30才を過ぎで彼女なし、童貞です。

真剣に悩んでいます。
罵倒でも、なんでもいいので、
アドバイスを下さい。よろしくおねがいします。

金は?

自分を磨こう、自分に自信を持とう、自分に素直になろう、自分を好きになろう。

30でも偶然でステキな若い女性と出会った、という話も聞く。
正直に生きてきて損したんなら、きっといいことはある。
腐らずそのまま進んでいってほしい。

ちなみにこれは CD-R,DVD板の名無しさんです。

意外にこのスレ伸びないなぁ。
童貞スレはあまりに供給過多すぎんのかな。

ちなみにこれはポスペ板の名無しさんです。

このままだともうチャンスないから、出会った女全部にアープロチかけてみれば？
okくれた人のいいところ探せばいいんじゃない？

>>5
ﾈﾀだから

いつまでも受身だと出会いなどないに等しい。
自ら動いて初めて道は開ける。自助努力と執念だ。
まず出会いを探せ。

>>8
その出会いってのが難しいのよねん
合コンとかはなしよん

これから先、今のままじゃ生きていてもなにも楽しい事はないと思われ。
金溜めるか、金儲けガンガン出来るようになるしかないね。
他の事じゃ女に興味ももって貰えなかったって事だから。＞３０童貞彼女無し

1はどうしたいのだろう？
童貞捨てたいのなら石鹸の国に行けば良い。

童貞SALAしてよかですか？

おバカそうなヤツでも彼女できたりするんだから、
女の価値観の基準がオカシイと思いなさい…

漏れは道程じゃないけど31で彼女いないぞ。
とりあえず生きていけるんだから頑張れ。

独身男性板のみんなが詳しいぞ。

＞１
自己評価はどんなかんじ？

イヌや猫には処女膜が無いそうだ

とりあえず太ってたらダイエットして、あと服装何とかしなさい。
それだけでとりあえず女性の視線は変わるよ。

＞＞17　よけいなこと知ってるね　処女膜かんけ-ね-　童貞すてさしてくれれば

>>17
初体験見ただろ

>>1
マジれすすっけどもう自力での女性との出会いは諦めれ。
希望を持つだけつらくなるだけだからさ。

>>19
今日の「初体験」で得た即席知識だろw

結局現状に満足してないなら
どうにかしたいと駄目だろうさ〜
おいらも３０歳〜いやだから色々したさ〜♪
外見だけは人並みくらいになったさ〜

>>1
お母さんとか縁談相手探してきてくれないのかな？

>>9
合コン＝不純
という固定観念がいかにも童貞
いまどき工房でもそんなこと思う男も女もいないと思われ

彼女がほしいのに合コン×とは矛盾でしょう

>>25
違うつーねん合コンを企画出来る人間がいりゃ
喜んでというかこっちから頼み込んでまでやってもらうつーねん
世の中みんなが合コンを開ける人脈を確保出来ると
思うなや！

それと俺残念ながら、童貞じゃありません

俺は、無愛想
ファッションなんて無縁な存在だけど
彼女いたから、いつかできるのではないだろうか？

一般的に，女性が嫌うのは，
人間性（付き合いやすさ・友達の多さ）の欠如と不潔さ。

好むのは，男性らしさ（体力や決断力と行動力）と余裕。

と思う。

>1は自己採点してみて，どう？

＃　賛否両論，待つ

アゴヒゲは不潔ですかね？

>>28
私は、体力・行動力・清潔感はある(と思う。あくまで自己申告)が、
人間性に欠け(友人少ない・同性からも話し掛けられることが少ない・面白いトークができない)、
優柔不断(ていうか、物事に慎重になりすぎて、チャンスを逃すこと多し)である。

20代後半になって、自分に積極的になろうと言い聞かせていろいろと頑張ってきたが、
やはり人格形成に重要な10代の頃のネガティブな性格や経験が引きずっているせいで、
異性の友人作りは、どうがんばってもダメだと諦めかけている。

ピン吉さん、ひさしぶり！

３０過ぎで童貞だと恥ずかしいと思っているてめーが恥ずかしい

>>31

どうにか生きてますわ〜

しかし、なんか似たような女の子のスレだったら
結構上がるのに男の場合はやはりむさいからか
中々上がらないね

というか女性の意見が出たらいいね〜

age

むさすぎる。
30過ぎて彼女できないのは、まず自信がないか、
人間的に面白みがないか（ちょっとくらいふざけてていい加減なところ
あったほうがもてる）、中身がないか、男らしさ（決断力。行動力。
責任感。）がないか、ナルシストで自分が可愛くて現実と向きあって
その上で自分を磨いていく強さがない甘えん坊かのいづれかだっ！！
ふう。とりあえず、モテナイ奴の特徴思いつく限り全部述べてみた。

まあ、まず甘えてる男はもてないね。

なんつーか３０代で童貞の人って時々いるよね。
昔は携帯やメールも存在してなかったから、工業高校出て技術職で出会いが無い
人なんか理解できたが、現代で３０代彼女ナシ童貞は明らかに何らかの問題が
あると思われる。

１０代で１００人とＳＥＸするヤリ珍もいる世の中なのに３０で童貞って
何だか不思議である。たぶんルックスより性格に問題があると思う。
だって私は３０歳でハゲでデブだけど彼女いる。

>>37
禿デブは彼女いない理由にはならないよね。

気にするな。
気にしてるだけじゃどうにもならない。

↑偽善者！

age

風俗行けば良いじゃん。

素人童貞って童貞よりヤヴァイ

３０過ぎで童貞だと恥ずかしいと思っているてめーが恥ずかしい

人間的に面白みなくて馴染みにくいおくて男が多いかもね。
見ててｳｻﾞいよ、確かに。人に意見言えない人とか。
男は、主張を持って自分のやりたいことを責任持ってやりとげろ！
その際他人に迷惑かけるな、ただし周囲に気を使いすぎてやりたい
ことやれないのはｶｺﾜﾙｲ！勇気をもてない男はｶｺﾜﾙｲ！！

http://fox.zero.ad.jp/~zam53007/h.htm

>>45仕事で自分の意見をはっきり言う
やつでも
女には手を出さないやつの方が多い

あきらめたらそこで試合終了だよ。

俺、31歳童貞だけど、３週間ほど前に彼女が出来た。

↑
決めすぎだちゅう〜ん
もてない奴がみな、人に遠慮し自分の意見が言えなかったり、
自分自身を主張しなかったりってわけないやろって！！

こういうのて状況も寄るよね。１さんは、ところで働いているの？
働いていなければ、やはり女性に近づくにも自分の身分がキッチリしていないので
自分の境遇が悪いために人前に出にくいと言う面が無い？
人間て劣等感が何かあると対人関係に積極的に成れないんだよね。
無職とか、顔が悪いとか、体系が気になる、とか何でも、その事を自分がメチャクチャ、自分で否定していて
その自分を自分で認めてないと対人関係で自分をありのままにさらけ出す事をせずに過ごすのだよね。

