セカンドというスタンス

凄く好きな彼女（彼）が出来てしまい、でも、相手には既にパートナーが居る時
『2番目でも良いから付き合って欲しい』と告るのって駄目ですか？
二股を架けさせてしまう事になってしまうんですが、好きでしょうがない気持ちを
押さえられません。

そんな事ありませんか?
これっていけないでしょうか?
過激な恋愛じゃなく、純粋にその人が好きなとき
『セカンドで良い』と言う選択肢は
いけませんかね?

それはその人の価値観次第。
いうこと自体はいいと思う。
もしそれであなたがいいならね。

感情に任せて惨めな道を選ぶな

それで、自分が耐えられるのなら可。
そのうち、絶対1番じゃなきゃやだって気分になるだろうけど。

昔雑誌を見たときに相手に彼氏が居るときは
「２番目でいいから」と断るのが良いとはあった。
あと、「２番目でいいからって言ってた」って
彼女に言い訳を作らせるのも良い、、、けど

やっぱり辛くなるよ。オススメできない
>>3に同意

>>1が男で単に穴目当てなら
それも良いかと。

＞6
1は本気っぽいからやめた方がいいかと。

セカンドなんて惨めじゃないの？

不倫に近いな（ｗ

イベントなんか辛くない？
Ｘ'mas　ＢＤ　ＶＤなんかさー。

>>6穴目当てではありません。>>10イベント時期は辛いですね。総て一日遅れでしょうね。

惨めな気持ちは全然ありません。

その子は将来結婚しなければいけない事情があって（彼氏と）それでも、御互いに
『気持ち』はあるんです。だからね・・・・・・セカンドです。

どんな事情なんだ？

ここも覗いているので余り詳しい事は言えませんが

家庭の職業的な事情とでも言いましょうか・・・・・。

（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ
（´ι _` 　） あっそ

今日成人式ですね・・・・送りにも迎えにもいけないこの辛さ・・・・
堪らないです。諦めてしまおうかと何回も思って、でも、出来なくて・・・・
明日は逢えるんですが、きっと・・・・・

年末になると自殺をする『愛人』の方が多いと聞きます。
年末はそれぞれ自宅にいるから、逢えない辛さからなんでしょうね?
年末ではないですが、その気持ち、痛いほどわかります。

セカンドとショートどっちがいい？って監督に聞かれたよ

>>15
♪自殺する若い女が この月だけ急に増える
それぞれに男たち　急に正気に返るシーズン
（中略）
人恋しと泣け　十二月♪

昨日、夜中の１時に電話があって、伊豆の方まで彼女を迎えに行って来ました、
成人式の後鍵を忘れたらしく、家に入れないとのヘルプ電話だった
泣きそうな声で愚痴を聞いてくれと喋り始めた。
実家を締め出され、祖父の家にも入れず、
彼氏は迎えに来れない事情があって、友達も皆寝てるか飲み会らしく
始発で東京に戻るまで話し相手をしてくれと言う事だった。
俺は迷うことなく車で迎えに行った。彼女はすごく恐縮していた。
成人式の話を少しして、気が付けば助手席で寝息を立て始めた。
なるべく起こさないように運転をして・・・・彼氏の家まで送っていった。
実は、俺の電話の後、彼氏から連絡が入って、今から迎えに行くといわれたらしいんだけど、
夜行電車で帰ると言って断ったらしい。それで彼氏の家まで送って行って
俺たちは短いキスをして、バイバイした。

これだけ書くと、俺ってすごく『都合のいい男』なんだろうなー・・・って思うんだけど、

成人式の日に逢えた事の嬉しさ
助手席で寝ている彼女の横顔
迎えに行って車に乗り込んだ時の笑顔
『ありがとう』の一言

総てが俺の中で『イッツマイプレジャー』と叫びたくなる事だった。

彼氏の家に入っていく彼女を見届けて、俺は家路についた。
確かに『セカンド』の宿命だとは思うが、こんな事だって自分の喜びと思える
一番になりたいし、彼女の事を独占できるのであれば自分のものにしたい。
それが出来ない今の状況で、こんな事が嬉しいって変ですよね?

>>18
たとえ叶わなくとも、彼女と一緒にいられるだけで嬉しいと言う。
彼女の支えになれる、役に立てるだけで嬉しいと言う。
それは誰にでもよくある状態だ。変ではない。
しかしひどく自虐的な喜びだと思う。

まあ、たぶん純愛mode氏は彼女にとって
『都合のいい男』になってるんだろうねえ。
自虐の恋愛は誰の為にもならないから、やめるべきだよ。

もう忘れたと思ってても、気づいたら思い浮かべてしまって駄目。
いっそセカンドでもいいと飛び込んでしまいそうになるけど
もっと苦しくなるの分かってるからなぁ・・・・・・・

>>19
確かに自虐的では有るでしょうね・・・・・。
それは自分でも思います。
誰の為にもならない・・・・・多分そうでしょうね。
常に、自分の中では、『いけない』と『いい』が鬩ぎ合っているんですが、
どうも、『いい』が勝ち続けているんですよ。
確信犯的な事では有りますがね。

自分の中で納得できたら、消えていくのかなー・・・・この感情は・・・・。

二人だけ　この世に残し
死に絶えてしまえばいいと
心ならずも願ってしまうけど
それでもあなたは　私を選ばない

事情知らんけど・・

家庭の事情が何だ？
お互い好きだと思うのなら、無理にでも奪え。あほ。
お互いのためにならんだろ？そんな関係。お前の存在と
彼女との繋がりが彼女の婚約者の家にばれたらどうなる？
それも考えての行動か？

やるか、やらないか。それだけだよ。

>>21
俺の世迷言を冷静に受け止められるのは上等だ。
人の心は儘ならんものだね。やめようと考えて恋愛をやめられるなら、
「禁断の愛」なんて言葉も生まれなかったんだろう。

相手の結婚や人生がちょい絡んでるみたいだから、深入りしないよう慎重に。
自分で責任取れる範囲内なら、気の済むようにやればいいんじゃない？
一度しかない人生だしなー。

>>23
そうですね・・・・・考えてみます。一回バレそうになって、取り繕ったらしいですが、
怪しんでいる事も事実です。だから鬩ぎ合っているんですけどね。
無理にでも奪えるものならば、今からでも奪いたいです。でも、状況が許してくれません。

今時有るか!!!!と言う方が大半でしょうが、現実問題としてあるんです。
悔しいんですけれどもね。

>>1
基本的に、自分が我慢できるなら
何やったってＯＫでしょ。
後は、相手の技量次第。
でも、あわよくば・・・っていう考えが、どこかに
あるんだろうけどね。

>>16
その一言で、チームのレベルが分かる。
一言。おめぇのチーム弱ぇだろ。
そして監督。素人で野球入門とか読んでんだろ。

>>24
メールも電話もナーバスになってこっちからかけていましたが、
最近は向こうから来るようになって、極力こちらからは出さないように
しています。同棲していないのが救いなんですがね。

責任の取れる範囲って言うのが難しいんですよね。
最終的に、連れて逃げれるのであれば、良いんだけれども、それが出来ない
と言うかできるならば今すでにやってますけどね。
どう責任を取れるのか解からないです。

いや、現実問題身売りに近い形での結婚はまだあるのは
知っている。親の家業の為にとかね。


でも、彼女はその彼氏と結婚して幸せになれるのか？
幸せになれるとお前は確信出来るのか？彼女が幸せに
なっれるのならお前は満足か？

そうじゃないだろ。セカンドを狙っているのなら。

状況が許さない、とかいってないで彼女の人生、お前の人生
を良く考えた上で行動しろ。お前の行動で全てがおじゃんにな
るんじゃ意味無いだろう・・

はっきりと彼女に「誰にも渡したくない！」といって奪って壊した
方がいいにきまってるんだからさ。何よりもお前自身の為にしっか
りかんがえろよ。

>>26
今は>>18で書いたように我慢と、喜びの鬩ぎ合いです。
あわよくば・・・・って考えはとてつもない大きさであります。

>>28
たぶん幸せになれるんじゃないかなと思います。
本人同士の感情ならばね。
でも、彼氏の家業が、厳しい職種なので、苦労はするでしょうね・・・・・。
それを考えると、『俺が何とかしたい』と思うんですよ。
独り善がりなのかもしれませんがね?
確かにセカンドを狙っている訳ではないですが、今の俺の気持ちは『しょうがない』
からセカンドって感じです。

奪いてーなー・・・・・・。

本人同士の感情でいえば幸せになれる、っていうのなら
お前の出る幕はないんじゃないか？彼女もその婚約者の
事好きなのかによるけど。

仕事の厳しさとかはまったく別次元だしさ。

しょうがないからセカンド、っていう態度は彼女に対しても
失礼だと思うしさ。奪う勇気も諦める気も無い、ていうのは
よくないぞ。

>>31
＞本人同士の感情でいえば幸せになれる、っていうのなら
＞お前の出る幕はないんじゃないか？彼女もその婚約者の
＞事好きなのかによるけど。

確かに仰るとおりです。
俺の出る幕は無いと思いつつも色んな攻勢をかけました。
その結果、少しは脈ありと言う事がわかってきたんです。
年賀メールで『今年はおまえを奪いに行きます』と入れた所
『覚悟は出来ています。』と返事が来ました。
正月の数日を過ごして、少しでは有りますが、
こちらに風向きが有るような気もしてきました。

しょうがないからセカンド・・・と言うのは『今は』と付けたいところですね。

うーん・・

> 年賀メールで『今年はおまえを奪いに行きます』と入れた所
> 『覚悟は出来ています。』と返事が来ました。


彼女はお前の気持ちしってるんだよね。そして、その上で
覚悟は出来てる、と言ってるのか？
それなら彼女はお前が奪ってくれるのまってるんじゃないか。

今は、って言ってるけど将来状況が変わる望みはあるのか？
俺はお前の態度ははっきりさせたほうが良いと思う。でないと
全員を不幸にしかねない。彼女の気持ちをぐらつかせて窮地
に落とし入れたとして・・お前は満足か？

まあ、それが快楽だっていうのも解るんだけど。女は星の数ほど
いるんだから、諦めろ。そうでないのなら、

奪え。奪って彼女を幸せにしろ。

仕事あるから落ちます。

>>33
有意義なお話ありがとうございました。
俺の気持ちは知っています。その上での返事だと思います。
将来の展望はわかりません。人を不幸に陥れるのが快楽だなんて事は
毛ほども考えておりません。

星の数ほど女がいるのはわかっています。

でも彼女は一人しかいません。

奪って幸せにしたいです。

俺も仕事がありますのでいったん落ちます。
どうも有り難うございました。

よく考えてみたら自分で起てたスレッドなのに『セカンドというスタンス』から外れてしまいました。
すみません。でも、今はセカンドでも、将来的に『ファースト』を狙っているって言う方結構いらっしゃるんじゃないでしょうか?
その辺をマッタリと話しましょう。

その一人と言う事で私も発言いたします。

久々に良スレ発見（・∀・）

ぜひ、１には関係を断ち切るまでか、奪うまでこのスレ続けてほしい。
頑張れ。

ハイ、そうします。

やな女〜（ｗ
１に奪われる覚悟は出来てると？
でもセカンドである１に彼氏の部屋まで送らせると？
別れ際にキスもすると？しかも彼の部屋の前で！
最低じゃん
人間性に問題あり？
恋愛至上っぽいけど〜そんな女とじゃ絶対しあわせになれないよ〜

つーかさ、その「覚悟」ってゆーのが彼女が自分から彼氏と別れ話をするって意味なら
二人とも純情っぽいかも。奪えっつーか進んでよい（ｗ

>>38
私はそう考えません

送らせるというよりも、俺が押しかけたといった感じですかね?
彼氏が迎えにくるといったのにね?
部屋の前まで送っていったのは、彼氏に対する言い訳からしょうがなくだと思います。
キスをしたのは俺の方からです。彼女は少しためらい気味だったのかもしれません。

覚悟が出来ていると言うのは、俺に奪われると言うのと、俺が諦めないからと言う2面性のことでしょうね。
彼氏との別れ話は出ていません。

人間性に問題ありとは思いません。若し俺がそう思うのなら、惚れちゃいないでしょう?

下げ忘れてしまいました。

やな女、とは思わないな。
モラルの「建前」からは外れてるけどね、
普通の子でしょう。

いやスレ読んでないけどさ。
感情にまかせて辛い思いするのは愚か、
というのは簡単に言えるけど、
でも辛い思いをしたって感情にまかせる行動をする、
というのも恋愛においてはありだろうと思うのであった。

いやスレ読んでないけどさ。

結局昨日は連絡が来ませんでした。仕事が忙しいのかな?
残業多いって言ってたし、1日遅れの成人式はお流れです。
これもセカンドの性ですね。仕事しよっと。

1は不倫体質の怖れあり
このままなら一生相手のある女の玩具として利用され、終わるかもしれん
今のお前に言えることは
耳ざわりのいい言葉ばかりでなく、辛くとも人の話も聞けということ

>>43
聞いています。玩具にされると言うか、迫っているのはこっちの方なんですけどね
確信犯ですから、俺の場合。遊ばれると言えばそれは（？）ですが、便利に使われる結果になろうとも
『イッツマイプレジャー』と言えるうちは、女の尻でも追いかけてみようと思います。

でも、決して不倫体質ではないですよ。>>35で自分で言っているように
いつかは1番を狙って『虎視眈々』と計画は進行（するつもり）です。

自分で自分を都合のいい男といいながら
他人に指摘されればこの態度＞1
スレなんか立てんな

>>45この態度とはいったい何を指しているんでしょうか?
俺はできるだけ誠実に答えているつもりですが?

参考までに、どの発言か御指摘いただければ幸いです。

セカンドで満足出来てるのかね?本当に>>1は？

>>47
満足は出来ていませんよ。さらに上を目指します。


昨日は、意味不明のメールが一件舞い込んで来ました。焦っているのか、酔っ払っているのか
解かりませんが、内容がグチャグチャです。嫌な予感がふつふつとわいてきます。
今週一杯こちらからアクションはやめて起きます。セカンドは辛いね。
このスレッドを立てる前は、自分の中で納得できていたんですが、
心境の変化とでもいいますか、
『何とかしてー』願望が沸いて沸いてしょうがありません。

セカンドの性なのにね。

セカンドはスタンスではなくポジションだよ。

確かにポジションですが、最初に言いたかったのは、

場所としてのセカンドじゃなく
精神構造とでもいいますか、気構えとでもいいますか、そんな事が言いたかったので、
ポジションじゃなくスタンスに致しました。

天秤にかけたら純愛mode氏の方が苦労してるよな
向こうにとっちゃいつでも切り捨てれる相手だし
興味本意な質問で悪いんだが、体の関係ってあんの？
唯一の救いのような気がするから・・

>>51
在りますよ。逢えばやるっていうわけじゃ在りません。
たまにですが、どちらとも無くそういう方向になります。
でも身体の関係よりも、精神的に繋がりたいと言うのが本音ですね。
セックスすればするほど、悲しくなってきます。この前も途中で泣き出してしまいました。
きっと彼氏の元に帰すのが嫌なんだろうなってね。
自分でも何故泣いたのか未だにわかりません。

そうなんですよ、今もしかしたら正に、切り捨てられる時なのかもしれません。
意味不明のメールが舞い込んできてそれっきりです。>>48で書きましたが
予感がします。鬱にはいってしまいそうな予感です。

>>48
そのメールの詳細ｷﾎﾞﾝ。

実は自分もセカンド。
相手の態度に一喜一憂してる。
先週は相手から何度も電話があったり、一緒に帰ろうと誘われたり
週末も一緒に過ごせたのに今週はなんだか冷たいのだよ。
単に仕事が忙しいのかもしれないけど（気休め）。
勿論今の状況には満足してない、といいつつこのスレで他人の状況を
客観的に見ていると、やっぱりもう無駄かなと。
>>1さんも頑張って下さい！自分もガンバロー（弱々しく）。

やはり嫌〜な女（ﾜﾗﾜﾗ
１で自尊心と性欲を満たしてるルーズな女
１は人間バイブ
１が自分のために口を閉ざし悲劇の主人公に浸りきるであろうことを見切っている
計算高い貪欲な女
彼氏とｹｺｰﾝしても不倫を繰り返す

いい友達の向こうに　かすかに見えるときめき
形にならないコトバ　微笑む君に聞いてほしいんだ

私も昔は婚約者がいる人のセカンドだった。

昔のことだから今は冷静に振り返られるけど、経験から言えば
彼女は>>1のこと本気じゃないと思われ。
『好き』かもしれないけど、本当に奪いにこられたら多分逃げると思う。
今の状況を楽しんでるのでは？『もうすぐ結婚するけど、セカンドでｲｲ
っていうならまぁいっか』って感覚。
大人なら解ると思うけど、奪う奪わないの恋愛は長く続かないよ。

>>53
日本語にすらなっていませんでした。
単語とグチャグチャの言葉で
『ごめん』『無理』と有りました。
それが昨日の夜逢うと言う約束の事なのか、
二人の関係の事なのかは定かでは有りません。

>>54
う〜〜ん・・・・人それぞれ取り方があると言うもので、冷静に考えると
俺は、『都合のいい男』かもしれませんね。
でも今は自分の中で納得しています。先にも書きましたが
『イッツマイプレジャー』って言う気持ちが無くなったら終わりでしょうけどね。

>>55
いい詩ですね。一行目が俺の気持ちですかね?

>>56
俺が押しかけているんですよ。
婚約者がいると言う前提条件は最初から俺の中で解かっている事で
本気で奪いに行ったら、当然彼女は俺じゃなく、彼氏を取ると思いますよ。
＞『好き』かもしれないけど、本当に奪いにこられたら多分逃げると思う。
きっとそうでしょう、最近は聞いていませんが去年の末あたりはそう言っていました。
それから後は聞いていませんが、その後に『覚悟は出来ている』との言葉があり、
自分の中で解析不能です。だから解析しない事にしました。
奪う事が出来るならば奪いたいですが、駄目ならば長続きはしないかもしれません。
でも、今のところ他の女の子に興味が沸かないので、暫くはこのままで続けてみたいと思います。
『太陽政策』ではないですが、色々考えて、虎視眈々と1歩ずつ彼女の『心』の中に入りこんでいきたいと思っております。
出来れば今すぐにでも彼氏の座を狙いたいです。総ては、連絡が取れればですけれどもね。（涙）

1はセックスフレンドだな。自覚が無いようだが。
ま〜、セフレでも愛されてる方が面白いんだろうがなぁ〜。。。（ｗ

＞奪う事が出来るならば奪いたいですが
その子の倫理観だと彼と別れることはまずないと思われ
今の彼女は、大好きな彼とは結婚できるし、
チヤホヤしてくれるセカンドもいて愛のこもったセックスを楽しめるという
彼女にとって最高の状態だね♪

彼女が結婚したら迷わずここ引き払って不倫板に逝けよな♪
彼女は不倫も余裕で楽しんでくれるよ！

>>58
彼氏との別れ話は出ていません、既出です。最初から二股の『小枝』だと言う自覚は有ります。
セフレ＝都合のいい男って言う事ですね。
まー・・・解析しないで、そのまま受け止めることにしましたから、俺と居る時の笑顔を総てだと思います。
結婚したら、地方に行ってしまうので、もう逢えません。それまでに奪取できれば俺の勝ちですね。

ｾｶﾝﾄﾞというﾀﾝｽと読んだのは絶対自分だけでは無いﾊｽﾞﾀﾞ･･･｡ｸｯ

勝ちってね。。。（ｗ
都合のいい男と自覚があるから、思考停止したってか（ｗ
負けず嫌いはいいがな
好きな人に弄ばれた１が人間不信にならないことを祈るのみ

倫理観の低い女に自分自信にに厳しく出来ない１か。。。
お似合いの二人だなぁ〜
末永く純情ごっこを楽しめると良いな♪

煽るつもりは毛頭ないんだけど…

56でも書いたけど、セカンドしてて辛い思いをしてその人との関係を断った。
で、その次に知り合った人と5年付き合ってる。（←これは余談）
最近になって、何でも言い合える友達だと思っていた人に
『セカンドでもいいから一緒に居て欲しい』と言われている。
自分自身、セカンドを経験してるし、都合の良い男を作る気も無いから
『彼氏と別れる気も無いし、友達以上の異性を作る気も無い』
とすっぱり言っても、全然解ってくれない。電話かけてくるたびに
男：『何かあった？』　私：『いや、別に何も無いよ。なんで？』
男：『なんだ…。彼氏とまだ別れてないのか…』

セカンドでいいって言ってたにもかかわらず、（実際セカンドでも何でもない）
隙あらば…って感じで本当に参っている。正直怖い。だから電話も着信拒否。

>>1さんとは全然違うだろうけど、彼女をいつか自分のものにしたいなら
『セカンドでいいから』なんて告白の仕方はルール違反では？
それだけ意思の疎通もあるんだから、彼氏と別れて俺のところへ来い!!
って言ってみたら？

>>61
59ではチョット自虐的な言葉で言いましたが、基本的な考えとして彼方が仰る事と違うのが
『俺が女のケツを追いかけている』と言うことです。何故人間不信になるのでしょうか?
弄ばれるのではなく、追いかけているのは俺の方です。
倫理観の事を言われると、確かに欠如している感もありますが、俺の中でOKなので、
それで良しでしょう?これも既出ですが、俺は確信犯です。
自分に厳しく出来たら・・・・いいですね。正直思います。
何度も忘れようともしました。何時だって考えています。でも、俺の中の悪魔が『良いんだよ』と
言い続けているんです。

純愛ごっこですか・・・・行ける所まで楽しみたいです。

女は１とのセックスを自ら望んで能動的に楽しんでいるのだけど〜？
１が追いかけてるからといっても、受け入れたのは女で
1だけがひとりでセックスしている訳じゃ無いからねぇ〜。。。
彼女に心と体を弄ばれた事実は将来に渡って残るだろうが？
ボランティアで自己陶酔に付き合うのも疲れたねぇ。。。（ｗ

>>62
確かに今の俺の頭の中には、セカンドで満足だって言う事は毛ほども有りません。
でも、今の段階で、隙あらばって言うほど焦ってもいません。
別れてくれとか言った事は無いです・・・・奪うと言ったことが別れてくれと言う事になるのであれば
言ったことになりますけれどもね。

ただ、ルールと言うのは二人の間で成立するものだと俺は考えます。
確かに一般社会的なモラルからは外れていると言う事は重々承知です。
それでも良いと思ってしまったものはどうしようもありません。
だからセカンドと言うスタンスで付き合っているんです。

俺の所へこいか・・・・・言ってみてーなー。

>>64自己陶酔ですか?その帰来もありますが、

＞彼女に心と体を弄ばれた事実は将来に渡って残るだろうが？

弄ばれていると思いません・・・・まーこれが自己陶酔なのでしょうかね?
とにかくレス有難う御座いました。

今メールが来ました。どうやら熱があるらしい
看病に行きたかったんですが、彼氏が来ると言う事なので
それ以上何も言えませんでした
早く元気になって欲しいな・・・・・・
辛いですね、看病にも行けないって
胸の奥にすごく大きな穴が開いたような気がします
よく寝て明日はちゃんと会社に行くんだぞ
元気になってくれ、俺に出来る事はもうない

純愛modeさん。何も言えなくなるのでは無く、元気良く
「具合が良くなったら飯でも行こう」位の事、言って欲しかったですね。
次の約束を作る様に頑張って下さい。次があるって嬉しい事じゃないですか？

