?

1.元・ライバルさんは産婦人科に行ったのか
2.お相手さんと元・ライバルさんの彼氏は知り合いか
3.まいさんは自分の名前をFierst Name(例:まいは〜)で呼ぶか

もう少ししたらまた来ます。
1001:02/01/28 00:26 ID:FtFOsKj/
>>85 シャイな大学生21歳さん
>伝えたい事がはっきり言えなかったことと、
>性格上どうしても逃げの姿勢に回らざるえなかっただけのような気はします
なるほど〜・・・。すると、やっぱりもう一度言ったほうがいいのかな;;
あたしも「付き合って」が言えなかったわけだし・・・。

>まいさんのようなタイプは自分の周りにはいないタイプですが、
>そういう人は付き合ってて疲れるだろうなあと感じます。
確かに・・・良いところもたくさん知ってるんだけど、何かと振り回される
ことが多かったような・・・(苦笑)
あたしの方から手の内を明かすことはないですよね;;

元ライバルちゃん・・・彼氏に言ったほうがいいと思うんだけどね・・・
明日もう一度言ってみます!!
ありがとう!!

>>87 Vinさん
まいは、一緒に語り合える友達がぶっちゃけあたしくらいしかいないんだよね;;
だから彼女は、友達づきあい知らないんじゃないの?ってご指摘ももらいました
放置・・・いろいろ考えましたが、あたしもそれが一番いいかな?と思う今日このごろ。

う〜〜ん・・・。
やっぱり告白はしづらいですよね;;友達も小さい職場で恋しちゃって
告白したくても出来ない状態みたい・・・。可哀想に。
何か確信できるものがあるといいですよねぇ。難しい・・・

>>90 7さん
ありがとう!!
巻き込まれてる・・・なるほど。いつかやってもらった姓名判断で、
『あなたはお人好しすぎて損をします。』とか言われたことがあったなあ(苦笑)
後は、彼といい友達になることが今の目標です!
元ライバルちゃんの支えになれたら、と思ってます。

>>92 くーすけさん
ななつここのつさんが言われたように、仕事でアピールはいいと思います!
やっぱり仕事が出来る男性ってかっこいいですから。
避けられてるのなら・・・今は様子を見つつ、話しかけてくるのを待ってみたほうが
いいかもしれませんね。

>>95 家THUGLIFE族さん
やっぱりバレンタインデーって男性もすごく気になるんでしょうか。
進展、結構ありましたね。みなさんそれぞれ。
夢が現実になるといいですね。がんばれ!!
1011:02/01/28 00:29 ID:FtFOsKj/
>>99
1.今週末行くと言っていたので・・・明日聞いてみるつもりです。
2.挨拶をする程度らしいです。部署も近いし。
3.まいは自分のこと「うち」って言ってたっけ。
102家THUGLIFE族:02/01/28 00:35 ID:fko6it7N
家THUGLIFE族です、夜分遅くこんばんわ。
>>その店員さんとは会話できてます?
2ヶ月くらい前までは、僕がショップへ行けば彼女の方から
話し掛けてきてくれてました、それが仕事なんだろうけど・・・。
前にあった、店長が僕に彼女の事を聞いてきて、その次に行った時に
彼女が髪を縛っていた、というあの一件以来、ぜんぜん彼女と話していないんですね。
あの日はホントびっくりして、彼女滅茶苦茶可愛かったのですが、まともに話していなかったし、
僕の気持ちを隠すことに没頭してしまったんですね。
僕が髪を縛っている子が好きなこととか、そういうことに一切触れなかったし、
彼女が髪を縛っていることにもふれなかったと思う。
それ以来ショップへ行っても彼女の方から話し掛けてこなくなったような気がするなぁ。
最近なんか店長と仲が良い見たいだしさ・・。
益々話し掛け辛くなってしまいました。




103Vin:02/01/28 00:39 ID:YI9KnM1t
>>91 7さん
ありがとう。私、体当たりだもんね。(w
私はこのスレにだいぶ励まされてます。
転職は告る決意をしてからだから、今のところはまじめには考えてないです。
私が辞めたら、果たして抜け殻になってくれるのかな(w

>>100 1さん
まさしく1さんのお友達と同じ状態だと思いますよ。
直球勝負の私が、まさかこんなに変化球続きになると思わなかった。
でもいつかはランディ・ジョンソン(メジャーリーグのピッチャー)が、
鳩をバラバラにしたような剛速球を投げてやる!
鳩は無理でも手乗り文鳥くらいならいけるかもしれない。(w

予想通り彼からの電話はなし。
今週こそ首根っこ捕まえて目の前で日程を決めさせます。
1041:02/01/28 00:44 ID:FtFOsKj/
>>103 Vinさん
友達も言ってました・・・。
告白できたらどんなに楽か、って。

あたしも今日友達に言われたんですが
『あんたって、どっちかっていうと引っ張っていくタイプだよね〜』って。
Vinさんも同じタイプって感じで、なんか親近感沸きます(笑)

105心の雫:02/01/28 00:48 ID:RE/27kF8
>>102
うーん、あの件以来会話なしですか。。。
残念。
なんのショップかは分かりませんが、
一度店以外のところに連れ出してみるとか
できませんか?ま、いわゆるデートなんですが。
では、またほんの少しでも会話していくとこから
始めてみましょうか。
今のままでは停滞どころか、後退ですよ。
106ななつここのつ:02/01/28 01:41 ID:qJUlbF4F
>>101 1さん
1.これは言い出すためのきっかけにするために聞きました。
もし、陽性反応が出たとしたら、その結果と堕胎する決意を報告するよう勧めてください。
もしかしたらその相手が引き止めるかもしれませんが望みは低いです。
これは報告することにより、元・ライバルさんの心の負担が多少減らすためです。
生むか、おろすか相手と相談しようとすれば、相手を困らす(怒)かもしれませんが、
相談では無く報告なら5分もあれば済むことです。
と...

2.これはお相手さんに本格的に相談する場合です。
相談というものは解決してくれそうな人に集まってくるもの。
1さんの周りでのってくれそう(引かない&口の堅い)男性が他にいなければ、
相談してみてはどうですか?
無欲な所が見受けられるので、多分働きかけてくれると思います。

3.まいさんについて一言
男慣れしていていないつーか何つーか...
かっこいいだけの男に騙されそうです。
騙されないと分からないと思いますが、騙されると思います。(笑?)
騙しやすいタイプ...
というか騙してくれと言わんばかりのタイプに見受けられます。

手紙の件ですが、彼女なりに精一杯の友情なのだと思います。
抑えられない気持ちを手紙5枚かけて表現したのでしょう...
何か少女マンガチックというか現実味を帯びてないというか...
...なんで「困った子だ...」
とお相手さんにも思われるかも...
107家THUGLIFE族:02/01/28 01:51 ID:fko6it7N
こんばんわ家THUGLIFE族です。
1さん、心の雫さんレスをどうも。
そのショップはパ○コという有名なファッションビルの地下1階にあるんですね。
そうそう連れ出すことは出来ません、というか話し掛けることすら、今では困難です。
店長は男性で僕よりも一つ歳が上だから、彼女の一つ下に当たるんです。
その店長は01年の9月からショップに来たのですが、その前の店長は女性の方だったんですね。
その前の女性の店長とはかなり会話があって、でもそのときから店員の子のことが
好きだったんですけど、店長と話すことがほとんどでした。店長は28歳で積極性のある方だった気がします。
こんなこともありました、僕がショップへ着いたとき、店長が休憩に入る前だったんです。
それで僕に一緒に行かないかと訊いてきて、僕は断ってしまったんですけど、
その店長が8月いっぱいで辞めると言ってから、忙しくて3週間くらいショップへ行けなくて、
9月に入って新しい店長が来てから行ったときは、最後の日くらい来ると思っていたけど、
みたいな事を言われたんです。
もしかしたらその店長は僕に気があったのか、ショップのスタッフのあいだでは
僕が店長に気があったと感じていたのかもしれないですね。
そのどちらかだとしても店員の子のことを好きな僕にとってはマイナスではないのか?
それに最近どうも店長と仲が良いみたいだし。
あの一件のときにどうして それ可愛いね くらい言えなかったのか後悔しています。
あの一件以来彼女、髪を縛っていないんですね、
次の日曜日までショップへは行けないし、困ったなぁ・・・。
こんん
108シャイな大学生21歳 ◆.t4dJfuU :02/01/28 01:55 ID:YLWA70fO
>1さん
>なるほど〜・・・。すると、やっぱりもう一度言ったほうがいいのかな;;
>あたしも「付き合って」が言えなかったわけだし・・・。
気持ちはわかるのですが、
今急いでそうするのはベストではないと思います。
確かに彼は明確な返事をしなかったかもしれないですけど、
「断りを入れた」という意識は少なからずあるでしょうし、
今、彼に気持ちを問うたとしても返事は同じような気がしますね。
しばらく間を置いて、1さんの彼に対する気持ちが揺るがなかったら
そのときもう一度彼に気持ちを確かめればいいのではないでしょうか。
今は、1さんが彼への気持ちを整理するために時間を使っても
それは決して無駄ではないんじゃないかなと思います。

>>Vinさん
ランディのコントロールと武器になるボールを持ち合わせてたら
苦労しないですむんですけどねえ。(笑)
残念ながらうちはランディほどの実力は持ち合わせてないようで、
我が師である小宮山みたいに頭使ってコーナーを丹念に攻めるしかないようです。(笑)
うちの場合も早めに勝負してみたい気持ちはあるんですが、
諸事情で来年の今ごろまで直球勝負は待とうと思ってるんで
それまでじっくり土台作りに励むことにします。
その間ライバルが出現しないことを祈るばかりです。(笑)

Vinさんの場合は石井一のように勢いにまかせても面白いような気がするんですが
やっぱり小さな職場だと勝負をかけるのはなかなか難しいですよね。
1097(89-91):02/01/28 02:29 ID:xsfRXauS
>>96>>100 1さん

『知人』という言い方は冷たいかもですが、
私は相手が自分のことを友達と思ってても、
例えば人に紹介するときなどに
「彼女は同僚の○○さん」「同級生の○○」と言うようにしてて
絶対に「友達の…」とは言いません。
そうすることが知人に対する礼儀かなー、
とも思うし自分に対するけじめなのです。

まいさんにとっての1さんは
ただ1人の友達かもしれないけど、
ここはまいさんの精神修行のためにも
心を鬼にしてがんばってね。
1107(89-91):02/01/28 02:36 ID:xsfRXauS
>>103 Vinさん

もうそれは廃人のようになりますって!
書き込みを読んでると、
捨てられた小犬のようにVinさんに
なつく彼の姿を想像してるんですが
(でも表向きは大犬のように寡黙なのね)。
書いてたかもしれませんが彼は年下でしたっけ?

手乗り文鳥に剛速球を投げたら
消滅するかもしれません(笑)。
111心の雫:02/01/28 02:59 ID:mgs7K+3s
>>107 家THUGLIFE族 さん
連れ出すというのは
勤務時間のときにってことじゃないですよ〜。
声かけて「今度、○○行きませんか?」とかって
約束とりつけて連れ出すって意味です。
店長さんとのことは別に気にしないで
店員の女の子と会話することに
注力したほうがいいと思いますよ。
1127(89-91):02/01/28 03:00 ID:xsfRXauS
>>106 ななつここのつさん

や、元ライバルさんが彼に報告すべきとは私も思うんですよ。
でも私は1さんが勧める必要はないと思うのです。

私も似たような経験があるのですが、
当事者が煮詰まってる場合
アドバイスを求めて話をする訳ではありません。
報告するのがベストと分かっていても
人に言われると指図されたような気になってしまう。
例えば最悪報告後に彼氏と別れてしまったら
(堕胎するしないに関わらず)、
やり場のない怒りが1さんに向けられることもある訳です。
後年1さんに感謝することがあってもです。
デリケートな問題ですから。
あくまでも元ライバルさん自身が
報告するかしないか決めるべきでしょう。

肯定も否定もせず意見も言わず
ただ話を聞いてあげること。
やろうとするととても難しいのですが
(ペットが難なくやってのけることなのに)、
元ライバルさんが1人で考え込まずに
言葉に乗せて整理することが
心の負担を軽くすることにつながると思います。

否定的な書き込みをしてごめんなさい。
これは私の一意見ですので
ななつここのつさんの方が現実的で
正しいかもしれません。
堕胎については制限時間付の問題でもありますし
1さんにはとにかく彼女とたくさん話して欲しいと思います。
113くーすけ:02/01/28 03:09 ID:UZul/rs4
ななつここのつさん、vinさん、1さん
レスありがとうございます。
先程メールで、100%完全否定されました。
死に別れた彼氏がいて忘れられないとのこと。
はぁー、なんか俺が代わりに死んで連れて来てあげたいですよ。

1147(89-91):02/01/28 03:12 ID:xsfRXauS
うーんシャイスレなのに
シビアな問題もあったりして
人間ウォッチングがライフワークの私は
大層勉強になります。


再び>>106 ななつここのつさん

まいさんの手紙は少女マンガチック!
うまい!私も激しく同意です。
まいさんには申し訳ないですが、
どのような行動に出ても
付き合うことは絶対にないでしょう。


>>107 家THUGLIFE族さん

思い悩むときは>>73の人生の師のセリフを!
>>111の心の雫さんと同様、
とにかく行動ですよー。話はそれからだ!

115名無しさんの初恋:02/01/28 18:10 ID:h42j95EA
から揚げ
1161:02/01/28 18:44 ID:k2LUN7ZM
>>106 ななつここのつさん
>1
今日、彼に話してみると言ってました。やっぱり言いづらいって言ってた
けど・・・。あたしも「言った方がいいよ」って念を押しましたが
いまいち説得力ないし;;

>2
・・・実は、告白の後聞いてみたんですよね。
友達には、告った後に何相談してんの!?って突っ込まれたけど。(笑)
名前は出さなかったけど「友達が」という言い方をして。
やっぱり部署は違っても同じ職場だから・・・。言わない方がいいかと思ったので。

>3
その読み、当たってると思います(笑)だまされたことも何度かあるし;;
そうなんですよね。まいの言う友情と、あたしの思う友情って違いがありすぎた
ように感じます。悪気がないだけ、責めようがなかったです・・・。

>>107
なかなか難しい恋をしてらっしゃるようですね;;
好きな人に、思ってることってなかなか言えないですよね。
今度は何か言葉を掛けられるといいですね。がんばって!

>>108 シャイな大学生21歳さん
そうですね。あたしも気長に待ってみた方がいいと思ってます。
少し落ち着いてから、連絡を入れてまた飲みに行けたらいいなって思ってます。
今すぐ行動しちゃったら、まだ未練があると思われてまた逃げられたら辛いですしね・・・
なんか難しいなあ〜;;
今までは1週間・1ヶ月がかなり長い期間に感じたけど、これからは
1年くらいかけて、のんびりと彼との友達関係を築いていけたらいいなと思ってます。

>>109 7さん
>絶対に「友達の…」とは言いません。
>そうすることが知人に対する礼儀かなー
そうですよね。勉強になります!!
心を鬼にして・・・がんばります。ありがとう!

>>112 7さん
今日・・・彼にちゃんと報告することを願うばかりです。
あたしはマジで、話を聞いてあげることしかできない。
二人の問題だから、あれこれ言えないし・・・。
けど、彼女は聞いて貰うだけでいいと言ってくれたので
あたしは彼女の言うことを精一杯聞いてあげたいと思います。
117(T-T):02/01/28 19:05 ID:KGb/Qn7d
このスレは1日来ないとレスがたまるね。
友人や堕胎の話題がこのスレでの最近の流行なのかな?

友人について、シャイな人に質問。
友人は何人くらいいますか?

118心の雫:02/01/28 19:26 ID:OoJZLkvo
>>117 (T-T)さん
流行というか1さんの元ライバルちゃんの話題ですからね。
白熱(?)するのも理解できます。
119Vin:02/01/28 19:56 ID:3ovTyXdK
>>104 1さん
やっぱり似たもの同士だったんですね。
私は1さんの○年後の姿かもしれない。(w

>>108 シャイな大学生21歳さん
おおっ!小宮山ですか!
私にはとても出来そうに無い芸当ですね。
もしもライバルが出現したら、デッドボールしちゃえ。(w
石井か…やってみたい…(w

>>110 7さん
そうです。1歳下です。
たしかに子犬っぽいかもしれないです。最近は寡黙でもないし。(w
出会った頃に比べると、かなり甘えてきてくれるようになりましたね。
4ヶ月前、こっちが声かけるまで彼1人でPCと格闘してたのがうそみたい。
急に辞めてみて、しょげ返ってるかどうか、見てみたい気もする…(←やっぱり悪魔)
120心の雫:02/01/28 20:08 ID:OoJZLkvo
>>119 Vin さん
文鳥、仔犬に剛速球なんてとんでもない。
飴と鞭でもって躾をビシッとして
ときには頭もなでなでして
飼い主のいうことをよくきく
良い子ちゃんにしてあげましょう。
1217(109, 112):02/01/28 20:10 ID:vGPO+aLR
>>116 1さん

聞いてあげることは本当に体力がいるし
がんばれーとしか私も言えないのだけど、
精一杯聞くことが元ライバルさんにとって
どんなに心の支えになることかと思います。
深い悩みを分かち合えるありがたさは
何物にも変えがたいものです。
早く山を越えて懐かしく振り返る日が来ると良いね。

…それにしても『元ライバル』さんなのに
意外なところで真の友情が生まれそうですね。
1227:02/01/28 20:14 ID:vGPO+aLR
>>117 (T-T)さん

淡白系シャイの私については
友人と思ってる人は片手にさえ余る…(from SACHIKO)、
な感じです。
表面上友人付き合いをしてる人数は
両手でも足りないところです。

各人とても大切ですし
ありがたい存在ではありますが、
借金の保証人になっても良いくらいの友人は
5人いないですねー。
123(T-T):02/01/28 20:26 ID:KGb/Qn7d
>>118
もっと、つっこみいれても良かったのに(w

>>119
僕から見ると、1さんとVinさんはちとタイプが違う人だけどね。

>>122
そんなもんですかね。僕も少ないんですよね、友人。

124ななつここのつ:02/01/28 22:25 ID:qJUlbF4F
どうやらちょっと風邪を引いたようです。
皆さんも気ーつけてください。

>>(T-T)さん&心の霞さん
スレとは関係ないとは思いましたが、ちょっと昔、関わったんで、ハイ。

>>116
まぁ、今のところ、彼氏の対応に期待しましょうか。
元・ライバルさんの周りの雰囲気はどうですか?(あれ?部署同じだよね?)
予想するにかなりダークなオーラ背負っていると思うのですが、
周りの反応が気になります。
遠巻きに見てる(バレてる)感じあります?

後、明確に知っている人は彼氏除いて、1さんの他に誰かいますか?

>>113 くーすけさん
嫌われているわけではなかったので、少しはよかったのではないでしょうか?

「だったら、その人の代わりに、あなたを守りたい」

こうはなかなか言えないですよ。
きちんと答えてくれたのは、その人なりの誠意だと感じます。
そしてこれからどうするかは、くーすけさん次第だと思います。
前向きになれることを期待します。

>>117
とりあえず、S幌-T京、離れて10年たっても切れてないのが一人。
後は腐れ縁が少々。
そういった関係は、離れてから気づけるものなのかもしれません。

シャイに限らず、普通でも築くのは難しいのではないでしょうか?
1257(110):02/01/28 22:44 ID:xsfRXauS
>>119 Vinさん

悪魔めー(笑)。
4ヶ月の月日がかたくなな少年の心を
溶かしたのでしょうー!
あまりいじめないであげて下さいよう。


>>123 (T-T)さん

20代前半時に比べると
友達に対する定義がかなりしっかり
自分の中でできてきたんですよねえ。
私は友達も洋服も少数精鋭でよし!
と思ってます。
126(T-T):02/01/28 22:47 ID:8t8yyZxP
>>124
>>125
心強い意見だ。
Thanks.
127Vin:02/01/28 23:43 ID:nBAMD3bb
>>120 心の雫さん
はい、先生、よくわかりました。
でもうちの子ったらいつも飴だけくわえて一目散に逃げてしまうんです。
頭なでると嫌がるし。(w

>>123 (T-T)さん
なんか気になる発言ですねえ。

私も友達と呼べるのは3人かな。
2人は10年以上のつきあいで、もう1人も8年くらいつかず離れずです。

>>125 7さん
少なくとも少年ではないですよ。(w
1281:02/01/28 23:57 ID:iDvk9bpO
>>117 (T-T) さん
あたしもその質問、すっごく気になります(笑)

>>124 ななつここのつさん
>後、明確に知っている人は彼氏除いて、1さんの他に誰かいますか?
結構しゃべってたみたいで、あたしが知ってるなかでも5人はいます・・・
ちょっとしゃべりすぎ?って思ったけど、やっぱり支えになってくれる人が
欲しかったんだろうね・・・。

1291:02/01/29 00:03 ID:xPsd4RbY
元ライバルちゃんの話。
さっきメールがきて、やっぱり彼氏さんには話したそうです。
明日・・・一緒におろしにいくそうです。
やっぱり今は家のことで相当参ってるみたいなので、そういう判断にでたみたい。
「産まないの?」とは聞けません・・・。
彼との関係はこれからも続いていくでしょう。結婚も考えてるだろうな。


・・・。
ここで相談するのもスレの趣旨にあってないので、別スレ立てて
ちょっと相談しようかと思ってることがあります。
「告白してフラれた後、相手と友達になる方法。」
ここでの方が相談しやすいんだけど、話が反れすぎてもいけないと思って・・・。
130ななつここのつ:02/01/29 00:36 ID:mhnJ3PRX
>>127 Vinさん
Vinさんは「海がきこえる」という小説に出てくる
”津村ちせ”という登場人物に似てる気がします。

年上美人は見てる分には構わないけど、
近寄ってくると年下ならシャイに限らず、引き気味になることもありますよ。
(この主人公はシャイなのか?)

案外、年上美人に誘われても乗りにくいものです。

なんてったって付け入る隙が無い!
というより隙だらけ?
琉球空手の奥義を彷彿させます。
そりゃ逃げる。(笑)
131ななつここのつ:02/01/29 01:11 ID:mhnJ3PRX
>>129
予想してたよりもよかったですよ。
彼氏が逃げることを予想していたので。

生まないという結論なら、受け入れるしかありません。

「ボクノシカバネヲノリエテイケ」

そんな子供の心が聞こえます。
今後の付き合い方に、良い方向に働くことだと思います。
(油断はできませんが)

>>「告白してフラれた後、相手と友達になる方法。」
そんなに難しいことではないと思いますが?
でも最近、人が限られているので、新しい意見を頂くのもいいのではないですか?
132心の雫:02/01/29 02:39 ID:okEsStLO
>>129 1さん
元ライバルさんが彼氏に話したのは大変よかった・・
繰り返しになりますが、もっとも悪いパターンは
何も言わずに一人で抱え込んでおろしちゃうことだと
思ってたから。
元ライバルちゃんと彼氏の今後の幸せを祈ります。

>>127 Vinさん
噛まれてもいい覚悟で
思い切りギュッと抱き寄せて
不安や心配を取り除いてあげてください。
仔犬には愛情が大切です。
飴をちらつかせておびきよせ
間合いに入ったところを
ガバッ!!とです。

>>130 ななつここのつさん
その小説気になります。
探してみようっと。
133シャイな大学生21歳 ◆.t4dJfuU :02/01/29 04:05 ID:BcNLT5wq
>>123 (T-T)さん
うちは年々人間関係がシンプルになってるような気がします。
日本でも屈指のマンモス大学に通ってるにもかかわらず
本当に友人と呼べるのは中高含めても片手程度です。
女性にいたっては大学入ってから
携帯のメモリーに入れたの2,3人しかいないです。(これも寂しいっすね)
HPを作ってる関係上お客さんと会ったりすることもありますが、
深い付き合いはしないですね。
唯一の例外が前に振られた彼女でしょうか。
これで社会に出ても大丈夫なんかいなと思うときはありますが、
うちの親も「友達は多ければいいってもんじゃない。要は質の問題」
と常々言ってるんで、その影響は受けてるのかも知れません。

>>Vinさん
いや〜、ランディというよりはだんだん古田に近づいてきてますね。(笑)
いい感じで相手をリードしてるじゃないですか。うらやましいです。

>>1さん
元ライバルさんについては苦しい決断をした分
幸せになってくださいと心から願います。

>>「告白してフラれた後、相手と友達になる方法。」
昨日うちが振られた彼女の誕生日でした。
振られた後もずっとメールをやりとりしてましたが、
去年の暮れに些細な行き違いからけんかになりまして
年が明けてからもメールも送らずにいました。
いろいろと腹の立つことを向こうから言われたのも事実なんで。

ただ、このスレを見てから、その出来事冷静に振り返ってみると
自分が振られてからも必要以上に彼女を追いかけすぎてたのかなと
思い直すようになりました。
いろいろと考えた上で、確かに恋人としてはダメだったけど、
友達としてはこれからもやっていきたいと思ったんで、
誕生日に彼女が前から欲しいと言っていたものをプレゼントしました。
新しく好きな人ができたにも関わらず、
プレゼントを贈ったりするというのは
どうなんだろうという気持ちも自分の中でもなくはないですが…
134ななつここのつ:02/01/29 17:16 ID:H6uBySu0
>>132 心の雫さん
名前、間違えました。”津村千沙(ちさ)”でした。
結構古いので、ハードカバー版はもう売ってないかも…

「海がきこえる」          氷室冴子 徳間書店
「海がきこえるU アイがあるから」 同著者  同出版社

文庫版も出ています。それとイラストも綺麗ですよ。
(徳間の回し者か!?)

>>129 1さん
簡単かもしれないけど、辛いかもしれないよ。
お相手さんに彼女できたら、喜べない…
多分、その時、本気で泣ける…
1351:02/01/29 19:31 ID:M0d3KvNR
>>131 ななつここのつさん
うん。元ライバルちゃんの件はこれで落ち着きました・・・。
今度3人で飲む時も、ちゃんと彼氏さんの目を見て笑えるような
気がします・・・多分。

>>「告白してフラれた後、相手と友達になる方法。」
あたしに未練があると分かったら、また逃げるかな・・・と思って
ちょっと怖いんですよね;;
未練がましい態度はとらないようにするつもりですが。

>>132 心の雫さん
そうですね。とにかく、彼氏さんに話してくれてよかったよ!!
身体の負担はかなり大きいとはおもうけど・・・。

>>133 シャイな大学生21歳さん
>>「告白してフラれた後、相手と友達になる方法。」
今のあたしの最重要課題でもあります。
最初の切り出し方がわかんなくって・・・。
二人で会ったことなんて、告ったときくらいしかないから
いきなり二人で会おう♪なんて、こっちが気軽に誘ったって
無理だろうしね(苦笑)
彼とは話す時間が足りなかったので、会って話がしたいな・・・って
程度のものなんですが。

>>134 ななつここのつさん
辛いだろうね・・・。けど、彼女ができたら笑顔でおめでとう!
って言いたいです。
136名無しさんの初恋:02/01/29 19:43 ID:ryKp1Y2Z
>>1はこずえちゃん。
1371=なつ ◆J9Ya./t. :02/01/29 19:48 ID:M0d3KvNR
新スレ立てちゃいました。
良かったら覗いてみてください。

http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1012301144/l50
138Vin:02/01/29 20:51 ID:LO50+ZeA
>>129 1さん
とりあえず彼氏さんに言った事を聞いてほっとしました。
2人で決めた結論なら他人がとやかく言えることではないですね。

>>130 ななつここのつさん
うわっ!なんか根本的に激しい誤解があるっ!私美人じゃないですよ。
面長で大人顔だから、「かわいい」と言われることが全く無くて、
どうしてもほめようとすれば、「美人」というしかないという究極の選択の時だけです。
元彼くらいですよ、まともに言ってたの。←しかも全然シャイじゃないし。
でもその本読んでみたいですね。気になります。

>>132 心の雫さん
愛情ならあふれるほど与えてるんですけど、鈍すぎて気付いて無かったりして。(w
「噛まれてもいい覚悟」というのが、大事なんでしょうね。きっと。

>>133 シャイな大学生21歳さん
古田好きなんでうれしいです。ホントにあれだけ沈着冷静にリード出来たらいいな。
そういうプレゼント、いいですね。
自分の中で気持ちに区切りがつけられそう。
139深雪aaa:02/01/29 21:03 ID:91bbTbcU
昨年、このスレッド読んで自分とダブらせていたものです。

私の彼(30歳)もすごくシャイな人で、自分からは何も言い出さなかった人です(^^;
付き合い出すまでにちょっとした行き違いがあって、私がちょっとひいたときがあったの
ですが・・・その時も彼からはなんのリアクションもなし。

その後、行き違いはお互いの勘違いだということがわかり、ちゃんと告白してお付き合い
することになりましたが、その時も私がアクションしました。
今でも思うのですが、私が行動していなければ絶対彼からは何も言ってこず、そのまま
自然消滅していたことと思います。

シャイな人を好きな女性の皆さん!とにかく勇気をもって行動に移してください!
私も彼に負けずかなりシャイで、行動や口にするのはかなりの勇気がいりましたが
今はとてもよかったと思っています。ガンバレ!!
140momo:02/01/29 21:43 ID:jmX6l8l1
みなさん、こんばんは。

お久しぶりに来ました。
報告が遅れましたが、先日、好きな人のバイト先にいってきました。
カレに話かけて、カレはバンドをやっているので、のど飴を渡してきました。
すごくすごく会いたくて、我慢できなくて、そういう行動に出てしまいました。
本当に緊張して、頭がグラグラしちゃったけど、少しお話もできたし、今では、
よかったのかな、って思います。
でも、後悔の念も、あります。
会った直後に、ものすごく悲しくなりました。何も行動を起こさないほうが、普通の
片思いで、平和に終わることができたかもしれないのに、彼との距離を感じて、
そこまで自分がカレのことを好きだという気持ちを思い知らされ、もう、どうしようも
なくなってしまいました。
次に会った時には、また、前とは違って、親しくお話できないかもしれないっていう
不安もあります。

未だにちょっと落ち込んでいるのかも。。。
141深雪aaa:02/01/29 22:02 ID:91bbTbcU
momoさんはじめまして。
>>140
>会った直後に、ものすごく悲しくなりました。何も行動を起こさないほうが、普通の
>片思いで、平和に終わることができたかもしれないのに、彼との距離を感じて、
>そこまで自分がカレのことを好きだという気持ちを思い知らされ、もう、どうしようも
>なくなってしまいました。

その気持ち本当によくわかります。私もそうでしたよ。
私の場合、好きな人は遠距離になってしまうので好きになってもどうしようもないのでは
ないかとすごく悩んでいました。
でも好きで好きでしょうがない気持ちってどうにもならないんですよね。

まずは会って、話して、自分を知ってもらうところからですよ!
次に会った時に親しく話しできないかもしれないなんて思わないで、好きな人がいて
話することができる楽しみや幸せを感じてください(^^)
142なつ ◆J9Ya./t. :02/01/29 22:22 ID:dEGM3iqY
>>138 Vinさん
あたしもホッとしました。
彼女も今頃、言ってよかった・・・って思ってるはずです。

>>139 深雪さん
>付き合い出すまでにちょっとした行き違いがあって、私がちょっとひいたときがあったの
>ですが・・・その時も彼からはなんのリアクションもなし。

あたしも正直、何度か引きました;;けどやっぱり好きだったから・・・。
あたしは結果は残念だったけど、これからはいいお友達で居て欲しいなって
思ってます。

>>140 momoさん
>何も行動を起こさないほうが、普通の
>片思いで、平和に終わることができたかもしれないのに

なんかその気持ち分かります・・・。
これから先、辛い道のりになるかもしれませんが、
ここで引いてしまったら、きっと後悔しちゃうと思います。
最後までがんばってください!!!
143家THUGLIFE族:02/01/29 22:36 ID:OXJjkQKh
こんばんわ、家THUGLIFE族です。
レスを下さった方、どうもありがとう。
せっかく励ましてくれているのに悪いのですが、
何かもう諦めの気持ちが強制力に成りつつあるんですね。
今聴いてる曲も昨年22歳で死んだアリーヤというアーティストのもので、
縁起が悪そうだしさ。
そういうわけで最近は仕事の多忙さを口実に逃げ腰です。
大前提に押し上げているのが、叶わない片思い、というヤツだから、
行動で積極性のない僕なんかは、仕事に追われているほうがかなり楽なんですね。
何かもう一生恋愛不可能な気がしてきました。
暗い書き込みですいません。
1441=なつ ◆J9Ya./t. :02/01/29 22:39 ID:dEGM3iqY
告白をして、今日でちょうど1週間が経ちました。
毎日、彼とどうやったらいい友達になれるか模索中です。
・・・
結局フラれた後もこうやって彼のことを考えてるんだなあ。って思ったら
なんか可笑しくなってきます。
けど前みたいにメールや電話を放置されてもきっと平気なんだろうな。

あたしの職場の人たちや友達からの、彼の評判は相変わらず悪いです;;
飲みに行こうという約束をしたけど
『もう飲みに行くのもやめなさい!!』って言われちゃった・・・(苦笑)
元ライバルちゃんにさえ
『はっきりしない告白だったね〜。そんな男はこっちから願い下げだね』
とまで言われる始末。
惚れた弱みなんだろうけど、みんながなんでここまで怒るのかわかってないです
あたし・・・。分かる気はするんだけどね。

あと、詳しく書かなかったんですがあたしは契約社員なんですよ。
だから今の職場にいられるのも限られていて、2月いっぱいなんです。
もしかしたらまた同じ会社の違う部署で雇ってもらえるかもしれないんですが。

彼とはもう会社で会うこともないのかな・・・と思うと少し寂しい気がします。
145名無しさんの初恋:02/01/29 22:47 ID:+uAJsCEu
元ライバルさん、よかったです。
産婦人科、女の子一人で行くの怖いよ。絶対。
誰かが待ってくれているだけで違うだろうから。
2人とも辛かっただろけど、これから幸せを沢山感じていければいいですね。

今好きな人と会えない。彼は試験中。学生さん。私は社会人。
今年は彼が就職…環境がガラっと変わるから心配です。
最初は慣れるまで疲れるだろうし、頑張っちゃうだろうから下手に遊びに誘えないし。
シャイな人でもこういう環境の変化で変わるものありますよね?きっと。
今まで女性と出かける事なんてあんまりない人だったから油断してたけど今年がヤマかな…気合!
146悪意 ◆AKUIm3.A :02/01/29 22:48 ID:5ZqTRG52
こんばんわ。
>1さんへ
元ライバルさん、彼氏に言ったんですね。
うん、よかった。
でもこれからですね。負けないでほしいです。
堕胎ってものすごい肉体的にも精神的にも
追い詰められる部分があると思うので、
1さんも気づくことがあれば助けてあげてください!

1さんが彼の事を悪く思えない気持ち、わかりますよ。
その気持ちは全然間違ってないです。大切な事です。
これから1さんに次の恋愛が待ってると思うのですが、
相手がシャイな彼さんでなくて、まったく違う人かもしれないですね。
1さんが良い恋愛ができますように・・・。
1471=なつ ◆J9Ya./t. :02/01/29 23:02 ID:dEGM3iqY
>>143 家THUGLIFE族さん
>仕事に追われているほうがかなり楽なんですね。
あたしが彼に告った時、「好きな人と遊びに行ったりしないの?」って問いかけに
「今はお互い仕事がいそがしいし、俺は仕事とそういうの両立できないから」って
言ってたのと、ちょっとかぶっちゃいました。
両立・・・難しいかもしれないけどがんばってください。

>>145
そうですよね〜。よかったです!
これからは二人は幸せにやっていけそうな気がします。
う〜ん;;環境が変わっちゃうのはかなり心配ですよね;;
仕事になれるまではしばらくは辛いだろうしね・・・。けど、
「仕事のグチ聞いてあげる」ってな理由で会うのはどうでしょう?がんばって!

>>146 悪意さん
うん。よかったよ〜。しばらくは辛いだろうけど・・・。

あたしも次の恋愛にむけてがんばろうとおもってます。
次に好きな人が出来た時、彼にあれこれ相談するような関係になるように
これからお友達として仲良くなっていきたいです。
ありがとう!!!
148心の雫:02/01/29 23:11 ID:MnBTklJd
>>143 家THUGLIFE族
アリーヤとは、去年飛行機事故で
不慮の死を遂げてしまったアーティストでしょうか?
そのこととご自分の状況を重ねて
ちょっとブルーに入っているようですが、
ちょっと考えてみてください。
アリーヤをはじめとしたアーティストは
聴いてる人に絶望や死を与えるために
歌っているのですか。
そりゃ歌の中には失恋の話や
死にまつわる歌もいっぱいあるかと思います。
けれど、それを歌にして表現することで
アーティスト自身も苦悩や困難から
抜け出したい、立ち上がりたいと
考えているのではないでしょうか。

家THUGLIFE族さんが、もういいと諦めるのは
ご自身の選択ですので、私にどうこう言う
権利ははっきり言ってありません。
恋愛に限らず「楽」な方に逃げてしまいがちになるのが
人間です。でも、それってほんとに「楽」なのかな。
あとから後悔するなんてことはないのでしょうか。
だとしたらもう少し前向きに生きた方がいいですよ。
マイナス思考は表にも表れ、あなたの魅力をそいでしまいます。
もう一生恋愛できないなんて、そんなことはない。
ほんの少しの勇気と行動で変わる可能性を
深雪aaaさんも示しておられるではないですか。
その恋諦めるにしても、そう思いつめて
自棄にならないで、優しく彼女を見守るってのも
ありなのではないでしょうか。
149ななつここのつ:02/01/30 00:18 ID:/Uf7ls1b
>>144 1さん
女の子をフると悪人になるって、お相手さんは知ってると思うよ。
今回みたく相談した相手に恨まれることは、しばしばあることだしね。

2月いっぱいか...
「君はいい子だから、(時期に好きになってくれる人が現れるよ...
その気持ちそのままに、その人を好きになればいい...)」

もし移転するのなら最後に”元気でやれよ”って声かけにくるかもね。
(あくまで想像)

>>138 Vinさん
そうですか?
別れ話のレスに
「別れましょう私から 消えましょうあなたから」Song by 大黒摩季
が頭の中で流れましたよ。

年下少年(?)に向かって行く姿は
「どっからでも、かかってらっしゃーい(艶)
 ・・・アラ?かかってこないの?
 だったらこっちから行くわよーぅ(キラーン)」
な感じ。
でもそんなに動揺するなんて、結構かわいいですね(笑)
それとあんまり純情可憐なシャイをイジメないでくださいね。(笑)

「さっきの話した年上な、きっとタタるぞ。これは勘や!」By松野
150ななつここのつ:02/01/30 00:21 ID:/Uf7ls1b
5行目
「時期に」→「直に」
に訂正。
1519:02/01/30 01:19 ID:jC/JCUDR
前に書き込みした9です。
今度のバレンタインには彼にちゃんと自分の気持ちを
伝えようと決心したばかりなのですが、
またちょっと不安な出来事が起きてしまいました。

彼と私は社内でも一応うわさになった仲なのですが、
付き合ってはいないんです。で、そのことを察した彼の
同僚が、彼に他の女の子を紹介したそうなんです。
(その女の子は以前ウチの会社に来ていた派遣の子で、
今はもう辞めてます。)
私は紹介のことは1週間ばかり知らなかったんですが、
彼の様子がおかしい(いつもにまして挙動不審)ので
なんかあったのかな?ぐらいは気づいてました。
そして今日、私と仲のいい同僚がその話を聞きつけて
教えてくれたんです。
とりあえず彼はその女の子と付き合うことは断ったそうですが・・・
それ以来、彼は私の前に姿を現しません。どうやら逃げ回って
いるらしいんです。私はちゃんと聞いて話がしたいのに、肝心なときは
いつも逃げるか隠れるか。社内だし仕事中なので追い掛け回すなんて
こともできず、ほんっとストレスたまります。

単に私と話すのが嫌なだけなのか、それともバツが悪いだけなのか、
いったい何故キチンと向き合ってくれないのか、悩みます。
こんな調子じゃあ、バレンタインもまた逃げられるのかなぁ。

・・・なんか思いっきりグチになっちゃいましたね。ごめんなさい。(^^;)
152元謝意:02/01/30 02:11 ID:/dAV05D+
おぉ?久々に覗いてみたらその4になってる。
1さんの告白の経緯を過去ログで読ませてもらいました。
シャイな人は色々な面で「無理」をします。
彼の言葉に見え隠れする不器用さ、優しさを読み取ってあげつつ
今後の付き合いも頑張っていってくださいね。
それから、「諦める・諦めない」は全て自分自身が決める事。
周囲に流されず、自分の納得のいくように考えて・・・
153momo:02/01/30 16:56 ID:+IvYUlyU
深雪aaaさん、なつさん、レス、ありがとうございます。
すぐ落ち込んじゃうのがあたしの悪い癖です。
なつさんも、後悔しないようにってがんばったんだから、あたしも、その心、見習い
たいです。あたしも、好きな人を嫌いになれない気持ち、わかります。
高校の時、好きだった人には、3回くらい告白しました。諦めきれなくて。。。
っていうか、はっきりした答えが欲しかったから。
何回も告白して、さぞかし相手も迷惑だったか知れませんが、もう、あたしにとっては
自分との戦いでした。
打ちのめされても、ウザイ女と言われても、自分の気持ちにお別れするには、
3回の告白が必要だったわけです。
今となっては、痛い思い出なんですけど、でも、こうやってオトナになって来たんです、
あたし。。。
だから、気持ちに無理せずに。友達になれたら、ベストですけど、振られた相手と
近くにいると、どうしても未練がでちゃう場合もあるから。
自然に、自分の気持ちを一番大切にしてほしいです。
ちょっとくらい痛い目にあっても、なつさんだったら、もっとステキな女の子に
なるステップになっていけると思うから。。。

って、無責任なアドバイスになってしまったかもしれません。

みんな、がんばろう。。。
154Vin:02/01/30 20:57 ID:fWfvPlmw
>>149 ななつここのつさん
年上という認識があるかどうかはけっこう怪しいかも。
最初私のこと年下だと思って、タメ口だったのに、
年上だとわかったとたん、いきなり敬語になったという経緯がありました。(w
私も彼がオヤジ入ってるから年上だと信じて疑ってなかったし。(w
その後しばらく敬語だったけど、今では業務連絡ですら、タメ口です。
> 「どっからでも、かかってらっしゃーい(艶)
> ・・・アラ?かかってこないの?
> だったらこっちから行くわよーぅ(キラーン)」
(艶)以外はまさしくこんな感じかも。(w
やっぱり男性から見ても反応がかわいいんですね。
しかしこのスレで「いじめないでくださいよ」と言われたのはこれで何度目だろう…

>>151 9さん
なんだかとっても共感できます。
普段優柔不断なくせに逃げ足だけは速いんですよね。
私もまだ飲み会の返事まだなので、捕まえて聞き出そうとしたんだけど、
今週は2人になる機会はなさそうだし、
電話はまた出てくれないと恐いからかけられないし…
あんまり避けられると実は嫌われてるんじゃないかと鬱になっちゃいます。
1551=なつ ◆J9Ya./t. :02/01/30 23:11 ID:xTeQkQPE
>>149 ななつここのつさん
そうですね。声・・・かけてきてくれたらいいな。
次にあった時は笑顔で接したいし、彼もいいって言ってくれたから
飲みに行きたいな。

>>151 9さん
肝心な時に逃げるか隠れるか・・・
状況は全然違いますが、あたしのすきな人がとる行動ににてますね;;
逃げるのを追いかけ回すのも、なかなか出来ないですが
一度ちゃんと会ってお話したほうがいいかもしれないですね。がんばれ!!!

バレンタイン・・・ちゃんと告白できるといいですね。

>>152 元謝意さん
お久しぶりです。あたしのシャイくんとの戦いはまだまだ続きそうです(笑)
今度はお友達として・・・。
周りからはブーイングがすごいですが、女の子からの告白もはっきりと断れない
不器用なシャイくんがやっぱり好きです。
正直未練はまだありますが、いいお友達になれたらいいなって思ってます。

>>153 momoさん
こっちこそありがとう!!
あたしも、普段は細かいことは気にしないような奴なんだけど
恋となるととたんに後ろ向きになっちゃうんだな〜って改めて
思い知らされたよ;;
フラれた後はなんか前向きになれたけどね。

周りには「もう告らない」って言い張ってるけど
次に彼とあったらまた好きになっちゃう可能性もあるからね;;
まだまだ気持ちが不安定だけど、いい女性になれるようにこれから
精一杯がんばっていくつもりだよ。
momoさんも今は辛いだろうけど、一緒にがんばろう!


156MMR:02/01/30 23:12 ID:PoCdD0Vj
卑屈になります
157ななつここのつ:02/01/30 23:16 ID:/Uf7ls1b
>>154 Vinさん

いやだな、Vinさん。”かわいい”っていったのは
>>うわっ!なんか根本的に激しい誤解があるっ!私美人じゃないですよ。
ってVinさんが真っ向否定(動揺)したところを形容したんですよ。

これが(年上)美人だったら...
「あら、年上美人なんて、お世辞でもうれしいわ。
 それにお世辞が上手いのね、ボク。」
と返してくる。
うむー恐るべし、年上美人!

>>
今日は、1さん、深海にはまってるだろうな...
158Vin:02/01/30 23:22 ID:RpzHUHem
>>157 ななつここのつさん
すっかり彼のことだと思いこんでました…>かわいい
159保全揚げ:02/01/30 23:38 ID:2j6ss8gD
振られる時に言われる言葉で
『アンタと私とつりあうとでも思っているのか?』といわれるのと
『ゴメンナサイ、私よりもっといい人がいるよ』とかの優しい言葉を
かけられるのとどっちがいいのだろう。

前者はあんな(男・女)と付き合わなくてよかったと思わせることができますが、
後者は未練がのこってしまう。

振られるなら振るならどちらを選ぶ?
本当に優しいのはどっちだろ?
スレ違いでスマソ。
160ななつここのつ:02/01/30 23:41 ID:/Uf7ls1b
>>156 1さん
うに。今日は元・ライバルさんの傍にいるかと思ったよ。
でも彼氏が思ってたよりいい人(?)でよかった、よかった(?)

友達ねー...
もし、お相手さんが好きな人にふられてから、誘ってきたらどうする?
161名無しさんの初恋:02/01/30 23:50 ID:tULMbJ1V
>>159
俺の場合は『アンタと私とつりあうとでも思っているのか?』とハッキリ言ってほしいな
泣きたくなるだろうけどサッパリしてていい
諦めもつくし

ただ逆キレしたりする奴もいそうなので
見極める事が重要かも・・・
162Vin:02/01/31 00:20 ID:DEHzIopn
>>159
私も前者だな。
できればきっぱり忘れたいから。
やさしい人には言えない台詞だけどね。
その方が本人の為だとわかっていても。

>>155 1さん
やっぱりシャイな人って周りの評判よくないのね。
しばらくは…大変だね。
でも1さんならうまくやれそうな気がする。

私はシャイ君と気まずいことがあると、
なるべく相手の負担を軽くしたいから、
全然気にしてない、普段と変わりない態度をとるようにしてるんだけど、
実際シャイな男性からするとどうなんだろう。
163心の雫:02/01/31 00:29 ID:c44P4te9
>>162 Vinさん
普通の態度で接する、それで良いかと思います。
1649:02/01/31 00:54 ID:QNIotwpW
シャイな人を好きになると、本当にふっきれるまで時間がかかり
そうですよね・・・。いつまでもこっちのことを気にしてくれてるような
ヘン(シャイな方ごめんなさい・・・^^;)な優しさがあるし。
でもそういうところに惹かれたわけだから、余計好きになる・・・
みたいな感じで。(苦笑)
momoさんが三回告白したことも、なつさんが時間がたったらまた
告白してみたいかも?という気持ちも、すごく共感できます。

>普段優柔不断なくせに逃げ足だけは速いんですよね。
Vinさん、まさしくそう!
なんかVinさんの好きな人と私の好きな人ってすごく似てるような
気がしてるんですよぉ〜。
以前Vinさんが書いていた、指輪の件、あれとほぼ同じことが
私にもありましたよ。もちろん私も自分で買ったものだったけど
彼が指輪をしてる右手をじっと見たあと「俺明日は休むわ・・・」と
寂しげに言ったりするので、もう指輪なんてできなくなっちゃって。(笑)
シャイなくせに人の気を引くのだけはホントうまいなって感じです。
(感心してる場合じゃないんだろうけど。笑)
あ、あとVinさんもいじめっこ(?)らしいですが、私も彼本人に
「俺をいじめて楽しいんかぁ!」と笑いながら言われたことアリですよ。
もちろん「うん、めちゃめちゃ楽しい♪」と答えておきましたけど・・・
いじめてるつもりはないんですけどねぇ・・・?
165ロイ ◆tzM6su3M :02/01/31 00:58 ID:wNaMFH98
まあ・・・本当に好きになったら告白する
1669:02/01/31 01:20 ID:QNIotwpW
>>159
この二つからの選択なら、私だったら後者だな。

私にしてみれば、どういう言葉を使おうが「ふられた」という
現実にはなんら変わりがないので、前者のように言われると
むちゃくちゃ傷つく。相手をすごく憎んでしまいそう。。。
そしてその後誰かを好きになっても、怖くて告白できなくなりそう。

私は一度好きになった人を嫌いにはなりたくない。
未練があるなしにかかわらずね。
167心の雫:02/01/31 01:25 ID:c44P4te9
>>166 9さん
自分も同じ感じです。
一度好きになった人を嫌いにはなれない。
もし、きつく言われたとしたら凹むけど、憎めない。
ホントはいい子だってわかってるから
キツイ言葉を吐かれるのは辛いなー。
後者の言葉だからって、自分は未練はもたないな。
「あーそうか、もう終りなんだな」って
事実を受け止めるしかないと思っています。
今までもそうでした。
168元謝意:02/01/31 02:10 ID:t6ynH7io
さて、今年もシャイには苦手この上ない恋愛イベントの時期が近づいてきましたね・・・
バレンタインデー。鈍いようでいて、実は周囲の動きに敏感なシャイ君は
すでに当日に逃げる心の準備をしているかもしれません。
「チョコをもらえなくてショックを受けるくらいなら、初めから
   もらえるかもしれない期待を抱いてしまう環境に居なければいい」
という風な、逃避の思考に陥り易いかも?
またシャイ好きの女性達は一苦労しそうですな。。。

蛇足ですが、海外でもバレンタインデーは存在している模様。
だが、女性が男性にチョコレートをあげるという風習は無く、クリスマスと同じように
好きな相手とプレゼント交換をする日になっているらしいですよ。
169心の雫:02/01/31 02:12 ID:N180wrwk
>>168 元謝意さん
自分も1回だけプレゼント贈ったことありますよ。
170元謝意:02/01/31 02:30 ID:t6ynH7io
>>169 心の雫さん
手作りチョコもいいけど、やっぱりプレゼントも喜んでもらえますよね。
自分はこの冬はクリスマス/彼女の誕生日/バレンタイン/ホワイトデーと
毎月連続のイベントなので嬉しいけど大変・・・(ニガワラ
171名無しさんの初恋:02/01/31 03:12 ID:fMCOeYDS
初めて書き込みます、22歳のシャイな大学生男です。
過去スレもちょくちょく見てたんですが、名スレっすね。
昨日、勇気を振り絞って告ったんですが、振られちゃいました。
これからも友達でいられそうな感じなのでまだ救われてますが・・・
早く立ち直るために何かに打ち込みたいっす。
1729:02/01/31 03:16 ID:QNIotwpW
>>168 元謝意さん
逃げつつも、でもやっぱりチョコもらえなかったら凹みますか?