１さんも人柄は悪くないのかもしれないが、何か強いコンプレックスを自分で抱いていないかな？
ブ男でもデブでも彼女ができる人て、ワリと堂々としている人が多いんだよね。
欠点が有るけどそれ以上に自分を出して堂々としているから女性にもアタックすると・。
それとこの世の中、魔法では無いから、何もせずに彼女ができるなんて事は、ほとんど無いわな、現実的に考えると。
だからアタックしてみたら。フラレテもイイから、女が欲しかったらアタックしてみるべし。
フラレテもともと、で行こう。フラレテも告白したら、結構、勇気が有る自分を自分自身でよくやった、と認められるよ。

ああ、ついでに言っとくと、それまでは彼女いない歴＝年齢だった。

ちなみに>>45のことね

多分それ、結婚詐欺。

>>53 !!

どういう状況で知り合って、どちらからアプローチあったのか
知りたい

っていうか、責任感なさそう…

何をするにしても、回りの評価が気になってて
失敗を怖がってる…

失敗しても何言われたって良いや！
くらいの勇気がないと、恋愛なんて無理！
大体世間体気にして引き篭もってる時点で、なんていうか
競争に負けてる…スタートラインにすら立ってない…

臆病な人に惹かれる女なんて居ないよ

>>56
だから！そんな人のことを知ったり顔で、
わかった風なこと言うのはやめれ！つーの
皆が皆そんな輩じゃないつーねん！！

失敗した時の
誹りを負うって覚悟がもてるか？って点で

責任感があるかないかってことね…
舌足らずでごめんなさい

>>53
ぼくへの言葉？
大学中退、半ば無職、貯金ほぼ０の男に対して結婚詐欺はないと思う。

なるほど〜こちらこそ申し訳ないですよ
責任はいつでも持っていますよ
惚れた方が恋愛のおいての責任者だと思うから

>>57
そうかな〜

じゃあ、なんで自分で試行錯誤せずに
こんなとこで相談してるの？

してるよ〜今だって
ちなみにおいらは相談はしていませんよ

>>62
ごめん〜

貴方に特定して
書き込んだんじゃないから
気にしないで〜

>>62　君、他スレで相談してなかった？

これって１という特定の人間でなく、世の30歳彼女ナシ童貞ｸﾝ全てに
向けて罵倒するスレかとｵﾓﾃﾀﾖ。
だって、相談してるにしても１の情報少なさ過ぎだもん
できないよ。

>>64
ここのスレってことね

どういういきさつで付き合うことになったのら？
知りたい。興味ある。まあ、結婚詐欺ではないだろう（藁

>>58
失敗した時に責任を負う必要がないから
さも自信があるかのように振る舞える奴もいるんだよ。

　　,,,,,,,,,,,,,,,∧,,∧　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′,,,,,,,,,,ミ,,ﾟДﾟ彡＜ 　回線切って首吊れ>>1
　UU"""" U U　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>69
ごめんなさい。

　　　　　　　　　　　　　,-,ｉｉ|||||||||||||||||ｉｉ､‐､
　 ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,＿/ ｉ|||||||||||||||||||||||||ｉ ヽ＿,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　゛゛ｌｌｌｌ||||||||||/　'　ｉ||||||　　|||||||||||||||||i　` ヾ|||||||||||ｌｌｌｌ""
　　　　　　　゛ｌｌｌ/　　　|||||||　　||||||||||||||||||　　　 ,ｌｌｌｌ""
　　　　　　　　　＼,　　 ｌ||||||||||||||||||||||||||ｌ　　 ／　　　　/VVVVVVVVVVVVVVV
─────-- 彡　　　゛ｌｌ|||||||||||||||||ｌｌ"　　　ミ--─＜絶対に許さんぞ！
　| 　　　| 　　　|＼＿ 　 　 　゛゛Ｙ""　　＿＿_ノ | 　　＜こんなクソスレたてやがって
　| 　　　| 　　　|　 | ］下ﾐ￣｀｡､_|_, ｡"￣ｦ「 ［ |　 |　　＜ ジワジワとなぶり殺しにしてくれる！
　| 　　　| 　　　|　 ゝ_,. lﾐミ＝"<_,､゛＝ｆｦ　､__ﾉ　 |　　＜
_ | 　　　| 　　　|　 |　i ヽlミ|ｌ^＝=＝^ｌ|ヲｲ　 | 　　| 　 ＜
　￣ヽ　 l 　　／　 ＼＼-ヾﾏ⌒i⌒「ｿ/ ／／　＼.　　＜
　　　　＼／ノ―､,＝､＼`ｰ-゛===="‐' ／　　　　　＼＜
　　　　　/´　／　 /￣｀ｉ､　￣￣||￣￣　　　　　 ／　 　VVVVVVVVVVVVVVVV
　　　　 ﾉ　丿　　 l 　 　| ｀ｉ ---┼---------'´
　　　　| 　　〈 ｌ　 　〈　〉　　|
　　　　ゝ　　　　　　　　　,/
　　　　　　　　＿＿＿／　　　　　　　

>>1
まぁまぁ
漏れも３０過ぎるまで彼女居なかったけれど、今は結婚前提で付き合ってる
彼女居るよ。見合いとかではなくこっちから声かけて数カ月経った今では
相思相愛。
半年前まではほぼ諦めてたけれどね、きっかけなんて思わぬところに転がって
いるものだ。チャンスを見逃さずに頑張れ