>>68
有難う御座います。
セカンドというスタンス・まさにその一言に尽きます。
喋るのも辛そうなのでメールなのだと思います。

セカンドとショートどっちがいい？って監督に聞かれたよ

>>70すでにそのネタは既出

　　　　　　∧＿∧
.　　　　　（´┏┓｀） マタ放送時間ミジカイネ…
　　　 ／。∪　　∪＼
　 　/　0　　　　　　　|
　　/　　　 　 ＼　／ |
　　|.　 　 　 　-　　- |
　　| (6　　　　　　>　|
　　｜ 　　　 ┏━┓|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 | 　　　　┃─┃|　 ＜ｾｺﾝﾄﾞとﾚｽﾗｰどっちがいい?って猪木に聞かれたよ
　　 | 　＼　 ┃　 ┃/　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 |　　　　￣　￣|

恋愛はタイミングがあるとおもいます。その彼女がズルイくないこなら
二股は辛くなってあなたと会うのをやめてしまうと思う。だからへんに
セカンドとせまらずに自然にそばにいる存在になってタイミングをみていたら
どうですか？彼女がずるいことをしていると認識させないようにさせてあげて
いれば、もしかしてチャンスくるかも・・・！その間は友達でいるわかだかｒ
辛いけどね・・頑張って！

>>73
そうですね・・・・・恋愛のタイミングか・・・・・。
考えさせられますね。と言うか、考えた事が有りました。
もし、俺の方が先に知り合っていて、付き合っていたとして、
その後で今の彼氏とセカンド状態だったとしたら・・・・ってね。

う〜ん・・・俺も１と似たような状況、
と言うか、俺の場合One　ｏｆ　ｔｈｅｍだったんだけど、
「現時点では１番ではないけれど、これからなる可能性はある。
他の人と会うのはやめないけど、○○さん（俺のこと）とも
できれば一緒にいたい。」
なんて言われたんだよね。その彼女は俺と一緒になる努力
というものを放棄したので、俺はやめちゃったけど、
１よ、君はどうなんだい。
君の相手は君と一緒になることを望んでいるのかい？
その為に前向きな努力をしているのかい？
相手のために、自分のために、一生懸命頑張っている
人間に魅力を感じないかい？
恋愛はきれい事だけじゃ済まされないけれど、
その事に開き直って溺れることに納得できるかい？
そもそも、セカンドというスタンスで（やむを得なくても）
収まってしまえる自分が、堂々と相手に対して
「愛してる」なんて言えるのかい？
俺にはできない。（できなかった）
あの場で「じゃ、１番になれるようにがんばるよ」
と言って彼女の提案を受け入れる選択肢もあったわけだが、
彼女が自分のずるさに気付いて直そうとしない限り、
俺の大好きな彼女は本当に幸せになれないから。
つらかったけど。
でも、いつかは彼女には幸せ一杯に笑って欲しいから。
やっぱり俺の大好きな人だから。
あの選択は間違ってなかったと思う。

長文＆ｽﾚからずれてｽﾏｿ･･･

まぁ、自分でつっこみ入れておくか。

＞７５
なげーぞｺﾞﾙｧ（ﾟдﾟ）！！！

セカンドか･･･。俺もそんな感じです。体の関係とかはない
のでセカンドって程でもないかも知れませんが。
最近告白したけど、「待ってるから」というニュアンスの
事を言いました。

重荷になるから言いたくなかったんだけど言ってしまった。
そう正直に言ったら「全然重荷じゃない。そっちの方がつ
らいんじゃない？本当に待ってくれるの？待ってくれなか
ったら許さないかも」といった様な内容の事を言ってました。
待つ価値がある気がするんですが、どうなんでしょう？
正直よく分からなくなってきています。

>>1
いいんじゃない？
アリだと思うよ。

ローズ！阪神に来てくれぇ！！！

そういえば昔「二股でもいいからつきあって」って云われたことあるわ。
でもよっぽど神経太いひとじゃないとそういうのはムリじゃない？
あたしはその時期、精神的にすごくつらかったし。

人間としての尊厳を保っていたいなら
セカンドなんか止めておけ。
互いにＳＦとか利をのみ求めると割り切った
関係なら良いと思うが。

二人っきりで居るときは自分だけを見てくれている気がする。
まぁわからんけどさ。一番じゃなくても、二人っきりの時間をすごして
くれるなら俺はセカンドでもいいな。ホントに好きな人ならね。

＞８２
最初はいくら純粋な気持ちでも、大抵の人間はいずれは見返りを求めるものだと思う。

>>83
こっちが見返りを求めだすと、女は怒り狂い出します。

自分が一番じゃなきゃイヤダって欲が出てくるって事？

＞８４
まあそういう、本当のことを言わないで下さい。

＞８５
まあそうだな。実際「好きな人と一緒にすごせさえすればいい」はむずかしいことだと思うよ。
どうしても相手の一番を考えてしまうし。

あ〜ホントは俺と一緒にいたくないんじゃないのか？って疑うことね。
そこまで殊勝じゃないからね。割と自分がよければいい派なんで(ｗ

俺もセカンドだ...。
辛くて寂しくてオカシクなりそう。
でも好きで好きで仕方がない。
どうすればいいんだろうね。

>>89
ホント、どーすればいいんだ……。

>>75
長々とレス頂きましてありがとう御座いました。

私は、彼女と一緒にいるときが一番幸福感に満たされています。
昨日有って参りました。理由あって4時間ほど外で待っていたんですが、
全然苦になりませんでした。

俺が彼女の事を好きなわけだから、楽しい気持ちで待つ事がで来ました。
彼女も俺が待っていると言う事を気にして、ちょくちょくメールをくれました。
本当はメールなんか出せる状況じゃない事を俺は知っていたので、
そのメールは、本当に嬉しかったです。
それを『彼女の努力』と取りました。

俺と一緒にいる事をそれほど望まないのであれば、
その時点で『今日は駄目』の一言で終わりに出来る状況でしたが
ごめんね、もうチョット待って、と言う彼女の言葉から
『俺には』俺と逢いたいと言う気持ちが伝わってきました、

恋愛は綺麗事じゃ済まない・・・・

正にその通りですよね・・・・。

俺も、綺麗事で言うならば、
『彼女の幸せを祈って手を引く』んでしょうが、全然その気になりません。
彼女の幸せを祈って、俺がアタックをかける・・・と言う気持ちです。
いつかはセカンドから昇格する気持ちで一杯です。
その方が彼女にとっても幸せだと思うからです。
そう思わないのであれば、撤退しています。

俺は彼女に、愛してると言えます。
彼女は俺にはっきりと返事できない自分にもどかしさを感じている。
と言う事が俺にはヒシヒシと解かるので
その答えは強要しないし、言葉で言わなくても、
態度や、表情で総てわかります。

いまいちレスから外れてしまいましたが
『ニュアンス』で解かっていただけたら
幸いです。

>>77
気持ちの問題は、他人が押測る事は出来ません。
御自分で結論を御出しになる事を御勧め致します。
自分で待っていたいと思う気持ちが有るのならば、待っていればいいと思うし、
その気持ちが無くなってしまったら、次に行くなり選択肢を考えればいいと思いますよ。
俺は、今の自分のスタンスを苦労と思わないし、彼女にも、苦労は『余り』かけていない
と思っています。

彼女が苦労と考えれば、俺の事を切る事は簡単にしています。
だから彼女が俺の事を負担と考えた時点で、このセカンドと言う俺のスタンスは
終わりになってしまいます。

貴方からのレストは外れてしまいましたが、

自分で結論を出し、納得が出来るかどうかじゃないでしょうか?

待つ価値があると御自分で仰っているわけですから、
待ってみたら如何でしょうか?
嫌になれば自然とセカンドである事から解消されると思いますよ。
それが、ファーストになるのか、御別れになるのかは、定かではないですがね・・・・。

>>1
それ以上ステキなスタンスはありません。
まぁ片思いが一番楽なスタンスだが…

>>80
確かにそうでしょうね・・・・俺は神経が太いと思います。
彼女に精神的な負担をかけさせるのは、本意では有りません。
でも、負担に感じているかどうかは、本人以外には解からないものですよね?
俺は、負担にならないように、配慮を最大限しているつもりです。
まー…それが彼女にどう取られているかは定かではないですが・・・・。
二人で居る時間は、『二人とも』幸せな時間だと思っています。
だから、辛い思いはさせていない（と思う）つもりです。

>>81
利のみを求める関係も有りだと思います。
それを否定するつもりは毛頭御座いません。
ただ『俺の場合』、彼女に惚れてしまっているわけで・・・・・・・でも
俺も在る意味彼女に『利のみ』を求めているのかもしれません。
俺の『利』は【彼女に対する愛】ですがね。
彼女が、今答えが出せない状態であることを理解しつつ、
『愛してる』と言う事は、【人間としての尊厳】から外れてしまっているのかもしれませんね。考えます。

>>82マチ様・・・・・
貴方の御気持ちと、私の気持ちは同じです。

二人で居る時は俺の事だけを見てくれる
本当に好きだから、今はそれで良いと思っています。
俺の独り善がりなのかもしれませんけれど。

>>88
今の俺の気持ちその物です。
苦しいですよね?
御気持ち御察しいたします。

>>92
恋愛に於いて、一番良いスタンスが片思いとか、セカンドだと
俺は思いません。一番良いのはやっぱり俺の事を一番に見て欲しいです。

>>97
同感、だけど、セカンドなのに自分が気付いてないだけ？と不安になることも。
そんな時は、セカンドでもいいって思ってしまいます。

>>98
微妙ですね。
このスレを起てた時は俺もそう思っていましたが、
やっぱり一番の方が良いと思いますよ。今はね。
でも、今、一番に成れないからお別れする、と言う気持ちは
毛頭在りません。今彼女の存在が無くなってしまったらと考えるだけで
悲しくなってきます。

きっとそんな気持ちが
＞セカンドでもいいって思ってしまいます。
っていう事なんでしょうね。

100ゲット

とか言っている場合じゃなくて、朝から泣けてきます。

>>100
何故泣いているんですか?

>>101何故泣いているのに、突っ込むのですか？

>>102
このスレッドに関係のある『悩み事』ならば
多少のアドバイスでも出来ればと思いまして・・・・おこがましいでしょうが。

>>102
『泣いている』んじゃなく
『泣けてきます』だからです。

じぶんで
＞何故泣いているんですか?
と書いていますけどね?

次スレはサードというスタンスです。

さすがに、サードは嫌かもね？・・・って言うよりも、サードであると言う事を
どうやって知るんでしょうかね?

＞９０のレスを見て、いろいろ考えた。
１はなんとなくだが、目先のことしか見えていないんじゃない？
１が４時間待った？
彼女がちょくちょくメールをくれた？
そんなの俺が言った「努力」じゃないよ、全然。
一事が万事、その調子なんだろうけど、
俺だってちょっと仲の良い相手ならそのくらいの事するよ。
相手が異性だろうが同性だろうが。
伊豆ぐらい迎えに行くぞ。

なんか違うだろ、１よ。
君は何を望んでいて、彼女は何を望んでいるんだい？
お互いの望みが二人でいることで昇華できるような内容なのかな？
逢いたいときにお互いがちょっと無理すれば逢えて、
刹那的な逢瀬で満足しちゃっていない？

人と人が向き合っていくということは、想像を絶する重作業だと思うよ。
１対１でも大変なのに、彼女は彼氏と君と二人分背負い込まなくちゃ行けない。
君は彼女にあまり苦労を掛けているつもりはないといっているが、
彼女が並の神経をしているなら、きっと死ぬほど苦しんでいると思う。
人が人を想う気持ちって、そんなに軽いもんじゃないよ。

・・・ごめん、続く。

＞１０７の続き・・・

なにも君に俺のように彼女のことを諦めろっていっている訳じゃない。
ただスレの流れを読んでて、君はこのままのスタンスで甘んじていて、
隙あらばいつの日か、って感じだけど、下手すればこのままズルズル
５年１０年経っちゃうよ。その間彼女はず〜〜〜っと苦しんで傷つくんだよ。
そんなの君、我慢できるかい？

彼女は君に会うときはいつも喜んでくれるだろう？
そりゃ、君に気持ちがあるからね。
それと同時に、彼氏とも廻りの状況が許さないからとはいえ、
別れることができていない。
それはそうだろう、彼氏にも気持ちがあるから。
どちらを立てることも、落とすこともできない。
君にも彼氏にも気を遣って、でもそんな自分が許せないし疲れるし。
彼女の負の気持ちってどこに行くと思う？
自分だよ。
彼女は自分を責めることでしか、自我を保てなくなる。
当然だろ？大好きな君や彼氏を、彼女は責めることはできないだろう？
そしてゆっくり、君も彼氏も、もしかしたら自分でも気づかないうちに
壊れていっちゃうんだよ・・・

繰り返し言うけど、１、もう一度よく考えてみてくれ。
君にとって一番大切な彼女のことを。
そんな彼女に好意を寄せてもらっている自分のことを。
ほんのちょっとのきっかけで、全てがうまく、丸く収まるかもしれない。
ただ、下手すると全てが裏目に出て、取り返しのつかない
事態になるかもしれない。できれば慎重に。

ま、誰かを好きになるのは良いことだ。
ただそれを結果とするのではなく、
そこから自分がどうするか？という
動機、手段、方法（一緒か・・・）として
認識していかないとね。
今日よりも素敵な明日へ、そのステップとして
人を愛する心というものがあると思う。
明日もあさっても、来週も来月も、来年も１０年後も３０年後も。
君も彼女も笑っていたいよね。心から。
俺もそうだし彼氏もそうだよ。
このスレに書き込んでくれた人もＲＯＭってる人もきっとそうさ。
それがみんなの願いだと思うよ。
彼女の笑顔を守るために、今君ができることをよく考えてくれ・・・


・・・(;´Д｀) 　いや、ｽﾏﾝ、もう何も言うまい・・・
苦情は捨てメアド取ったので、そちらまで・・・

スタンドというセカンス。

セカンドって、いいかも・・・と思う。

って言うか、107と108の文、読んでたら考えさせられた。
涙が出そう.....。

>>106
結婚していて愛人も作ってる人を口説けばいいだけです。

それで満足してるんならわざわざスレたてなくても
よかろうに・・・

＞１１０＝＞１１１だよな？
なんでセカンドが(･∀･)ｲｲ!と思うのに、
俺の１０７〜１０８に考えさせられるんだ？

あーあ、やっぱりいいように使われてんのかなー｡｡｡

やっぱり一人でいるときの寂しさを考えたら、
一番でなくても誰かにそばにいて欲しいものなのか？

俺もセカンド・・・・似てます。
＞107.108の文章がズシッと来た。
1さんの言うことは同感だし、その他のみんなの意見もわかる。
だから毎日が葛藤。苦しい。
でも好きで好きでしょうがない。どうしたらいいのだ。
まあ奪うための努力は惜しんではいないが
今はどちらも忙しくて逢えないのがただ辛い。

私は純愛modeさんの好きな人と同じ状況。
ずるいと思うけど、どうしようもない。
>>73とてもあたってる。経験者ですか？

俺の好きな子は妻子持ちと不倫してます。
しててもいいから付き合ってって言おうかと思ってます。

>>119自分が平気ならいってみたら？
でも、彼女をおいこんでつらくさせないよーにね。

は！確かに顔の下半分出川に似てるですねー

>>121
誤爆？ｗ

＞121
スレ間違えてるよ（w
出川かよっ
＞122
うん、誤爆

１よどこへ逝った？age

私の好きな人は結婚を約束している彼女がいます。
彼が辛い時、情けない姿すべてを見てきてる人です。
彼もそう私に言いました。女は決まっていると。
きっと私が本気で彼に好意を抱いてると知ったら彼は私と二度と
あわないと思います。彼に本気だと気づかれないよう軽いノリで
セカンドにならせてって笑いながらいいました。
彼は笑いながらＯＫしたけど少し酒も入っていたし本当かわからない。
まだ二人で一度しか会ってないから先は全くわからないけど、
どうにかして彼の側にいたいよぉ〜。

俺も似たような状況です。
ただ、彼氏が近所ではないので平日独占できるだけましなのかな？
週末は辛いですよね、早く月曜日来い！って感じです。
でも、そろそろフェードアウトを考えてます。
他にアテがあるなら移ったほうがいいですよねぇ。

126さんはお互いが気持ちを確認できてるからいいですね。。。
私の場合はまだわかりません、女の勘からすると多分あれっきり
ですね。一緒に彼女と住んでるから私からの連絡はできないんです。
彼からの連絡待つだけです。。。一ヶ月以内に必ずするといってたけど。
私が今は押してセカンドにさせてくれって言っただけだから彼がその気
あるのかわからないけどとりあえず今は彼に言われた事を守らないと。
男性の方に聞きたいのですが、気になっていなくちゃ素では彼女以外の
女の子とはキスできませんか？

仕事でPCの前から離れていました。
これから皆さんのレスを読みます。

上げてしまいました・・・・失礼。

>>107-108
考えさせられますね・・・・・・。
自分でもどうして良いものなのかが解からないといった感じです。
恋愛に疎い俺としては、好きな気持ちに正直に生きたいと思っています。
簡単に割り切れたらどれだけ楽なんだろうな・・・・・ってね。

>>116
俺は誰でも良いとは思いません。
彼女でなければ駄目なんです。
だから厄介なんですけれどもね。

どかーん！
(⌒⌒⌒)
　｜｜

／￣￣￣￣￣＼
|　??Ｕ　　　　　　|
| |ι　　　　 　　　　|つ
Ｕ｜｜ ￣￣ ｜｜
　　￣　　　　　￣
もうおこったぞう

>>125
どうにかして側にいたい・・・・俺もです。出来ればいつも側にいたい。
それが出来ない。もどかしい。切ない。

>>126
フェードアウト出来るんですか・・・・・新しい恋が始まるのならば一考の余地ありですね。
俺は考えられないや・・・。

偉そうにレスしましたが、基本的に俺専用と言うつもりは有りません（当たり前か。）
俺に対するレス以外には基本的にはレスをつけませんので、色々議論いたしましょう。
セカンドと言うスタンスで苦しんでいる方々のお役に立てるようなスレッドに
なれば良いと思います。

これからの事を考えていたら朝になった。
今日逢いに行く予定だった。
どうしようか考えている。
彼女には幸せになって欲しい。
今の彼氏とじゃ絶対に幸せになれない。
それじゃ俺がさらってしまえば幸せなのか?
それもどうかわからない。
確立は50%だ。
忘れる事は出来ない。

どうしたらいいのか・・・・・・・・。

ずっと読んでいて疑問なんだが、
どうして彼女は向こうの彼氏と別れられないの？
彼女がここを見ている可能性があるってのと、
環境の事情（？）というのは前に読んだ気がするんだが・・・
あと、どうして向こうの彼氏と彼女では幸せになれないの？
もう少し相手の事書いてくれないと、何とも言えないよ。
散々言ってるけど（ｗ

セカンドというポジションを認めてそれなりの付き合いを
する彼女が、仮にあなたをトップに持ってきたとして、
その後何かしらの不満からまたセカンドをこしらえるという
危惧はないのか？

>>137物凄いレアケースなんで彼女と、彼氏のことは言えません。
只、彼氏の方の家庭（職業的な）環境とだけしか言えません。

>>138確かに仰るとおりです。セカンドを造ると言う事は、一番の男の
魅力に何がしかの不満とまでは言いませんが、違和感を感じてきたからだと俺は思います。
人間は同じ轍を何度も踏みます。それを考えていたら前には進みません。
俺はそう考えます。
セカンドを作らせないような、魅力のある人間になるつもりです。
答えになっていませんか?

んじゃ、聞き方変えるけど、
彼女は向こうの彼氏に
男としての魅力を感じているの？
環境と惰性でなんとなく一緒にいるの？
ずっと付き合っていて、家族みたいな感情になって、
恋愛のドキドキ感が無くなってきた頃、
君が現れて、押されてクラッときちゃって、
でも彼氏の事も嫌いになったわけではないし・・・

みたいな感じになってる？

>>140人の心の奥までは解かりませんが、そんな感じだと良いなと思います。

結局今日は逢い（え）ませんでした。連絡も来なかった。

淋しいなー････････････。

逢いてーなー･････････････。

会いたいのに、会えない...つらいよね。会えそうで、会えない...
苦しいよね。こんな想いが重なれば重なる程、ドンドン好きになっちゃう
んだよね。手に入らない物ほど、欲しくなっちゃうんだよね。

>>143
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
その通りです。正に俺の気持ちそのものです。
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

age

セカンドでもいいと思った。正直。
でもセカンドさえなれなかった。
諦めたわけじゃないけど、相手に申し訳なくて、
諦めるしかないと...。
逢いたい気持ちは、少し治まったよ。
これでよかったとさえ思えるようになった。
「ありがとう」と言う言葉を、あいつに捧げたい！！

>>146
日増しに辛くなります。逢えない時間が想いを募らせる。
わかっているんですけど･･････土日は俺が仕事だから今月は逢えないし
来月も何時になるかわからない。潮時が近づいてきてる気がする･････。
こんな気持ちがグルグルと回ってどうしたらいいかわからない。
鬱病が再発してきたみたいだ。どうしたものか･･････。

とことん考えてみるしかないよ。
ブッ壊れてみるのもヨシ。
思いっきりあたふたして、
気が狂うほど悩んでみよう。
人間どうなったって、結局は
前を向いて進んでいくしかないんだからさ。

今…彼氏にバレたと電話があった。
いつかは来ると思っていたんだけど、
こんなに早くこの日が来るとは思わなかった
近々に遭って話がしたいらしい…。
俺の気持ちは決まっている。
運命に沿ってこの恋愛を成就させます。
あとは彼女の気持ち次第だ。

ここで相談に乗ってくれた総ての皆さん････････。
今まで本当に有難う御座いました。
過去に何方かが仰っていましたが
セカンドから昇格するか、関係が無くなるか
何れかまでこのスレッドは続けるつもりでしたが、
それもそろそろ終わりなのかもしれません。

最初、俺はセカンドでもいいと言う気持ちだったのが
このままじゃいけないと言う気持ちに段々なってきたのも、
ここで皆さんと話をしてきたからだし
玉砕か、獲得か、二つに一つしかない状況に
今なっているのに、気持ちは春の海のように
穏やかです。これも偏に皆さんと話をしていたからだと思います。

何も出来ない今の状況で、あたかも、辞世の句を詠み、切腹を待つ侍の気持ちです。

若し神がいるのならば、その総ての神々に祈ります。
俺と、レスをくれたり、ROMしていった総ての皆さんに幸福を、
そして、限りない祝福を・・・・・。

皆さん有難う御座いました。
今度書くときは、結果を報告致します。

それじゃ・・・・・・・。

吉報を一緒に待ちます。
そして、ここに、同じ気持ちで戻って来ない様に...