昨年のバレンタイン、普通にしてれば絶対会える状況なのに
なぜかその日に限り彼に会えずじまいで、結局渡せなかったのです。
で、その後2日間ほど口きいてくれませんでした。(泣)
(まー特別なものは用意してなくて、渡したとしてもみんなと
同じ義理チョコだったけど)

ちなみに一昨年はふざけたいかにも義理チョコっていうのを
あげたら、そのときもその後2日くらい機嫌が悪かった。

同じ職場だし毎年あげてるんだけど、彼だけはちっともうれしそうに
受け取ってくれないから、この人迷惑なのかも?と思って
ここ数年は抑えぎみにしてたんですけどね。
うーん、むずかしー・・・。
173元謝意:02/01/31 03:31 ID:t6ynH7io
>>172 9さん
う〜む。俺は学生の頃は2/14、学校が終わると同時に速攻で帰ってた。部活まで休んで(w
確かにもらえないのは寂しいが、ヘンなプライドのせいで強がってしまってたね。
まぁ、実際一人になると凹んでるわけだけど・・・その凹んでる自分が許せないというか何というか。
ちなみに明らかに義理とわかるチョコはいちいち受け取るのが苦痛だったよ。
この辺は人付き合いが苦手な性格が災いしてるいい例かな。
1749:02/01/31 03:41 ID:QNIotwpW
>>173 元謝意さん

>ちなみに明らかに義理とわかるチョコはいちいち受け取るのが苦痛だったよ

やっぱり義理だとそんな感じなんでしょうねぇ。

質問ばかりで申し訳ないですが、
今はどうですか?彼女からもらえると思ってたのに
もらえなかったりしたら・・・?
1759:02/01/31 03:47 ID:QNIotwpW
>>167 心の雫さん

>ホントはいい子だってわかってるから
そうなんですよね。相手にキツイ言葉を吐かせてしまったことを
ものすごく後悔しそうです。そんな人じゃないとわかってるだけに
自分が告白したことで相手を苦しめてしまったような気がして・・・。

でも、一目ぼれなどで相手のことをよく知らないまま好きになった
場合なら、キツイ言葉の方がキッパリあきらめられていいかも
しれませんね。
176元謝意:02/01/31 04:03 ID:t6ynH7io
>>174 9さん
いえいえ、シャイに関する質問ならいくらでも歓迎です。
自分の経験論やシャイ哲学でよければいくらでも(w
ただ、昔よりはかなり神経が図太くなっている&シャイから開き直っているから・・・
自身の今現在のシャイとしての答えはあまり参考にならないと思いますけど。

で、質問ですが。
今の彼女から何ももらえなかったらかなりのショックですね。
どうしてくれなかったのかを考えて、鬱になってるはず。
この辺は「もらえるのが当然」と考えている男の勝手だとは思いますが。
まだ付き合い始めや、友達の延長状態だったならば
過度の期待をしない分救われるんですけど。
これはシャイに限った事ではないような気がしますが、
期待を裏切られたショックは相手との親密度に比例して高低すると思います。
177シャイな大学生21歳 ◆.t4dJfuU :02/01/31 05:20 ID:bfApmR2B
ただいまうちは期末テスト真っ只中です。
ほんのちょっとなのにずいぶん話が進んでますねえ。
明日は休みなのでテスト勉強兼ねて夜更かしです。

>1さん
好きな人を他人に悪し様に言われればいわれるほど
自分が意地になってしまう気持ちはわかります。
彼とはお別れが近いのですか?それはちょっと寂しいですね。
照れくさいかもしれませんが、時期がきたら正直に
「これからも友達でいて欲しい」って伝えてみてはいかがでしょうか。

>momoさん
>>140>>153
>何も行動を起こさないほうが、普通の片思いで、
>平和に終わることができたかもしれないのに…
アクション起こしたら起こしたで本当に不安になるよね。
うちもそういう気持ちになるのが嫌で、前はアクション起こすのがすごく怖かった。
それでも最近は自分で思い切ってアクションを起こすようにしてみました。
確かにダメだったときのショックは大きいけれど、
自分としてはアクションを起こさないで
後々「あの時アクション起こしておけばよかったかな」
と心の底の方にずっと引っかかる傷よりは小さい気がします。
momoさんだって、頑張ってるじゃない。
きっとステキな女の子になるステップになってると思いますよ。

>Vinさん
>全然気にしてない、普段と変わりない態度をとるようにしてるんだけど、
変に気を使われるよりそれが一番うれしいっす。

前に好きだった人は1つ年上で最初はこっちも気を使ってましたけど
いつのまにかため口でメールやり取りしてましたね。
その彼女はVinさんと性格似てる気がします。
普段健気で弱みを人に見せない女性に甘えられると妙にうれしかったりしました。
あんまり甘えすぎるのもあれですが、
何かあったら相談を持ちかけてみるのもいいのではと思います。

先日誕生日プレゼントを贈ったお礼のメールが彼女から来たんですが、
文面が「ですます」調になってたのが、割り切って考えているとはいえ、
微妙に寂しいですね。

>バレンタイン
うちは製菓メーカーに就職しようかと考えるぐらい洋菓子
(特にチョコ系)が好きなので義理でもいただければ喜んで。(笑)
ただ、義理ですらもらったのは小学校の5年生ぐらいが最後です。(悲)
中学のときは共学でしたけど、うちも逃げてましたねえ。
人気のある奴のそばには近づかないようにしてました。(哀)
高校は男子校でしたし、大学はちょうどその時期は入試で休みになるんで
最近はバレンタインの概念そのものが自分の中で薄れつつあります。

正直言えば、今好きな人からもらいたいですけどね。
彼女とは最近知り合ったも同然だし、この時期にメールでチョコの話題を
男から持ち出すのもわざとらしいよなあと考えてしまう私です。
178ななつここのつ:02/01/31 13:04 ID:bX2MmhLq
>>バレンタイン
確かに逃げ回ってましたね(笑)
どっから何くるかわかりませんから。
「ゴメン、好きな人がいるから受け取れない…」
とは高校生の頃は言えないです、でした(笑)
その後が大変そうだったし…(周りのヤジ)

でもいつも一緒にいる友達から、廊下で
「・・・(名前)、はい!」
って渡されて「キャー」と走り去られた時は
「ブルータス、お前もか!?」
と勘ぐったもんです。
その後、別の友達から「はい。」って当たり前の様に渡されても…
しかもどっちも手作り…
うーん、まあ、本命ついでに作ったあまりと考えて流したけど…
”本命”なのか”義理”なのか解らない時は、”義理”と捉える傾向でしたね。

今じゃ生徒(塾)からもらう程度で、ちゃんとお返しもしてます。

>>シャイな大学生21歳さん
わざとらしく、あからさまに話題だしたらどうですか?
ex. 「チョコっと失礼(題名)」等
案外、貰えるかもしれませんよ。(義理だと思いますけど)
…でーもそこからが勝負!
1791=なつ ◆J9Ya./t. :02/01/31 18:20 ID:TBhz6E2f
>>159
後者のパターンで振られたあたしは、やっぱり未練残ってます。
あたしは告白したらスパッ!と諦める気でいたので
どっちかというと前者の方が気持ちいいんだろうけど・・・
実際は辛いだろうな;;

>>160 ななつここのつさん
>お相手さんが好きな人にふられてから、誘ってきたらどうする?
それが今すぐだったら・・・悩むけど、誘いには乗るかもしれないです。
友達としてうまく付き合ってる時に、そういうことがあったら
・・・警戒しまくりかもしれないですね;;

>>162 Vinさん
まあ・・・周りは友達として付き合っていく分には「いいんじゃない?」
という感じなので、がんばってお友達として付き合っていけたらいいな〜。
がんばります♪ありがと〜

>>166 9さん
シャイな人・・・彼も気にしてそう;;あたしが傷ついてないかとか
考えてくれてたら嬉しいけどね(笑)

確かに、一度好きになった人を嫌いにはなれないね。
あたしは告る直前なんてかなり逃げられてて、それは周りの人たちがキレる程。
やっぱり自分で好きになった人だし、嫌いになりたくてもなれないよ・・・。

>>171
フラれちゃいましたか・・・
これからもお友達っていうのは辛い人もいるだろうけど、
あたしは楽しみでもあるんですよね♪
がんばって、次の恋捜しましょう!



1801=なつ ◆J9Ya./t. :02/01/31 18:27 ID:TBhz6E2f
>>177 シャイな大学生21歳さん
そうですね〜・・・
けどまた、何ヶ月か後に復帰できるかもしれないんですよ。
楽しみです♪もしかすると、今度は彼のいる部署になる可能性も・・・(笑)
そうですね〜。
次に飲む機会があれば、その時にでも言ってみようと思ってます。
いい相談相手になってくれそうな気がします、彼は。

>>178 ななつここのつさん
バレンタインって逃げ回るもんなんですか〜(笑)
あたしは逆に、渡したいけど渡せなくて鬱でバレンタインは嫌いでしたね。
彼には、友達として渡したいんだけどな・・・また逃げられるかな;;
1811=なつ ◆J9Ya./t. :02/01/31 18:42 ID:9CdbYv5v
元ライバルちゃんが情緒不安定で辛そうなので
これから会って、おしゃべりしてきます。その方が気が紛れていいって
言ったから・・・。

________________________________

バレンタインも近くなってきましたね〜。
あたしも、軽い気持ちで渡したいんですが・・・。未練があると悟られたら
次に飲みの話を持ってきた時、また逃げられそうで怖いです。

シャイな人って、
告白された後、告白してきた相手から逃げたりするもの?
あたしは告った後に、また飲もうねっていう話までしちゃったし
彼も好意的に「行こう」って言ってくれたから、逃げられる理由はないと思うんですが・・・。
ここで逃げられたら、友達として付き合っていけないと思うんですよね。
アドバイス、お願いします。
182名無しさんの初恋:02/01/31 18:43 ID:K3fPvzj0
女が告ってくれ!!!!わてにはむりや!
183とらねこ:02/01/31 18:46 ID:ymd0NGKp
>>181
にげる、にげる
俺なんて家庭教師してたとき生徒に告白されて
友人に家庭教師代わってもらったことがあるよ
184Vin:02/01/31 21:15 ID:yx7m6kL2
>>163 心の雫さん
いつもありがとうございます。
気まずいことがあると、妙にこっちの顔色窺ってるようなとこあるんですよね〜。
こっちが怒ってると向こうも怒ってるし、笑顔だと向こうも笑顔。
まるで鏡みたい。(w でもそれだけ人の気持ちに敏感なんでしょうね。

>>164 9さん
指輪の話、おもわず笑ってしまいました。
やっぱり2人とも、「鬱打氏脳…」とか思っていたのかな?(w
> シャイなくせに人の気を引くのだけはホントうまいなって感じです。
おそらく気を引くつもりとか、計算してやってるとかは全く無いんでしょうね。
こっちに惚れた弱みがあるから、そうとってしまうけど。
私のシャイ君もいじめられてる時は実に楽しそうですよ。(w
バレンタインも逃げられるかもしれないけど、お互い頑張りましょう。

>>177 シャイな大学生21歳さん
いつもどうもありがとう。
このスレのおかげで、少しはシャイ君操縦法がうまくなってきたみたいですね♪
> 何かあったら相談を持ちかけてみるのもいいのではと思います。
そうですね。たまには弱気なところも見せないとね。
先日、職場の人間関係のことでちょっと愚痴を言ったら、
「やる気無いなら(その人のこと)、辞めちゃえばいいのにね。」
と同情してくれた後で、急に私の方に向き直り、目をきらきらさせながら、
「オレは絶対辞めねーよ。仕事すっげー楽しいもん。」
という率直なような、意味深なようなことを言って、
年上のお姉さんを悩ませてます。(w
> 割り切って考えているとはいえ、微妙に寂しいですね。
なんかわかるような気がします。
でも今は他に好きな人がいるんだから、前進していきましょう!
185Vin:02/01/31 21:16 ID:yx7m6kL2
>>バレンタイン
今日カードを買ってきました。
かなり悩んだ末、おふざけ系の「ありがとう」カードと、
動物物のかわいい系カード、
自分の趣味のシンプル系カードと3種類も買ってしまった…
どれにしようか悩み中。
今の職場は中途で去年入社したので様子がわからないから、
他の人に聞いたら、ほとんどの女性は誰にもあげないそうです。
私も彼以外にはあげないつもりでいたら、他の男性社員に催促されてしまった。
他の人にあげるとしたら、大きいのを買っていって、
「はい、皆で食べてね」にするつもりだけど、どうしようかな…
>>181 1さん
明らかに義理チョコだとわかるチョコをあげるのはいかがでしょう?
今日ロフトとハンズでいろいろ面白いのやかわいいのありましたよ
186心の雫:02/01/31 21:22 ID:h/58XrSH
>>185 Vinさん
女性は本命以外にも気を使わないといけないので
ほんと気苦労絶えませんね。
思うに、その会社では女性社員が配る習慣はないようなので
その習慣にのっとっていけばいいのでは?
今年あげると来年も、ってなって
習慣化してしまいそうですし、
そうなると他の女性社員にも義理チョコ配布の
義務が課せられる気がするのですが、いかがでしょうか。
催促された男性社員はこの際無視しましょう。
その分、愛しのかわいいかわいいシャイくんへの
アピール度も増すと思われます。
「あなただけよ」って。
タイミング難しそうですが、今から練っておきましょう。
187Vin:02/01/31 22:11 ID:qXqk/oQ+
>>186 心の雫さん
ありがとうございます。そうですね。
やっぱり催促クンは無視で行きます。
他の人達に義理チョコあげてシャイ君にもあげたら、
完璧に義理だと思われそうですよね。
義理か本気かわからないようにあげたいのに、それじゃつまらないし。(w
タイミングは12〜14日まで、ほぼ確実に2人になれる可能性がゼロなので、
前の週から狙っていきます。その方が油断してるだろうし。(w
逃がさないわよ〜ん♪
「なめたらあかんぜよ。覚悟しいや!」(w
188ななつここのつ:02/01/31 22:12 ID:6cZAc3t0
>>179
”友達としてやっていきたい…でも好き…”
って気持ちがよくわかるよ。
怖いのは
”本気で好きにさせたなら、本気で嫌いになせなければ…”
などとよくわからない理論を、お相手さんが持ち出してくるかもしれないこと。

”友達として付き合う…”明確に示せるのが、他に彼氏を作ること。
でもあんまりすぐに付き合っちゃうと
「フラれたショックで、ヘンな男につかまったんじゃないか!?」
と心配しそうです。(笑)

…チョコは手作りは控えた方がいいと思います。市販のもので…
それとはっきり「義理」と伝えた方がすっきりいくと思います。
「お返しよろしく」(お相手さんのツッコミに期待)
と塾の生徒ばりに強欲な態度で接するなんてどうですかね?(半笑)

元・ライバルさんは1〜2週間は深海にいると思います。
1さんまで引きずり込まれないように…

>>185 Vinさん
参考までに上司にはあげた方がいいと思います。
「将を射んとすれば、まず先に馬を射よ」
上司にあげておいて、周りを黙らせる効果に期待!
ついでに上司も味方に!
189ななつここのつ:02/01/31 22:15 ID:6cZAc3t0
は、Vinさんがノリノリに…
しかも「年上美人」通り越して「極妻」に…
ヤバイ!逃げろー!(笑)
190Vin:02/01/31 22:18 ID:qXqk/oQ+
>>185 ななつここのつさん
それが、上司がやたら頼りない奴で、おしゃべりで職場の嫌われ者なんですよ。
彼もあまり好きではないみたいだし、
私もあの人にだけはやりたくないし…
だから今度の飲み会も人望のあった元上司を誘ったんです。
飲み会がタイミングよくいけば、元上司の方にだったらあげてもいいかも。
191Vin:02/01/31 22:20 ID:qXqk/oQ+
>>189 ななつここのつさん
逃げないで〜!(w
192とらねこ:02/01/31 22:22 ID:JuqJ6tqs
>>185
>明らかに義理チョコだとわかるチョコをあげるのはいかがでしょう?
それならOK!!
193ななつここのつ:02/01/31 22:34 ID:zZMFJGYD
>>190 Vinさん
いい上司にあたるかどうかは運次第だったか。
そーだね、控えた方がいいかも…調子にのってきそう…

飲み会の席がどんなものかわかりませんが、
誰かと一緒なら、義理チョコも彼にも用意しておいて、元上司とともに渡す。
「義理か…義理だよな…」
と一回凹ませた所で、帰り際にもう一回渡す。
「お返し、期待してるわよ(キラーン)」

カッコイイ…
194Vin:02/02/01 00:58 ID:+mIdaert
>>193 ななつここのつさん
最近どうしちゃったんですか?
なんか想像力過多気味かも…(^-^;
そんなかっこよく出来ないですよ〜。
1959:02/02/01 01:09 ID:+S3iS9pt
>>176 元謝意さん
ありがとう。とっても参考になりました♪
そこで、

>バレンタイン・・・

えーと、一応、私の場合、彼の方から私を好きになったというわけで、
告白もされたことがあるんです。(^^;)

で、これがまたシャイならではのものでわかりにくかった上に、
その後照れて逃げまくり(彼が)だったので、私も冗談か本気かつかめず、
つい流してしまったわけなんです。

それがもう何年も前のことで、彼にしてみれば告白したのに
明確な返事をもらえてないと思ってるようだし、
私にしてみれば「あれって告白?でも本当に好きだったら
もっとガンガン誘ってくるよね?やっぱ私の勘違い?」って感じで
常にお互いを探り合うような妙な関係が今まで続いてるわけなのです。
(こうやって考えてみると、なんか私もシャイですね、w)

で、彼が極度のシャイ君なんだと気付いたのは、つい最近・・・(汗)。
しかもこのスレ読んで確信しました。(笑)

彼を好きだということは、もちろん日ごろから表現するようにしてるので、
今では彼も私の気持ちにある程度自信はあるようです。
彼が同僚に私のことを「彼女」だと言ったこともあるらしいし。
で、その同僚から「彼がそう言ってるけどほんと!?」と聞かれたことが
あって、でも私は付き合ってもいないのに、何て答えたらいいかわからず、
そこでもまた流してしまったんです・・・。我ながらバカです。(涙

そういう背景があるので、バレンタインといういい機会があるし、
一度くらい私は自分の気持ちをはっきり伝えないといけないのではないか、と
考えているのです。それと、あいまいな関係が長く続きすぎて、
最近お互いにギクシャクしてきてるのがとても辛いというのもあります。

でも問題は山積みで・・・
今回は今までとは雰囲気を変えて、思いっきり本命チョコだとわかるように、
「手作り+カード」を渡そうと思ってるんですが、
やっぱり「好き」と「ちゃんと付き合って」ということを
伝えた方がいいのかな?ってことと、
それはカードじゃなく、面と向かって言った方がいいのかな?ってこと、
それからどこでどうやって渡すか・・・
社内で渡すにしても人目があるとこはマズイと思うけど、
人目のないとこなんてないし・・・

男の人にとって、バレンタインってどういうものなんでしょう?
とりあえず気持ちが確認できればいい、ぐらいのものなのかな?
あんまり一気に攻めまくるのも、シャイで奥手な彼には負担が大きすぎる
ような気がするし、でも一気にしとめた方がいいっていう意見も
過去にあったし・・・。

もーかなり今、悩んでます。。。(@@)
196元謝意:02/02/01 02:59 ID:LCrnkS/0
>>195 9さん
これまたひどくお悩みのようですね〜。
バレンタインは女性にとっては恋愛のチャンスとなる重要なイベントですが、
男の方は案外軽い気持ちで考える場合が多いかもしれません。
やはりチョコをもらえる側として受身にならざるを得ませんから。
シャイは普段から受身だからもっとたちが悪くなる可能性も・・・

とはいえ、彼もバレンタインというイベントに少なからず9さんの気配を感じているはず。
「好きです」や「付き合って」等の直接的なはっきりした言葉は、カードに書かないほうがいいかも?
シャイな彼はその言葉の真偽について必要以上に考え、以後挙動不審に陥る可能性があります。
やはり思い切って告白するなら、口頭で直接話すのがベスト。
失敗した場合のショックも大きくなりますが、相手の反応によってフォローが効きますしね。
もはやお互いがほとんど両想いの場合、彼の口から言わせるのが理想だと思うんですが・・・
これはかなりの駆け引きを要するので難しいところと思われますね。
「私の手作り」「本命はあなただけ」という辺りが上手く伝わればきっと。。。
197ななつここのつ:02/02/01 15:19 ID:Tqf3VsWM
>>194 Vinさん
えー壊れて気味でしたから。
なんてったて昨日はフラれる予感一杯。そして明日(今日)に望んだんですから。

…というわけで先ほどフラれてきました。
予想通り、2年かけて2度フラれました。
「彼氏できたの?」
「・・・」(ダーッシュ)
「オイ、逃げんなよ…」
(彼氏と抱擁)
「(うわ、かっこ悪!)」

3年生の春頃、
「卒業までまだ好きなら、また告白するかな?…そりゃありえんか…(笑)」
…などと思っていたのに、アラアラここまで来てしまったよ。
フラれてしまったけど、まだ笑える範囲です。
真実が明らかになると笑えない…

やれやれ、いつになったら普通に付き合えるんだか…
1981=なつ ◆J9Ya./t. :02/02/01 17:51 ID:/o2P2Cyj
>>183 とらねこさん
う〜ん・・・逃げちゃうのね;;
これ以上逃げられたらヘコむなあ〜・・・

>>185 Vinさん
カード選びですか〜。楽しそうですね!
あたしもまだ迷ってます。。。あげたとしてもVinさんからの意見頂いたように
義理チョコ!って感じで渡したいなあ、って。この前みたら500円くらいで
可愛いのあったし。
Vinさんもいろいろ苦労しますね〜(汗)がんばって!!

>>195 9さん
悩んでますね〜・・・
あたしも渡したいけど、一体どこで渡したらいいものかわからなくって;;
告白を考えてるんだったら、別の場所に呼び出しっていうのもできる
でしょうけどね・・・。難しいね・・・
1999:02/02/01 19:25 ID:HlJucpnO
>>196 元謝意さん
なるほど・・・やっぱり男性の意見はとても参考になります。
ホント、いつもありがとうございます。
いろいろ考えたんですけど、今回はとりあえず「告白」という
重いものにはせず、「好きだからチョコあげるよ」という
スタンスでいこうかな?と路線変更を考えてます。
元謝意さんも書いてらした通り、重要なことはできれば彼の口から
言ってほしいというのもあるし、彼は恋愛に関しては超シャイだけど
普段は男気が強いタイプなので、私に告白させようとしてるとも
実はあんまり思えないんですよね。

>>198 なつさん
悩んでるんですよ〜。
渡す場所って結構困りますよね!オシャレな場所が近くにあれば
いいんだけど(笑)、なんせ田舎なもんで待ち合わせる場所すら
なくって。

カードは私ももう買っちゃいました!
結構いろんな、しかもかわいくっておもしろいのがたくさんあって
選ぶの楽しいですよね♪
200名無しさんの初恋:02/02/01 19:29 ID:siQaGxCs
200
201Vin:02/02/01 19:51 ID:Aerw2XPc
>>197 ななつここのつさん
そういうことだったんですね…
なんか悪いこと言っちゃったな…
202777(フィーバーじゃないよ):02/02/01 21:11 ID:/tMCo807
前スレで777を取った『典型的シャイだけど、あなたは大丈夫そう』
とか言われた者です。久しぶりです。皆さん。名前、今後はこれで固定する予定です。
>>181(1さん)
>シャイな人って、
>告白された後、告白してきた相手から逃げたりするもの?
まず、シャイはいらんことを色々考えます(w
でもとりあえず、普段から普通に会話してるぐらいなら
一緒にご飯食べに行く位ならできると思う。メッチャ緊張してるだろうけど。
傷つけちゃいけない、とか考えて。(俺なら考える)

>>188さんの
>…チョコは手作りは控えた方がいいと思います。市販のもので…
>それとはっきり「義理」と伝えた方がすっきりいくと思います。
>「お返しよろしく」(お相手さんのツッコミに期待)
あぁ、僕はこれ精神的に楽です。笑えるような状態の方が。

>>195さん
>男の人にとって、バレンタインってどういうものなんでしょう?
>あんまり一気に攻めまくるのも、シャイで奥手な彼には負担が大きすぎる
>ような気がするし、でも一気にしとめた方がいいっていう意見も
もし、その男の人があなたに対して『知り合いではなく友達』ぐらい(以上)の気持ちを持っていれば
メッチャ、押しには弱いと思います。言われた瞬間から、ずっと意識します。
多少でも好感を持ってれば落ちる。俺はそうです。って、
俺は苦手な人にしか押されたことないけど。

バレンタインは、女の子の友達が(ほとんど)いない僕にとっては正直キツイですね(笑)
まぁそれをネタにして男友達(女友達ではない)から笑いを取るんでしょうが。

>>199さん
>彼は恋愛に関しては超シャイだけど普段は男気が強いタイプなので
あ、俺結構そのタイプです。男気が強い、という訳ではないんですが、
変なことやって、笑いを取るタイプ。ただ、そのあとに凄い照れるんですが。
でもこういう性格でも、友達が『面白い友達がいる』って言って女の子を連れて来ると
緊張してしまって無口になってしまう→それをなんとか変えようと思って酒をガンガン飲む
→いつもなら更に面白い事言えるのに、なぜか尚更無口になっていく、という感じです。


203Vin:02/02/01 22:38 ID:ubPWsvb6
>>198 1さん
ありがとう。職場の付き合いってなかなか大変だよね。
シャイ君も催促クンの半分くらい積極的だったらよかったのに。
それとも彼も他の女の子には催促してたりするのかなあ…

>>199 9さん
> 彼は恋愛に関しては超シャイだけど普段は男気が強いタイプなので
ますます似てるかも。当初はそこに惹かれたんだけど、
まさかこんなにシャイだとは思わなかった。
ほぼ両思いってうらやましいです。
私の好きな人はもし本当に好きだったとしても、告白なんてしそうにないな。
彼も私の様子を探っているのかもしれないけど。

>>202 777さん
> 変なことやって、笑いを取るタイプ。ただ、そのあとに凄い照れるんですが。
私の好きな人もよくやってます。
おやじギャグが多いけど、自分で言ってから照れてます。
似たタイプってけっこういるもんですね。

>>197 ななつここのつさん
その時は想像も出来ないけど、案外立ち直れるもんですよ。
時間はかかるけどね。
204(T-T):02/02/01 22:51 ID:vyxVFGBX
kokonotokorokokoronokonohenngahenn。
チキンスパイラルにはまりそうで怖いです(T-T)

たった何日か見に来なかっただけで、レスがいっぱい増えていた。
全部読むの大変だったよ。結構結論を出している人多かったね。
みなさん前を向いているようで、喜ばしいことです。

ちなみに僕もVinさんは美人タイプだと思いこんでいましたよ。
205Vin:02/02/01 23:36 ID:lhslS4Xe
>>204 (T-T)さん
お久しぶり!
しばらく見ないから、気付かないうちにまたいじめてしまったかと心配しましたよ。
しかし、なぜに皆美人と思い込むのだろう…
206(T-T):02/02/01 23:45 ID:vyxVFGBX
>>205
さあ?
僕はたまたま知人と受けた印象が似ていたから。
豪快な性格で女の子にも人気が高かった。僕は男ながら、彼女に憧れた。
でも実はひそかにちょっとへたれで・・・(隠れへたれ)
Vinさんのイメージも僕の中ではそんな感じなので。
その人がすごい美人だったから。かわいいタイプではなかった。
207シャイな大学生21歳 ◆.t4dJfuU :02/02/01 23:45 ID:p5xxHFrI
Vinさん >>184
>急に私の方に向き直り、目をきらきらさせながら、
>「オレは絶対辞めねーよ。仕事すっげー楽しいもん。」
>という率直なような、意味深なようなことを言って、
>年上のお姉さんを悩ませてます。(w
目をきらきらさせながらってとこがいいじゃないですか。(笑)
女性に「頑張れ」と言われてしまうと、
無駄に頑張りたくなってしまうのが男なのかもしれません。
かくいう私も例外ではありません。(笑)

男気欲しいですねえ。漢というタイプでも
ギャグをいったり笑いが取れるタイプでもないですねえ。
野球で例えたらヤクルトの宮本や土橋のような
堅実派タイプと自他ともに認めております。
たまーにすっとぼけた森本レオ系とも言われますけどね。(笑)

>>197 ななつここのつさん
次に進むためには時間はかかりますが、
そのうち進むことが出来ますから…
208Vin:02/02/01 23:56 ID:lhslS4Xe
>>206 (T-T)さん
世間では、豪快な性格=美人なのか…
女の子にはもてたよ。>女子高時代
バレンタインにチョコもらったりした。(w
たしかに私もちょっとへたれだね。

>>207 シャイな大学生21歳さん
ありがとう。でもやっぱり素直にそう思っただけなのかな?
深読みすると、仕事大好き人間だから、
「オレは仕事が楽しいから、遊んでる暇は無いの!」ともとれるんだけど…

若い頃はともかく、ある程度の年齢になると、
堅実なのが魅力になってきますよ。
若くても真面目な子だったら、堅実な人が好きだろうし。
2091=なつ ◆J9Ya./t. :02/02/02 00:16 ID:0Z5/N/mY
>>197 ななつここのつさん
2年もの歳月をかけてきたなんて・・・すごいですね。
あたしなんて数ヶ月も我慢できなかった・・・・。
けど、まだ諦めていない様子なのでがんばってくださいね!!!

>>199 9さん
待ち合わせなんて、ドキドキしちゃいますね〜;;
今年のバレンタインは、あげようと思えばあげられる相手なので
是非とも義理まがいでも(笑)あげたいんですけどねっ

>>202 777さん
777なんて、なんて運のよさそうな名前(笑)
普段から会話してる仲なら・・・かあ〜・・・
会って話しときたいんだけど、告白して以来会ってないんだよね。
一度でも会って、平気そうな顔でも見せておいたほうがいいかと
思うんだけど・・・。むずかしいです;;

>(T-T)さん
お久しぶりです〜!!
みなさんの今後の展開が楽しみですよ。
2101=なつ ◆J9Ya./t. :02/02/02 00:30 ID:0Z5/N/mY
やっぱり女性陣のみなさんはバレンタインのことで頭が
いっぱいという感じですね〜・・・。

あたしも、義理だって言ってあげたいんだけど、そのためには呼び出さなくちゃ
いけないしねいきなり「チョコ渡すから会って!」みたいなことを言ったらまた
逃げられそうで怖いです。
電話しても、きっといろいろ考えちゃって出てくれなさそうだから、かけるだけ
無駄という感じもしてきます・・・。

あと痛いのは、告白してからまだ彼と一度も会ってないんですよ。
会ってないというか、顔も見てない。
会った時にいつもどおりの態度をみせておいたら、彼の方も楽になると
思うから近いウチに一度顔みせしときたいんだけど・・・。
仕事中に偶然!っていうのを狙わないといけないからかなり難しい・・・

会えないなら、もう少し経ってから
『元気〜?今度行きたいお店あるんだけど、またみんなで行きたいな』
みたいな感じのメールを入れたいんですが、どうでしょうか?

シャイな人に告った後、お友達になる方法って・・・難しいかな?
2117:02/02/02 03:52 ID:Bv7Dwa1R
5日ぶりの書き込みです。
本業と副業でてんやわんやでした。
代表して1さん(なつさん)にレスさせて下さい。

バレンタインですが呼び出すのは危険かもですねー。
シャイな人の心情として、
相手に期待させることはすべきではない!
という鉄の潔癖さ(一般人には理解しがたい)
があるような気がします。

シャイな人は常に自分が相手だったら
どうするだろう?と考えてるのではないでしょうか。
しかも持ち前のネガティブ思考&保身思考から
常に最悪の展開を考えてしまう(ミニマクスの原理ですね)。

だから2人きりで会いたい雰囲気を漂わせると
また前のように逃げてしまいそう。

ただ告白後1回も会ってないんだったら
なつさん自身が書いてるとおり
早く会って彼を楽にしてあげたいですね。
彼の心には今こなき爺がつかまってる状態だと思われます。
>>210のメール案はオッケイだと思いますよ。
『○○さん達と一緒に行くんだけどどうかな?』
ってつけ加えるといいんじゃないでしょうか。
いつか行きたい、ではなくて具体的に近日行きたい感を
かもし出せると良いかと。

遅いですけど元ライバルさんの告白は良かったですねー。
これも1さんに話すことで心の整理ができたからじゃないでしょうか。
重い話を受けとめてあげられる度量の広さは
自慢できることだと思いますよ。
2129:02/02/02 03:57 ID:V2UlvKY2
>>202 777さん
>メッチャ、押しには弱いと思います。言われた瞬間から、ずっと意識します。
>多少でも好感を持ってれば落ちる。俺はそうです。
やっぱり押さないとダメってことですか?うーん・・・。
「押し」は私にとって、最も苦手とする行動なのですよ。(泣)

>変なことやって、笑いを取るタイプ。ただ、そのあとに凄い照れるんですが。
そうそう!それは彼もよくやってます。(笑)
一人でアホなことやって、一人で照れてる。
そんな恥ずかしいなら言わなきゃいいのに・・・って思うくらいです。(笑)
でもまあそういうところがイイんですけどね。

>>203 Vinさん
>まさかこんなにシャイだとは思わなかった。
ねー。私は相当長く一緒に働いてるけど、彼を好きになるまで、
こんな人とは全然思ってなかった。見た目と違いすぎ・・・。
>私の好きな人はもし本当に好きだったとしても、告白なんてしそうにないな。
いや、すると思いますよ〜。本当に好きになれば。
やっぱりシャイでも想いを伝えようとすると私は信じてます。
私の場合、彼から言われたとき、あまりに突然でストレートすぎて、
彼も告白するつもりじゃなかったのに、ボロッと言ってしまった、
みたいな感じだったので、当時彼がシャイボーイと思ってなかった私は
冗談として流してしまったのです。
だけどその後ずっと、とても誠実に接してくれているので
やっぱり本気なのかなぁって、あれから4年たった今になって彼を
本気で信じてみようと私も重い腰をあげようとしています。

・・・な、なんか、ここでレスすればするほど、
彼より実は私がシャイなんじゃないかと思えてきた今日この頃・・・。鬱だー。

あ、それから、
>>208
>深読みすると、仕事大好き人間だから、
>「オレは仕事が楽しいから、遊んでる暇は無いの!」ともとれるんだけど…
もし私の好きな人とタイプが同じなら、そうではないと思います。
きっと「今の状況が楽しいからやめねーよ!」って感じじゃないかな?
シャイな人の言葉は意味深長な感じがしてしまうけど、
案外しょーもない意味しかなかったりします。(失礼)
2139:02/02/02 03:59 ID:V2UlvKY2
>>210 なつさん
やっぱりチョコあげたいですよね〜。気持ちすっごくわかります。
ていうか、この際、むしろあげるべきでは?
好きだっていうことは伝えてあるんだし、「今までありがとね」って
いう感じと「これからも友達としてよろしく!」みたいな感じを
伝えた方が良いのでは・・・?
重い感じがする渡し方だとダメっぽいかなーって気がします。

ただ気を付けた方がいいかなーと思うのは、
彼はとても人目を気にするということだけど、彼の好きな人は
もしかしたら社内のごく身近な人なんじゃない?
そうすると彼がなかなか告白に踏み切れないこともわかるし、
必要以上に人目(彼女の目)が気になるというのも頷けるんだけど・・・。

こうなったら14日近くになったらいつもチョコを持ち歩いていて
なるべく偶然会えるようにして、もし運良く会えたら、
「○○くん運がいいね!さっきチョコ買ったんだー。一個あげるよ」
とか言って、ぽいっと渡してさっさと立ち去る。
だけど中にはちゃんとカードが入ってるというのは・・・ダメかしら!?
2147:02/02/02 04:04 ID:Bv7Dwa1R
そして最近の私ですが、
自分の方の副業が忙しくなって
先週電話したっきりこちらから連絡してませんでした。
別に作戦ではなくて本当に忘れてたのです。

で本日(金曜)思い出して(@_@)
メール(彼の副業を手伝う件で質問)を出したところ、
彼は残業中にも関わらず電話くれたんです!
仕事話とはいえメールで全然オッケーなのに!
こんなささいなことにも喜んでしまう…。

しかし忙しいと好きな相手にでも
連絡することを忘れてしまう人の気持ちが
よく分かりました。反省。
215シャイな大学生21歳 ◆.t4dJfuU :02/02/02 05:28 ID:t/R4kcQ4
>1さん
偶然に会うっていうのはやろうとすると難しいんですよ。(実感)
私の場合は偶然を無理やり作り出すために相手を待ったりしましたけど、
まる2ヶ月かかりましたから。
うちの場合は互いの自宅近辺ですけど、
1さんの場合は場所が会社ですから難しいですよねえ。
バレンタインまでに渡したい気持ちは非常に理解できるのですが、
ここはバレンタインにこだわらず、月末にやめるときまで持ち込むつもりで
やってみるというのもひとつの手かもしれませんねえ。
バレンタインよりもお世話になったお礼としてのほうが
相手に負担にならない気もしますし
直接渡しに行くことも口実的に可能と言えば可能なので。

>>214
>ささいなことでもうれしい
本当にそうですね。
今日彼女から来たメールで私のことをを苗字じゃなくて
下の名前で呼んでくれたのはささいなことですが、
めちゃめちゃ嬉しかったです。
216ななつここのつ:02/02/02 12:22 ID:V5AyO1gF
>>203 Vinさん
いえいえ、おかげで色々知ることができました。
あー過去にとらわれてるんだ…ってことを…
16の心のまま、人を好きに、付き合おうとしていたことに…
今回、通用しないということに…
本当はフラれて傷つくことさえ許されないのかもしれませんが、
わがまま、通しました。
これからは16の心と22の心で、うまくやっていきたいですね。

>>207 シャイな大学生21歳さん
シャイな大学生21歳さんはこれからですね。
他の人もいますから、出る時は出た方がいいですよ。
いい雰囲気ですから、がんばってください。

>>209 1さん
2年…やってしまいました。
あ、前の告白は好きになってから3ヶ月くらいでしましたよ。(一昨年2月)
春休みには傷心旅行のため海外行って来ました(笑)
(秋から計画してたけど、結果的に傷心旅行に…)
それからしばらくして、付き合おうとした子もいたのですが、
頑固者の少年(?)が許してくれませんでした。
今度は…好きになってくれた人と付き合えると思います。
その時まで自分を磨かなくては!
2177:02/02/02 13:56 ID:nGf4+P9c
>>212 9さん

私の好きな人も変なことやって笑いを取るタイプです。
しかしその後に照れることもないという(@_@)
私が笑いを取ろうとすると注意する男です。
いじられるよりいじりたいみたいですね。
私は本来いじりキャラなんですが。


>>215 シャイな大学生21歳さん
>>苗字じゃなくて下の名前で呼んでくれた

これはささいじゃないですよー。
進展ですねー!
皆さんはお相手のこと何て呼んでますか?
私は向こうからは下の名前にちゃんづけですが、
こっちからはいまだに苗字にさんづけです。うう。


>>216 ななつここのつさん

「いつになったら普通に付き合えるんだか」(>>197)
って私もいつも思ってます。
なかなか人を異性として好きになることがないので
1度好きになるとすごーく長いんです。
私も頑固者なんですよー(笑)
218Vin:02/02/02 21:24 ID:bNyrSJSW
>>212 9さん
やっぱり似てる。(w
> いや、すると思いますよ〜。本当に好きになれば。
う〜ん…彼が告白するとこなんて想像も出来ないです。
なにしろ私が始めてあった頃、シャイだなんて気付かなくて、
「彼女いるんでしょ?」とかなり気軽に聞いただけで、全身硬直してたから。(w
しかし4年なんてすごいですね。私にはとても出来そうにないです。
そのうちほろっと言っちゃいそうだな…

> シャイな人の言葉は意味深長な感じがしてしまうけど、
> 案外しょーもない意味しかなかったりします。
言われてみればそうかもしれないです。けっこう単純だし。
前向きに捕らえてみようと思います。
つーか今までも勝手に前向きにとってきたから、これからもやるしかないし。

>>215 シャイな大学生21歳さん
> 下の名前で呼んでくれたのはささいなこと
全然ささいじゃないっす!いいな〜。私も呼ばれてみたい!
今はお互い名字で「さん」づけです。
たまにふざけてる時は私が彼のこと「名字+君」で呼ぶけど、職場だから仕方ないし。

>>216 ななつここのつさん
まあ、まだ若いんだから、そう思いつめることもないのでは?
でもそういうところがシャイの本質かもしれないけど。
明日があるさー!頑張れ!

明日、運がよければ会社で彼と2人っきりになるスケジュールに気付いて、
慌ててチョコを買ってきました。
カードも彼が一番照れ難いと思われるおふざけ系のに、やはり最初の決意通り、
「2人で○○(彼が言い出したレストラン)に行く日はいつ来るのかな?」にします。
ムードによっては告ってしまうかもしれない。
とか言ってて、2人になれなかったりして…(w
2197:02/02/02 22:01 ID:Bv7Dwa1R
>>218 Vinさん
>>ムードによっては告ってしまうかもしれない。

わーわーこっちまでぶるぶるしてきました!
10日前だから彼驚くでしょうねー。
2人きりになれるよう祈ってます!

私もバレンタインのこと考えなきゃー。
220シャイな大学生21歳 ◆.t4dJfuU :02/02/02 23:06 ID:t/R4kcQ4
>Vinさん
>言われてみればそうかもしれないです。けっこう単純だし。
痛っ!(笑)正常時はぽーんと抜けてる部分と言うか、
考えてるようで考えてなかったりすることは結構あります。
ただし、平常じゃないときはかなりマイナス方向に突き詰めて考えがちですね。
そういう状態に陥ったら周りがブレーキをかけていただけると有難いです。

今日はさっき一緒のバスで帰ってきました。
直接会うのはコンサートに誘った時以来ですが、
その時よりはだいぶ普通に話せるようにはなりました。
ただ、会話の間があくと微妙に怖いですね。
何話そうって感じなんで…

>苗字じゃなくて下の名前で呼んでくれた…
>私は向こうからは下の名前にちゃんづけですが、
今日話した時は苗字+さんだったです。
さすがに実際話す時は年上相手ですから、
下の名前で呼ぶのは難しいだろうなとは思います。
うちは下の名前にちゃんづけで呼んでます。
221Vin:02/02/02 23:09 ID:+RxoYjH+
>>219 7さん
ありがとう。
今日途中で彼が出かけたんだけど、
その時に出口でうだうだしてたんですよ。
その時に私の前に2人もいたのに、
無意識なのか、私の前方の人と話しながらも、
目線がこっち来てて、目が合うとそらすんだけど、
またこっちを見るということを繰り返してて…
なんかそれ見てたら、せつなくなっちゃって、
案外いけるかもと思い始めたんですよ。
2人きりになりたいような、なりたくないような…
ムードっていうより勢いかな。
222Vin:02/02/02 23:18 ID:+RxoYjH+
>>220 シャイな大学生21歳さん
> 考えてるようで考えてなかったりすることは結構あります。
当たり!でした?(w

> 会話の間があくと微妙に怖いですね。
> 何話そうって感じなんで…
私の好きな人も最初のころはそんな感じでしたよ。
他の人がいると大丈夫なのに、
2人きりになると明らかに緊張してるのがわかる。(w
彼が乗ってきそうな話題を探すのに必死でした。

> 下の名前で呼ぶのは難しいだろうなとは思います。
でもメールで下の名前だったら、いつかそうなるよ。
これからですね。
223(T-T):02/02/03 00:29 ID:9siGGH7M
>>212
賛成。確かに意味深長な時もかなりあるけど、
本質は単純で意味がないことが多々あるものです。

>>221
うわー、本当にうまくいくと良いですね。

シャイ男は相手を呼ぶときはちゃん付けが多いのかな?
そういえば、僕も好きな子を名前の一部+ちゃんで呼んでますね。
(あだ名で呼んでほしいと言われるまではずっと名字+さんでした。)
自分はあだ名で呼ばれている。シャイと相手の呼び方に傾向があると面白いんだけどね。

224心の雫:02/02/03 00:35 ID:et96G6Q2
自分は「ちゃん」付けだと
相手に「なれなれしい」とか「きもい」とか思われそうで、
あだ名か、「さん」付けで呼びます。
2259:02/02/03 01:06 ID:x92+rh5T
なんかみんなうらやましい・・・。
私は名前で呼ばれることなんてないし、
名字ですら呼ばれないです。。。
あんまり呼びかけられることってないなぁ。
さみしい。。。
226シャイな大学生21歳 ◆.t4dJfuU :02/02/03 01:13 ID:EKt/I/QN
>Vinさん >>221
>目線がこっち来てて、目が合うとそらすんだけど、
>またこっちを見るということを繰り返してて…
うちももろにそうだなあ。(笑)目の前にいてもそうですよ。
なんとなく見てしまって、相手に気づかれると
あ、やばっと思ってしまいます。
実はさっきもそんな感じでした。
気づいて欲しいでも、気づかれるのが怖いという矛盾。

うちはあだ名や下の名前でで呼ばれること少ないんですよ。
うちの名前はあだ名が作りづらいらしくて、
苗字オンリーの方が呼びやすいらしいようです。
堅めの雰囲気も影響してるかも?

うちは基本的に苗字+さんで呼んでますけど、
彼女とはフランクな関係でいたいというか、
年下と言うこともあって最初っからちゃんづけです。

>>バレンタイン
お菓子の話はしたんですが、チョコレートの話は自分で抑えてしまいました。(w
2279:02/02/03 01:14 ID:x92+rh5T
>>218 Vinさん
おー!とうとう言っちゃいますか?!
でもいい感じみたいだし、サラっと言っちゃったら
うまくいきそうですね!
チャンスがあったら頑張って!!!
応援しています。
228名無しさんの初恋:02/02/03 01:44 ID:xUrg6xp/
名前、呼ばれた事、ない…
会ってるとき2人だから呼ぶ必要がないといえばないけど向こう「ねぇ」とかしかない…
私も恥ずかしくて「ねぇねぇ兄ィさん」(私のほうが年上なのに)とか言っちゃってるし
こうなると名前呼ばなそう。お互い。
229ななつここのつ:02/02/03 02:07 ID:5AVO+Fvq
>>217 7さん
付き合うことは可能なんですけどね…
一番頑固だな、って思ったのは、フラれた直後に昔好きだった子(両思い)と
2年ぶりに偶然バスで再会した時、
「フラれて2日目で付き合おうとしていいのか!?軽いんじゃないのか!?」
などと普通に話しただけで、何もしなかったことですね。

>>218 Vinさん
ふる方も結構辛いってことを知っているだけに、諦めとくべきだったんですけどね。
はっきりさせておきたかったんですよ。

バレンタイン…Vinさんのベースは強気に思うのですが、
その裏に隠された弱い部分を、時には相手に見せたらどうですか?
夢に苦しめられるほど、不安を抱えているのですから。
2307:02/02/03 02:13 ID:VhPhmV8E
名前の呼び方に傾向があると面白いですね。

>>228さん

シャイかどうかは別として
一般的に名前を会話に入れると
相手に良い印象を持たれるようです。
2人きりでもね。
だから相手が呼んでくれないなら
こっちからばんばん呼んじゃえー。

それを考えると
ほぼ確実に相手1人しか読まない
メールというコミュニケーション手段で
自分の名前が書かれてるってのは
(○○さんこんにちは♪とかね)
ちょっとだけ期待して良いかも?
特に携帯メールだと
めんどいのにわざわざ入れてる訳だし。

と思って私は相手の名前を
どんどん呼ぶし書く方です。
231777:02/02/03 11:19 ID:OLcRODD8
名前の呼び方ですか・・俺は名字か名前、呼びやすい方で、
名字なら「さん」名前なら「ちゃん」かなぁ。
まぁ俺が大学生ってのもあるんでしょうけど。
社会人だったら馴れ馴れしいのかな?いや、この発想がシャイなのか?

>>212さん
>いや、すると思いますよ〜。本当に好きになれば。
>やっぱりシャイでも想いを伝えようとすると私は信じてます。
多分やりますよ。ただ、人前で言うことはまず無いと思います・・
(酔った勢いは別)

>>213さん
>「○○くん運がいいね!さっきチョコ買ったんだー。一個あげるよ」
>とか言って、ぽいっと渡してさっさと立ち去る。
>だけど中にはちゃんとカードが入ってるというのは・・・ダメかしら!?
うーん、これはイマイチかも。俺は人前じゃなかったら堂々と渡してくれた方がいいなぁ。
あくまで「俺は」ですけど。もっとシャイな人は違うのかなぁ。
>>218さん
そのチョコ作戦は面白い!緊張で全身の筋肉がキュッとなるよその人(w
でも心の中ではメッチャ嬉しかったりするんですが。
で、変な間合いでいいムードになるかもしれないですね。
なんかVinさんは上手くいきそう。

>>221さん
>目線がこっち来てて、目が合うとそらすんだけど、
>またこっちを見るということを繰り返してて…
これシャイの基本。俺も意識した瞬間こんな感じになります・・・
これを直したいのよね・・。
232(T-T):02/02/03 12:09 ID:4alKrQmG
最近、家にいると鬱になるので、週末は毎日お出かけしておりました。
しかし、体を休めないと仕事に支障が出かねないので、今日は一日休養です。

このスレの誰かは好きな人と幸せな時間を過ごしてますように。
233Vin:02/02/03 19:29 ID:CYREsuj0
皆様、応援ありがとうございました。
昨日私の退社後に番狂わせがあったらしく、今日は彼は1日お出かけ。
私は他の人と留守番…結局今日は電話で何度か話しただけでした。鬱打…
まだ10日もあるからずっとチョコを持ち歩き、またーりとチャンスを待つことにします。

>>223 (T-T)さん
ありがとう。でも拍子抜けしてどっと疲れてしまいました。

>>226 シャイな大学生21歳さん
シャイ特有の動作なんですね。
その目線が無意識なんだろうけど、
必死で、かわいくて、いじらしくなってしまったんですよ。
私の勘違いかもしれないけど、もし彼が本当にその気があるのなら、
私の方からチャンスを与えてあげようと思い始めました。

>>227 9さん
ありがとう。
さらっと言えそうな気がしたんですけどねー。
いつ次のチャンスが巡ってくることやら…(溜息

>>229 ななつここのつさん
自分の気持ちにけじめをつけたかったんですね。そんなこともあるよ。
でも新たなスタートが切れるのだったら、それはそれでよかったのでは?
> その裏に隠された弱い部分を、時には相手に見せたらどうですか?
たま〜にやってますよ。2人しかいない時に。
弱音を言ったりすると、普段とは違ういたわりに満ちたまなざしと、
口調で慰めてくれるので、ますます萌え〜になってしまいます。(w

>>231 777さん
> なんかVinさんは上手くいきそう。
ありがとう。彼の全身の筋肉を緊張させてみたい。(w
でもたぶんバレンタインまで、ほんとに2人きりになるチャンスが無いと思うので、
とりあえずカードはそのままで、作戦を少々練り直す必要があるかも。
ほんとにうまくいくといいな…
777さんもシャイの基本動作をしてしまうんですね。
好きな人がそれやると、女性から見るとかわいいもんですよ。
2341=なつ ◆J9Ya./t. :02/02/03 21:10 ID:gNgQChtI

>>211 7さん
そうですね・・・;;危険かもしれないですね〜・・・
毎日顔を合わせていたら、もっと違ったんでしょうけど。

こなき爺の表現に思わず笑ってしまいました。
あたしも会って「もう平気だよ」って顔を一度でもいいから
見せておけたらいいな・・・って思ってます。

もう少し落ち着いたらメールしてみようかと思ってます。
ありがとうございました〜!!