ってかさ〜俺高１なんだけど（苦笑
別に顔も普通だし背も前は大きかったけど
最近は伸びなくなって今は普通より少し大きい位だけど
やっぱ見た目じゃなくて自分を相手にどう伝えるかだよね。
俺みたいなガキでも１よりは経験豊富だと思うから
言わしてもらうけど、別に俺は見た目だけじゃ対して魅力も無いと思うけど
俺はけっこう話すの得意だからコミニュニケーション取るの上手いんだよね。
それに服も好きだから客観的に見てもオシャレな方だと思うし
趣味もけっこう幅広いけど別に浅い訳じゃあ無いから
色んな話題にも柔軟に対応できてると思うし。
やっぱり女の子を退屈にさせない位の話題は大切だよね。

だって俺が思うに１は今まで根暗人生送って来たんでしょ？
そんな奴が今頃になって「女にモテたい」なんて遅すぎなんだよ。
小さい頃に自分の殻をやぶって俺は自分を作ってきたつもりだけど
それをするのは凄く辛い事だったよ。
俺は小さい頃は世間からは、あんま良い子には見られてなかったけど
今になって思えば、めちゃくちゃやって来て良かったと思うもん。
それをやってもいないのに今頃になってタダ「モテたい」なんて甘いよ。
根暗は根暗らしく暮らして行くしか無いんじゃないか？
服屋行って服揃えても話題を色々考えて、それで数回は上手く行ったとしても
それは自分の力じゃなくて他人の力を借りてる訳だからすぐ剥がれるメッキだよね。

それに「真剣に悩んでます」って
今更言われても手遅れですよ。
真剣に悩んでるならもうとっくに良い答え出てる筈。
未だに答えも出ないってことは、それだけの真剣だって事だよ。
もっと他の事捨ててでも新しい事でもやらない限り無理だよ。
全財産つぎ込んで何か世の中の為になる事考えてみるとか
それで無になった所から始めれば？
でもみんなより３０年も出遅れてるけどね。
まあ良いアドバイスにはなって無いけど
良かったらなんかの足しにでもして下さい。

ってか良く分かりにくい文章ですいませんです。

俺もいないけど、何か？

だから餓鬼は黙ってな〜♪
俺の場合、中学校までの恋愛はカウントに入れてないからな
しゃばいこと言ってじゃねーよ

ってか服は店員に選んでもらってって事ね。
あと俺はモテる訳じゃありません。
自分で読み返して見て思ったけど
我ながら伝わり難い文章だ（汗

http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1011269874/l50
みてみい

ピン吉＞
高校入ってからの事も書いてるつもりなんだけど。

年齢　１８歳
コクラレタ
小学校　０
中学　　０
高校　　０
大学（今）０
今後（１８年間のデータによる予想）　０
生涯累計（予想）　０

コクッタ

小学校　０
中学　０
高校　０
大学（今）０
今後、絶対０
生涯累計、絶対　０



コクラレタ−コクッタ
小学校　０
中学　０
高校　０
大学（今）０
今後　０
生涯累計　０

付き合った

小　０
中　０
高　０
大（今）０
今後　０
生涯累計０

そっか、長いわりには俺自慢にしかみえない
からな
つーか、年下にアドバイス受けるとしては
１６才位の輩には受けたかないね

>>81
だからモテないのかも。（わ

でも>>73の内容はアドバイスはゼロで
自慢と煽りで１００％だから
反応のしようもないもな。

うん普通年下にはアドなんて受けたくないよね。
でも１を見ててあまりに１は甘く生きてきたかって事を
教えてやりたかったんだよね。
１は３０歳なのに１６歳の俺の方が１の望んでる事に
関しちゃ経験豊富なんだから歳は関係ないと俺は思う。

ほんとに年相応で、軽薄な文章だな。マジレスを書いたつもりだろうが
陳腐な煽りネタにしかなってねーよ。　>>73

伝わりにくいも何も、中身からっぽの文章じゃねーか。 >>77

それともほんとはネタだった？

そんな事より聞いてくれよ、＞＞1よ。スレとあんま関係ないけどさ。
昨日、実家からお見合い相手の写真届いてたんです。別に興味ないのに。
で、中開けてその顔写真覗いたら超ブスだったんです。もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前な、息子が３０で全く女ッ気ないくらいで普段送らないお見合い相手の顔写真なんて
送ってきてんじゃねーよ。相手超ブスだよ。超ブス。
なんか両親の嘆きの手紙とかも入ってるし。
ブサイク夫婦でブサイク息子の心配か、切実だな。
よーしパパ、お前がｹｺｰﾝしたら美人の娘拝んじゃうぞーとか書いてあるの。
もう読んでらんない。
お前な、家族で写った写真送ってやるからその妄想は止めれと。
息子の結婚の心配ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
周りがどんどん結婚していって、いつ親の自虐が始まってもおかしくない、
自分が先に逝くか息子が先に結婚するか、
そんな雰囲気がいいんじゃねーか。心配性は、すっこんでろ。
で、やっと手紙読み終えたと思ったら、
母親からの電話「そろそろ彼女くらい作ったらどう！？」、とか言ってるんです。
そこでまたブチ切れですよ、あのなあ彼女なんてきょうび流行らないんよ、ボケが。
お前は折れに彼女を作って欲しいのか問いたい。問い詰めたい。
小一時間問い詰めたい。お前、醜い子孫残して欲しいだけちゃうかと。
真性童貞歴３０年の折れから言わせれば、今真性童貞の中での流行りは
「ｷﾞｬﾙｹﾞｰの彼女を親に紹介」これだね。
ｷﾞｬﾙｹﾞｰの女ってのは妄想が多めに入ってる（っつーか全部妄想）
その代わりブスが少ない（っつーか皆無）。
でそれを親に真顔で紹介。これ最強。
しかしこれをやると病院に強制連行される恐れがある。諸刃の剣。
素人にはお勧めできない。
まあお前ら一般人は素人女にﾃｨﾑﾎﾟ咥えられてなさいってこった。