腰抜けやろうは逝っちまえ！

125です。私も彼から彼女にバレたと彼の友達を通して
言われました。私にはもう会いたくないからと柔らかく
伝えてくれと友達は言われたそうです。
男友達が彼に電話をしてくれて少し話せたけど彼女が
側にいるらしくかなりの冷たい態度でした。
彼女がいないとこで彼ともう一度話したかった…これっきりに
なってもいいからきちんと話をしたかったです。

セカンドだろうがサードであろうが、どーだっていいんだよ。
好きだった事には代わりはなかったんだから。

そんじゃ行ってきます。ってこのままパソコンにかぶりつきそう...。
なんて言う事は言ってられん。

＞１２５
ツライね。
俺も振られた相手に未練があって、
もう一度会ってちゃんと話がしたいと
泣きついたことがある。
その日の朝にそう告げて、（同じ会社だから）
昼休みには「やっぱやめよう。もう会わないよ。」って
コロッと気持ちが変わっちゃった。
今でもなんでだろうと思う。
特に何かあったわけではないが・・・
もちろん未だその娘の事引きずっているが・・・

153です。かなり辛い彼の本性をきちんと聞きたいけど
どうにも連絡手段がない、彼の友達を巻き込むわけには
いかないし。今回彼女にたった一度でバレてしまって
彼の友達にもかなり迷惑かけた、彼女が問出してきたみたいで。。。
彼はもう私に二度と会わないでしょう。
ここ何年か恋の仕方忘れちゃった、いっつもこんな感じ。
好きになる人はほとんど彼女持ち、だけど側にいたくてセカンドを
求める。理解できない人にはただのヤリ女にしか見えないと思う。
いつも本気で恋してるんだけどな、惚れっぽいのがいけないのかな。
セカンドでもいいから側にいたい、今日もそう思いました。

あれれ？
１５３って、俺が書いたんですけど。
盗文でっか？？

>>155
つまりあれだな、
自分が安心できるが、相手とその彼女が苦しむ＞１５３の考え

自分は辛く苦しいが、相手には迷惑をかけない＞１０７，１０８の考え

つ〜か、セカンド否定派って、もしかして俺だけ(;´Д｀) ？

ごめんなさい！ボーとして打ち込んでたら
間違えてしまいました。155=152です。

今日あたりお休みだから会ってるんかな〜＞１

結局連絡来ず、このままフェードアウトかな?悲しいな、何とかしてーな。
メールをする事も出来ないし、携帯に電話をして、まずいかもしれないし、
悲しいな。連絡したいな。逢いてーな。

好きだ!何も考えずに好きだ!つれーな。


言葉がまとまんねーや。

　　 　　　　　　　＼　　　　／
　　 　　　　　　　 　＼　／ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　／￣￣￣( ´∀｀) ＜　あきらめなー
　 　　　~￣>￣>￣> 　 ヽ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>160
酷なようだけど、それがセカンドの立場
トップにばれそうになった　連絡こなくなった
それはトップが『トップ』であなたが『セカンド』だから

>>162
そうだよね、仰る通り・・・・解かっているんだけどね････

セカンドやめてダークホースになりなよ

つーか、１がこんな事してる間、本当の１の運命の人が
他の男の毒牙（藁）にかかろうとしているかと思うと、
悔しくて夜も眠れなくないか？

もしかしたら１はとんでもない見当違いなことを
しているんじゃないかと不安にならないか？

１がこれだけ苦労しても報われない、
それって本当の１の相手が彼女じゃないっていう
神様からのメッセージじゃないのかな？

幸か不幸か今彼女と連絡が取れないなら、
もう一度冷静になっていろいろ考えてみよう。
人に相談するもよし、本を読んだりｎｅｔでその手のサイトを
巡るのもよし、恋人とかに限ることなく新しい人脈を拓くもよし。
今の、「俺は彼女が好きなんだ。」という気持ちに
囚われすぎることなく、一歩引いて視野を広げてみよう。

>>165
それは何時も考えています。
このままでいいのだろうか?
本当に彼女のことを好きでい続けることが
彼女や俺の幸せに結びつくのだろうか?
今回のようなことを経験すると、マジマジと
考えさせられます。

じゃあ嫌いになれば幸せになれるのですか？嫌いになれるのなら
もっと早い内に嫌いになれたでしょ？嫌いになれないから
みんな悩むんじゃないの？もしダメモトでもいい、と思う事が出来るなら
本当にさらってみたら？それで駄目になったら、諦めも付くかもよ。

セカンドってつらいよ、限りなく・・・
逢えないとき、彼女は本命と会ってると思うだけで絶望的になる。
メールの返事がなかなかこない時も彼氏といるのかな？と考えただけで
破滅的な気持ちになる。
この気持ちは届かない、その心をすり抜けていく。
本当の気持ちを掴みたい、かなわない事だけど・・・

俺・・・・意地になっているのかな?好きだと言う気持ちを妄信的に推し進めているのかな?
冷静になっているつもりなんだけど、どこかで意地を張っているのかな?
自分で判断がつかないし、人に聞いても納得が出来ない。本当に好きな気持ちでいっぱいで、
仕事にも実が入らず、納期遅れ気味だし、ジリ貧を絵に書いたような精神状態です。
玉砕覚悟で、白黒はっきりさせて見るのも良いのかも知れないが、その後の自分の精神状態を
考えたら、恐ろしい結果になりそうだし、
今、俺の人生の中で最大に情けないです。

諦めが肝心･････なのかもしれないけど、俺には無理だ。

俺の気持ちは彼女に届いているんだろうけど、返事が出来ないらしい。
彼女に迷惑をかけているんだろうな････精神的に。
俺がしっかりしなきゃいけないんだろうな･･････。
このまま駄目人間街道を突っ走りそうな気がしてきた。

今日も仕事にならねーや･･････。
納品先の皆さん、御免なさい。

今日も散文になってしまった。
読みにくくて申し訳御座いません。
こうでも書かないと、精神状態を保てないもんで・・・・・・・・・。

仕事などの日常生活に支障をきたすような恋がいい恋かな？
結果を恐れて先に進むことを躊躇しているのに、
彼女のことを愛してるなんて言い切れるのかな？
前も言ったけど、俺なんて相手の男が同じ会社で、
毎朝いちゃついているところを見せつけられている。
向こうはﾗｳﾞﾗｳﾞで、こっちは一人きり。
惨めだよ、そりゃあ惨めだ。
会社になんか行きたくないが、行かないと
あのこの顔が見れない。
彼女の笑顔は、あの男といるときにしか見れない。
ツライよ、気が狂いそうだ。
それでも、
かなしいかな俺は前を向いて進んでいくしかないんだよね・・・

>>170
強い方が羨ましいです・・・・・・・。
一人で家に篭る仕事だから余計、考え込んでしまうんですよね･････。
良い恋、悪い恋と言う括りだと、悪い恋なんでしょうね･･･きっと。
恋愛ってそんな簡単に割り切れない････だから辛いんでしょうね？
いっそ映画の台詞じゃないですが、私は貝になりたい。海の底深く沈みたい。
そんな心境です。

私はｾｶﾝﾄﾞの方が萌えるｹﾄﾞ…。
「絶対に取ってやるぅ！」「のし上がってやる！」ってﾌｧｲﾄが出ます。
そして１番がいるくせに私を２番に置くなんて「1番にちょっと飽きちゃってる
のねっ！ねらい目じゃん」て思える。

ﾌﾟﾗｽに考えすぎかもしれないけど、凹んでるよりはいいと思う。

強くないよ、俺。
激弱（ｗ
いつまでも引きずって、
周りにうざがられているよ。
３ヶ月たった今でも、全然吹っ切れていない。
ただ、彼女に対してはなんらアクションを起こしていないので
先方には迷惑をかけていないかな、と。
向こうは、「俺はもうおまえに気はないよ。」って感じられるのが
一番の望みだから、一人悶え苦しむしかないんだよね・・・

一番になりたいです!!!!絶対にね。

悲しい･･････こう考えているだけでも鬱状態が復活してくる。
いけないいけない。

すきですよ

今彼女と連絡が取れた。こっちから電話しました。
たまたま電話に出られたらしく、でも、なんかよそよそしかった。
これから人がくると言う事だから、早々に切った。
彼氏らしい。セカンドと言う立場はわかっている。
彼氏が来るならそうと言って欲しい。
あんな沈んだ声を聞きたくない。俺が沈ませているんだねきっと。
堪らないよ。今、俺の中で色んな感情がこみ上げて、どうしようもない
こんなときに、誰とも話せない自分が情けないやら、惨めやら、
また文章がめちゃくちゃになってしまいました。

あ〜あ・・・・・・居なくなりたいな・・・・・・。

８８に書き込んだ者です。
純愛modeさんの気持ち、手に取るようにわかります。
辛いですね、お互い。
いろんな想いが交錯しても、
最後には「やっぱり好きだ」という気持ちに
帰結してしまう...。
俺の場合は同じ会社に勤めているのでまだマシなのかな。
毎日顔を合わせられるしね。
二人で会う回数も俺の方がずっと多いんだけど、
でも...セカンドなんだよね...。

>>177
毎日顔が見られるあなたが羨ましい。
逢える機会は月２〜３回だもんな俺
あいてーな･･･････（涙）

>>1
うーん。はっきり書きます。
こうなった以上は、もうやめたほうがいいと思うのです。
私は女性なんですが、もしも私が彼女だとすると、あなたのことを一番に
好きであれば忘れてしまいたいと思うし（婚約はくつがえせないんしょ？）、
二番目に好きっていうのなら、なおさらもうやめてよって感じです。
で、本当に死ぬ程好きであれば、今まであなたにとってたようなしうちは
ひどすぎるって自分で思い、なおのことあなたには新しい幸せな人生を
歩いてほしいと思うし、そうでない場合は全世界を敵にまわす覚悟で
家出＋失踪でもなんでもして、あなたとどこまでも逃げて誰も知らない場所で
一緒に暮らします。
一番最後の選択を彼女が自らとらない以上は、もうやめるべきです。
「奪って」程度の気持ちっていうのは、実際に奪いに来られたら迷惑千万って
ことだったりします。本気なら、自分も全てを投げ打って、なんとしてでも
成就させますもん。

>>179
有難う御座います。考えます。
明日飯を食う事になっているので、じっくり話したいと思います。
自分の中でも納得は出来ないんですが、
もう駄目なのかな?と思ったりしています。
俺も、総てを投げ打ってどこかで二人で暮らしたい。
出来たらいいな･･･････。


この恋愛を成就させたいです。

どんな形であろうともね。

それが自分に対する供養でもあるから。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・。

だんだん鬱が再発してきた・・・・・。寝られない・・・・・。
仕事しよう・・・・・。

何ぼやいてるんだろう････俺･････。

は〜〜・・・・・・。

いったい何がしたいんだろう？

自分でもわかんねーや・・・・・。

駄目だ･･･････。

faito-

結局顔を見ただけで、飯を食う暇がなかった・・・・・・。
それでも満足してしまう自分にだんだん腹が立つやら、情けないやら・・・・。
でも、顔が見れただけでも良かった。そう思う・・・・・

あ〜〜〜〜〜情けねー（俺）

1さんにぴったりのスレ見つけた。
良い人たちが多いから逝ってみてはいかが？

http://life.2ch.net/test/read.cgi/break/1011125734/l50

>>185ハハハハハ・・・・・・・既に住人です。

>>186
そうでしたか｡
ｶﾞﾝﾊﾞｯﾃ｡

いえいえ・・・・・頑張ります。(何をかな？)

>>188
あっちの板は親切な人が多い反面みんなネガティブ
だから鬱にならない程度にって意味っす。
ここにいると厨房が多いから馬鹿になるけどさ。

>>189
失礼致しました。結構勇気づけられたり、考えさせられたりしています。
今の心の生命線です。

さっき電話が来た、出られなかったので、こっちからかけてみた。

非常に事務的に答えられてしまった。

きっと彼氏と飯でも食っていたんだね。

合間で電話くれたんだろうね。

有り難う。

嬉しかった。

だけど悲しかった。

事務的な喋り方が、『俺がセカンドなんだな』

って、身に沁みた。

出来れば今日電話欲しいな・・・・。

もしかしたらここを見てるかもしれないから。

電話欲しいな・・・・・・。

俺もセカンドです。
セカンドって立場って時々気が狂いそうになりますよね。

ほんの半月前はマジで気が狂いそうな状況だったけどなんとか努力が実ってあと一歩ってとこです。
でもホントにあと一歩なのだろうか・・・？と自問自答しちゃいますね。んー

>>192
努力次第でどうにかなるんならしたいですよね・・・・・・
それが出来ないのがセカンドの性・・・・・

心中お察し致します。

なんか切ないな〜。
不倫経験者（相手が既婚）なんで気持ちわからんでもないなぁ。

でも自分は相手に家庭を大事にして欲しいと思ったし、そう言ってたから、
はっきり割り切って付き合ったけど、やっぱり先が無いと分かる恋愛は虚しかったよ。
まぁその人とは状況より、恋愛観が合わなくなって切れた。

割り切ってセカンドで居続けるか、奪うか、やめるかだけどどのみち辛いよ。
奪ったとしても、誰かを傷つけたという罪悪感は残るしね。

状況とか気持ちが変わるまでは、セカンドで割り切るしかないんじゃない？
特に奪えない状況なら、なおさら割り切るしかないと思う。
頑張れ。

昨日の午後から今朝まで一緒にいた、彼氏の仕事が忙しいから俺と一緒に居られるんだ。
このままいそがしけりゃいいのに･･･････と思ってしまった。
そんな訳無いのにね、ずっと一緒にいて嬉しい反面、この先のことを考えてしまう。
贅沢なんですかね?＞194氏のような割り切る事がいまだ出来ず、かといって、身をひく事すら出来ず
現状維持な自分に腹が立つやら、情けないやら。

まー････自堕落な自分を嘲笑ってやります。

アスカ…

セカンドかあ･･･
あの人もそう思っていたのかな･･･
ふたりでカタチを見つけようって、頑張ってた。
大切な人。ただ、ただ、大切な人。
あの人がわたしのことを思って離れていこうとしているのなら、
もう追ってはいけないのだろうか。

わたしは傷ついたっていいんだよ！
どうなったっていい。
忘れるなんてできない。
かれの気持ちが･･･今はわからない。
わたしは好きです。

なに、書いてるんだろ･･･ごめんなさい。

セカンドって、嬉しいと悲しいが存在するよね。
セカンドでいいって思って会うのに、セカンドだと
実感すると悲しくなる。ほんと、辛いなら辛い出来事
だけ覚えていて、もういいや幸せになりたいって、
思えるようになるといいんだけど・・・
ちょっと好きな人の顔見ただけで嬉しくなったりもしちゃって。
心の底から、今好きな人のことを嫌いになりたいです。
他に好きな人を作るために。

今日、久しぶりに友達のイベントに行った。帰りに来るまで何人か送っていった。
恋愛談義になり、皆がカミングアウトし始めた。俺はセカンドで悩んでると言い、
他の連中も、それぞれカミングアウトをしたんだけれども、結局車中全員が
セカンドだった。帰りの車の中では、爆笑してしまった、皆それぞれ自分の事を言うのだが、
それぞれが思い当たる伏しがあり、一言一言に頷き、感慨深い目をしていた。
結構セカンドで苦しんでいる人って多いんですね。
俺の廻りだけかな?

半年近く逢えない。今度温泉にいく約束があるんだけど、どうせすっぽかされる。
ファーストの家まで送っていく。彼氏の元に送り出す。

それぞれがニュアンスは違えど、気持ちは共感できる事柄ばかりでした。
久しぶりに、腹を抱えて笑った・・・・・そして、皆の事をチョットだけ今以上好きになった。

このスレに来ると、無性に会いたくなるんだよね。向こうにしてみれば
きっとセカンド以下の存在だと思うけど。
つい１週間前に、その人からのメールだけを受信拒否にした。
「どうしたんだろう？」と電話してくれるかどうか、賭けをした。
でもまだ電話は掛かって来ない・・・
もう、諦めた方がいいのかな？待ってるだけじゃ、辛過ぎる・・・
セカンドでも、それ以下でもいいから、つながっていたいのに・・・
会えなくても、声くらい聞きたいよね・・・

スタンドというスタンス。
オラオラオラオアオラオラオラオラ！！！

人は欲が出る生き物なので
セカンド以下でもいい→せめてセカンドで→
一番じゃなきゃイヤ、になっていくものだと思います。

本当はみんなみんな、セカンドでもナンバーワンでもなくて
オンリーワンになりたいんだよね。私もそう。
妥協案を提示してのんでもらっても、結局は妥協でしかないのよね。
つらいぞ、もう！
私は妥協はしない！オンリーワンになれないのなら
離れたほうがましじゃ〜

人口比率からしたら、どうしたって男が余るし、
経済力のある男が複数の女を独り占めしてるから、普通の男はますます余る。
ブスで妥協するより、好きな女のセカンドを選択するのも
一つの選択としてアリじゃないっすか？

村上春樹の小説に
才能の無い男を独り占めするより
才能のある男をシェアするほうがいい
みたいな話があったな...

ブスで妥協とか、何かで妥協、というのはおかしい。
人を好きになる時に損得なんて考えない
気がついたらその人に対して、特別な感情があってというのが妥当では？
そしてそういう特別な気持ちになる相手だからこそ悩んだりする。
人は代用品で、というわけにはいかないです、精一杯相手に思いを伝えてみて、
駄目だったら又セカンドを繰りかえすのも、自分でそのとききめればいいし
なにごとも全力が―番だと思うのですが。

人の心はお金じゃ変えないでしょ？
経済（金）なんてものは２人で働けばなんとでもなるだろうし
大切なのは気持ちでしょ？　

　

セカンドとか〜（藁
スキンシップフレンドっていうやつってズーズーシイ像、そうで内科医？
めんど苦誘うＹｏねぇ（ワラヒ
私も〜操だったけどー、もうそんなえばってるヤツやめようって思っＴＥＬ
だって付き合ってナィのに高飛車で人の事物っていうし風俗いきまクリ

その場だけの\めあてでも嫌がられテルらしぃし（ヮラヒ
その内いきなりアッカンべーと消え今でも裏でアカンべしてる
女のカネかかるセ力ンドでいたいラッシー

オンリーワンですか・・・・・良いセンスの書き込みですね・・・。
オンリーワンになれたら良いな・・・・。

>>205
烈しく同意。あんたいいこと言った！

>>205
私もそう思う。
気持ちを代弁してもらった気がするよ

>>1
一生惨めな思いをしてもいいなら、セカンドも可だろ。
俺は絶対嫌だな。

205 カコイイ age

204が、いいこといった！
自分が魅力感じない男と一緒にいるより、自分のこと好きでない
一流の男といたほうが、よっぽど楽しい！！
という感覚の持ち主だからずっと独身なのね（しくしく

>>1
昔の友人が２番手だった。
でも彼は２番手を作るって事は１番に飽きが来てるんだと
約１年半２番手生活を送り、結局捨てられました（ｗ
でも、その後彼女が妊娠している事が発覚して、結婚。
今は幸せな家庭を築いているようです。

セフレじゃないか？彼女としては、心も弄べて楽しいってだけじゃないの？

自覚しなよ？そんなこと続けてる彼女のことは、尊敬できる人格とは思えない

わたしもセフレだと思うよ〜
残酷だけど、あなたのことなんてこれっぽっちも思ってない
かもしれない。ペットの犬以下。寂しい時とか、ちょっと
暇つぶしつぶしたい時、相手する。
うん、あなたが今のような気持ちでいることを知っててそういう
ことやってる女はかなりのﾄﾞｷｭｿと思うよ。普通、そういうｵﾝﾅに
そこまで惚れこむことはできないから、ていうか、情の交換の
ない相手に人間そこまでのめりこめないと思うから、まああなた
達二人の間には「なにか」あるんだな、ってことはわかる。
それは、なんなんだ？答えられそうなことだったらおしえれ。

彼女＝ＤＱＮ
１＝愛されてないのに適当にかまわれてるので離れられないスパイラル状態
　　１はナルシストであるために、自分が愛した彼女がＤＱＮであることと
　　自分が『欠片も』愛されて無いことを認めることが出来ない
　　その結果、ＤＱＮは１に肯定され続ける

こういう関係の二人には、2人にしか分からない世界がある。
そして2人の気づかない世界もある。

そしてそれが後々、勘違いだったと気づく場合もある。
でも、そうではない場合もあるよ。

自分がこの状態にならなければ、解からない事もあるし、
それゆえに、解からない事もあると思う。

ひとつ書き忘れた


彼女が本命彼とでは幸せになれないと信じてるんだな？
バレたのなら、サシで話してこい
そのまま彼女が幸せになれなくてもいいのか？

本気で彼女が１を好きだと信じてるならば、だが
セフレだったと思うならこれ以上傷つくことは無い

要するにセカンドって相手の都合に
あわせるってことだよね。
そんなんでいいの？
結局こっちが下手に出るわけだから、
対等な関係なんて築けるわけないから
個人的にはいやだなあ。

自分で自分のことセフレ呼ばわりする奴は
一生セフレ。

１についてはセフレでＯＫでしょ

>>179 が、正解と思われ

私も179に同意、かな

彼氏にばれて、結局そのことはどうなったの？

http://life.2ch.net/test/read.cgi/break/1012480066/
こういうスレもありますけど…

>>211
一生惨めな思いをするつもりは毛頭御座いません。
只、付け加えるのならば『今は』と付け加えたいです。

>>214
俺は男ゆえ、その手は使えませんが、女ならば使うかもしれませんね。正直言って。

>>215-216
セフレですか・・・・・・・・？今まで考えた事もありませんが、そうとは思いません。
逢うたびにやるわけじゃないし、やるために逢うわけでもありません。
他の誰が尊敬できなかろうが、『俺』が彼女の人格を尊敬できなければ、
この関係は終わるんでしょうね?
ペット以下の扱いだとは思っていません。暇つぶしの相手だとか、寂しい時だとか
考えた事もありません。
まー・・・・・・『恋は盲目』正に俺に対する諺ですね。

情が無ければ、彼氏に問い詰められ、追い込まれた時に、俺の事を着拒すれば良いわけで
その様に逃げられる状況を作っているのにも拘わらず、連絡してくるのは、
セフレに対してすることでしょうか?俺はセフレって言う者の本質を知らないので、
教えていただければ幸いです。これからの参考にしたいと思います。

二人の間の『何か』ですか・・・・・
なんだろう?・・・・・正直言って解かりません。俺にとっては、精神的な繋がりですが、
それは彼女には通用しないのかもしれませんし、『何か』と言われると、
返答に困ります・・・と言うよりも、返答を悩みます。


>>217
彼女をDQNと俺が思うのであれば、この関係は終了しています。
確かに適当にかまわれていると言うのが当たっている表現なのかもしれませんね。
スパイラル状態は、認めます。
ナルシストか・・・・・・俺の一番嫌いな人種です。
自分が御ナルな気持ちになった事はありません。
ナルシズムを否定し続けているんですが、その俺がナルシストだったのか・・・・チョット鬱になりました。

>>218
仰る通りですね。二人にしか解からない世界・・・・その通りです。
後で痛かったと気づくのも有りだと思っています。
だから『確信犯』なんです。

>>219
いずれ対決の時が来ると思っていますが、今はその時期では無いと思っています。
その時が来たら、『キッチリ』と話します。
でも、結果は見えているのかもしれませんけれども・・・・・（涙）
彼女の事で、傷付いたと『今は』思っていません。
『昔の事は過ぎた事で、現在と未来の前提条件でしかない』
これがポリシーなので、過去に拘りは無い、そして未来は自分で作るものだと
思います。だから、今現在彼女の事で傷ついていないので、善しだと思っています。

>>220
あっちの都合に併せていますね・・・・・・大分。
スケジュール以外の人間関係は、対等だと『俺は』思っています。

>>221その気持ちはわかりませんが、俺はセフレだとは思っていませんし、
もしそう思うのであれば、気持ちは離れて行きます。

>>225
詳しくは言えません。ここを双方とも見ていると言う話を
小耳にしたので。今も巧くいっていますよ。
プチ修羅場にはなったみたいですけれども。

>>226
状況は似ていますが、人間関係の本質が違います。
でも、御助言有り難う御座いました。

>>228
＞人間関係の本質が違います。

これってどういう意味ですか？
同じ二股でも自分達は特別って事？
あのスレの1さんや、レスをつけている人達と
自分達は違うと？
同じだと思うよ。失礼だと思う…。

こっちの相手も好きだけど、今の人と別れられない事情があるって事でしょ？
私も似た状況なので、ひそかに応援してたけど
なんだかなー、と思ってしまう発言。

>>229
あちらの方は、

＞私はまだふられた訳じゃないけど
＞生殺し状態です。
＞離れたいのに離れられない。


と有ります。
俺は、振られる前に、付き合う状態まで行っていません。
離れたいとは思っていない。

からです。


根本の人間関係と言うのは、その事なんですが、誤解が有ったら申し訳御座いません。
でも、他の方が見たら同じなんでしょうね・・・・・。

これだけは明確なのが、
あちらのかたは『離れたい』
と考え、
俺は『離れたくない』
と考えているところです。
その根本が180度違うので、
違うと言ったんですが、違わないですか?