>>213 9さん
「いままでありがとう!これからもよろしく!」感覚で
あげたいですね。けど、呼び出すまでが至難の業・・・(汗)

彼の好きな人は・・・どうやら会社の人ではないようです。
だからなかなか会えないのか、二人で遊んだこともないとか(おいおい〜)
それなのに、あの行動は・・・ちょっと人の目を気にしすぎじゃないかなって
思っちゃいますね;;

>>215 シャイな大学生21歳さん
バレンタインに渡すのはまだ時期が早いような気もしますからね・・・;;
こっちはお友達ってことで渡しても、向こうは深読みしちゃう可能性も大
ですしね・・・
偶然って難しい〜っ!

>>216 ななつここのつさん
海外へいくなんてすごいですね!!
>自分を磨く
あたしもがんばって磨いてます☆
お互いがんばりましょう!

>>288
名前・・・ですか。
そういえば、あたしも好きな人から、初めて会った日しか
名前呼ばれたことないです・・・こういう人って付き合っても
なかなか名前で呼んでくれないんだろうな〜・・・って
思いました(汗)

>>232 (T-T)さん
>最近、家にいると鬱になるので、週末は毎日お出かけしておりました
あたしも同じです・・・。
家にいるといろいろ考えちゃうし、家でのんびりしたっていいんだけど
母親にあれこれうるさく言われるから、週末はずっとどこかへ
出かけてますね;;
2351=なつ ◆J9Ya./t. :02/02/03 21:16 ID:gNgQChtI
>>225 9さん
名前呼ばれないのって寂しいですよね・・・
あたしも1度しかないから呼ばれてみたいなあ。

>>231 777さん
>俺は人前じゃなかったら堂々と渡してくれた方がいいなぁ。
彼がどれくらいシャイかはわかんないけど・・・ってかそれ以前に
渡す前に逃げられそうで怖いです〜;;ハァァ・・・
2361=なつ ◆J9Ya./t. :02/02/03 21:55 ID:gNgQChtI
>>vinさん
二人きりになるチャンス・・・難しいですね
10日。バレンタインまで10日あるんですね。
あたしにとっては長いようで短いです・・・
渡したいけど・・・まだ迷ってます。
うまく渡せるといいですね!!がんばって!!

_____________________________

告白した後もこうやって悩んでます(苦笑)

告白前、彼は
飲みの話を進めてた時に、向こうから連絡をすると言っておいて
結局くれなかったりとか・・・。
周りの人たち、そしてここでもご指摘があった様に
『彼・・・男としてってより、人間としてどうなの?』
今日会った友達も、そんなことを言ってました。

彼は友達が少ないっていうことを聞いて、きっとコミュニケーションを
取るのが下手なのかな・・・って思ってしまいました。
だからメールも電話も嫌い、って言ってたのが分かる気がします。

彼とはゆっくり時間をかけて友達になれたらいいけど。
周りの人たちには「もう逃げないでしょ」って言われるけど
やっぱり逃げられそうで怖いんです・・・。
いつメールしようかなあ。
237ななつここのつ:02/02/03 22:12 ID:eaO24rvN
>>233 Vinさん
まだまだこれからです。そんな時もありますよ。(笑?)

>>いたわりに満ちたまなざしと口調…
「他人がどう言おうと(Vin)さんが、がんばってるのは
俺がよく知ってますから!(キラキラ)」
って感じですか?
無欲なところが逆に魅力なんでしょうね。

>>228
年上の方が”名前+さん”で呼びやすいですよ。
「ちょっと、お兄サン。」
なんて言われるとおばさんチックに聞こえてしまうので、
ちょっと年上ズラして「苗字+君」にしてみてはどうですか?
後、下の名前は知らない事が多いので、まず相手の下の名前を聞いてから、
聞かせるようにさせて覚えさせる。
238いちご:02/02/03 22:24 ID:jAvf7ecy
お久しぶりです。
Vinさんのレスとか、ドキドキしながら読んでしまいました。
結局チャンスは次回に持ち越しなんですね・・!

わたしのほうは、人づてに彼の鬱な発言を聞いてしまい
ショックでしばらく仮死状態に陥ってました。
友人が彼に問い詰めたところ、「わたしとは合わないと思う」と言った
そうです・・ガーン
でも、合う合わないって感じるほど会ってないと思うんだけどなあ。。
わたしの何を見て合わないって言ってるんだろう。
性格が彼の好みじゃないのか、外見か、それとも育った環境とか?
なにしろ直接聞いてないので微妙なとこがわからないです。

で、仮死状態の間、かなりいろいろウダウダ考えて、結局
チョコレートは渡すことに決めました。
わたしがあげたいからあげる!と、ある意味開き直りです。
もうデパートではバレンタインの特設会場が出来てて、
誰かのために何かを選ぶのってやっぱ楽しいな〜と思いながら
ウロウロしてました。

それにしても、「合わない」ってどういう意味なんだろう・・・
239(T-T):02/02/03 22:45 ID:Lu/v8T7i
>>233 Vinさん
タイミングが合わなかったんですね。
そのおかげでもっといい時期にチョコあげられると良いですね。

>>234 なつさん
傷心仲間はいっぱいいます。共に傷をいやしていきましょう。

>>238
1.相性が合わない
単にタイプが合わないと感じている。

2.あなたがあまり好みでない。
はっきり言って好きじゃないが、友人にあの子は嫌いとは言いづらいので
「合わない」と言っている。

3.(自分じゃ)あなたと釣り合わない
自分に自信がない人間が考える可能性のある思考。

4.シャイなので好意を話せない
友人にも知られたくないので、とりあえず「合わない」と言っておく。

思いつくところはこんなことろですかね。
240ななつここのつ:02/02/03 22:52 ID:3uOvpyAC
>>236 1さん
>>『彼・・・男としてってより、人間としてどうなの?』
自分の場合だけど、立ち入らせたくない事情があるんですね。
意図的に拒絶する…
前の中絶もそうですけど、摂食障害、リストカッターの相談受けてたりすると
付き合あうことを躊躇ってしまう。
その子を見捨てておけない、フリーじゃないと助けてあげられないって…
一人で何でも背負い込んで、友達や先輩に相談しない、まして恋人なんかに…
って思ってしまいます。
重荷を恋人に背負わせたくないんじゃないですか?
だから無理な人、傍にいない人を好きになる。

傍にいると巻き込んでしまいそうになるから、
誰も近寄らせないのかもしれないよ。

「好きだったら、結婚する。」
この科白に、人間性が無いとは思えない。
241Vin:02/02/03 23:15 ID:gsZKz4O0
>>236 1さん
どうもありがとう。
言われてみると確かに長いようで、短いかも。
飲み会の話を先に進めるべきかなあ…悩みます。
1さんもとりあえず用意だけはしておいたらいかがでしょう?
バレンタインのチョコって売り切れやすいし…
逆にバレンタイン後に飲みに誘って、そこで渡すとか…
タイミング外してる分、相手も警戒しないかも。

>>236 ななつここのつさん
ありがとう。なんか気が抜けちゃった。
> 「他人がどう言おうと(Vin)さんが、がんばってるのは
> 俺がよく知ってますから!(キラキラ)」
そんな感じかな。あと多少うれしそうでもあります。
やっぱり弱気なところが見れるとうれしいのかもね。
> 無欲なところが逆に魅力なんでしょうね。
仔犬のように無欲です。(w

>>238 いちごさん
そうなんです。次回…っていつになるんだろう…?
まあいいや。なるようになるでしょう。
頑張りましょうね。

>>239 (T-T)さん
どうもありがとう。
ほんとにそうですね。
242シャイな大学生21歳 ◆.t4dJfuU :02/02/03 23:35 ID:EKt/I/QN
>>Vinさん >>233
本当に残念ですねえ。会えると思って会えないというのは。(涙)
まだ10日ありますからまたーりと頑張っていきましょう。
>「2人で○○(彼が言い出したレストラン)に行く日はいつ来るのかな?」にします。
個人的にはこういうカードがインパクトが強いかつ、
一番重くならないかなあと思いますよ。
照れ笑いを浮かべる彼が目に浮かびます。(笑)
>ムードによっては告ってしまうかもしれない。
自分も昨日はそうなりかけました。
彼女の弟さんも一緒だったのでしませんでしたけどね。
状況的に伝えるなら今の時期か、1年待つかの二者択一の状態ではあるし
待って待ってダメだった前回とその前のことが
どうしても頭をかすめてしまうんですよね。

>>238 いちごさん
>>237での(T-T)さんの分析は当を射ているなと思います。
確かに好みのタイプではないという可能性も否定は出来ませんが、
>3の(自分じゃ)あなたと釣り合わない
>自分に自信がない人間が考える可能性のある思考
の可能性もかなり高いと思います。
自分も彼女は好きだが自分に自信が無い
→「彼女は自分よりも他の男といた方が楽しいんじゃなかろうか」→
「『自分とはつりあわない』と逃げ道を作る」の思考パターンに
陥ることは多々ありましたから。
直接言われたのならともかく、第三者からの又聞きですからね。
>わたしがあげたいからあげる!と、ある意味開き直りです。
そういう開き直りはシャイにアプローチする上では大事だと思います。
頑張ってください。

>>1さん
どうも1さんの彼は悪し様に言われがちですが、
単に「壁が厚いだけ」で内なる人間性は
非常に筋が通ってる人のように思います。
器用な人じゃないだけに誤解はされてしまうんでしょうがね。
とりあえず、Vinさんのおっしゃってますが、
バレンタインまではいつでも渡せる状態にしておいて、
会えたらそのまま渡せばいいですし、
それがだめだったら「今までのお礼」と言う形で渡すという
ことにするのがいいのではと思います。
2439:02/02/03 23:55 ID:Q55NZhJR
>>240
>『彼・・・男としてってより、人間としてどうなの?』
なつさん、私もななつここのつさんの意見に同意です。
人にはいろんな事情がありますから。
あまり周囲の評判に惑わされない方がいいかと思います。
(彼のことをよく知っている人たちの評判なら別ですけど・・・)

全然シャイじゃない人なら、自分の「事情」をあっけらかんと
話して、相談したりできるんだろうけど、それをできずに(せずに)、
一人で背負う人もいるんですよね。そして痛みを知りすぎているから
自分が人を傷つけることになるかもしれないことには、極力近づかない・・・。
私もそんな人を知っています。

>ななつここのつさん
なんらかの事情を抱えてる人を好きになった方としては、
両思いなのになかなか心を開いてくれない相手に対して、
自分は信用されてないように感じてしまいます。
そんなに私のことが信用できないのか・・・と悲しいものです。
2449:02/02/04 00:07 ID:wD6hjsqQ
>>217 7さん
レスが前後してスミマセン。

>私が笑いを取ろうとすると注意する男です。
>いじられるよりいじりたいみたいですね。
>私は本来いじりキャラなんですが。

7さんの彼は全く照れないというとこ以外、
まったく同じなので笑ってしまいました。
私も本来、毒舌&いじりキャラなんですが(笑)、
彼にはそれが通用しません。
けどなんか、いつも強がってる私を見抜かれているようで
なぜか心地よくもあるんです。
2457:02/02/04 02:41 ID:7RT3YGic
>>Vinさん

>>229 ななつここのつさん

私は異性に限らず人に対して絶対に譲れないこと
(友達を大事にするとか)については異常に頑固なんです。
逆にそういう価値観が合う人がいれば
付き合う時期が早くても遅くても良いと思うのです。
自分の大事な人さえ「軽い」と思わなければ。
その他のどうでもいい人達には
どう思われても構わないというか。

でも私も20代前半の頃は
なかなかそう思えなかったんですけどね…。
2467:02/02/04 02:48 ID:7RT3YGic
>>245の>>Vinさんは間違いです(@_@;
改めましてー


>>233 Vinさん

番狂わせは残念でしたね。
しかしVinさんの書き込みを見てると
他の人も書かれているように
うまくいきそうですよねー!

年上だからというのではなく
何か仔犬少年を変えられるのは
ある意味Vinさんしかいない感じなんですよ。
それを仔犬くんも無意識的に
分かってて期待しているような。

Vinさんには人として頼れる何かを感じます。
私もよく励まされてマス。
2477:02/02/04 02:53 ID:7RT3YGic
>>231 777さん
>>社会人だったら馴れ馴れしいのかな?
>>いや、この発想がシャイなのか?

シャイとも思いませんが、
社会人だったらむしろ人目もあるし
なかなか馴れ馴れしくなれないかも。

私が職場の人とあだ名で呼び合うようになったのは
つい最近(入社5ヶ月後)ですが、
イベント等遊びで知り合った人達については
いまだに苗字も知りません(笑)。

要は知り合った環境に左右されるかと。
2487:02/02/04 03:03 ID:7RT3YGic
>>234 1=なつさん

危険てのは言いすぎたかなと反省。
告白後の面接1回目に限ってですので。
早く面接して採用パーティー(?)といきたいですね。

ミニマクス原理ってのは、
マキシマムの危険を
ミニマムに抑えるという戦略で
どれくらいうまくいくかは考えず、
失敗したときのダメージを最小にしよう!
という消極的だけど現実的な考え方なんです。

だから彼がなつさんや彼の好きな人に対して
理解しがたい行動をとっても
>>242で大学生さんが書いてるように
彼自身にとっては非常に筋の通ってることなのかも。
2497:02/02/04 03:13 ID:7RT3YGic
よし!最後にあげるぞー。


>>244 9さん

そうそう心地いいんですよね。
私はいじりキャラだけに
周囲から今度はどういじるのか?
と期待されてる節があるんですが
やはりこちらの男(俺が俺がキャラ)
にも通用しません。

Vinさんの好きな人同様
私にとっては仔犬のような感じですが、
本人は自分をボス犬だと思ってる模様。
でもシャイなんですたぶん(笑)。
250ななつここのつ:02/02/04 16:33 ID:JF0c3vdm
>>244 9さん
>私が笑いを取ろうとすると注意する男です。
ツッコミは
「嫁入り前の娘が何言っとんねん!or 何しとんねん!」
「女捨てるような真似はやめなさい…」
ですか?(笑)

>いつも強がってる私を見抜かれているようで
素顔、笑顔で隠してるからでしょう?

>>243
>一人で背負う…痛みを知りすぎている…そんな人を知っています。
お相手さん?
>なかなか心を開いてくれない
”Castle wall”だとしたら、相手を信用してないわけじゃないから、
悲しくなる必要はないですよ。
傷ついている姿を誰にも見られたくないはずですから。

>>245 7さん
うーん、見た目は軽そう(い?)ですから。(笑)
実際、よく知らない人にはそう思われてるかも…
ま、言い訳はしませんが…
だから、ちょっとでも本体見せると驚かれるのかもしれません。
見た目通りの”Fake”と、裏に隠された”Face”
どっちも自分です。
251no_name:02/02/04 16:47 ID:i2ALeezq


       ____
     ,: 三ニ三ミミ;、-、
     xX''     `YY"゙ミ、   シャイなオトコは…シャイなオトコは…
    彡"     ..______.  ミ. 
    :::::             ::;
   ,=ミ______=三ミ ji,=三ミi
   i 、'ーーー|,-・ー |=|,ー・- |                ,-v-、
   i; '::  ::: ーー" ゙i ,ーー'j             / _ノ_ノ:^)
    ーi:: ::i:  /`^ー゙`、_ ..i           / _ノ_ノ_ノ /)
     |:::. ゙"i _,,.-==-、;゙゙i             / ノ ノノ//
     〉::.:..  丶 " ゙̄ .'.ノ       ____  /  ______ ノ
   / i, `ー-、.,____,___ノ\____("  `ー" 、    ノ
 ー'/  'i. ヽ、 ,二ニ/   \       ``ー-、   ゙   ノ
  /   'i、 /\ /      >       ( `ー''"ー'"
  \   'i," (__) /   /         \ /ノ

252Vin:02/02/04 20:23 ID:8AsqhD+9
>>242 シャイな大学生21歳さん
ありがとう。今日もダメでした。
明日も無理そうだし、運がよければ水曜日かなあ…
こうなったら過ぎてもいいやと思い始めてます。
諦め入って鬱になってたとこで、渡すのもおもしろいかなと。(w
カードもそう言っていただけると、自信がつきますです。
> 待って待ってダメだった前回とその前のことが
> どうしても頭をかすめてしまうんですよね。
待って待って前回ダメだったんだから、
今度は待たずに行くっていうのはダメですか?
その場の流れもありますよね。

>>246 7さん
ありがとう。ほんと、うまくいくといいな。
> 何か仔犬少年を変えられるのは
> ある意味Vinさんしかいない感じなんですよ。
そう言っていただけるとうれしいけど、実際どうなんでしょうね。
職場ではすでに名コンビと言われてるけど、
そう言われると彼が照れちゃっていきなり無口になってます。(w
> Vinさんには人として頼れる何かを感じます。
> 私もよく励まされてマス。
ありがとう。でもただ単に歳をくってるせいじゃないですか?(w
私はやらないで後悔するのが嫌なんですよ。
だったらやって失敗したほうがましです。
少なくとも自分はやったんだから、という自己満足だけは残るので。

>>249 7さん
そう思ってるなら、ボス犬と思わせてあげましょうよ。
ほめ殺しでいけるかもしれないですね。(w
253(T-T):02/02/04 21:06 ID:EMArxZfP
シャイもいろいろいますなぁ。
最近は多種多様なシャイを取りそろえているようで良いことです。
僕は、そろそろ失恋板に移動しようかと考えております(T-T)

>>252 Vinさん
諦めはいって鬱はいった後・・・
そうなったときは愛情もたっぷりそそいであげてください。
254(T-T):02/02/04 21:21 ID:EMArxZfP
と思っていたら、失恋板って恋人に振られた人用なんですね。
まあ、恋人がいたことなくても恋愛板にいたくらいだから、気にしないけどね。
(T-T)(T-T)(T-T)(T-T)(T-T)(T-T)(T-T)(T-T)(T-T)(T-T)
255Vin:02/02/04 21:27 ID:OeDuyevc
>>253 (T-T)さん
いなくなったら寂しいよ…
無理強いは出来ないけれど、
(T-T)さんが来たくなった時はまた来てね。

> そうなったときは愛情もたっぷりそそいであげてください。
はい、思いっきり力いっぱい愛情注ぎます。
でもシャイ君的な思考だと、案外期待してないのかもしれないですね。
256アニマル元帥:02/02/04 21:27 ID:sjVAikgD
>>254
傷は負わないことに越したことはない。
・・・・って、思うけど、どうだ?
あんまり気にしないで、大らかにいこうぜ。
257いちご:02/02/04 21:35 ID:w4ltylDf
>>239(T-T)さん
>3.(自分じゃ)あなたと釣り合わない
>自分に自信がない人間が考える可能性のある思考。

自分ではこれじゃないかと推測しているんですが。心当たりもあります。
(でもこう思ってて実は1とか2とかの理由だったら最悪・・)

>>242シャイな大学生21歳さん
ありがとうございます!気持ちが楽になりました・・
今は自分のことでいっぱいいっぱいで余裕がないのは確かのようです。
とりあえず広い視野を持ちつつ、真実がわかる日を待ちます。

>>252Vinさん
>私はやらないで後悔するのが嫌なんですよ。
>だったらやって失敗したほうがましです。
>少なくとも自分はやったんだから、という自己満足だけは残るので。
↑この心意気、わたしも見習わせてください!
ポジティブ思考でがんばります。
258(T-T):02/02/04 22:00 ID:EMArxZfP
>>255
少なくともVinさんの結果が出るまでは、このスレに居座るから平気ですよ。
告白が成功すればもちろんのこと、失敗してもVinさんは
それどころじゃなくなってますからね(w

>>256
その意味は?
失恋板にいると余計つらいということですかね?
確かに失恋板は良スレが多いけど、読んでいると凹んできますが、そういうことですか?
そのコテハン、記憶にある気がする・・・

>>257
気になる。差し障りがなければ、心当たりって教えて欲しい。
259 ◆iWTlABGc :02/02/04 22:22 ID:NFuwujH9
なんだかんだいってシャイな人って
つまずいたことがないのですね。
生命力ないモヤシののどかな語らいですな。
おすすめ→ http://life.2ch.net/hikky/
260アニマル元帥:02/02/04 22:32 ID:sjVAikgD
>>258
よみちがえました・・・・すまんです。(スレ汚しだ。
コテハンは忘れてください。
間違えてつかっちゃったんで。
261シャイな大学生21歳 ◆.t4dJfuU :02/02/04 22:40 ID:e+wGblI5
>>252 Vinさん
>待って待って前回ダメだったんだから、
>今度は待たずに行くっていうのはダメですか?
>その場の流れもありますよね。

一年後か今かというのは彼女が来年の今ごろに
大学受験を控えているからなんですよ。
ちなみに自分は今、就活中です。
確かに厳しいですけど、彼女の言葉を力に頑張ってる状態です。
(余計なこと考えんで集中せいと言われそうですが…それは無しの方向で)

お互いに進路が決まって落ち着いてから気持ちを伝えるべきか、
あるいは自分が彼女に出来ることは確かに数少ないけど
彼女の支えになりたいということを
今、伝えてしまってもいいのかなあということなんです。
ですから、付き合って欲しいということは微妙に違いますけどね。

知り合ってそんな間が無いので、
彼女もまだ「近所のお兄さん」程度の認識しかないでしょうし、
彼女にとって自分が言ったことが力になればいいですが、
余計な荷物を背負わせる結果になったらまずいなと思って迷ってるわけです。

>>257 いちごさん
自分のことでいっぱいいっぱいなのは誰でもそうかもしれないね。
とりあえず、ポジティブ思考で頑張っていくのがよろしいかと思いますよ。

>>254 (T-T)さん
(T-T)さんの意見は非常に的確だと思っております。
無理強いはしませんが、これからもここにいていただければと思います。
2621=なつ ◆J9Ya./t. :02/02/04 23:33 ID:sVxxX2n9
>>238 いちごさん
>「わたしとは合わないと思う」
そ・・・それはキツいですね;;
仲が深まれば大丈夫な気もしますが・・・がんばって!!
わたしがあげたいからあげる!!好きです♪そういう考え。
あたしもいちごさんを見習って渡しちゃおっかなあ〜・・・

>>239 (T-T)さん
がんばりましょう!!見返してやるゾ☆

>>240 ななつここのつさん
あまり親しい人がいないから、人とのコミュニケーションが
とれない人かもしれないと思ってます。
常識はある人だと思うし・・・。
ただ、人付き合いが不器用なんじゃないかって。
あたしは彼のそういう部分に気づいた時も、やっぱり好きなことには
変わりなかったです。

>>241 Vinさん
そうですね〜。チョコくらいは用意しておこうかな☆
何が起こるかわかんないし・・・。
最近タイミングって実はすごく大切なんだと思ってます(苦笑)
がんばりましょ〜♪

>>242 シャイな大学生21歳さん
>「壁が厚いだけ」
なんか、すっごくそう思います。一番近い表現という感じ!
周りの人たちには「誠実さがない」「ずるい」って相変わらず言われてますが(苦笑)
確かに、あたしの気持ちに気づいてから彼は逃げましたが
彼にとっては最善の方法だったのかもしれないですしね・・・。
263Vin:02/02/04 23:34 ID:jziDg2fU
>>258 (T-T)さん
失敗したら慰めてね。
成功したら(T-T)さんのおかげですよ。
失敗したら…たぶん転職板に入り浸ってることでしょう。(w

>>261 シャイな大学生21歳さん
そういうことだったんですね…それじゃ本当に難しいですね。ごめんね。
たしかに誰かいたほうが辛い時って乗り越えやすいけど、
でもお互い大変な時だと、どんなもんかなあ…
「好き」ということよりも、
「応援したい」という気持ちを伝えるのもいいかもしれないですね。
264Vin:02/02/04 23:37 ID:jziDg2fU
>>262 1さん
ニアミスでしたね。
いつ何が起きてもいいように、お互い万全の体制でのぞみましょう♪
歩くたびにかばんの中でチョコがカタカタ鳴ってます。(w
2651=なつ ◆J9Ya./t. :02/02/04 23:46 ID:sVxxX2n9
>>243 9さん
そうですよね・・・。あたしも、彼が悪い人間だとは思えませんし。
好きな人とのことがんばらないの?って聞いた時
「仕事とプライベートが両立できない」
彼はそう言ってました。ただの言い訳ともとれるけど、やっぱり
言ってることは正しいと思います。
そんな不器用なとこも好きです。

>>248 7さん
>危険てのは言いすぎたかなと反省。
いえいえ。あたしも確かにそうだと思いますから・・・(苦笑)
呼び出して逃げられると鬱になっちゃうしね。
軽い気持ちで渡したいだけなんだけどな〜・・・。
そうですね。
確かに彼の行動は理解できないトコあるけど、本人にその理由を
聞いてみたら、ちゃんと筋が通ってそう。

ありがとう!

>>253 (T-T)さん
あたしも失恋板に行ったほうがいいかな・・・っておもってますが
やっぱりこっちのが落ち着くし(笑)
足を運んでみようかなあ〜。

2667:02/02/04 23:50 ID:7RT3YGic
>>250 ななつここのつさん

わー私も同じですね。
私自身は人見知りが激しいため
(というか馴れ合い関係がニガテ)
軽いというより近寄りがたい
外見(デスロック系)にしておるのです。

そういうカッコが好きなのもありますが、
仲良くなると意外と常識人(笑)なので
驚かれます。どっちも自分ですね。
267ななつここのつ:02/02/05 00:02 ID:uvxOJ82D
>>261 シャイな大学生21歳さん
年下でしたか。
うーん、「付き合う」方向よりも
「気分転換に遊びに連れてってあげる」感覚でいけばいいと思います。

女子高生は…ちょっと恋愛感覚違う…ので袖にした一人ですが、
先輩としてのポジションキープで受験のアドバイスや勉強を見てあげては?
パワーある子じゃなさそうですし。
2687:02/02/05 00:02 ID:jVuy6liP
>>252 Vinさん

ボス犬で行きますかー!
明日会うのでほめ殺しておきまス(笑)。
やって失敗した方がまし!
ってまた励まされちゃうなあ。良い言葉だ。
ところで私の方が歳くってそうですよ(来年30)。ぐは!


>>257 いちごさん

>>239(T-T)さんの3
>>自分に自信がない人間が考える可能性のある思考。
に補足説明ですが、いちごさんが以前書かれていたように
育った環境の違いってのは考えられると思います。
人への接し方とかお金の使い方とかね。
あおりではなくて学歴なんかも気にする人は多いです。

でもいちごさんにとってそんなこと問題ではないでしょう。
あなただから好きであなたでないとダメ!ってことを
はっきりと(しかしさりげなく)態度で示すのが
大事だと思いますよ。

ギンギラギンにさりげなくね(知らないか)。
2697:02/02/05 00:18 ID:jVuy6liP
>>265 1=なつさん
>>そんな不器用なとこも好きです。

9さんへのレスですが、
この言葉いつか彼に伝えてあげたいですね。
こういうこと言われたら
シャイな人達がどんなに心強いか。

以前なつさんが
「告白が彼に自信をつける手助けになったら」
って書いてたでしょう。
なかなかこう考えられる人はいませんよ。

あーもー私だったらお願いしてでも
友達になっちゃうのになあー。
チョコ作戦がんばれえ!
270ななつここのつ:02/02/05 00:36 ID:/CpPMz/I
>>266 7さん
>外見(デスロック系)にしておるのです。
うわ、近寄りがてー(笑)
…といいつつフェイクレザーパンツに黒のロングブーツ、
首周りがファーのコートで全身真っ黒の自分が言うのもなんですが。
(いや、普通ですよね?)

でもドクロリングは勿論、ケンカ用ですね(笑)
やっぱり口から火、吹いたりするんでしょうか?(ワクワク)
あ、馴れ合いニガテなんでしたね(再笑)
271ななつここのつ:02/02/05 01:04 ID:ucI+WPVP
>>262 1さん
チョコレート…感覚的に難しい気がしますね。
彼の部署に密偵放って様子見ることができればいいのですが…
もし、わき目もふらず、仕事してたら気にしてると思います。

そうそう、周りでお相手さんの悪評に乗ってこない人ってどれ位います?
「我関せず」
って人も結構います?
2727:02/02/05 01:09 ID:jVuy6liP
>>270 ななつここのつさん

おおー仲間よー。
私はど金髪+革ライダース+太目キーチェーンで
もちろんブーツはマーチンの黒だの赤だのです。
ドクロリングは護身用に…(笑)。
火は吹かずにひたすら無表情+寡黙です。あは。
全身真っ黒は私的にはオッケイです。
こういう馴れ合いもオッケイです。

ニガテな馴れ合いは
「同期だから仲良くしよう」とか
「○○さんて××な人だよねー」等
よく知らない内に決めちゃう人達です。
だったら勝手に外見で決めてねってことで。

ちなみに職場ではコンピューター管理。
このギャップも良いのではないかと。
お客様がいるときは帽子で頭を隠す心遣いアリ(笑)。
2737:02/02/05 01:17 ID:jVuy6liP
>>272
>>だったら勝手に外見で決めてねってことで。

あ!ななつここのつさんが
私のこと火を吹くって書いてることを
言ってる訳じゃないんですよ。

私は一般人が聞いたら
引いてしまいそうな
経歴の持ち主なので、
簡単に聞かれないよう
予防線を張ってる+自分の趣味で
そういうカッコをしてるんです。

スレ違いにならないよう書いとくと、
シャイな人達も自分のパーソナルエリアに
入ってこられるのを
すごく警戒してるのかもしれませんね。
しかし人間関係を切ってしまうほど
淡白にはなりきれない。

そこをどう攻略していくかが
ポイントだと思います。
2749:02/02/05 01:48 ID:bHSlg+fm
>>250 ななつここのつさん
>私が笑いを取ろうとすると注意する男です。
それは7さんの彼ですよ〜。
まぎらわしい書き方でしたね、すみません。(汗)
私の場合は特別笑いを取ろうとすることはないんだけど、
なぜかつっこまれてる・・・という感じですね。
「なにやってんねん!!」系かな。(w

そう、素顔は笑顔で隠しています。
職場では誰に対してもできるだけ同じ態度でありたいと思ってるので・・・。
まあ意識してやってるわけじゃないんですが、
もともと私は気持ちが表に出にくいみたいです。
それにしても、職場の人を好きになるなんて
考えたこともなかったのになぁ。

>>269 7さん
>以前なつさんが
>「告白が彼に自信をつける手助けになったら」
>って書いてたでしょう。
>なかなかこう考えられる人はいませんよ。
私もこれ見たときすごく感心&感動した一人です。
こんなふうに考えられるなんて素敵だし、強いなーと。

今日はここでのみなさんのアドバイスを参考にして、名前を呼び、
できる限り話しかけてみました。彼は忙しい人なので、ゆっくり
会話することはできないんですが、すっごい笑顔でテレてました。
久しぶりに笑い合えたような気がしてうれしかった〜。
ここでいろんな話を聞けて、私にも少し自信が付き、余裕が出て
きたみたいです。

あ、それから!
みなさんが好きな人を仔犬って例えてますが、それ、私もずっと
彼に対して思ってたことなんですよ〜。
ホントまるで仔犬のよう。
だけど自分がボスだと思っている・・・まさにそれそれ!(w
私は彼見てると柴犬の子供の姿がいつも頭に浮かんできます。(笑)
2757:02/02/05 14:37 ID:9WZ5gDRf
>>274 9さん

9さんの好きな人もそんな感じかなー
と思ってました。うふ。

>>誰に対してもできるだけ同じ態度でありたい

私もそうなんです。笑顔ではないですが…。
「好きだから彼だけ特別扱い」ができないんですね。
だから2人になったときくらいは素直にいきたいと。
しかしなかなか2人になれないのも現実(@_@)
9さん名前連呼作戦成功?
笑い合えたなんて良かったですねー!

お互いがんばりましょう!
ボス犬(実は仔犬)を倒すまで!
276Vin:02/02/05 19:35 ID:Hq5Yu4SR
>>257 いちごさん
ありがとう。ほんと、お互い頑張りましょうね。
遅レス、すまそ。

>>268 7さん
歳の話はノーコメント。(w
遠い昔は「あの時やっておけばよかったな」と後悔することが多かったので、
とりあえずやりたいことはその場でやることにしたんです。
ほめ殺し作戦はうまくいきました?

>>274 9さん
> 私もこれ見たときすごく感心&感動した一人です。
激しく同意!もう少し自信持ってくれたらな…
> 私は彼見てると柴犬の子供の姿がいつも頭に浮かんできます。
私の場合はジャーマンシェパードかな。
仔犬のくせにでかくて恐い顔してるから。(w
> 久しぶりに笑い合えたような気がしてうれしかった〜。
よかったですね。
シャイな男性って、やっぱり女の子が一歩踏み出してみないと、
永遠に平行線たどっていきそうですよね。
2779:02/02/05 21:48 ID:BfRfRXU8
>>275 7さん
好きな人もさることながら、私たちお互いも少し
似ていそうですね。(w

>「好きだから彼だけ特別扱い」ができないんですね。
>だから2人になったときくらいは素直にいきたいと。
>しかしなかなか2人になれないのも現実(@_@)

私もそう。
二人になれば、結構いい感じなんだけど。
なんせその機会がない・・・。
お互い、がんばろう♪

>>276 Vinさん

>シャイな男性って、やっぱり女の子が一歩踏み出してみないと、
>永遠に平行線たどっていきそうですよね。

それは痛感!
Vinさんは、そこらへんちゃんとわかっているみたいなので
安心して見ていられるけどね。
シャイくんはとんでもないところで逆走したりするので、
手をかまれてもひるまない強さが必要かもしれませんね。
私はなんかあると(シャイ特有の素っ気無さと挙動不審)
すぐめげちゃってたから、これからはそこんとこ直していきます!
278シャイな大学生21歳 ◆.t4dJfuU :02/02/05 21:52 ID:mIWSq6FQ
>>263 Vinさん >>267 ななつここのつさん
自分もまさか4つも年下の人を恋愛対象にするとは思いませんでしたけどね。
>「応援したい」という気持ちを伝えるのもいいかもしれないですね。
「好きです。付き合って」と言ったとしても、負担でしょうし
向こうの気持ちがそうすぐに変わるとも思えないですから
応援したいという気持ちを表に出すつもりでいます。

>先輩としてのポジションキープで受験のアドバイスや勉強を見てあげては?
勉強はちょっと厳しいかもしれないですが、
まあ、メンタル面とか勉強の要領なんかはアドバイスしようと思ってます。
>「気分転換に遊びに連れてってあげる」感覚でいけばいいと思います。
このあいだはテスト時期と重なってダメでしたが、
時期的に手ごろなコンサートがあったら、また誘ってみようかなと思います。

>>275 7さん
>シャイな人達も自分のパーソナルエリアに
>入ってこられるのを
>すごく警戒してるのかもしれませんね。
>しかし人間関係を切ってしまうほど
>淡白にはなりきれない。
その通りでしょうね。自分もそうです。
自分が入っていくのも入られるのもちょっと間をおいてしまう。
なるべく他人を傷つけないようにと思ってるから、
バッサリ・ハッキリかたをつけるができず、
どうしてもあいまいな言い方に終始してしまうのでしょう。

>お互いがんばりましょう!ボス犬(実は仔犬)を倒すまで!
倒しちゃダメよ。強そうに見えるけど内面はそんなにタフじゃないんだから。(笑)
向こうがリードしてるように見えて、
実は私の計算通りにリードしてるという状況に
持ち込めればしめたものですよ。(笑)
2791=なつ ◆J9Ya./t. :02/02/05 22:06 ID:TtkQKJsF
>>269 7さん
ありがとう!!やっぱり好きだけど、振られた以上は
彼の好きな人とうまくいってほしいし・・・。
じゃないとフラれ損だしね(苦笑)
こんなあたしでよければ、いくらでも友達になりますよ〜!!(笑)

>>271 ななつここのつさん
>彼の部署に密偵放って
正社員のお兄さんに頼めばいくらでもできます!が・・・
あたしが派遣社員の立場上、やっぱり気が引けます・・・。
正社員の人たちはあまりそういうことを気にしてないらしいですが;;

>周りでお相手さんの悪評に乗ってこない人ってどれ位います?
そうですね・・・。一人正社員のお兄さんにも相談したんだけど、その人くらいですね;;
元ライバルちゃんも、告白した時のことを話すと「なにその態度!!」って
怒ったくらいですからね(苦笑)

>>274 9さん
>名前を呼び、できる限り話しかけてみました。
これって結構効き目ありそうですね〜!!
この調子でがんばってくださいね!!
「彼は自分のことが好きなんだ」って思える自信があった方が
積極的に出られるから、自信持つことって大切なんじゃないかなーって
よく思います。自信ありすぎるのも良くないですけどね(苦笑)
280いちご:02/02/05 22:10 ID:iPe0PaPB
みなさん温かい励まし、ありがとうございます。

>>258(T-T)さん
>気になる。差し障りがなければ、心当たりって教えて欲しい。

えっとですね。簡単に言うと、彼は学生で私はそこで働く職員なのです。
それだけならまぁ良くある話だと思うんですが、さらに私は割とお金に
不自由せず育ってきたのに対して、彼は家庭の事情から学費を全部自分で払って
大学院まで進学した人なんです。
それ以外にも、あまり詳しくは話せませんがいくつか思い当たることが
あったりします・・

わたしは悩んだり苦労したことのない人は不幸でつまらない人間だと
思ってるので、同年代の人に比べて経験豊富な彼を尊敬し、憧れてもいます。
ただ彼が自分の生い立ちをどう思っているのかはわかりません。

>>268 7さん
>あなただから好きであなたでないとダメ!ってことを
>はっきりと(しかしさりげなく)態度で示すのが
>大事だと思いますよ。

か、かなりハイレベルなテクニックですね・・
具体的な接し方は思いつかないけど、とりあえず会ったときは笑顔であいさつ!を
心がけてます。

>ギンギラギンにさりげなくね(知らないか)。

知ってますよ〜。わたしも四捨五入したら三十路ですもの(笑
2811=なつ ◆J9Ya./t. :02/02/05 22:16 ID:TtkQKJsF
今日デパートでやってるバレンタインのコーナーをうろうろ
してみました。もし渡すんだったら、どれがいいかな?って思ったけど
5分も経たないうちに、その場を去ってしまいました;;
今はメールを送りたい気持ちを必死で押さえてます。
とりあえず3週間は待ちたいところです。まだ待ったほうがいいかな・・・?

今日ノ○ノを買ったんだけど、そこに「男の本音」という特集やってて
告白を断るトコみて「ありがとう、うれしい」は脈ありっぽい、みたいなことをかかれてて
思わず倒れそうになりました。
けど、「好きな人いるんでしょ?」って問いかけにイエスと答えたから
期待はしてないですけどね(苦笑)
282通りすがり:02/02/05 22:24 ID:gXoctFJC
>>281
いまからコンビニ行って買ってきます>その本
ありがとね。
283ななつここのつ:02/02/05 22:53 ID:gXuXojRy
>>272 7さん
Oh, Brother! 
ここでは何も見えませんから、判断できませんよ。(笑)
因みに、ジン(37.5%)で試したところ、ライターの火が消えてしまいました。
霧状に吹かなきゃダメみたいです。
やっぱり99.5%特級エタでしょう。気化して”ドコーン”でしょう。
研究室、出禁になっちゃいますけど。

これも自分の影(シャドウ)の一つです。
隠してるわけじゃなく、使わない...

>>274 9さん
別に悪いことではないですよ。
人付き合いを円滑にするためにはとてもとても大切なことだと思いますから。
無意識レベルの感覚を、イヌの嗅覚(?)に嗅ぎつけられたのでしょうか?(笑)

・・・もしかして自分もイヌっぽい?

284ななつここのつ:02/02/05 23:18 ID:gXuXojRy
>>273 1さん
彼の様子を知っておいた方がいいと思ったんだけど、難しそうだね。
正社と派遣で溝が結構ありそうだね。でも危惧したことは無さそうですよ。
正社のお兄さんは「キープ」発言の人ですか?
彼をよく知る人と知り合えればいいのですが・・・
元・ライバルちゃんには、相談したこと、話してないんでしょ?
だったらそう言われても仕方がない。

>>今はメールを送りたい気持ちを必死で押さえてます。
とりあえず3週間は待ちたいところです。
まだ待ったほうがいいかな・・・?
何故躊躇ってるの?
3週間・・・期限切れるまで待つつもり?
285Vin:02/02/05 23:21 ID:6pPlft+M
>>277 9さん
> Vinさんは、そこらへんちゃんとわかっているみたいなので
わかってなかったですよ。私も何度諦めかけたことか。
その度にこのスレに励まされて、なんとかここまでたどり着きました。
このスレが無かったら、とっくに諦めてたと思います。改めて感謝!

>>278 シャイな大学生21歳さん
> 応援したいという気持ちを表に出すつもりでいます。
頑張れ〜!
シャイな人のさりげなさっていいですよね。
そういうのって、うれしいと思いますよ。

>>281 1さん
デパートより、ソニプラみたいな雑貨系のお店の方が、
もう少し気軽に見ることが出来るかもしれないですね。
私もノ○ノ、買ってみようかな…
でもこのスレでも教えてもらえることの方が、
実際的かもしれないですね。

>>283 ななつここのつさん
このスレではすっかりシャイな男性=仔犬になってしまいましたね。(w
286(T-T):02/02/05 23:23 ID:8liq+SWy
色々まわってみて、ここが一番和むことがわかりました。
やっぱり傷が癒えるまでは、そうそう離れられません(T-T)
なんか惜しんでくれた人がいて、うれしかったです。
現実世界で言われたら、即逃げ出すんだけど(w

>>272
僕なら、その格好を見たら即臨戦対戦です。亀のように甲羅に身を隠し…(以下略)
ドクロリングは、好戦的で攻撃力を高めるためにつけているんだって思い
警戒態勢緊急発動。敵襲〜敵襲〜!身を守れ〜とにかく逃げれ〜!
…多分、僕だけですね。

>>280
なるほど、心当たりになるような事情を知っているということなんですね。
自分に自信が無い人に自身を与えれば、間違いなく大切な人になれそうな気がします。
たとえ恋人にならなくても。

287Vin:02/02/05 23:48 ID:VNqURoxF
>>286 (T-T)さん
Welcome Back!
> …多分、僕だけですね。
私のシャイ君も私の若かりし頃のヘヴィ・メタ時代の写真見せたら、
思いっきり引いてました。(w
「一体どうしちゃったんですかあ?!(泣」って。(w
でも(T-T)さんと親戚関係だから、チキンの血統かもしれないですね。
288(T-T):02/02/06 00:04 ID:0JY6zpXr
>>287
チキンか…
チキンの行動は、ドラクエのメタルスライムを彷彿させる。

○○は逃げ出した。
しかし回り込まれた!!
メタルスライムは逃げ出した…

回り込んでおいて逃げるなー!!
って、ゲーム好きにしか通じないか…
289シャイな大学生21歳 ◆.t4dJfuU :02/02/06 00:12 ID:JykOF1ud
>>280 いちごさん
相手のバックグラウンドを知った上で、
普通に彼と接していくことができれば、
それが一番いい関係だと思います。

>>1さん
時間的にはもう動いてもいい頃だと思うんですがね。
バレンタインもありますし、
何よりも1さんが会社を離れる日が近いわけですから。

>>(T-T)さん >>Vinさん
(T-T)さんだけじゃなくてうちも、
へヴィ・メタ系、ドクロリング系の人に出会っても
なかなか自分で近づこうとはしないかもしれない。w)
それでも向こうから近づいてくれる分にはどういう感じであれ
嬉しかったりします。w)

かくいう自分は湯に黒が一番違和感が無いと言われます。
童顔小柄ということもあり、いまだに高校生に間違えられる人なんで、
ブランド物で頑張ってもまったく合わないんですよね。
いいんだか、悪いんだか…w)
2909:02/02/06 00:17 ID:BSCKWyCy
>>288
おもしろいッ!
メタルスライム・・・なんかわかる。(w

貴重な存在だから絶対逃したくないんだけど
とんでもなく逃げ足速い。
かわいい姿して自分から現れるくせに!(笑)

うむ、シャイと通じるものを私も感じた。
2917:02/02/06 00:31 ID:9pgYXfbX
本日彼の副業打ち合わせのため
会うといっても総勢11人でした(@_@)


>>276 Vinさん

ってことでほめ殺すも何もな感じでしたが、
初顔合わせの方たちも多かったので
好印象を持たれるようがんばりました!

ヘヴィメタ時代の写真に悲しむ仔犬少年(>>287爆笑!)
ジャーマンシェパードなのに!
Vinさん色に染めたいですねー!


>>277 9さん

私も似てるなあと思いました。
今日も仕事の話に専念してしまったし。
でもちょーっとだけ
2人きりっぽくなったので、
ここぞとばかりに話してみたよ♪

うんがんばる!
2927:02/02/06 00:52 ID:9pgYXfbX
>>278 シャイな大学生21歳さん

パーソナルエリアについては
自分より半径が小さい人を相手にすると
とたんに躊躇してしまいますね私。

倒しちゃだめ?(ここはカワイク上目使いで)
こんな感じでじわじわ責めようかと。
や、そういうキャラじゃないからダメかー。
こっちもタフぶってて実はへにょへにょなんです。


>>279 1=なつさん

じゃあまずは友達から(笑)。
てか実現不可能とは思うけど
ここの皆さんと花見でもしたいですよ。

密偵案良いと思いますよー。
その相談した正社員のお兄さんはどうですか?
293ななつここのつ:02/02/06 01:07 ID:dAbR0oai
>>287 Vinさん
Vinさん、悪魔じゃなくて魔王(ショパン)でしたか。

おとーさん!おとーさん!Vinさんーはーむかーし
へヴィーィメェーターァでぇーしぃーたー!(驚愕)

子供の叫びが聞こえます(笑)

彼にどんな反応期待したんですか!?

「結構かわいいですね。」

なんて言えない、言えない。(笑)

・・・彼が逃げるのも分かる気がする今日この頃。(極悪)


2947:02/02/06 01:07 ID:9pgYXfbX
>>280 いちごさん
>>悩んだり苦労したことのない人は不幸でつまらない

そう思える人は充分彼と対等な立場でいられますよ。
逆に彼の抱いてるであろう自信のなさ
(釣合わないかもってところ)をいちごさんが
今後どう崩していくかですね。
経験豊富な彼なら絶対分かってくれるって!
あいさつ→世間話から崩して行きましょうー。

しかしマッチが分かるとは
意外とこのスレ同世代も少なくない?


>>283 ななつここのつさん

おお!実は私も元院生なのです。
あの環境では仮面をかぶりたくもなりますよね(苦笑)。
当時は外の環境だけに自分の存在を求めてたなー。
中では空っぽでした。
2957:02/02/06 01:13 ID:9pgYXfbX
>>286 (T-T)さん

に、逃げないでー。
本当はラブ&ピースの平和主義者なんです。
ドクロリングは「何のためにつけてるの?」
とよく聞かれますが⇒正解:ファッションです。


>>289 シャイな大学生21歳さん

やー私もとっくりは湯に黒ですよ。
安いし洗えるしシンプルなんで。
かくいう私も小柄ではないですが童顔です。
296ななつここのつ:02/02/06 01:52 ID:dAbR0oai
>>294 7さん
>ギンギラギンにさりげなくね(知らないか)。
四捨五入すると二十ですが・・・知ってますよー

元院生のデスメタル・・・一体どんな経歴を・・・
は!まさかマグロ漁船に乗ってたり、湾岸戦争時に傭兵とかなさってたんじゃー・・・
因みに院生ではないです。理系なだけです。

イヌに関しての書籍紹介
「臨床心理犬 アレックス」
まだ元・ライバルさんが沈んでいるなら、読んでもらいたいですね。

>>280 いちごさん
>>悩んだり苦労したことのない人は不幸でつまらない人間
そう、自分を卑下するのは止めた方がいいですよ。
彼の生い立ちがメインなら、彼のプライドを傷つけてしまう可能性があります。
”哀れみならいらない”と...

「自分は自分、彼は彼」
そういった態度で接した方がいいと思いますが・・・
297Vin:02/02/06 20:10 ID:P3JBMvMh
>>288 (T-T)さん
ゲームはやらないけど、興味が湧いてきました。
(T-T)さんが言うならほんとに似てるんだろうなあ。

>>289 シャイな大学生21歳さん
来るもの拒まず、ですか?(w
今はヘヴィ・メタじゃないですよー。
会社ではスーツが多いです。念のため。

>>291 7さん
お疲れ様〜。
ほめ殺しできなくても、いい感じだったようで、よかったですね。
シャイな男性って、偶然のタイミングを待たないと難しいですよね。

> ジャーマンシェパードなのに!
> Vinさん色に染めたいですねー!
笑っちゃうでしょ?でかくて恐い顔してるくせに、チキンなんですよ。(w
ほんとにもっと私のペースに巻き込んでしまいたいです。

>>293 ななつここのつさん
魔王に格上げですか?(w
別に彼に見せようとしたわけじゃなくて、
前から同僚の女の人が見たがってたので、
持っていって見せてたら、仔犬のようになぜかうれしそうにやってきて、
勝手に覗き込んだあげく取り上げてじっくり見つめてたんですよ。
でもたぶん服まではわからないから、
ただ単に今より化粧が濃くて、髪が長いだけが違いじゃないかな。
昔の友人に久々に会うと逆の意味で驚かれます。(w
298(T-T):02/02/06 20:37 ID:XLtcJ4f8
>>289
>へヴィ・メタ系、ドクロリング系の人に出会っても
>なかなか自分で近づこうとはしないかもしれない。w)
そうですか。相手から近づいてくるのがうれしいなら、まったく問題ないですよ。

>>290
おおっ、分かる人がいた。うれしい。

>>295
ドクロリングは何のためにつけてるの?
僕が出す結論→「武器として使用。怖いよ〜(T-T)」
くぅ、やはりチキンだ。(T-T)

>>297
メタルスライムはすぐ逃げます。だからなかなかたおせません。
でもやっつけるととてもおいしい奴なのです。
299GED ◆.AsIbFBU :02/02/06 21:54 ID:oFcfzp+C
 仕事が忙しくここ1週間近く来れませんでした。
当初と比べると討論の場へと変化していますね。
 
 …ここの書き込みをしてる方々と実際会って話したら3日位話し込みそうだ。
300名無しさんの初恋:02/02/06 22:07 ID:PsmO8YiB
300get!!
301GED ◆.AsIbFBU :02/02/06 22:09 ID:oFcfzp+C
一月に私が立てたスレ。
暇な方は書き込んでいって下さい。
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1012046127/l50
302名無しさんの初恋:02/02/06 22:14 ID:ZhM9EmAA
>>299
合宿すれば(w
で、討論の模様はネットで中継っと(藁
3037:02/02/06 22:18 ID:9pgYXfbX
>>296 ななつここのつさん

ふふふ。経歴は内緒ですよー。
でも自分では普通と思っても
周りがそう思わないのがツライところ。


>>297 Vinさん

次の打ち合わせと本番にかけますー!
てか彼へだけでなく周囲への
私自身の売り込みにもかけてますよ。
絶対成功させます!


