1 :
名無しさんの初恋:
騙された方はマジきつい
2 :
留年生:02/01/09 06:04 ID:IJE/cjQV
3 :
2だけど:02/01/09 06:04 ID:8pFsrZWd
1も逝ってくれ
5 :
留年生:02/01/09 06:05 ID:IJE/cjQV
6 :
名無しさんの初恋:02/01/09 06:08 ID:RggoDCjc
プロポーズしたあとに告白されてもよ
付き合ってる時に言えよ
女ってずるいというか中絶女だからそうなのか
マジうざい
7 :
留年生:02/01/09 06:11 ID:IJE/cjQV
>>6 でもプロポーズした後なら引き返せるものでは?
彼女としてもあまり触れたくないのでいざという時まで
伏せていて、そのプロポーズがキッカケで
決心したんじゃないかなぁ。
騙されたというレベルのものではないと思うよ。
8 :
名無しさんの初恋:02/01/09 07:16 ID:gLdHnrjp
今の彼女。
彼女の友達から聞いたが、本人はそんなの一言も言わない。
かなりひいたので、そのうち別れます。
ケツの穴小さすぎ
10 :
名無しさんの初恋:02/01/09 07:21 ID:/682gNPT
どう騙されたっていうんだ?
11 :
魔名:02/01/09 07:24 ID:3XHL6Ziq
ヒトゴロシ
12 :
留年生:02/01/09 07:24 ID:IJE/cjQV
つーかさぁ中絶なんて言われなかったぞ騙されたって言う人
被害妄想もいいところでは・・・。
そういう過去ってなかなか自分からは言い出しにくいものではないかな。
ここでうだうだ言ってる男の人は、
彼女の気持ち考えたりしたことはあるのかと問い詰めたい。
13 :
万越泰三 ◆vu.1oUpA :02/01/09 07:26 ID:nEn20da9
知っている女性で2回、流産(中絶ではない)
したらしい人が居るのですが、代償行為なのか
病気や怪我の子猫を助けるのに生活の
大半を費やしている人が居て
少し怖かった。
15 :
名無しさんの初恋:02/01/10 00:00 ID:BL+6gMgz
中絶させたことのある男性はそのこと彼女に言うの?
>>12 >彼女の気持ち考えたりしたことはあるのかと問い詰めたい。
実際に言われたことある?
そのときの気持ちってすげえきついよ。
はっきり言うと、中絶じゃなくて、子持ちの方がまだいいと思った。
別に女だけが悪い訳ではないのに、
結果的にそういう事実だけが残っている女だけが非難される事が嫌だな。
>>17 男友だちに堕ろさせたりするやつがいたら一発殴って絶交するけどね。
いずれにせよ女の方が辛いのは事実だな。
>>18 一生ついてくる問題だしね。
だけど、その事実を相手に打ち明けてどのくらいの人が受け止めてくれるんだろう?
この手のスレ今までにけっこうあったけど、圧倒的に批判する人の方が多い。
20 :
w:02/01/10 00:13 ID:BL+6gMgz
>>17 ハゲシクドウイ
子供産めない身体になってしまったんじゃない限り言わなくてもいいこと。
騙されたって、なにが?
>>19 俺の場合は受け止めようとして逆に振られたっつーなんともしょっぱい塩辛い。
まあなんというか。
ゴムぐらいつけろってこった。男。
22 :
名無しさんの初恋:02/01/10 23:15 ID:V07OlFCV
>>20 こういう糞女が一番タチが悪い
自分で分かってるくせに開き直るなよ 中絶ドキュソ
逝って下さい
23 :
名無しさんの初恋:02/01/10 23:17 ID:RzNjs5Yt
整形女と中絶女、今夜のご注文はどっち?
>>22 逝って欲しいならわざわざあげてまで言わなくても・・・
>1
宗教でもやってるんですか?
26 :
名無しさんの初恋:02/01/11 11:33 ID:1ZurPM5L
整形してたと告白されるのもつらいものがるな
俺は整形のほうが許せる。ころしは殺し
28 :
名無しさんの初恋:02/01/11 11:52 ID:1ZurPM5L
整形→きれいになる、
中絶→きたなくなる、きもちわるくなる
29 :
ちゃんと出産しましたが、何か?:02/01/11 11:55 ID:aZUpl5Kf
2年くらい前だけど子供産んだときに実家に帰って子供に母乳あげてたら
弟に「うわ乳首真っ黒じゃん」とか「乳でかくなった?」とか言われて
イライラさせられたなぁ、しまいに「母乳って美味いのかね」とか
言い出して胸まで触ってこようとするから「バカ死ね」と言ってやった
子供寝かせたあと12時くらいになって弟が真剣な顔で部屋にきて
「頼むからちゃんと見せて」って泣きそうな顔で土下座するからさ
「しょうがねぇなぁちょっとだけだぞ」て言って見せてあげた
「おお!」とか言いながら目をキラキラさせてるからなんか
可愛くなっちゃって「触ってみるか」とか言って触らせたんだけど
触るんじゃなくていきなり吸い付いてきたから思い切りぶった
それでもやめないからグーでなぐった。グーで。手首が痛かった。
バカ弟は歯を立てて強く吸ったから乳首が痛くてムカついた
「バカ死ね」って言って腹とか蹴ってやった。あいつほんとバカだよ。
こんなもん。男が
殺しはよくないとか、なんとか、
意見を出す話題ではない。
31 :
名無しさんの初恋:02/01/11 12:05 ID:JL1evwnJ
マジレスするのもなんだし、スルーしようと思って
ロムってましたが…。
殺しは殺しね…。
そりゃそーだろ。わかってんだよ。
だけどな「シンで欲しい」なんて、思いながら
中絶するわけじゃねーんだよ。
>>1 女ばっかり責めるのか?
男にだって責任はあるだろう。
中絶ってサ、
罪は同じなのに罰だけ女の方が多く受けるような気がするね。
肉体的にも。精神的にも。
そんな女に
>>1は追い討ちをかけるのか?
>>1の状況はきついだろうな、中古女論は嫌いだが流石にガクッとくるよ。
>>1 ケコーン前に言われたのなら
まだ間に合うはず。
すぐに別れるのがいいと思うよ。
36 :
極悪がんぼ:02/01/11 13:26 ID:Oi3qh1By
>>1 余程親しくない相手じゃない限り、「中絶した」なんて言えんわな。
プロポーズ後ってのも、ある意味必然だ。
だけど、こう考えて見てくれよ。
女にしてみれば、結婚後に告白することをできたし、
一生黙っておくこともできたはず。
プロポーズの後に告白したってことは、
あんたに人生のすべてを預けたってことじゃねえのか?
まあ、その女がどうしようもないDQNなら別だけどな。
37 :
名無しさんの初恋:02/01/11 13:27 ID:gPOBW8Jw
38 :
極悪がんぼ:02/01/11 13:39 ID:NPmkkeNU
39 :
名無しさんの初恋:02/01/11 15:40 ID:8U+j4xG5
1はきついね。人の過ちを許さないんだ。厳しい人だね。
どこまで許すかという基準は人それぞれだけどさ。
36の言うとおりだよ。彼女は自然にバレルまで
黙っていることだってできたんだよ。でも言ったんでしょ?
何が騙されたのさ?私は中絶経験無いよって明言でもされてた?
本当の事話した彼女は、あんた以上に傷ついていると思うけど。
一番傷ついてるのは体作ってる最中に
引きずり出された子供だろうけどね。
42 :
名無しさんの初恋:02/01/11 15:50 ID:gWkZEiEV
子供ができなくなっている危険性もあるし別れた方が良いよ。
中絶するような女は自分の都合しか考えない自己中だし。
43 :
名無しさんの初恋:02/01/11 15:51 ID:qyPJzd7K
彼女は言わなくていいことを言ってしまったね。
自分だけ苦しんで墓場まで持っていくこともできたのに。
でもできることならその気持ちを汲んであげて欲しいよ。
何故言ってしまったんだろう?彼に対する罪悪かな。
気持ちをくんで、
>>1は怒らずに別れてやれってことだな
46 :
名無しさんの初恋:02/01/11 15:55 ID:puwjkeqd
そうだな、怒鳴りつける必要はない。
もう一度距離をとって考えようといって、
そのまま一生会わないのが良い。
47 :
名無しさんの初恋:02/01/11 16:01 ID:m/UQRibU
騙されたと感じるのならば、早々に別れれば
いいのでは?
そんな気持ちのまま、傍にいられれば、
彼女だって、いい気分じゃないだろう。
同情や気休めも、彼女を傷つけてしまうだろうし。
しかし、
>>1に敢えてソレを伝えたのは、
>>1を「伝えてもいい、それだけのヒト」だと
思ったからでは?
ソレに応えられないのならば、別れた方が賢明。
48 :
名無しさんの初恋:02/01/11 16:04 ID:RdHh7eeZ
>>42 自己中?
それおかしいよ
育てる事もできないくせに子供生む奴のほうが
よっぽど自己中。
できれば中絶しなければいいに決まってる
母体の事かんがえたって。
だけど、中絶しなければばらない状況だってあるんだよ
49 :
名無しさんの初恋:02/01/11 16:04 ID:VqQJpDFm
中絶女が許してもらえると勘違いしないように、
お前は人殺しだから俺はお前と別れると教えてやったら?
それぐらい言ってやらないと中絶女は気がつくことできないだろうね。
50 :
名無しさんの初恋:02/01/11 16:07 ID:WrAxiubQ
>>48 子供がどうして出来るか知っているの?