俺は、当事者だから解からないのかもしれません。
逆に同じだと言う方の御意見が有れば教えて下さい。
本当に解からないんです。

とりあえず一通り読んでみて

1はまあ、自分の恋愛相談するためにスレ立てたんじゃないと思うけど
俺は俺は俺はばっかりで「なんだこいつ?」というのが感想｡

ここでやるんじゃなくて
「ボクはセカンド」とかいうタイトルでＨＰ作って
自分の心境とか日記とかつけてた方がいいんじゃない?

きっと1が今の関係を客観的に（自分の感情を抜きに）考えられない限りは
彼女が結婚しても俺はセカンドと言いつづけるんだろうね・・・｡

みんな本当に離れたいと思っている訳じゃないじゃない。
自分だけを見て欲しいと思ってるよ。
同じじゃない？

違うのは「セカンド」という立場にはあっちのスレの人達には
決して甘んじない、それなら別れたほうがお互いの為って思ってるとこ？

私はあっちの住人でもあるけど、セカンド作るような男は本来駄目だから
彼にそんな人になって欲しくない、だからけじめ付けられないなら
離れる、という気持ちは良くわかる

オマエ何でスレ立てたんだかな。
暖かいレス、優しいレスも全て感情的な反論で間に合わすんだな（ｗ
非常に不愉快至極なオマエだが忠告してやろう。
お前がしてることは実質不倫と同じ。
女は婚約者と別れるつもりなんかこれっぽっちも無いんじゃねーの？
家族を巻き込んで面倒なことになってまで別ようとしないし
何よりも婚約者を一番好きなんだ。オマエも認めるとうりな。
でも恋は楽しみたいんだろう。
既婚者で別れる気が無くても純愛がだとか主張してんのがこの板にも居ただろ？
全てを背負って別れて来るなら不倫でも本当の愛になるんだろうがな。
別れる気がこれっぽちも無くても、「遊びとかセフレ」ではなく「恋」であるってことにしたほうが
ゲーム性が増して面白いんだよ。ようするに火遊びな（ｗ
女が着信拒否しないのがオマエをセフレと思ってない証拠と思っているなんて
本当にｳﾞｧｶだな（ぷ
おもちゃがもったいないだけか、連絡取れなくなってオマエが暴走するのを避けるために
必要な道具だからだろうな（ｗ
女が一番恐れているのはオマエが婚約者に全てを話すことと
婚約者の親にチクることだろう（ぷ
オマエを失うことなんてなんとも思っていないんじゃないの？

>>233

口は悪いが、そのとおりだな。

1さんはちと自分勝手なようだ。
「俺がとってるスタンスは間違ってないよな？」と、いろんな人に聞いて
「間違ってないよ」といってもらいたいだけのように見えるなあ。
（この辺のことは>>231も言ってるが）

彼女と彼氏の関係を、現状で１さんが壊せないのなら、やっぱりすっぱりとあきらめるのがあなたを含めてみんなのためのように思ってしまうよ。

まあ、１さんがこういう意見を求めていないのは百も承知だけどな。

>女が一番恐れているのはオマエが婚約者に全てを話すことと
婚約者の親にチクることだろう（ぷ


これは非常に当たってる。
二股とかかけてる奴にも言えるね。

＞1連絡あった？

>>231-235
よく考えます。ここで話す内容じゃないですよね･････

正直言って、悩んで自殺したことも有りました。
2回ほど咄嗟にやってしまい、いずれも失敗ですが････
ここに書くことで、感覚を維持できた事も事実です。
でも、公共の?掲示板で書き込む内容じゃないですよね･････。
ただ、誰かに話したかった・・・・。
自分のセカンドとしての辛い胸の内を話したかった・・・・それだけです。
セカンドで悩んでいる方がいらっしゃれば、お話でもさせていただけたらと思ったんですが、
どうやら、ここに居る事自体、いけないようなので、
撤退させていただきます。

優しい皆さん、どうも有り難う御座いました。
若し、セカンドで御悩みの方がいらっしゃいましたら
引き続き、このスレッドをご利用ください。

優しいご意見、辛辣なメッセージ、総てを含めて、俺の今の糧となっています。
本当に、本当に、有難う御座いました。

>>236
連絡ありました。明日家に遊びに来る予定です。
引き続き、セカンドとしての生活を続けていきそうです。

別にお前が撤退する必要はないんじゃね？

そうですか。明日は会えるんですね。
楽しい週末を過ごして下さい。
与えられた二人の時間は、取り戻せませんよ。

ちょっとまえに彼女の口から「○○（彼氏）のことホントに好きかどうかわかんなく
なっちゃった」という言葉が。チャンス！と思ったがなかなか進展しない。
昨日は彼女の気紛れで１週間以上前からウチに泊まるって約束してたのキャンセルさ
れるし。結局渋谷で一緒に飯食ったりしたけどなんだかなー。

あてどなくやるせない恋愛。
もっと普通に恋愛したいとおもいつつ、でも変わらない好きという気持ち。

１はワガママ
カウンセリング逝って「自分の話を黙って聞いて肯定してくれ」って金払えば？
人に話を聞いてもらう姿勢がないもん
ここに居ちゃいけないんじゃなくて１の人間性の問題だよ？
せっかくいい意見もらってもバカにしたようなレス付けるし

１償還アゲ
セックスしたか？

ここ読んでるとポルノグラフィティの
「アゲハ蝶」思い出すなー

セカンドは私の中ではあしなが叔父さんになってもらいたい。
または、足長叔父さんからだったら、二番目にして、っていわれたい。

高橋由美子の曲のともだちでいいからみたいな感じか？

１は何度もセックスしてるので「ヤリともだちでいいから」の模様
が、本人はセフレだと認めていない模様（ｗ

もう来る気は無かったんですが、セックスの事ばかりですね・・・・
悲しくなります。セックスが嫌いじゃありませんが、セックスよりも
一緒に居る時間が嬉しいんです。それがわかって頂けないのが残念で
仕方がありません。

>>241確かに俺は我侭でしょう・・・・それはみとめます。でも、
理性的な行動や、発言がどうしても出来なかったりする心情も有るんです。
こう書くと、『それだよ』と言われそうですがね?
＞ここに居ちゃいけないんじゃなくて１の人間性の問題だよ？
＞せっかくいい意見もらってもバカにしたようなレス付けるし
そうでしたか、自分の気持ちに素直に書きこんでいるつもりでしたが、
それが馬鹿にするようにとれてしまうんですか・・・・仕方がありませんね。

>>246
＞何度もセックスしている
と言う意味がわかりません。少なくとも、成人男女がセカンドとは言え、『交際』
と言うスタンスで人間関係を構築する場合、セックスと言うものを抜きで、
考えられるでしょうか?
回数の問題ですか?

ヤリ友、セフレ・・・・色んな言葉はあるでしょうが、基本的に、相手の体を使った
『相互オナニー』が目的の上記の関係と、

セカンド・・・・セックスの有無を度外視して、心情的な繋がりに重点を置く人間関係だと考えています。
これは、俺の私見ですので、否定される方に、反論をする気は御座いませんが、
以上の事から、『セフレじゃなくてセカンドと言うスタンス』と考えているのですが、
変でしょうか?

以上です。

≫1
二番目でいいから」の時点でだめだろ。
奪うぐらいの気持ちで行ってない時点で本命よりも
魅力なし。

1号があってこその２号
ほとちゃんが昨日言ってた

>237
弱ってるとこ申し訳ないけど、自殺未遂の過去なんて誰も聞いてないよ｡
ここ（2ちゃん）に限らず、公共の掲示板で自己満足のためにスレ立てるのは
やっぱマナー違反じゃない?

まあ､立てちゃったものは仕方ないけどさ
いまいち自分以外の書き込みを理解してるとは思えないんだな｡

セカンドってもんがどんなもんか、自分はそんな経験ないから
あなたの気持ちがどれだけ辛いのかわかんないけど
でも、その辛さって筋違いなんじゃないの?って思うわ｡
そう言う辛いとか寂しいとかの感情ひっくるめて受け入れて
開き直れる人じゃなきゃ「セカンド」なんてやってられないでしょ？
どうやったって相手があなたを選ばない限り
セカンドよりも上､要するに一番にはなれないのよ｡
たとえあなたが死んでもね｡
（っていうか､交際相手に順位をつける時点でおかしいと思うけど）


って、もしかしたら脳内変換するかもしれない1にマジレス｡
あんた､セカンドに向いてないよ｡

耐えがたきを耐え、偲びがたきを偲ぶ。

彼女の現状や立場を考えず、
ただ自分の気持ちを押しつけている１、
本命とも別れられず、
言い寄ってくる男を拒むことのできない
だらしない彼女。

お似合いっていえばお似合いじゃないか（ｗ
世間の底辺でちちくりあってろｳﾞｫｹ♪
日なたに出てくるんじゃねーぞ、
真剣に生きてる人たちが気持ち悪がるYO！

世の中には「不倫にしか本当の愛はない」と主張してる人もいるようですよ
自分は全くの欺瞞だと思いますがね・・・
１さんはね、もしかしたら不倫板でならお友達が見つかるかもしれませんよ
事実上の不倫関係なんだしね
どうよ？

なんでもいいじゃん。そもそもなんで「セカンド」
「セフレ」、呼び方に決着つけようとしてるんだよ？
自分が一番じゃないと自覚してる人間に、呼び方なんて
関係ないって思うんだけど。周り、いじめすぎ。

久々に来た。

>>1さんをへこますつもりはなかったんだけどな。
やっぱりどう考えても>>179が正解だと思うんだわ。
そこまで一人の女性を愛せたのなら、きっとまたそういう人が現れるよ。
幸せになってもらいたいもんだ。

あげておこう
１よ、何時まで拗ねてんだ？
もう少し聞く耳もてば、みんな相談に乗ってくれると思うがな

拗ねている訳では御座いません。今帰ってまいりました。
聞く耳ですか・・・・自分では持っているつもりなんですが・・・・・・

事実上不倫なんですね・・・・・・
不倫にしか、本当の愛があるとは言えないと思います。
俺だって、セカンドになりたいと思っているわけじゃないし、
不倫を肯定しているわけでも、否定しているわけでも有りません。

単純に好きな人が出来て、その人にパートナーがいただけです・・・・・・

・・・・・・それが不倫ですよね・・・・・・・納得です。


>>250
セカンドに向いていない・・・・・・そうでしょうね。
彼方からのレスを読んで、そう思いました。

向き不向きで言ったら、俺は向いていないんでしょうね。
言われて自覚が出てきました。


熟慮します。

そんな事を言いながら、ディスプレイに張って有る彼女の写真を剥がす気も
まったく無い自分に対して、問い掛けてみたいと思います。

でも不倫向きではあるな、不倫体質というか

自分に甘くナルシストの１
別れてる気なんて毛頭無いし、目の前のご馳走を我慢できない倫理観の低さと
人の心を玩具に出来る自己中を併せ持った彼女
１に対する態度には酷いものがあるしさ
要するに本当にお似合いの二人なんだよね
婚約者が気の毒だな・・・
彼にもいい顔してるから破談にならんのだろうが（ｗ

１が聞く耳持たんというんはな、自分が思うに
親切なレスが多かったと思うんだがな、このスレでは
でも１はただただ自分が肯定されたいってだけで
ひたすら否定反論し続けただろ？
最初から自分を肯定されたいだけの奴には何をいっても時間の無駄ってこと
人望が無いのは当然の帰結

>>259

>でも１はただただ自分が肯定されたいってだけで
>ひたすら否定反論し続けただろ？

そういうことだね。
結局1さんは、このスレでなにがいいたかったんか、それがわからんのだ。
いや、こういうところで自分の悶々としてる気持ちを吐き出して、
楽になりたいって言うのはすごくわかるんだけど、
「どう楽になりたかったのか」
がわからん。
現状は1さんに対してあまりにも未来がないように感じるから、
「セカンドというスタンスなんて不毛だ」
という意見が多いんじゃないのかねぇ。

>最初から自分を肯定されたいだけの奴には何をいっても時間の無駄ってこと

大体において相談ってものは、相談を持ちかける側は
自分の気持ちは固まってる場合が多いと思うから、
ある意味1さんの行動はあたりまえなんだけどな(w

もう精神的に無理なので白黒はっきりつけようと思い、昨日の夜電話した。

「２月になったら遊んであげる」といってたのに逆に遊んでくれないのでなんで？
って聞くと「忙しい」
「でもあいつとはあうんでしょ？」と聞くと「だってそれが主体だもん、分かって
て今に至るんでしょ」
２週間ほど前に彼女が○○の事ホントに好きかどうかわかんなくなっちゃた」
と言っていたのでそれについて聞いてみた。
「その時はその時」という返事だったので「もう終わりにしない？」と聞くと「あ、
普通にいいよ、別に」とそっけない返事。
自分が所詮セカンドだったという事実を今さらながらイヤというほど感じた。

電話の後、以前彼女がくれた手紙を見た。
「○○（彼女）は生まれてはじめて、お料理をしました。あいする○ちゃん（俺）の
ためにヤキソバをつくっておいたのでたべてちょ」
バァっと涙が溢れた。

生まれて初めての料理を俺のためにつくってくれた。１２月のことだったかな。
１月にはウチで一緒に料理しようって事になって、彼女のためにエプロンを買った。
パスタをつくった。辛いのが苦手な俺にはちょっと辛かったんだけど、彼女と一緒に
つくったからすごくうまく感じた。

２２歳にして初めてだった。
一緒に禁煙しようと禁煙した。
何度も朝まで長電話した。
電話で「好きって１００回いって」といわれホントにいった。
生まれて初めて、好きな人のためにクリスマスプレゼントを買った。
クリスマスは彼氏とあっていたのでわざと宅急便で２５日の夕方につくように送った。
１月の誕生日には指輪をあげた。服とか大好きな俺だけどそんな高いアクセを自分に
買った事なかった。
一緒に料理をつくった。
今月の始めにはそれまでウチに泊まってくれなかった彼女がウチで一緒に朝を迎えて
くれた。

思えば友達に○ちゃんは押しが弱いよ、等と言われてしまう俺が友達の彼女に告白する
なんて、大胆な行動にでたもんだ。

でももうぜーーーんぶ終わりっ！！
大好きだけど大っ嫌いだ・・・
でもやっぱり好きなんだよね。惚れた弱味か

だけどセカンドはもうこりごりです。
ドラマチックな恋じゃなくていい、次はもっと普通な恋がしたい。

えらいぞ！

私も最近セカンドになりました。
二股でもいいから付き合ってほしいという思いと、大切なあの人にそんなことさせたくないという思いで、
まだまだ揺れています。
はぁ…。>>261読んでいると泣けてきちゃいました…。

今日CD買いにいってたまたまガガガSPの「卒業」を試聴したら泣きそうになった。
ジャンルはなにになるんだろ？パンクかな？
テンポの早いノリのいい曲なんだけど歌詞がなける、今の俺には。

さよなら　さよなら　さよなら
多分もう会う事はないよ、君が強く心をつなぎ、そして今日も日が暮れていく
さよなら　さよなら　さよなら
素直に喜べる事はないよ、僕は君を卒業するよ、切ない気持ちとともに

また多分君を思い出す事があるだろう、過去の話になるには時間がかかるだろう
あなたの事で涙を流せなかった日々が、僕はふと後悔してしまう事があるだろう
あぁ僕は君を本当に卒業できるのか、寂しさと、切なさと、懐かしさが、かけ巡る
言葉と心が反比例してしまう、本当に僕はあなたを忘れて生きる自信がないのさ、だけど

さよなら　さよなら　さよなら
君にもう会いたくはないよ、君と会えば僕は多分一生忘れられないから
さよなら　さよなら　さよなら
素直に喜べる事はないよ、僕は君を卒業するよ、切ない気持ちとともに

僕は君に何かをしてあげる事が出来たのか、なんか僕はあなたに迷惑をかけた気がします
ごめんと言えばわざとらしく聞こえそうなので、あえてあなたの前で謝ろうとはしないつもりです
最近、僕は自分の足で立ちたいと思い、そこで僕は昔をひきずりたくはないんです
でもあなたを見ると切なくなってしまうので、本当に自分勝手やけどあなたを忘れます、だから

さよなら　さよなら　さよなら
多分もう会う事はないよ、君が強く心をつなぎ、そして今日も日が暮れていく
さよなら　さよなら　さよなら
素直に喜べる事はないよ、僕は君を卒業するよ、切ない気持ちとともに

さよなら　さよなら　さよなら
多分もう会う事はないよ、君が強く心をつなぎ、そして今日も日が暮れていく
さよなら　さよなら　さよなら
素直に喜べる事はないよ、僕は君を卒業するよ、切ない気持ちとともに

（この後歌詞カードにはありませんが続きます、ここの歌詞がまた・・・）

１さん、もう潮時じゃないですかね？
一緒にがんばって卒業しませんか？
さっぱりふっきる自信なんて全然ないけど、俺は頑張るつもりです。
やっぱり心の傷は深いです。風が吹くだけで痛むぐらい。
なんで心のリハビリします。
んでちょっと落ち着いたらいい恋探したいなっ。
残った傷を新しい恋で癒せるかもしれないし。

次スレは【サードというスタンス】です。
次々スレは、【ホームベースというスタンス】です。

ホームベース・・・・

いくら２番３番がいようとも
最後に帰ってくる場所はあたし。
ってスタンスでしょうか。

バイトが一緒だからすぐに会わなくなって、頑張って忘れて卒業てわけにはいかないんだ。
さっそく今日バイトであった。
彼女にタイピンをもらった。その時バイトかけもちで週５。６バイトでどっちのバイトも
ネクタイするからって。
ひとつのバイトは自分のタイピン、もう一つはそこでもらったタイピンをつけてたけど、
そのタイピンをもらった後、ずーっとつけてた。
それをつけずにバイトにいった。
気付いたかな。多分気付いてるだろうな。
バイト中はわざと距離をおいた。
いつもみたいにしたらきっとまた心が揺らいじゃうから。
一緒にバイトをしててふとしたときにわざと足をふんできた（痛くない程度に）彼女。
そういや今日はそれをしてこなかった。
今書きながら足を踏んでくる事の意味を考えてみた。
「ここから動かないでね、ちょっとそばにいて」
だったのかな？
真意は分からないけど、
きっと彼女の愛情表現。
もうしてくれないのかな。でもしてくれないのがいいな。
せっかくの決心が揺らいじゃうから。

また一つ思い出した。
「ねぇねぇ」とか「○ちゃん○ちゃん」とか甘えた声で俺を呼ぶ彼女。
「何？」と聞くと
「呼んでみたかっただけ」と彼女。

あぁ、書きながらいろいろ思い出しちゃうよ。
ごめんなさい、もうちょっと書かせて下さい・・・

ちょっと接続できなかったぞ。
なんだ、２ちゃんの鯖調子悪いのか？
全部吐き出してぇんだゴラッ

>>267
せつない。。。

思えば初めから無謀な恋だったのかもしれない。
去年の１０月、友達の彼女に恋をした。
そのコに恋をするのは２度めだった。
１回目、そのコの彼氏との恋の競争に負けたんだ。
女の子と付合った事なんてなくて恋愛ベタな俺と、経験豊富なあいつ。
あいつが狙うと宣言した時、気が気じゃなかった。
俺はその時自分の思いは打ち明けずに、ただ「負けてたまるか」と心に思った。
でも負けた。
あいつの手の早さにはかなわなかった（w
その後何度かの失恋を経て、また好きになってしまった。
そこから恋愛ベタな俺には考えられないような猛アプローチ。
飯に誘って、ウチに呼んで。
３回目にウチに来た時の事だ。
「もしタバコ嫌いなこが好きになって、『ねぇ、タバコやめてって言われたらさくっと
禁煙しちゃうよ』そしたらやめれる」
「一緒に禁煙する？」と彼女。
先にすったら罰金３万＆罰ゲームって事になった。
そんな会話の後、映画でビデオを見た。彼女が電気消してというので、暗い部屋で一緒
に映画を見た。
ウォン・カーウァイの「恋する惑星」って映画だ。
大好きな映画でビデオをかった映画だ。
映画を見おわった後、部屋はそのまま暗い中、何を話したか思えてないじけど何かを話
してた。
思いを打ち明けるんだ！と思いながらなかなかできない俺。
彼女の終電の時間が迫ってくる。
俺は意を決していった。
「ごめん、俺○○の事好きになっちゃった」
「黙っていようと思ったんだけど、もう抑えきれなくなっちゃった」
抱き合い、生まれて初めてキスをした。
その日、彼女は終電で帰っていった。

２日後、彼女から「帰ったら郵便受けみてね」とのメール。
バイトから帰りはやる気持ちを抑えて郵便受けをみるとCOOL MINTのガムが２つ。
タバコを吸いたくなったらこれでがまんだ、という書き置き。
その夜彼女と長電話。多分４時ぐらいまで電話してた。
次の日１１時か１２時ぐらいだろうか。
寝たのが遅かったのでまだ俺は寝ていた。
「ピンポーン」とインターホンがなった。
新聞屋かな？と思いつつドアを開けると彼女がいた。
「きちゃった」と彼女。
部屋に入りお気に入りの曲があるのとCDを出した。
Skoop on Somebpdyの「sha la la...」という曲

本当の愛を知ろう
孤独さえ分け合える
sha la la la・・・
やっとつながった
心がふたつ
ステキな恋にしよう
初めてのkissのような
sha la la la・・・
言葉じゃなくても
透明な思いのままで

そんな曲が流れる中、俺は童貞に終止符を打った。

１２月の誕生日前日にデートしてウチに泊まってくれるって約束してくれた。
でも、それから２週間後ぐらい、誕生日の１週間ぐらい前だろうか、電話で彼女から
「終わりにしたい」
俺は「うん、俺もこういうの長く続けられないと思ってたし。でもさ、誕生日だけは
あってくれる？約束だよね」
次の日かその次の日だかに、原宿にプレゼントを買いに逝った。
俺がアクセサリーをみてると店員が「クリスマスプレゼントですか？」
「いえ、誕生日の・・・」と俺
店員さんと話しながら見てると詩が刻まれたシルバーの7連リングがあった。
店員の説明によれば・・・

フランスの詩人の詩で、ある鼻の大きい男が恋をしていた。しかしその友達も同じ人
を好きであの人が好きなんだ、ラブレターを書いてもらえないか？と言われる。そし
て彼は書いた。そのラブレターの部分が刻まれてるそうだ。