>>298 (T-T)さん

武器に使ったことはないですってー。
でもね、怖いと思ってくれた方がありがたいんです。
何かアウトロー(?)に憧れる純真な人が
男女問わずいるのですよ。
そういう人ニガテなんで…。

シャイな人がニガテな訳ではありません。
シャイな人は慎重に接してくれるので
むしろスキです♪
3047:02/02/06 22:20 ID:9pgYXfbX
>>299 GEDさん
>>ここの書き込みをしてる方々と実際会って話したら3日位話し込みそうだ。

でも皆さんほとんどシャイなので
話し合いに至るまでに1週間くらいかかりそうですね…。
305名無しさんの初恋:02/02/06 22:27 ID:lBajIq8U
ォレは19だから関係無いか…
306GED ◆.AsIbFBU :02/02/06 22:40 ID:oFcfzp+C
>304の7さん
でもここにいる人達は特定の異性のみにシャイっぽいと思うのですが。

>305
四捨五入して20才でいいんでないの?
他の方の反応を待て。

3071=なつ ◆J9Ya./t. :02/02/06 23:34 ID:Ehsy7xj3
>>282 
どういたしまして(笑)

>>284 ななつここのつさん
>正社のお兄さんは「キープ」発言の人ですか?
そうです!覚えててくれたんですね〜☆
あたしもこの部署残り少ないし、また相談にのってもらおうかな・・・。
前に、このお兄さんに
「あの性格だったら、君の方から動かなきゃだめだね。」
とちょっと真面目な口調で言われたので、『やっぱあたしからいかなきゃ・・・』
ってすごく思いました。

メール送るのを戸惑ってるのは・・・いつもどおりに送ってしまったら
(もう2週間経ったけど。)諦めてないんじゃないか?と思われて
逃げられそうだったから・・・。もうそういうの関係ないかな?
告白の時に、これであきらめれるっていうの伝えたんだけどね;;

>>285 Vinさん
そうですね〜。雑貨系のお店の方がいいかもしれないですね。
あたしは渡さない率70%くらいですが(苦笑)
ノン○・・・特集は片思いの人がためになりそうなのは
ちょっとしか載ってなかったですが;;
ここでアドバイスもらった方がよっぽど信用できますね!確かに。

>>286 (T-T)さん
>色々まわってみて、ここが一番和むことがわかりました
同じく。
あたしなんて、フラれた後もこうやって相談のってもらっちゃってるし;;
うう〜っ・・・相談役にまわれる日は当分先になりそうかな(汗)

>>289 シャイな大学生21歳さん
そうですね・・・。2週間経ちましたしね。
飲みの話、もちかけてみようかな。

>いまだに高校生に間違えられる人なんで、
>ブランド物で頑張ってもまったく合わないんですよね
あ。なんか親近感(笑)あたしもメイクで大人っぽくしたいけど
子供が無理してやってる感じがしてダメ;;高校生の方がよっぽど
上手だよ〜;;

308ななつここのつ:02/02/06 23:35 ID:dAbR0oai
>>279 Vinさん
その時の彼の表情、見てみたかったですね(笑)
因みに久しぶりに会った友達がビジュアル系になってた時は
「オマエは誰だー!」
と叫びました。

>ただ単に今より化粧が濃くて・・・
それだけなら昔の友達に驚かれないでしょう・・・

そうそう、バレンタインカードありましたよね。
それにキスマーク付けるのってどうですか?
唇を意識すると結構ドキドキするもんだと思うのですがどうでしょう?
あ、でも昔を懐かしんで黒のルージュは禁止です(笑)

>>299 GEDさん
おひさしぶりです。
とりあえず、1さんのお相手さんと一升瓶片手に飲みたいですね。
その時は是非!

>>303 7さん
いえいえ、デス・メタの装いで来られたら、経歴も何もありませんよ。(笑)
銀行に行ったら銀行強盗と間違えられてもおかしくない!

鎧で身体を固めるのは、その身体が傷付きやすいからですか?
いえ、刻まれた傷を隠すためですか?

もうすぐ本番なんですね。がんばってください!
309ななつここのつ:02/02/06 23:45 ID:dAbR0oai
>>307 1さん
「もう、顔も合わせられない・・・」
とメールされましたが、フォローを聞かせて次ぎの日には何ごとも無く会話しましたよー。
自分は傷付いて無いよーって態度で望んだからかな?
(だから軽いと思われたのか・・・)

でもフォローしてる時は
”何でふられたオレがフォローしてるんだー”
と自分の人の良さ(?)に泣きました。

「もうそろそろお別れだから、のびのびに延びてた飲み会したいよー」
ってー方向はどう?
もうちょい工夫は入れるべきだとは思うけど。
そんでその時、チョコ渡す。
3101=なつ ◆J9Ya./t. :02/02/06 23:46 ID:Ehsy7xj3
>>292 7さん
>ここの皆さんと花見でもしたいですよ。
したいですね!!なんかこういう話をすると、すっごく
みなさんと会いたくなってきますよ〜〜。

>その相談した正社員のお兄さんはどうですか?
そうなんですよね。このお兄さんが一番いいかも・・・。
彼が今いる部署に、前いたみたいだし。

>>298 (T-T)さん
メタルスライム・・・懐かしいですね〜(笑)
あたしも昔よくやってました。ドラクエ。

>>299 GEDさん
お仕事お疲れさまです。
スレ立ててたんですね!
ちなみに、あたしは好きな人がいるとやっぱり
気づかれないように、目で追います。気づかれる危険性がある場合は
みないフリ。かな?



311GED ◆.AsIbFBU :02/02/06 23:50 ID:oFcfzp+C
 人間の心って何百年も前から研究されてきているのに
いまだにこの発言をしたら必ず好かるって方程式がない。
かっこいい、可愛い、性格がいい、綺麗=好きになる
は当てはまらないというのを実感しました。

好きにな人がいる瞬間ってどうしたらいいかわからくて嫌だけど、
好きな人がいない時はあのドキドキ感が味わいたくなる。



3121=なつ ◆J9Ya./t. :02/02/06 23:51 ID:Ehsy7xj3
>>309 ななつここのつさん
>自分は傷付いて無いよーって態度で望んだからかな?
あたしも告った後、そういう風な態度取ったから・・・もう大丈夫かな?;;

>”何でふられたオレがフォローしてるんだー”
な、なんか分かるような・・・。(苦笑)ま、あたしの場合は
『告った後に、なに話してんの?』状態でしたが(笑)

>「もうそろそろお別れだから、のびのびに延びてた飲み会したいよー」
あ。これイイ!!チョコも一緒に渡せますしね〜♪
少々遅れたっていいから、やっぱり買っておこうかな。チョコ。

ありがとう!!
3131=なつ ◆J9Ya./t. :02/02/06 23:53 ID:Ehsy7xj3
>>311 GEDさん
言ってること、すごーく分かります。

>好きな人がいない時はあのドキドキ感が味わいたくなる。
周りの友達で、恋してない子がよくあたしに言いますよ。
『好きな人がいるだけでうらやましい』って。
こっちとしては、いろいろ悩みまくって疲れたりしてるんですけどね(笑)
314GED ◆.AsIbFBU :02/02/07 00:05 ID:qQL3ZlfO
>310の1=なつさん
シャイ男性〜の2か3あたりでふとした優しさが好きになると自分が書きました。
それでまぁそのキッカケってなんだろう?
と思いたててみました。

下ネタも多いですが気になる異性との会話に参考になるかな?
でも好きになるキッカケって何気無い事が多いですね。


315Vin:02/02/07 00:15 ID:3/XDxUE3
>>298 (T-T)さん
まさしくチキンシャイそのものですね。>メタルスライム

>>303 7さん
お互い頑張ろうね!
周囲への売り込み…他の男性社員と話していると見てる仔犬がいるんだよな。(w
目が合うとあわててそらすけど。(w

>>306 GEDさん
私がいれば口を割らせるからどっちのタイプでも大丈夫かも。(w

>>307 1さん
別にバレンタインに渡さなくてもいいと思うよ。
前にも言ったけど、バレンタイン過ぎてから、さりげなくでも。
表紙見ただけですが、アン○ンも恋愛特集ぽかったです。
シャイ君って一般論と違うから、やっぱりこのスレ頼りにしちゃいます。

>>308 ななつここのつさん
> その時の彼の表情、見てみたかったですね(笑)
冗談を装うつもりでいたらしいけど、腰が引けてました。(w
でもその後も態度変わらないから、一過性のショックだったようです。
キスマークは自分としては全然かまわないけど、
ショック死されたら元も子もないから今回はやめておきます。(w
316GED ◆.AsIbFBU :02/02/07 00:35 ID:BLzFuB0a
スレ違い(少し前ににたスレがありましたが)で申し訳ないですが女性陣にお聞きしたい。
小学校4〜6年生の女の子からバレンタインのチョコ(微妙に手作りっぽい)を
もらいました。

そしてカードが付属されて携帯のアドレスが書いてありました。
(小学生でも携帯持っている子が多い)
異性に興味をもち始めるお年頃、その手の事件が多い昨今どう断るべきか!
317ななつここのつ:02/02/07 01:26 ID:SMH0knYt
>>312 1さん
「もうそろそろお別れだから、のびのびに延びてた飲み会したいよー」
の続き考えてみました。
「さて、「の」はいくつでしょう?英会話はNOVA」

これで無視されたら残念ですが、別の方法考えましょう。
もう残された時間も後、僅かなようですから、打つ手の基本(?)を試してみては?

それとお相手さん、もうそろそろお別れ(?)だって知ってるのかな?

>>315 Vinさん
うーん、残念。
年上からそんなんもらった日には一発KOするのに、やはり刺激が強すぎですか?
それより写真の件の方が再起不能、入ってる気がしますよ。
でしたら今度はフリフリのロリコスプレで、おびき寄せましょう(笑)

今日も渡せなかったみたいですね…
渡す時、ドキドキするのは…
高校生も…
大人も…
同じなんですね…
3187:02/02/07 01:45 ID:jGTmpCjk
>>306 GEDさん
>>ここにいる人達は特定の異性のみにシャイっぽい

そうですよねー。前のスレで
「気になる人には素っ気無さMAX」
という書き込みがありまして、
放置されまくりの自分を勇気づけたものです(今も)。
シャイ人間討論会は果てしなさそうですね。

>>316については小学生といえども
大人の女性と考えて、
電話はしないけどホワイトデーに軽くお返しはする
っていうので良いのでは?

私の場合飲み会で番号を教えてくる人がいても
自分のは聞かれないと教えないし、
自分からはまずかけないですね。
でも会ったときは普通に応対しますよ。
3197:02/02/07 01:56 ID:jGTmpCjk
>>308 ななつここのつさん

それがこの装いで
海外送金(仕事)しに行くことがあるんですよ(笑)。
窓口に100万近い現金を指し出す時は
怪しい人物だな、と自分でも思います(@_@)

デスメタというかデスロック系ガレージ系パンク系
各種取り揃えて折りマス(たまに浪人生系)。
趣味もありますが、おっしゃるとおり
傷を隠したいのも本音です。
心許せる人にだけ弱音をはきたいのです。

応援ありがとう!
本番はさらにロックでいきます!
3207:02/02/07 02:07 ID:jGTmpCjk
>>310 1=なつさん

花見花見♪その頃にはこのスレその30くらいだったりして。

なつさんは今までいろいろな人に頼られてきたのだし、
密偵でなくともその正社員の方に頼ってみてはどうですか?
相談でなくてもこのスレに書いてるみたいなことで良いのですよ。
身近な人の客観的な視点って大事だと思うし。


>>315 Vinさん

うんがんばる!
そう言えば私も彼の友達と話してるときに
見てるボス犬がいたな…(笑)

私もア○アンは恋愛特集のとき読んでましたよ。
でも今週号は参考にならなさそうだったので
立読みで済ませました。このスレが頼りさ!
321シャイな大学生21歳 ◆.t4dJfuU :02/02/07 02:13 ID:aCc/1ZNo
>>294 7さん
ギンギラギン歌えます。(笑)

>>289 1さん
その辺の男子高校生のが自分より老けてるよなと思います。(笑)
>「もうそろそろお別れだから、のびのびに延びてた飲み会したいよー」
これぐらいぶっちゃけてもいい気がしますね。

Vinさん >315
>周囲への売り込み…他の男性社員と話していると見てる仔犬がいるんだよな。(w
>目が合うとあわててそらすけど。(w
私が言うのも失礼なんですがカワイイ。(笑)
好きな人が他の男性といると何話してるんだろうなあと気になるんですよねえ。

>>306 GEDさん
>>ここにいる人達は特定の異性のみにシャイっぽい
今までだったらそうだったんですけど、
うちは今回の場合、いきなり相手をコンサート誘うなどという
シャイにあるまじき行動をとって壊れてしまったようです。(笑)
自分からどんどんインコースを攻めてるような気がします。
反動が怖いですが…(笑)

>>316 
傷つけないように夢を壊さないようにやんわりと断らなきゃいかんですから
難しいですよねえ。
とりあえずうちだったらホワイトデーのお返しに
「チョコレートありがとう。
10年後おじさんになった僕がびっくりするぐらい、
今よりももっと素敵な女性になってください。」
と書くような気がします。傷ついちゃうかなあこれでも…。
まさか、これ見て10年待つとも思えないですがどうでしょう。
3229:02/02/07 02:25 ID:KrfMvUvs
ウチのボス犬は私が何かをじっと見てると
目線を追ってきます。
で、それがカッコいい男の人だったりすると、
思いっきしムスっとして、凹んでみせたりします。(w

それを見た友達が
「アンタがあんまり見るもんだから、
彼まで振り向いて見てたよ〜」と教えてくれる位、
わかりやすく凹んでます。

見てたのは、友達の好きな人だからなんだけど・・・(w
3239:02/02/07 02:38 ID:KrfMvUvs
>>316 GEDさん
小学生といえども恋心は恋心なので、
子ども扱いしすぎるのも傷つけちゃう気がします。
でも携帯に連絡なんかはしなくていいと思うなぁ。
その子に会ったら今まで通り普通に接しておいて、
ホワイトデーにお返しする程度でいいんでは
ないでしょうか。
324シャイな大学生21歳 ◆.t4dJfuU :02/02/07 02:38 ID:aCc/1ZNo
>>322
自分よりかっこいい人(ボス犬のボス?(笑))相手にしているのを見ると
解りやすくへこみます。(笑)

>>316に自己レス
「素敵な女性になれるようにがんばってください」のほうがいいかなあ。
と考えてみる。
3259:02/02/07 03:30 ID:KrfMvUvs
>>322 シャイな大学生21歳さん
私から見ると、もちろんボス犬が一番カッコいいので、
「あの人よりもボス犬の方がかっこい〜」と
心の中で確認しているだけだったりします。わは!
3267:02/02/07 12:28 ID:gAffD8ob
>>321 シャイな大学生21歳さん

どんどんインコース良いではないですか!
20代前半ならむしろそのくらいの方が
相手側も気軽でいられるので良いと思います。
ギンギラギン(内面)にさりげなくね(笑)。

>>324
>>「素敵な女性になれるようにがんばってください」
だと今素敵じゃないみたいなんで、>>321案の方がグー。
3277:02/02/07 12:38 ID:gAffD8ob
>>322>>325 9さん

やっぱりボス犬が1番カッコイイですよねえ!
人づてに私の情報をボス犬が聞くことのないよう
人と話すときは注意してます。
「俺しか知らない○○ちゃん(私)情報」感演出。

先ほど文末すべてが絵文字という
仔犬メールが来てカッコかわいかったです。うふ。
328Vin:02/02/07 12:52 ID:ep7GWiTP
>>316 GEDさん
私も他の人たちに同意。
変に期待させてもかわいそうだから、
ホワイトデーにお返しというだけでいいんじゃないですか?

>>317 ななつここのつさん
> 写真の件の方が再起不能、入ってる気がしますよ。
写真の話は去年の暮れのことで、
一緒に帰ったり少し進歩したのが今年になってからだから、大丈夫でしょう。
ロリ系コスプレは私がやったら、
岩下志摩のレースクィーン姿に近い迫力がありそうなので、やめておきます。(w
> 今日も渡せなかったみたいですね…
そうなんです。今月に入ってから、2人になる機会が全く無い…
たまたまスケジュールが合わないだけだけど、
せっかく人が臨戦体勢に入ってるのにさ〜!
気配を察して無意識のうちに逃げ始めたのかも。(w

>>320 7さん >>322 9さん
やっぱり皆わかりやすいんですね。(w
相手は私達が気付いてるってこと、気付いているのかな?

>>321 シャイな大学生21歳さん
かわいいでしょ?(w 
やっぱり気にしてくれてるものなのですね。

インコース攻め…いいことじゃないですか。
敬遠ばっかしてたら、マウンドから降ろされちゃいますよ。
329Vin:02/02/07 12:56 ID:ep7GWiTP
>>327 7さん
> 先ほど文末すべてが絵文字という
> 仔犬メールが来てカッコかわいかったです。うふ。
それいい〜!!
やっぱりどんなにかっこいい人がいたとしても、
内心は自分の好きな人が一番(・∀・)イイ!! と思いますよね。
3309:02/02/07 18:48 ID:Ba+YfeLe
>>327 7さん
7さんいいなぁ。仔犬メール、私も欲しい!
だけど私、メールはもらったことないんですよね〜。(悲)
一度だけ、彼が他の人(♂)に出したメールを
見せてもらったことがあるんですけど、
そういえばやっぱり文末に絵文字の仔犬メールだった!

>>328 Vinさん
私たちが気付いてることには気付いてないか、
逆に気付かせるためにわざとわかりやすくしてるのか・・・
どちらかではないでしょうか。
ちなみにウチのボス犬は後者のようです。
かなーり確信犯的。(w

>>329
>やっぱりどんなにかっこいい人がいたとしても、
>内心は自分の好きな人が一番(・∀・)イイ!! と思いますよね。
あ〜そうそう!そして私もそれ使ってみたかったんですよ!
好きな人が一番カッコいいっていうよりも、
「好きな人が一番(・∀・)イイ!!」っていう方がぴったりですよね。
331(T-T):02/02/07 18:52 ID:wul7pgYV
>>299 GEDさん
久しぶりですね。なかなか面白い(?)体験をしているようで・・・

>>310 なつさん
ドラクエ。少年の日のおもひで。

>>315 Vinさん
メタルスライムはかわいい奴なのです。

>>319 7さん
>心許せる人にだけ弱音をはきたいのです。
仮想敵国が実は仲間。僕ならそれでいちころなんだけど(w
仲間大好き。強そうなの弱さか・・・本当にころっとやられるね。
あと、>327の作戦(?)は僕から見るととても効果的に思える。
本能的な行動なら、チキン狩りの才能に恵まれているような・・・

>>324 シャイな大学生さん
相手がどんな人であろうとも、楽しそうに話しているだけでへこみます。
激弱、自分・・・(T-T)



3321=なつ ◆J9Ya./t. :02/02/07 20:10 ID:VZaWHdGO
>>314 GEDさん
ふとしたきっかけ・・・ほんと、そうですよね。
というか、好きになったきっかけを聞かれてもうまく答えられないかも;;
それくらいのことできっと好きになっちゃったんだろうな〜。

>>315 Vinさん
シャイ君を相手にすると、一般論も通用しないってことか・・・(笑)
アン○ン・・・明日買っちゃってるかも〜っっ
チョコ、そうですね〜。後日でもいいから渡せたらいいな。

>>316 GEDさん
う〜ん・・・小学生だからなあ・・・単純にメールのやりとりが
したいだけだろうしね。
『まいったな〜。君とメールしちゃったら、彼女に叱られちゃうよ』
っていうのは苦しいですかね?(汗)

>>317 ななつここのつさん
メール放置・・・やっぱ告るまえよりはきっと平気だろうけど
初っぱなから無視られたらやっぱり答えますね;;
彼はあたしが今月いっぱいなのを知ってますよ〜。
告った時、あたしが言ったから(笑)

>>320 7さん
そうですね〜・・・。明日あたりにもう一度話題ふってみようかな。
案外掘り出し情報とか入ってくるかも(笑)

花見したいですね!!
シャイトークで盛り上がりそう(笑)

>>321 シャイな大学生21歳さん
>その辺の男子高校生のが自分より老けてるよなと思います
そ、そんなに!?(笑)
あたしも茶色くしてた髪の毛を黒に戻したら
また高校生に間違われるようになりましたよ;;
3331=なつ ◆J9Ya./t. :02/02/07 20:19 ID:VZaWHdGO
はあ〜・・・
やってしまいました。

今日、仕事中に彼とすれ違ったんです。
といっても、彼は車に乗ってて、あたしは歩き。
目が合った瞬間、思わず反らしてしまいました;;
向こうは「あっ!」って顔してくれたんだけど。

フォローって意味でも、やっぱり今日メールした方がいいかなって・・・。
今日すれちがったことにはあえて触れずに。
けど、これでメール放置されたらヘコむなあ〜・・・(汗)
334ななつここのつ:02/02/07 22:12 ID:4q8EUxon
>>333 1さん
それならしたほうがえーんちゃう?
自分なら、するかな?

ゴメン。
今日すれ違って顔背けたの、別に傷付いてるわけじゃ無いよ。
ちょっと気まずかっただけだからだよ。
心の準備ができてないかったからだよ。
だから今度、心の準備するから飲もうよ!

かな?

あんまり遅くなるといけないので取りあえず、送った方がいいと思うよ。
335ななつここのつ:02/02/07 22:45 ID:4q8EUxon
>>333 1さん
失礼しました。しゃべりかた(書き方)が投げやりの人格でしたね。
反省。

時間的に結論は出したと思うけど、これからも踏まえて。

きっと何もしなかったら、だんだんと距離が離れていってしまうよ。
そして相手から近寄ってくることは無いと思う。
傷つけた人の前に、のこのこ出て来れる程、鈍感じゃ無いはずだから。

友達になりたいなら、自分から歩み寄っていくか、
相手から来るのを待つしか無いよ。

今度、拒絶されたら・・・立ち直れない

だから、躊躇うの?
でもきっと、この不安を乗り越えて、行き着くものだと思うよ。
1さんが求めてるものは...
3361=なつ ◆J9Ya./t. :02/02/08 00:01 ID:Hud4zJpd
>>334
>>335 ななつここのつさん
書き方、全然気にならなかったですよ!(笑)

>きっと何もしなかったら、だんだんと距離が離れていってしまうよ。
>そして相手から近寄ってくることは無いと思う。

ほんと、そう思うよ。ちなみにメール送りました。
「行ってみたいお店があるので、みんなで行こう!・・・」っていう感じで。
会ってまた話がしたいんだけど、2月が終わるまで会えなかったら
メールの返事も来ないかもしれないなあ;;

>今度、拒絶されたら・・・立ち直れない
そうですね。だから時間をあける必要があると思ったんだ。
飲みの話を具体的に出した時に無視られるのが一番辛い・・・。
乗り越えて行きたいけど、これ以上逃げられたら追いかける気にもなれないよ〜
3377:02/02/08 00:07 ID:Pm2iG0WT
>>329 Vinさん
>>330 9さん

仔犬メールもどんだけ来なかったことか…。
今は一緒に仕事を始めたばかりなので
やり取りする理由があるものの、
以前は2-3週間出しても出しても
放置なんてザラ(涙)。その辺ボス犬?

9さんの好きな人はメールしてるんだ。
直接アドレス教えてもらうのが恥ずかしいなら
仔犬メールを見せてもらったときに
「私も○○さんからこんなメール欲しいー」
とか言ってみては?
その(♂)の人が彼に伝えてくれるかも。
338ななつここのつ:02/02/08 00:20 ID:3sf0zktZ
>>316 GEDさん
男の意見もOKですか?生徒からってことで...。
生徒のは義理チョコと考えていいと思います。
どうしよう、どうしようと悩んでも立場上、応えられないですよね。
「美味しかったよー」
ってお返しにクッキーあげて、解決でいいかと思います。

>>319 7さん
でしたらこっちはホスト服、それと胴着の二本立ての戦闘服で
立ち向かいますよ!(笑)

>>321 シャイな大学生21歳さん
いえいえ、初回から緩急つけたピッチングだと思います。
延長戦を見越しておきながら、
6回裏に勝負!コールド勝ちも狙っているんですね。
とりあえず今は勝負に出る時に備え、力を温存しておいては?

>>322 9さん
>で、それがカッコいい男の人だったりすると、
>思いっきしムスっとして、凹んでみせたりします。(w
 思いっきしあります!(笑)
しかも年上の男だから文句もいえませでした!
「あの人かっこいーよねー」

>>「後、2年したらあれぐらいになってやる」
と言っときゃよかったなー(号泣)

>>328 Vinさん
>>気配を察して無意識のうちに逃げ始めたのかも
うに?相思相愛ぽっくない雰囲気?
いや、Vinさんの場合は押し倒して何ぼでしょ!(笑)
触れないで場外出たら、仕切り直しで土俵にのせなきゃ!(土俵ごと移動)
3397:02/02/08 00:23 ID:Pm2iG0WT
>>331 (T-T)さん

効果的??
確信犯ではなくて本当に彼に
心を許してるからなんだけど、
どうもそれが伝わってないみたいなんで
>>327の演出が必要かなと。


>>336 1=なつさん

今月いっぱいなのを知ってるんなら
彼の中のこなきじじいは2体いますよ!
>>333の件もあるし。

メール送ったんですよね。
彼自身逃げてる自分がイヤで
変えていきたいと思ってるなら返事来るはず!
…でもこればっかりは予測不可能だね。

ボス犬の例もあるけど、
なつさんの場合どれくらい待ったら
タイムリミットなのかな。
340Vin:02/02/08 00:51 ID:zHDZxgW2
>>330 9さん
う〜む、確信犯ですかあ…
やりがいありますね。(w
ちなみに私の仔犬クンはたぶん気付いてないらしいです。

>>331 (T-T)さん
> メタルスライムはかわいい奴なのです。
誰かと似ている…(w

>>332 1さん
私も明日、明後日が無理ならば、バレンタイン後になりそうです。
シャイな人たちって普通の人たちとは違う反応だと思いません?
ほんとはやりたい、言いたいのに恥ずかしくて出来ない。
それをこっちが察してあげないと自分からは何もしないし、逃げることもある。
手のかかる仔犬たちですね。(w
今度彼に出合った時は、思いっきり笑顔で手を振れるといいですね。

>>337 7さん
私の仔犬クンはメールやらないけど、電話放置は得意です。
メールもやったとしたら、放置しまくってるんだろうな…
でも7さんはメールする口実(?)があっていいですね。

>>338 ななつここのつさん
たしかに力ずくで押し倒すしかないな。(w
土俵の上に回しを掴んで引きずりあげます。
力とウェイトでは負けるけど、なにげに自ら手を貸してくれるかもしれない。(w
341ななつここのつ:02/02/08 00:58 ID:3sf0zktZ
>>331 (T-T)さん
>仮想敵国が実は仲間。
だからと言ってむやみやたらにデスメタの方々に近寄ってはいけませんよ。
声をかけた瞬間、ハーレに乗った強面のオーニ様が現れて
「オイ、小僧!オレの女に何やってんだ!」
って迫られますから(笑)
そんな時は急いで逃げましょう!

>>339 7さん
うーん、彼が
"The key to open the door of the heart"
を持っているとしたら、それでは足りないかもしれませんよ。

7さんが
"The key to open the door of his heart"
を持つ必要があるかもしれないですよ。
3427:02/02/08 01:13 ID:Pm2iG0WT
>>338 ななつここのつさん

胴着はある意味戦闘服ですからね。
うう…私は本当にピースフルな人間なのにー。


>>340 Vinさん

放置はツライですよね。
本人気にしてるんだかないんだか。
口実はね、ホントありがたい。

以前書いたように私の夢は
彼しか知らなかったんだけど、
彼の副業のコネは使うまいと思ってたから。
だから彼に依頼されるなんて
もうめちゃ嬉しかったです。
恋愛感情抜きでありがたすぎます。

つづく。
3437:02/02/08 01:17 ID:Pm2iG0WT
つづき。


>>341 ななつここのつさん

だから彼の方が"The key to open my door"
を差し出してくれた気がするんです。
心まではまだ先ってことで。

私もまだまだですね。さすがボス犬。
3449:02/02/08 04:31 ID:LSHm5n98
>>333 1さん
とうとう彼と会ったんですね。

>目が合った瞬間、思わず反らしてしまいました;;
>向こうは「あっ!」って顔してくれたんだけど。

彼への態度、なつさんが凹んだり気にしたりすることは
ないと思うよ〜。むしろそれが普通。
そして彼もそれくらいはわかってるはず。
たとえそこでなつさんが笑顔で手を振ってたとしても、
彼の方がぎこちなく目を反らすんじゃないかな。

私も、好きな彼への自分の態度で何度も凹んできたけど、
最近こう思うことにした。
「私じゃなくて、彼がヘンなのだ!」
あくまでもこれは私の場合だから極論だけど、(笑)
少なくともここで読んでる限りでは、なつさんはごくごく
常識的なノーマルな対応をしていると思う。

だから自信を持って。

もし今度のメールも放置されたら・・・今度は怒りのメールでも
出してみれば?たまにはちゃんと怒ってもいいと思う。
彼も、相手がどれだけ傷ついてるかとか心配してるかとか、
頭で想像はしても、心で感じてないんじゃないかと思うんです。

それから、シャイな人って自分から飲み会セッティングするのが
苦手な人多いみたいなので、実は彼はメンバー集めが苦手な
(=面倒くさい)人なんじゃないかな?と思うんだけど・・・。
ある程度のメンバーはなつさんの方で集めておくか、
彼じゃない他の人に男性陣(彼)を呼んでもらうとかして、
彼には参加してもらうだけにするとか。

なんだかレス長くなってゴメンね!
とにかく早く彼から連絡くることを祈ってます!
3451=なつ ◆J9Ya./t. :02/02/08 22:12 ID:MBnbmmYk
>>339 7さん
>彼の中のこなきじじいは2体いますよ!
あはは!・・・って笑うなって感じですね。
メール、返事来ました♪嬉しい・・・!!

>>340 Vinさん
>シャイな人たちって普通の人たちとは違う反応だと思いません?
そうですよね。けど、それがかえって新鮮で、とてもいい経験させてもらった
気がします(笑)
彼も、好き(っぽい)人がいると言ってたけど、二人で遊んだことないし
遊びにも誘えない。男の人ってたいてい誘えるものだと思ってたけど・・・。

>手のかかる仔犬たちですね。
きゃ〜っ!!姉御!!(笑)
Vinさんと一度お話ししてみたくなっちゃいました。

>>344 9さん
ありがとう〜!!
そうだよね。いちいちヘコんでたらきりがないしね☆

>「私じゃなくて、彼がヘンなのだ!」
前向きな考えって感じで好きです♪
怒りのメール。ほんと、そうですね。彼はあまりコミュニケーション
取るのが得意な方じゃないみたいだから、分からせてあげた方が
いいかもしれないですしね。
メンバー集めは苦手そうですね(汗)確かに!
今度飲むときは、「○○さんを誘って!」ってリクエストしちゃおっかな〜♪
なんて思ってます。

長いレスありがとうございます!!
ほんと、めっちゃ感謝です!!!
3461=なつ ◆J9Ya./t. :02/02/08 22:21 ID:MBnbmmYk
昨日送ったメールの返事が来ました!!
半分期待しつつ、正直きっと来ないだろうな・・・と思っていただけに
すごく嬉しかったです。なんかそう思う自分が悔しいけど(笑)

「元気にしてる?また飲みに行こうね!仕事がんばろうね!」って入ってきて
思わず保護してしまいました・・・(苦笑)
今度の飲みはお店の予約はこっちがして、彼はメンバー集めるだけという感じに
しようかなって思ってます。

メールの返事も好感触だったので、会ってもお互い気まずい思いはしないだろう
と思って、なんかホッとしました。
347Vin:02/02/08 22:37 ID:mz2lndL7
>>346 1さん
よかったね〜!ほっとしました。
やっぱチョコ買っとかなきゃ。
義理であることを強調する為に、一応他の人の分もね。
>>345
> 男の人ってたいてい誘えるものだと思ってたけど・・・。
激しく同意!こんな難しいことだとは思わなかった。
ほんとに一度合宿か花見がやりたいですね。(w
3489:02/02/08 22:58 ID:1JA8MjGY
>>346 1さん
うわ〜よかったねぇ!
その調子なら今度あった時も自然な笑顔で会えそうですね!

>>347 Vinさん
合宿・・・それイイかも(w
349シャイな大学生21歳 ◆.t4dJfuU :02/02/08 22:59 ID:xtJCD0Iv
>>333 1さん
メールが来てよかったですねえ。好感触じゃないですか。
彼は彼なりに1さんのことを気にしていたのだと思います。
これからまたうまくいくことを祈ってます。

>>332
>その辺の男子高校生のが自分より老けてるよなと思います
マジでそう思いますよ。周りの高校生のが体格いいし、
顔も大人びてるというか、おっさんくさいの結構いますからね。(笑)

>>328 Vinさん
勝負を先延ばしして失敗したことがやはり残像としてありますから、
今度は逆に早めにできるなら、一気に勝負してみようと思うんですよ。
状況によりますし、相手が逃げない程度に。
正直言えば、間を空けてまた他の男に取られてしまう恐怖におびえている
という仔犬です。(笑)

>>338 ななつここのつさん
とりあえず、早めに勝負できるにこしたことはないですが、
延長戦になっても大丈夫なように土台もしっかり作っておこうと考えてます。
下手すると私が社会人で彼女が学生の期間が6年続く可能性もあるんで。
350ななつここのつ:02/02/08 23:17 ID:3sf0zktZ
>>346 1さん
不安をのりこえられて、良かった、良かった。
ま、結果論だけどね。

「忠言は悪徳」の言葉が頭に過って、
「それぐらい自分で決めろ」的人格が降臨しちゃいました、スマソ。

>>346 1さん&>>347 Vinさん
> 男の人ってたいてい誘えるものだと思ってたけど・・・。
そんなに簡単に誘わないですよ。
軽いと思われて、即、袖にされたくないんです。
それやっちゃうと、
「降られたー(sage)じゃあ次ぎ!(age)」
って前向きになれるんですけど、本気で人を好きになれなくなりそう。

なんで誘う前に、ズバッと告白して付き合うという、
勝率の低い方法しかしません。

それと1さんのお相手さんの恋愛は、何か複雑な気がしますね。
もう、ダメみたいだけど、諦めらきれれないのはお相手さんも一緒。

今回お相手さんに突っ込む気?
だったらかなり人選、試行錯誤にないとね。
351(T-T):02/02/08 23:54 ID:xDJqPjIs
>>339
僕なら一撃で仕留められているけど…
恋愛は難しいですね。

>>340
会心の一撃(これまた、ゲーム好きにしか通じないか)
で仕留めてください。

>>341
僕は、決して近づかないので、罠にかかりません(w

あの子からメールが届き、一日に一通のメールを楽しみに過ごしています。
なんとか友達には戻れそうですねぇ。切ないけど・・・(T-T)
なんでもないメールが届くのがうれしい今日この頃です。
3529:02/02/08 23:54 ID:1JA8MjGY
>>337 7さん
アドレスは何度か彼に聞いたことあるんですけどね〜。
で、私のは教えてあるんですけど、こないんです。(泣)
業務連絡で会社のパソコンでメールしても、返信こないし、
(この場合は返信が必要なメールではないけど)
とにかく一筋縄ではいかない仔犬、もといボス犬なのです。

それから、彼の友達の線も無理なんです。
いろいろあって、その友達を頼るのはやめました。
ななつここのつさんと同じで、彼に向けてた笑顔が
その隣の人にまで作用してしまったというアレです。

まあ毎日会うのでメールは当分いいや・・・と
あきらめモード入ってるところです。よよよ。

>>340 Vinさん
やりがいありますよぉ!(笑)
それでも初期の頃はまるっきり素でしたけどね。(w
353ななつここのつ:02/02/09 00:01 ID:6nRm8yWK
>>349 シャイな大学生21歳さん
うーん、社会人になったらどうなるかわかりませんよ。
勤務地がどこになるか何て、会社に入ってみないとわかりませんから。
それにその子の大学進学もありますからね。

遠恋するにしても、相当過酷な試練になるでしょう。
なので
「会える時に会っておいた方がいい」
と思います。
積極的に誘ったらどうですか?

それと相手はどんな子なんでしょうか?
山姥...じゃないですよね?(笑)
3549:02/02/09 00:09 ID:+BcQubg1
さっき練習用の手作りチョコキットなるものを買ってきて、
(本番用はもう材料全部そろえてある)
明日試しに一度作ってみようと思ってます。
前日にいきなり作って失敗したくないので。(笑)

チョコを作ったり渡したりするのはいいとして、
添えるカードに書く文章が・・・思いつかないよー!

長々と書くのは野暮ったいかなとか、
かと言ってストレートすぎる言葉もなんだかな〜、とか、
この際だから言いたいこと全部書いとこうかなー、とか・・・

あー難しい。。。
きっと前日まで悩み続けるんだろうなぁ。(笑)

ちなみにシャイなみなさんはどんなメッセージがお好みですか?
355(T-T):02/02/09 00:29 ID:G4NwrvDZ
>>354
強い攻めには弱いかも・・・。
攻め込まれた経験が無いので参考にならないかもしれないけど(w

私は持てる力を全て使ってアプローチしたわよ。
あなたも少しは内面を見せてよ。ってのには弱いかも。
弱点を鋭く突けるメッセージを書けるのならば、シャイ狩りも楽しめる(?)かも。
356シャイな大学生21歳 ◆.t4dJfuU :02/02/09 00:37 ID:BxziGCLR
>>353 ななつここのつさん
彼女も自分もどうなるか分からない状況ですからね。
なかなか先のことまでは予想つかないですね。
遠恋は…高校時代に好きだった人がアメリカに留学してしまって
そこそこ仲良かったんですけど、いつのまにか自然消滅してしまったという
苦い経験があるんですよね。あんまり思い出したくない出来事です…

>それと相手はどんな子なんでしょうか?
>山姥...じゃないですよね?(笑)
山姥とは対極にある感じですねえ。おっとりとした感じのいい子です。
ここでシャイは仔犬に例えられてますが、
彼女の目が柴犬の仔犬っぽいので笑いをこらえるのに必死です。(笑)

>>354 9さん
>チョコを作ったり渡したりするのはいいとして、
>添えるカードに書く文章が・・・思いつかないよー!
送る方は本当に迷うんでしょうねえ。
個人的にはVinさんが>>218で書いた
「2人で○○(彼が言い出したレストラン)に行く日はいつ来るのかな?」は
かなり好きです。(笑)
357ななつここのつ:02/02/09 00:44 ID:6nRm8yWK
>>343 7さん
んー、扉はもう開かせた彼は
"Hand to come true your dream."
を差し出したんでしょう。
そしてそれは
"Your dream is my dream."
なのかな?

紅の豚のポルコとフィオの関係を彷佛させますね。
(オイオイ、今度は豚かよ)

それとボス犬ですか?黒いからきっとドーベルマンですね!(笑)
(あう、象のつもりだったのに、振り返れば心当たりが...)

>> 9さん
あれ?バレンタインどうすることにしたのですか?
358ななつここのつ:02/02/09 00:56 ID:6nRm8yWK
>>354 9さん
おろ、すれ違った。
んー、でもどんなことを書くか、大体決めてるんじゃないですか?

個人的には
「好きです(キスマーク)」(笑)

目を閉じて4年間を振り返り、自然と出てきた言葉を書いたらどうですか?

359ななつここのつ:02/02/09 01:29 ID:6nRm8yWK
>>356 シャイな大学生21歳さん
んー、笑顔がかわいいっぽいですね。
それと"キョトン"としてるところがあるんでしょうか。
純朴さゆえの警戒心が感じられますね。

やはりゆっくり時間をかけても、できる限り傍にいた方がいいと思います。
例え、未来がどうあれ...
3609:02/02/09 01:45 ID:+BcQubg1
レスくれたみなさまありがとう!
なかなかバラバラな意見でよけい迷ったりしますが。(笑)
参考にさせて頂きます♪

私の中では、こないだからキスマークがかなりポイント
高いんですが(藁)、なんせ実態が仔犬だからなぁ。
次の日も仕事だし、あんまり刺激強すぎるのもどうかと。
自分が恥ずかしいってのも多分にありますけどね。ハハハ。
361名無しさんの初恋:02/02/09 01:48 ID:bv1FbN19
KISS MARKは、よっぽどノリノリな相手でないと引かれてしまうのでは。
3629:02/02/09 01:57 ID:+BcQubg1
>シャイな大学生21歳さん
頑張ってくださいね〜。
少なくとも私は、シャイな感じの人が
真摯にアプローチしてくれると、そうでない人より
うれしさ倍増です。(笑)
363ななつここのつ:02/02/09 02:11 ID:6nRm8yWK
>>360 7さん
そんなんやったら彼の顔が煮沸しちゃいますよ(笑)
(あ、7さんもですね)
あくまでネタとして来年使って下さい。

因みに彼は”すっとボケ”タイプ?
あまり遠回しだと
「美味しかったよ」
の一言ですませるかもしれないから・・・
やっぱりキスマーク!(またかい!)
364ななつここのつ:02/02/09 02:15 ID:6nRm8yWK
はうあ!9さんって書いたつもりで7さんって書いてる!
とても謝る。
3657:02/02/09 02:38 ID:dKdRONnY
>>345>>346 1=なつさん

メールの返事来たんですね!やた!
正直これで来なかったら
彼自身今後も心優しい誰かを振りまわす
バスカヴィル家の仔犬のままだなと思ったんで。

ヨカッタ!彼も前進しましたよ。
こなきじじい1体は撤去できましたね♪
チョコがんばれそうですね。
3667:02/02/09 02:47 ID:dKdRONnY
>>351 (T-T)さん

うう…一撃は無理そうですね。

でも最近別件で落ち込んでたことを
打ち合わせメールのついでに書いたら
めずらしくその日の内に返事が来たんですよ。
心許してること伝わったかな?
ちょっとウレシイ。

(T-T)さん、なんでもないメールが
1日1通来るなんて良いことですよ!
切ないなんて思わないで。
どうでもいい人にメールなんて出しませんて。
3677:02/02/09 02:58 ID:dKdRONnY
>>352 9さん

アドレス知ってるのなら送っちゃえ!
ボス犬だって9さんと同じ気持ちかもよ。
「教えたのに来ない…」(捨てられた仔犬の目)とか。
男性は用事がないとメールしない人多いですしね。

>>隣の人にまで作用してしまったというアレ

実は私も現在その状況かもしれないのです。
当初彼の幼なじみとして紹介され、
仔犬情報もいろいろ教えてくれる楽しい人なんですが
最近まさか?と思ってしまう発言多し。

今更むげにはできないし、
何より彼の親友なので仲良くやっていきたいのだけど。
3687:02/02/09 03:11 ID:dKdRONnY
ううう。最近進展がちょっぴりあったせいか
いろいろ聞きたくなって書き込みまくってしまう
あたしを許して…。


>>357 ななつここのつさん
>>"Hand to come true your dream."

そうなんです。ここで気になるのが、
私は彼の夢(副業)を見てるし実力も知ってるんですが
彼は私の夢(修行中)を知ってるけど実力は知らないのです
(ちなみに自分の実力に自信は大アリ!)。

なので実力の程を見せつけて
"Your dream is my dream."にするぞおー
とギンギラギンにさりげなく思ってます(笑)。

ボス犬は黒くないんですよ。
例えるなら動物のお医者さんに出てきた
「オレはやるぜオレはやるぜ」ハスキーな感じ。
あたしの淡白さはハムテル並です。
フィオのような熱血があればなあ。
3699:02/02/09 16:41 ID:iy2Y6a0q
>>363 ななつここのつさん
そうですね〜、二人とも煮沸したのち、
蒸発してしまいそうなので、
来年までそのネタはとっておきます。(笑)
(でもいつかはやるつもりw)

”すっとボケ”タイプなのかは激しく疑問ですが、
彼は間接的な表現には反応しません。
それだと確実にリアクション無しです。
それからたぶん、チョコを渡した後も明快に
「美味しかったよ!」なーんて言葉もないはずです。
こっちから「どうだった?」と聞くまで
向こうからなんか言ってくることはなさそう。

だから確実に逃げられなくて、彼からリアクション
起こさなきゃいけないような、絶妙なメッセージを
考えてるんですけどねー。
難しいっす!

>>364
いえいえお気になさらずに〜。
3709:02/02/09 16:42 ID:iy2Y6a0q
>>351 (T-T)さん
私もどうでもいい人にメール送ったりなんてしませんよ。
相手からメールが来るなんてうらやましい!
今は友人でも、気持ちは日々変化していくものだから
いつか友人以上になれる日がくるかもしれない。
そういう毎日の積み重ねがいつか(T-T)さんにとって
意味のあるものになればいいですね。
3719:02/02/09 17:03 ID:iy2Y6a0q
>>367 7さん
いやいや、彼の携帯の番号とアドレスは
私は知らないんです。
知ってたら速攻で送ってる。(w

彼は私の知ってるはずなんですけどねー。
あっちからはこないんです。(涙)

でも、私が彼の席のそばに行くときは、
いつもはポケットに入れてある携帯が
無造作に私の目の前においてあったりして。
「聞いてもいいの?」と思いつつ、
番号とアドレスを聞き出したい気持ちと言葉を
必死で飲み込んでるけなげな私なのです。(笑)
3729:02/02/09 17:16 ID:iy2Y6a0q
>>368
>ううう。最近進展がちょっぴりあったせいか
>いろいろ聞きたくなって書き込みまくってしまう
>あたしを許して…。

私も私も!もうすでにここが心の拠り所。

さっき、チョコ作ってみました。
やっぱ練習してみてヨカッタ・・・。
超超超カンタンに作れるものを買ってきたというのに
チョコ作りって難しい。
一応見られる形にはなった(と思う)けど・・・。
こんなんもらって喜ぶのか?!と
今、目の前にあるチョコを眺めつつ
冷静な判断を下している最中であります。

彼があまり甘いもの好きではないので
余計に悩むなー。
だって、トリュフってチョコの塊なんだもん。
チョコ大好きな私ですら、一度に2つぐらいしか
食べられない〜。

うー、またまた悩みのタネが増えてしまった。。。
373シャイな大学生21歳 ◆.t4dJfuU :02/02/09 19:17 ID:BxziGCLR
>>359 ななつここのつさん
彼女はきょとんとしたところもありますけど、
メールのやり取りしてみるとしっかりしてる子だなあと思います。
実際に会って話すのと、メールの文面で受ける印象も結構違います。
そばにいてあげられる時間は少ないかもしれないですけど、
少しでも彼女の力になってあげられたらと思います。

>>372 9さん
トリュフめちゃめちゃ好きです。多分5つ6つぐらいは平気でいけます。(爆)
そんなことはともかく、もらう立場としては自分に手作りのチョコを贈ってくれた
というだけでも、うれしいと思いますよ。頑張ってくださいね。
>携帯番号
いろいろと事情があるのかもしれないですが、
メールのアドレスぐらいは聞いてみても大丈夫のような気がします。
374ななつここのつ:02/02/09 19:21 ID:6nRm8yWK
>>368 7さん
>>いろいろ聞きたくなって
「高いわよぅ(Vinさん風)」

それはですね...自分の目(犬の目?)に自信を持っているからだと思います。
この人なら、自分の期待に応えてくれるだろうと、
直感的に判断したのでしょう。

ポルコがフィオに飛行艇を実績なしで任せた気持ちと同じです。
7さんに潜在的な可能性を感じたからではないでしょうか?
そして自分の目を信じたから、オファーしたのでしょう。

見た目がドーベルマンってだけで、中身はシェルティー。(もうヤケ)

表淡白ってだけでしょう?
Rockの熱いSoulが感じられないと、依頼はしないですよ。

>>369 9さん
おっと、突沸って書こうとして煮沸...そりゃ消毒。
瞬間的に沸騰、これ突沸。

あ、それと見えたかも知れません。
彼は彼の友達に遠慮してるから、そんな態度になってるんじゃないですか?
だから好きでも、肝心な場面でそらすのかもしれない...

ってこれは時期にもよるんで、いつ頃、友達に好かれたのか、
また、その友達に彼女はできたかで、今後の展開が変わってくるかと思います。
375ななつここのつ:02/02/09 19:57 ID:6nRm8yWK
>>373 シャイな大学生21歳さん
うんうん、だから
「彼氏いないの〜?だったらオレと付き合わな〜い?」
なんてやると
「結構です。」
と瞬殺されることでしょう。

"影"と機能してメリットないと思いますが、それでもするのでしょう?
いいえ、メリットは彼女の力になってあげられることですね。

ふらりと誘える(断ってもその子が気にしない)デートを設定すればどうですか?

>>373 9さん
はうあ!
手作りトリュフって・・・やっぱ義理チョコにしちゃってた!