やることしなければ出来ないんだよ。
育てることもできないくせに子供作る奴は、
自己中に決まってるでしょ。
51 :
名無しさんの初恋:02/01/11 16:07 ID:rukH/bJU
何で男が妊娠しないんだろ・・・
妊娠する可能性のない性別の人は、
気楽に責められるよねー。
女の人だったら
「中絶するような女は自分の都合しか考えない自己中」
とまではいいきれないよ。
Hしたら避妊してても妊娠の心配は常につきまとうから。
1の彼女が、先の事をよく考えないで軽率な行動とったなら
それは非難されるだろうけど、心と体が傷ついたことは
自業自得とは言え、同情する。
同じHするにしても女の人だけがリスク大きいってこと、
忘れて随分大きく叩いている気がする。
52 :
名無しさんの初恋:02/01/11 16:11 ID:MaxLQLao
>>51 同じHするにしても女の人だけがリスク大きいってこと、
忘れて随分簡単に股開いちゃう淫乱女は自業自得でしょ。
>>50 その通りだね。
生まれちゃまずいのにセクースしてる
以上、自己中だと言われても仕方無い。
どうせ中出しか、生で入れさせたんだろうね。
もちろん中絶させた元彼も同罪だけどな。
54 :
名無しさんの初恋:02/01/11 16:13 ID:RdHh7eeZ
>>50 100%絶対妊娠しませんなんて
誰がいえるの?
ピル飲めってか?去勢しろってか?
妊娠したくなくたってしちゃう場合や
中絶したくなくても
しなきゃいけない時だってあるでしょ?
子供をつくる行為だけはしってるくせに
そんなこともわからないの?
55 :
名無しさんの初恋:02/01/11 16:15 ID:RdHh7eeZ
>>52 淫乱だけが妊娠すると思ってるの?
真面目に子供をつくるためだけに
Hする人が偉いのか!
>>55 それはさすがに偉いと思ふ・・・
俺のことじゃないけど・・・
57 :
名無しさんの初恋:02/01/11 16:18 ID:RdHh7eeZ
偉い偉くないの問題ではなく、良い悪いの問題でもなく
世の中には中絶を殺人と認める人たちがたくさんいる。
俺もだけど、、、、
その事実があるだけ。2chではそのことが下品な形で
スレとして出現するだけのはなし。とりたててムキになる
ことでもないと思うけど。
2chで理想論や気持ちよい解を求めようとする姿勢は痛い。
それが欲しいならセラピーいっとけってことだ。
60 :
名無しさんの初恋:02/01/11 16:21 ID:RdHh7eeZ
>>59 てきとーにかえされてしまった、
にゃははは
61 :
名無しさんの初恋:02/01/11 16:21 ID:zcTk79+4
自分がSEXしたくてしたんなら、
避妊失敗して子供できても殺すな。
中絶女の逆切れはみっともない。
62 :
名無しさんの初恋:02/01/11 16:26 ID:RdHh7eeZ
>>61 殺す殺すって
保護法で、障害児を殺すのは
殺人じゃないんだ、へぇー
61こそ、この世に生まれて残念だったね
63 :
名無しさんの初恋:02/01/11 16:26 ID:cNztYFEw
>>52 確かにねー。そう言ってしまえばそれまでなんだけど。
ただ1の彼女は、黙っていればいいこと彼に告白したからさ。
罪悪感はかなり持ってると思うし、後悔し続けなんじゃない。
本当にその人が自己中なら、告白しなかったと思って。
その気持ち考えると、女として辛さは分かる気がするよ。
65 :
名無しさんの初恋:02/01/11 16:34 ID:HiOtzgew
>>61 「中絶女」ってのやめなよ。
その表現に女への蔑視をかんじるんだよ。
>>63 男だって同じじゃない?
付き合ってた男性に、プロポーズ受けた後に
「俺前の彼女中絶させちゃったんだ」
って言われた女性は、正直に言ってくれたから
って許せるの?
やっぱりどうしてもショックが大きくて
別れてしまうこともあるんじゃないかな。
堕胎経験のある女性=堕胎させた男
68 :
名無しさんの初恋:02/01/11 16:50 ID:6RNS4+Lg
>>66 それはあるよ。女だってショック受けるね。
それで別れても全然仕方ないと思うし。
ただ、中絶男と罵るかどうかは別。
相手のダメージの具合によるね。
心底懲りてたり弱ってるなら、相手の一番傷つく
言葉を選んでまで責めるかはわからない。
69 :
名無しさんの初恋:02/01/11 17:24 ID:Za/bof7R
中絶女は神経無いんだから何を言っても平気だよ。
レイプされてできちゃったとか奇形児だってわかって
止むに止まれず中絶する場合はどうしろっちゅうねん。
そういう人達だってここを見ている可能性も考えてくれ。
何でもかんでも「いい・悪い」で白黒つけりゃそれで
いいってもんじゃないだろヴォケ共。
71 :
名無しさんの初恋:02/01/11 17:46 ID:fRsdnwij
>>70 そう言う人達は気楽に中絶している馬鹿女を見てどう思うんだろうね。
馬鹿女達のせいで正当な理由がある人たちまでもが叩かれる。
と思っているかもね。
中絶女は恥知らず。
72 :
名無しさんの初恋:02/01/11 17:49 ID:r9rRDi9Q
私、中絶しました。23歳のとき。すごい哀しかった。
妊娠したと知ったとき、彼はアフリカで仕事をしていて、
子供が出来たことを一番最初に手紙で知らせたけれど、
返事が来なくて、3週間後に同僚から病死したという知らせがきた。
どうしても信じられなくてアフリカへ飛び、彼の死を確認したとき、
一時は1人で産んで育てようと考えたけれど、
生まれてくる子は私の他に一体誰に愛してもらえるだろうと
考えた。考えに考えた。。。
そしてその足で1人でフランスに渡りフランスの病院で中絶。
そして、そのことは、誰にも話さなかった。
話したくても話せない。あまりに悲しすぎて口に出せなかった。
私のやったことは間違っているとは思わない。
やはり私のような力もない人間に1人で子供を産んで育てることは
できなかったと思う。
でも、正しいと思うことでも、やはり哀しいことであることは
事実だ。一度体内に授かった大切な命を捨ててしまった。
誰に話さなくても優しい彼の思い出と一緒に
一生私の中に残る事実だ。
ここで中絶女がどうのと軽々しくカキコしている人たちに、
こんな中絶女もいることを知って欲しい。
ここでどんな理想論を掲げようが、
「中絶したことのある女」「中絶させたことのある男」というのは
「けっ、DQNかよ」と思われる。
いくら擁護しようが自己弁護しようがこれだけはかわらない事実だろ。
74 :
名無しさんの初恋:02/01/11 17:54 ID:SpX6vwbY
>>72 酷いね、一人で育てれば良いのに。
あなたは子供に全部の責任押し付けて、
今は普通の人間のフリして生きているの?
子供がかわいそう。
反省してないあなたのことを死んだ彼と殺した子供は、
どう思っているんだろうね?
>>72 間違った事をしていないなんてよくいえたもんだ。
こんな中絶女もいることを知ってほしい?
すごいね。このDQNは。
76 :
万越泰三 ◆vu.1oUpA :02/01/11 18:00 ID:9DUg+hPQ
例えば背中に刺青のある男と付き合おうと思う
女は少ないだろう?例え今は足を洗っていたとしてもだ。
彼は言うだろう。
「俺は好きで極道をしていたんじゃない!環境が悪かったからだ。」
「好きで中絶したんじゃない!男運が悪かったのよ。」と言うのは
それと同じだ。
>>72 彼に対する裏切り行為だ
誰にも愛されなかった子供がかわいそうだ。
愛してた彼との子供に真剣に愛を注がなかった事を
「正しい」なんていうからDQNなんだよ。
悲劇のヒロイン気取りですか?
母親になれる「資格」のないやつが
妊娠する時点で問題があるんだよ。
母親になる資格?自分の子供を愛する事ができることだろ。
72さらしあげ
80 :
名無しさんの初恋:02/01/11 18:05 ID:utR/cZln
中絶したこと隠している72みたいな女もいるから、
中古は危険だな。女は処女が良いな。
82 :
名無しさんの初恋:02/01/11 18:11 ID:r9rRDi9Q
彼に対する裏切りとか子供が可哀想だとかそういう自問自答を繰り返して、やはり中絶したんだよ。
77>
悲劇じゃなくて、事実だよ。劇じゃないよ。
あんたばかじゃない?
83 :
名無しさんの初恋:02/01/11 18:12 ID:aZ6qoIhi
中絶女ってやっぱりどこかおかしいと言うのがよくわかる良い例だよ。
自分がなにも悪くないと思っているのが不思議だよ。
哀しんだらおろしても良いの?
人間として大事な部分がかけているんだろうね。
84 :
名無しさんの初恋:02/01/11 18:12 ID:XXcwuU3x
まつりのよかん
>>77 じゃあ
>>72のパターンの時,どの様な行動をとれば君が言う
『彼に対しての真摯な愛情』の証明になるのかな?
身篭った彼との子供を生み,もう居ない彼を想いながら子供を育てて
共に生きていくとでも言うつもりかね?
さぁ,教えてくれ。
86 :
名無しさんの初恋:02/01/11 18:13 ID:MIcEXRLs
r9rRDi9Q
はDQNの典型だ!!
祭りの予感。あげ
87 :
名無しさんの初恋:02/01/11 18:16 ID:InXvxBSW
>>82の方がバカじゃない?
悲劇だといってないだろ?
悲劇のヒロインを気取っているのですか?だろ。
DQNはやはり文盲か
88 :
名無しさんの初恋:02/01/11 18:16 ID:a/K5rwKf
>>85 お前馬鹿じゃん。
子供できたら育てりゃ良いだろ。
なんでそれが出来ないのか教えてくれ。
さぁ,早く教えてくれよ。
89 :
名無しさんの初恋:02/01/11 18:17 ID:r9rRDi9Q
83>>
中絶したことが哀しいといっているんだよ?