俺は >>1 より 高校１年の >>83 のほうが人生なめて甘く生きてると思うね。

メスガキに通用した手が大人の女に通用する訳ないよ
別のジャンル

俺よりもてない奴募集
>>86はげどう

84、86＞＞
例え甘く見てても上手く行ってりゃそれで良いんじゃない？

>>83
君さ、アドバイスっていうからにはさ、
「どうこうしたらもっと上手く行くんじゃないの？」
ってことをもっときちんと論理的かつ具体的に書かなくちゃ。
相手のアラを探すことなんて誰にでもできるの。「だれにでも」ね。
でもそれはアドバイスじゃないの？わかる？
数学の問題が解けない人に「おまえは甘えてるんだよ」って言っても
なんの役にも立たないでしょう？それと同じ。
いいアドバイスのできる人間になれるよう、自分を磨いて。
まだ工房なんだし、これからなんとでもなるよ。頑張って。

年齢が上がると、大よそ外見より内面の大事さってのが
身にしみてわかったね。
さすがに多少外見に気を使わないと駄目だけど

>>89

わかりずらいから、ちゃんと名前を ７３のままにしといてもらえる？
いちいちななしさんに戻らないで下さい。

誉めるのと貶すのでは貶す方がはるかに簡単なんだよな

俺よりもてない奴募集

悲惨な >>73 がい、、ｳｸﾞｩ、、、レ

俺よりもてない奴募集

おれのもてない係数＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞１のもてない係数

＞９０
ごもっとも。
アドバイスってよりアラ探しだね。
あと数学の話で言えば、努力もしないで
俺はできないって言う奴には「甘えんじゃねえ」
って言う様な奴なんですよね。
でも９０さんのアドバイスは凄く有り難いです。
＞９２
あごめん。
違う所行ってたからさ

>>97
俺もモテナイですガ何か？

>>99おれのほうがもてないね

年齢　１８歳
コクラレタ
小学校　０
中学　　０
高校　　０
大学（今）０
今後（１８年間のデータによる予想）　０
生涯累計（予想）　０

コクッタ

小学校　０
中学　０
高校　０
大学（今）０
今後、絶対０
生涯累計、絶対　０



コクラレタ−コクッタ
小学校　０
中学　０
高校　０
大学（今）０
今後　０
生涯累計　０

付き合った

小　０
中　０
高　０
大（今）０
今後　０
生涯累計０

俺は２１歳であとのデータはすべてあなたと同じですガ何か？

>>102おれのほうが高品質でもてない

>>102
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1011269874/l50

>>103
高品質の意味がよく理解できないですガ何か？

>>98
他の人が「努力をしてない」と思うのはちょっと言い過ぎなんじゃないかと思うよ。
僕はみんなそれぞれにそれぞれのやり方で努力しようとしているんだと思う。
でもうまくやれない人は「正しい努力の仕方がわからない」んじゃないかな？
もっと具体的にどういう努力をしていけばいいのかが、わからないと思うんだ。
知らないうちにその努力の仕方を身につける人もいるけど、そうでない人もいる。
そういう人は、端から見たら「怠惰な人」に見えるかも知れないが、本当は苦しんでる。
だから、そういう人に対して、具体的にどういう努力をすればもっと効率的に
目標に到達することができるのかを、提示してあげることが大切だと思うんだよ。
その上で、彼／彼女がきちんとそれを実行するかどうかは、その人次第なんだけどね。
説教臭い教育論ですまんね。

>>101
二度も長文コピペするな。

>>106

あんた優しいなぁ。好きになっちゃたーＹＯ。

＞１０６
普通は本能ですると思うけど。本当に欲しいと思ったらね。
人にあれこれ言われてすることか？
服装に気を使っても趣味悪いとかはあると思うけどさ
そんなのも経験じゃないの？
恥かいたりする事恐れてて、人に言われた事したって何も身につかないよ。
学校の勉強じゃないんだからさ。恋愛なんて。
正しい努力の仕方なんてないよ。自分で自分にあった方法を
思考錯誤して恥かきながら見つけるしかないのさ。

106＞＞
ってか凄く暖かいアドバイス有難う御座います。。。
なんか前にも自分の中で「相手の事をもっと優しい目でみよう」
って考えてた時期もあったんだけど、すっかり忘れてました。
今それを少し思い出してきました。
なんか凄く良い事言ってもらった気がします。

>>108
上手くやれない人は、自分にあった努力の方法を見つけるのが難しいと思うんだよ。
上手くやれる人は、自分にあった努力の仕方を「努力もしないで」見つけることのできる
ある意味で幸運な人。そういう人は、自分でやりたいようにノビノビやっていけばいい。
でもそういう人だって壁にぶち当たることはある。よほどの勘違い人間でないかぎり。
だから他人の目から客観的に自分を見てもらって、正しい努力の仕方を教えてもらう
ことを否定する必要はない。

もし体を鍛えたいのなら、毎日腹筋・腕立てすればいい。
あなたの言うとおり、どういう方向で努力するか、
たいして悩む必要はないかもしれない。
それでも本格的なスポーツ選手を目指すなら、
専門家に自分にあったメニューを組んでもらい、
いろいろと助言してもわけです。
その方が効率的により高い水準に到達することができるから。

我流を否定はしないけど、我流だけですべて上手くいくとは限らないし、
最終的に目標に到達できてもすごく非効率になってしまうかもしれない。
上手くいかないときは、素直に人からアドバイスをもらうべきだと僕は思います。

＞１１０
あのな、根本的に勘違いしてないか？
君の喩えを使わせてもらうと
恋愛＝常人の健康的なスポーツ
芸能人や議員（不特定多数から好かれなきゃ商売にならない人）＝本格的スポーツ選手
って事にならないか？
だからなんでも人に頼るなってこった。
恋愛を「効率的」に進める？笑わせるな。そんな事彼女がいる奴でも早々出来てないよ。
なにか理由をこじつけて自分が恥をかかないように自衛したいだけじゃないか？
せせら笑えるよ。ホント君。

110も111も間違った事は言ってないけど
両極端だとは思うよね。
どっちも良い意見だと思うけど
110は理想主義、111は現実主義なんじゃない？
世間から見たら111は冷たい奴とか言われるけど本当は
111の言ってる様な方が良いんだと思う。
111の言ってる事が実現すれば優しいアドバイスとか甘い事は
言わなくて済むと思うし。
110の意見は凄く理想なのも確かで、アドバイスばっかしてても
本人がやらなきゃいけないし、普通はこんな事でアドバイスを
受けなくちゃいけない様な奴はアドバイス受けても直る確率少ないしね。