>>彼からリアクション起こさなきゃいけないような、絶妙なメッセージを
考えてるんですけどねー。
考えました!
次回へ続く
376Vin:02/02/09 20:42 ID:vJDdMFLj
>>349 シャイな大学生21歳さん
> 間を空けてまた他の男に取られてしまう恐怖におびえているという仔犬です。(笑)
それは仔犬でなくても怯えてますよー。
彼宛にかかってくる電話の相手をついマークしてたりします。(w
考えてみれば、もしその手の用件だったとしたら、
会社の電話にかけてきたりしないですけどね。
とりあえず彼の周囲に結界を張り巡らせておくに越したことはないし。(w
シャイな大学生21歳さんもシャイとは思えない頑張りぶりですよね。
文面からまじめで慎重なのがうかがいしれます。
彼女も真面目そうな感じなので、
シャイな大学生21歳さんのことをもっと知ってもらうといいかもしれないですね。
お互い頑張りましょう。

>>350 ななつここのつさん
食事とか飲み会って普通の同僚って、
別に下心無くても誘えば行くもんだけど、
シャイな人はそこで考えてしまうんですね。

>>351 (T-T)さん
一撃したくても、射程距離から逃げ回られてる今日この頃…
別に意識的にやってるわけじゃないけど、
今週結局すれ違いばかりで、ここ4〜5日彼の顔見てないし、
来週も同じようなスケジュール。事務所に来るのは人の多い日だけ。
ということで、チョコを渡すのは早くて再来週になりそうです。

> なんでもないメールが届くのがうれしい今日この頃です。
メール再開したんですね。(T-T)さんも辛いでしょうけど、
とりあえず友達でいられるというのはよかったですね。
>>370の9さんの言うとおり、先のことなんてわからないし。
たとえなんでもないメールでも、
相手が自分のこと考えて書いてくれたその気持ちがやっぱりうれしいですよね。
377Vin:02/02/09 20:43 ID:vJDdMFLj
>>368 7さん
> いろいろ聞きたくなって書き込みまくってしまう
気持ちよ〜くわかりますよ。
ほんと、このスレ頼りにしてますです。

>>369 9さん
> こっちから「どうだった?」と聞くまで
> 向こうからなんか言ってくることはなさそう。
2〜3ヶ月前、無理やり彼を引きずり込んで2人で、
同僚にサプライズ・バースデイ・プレゼントをしたことがありました。
私が買ってその人にあげてから初めてそれを見た彼は、
まわりに人がいるにも関わらず、思いっきり挙動不審で、
「○○(私の名)さん、あれ、いいっすね」と
本人小声で言ってるつもりで実は事務所中に聞こえてる(wということが…
今回も挙動不審になるのかな♪

>>374 ななつここのつさん
いや、私はもう「高いわよん」は二度と言いません。
ギコペで縦書きの「口は災いの元」を書いたくらい懲りました。(w
378(T-T):02/02/09 22:00 ID:7H9oGBle
>>366
自分がきちんと返事を書いておりますので…(一日遅れになるけど)
でもやっぱりメールの返事がくるだけでもうれしいんだよね。
切なくもなるけど。
シャイでも人の力にくらいはなりたいのです。
落ち込んだりしているところを見せられると、
僕のタイプならがんばって励まします。
そのときは大義名分で恥ずかしさをごまかせます。

>>370
いつかは恋愛対象に…ならんかなぁ。がんばれ自分。
自分自身に言い聞かせています。
まあ、どうでもいい人よりかは大分ましだと励まされました。

>>376
>一撃したくても、射程距離から逃げ回られてる今日この頃…
まずは間合いに入らないとですね(w

友達という関係は、つらいけどうれしい。複雑な気分ですよ。
よく考えてみると、誰かが言っていたように自分の勘違いという可能性も
0ではない気もしてきました。
シャイのアプローチって下手すると好意が伝わらないかもしれないから。
などと、最近は自分にとって都合の良い説を採用できないか
いろいろな可能性を必死に考えています(T-T)
溺れているので藁でも何でも掴みます。
(T-T)(T-T)(T-T)(T-T)(T-T)(T-T)(T-T)(T-T)(T-T)(T-T)

ふう、昨日は操作ミスをして無言メールを送ってしまっていたみたいだ…
今日気づいた。かなり鬱だ…(T-T)
379Vin:02/02/09 22:10 ID:mMNbJmpD
>>378 (T-T)さん
> 昨日は操作ミスをして無言メールを送ってしまっていたみたいだ…
「ごめんね」メールを出すいい口実!
3809:02/02/09 22:35 ID:kfeswWUB
>>378
そうそう!Vinさんに同意!
それってメールするチャンス♪

シャイのアプローチ・・・伝わりにくいどころか、
相手からしてみたら、嫌われてるの?と思うことが
あるので、そこんところも考えてあげてみてくださいね。

(T-T)さんの場合、自分に都合の良い説を採用しまくる位で
ちょうどいいような気がするけどなあ。
3819:02/02/09 22:35 ID:kfeswWUB
>>373 シャイな大学生21歳さん
ホントに〜?
じゃあやっぱり手作りにします!(笑)
市販のチョコだと義理と思われる可能性が
飛躍的にアップするので迷ってたんです。
背中を押してくれてありがとう♪
3829:02/02/09 22:36 ID:kfeswWUB
>>374 ななつここのつさん
彼の友達がはっきり好意を表してきたのは、
彼の事情を知ったときからです。
私とその友達と同時に彼の事情を知ったんですが
明らかにそれから態度が変わりましたね。

それと、彼の友達に彼女はいません。
私が知っている限りでは、彼女がいたこともありません。
先日彼らの職場に女の子が一人お手伝いにきてて
結構仲良くなってるようだったので、彼の友達が
その子とうまくいけばなーと影ながら応援してたんですが、
その子は彼になびいてしまいました。

>>375
「手作りトリュフ」
・・・ほとんどの場合義理チョコではないと思われ。
まー本命チョコのあまりを友達にあげるという
パターンならアリかもだけど、その場合は、
「義理チョコだからね」というセリフがもれなく
ついてくるような・・・(少なくとも私なら言う)

私も今回、これで義理と思われたら悲しすぎ!(w

>考えました!
>次回へ続く
うわ!なんだろう!?早く聞きたい〜!
わくわく・・・
仔犬のようにしっぽを振りながら待ってます♪
3839:02/02/09 22:36 ID:kfeswWUB
>>377 Vinさん
ははは!かわいい仔犬くんですね〜。
でも二人でプレゼント、なーんて、もうすっかり
二人はカップル風じゃないですか〜♪
そうやって既成事実を積み重ねていけば
彼の挙動不審も少しずつおさまってくるような気がするな。

>「高いわよん」
私もこのセリフ彼に言ったことありますよ。
私が言ったときは、彼に比較的余裕のあるときだったから
「高いよ〜」と言ったら、彼は一瞬うっとつまり
「い、いいよぉ〜」と言って赤面してました。(w
で、その後の私のセリフを待ってるような気配だったけど
「うるせー」とかいうセリフを予測していたので
意外な反応すぎて具体案も出せずにその場は終わってしまい、
後で、あーご飯でも誘えばよかったなーと後悔。

このセリフって私たちにとっては完璧冗談なんだけど
仔犬たちにとっては、爆弾だったりするのかもね。(w
384(T-T):02/02/09 23:13 ID:7H9oGBle
>>378-379
無言メール後、すでにメール送っているんですよ。
何か今さらって感じになってしまって…(T-T)
よく読むと、その後のメールでフォローされてるようにも
読めないことも無いような…よくわからないよ〜(T-T)
何かと思うよなぁ、無言メール。嫌がらせの類じゃないんだよ〜。
次にメール送るときにさりげなく謝っておこう。

385(T-T):02/02/09 23:18 ID:7H9oGBle
>>383
シャイだって冗談だってことはわかってるんですよ。
しかし、どう返していいのやら…
ただの友人なら、それこそ「うるせえ、ただでやれ」
くらいでもいいんだけどね。
僕も固まるか「いいよ」くらいしか言えないかも。
3867:02/02/09 23:54 ID:dKdRONnY
>>371>>372 9さん

彼の携帯見たときに、冗談ぽく
「いつになったら私に送ってくれるんだよーう」
と言ってみては?無造作に置いてんだし。
それかチョコにそえるコメントのついでに。

手作りトリュフいいですねえ!
私もチョコ好きですが
最近食べると必ず肌荒れするので
ココアで我慢してます。
387Vin:02/02/09 23:55 ID:/urD6Fx2
>>383 9さん
> もうすっかり二人はカップル風じゃないですか〜♪
手っ取り早く言うと、実は罠にはめたのです。(w
たまたまその人の誕生日のことが前の週に、
その人と3人でいた時に話題になったのです。
それでどうするつもりか買う前に彼に相談するつもりでいたんだけど、
連絡取れなくて結局事後承諾。(w
最近はだいぶ慣れてきてくれたんだけどね〜。
あの時が家の電話からかけてまともな会話をした最初で最後の電話だったんだなあ…
彼の携帯は古すぎて着信拒否が出来ないから、
184をつけてかければ、とりあえず放置はないだろうけど、
さすがにそこまでしたくないし。
> このセリフって私たちにとっては完璧冗談なんだけど
> 仔犬たちにとっては、爆弾だったりするのかもね。(w
思いっきり逆切れされたもんな…(鬱

>>384 (T-T)さん
「もしかして、昨日無言メールも送ってない?
ついさっき気が付いて心配になっちゃった。
もし送ってたらごめんね。」
こんな感じだったら、相手からしたら何も言ってこないよりいいと思うけど。
どうでしょ?
遅レス>>378
> まずは間合いに入らないとですね(w
そうなんです。ほんとーに何も出来ない…
388Vin:02/02/10 00:06 ID:+USfGbkC
>>386 7さん
横レスごめん。
私だったら彼の携帯を見ながら、
「メールとかよくやるの?」と聞き、
相手が「時々」とか「たまに」とか言ったところで、
「じゃあ、私にも送ってよ。今やって!今!」とテンション高めを装い、
抵抗するスキを与えずにその場で送らせるかな。
だから逃げられるんだ…>自分
3897:02/02/10 00:27 ID:d8sU3nor
>>374 ななつここのつさーん

実は今日近くまで来てくれたのです!
落ち込んでたことを心配してくれました(感涙)。
そして前スレで気になってた写真の話もできました!
ななつここのつさんのアドバイス通りに
さらっと伝えられたと思います。

もう私は迷わないです!このスレの皆様のおかげ!
彼が選んでくれたんだからその期待に応えます!
我ながら今日は熱いSoulだ!

彼の友達は知り合った当初彼女がいて、
私と会うようになったとき彼女と別れたんだけど
惚れてる女性(確実に私ではない)がいるとは
言ってました。それはボス犬も知ってます。

しかしその割に最近よく2人で会いたがるので
これはもしや…と思ったんです。
友達の件も一応彼に言いました。
後はボス犬がどう出るかですね。
390ななつここのつ:02/02/10 00:32 ID:PRnMNQKn
>>「彼氏いないの〜?だったらオレと付き合わな〜い?」
自分で書いててブルー入った...
因みにこれだと、相手に気兼ねなくふってもらえます。
でも流石に前に本気を見せたので、嘘ついてることがバレバレだったな...
ただでさえ、期間が長くて負担かけるのに...余計、傷つけた...

多分、何もせず離れることが、良かったのかもしれない...

>> Vinさん
"ふられることも許されない"っていうのはこういう事なんですよ。

>>376 Vinさん
同僚みたいな感じだったら誘うよ。
でも相手がそうじゃなかったんだな。

好きな子はちょっと離れたところにいるので、
んで、近くによると他の子もいたりなんかしちゃったりしてね。

>>382 9さん
詳細はこのスレの前半あたりに書いた気がしますよ。

それでは気を取り直して・・・

           −予告!−
   「美味しく食べてね(ハートマーク&キスマーク)」
        「・・・両方!?」
3917:02/02/10 00:37 ID:d8sU3nor
>>377 Vinさん

そうなんですよー。
今日みたいに突発的に会えたときに
このスレが私の赤本です。
おかげさまでC判定くらいは取れそう。

サプライズプレゼントみたいに
2人だけの秘密の計画っていいですね♪
仔犬くんの新鮮な反応がナイスですー。
チョコも「他のみんなには内緒だよ!」
なんて渡すと効果的かも。
3927:02/02/10 00:53 ID:d8sU3nor
>>378 (T-T)さん
>>そのときは大義名分で恥ずかしさをごまかせます。

今日会ってくれた彼の大義名分セリフは
「仕事の話できなかったねえ」でした。
でもこんな短時間で仕事の話なんてできないことを
私は知っている…(笑)。

私も自分の勘違いかもと思って、
いつも最悪の展開になっても傷つかないように
準備をしてた気がします。
今は最高の展開にちょっとずつ近づいてるはず!
と奮起してます。
無言メールもすぐフォローメールを送れば
全然大丈夫ですよ。近づいてますって!
3937:02/02/10 00:59 ID:d8sU3nor
>>384 (T-T)さん

しまった…既に送ってたんですね。
嫌がらせなんて全然思わないですよ。
普段のメールを知ってるんならなおさら。
安心して下さい。
3947:02/02/10 01:05 ID:d8sU3nor
>>388 Vinさん
>>「じゃあ、私にも送ってよ。今やって!今!」とテンション高めを装い、
>>抵抗するスキを与えずにその場で送らせる

この案ナイス!サイコー!!
低テンションなあたしにはできない…ぬぅぅ(ラオウ様風)。
これはいけそうですよ9さん!


>>389へ自己レスですが、
>>374のななつここのつさん後半部分は
9さんへのコメントでしたね。
間違えて答えてしまった(恥)。
すみませぬー。
3951=なつ ◆J9Ya./t. :02/02/10 01:10 ID:FRC8Vwj5
>>347 Vinさん
うん。告白前と変わらず喜んじゃいましたよ〜(笑)
チョコ買っておこうかな。明日見にいってみよーっと。
花見しながら、シャイトーク・・・面白そう(笑)

>>348 9さん
次に会った時はあたしも相手も笑顔で話が出来ると思いますっ!!

>>349 シャイな大学生21歳さん
ありがとー。ほんと、あたしにとっては思った以上の好感触な
返事でした☆彼も前向き?にあたしとのお友達関係を考えて
くれてるのかな・・・ってね。

>>350 ななつここのつさん
また新たなる不安が訪れそうな気もしますけどね(苦笑)

>それと1さんのお相手さんの恋愛は、何か複雑な気がしますね。
そうですね・・・。なんと言っても二人きりで遊んだことがないんだから。
告った時に、相手のこと聞いたけどイマイチやる気のない返事だったしなあ〜。
「がんばって!」って言ってるのに、うなずくことすらしなかったし。

>今回お相手さんに突っ込む気?
次に飲む時はそういう話はしないです。彼は好きな人の相談をまわりに
しないって言ってたし。
飲みの後に二人になったとしたら、「チョコもらえた?」くらいは聞くかも。

3969:02/02/10 01:28 ID:+1awYy3w
メールについて・・・
>>386 7さん >>388 Vinさん
パソコンのメールに
「いつになったらメールしてくれるの〜?」と
送ったことがあります。
それにも返信なし。。。
やっぱ直接言わないとダメみたい。

「携帯でメールとかする?」
そう聞いてきたのは彼の方からなんです。
その時は私の方がまだメールしてなかったのでそう言うと
「だっせー」と顔を見るたびからかわれるし、
それになにより私が彼とメールしたかったので
速攻でメールできるよう手配したんです。

携帯のことではすれ違ってばかり。
そのくせ機種はいつも同じにするのに。(w
3971=なつ ◆J9Ya./t. :02/02/10 01:29 ID:FRC8Vwj5
>>354 9さん
わーっ!!準備万端じゃないですか!すごいすごい。

>添えるカードに書く文章が・・・思いつかないよー!
あたしもまだ告白してなかったら、そういうこと考えてたんだろうな・・・。
いいメッセージが思い浮かぶといいね♪
恋する乙女はバレンタインの準備に大忙しですね〜。

>>365 7さん
おかげさまで返事来ました!!
「元気にしてる?」って文章見た日には、かなり嬉しかったですね。
これが告る前だったら、もっと嬉しかったんだろうけど。
こなきじじい・・・残りは一体か。(笑)
チョコ、がんばっちゃおうかな♪

7さんもがんばってますね!
7さんの実力の程を見せつけて一気に落としちゃいましょうっ

>>378 (T-T)さん
無言メール・・・
あたしは友達に送っちゃって、すぐにゴメンってメールしたら
「何かと思った〜!!」って笑われたよ。
けど、それを好きな人にやっちゃったら「ヤバ・・・」って思うよね;;
謝りのメール入れてたら大丈夫だと思うけど、やっぱり気になっちゃうよねぇ・・・
398ななつここのつ:02/02/10 01:30 ID:PRnMNQKn
>>382 9さん
何年前と書いてくれるとつかみやすかったんだけどね...
それと事情というのは今回の件でいいのですか?
"遠慮してる"ということに関して、思い当たる節があったようですね。

なびいてる子がいるので、そう重くはならないと思いますが...

そう、メッセージは
「誰が私を好きであっても、私はあなたが好きです」

それともう一つ...
「誰かが私を好きであっても、私は彼が好きです」

これはその友達にもあげる義理チョコに添えるメッセージカード。
そして、絶対の拒絶...

>>その子は彼になびいてしまいました。
もし、その手伝ってくれるという子にその友達も惹かれているなら、
彼に譲ってくれるでしょう。

いや、この"彼"ってもしかして・・・お相手さん?
399ななつここのつ:02/02/10 01:47 ID:PRnMNQKn
>>386 7さん
ん、多分写真の友達の恋人って、7さんにとっても大切な人だったんでしょ?
恋愛とかそういうんじゃなくて...

ちょっと奇妙なんだよね。他のカップルの写真、部屋に飾るの。

だから、その理由を知ってもらう...
いや、知ってもらいたい...

そんな気持ちで言葉を紡いだら、
きっとわかってくれると思う。
・・・わかってくれたと思う。
400ななつここのつ:02/02/10 01:55 ID:PRnMNQKn
>>395 1さん
>>彼は好きな人の相談をまわりにしないって言ってたし。
名前には力があるからか、もしくは止められるからか...

どちらにしても心を閉ざしそうだから、
しない方がいいと思う。
それにチョコは...もらえないと思うから、
飲みの場で話さない方がいいと思いますが?
4019:02/02/10 02:01 ID:+1awYy3w
>>398
そうです。この場合の”彼”は、私の好きな人のことです。
簡単に言うと、手伝いにきてた女の子は
私の好きな人にアプローチ&告白したんです。
彼の友達はその女の子になびいていたわけではなく、
どちらかというと、今時の子っぽさにあきれてるようでした。
で、その女の子が彼にアプローチしているのを見て、ますます
私にガンガンくるようになってしまったわけなんです。

それからメッセージ。
考えてくれてありがとうございました。
さすが、とっておきのセリフっぽく、心にぐさっと
刺さりそうですね。
それ、いただいちゃおうかな〜っと♪
402ななつここのつ:02/02/10 02:43 ID:PRnMNQKn
>>401 9さん
>>「美味しく食べてね(ハートマーク&キスマーク)」
え!?実はこっちが本命だったのに!(がっかり)

いやいや、裏シャドウが大暴れしちゃいましたね。

うーん、そうでしたかー・・・じゃあ

 誰かが私を好きだとしても 私はあなたが好きです
 誰かがあなたを好きだとしても 私はあなたが好きです

あれ?この子、前にふられたんじゃ・・・
しかも今、真っ最中・・・?

>>それ、いただいちゃおうかな〜っと♪
高いわよん♪(帰ってきたVinさん&9さん)
403シャイな大学生21歳 ◆.t4dJfuU :02/02/10 08:20 ID:EglCwqqI
>>375 ななつここのつさん
>>「彼氏いないの〜?だったらオレと付き合わな〜い?」
これは一度洒落でやってみたいですけど、性格上絶対無理です。(笑)

>ふらりと誘える(断ってもその子が気にしない)デートを設定すればどうですか?
「もし、時間があったら気分転換に○○(地名)の
おいしいケーキ屋さんでも一緒に行こうよ。」と言ってしまいましたが
これなら大丈夫ですかねえ。

>>376 Vinさん
>それは仔犬でなくても怯えてますよー。
相手は女子高の人ですし、文面や話からすると特定の彼氏はいないっぽいんですが、
自分よりも強いボス犬が現れたら…と思うとおびえちゃうんですよねえ。
相手の理想の男性のタイプも怖くてまだ聞けないチキンな犬です。(笑)

>シャイな大学生21歳さんもシャイとは思えない頑張りぶりですよね。
友人にも↑(ケーキ屋)の話をしたら、「どうしちゃったの?」と言われましたね。(笑)
「2度もサヨナラHRを打たれたらさすがに3度目は無いから(by友人)」と思って
動くことにしてます。

>>378 (T-T) さん
>シャイでも人の力にくらいはなりたいのです。
>落ち込んだりしているところを見せられると、
>僕のタイプならがんばって励まします。
そうですね。自分にはそれしか取り柄がないんで、
何とかそこだけは解ってもらえるように頑張りたいと思います。
一気に相手の気持ちを変えるのは難しいでしょうけど
お互いじっくり地道に頑張っていきましょうよ。

>>373 9さん
チョコ好きとしてはうちも欲しいぐらいです。(笑)
手作りを義理と思う人はさすがにいないと思いますから、
頑張って作ってあげてくださいね。

>>395 1さん
少しですが、厚い壁の向こうが見えた感じですね。
ただ、お相手さんの恋愛に関しては何にも触れないでおくのが
今はベターかと思います。
チョコはプレゼントしても大丈夫だと思いますけど。
4047:02/02/10 12:20 ID:fGjjvGy6
>>396 9さん

むー9さん自身手は出しつくしたんですね…。
携帯メールしたそうなのになあ。
やはりここは強引に>>388のVinさん案でゴー。


>>397 1=なつさん

彼の株も上がりましたね♪
メールにしろ電話にしろ会うにしろ
やり取りがないと人間関係前進しませんもの。
見てるだけじゃだめなんだなと思います。
なつさんの前進に彼も応えてくれた感じですね。
いいぞー!
4057:02/02/10 12:30 ID:fGjjvGy6
>>399 ななつここのつさん

うん。写真の彼は実の兄のように大切な人でした。
もちろん恋愛感情抜きで自慢のカップルです。
彼女たちのおかげで今の自分があると思います。

落ち込んでたのは
その彼女が現在の彼(ろくでなし)に
振り回されてのことだったので
「うちに飾ってあった写真の子なんだけどね」
って伝えることができました。

彼はうなづいてたんで
やはり写真に気がついてた模様。
奇妙だと思ったかな?
でも彼自身友達をものすごく大切にする男だから
わかってくれたと思う。
406 ◆RYEs/qlo :02/02/10 17:13 ID:uijUBN0x
あげ
407Vin:02/02/10 18:22 ID:XtHgAMuE
>>390 ななつここのつさん
これからそのことを教訓とすることが出来ればいいのでは?
しばらくは忘れることは難しいけど、いつかきっと痛みもおさまる日も来るよ。

同僚とか友達で食事や飲み会に誘っても応じないというのは、
逆に脈有りと見なすべきなのかなあ…
電話やメールを放置されるのも普通だったら脈無しと思うけど、
シャイな人は難しいよ。

>>391 7さん
> 「他のみんなには内緒だよ!」なんて渡すと効果的かも。
ふっふっふ…実はそのつもりです。
しかも実際に渡すのが、再来週になるだろうけど、
今週たぶん他の人たちがいるところでバレンタインの話題が出るはず。
そこで私が義理チョコをあげない人であることをアピール。
後からこっそり「他の人には黙っててね」と
チョコをもらった仔犬は何を思うことか…(w

>>396 9さん
「今も携帯でメールってよくするの?」(以下略)
という作戦はどうでしょ?
408Vin:02/02/10 18:22 ID:XtHgAMuE
>>403 シャイな大学生21歳さん
ケーキ作戦はいいですね〜。女の子ってたいていケーキ好きだしね。
男性もそうだと思うけど、
理想のタイプと実際好きになるタイプって違うと思いますよ。
私の場合、好きになったその人が私のタイプっていう感じ。
女子高で受験生だったら、強いボス犬の心配はあまりないでしょう。
でもやっぱり心配になっちゃいますよね。頑張れ!

>> 1さん
私も>>400のななつここのつさんに同意です。
今は「友達」ということを強調する為に。
逆にチョコを渡した時、他の人もいる時に、
「男の人って何個くらいチョコもらうものなの?」と
一般化してしまうほうがいいかも、と思います。
へたに勘ぐられるようなことをしたら、
また逃げ出されてしまうかもしれないから…
4099:02/02/10 19:16 ID:g2Z/ysFh
>>402 ななつここのつさん
自分の文才のなさがうらめしい・・・。
この状況はとてもじゃないけど伝えきれませんが、
この半年で仔犬は二人の派遣の女の子に
告られたわけです。
で、昨日から書いてるのは、このスレの前半で
書いた子とは違う子のことです。
ややこしくってスマソ。

メッセージ・・・実は本命案の方をちょっといじって
採用しようかと企んでます。(w
さすがにキスマークは省略すると思いますが、
ハートマークくらいは入れちゃおうかな♪
キスマークが入ってないと意味ねーよ!って
ツッコミが入りそうだけど・・・(笑)
4109:02/02/10 19:18 ID:g2Z/ysFh
>>403 シャイな大学生21歳さん
私こそ、このスレのみなさんにこの不恰好なチョコで
よければ差し上げたい気持ちで一杯です。(笑)
自分で言うのもナンだけど、味は結構イケてるので
昨日ビールのつまみにして6個も食べてしまった!
おかげで今日は吹き出物が・・・(泣)

>>404 7さん
そうなんですよねー。
絶対彼の方がメールしたそうだったのにぃ〜!
別にメールくらい普通同僚だったらしますよねぇ?
ていうか、他の人とはしてるし。(涙)
なんで私だけ仲間に入れてくれないんだー!と
叫びたい今日この頃。(w
4119:02/02/10 19:24 ID:g2Z/ysFh
>>407 Vinさん
その作戦ぜひぜひ実行した〜い!
でもなーんかもうすっかりタイミング逃しまくって
いまさら・・・という気がしないでもないのですよ。
他の人には何も考えずに聞けるのに・・・
彼にはなんか、恥ずかしくて聞けない・・・。ハア
4127:02/02/10 19:53 ID:fGjjvGy6
来週から副業関連が忙しくなりそうなため
休日出勤で本業にいそしんでます(悲)。


>>407>>408 Vinさん

不適なほほ笑み…さすが!
チョコをもらった仔犬くんは
鼻血で溺死するかも。

私も好きになった人がタイプ。
割と直感的(ひとめぼれ)的に好きになりますが、
その第1印象が当たってるんだな。

私の後輩に女子中-女子高育ちの子がいますが、
好きなタイプ竹野内豊を豪語。
しかし大学に入ってまさかの人材とラブラブ。

彼女にとっては好きになった人が竹野内なのでしょう。
このスレの皆さんも自分がまさかシャイな人を
好きになるとわ!って感じですよね。
413373:02/02/10 21:34 ID:d8sU3nor
>>409>>410 9さん

キスマークの代わりに
カタカナで「チュ!」って入れちゃうのはどうどう?
そんで渡すときなしくずしで
メール仲間に入れてもらうのだ。
4147:02/02/10 21:34 ID:d8sU3nor
>>413は私です。すいませんー。
4159:02/02/10 22:23 ID:g2Z/ysFh
>>413 7さん
読んでるだけでこっちが鼻血ブーです。ぐは!

「私の気持ち。
 おいしく食べてね!チュッ♪」ってか?!

・・・次の日から会社こなくなったらどおしよお(w
4167:02/02/10 22:40 ID:d8sU3nor
>>415 9さん

私はメールの署名のところに
たまに書いてますよ♪

2人で会ったときに
仔犬「あんなの書くとみんな勘違いしちゃうよ」
 私「相手を選んで書いてるから大丈夫」
仔犬「えっ!」(嬉しそう)
などというやり取りがあったのも今は昔じゃ…。

その後放置を経て(…)、
現在一緒に仕事ができることを考えると
書いてて良かったなと思います。

9さん、やっておしまいなされ!
4179:02/02/10 23:20 ID:g2Z/ysFh
>>416 7さん
うむむ〜ぅ
やっちゃおっかな・・・(ドキドキ)
418Vin:02/02/10 23:41 ID:5lE03E8M
>>411 >>417 9さん
今更でもいいじゃないですか。
シャイ君にはこっちがきっかけを作ってあげなきゃ。
やっちゃえ、やっちゃえ!

>>412 7さん
> このスレの皆さんも自分がまさかシャイな人を
> 好きになるとわ!って感じですよね。
ほんとにね〜。
まさか彼がこんなにシャイだとは思いませんでしたよ。

やっぱ鼻血ぶーかな。(w
たまにうれしいことがあると、スキップ混じりで歩いてるけど(本人自覚無し)、
鼻血たらしながらやってくれるかしら?(w
419GED ◆.AsIbFBU :02/02/11 01:13 ID:TT3RPi8E
小学生からのバレンタインのチョコレートついて
レスありがとうございました。
早めにくれた理由として自分が配置転換のため移動になると
皆に言ってあったので早めにくれたようです。
その関係上、ホワイトデーには郵送で送った方がいいんでしょうね。
ちなみにその子の母より聞いたのですが机の中に写真(自分と写っている)があるとか。
できる限り傷つけないようにしてあげたいモノです。
420GED ◆.AsIbFBU :02/02/11 01:14 ID:TT3RPi8E
先日4年前好きだった(いまでも)子とスーパーにてまた出会いました。
『あれー、元気?』
と話し掛けてくれたのですがしどろもどろ君となってしまいました。
次にあったら話をしよう、そう思っていたのですが上手くいきませんでした。
後輩がオイタをして893の人ともめて事務所(6人位いた)に謝りにいった
時より緊張した。
『勇気は人にもらうもんじゃない、自分の中から絞りだすものだ』
と某マンガ(ななつここのつさんならわかりそう)とありましたが
『自分の中には絞りだすも何もハナから無いんじゃないか?』
と思いました。
誰か勇気の作り方を教えて下さい。
自分で絞りだすしかないか。
421ななつここのつ:02/02/11 01:30 ID:s8x1SlnX
>> 7さん&8さん&Vinさん

これ、姫!御戯れが過ぎますぞ!

>>キスマークが入ってないと意味ねーよ!って
ツッコミが入りそうだけど・・・(笑)
わかっているじゃないですか!
...ってそーじゃなーい!!

いやーこのネタ(?)は友達同士でやるもので、本気にしちゃマズイですよ。
受け取っても自分ならジョークとして受け取っちゃいますし...

半年で2人も袖にしたなら、罪悪感を抱いているかもしれない。
そして友人が好きでいる子に好かれてることに、戸惑ってるのかもしれない。
彼の気持ちの行き場所は、どこかにあるのだろうか...

現状維持に持っていきそうだから、Fakeのまま攻めるのはお勧めしないです。

そう、裏にFaceも描かれたカードにするとか...

Faceの続きに電話番号とアドレスのせておけば、いいのだけど...
もしかしたらもしかして...ってこともあるから、それでいいのかな?

>>シャイな大学生21歳さん
>>これなら大丈夫ですかねえ。
場所などはあまり気にせず、
会話で相手の気持ちを引き出すようにすればいいと思いますが?
断られてなんぼですよ。
断られた時のフォローもお忘れなく。
422ななつここのつ:02/02/11 01:53 ID:s8x1SlnX
>>420 GEDさん
>>『勇気は人にもらうもんじゃない、自分の中から絞りだすものだ』
勿論わかりますよ(笑)

>>誰か勇気の作り方を教えて下さい。
1回するとできるようになりますよ。
でも最初の1回が難しいんですよね。

場所を変えて、自分を追い込んでみるとかしてみたらどうですか?

...というより、電話番号聞いてデートに誘ったらどうですか?
昔話に花を咲かせるのも良し
お互いの現状を話すのも良し

お互いの空白の4年間...積もる話もあるんじゃないですか?

4年間も、心の底で眠っていたんでしょ?
もうそろそろ起きてもいいんじゃないですか?
423GED ◆.AsIbFBU :02/02/11 01:59 ID:TT3RPi8E
高校1年の時に中学校の時好きだった子に告白して玉砕しました。
そのトラウマになっているのかな?
もう人を好きになる事ないだろと考えた半年後に恋をしましたからね・・

自分の本性は眠れる子羊かと・・
424ななつここのつ:02/02/11 02:00 ID:s8x1SlnX
>>420 GEDさん
・・・ちょっと待って下さい...

>>後輩がオイタをして893の人ともめて事務所(6人位いた)に謝りにいった
時より緊張した。
・・・って

「一体どうしちゃったんですかあ?!(泣」(Vinさんのお相手さん風)
425ななつここのつ:02/02/11 02:08 ID:s8x1SlnX
>>423 GEDさん
「ザメハ」(笑)

いや、もう1回会ったら何かしよーよ。

修羅の域までテンション高めよーよ。
426名無しさんの初恋:02/02/11 02:15 ID:TT3RPi8E
後輩(年上)が人の駐車場に勝手にとめてしまいました。
運悪く893の駐車場(下っ端)でした。
それで帰ってきたら車に蹴り入れていたのをみた後輩が
スナにしてしまいました。

ナンバー覚えられていて電話が自宅にかかってきたそうで事務所に来いと。
一人じゃいけないからついてきてくれと私に電話をしてきました。
で無断駐車したのは後輩なので5万程もっていって謝りに行きました。

さーて非常に場違いな書き込みでした。
427ななつここのつ:02/02/11 02:25 ID:s8x1SlnX
>>GEDさん
いえ、律儀に答えなくていいですよ...ジョーク、ジョーク。

教訓は”無断駐車は危険!”ということで
皆さんもお気をつけあそばせ!

んで今度あったらどうするのですか?

いつか”今度”がなくなりますよ。
428GED ◆.AsIbFBU :02/02/11 02:28 ID:TT3RPi8E
426は私です。
他で書き込みしているとつい名前を忘れてしまう。
プロフィールで評価で70点もらってきました。(高いのかな?)

中学の時好きだった子には仲のよい友人がいました。
そして4年前すきだった子にはとても仲のよい友人がいました。
その友人は姉妹だったりする。
たいした偶然。

それ以来私の考えは・・
『出会うたんは・・運命やて』と。
429GED ◆.AsIbFBU :02/02/11 02:32 ID:TT3RPi8E
893ともめたの一回じゃないです・・

次は無い・・
恋愛も同じですね。

ここ3〜4年は恋愛の女神は微笑えまず
トラブルの女神が私を誘う・・
430ななつここのつ:02/02/11 02:42 ID:s8x1SlnX
>>428 GEDさん

運命だと思うなら、それを信じて進めばいい・・・
4311=なつ ◆J9Ya./t. :02/02/11 10:18 ID:r3CGUvB0
>>400 ななつここのつさん
次に飲むとしても、その場で好きな人とはどうなったの?
みたいな話はしないです。
彼が連れてくる友達も知らないと思うから・・・好きな人がいるってこと。

飲みが終わった後、一度二人で話したいんだけどなあ。

>>403 シャイな大学生21歳さん
そうですよね。今恋愛のことに触れると、まだ未練があるんじゃないかとか
思われてもいやですし・・・。
チョコはぜひ渡したいんだけどね。う〜ん;;

>>404 7さん
彼の株、あがりました(笑)
そうですね。彼から連絡がくることはまずないので
これからもあたしの方が連絡いれたりするんでしょうけど
のんびりと彼との人間関係を作れていけたらいいなって思ってます♪

>>408 Vinさん
そうですよね。友達ってことを強調したいです。
逃げられるのはもう嫌だから・・・。
前はスキスキ光線だしてたけど、それも出さないようにしなくちゃ(笑)
っていうか、出しちゃいけないんだけどね;;


4327:02/02/11 12:49 ID:46FLbkbX
今日も休日出勤…。


>>418 Vinさん
>>まさか彼がこんなにシャイだとは

そうそう。以前なつさんが書かれてたみたいに
男の人ってもっとこう積極的なもんだと
(てかたぶんシャイ人間と接点がなかった…)。
自分では学生と社会人の違いかと思ってましたが
このスレのおかげで気がついた感じです。

てことで女性側がシャイならともかく、
一般的に積極的な男性に女性が引くことはないですよ。
もちろん積極的な男性のウケが良い訳でもありませんが。

このスレのシャイな人達がんばれー!
433名無しさんの初恋:02/02/11 13:07 ID:J1j8nKRt
(T_T)さんほかシャイな人たちに聞きたいです。

メールかなんかでいきなり二人で映画を見に行く誘いを受けたら、
好きな人でも断ってしまうことってありますか?

あと好きな人にはどんなアプローチをしますか?

お願いします。
4347:02/02/11 13:07 ID:46FLbkbX
>>418 Vinさん再び
>>うれしいことがあると、スキップ混じりで歩いてるけど(本人自覚無し)

ぎゃはははははー(笑いすぎ)。仔犬のワルツだ(笑)。
こっちの仔犬はうれしいことを思い出すと
会話の途中でも報告せずにはいられないらしく、
最終的に本題が分からなくなる男。

シャイなのか?
435シャイ1:02/02/11 13:19 ID:noM2SUhj
>>433
>映画を見に行く誘いを受けたら
そんなウレシイ誘い断るはずがナイ!

>好きな人にはどんなアプローチ
本当に好きになったら好きって告白します
4367:02/02/11 13:27 ID:46FLbkbX
>>421 ななつここのつさん

「チュ!」でもジョークとして受け取っちゃいますかねえ。
自分が既にやってしまってるだけに反省…。
直接スキスキアピールは重く感じそうだから
好かれてるかも?くらいのノリで伝えようかと。

カードの裏表案は良さそうですね。
連絡先が裏に書かれてたら私は期待しちゃうな。
4377:02/02/11 13:32 ID:46FLbkbX
>>431 1=なつさん

飲み会後にちょっとでも2人になれる瞬間があったらいいですね。
みんなが帰り支度してるときとか外で歩いてるときとか。
チョコは渡せなくても「何だ。普通にしゃべれるじゃん俺」
って感じてくれたらのんびりでも関係が作れると思うよ。
438(T-T):02/02/11 15:00 ID:NAIkcR8S
>>433
二人で映画か、好きな人の誘いでも興味ない分野の誘いは断ってしまう。
僕は映画は大丈夫だけど、本来好きでない遊びだと、
行くのが不自然かな〜、とチキンして泣く泣く断ります。(T-T)
好きな子と一緒なら何やっても楽しいのに・・・(T-T)
昔「今度、みんなで○○あたりで飲もうよ」と誘われて、
「いやー、○○ちょっと遠くて、なかなか行く気が出ないんだよねー」
と答えたことがあった。今考えると、ありえない答えだな。
なんだそりゃ。僕は飲みも好きだし、○○もよく行ってたじゃないか(T-T)
挙動不審の塊だね。

アプローチ
僕は自称ギャグキャラなので、冗談めかして好意を示します。
後、メールを送ります。自分の好きな事に誘います。
本当は好きな子と一緒にいたいのだけど、そう悟られないため
好きな事をするのが目的だと考えてくれるように…

書いてて笑えてきた。全然アプローチになってないや(w
439心の雫:02/02/11 15:04 ID:CwBygB3s
>>438 (T-T)さん
あんまりギャグギャグすると
相手に冗談だと思われてしまうことってありません?
アプローチするときはもう少し真面目路線で行ってみては?
440(T-T):02/02/11 15:12 ID:NAIkcR8S
>>439
そうなんだけどね。
それ以前に冗談っぽい好意ですら、滅多に示せないのさ(T-T)
441ななつここのつ:02/02/11 18:52 ID:s8x1SlnX
>>431 1=なつさん
ん、チョコは渡しても大丈夫だと思うよ。義理としてだけどね。

「好きな人から貰えた?
 この前の様子じゃもらえなさそうだったから
 代わりに私があげるよ。義理だけど...」

で、もし貰えてたら

「いや、実は・・・」

って話してくれると思うよ。

>>407 Vinさん
”教訓”...逆にその”教訓”が人を引き付け、人を傷つけてる気がしますよ。

それとシャイを知るのに桂正和先生の作品をお勧めしますよ。
誘いを断る心理としては「電影少女」の15、16くらいに載っていたと思います。
手元にないので間違ってたらスマソ。最後から2冊の"恋"編です。

>>433さんも参考になると思いますよ。
442シャイな大学生21歳 ◆.t4dJfuU :02/02/11 19:28 ID:2sjVHnEo
>>408
>女子高で受験生だったら、強いボス犬の心配はあまりないでしょう。
彼女は真面目で「外柔内剛」と言う感じの人なので、
おかしな男に引っかかる心配はなさそうですが、
下手な勝負をするとあっさり断られそうな気もしますね。
小宮山のように丁寧かつ大胆な攻めを心がけようと思います。

>>420 Gedさん
>後輩がオイタをして893の人ともめて事務所(6人位いた)に謝りにいった
>時より緊張した。
>『勇気は人にもらうもんじゃない、自分の中から絞りだすものだ』
うちも彼女をコンサートに誘う時はこれ以上無く緊張しましたね。
目の前で会うの2ヶ月ぶりぐらいでしたから、
「今誘わないともう2度とチャンス来ない」と自分を追い込んで誘いました。
コンサートは都合が合わなくて断られちゃいましたけど、
そこからなし崩し的に?メルアドも聞いたりできたんで、
動いてよかったなと思います。
うちも5月に振られた時はもう、恋なんてしたくないと思いましたけど、
数ヵ月後、本当に偶然に近い形で彼女と出会いましたから。
お互い同じ場所に10年住んでましたけどね。

>『出会うたんは・・運命やて』と思うなら、
その運命を信じて動いてもきっと大丈夫だと思います。

>>433
>メールかなんかでいきなり二人で映画を見に行く誘いを受けたら、
>好きな人でも断ってしまうことってありますか?
「2人で映画?ということは…デートなのかなあ。
まさかそんなわけないやろ、冗談かな?うーん。」と妙に考え込んでしまって
心の中ではうれしいのだけどなかなか返事を返せないでしょうね。
うちの場合。

>あと好きな人にはどんなアプローチをしますか?
基本的には気持ちがあっても見てるだけかなあ。
俗に言う「スキスキ光線」送る状態ではあります。
なかなか動くことが出来ないというよりは
動くことで失敗するのが怖いというのが本音。
私の場合は態度には出てしまうようですから、
周囲にはバレバレらしいですけど。
443名無しさんの初恋:02/02/11 20:39 ID:lZWjgMM7
こんばんは
以前 前スレ37=22 というハンドルで相談させて頂いてたものです。
ご無沙汰でしたがなんだか煮詰まってまたきてしまいました。

私の好きな人は今別の職場にいるので
普段あえないので、なんとかメールでつなげていたところ、
こないだセワヤキさん(女性)のおかげで3人で食事できました。
メールの返信遅いし、放置もあるし、脈はとりあえずほとんどないので
気分も萎え気味でしたがセワヤキさんが私との食事に誘ったらきてくれたし、
さらにおごってくれたので、う〜ん、諦めるのもはやいのかと
悩んじゃってます、、、。
借りてた物かえすお礼のふりしてチョコもわたしたんですが、、。
次は2人ででかけようと誘うしかないんですが、びびってます。
会うと普通に話すし、私がいない飲み会で
「○○は?」と聞いてたというのでメールはこちらからばかりだけど
ウザがられてはないんだなってかんじです。
いくらシャイくんでもやっぱりチョコレートのお礼のメールくらい
くれるもんでしょうか?それがなかったら誘うのやめておこうかな、
とか思ってるんですけど、、。

たまにきて自分ばっかり相談して申し訳ないんですが、、、。
やっぱ義理とも本命ともつかないチョコってよくなかったかなぁ、、、

まだまだこれからバレンタインのみなさん、
がんばってください、、、
なんだか私は緊張しまくって失敗してしまったので、、、。
4449:02/02/11 20:50 ID:GaDR3/Vw
>>421 ななつここのつさん

うわーん 怒られちゃったよ〜。
やる気まんまんだったのにぃ!(笑)

でもね、
今度のバレンタインが山場だということは
彼も承知してると思う。
だからたとえカードに何を書いたとしても、
他の同僚たちとは全く違う「手作りチョコ」を
もらってFakeだとはもう思わないでしょう。
そう思わせない自信もある。
もしその上で彼がFakeにしてしまうのなら、
それが答えだと思って、私はもう彼から引きます。

でも一応念のため、キスマークはもうちょっと
先にとっておくことにしますね。(笑)
(ってことは引く気ナシやんけ!って突っ込まないでね〜w)
445(T-T):02/02/11 20:59 ID:h2xdtmzH
>>443
人から何か貰ったらその場でお礼。「ありがとう」
僕は、その後わざわざメールでお礼をしたりしないです。

義理か本命かわからないチョコはとても悩ましい・・・

>>444
がんばってください。Fakeだと思われない自身があるなら大丈夫でしょう。
それでだめなら、やはり脈無しということなのでしょう。
446443:02/02/11 21:30 ID:lZWjgMM7
>445 (T-T) さん
ん〜そうですか〜。
もし気になる人からのものでもメールとかはしないですか?
はっきりしないチョコはいけなかったですね。
結局私がどうしたいかなんだよな〜。
わかってるのに愚痴ってすいませんでした、、、。

447(T-T):02/02/11 21:40 ID:h2xdtmzH
>>446
うーん、気になる人からのチョコには後日またお礼を言いたいけど。
一度お礼を言ったことに対して、またメールでお礼を言うのって
僕なら勇気がいります。ただの義理チョコにはそこまでするのは負担かな?と。
義理チョコに対しては「ありがとう」と軽くお礼を言って、それで終わりだと思っているから。
2回目のお礼を言うとしたら、お返しをするときになりそう。
448Vin:02/02/11 21:45 ID:WvVWxN4M
>>420 GEDさん
> 誰か勇気の作り方を教えて下さい。
一見強気で隠れへたれの私も軽口たたいてるようで、
実はけっこう勇気が必要なんです。
自分自身を追い詰めて「今やらなかったら、後で絶対後悔する。
だから今やれ。すぐやれ。」と自分自身に命令して行動をしてます。

>>431 1さん
> 出しちゃいけないんだけどね;;
今しばらくはね。
少なくとも彼が1さんを信用して、心を開くまではぐっと我慢がいいと思いますよ。

>>434 7さん
仔犬のワルツ!(w
> 最終的に本題が分からなくなる男。
やっぱやること仔犬ですね。(w
7さんに甘えてて報告したいんでしょうね。
うちで飼ってた柴犬が、隣の家の玄関から靴をくわえて来て、
誇らしげにうちの家族に見せたことを思い出してしまった。(w

>>441 ななつここのつさん
難しいよね。でもね、やっぱり痛みっていうのは、
それを感じているその時は信じられないだろうけど、
時とともに薄れていくもんですよ。

>>442 シャイな大学生21歳さん
> 小宮山のように丁寧かつ大胆な攻めを心がけようと思います。
あはは。成功を祈ってます。
私も頑張らなきゃな…
449Vin:02/02/11 21:49 ID:WvVWxN4M
>>445
> 義理か本命かわからないチョコはとても悩ましい・・・
やっぱりな…
今日、久々に彼に会って、うれしかったけどなんだかせつなくなってしまった。
彼の無邪気な瞳を見てると、自分が後ろ暗いことを企んでるような気がして。

たまたま彼と外で2人きりになった時にチョコを渡そうか一瞬悩んだんだけど、
それを持って帰って仔犬がうまく他の人の目から隠せるわけ無いと思い、
やめました。今更あせってもしょうがないしね。
今日皆でケーキをつつき、彼が「その大きいとこ、がぶっといっちゃいなよ」と
言ってくれたんだけど、んなでかいのが私の口に入るわけないっつーの。
「え〜、無理だよ」と言ったら、恥ずかしがってるのかと思ったらしく、
「じゃ、オレ、目をつむってるから。」(w
なんか的外れだけど、
その不器用なやさしさがやっぱり好きだとしみじみしてしまいました。
450443:02/02/11 21:54 ID:lZWjgMM7
>447 (T-T) さん
お返しをするとき、、、そうか。
たしかにお返しの有無ってある意味決定的かなぁ。
本当に微妙なチョコあげちゃったんですよねぇ、、、あ〜あ。
どうみても本命グレードのをしれっと渡してしまった。馬鹿すぎ。

>448 :Vinさん
>自分自身を追い詰めて「今やらなかったら、後で絶対後悔する。
だから今やれ。すぐやれ。」と自分自身に命令して行動をしてます。

偉いです。尊敬します。
わかってるけどなかなかできないです、それ。
ちょっと目が覚めた気がします。
4511=なつ ◆J9Ya./t. :02/02/11 23:25 ID:HbDqhgxX
>>437 7さん
ありがとう。そうですね〜。
あたしはせっかちだけど、向こうはのんびりしてるから
あたしも今度はのんびりといい関係を築いていけたらいいなって
思ってます☆
7さんもがんばれ〜!!

>>441 ななつここのつさん
義理で渡したいですね。これからもよろしく☆って感じで気軽に。
お目当ての彼女からもらえてたら「よかったね!」って言いたいです。

>>443
う〜ん・・・なんか期待したいようなしたくないような・・・
そんな状態で、こちらも切なくなりますね;;
お返し、あたしは期待してないですけど、一応チョコだけは
渡したいなーって。
これから何か進展があるといいですね!

>>448 Vinさん
ありがとう。心を開いてくれるようにがんばります。
Vinさんも苦戦してる感じですね;;
チョコ、早く渡せるといいですね。
4521=なつ ◆J9Ya./t. :02/02/11 23:37 ID:HbDqhgxX
今日もチョコを見てきました。
500〜600円の可愛いのがあったので、目をつけてます(笑)

渡すまでの過程が苦労しそうなんですよね・・・。
電話をかけてもきっと出ないと思うのでメールで呼び出ししたいんですが
「チョコ渡したいから明日会える?」みたいな内容はぶっちゃけすぎで
相手がかまえてしまわないかと心配なんですよね・・・。
っていうか放置されそう(汗)

二人で食事してその後渡す、っていうのもこれまたぶっちゃけすぎてますし。

仕事中にバッタリあって、「○日会える?」って約束しておきたいけど
会えるのもかなり低い確率ですしね。
なにかいい方法ないかな〜・・・
453名無しさんの初恋:02/02/11 23:52 ID:aQmFH+Ma
1 自宅に郵送。
2 職場に郵送。
3 彼の得意分野の事で困ったからきてと連絡。
  (車が趣味なら車が壊れた、パソコンなら調子が悪いからみて等)
3,5 好きなアーティストの事等(趣味であればなんでも可)で
  わからない曲名なり写真なりメールや電話では説明しづらい事
  を聞く。ちょっと時間あれば教えてくれない?風に。
4549:02/02/12 01:13 ID:4NyAbwnN
>>449 Vinさん
>たまたま彼と外で2人きりになった時にチョコを渡そうか一瞬悩んだんだけど、
>それを持って帰って仔犬がうまく他の人の目から隠せるわけ無いと思い、
>やめました。今更あせってもしょうがないしね。
せっかくのチャンスだったのに、もったいなかったね。
でもVinさんの心遣い、仔犬にはありがたかったと思うよ。
そういうの、仔犬にちゃんと伝わればいいのになぁ・・・。
4559:02/02/12 01:14 ID:4NyAbwnN
>>445 (T-T)さん

自信なんて本当はあるわけないよ。
私だって恥ずかしいし、とても不安。

相手の気持ちなんて見えないんだから、
自信満々に行動できる人なんてそうそう
いないと思うよ。
悲観的に物事を考えてても何も始まらないと
思うから、いつも自分を奮い立たせてる。

シャイな人たちには本当にそこんとこわかってほしい。
4561=なつ ◆J9Ya./t. :02/02/12 22:40 ID:y3QRkg5j
>>453
3.5の方法はいいかも!
何がいいかなあ〜。
ありがとう!

>>455 9さん
>相手の気持ちなんて見えないんだから、自信満々に行動できる人なんて
>そうそういないと思うよ。

あたしも告る前も
『もっと押したいけど、自信ないしなあ・・・』
なんていつも思ってましたよ〜;;
っていうか、あたしの場合どんどん自信なくしていきましたけどね(苦笑)

457(T-T):02/02/12 22:48 ID:37ozfrNc
うぎゃー!今日はせっかくメールでチョコの話題が出たのに
結局チョコを請求できなかったよー(T-T)
ああ、ただ一言「チョコちょうだい」って書き足せば良かったのに・・・
おかげでバレンタインの話題には、かすりもしなかったよー
なんてヘタレなんだー(T-T)
(T-T)(T-T)(T-T)(T-T)(T-T)(T-T)(T-T)(T-T)(T-T)(T-T)

こっちの好意に気付いて、やんわり断っておきながら
この時期にチョコを話題にあげるなんて、普通ありえませんよね?
気持ちに気付かれて、やんわりと断られた風に感じたのは
僕の勘違いなのかもしれない。
>>455の9さんの言うように自分を奮い立たせて
もう少しがんばってみようと思います。
458ななつここのつ:02/02/12 23:02 ID:G9ex2ro7
>>436 7さん
はい!おもいっきりやられましたから!そしてやられました!
「チュ チュ チュ ブチュー?。」
「...やりすぎ」

>>444 9さん
>>彼は間接的な表現には反応しません。
 それだと確実にリアクション無しです。

みたいだよ。
”美味しく食べてね?。”→”美味しくいただきます”
の反応にならないかと心配なんですけど...

”手作りチョコ”→”菓子作り好きの義理チョコ”
あまり近すぎるとその意味を間違ってしまう可能性もあるかと...
でももし、話したこと無い子だったら一発でわかるんだけどね。

んー何でFaceをFakeで隠すかな。
Fakeは布石でしょ?

自信...彼の気持ちには自信がない。
でも...自分の気持ちには自信はない?

うーん、後は周りに敵がいるから、心配してるのかなー?
その友達に対してはあまり関心なさそうなフリしてそう。

うん、でも、最後には9さんの信じる道を進めばいいと思いますよ。

>>451 1さん=なつさん
飲みは結構後なんだね。うーん難しい...
時期は遅らせるの?
距離遠いなら、もしもらえたとしても夜になりそうだしね。
459Vin:02/02/12 23:04 ID:0ddz9sz+
>>450 443さん
ありがとう。でもそんな偉いもんじゃないですよ。
早い話がいつでも捨て身です。(w

>>451 1さん
ありがとう。なんか性格的にこういうの嫌なんですよね。
小学校の頃から予防注射は先に受けたいタイプだったので。(w
後になればなるほど、いろいろ考えてしまいます。
1さんは飲み会のときじゃなくて、先に渡すつもりなんですね。
なんかいい方法あるといいんだけどなあ…

>>454 9さん
> 仔犬にちゃんと伝わればいいのになぁ・・・。
まず無理でしょう。(断言)
そもそもチョコを期待してるのかどうかすらわからないんですよね〜。
場合によっては恐いほど見てるし、気がつくけど。
今日も私が仕事で恥ずかしながら、逆切れしてたら、
他の人は放置してたのに、彼だけが「○○さんの言うことはわかるし、
正しいと思うよ。でもね…」と辛抱強く説得して慰めてくれて、
思わず泣きたくなってしまいました。
どっちが年上だかわからないですね。(w
これだけ押せ押せになって、さすがに少し落ち込んでます。

>>457 (T-T)さん
> こっちの好意に気付いて、やんわり断っておきながら
> この時期にチョコを話題にあげるなんて、普通ありえませんよね?
そのとおりだと思います。前に断られたと言ってたのは、
(T-T)さんのチキンゆえの自己防衛的解釈(?)だったのかもしれないですね。
少なくとも私はチョコをあげる気の全くないやつには、
この時期、チョコの「チ」の字も出しません!
相手から出されたら、さりげなく話題変えちゃいます。
460名無しさんの初恋:02/02/12 23:09 ID:1CxsZtjN
この時期にやたらと連絡をしてくるのって
やっぱりバレンタインが近いからでしょうか?