分からないかな?哀しいから中絶する人いないよ
90 :
名無しさんの初恋:02/01/11 18:18 ID:46C/bOzr
>>85は恥ずかしいな。愛情を証明するために子供を育てるらしい。
ちがうだろ?お前の母親はお前の父親に愛情を証明するために
お前を育てたのか?さあ教えてくれよ
91 :
名無しさんの初恋:02/01/11 18:18 ID:TgHB4Cwq
いままで気にしたことなかったけど、
このスレの
>>72と
>>82を読んでなんか怖くなった。
やっぱり人格に問題がある人多いのかも・・・
というか
>悲劇じゃなくて、事実だよ。劇じゃないよ。
>あんたばかじゃない?
これはなんだ?
やばいぞ、この知能は!!
ネタだとしたら結構頭いい人だろうけど。
でもちょっと中絶者が怖くなってきた。ネタ?
>>88 君,
>>72読んだ?
読んだけど理解出来なかった?どっち?
>一時は1人で産んで育てようと考えたけれど、
>生まれてくる子は私の他に一体誰に愛してもらえるだろうと
>考えた。考えに考えた。。。
>私のような力もない人間に1人で子供を産んで育てることは
>できなかったと思う。
理解出来る?
よーく読んでみようね。
漢字が読めないなら、お母さんに振り仮名でもして貰えば?
93 :
名無しさんの初恋:02/01/11 18:19 ID:Et3fKPqr
中絶って結局は人殺しなんだよね。
俺はさ、自分の彼女がレイプでもされてそうせざるを
得なかったなら受け入れよう。
同じ男として、彼女に心から謝ろう。
一瞬の快楽の追求の為、中絶したなら一生人殺しの
十字架背負って生きていけ。
94 :
U ◆XG12TKSo :02/01/11 18:20 ID:wO9bT9os
このスレ伸ばすなよ。
「中絶女」って言葉使ってるやつは、
ほとんどが実際にそういう現実に直面したことない奴らだろ?
「安全日」だって言われて中だしだってすんだろ?
安全日でもヒットするときだってあんだよ。
そこまで考えて、毎回必ずゴムつけて、
その上で「中絶女」って言葉使ってんのか?
中絶すんのは、男も女も両方悪い。
でも、妊娠させるのは、男の方に責任が大きいと思う。
95 :
名無しさんの初恋:02/01/11 18:20 ID:kMfA43Mt
中絶はよろしくないけど、産めばいいってもんでもないしなー。
避妊はしっかり。産む不幸っつーのもあるからねぇ。
おろすときは以後気をつけるように。
今じゃ日帰りOKでお気軽手軽だからこれから増えるだろうかな。
ピル使え。
96 :
名無しさんの初恋:02/01/11 18:20 ID:r9rRDi9Q
88>>
あんたを育てた親もかわいそうだな。
簡単に言うな
97 :
カイ ◆K9IyuZz2 :02/01/11 18:21 ID:/Dn5AwjU
>>52 危険性に気が付いているのならHしないでください。
男の方だってそういうことは自分の事じゃないんだから
他人事に近くなるのは事実。お互いケコーンまでする
って決めたわけじゃないから男を責めたって自分は
守れないと思います。
98 :
名無しさんの初恋:02/01/11 18:22 ID:eefHAKSI
>>94 ズレてるよお前。
そういう現実に直面しないんだよ、ほとんどのやつは
DQNじゃなければ。安全日だからって中だしするのは
お前の主観。
>>90 君もか(笑)
ちゃんと文章を読んでますかぁ?
それとも,君の文章読解能力に問題があるのかなぁ?
私は質問してるんだよ?(笑)
>>77に対して『彼に対しての真摯な愛を証明する方法』を。
わかるかな?
伸ばすなとかいいながらageている自分に大ショック。
>>96 気持ちは理解できるけど、
堕胎したのは俺は賛成しかねるね。
それを隠し続けるのは乗り越えたことではないと思うし、
大体乗り越えられるもんでもない。
誰に愛されて? それはあなたが愛してあげればよかったってこと。
別の人間が父親になったとき、その男が、子供を大事にしてやればいいだけの話じゃん。
101 :
名無しさんの初恋:02/01/11 18:24 ID:MFZlxj2u
r9rRDi9Qはネタじゃないようだ
r9rRDi9Qの子供に生まれなくて本当によかった。お母さんありがとう
>>98 ずれてるのは感じた。
そういう現実に直面してないやつが何を言っても、
はっきりいって実のある話にならんと思うと言いたかった。
で、お前は安全日だと言われて中だししてないのか?
それともピルを飲めと言うのか?
103 :
名無しさんの初恋:02/01/11 18:26 ID:Jjgluj6u
中絶女ってのが言葉狩りの対象になるらしいので
皆さん使うの止めましょう。
ただ中絶が殺しって事実は事実。1つの授かった生命が
人間の手によって絶たれた事実はかわらない。
その前後にどんな環境と感情があれ。
中絶自体には反対しないが(世の中、避けられない殺しだってある)、
殺人者の居直りが醜悪なように、中絶を体験した男性女性の
居直るようなスレには反吐がでる。
>>104 居直るやつはひでえと思う。
俺は中絶そのものに反対だな。
106 :
名無しさんの初恋:02/01/11 18:28 ID:H5ahU2Ux
>>102 事実に直面しなければ
議論に参加できないのか?
人間はそこまで愚かではない。
まともな倫理観と道徳があれば実のある議論はできるだろ
107 :
名無しさんの初恋:02/01/11 18:30 ID:r9rRDi9Q
私さぁ72を読んで、
私だったらどうするか考えたけれど、
私おろすわ。だってヤダモンこども1人で育てるなんて
苦労するし。
108 :
万越泰三 ◆vu.1oUpA :02/01/11 18:30 ID:9DUg+hPQ
レイプされたのならともかく
一時の快楽を求めた結果なのだから
相応の代償を払わねばならないのは
仕方の無い事だと思う。
中絶経験のある人は、精神的にトラウマを
背負っていると思うから新たに付き合う男も大変ではないのか?
度量が無いと言われると思いますが
個人的にはやはり相手にはしたくないと思います。
相手の人生のそんなダークな部分まで背負うのは
チョットきついよ。
109 :
名無しさんの初恋:02/01/11 18:30 ID:XXcwuU3x
>>105 奇形児って解ってても生んで育てなきゃ駄目か?どう?
>>103 俺が何時「愛情を証明するために子供を育てる。」なんて書いたのかな?
そもそも,質問を質問で返す行動自体が低脳な証拠だよ(笑)
111 :
名無しさんの初恋:02/01/11 18:31 ID:kMfA43Mt
堕ろすのお手軽になったし好きにすりゃいーんじゃね?
別に漏れは困りはしねーし、嫌々育てるのよかマシだマシ。
子供育てるのなんかそーらくなことでもないだろうし。
避妊は双方の責任だ、ピルかゴムかどっちか仕様しろ。
ま、どうでもいっか。
>>106 想像力が貧困でなければな。
まともな倫理観と道徳ってのが何かはわからんけれども、
俺は中絶はまずいと思うが、
それは女も男もフィフティーフィフティーでまずいと思ってる。
でも、つきあってる彼女が昔中絶を経験していたとしても、
それだけの理由で別れるって言うのは間違いだと思う。
・・・と、ひねくれて前のでは書いてしまったけれども、そういうこと。
>>110 質問が稚拙すぎたから皮肉られただけだと思われ。
煽り目的なら消えろよ
114 :
名無しさんの初恋:02/01/11 18:34 ID:kMfA43Mt
>>108 最近じゃダークもくそもなくぽこぽこ堕ろす人多くて困るだとさ。
コンビニ感覚だって。少しは反省しろってきもするが。
>>109 そこ、言われると思ったよw
今、ダウン症かどうかぐらいまでわかるとか聞いたことあるし。
でも、育てるべきなんだろうな。
奇形児だろうとなんだろうと、自分の子供は自分の子供だし。
116 :
カイ ◆K9IyuZz2 :02/01/11 18:34 ID:/Dn5AwjU
>>107だったら、セク―スは避妊しようとしても
妊娠の危険はありますが、しますか?
そのときの快楽>おろす>産んで育てる
いろんな事情はあるが危険な状況に身を置くのは
止めた方がいいと思う。
>>112 女の方が悪いなんて最近のレスには無いよ。
みんなそれくらいわかってる。
>>113 稚拙ねぇ。
じゃあ,その稚拙過ぎる質問に君が答えてくれ。
煽り目的?
煽ってるつもりなんて無いんだけど?
君は『煽られてる!』って感じるのかな?(笑)
>>117 そう? そう思って書き込んでるようにしか思えなかったんだけど。
まあそうだと言うならスマソ
121 :
120:02/01/11 18:38 ID:hFa647Yw
間違えてsageてしまった 逝ってこよう
>>120 あんた偉いYO。答えのでない倫理観や宗教観を議論するくらいなら
(もう既にそうだけど)いっそネタすれにしてしまようYO
123 :
名無しさんの初恋:02/01/11 18:40 ID:XXcwuU3x
>>115 はたしてそんな子供は
幸せな人生をおくれるのかい?
>>123 死ぬ方が幸せってことか?
大体生まれてくるガキが幸せかどうかを親が決めるなんておかしいと思うけどな。
幸せじゃないって思うのは、育てるの大変だなあと親が思うからじゃないかなあ??
125 :
名無しさんの初恋:02/01/11 18:40 ID:iOorzFaG
中絶が悪いというと女は男も悪いっていうのはなんで?
当たり前のことじゃんね。
72みたいな中絶女は本当に無神経過ぎ。
126 :
名無しさんの初恋:02/01/11 18:43 ID:iOorzFaG
ksJ749wVさーん?