ビビッときた。その時彼女とはもう終わってるけど、でも好きなんだ。そう思ってた
から。

その後彼女から誕生日の前日泊れないと電話で言われた。よくわからないが家庭の都
合らしい。

誕生日の前日、彼女はウチに来た。明日会えないと思う、と言うので結局誕生日の前
日だけど、プレゼントを渡す事にした。

しかし次の日なんと彼女がウチにきた。授業うをさぼって。
ちょっとウチでまったりした後にデート。
下北沢に逝った。雑貨屋を回り、俺のお勧めのカフェでお勧めのフレンチトースト
を食べた。俺はモンブランのフレンチトースト、彼女はシナモンアップル。彼女が
食べきれなかったので残りを食べた。
また雑貨屋を回り、ピンクのハート形のクッションを買った。
まあ恋は終わりだけど、ウチに遊びに来た時に使うだろうと。

その後新宿に逝きサザンテラスを一緒に歩いた。
今まで女の子と一緒にクリスマスを待ちわびる街のイルミネーションを見た事なん
てなくて、今まで見たイルミネーションの中で、一番綺麗だと思った。隣に彼女が
いたから。
そして彼女がいい穴場があるのといっていたその場所に逝った。
某ホテルのロビーのある階。
東京の夜景が見えた。
東京タワーも見えた。
田舎もんな俺には東京の夜景は特別なもんがある。
彼女と見たんだからなおさらだ。
ちょっと場所を変えて、東京タワーは見えないけれどまた新宿の夜景を見ていた。
夜景を見ながらいちゃついた。
人が通ってもあまり気にせずに。
抱き合った、キスした。
ウチには泊まってくれないという彼女。
冗談でここに泊まろうかと俺。
１泊ウン万のホテルだけど、彼女がトイレに逝ってる隙にフロントに逝こうかなんて
思った。逝かなかったけど。
その事をいうと、それだったら泊まっちゃうかも。と彼女は言った。
彼女は強引さに弱かったりするから、もし俺がそうしてたら泊まってたんだろう。
その後駅に向かう途中のベンチに二人で座り終電まで。

それから、どうなったんだっ。

それから数日後の夜、ピンクのハートのクッションを見ると辛くて辛くて、明日は
燃えるゴミの日、と思い捨てた。その夜も彼女と電話をし、その事を告げた。「か
わいそう」と言ってた。
俺は電話が終わっても起きていた。数時間後、クッションを見に行った。夜露に濡
れていた。やっぱり持って帰った。

次の日バイトで一緒になったので「バイト終わったらウチに来て」とメモを渡した。
俺のが先にあがって、家に帰って布団の中にクッションを隠した。
彼女がきて、ねぇこっち来てと布団のそばに。
布団をめくるとクッションが。
彼女は驚かなかった。
読まれていた（w
メモを渡した時点ですでに予想がついていたらしい。
その後話した結果、彼女が家に持って帰る事になった。
彼女がいない俺の部屋にそんなもんがあっても微妙だし、ウチにおいておくとまた
それを見て俺の心が揺らぐだろうから。

>>272の
「フランスの詩人の詩」って、
詩じゃなくて「シラノ・ド・ベルジュラック」って
小説（かな？）のことじゃないかな？

純愛テーマのいい話だよ。
けっこう映画にもなってる。

また数日後、彼女が何故かウチに来た。何か忘れたけど何かを言いにきたんだ。
ウチにあがるつもりはなかった彼女をなんとかうまい事あげようとし、思惑通りに逝った。
終わったはずだったけど歯止めが効かなくなり、またうまい事ｾセクースに持ち込んでし
まった。
そこからセカンドの恋が早々と復活した。

しかし復活したとはいえ状況が状況なわけで。
不安定な精神状態から俺は過食ぎみに。

この辺の出来事は時間帯があやふやなのですがクリスマスイブ、クリスマスともに一緒に
すごせず、彼女は彼氏とミレナリオを見にいって。彼女と電話で喧嘩みたいになり、俺は
一人で某大学のツリーをバイト後に一人で切なく見に行き、１５センチぐらいのケーキを
一人で食ってシャンパン２本あけた。

大晦日、バイト中に彼女が来た。バイトをあがるとまだいた。
「あ、まだいたんだ」
「別にいたっていいじゃん」
何故かそこから喧嘩みたい感じに。俺は冗談のつもりだったし向うも冗談のつもりだった
と思ってたら後で気付いたが向うはマジで怒ってた。
その後ドラッグストアでブリーチ劑をかい生まれて初めて茶髪にしてみた。
彼女がしてみれば、って言ってたから

その後バイト仲間の飲み会に。
彼女がいた。彼氏もいた。あと唯一事情を知る親友がいた。
彼女は俺の方を見ようともしなかった。
このとき初めて怒ってる事に気付いたんだ。
飲み会の席で「ごめん、怒ってたんだ」みたいなメールを送ってみた。
返事はなし。
結局一言も話さないまま彼女は帰った。
その後親友と２人で外にでて話した。
「○○（彼女）の態度がムカツク」と言ってた。
彼女のどっちつかずな態度のことだ。
その後その親友も帰り、２時頃にお開きになって、俺はその飲み会にいた友達の一人の家
に逝く事になった。もう一人一緒に逝って３人でプレステでゴルフのゲームをしてた。
途中で彼女から電話。俺は外にでて話す事にした。
さっき怒ってた？ごめん。という話しから始まり、○○（彼氏）に２人の仲を疑われている
という話に。そんな話しをしながらも仲直り。

>>276
それかも。へぇ、そうなんですか。
店員からちょっと聞いただけの話しなもんで。
「シラノ・ド・ベルジュラック」って聞き覚えがあるんでそれであってると思います。

シラノ・ド・ベルジュラックが原案の映画としては、
「愛しのロクサーヌ」が有名です。
ぼくは見てないですが（爆。
また、フランスでもジェラール・ドパルデュー主演で映画化されて（題名は原作ママ）、
たしかなんかの賞をとってます。
これまた見てないのですが（爆。

「セカンドというスタンス」とは微妙に違う話ですが、いい話ですのでおすすめ。

セカンドか。。。イイナァ―――。１．いいんじゃない？

その後一眠りしたあと実家に帰りました。
実家にいる間相変わらずバクバク食ってました。
いつもの体重から４キロ増えました。
彼女も時を同じくしてプチ過食だったそうで。

バイト仲間と新年会。
彼女の企画で彼女に○○が来るんだったら遠慮するといいました。
来ないと言うので逝く事にしたのですが、他の人に○○さん来ないの？と聞かれ
飲み会んぼ直前に来る事になってしまいました。
２次会だか、３次会だか。
気持ち悪くてトイレに逝って戻ると会計が終わりかけていました。
金はらわずにでちゃいました。
いや、自分でこんな事いうのもなんですけど、俺そういう人じゃないんです。
むしろ足りないって言われたらだしちゃう人で。よく人におごっちゃう人で。
まあでもそういう事しちゃったのはまぎれもない事実でありまして。
でその後彼女は彼氏と一緒に、彼氏の家に帰っていったわけであります。

次の日バイトで彼女と一緒になりました。
腕をぐいっとつかまれ問いただされ「払ってない」と言いました。
当たり前の事ながらマジギレされ、○○が余計に出した、○○が怒ってたときかされました。
俺が払っていないのを知ってる人がいて、そこからバレて、２人でそんな話しをしたそうです。
自分がした事は悪いと分かりきっているので素直に謝り、払えと言われ払いました。

でも、でもですよ。
彼氏は高校の頃ののみ会の時幹事をやる時はただ飲みどころか収入があったとか、大学のサーク
ルの金が余って寿司を食った、なーんて嬉しそうに話す奴でありまして。
彼女に素直に謝りつつ、内心彼氏に対してはブチキレですよ。
「なにしてんだあいつ」と言ってたそうだけど、お前がいうなヴォケ！！
彼氏は友達だったけど、ただの知り合いになった瞬間なのであります。

それにしても馬鹿なことをしたなぁと。ハァ・・・

でそんな事があって気まずくなり彼女からのメールを無私し、バイトで一緒になっても冷たくしま
した。いや冷たくしたというより、申し訳ないし気まずいしで話し掛けられませんでした。
しかしそのウチ彼女の方からよってきました。
また元通りです。

ちなみに気まずい間、飯を食う気にもならず、プチ拒食だったのですが、同じく彼女もそういう状
態だったそうです。

元通りになったとはいえ、相変わらずな状態が続きます。
ある日渋谷に出かけ、見たい洋服屋さんをちょっとまわり、その後時々一人で
飲みに逝くバーに逝きました。そこでタバコを買って吸いました。
自分がタバコを吸わないでいるのは、吸ったら罰金うんぬんじゃなくて、俺の彼女に
対するあいの証だと思い、タバコを吸ったら少しかわるんじゃないか、そう思ったの
です。
何も変わりませんでした。
それを彼女に打ち明けました。
２人の禁煙が終わり、また約束の罰金はありませんでした。

２月は彼氏がほとんど海外にいっているのでもうちょっと遊んであげられる、と言わ
れて温泉に１泊逝っとくか、なんて話しをしました。

まえ２月に初めてウチに泊まってくれたって書いたけど１月の末でした。
学校の人と飲み会があるのでもし終電終わったあとつまんなかったら泊まりにいくね。
と言われてました。その日俺は夜までバイトだったのですが酔っ払いながら終電前に
バイト先に来ました。で終電過ぎてもいました。
バイト先の奴はみんな彼女はそんな時間になったら帰れないのを知ってるので？？っ
て感じでした。
皆に気付かれない様にウチの鍵を渡しました。

２月に入ってすぐ、また泊まりにきてくれました。
泣きながら「○○（彼氏）の事ホントに好きかどうかわかんなくなっちゃった」と泣
きながら電話してきた事もありました。

あとは>>261みたいな感じで結末です。

長々と失礼しました。
全部吐き出したかったんで。
でもまだ全部じゃないのでもうちょっと書くかもしれません。

>>283
いや、読むのは大変だったがなかなかな内容だ。
続きが読みたいぞ。

別れて良かったと思う

ミクロには悪いがその女って凄い自己中だな
セカンドや不倫関係を長く維持しようとする奴は
やっぱ人間的に問題がありのような気が、、、
瞬間的に二股ってのとは違うよな？明らかに

一気に読んでしまったよ。

切ないなぁ・・・　　朝から泣いちゃいそうだよ。

どうも１月中旬から下旬の間で他の男とヤったっぽいです。
その事を言いかけた癖にやめたので真相は分かりませんが。
そういうコじゃないはずなんだけど、俺というセカンドがいたのがいけないの
だろうか。
おまけにクスリに興味持ち出すし。
俺と言うセカンドがいて、精神的に不安定になってしまっていたのだろうか？

ホントは今こそそばにいなきゃいけないんじゃ？などと思ってしまった。

ミクロをセカンドとして
維持し続けうようとする態度のことだよ＞自己中
彼女って自己愛ばかりが強くて
どっちかに決めようなんて本気で考えてなかったとみた
口では言うかもしれないが
いや、、最初からそんな言い訳しないほどのろくでなしだったのか？

>>285
自己中でわがままな所も含めて好きでした。

それに俺も悪いんです長引かせたのはほとんど俺だから。
白黒つけようと電話した時彼女はあっさりしてたし

惚れた弱みとは切ない。

普通に考えるととんでもないヤツ！と思っても
スキになったら止められない・・・
スキになってしまったら仕方ないっす・・・

>ミクロ
今、傍にいてやらなきゃいかんのはミクロではないだろ？
セカンドでもなかったかもしれないんだから自覚せよ

ミクロの気持ちにどっかりあぐらをかくところが自己中だなーと、、
ワガママ女は普遍的にもてるんだよ
それは酷いワガママを聞いてやってるうちに
その子を好きなんだって錯覚するんだってさ

どっちにしろ今は我慢のときだと思うが

やめた方がいい
だってさ二股かける男は仮にあなたが１番になっても
また二股かけるよ
もっと自分にプライドを持つべき
好きだから、何やっても良いとは思わないよ
それは、あなたの身勝手
誇りもって生きれるかって事

>>291
ですよねぇ・・・

>>292
そばにいてやらなきゃならないのは俺ではない。かもしれません

多分セカンドです。やったのはついやったかサードか。
まあ彼女の言葉を信じればですが。
信じてますけど

ワガママ女についてですが確かにそうかもしれませんねぇ。
彼女のワガママを楽しんでいたりしました。

はい、我慢の時です。
昨日バイトで一緒でしたがガマンガマンでした。

>>293
あの、俺が男なんですけど

あ、ごめん

えらい長文になりますが、便乗してカキコしていい？

私もセカンドになりそうになった事があるけど自分で打破した。
とかカッコよく言ってみたりするけど結構ぐちゃぐちゃだった。
ギリギリまでセカンドでも・・と思ったりもしたけど
一応理性が勝ったようで。

その人はよくわからない態度を取ったんだけど、恐らく
疲れていたんだと思う。一緒にいると癒されると言っていた。
彼女は暫く前から精神的に脆くなっていて、お互い気の休まる
時間が過ごせなくなっていたみたい。
だからほんとはもう暫く私が必要だったんだろうな。

一度私が部屋にわざと口紅でも忘れて行こうか、と冗談で
言ったら、「いいよー置いていけ。そのままにしとくから・・」
と言ってなんとなく笑っていた。
多分、別れる踏ん切りがつかなくてきっかけになるとでも
思っていたんではないかと。

でも、その時の気持ちはホンモノでも、多分その人は彼女を
捨てる事はないと思った。優柔不断な優しさがある。

愛情か情か区別がつかなくなってるみたいだったけど
夫婦になったとしたら行く末大半は情と感じる漠然とした愛情
なんじゃないかと思う。
だから、その子がしっかりと1人で頑張れるようになるまでは
ある程度長く付き合った俺には義務がある・・
というようなその人の言葉はあまり信用していなかった。

彼女は妙に感がいいのか、心配性なのか、まだ何もなかった頃
私の携帯に間違い電話を装ってかけてきた事がある。
私もピンときちゃったので、その人に伝えてみたトコロ
やっぱり本人だったという事だった。

その時、女（私）の声が聞こえた後の一時の間を時々思い出す。
その後「間違えました」と小さく言ったんだけど、あの時
あの彼女はきっと心配で泣きそうだったんだろうなぁと。
そんな気持ちで「間違えました」とご丁寧にも言ったその子は
きっといい子なんだと思った。

そのままいると私ももっと好きになってしまいそうで
これ以上はもう無理だと思ってなんとなく決別宣言してみた。
その時は仕方ない・・みたいな感じでさほど揉めなかったような
気がしたけど、実際に少しずつ離れてみようとすると、非常に
揉めてものすごい言い合いをした。

しまいには私にとっては自分が一番じゃないと嫌だと叫んでいた。
ちゃんと自分でものすごい都合がいい事を言ってるのは
わかっていると。
その人はなんで別れてって言わないの？俺の事ほんとに好きなの？
というように、もうだいぶ支離滅裂になってきた。
何十人も部下を抱えるこんな人でもこんなになるのね、なんてのも
何故かぼーっと考えていたような気がする。

私が思っていた事は、ほんとに都合がいいんだけど、わかって
いるんだからそう責める事もできない、ほんとに好きだと言った
ところでもどーにもならない。って感じだった。

彼女と別れてとは言わなかったよ。
余計な事は何も言わなかったけど、不安そうな彼女の声が
耳に残っている。
その人自身が自分で決めてそうしないなら仕方ないと思った。
結局みんな悪者になりたくなかっただけかもしれない。

その頃は誰にとっても苦しい話ばかりで、多分私にもう
癒しは感じなくなっただろうと思う。
だからここで私の役目は終わった。

今ごろ、あの二人はどうなってんのかな。と時々思い出す。
多分うまくいってるんじゃないかと思うが。
あの時、彼女と別れろごるぁ！と言っていたらどうなった
かな？と時々考えたりします。

こういう恋愛はキツイのでもうやりたくないと今思う。

ここ読んでいてふと思い出したのでありました。

>ゆい
あんた偉いよ・・・
もし彼と付き合えても先が見えていた気がするな

＞その人自身が自分で決めてそうしないなら仕方ないと思った
ここに共感したぞ(涙)

>>282
>>301
昼間っからﾍｳﾞｨｰ（TДT）ﾏｼﾞﾅｲﾀ

セカンドって言うのはポジションです

>>ゆい
なんか感動した‥‥

ゆいage

>>298-301
・・・せつない・・・・・

私は客観的に見るとたぶん略奪した側の人間だ。
でも後悔はしていません。

>>308
もっと詳しく

正直、セカンドは辛い
振り回されてボロボロになってポイ、だから

最後にゃキレたけど

>>310
もっと詳しく

強く決心したはずなのに、なんでこうなるんだろう・・・

昨日バイト中に彼女が店に来ました。
中学の時の制服を着て（そういうのが好きなこなんです）
俺が買ってあげたローファーをはいていました。
終わりにしようって言ったのに何を考えてるんだ、当然そう思った。
店がしまった後、仕事をしている俺に彼女は話し掛けてきました。
そっけない返事をするか無視するかを続けました。
そしたら怒っていろいろ投げつけてきました。
いろいろぶつかってきたけど、下を向いたまま計算を続け無視しました。
痛くはなかったけど、彼女にしては力一杯投げつけてくる感じでした。
お店の商品まで投げだしたので腕をつかんで「投げんじゃねぇよ」
冷たく、人に冷たくするなんてガラではないけれど、精一杯冷たく言った。

そうこうしている内に彼女は終電を逃しでしまい、（彼女の家はそこから電車で
１時間半ぐらいです）他の人にどうするの？と聞かれ「適当になんとかする」と
かこたえてました。
「どうする気だ？まさか俺の家に泊まるんじゃねぇだろうな」と思いながらも、
放っておきました。
最後に俺と彼女ともう一人が残り、３人で話してました。（さすがに仕事も終わ
っているし他の人もいたので普通にするよう努めました）
帰りにその３人でコンビニに寄り飯を買って、そこを出ると一人は左へ、俺は右
へ自分の家の方に足を向け別れました。
ちょっと歩き、角を右へ曲がり坂道を自分の家へ向かってのぼり彼女の足音がつ
いてこないことにホッとしました。
50mぐらい坂をのぼった時、後ろから俺を呼ぶ声がしました。彼女の声だ。
無視して歩きました。
するとまた呼ぶ声が。「○ちゃん」
再び無視。
「ねぇ、ホントにここにおいてっちゃうの？」
「捨ててくの？」
立ち止まり、来た道を彼女の所まで戻ってしまいました。

彼女の前に立ち
「おいてっちゃうの？」
「私、捨てられちゃうの？」
と悲しそうな目をしながら言う彼女を、俺は冷たく見続けました。
そしてそのまま何も言わず振り返り、再び自分の家へと向かい、やはりついては
こない事に安心し、「知るか、勝手にしろ」等と思っていると２、３０mほど歩
いたところで彼女も歩き出した様でした。
俺が振り切るように足を速めると、彼女も足を速めそのうち走り出して追い付い
てきました。
後ろから俺の腕をつかむ彼女。
俺は何もないかのように、黙ってぐいぐいと歩き続けました。

家に着き、鍵を開け、黙ってそのまま中にはいりました。
中に入り鍵をかけようと鍵に手を伸ばしましたが、
かけられませんでした・・・

彼女が中に入ってきて、入り口の近くに座りました。
俺は何も言わず、コンビニで買った飯を食べ、ガガガSPの「卒業」をかけました。
リピートにしたつもりがなっておらず、すぐにまた静かな部屋になりました。
何も言わず目をつぶっていると
「お風呂はいらないの？」
「布団で寝たほうがいいよ」
等と彼女がいいました。
無視。
彼女は俺の後ろを通り過ぎTVをつけて見始めました。
そばには布団があります。
俺はクロゼットから掛け布団を引っぱりだし、床に寝ようとしました。

布団をかぶって寝ようとすると彼女がきました。
「なんで黙ってるの？しゃべんないの？」
「何怒ってるの？言ってくれないとわかんないじゃん！」
「言いたい事あるんだったらいえばいいじゃん！」
「逃げてるよ」
やはり無視。

「なんで黙ってるの？」
気付くと堪えきれず彼女を強く抱きしめていました。
「好きだから黙ってんだよ」

言いたい事がいっぱいありすぎて、何を言えばいいか分かりませんでした。
なのでシャワーを浴びてそのまま布団に入りました。
彼女は俺が引っぱりだした掛け布団をかぶってねていました。
「寒い」と彼女の声。
一緒の布団で寝たらもう無理、と思いとりあえず寝たふり。
また「寒い」
また体が勝手に動いてしまい、彼女を持ち上げ同じ布団にいれてしまいまし
た。
始めは彼女の方と反対を向いていたのですが、彼女の方に向き直り、話し掛
けました。
「お前、何考えてるの」
「何も考えてない」
「終わりにしようっていったのになんでウチに来るんだよ」
「帰るつもりだったけど、何もしゃべんないから気になっちゃって」
「こんなんされたら辛いじゃん」
「ごめんなさい」
そんな会話をしました。
「お前、ひどいよな」と俺は言いました。
「私、○ちゃん（俺）が私の事嫌いになればなってくれればいいのにと思う、
でも嫌われたくない」
「嫌いになれたら楽だろうな、でも好きだから余計辛い」
「私、○ちゃんに好きって言ってもらえる資格なんてないよ」

彼女の方を向いていると、いつもの彼女の匂いがします。
結局俺は、強く決心したつもりだったのに、彼女を抱いてしまいました・・・

http://www.avoptix.com/images/ss/uncensored/vcd/decoded/di108.jpg

次の日俺は昼すぎからバイトで、彼女に鍵を渡して家を出ました。
バイトが終わるとメールがきてました。いつもの調子で
家に帰ると布団はちゃんとたたんでありました。
灰皿がピカピカになっていました。
さっきつくり置きのお茶を飲もうと思いグラスをとろうとすると、流しにたま
っていた洗い物が片付けてありました。

俺、馬鹿ですね。
馬鹿な男が馬鹿な女に引っ掛かった典型かな。

逝ってきます・・・

完全に玩具
オマエ、人間と思われてないな

ついでに心をを見抜いた上での行動だとおもう
結局なし崩し的にセカンドに収まるであろう事も
３１２は悪人より心が弱いって意味な

ミクロさん、応援してただけに残念。

しつこいんだが
この際、彼女にセカンドじゃ嫌だっていってみたらどうだ？
態度をはっきりさせたのに追ってきたんだろ？
自分的には>>300の
＞その時は仕方ない・・みたいな感じでさほど揉めなかったような
＞気がしたけど、実際に少しずつ離れてみようとすると、非常に
＞揉めてものすごい言い合いをした。
に相当する時期なんではないかとおもう
つまり恋人に昇格するのか、あくまでセカンドとして求められているのか
彼女が明らかにするべき時期ってことな
今からでも話し合えるはずだよ
頑張れ
甘い言葉に溺れるな

セカンドなんて　しょせん保険なんだよ
俺はつくづく思ったね　惚れた弱味なんだけどな

なんだかんだ言っても、
ここでセカンドがどーのこーの言ってる連中は、
５〜１０年後にはフツーのｹｺｰﾝして、
フツーの生活を幸せに送ってる気がする・・・

今朝まで6日間一緒にいました。仕事は当然行くんですが、家に帰ってきて、余り強くない酒を飲んで、
ヘロヘロになりながら色んな事を語りました。
今の仕事の事、彼氏の事、俺達の間の事、昔の仕事の事、彼女の昔の事・・・・
毎日夜中まで語合い、間柄も深まっていきました。

どこかのスレッドで、書かれていたんですが、
恋愛に順位をつける事にどれだけ意味があるのかと思いました。
酔っ払った時に彼女が、
「彼氏がいないと私は成立しない、でも彼方が居ないと困るのよ！」
と呟いていました。詳細は書けませんが(彼氏が見ている可能性有り)
最近は、仕事の途中でも、彼氏の事と同じぐらい俺の事が頭に浮かんでくるらしい。
『でも勘違いしないでね、○○さん(俺)の事を彼よりも好きになったわけじゃないのよ』
俺はそんな事解かっているから、『もちろん解かってるよ。』と言いました。
『でも諦めたわけでもないよ。何時かは奪い去ってやる!!』とも言いました。


最近、俺の顔付きが『菩薩』のようになっているらしい。
優しさの中に淋しさが有るね・・・・と言われます。

2ちゃんねる効果でしょうか?
なんだか人に優しくなれます。

セカンドでもいい！とか言ってる奴に聞きたい。
君らに「プライド」ってないのか？
自分が一番好き！と言って貰えない恋愛なんて楽しいのか？
恋愛ぐらいは自分が一番！って思いたいのが普通だと思うんだが。
「惚れたら諦めろ！」とまでは言わないけど
そんな最初から情けない恋愛は俺はしたくないんだけどさ。
どうやっても自分が一番になれそうもないなら、俺なら身を引く。
最初は辛いと思うけど、自分に踏ん切りをつけて次に進むよ。
そのあたりって俺と根本的に考え違うのかな？「セカンドでイイ」って
人達は。

>>324みたいな関係も俺には理解不能なんだよな。
何故彼女でもない奴とそんな事してるんだろう？って。
俺だったら、彼女でもない女と二人で酒飲んだり、泊まったり絶対にしない。
彼女に悪いから。
その女も彼氏がいながらそんな事をしてる。俺がそいつの彼氏なら
きっとキレてるし、俺なら多分始めからそんな勝手を言ってる女は
初めから彼女にしないだろうな。
何を持って「やさしい」となるのかの根本的な部分が>>324と俺とでは
違ってるんでしょう。多分。
俺には貴方が「やさしい」とは思えない。ただ「流されてる」としか思えない。

>>325
思考回路は人それぞれ、恋愛感も人それぞれ、
理解できない考えを排除するのは如何なものかな?