だからどっちとも言えないんだけど
111の言ってる様な現実を直視できる人達が多くなったら
弱い人間は生きていけないんだよね。
だから全てに置いてだけど同情みたいな優しさは
弱者を強くはしないと思うな。

つーかアドバイスうんぬんというか
年齢のよって、彼女を見つける選択肢が狭めれていって
友人、知人の紹介を受けたこと自体に、
人を頼ったことにはならないかい？

111と110は微妙に議論が食い違ってないか？

まず108、111は「自分の事を自分で決める自主性」を問題に、
だから「恥かいて自分でやれ」といっているが
106、110はその「自主性」についてははっきり言及していないと思われ。

つまり106、110がいいたいのは「自主性」の問題抜きに、
他人からアドバイス受けるのは悪くないという事だろう。
なんでもかんでも「人に頼るな」と言う問題とは違うと思われ

でも108、111の言うのも分かる
110のスポーツの例はいただけない。
111のいうように、スポーツのように恋愛に「効率」はないからね。
そこから111は「自主性のなさ」を指摘したとも言えよう


僕の意見としては111＋110．
自分のことは自分で最終的には決めるべきだけど、
その「自主性」を踏まえて他人のアドバイスを受けるのは決して悪い事ではない
自分ではどうしてもわからん事も在るから。
他人から指摘された事を「自分で」吟味して、行動して、恥かいて、
より自分にふさわしい方向に持って行く事でしょう。

ありきたりの意見ではあるがこれが難しいんだけど

>>1>>30
単にもてないってことじゃないみたいだ
根性論でやいの言う感じじゃないね
カウンセリングなんかで具体的に人の助けを借りてみたら？
自分だけの力じゃ無理だと思う
対人関係のトレーニングつんでからだろね女は

結構３０代はもてるよ

しかし３０歳ってことで年下を好きになった場合、
こっちがきっちり大人としての余裕やら態度を接しないと
いけないからな〜
しかしおいらって子供みたいに態度がわかりやすく
単純だからな・・・（糞）
しかし、その自分が嫌いじゃないのも事実なんだよな〜

気にすることねぇよ。
相手が見つかれば話は別だけど、
今は、そんな焦ってもいねーし、
結婚なんかしないつもりだし...、

って、老後の事を考えると、不安が一杯！！

>>67
遅レスだけど、ネットにて。

>>111
残念ながら、比喩がねじ曲げてしか理解してもらえなかったようです。
私の伝達能力もまだまだですね。もう少し別の言い方をしてみます。

そもそも世の中には、「大した努力もせずに恋愛を上手くやれる人」と
「物すごい努力をしてもなかなか恋愛を成就できない人」とが存在するという
事実が厳然として存在しますい。努力量一定の下でも成果に極端な差が
出るのが恋愛の現実です。これを否定し、すべてを努力に還元するのは、
ただの欺瞞･偽善に過ぎません。これは恋愛に限らず、スポーツであれ、
勉強であれ、同じです。人間の能力には厳然とした個体差がある、
これがこの世の真実です。よって後者に属する人は、努力あたりの生産性を
飛躍的に向上させなければ、恋愛を成就させることができないのです。
ですから、彼らは恋愛のプロになるわけでなくとも、他者の助言が必要なのです。
彼らは端っから変な方向に進んでしまって路頭に迷っているわけですから。

恋愛に「効率」という言葉を使ったのは、少し挑発的ではありますが、
こちらの意図でもあります。ただし「恋愛を効率的に進める」といった言い方は
していません。その言葉は、私自身にとっても意味不明です。(笑
私が言いたかったのは、30歳になってもまだ童貞であるような人間は、
効率的に努力を積み重ねていかなければ、恋愛を成就することはできない
ということです。30歳まで童貞であるという事実そのものが、恋愛を成就する
ためにどういった努力をすればいいのかがわかっていない、or努力を非効率な
やり方でしか進められなかった、ということの証拠です。

それでもあなたは、彼の「努力不足」をひたすらなじるだけですか？
私に言わせれば、そんなことは誰にでもできることではあるけれども、
「教師」として、「アドバイザー」としては失格です。全くの役立たずです。
オナニーです。むしろ何も言わない方がましです。
アドバイザーに求められるのは、漠然と抽象的に「努力しろ」と言うことではなく、
「どのように努力すればいいのか」を具体的に提示することだと私は思います。

>>112
＞110の意見は凄く理想なのも確かで、アドバイスばっかしてても
＞本人がやらなきゃいけないし、普通はこんな事でアドバイスを
＞受けなくちゃいけない様な奴はアドバイス受けても直る確率少ないしね。

それを直すのがアドバイザーの力量というものですよ。
力量のないことをみずから認めるようなくされアドバイザーは
無理してこの板に常駐して、相談者にアドバイスする必要もないと思います。

弱者を強くするのは、最終的にはその人自身です。
同情みたいな優しさは、確かにその人を強くしません。
しかし聞き飽きた説教も、それと全く同様にその人を強くしません。

その人を強くするきっかけを与えるのが、彼の抱える問題を的確に
把握した上での的を射たアドバイスなのだと思うのです。

>>114
自主性については、私の議論の前提です。
>>106の下から２行目はそのつもりで書いたのですが、
読み飛ばされてしまいましたか？

私の考え方は、「自主性をもて」だの「もっと努力をしろ」だの
「おまえは甘えている」だのいう「助言」は助言に値しません。
それは「助言者」のストレス解消にしか見えません。
助言者はあくまで、相談者がどのように行動すればいいかを
示唆する役割であり、その上で彼がそれを実際に実行するか
どうかは、助言者にとっては知る由のないことだと考えます。

>>114の結論については、全く同意です。

ていうか、俺も機嫌が悪いときとか、
むかついてるときは、めちゃめちゃ煽り倒すけどな。（ｗ
甘ったれんなボケ！氏ね！とかな。（ぷ
でもそういうのって、厨房でも余裕でできるよな。
しかしすっげーいいアドバイスは、厨房にはできないのだ。

いきなり煽りみたいなこと言うけど、やっぱ人は見た目だと思うっす。
いや、顔が良いとか背が高いとかそういうんじゃなくって。
格好とか見るとなんとなーくだけど相手がどういうことやって生きてるんだろなって
判るじゃないっすか。