答えてよー。
貴方にとっては『稚拙過ぎる質問』なんでしょ?
答えて下さいよー。
>>125 本当にあんたみたいな奴ばっかりだな(笑)
『何故,無神経なのか』を書き込んでよ。
>>72の書き込みを読んだ?
彼女は今でも苦しんで,これからも一生苦しむだろう って書いてるよね?
君の指す『無神経』っていうのは,どこの部分なのかな?
130 :
名無しさんの初恋:02/01/11 18:47 ID:KW3N1qjs
中絶女って言葉良い!!
131 :
名無しさんの初恋:02/01/11 18:49 ID:kMfA43Mt
今なら10万ぽっきり日帰りOK。
ま、場所によるけど気楽な時代になったもんだ。
偽善な事ぷちぷち言う必用もなし。
気軽にぽこぽこおろしてもいいけどほどほどに。
とりあえずピルマンセー
132 :
名無しさんの初恋:02/01/11 18:49 ID:tAQHiTH8
>>72 漏れが彼氏だったら
せめて子供は産んで育てて欲しかった
だって自分の存在した事を示すただひとつのつながりというか
未来に自分の証を残せるというか…
生きたくても生きれなかった漏れの分まで幸せになって欲しいとか
色々考えるじゃん
子供を産んでいれば、そのこの中に「彼」がいまでも存在してる事になるだろうに
134 :
名無しさんの初恋:02/01/11 18:50 ID:0JqYzfCw
結局現実から逃げて子供も殺しておいて。
後悔しているって・・・・
バカかって話しだ。
これ以上待っててもレスが期待できそうもないな(笑)
結局『中絶女は最低!』って言いたいだけなんだろ?(笑)
でも『何故,最低なのか』は文章化出来ない と。
貴様等低脳は嘘の童貞喪失話でもしてればいいんだよ(笑)
飯食おっと。
137 :
名無しさんの初恋:02/01/11 18:52 ID:tAQHiTH8
…もしかして
>>72は
「ね?私って可哀想でしょ!中絶だって悪くない事もあるのよ」って例として出したかったのか?
だとしたら逆効果もいいところだと思うぞ
レイプされたとか、産むと奇形児とか、産むと自分が死ぬとか、そういう状況で
中絶を選ぶのなら同情に値する
けど、愛した彼の子供で、かつ彼の「忘れ形見」とも言える存在を
「育てる自信ないしー」って中絶するのは非難囂々
もし、貴方の母親が貴方を身ごもったときに同じ選択をしていたら貴方はどうするよ
「育てる自信ないしー」で堕ろされて見ろ、たまったもんじゃないぞ
>>136 もっと早く言ってね。
ラーメソのびちゃったよ。
139 :
名無しさんの初恋:02/01/11 18:54 ID:3RO8oJFN
中絶女が最低なのは当たり前だよね。
人殺しがなぜ最低なのか説明する必要ってあるの?
もし、貴方の母親が貴方を身ごもったときに同じ選択をしていたら貴方はどうするよ
「育てる自信ないしー」で堕ろされて見ろ、たまったもんじゃないぞ
別に俺は気が付かないだろうな。
142 :
名無しさんの初恋:02/01/11 18:56 ID:tAQHiTH8
愛してもらえただろうな>>子供
彼の両親からも、
>>72の両親からも、もちろん
>>72からも。
それこそ彼の両親など土下座して
>>72に礼を言った事だろう
それに成長したら友達、恋人などいくらでも出来る。
片親だからって愛されないような時代じゃないだろ。
ちなみに漏れの恋人は母親の再婚の連れ子らしい
つまり
>>72が子供を産んでたときの未来図みたいな感じだ
けど誰からも愛されてるし、漏れも愛しまくってるし
「生まれてこなければ良かった」などと露ほども思わせてませんが、何か?
143 :
名無しさんの初恋:02/01/11 18:57 ID:iX/J2Nlg
144 :
名無しさんの初恋:02/01/11 18:57 ID:r9rRDi9Q
ちょっといいかな?あたしは中絶しないで産んで育ててるけど、
子供もろとも死のうかと考えたことがあるよ。
今も、明日もどうなるか分からないな
145 :
名無しさんの初恋:02/01/11 18:57 ID:kMfA43Mt
正直どうでもいい(ワラ
法律で違法じゃないし。
おろそうがおろすまいが女をやめない奴がいい。
146 :
万越泰三 ◆vu.1oUpA :02/01/11 18:57 ID:9DUg+hPQ
>>139 中絶の問題に限らず最近は法に引っ掛からなきゃ
何しても良いと考えている人は多いから、、
道徳を持ち出して説明するのは難しいだろうね。
147 :
名無しさんの初恋:02/01/11 18:57 ID:V81iW4Yx
中絶女ってなに考えているか解らないね。
さっきの文で同情でもしてもらえると思ったのかな?
あきれたよ。
>>142 あー。ええ話聞いた。君、この話ここまでとっておくのは罪悪だよw
149 :
名無しさんの初恋:02/01/11 18:59 ID:V81iW4Yx
>>144 社会保護受ければ生きて行くには足りる金貰えるよ。
150 :
名無しさんの初恋:02/01/11 19:00 ID:kMfA43Mt
>>144 がんばれ。って言ってどうにかなる問題じゃないけど、
それでもがんばって欲しいと思うよ。
152 :
名無しさんの初恋:02/01/11 19:01 ID:tAQHiTH8
154 :
名無しさんの初恋:02/01/11 19:02 ID:N6xt45bP
ほんと法は絶対正しいと思っているガキがいっぱいだな。
>>153 いや、ほんとに(・∀・)イイ!!話だと思った。
俺の言い方だときれいごと臭くてヤだった。
さて、飯食い逝こう。
156 :
名無しさんの初恋:02/01/11 19:05 ID:kMfA43Mt
>>154 正しいわけじゃーねーだろ。
罰せられないだけだ。
だからといって問題なし。道徳うんぬんいうなら保健所
の動物で避妊するなとか説いておけ(ワラ
で×に○
158 :
名無しさんの初恋:02/01/11 19:09 ID:AgDTJsQy
中絶女よりは産まれてくるはずだった子供の方が人間として価値がある。
159 :
名無しさんの初恋:02/01/11 19:13 ID:LYb42+Vm
俺は男だけど中絶した女を皆一くくりにして非難してる奴ら見ると反吐がでる
160 :
カイ ◆K9IyuZz2 :02/01/11 19:14 ID:/Dn5AwjU
情状酌量をくむべきって事だろ
162 :
名無しさんの初恋:02/01/11 19:17 ID:3Ktllr5p
私女だけど中絶女は皆一くくりりにして非難するべきだと思います。
中絶女はどんどん非難しましょう。
163 :
名無しさんの初恋:02/01/11 19:18 ID:r9rRDi9Q
149>>U>>
ごめん、あたしはちょっと狂ってる。
あたしは、子育てに疲れてる。許してください。
もし、あのときフランスで中絶してたら、私も子供も幸せだったよ。
ワルケレド、今子供も私も誰にも愛されてないよ。
でも、このスレでちょっとスッキリしました。
165 :
名無しさんの初恋:02/01/11 19:22 ID:kMfA43Mt
>>159 >>162 中絶非難してんのって意外に女が多いんじゃねーの?
なんつかーはっきりいって漏れからしたらどうでもいいし。
夢見がちな女とかにはガンガン非難くらいそうだな・・。
166 :
名無しさんの初恋:02/01/11 19:23 ID:BOg/uwTf
>>163 良かったな。
中絶女にお前のような良心があればな。
どうしてもと言う時は子供は施設でお前が氏ね。
それじゃ頑張れよ。
167 :
カイ ◆K9IyuZz2 :02/01/11 19:24 ID:/Dn5AwjU
>>165 >漏れからしたらどうでもいいし。
まあそうかもな・・・。
169 :
名無しさんの初恋:02/01/11 19:28 ID:k4+cOa8o
なんとか中絶は悪くないといいたくて、無様な自作自演だな。
中絶女は本当に人間が腐っているな。
170 :
名無しさんの初恋:02/01/11 19:29 ID:kMfA43Mt
>>144 つか自演までするこっちゃねーだろうに。
フランスだかアフリカだかしらんけど無駄な
言い訳が一番ウザイ。
堕ろしちゃった、次から気をつけるとか普通に言えよ。
171 :
:02/01/11 19:33 ID:kJn9c4BG
172 :
名無しさんの初恋:02/01/11 19:37 ID:ySPHJk5t
中絶した人を一概に非難してる童貞及び処女どもにはウンザリ
お前ら結婚までセックスしないのかよ?そりゃお前らが相手にされてないだけだろ!!
ゴムで100%避妊できると思ってんのかよ?
男共はそりゃなんとでも言えるだろうな、100%妊娠しないしな
実際したらどうすんだよ?考えてみろよ
明らかに経済力なくて、まともに育てれる状態じゃなくてもか?
キレイ事言ってりゃいいってもんじゃねえんだよ引き篭りどもが
友達が中絶せざるをえなくてめちゃ傷ついてたの一番近くで見てたから
まじお前らむかつくよ
パスタ(゚д゚)ウマー
>>163 なんかよくわからなくなってるけど、すっきりしたんならまあいいのか?
よくわかんねーな。
どうしてもこのスレは堂々巡りのような気がせでもない。
そん時はそれでいいと納得しときながら、ウダウダ女・男の方がウザイ
前の彼女がそんなん。
カミングアウトされた時は、別に気にならんかったが、
堕ろさせた男(元彼)「自分はどうなっても良いから、
お前だけはは幸せに・・・」
堕ろした女 泣く。
それを俺に話す。お前らキショイ。ひきまくり
>>172 その話もした、
>ゴムで100%避妊できると思ってんのかよ?