プライドって言われてもなー・・・・
理論的な行動が出来なくなってしまうのが恋愛って言うものじゃないのかな?
モラルの問題で言うならば、俺達の関係は認められないんでしょうね?
それはそうでしょ・・・・。認めますよ。
でも、好きなものは好き、一番の人がいると言う現実を踏まえても、
しょうがない心情が支配する・・・・こんな感じです。
彼方には御理解できないでしょうね?
一般的な『健全』な恋愛ばかりが恋愛感情だけではないんですよ。

要するに>>１は
｢ﾎﾞｸﾉｼﾞｬﾏｼﾅｲﾃﾞﾖ!ｳﾜｧｧｧｧｧﾝ」
ってわけだ｡

>>327
あ、こら、思っても言わないでおいたことを……
大人なら「王様は裸だ！」って言っちゃいかん！

ながくてしかも何がしたいのか意味不明で６０ぐらいで
読むのをあきらめた、ら
３２７でまとめられた。

ここまでの結論はじゃましないから勝手にしろよ

ってこと？？

1は勝手にすればいい。ゴミクズ同士お似合いのカップルだよ。
ゴミクズ女の彼氏が不憫でならないが…

ミクロは頑張れ！お前を応援してる奴はたくさんいると思う
ミクロみたいな純情な男には良い女がきっといる＾＾

>>312
その彼女、ハイエナのようだと思ったのは漏れだけか？
だいたいなぁ、中学の時の制服着てくるって（ｗ

私も>>1みたいな経験、昔ありました。
でも結局そういうのは自分がみじめになるし
そのうち他に好きな人できますよ。

>>1
別にモラルの話が一番の話題になってるわけじゃないと思うんだが？
なーんか1って
「自分らの関係はモラルを超えた深い愛なんだ！」
とか凄まじい勘違いをしてそうだと思った（ｗ

ま、ｶﾞｲｼｭﾂだが不倫向きの頭やねぇ

スレがたったのが１／１４。
細々と１ヶ月ちょい続いて、
１にはなんの進展もナシ。
挙げ句の果ては、最近は
ちょっと逆ギレ気味だぞ＞１

あんまり詳しく書かれないので
よく分かんないけど、
どうやら彼女にも難ありって感じだね。

ま、「好き」って気持ちのごり押しで
何でも許されれば世の中苦労しねーよ。

もういっぺん全レス読み直して頭冷やしてこい・・・

ところでこないだはいきなり自分の体験談語って、他にレスするの
忘れてました。すみませんです。
ミクロ氏のレスで感化されてしまいました。なんつて。

>>302-307
あーりーがーとーちょっと嬉しかった。放置されなくて・・（ﾜﾗ

>>325
＞最初は辛いと思うけど、自分に踏ん切りをつけて次に進むよ。
失恋はどのパターンも辛いよね。
でも自分で失恋しなくちゃならないので、振られるパターンより
決行がかなり難しいのは確か。

>>326
人に聞いてもらえば少しは楽になるかもしれないけど、でも同情する
人、批判する人はいても、同じ立場で一緒に背負ってくれる人は
いないんだからね。

本当に何が彼女の為になるか、自分の事も、それを取り巻く人の事も
費やす時間の大切さというのも考えて、それでもそう選ぶんだったら
それでいいんじゃないかな。
そんなに無駄な事でもないかもしれないヨ。
しかし今、何歳か知らないけど、時間の流れは結構速いので気をつけて。

虚しいと感じようが純愛と感じようが人にどう思われても、他人じゃ
なくて自分の事だから。
ここのみんなは客観的に意見を述べているだけで、最終的には自分で
決められる。泣くのも笑うのもあなた。

（つーかこのレス誤爆した。鬱）

昨日もバイトでした。
一人で残って仕事をして、社員の人と仕事の話をしてるとチャッチがはいり
ました。話ももう終わりだったのでそっちの電話を終わりにして電話に出る
と彼女でした。
「ねぇ、開けて」
店の入り口にいって鍵をあけて彼女を中に入れました。

色々話していて、話の流れで
「体が目当てだったのね」なんて冗談ぽくいうと
「○ちゃんも私の体が目当てなんじゃないの」と切り返してきました。
「そうじゃないけどさ、これじゃセフレじゃん」と言うと
「いいじゃん、割り切っちゃえば」
「前、セフレは嫌っていってたじゃん」と聞いてみると
「別にいいよ、気心知れてるし」

彼女が「ねぇ、笑って」と微笑みかけてきました。
笑えませんでした。
皮肉っぽく口元がちょっと歪むだけでした。
その後も笑ってと言われましたが笑えませんでした。
「なんで笑ってくれないの？」と聞くので
「○○の前での笑い方、忘れちゃった」と言うと
また「ねぇ、笑って」
やっぱり笑えない俺に何度も言ってきました。

ふと、俺の負けだ、と思い笑いが込み上げてきました。
笑っていると「ねぇ、なんで笑ってるの？」と聞かれ
「何でもないっ」と言って抱きしめました。

家に帰って一緒に布団に入って話しました。

彼氏と俺以外にもう一人関係がある人がいるようなので突っ込んで聞いてみ
ると、気が向いた時にあってするって感じだって。
「ねぇ、イヤ？」と聞くので
「ちょっとイヤだけど、俺の立場でどうこういえるもんでもねぇし、ははっ」
「そうだね」
「俺もスレたもんだなぁ・・・」

こんな会話もしました。
「なんだこいつ。俺の心を弄びやがってって思ったけど、よく考えたら最初に
彼氏いるの分かっててコクって、○○を困らせたのは俺だし」
「そうだね、お互い様だ」
「そうだね」
「俺がコクった時、困った？」
「うん」

そんなこんなで半ば割り切って関係を続ける事になってしまいました。
どこにも行けないかもしれないけど、どこかとんでもないトコに行く事になる
かもしれないけど。

応援レスくれた人、かげながら応援してくれた人、ごめんなさい。
こんなんなっちゃいました・・・

強さが足りなかったのかな？
優しさが足りなかったのかな？

俺、人に本気で怒ってあげるのが苦手なんです。
人に厳しくするのが苦手なんです。
怒っても、その直後に笑っちゃう人なんです。
ここ１、２年、相手の事を思い、本気で叱ってあげられるような人になりたい、
ってずっと思ってるんです。
ただ相手の気持ちを気づかって優しくするだけが優しさじゃない。
相手の事を本気で思ってるからこそ厳しくしなきゃならない時もある。
それができなきゃ、結局はどこか甘えを含んだなれ合いの優しさなんだと思うん
です。
ホントに優しくある為には、強さが必要なんです。
なかなか難しいですね。

こういう状態に落ち着いてしまいましたが、これって諦めの境地ですよね。
それってお互いの弱さに、お互い甘えあっているって事ですよね。
もっと強くなりたい。

ふと、相手の弱さじゃなく、相手の強さにお互い甘えられる。そういうのが一つの
理想的な「愛」の形なんじゃないかと思いました。

>>330さん
実は彼女に
「○ちゃんは純情だよね」
「○ちゃんにはわたしよりもいいコがいるよ」
と何度も言われています。

応援して下さってるのにこんなんで、ホントすいませんね・・・

こう言う男ってほんとにいるのね。気の毒。

私はセカンドという関係を終わらせてから
まだ一ヶ月足らずです。

何度も別れる話をして、でももどっちゃって、の繰り返しで
会っても家に泊まらなくなってから一ヶ月。

関係を持つ前よりも、なまじ持った後の方がつらいですよね…。

普通の友達に戻るのは無理かな…。
まだ大好きだし。

彼女と別れないならもう来ないで、と言ったのは私なのに
家へ帰っていく彼の後姿を見るのはつらいです。

それでも会いたいとは思う。会わないでいるのは私には無理。
だからいつも口実作りしちゃうんですよね。

みんながんばろうね。
ゆいさんは、もう乗り越えましたか？
ミクロさん、私からみたら彼女すごく勝手な事言ってる様にみえるけど
きっとふたりにしかない世界があるんだろうね。

どうすれば自分だけをみてくれるんだろうね？

今日の夕方、セカンドという立場にケリをつけるＹＯ！
先週相手にがぶりよりしたんだよね。
いいかげんにしろ！ってさ。
結果を出せと言えば、「もう少し待ってくれ」だし。
私が離れようとしても「まだ結果が出てないだろう？」だし。
堪忍袋の尾が切れました。ﾌﾟﾁﾘ
１週間真剣に考えるという条件で、１週間連絡を一切とらないことに。
で、電話いつするの？との問いかけに今日の夕方電話かけるからと連絡が。
これで白黒つくと思うとスッキリするわ。

でも今落ち着かないのはなんでだろ。

>>342
検討を祈ります。

白黒つくからスッキリすると思うのと落ち着かないのは別でしょ。
白黒わからない結果を待つ時、人はドキドキするもんでしょ。

>>341
踏ん切りがつかないです。
このまま続けちゃいけないと思う反面
自分の気持ちに正直になると言うことの苦しみ

これは、セカンドと言う立場にならないとわからないだろうな・・・・・

思うにセカンドという立場の私達が
ふんぎりをつけないから
相手もどちらを選ぶか、というふんぎりを
つけないのだと、私は考えます。

お互いに、どっちつかずの想い。
まあ、惚れた弱みもありますけど。

やっぱり　セカンド＝セフレ　だったんだな

>>1
セカンドなんっつてんのお前のナルシズムの問題だけなんじゃないの？
ミクロだって結局セフレだと思われてたじゃん？

>>347
始めは違ったんですよね。
「私付合う時は結婚を前提で付合うの。この人なら結婚できるって
思わないと駄目。○ちゃんもそうだよ。」
俺は大学を卒業して明日もしれないフリーターの身。
「俺こんなんだし、俺の事甲斐性なしっていうじゃん」
「将来性を見込んで。」
そんな会話がありました。
「私、○ちゃんの事好きなのになんで付会えないんだろう・・・」
そう彼女は言っていました。

でも結局なんどか離れそうになってくっついてを繰り返すウチにきっと、セ
カンドでいいと思ってるとか、セフレと思われるようになって行ったのでは
ないかと思います。

ウチにいる時、彼氏からの電話は無視していたのに、いつからか出るように
なりました。今思えば、そういう変化が彼女の気持ちの変化だったんじゃな
いか、そう思います。

俺の場合、友達が許してくれなかったんだよね。
そんな甘えた、ふざけた関係。
何度もここの人たちのように、あっち側に落ちそうになったけど、
いつもギリギリの所で引き留めてくれた。
最後はその友人達を選ぶか彼女を選ぶかの選択みたいな感じになった。
別にここの人たちの友人関係がどうのこうの言うつもりはないが、
はっきり言って俺は友達に恵まれている。
みんなに自慢して回りたいくらい、いい奴等だよ。
俺は彼らを裏切れない。
俺自身のプライドと、彼らの友情にかけて、
セカンドというスタンスは受け入れることはできない。

セカンドというスタンスにケリ、つきました。
ブチ切れてよかった…
お互いつきあうことになりました。
現在との彼女とは早いうちに別れるそうです。

でもまだ不安が拭い去れないのはなんでだろ。

一夫多妻制なんて流行んないよ。
プライドだよ、プライド。

>>349
俺の場合、友達にも言えませんでした。
俺も彼女も同じバイトで彼氏も同じバイトをしてて去年就職でやめた人で。
やめたけどまだ付き合いはあるわけで。

１人にしか打ち明けていません。
そいつも以前いっしょにバイトしてたやつです。
最初彼女のことを好きになってしまった時に、そいつに話して
「○ちゃんはいつも色々我慢してるから、たまには自分の好きなようにやっ
た邦画いいよ、好きなんでしょ」
そうそいつはいいました。
彼女が結局どっちつかずの態度をとっているので
「○○の態度がむかつく、だって選ぶ気がないんじゃない」
そう言いってました。

忙しい奴だし、ちょっと前に引っ越しちゃって最近ちょっと連絡をとってい
なかった。ちょっと離れているウチに、変な結末になっちゃったよ。あいつ
がもう少しそばにいたらもっとマシな結果に落ち着いたのかな？
俺はそいつ一人だけだけど、みんなに自慢してまわりたいぐらいの親友だよ。

いい友達に恵まれてるんだね。
きっと一生もんだね。

セカンドを受け入れて欲しいと言い出す奴は
相手が弱いと見て、弱点をついてゆすったりたかったりする奴と
同じことしてんだけどね
人格踏みにじって欲望を押し通すみたいなね
さぞいい気分だろうな（ｗ
あんたら押し切ればセカンドを受け入れそうな奴だって見抜かれてるんだよ

>>350
分かれてくるか分らないから？セカンド作りそうだから？
>>ミクロ
セフレになったというなら、それもいいような気がする、つーか恋愛だと言われるよりは
１０００倍マシだ（ｗ
セフレに愛情に似た感情を感じるのはよくある事らしい
彼女もそうだったんだろうな
これから、良い子に出会えるといいな

>>350
まだ向こうが別れてないから不安が拭いきれないんじゃない？
まだ別れてないんだから向こうがズルズルしないように注意してね。
さっさと向こうが今の彼女とケリをつけるよう、健闘を祈る。

自分が好きでもセカンドなんて耐えられない
自分を大事にしたいし大事にしてもらいたいと思うから
人を好きになり回りが見えなくなるほど恋をする事も否定はしないけど
自分自身に誇りをもてる恋愛が私ならしたいなーと思う
恋愛って好きならなんでもありみたいに思えるけど
本当は恋愛ほどモラルやルールが必要な気がする
それは自分に誇りのもてる恋愛ができる意味でも

>>353
マシなのかな？
ま、気分的にはセカンドよりセフレのがずっと気楽なのは確かだ。

ホントいいコに出会えるといいな。
２２にして最初がこれだぜ（w

>>ミクロ
はじめてだったのか・・・
本当に愛し愛されるって素晴らしいものだよ
泣けてきそうだ・・・
ミクロには良い恋がきっとあるよ

そういや多分来月いっぱいでバイトをやめて４月から働く事になるんだ。
彼女と離れる為に別れるってわけじゃないんだけど。
家の事情で。就職決まらないまま大学でて、コネで就職の道はあったけど
やりたい事があるからフリーターになって、でも結局どうにもならないま
まで、最近家の苦しい事情を電話で聞かされ。
弟もフリーターだから、少なくとも俺だけでもしっかりして、親に心配、
負担をこれ以上かけたくないからコネで就職することにした。
この御時世、コネで就職できるだけありがたいもんだ。
夢はまたいつか追えばいいさ。
でも妥協ばかりだな。
強さが、力がたりないのかな。
もっと強くなりたいと思う２２歳の夜。
書いてて泣けてきた・・・

バイトやめて就職して彼女とちょっと距離が離れたら、何か変わるかな？

>>357
ありがとう。

いつも友達止まり、いい人止まりで、それが初めてだった。
こんなんなっちゃたけど、でもよかったと思ってる。
セカンドだったけど、俺のここが好き、ここがダメと初めて正面から向き合って
言ってくれたコだった。
２２の童貞を奪ってくれたコだった。
初めて好きなコに好きっていってもらえた。
料理をつくってもらうなんて初めてだった。
そのこは料理をつくるなんて初めてだった。

もう手後れだけど、できるなら綺麗な思い出のまま終わらせたかったかな。
エロいこなんで、次の出合いまで楽しませてもらいます・・・（w

>>353
>>354
そうだなあ。やっぱりまだ別れてくれないからかな。
でも付き合っている相手と別れるんだから、慎重にやってホスィ反面、
彼女にも悪いことをしたなと。もちろん彼女は私のことを知りません。
「ズルズルやんないでね」とは釘をさしておきましたが。。。

>>360
そうだと思うよ。
確かに彼女に悪いって思う気持ちはあるかもしれないけど、
あなたが奪わなくてもいつか別れてまた別の女性と出合っていたのかもしれないし。
というのはセカンド中に「東京マリーゴールド」の映画をみた俺の思い。

ズルズルさせちゃダメだぞ！！

>>341
もう大丈夫だよ、二年も経ってるから。
最初はあなたと似たような感じです。

実は・・・うーん、出会った時は私にも彼氏がいたり（汗
何も言わないで暫く付き合っていたって俺は気付かなかったろうから
そうしてくれれば良かったのにとか言ってたけど。。。
いっぱい傷つけちゃったので私も傷ついて当たり前なんだと思う。
でも別れて付き合おうと思っていたんじゃないよ。
当時付き合っていた彼氏に対するケジメつけないとと思っただけで。
だから全然可哀相でも偉くもないんだよね（−_−；

私は一人でさみしーくしてるか友達とヤケ酒飲んでるし、付き合っていた
彼氏もえらく落ち込んだって話だし、そのもう一人の人も責任感じて
鬱になってるし、その人の彼女は心配で益々おかしくなったみたいだし
なんか結局みんな不幸にしてしまった。

まーこんな事ももうないでしょう。二度としたくない。最初で最後。
てゆーか人と付き合う事も二度となかったりして（汗
ま、いーや。なるようになる。。

でも時間が経てば元気になれるよ。私が特別強い訳じゃないから。
私が関わった人達もそうであればいいなぁと思ってる。
あなたも頑張って。

テンパっていた時期も過ぎ、自然体で付き合い出来るようになってきた。
セカンドである事には変わりないんだけど、彼氏の事を心配できる様になってきた。
俺が突っ走れば彼女が不幸になるし、自然体で身を任せる事が出来そうです。

>>359
婚約者がいるのに料理作ったことが無いなんてあるとおもってんの？
花嫁修業ってやつで彼のことを思いながら何度も練習してるはずだが？
かわいそうな奴だ（ｗ

>>364
夢を与えてやれ

誰も言わないで置いたことを（ｗ

あげ

私もセカンドかな。
この間知り合った人、遠距離の彼女いるんだって。
でももう半年会ってないんだけど。メールは週一くらい。バレンタインは
郵送でチョコが来たらしい。
最初知り合った時は、彼女いることなかなか白状しなかった。
いないとも言わないけどはくらかされて、３回目聞いたらやっと教えてくれた。
「いるって言ったら嫌われるかと思って」だって。

この間キスしそうになったけど
「彼女と別れなければしない」って言った。
考えるって言った。
でも会う約束してる。
もしまたキスとかされそうな雰囲気になったらどうしよう？？

>>364
お前こそログよめや、ヴォケ
婚約者がいるなんて一言もいっていない
それは１の話だろ

>>365-366
お前らも勘違いしてんじゃねぇ

つか一緒に料理したことあるけどホントできねぇんだな、って感じだったよ
キッチンバサミないから包丁で唐辛子切ったんだけど、その手付きすら危なっかしかった（w

岡田有希子が自殺して１５年だそうだが知ってるか？
当時売れてた清純派アイドルで頭が良く可憐で可愛らしかった
婚約者のいる男のセカンドだったらしいな
遺書には男への思いが切々と書き綴ってあったらしい
真昼間にビルから飛び降り自殺でグチャグチャの死体を見た人は沢山いたんだ
テレビやマスコミも沢山集まってたよ
そのとき男は「自分には関係ない」と言ったと伝えられてる
記憶違いかもしれないがそのときはすまん
参考までに

（以前いらした某スレより遊びに来ました）
ミクロ さん いろいろあったんですね...
一連のレスを読んでいると、あなたが感じたであろう
感情の揺れが伝わってくるようでした

就職で環境が変われば、色々変わると思います
特にものの見方が異なってくるのではないかと
それがあなたにとって良い影響となるといいですね

ご自分で「スレた」なんておっしゃってますが
今の苦しみを明日の優しさに変えるためにも
毅然とした態度だけは捨てないで欲しいと思います

ではでは

コギャル・アイドル・制服コスプレ・レースクィーン
内山　○名　激似
★観月　あ○さ　井森　○幸　話題の盗撮画像・ばっちり見えます

http://www.venusj.com/sample.htm

＞ミクロ
もしよければ、メールしませんか？

えー、就職の話をしに親戚のトコいったらこっぴどく説教をくらいました。
自分の足でしっかり立てや、ゴルァって感じで。
そりゃそうだ。やっと目が覚めました。

つーことで２ちゃんに入り浸ってる場合じゃないす。
人生初の必死な心もちです。
おかげで彼女の事を考える時間が減りました（w

>>373
おけーですよ。
テストメール発射しました。

>>340
その件に関しては、結構詳しいが、言えない部分が多いですね。
雑誌貴社から直接聞いた話し（自殺報道の前）があるんですが、
峰岸の子供ではない某俳優の子供を宿していたんですよ。
それで自殺に至ったんですが、ここで言うべきでない内様なのでこの辺で････。

神田正樹？

【教えてくださーい】
好きな人は彼女が居るのだけど、私とはキス＆お泊りのカンケーです。
エッチはしてません。・・・これってセカンド？？？

>>377
今は遊ばれてるのでは？

これからセフレに発展するのか
セカンドに発展するのか
彼女をふっ飛ばして彼女の座を射止めるのか

どうなるのか、レポートよろしく。

お泊まりでエッチにいかないのは、ただの宿泊と御挨拶?