アフォ！おめーに言われるほど酷い格好してないわ！、っつー人も居ますよね。
すんません。
そういう人はとりあえず女の子にアタックしてみればいいと思います。
失敗しても学ぶことも多いと思います。

学生でもないのに、そんなに出会いあるわけないだろｺﾞﾙｧ!
ご、ごもっともです。
でも出会い系サイトとかもあるじゃないっすか。
とは言え、俺的にあんまそういうとこオススメじゃないっす。
ああいうの倍率高いと思うっす。
新しい趣味でも作って、そういうとこの集まりでも行くのがいいかなぁと思います。


偉そうなことばっか書いてすいませんでした。

とりあえずこの辺見とけ。

http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1010825001/l50

30歳で道程って、、
よっぽど不細工なんだろな。
あと長文で書き込んでる奴馬鹿じゃん？
読む気失せるって
長文の割に大したこと書いてないし

>>125
俺のスレは皆長文ですが、なにか？

>>126
別に。読みにくくて
「馬鹿だなー」と思うだけ

＞魔由
早朝からご苦労さん。君のカキコを読むと君は的確に尚且つ親切丁寧に
モテナイ君をフォローし適切な方向へ導くことが出来る自信がある様だね。
俺にはそんな他人の恋愛に対してそこまで細かいアドバイスは出来んよ。
なにせそんな人に偉そうに言えるほど俺自身が恋愛に精通してませんので。
それに比べてあなたは恋愛にかなり精通してるようだね。自信たっぷりだもんね。

ところで君は３０で童貞の奴が恋愛する能力に劣るからアドバイスが必要って
言ってるが３０童貞男が皆そうとは限らんと俺は思うけどね。
・本人は一生懸命女を求めても、駄目だった奴
・仕事や趣味に熱中して気が付いたら３０だった奴
・同性との人間関係すらうまくこなせなかった奴
やらなんやら色々いるわけだ。
それをひとくくりに「３０童貞男は常人より恋愛能力に劣る」とか
「誰かがアドバイスして能率的にしなけりゃ恋愛成就出来ない」とかって
断定出来るあなたが俺には疑問だよ。

ま、とりあえずなにか全てを知ってるような言いぶりのあんたのカキコは俺は好かん。
それとアドバイザーだ教師だと所詮は人を見下しているような部分が気にいらないんだな。
別に俺は教師にもアドバイザーにもなりたいとは思ってない。
そんな役割の人間がこの板上に必要なのかも甚だ疑問だ。
誰もここでアドバイザーや教師やカウンセラーの話を伺いに来てる訳じゃない。
あんたみたいな奴もいりゃあ俺みたいな奴もいて他にも色んな人の意見がある。
そんな色んな人の意見をここは見れるところでそれ以上でもそれ以下でもない。
ここ覗いてる奴には優しい言葉が嬉しい奴もいれば、
あえて罵倒されるのを望んでる奴だっている筈。
所詮はここを見てる人間が自分で判断して一つの「情報」として自分の中に取り込むだけだ。

それをあんたは何様のつもりで「常駐する必要なし」と言えるんだ？
あんたのそのあたりの考え方が俺には理解出来ない。

７氏が最悪板に立てたスレ

純愛板コテハン「童貞神」って超陰険！
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1012007383/l50

叩かれたことを根に持って最悪板にスレを立てるとはまさに最悪。
「人は弁舌ではなく行動によって規定される」と誰かが書いていましたが、
まさにその通りですね。

age

age

１は女なら誰でもいいから彼女が欲しいの？
焦りがあると女の子は逃げちゃうよ。

>>131
またびん吉かよ、カップル板で相手にされなかったから戻ってきたか。
お前は無理だよ、はやくまともな職につかなきゃ女なんて相手にしないよ
３０超えてフリーター・・・・・彼女できないってウジウジウジウジ　
うぜえ！！

で　得意のage攻撃だな　うんざりだよ。毒男がお前にはお似合いだ

このスレには緊張がみなぎっているね

嵐とまではいかないけど吹雪って感じだ

返答せよ！魔由。

＞ピン吉
３０板でも、あんたの書き込みを見かけるよ。
ここより、あっちの方がいいんでないかい？

安易にﾌｰｿﾞｸに走るのは感心しません。
病気もこわいしね。
二十代相手の道程喪失は、罵倒されネタにされ笑いものになるでしょう。
三十代の女性相手に、真面目な恋をするのが一番良いと思います。

30代の童貞と思われる男にアタック中。
>>128の「・仕事や趣味に熱中して気が付いたら３０だった奴」と思われ。
思考がかなりネガティブだね。
こっちが飲みとか誘っても｢どうせおれなんか…｣といった感じで断ってくる。
本当は少しは気があるくせに(見え見えだっちゅ-の)、
不自然なまでに激しく拒否するもんだから、
大抵の女はここで去っていってしまうんだろうな、と思う今日この頃。

＞１３９
今まで女に時間を割いたこと無いくせに変に自信無くしてる奴の典型だな。
ある意味捻くれちゃってるね。
そうそう黙ってても女が寄ってくる男なんていないのにさ。
年齢いってる分、若い奴より恥かきたくないっていう自衛本能がかなり働いてる。
気長に待つしかないかもね。彼がそのあたりに気が付くまで。

>>133
てめ〜うるさいんじゃ！！餓鬼は黙っとけや
あげてのは俺やけどスレ立てたのは誰かしらん
煽る位だったら正論で返してこい

>>137
俺はとやかく言うつもりはないけど
このスレがどうなるか見てみたいのでね

１ってまだいるの？

30過ぎて彼女できないのは、まず自信がないか、
人間的に面白みがないか（ちょっとくらいふざけてていい加減なところ
あったほうがもてる）、中身がないか、男らしさ（決断力。行動力。
責任感。）がないか、ナルシストで自分が可愛くて現実と向きあって
その上で自分を磨いていく強さがない甘えん坊かのいづれかだっ！！
ふう。とりあえず、モテナイ奴の特徴思いつく限り全部述べてみた。

＞１４３
それ、全部あてはまるかも。
最悪だね。

>>143
それ俺じゃん

>>141
レス、ありがと。
かなり読みが当たってるかも。
まあ、気長にやっていきますわ。

魔由待ちage

age失敗。再度age

ソープ最高　金で割り切る関係が楽

◎「好意返報の法則」“相手を意識する”