>>172 禿同!!
普通にSEXしてる奴ならそこまで徹底的に非難できないと思う
絶対自分にそういうことがないなんて言えないだろ?
>>172 自分の意思でセク―スしといて子供ができたら
すぐさようなら。するほうが他人から見てても
まじでむかつくのですがどう思うよ。
で、それを非難されたら逆切れ。
いろいろ事情があるからなんともいえないと思っていたが
あなたのような人は逝ってください。
178 :
名無しさんの初恋:02/01/11 19:44 ID:YjGL5JvG
つーか、マジで狂ってるよ
>>163 ((;゚Д゚))ガクガクブルブル
「堕ろした事は後悔していない」72と
「産もうとは思わない」
>>107と
「産んで後悔している」
>>163とが
全部一人の自作自演なんだぞ
まだ分かってない人たち、気付けYO!
>>167 マジどうでもいい。
何をそんなにきにするのかわからん。
とかいうと人間身ない最低な奴とかいわれるんかね(ワラ
ま、女やめなきゃいい。ウジウジいつまでも引きずるのも
>>174じゃないけどウザイ。
日帰りで気軽に堕ろせるんだからそうきにすんな。
とはいえ避妊はしっかりしとけとは思うが。
ゴムよりピル使えよ。
>>176 同意。自分もやりたいからしょうがないよな。
181 :
名無しさんの初恋:02/01/11 19:48 ID:YjGL5JvG
ところで
セクースしたら出来る可能性はあるってのは同意だし
その場合で育てられない状況の事もあるから中絶もやむを得ないってのは分かるんだけど
んじゃ中絶した人はちゃんと避妊してたんだろうな?
避妊して出来ちゃったなら、発言権はある
だが避妊もろくにせず出来ちゃって、育てられないから堕ろす事にして
しかも「セクースしたら出来る可能性は誰だって有るだろ!」とかのたまってる奴は
何の発言権もないと思うんだけどドウヨ
182 :
名無しさんの初恋:02/01/11 19:49 ID:u+6W2Fz0
自作自演して嘘言って中絶擁護している人間のクズは、
中絶女と判断するのが妥当なのか?
>>177 ほんとにすぐさようならで済ませてるって思ってんの?
たいていの女は中絶してもすごい罪悪感を抱えて生きていくよ
>>179 >ウジウジいつまでも引きずるのも
確かにそうかもしれんが
>>172だって
>友達が中絶せざるをえなくてめちゃ傷ついてた
のだから好きな人間にそういう事するの嫌だな。
172も傷つけるのは嫌だからむかついているんでしょ。
>>183 そんなら、回りの人間から非難されても止むを無い
と思っているのだろう。
「奇形児でも育てろ」ってねぇ・・・
無脳症や一つ目の子供でも育てろってかい。
人の形をしていなくても育てろってかい。
愛があれば大丈夫ってか。
実際に見てねぇからそんなこと言えるんだろうけど
偽善に反吐が出るぜ。
>>185 だから非難してもかまわないってか?
たいした人格者だよアンタは
>>187 いんや、人格者ではない。
逆切れするのがおかしいっていっているだけだよ。
>>186 偽善で結構。お前よりかは間近なところで障害者を見てるつもりだよ。
反吐でもなんでも吐けよ。そうそう、お前は五体満足まともに暮らせる。エライ人間だからな。
>お前よりかは間近なところで障害者を見てるつもりだよ。
へぇ。あたしゃ「障害者」じゃなくて「奇形児」って言ってんだけど。
にほんご、よめますかー?
192 :
名無しさんの初恋:02/01/11 20:01 ID:ySPHJk5t
中絶を簡単に繰り返してなんとも思ってない女もいる
そういうやつらはどんなに非難してもいい、自分もそういう女は軽蔑する
でも、いろんな事情があって、さんざん悩んで苦しんで罪悪感でいっぱい
になりながら中絶する人だっている。
それしってんのか知らないのかはわからないが
ここの多くの人が
中絶女は皆逝ってよし
とか言ってるからむかついた
>>192 絶対知らないと思う。
知ってて言ってるならそいつらのほうが人格を疑うな
>>190 ごめん、難しい日本語よくわからなくて・・・。
なんてな。
奇形児も障害者の大きな一くくりに入ると思うけど、いかが?
195 :
名無しさんの初恋:02/01/11 20:08 ID:7jdP5mCz
196 :
名無しさんの初恋:02/01/11 20:09 ID:WXJZ+Iyf
中絶女いってよし!!
197 :
名無しさんの初恋:02/01/11 20:09 ID:ySPHJk5t
同じ障害者でも重度でぜんぜん違うだろ
無脳症じゃ生まれてもすぐ死んでしまうし・・
>>197 うん。重度は違うよ。
偽善だってわかるけどさ、いいじゃん、偽善でも、とか思う。
>>192 同意。
だが、結局セク―スやりまくってるといくら避妊しても
そういう傷つく人は増える一方だと思う。
男にしてみれば、
>>174や
>>179と似たようなもんだからな。
しかも、セク―スはいつまでにしないとやばいっていうような
雰囲気が特に女にはあるからな。
>>191。
>>172をみてそう解釈した。開き直るなと。
200 :
名無しさんの初恋:02/01/11 20:13 ID:JJytH+iv
中絶女は人間のクズだから何を言っても平気だと思うよ。
障害者:先天的、後天的を問わず肉体・臓器に何らかの障害を持ち、機能不全をきたしたもの
奇形児:先天異常のうち、肉眼で器官の異常を認める事が出来るもの
つまり奇形児は障害者に含まれる。この点では
>>194が正しい
ただし無脳症などの重度の奇形の場合は、死産の場合が多いために
障害を持っていても生活は何とかこなせるいわゆる障害者とは一線を画す
前者の「障害・奇形」の分け方は純病理学的なものだが、臨床上では後者の語句が使われる事も多く
特に今回のスレでは明らかに後者の分け方が文脈として読みとる事が出来る
…って辺りを念頭に置いた方がいいかも>議論
>>201 なるほど。勉強が足りなかった、要らない手間をとらせてしまったね。
203 :
名無しさんの初恋:02/01/11 20:22 ID:RJvWThCW
私ウンコちゃんは17歳になって私のグループは、
私以外みんなSEX経験したのでそろそろ経験しないと、
私もみんなの会話に参加できなくて寂しいし、
仲間ハズレにされると思ったので処女捨てることにしました。
そして海でナンパされた時に処女捨てる覚悟でついて行きました。
はじめてのSEXは車の中でした彼はカッコよくないけど普通なので、
問題無いと思いました。でもSEX終わったら家まで送って行くといわれて
友達と近くの旅館に泊まる予定と言ったらそこまで送ってくれました。
その後彼とは2度と会いませんでした。でも友達との会話にはいれるので嬉しいです。
204 :
名無しさんの初恋:02/01/11 20:22 ID:ySPHJk5t
セックスって子ども作るためだけにするの?違うでしょ?
セックスって快楽を求めるだけなの?
違うでしょ?
好きな人とくっついていたいって思いの延長なんじゃないの?
夫婦とか除いて子どもできること覚悟でやってる人どれくらいいるのかね?
205 :
203:02/01/11 20:22 ID:RJvWThCW
それからはクリスマスとかバレンタインとかの前には、
適当に彼を作りました。SEXさせてあげると男は優しくしてくれて、
プレゼントまでくれるんです。
たくさんの男に体を許しました。
たくさんプレゼント貰いました。
206 :
203:02/01/11 20:24 ID:RJvWThCW
中絶も何度もしました。誰が親かわからないこともよく有りました。
でも今では悪いことしたなと思っています。
でもあの子は生まれてこなくて幸せだったと思います。
中絶って良いことです。か弱い女を守ってくれるんです。
>>203 >>205 それで最後は妊娠して中絶したってオチにしたいのかい?
そーゆー女は中絶云々以前の問題だからやめてくれ
208 :
207:02/01/11 20:25 ID:LYb42+Vm
あっ一瞬遅かった(w
210 :
203:02/01/11 20:37 ID:RJvWThCW
中絶はどこが悪いんですか?
どうしてもしょうがない理由がそれぞれにあるでしょ?
なんで駄目って言うんですか?
駄目って言う人は私の気持ちがわかるんですか?
文句を言わないで下さい。
212 :
名無しさんの初恋:02/01/11 20:39 ID:7jdP5mCz
>>204 一応覚悟はしていた。
ピルとゴムの併用。危険日付近にはやらない。
確率的にはほぼ0%になるらしい。
だが、学生だったので子供が出来たときの身の振り方は彼女と相談した。
(妊娠したときは結婚して子供は産むのは話し合い以前の前提)
生活の問題ね。考えたのは。(要は金、就職をどうするか。実は重要だよ。)
正直、他の人間の避妊の考え方はどうでもいい。
そして中絶も別に構わない。世の中には不可抗力がある。
しかし、妊娠という可能性を知りながら、
子供を産む覚悟無しでsexする人間はあまり信用できない。
少なくとも自分はね。男女共に何か思慮が欠けてる気がする。
覚悟がなければ、ただsexしなければいいだけ。
自分の力で避けられる事態を避けないのはただの甘え。
>>210 キミうざいから殺してもいい?
どうしても腹がたつから仕方無いよね。
分かってくれる?
>>213 ネタだから相手にしちゃダメよ。
>>212 この考え方に一番近いな。
でもそこまで避妊の努力を重ねてなかった。反省。
最終的には親の理解かなとか思うよ。
働けなくても援助があれば、卒業するぐらいまでは何とかなるだろうし。
216 :
203:02/01/11 20:45 ID:RJvWThCW
こわーい。
なんで殺すとか言うんですか?