半年くらい前に別れた彼が急に会いたいと言って来たので・・・
誰かアドバイスしてください。
461ななつここのつ:02/02/12 23:19 ID:G9ex2ro7
>>460
大切なのは>>460さんの気持ちではないでしょうか?
>>460さんが会いたいと思えば会えば良いと思いますし、
そうでなければ会わなければいいと思いますよ。

クリスマスや正月も計算して、クリスマス後にフラれて
>>460さんにすがってきているとも考えられますが、
別れ方を思い返してみて、一考してみてからでも遅くはないと思います。
462ななつここのつ:02/02/12 23:42 ID:G9ex2ro7
>>448 Vinさん
うーん、多分、人を好きになる心は、傷付きやすいものだと思いますよ。
だったら”人から好かれないような人間になればいい”
という問題ではないですけどね。

男女友情論肯定者としては”友情”を”愛情”とは思いたくなかったんですよ。
”恋=憐”とかもですけどね...

ケーキのお話は簡単ですね。
きっとVinさんは人の見てないところでは手づかみで豪快に食べてるにちがいない!
そんなFace見ても驚かないから、遠慮しなくてガブっとやっちゃってください!
と思っていたのでしょう。

おしい!目、閉じさせて

「チュ」

一目が無ければ!
463460:02/02/12 23:50 ID:1CxsZtjN
>461サン
ありがとうございます。
つい先程電話があったもので・・・
今月に会いたいと言われましたが、
来月に会うことにしました。

この場をかりて相談なのですが、実は今年のはじめに
2人で会ってしまい、つい流されてしまい・・・
自分でもよくわからずしばらく連絡は取らないようにしてたのですが。
メールとかだったのでそのまま返事はかえさないといったかんじです。

また会ったらやっぱりそうなりますか?
男の人ってやっぱりそれが目的なんでしょうか?
464Vin:02/02/13 00:08 ID:/GHxJcDk
>>462 ななつここのつさん
男女間の友情って微妙ですよね。私も何人か男友達いるけど、皆既婚。
逆にこの方がさばさばしてて長続きしてます。
四捨五入して30ならではの技かもしれないけど。
四捨五入して20の頃はそれなりにいろいろあったもんです。

> きっとVinさんは人の見てないところでは手づかみで豪快に食べてるにちがいない!
やっぱりそういうキャラだと思われてるのか…
って、実際近いものはあるけど。
> おしい!目、閉じさせて
>
> 「チュ」
ケーキよりそっちが食べたい。(w
4659:02/02/13 00:10 ID:gUCyWxuS
>>456 1さん
相手のこと考えて押したい気持ちをガマンしていた
1さんのことはパート1から見守って(?)たよ。
本気で好きになればなるほど、不安になるよね。
私も自分のことのようにハラハラドキドキしてた。
自分の気持ちから逃げずに告白した1さんを見習って、
私も本気で頑張ることにしたよ。ありがとう!


>>457 (T-T)さん
>こっちの好意に気付いて、やんわり断っておきながら
うーん、(T-T)さんの場合、これは違うような気がするケド。
ガンガン攻めるタイプじゃなさそうだし、どっちかというと
彼女も気持ち、量りかねてるんじゃないかな、と思うよ。
私なら、少なくともなんとも思ってない人とメール交換して、
しかもこの時期にチョコの話題はしないよ〜。
Vinさんと同じく、チョコのチの字も出しません。

まだまだこれからのような気がするよ。頑張るのみだ!
4669:02/02/13 00:11 ID:gUCyWxuS
>>458 ななつここのつさん

>”美味しく食べてね・”→”美味しくいただきます”
>の反応にならないかと心配なんですけど...
なるなる、なります。それどころか、
「美味しくなんて自分で言うな、美味しいかどうかは
俺が決めることじゃ」ってこっそり思ってそう。(笑)
(私には言わないところがミソw)

>”手作りチョコ”→”菓子作り好きの義理チョコ”
>あまり近すぎるとその意味を間違ってしまう可能性もあるかと...
うっ・・・たぶん私の場合それは無いと思われ。
恥ずかしながら、あまり家庭的なタイプではないし、
彼もそれはよぉーく知ってるんで。

カードはFakeなしでいきます。
あれはちょっと悪ふざけが過ぎたってことで・・・。(反省)
「好きな人のために初めて手作りしました」っていう
感じでいこうかと思ってるんですが、どうでしょう?
いくらなんでもここでジョークにされるようなスキを
彼に与えるわけにはいかないので。
ど真ん中のストレート勝負でいくつもりです。
4679:02/02/13 00:12 ID:gUCyWxuS
>>459 Vinさん
仔犬はチョコ期待してないかもしれませんね。
正確にいうと「期待しないようにしている」のかも。
それにしてもVinさんとこの仔犬は優しいなあ。
>どっちが年上だかわからないですね。(w
それってもしかして仔犬がボス犬に変身しようと
しているんじゃ?!
468ななつここのつ:02/02/13 00:15 ID:TUmJaXWB
>>463 460さん
ちょっとsageだね、これは...

460さん、人に流されやすくないですか?
自分の意志はありますか?

答え型は二通り
「イヤ、違う!460さんと離れて始めて460さんの存在の大きさに気付いたんだ!」
というのと
「そりゃ都合のいい女だと思われてるに決まってるじゃん。」
の2通り。

少ない記述でその人を判断できる人を望むのは違うんじゃない?

その人を見てきたのは460さんであり、判断するのも460さん。

うーん、でもそう、拒めないのを知っていて、
なし崩す人は少なくともシャイじゃないですね。
469名無しさんの初恋:02/02/13 00:22 ID:8yUPaatB
>>463
オロカモノが。

> また会ったらやっぱりそうなりますか?
お前次第だ。

スレ違いsage
470Vin:02/02/13 00:31 ID:/GHxJcDk
>>467 9さん
> それにしてもVinさんとこの仔犬は優しいなあ。
普段はそうでもないんだけど、私が落ち込んだりしてるのが、
めったにないから張り切っていたのかもしれないです。
でもこういう時の彼のさりげないやさしさが、ほんとうれしいです。
好きだからなおさらだけど。
私が仔犬扱いしてるように、向こうもこっちのツボを心得てたりして。(w
ボス犬変身中?というより以前からこんな感じなんで、
また明日から仔犬に戻って、足元でくんくん鳴いてることでしょう。
471ななつここのつ:02/02/13 00:32 ID:TUmJaXWB
>>466 9さん
>>「美味しくなんて自分で言うな、美味しいかどうかは俺が決めることじゃ」
ばかー!
女性が作ったもは例え不味くともペロリと美味しく食べるのが漢というもの!
(でも塩パスタは勘弁...)

>>「好きな人のために初めて手作りしました」
(じー...モグモグ...)
 修行不足だな。
 来年にはもう少し上手くなっててよ」
ですか?

あーこの胸に矢を刺す感じじゃなくて、
指でチョンチョンされる感じもいいかもね。
472名無しさんの初恋:02/02/13 00:49 ID:Ac0zJ5vR
シャイなぼくの手順書
1)シャイなので、まずシャイなことを思い出す前に
ふたりきりで会う約束をしてしまいます。
2)約束してから焦りますが、もう河童の川流れみたいな
もので、そのままながれに任せて当日を迎えます。
客観的にはこの時期が楽しいの最大限の時期。
3)当日は、遅刻しないようにしようと思うが
そうそう早くいったりもできずにだいたい遅れてしまう
自然の成り行きであり、それのいいわけをするために
ありとあらゆる方便を使うので、シャイなことを忘れている。
4)シャイなことを忘れているあいだに、あまりにもかわいらしい
顔をしていたら、かわいすぎるのでチューもしてしまったり。
5)チューまでしたら、やっぱまずいと思うので抱きしめて
しまってみたり。そのまま胸とかお尻とかの場所も確認してみたり。
8)エロビデオの見すぎなのです。
15)だいたいちんぽはかってにとんがります。
82)お前百までわしゃ九十九まで。
100)明るいほうに明るいほうに向かって歩いて川を渡っちゃう。
4739:02/02/13 00:52 ID:gUCyWxuS
>>471 ななつここのつさん

>あーこの胸に矢を刺す感じじゃなくて、
>指でチョンチョンされる感じもいいかもね。

うげ!
これでもその程度のインパクトなの?

でも確かにそのセリフでも
「あっそ」って感じかもなー。
んもーどーしたらいーんじゃ〜!(錯乱中)
474GED ◆.AsIbFBU :02/02/13 00:59 ID:J8YxGFWt
塩パスタ・・・・・・
アレは料理スか?あれを出す女性はいないでしょう・・

でも好きな子が作る料理って味関係ない気がする。
中学の時好きだった子が家庭科で余ったクッキーをくれた時味なんか
関係なかったと気がする。(雰囲気を味わうもの?)
味は覚えてないけどうれしかったもの。

男性でも女性でも
『自分のために』してくれた事って嬉しいでしょう。
それが好きな人からならばなおさら。
気持ちが伝われば・・ね?
475くはっ:02/02/13 01:02 ID:ZCI3BT8x
>452のなつさんのようなぶっちゃけなメールを送ったら
なんとあいてる日を教えてくれました・・・。

いえ、はじめまして。突然なんですが。

でもなんであってくれるのか不思議っす(笑)。
476ななつここのつ:02/02/13 01:06 ID:TUmJaXWB
>>473 9さん
えーー
>>「”来年には”もう少し上手くなっててよ」

ここら辺に微妙シャイっぷりが出てると思ったのに(笑)。

うーん、そんなにモテるなら、もうすでに貰ってても
おかしくない気がするんですが...
それと前はモテるの計算に入れてなかったんで微妙ですね。
477ぷこぷこ:02/02/13 01:14 ID:Apqs41PS
とってもやさしくて一緒にいるとすごく安心できる
ヒトがいます。22で同い年の男性なのですけど。

遠距離で、私が月1程度で用事があって近くに行くとき
だけ会っています。そういうことでいつも私から御飯とか
ドライブに誘うんですけど、まだ数回だけど誘うと必ず
「いいですよ」って会ってくれます。
とても紳士的でなんとなく奥手っぽいのですけど
誘いをオッケーしてくれるってことは少しは私のことを
気にいってくれてるのでしょうか?
私も奥手なので、必死に頑張って、車のなかとかで
「とっても好きです」って思いを込めて「今日会えるの
すっどごく楽しみにしてたんですよ」と言ってはみたが
あっさり「そんなこと楽しみにしないで、もっと楽しみみつけて
くださいよー」とかわされた・・・。どうなんでしょうか。。きらわれてるのかな
478ななつここのつ:02/02/13 01:15 ID:TUmJaXWB
>>474 GEDさん
いえ、高校に料理クラブなるものがありまして、
友達いたんで毎回つまみ食いに行ってたんですが、
茹でる時に部員の一人が計算間違いして
通常の10倍の塩を入れてたんですよ。

捨てるのは勿体無いし、腹もへってたんでちょっと一口...

漢の意地を弄らしく維持するため、パクパク...
んー家庭科の先生も納得の味加減でした(笑)。
479GED ◆.AsIbFBU :02/02/13 01:26 ID:J8YxGFWt
そうですか・・
てっきり金がない時の男の料理かと・・。

GEDの金が無いときの男料理
1 パスタを茹でます。(すこしでも美味くするためアルデンテで)
2 ゆであがったパスタに塩を適量。
3 さめないうちに召し上がれ。
用意するもの  
パスタ 塩(適量)  一人あたり40円位。

金が無いとき1週間(朝、昼、夜)これで生き延びた。1週間で約900円位か。
調理のバイト経験有、スポーツマンの食事じゃないなこれ。

>477
思いを込めていうより思いをそのまま伝わらなければ冗談としてしか受け止めて
くれないかと。
で嫌われているのなら誘いにはのらないでしょう。
4807:02/02/13 02:24 ID:nngA/J4l
忙しさにかまけて久々に見ると
スレが伸びてて読むのがウレシイ7です。


>>448>>449 Vinさん

甘えてくれてるのかな(照)。

Vinさん後ろ暗くなんてないですよ。
シャイな仔犬くんへの配慮ってことで。
チョコの袋ごとコンビニの袋に入れて渡すとか。
これなら他の人の目をごまかせますよ。

不器用なやさしさに気づくと好きさが募りますよね。
>>459(>>470)の説得についても然り。
それが仔犬くんなりのスキスキ光線だったら
いいのになあーと思ってみたり。
4817:02/02/13 02:35 ID:nngA/J4l
>>451 1=なつさん

うんがんばるー!
最近会って話す機会が増えたのでウレシイ。
先日彼の夢関連の仕事(私が関わってない方)が
彼自身大満足だったらしくそちらもウレシイです。
生き生きしたボス犬を見るのは楽しいなー。

これも冬の時代があったからこそ!
なつさんも雪溶けてきてそうですね!

チョコはその飲み会で
みんなに配るついでにはい!って感じで
渡すのはどうでしょう?
義理っぽさがにじみ出るし。
彼自身受け取るのに困る理由がないし。
で、彼へのだけは中にカードが入ってるの。
4827:02/02/13 02:44 ID:nngA/J4l
>>458 ななつここのつさん

うはー。チュ!はダメか!
こないだ会ったときにここぞとばかりに
いろいろボディタッチも試みましたが何か?
(1回この書き方使ってみたかった…)

ちなみに寒いからと言って手を、
肌が荒れてきたと言うのでほっぺたをタッチ!
やー作戦じゃなくて本当に(@_@;
さわりたかったからなんだけど
ダメだったかなあー。
4837:02/02/13 02:58 ID:nngA/J4l
>>466 9さん
>>「好きな人のために初めて手作りしました」

に「来年にはもう少し上手くなっててよ」(>>471)
と思われそうな場合(ななつここのつさんのいぢわる…)、
「だからお返しはあなたの手作りがいいな」
などと添えるのはどうどう?

『来年には』なんて1年も待てないよう!
4847:02/02/13 03:02 ID:nngA/J4l
>>477 ぷこぷこさん

シャイではないし男性でもないのですが、
>>479でGEDさんが書いてるように
嫌ってたら誘いにのらないと思いますよ。
いくらシャイでも。

相手の方は社交辞令だと思ったのかな。
「○○さんといるとすごく安心できるんだよ」
って思いきって言ってみては?
さすがに社交辞令だとは思わないでしょう。
485初参入:02/02/13 03:08 ID:9QPL12k2
こんな素敵なスレが…
あの、あの、長い話でもきいてくれますか!?
486シャイな大学生21歳 ◆.t4dJfuU :02/02/13 18:00 ID:Urkp5Byq
一晩来ない間にこんなにレスが、追いつくの大変だった。
>>451 1さん
基本的には7さんの481の7さんの案に賛成。
食事でもランチに呼び出しちゃって、
そのとき渡しちゃうと言うのも一つの手ではあるような気がします。
彼と時間が合えばの手ですが。

>466 9さん
>ど真ん中のストレート勝負でいくつもりです。
シャイ男相手には変にFakeを入れるよりも
真っ向勝負に近い形で行った方が効き目あるかもしれませんね。

>481 7さん
なんかいい感じじゃないですか。いいですねええ。
うちもボディータッチされてみたいです。(笑)

>>477ぷこぷこさん
基本的にはシャイ男は嫌いな人のには誘いに乗らないでしょうね。
脈があるか無いかはわからないけど、
あなたを嫌ってはないから大丈夫だと思います。

昨日、就活帰りに彼女とたまたま一緒に帰る機会があって
微妙にストレート気味のボールを投げてみたんですが、
笑ってかわされちゃいました。
まあ、訳あっておとといの昼から
30時間ほど寝てなかった状態の勢いで言った感があるんで、
まあしょうがないかなとは思いますけどね。
知らず知らずのうちに勝負を焦りすぎてた自分を反省。
しばらくはじっくり勝負することにします。
487(T-T):02/02/13 18:43 ID:KYCopLp2
>>485
書けば、きっとみんな読んでくれます。

>>477
「会えるの楽しみにしている」?
その程度はそよ風のように流れていきます。
シャイにダメージを与えることはできません。
社交辞令みたいなものじゃないか(T-T)
まあぷこぷこさんの場合、2人きりだから好意は感じ取ってくれると思うけど。


488Vin:02/02/13 20:34 ID:ZT0m8fhC
>>480 7さん
> 甘えてくれてるのかな(照)。
そうだと思いますよ、きっと。
7さんに聞いてもらいたくてたまらないんでしょうね。
なんだかいいなあ…

後ろ暗いのは、私の場合、ちゃんと告るのではなく、
あいまいなメッセージで彼を悩ませてしまうかもしれないからなんです。
わかっているんだけど、もし私の勘違いだったら職場にいられないし。
コンビニ袋案、使わせてもらおうかと思ったけど、
デパ地下マニアの私と違って、
チョコのブランドにうとい彼にコンビニチョコと思われるのも癪なので、
やはり遅れても手渡しにします。
てか、今日もまた渡せなかったし、明日は会えないので遅れることが決定しました。
今日、他の支社との会議の時にもらったらしく、
彼の机の上には千円くらいと思われるバラのついたチョコが…鬱打氏脳…

> それが仔犬くんなりのスキスキ光線だったら
> いいのになあーと思ってみたり。
ほんとにね…でも皆にやさしいからな…(鬱
彼もそう思っていたりして。(w

>>ななつここのつさん
今日、大口開けてヨーグルト食べてたまさにその瞬間、
彼が外から入って来て「あっ!」と言ってうれしそうに、にやにやしてましたよ。
489ななつここのつ:02/02/13 21:23 ID:TUmJaXWB
>>487 7さん&9さん
>>「来年にはもう少し上手くなっててよ」
ほえ?これってOKってことだよ。
つまり
”来年もちょうだいよ”→”最低1年は付き合おうね”
って婉曲的な表現方法。

「え!マジ?チョーうれしー!」
って反応はどうやったって無理なような気がするんですが...。

ちゅーか、この反応ウソくさい...

>>488 Vinさん
”思った通り!”(Vinさんのお相手さんの心境)
490シャイな大学生21歳 ◆.t4dJfuU :02/02/13 21:48 ID:Urkp5Byq
チョコの反応に関してはもらってうれしいことを
最初、表に出さない(出せない)ことも多々あると思われるので
女性の皆様は目の前の反応が薄めでもご落胆なさらないように。

>>488 Vinさん
>彼の机の上には千円くらいと思われるバラのついたチョコが…鬱打氏脳…
うーん、そういうの見ると鬱になりますよね。
でも、仔犬は見てないようで見てますから。
頑張っていきまっしょい。
4911=なつ ◆J9Ya./t. :02/02/13 23:03 ID:73OZgsbM
>>458 ななつここのつさん
飲み会の時期はもうちょっと先になりそうな・・・。
というか、彼の仕事が忙しいかどうかも気になるし;;

>>459 Vinさん
なんかあたし、Vinさんについて行きたくなっちゃいます(笑)
いい方法・・・考えなくちゃ。って、もう明日じゃないか〜っ;;

>>465 9さん
ありがとう。普段は積極的な方だって言われるけど
こういう時ってホント臆病になっちゃうね;;好きになればなるほど・・・。
あたしも、このまま連絡とらないまま気持ちが冷めるまで待とうと
思ったけど、やっぱり最後まで追いかけて良かったよ!!
9さんも頑張って!応援してる。

>>475
いいなあ・・・。あたしもぶっちゃけメール送るかも(笑)
よかったら後日談などお待ちしております♪

>>477 ぷこぷこさん
どうなんでしょうね・・・;;
照れてるのか、そうでないのか・・・。
その人の性格とかにもよると思うけどね。嫌われてはないから
もうちょっと様子を見てみてもいいかもね。

>>481 7さん
会話が増えるのはいいことですよね!!一歩一歩近づけてるって感じで
いいです♪
やと雪溶けの時期が迎えられそうかな?
飲み会はもうちょっと後になりそうな予感なので、もう思い切って
渡しちゃいたいな・・・。

>>485
どうぞ〜。語ってください♪

>>486 シャイな大学生21歳さん
そうなんですよね〜・・・。何かのついでにポンと渡したいんだけどね;;
「一緒に食事しよう」なんて言ったら、かまえてしまわないか不安になりますよ(汗)

勝負を焦ってる、かあ・・・。
確かにあたしも焦ってたな。もうちょっと時間をかければよかったのかも
しれないけどね。がんばれ!!!

4921=なつ ◆J9Ya./t. :02/02/13 23:09 ID:73OZgsbM
>>488 Vinさん
今日も渡せなかった・・・明日も、ですか;;
苦戦中ですね(汗)
遅れても手渡しの方がいいですよね!相手の反応とかみたいし!
がんばれ〜!!

>>490 シャイな大学生21歳さん
反応・・・見てみたい〜!!(笑)
心の中で喜んでくれてたらそれだけで嬉しいですね♪
4939:02/02/13 23:17 ID:4Y84+k2s
やっとチョコ作り終えました!
出来栄えは・・・我ながらまぁまぁかな、と。(笑)

今は、喜んでくれればそれだけでいいや♪って気持ちです。

>>489 ななつここのつさん
うん・・・なんとなくそれはOKの返事かな?とは思ったんだけど
私、はっきり言われないとなかなかピンとこないんです。(汗)
彼もよくそういう表現するんだけど、いまいちどう反応していいか
わからないんですよ。
「それって・・・?もしかしてそういう意味かなあ?うーむ」
とか考えてるうちに、どんどん時間がたってしまって
うやむやになってしまう、そんなパターンばっかりで。
この疎い性格、どうにかしたいんだけど・・・。
494Vin:02/02/13 23:20 ID:nNnXxABa
>>490 シャイな大学生21歳さん
ありがとう。
堂々と渡せるというのもうらやましいんですよね。
今日やたらと機嫌がよかったのは、義理チョコのせいか、
修羅場を抜けてきた彼の電話連絡を受けた私が励ましたせいか、
大口の現場を押さえたせいか…あ〜、やっぱり私ってへたれだ…
とりあえず一度決めたことだから、おとなしくチャンスを待ちますです。
やっぱ、明日プレゼント買って来ようかな…←差別化作戦
ライターか携帯のストラップか…
自分の持ち物に愛着を持って長年使いつづける人だからけっこう難しい。
小さくて気持ち的に負担にならないものって何でしょうね?

>> 1さん
ありがとう。今はさすがに鬱です…
こうなるのが嫌で、かなり前もって準備してたのにね。はぁ…
4951=なつ ◆J9Ya./t. :02/02/13 23:21 ID:73OZgsbM
チョコ買いました。
600円くらいの小さいやつだけど、あまり力入れすぎてもいけないと思って。
みなさんのアドバイスの通りに飲みの後とかに渡したいんだけど・・・。
告ってからまだ一度も話してないから、飲み会する前に一度会ってた方が
いいかな〜・・・って、なんか言い訳っぽいですね(苦笑)

明日にでもメールしてみようと思います。
「チョコ買ったので渡したいんだけど、明日時間あれば会って〜」
ちょっと直球すぎる気もするけど、もうこの方がわかりやすくていいかなって。
それに日にちもずらすから大丈夫かな?
これで放置されたら仕方ないけど・・・。
けど、こっちの気持ちをもう知ってるわけだから逃げないような気もするんですが
男性の心理としては、どうなんでしょうか?(汗)

お誘いメールに「久しぶりに話もしたいしね」なんて付け加えたら
もっと構えちゃって放置される率高くなるかな?;;

4969:02/02/13 23:27 ID:4Y84+k2s
>シャイな大学生21歳さん
頑張ってるみたいですね〜!頼もしい!
>>486
>微妙にストレート気味のボールを投げてみたんですが、
>笑ってかわされちゃいました。
うんうん、かわされちゃったとしてもこれでいいと思う。
しばらくは微妙なストレートで彼女にも心の準備を
させてあげようよ。
そのうち彼女も「本気にしてもいいんだな」って
安心できると思う。シャイの持ち味を活かして頑張って!
497momo:02/02/13 23:29 ID:aY5a/Iqc
みなさん、おひさしぶりです。
明日ですね、バレンタイン。あたしは結局渡しません。渡せません。。
あたしはほんとに負け犬なので、みなさんが成功すること、心から祈っています。
あ、Vinさんは、後日でしたね。不安な気持ちに負けないで!!
みなさん、勇気をだして、がんばってください。
ってあたしが言っても説得力ないってか(w
498ななつここのつ:02/02/13 23:29 ID:TUmJaXWB
>>491 1さん
お相手さんについて少し考えました。

友達(人妻)の相談にのったことがあるって言ってたよね?
それって結構良い人なんだと思う。

自分には何もメリットない上にリスクは高い。
もし奪い取るつもりなら、それ相応のリスクを背負うし、
旦那さんに発覚されたら、その人妻さんの立場が危うくなる。
にも関わらず、彼は相談にのったみたいだね。

ここから考えられるのは、
彼は一人でいる人を見過ごせない人なんじゃないだろうか?
ということ。

なので、これから派遣任期の終える1さんに、
そう邪険に扱わないと思いますよ。
499名無しさんの初恋:02/02/13 23:33 ID:ZxcO4Y6H
一般的なスレじゃなくて1とまい、彼の話だけになってるから
単独スレ立ててほしい・・・。

20歳以上のシャイボーイについて話したいよ。
500スワロー:02/02/13 23:36 ID:krLJYZlY
 _    》》》》》_____    。
 ))))\/)))))))))))))))))))))))))\  。     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
))))))))》))))))))))))))))))))))(★)  \ 。    |
))))))))》))))))))))))))))))))))))))))))) <。   <  500ゲットだ!
))))))))》))))))))))))))))))))))))))))))) /     |  ケェッケェッケェッ
 ))))/\)))))))))))))))))))))))))/       \
  ̄   》》》 ̄ ̄》》 ̄》》 ̄           ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


5017:02/02/13 23:46 ID:nngA/J4l
>>486 シャイな大学生21歳さん

タッチ良い良い?えへ。
ボス犬様は私の頭をぽんぽんしたりするので
こっちからもさわってやれ!な感じで。
ただし2人で会ったとき(めったに会わないけど…)限定。
大人数で会うときはもうまるっきり無視です。

そもそもそういう態度に
半年以上翻弄されてるんだな私は(@_@)
大学生さんも思いきって彼女にタッチ!
向こうからも来てくれるかも。
5027:02/02/14 00:07 ID:Wf/ls3Ou
>>488 Vinさん

や、高級パッケージ袋ごと
コンビニ袋ってのはどうかなーと思ったのですよ。
あの高級紙袋は捨てるにしのびないし。
薬屋さんの袋などは厚手で透けないので
どうかなあ。

渡すのは渡すんですよね。
「遅れても手渡ししたかった」ということを
伝えればあいまいじゃないと思うんだけど、
仔犬くんにはそれでもあいまいに感じちゃうかな?

--------------
それに関連して皆さんに相談です。
私もおそらく14日は会えないのです。
しかしボス犬の親友には別件で15日に会います。
微妙な立場上親友(私より先に彼に会う可能性大)
にもチョコかなんか渡すと思いますが、
 (1)親友に彼の分もまとめて渡す
 (2)遅れてでも直接彼に渡す
のどっちが良いですか?
そりゃー(2)だろう!と私も思うのですが
親友が先にもらったことを
彼が知ったらイヤだろうなあとも思うし。
5037:02/02/14 00:18 ID:Wf/ls3Ou
>>489 ななつここのつさん

それは婉曲的すぎますようー。
>>「来年にはもう少し上手くなっててよ」
>>「え!マジ?チョーうれしー!」
うーんとっさにシャイな人達は
どっちが出るんでしょうか?

>>490大学生さんのコメントのように
反応が薄味なのが大半ですかねえ。


>>491 1=なつさん

飲み会ってまだ具体化してなかったんですね…。
バレンタインの後になっちゃうかあ。

クリスマスとか誕生日とかのイベントは
片思い側からありがたいこともあれば
ああもっと時間をかけたいのに!と焦りもある
諸刃の剣ですね(この表現も使ってみたかった…)。

私もぶっちゃけメール送ってみようかなあ。
504ななつここのつ:02/02/14 00:31 ID:dqDJlFQn
>>493 9さん
切り返しが苦手なんですかねー?

相手のペースと自分のペースの歩調が合わないと
”すれ違い”が起こりやすいよ。

カードの裏にメルアドのっけて
「待ってます」
って書いておけば、相手の方から誘いがくると思いますよ。

 「好きな人のために初めて手作りしました」
この文章で眼につくのが
”初めて手作りしました”
の部分になるから必然的に
”うまくできてはいないけれど、気持ちはこもってます”
と解釈されて
”じゃあもっとうまくなろうね、気持ちはそのままで”
ってなるのですが...。

受け答えのバランスは取れてると思いますが?

その返しは
「だったら今度また作ってくるから味見してね!」

それからお昼、一緒に食べなさい!

自分のペースつかんで、もっていかないとね。
505名無しさんの初恋:02/02/14 01:17 ID:hj388Co7
告白してくれた、シャイな人がいました。
シャイだと思ってたのに…八方美人な人でもありました。
同時期に何人にもいい顔してたって何?
私に告白した後に他の人と付き合ったって何?
私に、八方美人だった、ってのを言うって事は
「いい顔」は好きだと他の人にも言ってたって事と思うんだよね。

フザケルナ。

みんなのシャイな男性はこんな人じゃなければ良いね。ほんと。
506名無しさんの初恋:02/02/14 01:26 ID:G4jyHS77
なんかね、
実は好きな人はシャイなのを演じてて、行動はすべて計算で、
わたしをメロメロにする作戦を実行してるように思えるときってない?
もぅ、ずるいなぁ。。。っていつも思う。
でも大好き。
507シャイな大学生21歳 ◆.t4dJfuU :02/02/14 21:57 ID:+ZTqniPG
>>494 Vinさん
>やっぱ、明日プレゼント買って来ようかな…←差別化作戦
>ライターか携帯のストラップか…
プレゼントは決まりました?
携帯のストラップなんかはいつも身に付けてもらえるものですから
いいかもしれませんよ。

>>496 9さん
手作りチョコの反応は如何でした?
>>504でななつここのつさんがおっしゃってるように
このさき一緒にランチ誘って食べるなんてこともできればいいですよね。
--
多分彼女は私がシャイだなんて言ったら笑うでしょう。(笑)
どう考えても天然っぽいとか、ちょっと変わった人だなあと
思われてるに違いありません。(笑)
ある意味吹っ切れてる部分があるからなのかもしれませんが、
不思議と彼女の前では自分の陽の部分が出せてるような気がします。
とりあえず、今は自分の就活に全力投球しつつ
彼女のことも見守ってあげることが出来たらと思ってます。

>>501 7さん
うちもこのあいだ一緒に帰ってきた時は、
バスの狭い二人がけの座席だったんで、
ちょっとドキドキしてしまいました。
自分からタッチするんなんて
まだ恥ずかしくて当分出来そうもないっすねえ。
嫌われちゃったら嫌ですから。(笑)
--
>>502
私は当然(2)遅れてでも直接彼に渡す派ですよ。
親友より渡すのはあとかも知れないですけど、
ちょっとしたカードとか、プレゼントなんかを添えて
気持ちはこもってるよって言うところ見せられればいいんじゃないかな
と思います。

>>491 1さん
「派遣の期間がもうすぐ終わるから、その前にお礼がしたい」とはっきり言っても
誘い文句としてはいいんじゃないかなと思うんですが。いかがでしょう。
508自己満足いちご:02/02/14 23:34 ID:Im03Vpmt
今日、直接会ってチョコ渡してきました!
ま、二人っきりじゃなかったんですが。

でも「みんなで飲むんだけど良かったら一緒にどう?」とライトな
感じで誘ったら(断られても気にしない気にしない、と自分に言い聞かせつつ)
意外にもあっさりOKしてくれました。
相変わらず、わたしのことをどう思ってるのかはわからなかったんですが
嫌われてはいないみたい・・・

今日、今年に入って初めてちゃんと話をすることができました。
最初は少し気まずい気がしたけど、でもやっぱりすごくすごく嬉しかった。
思い切って誘ってみて良かった。

ほかの皆さんは、どうなりましたか?
5097:02/02/15 01:08 ID:hieMqguS
結果報告!


>>507 シャイな大学生21歳さん

結局バレンタインのことには触れずに
「今日(14日)遅くても良いから会えないかなあ」
とメールを送りまして電話をいただきました
(木曜ボス犬は帰りが深夜なのです)。

「金曜だったら会えるけどどうして?」
と言われたので、バレンタインだからとぶっちゃけると
「そうだと思った♪」と返されました(さすがボス)。

ちなみに親友の件もぶっちゃけたところ、
「まあそういうのは順番じゃないから」
とのことです。楽しみにしてるってさー♪

てことでやはり(2)が正解のようですね。
以前の私ならぶっちゃけメールなんて
考えられない行動ですよ。
このスレの皆様のおかげ!勇気に感謝!
5109:02/02/15 02:05 ID:CJeUaDul
私もご報告!

チョコ、渡してきました。

彼は朝からまさに仔犬の顔で私をチラチラ見てたので
少しじらしてから渡そうかと思ってたけど、あまりにも
その様子がかわいかったので、早い時間に渡しに行きました。
袋を抱えて彼の方に歩みよると
キタ------(・∀・)--------!!!!!
マジでこんな感じだった。
でもすぐに普通の顔に戻ったけど。(w
あの時は本当にかわいかった〜♪
あげてよかった、って思いました。

でも、時間がたてばたつほど不安がつのってきた。
本当に喜んでくれてるのかなぁ・・・

考えた末に、結局カードに
「(二人の関係は)これからどうなるのかなぁ」
みたいな感じで、今思ってることをいろいろ書いて
メアドも書いたから、それだけがチョト心配。
仔犬にものすごいプレッシャーをかけてしまったのかも・・・。
夜になってもやっぱりメールもないし、
期待してなかったはずなのに、こういつもリアクション薄いと
不安になって次の日会うのが苦痛になるんだよね。
はあ・・・なんかブルーになってきた。
511ななつここのつ:02/02/15 02:52 ID:VYsQmB69
>>509 7さん
おあー友人の話したら、もうばればれですよ(笑)
おあーそれなら明日(今日)の報告はドキドキものですね。

>>510 9さん
反応は悪くないでしょ。
>>キタ------(・∀・)--------!!!!!

期待してたのだから、大丈夫ですよ。

貰ってうれしい玉手箱...
(パカッ)はぅ!手作り...モグモグ...うーん、甘い!
カード...(ピロ)...アドレス...
うーん、明日会ったら何って言えばいいんだ!
美味しかったよ...いや、修行が足らん(悶々)

明日どんな顔して何て言えばいいんだー!
とお相手さんも思ってそう...
5129:02/02/15 03:08 ID:CJeUaDul
>>511 ななつここのつさん
ありがとう;;
このレスでずいぶん気がラクになりました。
彼もそういうふうにホントに思ってくれてたらいいんだけどな
5137:02/02/15 05:04 ID:hieMqguS
>>511 ななつここのつさん

や、私の気持ちは仔犬を家に招いた時からばればれのハズ。
問題は本日会うのが彼ではなく彼の親友ということですねえ。
ただし親友から今のところ連絡がなくて、
このままドタキャンになれば彼に会えるんです!
(これも親友に失礼な話なんだけどね…)

まあこの親友の件は包み隠さずボス犬に伝えてるんで
彼もボスの地位を保守できるでしょう。
って何だこの文章。

ちなみにバレンタインは以前アドバイスいただいた
(Vinさんだったかな)ワインで勝負!
親友に渡すものと差をつけることも報告済(笑)。
5147:02/02/15 05:12 ID:hieMqguS
>>510 9さん

やはり私と9さんは行動パターンが似てる?
(じらすつもりだったけど即行動なとこ)

何にせよ渡せて良かったよう。
カードの文面も抱きしめたいくらいかわいらしい!
メアドについては>>511ななつここのつさんの
想像通りだと思います。
もらってすぐ返事書いたら焦ってるのばれちゃう!
なんて焦ってるのかもしれません。
結局焦っとるやんけ(←つっこみ)。

しかも手作りでしょう?
まだ食べてなくて神棚に飾ってたりして。

--------------
余談ですが、
9さんが3:00過ぎに書き込みしてるところが
眠れないのね…と思って深夜族の私に好感度大です。
5159:02/02/15 18:38 ID:mvw176MT
今日ドキドキで会社行きました。

朝会ってすぐはお互いにぎくしゃくしてたけど
しばらくすると今度はお互いに笑いがこみあげてくるのを
必死で抑えて・・・って感じになって。(笑)
何度も彼にチョコの感想聞こうとしたし、
彼もなんか言いたそうに私の周りをウロウロしてたけど
仕事中で他に人もいたし、会話がほとんどできなかったのが残念。
話がしたかったなー。
なんでもいいから感想聞きたかった。。。

それと、今日仔犬は電話しながら、
私のことをじぃーっと見てた・・・。
最近遠くからだけど、じぃーっと見られてることが
しょっちゅうある。で、視線に気付いて彼を見ても
仔犬らしくなく、目をそらさない。
私の方が恥ずかしくなって下を向いてしまう。(w
でも近くにいるときはそんなことないんだけど・・・。

仔犬一匹にドキドキさせられてる今日この頃です♪
5169:02/02/15 18:58 ID:mvw176MT
>>514 7さん
今日ボス犬に会えたのかな?
例え会えてなくてもチョコ渡すこと、
ボス犬本人に伝えられて良かった!
それなら少しくらい遅れたとしても、
もともとプレゼントするつもりだったって
いう意思は確実に通じるもんね。

それにしてもボス犬との電話での会話
ものすごーくイイ感じ〜♪
そういうの、うらやましい!

>>514
ふふふ。やっぱり7さんもじらそうと思った?(笑)
なぜか一瞬いたずら心がわきあがっちゃうんだよね!
でもボス犬見ると、やっぱり自分の方が待ちきれなくなる。
だってホントかわいかったんだもん。(w

カードの文面、かわいいって言ってもらって
すっごくうれしい!
仔犬にとってはプレッシャーかなあ・・・と、かなり
不安で一杯だったのです。でも今日、意外と
仔犬の反応もよかったし、7さんのレス読みながら
ホッとしてちょっと涙出ました。おろろん;;(いやマジで)

一昨日はチョコ作りとラッピングで、
昨日はなんかやたらと不安で、
二日続けて寝たのが午前3時過ぎなので
今日はもうすでに瞼がつぶれかかってます。(笑)
私も週末はいつも深夜族なんだけどな。
今日は早く寝よう!
(とか言ってまた書き込みしてるかもw)
517Vin:02/02/15 19:41 ID:1MQ4TTLB
>>497 momoさん
どうもありがとう。不安だけど、頑張ります…

>>507 シャイな大学生21歳さん
ありがとうございます。
結局、ストラップだと好みじゃないのは絶対使ってくれそうにないので、
おもちゃみたいな受けねらいのライターにしました。
やっぱりタッチとかってどきどきしちゃうものなんですね。
私の仔犬君はいまだに隣に座ると、
いきなり30cmくらい自分の椅子を離してしまいます。(w
4ヶ月ほど前、たまたま電車で隣に座った時は、見るからに居心地が悪そうでした。

>>508 いちごさん
ほんとによかったですね。
気まずいムードの時って勇気を出して声かけてみると案外うまくいったりしますよね。

>>502 >>509 7さん
7さんのボス犬君って、ほんと余裕ですね。
やっぱりワインにしたんですね。
今日(?)は無事、渡すことができたのでしょうか?
私が目指してたのは、そっと渡してポケットに入れてもらえる図だったので、
パッケージごとコンビニ袋に入れたら、目立っちゃうかな〜と…←隠れへたれ

>>510 9さん
> キタ------(・∀・)--------!!!!!
> マジでこんな感じだった。
「仔犬の顔」といい、これといい、なんか想像つきます。
今朝の彼の反応も誰かと似てる。(w

皆さん、うまくいったようで、本当によかったですね。
私は今日もまた会えなかったけど、もうこうなったら腰を据えてかかります。
今月うちの会社忙しいから仕方ないけど、包装の角が破れてきてしまった。(w
たぶん私も渡した時はそっけないんだろうな〜。
そのあと仔犬のワルツが見られれば、しめたものですが。(w
518ななつここのつ:02/02/15 22:38 ID:VYsQmB69
>>Vinさん
元気が無い!
どうした、Vinさん!パワーがダウンしてますよ。

>>私の仔犬君はいまだに隣に座ると、
いきなり30cmくらい自分の椅子を離してしまいます。(w
(wって泣いてるじゃないですか!

うーん、多分そんなに女性から迫られたことがなくて
戸惑ってるのかもしれませんよ。

周りの女性に対してはどう振る舞ってますか?

それと嫌われてはいるようには見えませんから、
後はどうやって踏み込ませるかですよ。

意識するとその境界線が見える...
その一歩を踏み出すか、踏み出さないか...
付き合おうと言われる側もね...
519シャイな大学生21歳 ◆.t4dJfuU :02/02/15 22:52 ID:3MnM2kPF
>>508 >>502 >>509 いちごさん&9さん&7さん
みなさんうまくいったようで本当によかったですねえ。
> キタ------(・∀・)--------!!!!!
気にしてないよと言う振りしてもこうなっちゃうでしょうねえ。(笑)
自分もいつかこういう思いしてみたいもんです。

>>517 Vinさん
うちは逆にさりげなーく近づけちゃいそうですけどね。(笑)
でも、お相手さんの「どうしたら、どうしたらいいんだろ」
ちょっとおろおろする気持ちってよくわかります。
チョコ&プレゼントは待った分気持ちをこめて渡してあげてください。
520Vin:02/02/15 23:37 ID:Q/JuPg4X
>>518 ななつここのつさん
ご心配どうもありがとう。
さすがにちょっとお疲れモードかも。
うちの事務所には同年輩って、私と彼しかいないんですよ。
少し年上の先輩女性社員がいて、彼はこの人のことを姉みたいに慕ってますけど、
彼女自身は、彼は彼氏としてはNGだそうです。(本人が言ってました。)
他の営業所の彼より年下の子には、ボス犬のごとく(w威厳を保とうとしてますね。
少なくとも過去10年は彼女いないそうです。
考えてみると私以外の会社の女性たちとは、
仕事以外の話ってあまりしてないかもしれない。
まあ、私がいろいろ彼に訊いたり、
彼が興味持ちそうな話題を振ったりするからというのもあると思うけど。
他の女性達は隣に座ろうが、何しようが、私の時みたいな反応はしないですね。
こっちが立っていれば、
座ってる彼の肩越しに画面見ながら彼の手の上からマウス握ったりしても、
逃げない(というか逃げられない)んですけどね〜。椅子はダメみたい。

なんだかなー。もうこうなったら彼の反応なんてどうでもいいから、
さっさとチョコ押し付けたいですよ。

>>519 シャイな大学生21歳さん
近づいてくれるなら、私もなにげにもっと近づいちゃいますけどね。(w
女慣れしてないというのは、私にもわかりますからやっぱり動揺してるんでしょうね。
> チョコ&プレゼントは待った分気持ちをこめて渡してあげてください。
どうもありがとう。喜んでくれるといいな…
521ななつここのつ:02/02/15 23:51 ID:VYsQmB69
>>520 Vinさん
>>他の女性達は隣に座ろうが、何しようが、私の時みたいな反応はしないですね。
これって少なからずVinさんを意識してるってことはVinさん自身気付いてますよね。
軽口叩けるほどの仲のようですし、また慰めてもくれてますから、
気にいらない人とは思われてないじゃないですか?

Vinさんの積極さにボス犬のプライドが邪魔してるのかもしれませんね。

Vinさんの弱気な部分が邪魔したように...
522(T-T):02/02/16 00:40 ID:whGkLV06
上手くいく人が多くてうれしい。そしてうらやましい。
いいなぁ・・・みんな。
523Vin:02/02/16 00:42 ID:I4t/+KhC
>>521 ななつここのつさん
どうもありがとう。
「女性」として意識してくれてはいると思います。
たぶん意識し過ぎて過剰な反応をしているという面もあるんじゃないかな。

> Vinさんの積極さにボス犬のプライドが邪魔してるのかもしれませんね。
それはあるかもしれないですね。
彼にとっては「男っぽい」というのが、かなりのポイントみたいです。
まあ、以前に比べればだいぶ打ち解けてきたけど、まだまだ時間はかかるんでしょうね。
チョコくらいじゃ動じないかもね。
524ななつここのつ:02/02/16 01:03 ID:t/9ieikx
>>523 Vinさん
「このでかい図体は、愛しい人を守るためにある!」
なんですかね。

するとか弱い子好みになると思いますが、Vinさん、か弱い!?

守る必要が無いなら、自分の存在意義を感じられないくなって
1歩引いているのかもしれませんね。

チョコ渡すのにもいっぱいいっぱいなのにね...
525名無しさんの初恋:02/02/16 01:41 ID:xTG1Sjr5
私の気になる子もシャイなのですが、特に気になる事があります。
なんか、離れようとするんです(泣)
2人で遊んでいて、おなかがすいたのでピザを取る事にしたんです。
で、メニューを決めるのに覗き込んだらメニューを手渡すんです。
(なかなかメニューが決まらないから、一緒に見ないと始まらないのに。)
ゲームをやっている時に、すっごくおもしろい事があって、
笑いながら肩を叩いたら、微妙に移動したし。
・・・でも、仲は良いほうだと思います。
↑この日はバレンタインだったのですが、チョコケーキあげて、(告白・カード
無し。手作りでもありません。完璧義理っぽいカンジで)
午後〜夜中3時までおしゃべりしたり、ゲームしたり、今度カラオケにも行こう!
って誘われたり、一緒に出来るスポーツ始めろ!って言われたし、
週に1回は遊ぶし。クリスマスも一緒だった。
・・・ただの友達状態だとは思うのですが、どうして触られるのが嫌なのか
わかりません・・・聞けないし。
部屋で遊んでも、必ず50cm以上の距離をキープ。(でも、部屋が広かったらもっと
離れるのかも)
他の友達とは普通に肩たたきあったりしているので、単に人に振れられたくない人
ではないようです(潔癖症でもなし)女の子にベタベタしたりもしませんが・・・。
ゲームをやっている時に私が寝転んだら、彼もちょっと離れた所で寝転んでいた
のですが、私がその位置から、話し掛けるのに顔を見たら急に起きました。
私の後ろの位置にいる時は結構近くにいるのですが、私が振り向くとすっと離れます
・・・なんでだろー?私、別に臭くないですよーそんなにベタベタもしてないし。
だんだん親しくなって、言葉づかいなんかも友達と変らなくなってるのに
距離を置こうとするんです・・・。本当は嫌いなのかな。かなしい。
5267:02/02/16 02:38 ID:IYjzzGX5
結局ボス犬&その親友&私の3人で
飲んで今帰って来ました。


>>516 9さん

てことで酒の席で2人になったときに
「急だったんで家に置いて来たよ」
と言ったら「うん分かってる」って!
イイ感じ〜?嬉しいなあー。

うふふ。じらすことでまた会える!
なんつって確信犯でもないんだけどね。
実は私達の方がじらされてたりしてね(笑)。

しかし3人でいるときと2人のときでは
話し方+話す内容がまるっきり違うのね。
9さんの仔犬もそうかな?
シャイならではなんでしょうか。
5277:02/02/16 02:51 ID:IYjzzGX5
>>517 Vinさん

ボス犬が余裕があるのは
夢に対する自分の才能に絶大な自信を
持ってるからでしょうね。そこがイ(@∀@)イ!
それと最近私が落ち込んでたのを
なぐさめたことで(彼の精神的位置が)
さらに上位にランクイン!な模様。

Vinさんの仔犬くん自体
14日に会えないなんてツライ、
でももらえないかもしれないからホッともする、
というないまぜの気持ちでいそうですね。
得意のワルツのステップも踏めず…。
だからそっけなくなんてないと思いますよ。

私は今日渡せなかったんだけど
ワイン(小さいけど)だし重いし
ポケットにも入らないし(笑)
いっそのこと「うちに取りにおいでよ」
くらい言ってみようかなと割と強気です。
5287:02/02/16 03:00 ID:IYjzzGX5
>>519 シャイな大学生21歳さん

でもこんな良い感じは半年前にもあったのですよ。
また氷河期が来るかもしれないので
うまくいくかどうかは神のみぞ知る!
波にのってがんばりますー。

このスレもし彼が見てたら
私のテンパリ加減がばればれだなこりゃ。
5299:02/02/16 03:13 ID:35fSvKDu
>>525
ん?それ、全然嫌われてるとは思わないよ。
逆にすごく525さんのこと、好きみたいに感じるよ。
クリスマスも一緒だったのにまだ友達なの?
彼が近づかないのは、525さんを女として
意識してるからじゃないかなあ・・・と思うよ。
5309:02/02/16 03:36 ID:35fSvKDu
>>526 7さん
お、深夜族発見。
今までこたつで寝てて目が覚めたので
またこのスレ覗いてみました。

ウチの仔犬も三人でいるとき、大勢でいるとき、
そして私と二人っきりのとき、それぞれで
全然態度が違う!
あまりにも違うので、こっちがとまどってしまうくらい。
二人っきりになるとすごくやさしくなって
私に気も使ってくれて、やけに素直になる。
7さんとこのボス犬みたく、大勢でいるときは
ほとんど無視なのに。

二人っきりのときは甘えん坊の仔犬で、
大勢のときはボス犬って感じかな!(笑)
5319:02/02/16 03:42 ID:35fSvKDu
おっと>>530に補足。
三人でいるときは、「大勢+二人っきり÷2」
基本的に他に人がいるときはボス犬らしく
してるっぽい。(w
5329:02/02/16 03:55 ID:35fSvKDu
>Vinさん
無事にチョコを渡せるまでは、落ち着かない気分
だろうけど、チョコもらえなくてあーあと思ってる
ときに、思いがけずライター付きのチョコもらったり
したら、仔犬はワルツおどりまくりかも♪

同じ会社だからつい不安になってしまう
Vinさんの気持ち、よーくわかります。
私もチョコは渡せても、今度はその反応が
すごくすごく不安で、仔犬に笑顔で会える
自信すらなかった。でも実際に彼の顔見ると、
そんな不安もどっかいっちゃった。(笑)
仔犬を信じてみようと思ったら、自然と笑顔になれた。

きっとVinさんも、取り越し苦労っていうか
会えないから不安になってるだけで、実際にチョコ
渡したら、仔犬がワルツをこっそり踊ってるのをみて、
「あげてよかったな♪」って思うハズ!