>>387
情報が少なくてなんとも胃炎
セフレ彼女候補の可能性はある
しかし、今のところただの『愛玩動物』の恐れもあり。

三十路過ぎのｳﾞｧｳﾞｧｱでも自己認識が甘く『彼にどう思われるのかわからなぁ〜い』
とｳﾞｧｶ晒してるスレ。このｳﾞｧｶさ加減が都合良いんだろうがな
反面教師として参考にされたし（ｗ
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1014215187/l50
『好きな人がセックスレス』

>>380時の旅人か?387の人･････考えて発言しろよ。

>>377の間違えｽﾏｿ

ていうか、>>377って>>380がリンク張ってるスレの１じゃないのけ？
もしちがうならあのオバサンどう思うよ？

>>381番号間違えただけでは？つーか考えるって何を？（ｗ
まさかあのスレの関係者？

単に未来の387に、この発言に絡めたギャグ言えって、言ってるだけでは？

377のともです。
あっちのスレもみましたよー。しかし、年齢的に・・・。
なんていいのかわからなぁ〜い。です。
お姉さま方だってマジに悩んでるっぽいし。
つーか、30過ぎて、んなことで悩むな！ですね。

セカンドは最高づら

秘打別れ

>>371
どもです。

就職も雲行きがあまりよくないんですよねぇ・・・
やるだけやってだめだったら田舎に帰ります・・・
まあどちらにせよ環境はかわるでしょうし、いい機会です。
（つーか正念場って時に恋にうつつをぬかしてたんだよね、鬱死）

恋愛（まあこんなんですけど）も就職も、残された時間の中でやれるだけやってみます。

ﾅｲｽｶﾞｯﾂﾌｪﾁさんもがんばって下さいね。

さっき、今のセカンドと言うスタンスに御別れを告げてきました。

モノローグで語らせて下さい。

彼氏に俺のことが完全にバレ、まー・・・携帯を見られて、
前、ばれた時からずっと繋がっている事が発覚したんですけど、
俺が彼女の家にいるときに彼氏から電話があり、その事で話し合っていました。
俺はその場から席を離れ、一人ボーっと道端で座っていました。
一時間ぐらいして、俺の携帯が鳴り、『彼氏と話しが終った、貴方に御話しがあるの』
と言い、部屋に帰った。
総ての事を彼氏に話したと言った。俺との事、今の気持ち、彼に対する気持ち、俺には言えないことも、
彼氏は総てを聞いた上で、『やっぱり結婚したい』と言ったらしい。
俺には勝ち目がないと言う事は十分解かっていたんだけど････、
二者択一になったときには、彼氏を選択すると言う事は最初から解かっていたんだけど・・・・、
現実は厳しいですね。

今日、彼女の父親に正式に結婚の意志を伝えるそうです。
今日、彼氏が実家から帰ってくるそうで、その足で親のところに行くそうです。
もう俺とは逢えないと言っています。
そうでしょうね････始めからセカンドだって割り切っていたはずなのに・・・・
いざ無くなってしまうと、どうやって生きていけば解からない。
そんな気持ちです。

俺が余りに、泣き崩れてしまったので、昨日は彼女の家に泊まって来ました。
同じ布団で寝て、これが最後だと思うと彼女に触れる事すら出来なくて、
腕枕をするのが大好きな俺が、指一本も触れられなかった････。
朝起きて彼女が作ってくれたオムレツの味が、わからなかった。
朝になっても泣き崩れていたから、しょっぱい味で解からなかった。
そう言えば、何回も泊まりに行ったり泊まりに来たりしていたんだけど、
何時も朝バタバタと会社に行くため、チャンと朝ご飯を食べた事は無かったな。
始めての朝ご飯が、最後の食事になるなんて、洒落にもなん無いです。

彼女と乗ろうと思って新しい車を買った。納車されたその日でした。
最初の助手席が彼女だった事が思い出になりそうです。
セカンド人生も終わりになり、今は何も考えられない自分がいます。
文章もとっ散らかっているでしょうか？
自分でも何を書いて良いのか解かりません。
でも何かを書かないと自分の感覚が麻痺してしまいそうなんです。
俺の総てを彼女に掛けていた。そう思っていた三ヶ月間でした。
凄く幸せで、凄く切なくて、今凄く悲しいです。

逢いたいよ････でも、もう駄目なんだね････死ぬ事は選択しませんが、
死んでしまいたい気持ちになります。
他のスレッドで、偉そうに人に説教をたれている癖に
自分に振りかかってくると駄目ですね････。
今は何も考えられないです、
雑誌の原稿と、月曜日の撮影のシナリオ作りと衣裳集め、それと３月第２週納品の編集をしなきゃいけないんですが、
手に付きません。このままどっかに行っちゃいたい気持ちです。

長々と済みませんでした。
ここのスレッドには俺以外で盛り上がっている様なので、そのまま御続け下さい。

皆さんの暖かいレスで、失恋してまもなく、セカンドになり、
その辛い俺の気持ちが和らいできた事は事実で、
感謝の言葉もありません。

まだ無理ですが、そのうち、今回のセカンドと言うスタンスについて、『総括』
してみたいと思います。

今は無理でも、そのうち元気出せ

最後は笑ってアバヨ!

柳沢信吾を見習え

ま、１がｷﾃｨなのは既知として、
彼女もｷﾃｨ、そんな女に二股かけられて
それでも結婚したいと言っている
相手の男もｷﾃｨ。
結局キチガイが３人揃ったわけだ。

何度でも言ってやる、

「おまえら３人今すぐ回線切って首吊って氏ね。」

以後、おまえらの関係の話のなかで
「純愛」という言葉は使わないでくれ。
一生懸命まじめに愛し合っているもの達にとって
侮辱以外の何物でもないからな。

>>392
つーか、彼女は本命彼に事実関係をあまり話してないと思われ
例えば４時間も1を待たせてたとか彼氏の部屋に送らせたとか
彼氏は何も知らないのかも…？

彼女は「全て貴方（本命彼）を余りにも愛していたから寂しかったの」
ぐらいのことをいって１のことは誤魔化したのでは？なんとなくだけどね。

>>1
この際、１は本命彼と話し合えよ？
幸せになれないって言い切ってたくせに何もしない気か？
時期が来たらってこの後の何時よ？
まぁ、1の勝手だけどね

┐('〜`；)┌

>393
以前ばれかけた（ばれた？）とあったので、
向こうの彼がなにも知らないというのは無いと思う。

しかしなぁ〜・・・１といい、相手の男といい、
なんて自己中なんだろう・・・
おまえらの選択が1mmも彼女のためにならないどころか、
この後も彼女がまともな恋愛をできなくしているというのが
わかんないのだろうか？

・・・わかんないんだろうな。
わかってたらこんな事にはなんないだろうな。

やっぱりみんな「逝ってﾖｼ！」

>>392
1とミクロは別人では？

おっと、おいらが見間違ってた。

＞７５を見てね♪
以前、似たような立場ということで書き込んだものだが、
こっちも結論出た。
結局、社内の男と一緒になるそうで、
つか、既に同棲、妊娠３ヶ月、夏に結婚ですと。
俺と揉めていたのが１１月頭で、
その後１２月半ばには他ともケリを付けて
一緒に住み始めたそうな・・・

ここの１と時同じくして終わってしまった・・・
完璧に・・・
ちょっとｳﾄｩ(;´Д｀)

やっぱ男でも女でも「セカンドでもいい」とか言われて受け入れる
人が一番悪いね。単なる二股だし。

今だ！400ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ||||||　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂(`Д´⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

私はついに、このスレの400をゲットをした。
感無量だ。このスレが399レスに到達するまで、このスレの400をゲットする為だけに耐えてきた。
雨の日も、風の日も、雪の日も、サボらず地道にこのスレの400をゲットするためだけに
ひそかに常駐していた。
やめたい日もあった。くじけそうになった時もあった。自分に負けそうになった日もあった。
そして「なぜ私は、400をゲットしたいのだろう。」と疑問に思った日も、あった。
だが、私は頑張りとおした。そして、そしてついにこのスレの400をゲットしたのだ。

何をやっても中途半端だった今までの私・・・。人類の革新も、キャラ立ちも、髪型も・・・。
本当に何をやっても中途半端だった。だが、私はこのスレの400をゲットした今、
変われたような気がする。堂々と胸をはって生きているような、すがすがしい気持ちだ。
ありがとう、400をゲットさせてくれてありがとう。

私は今から叫ぶ。不眠不休に耐え抜く事が出来た、やり遂げる事が出来た私自身に向かって叫ぶ。
「400ゲット」と。

>>400-401
人知れずそんなに苦労してたんだな・・・
それなのに３／２の夜から気付かなかったおちゃめな君に乾杯

>>401
外したな（藁

セカンドを長く続ければ続けるほど
一番になったという例をみないね。
やっぱ、一番になりたければ始めっからセカンドになんか
なっちゃ駄目なのかな？

でも時間が経って本気になっちゃった例もあるはずだよね

セカンドを受け入れるようにハッキリ言われた人が
恋人に昇格という例を見たことが無いが
セカンドと二股って違うと思うしさ

生き証人召喚

最近彼女は教習所通いでバイトにこない。
俺は俺で忙しい。
いいことだ。

セカンドなんて選択は、ぶっちゃけ辛いだけだろ？
想像するだけでも身の毛もよだつ。

>>407
んーな事はない、気楽でちゅ。

>>408
自分が本命でないとわかっててもか？

彼女への不満を私に言うな。
だったら別れて私と付き合えば？
不満だらけの彼女でも、わたしよりは上ってことなんだね。

いつみてもセカンドというタンスと読んでしまう

俺もセカンドだったときがある。
辛い恋愛だったが、次の約束のない
1回1回が真剣勝負のエッジの効いた恋愛でもあったな。　

セカンドと言っても所詮二股の枝のほうだよね。

よっぽどなことがない限り、一番になるのは難しいと思います。
だって、純愛modeさんを一番にする理由がないもん。
二番にしておいたって、優しくしてくれるし、好きって言ってくれるし。
彼女にとってこれほどいい環境はない。

彼女は彼女なりに二人に挟まれ苦しんでいるのかもしれないけど、
結局彼女がはっきりしないのは、今の状態が心地良いからに決まってる。

そう思わへん？

でも、本人が好きなら仕方ないと思う。
こういう恋愛が、いいか悪いか、ではなく、
相手のことを好きか嫌いか、ってこと、結局は。
そういう感情でしか人は動けないと思う。

>>414そうかもね、優しいだけの男って駄目なのかもね？
そう考えると、良い人は結局良い人って事?

＞406
二日がかりで読んだ。
俺はセカンドになったことはないけど、
人柄がわかるだけに、ミクロさんには必ず幸せな出会いがあって
欲しいと思う。そうでなければ不条理すぎる。

良かったらサシで飲みにでも行きますか？

セカンドかあ。そういう概念があったのか。
それでもいいや。
でも彼女真面目だからなあ。

＞雲さん
ありゃ、ﾊｹｰﾝされてしまいましたか（w
まあ俺も悪いんですよ。
彼女の事を彼氏がいる（しかも知り合い）のを分かってて自分の思いを押し通したのは
俺のエゴだし、最初に彼女が終わりにしようっていって終わりそうになったのをズルズ
ル引き延ばしてしまったのも俺だし。

サシ飲み、ｵｹｰですよん

>>417さん
セカンドになるの、お勧めできませんねぇ。
このスレをよんで、それでもってんだったら止めませんけど

セカンドに必要なもの、それは相当な図太さと強い負けん気。
もしくは割りきり。
ではないかと

>>418
んじゃ近いうちに連絡入れます。
愚痴でも悩みでもなんでも聞きますよ。

>>417御勧めしません。辛いですよ。真面目な話し。俺も未だ吹っ切れません。
逢いたいし、話したいし、でも我慢しています。

もし、アナタが、逢いたい時に逢えなくて、連絡したい時に連絡できなくて、
二人でいる時に、その子の彼氏の話しを頻繁に聞いたり、電話をかけている彼女を
見る事に我慢できるなら、どうぞ。実際辛かったし、いまでも辛いです。

３月１２日、誕生日に面接を受け今日（日付けでは昨日ですね）採用の電話が
ありました。４月からフリーター生活を脱し新しい場所で働き始めます。
彼女はといえば教習所通いでバイトに来てません。それでしばらくあっていな
いので次第に自分の気持ちが落ち着いてきているのを感じます。
来週からバイトに復帰するようですが一緒に働くのも残りわずかです。
３月、ちょうど学生も卒業で別れの季節ですね。
俺も大学卒業と同時に卒業しきれなかったバイトを卒業し、新しい生活が始ま
ります。
きっと新しい生活の中でせわしなく働く中で、この恋の傷の痛みも忘れ（もう
大分良くはなってますが）彼女への思いも薄れていくことでしょう。それはそ
れでちょっと寂しいかもしれませんが俺にとってちょうどよいタイミングです。

まだ寒いですが季節は春。桜、俺が一番好きな花です。
家から駅に向かう道に桜の樹があります。今年はいつ頃から咲き始めるのでし
ょうか？４月には新しい生活が始まりその中で、桜が散る頃には俺の心にまだ
完全に散らずには残っている恋の花も散っているのではないだろうか、そう思
います。

自分からセカンド落ちをした。
責任もなく、好きな時に相手に好きな事できるから気が楽。
辛くないのは相手を想っていないからだとは思わない。
メインは自分の事を知らない。それが辛い。

彼氏にとっちゃあ彼女が浮気してるだけな訳で、
バレたら彼女が彼に振られたりして、なんてのはイイの？

２番≒浮気相手なんて結構楽な立場とも。
いつでも他に彼女作れるわけだし。
辛いってのもそりゃそうだろうが、
彼氏彼女がいるから諦めるって人の方が偉いよねえ。
う〜ん。

どうせなら戦って奪いなさいよ。
余程のことがないと勝てねえのかもしれんけど。。

結局恋愛は早いもん勝ちの部分あるよね。
同レベルの男が取り合う場合は。

>>424
俺は頑張ったけど残念ながら奪えませんでしたねぇ。
楽なスタンスで気楽にセカンドをする人もいると思いますが、俺の場合
本気だったぶん精神的にはきましたね。

早いもんがちってのは同意ですね。後発だと相手を完全に上回らない限り逆転は
できませんから。それができなければ先の人とそれまですごした時間ってのが決
定打になるわけで。

自分は本気ですよ。
自分だけじゃ相手を支え切れない。満足させられないから、落ちたんです。
>>424 バレたら彼女が彼に振られたりして、なんてのはイイの
それが一番怖い。だから極力自分のニオイ消してから帰ったりしてます。

いや、みんな本気なのは分かるんですよ。
でもさ、結局自分の欲望を抑えきれないってとこから、抜けだせないつうか。

>自分だけじゃ相手を支え切れない。満足させられないから、落ちたんです。
うー微妙だな。
で、楽チン美味しいトコ取り？
じゃあ、支えられる人に完全に譲りなよ。

>>425
時間は関係ない。
たんにその女がお前より、その男を愛していただけだ。
セカンドスタンスなんていってごまかしてるけど、
ようは自分をセフレの地位まで落として
振り向きもされない異性にちかづくってことだろ？(ぷ

>>427　じゃあ、支えられる人に完全に譲りなよ
自分が不要になったら切ってくれる様に言ってあります。
相手は了承してくれた。
イイトコ取り。正にそうですね。

>>429
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1014396158/401-500
の409さんと比べて、429さんにいまひとつ共感出来ないのはなぜだろう。。。

>>430
それはきっと、「こんな自分ってなんて健気なんだろう」ってヤらしい根性が透けて見えるからだと思う。

ちょっと違う。
もっと分かりにくいところで。。

...彼女の為、を本当に思ってなく見えるからかな。

今日以前バイトで一緒だたコがウチに来て、まあ就職活動の話がメインだったのですが
その内恋愛話しになりまして。その話をちょっと。
そのコはいま彼氏がいないのですが前の彼と付合っている時に浮気をして、まあそれが
原因で別れる事になったという事でした。
まず彼氏となかなか会えなくて寂しい時に彼氏がいるのを承知の上でコクられておっけ
ーして、最初は乗り換えるつもりだったし、２人と付合って楽しんでいたそうです。
でもなんで寂しかったかっていうと彼氏と会えないから。すなわちやっぱり彼氏の事が
好きであると。そう思うようになり浮気をしている自分に対する彼氏の笑顔を見ると心
が苦しくなるようになった。で結局別れてしまったと。
そしてセカンドの方はそのさなかで辛さに耐えきれずもう無理だと諦めたそうです。
また彼女が言うに、もしセカンドだった人と先に出合って付合っていたらまた違った恋
愛があっただろうと。俺も自分の話をしてあったので、恋愛ってタイミングだね・・・
とお互いしみじみとなりました。
彼女は１２月に別れてから今でもファーストだったほうの彼が好きで、浮気をした事に
後悔してて、もうこういうのは勘弁、浮気なんてできない。といってました。俺もセカ
ンドは勘弁だな、と言いました。

という事で相手側の心境を知る事ができました。
そこで思った事は彼氏に会えなくて寂しい時になびいてきて、いけるかも！って思った
としても実際おとすのは難しいのかな、と。
結局寂しさの原因は好きな彼氏であって、自分は寂しいから会う相手というわけですか
ら。

>>432
相手がその状況を辛く思っているかもしれない事を無視してるから？

>>428
言葉も汚いですね。
こっちは相手の女性、今日話した女性からも「時間」という言葉を聞いていますが
何か？親父というとそれなりの年なのでしょうか？いい年して時間のもつ意味も分
かりませんか？

＞433もしセカンドだった人と先に出合って付合っていたらまた違った恋愛があっただろうと。

そうだと思います。
でも、‘浮気’じゃなかったらどうでしょう。
二人ともに本気であったなら。
あり得ないと思いますか。そりゃ、同じ重さではないかもしれないけど、双方が大事であるという状態は有り得ませんか。

時間なんてストーカーみたいなお前をすかす偽りの理由にきまってんじゃん。
意味わかんねーよ。ミクロ童貞は本命以外の彼女と付き合っているとするよな？
あるとき、本命が告ってきたら、どうする？
本命とつきあうだろ？
ボケが！人間と言うのは本当に好きな人とつきあう生き物なんだよ？
わかるか？
ストーカー二番煎じが！
おまえの好きな女とその男(存在はしってるだろ)はおまえのこと鼻でわらってるよ。
(ぷぷ

＞親父さん
鼻で笑ってるかまでは判らないと思う。

>>436
あり得ると思います。自分のケースでも今日話したコのケースでも。
そして天秤が一方にはっきりと傾かない場合に最後に傾けるのが時間かと。
まあ時間というかそこから来る情や愛着とでもいうのでしょうか。

セカンドはライトよりもカッコイイと想う。

>>434.436
いや、彼女に浮気をさせてるってことでさ、。
本気ね。うん。あなたのいうことが真実だはと思えるけど、
それは浮気とされちゃうんだよ。世の中では。。

>>435
あ、ID:rJfpK47Fの人は荒したいだけっぽいですから
気にしなくていいと思いますよ。

>>437
むしろ俺があなたを鼻で笑ってますが何か？

>>440
俺はショートとがかっこいいと思う

です。ごめん。名前ね。

結局、
おまえらみたいな生ごみを
セカンドというスタンス、
つまり、
落ちこぼれ二軍選手というんだよ。
まあ、本人たちがそれで満足してるようなら、
いいけどね。

ミクロにいいたいね。おまえの今の弱ちん腰を
友人・親・女友達にいえるかな？
おれのまわりにもしおめーみたい二番煎じ君めめしい出川哲郎が
いたら、蹴り殺すね。うっけけけけけけけ
男としてごみだな？
親が悲しくて泣くよな？
ったく、こういうスレじゃ、もっともらしく
いってるけど、現実じゃ、おまえのあだ名はそのおんなの「金魚のふん」
だろ？ふぷ゜ぷふぷぷ゜゜ぷ゜
ずぼしだった？

>>441
分かって相手してます、ｽﾏｿ

まあでもホントに好きな人と付合うってのはあれですな。
時間とそこからくる情、愛着が「好き」の重さの天秤を傾ける、すなわち
ファーストが一番大事って事ですから。

ふと思ったのですが子供の頃新しいおもちゃを買ってもらっても最終的には
ずっともってたおもちゃのが大事、ってことはありませんでしたか？
まあおもちゃに例えるのもなんですけど

＞ミクロさん
時間が情を育てるのかもしれませんね。
自分は相手を、今や恋人と云うよりは身内のように感じているのかもしれません。だからベストの状態に近く在って欲しい。
天秤の手の長さは解りませんが、支柱は短い様です。

>>446
僕は気が多くて相談してるくらいなので実に耳が痛いですわ（謝

ようするにここは「二軍選手の暗い控え室スレ」だね。
おまえら、うじうじきもち悪いよ。
女の尻を追ってよ。ゴミだね。
うんこーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！

せっかくLNにしたのになー。

＞ミクロさん
馴染みのオモチャにはその分、想い出やら何やら共有部分が多いですからね。大事って云うか、無いと落ち着かなかったりする。
＞LNさん
自分も少なくないですよ。気にする気が無いだけです。w

>>447
身内みたいなって、あなた鋭いっすね。
彼女が同じような事言ってました。

>>448
w
まあ一番好きな人を選べばよいかと。
新しいおもちゃがその後ずっと一番のお気に入りになるかもしれませんし。
っておもちゃって例えがなんとも微妙ですが

>>448
おまえは気が多い＝女なら誰でもいい、
森久美子であろうと山田花子であろうとタイプだろ？

>>448を
「僕はおたくぶさいくで女であればだれでもよくばばあでもＯＫという
気の多さを相談してるくらいなので実に耳が痛いですわ（泣　」
にかえろ！！！！！！！！！(ぷ

分かってもらえないななかなか（w
まあ分かっても荒れるだけか。

>新しいおもちゃがその後ずっと一番のお気に入りになるかもしれませんし。
あー。そういう事も有り得ますね。
飽きるって事も考えられますから。
‘おもちゃ’は年齢を経てタイプは変わっても、
必要な時に必要な事には変わり無いかと。w

大変に楽しいので残念なんですが、そろそろ仕事に行って参ります。

あ。親父さん。うんこは身体のバロメーター。大切なものですよ。

正直煽りのセンスを磨いて出直して欲しい。




親父は他の男に彼女を奪われた事があるに１０００００ｶﾞﾊﾞｽ

>>456
そくりかえそう　うっけけけけけけ
「ミクロちびたろうは他の男に彼女を常に奪われています１０００００ペソ」
↑すぼしかなぁ？あ！今そういう状況にちかいよな？お前？
(ふぷぷぷぷ

春厨暁をおぼえず
春ですね

語彙の貧弱さがたまりません

俺の勝ちだな。
458の逃げで俺の勝ちが確定。
まあ、ミクロ君頑張って一軍になりたまえよ。
人生は一度しかないんだぞぉ？
わかるかなぁ？
よちよち
くくくくくく
うっけけけけけけけけけけけけ