野蛮人は恐いです。
218 :
207:02/01/11 20:46 ID:LYb42+Vm
>>211 じゃあほぼ
>>203のような感じでたまたま運が良くて妊娠したことのない女と
やむにやまれぬ事情で罪悪感に苦しみながら中絶をした女とでは
どちらのほうが救いがいがありますか?
あなたは当然前者なんでしょうね
219 :
名無しさんの初恋:02/01/11 20:47 ID:XXcwuU3x
>>216 「理由が有るから仕方なく」殺すっていう皮肉だろ。
中絶女よりも漏れは頭の悪い女のが嫌い
確かに中絶はよくない。
>>212氏も言うように、避けられる事態を
避けないのは甘えである。
でも何も「中絶女は」って女だけを責めても何の解決にもならない。
203は言うまでもなく問題外だが
相手あっての妊娠、中絶女に逝けと言うなら中絶させた男も逝くべき。
221 :
203:02/01/11 20:49 ID:RJvWThCW
>>220 そうですよね。
私は悪くないんです。
妊娠させた男が悪い。
>やむにやまれぬ事情で罪悪感に苦しみながら中絶をした女
そんな女いるの?たとえば?
>>221 だからあんたは問題外だってば
つーか煽る気にもならんようなネカマはヤメレ
224 :
203:02/01/11 20:51 ID:RJvWThCW
>>222 私がそうです。
仕方が無いから、どうしようもないから中絶しました。
225 :
カイ ◆K9IyuZz2 :02/01/11 20:52 ID:/Dn5AwjU
>>218 知らん。考えたこと無し。妊娠したこと無いなら今後気をつけた方が
いいんじゃないかと思う。救いがいって妊娠してないから救うも糞も
無い。好き嫌いもなし。今の考えを言った。
>199や
>>212に関しての考えを聞かせてくれ。
226 :
203:02/01/11 20:54 ID:RJvWThCW
>>223 なんで問題外なのかが解りません。
私の何がいけないと言うのですか?
私は悪いことなにかしましたか?
あなたになにか迷惑かけましたか?
227 :
名無しさんの初恋:02/01/11 20:55 ID:7jdP5mCz
>>215 別に避妊はどうでもいいさ。2人に産む覚悟さえあれば結果は同じ。産むだけ。
自分はなるべくなら学校やめたくなかったからね。
自分はダメ人間なので、もちろん親の脛かじって卒業はするのを望むけど、
自ら避けられるなら、うてる手段はうっておかないとね。ただそれだけ。
228 :
カイ ◆K9IyuZz2 :02/01/11 20:57 ID:/Dn5AwjU
>>226 私に迷惑はかけてない。
でもここでの話し合いの上では問題外。今後は放置させて下さい。
中絶した女もさせた男もカミングアウトすれば
「なんだ、DQNですか」と思われるのは仕方ない。
まぎれもない事実だろ。
見苦しいから自己弁護したり、擁護するのはやめろ。
済んだことは変えられないんだから
こそこそ生きていけばいいんだよ。
231 :
名無しさんの初恋:02/01/11 20:59 ID:RJvWThCW
>>229 意味がわかりません。
そんなに中絶女をいじめるの楽しいですか?
>>231 無理に反論しようとするなよ。
ここでいくらゴネても中絶した女に対する
世間の認識なんてもんは変わりはしない。
十字架を背負ってひっそりとくらすんだな
233 :
207:02/01/11 21:01 ID:LYb42+Vm
>>225 自分の意見を押し付けるだけで人の話を聞かない人の典型的なタイプですね
救いがいがある人間ってのは実際に救う救わないってことで聞いたわけじゃありません
あなたはどちらが人間的に許せますかと聞いているのです。
>>212は理想的というか完璧な考え方だと思いますよ。
それが何か?
234 :
名無しさんの初恋:02/01/11 21:02 ID:RJvWThCW
>>232 なんで十字架なんて背負わないといけないんですか?
中絶した子もきっと私が幸せになれば喜びます。
235 :
名無しさんの初恋:02/01/11 21:03 ID:+saaKAN0
230が正しいね。
秘める美学っていうものがあるんだよ。
例えば、公表すんぢゃなくて、
つらいうちあけばなし・・としてするのなら
同情せんでもないが
軽蔑をうけないと思ってる神経が理解不能。
236 :
名無しさんの初恋:02/01/11 21:04 ID:skkGaDH0
>>234 独善的だな。目障りなやつだ。
こんなところにのこのこ出てくるから叩かれるんだよ。
そう思いたければ思えばいい。
客観的にみて貴様がどう写るかは貴様の決めることではないよ。
238 :
名無しさんの初恋:02/01/11 21:05 ID:RJvWThCW
239 :
名無しさんの初恋:02/01/11 21:07 ID:skkGaDH0
>>238 名前をつけられて喜ばれるのかな。
君が十字架を背負っていると認識すること自体が供養なのでは。
240 :
名無しさんの初恋:02/01/11 21:08 ID:RJvWThCW
241 :
名無しさんの初恋:02/01/11 21:08 ID:7jdP5mCz
ちなみにしっかりした人間なら、自分みたいに避妊するのではなく
子供が出来て困る状況なら、sexしません。
もちろん中絶させた男も悪い。男女両方がダメな場合だけのはず。
片方だけでも、しっかりしていれば多分そういう事態を避けるはず。
中絶って概念的には殺しに近いよ。認められている理由は、
中絶した方が良いと思われる事態が存在するからであって、普通ならするべきでない。
ちなみに個人的な意見だけど、本当に罪悪感をさいなやまされている人は
こんなところでのんきにこのスレをみたりしてないと思う。
擁護する人は、2ちゃんで議論する価値はないと思うんだよね。
242 :
名無しさんの初恋:02/01/11 21:09 ID:WHsPWZRz
RJvWThCWはネタとしか思えないな。
真性ならばキチガイだ。さらしあげ
243 :
名無しさんの初恋:02/01/11 21:09 ID:skkGaDH0
>>240 中絶は君だけのことではないよ。
自我肥大もいい加減にするが吉。
>>233=183
ならあなたは非難するのは人間的におかしい狂っているって言いたいわけ?
>しかし、妊娠という可能性を知りながら、
>子供を産む覚悟無しでsexする人間はあまり信用できない。
>>212に同意つっているんだから↑の通りだ。
だが、その一方で結局は中絶のもたらす結果は同じって言いたかったわけ。
>ほんとにすぐさようならで済ませてるって思ってんの?
あほ丸出しだな対外的にはそうおもわれて当然。ネットで言ってるってことは
そういわれて当然。
>>230に同
>>241に同意。
擁護派がいないと議論として白熱しないと思うが、
擁護派の全員がネタにみえてしまうよ…。俺は。
>>241 当人以外は擁護しちゃいけないわけ?
それにそんなこと言ったら2ちゃんで議論する価値のあるものなんてないだろ
>>246=233=183
自分の意見をきっちり初めから言ってくれ。
中絶について・中絶する人について・それを非難する人について
>>244 すいませんあなたの言ってる意味がよくわかりません。
私にはあなたのほうがよほどあほ丸出しに見えますが
250 :
名無しさんの初恋:02/01/11 21:20 ID:RJvWThCW
中絶かなぜ悪いのか解りません。
子供もきっと喜んでくれています。
251 :
名無しさんの初恋:02/01/11 21:21 ID:RJvWThCW
>>250 キチガイめ。今の発言はネタだとしても許せない。
253 :
203:02/01/11 21:27 ID:RJvWThCW
キチガイとは話しになりません。
>>249わかりやすく書いとく。
>>225 >自分の意見を押し付けるだけで人の話を聞かない人の典型的なタイプですね
>救いがいがある人間ってのは実際に救う救わないってことで聞いたわけじゃありません
>あなたはどちらが人間的に許せますかと聞いているのです
>>212の
>しかし、妊娠という可能性を知りながら、
>子供を産む覚悟無しでsexする人間はあまり信用できない。
>>212に同意つっているんだから↑の通りだ。
つまり、止むに止まれぬ状況でしてしまったわけでも、覚悟無し
なのでどちらも信用できない。
だが、その一方で結局は中絶のもたらす結果は同じって
言いたかったわけ。
>ほんとにすぐさようならで済ませてるって思ってんの?
あほ丸出しだなそんなこと言ったってやったことからして
対外的にはそうおもわれて非難されるのは当然。
>>カイ
文章力が低すぎて読むのが苦痛だし
理解しづらい。国語の勉強をおろそかにするんじゃないぞ(w
256 :
名無しさんの初恋:02/01/11 21:31 ID:7jdP5mCz
>>246 >当人以外は擁護しちゃいけないわけ?
そんなことは言っていない。
ただの煽りを相手にしてもしようがないし、
正直なところ、ここで議論するのはあまり得策でない。
きついこと書いている人も、いざ、現実世界で重い中絶経験者からの話を聞けば、
誠意ある対応をすると思うよ。本人からの告白ほど心に響くことはないと思う。
周りの人間はあなたが思っているよりずっと賢いと思うよ。
ここに、そういう擁護すべき中絶経験者がいなければ、
議論の結果はまちがいなく不利なものになる。だから奨めない。
>それにそんなこと言ったら2ちゃんで議論する価値のあるものなんてないだろ
・・・その意見は頭悪いと思われるよ。そんなこと書いて良いの?
>>255 (´-`).。oO(・・感情こもるとだめだ・・)
横レス失礼しますが
カイさん、至極まっとうな意見を言っているとは思いますが
「あほ丸出しだな」という言葉はいちいち余計だと思います。
そういう発言が「自分の意見の押し付け」だという解釈を呼ぶのでは。
意義のある議論をしたいのならそこらへんを気を付けられた方がいいかと。
259 :
203:02/01/11 21:34 ID:RJvWThCW
中絶はしても良いですね?