頑張れ♪
5337:02/02/16 07:13 ID:IYjzzGX5
>>525さん

私も>>529の9さんの意見に同意。
近づかないのは2人きりのときなんでしょう?
理性がぶっ飛んでがばー!といかないように
自制してるんだと思いますよ。

嫌いな人に期待を持たせるような、
ましてや貴重な自分の時間を
一緒に過ごすなんてことしませんよ。
ぶっちゃけ「触られるの苦手?」って
聞いてみてもいいかも。
5347:02/02/16 07:32 ID:IYjzzGX5
>>530>>531 9さん

うわーまさにこっちのボス犬と同じ!特に
>>他に人がいるときはボス犬らしくしてるっぽい。
それそれー!昨日の飲み会(ボス+ボス友達+私)なんて
『私と結構しょっちゅう会ってて仲良し』
であるかのように振舞うんだな(@_@;

私もそれに合わせちゃうんだけどね。
友達の方に好かれそう疑惑があったので
ここではっきりしとかな!と
タッチしまくりでした(笑)。

-------------
ちなみに深夜族の私が
何で今起きてるかというと
モーニングコールをするまでに
出世したからです!
寝起きの仔犬の声が聞けて幸せ♪
5359:02/02/16 17:40 ID:rU+v4kde
>>534 7さん
>それそれー!昨日の飲み会(ボス+ボス友達+私)なんて
>『私と結構しょっちゅう会ってて仲良し』
>であるかのように振舞うんだな(@_@;
ぶはは!そうそう!
三人のときはそう!私も前はよくその面子(ボス+ボス友達+私)で
話すことがあったけど、おしゃべりした回数や量は
ボス友達の方が圧倒的に多いのに、ボス犬は
「実は俺とはもっと仲がいいのだ」的な言動をする。
で、妙に余裕ぶってみたりとかね。(w
私もうれしいもんだからボス犬に合わせてたよ。
・・・ほんと、似てますなぁ(笑)

んで、ボス友達にここんところずっと付きまとわれてた
状態だったけど、バレンタインにチョコあげなかったら
急に近づいてこなくなった。
ボス友はシャイ(ボス犬)とは正反対の性格で、
思い込んだらまっしぐら!押せ押せ!的な感じなので
人はいいんだろうけど、その押しの強さが私には怖かった。
7さんはすでに態度をはっきりさせてるところがエライ!
そういうところがボス犬の信頼を勝ち取った原因かな?

メールも電話もこない私にとっては、
モーニングコールするほどの仲なんて、
とんでもない大出世ですぞ!
うらやまじーーー!(笑)
5367:02/02/16 22:59 ID:IYjzzGX5
>>535 9さん

うははははー。私達っておそろいすぎますね!
モーニングコールについてもボス犬が
「○○ちゃん(私)明日7:00でよろしく!」
っていきなりボス友の前で言い始めたのだ(笑)。
まるでいつもやってもらってるかのように
(もちろん頼まれたことなどありません)。

今日何となく気がついたんですが、
うちのボス犬の場合『余裕のある俺カコ(・∀・)イイ!』
と思ってる節があります。

そう考えると皆で帰るときに
途中までしか送ってくれなかったり
(他の人がうちの近くまで送ってくれても)
電話があっても眠いからって切ったり
差し迫る用事でないとメールの返事がなかったり
という普段なら当然脈なし!
とばっさりな言動も理解できるし
前向きにがんばれるぜ!

メールも電話も来ない時期があったのも9さんと同じ。
心中はずんどこに落ち込んでましたが
表面上普段通りに振舞ってたのが良かったのかなあ。
普段通りの中に「何があってもスキヨ!チュ!」
って態度も含んでるけどこれは伝わってないかも(@_@)

昨日あたしがリップクリームを手でつけてるときに
ボス犬がさっと指を出してきて
ふつーうに自分の唇にぬりぬりしてるのを見て、
これで脈なしだったらこの男悪魔だ!
と思いましたよ。ボス友も呆然。

てかシャイっていうより
ボス犬という新ジャンル確立かも。
5379:02/02/17 00:42 ID:PvP4kATI
>>536 7さん
>『余裕のある俺カコ(・∀・)イイ!』
あははは!これ、判る!
これまでの出来事から考えると、
ウチのボス犬は
『クールな俺カコ(・∀・)イイ!』と思ってるもよう。

なんかそう考えると前向きになれるね!

大勢人がいると、余裕ぶったりクールぶったり
するけど、それがボス犬の心許した仲間だけだったら、
俺たちラブラブなんだぜ!というふうに
見せつけたがることがよくあるし・・・(w

7さんじゃないけど
>これで脈なしだったらこの男悪魔だ!
私もいっつもこう思ってますです。
でももしわざとやってるんだとしても、
そこまで計算してやってるなら、
ある意味スゴイ人だと思う。
まー実際はただの仔犬なんだろうけどね。

ホント、ここまで共通点多いと、
この場合ジャンルはやっぱり「ボス犬」だ!
5387:02/02/17 12:04 ID:hxlHWuZW
久しぶりの休みで鬼眠してしまった。
夕方からまた仕事(@_@)
さすがに週末は書き込みが少ないですね。
9さんとの交換日記になってるなー(笑)。


>>537 9さん

わははははー!そっくりすぎる!
ボス友発言が「今度〜しようよ」など
誘い系が多いのに対して
ボス犬発言は「今度〜してあげるよ」など
俺にまかせろ系なのが特徴です。
でも実際はしてくんないんだな(@_@)

ずいぶん前どなたかに、
「連絡しないくらいで切れる関係じゃないと
 彼が思っているから連絡がない」
みたいなレスをいただき随分励まされました。
大勢だともうしょうがないんだけど、
心許した仲間内では親しい態度に出てくれるんだから
私達にも心許してくれてるんですよねきっと。
5397:02/02/17 12:10 ID:hxlHWuZW
>>523 Vinさん
>>彼にとっては「男っぽい」というのが、
>>かなりのポイントみたいです。

これもボス犬の特徴ですよね。
シャイではあるんだろうけど、
一般シャイとの違いは『シャイな俺カコ(゚Д゚)ワルイ!』
と思っててシャイであることがバレないように
振舞ってるらしいこと(バレてんだけど…)。

ちなみにシャイ人間の特徴である
ホモ疑惑(笑)についてですが、
ボス犬&ボス友ラブラブだねーと言ったところ
「ホモじゃないプン(`Д´)プン!」
と仔犬怒りでした。分かってるって。
540:02/02/17 20:44 ID:ArRG5p5c
しばらく消えてました・・・。ごめんなさい;;
あたしの友達もバレンタインに告白して、振られちゃったからなぐさめてました。

バレンタイン・・・みなさんいろいろでしたね。
あたしもメールで「あさってチョコ渡したいんだけど、ちょっと時間ある?」って
誘ったんだけど、指定した日の朝になってやっと返事が来て「今日は無理かも」だって。
メールが来ただけでもいいかな、と思ってそれだけで安心しちゃって
「渡せる時に渡すから都合のいい日教えて。」って感じでメールしちゃいました。
きっとこのメールに対しての返事は来ないと思うけど。

告るまえだったら、何とかして会える日決めてたんだろうけどね。
「今日は無理」のメールを見たとき、また逃げられた・・・と感じたし、
もう追いかけ回したくなかったから。

こんなことならバレンタインメールくらいにしておけばよかったかな;;

女性のみなさん、お疲れさまでした☆
Vinさんは・・・渡せたのかな?(汗)
5419:02/02/17 21:46 ID:tiRLCtb7
1さんの告白によって、彼も少しは変わったかと
期待してたのですが、なんかイマイチだなぁ・・・。
具体的に誘ってる相手に対してきちんと返事しないのは
どうかと思う。

この際、きっぱり彼から手を引いてみたらどうですか?
このままだと1さん疲れはてちゃうよ;;
542いちご:02/02/18 00:35 ID:Sv8/aSKF
1さんお久しぶりです。
彼は、もしかしたら今1さんと会うのは気まずいと
勝手に思ってるのかもしれないな、と感じました。
チョコが渡せればそれでいいと思いつつ、でも会えたらまた期待
しちゃうかもしれない・・って以前に書いていましたよね?
1さんのこと嫌いじゃないけど、でも今の彼にとっては、
期待=(イコール)重荷なんだと思います。

わたしの好きな彼も、告白してから好きとも嫌いとも言ってくれなくて
そんな宙ぶらりんな状態がすごくつらくて、こういう状態が続くくらいなら
ハッキリ振って欲しい!!とかなり思いつめてました。
しかも人づてに「合わないと思う」発言まで聞かされ・・

でも、ある人が「告白から始まるのは子供の恋だけど、大人の恋はいつの間にか
惹かれあって、気がつくとお互い相手の存在が段々と大きくなっているもの」
と言ってるのを聞いて、目からウロコ気分になったんです。

だから、彼の重荷にならないように普段はじっとしていて、いざ会えるときも
何も期待しない。ただし、こちらの好意は変わってないよ、という態度だけは
常にアピール、という感じで接することに決めました。そうしたら、いつかは
彼の中でわたしの存在が大きくなってくれるかもしれないし・・まぁ、ならないかも
しれませんが。

1さんと彼のやりとりは、公平に見ればあきらかに彼のほうが悪いですよね。
(メールの返事が遅い、誘っても逃げる、etc..)
でも、周りがいくら1さんに対する彼の態度を非難しても、1さんがこの恋を続けたい
限り、1さんだけは彼の味方でいてください。
でも、それがあんまりつらいようなら、ちょっと視野を広く持って他の人を
探すというのも、アリだと思いますよ。だってまだまだ若いんだもの!
それに、恋愛はキャッチボールだから、たまには受け止めてもらわないと
疲れ果ててしまいますよね。

わたしは、今の状態を楽しもうと決めて、今のところ落ち着いています。
バレンタインデー以降も、一度メールをもらっただけで何の音沙汰もないけど
「期待してない」ので別に苦じゃなくなってきました。VDに直接会えたのが
大きかったのかもしれないですが。。

チョコを渡すチャンスは、必ず来ますよ!
どうか焦らず、あまり思いつめないようにね。
543名無しさんの初恋:02/02/18 01:16 ID:MZOLjTqQ
>>506さん
>実は好きな人はシャイなのを演じてて、行動はすべて計算で、
>わたしをメロメロにする作戦を実行してるように思えるときってない?

あるよ〜!
私の好きな人は下手に頭のイイ人だし、背も高くてスタイルがイイ(ただあまり喋らない)
それを自分で自覚してる節はあるから、自分で動かないだけなのかしら…と最近勘繰り気味。
でもチョットした事で嬉しくなっちゃう自分がいるから仕方ないんだけど。
この前、地下鉄である場所に2回出かけたんだけど、
1回目の帰り、
彼が3つ目の駅で「降りるよ」って言った。私が「あ、じゃーまたね〜」と言ったら
「あれ?何処で降りるの!?」と。
2回目の帰り、
彼は何も言わず私の乗換駅から帰っていきました(笑
これだけで嬉しい。あぁもうガキじゃないんだから…私。
544名無しさんの初恋:02/02/18 01:45 ID:7nLpWa3d
>542(いちごさん)
>1さんと彼のやりとりは、公平に見ればあきらかに彼のほうが悪いですよね。
>(メールの返事が遅い、誘っても逃げる、etc..)

って彼のほうが悪いという訳じゃないと思う。
告白した後ならば、断っておいて告白前より連絡が増えたりするのは誠実じゃないし。
告白の前でも自分が付き合う気が今のところない人に気のありそうな態度を取らないようにする彼の誠意のようにも思います。
でも、嫌いな人じゃないから切り捨てるようなことは出来ないって思ったのかもしれない。
私も好きな人がいるときに、他の人からモーション掛けられると、こういう態度を取ってしまうことあります。
あからさまな誘いとかには無碍な態度を取ってしまいます。
勘違いさせる方がひどいと思うし。それでも告白されて、断るのはすごく心苦しい。
喋ったりするのは普通に誰とするのともいっしょにしますけど、
2人でご飯食べたり、出かけたりとかそういう誤解されやすい行動は安易に取れません。
お互いに友達でしかない人なら行けるけど、態度に出てる人とは行けない。
その方が相手を傷つけてしまうと考えているから。

だから、彼もこういうタイプなのかもしれないなーって。
好きな人が今自分にいるなら、他の人に誤解されるような態度を取る事は
自分の好きな人への気持ちにも失礼だと思って出来ないのかもなって。
545///:02/02/18 03:23 ID:l5OxuEDj
オクテすぎて遊ぶ機会も得られないまま、告白をして
玉砕してしまいます・・・。
546名無しさんの初恋:02/02/18 03:40 ID:Qofza3q/
ふむ・・・
このスレには女性ばかりだな
その1には男性もいたんだろうが・・・
全部読んでないからわからんが(笑

そこで一言
シャイな男も辛いもんだぞ!

以上、駄レスでした
5477:02/02/18 04:39 ID:MfMzuFwS
>>540 1=なつさん

何だかお疲れ様でしたね。。。
むー今までの彼の対応からしたら
返事があっただけ良いのかもしれないけど、
私も>>541の9さん同様
一般的にはイマイチな反応だと思うな。

2回目のメールの返事がなかったら
ほんと手を引いた方が良いかも。
でも他に好きな人がいないときって
なかなかあきらめきれないのがヒト。
「返事がないからもう食べちゃったよーあははー」
くらい明るく(あ軽く)メールしてみるとか。


>>542 いちごさん
>>544さん

『公平に』てか『一般的に』見て悪いってことかな。
このスレでも1さんの彼の株は一時大暴落だったからなあ。
しかしシャイであるが故の苦労なのかもしれません。
>>546さんみたいに辛い気持ちもあるでしょう。
それで離れていく人もあり、ってことで。

彼の本心が見えない状態で
なつさんが彼に割り切れない思いがあるんなら
やっぱ共通の友人を作るのが打開策だと思いますよ。
548ダックスフント:02/02/18 05:03 ID:j/UqbkOW
2chでは珍しく(・∀・)イイ!!
活気あるスレですね。

…早朝age(笑)
549( ・∀・):02/02/18 05:22 ID:L/9guKUL
まぁマターリしてくださいな

     /\⌒ヽペタン
..   / ../⌒)ノ ペタン
  ∧_∧ \ (( ∧_∧
 ( ´∀`))' ))(・∀・ ) 
 /  ⌒ノ ( ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.(O   ノ ) ̄ ̄ ̄()__   )
 )_)_) (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)(_( 
550いちご:02/02/18 07:49 ID:Sv8/aSKF
>>544
>>547 7さん

「彼が悪い」というよりは「彼のほうが分が悪い」という意味で
書いたんです。言葉が足りなくてすみません。。
確かに、人の気持ちは良い悪いで決められないですよね。
5517:02/02/18 09:24 ID:MfMzuFwS
>>550 いちごさん

ああっそんな謝らなくても!
『シャイ故の苦労=シャイなので分が悪い』
と私も思ってるんで一緒っす。

----------------
最近順調気味な私も
何だかボス犬を知れば知るほどダメかも
なんて思ってます。
先日も彼の知り合いサイドから
彼は夢が成功するまで
彼女を作らないことにかけては
異常に頑固であると聞いてぐは!

明らかに今一人身であることが
分かって良かった反面、
長期戦になりそうで微妙に鬱です。。。
552名無しさんの初恋:02/02/18 17:50 ID:T5CkE4BA
>>1
必ずしも、シャイといってもいつもどんな時でもシャイという訳ではないと思う。
シャイと思う人でも好きな人にアタックしてうまく付き合えた人を俺は知っている。
こいつはシャイだなと思う奴でも実は違う環境ではそうでなかったりします。
553名無しさんの初恋:02/02/18 18:59 ID:u/RvJG+g
シャイな男よ・・・
チョコの感想ぐらい言ってくれ!
それとも食べてないんかい?!

なんか言いたげに周りをうろうろしても、
なんか言わなきゃ伝わらないんだよぉ〜。
あたしゃ超能力者じゃないんだからさ!!!(怒)
5549:02/02/18 20:01 ID:KiPXy8jY
>1さん
もし彼と友達になったとしても、この先ずっとメールのことで、
また同じような苦しい思いをたくさんすると思うんだよね。
で、それは1さんだけじゃなく、彼もかもしれない。
1さんや周囲の人たちは彼の本心が見えないと思うけれども、
彼にも1さんの本心がわからないんだとも思える。
彼は1さんがどこまで期待してるのかわからないし、
どこまで期待させていいのかもわからないだろうし。

だからやっぱり私は、もう彼から手を引いた方が
お互いのためにもいいと思う。
辛いだろうけど、今が引き際かもしれないよ。
だから、
>>547
>「返事がないからもう食べちゃったよーあははー」
>くらい明るく(あ軽く)メールしてみるとか。
こんな感じのメール送ると彼も微笑んでくれそう。
5559:02/02/18 20:06 ID:KiPXy8jY
>>551 7さん

苦戦してますなー。私と一緒だ♪(w
(って喜んでどーする)

ところで、今日ふと感じたんだけど、
シャイってみんな受身なのかなあ。
7さんとこのボス犬って受身?
ウチのボス犬シャイだからてっきり受身だと
思ってて、こりゃこっちから話しかけないと!って
頑張ってたけど、なーんか違うような気がしてきた。
こっちから積極的に話しかけると嫌がるというか、
一瞬ムっとするような感じがする。
だから私と話すのが嫌なのかなと思ってそばによらないように
したり、目を合わさないようにすると今度は超不機嫌になる。
逆に満足げなのは、こっちからボス犬のテリトリーに
入って行って、そこで大人しくしてるとボス犬の方から
寄ってきてうれしそうにちょっかいかけてくるんだよね。

恐るべし、ボス犬(仔犬)。
556ななつここのつ:02/02/18 21:56 ID:TpDQyvZY
このところ飲み会続きだった、ななつここのつです。

>>540 1さん
1さんは「ただ友達になりたいだけなのに...」

だけど「友達になったら...彼氏ができないよ...早く忘れて幸せになれよ。」
なのかもしれないね...

うーん、心をCloseさせてしまったか...

さて、昨日男3人で飲んできました。
時期的にバレンタインの話で盛り上がって(?)たのですが、
応えるつもりのないチョコを受け取るのはかなり気が引けるみたいでした。

受け取ったら”お返し”をしなければならない、
でも”お礼”のつもりの”お返し”が、
”お返事”に取られてしまいそうで、中々できないと言ってました。

1さんの場合は義理なのかもしれないけど、
お相手さんは深い意味に考えているかもしれないよ...

でも”義理”って言ってたんじゃ...
557名無しさんの初恋:02/02/18 22:15 ID:DF0qHk3d
>受け取ったら”お返し”をしなければならない、
でも”お礼”のつもりの”お返し”が、
”お返事”に取られてしまいそうで、中々できないと言ってました。

うわ、きっつ〜
でも、それだったら「お返し」いらないですねぇ
もらったら期待してしまうもん
まぁ、微妙なチョコを渡す方も悪いんですけどね。
558Vin:02/02/18 23:08 ID:tHdzQBnM
2〜3日見れなくて、遅レスすみません。
>>524 ななつここのつさん
私が痩せ型のせいか、少なくとも肉体的にはか弱いと思ってるようですよ。
私がパンチすると、
よく「オレが本気出したら、○○さんなんて部屋の端まで飛んでっちゃうぞ〜!」と
本人脅してるつもり(?)なことを言ってます。
落ち込んでるとこも何度も見てるし。
実は隠れへたれも見抜かれてるかもしれない。

>>527 7さん
落ち込んでる時に慰めてもらえると涙がでるほどうれしいですよね。
私は今月に入ってから、ずっとタイミング悪くて、
自分の運を呪ってるとこです。

>>532 9さん
> でも実際に彼の顔見ると、そんな不安もどっかいっちゃった。
そうなんですよね。
もうずっと会ってないし、電話だとそっけない人だからなんとなく不安になってるけど、
会えばなんてことないんですよね。

>>539 7さん
してみると私の仔犬も実はボス犬だったのか?!
そういえばたしかに他の人たちには余裕かまして偉そうな態度とってるかも。
たまたま私が年上だったから、腹さらして服従のポーズとってるだけなのかも…

>>541 1さん
まだです…今週も無理かもしれない…
せめて今月中に渡せるといいんだけどな。

皆様のおかげで元気でました。どうもありがとう!
明日からまた頑張ろ!
5597:02/02/18 23:23 ID:MfMzuFwS
>>555 9さん

苦戦してますー(泣笑)

こっちのボス犬もムッとはしないけど
追えば逃げる逃げれば追うみたいな感じです。
あー私がボス友と親しく話してるとき
ムッとしてるみたいだけど…。
でもボス友にメールしてやって!
と言ってアドレスを教えたのはボスなのにさー。

受身ではないかも。
なぜかって過去2人で会った機会すべてが
ボス犬からの当日連絡なのだ!今気づいた!
まあ明らかに忙しい男なので
しょうがないんだけどさ(@_@)
5607:02/02/19 02:32 ID:5bU0w2Wa
>>558 Vinさん

タイミングってありますよねえ。
あたしも向こうがその気な時に限って
長期出張が入ったこと過去3回(@_@)
思えばそのあたりで氷河期に入ったような…。

Vinさんがそうとは思いませんが
(同じ職場だし)今月中に渡せますように!
実はあたしもまだだったり(苦)
週末会うけど仕事上でだから
皆の手前渡せないだろうし
その前にはぬおお!

Vinさんとこもボス犬の可能性大っす。
「男っぽさ」が売りならば。
それに疲れて弱音を吐くときが
仔犬なのですたぶん。

現在こちらのボス犬はボス度MAX!
てこずりそうー。
5619:02/02/19 18:51 ID:JqvmM9lZ
せっかく本命チョコあげたというのに
彼からその後なーんにも言ってきません。(泣)
言ってくるどころか、思いっきり挙動不審。

彼も、何て声をかけたらいいのかわかんなくて、
結局声をかけられない、って感じはするけど、
それじゃあ気持ちを示した方としては超不安。
せめて感想ぐらい言ってほしいと思うのは
私のワガママなのでしょうか?

それとも本気で迷惑なのかもなー。激鬱。
チョコなんかあげなきゃよかった、とは
思いたくないけどついつい思ってしまう。

あーもう泣きたいです。つか、さっき泣いたんだけど・・・。
まだ泣き足りない気分。。。
562恋人は名無しさん:02/02/19 18:55 ID:9G9eklki
>>561
じんわり殺されるのがいいか、一発で殺されるのがいいか選べ!

骨はひろってやるたぶん。
5639:02/02/19 19:08 ID:JqvmM9lZ
>>561
では、ひとおもいに一発でお願いします。

ちゃんと骨はひろってね(w
564名無しさんの初恋:02/02/19 20:03 ID:mpPghFug
自分では普通にしているつもりなんですが、
なぜか周りからウザがられます...辛い。
565Vin:02/02/19 20:14 ID:W799zt3k
>>560 7さん
> それに疲れて弱音を吐くときが
> 仔犬なのですたぶん。
なんか誤解を招いてしまったようで。
>>558の> 落ち込んでるとこも何度も見てるし。
は、"私が"落ち込んでるとこを"彼が"何度も見てるのです。
彼はどっちかというと憮然としてることが多いかな。
あまり落ち込んだとこ見たこと無いかも。
そんなとこ見せるのは男っぽくないと思ってるらしいです。

今日久々に彼に会ったんだけど、結局タイミング悪くて渡せなかった。
邪魔者がいたけど、久々に一緒にお昼食べられたので、まあいいかな。
以前と全く変わりない態度だったので、逆にこっちが戸惑ってしまった。(w
何気なく観察してたら、やっぱりボス犬かも。場を仕切ってるよ、おい。
2人きりになると無口になったりしてたので、
私がボス犬だと思ってなかっただけだったのかな。

>>561 9さん
渡したら、渡したでまた大変なんですね。
9さんから声をかけたりはしないの?
9さんのボス犬君を含め、世の中のシャイな男の人達全員にこのスレ読ませたいよ。
こっちがどれだけ気を使ってやってんのか、わかってんのか、ゴルァ!!
566ななつここのつ:02/02/19 21:31 ID:dMOUG1WC
>>561 9さん
バレンタインデーに告白されたら、
ホワイトデーに告白するもんだと思ってるのかもしれませんよ?

誰か刺客を差し向ければいいのですが...

かなりお辛い様子なので、一度、話し合いの場を持たれたらどうですか?
もしするなら、喫茶店は人の目が気になるので、
カラオケボックスなど人目の無い場所がいいかと思います。

それとも希望をもって来月中旬まで待てそうですか?
もしくはここで諦めますか?
5671=なつ:02/02/19 22:27 ID:ve7O4yAX
>>541 9さん
そうですね・・・。チョコを渡す=まだ好きと思われてるのかな;;
好きなことにはかわりないですけどね(苦笑)
告ったから期待しないのに、向こうはそうは思ってないんでしょうね。
9さん、ありがとう。

>>542 いちごさん
いちごさんの考え方、素敵です。
これから先もあたしの気持ちが変わりそうになければ
いちごさんの言うように、待ってみようかと思います。
諦めるのが良いのに越したことはないですけどね。
今は何事も焦ってはだめなんでしょうね。ありがとう!!

>>544
あたしも、告白したことで新しい関係が築いていけると思ったんですが
なかなか難しいみたいです。
いまなにをやっても彼にとって重荷になってるんだなって。
けど、都合がいいとか悪いとかのメールの返事は早めに欲しかったです;;

>>546
そうですよね。困らせたくないけど、結果的に困らせてしまいました・・・。

>>547 7さん
そうですね;;あたしはもう慣れちゃったけど
この反応って一般的に見てよくないですよね(汗)
返事は確実に来ないだろうし、渡す気もなくなっちゃったんで
『都合のいい日あったら教えてね』ってメールしました。
無理に渡すまで追いかけ回しても、また告るまえと全然変わらない状況に
なっちゃうだろうしね;;
ありがとう〜!!
5689:02/02/19 22:30 ID:TLcPwWN/
>Vinさん、ななつここのつさん
ご心配ありがとうございます。
ドラマ見ながらわんわん泣いたので
今はちょっとスッキリです。
ちょうどバレンタインがらみの展開だったので
かなり感情移入して泣けました。
本命チョコあげて「避けられてる〜」って
嘆いてた看護婦さんが私に見える。。。

客観的に見ても、彼も最初は喜んでいたと思うんです。
少なくとも先週までは。
で、ここからは私の予想ですけど、たぶん
少し冷静になり、今度は、
「単純に喜んでばかりはいられない。
キチンと答えを出さなければいけないんだ」と
いうことに気付いてしまって、
「激鬱だ・・・」ってなってる気がします。
自分から行動を起こすのが大の苦手な人なので
返事をどうするかで内心オロオロしてるんでしょう。

希望は全然捨ててないんですけどね。
だけど今の私の状態では、話し合ったとしても
彼を責める口調になってしまいそうなので、
もうしばらくおとなしく様子を見てみます。
569通りすがり:02/02/19 22:34 ID:vgXJGR0H
スレタイとここで交わされてる会話との関連がよく分からないんだけど
5701=なつ:02/02/19 22:39 ID:ve7O4yAX
>>552
確かにいろいろなシャイな人いますよね。
あたしの好きな彼も好きな人にアタックしてるといいけど
彼曰くあまりしてないって・・・。(汗)

>>554 9さん
あたしも、告ってから最低でも1ヶ月以上は連絡取らないって心に決めてたんだけど
どうせならバレンタインにチョコあげたいなって思っちゃって;;
自分でもスパッと諦めるつもりだったのに、ここまで引きずるなんて我ながら情けないです。
手、引けるなら引きたい。

>>556 ななつここのつさん
う〜ん・・・。告った時にこれで気が済んだからってことを
何度も言ったんですが、それでも伝わらなかったってことかな。
やっぱ告った後にチョコって男性は深読みしちゃうんでしょうかね?
だったら悪いことしたな・・・。

>>558 Vinさん
うん!絶対渡せるようにがんばって!!
Vinさんも相変わらず苦労してますね・・・
571名無しさんの初恋:02/02/19 22:40 ID:pX8UhFC3
>>569
まあ、別に馴れ合いというほどでもないから、いいような気がする。
普通に良スレだし。

サゲて書いた方がよいかも>>他の人たち
572名無しさんの初恋:02/02/20 01:00 ID:y7u3JCAc
>>569
ここでは常連さん以外の発言はすべて無視されるの。
その証拠に、1ですらあなたにレスしないでしょう。。。
573名無しさんの初恋:02/02/20 01:02 ID:ONA7iBB1
>>572
そんなことないよ。
私はしっかりレスもらったし。
574572:02/02/20 01:24 ID:y7u3JCAc
じゃ、訂正。
「このスレは、1ですらレスする相手を選ぶスレ。」

1 :02/01/25 01:56 ID:v54n2mFF
質問なんですけど
シャイな男の人が恋をすると、どういうふうに
好きな人にアタックするんでしょうか?
やっぱり告られるの待ったりしてるの?
意見待ってます。


この意見、でてきたか?
ここはシャイな人に恋する同士がなぐさめあうスレ。
575ななつここのつ:02/02/20 02:43 ID:pAnD5GLv
>>574
スレその1からの流れから、今の雰囲気になりました。
名は過去の名残りです。

そんなスレが一つくらいあっても、気にしなくてもいいのではないでしょうか?
それに良心的な人が集まってきていると思いますよ。
多分、それは1さんの人徳です。

その1から見てください。
ほとんどにレスしてますから。
576名無しさんの初恋:02/02/20 04:16 ID:2vxwtz1U
>>575
その結果が名無しのいないスレだから・・・
べつにいいんだけどね。
時期が時期だけに>>571の言うようにsageたほうがいいかもね
577名無しさんの初恋:02/02/20 19:51 ID:ATo+1eKd
確かに馴れ合いスレだな
578Vin:02/02/20 20:10 ID:GyzgK4x8
>>569
それは長いお話になるのです。その1から読まないとわからないかも、だけど。

ついに渡せました!
今日事務所に2人しかいないところに、夕方彼が帰ってきて、
職場の恋スレでヒントを得た事務用の茶封筒にチョコとライターを入れ、
彼のところへ持っていき、しばし雑談。
忙しそうなので、さっさと渡して帰ろうと思い、
「はい、これあげる」と封筒ごと渡すと、「え〜、なんですかあ〜?」
本気で言ったのか、とぼけていたのかわからなかったけど、
ごそごそと封筒を覗き込むと「わ〜い!チョコレートだ〜♪」
「遅れちゃったからおまけ付だよ」と言ったら、
「え?これ何で…あっ!もしかしてライター!?」と
消火器型のライターに大喜びしてはしゃいでくれました。
チョコについてた、その店のしおりに「もしかして手紙付ですかあ…?」と
思いっきり挙動不振になってるので、
「それは違うけど、中にカード入ってるよ」と言ったら、「え〜!?」
結局その場で開けて食べ始めてたけど、カードは読まず放置。
期待してるんだか、してないんだか。
その後もなんだかんだで引きとめられて結局1時間くらい手伝いつつ雑談してました。
私が帰宅した後で、用事を思い出して電話をしたら、
その時すでにチョコは全部食べてしまったそう。
カードがちょうどパンダがパンチをしている感じだったので、
そこに「レバー・パンチ!」と書き込んだのに受けたと言ってたけど、
肝心のメッセージのほうは触れず仕舞。
あ〜あ、わかってるんだか…
でもなんだか思いっきり照れてて、かわいかったです。
ご心配くださった皆様、どうもお騒がせしました。
そしてありがとうございました。とりあえず一件落着です。先が長そうだけど。(w
5799:02/02/20 21:58 ID:b77C2S1K
>>578
よかった!
やっと渡せたのね〜。
しかも素直に喜んでもらえて、うらやましいっす。
でも、肝心のメッセージには触れてこないってとこが
やっぱシャイっぽいよね。(w
5801=なつ:02/02/20 22:36 ID:4TCJkzFo
>>569>>571>>572>>573>>576
571さん、576さんの言うようにさげて書いたほうが
よさそうですね。ありがとう。
まさか4まで続くとは思わなかったし、途中から見た人は来にくい雰囲気
かもしれないですけどね;;ごめんなさい。

>>578 Vinさん
やっと渡せましたか!!よかった〜。
お返し楽しみですね♪素直に喜んでもらえるなんて・・・!!
いいなあ。チョコをさっそく食べてるところがいいですね。
581Vin:02/02/21 00:11 ID:sig7V2l3
>>579 9さん
ありがとう!
> 素直に喜んでもらえて
こういうところが仔犬なんだよね。(w
>>578の会話中の「ですかあ〜」は文字で見ると敬語だけど、
彼は照れ隠し&甘えてる時に使ってるらしいです。
メッセージに触れないのもそうだけど、
何度も「他の人にはあげてないから、絶対言っちゃダメだよ」と念を押したのに、
一度も「なんで?」とか聞き返さないとこもシャイだな、と思いました。
てか、予想してたのかもしれないけどね。(ボス犬の貫禄?)

>>580 1さん
ありがとう。
お返し…なんかくれるのかな?思いっきり挙動不審になりそう。(w
夕方で、「腹減った」と騒いでいたから、チョコで間に合わせたのかも。
味にうるさい人なので、気に入ってもらえてよかったです。
1さんも早く渡せればいいのにね。
5827:02/02/21 00:57 ID:vUOyi0j/
うーん確かに決まった人しか書いてないから
ROMの人が書きづらい状況なのかも。
でもシャイな人に恋する人+シャイな人+元シャイな人
がいろいろ意見交換もしてるから
スレタイと違うことはないと思うんだけどな。
今回時期的にバレンタイン作戦について
あたしはいろいろ勉強になったですよ。

「なぐさめあうスレ」という辛口コメントも
なるほどしかりです。
身近には相談できず不特定多数の人(ROM含)
にグチを言ってなぐさめてもらいたい気持ちも
正直あります。

気をつけていたつもりでしたが
あたしの書き込みで不快に思われた方がいましたら
ごめんなさい。
5837:02/02/21 01:23 ID:vUOyi0j/
で気をつけつつレス!


>>9さん&Vinさん(渡せて良かった♪)

渡せた後の反応って気になりますよね。
シャイな人(特にボス犬系)って
 仔犬喜び→挙動不審or一見無反応
な流れのような気がするのです。
この辺いかがでしょう?

あたしの好きなボス犬も
非常に無邪気な好意を見せるかと思えば
いきなり自分の世界に入って音信不通になるので
一瞬こちらがマズイことでもしたのか?
と不安になります。

[私の予想]
シャイ側が「この子いいなあー」程度の状態のときに
あからさまにこちらの好意(>相手側)を感じると
引いてしまうとか。でもこれはシャイでなくてもかな。

9さんの意見(>>568)のように
相手の気持ちを受け入れるかどうか決めるのに
生真面目なほどに悩んでしまい鬱打氏脳…
なのがシャイの傾向と思って正解かなあ。

ところで私の予測では
Vinさんのカードってアランジアロンゾ
かと思われます。
5847:02/02/21 01:28 ID:vUOyi0j/
>>581 Vinさん再び
>>夕方で、「腹減った」と騒いでいた

これは分かりにくいアプローチのような気が。
14日も(彼にとって)無事過ぎたことだし
チョコもらえるかもという可能性に賭けて
どっちとも取れるセリフを言ったとか。
考えすぎ?普段から「腹減った」って騒ぐタイプ?
585Vin:02/02/21 12:59 ID:NOO6GRVY
たしかに馴れ合いかも…とりあえずsage進行でいきますか。

>>583 7さん
> 仔犬喜び→挙動不審or一見無反応
うちの仔犬君は、2人きりのときは仔犬喜びで、
他に人がいると挙動不審になるかな。
今回は渡したばかりだし、今週末は彼は出張なので、
当分その後の反応が見れないです。
でもたぶん何事もなかったように、足元にじゃれついてくるんだろうなあ…

> 相手の気持ちを受け入れるかどうか決めるのに
> 生真面目なほどに悩んでしまい鬱打氏脳…
> なのがシャイの傾向と思って正解かなあ。
激しく同意!でもそれがこっちを死ぬほど後悔させるって、知ってるのかな?
男性陣の意見も聞いてみたいですね。

> Vinさんのカードってアランジアロンゾ
> かと思われます。
正解!パンダという時点でアランジアロンゾですよね。
カード開ける時の顔が見てみたかった。
「もしかして、告白…?いや、まさか…でも…」って感じ?(w

>>584 7さん
普段から「腹減った」と騒ぐタイプだけど、
昨日はチョコをあげてから騒ぎ出したので、
実際にお腹すいてたのもあっただろうけど、
その場でチョコを食べる言い訳(?)にしたかったんじゃないかと思います。
●すぐ開ける→いかにも待ってたみたい。んな恥ずかしいこと出来るか!
●腹減った→チョコもらったから、とりあえずこれでも食うか。
→理由がある。不自然じゃない。だから開ける。
こんな感じですかね。シャイな人って複雑…
586ななつここのつ:02/02/21 15:55 ID:FSMjbtgI
昨日、書き込もうとしたのに送信できなかったです。

>>570 1=なつさん
考えるに、受け取ったら期待させちゃうと感じたんじゃないかな。
だから最後(の朝)まで悩んでたんだよ、きっと。
呼び出されて受け取るの結構、意味深だよ。

「これから友達としてやっていきたかったから、そのためだったんだよ」
ということを伝えればいいんじゃないかな?

期待させちゃいけないから、距離とったんだと思うよ。

>>578 Vinさん
ついに渡せましたか。長かったですねー
>>「レバー・パンチ!」
左コブシから放たれる地獄の苦しみ…
はフェイントで、メッセージカードがガード不能の…

「ハート・ブレイク・パンチ」(でしたっけ?GEDさん)

でノックアウトできたのでしょうか?

因みに
「オレが本気出したら、○○さんなんて部屋の端まで飛んでっちゃうぞ〜!」
の返し。

「でも本気で殴ったりしないでしょ?女性殴るような人じゃないのは知ってるよ。
 だから”安心して”ポコポコやってるの(笑)。」
なんていかが?

>>7さん
うに?”祭りの後”までまったり期間を楽しもうよ。

>>9さん
まぁ、長い目で見ようよ。
4年の歳月に比べれば、1ヶ月なんて…

そう、前に9さんが答え出さなかった時、
彼は今の気持ちと同じ気持ちを抱えていたはず…

すぐになんて答えが口から出せないのも、わかると思いますが?
587GED ◆.AsIbFBU :02/02/21 19:14 ID:gw1tJY7m
>580 1=ナツさん
いっその事、
『シャイ対策本部、作戦・戦果情報部』
とでも設けますか・・
588Vin:02/02/21 20:41 ID:lFZwWhP/
>>586 ななつここのつさん
ほんとに長い1週間でした。
ハートブレイク・パンチ!今度殴る時、そう言おうかな。(w
以前(T-T)さんも言ってたとおり、
おそらく私の好意には以前から気が付いていたんでしょうけど、
果たして確信に変わることができたのかなあ…?
殴った後のそのセリフ、(・∀・)イイ!! もらいます♪
でもたぶん照れて無口になってしまうでしょうね。
昨日も「○○君、やさしいから遅れても許してくれるよね?」と言ったら、
照れまくったあげく、「やさしい?…ああ、オレってやらしいから…」と、
わけのわからんことを言って照れ隠ししてました。

>>587 GEDさん
賛成に1票!それかっこいいですね♪
589(T-T):02/02/21 22:10 ID:ngFyfuWm
>>588
彼は、行動パターンが僕と一緒だね。
>「わ〜い!チョコレートだ〜♪」
とか、うけたとかいってメッセージに触れなかったり・・・
好意には気付いたとは思うけど、確信に変わったとも思えない・・・
まあ、喜びを→純粋にチョコがうれしい
ふりをしてごまかす思考パターンを理解するあたり、
Vinさんにはシャイハンターの称号をあげよう。

カキコこそしないが、何か質問があったら答えるつもりで
毎日目は通していたんだけどね。やっぱり名無しがいないと書きにくいか。
馴れ合いスレか。それもいいだろう。
590名無しさんの初恋:02/02/21 23:14 ID:ojQnBb4m
余計なお世話かもしれないけど
定期ageくらいなら文句言われないと思うよ
sageっぱなしじゃよけいに新規の人の目に付かなくなるし
というわけでお世話age
591GED ◆.AsIbFBU :02/02/21 23:31 ID:/k/xMYi8
596ななつここのつさん
伊達エイジでしたら
『ハート・ブレイク・ショット』です。

『ソーラー・ブレキサス』の方がよいかと・・・
5927:02/02/22 00:39 ID:O42guPTj
>>585 Vinさん(あたしはカッパくんがスキ!)

わーやはりこちらのボス犬と似てる!
2-3人だと仔犬喜び(大はしゃぎ)ですが、
大人数だともうまるっきり無視です!
その後「あのときは話せなくてごめんね…」
と仔犬謝りすることもごくたまに(@_@)

ボス犬はものすごく友達を大事にする人で
私はそこに惚れてる部分があります。
>>583の予想に至った訳なのです。

知り合いは異常に多い男ですが
心許してる人は少なそうです。
だからもし受け入れてくれたら
ちょっとしたことでは別れないだろうし
友達くらい大事にしてくれるだろうなあ
と思います。ああそうなりたい!

チョコ喜びの件は我々の予測で当たりみたいですね。
ほんとシャイな人って複雑!
こっちに伝わりにくいアプローチって
既に言葉が矛盾だ…。
593Vin:02/02/22 00:39 ID:XNDcE+KI
>>589 (T-T)さん
やっぱり似てます?
(T-T)さんと彼は同じチキンシャイ族だもんね。
そのチキンシャイ族代表の(T-T)さんにシャイハンターの称号を授かるなど、
ありがたき幸せ。かたじけない。

好意に気付いてはくれてもやはり確信には至らずですか…
まだ愛が足りなかったのね…

>>590
ありがとです。
5947:02/02/22 00:46 ID:O42guPTj
>>586 ななつここのつさん

OH!!GOD!!
週末までに仕事の打ち合わせのため
2人で会うはずだったのですが、
彼から連絡がないのでどうやらムリそうー。

祭りの後まで待たせていただきます(@_@)


>>587 GEDさん

あたしも1票です♪
595ななつここのつ:02/02/22 03:21 ID:KC+WlYZU
>>585 Vinさん
>>激しく同意!でもそれがこっちを死ぬほど後悔させるって、知ってるのかな?
>>男性陣の意見も聞いてみたいですね。
誰も答えてないので男女友情論肯定者から一言。

今まで”Friend of friends”で見てきたのに、
相手が”Only one”で見てきたからといって、
こちらがすぐにそう見ることはできないです。

その気持ちに報いれるほどの気持ちを、
その段階では持ち合わせられなかったから…

もし簡単に踏み越えてしまったら、
”Friend of friends”すべて可能にしてしまう…

そう…そして目にクマをつくるまで悩ませてしまった…

>>「ハート・ブレイク・ショット」(サンクス!&流石GEDさん!)
心臓止まってしまいます!

はてはて、フィニッシュの手ごたえは…次回へ続く!

(GEDさんはうちの初代部長ですか?(笑))
5969:02/02/22 03:35 ID:AG+5Rgwu
ブルーになってる間にいろんな話が!
落ち込んるひまなんてないかも!(笑)

>>581 Vinさん
>> 仔犬喜び→挙動不審or一見無反応
>うちの仔犬君は、2人きりのときは仔犬喜びで、
>他に人がいると挙動不審になるかな。
やっぱりみんな他に人がいると挙動不審なのね〜。
私それやられるとホントぐさーっと傷つくからなあ。
Vinさんはそのへんは理解できてて、タフそうなので
うらやましいです。
5979:02/02/22 03:37 ID:AG+5Rgwu
>>583 7さん
>非常に無邪気な好意を見せるかと思えば
>いきなり自分の世界に入って音信不通になる
確かにそんな感じ!
ただ二行目がちょっと違うかも。
私の好きな人の場合「いきなり自分の世界に入る」
のではなく、「無邪気な好意を示した自分に
ハッと気付いて、急激に恥ずかしくなり
一時的に逃亡する・・・」こんな感じ。(笑)

>あからさまにこちらの好意(>相手側)を感じると
>引いてしまうとか。
あとこれも似たようなことあるなあ。
彼はよくこっそり、私の苦手な人から庇ってくれたり、
困ったときは助けてくれるんだけど、そのとき、
「ありがと〜!(*^▽^*)」
というテンション高めなリアクションがダメ。
嫌なわけじゃないけど、とにかく照れるみたいで
「うるせー話しかけんな!(赤面)」みたいな、
天邪鬼的な言動をとられてしまうのです。
逆に言葉にせず「(ありがと♪)」って思いを込めて
にこっと笑うと、一人で大満足の世界に入り、
それからしばらくは超ご機嫌なのです。(笑)
5989:02/02/22 03:39 ID:AG+5Rgwu
>>586 ななつここのつさん
>そう、前に9さんが答え出さなかった時、
>彼は今の気持ちと同じ気持ちを抱えていたはず…
>すぐになんて答えが口から出せないのも、わかると思いますが?

ですね。
私も冷静になって考えてみてそう思いました。
お互いの気持ちの高まるタイミングが合う日が
いつかくればいいんだけど・・・。
できれば1ヵ月後までに彼に答えを出して欲しいけど
彼が動けるのかどうか、そこが不安。
とにかく言葉は少ないし、自分から誘いを
かけたりすることは皆無な人ですから、
返事をしたくても彼からは話を切り出せない気がします。
そういうところに私はむなしさと寂しさと不安と
物足りなさをいつも感じてるんですけどねぇ。
好きならぐいぐい引っ張って欲しいと願うのは
シャイ相手には無理な話なのかな、やっぱ。(笑)
そういう性格はもう治らないと思ってた方がよさそうですね。ハァ(ため息)
5999:02/02/22 03:46 ID:AG+5Rgwu
自己レスでごめんなさい。

>好きならぐいぐい引っ張って欲しいと願うのは
>シャイ相手には無理な話なのかな、やっぱ。(笑)

ここのところを、他のシャイな方々にも聞いてみたいな。
600シャイな大学生21歳 ◆.t4dJfuU :02/02/22 04:53 ID:Fp+6KeT2
お久しぶりでございます。何かと多忙な日々です。

>>Vinさん
渡せたんですねえ。よかったっすねえ。
反応は俺もそうなるだろうなと言う気がします。
おそらく、その場でメッセージに反応はしない(できない)でしょうね。
反応して悟られるのは何かこっぱずかしい部分もあるんで。
ボス犬ですからプライド高いのかな。(笑)
犬小屋に帰ってこっそりステップ踏んでるかもしれませんよ。(笑)

>>598-599 9さん
意識の問題なんで治らないことはないと思いますけど、難しいでしょうねえ。
本人に変わるきっかけになる強烈な出来事が起きれば別でしょうけど、
いきなり変わるのを期待するのは無理でしょうね。

かくいう自分もここ1週間ばかり音信不通・メールも放置の状態が続いてます。
最後の時期がちょうどバレンタイン前の押し気味だった時ということもあって、
正直「まずかったかなあ」と不安になって友人(男・彼女あり)に相談したんですけど、
「『恋愛とは相手に求めることばかりをはじめたときに、終わりを告げるもの。』」
と誰か偉い人は言ってたな。とりあえず、焦らず待ってみろよ!」
と一喝されてしまいました。

うちの場合相手が4つ下ということもあって「自分が引っ張らなきゃ」という気持ちと
もう一つ自分に自信がないから「早く勝負を決めたい」という気持ちだけが
前に前にって状態になってたかもしれないなとちょっと反省してます。

もともと人に引っ張ってもらったり、合わせることが多かった人ですから
引っ張っていこうとすると押しと引きの加減がわからなくて
困ってしまうというのが実感です。

加えて昨日たまたまラジオを聞いてたら、秋元康がゲストの中澤裕子に
「気が付いたらそばにいたという相手の方が長く続くもんですよ。
恋愛にドラマを求めちゃダメですよ。」と言っていたのは響きました。
そう考えると地道に勝負していくがいいのかなあと思いますね。

結局、アドバイスというよりは自分の話ばかりになっていますね。(苦笑)
たまに出てきて便乗してるようで申し訳ないです。
601Vin:02/02/22 19:35 ID:aaAiG9YR
>>592 7さん
> 仔犬謝りすることもごくたまに
それかわいい!いいな〜。

私の仔犬君も知り合いは多いけど、本当の友達は数人みたいです。
でもとても仲がいいみたい。シャイな人の傾向なのかな?
あ、でも私もそうかも。(w

チョコ喜びもこのスレが無かったら、悪い方に解釈してたかも、ですね。

>>595 ななつここのつさん
ありがとう。いい返事を期待して待っているからというわけではなくて、
悩ませてしまったことに対して後悔するんです。
「あんなに考え込んじゃうなんて、やらなきゃよかった」って。
シャイじゃない人だったら軽く話をすりかえつつ、受け流すんだろうけど、
それが出来ないからシャイなんだろうね。
602Vin:02/02/22 19:36 ID:aaAiG9YR
>>596 9さん
私は傷つくというより腹が立ちます。(w 
挙動不審というか大人数の時の無視にだけど。
むっとした顔でいるとしばらくして回りをうろうろし始めるから、
何事も無かったように話し掛けると、
明らかにほっとした顔をしてるからおもしろい…

>>597 9さん
> 逆に言葉にせず「(ありがと♪)」って思いを込めて
> にこっと笑うと、一人で大満足の世界に入り、
> それからしばらくは超ご機嫌なのです。(笑)
わはは!そっくりだ〜!

>>600 シャイな大学生21歳さん
ありがとう。シャイな大学生21歳さんもチキンシャイ仲間ですね。
> 犬小屋に帰ってこっそりステップ踏んでるかもしれませんよ。(笑)
はっ!仔犬のワルツ、見そびれちゃったよ〜!
しかし帰宅後の電話でのテンションの高さからいって、絶対にやってたに違いない。
惜しいことをしました。来週までテンション保ってくれるかな…

たしかにあまり急激に押されると私でも反射的に引いてしまうかもしれないです。
まあ、あせらずいきましょうよ。
> 恋愛とは相手に求めることばかりをはじめたときに、終わりを告げるもの。
いい言葉ですね。私も忘れないようにしたいと思います。
6039:02/02/22 23:49 ID:g8UjK9w0
>>600 シャイな大学生21歳さん
貴重な意見、ありがとうございます。
すごく大切なことに気付かせてくれてありがとう。

>「気が付いたらそばにいたという相手の方が長く続くもんですよ。
>恋愛にドラマを求めちゃダメですよ。」と言っていたのは響きました。
シャイな大学生21歳さん、若いのにこういう言葉に反応できるなんて
しっかりしてるなあ。私が21歳ぐらいのときは、恋愛に関しては
行き当たりばったり的で、なーんも考えてなかった気がするので
感心です。こんな風に真面目に考えてくれる人に想われてる
彼女は幸せ者だね♪

恋愛ってドラマチックなようでいて、実は日常の出来事だったりして
日々の積み重ねがあるからこそ、ある日突然ドラマができあがるのかも。
特にシャイな人は、「いつの間にか自然と付き合ってた」っていうのが
理想って言う方が多いみたいですね。
秋元さんもシャイなのかな?(笑)

>>601
>悩ませてしまったことに対して後悔するんです。
>「あんなに考え込んじゃうなんて、やらなきゃよかった」って。
そう・・・これなんですよね、自己嫌悪に陥るのは。
「彼を追い詰めてしまった・・・」そう思うと自分の気持ちを
伝えることばかり考えていた自分が情けないというか・・・。

まあ、そう言いつつもチョコをあげたこと、後悔なんか
してないんですけどね。あげなかった方がめちゃめちゃ
後悔していたと思うし。
少なくともその時彼はとってもうれしそうだったし、
感想とか何も言わなくても、いつも気にかけてくれるのは
やっぱり以前と何も変わってないし。

私もぼちぼち進展できるよう、がんばります♪
604GED ◆.AsIbFBU :02/02/23 00:09 ID:+kFnWGUm
ここは・・修学旅行の2日目・・
消灯後に布団の中に入って話しをしている・・
そんな雰囲気・・
605ななつここのつ:02/02/23 00:55 ID:oMQeNDBA
>>602 Vinさん
>>大人数の時の無視にだけど。
あーこれって周りの話のネタにされんのイヤだからかもよ。
仲良くしてたら、
「付き合ってるの?付き合ってるの?」
と側でも離れてもやられるから...