　これは恋愛にも通じるものがある。ドキドキ、カッカすると、それが
恐怖がもとなのに、「相手が好きだから」と錯覚してしまうのである。
「恋に恋する」という言葉があるが、じつは興奮することにおいて、相
手が「好き」と錯覚しているだけの可能性もあるというわけだ。
　また、男女には「好意返報の法則」というものがあり「好き」といわ
れれば相手を「好き」と思いこむ傾向がある。
　「好き」と言われれば否応なしに相手を意識すると思う。このときド
キドキ、カッカと「生理的喚起」が高まり、そんなに好きという意識が
なかった相手でも、「勘違い」で相手がステキだから好きだから、と、
なってしまうのかもしれない。

age

age

age

単なる雌雄淘汰だ
気にするな・・・

要するに恋愛できない奴は
子孫を残す価値もない駄目人間と言うことさ。

>>140
>>今まで女に時間を割いたこと無いくせに変に自信無くしてる奴の典型だな。
>>ある意味捻くれちゃってるね。

つか、これどうやったら気持ちを切り替えられるんだろう。
俺がまさにそんな感じで、でも動けないまま…。

>>156
君もね、自分が恥かきたくない気持ちが歳食ってる分大きくなっちゃってるんだよ。
誰でも３０過ぎて女に対して恥はかきたくないよなあ。
だけど、今までなにも恋愛に対して経験踏んでない初心者なんだから
しょうがないと自分で踏ん切りつけられるかだけの事じゃない？
自分で本当に恋したい！って思ってるなら自分の殻破らないとな。
自分で今までどんどん殻を年齢重ねて厚くしちゃったから大変だとは思うけど。
まあ、頑張れ。

童貞のプライドを持とう
我々はピュアだ。

素人童貞の人と付合ったことある。
その人34歳だった（当時）
ホテル行って、いざ、って時に立たない！
私は「いーよ、いーよ、気にしなくても。」って言ったんだけど、
なんとなしなきゃ！って思ったその人が言った一言。
「風呂場にいったら立つと思う」だって。
ソープ慣れしてたらこんなこともあるのね・・・。

age

age

どんなに優しい人でも、豚肉を食います･･･しかし猫を食べる人は居ません、

要は彼の中で風俗と言うものが、ボーダーライン手前側にあり、
彼自身の中では、それは裏切りではないつもりなんですよ。

あなたがそれを裏切りと取る人間なら、別れた方が得策です、
そういう人はそう言う行動を簡単にはやめる事が出来ないのです、

どう止めるように説得しても、彼の頭の中では「言い訳」があり
なかなか本心に届くものではありません。

タバコを簡単にはやめられないのと同じ理屈。

>>162
無視って下さい
珍しく誤爆してしまった･･･激しく鬱

age

こないだ付き合いで友達のメール友達に会ったんだけどさ。
見た目はデブでメガネでモーオタでオタクっぽいけど話上手でおもしろいんだ。
見た目だけじゃないもんだなぁと思ったよ。

下向かないで話せるように特訓しとけ。

age

age

以前からのぞき癖のあった、ヲタの１は
いつものように代○木公園でイチャついている
高校生カプールをハァハァいいなら覗いていた。
しかし、その日は運が悪くカプールに見つかってしまい。
案の定、活きのいい彼氏にボコボコにされてしまうのであった。
ボコボコにされてへたっているヲタ１を見下ろしていた女子高生は
面白いことを思いつくのであった。
そのいたずら心が後に１にとんでもない災難になって振りかかってくるとは
その時、１は知る由もないのであった。
ーーー続くーーー

１＝普通

ってか、彼女がいない=人間的に何か問題がある。
彼女がいることを標準って考えてるやつって、それこそ
狭い視野でしかモノが見れないんだろうねぇ…

そんなやつが偉そうに講釈たれてるのを見ると、逆に
ワラけてくるよ。

＞１７０
ある年齢に達し、結婚しても社会的になんら問題のない男女に
彼女や彼氏がいないのを心配するのは親。
それに対してあれこれ言うのは会社の同僚、近所の人、親戚、友人。
って事は、物凄く世間ではスタンダードな事だと思うが。
視野が狭いというより、自分たちが少数派なんだと認識して欲しいが。

>>171彼女いないと会社の業務に支障が？

>>171まあ、俺ぐらいの不細工になれば
彼女いたらおかしいと社会が判断してくれるからね

>>171俺の場合
親や友達も彼女いたらおかしいと思ってるから安心だ

＞１７２
あらぬ噂が流れる可能性は否定できん。
って事は会社業務にも支障が出て来るよなあ。
後、会社の人事もしにくいって人事部の人間がいってたなあ。
責任ある業務を任せて少し問題が発生すると、家族無しの奴は
ある奴より守るべきものがないから簡単に離職するんで任せ辛いそうだ。

>>175大丈夫だ
技術者は仕事を投げ出したりしない

>>175この不細工の周りにあらぬ噂が流れるわけがない

ちんこもとっちゃうか、ひつようねーし

>>173
なんか君いつもそのネタだね。
自分が一番不細工、自分が一番モテない・・・
いろんなスレに顔出してるけど、同じことばっかり。
なんでも自分の話に持っていこうとする人って引かれるよ。
面白くもないし。みんな辟易してるってわかってる？
周りがぜんぜん見えてないっていうか、
他の人がいるところに首突っ込みたがるけど、
結局自分のこと（自己顕示）しか考えてないでしょ？
他人の立場とか気持ちとかさ。

>>171
少数派であることは皆認識してるだろ。
このｽﾚの前半であった、彼女がいないのはどこかしら異常が
あるからっていう思考は、彼女がいることは当然という決め付け
があるからこそであり、そういう勝手な決め付けができるのは
物事を広い視野から見れていない何よりの証拠。

世間の多くがいってるからといって、その世間が広い視野を
持っているとは限らない。

2ch内だけでいってるならまだしも、社会でも同じように
「彼女がいないのは異常」って声高にさけんでるほうが、俺的には
精神がやんでるんじゃないかって疑いたくなる。