親父ガキくさいよ。
レスするたびに厨房っぷりが出てきているね(ﾌﾟ
もうちょっと真っ当な理論で煽って欲しいんだよ、
解るかい？ボーヤ(ｷﾞｬﾊ

>>457
今、ちげぇよヴォケ！
セカンドからセフレ落ちしましたが何か？
最近会ってないのでｾｸｰｽもしてませんが何か？

ほらほら、レスがお留守だよ。ボーヤ(ﾌﾟﾌﾟ
大人ならすぐにでも理論的なレスが出来るよね？
女の子に目も掛けてもらえない厨君？

君、ミクロ君に粘着してるみたいだねぇ？
出川とか、チビとかって。
こっちも粘着しちゃおうかなぁ？（ｷﾞｬﾊﾊ

>>461にどんなレスが来るかで親父の真価が分かる。
わざわざそういうレスをする２ちゃん歴１年な俺。
２ちゃん歴１年、自分でいってて鬱

ほらー、
さっさと出てこいよ！カス！
出てきてくれないならこっちから追い掛けちゃうよ？（ｷﾞｬﾊﾊ

...さっさと出てこいよｵﾗ。
俺は待つのが嫌いなんだよ。
いーかげんﾏｼﾞにさせるとｷﾚんぞ。

遅レスですが
>>445
バイト先ではさすがに話せんが、それ以外には話してますが？
二番煎じの言葉の使い方、間違っていると思うのですがどうでしょうか。
出川というよりナイナイ岡村ですが何か？
女々しいという言葉は女性蔑視的で嫌いです。
俺が逆の立場だったら蹴り殺すなんて手段はとりませんね。
死ぬまで蹴るなんて面倒だし、自分が価値のないと判断した人間のために自分が
よごれるなんてまっぴらです。
金魚のふんって後からくっついてまわる人の事をいうのですが知ってますか？
俺は別に彼女の後をくっついてまわっているわけではありませんが？

>>462
お前誰？
眼中ないよ？ちょっと違うスレ見てたら
何さわいでんのこいつ？気持ち悪いなぁ？



>>462のさあ、


（ｷﾞｬﾊﾊ


これって何？

すげーーー馬鹿ぽいよね？


このミクロの手下(w)野郎が！
おまえはゴミ以下だ。
死んでミクロのパーツになれ！(ぷ

ｵｲｵｲ、あんだけﾃﾞｶい口たたいててこれかよ、
バカとかゴミとかﾂﾏﾝﾈｪレスだなおい。
何がパーツだよ、ほんと厨房並みのレスの仕方しか知らねえ奴だな（ｷﾞｬﾊ

>>468
お前おもろないから消えて良いよ。ばいばいーーーー
つまないし、半角カナまぜんな、お宅度満載だな。

お前は現時点で
ミクロの片足みたいなもんよ、
このチキン野郎！
おまえは永遠に人の上にたてない、
ギャハ野郎だよ？
このチンカス！

227 名前：クリームシチュー ﾒｪﾙ：sage 投稿日：02/03/14 04:45 ID:rJfpK47F
もう、男からみたらマチみたいな女は
便器だね。売春肯定する女は終わってるよ。
「自分はお金で性処理マシーンになります」
っていっているようなもんだからね。
うんもやろう！(wwww

クリームシチューは
うんも、うんこ、（ぷぷぷ、（wwwww、うっけけけけけけけ
とか好きだねー。ホント春休みの厨房でしょ？キミ。

真の煽ラーだったら
>>462と
>>466に俺が本気で凹むレスをくれるはずっ！！
ﾍｲ、ｶﾓﾝ
受け止めるぜﾍﾞｲﾍﾞｯ

>>470
売春スレにもいるみたいだね

>>470誤爆

おまえ、最高だな？
誰かやってくんねーかなっておもってたんだよ？(ぷ

本当にお前は暇人だよな？
俺のファンもしくは俺の後を追っている時点で
俺様の勝ちだ。しかも、
おまえが来るとスレしらけるだろ？(すげーずぼしw
下手だよ。お前のレスはおもろないし、すげーオタクポイ。
勉強しなおせよ？
いいかい？
俺様の弟子ID:9uMliZZ8？

278 名前：きたねー親父 投稿日：02/03/14 05:53 ID:rJfpK47F
俺の課題からにげるインポLNと266
俺様の勝ちだね。


302 名前：きたねー親父 投稿日：02/03/14 06:06 ID:rJfpK47F


ID:E4KxGyazの半べそやろうへ


>>269の課題を俺に示しなさい？
うっけけけけけ
まあ、俺の勝ちだな。


314 名前：きたねー親父 投稿日：02/03/14 06:11 ID:rJfpK47F
ID:E4KxGyazの半べそやろうへ


はい、306は俺の支配下になりました。
答えられなくて泣いてます。
どーでもいいから答えろよ？
負け犬か？みんなそう思ってるぞ？(ぶ
答えないで逃げたらうんこやろうだよなぁ。。。。
ぷぷ゜ぷぷ゜


330 名前：きたねー親父 投稿日：02/03/14 06:19 ID:rJfpK47F
>>322

ID:E4KxGyazの半べそやろうへ


>>269の課題を俺に示しなさい？
うっけけけけけ
まあ、俺の勝ちだ。
これで成立だな。

おまえみたいなふぬけ初めてだ。
いじめがいのねー奴。ったくゴミが
うぜーから消えろ。
ネタにもならん。しね！カス！



やたら勝ち負けにこだわりたいみたいだね。
厨房の典型的な形だからやめた方がいいよ？バレるよ？（ﾌﾟ

勝手に弟子にしないでくれる？






オ　　　バ　　　カ　　　さ　　　ん

つか俺の煽り返しにさらに煽ってこない時点で２軍落ちｹﾃｰｲ
このまま逃げたら戦力外通告でございます。

338 名前：きたねー親父 投稿日：02/03/14 06:23 ID:rJfpK47F
>>331
もうこれは否定派の意見だね。
俺の勝ち。俺の部下にしてやる。
ありがたくおもえよ。(ぷ


常に学年順位とかで伸び悩んで親とかにあれこれいわれて
上下関係の地位にコンプレックスでも抱いてるの？
勝ち負けとか部下とか、そういうの好きだよねー？（w


キ　　ミ　　は　　一　　生　　そ　　の　　地　　位　　が
上　　に　　は　　な　　ら　　な　　い　　よ　　。

とうとう、俺様このクラスになったか、
はーい、みんな注目して
俺様の弟子しらけID:9uMliZZ8(ハンネねーからよびづれー)
が、俺様の勝ち記録とおもしろスレをただいま、作成中です。
ねー？きもいでしょ？
こういう、奴を本当の粘着野郎っていうんだよ？
しかも、このスレでお前かなり浮いてるよ？
誰にからんでんだ？
ただのさびしがりやだろ？
かんばれよ？
おまえのランクは
まだ、ミスター遅れクラスだからよ。
蹴っ飛ばされいようによ？(ぷ

あー楽しかった。

ガ　　　　　　キ　　　　　　の　　　　　　相　　　　　　手

もそろそろ飽きてきたから寝よ。

>>479
9uMliZZ8は粘着するぞって宣言してるじゃん（w
つか逃げんなヴォケ

＞9uMliZZ8
あなた、２ちゃんねらー臭がします（w
けっこー長い？

>>477　お前にはもう、よーねえし、十分傷つけてやったから眼中無し。
しかもよ、おまえらホモみたいに(すげー受ける
徒党組んでくんなよ？(ぷ
すげーこえー。お前ら仲良し君か？
まあ、ミクロはこれからここのスレの奴に
痛いところを晒すからよしとして、
ID:9uMliZZ8はどうもならんな？
だれこいつ？
いみわかんねーよ？
うけるなぁ。本当にこいつは浮いてるね。
いきなり出てきてからみだすしよ。
ミクロ鼻毛出川哲郎のおっかけのホモだろ？












































ホモID:9uMliZZ8へ
ミクロ襲ちゃって良いよ？

>>482
俺のレスを見て傷つけてやったなんているのが低能の証拠。
俺のレスから逃げているとしか言えないそのレス。
今まで相手をさせてもらいましたがはっきりいって役不足。戦力外通告。
あなたのような精神的貧民は即刻回線切って首吊って死ぬことをお勧めします。
あなたのように冗談で煽ってるのではなく心からそう願っています。
俺は別にお前の稚拙なレスで傷付くようなヤツじゃないからいいけど、こういう
板だから、ホントに傷つく人もいるかもしれない。
もし相手を見極めずホントに誰かを傷つけていたとしたら、俺は同じ人間として
お前を認めないね。

>ミクロこのスレには結構貴方のシンパがいたのにこんな事で『馬脚』を表すのは情け無いですね。

>>484
馬鹿は嫌いなんですよ。
一緒に馬鹿をやれる馬鹿は好きなんですが（俺も馬鹿やるし）人の気持ちを
踏みにじろうとするような馬鹿がね。まああんなんで俺は踏みにじられませ
んが。
まあ言われているだけってのもつまらないのでｵｲﾀをしてしまいましたが、俺
が最終的に思ってるのは>>483の後半行です。

ﾅ ﾆ ﾔ ｯ ﾃ ﾝ ﾀﾞ ｵ ﾏ ｴ ﾗ｡

なんかヤツが他のスレでネタっぽくなってるな（w
煽りよりもネタ的才能のがありそうだ（まああくまでマシって程度）

>>484
あと馬脚を現したっていってるけどこれも俺の一面だし。
リアルでも嫌いになった相手への態度はそれなりだし。
まあ周りの人と比べて人を嫌いになることは少ないようだけどね。

まあ俺の裏を見た上でレスくれるヤツがいればｶﾓﾝ、ﾍﾞｲﾋﾞｯ
来週彼女が教習通いからバイトに復帰するのでどうなる事やら。

ホーチミン氏がいちばん正解。（謎笑

>>488
気になる・・・

＞488
向ける矛先を失いますね（ｗ

最高に効くでしょう（藁

あげ

今日バイトにいったら何故かあいつが休憩室にいた。
他に人が結構いたので気分的に楽だった。

ホワイトデーだがバレンタインのお返しはするつもりがなかった。
１２日の誕生日には思い出したようにメールがきただけだったから。

店が閉るころにあいつは帰っていった。

バイトが終わり帰ってくる時ちょっと期待してしまう自分がいた。
意外な行動で時々びっくりさせられた事があるから、もしかしたら
郵便受けになにか入っているかも、もしかしたら家のなかにいるか
も。そんな事を思ってしまい、自分の思いがまだしっかり彼女にあ
る事に気付き、悲しかった。
そしてあんなあいつを未だ好きだという事が悔しかった。
時々ヒドくあいつに腹をたてたり、嫌いになりそうとか思ったりす
るけど、結局それはあいつが好きな事の裏返しなんだと気付いた。

早く新しいトコに逝きたい、そう思う。

>>493=ミクロさん
心も新しいトコに向けなくては。
環境が変われば忘れられる、
というワケでもないんですよ。意外とね．．．（w
気のもち方を変えた方が案外楽だったりしますよ。

大分傷も癒えてきたが、未だに残ってるなー。
それにしてもあれてるね。

>>495
スレ汚しｽﾏｿ

俺も時間によって癒えてきたとはいえまだまだです。
まお互いがんばりましょうや

>>494
他に向けようとはしてるんですがなかなか難しいんですよねぇ。

＞ミクロ、１
もう相手と会わなくて済むってのはいいよな〜
俺は女は会社やめたから会わなくて済むだろうが、
男とは同じ会社で一緒に仕事しなくちゃなんないんだよ(;´Д｀)
いやもう、だいぶ吹っ切れてるつもりだが・・・

>>498
いやいや。
彼女が住んでるのは電車で１時間半だが同じバイト先は駅前、俺の家
駅から５分。偶然会う確率はかなり高い。
そしてバイト先の奴らとこれからも関係を続けていきたい。しかし彼
氏も彼女も俺も集まるとなったらまず呼ばれる。鬱だ

>>499=ミクロさん
それは．．ミクロさんにとってはハードじゃないですか？
余計に気持ちの切り替えが大事だと思います。
はちあっても何も感じない（異性を意識しない）ぐらいにならないと
いつまでも引きずりそうな気が．．．

あ、メール送りましたよ。>>416の件

>>500@雲さん
なにげにキリバンですね。
メル着弾確認しました。

意志で思いを変えられるなら楽なのですがなかなかね。
努力はしているんですがね・・・

そういや火曜から彼女がバイトに戻ってくるなぁ・・・
最近ずっと会っていない中で彼女への愛の一部が憎しみに変わっていたり
します。愛憎という言葉の意味をしる今日この頃です。
久しぶりに会って自分の気持ちがどうなるかなんて、正直自分にも分から
ない。

>>501=ミクロさん
そうですよね、結局は時間が解決させるものなんですよね．．．
新しい出会いがあればその時間も短縮できるのでは？

メール後で返信します。

>>498
辛いですよ。逢いたいですよ。彼の家って家から5分のところですよ。何時も其処にいるんですよ。(多分)
あいて〜〜〜〜〜〜〜・・・・・。

>ミクロ
気にしていません。
ここは2チャンですから。(爆)



やっぱり辛い恋愛はもう辞めたい気持ちです。
でも忘れられないんだよなー。

>>504
＞純愛modeさん
まあ２ちゃんですからねぇ。
それにしてもお互い大変ですね。

そういや今日彼氏の方と久しぶりにあったよ。
やっぱダメだわ・・・

今日は彼女とバイト一緒になるぞ。
はぁ、考えただけでため息でるよ。

>>505
バイトでもなんでも彼女に会えるだけでも、羨ましいですよ。

今日はバイトの飲み会に逝った。ヤツが後から来て、まあ普通に話した
けれども元には戻れないなぁ、と思った。
彼の車で帰って１人途中で降りたあと、彼・彼女・俺の３人で車に乗っ
ているというシチュエーションを体験してきた。
飲み会にしろ車の中にしろ、昔のように話をしてもうわべだけって感が
ぬぐえなかったなぁ。向こうがどう思ってるかしらんけど

そして彼女は彼の家へ、鬱死

恋する彼氏には彼女がいてラブラブ
でも、一度だけカレと結ばれました

そのあと、私のおごりでもいいから
会いたいって思うようになっちゃって
ホテル代すらはらってしまいそーな勢い…
男は寝たらさめるけど女はヒートアップするっ
てホントだね

>>508
俺は覚めなかったですよ。更にヒートアップしました。

それで今の・・・・・・・・以下省略(涙)

>>509

お〜24時間後にレスが（嬉）昨日
ウチで飲む予定だったんだけど
あしたっていうか今日卒業式だから…と断られちゃった。
くすん

でも彼女が居るのに一人暮らしの女の子の家に遊びに
こようとするって…。脈ありなのか　ただセックス目的か
たぶん後者だろーなー

>>510
両方の可能性が考えられるでしょうが、流れが掴めないので無責任発言は致しません。
自分の気持ちに真っ直ぐにいってみては?セカンド経験者としては・・・・・辛いですよ。
『棘の道』を歩く気持ちが有るのであればどうぞ・・・・・御勧めはしませんがね。

>>511

ありがとーございます。
流れ的には
昨年１０月　メールで知り合いやりとり
　　１１月　昼間に（初対面は昼と決めているので）食事　→私一目ぼれしてしまう
　　　　その２日後　飲みに行く。　→いい雰囲気になる→お持ち帰りされる…

彼女が居ることはメールしてたときから知ってましたが
お互い自分を抑え切れなくて、罪悪感を持ちながらも抱かれてしまいました
これきりにしようと思って、次の日の朝　こっそり部屋を出て
私からはメールも送らないようにしようって思ってたのに
彼からメールがくるようになって。
その後も普通にメールのやりとり。
でも、彼に信じて欲しいのは、誰にでもさせるような女ではないという事
今まで彼氏と以外したことなかったんです。で、今回が初です
　軽く見られるなーってのはわかってるんですが、
どうしても想いを抑え切れなくて。
部屋に上げたらそういうことになるんだろうし。便利な女という
スタンスなのでしょうね。はぁ〜

>>512
確信犯で付き合うなら良いんじゃないでしょうか?
でも、彼の方は『セカンド』なのか『ヤリ友』なのか
最初に聞いておいた方が、御互いの『気持ち』の為に
良いんじゃないかな?と思います。

辛い恋愛は出来るだけ辞めた方が良いと、『今になってみれば』
思えますが、俺の過去ログを詠んで見て下さい。
御参考までに。

>>513
アドバイスありがとーございます
彼の彼女のためにも私のためにも
気持ちを割り切るか、彼に伝えるか
とにかく行動しなくてはと思います

>>514
それだけ冷静なら大丈夫ですよね････羨ましいです。

あげ

彼女持ちの人を好きになってしまいました。
彼も多少なりとも好意を持ってくれて、
私はセカンドでいいからと、彼もセカンドで
良ければって事で付き合ってきました。

行動の上での一線は引いてきたんですが、
気持の方がどんどんのめり込んでしまって
それが彼にも伝わってきたのでしょう。
最近私を遠ざけるかのように
彼女の存在を強くアピールするように
なってきました。何かと言えば「彼女が・・」って。
最初の頃は二人の時間では彼女の話題は
暗黙の了解でタブーだったのに・・・
分かっていた事だけど、辛いです。
気持の面だけならいくら近づいてもいいって
言ってくれてたのに。

彼/彼女がいる人を好きになるとやっぱり
ハッピーエンドなんてないですよね。
分かってたはずなのに、
いざそれが現実になると辛いです・・・

>>517
わかるなー・・・・凄く････。
俺は最初から彼氏の話しをされても気にならなかったけど(自分に言い聞かせていた)
辛いですよね････。好きになってしまったらしょうがない。どうにも出来ない貴女の気持ちは
セカンド経験者じゃ無きゃ解からないでしょうね?
俺の場合も、やっぱり彼女は本命の元に返っていきました。
今はようやく安定しつつありますが、未だに思い出して泣きたくなります。
･･･と言うか一人で泣いています。(女々しいな俺)
ハッピーエンドは無いとは言いませんが、かなり労力がいる作業ですよね?
辛い時や、悲しい時に相手に気軽に連絡が取れない・・・取る事が許されない関係ですから
今となっては、セカンドの恋愛をしたいとは思いませんが、貴女の中で気持ちが変らない限り
今の恋愛を突っ走るしかないでしょうね。

終ってみて始めて自分の恋愛が解かりますよ。
楽しかった過去、連絡を取ってはいけない関係、逢えた時の喜び・・・・総てを総括して
セカンドと言うスタンスが、自分にとってどのような影響を与えてくれたのかと言う事をね。
今の俺にとって、セカンドだった事を後悔はしていません。
　　ただ、もう辛い恋愛はしたくないですね。連絡がいつでも取れる･･･じゃなくて、
連絡をいつでも取って良い関係を築きたいです。


これが、俺の『セカンドと言うスタンス』の総括です。

>518 純愛modeさん、レスありがとうございます。
レスを読んでいたら切なくて泣けてきました・・。
私も最初は割り切って納得していたつもりでした。
彼と彼女を応援する言葉も、最初の頃は
純粋な気持で言葉に出来てたんです。
ファーストにはなれない、なれなくてもいいんだって思ってました。
でも・・・やっぱり辛いんですよね。
二人で盛り上がってる時にふと彼に「ごめんね」って謝られたり、
「好きだよ」という一言で泣きそうになってしまうと
「でも期待をもたせるといけないけど・・」
だなんて確認されて・・
自分ではいつも言い聞かせてるけど
彼の口から聞くと辛くてたまらない。。
私の事を思って「いつかいい彼が見付かるといいね」って
言ってくれるけど、残酷な響きになってしまうんです。
誰かじゃなくて彼がいいのに。。
　
こんな関係、惨めで情けないからやめろって皆言うでしょうね。
私自身もそう思います。
まるで彼と上下関係みたいなものも感じてしまうし・・
でも、感情がついていかないんです。
何度連絡取るのをやめよう、携番も変えようと思うけど、
たった一日で決心が崩れてしまう。

> 　　ただ、もう辛い恋愛はしたくないですね。連絡がいつでも取れる･･･じゃなくて、
> 連絡をいつでも取って良い関係を築きたいです。

本当にそう思います・・
連絡をしてはいけない時間帯を聞くのが日課になってる今の状況が悲しいから。。
声が聞きたい時に電話できて、会って触れたい時に会いに行ける・・・
そんな関係だったらどんなに幸せか・・
いつかは分からないけど、きっとそのうちに来る別れの時。
今は考えたくないけど、今度誰かを愛する時は絶対にセカンドでは嫌だと思います。

長々とすみません。

>>519
俺だって、正直辛いです。もう総て彼氏に解かってしまったので、彼氏の職業を言いますと、
今、副住職なんですよ。これから家をついで住職･･･仏門に入るんですが、
その辛さに20歳の女の子が堪えられるのか?あともう一つ、彼女のほうにも理由があるんですが、
それは言えないので触れませんが、檀家からの迫害が予想されるんですよ。
彼氏が、普通のサラリーマンなり、自営業者であれば、そんな事も無く
強がりでも『幸せになれよ』とでも言えるんですが、

浮気性で女を守れない(守らない)彼、戒律の厳しい仏門、彼女の迫害を受ける状況・・・
総てを鑑みると、素直に『幸せになれ』とは言えないんですよ。
でも・・・・それでも良いと納得して、仏門に入る覚悟までした彼女の幸せを祈ります。
俺がしてやれなかった幸せを彼氏と掴んで欲しい････。

そう考える事にしています。

age

なかなか卒業できませんよ、ｺﾝﾁｸｼｮｰ

昨日久々に連絡があり、食事してきました。
普通に話してきました、将来の事、結婚について、近況、花嫁修行の事、礼儀作法なんか・・・。
冷静に話す事がで来ました。今でも好きだと言う感情はありますが、
それよりも、彼女に幸せな生活を送って欲しいと思えた自分を、ちょっとビックリしてみています。
『今の二人の関係を俺の気持ちで言うと・・・・戦友のような、親友のような感じかな?』
と言ったら、こぼれるような笑顔で笑っていました・・・・・・。

もう戻れないんだな・・・・悲しいけど、彼女には幸せになって欲しい・・・・・。
俺も新しい彼女見つけたいなー。

>>522セカンドは辛いですね。もういいや。私も卒業したいな・・・・・・・

その彼女
自分しか愛してないと思う

>>525
それは無い・・・と信じたいです。

自分しか愛せない
その思いから抜け出さない限り
真の意味で孤独からは逃れられないにょろ・・・

>>527マジレスしといて最後に『にょろ』は無いだろう!!!『にょろ』は!!!!!

違うスレにも書いたんだけど
恋愛や気持ちってナマモノだから
水（愛情）を注ぎ過ぎると枯れてしまうし、注がないと枯れてしまう。

最初はみんな相手が好きだから、こちらから注ぐだけで幸せに思う。
けど、時間が経つに連れ、
自分が求めている以上に水が注がれないから枯れてしまう。

経験と年を重ねて行けば自然と解って来るよ。

４月から社会人になったのですが、最初の内はあのコの事を考えてしまう
余裕はあったのですがもうありません。仕事を覚えるのでいっぱいいっぱ
いです。彼女にあいたいという思いより、早く仕事を覚えて一人前になり
たいという思いのが強かったりします。いいコトなのかな・・・？

ま、がんばります。

もう絶対セカンドにはなりたくない
一対一で向き合える恋愛がやっぱり一番だよ
３年経つけど色々と惨めな気持ちがまだ残ってる
楽しいこともあったけど、一番になれなかった、
みたいなコンプレックスっぽい感情の方が強いな

>>531
それは良いことですね。
いっぱしの男になって、良い女を捕まえる。
それですね。

>>532
俺はコンプレックス無いけど、次の恋愛に期待しています。

セカンドは辛いから嫌

>527-528
ﾜﾗﾀにょろ。。

なんだかなー・・・・胸に穴が空いた様な気持ちです。
連絡とりたいな・・・・・。

>>536連絡とれ、そして玉砕しろ

セカンドって純愛なんですか?

>>538だと思うよ

>>354
ですよねー

相変わらず自分の事でいっぱいいっぱいです。
先週の労働時間８０〜９０時間ぐらい・・・
そりゃ余裕なくなるわ。

今の職場、かわいいバイトのコがいっぱいいるので早く彼女見つけたいです（w