261 :
名無しさんの初恋:02/01/11 21:35 ID:j89Q0fCm
>>256は本当にいいことをいう。
>現実社会では誠意ある対応をすると思う
当然だ。建前と本音は別だからな。
社会生活を円滑に送るためにも、中絶した人に対して
露骨に不快感を表にだしたりはできないだろ。
だが、ここは匿名で議論できる場だから「中絶した女、させた男」に対して
きつい意見がだされるわけだ。
現実社会でいくら擁護されようが、ある意味ここに書いてある
事のほうが真実だとも思えるな。
262 :
203:02/01/11 21:38 ID:RJvWThCW
そろそろウンコちゃんは退場しても良いですか?
263 :
A:02/01/11 21:37 ID:7vp8ZqNw
私は中絶したことがあるけど、やっぱり、病気のために産めない、とかレイプとか。それ以外で
中絶するような人は、自分を含めて最低だと思う。周りの目は、同情も少しはあるだろうけど、
ここで書き込まれてるような意見ばっかりだろうなと思う。
でも、実際、私は避妊をしていたわけで・・・。避妊していてもできるなら、結婚するまで
しないのがベストなのかな?と今では思わずにはいれない。
男の人への意見はあまり書かれてないが、男は結婚に話をしぼったかぎり、隠せるよね。
女は、もしかしたら産めないかもしれない可能性があるので、やっぱり隠せないと思う。
それで、相手が別れるというなら、自業自得の結果だし。
男の人は、自分が中絶させたことも、気にしてないような奴が多いけどね。やっぱり、中絶を選ぶよなカップルの男はそんなもん。
264 :
名無しさんの初恋:02/01/11 21:38 ID:skkGaDH0
>>259 その良いは、違法ではないという意味か?
それとも非道徳ではないという意味か?
あるいは社会的非難を受けないという意味か?
265 :
名無しさんの初恋:02/01/11 21:40 ID:skkGaDH0
>>263 うむ、君はまっとうだ。
人間誰しも長い人生で落ち度はできる。
君はそれがたまたま早かっただけだ。
もし、子供を授かって産むことがあったら、存分に育ててあげなさい。
高校時代の友人が中絶した時、カンパに協力し、励ましの言葉を
投げかけたが、それは「馴れ合い」でしかなかったよ。
心の奥底ではそいつの人間性を疑ったし、
「絶対にこいつは信用してはいけないタイプだ」とも思った。
こんなもんじゃないのか?ふつうは。
267 :
203:02/01/11 21:45 ID:RJvWThCW
263さん頑張って。ウンコは流されます。
ザーーーーーーーザッーーーーーーー
さよ・う・・・な・・・・・ら〜〜〜〜〜〜〜〜
268 :
A:02/01/11 21:49 ID:7vp8ZqNw
ちなみに、私は付き合ったら、(付き合う前でも自分が好きになったら)相手に自分の
経験を話すのね。これって、自分にとって、もちろん、相手にとっても1番気になる事(まぁ、中絶経験のある人のほうが少ないだろうけど・・・だからなおさら)
だと思うから・・・。今の人にも、自分が好きになったときに話した。受け入れてくれてます。
毎日手を一緒に合わせてくれてます。
269 :
名無しさんの初恋:02/01/11 21:53 ID:skkGaDH0
>>268 正しき人よ、許しは得られよう。
アーメン
270 :
名無しさんの初恋:02/01/11 22:19 ID:NN+9MRu1
中絶女が268見たいな子ばっかりだったら少しは許せるんだが。
開き直っている馬鹿はなんだ?
カイさん、ふと我に返って謝れるだけの良識があるんだからさ
ちょっと外でて空気吸ってみれ
んでコーヒーでも入れて、マターリ一服
TVではナウシカやってるぞ。平和な冬の夜ではないか
夜空を見上げ、雄大な宇宙に思いを寄せれば
ああ、なんと小さき事かな、このスレの討論よ…という心境になるかもしれん
あんたいい人っぽいから、感情的になってイライラするのは見てて可哀想だ
272 :
名無しさんの初恋:02/01/11 22:25 ID:qZ35kpF5
開き直る女ってさ、きっと自分に都合の良いような理由つけて、彼氏に隠すよね。
正直「中絶女」の看板下げて生きてもらいたい。
1には同情するよ。
273 :
名無しさんの初恋:02/01/11 22:59 ID:b62PuXyK
俺さ、自分がキモチいいからってやっちゃって
中絶したなら人殺しだと思う。
が、レイプだとかならそう思わない。
それは自分の意志が絡んでるかどうかが大きな差になっている。
俺が思うに、好きでもなかったり、出来たらケッコンするくらいの
根性ないのにカラダの関係が先走るからそうなるんだろうと思う。
俺、今までやった人って結婚してもいいなって思った人達だけだ。
そうしないとゴムだけじゃ不安だし。何せ自分も辛いが女はもっと辛いだろう。
自分の好きな人が辛くなるのを見たくない。まして自分が原因だなんて嫌だから。
このスレ読んでて驚いたのは、
安全日だと中出しするだろ、って意見があったこと。
ネタかも知れないけど・・・
避妊をちゃんとする人は、子供出来てもちゃんと育てるような
気がする。
矛盾するように思えるけど、実際そうじゃないかな。
276 :
名無しさんの初恋:02/01/12 03:30 ID:ItwbGMSO
微妙だね
277 :
スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”:02/01/12 03:31 ID:MHuycKMU
スレの雰囲気が変わっている・・・。
>>272 了解
280 :
名無しさんの初恋:02/01/12 04:39 ID:0a9b2pud
所どころしか読んでないのでわからないんだけど。
ここで、させたカミングアウト(マジレスで)した男の人っているの?
281 :
名無しさんの初恋:02/01/12 04:52 ID:yRFn6DyG
まあいてもたいしたこととは思ってないんじゃないかな。
>263は至極もっともだ。
282 :
名無しさんの初恋:02/01/12 05:24 ID:97IFbPjr
成人女性の4人に1人は中絶経験がある、と聞いた事がある。
本当なのかな?だとしたら恐ろしい話だ。
ものすごく単純に考えると4人に1人の男性が中絶させた事があるとも言える。
4人に1人の確率で「やむにやまれぬ事情」があったとは信じ難い。
間違った情報だと信じたい。
283 :
名無しさんの初恋:02/01/12 05:31 ID:yRFn6DyG
そんなん信じるなよ(藁
俺でも嘘だと思うぞ、それ。
284 :
あゆ:02/01/12 05:31 ID:H89d+CuW
えー?
そうなの?
中絶なんて経験ないから知らないけど・・・・
285 :
万越泰三 ◆vu.1oUpA :02/01/12 06:03 ID:Z6CSh6Zh
法律に詳しい人が居たら答えて欲しいのですが
仮に妊娠中絶が原因で子供が産めない女性が居たとしますよね?
その事実を知らずに結婚した男性が居た場合、
女性の方が瑕疵を意思表示していなかったと言う事で
正当な離婚理由になるのでしょうかね?
例えばこれが性病保持者だったりすると
通常の性生活の障害になると言うことで
離婚理由になると思いますが。如何?
286 :
教授:02/01/12 06:06 ID:H8LlwFzE
>>285 ならないよ。
結婚する時に相思相愛だったらいいんだよ
287 :
名無しさんの初恋:02/01/12 06:10 ID:P8r6n6YV
>>282 そこまで多くはないけれどかなり多いんじゃね?
コンビニ感覚でぽこぽこ堕ろしてきて困るんだそうな。
一度堕ろすと慣れちゃってまた来る奴とかも多いらしい。
288 :
名無しさんの初恋:02/01/12 06:32 ID:CkD2Rc17
中絶させる男も逝ってくれ。
289 :
あゆ:02/01/12 06:34 ID:H89d+CuW
みのの番組でもみれば?
愛情が成立してる段階でならない筈だよ。
>>282 それ、産婦人科の統計だよな
あれは「十代の産婦人科利用客のうち、1/4が中絶」なのだ
母集団が違うってわけ
291 :
名無しさんの初恋:02/01/12 07:57 ID:uqcoQx61
世間的に悪いイメージが中絶する女性に付いているのは
中絶する理由の大多数が父親が確定できないから
だと思うのですが、いかがでしょうか。
レイプ、先天性障害等の避けられない理由で中絶している人は
全体の極僅かだと思います。世の中の中絶の大多数がこういうものならば
悪いイメージはつかないでしょう。
女ですが…ここに来てる人の意見と同じだけど、
自分の快楽でヤって、子供が出来て堕胎する女性は同性として嫌い。
あとさせる男性も嫌い。
自分はまだ妊娠・堕胎の経験がないから、軽々しく言えるのかもしれないけど…
あとスレ違いになるかもしれないけど、知り合いにすごい病弱な子がいるんだけど、
その子が結婚して半年後に妊娠したの。
でも身体が弱かった彼女は医者に「子供をとるか、自分の命をとるか」の究極の二択
を出されて、旦那さんと2人で毎日毎日話し合って悩んで苦しんで出した結論は
三択目の答え「母子もろとも健康な状態で生きる。」だったの。
99.999999…%は絶望でも、残りの僅かな希望に賭けてみようって事で産む事を決意。
そして臨月を迎え、破水した時に一緒に血も流れてきたのね。
こりゃヤバい。って事で旦那さんの承諾を得て急遽帝王切開に切り替えて子供を出産。
ちっちゃ産声を上げたけど、それも一瞬で消え、子供は直ぐに息絶えたらしい…
彼女の身体には想像以上の負担がかかってて、意識不明になってしまい、1週間後に
意識を取り戻したのか「◎◎(旦那の名前)くん、子供がね笑ってたよ。お母さん有難うって言ってたよ…」
と呟き、再び昏睡状態に…そしてそのまま他界。最期は母性に満ちた笑顔をしてました。
その後、旦那さんすごい自分を責めてた。あの時中絶させれば良かったと。
そうすれば子供が出来なくても幸せに暮らせてたかもしれないってね。
もしここに来てる男性で、自分が同じ立場になったらどうしますか?