世を無駄に騒がせるマスコミのように感じますね。
口の軽いのを信用しないのは、この辺に起因してます。

>>何事も無かったように話し掛けると、
明らかにほっとした顔をしてるからおもしろい…

遠ざけるのは相手嫌ってるわけじゃないですから。
むしろ相手の迷惑になると思って離れることもありますよ。
「離れてしまい、誤解してるかもしれない...でも、それもしかたがない...」
と思っているかもしれないので、
人目につかないよう、話しかけてみればどうですか?

>>「あんなに考え込んじゃうなんて、やらなきゃよかった」
んーでも自分の場合、軽い気持ちじゃ付き合えないから、
考え込まなきゃ付き合えないですね。

それと目にクマ作ってたのは、相手も挟まれたからですよ。
だから嫌わせたんですけどね。

相手誰だか知りませんでしたが、一応、向かわせておいて、
やばい奴だったら奪い去るつもりでしたよ。

ここら辺は”番犬”だなーと納得しますね。
6067:02/02/23 01:34 ID:AvXxUCI4
やはりボス犬にもいろいろタイプが!


>>597 9さん

私の好きな人は笑いを取った後照れないのと同様
無邪気な好意を示した自分にも照れないのです。
だからこっちの勘違いかも誰にでもそうなのかも…
と思っちゃうんですよね。うう。

ある意味9さんのボス犬の方が
分かりやすくていいようー。

ちなみにこちらは「ありがと〜!」
はお好きなようです。
いろいろ助けてもらったとき
ごめんねを連発してたら
「そういうときはごめんじゃなくて
ありがとうでしょ!」
と一喝されました。

てか超ご機嫌って…(笑)。
いいなあ!いい雰囲気じゃないですか!
6077:02/02/23 01:43 ID:AvXxUCI4
>>600 シャイな大学生21歳さん

考えてみるとシャイな人も
ぐいぐい引っ張っていきたいのと
それが相手に負担になるかもという
板ばさみで鬱打氏脳状態なんでしょうか。

実際付き合い始めたら
ぐいぐい引っ張ってってくれそうですね!
(あからさまではなく縁の下の力持ち風味に)
大学生さんを始めシャイな男性陣の方
どう思われますか?

「気が付いたらそばにいた」については
本当に理想だし叶えたいですねえ。
付かず離れずの距離感は
恋人に限らず友達でも長続きしそう。

地道に勝負!良いではないですか!
ただ音信不通も何なので
(相手も連絡取ろうか悩んでるかもしれないし)
何事もなかったかのように
メールくらいはしてみても良いと思いますよ。
6087:02/02/23 02:06 ID:AvXxUCI4
そんで私自身彼から連絡がなかったので(>>594)
本日何事もなかったかのようにメールをしたのです。


>>601 Vinさん

それで電話があったのですが本当に忙しいらしく
仔犬謝りと共に仔犬焦りも拝めました(笑)。
普段冷静で本心がよく分からないボス犬が
焦るとは!なんて喜んでみたり。

Vinさんの仔犬君も友達大事にする人みたいですね。
Vinさんもそうだったら自然と類友で
仲良しになれそうな気がします。てかもう仲良し?
書いてたかもしれませんが
彼は付き合ったこと(特に年上と)あるんでしたっけ?
未知の領域に躊躇してる部分があったりしませんか?
6099:02/02/23 17:48 ID:xeosuS7K
>>604 GEDさん

ほんとだ(w
610:02/02/23 18:00 ID:ZRO1k+fF
>>568 9さn
>自分から行動を起こすのが大の苦手な人なので
>返事をどうするかで内心オロオロしてるんでしょう。
う〜ん。あたしもお誘いメールをした結果、断られたし
その間、かれも考えてくれてたのかなあと思うとなんだか可哀想な気さえ
してきましたよ;;また困らせてしまったって。
来月の14日にはいい返事がもらえるといいですね!!
やっぱり逃げられてるのかな?って感じたら鬱になりますよね・・・。
がんばってください。

>>582 7さん
なぐさめてもらいたい・・・そうですよね;;
あたしもありますもん。正直言えば。

>>586 ななつここのつさん
そうですね。やっぱり構えちゃったね。
渡せなかったけど、渡そうとしたかったってことは
分かってもらえてよかったけど、重かったんだろうな;;

>>587 GEDさん
なんかソレ素敵です☆
新しい人もどんどん書き込めるように新スレでは
なにかいい方法考えておかなきゃ。

>>589 (T-T)さん
お久しぶり!
そうだよね〜・・・名無しさんがいないと書きにくいのね;;
何かいい方法あればいいんだけどね。

>>590
ありがとっ!!!
611:02/02/23 18:10 ID:ZRO1k+fF
昨日で告白から丸1ヶ月でした。
仕事中に彼と出会いました。

3日前くらいにバッタリ会った時にもちょっと話しして
すぐに去りました。チョコの話にはあえて触れずに。
今回もこっちから笑いかけると、何故か照れたように下を向いて笑ってました。
あたしは一言お疲れさま!と言って去りました。

数ヶ月後、またこの会社で働くことがほぼ決まったんです。
おそらく2,3ヶ月後だとは思いますが。
それまでに自分をしっかりと磨いて、彼の前に現れたいです。
612名無しさんの初恋:02/02/23 19:15 ID:2/clRzfH
なんかいい話だね。

俺にはもうそんな出会いもなさそうだ。
613Vin:02/02/23 20:41 ID:qmg3SDiz
>>603 9さん
私も後悔してないです。今のところ。
返事もせかすつもりはないです。
皆でまた〜り、また〜り、で行きますか?(w

>>605 ななつここのつさん
> 周りの話のネタにされんのイヤだからかもよ。
私もそう思います。
けっこう無神経な人がいて、私と彼が仲良く話してると、
「お似合いじゃん」とか冷やかすんですよねー。
私は全然気にしないし、
むしろ開き直って「でしょ?だから邪魔しないでね」くらい言うからいいけど、
彼は固まってしまって見ててかわいそうになっちゃう。
だから、大人数の時に無視されてるのって、ある程度諦めてはいます。
しかし、わかってはいても、時々は腹立ちます。
「他の人とは話してるのに、私は無視なわけ?」って。
私は怒ってると顔に出るらしく、
彼も怒らせたんじゃないかと心配で、周りをうろうろするんでしょうね。
そういう時に適当な仕事の口実を作って、何気なく話し掛けるようにしてます。

> んーでも自分の場合、軽い気持ちじゃ付き合えないから、
> 考え込まなきゃ付き合えないですね。
やっぱ、生真面目なんですね…
614Vin:02/02/23 20:42 ID:qmg3SDiz
>>604 GEDさん うまいっ!

>>608 7さん
仔犬焦り!(w 見てみたい!
そういえば私の仔犬君もあまり焦ったの見たこと無いな。
以前ここに喧嘩したとカキコした時は、内心は焦っていたのかも、だけど。
余裕かましたポーズをとりたがるのもボス犬の特徴みたいですね。
電話があって、よかったですね。
連絡無いと、こっちが鬱打氏脳になってしまう…

仲良しなのかな?職場では「いいコンビ」とか言われてるけど、
職場の外での付き合いは一切ないからなあ…
元々会社の同僚と飲みにいったりする人ではないけど。
彼は高校の頃は、それなりに女の子とつきあいはあったらしい(本人談)ですが、
少なくとも過去10年は彼女なし(同僚談)だそうです。
だから年上どころか年下ともつきあった経験…ってあるのか?
> 未知の領域に躊躇してる部分があったりしませんか?
ある、と思います。7さん鋭い!
普通の女の子なら彼が自己防衛のために張り巡らせた壁を誤解して、
拒まれたように思い、諦めてしまうでしょうね。
私もこのスレでチキンシャイな人たちの意見を訊くまではそうでしたから。
615Vin:02/02/23 20:43 ID:qmg3SDiz
>>611 1さん
> あたしは一言お疲れさま!と言って去りました。
1さん、えらい!
彼もどういう態度で接すればいいか、わからないでいると思うんです。
とりあえずなるべく普通の態度を取り続けて、
彼に慣れてもらったほうがいいと思いますよ。

> 数ヶ月後、またこの会社で働くことがほぼ決まったんです。
おめでとう、ですね?
飲み会の日程も早く決まればいいのにね。

>>612
なんであきらめちゃったの?
私も失恋直後はそう思ったけど、やっぱり予想外のことって起きるもんですよ。
616612:02/02/23 21:40 ID:2/clRzfH
>>615Vinさん

去年、結婚間近までいった女性に手痛い失恋をしました。

一緒に暮らすために転職し、全く知らない土地に引越して
しまったので、自分の周りに知り合いの女性が一人もいません。


今は自分を磨くことを生きがいに、日々過ごしています。
皆さんが楽しい時間を過ごしているのをこうして見てると
寂しくなりますが、これもしょうがないですね。
617名無しさんの初恋:02/02/23 22:25 ID:haoCy6OM
シャイな男って何歳になってもシャイなんですか?26歳ぐらいになっても
まだシャイな男っているんですか?
618名無しさんの初恋:02/02/23 22:30 ID:2/clRzfH
>>617シャイでなくなったとしてもまたシャイに戻ることだってあると思う。
それよりその言い方直したほうがいいよ。
619名無しさんの初恋:02/02/23 22:32 ID:7y2mbO3B
好きなのに好きだと言えない27歳・・・
620名無しさんの初恋:02/02/23 22:33 ID:2/clRzfH
>>619好きな人が周りにいるだけでも幸せじゃないか。
あと必要なのは勇気のみ。
621Vin:02/02/23 23:13 ID:WjrJ/+9f
>>616 612さん
去年か…それはまだ辛いですよね。

私も前の彼と別れた時は、ほんとに辛かったな。
結局1年くらい引きずって、1年後にようやく諦めがつきました。
当時すでに四捨五入して30歳で、派遣で収入が安定してなかったこともあって、
1人で生きていく為に正社員で就職したんですよ。
入社してしばらくしてから今現在片思い中の彼が異動してきて、
最初は変な奴と思ってたのに、いつのまにか好きになってしまいました。
七転び八起きって、こういうことかなと思います。

> 今は自分を磨くことを生きがいに、日々過ごしています。
これを読む限り、612さんは別に諦めたわけではないんですね。
しばらくは辛いと思いますけど、でも痛みは時が解決してくれるし、
人生ほんと何が起きるかわからないと私は実感しているところです。
622Vin:02/02/23 23:18 ID:WjrJ/+9f
>>617
私の好きな人そうですよ。

>>619
頑張れ!
このスレを読んで勇気が出てきた人もいるから、
長いけど参考までに読んでみては?
623612:02/02/23 23:56 ID:BpZGdHdp
>>621
諦めはついてるんですけど、毎日に張り合いがない。
いくら自分を磨いても、結局誰にも構ってもらえないのはとてもむなしいのです。

周りに安心できる人が誰もいないと辛いですね。
624Vin:02/02/24 00:29 ID:YRDPoddg
>>623 612さん
> 周りに安心できる人が誰もいないと辛いですね。
わかりますよ。
以前は一人でいても孤独なんて感じなかったけど、
一度孤独じゃない状況を知ってしまうと、
耐えるのが辛くなってしまいますよね…
625Vin:02/02/24 00:33 ID:YRDPoddg
あ、なんかスレ違いになってきちゃった。
すみません。>>ALL
626名無しさんの初恋:02/02/24 00:34 ID:XGxYbmmG
>>625ご迷惑をおかけしたようですんません。
じゃぁ僕はこの辺で去ります。
627名無しさんの初恋:02/02/24 00:35 ID:XGxYbmmG
あ、↑612でした。
それと、話をきいてくれてありがとうございました。>>Vinさん
628ななつここのつ:02/02/24 01:30 ID:m9aJAcuI
>>613 Vinさん
>>けっこう無神経な人がいて、私と彼が仲良く話してると、
「お似合いじゃん」とか冷やかすんですよねー。

あーこれ見て昔をちょっと思い出しましたよ。

昔、ふられた子も交えて飲んでた時、傍にいた人が
「(ふられた子の名前)ってこの中で誰がタイプ?(自分の名前)?」
ってその子に聞いた時は、凍りつきました。

”どっちも気まずい...”

誰にもバレないようにフラれたんで、無神経とは思いませんが、
そんなこともアリでした。

「もう彼氏いるよ。」

と人のプライベートを自分が勝手に喋るわけにもいかず、
ただ薄笑みを浮かべながらチビチビ日本酒を飲んでました。

周りにどう見えるのか...考えるだけで滑稽だった。

6297:02/02/24 01:37 ID:hm/C+tQ0
>>611 1さん
>>それまでに自分をしっかりと磨いて、
>>彼の前に現れたいです。

ああー1さんてやっぱりいい子だなあ。
告白も元ライバルさんの相談も
バレンタインも全部有言実行してますもの!
絶対しっかり磨けたサエサエの女性に
なってると思いますよ。

3ヶ月後もこのスレ続け〜!
(タイトル変わってても良いから!)
6307:02/02/24 01:51 ID:hm/C+tQ0
>>614 Vinさん

ちなみに仔犬焦りとは(笑)、
副業(実行日間近)打ち合わせで会う必要があったんですが
お互いの用事が詰まってなかなか会えず、
「俺の仕事が終わる時間が流動的で…ああ!もう!」
というものでした。

だからプライベートに誘ったときは
もう余裕で返事ないです(@_@)
やっぱ自分の夢(副業)が第1位なのね…。
でもそこが良いのだ。

過去10年つきあった経験なしって
我々大人の女(ぷぷ)からすれば
未経験も同様ではないですか!
高校時代のつきあいってたぶん清い関係だし!
彼の中では職場の外に出る関係直前で
躊躇してそうですね。
職場内だと仕事仲間という口実ができますから。

ってここまで書いて
それ私とボス犬の現関係(副業仲間)じゃん!
と思ってしまった…。
どうにかVinさん散歩に連れ出しましょうよ!(仔犬だけに)
631名無しさんの初恋:02/02/24 02:01 ID:4kcyZOHC
最初の頃は良いスレだったのに…
そろそろ別のところでやったら?
6327:02/02/24 02:03 ID:hm/C+tQ0
>>616 612さん

以前このスレか前スレに
「ないと思ってても出会ってしまうもの」
とどなたかが書かれてました。

私も鬱鬱と2年ほど過ごしてしまって
しかも標準語苦手なのに上京してもうだめだー
などと思ってたのにある日突然出会いましたよ。
そこから色々と輪が広がり
友達作りの下手な私なのに
何人か信頼できる人もできました。

彼のおかげもありますが、
出会いがあると鬱でいる暇もなく
楽しくなるので心に余裕ができたのだと思います。

>>今は自分を磨くことを生きがいに、日々過ごしています。

こう考えてるんならそれは周りに伝わってますよ。
今はネガティブになってしまう(>>623)のも分かりますが、
絶対出会ってしまいますよ!楽しみじゃないですか?
6337:02/02/24 02:06 ID:hm/C+tQ0
>>631さん

う、すいません。
また馴れ合い的な書き込みをしてしまいました。
捨アド取った方が良いかもですね。
ごめんなさい。
6349:02/02/24 05:18 ID:Zc2QYIXl
とりあえずわたし捨てアドとりました。
よかったらこちらにメールください。
[email protected]

で、MLなんか作ってみたらどうかなあと
今思っているんですが、いかがなもんでしょう?
そうなると面倒?
2チャンでは書き込みにくい話題もできるので
そのへんは良いかも、と思っているのですが。
差し出がましいのは承知してますが、
1さんにはこのスレがあって忙しいでしょうから
もし賛同して頂けるのであれば私が作成しますね。

以上、ご意見はメールにてお願いします。
635612:02/02/24 06:22 ID:Q6MQHj6N
やっぱり来てしまった・・・。正直自分はここにいてはいけない雰囲気を感じつつも。

>>632
僕は東京にいたときは充実した日々をすごしていたような気がします。
田舎にきてから歯車が狂ったような感じです。

基本的に待ちでは全然うまくいかないのが男性だと
体験的に思います。待ちでも女の子と仲良くできる男性は
よっぽど人当たりがいいひとだと思うし、まさにこのスレタイの
ような自分にはそんなの無理だーーーーと叫びたくなる。
結局、失った自信を少しずつ取り戻していくしかないのでしょうか。
日々迷っています。
636612:02/02/24 06:30 ID:Q6MQHj6N
>>632
言うのを忘れてしまってましたが、励ましてくれてありがとう。
女性から優しい言葉をかけられるのは本当にここにきて
久々感じたことなので、自分の中に根付いていた
女性に対する不信感が少し取れた気がします。少しだけど。

そんなわけで今日は変に考えてしまい眠れませんでした。
東京にいたあの時のハツラツとした自分を取り戻したい。
637名無しさんの初恋:02/02/24 14:16 ID:yj3M5G/z
どうしてもわからないことがあって、
ここにきました。

彼は私が見ると隠れるんです。
少し離れたところからこっちを見ている視線に
気付いて、ふと見ると好きな人がこっちを見ていて
私の視線に気付くとスッと物とか人の影にかくれて
しまいます。
たまに彼を探してきょろきょろして、見つけたときも
私が彼を見た瞬間に彼は隠れてしまうんです。

もともと彼のことシャイな人だなあって思ってたけど
こんなことしますか?するとしたらどういう気持ち
なんだろう?
638名無しさんの初恋 :02/02/24 15:08 ID:TcqMkZgd
女の子にお願いがあるんだけど
変な駆け引きはやらないでね。
わざと遠ざけたり話さなかったり・・
こっちの方は嫌われてるんだって思うから。
2人は付き合ってると言える段階なら別だけど
639638:02/02/24 15:14 ID:TcqMkZgd
男の方からのモーションは期待しないでくだされ。
彼女に自分は好かれてるって確信出来るまでは動き様がないんだ。
こっちの勘違いかもしれないって思ってるので。
それだけ自分に自身がないんだろうね。恋愛の経験もないし・・
640ななし:02/02/24 17:58 ID:/SjjFvCi
パート1か2でカキコした者です。

大学の同じサークルの謝意ボーイに片思いを
していたときにアドバイスいただき嬉しかったです。

この前バレンタインに勇気を出して告白して
現在つきあっています。<私が寄りきった感じでしたが(w
チョコだけあげて逃げようかとも思いましたが
素直に自分の気持ちを言って良かったです。
人それぞれですが、私の好きな人は
行動あるのみ!が功を奏したと思います。

本当に謝意な人なので、今も不安なことは
たくさんありますが頑張ります。
皆さんも頑張ってください!!
長文スマソ
641名無しさんの初恋:02/02/24 18:59 ID:Cgm8e0oM
女の子だってそんなに駆け引きなんてしないと思う。
少なくとも私はそういうつもりではないよ。
ただ、シャイな人が相手だとちょっとしたことで自信が
なくなってしまうんだよね。
滅多に話しかけてくれないし>>637のように隠れられたりすると、
私避けられてるのかなって、悲しくなるから凹む。
本当に凹んでて、彼の迷惑にならないようにしようと
気を使ってるだけなんだけど・・・。相手に駆け引きって
思われてるんだとしたらますます悲しいなあ。
642(T-T):02/02/24 19:09 ID:hjUJdqkU
>>637
か、かくれる・・・
微妙だなぁ。彼がシャイなら単に恥ずかしいのでは?
僕はかくれたりはしないけど、挙動不審にはなる。
とりあえず、君のことが気になっていると思う。
なんとなくシャイがとりそうな行動ではあります。
643638:02/02/24 21:23 ID:VvMdAqf+
>>滅多に話しかけてくれないし>>637のように隠れられたりすると、
私避けられてるのかなって、悲しくなるから凹む。
 真剣な気持(付合いたい)ならストレート直球なアクションを望む(周りの目を気にするから場所は選んでね)
 こーいうタイプは女の子から来てくれないとまじでダメです。
 気になっていて好きな気持もあるんだけど自分からはとてもアクション出来ない。
 それで離ればなれになろうとも「仕方がない」と勝手に気持を整理して後悔の連続。
 なぜこうなのか? というと自分の場合は自信がないから。
 自分を好きになる子なんているわけないと決めつけている。

>>彼の迷惑にならないようにしようと気を使ってるだけなんだけど・・・。
 どういう気づかいですか?
 逆に俺避けられてるのかなと思われてるかも。

 一日一回挨拶程度でも結構本人はその日ハッピーだったりする。
644名無しさんの初恋:02/02/24 21:36 ID:nhF9wpxf
>>637
俺にはキミのようなことをしてる女の子が身近にいるのだが
やっぱり好意がある視線なのか?
俺としては「なんで、こっち見るんだよ、恥ずかしいじゃん」
って感じだぞ。
645名無しさんの初恋:02/02/24 21:43 ID:nhF9wpxf
>>643
気になっていて好きな気持もあるんだけど自分からはとてもアクション出来ない。
 それで離ればなれになろうとも「仕方がない」と勝手に気持を整理して後悔の連続。
 
その通りだよ。

 自分を好きになる子なんているわけないと決めつけている。

俺に好意をもっている女性がいることを知人から知らされていながら
俺はその人に告白出来ずに終わってしまったことがある。後悔してるよ。

646名無しさんの初恋:02/02/24 21:57 ID:nhF9wpxf
>>彼の迷惑にならないようにしようと気を使ってるだけなんだけど・・・。
 どういう気づかいですか?
 逆に俺避けられてるのかなと思われてるかも。

 一日一回挨拶程度でも結構本人はその日ハッピーだったりする。


好意をもってくれていた彼女は俺の身の回りの世話とかよくやって
くれていたな・・。
その彼女は事務の女の子だったんだけど、俺が風邪をひいてたりしたら
わざわざ風邪薬を買ってきてくれて「これ、飲んでください」って言って
くれたり、シャーペンの芯がなくなってしまった時も「私の分全部使ってください」
って芯を全部くれたりしてた。
それで同僚からその子が俺に好意があるということを聞き出し、俺に
教えてくれたんだけど俺はアプローチ出来なかった。
俺は今は違う会社にいるんだけどね。
647名無しさんの初恋:02/02/24 22:02 ID:tEx2C+Rs
今まで自分に自信がなくて好きな人に
思いを伝えたことがなかったけど、
今度は絶対気持ちを伝えるぞ!その前にやるべきこといっぱいあるや!
独り言。
648名無しさんの初恋:02/02/24 22:06 ID:nhF9wpxf
俺って罪な奴だよな・・・。
649名無しさんの初恋:02/02/24 22:08 ID:nhF9wpxf
気持ちを伝えられない自分自身が憎い。
650名無しさんの初恋:02/02/24 22:16 ID:uLuI2ELU
新たなシャイさんがいっぱい出てきましたね。

そこまで強いシャイだと、
二人でデートの誘いを親しくもないうちにされても
断ることはありますか?

最近むこうの行動が読めなくて本当に辛いです…
651637:02/02/24 22:19 ID:Cgm8e0oM
>>644
私の場合だけど、好きな人だったらチラチラ見ます。
話しかけるタイミングを計ってるのがほとんどかな。
それとか、話しかけるネタが欲しかったりとか。

興味ない人のことはあんまり見たりしません。
ジロジロ見るのって失礼だと思うから。
652(T-T):02/02/24 22:35 ID:Rex1rp/8
>>650
断ります。ちょっと行きたい気持ちがあっても。
653637=641:02/02/24 22:35 ID:Cgm8e0oM
>>643
>>彼の迷惑にならないようにしようと気を使ってるだけなんだけど・・・。
 >どういう気づかいですか?
 >逆に俺避けられてるのかなと思われてるかも。

私の場合、嫌いな人から見られたり話しかけられるのが
とても苦痛なんです。だからもし、彼が私のことを
嫌いだとしたら、彼にそんなストレスをかけたら
申し訳ないと思うんです。

でも正直言って、嫌われてるとは全然思えなくて、
逆に彼も好意を持ってくれてそうな感じはするんです。
勘違いかもしれないけど。

一度どこかに誘いだしたいと思うんですけど、
シャイさんの場合、何に誘ったら出てきやすいですか?
654名無しさんの初恋:02/02/24 22:38 ID:34/+wbPb
私の場合。
みつめていたいけど、みつめているのをしられたくはない。
また、相手からは、みられたくない。
嗚呼、なやましかりけり。
655名無しさんの初恋:02/02/24 22:39 ID:Cgm8e0oM
>>650
>二人でデートの誘いを親しくもないうちにされても
>断ることはありますか?
>>652
>断ります。ちょっと行きたい気持ちがあっても。

じゃあ、ある程度親しかったら?
656名無しさんの初恋:02/02/24 22:39 ID:nhF9wpxf
>>651
話しかけるタイミングを計ってるのがほとんどかな。

今、俺の身近にいる女の子もそんな感じを漂わせているのはたしかだな・・。

>>650
二人でデートの誘いを親しくもないうちにされても
断ることはありますか?

誘ってもらえるなら断ることはないですよ。
俺のほうから誘うことはないに等しいだけです。
(その子に興味をもっていてもね)




657(T-T):02/02/24 22:40 ID:Rex1rp/8
>>653
僕なら、自分の趣味関係です。
637さんがお相手でなくても行くくらい好きな事なら
恥ずかしがらずに素直についていきます。

普通に相手の好きな事でいいと思う。
個人的には637さん自身の好きな事よりは断られにくいと思う。
658名無しさんの初恋:02/02/24 22:42 ID:Cgm8e0oM
なんで見られたくないかなあ。
私だったらいっぱい見つめられたいけどな。
恥ずかしいけど、うれしい♪
にやけちゃう。(笑)
659(T-T):02/02/24 22:48 ID:Rex1rp/8
>>655
誘われた内容によります。
でも、ある程度親しい子なら、あまり断らないかな。
僕は、ある程度親しいという時点で
それなりの好感は持っているから参考になるか分らないけど。
警戒心を緩めて、少し親しくなる時点で好印象があります。
同性の友人でも苦手なタイプには自分からは近づきにくい。
660名無しさんの初恋:02/02/24 22:48 ID:nhF9wpxf
一度どこかに誘いだしたいと思うんですけど、
シャイさんの場合、何に誘ったら出てきやすいですか?

誘ってくれるなら別にこだわらないよ。

にやけちゃう。(笑)

俺もあまりに見つめられるので、にやけそうになって
逃げたよ。あまりに見つめられると嬉しいけど恥ずかしいよ・・。


661名無しさんの初恋:02/02/24 22:52 ID:Cgm8e0oM
>>656
その身近な子はきっと気になっていて、
話しかけたくてうずうずしてるんじゃない?(笑)
でもタイミングがつかめないって感じかな。
どこかに誘ってあげたらいいのに・・・と思うけど
私も自分から誘うのが大の苦手だから
人のことはいえない。(苦笑)
一度だけでも相手から誘ってもらえたら
次はこっちからも誘えるんだけどね。
気軽に誘いをかけられる人がうらやましいよ。
662名無しさんの初恋:02/02/24 22:54 ID:nhF9wpxf
ほんとは告白してくれるなら、あとは
俺がキミのことを大切にしていくつもり。
なんて気持ちがあるんだけどね。
だけど、最初の一歩でつまずいてるんだよな・・・。
ほんとに罪な奴だよ、俺は・・・。
663名無しさんの初恋:02/02/24 22:58 ID:ceAYBAPg
わかります〜。
もしこれが私の勘違いだったら?と思うと、とてもじゃないけど行動には移せません。
この人は誰にでも優しいのかもしれない、とか、
仕事上重宝されてただけかも、とか思ったり・・・・・・・・。
勘違いで動いた結果「ひええっ」と怖がられたりしたら・・・・
と思うと冷や汗がでる私は典型的な女のシャイです。

真面目な性格とおっとりした物言いのせいか、
周りの男の人たちも砕けて話し掛けてこないの。
社会に出てからずっとよ。
私だって、腕や肩をビシバシ叩きながら冗談を言ったり言ってもらったりしたいよ。
でもどうしたら親密になれるの?
ちなみに男の人に対して、なかなかため口がきけません。
一回りぐらい上の男の人には妙に受けがいいし、よく話し掛けられるんですが、
私は同世代と仲良くなりたかったの。友達でいいから。

今好きな人(シャイ♂)も私にはずっと「です」「ます」口調。
よく言えば優しい物腰だし、他人行儀といえばそうとも取れる。
これって体よく敬遠されてるんでしょうか?
664名無しさんの初恋:02/02/24 23:01 ID:nhF9wpxf
その身近な子はきっと気になっていて、
話しかけたくてうずうずしてるんじゃない?(笑)
でもタイミングがつかめないって感じかな。

たぶん、そうだろうな。ほんとうに申し訳無いと思ってる。
俺が話しかけてあげれば、今ごろ、2ちゃんに書き込みしている
どころではないんだろうね。ほんとに申し訳無いよ。
665名無しさんの初恋:02/02/24 23:06 ID:nhF9wpxf
今好きな人(シャイ♂)も私にはずっと「です」「ます」口調。
よく言えば優しい物腰だし、他人行儀といえばそうとも取れる。
これって体よく敬遠されてるんでしょうか?

これは、状況が読めないから、何ともいえないな・・・。
666名無しさんの初恋:02/02/24 23:27 ID:Cgm8e0oM
>>663
特に敬遠してるとも思えないけど、
親しみも持ってないと思う。
667663:02/02/24 23:48 ID:ceAYBAPg
私の勘違いの元凶いちらん。

 他の人には感情的に怒ったことが多々あったのに、私には一度も怒らず気長に構えてくれた。
 困ったら真っ先にそばに飛んできてくれる。
 ものを言ったり教えたりするのに、距離が非常に近づく人で(30cmくらい?)。心臓ドキドキです。
 呼ぶと、内緒話で顔を寄せるようなスタイルでこちらに来る。私の方がキョドります。
 最近はないけど、一時、名前をやたら呼ばれて意識した事が。
 誰も気付いてくれないようなことをちゃんと見ていて、言葉に出してこっそり褒めてくれる。
 朝当番のとき、困らないように前日こっそり下準備をしておいてくれた。
 やたら偶然あう。帰る時刻にちょうど、前を歩いてたり横切ったりすれ違ったり(但し社内です)。
 シフトが二人だけの日、今日は二人だ〜、と連発する。
 たまに話し掛けると、ははは〜とやたらよく笑うが笑顔が硬いのはなぜ?
 以前宴会の席でちょこっと話した内容を覚えてくれてて、話題にのせてくれた。
 あとは視線。見てるかな、と思って見ると、目が合ったり。でも偶然かも・・・・・・。 

 etc・・・・・まだ色々あったけど、どれも細かいことばかりです。
 ああでも、書いてるうちにこの中のほとんどは、仕事に熱心なせいだと思えてきました。。。
668名無しさんの初恋:02/02/25 00:05 ID:wAwREx2W
>>667さん自身がシャイなんだよね?
これ読んでてシャイな人というのは、
こうもいろいろ考えたあげくに、相手の好意を
あっさり否定してしまうもんなんだなと思った。
それってせっかく親切にしてくれた相手に対して
失礼だって思わないの?
好きな人が親しげに振舞ってくれてるんだから、
素直に喜べばいいのに。
669名無しさんの初恋:02/02/25 00:09 ID:bbor3YFD
>>667
たぶん、この人の人の扱い方がうまいだけかと思うんだけどなあ・・・。
でも、何ともいえないな。
670名無しさんの初恋:02/02/25 00:12 ID:bbor3YFD
>>668
喜んでるよ。ただ、次の一歩が踏み出せないだけだよ。
671名無しさんの初恋:02/02/25 00:22 ID:wAwREx2W
>>670
そうだろうけど、その喜びを素直に
表現すればいいのに、って思っただけ。
キョドってるのを喜んでるとは思わないから。
672名無しさんの初恋:02/02/25 00:29 ID:bbor3YFD
>>671
それはお互い様と思うよ。
あなたの意見は偏見に過ぎないよ。
6731:02/02/25 00:44 ID:nsZKeA8h
>>615 Vinさん
ありがとう〜!!
あたしも彼に、平気な態度を見せることができててよかったって
思ってます。これからは普通に接することができるかなってね。
>>616 612さん
結婚間近までいってたのに失恋ですか・・・。
それはかなり辛いですね・・・
>今は自分を磨くことを生きがいに、日々過ごしています
うん。あたしもこれを生きがいにしてがんばろうとおもいます!
そうすればいつかは幸せがくるかな〜って。のんびり待つことにしますよ。
>>619
好きって簡単に言えたら苦労しないよね〜
>>629 7さん
そ、そんなに誉められると照れますっ(笑)
3ヶ月後も続けますよ〜。
もしこのスレなくなっても、何らかの形でお世話&仲良くなったみなさんには
近況報告しあったりしたいです♪
>>634 9さん
いいですね〜!!MLのしくみがイマイチ分かってないあたしですが
そういうの好きです。
あたしもお手伝いさせてくださいっ!!って、あたしが一番にやらなきゃ
いけないんだけど;;
>>637
う〜ん・・・それをされると結構痛いですよね。
あなたのことを好きならすっごく嬉しいですよね!
彼の心理を覗いてみたい・・・。
>>638
駆け引きされてるなって気づかれた時点で失敗してるような気が・・・(苦笑)
>こっちの方は嫌われてるんだって思うから
それは鬱になっちゃいますよね。駆け引きってむずかしい。
6741:02/02/25 01:02 ID:nsZKeA8h
>>640
いいですね〜。おめでとうございます!
やっぱり待つだけではダメですよね。
これからもこちら側のリードが必要になってきそうですが
がんばってくださいね。
>>643
>ストレート直球なアクションを望む
う〜ん。あたしの場合はあまり人の目を気にしないで直球投げてた気が・・・(笑)
>一日一回挨拶程度でも結構本人はその日ハッピーだったりする。
分かるなあ。好きな人と1度挨拶できればすっごく嬉しい!
>>646
やさしい人ですね、彼女。
好きな人には尽くしたくなりますもん。
やっぱり知っていても告白できない人もいるんですね。
せつない・・・。
>>647
>今度は絶対気持ちを伝えるぞ!その前にやるべきこといっぱいあるや!
伝えるまえの努力って大切ですもんね!OKもらえるようにがんばって!!
>>650
あ。それあたしも気になる・・・。
>>663
>真面目な性格とおっとりした物言いのせいか、
>周りの男の人たちも砕けて話し掛けてこないの
あたしもそんな感じです。砕けて話し掛けてこられないので
当然男友達もいないに等しいし;;
下ネタを堂々と話されるような関係にはなりたくないですけど、やっぱり
バカ言いあえる男友達が欲しいですよね。
675名無しさんの初恋:02/02/25 01:49 ID:bbor3YFD
やさしい人ですね、彼女。
好きな人には尽くしたくなりますもん。
やっぱり知っていても告白できない人もいるんですね。
せつない・・・。

はい。彼女はいい女性です。俺が違う会社に移るときに彼女独りだけ
エレベーターの前まで俺を見送りに来てくれました。
最後に「行っちゃうんですね。」って俺に問いかけてました。俺はクビを
縦にしか振ることしか出来なかった。あの時、告白していれば・・・。と
思うと涙が出てしまいますね・・・。いま、彼女は元気にしてるのかな・・。
再会できるなら、謝りたい・・・。恋愛に不器用な俺で申し訳無いって・・・。
ほんとにごめんね・・・。(涙)
676638:02/02/25 02:01 ID:OK5Rm3SS
>>653 一度どこかに誘いだしたいと思うんですけど、シャイさんの場合、何に誘ったら出てきやすいですか?

そのシャイ君が興味があるもの「音楽・スポーツ・映画・・」何でもいいけど
そーいう話題を振って、音楽ならCD貸しっこしたり(ライヴに誘うんじゃないのがポイント)
自分が興味あるものだと出やすいかな。やっぱ。。その為にはやっぱり会話。女の子の方から話し掛けてみて(ゴメン)

>>私の場合、嫌いな人から見られたり話しかけられるのがとても苦痛なんです。だからもし、彼が私のことを嫌いだとしたら、彼にそんなストレスをかけたら申し訳ないと思うんです。

もし彼も好意を持ってくれてそうな感じなら見つめて微笑んだりしてあげたら?
「なに隠れてるんですか?」と笑顔で話し掛けたり話をする切っ掛けにもなるし。
意識してる子に見つめられてるのかな−って感じるとやっぱりそっち見れないねぇ。
その場から逃げるかも、俺も(笑
自分の話なんだけど半年位前からちょっと気になり始めた女の子が居て
社内で話す事は殆どないんだけどその子が3.4ヵ月前から何となく避けてる感じ。
でもそう感じるようになったのも「気になる存在」に変わったからで もっと前から避けていたのかも。
それが最近向こうから話を振って来て「私も〇〇好きなんですよね」とか言って来る。
こっちとしては分け分からん。でも凄くハッピーな一週間だった。
単純なんです。シャイ君は・・
677名無しさんの初恋:02/02/25 02:36 ID:HIvwWy0O
 プロの片思い野郎なんで、告白なんてできません。
 その子のことを考えれば考えるほど、堂堂巡りです。
 シャイって言うか、チキンです。
 でも、世界で一番その子を愛していると思います。
 いつまでも笑顔でいてほしくて、いつまでもその笑顔を守りたいです。
678名無しさんの初恋:02/02/25 02:51 ID:L+u2xlZ4
昔好きだった人に告白されたが断ってしまった事がある。

彼女はかわいくて同じ陸上部でスポーツ万能、頭もすごく良くてAランクの進学校にいった
俺はその逆で陸上部でタイムが伸びず友達に抜かれてしまい退部、頭も悪く下から数えたほうが早いくらい。
もう一人は隣の席の子ですごくかわいく性格も良かった、いろいろ話し掛けてきてくれて
彼女が新しい鳥を飼った時に俺が家で飼っていた犬の名前をつけてくれたりしていた。

もちろん俺は二人とも好きだった、でも付き合ってくれと言われた時逃げてしまった
その時の俺はシャイだったというよりも自分に自信がなく劣等感の固まりだったから
人気もあり頭も良い彼女達に劣等感を感じていたのかもしれない。
最近はじめて自分から告白して振られてものすごく落ち込んだ、振られる事がこんなにも
つらい事だとは思わなかった、仕事も遊びも手につかない日々が続いた、そんな時に彼女達を
思い出し自分の不甲斐なさが彼女たちを傷つけてしまった事をものすごく後悔した。

長文でごめんなさい。




679677:02/02/25 02:59 ID:HIvwWy0O
 >>678
 断る後悔もあれば、受け入れてしまった後悔もある。
 捨て身で来られて受け入れてしまい、結局うまくいかなかった。
 その時の経験があるから、今はもう同じ轍は踏まない。
 君もそうだろう?

 人は鈍感だから、同じ苦しみを受けないと人の苦しみが判らない
 でも、その苦しみを知れば、本当のやさしさが判るよね。
 
680667:02/02/25 09:53 ID:D5sQ9m0M
>>668
好意は否定しないんですが、好意の中身を誤解釈すると
相手に不快感を与えてしまいそうで、臆病になってしまうんです。
今はもしやのコードに触れないレベルで、
できる限り(でも強目のリアクションがあると時々キョドるけど)の笑顔で応えてる。
それで手一杯かなあ・・・・・・・。
でも助言ありがとう。

>>669
そんな気がしてます。
でも「それって私にだけだったんだ・・・」という行為に気付くと、
もしかしたら、と淡い期待を抱いてしまう。
でも、それだったら(体裁上は)義理とはいえ、渡したチョコレートについて
一言もないってのは、やっぱりね・・・・・669さんの読み通りだと思う。

>>670
>>672

ありがとう。

>>1

異性の友人って、欲しいですよね。
私、老後の茶のみ友達でも期待しようかな・・・・・・・(苦笑
681Vin:02/02/25 18:53 ID:XFqOmNBZ
馴れ合い掲示板、作ってみました。
馴れ合い話はこちらへどうぞ。
直リンじゃないので、頭にhつけてね。
GEDさん、HPの名前借りてしまいました。
事後報告になってしまってすみません。

ttp://www.geocities.co.jp/Milkyway-Lynx/6459/
682669:02/02/25 20:20 ID:K5crgJ0c
そんな気がしてます。
でも「それって私にだけだったんだ・・・」という行為に気付くと、
もしかしたら、と淡い期待を抱いてしまう。
でも、それだったら(体裁上は)義理とはいえ、渡したチョコレートについて
一言もないってのは、やっぱりね・・・・・669さんの読み通りだと思う。

何か悪いことを言ったみたいな気がするな・・・。
そうとは決まったわけではないから前向きな気持ちを
持ち続けて欲しい。頑張って!
683名無しさんの初恋:02/02/25 20:38 ID:RcqpPP9f
>>678
君も、彼女達も辛かったろうな。
684ななつここのつ:02/02/25 21:58 ID:/fcPydmf
あー勘違い。
誰もいなくなったのは飽きられたかと思ってたけど、
書きたいことを溜めて待ってた人がこんなにいたんですね。
愛されてるねーこのスレは...

>>663さん
名無しじゃないですが、勘弁。
>>他の人には感情的に怒ったことが多々あったのに、
私には一度も怒らず気長に構えてくれた。
これは叩いて伸びる人と、引き出して伸びる人がいますから、
多分それではないですか?

と、全体的に見て思ったことは、
663さんが全体の雰囲気に乗ってきていないのではないですか?

それを気にかけて、そんな態度なんじゃないかと思います。
「ちゃんと見てるよ。君は一人じゃないよ。」
と...

ただ、自分が相手よりも立場が高いと、
”立場を利用して迫ってるんじゃないか”
と錯覚を起して、中々前には進めないこともあります。

勘違い...

相手の気持ちに勘違いしても
自分の気持ちに勘違いはありますか?
685名無しさんの初恋:02/02/25 22:20 ID:K5crgJ0c
>>684
その話しはもうやめてあげなよ。
どんなことがあっても、前向きな気持ちで生きること・・・。
それが、重要なんだよ。あなたの意見については本人も既に
理解している事なんだよ。だからこそ、「それでも、前向きな気持ちで・・」
って我々はエールをおくってやるべきなんだと思うよ。
だから、あなたのような意見は控えるべきだよ。
686名無しさんの初恋:02/02/25 22:56 ID:0t/A0/vo
>>685
>だからこそ、「それでも、前向きな気持ちで・・」
>って我々はエールをおくってやるべきなんだと思うよ。
>だから、あなたのような意見は控えるべきだよ。

これって言いすぎなのでは?
誰にだって自分の意見や考えがあるんだから、
「エールをおくるべき」「意見を控えるべき」
こうやって決め付ける方がおかしいと思うよ。

685が実は663なら話は別だけどね。
687名無しさんの初恋:02/02/25 23:44 ID:K5crgJ0c
>>686
本人が既に理解していることを>>684のように再び取り上げて
何を求めようとしているのか理解出来ないよ。

誰にだって自分の意見や考えがあるんだから、

言って良い事と悪い事があるよ。その区別くらい出来ないと
いけないよ。>>663の立場に立って物事を考えてあげようよ。
それが同じ人間としてのやさしさってもんだよ。
688ベルベットパス:02/02/25 23:47 ID:RU2TSStp
なんかすげーな、ココ。
とても出入りできない・・。
まじめなスレだ。
689名無しさんの初恋:02/02/25 23:50 ID:xjZkoGti
この事件の被害者はもう恋愛することもできません。
酷すぎる…

【兵庫】生徒を植物人間にした教師に処分無しPart-3【高砂】
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1014603536/
690( ゚∀゚)<ゥツダ・・・ ◆k4PcAe16 :02/02/25 23:52 ID:V9pwd8hl
>>1さんへ
19歳だけどいいかな・・・・・?
僕もシャイなんだけど、やっぱり待つ!ひたすら待つ!
相手に好きになってもらう!これしかない!
さりげなく、すこーしずつ、アピールしてく。(今も・・・)  どうも。
691名無しさんの初恋:02/02/25 23:58 ID:zrwM84EN
>>688
あ、確か歯の矯正のスレの1さんじゃないですか?
人違いだったらごめんなさい。

最近気になる彼がシャイなのか、どうかはわかりませんが
もともとあまり喋らない無口な人なのかもしれなくて、
話しかけても態度が普通すぎて、何を考えているのかわからない。。。
でも彼から「頑張って」(仕事)と話しかけてくれたりしたので
普段全く話さない関係だったので、ちょっと期待しちゃったりもしました、
でもやっぱり性格がいまいちつかめない・・・

692名無しさんの初恋:02/02/26 00:00 ID:HBAt+9Jx
>>690
やっぱりシャイな人は自分から行動しないんですね。
でも嫌いな人からアタックされたらどう思います?
やっぱり普通な態度をとるんでしょうか
それとも無視したり素っ気無くします?
693( ゚∀゚)<ゥツダ・・・ ◆k4PcAe16 :02/02/26 00:08 ID:/ByzfU49
>>692
あんまりきらいな人はいないんですよね(性格がかなり温厚なもんですから。)
苦手な人ならいるんですけど・・・
もし来たら・・・う〜ん、たぶん今なら断りますね。
「ごめんね、僕には好きなひとがいるんです。それに僕にはもったいないよ。」って。
でも傷ついて欲しくないなぁ・・・・
694ななつここのつ:02/02/26 00:12 ID:o7ZE4CLn
>>685
685さんにそういった考え方があるように、
こっちにもこっちの”考え方”ってやつもあるからね。
否定はしませんが、肯定もしないです。

>>633さん
自分の気持ちをしっかりもって、ってことですよ。
他人の気持ちは不確定なもの...
それに振り回されていたら、気持ちがゆらいで不安に陥りやすいですよ。
695名無しさんの初恋:02/02/26 00:12 ID:khpVvHnV
僕はシャイだけど
変な度胸はあるので人前で発表したり、好きな人に告白するのは全然大丈夫
なタイプです。ハイ・・・

意外と接客業もできたりするのかなぁ・・・
自分でシャイと思い込んでるだけだったり
696ベルベットパス:02/02/26 00:17 ID:Lt+k9iRg
>>691
オッオオオオオ
こんばんは。そう、そのスレの1です。

なかなかクールな野郎ってのはいるもんですね・・。
ちょっとH系のネタを振ったりセクシービームを
突然発射してみたりするとニターってするかもしれません。

セクシービームはモー娘。の奴よ・・。
697691:02/02/26 00:43 ID:HBAt+9Jx
>>696
やっぱりそうですか〜。覚えてますよ。

うーん、彼とはまだあまり仲良しってほどでもないんで
そういう系はひかれちゃいそうです。
職場も工場なんで、夏になれば露出できるけど、、、
698692:02/02/26 00:47 ID:HBAt+9Jx
>>693
レス有難う。
告白まではしてないんだけど、
シャイな人にたくさん話しかけたり、挨拶したり
好きだと半分バレバレな態度をとったら、
もし好みの女じゃなかったら、どういう反応します?

>でも傷ついて欲しくないなぁ・・・
傷ついても、気が無いなら無いで、思わせぶりな態度を
とられると、期待しちゃうので、やっぱりその気がないなら
無視するとかしてほしいです・・・。

699ベルベットパス:02/02/26 00:51 ID:Lt+k9iRg
んー、物静かさと孤高を愛すタイプでしょうか。彼は。
そのクールな仮面を剥がすのはなかなか
骨が折れるかもしれませんねぇ。
ベターっとした付き合いよりはマターリ
なんでしょうかね。最終的なめざすカプールの姿は。
両面持ち合わせたら一番いいんですがね。


700( ゚∀゚)<ゥツダヨ・・・ ◆k4PcAe16 :02/02/26 00:57 ID:5WG3t4nm
>>699さんへ
話しかけてくれるのはありがたいと思うよ。
自分を好きでいてくれるのも。
ただ自分に好きな人がいるときに告白されちゃったりとかは、
ちょっと困るね。
たとえ好みの女の人じゃなくても自分を好きでいてくれるなら、
こっちも好きになったりするかも・・・。(嫌いではなくなるね。)
・・・・・好きだというバレバレな態度とは?
701( ゚∀゚)<ゥツダヨ・・・ ◆k4PcAe16 :02/02/26 00:58 ID:5WG3t4nm

すいません
>>698さんでした。
702691 692:02/02/26 01:01 ID:HBAt+9Jx
>>699
そうです!その通りです。(多分、見た限りでは)

>>700
好きだとバレてそうな態度とは、
今まで話しかける事なんてほとんど無かったのに、
いきなり笑顔で挨拶や、彼に対して彼女いる?などなど質問したり
帰り際に「もう帰っちゃうんですか?」などなど話しかけたり。
バレンタインにチョコを渡してしまったり。
多分気持ちに感づいてると思います・・・

彼女がいる状態にこういう事されるのも、迷惑ですかね〜
703( ゚∀゚)<ゥツダヨ・・・ ◆k4PcAe16 :02/02/26 01:09 ID:5WG3t4nm
>>702さんへ
告白される以外ならうれしいと思うけど・・・
ところで691さんと692さんは同一人物だったんですね。
もしかして女の人ですか?
704GED ◆.AsIbFBU :02/02/26 01:11 ID:v4slN98G
>678
好きな子ならばとても素敵に見え自分が劣等感の塊に見えるものです。
あの子には釣り合わないと。
はたからみたらあまり変わらないのだけどね。
(前にも書いた気が・・)
705691 692:02/02/26 01:15 ID:HBAt+9Jx
>>703
今年で20の女です。
じゃー告白しなければいいんですね。
っていうかイキナリよく知りもしない人から告白されたら
ひきますよね。まずは友達関係目指して頑張ります。
706ベルベットパス:02/02/26 01:16 ID:Lt+k9iRg
>>702
彼の好きな話題を振って見ましょう。
そこで多弁になるとなかなか他人には見せない
熱い面が覗くかもしれません。
ゆっくりお付き合いして彼の他人と付き合う上での
警戒(ちと語弊があるかも)を解いていくとよろしいかと。
707名無しさんの初恋:02/02/26 01:16 ID:wnIxxldm
このレス、本題から外れて荒れだしてるな・・・。
708( ゚∀゚)<ゥツダヨ・・・ ◆k4PcAe16 :02/02/26 01:18 ID:5WG3t4nm
>>703
ちょい質問なんですが・・・・
4つ年下ってどうですか?
709691 692:02/02/26 01:19 ID:HBAt+9Jx
>>707
すみません。逝ってきます・・・。
レスしてくださった方々、有難う。頑張ります。
710( ゚∀゚)<ゥツダヨ・・・ ◆k4PcAe16 :02/02/26 01:19 ID:5WG3t4nm
↑またまちがえた・・・・。
>>705です
711( ゚∀゚)<ゥツダヨ・・・ ◆k4PcAe16 :02/02/26 01:20 ID:5WG3t4nm
そうだなそろそろ撤収しますね・・・・・。
712
>>677
片想い・・・楽しいけど相手のことを考えれば考えるほど
つらいよね・・・。
>>678
好きなのに振ってしまったんだね。あたしもよく感じたな。
相手はちゃんとした正社員。あたしは派遣。この差がなんか情けない感じがして。
せつない経験されたんですね。振られたことをバネに今以上に成長できたらいいですよね。
>>690
もちろんいいですよ!!よろしく!
>>691
気になる人の一言一言って嬉しいですよね。
あたしも一つ一つ覚えてます。これから良い関係になれるといいですね。
がんばって!
>>695
あたしも告白より、それまでの行動(二人で遊びに行こうとか)
がどうも苦手で心臓バクバクしちゃます。あたしもシャイだな〜・・・
>>700
なんだかあなたの言葉に救われるようですよ。ほんとに。
あたしは振られたけど好きになってくれたらいいな・・・なんて思っちゃってる
アホですが;;また来てくださいね〜。
>>705
そうですね〜。まずは友達関係からですね!!