>>178ネタじゃねーし、実話だし

>>180
そういう問題ではないんだけどね。
早くもっと大人になって下さいね。

>>180
でも、ウザイ。

俺、学生
どういうわけか、講義出席率１００％
夢多すぎ
金なし
宴会嫌い
講義が終わったら直帰してレポート書いて寝る

＞１７９
少数派に属する理由は？
視野が狭い狭いというが、実際自分の置かれてる立場を
周囲に容認して欲しいだけではないのか？
「異常」とは言わないがなにかしら「欠損」してるのは確かだろ。
それならまだ、＞味噌汁のが潔いと思うが。

>>182なんだ？モテ男

>>184
そうやって、「欠損」とかって責め立ててるあなたのようなのを
「視野が狭い」っていうんですよ。

別に、容認してほしくはないが、そういう生き方もあるということを
容認できないくせに、一方的に「視野が狭い」なんていうのは
筋が違うってこと。

自分たちと異なる人間を、異常だって責め立ててるあなたのような
人間が実は一番視野が狭いってことに気付いてほしいのだが。

彼女できるわけがない俺みたいなスーパー不細工人間に向かって
「結婚しなくていいのか？」とか「彼女は？」等と聞く人間はおかしいね
間違いないよ

あんただって人の事を「視野が狭い」と自分の許容出来ない人間を
今現在「責め立ててる」じゃん。
同じ穴の狢だよ。
少数派は少数派らしくしてりゃいいじゃん。
自分がよけりゃ周りに何言われても気にならねえだろ。
いちいち反論してくるって事はそう捉えられるんだよ。解る？＞１８６

>>188
な〜んか、反論できないからって別の道に逃げられたな…

>少数派は少数派らしくしてりゃいいじゃん。
>自分がよけりゃ周りに何言われても気にならねえだろ。

そっくりそのままかえしてやるよ、この言葉。
お前、彼女がいて幸せなんだろ？
じゃあ童貞なんかいちいち相手にすんなよ。
それを、わざわざこんなところへ煽りにきて、その上、童貞を
異常だとか欠損とかいってるから、あんたの心はどこかすさんで
るようにみえて、惨めに思えるんだよ。

>>187
その気持ちよおく分かる。
久しぶりに親戚に会ったりすると、
決まって「まだ結婚しないの」の声。
分かってねえな、俺の果てしなきモテないぶりを、と思う。

>>187男性がそれを女性から言われるとセクハラになりますな

自分のレベルまで好みの対象をさげれば
大抵の人は彼女が出来るでしょ。
みんな夢見すぎなんだよ。
きっちり家庭を持ってその家庭を支えるのは
成人した人間のある意味義務だぞ。
気合入れろよな。残ったチャンスは少ないぞ。

>>192ふ〜ん
そんな義務ね〜よ

結婚なんてもてる奴だけしてりゃいいんだよ

＞192
したいヤツだけすりゃいいんだよ。
義務なんて間違っても無い。
そんなものだけで人間を計るな。

＞１８８
禿げしく同意

義務はないね（藁
て当り前の事一々言うのもな（藁

いや
社会人として当然だろ。
むしろ生き物として。

>>198かわってんね

パンクスには関係ないらしい（藁

>>198
人間が義務で愛し合い、結婚する動物なら
それほど興ざめなことはない。

義務だとは思わんけど夢見すぎなのは確かだと思うw

漏れは家庭は持ちたくねーな

人間は地球の生き物じゃないし、だいたい

とは言っても家庭を作る守るの決意ある奴には敬服する
ただ漏れはだめだな

４０代の女じゃ、未婚でもだめかな？
誰か、メールしようよ
夜、つまんないよ

>>1
わが同盟に入れ

>>206
通報しました

>>189
激しく同意

60過ぎで恋人も無し。結婚もしたこと無し。童貞です。

age35

なんで童貞なの？

未来の恐怖の味噌汁@jIjakowj
仕事だけを頑張り６５歳で定年を迎えそれと同時に死亡

勿論、童貞、結婚歴なし
恋人０

ってかさ〜「恐怖の味噌汁」はさ〜
なんで結婚する気ないとか
彼女は絶対できない、みたいに言ってるのに
こんな所来てんの？
それに良い事で人より勝ってる物が有ったら
言っても良いかもしれないけど、劣ってる様な事で
１番だとか言っても誰も面白くないし聞いてて呆れるよ。
「俺は昔不良だったんだぜ」的な過去の栄光を延々と話してる様な
今はクズ同然と似た物が有るよ。
ってか率直に言うと自分はキモイとか言って何の努力もしてないんだろ？
服装とか何かやってけば彼女なんて何とかできると思うし
それ以前に性格の問題だと激しく思うよ。
書き込み見てるだけでも一緒に居たくないと思われると
思っちゃうよ。

>>1
悪いんだけど
俺達のセークス
隠し撮り
してくんない？

>>214あれはほんとはモテ男だよ、絶対
しかも性格良いとみた

ただモテルコトがいいことと思ってる君には疑問

>>216
いや別にモテた方が良く無い？
好きな人に好かれたくないんならなんの目的が
有ってこの板来てるのか分かんないんだけど。

服装は直せても、人格、性格は直せない。

>>1
悲惨だね

ってか１よちゃんと読んでるんか？？
なんか今の心境とか述べてみろよ。
これだけ皆真面目に話してんだぜ。
俺も過去ログで超熱く語ってたし（汗

30すぎてても、いいんじゃ？
1003人とＨしてても
まだ結婚できないヤツ
よりはまともでしょ

222get!!

２２３ゲット！

224ＧＥｔ

浮上せよ

226

（´ー`）マンセー

age

あげん！！。

氏んだ方がいいね、キモすぎるよ

上がってんの？下がってんの？みんなはっきり言っとけヽ（´▽`）ﾉ〜♪

>>214
すばらしい！　そのあ‥‥もとい主張をぜひ、独身男性板の
高齢童貞どもに聞かせてくれ！
http://yasai.2ch.net/male/

>>230
なんてことを言いやがるんだ！
ただ、うじうじ気にしてるのは、やめた方がいいよ。
開き直った方がいいと思う。

石鹸の国って逝った事無いんだけど、
何やってくれるの？
本番は無いんだよねぇ。ｲｰﾎｳだし。

ありますよ

>>235
mazires!?