293 :
名無しさんの初恋:02/01/12 10:05 ID:sZc3u1td
例外もあるってことだね。
294 :
極悪がんぼ:02/01/12 10:38 ID:lLSznFUW
>>285 離婚の理由になるよ。
それと同じ判例を本で見たことがある。
適当なことを言ってんじゃねーぞ、
>>286は。
身体に重大な障害や持病がある場合は、
結婚前に相手に伝えておくというのが法の見解。
子供が産めないというのは深刻な問題だから、
離婚理由として十分法的根拠になるんだとさ。
その判例では「慰謝料も支払べき」となっておりました。
ちなみに性病は治療すれば治るから根拠としては弱いが、
自分が性病に感染してると知りつつ配偶者に性交渉を求めた場合は、
正当な離婚理由になると思うし、最悪実刑がつく。
295 :
極悪がんぼ:02/01/12 10:42 ID:lLSznFUW
>>292 悲しい話だな。
その母子のご冥福をお祈りします。
ちなみに俺なら中絶させるな…。
296 :
名無しさんの初恋:02/01/12 10:58 ID:bMeewn0z
>>292 病弱で妊娠した場合、子供か彼女の選択を迫られるなら、
彼女とはセックスしないね。
性的欲求満たして、2人で快楽を楽しみたいのなら、
挿入しなくてもできることだし、
子供欲しいのなら、血の繋がってない子でもいいしね。
中絶擁護派は、できた時の話ばっかしてるけど、
俺はそれ以前の行動に問題があると思う。
やっぱり「子供を1人で育てる自信がないやつはセックスするべきではない!」
男にしても女にしても。
幸い、国は1人でも育てる環境はそろえてくれてる。
もちろん、大変なことだけど、子育てにはそれに見返る喜びがあると思う。
俺は必ずつきあうコには、セックスする前にはその話をして、
「できたら堕ろす」と言うコとは、絶対挿入しない。
例え、コンドームをつけようとね。
結婚するまでセックスするなとかは言わないけれど、
セックスするならできた時に育てる覚悟は必要だと思うよ。
297 :
名無しさんの初恋:02/01/12 11:08 ID:xblVEyXw
>>292 >99.999999…%は絶望でも、残りの僅かな希望に賭けてみようって事で産む事を決意。
この判断が誤りだったのは確かだね。 99.999999%ってのは絶対無理ってことだよ。
謝った判断で結果的に2つの命があぼーん。
ま、子供と妻の命を賭けるにはあまりにもリスキーな賭でしたね。
合掌
>>285 なるよ。
その隠し方が悪質だった場合だけどね。
そういう例をテレビで聞いた事がある。
299 :
292:02/01/12 11:15 ID:J1EpIJ6z
>>296 たしかに、旦那とその彼女の行為は間違ってたかもしれないけど、
彼女は「愛」が欲しかったみたい。「永遠に形として残る愛」
旦那は彼女の身体のことを気遣ってたけど、
「私は腫れ物扱いしてもらう為に結婚したんじゃない。普通の人のように生活して
普通の人と同じ様に愛する人の子供を産みたい。結果がどうなっても私は私のまま
生きていけるから後悔はしない。これは私の最初で最期のワガママだから、お願い
ですから、私を普通の人間として愛してください」
って言われて、今までの自分の彼女に対する接し方が腫れ物に触るように、線を引いて
接してたんだ…って悟ったようなんです。
それが他人から見れば間違いかもしれないけど、でも当事者の2人にしてみれば
「2人にとっての愛し方」だったんです。
上手く説明できなくてごめんなさい(泣
>>299 その旦那さんはやるべきことを
やった、と思うよ。
中絶させれば、よりもやっぱセックス(妊娠)しなきゃ
良かったとは思うかも知れないけど、彼女がそう望むなら
それしか選択肢無かっただろう・・・
ましてや「自分の命をかえりみず普通に接して欲しい」
なんてことを望む女性なら、
「子供を殺して自分だけ生きる」なんてカップルとして
すごく異常な状態はもっと望まなかったはず。
堕胎して母親だけ生き残ったとしても、その子は一生
子供を産めないという自分の責任を攻めつづけたと思うよ。
301 :
名無しさんの初恋:02/01/12 11:31 ID:spqQgzyG
「愛の為に愛を犠牲にするな」
俺の好きな言葉が適用されるな。
本当の愛はなにがなんでも生き抜いて
相手を愛し続けることだ。
死ぬかもしれないが、愛が欲しい…か
>>292の話の女性の気持ちはわかる。
…が、残された男性のやり場無い気持ちは…。
302 :
名無しさんの初恋:02/01/12 11:36 ID:spqQgzyG
母親になるためには、十分な倫理観を養った人間
かつ、子供にも伴侶にも愛を注げる人格者でなければならん。
そのための環境も整っていなければならん。
未成年に性教育の授業をするのもそのためだろう。
303 :
名無しさんの初恋:02/01/12 11:39 ID:spqQgzyG
さんざん既出だが
「中絶を選択する状況に陥ること」自体に問題がある。
どんな事情があろうとも…だ。
>>292の女性を責めるつもりはないが、
「愛のために愛を犠牲にするな」とだけは伝えたかった
304 :
名無しさんの初恋:02/01/12 11:43 ID:bMeewn0z
>>299 その時のロマンチック気分でした行動が、
結局、旦那は後悔してんだろ。
悲しくて愚かな話だね。
だからDQN扱いされるんじゃねぇーの?
305 :
名無しさんの初恋:02/01/12 11:46 ID:spqQgzyG
正直な所、中絶を擁護する書きこみには
虫唾が走る。それでも人間か?と。
母親から生んでもらい、
誰かの愛を受け、育った人間にはわかるはずなのだがな。
中絶を肯定できるかどうかは。
ネタか詭弁にしかみえんよ…。
「相手に、状況に合わせて愛することこと」
こそが「普通に愛すること」
だってことを説得出来なかったんだろうな、旦那は。
「セクースすること」だけが普通だという思い込みを
変えさせることさえ出来なかったんだろう・・・。
>>304 言い過ぎだ。少しは慎んだほうがいい。でも、お前の気持ちはわかる。
308 :
292:02/01/12 12:36 ID:J1EpIJ6z
>>297 >>300 >>301=303
>>304 >>306 >>307 ご意見(?)有難うございます。
お通夜の席で彼女のご両親から旦那に「◎◎(彼女の名前)を一人の人間として愛してくれて有難う。」
と言われてたのを聞いて、その場にいた人達みんな泣きました。
愚かと蔑まれても仕方ないと思います。
私は彼女の気持ちなどは分かりませんが、最期は苦しまず穏やかに逝った事が
嬉しくもあり悲しくもあります。
余談ですが、今旦那さんは孤児院っていうか養護施設(?)で親に捨てられた
子供達を相手に日夜奮闘しています。
自分の大事な人達の変わりではないけど、たくさんの子供達に愛し愛され(オモチャにされてるとも言う)
ていました。
309 :
名無しさんの初恋:02/01/12 12:41 ID:AI0HL20p
間違えなく言えることは中絶女とは付き合いたくない。
漏れなら産んだら死ぬかもしれん女に子供は作らない
その彼氏は産む産まないではなく、子供が出来てしまった時点で
過ちを犯している
「出来たから産みたい」と考える女性の事を想像できなかったのがダメダメ
311 :
名無しさんの初恋:02/01/12 15:09 ID:bMeewn0z
娘を止めることができなかった両親もダメダメ。
さらにそれを「愛」とか言ってるのもダメダメ。
それで泣いちゃう皆様もダメダメ。
未だロマンチックから抜けだせず、
養護院なんかに逝ってる旦那もダメダメ。
何より中絶擁護派はダメダメ。
血も涙もないレスしてる俺もダメダメ。
・・・・でどう?
312 :
:02/01/12 15:11 ID:sT9JuzQ/
人殺しめ
313 :
名無しさんの初恋:02/01/12 15:14 ID:PRLhh56o
314 :
名無しさんの初恋:02/01/12 15:15 ID:PRLhh56o
315 :
名無しさんの初恋:02/01/12 15:16 ID:PRLhh56o
自分がキモくて
316 :
名無しさんの初恋:02/01/12 15:17 ID:PRLhh56o
ウゼエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ
317 :
名無しさんの初恋:02/01/12 15:20 ID:PRLhh56o
ID:PRLhh56o
名前 田村 園尾
生育地 愛知県
年齢 19
318 :
キノコ@matakita:02/01/12 15:25 ID:smm2nNhL
誰が中絶したんですか?
319 :
名無しさんの初恋:02/01/12 15:27 ID:gEhsSN/t
中絶女は氏ね。
320 :
名無しさんの初恋:02/01/12 15:27 ID:uqcoQx61
ほとんどの中絶って複数の男を咥え込んだ頭の回らない女がやる事だろ?
父親が誰だかわかんないから中絶してんだろ?違うか?
321 :
名無しさんの初恋:02/01/12 15:29 ID:PRLhh56o
おいおい、水子地蔵尊にでも逝け
322 :
名無しさんの初恋:02/01/12 15:30 ID:gEhsSN/t
たくさんヤリ過ぎで誰かわからないで中絶って・・・
本当に中絶女って世の中のゴミだな。
323 :
名無しさんの初恋:02/01/12 15:31 ID:xulKl3tV
324 :
名無しさんの初恋:02/01/12 15:35 ID:uS3ioThy
325 :
名無しさんの初恋:02/01/12 15:35 ID:iyrdtqX7
大学生がお水のバイトして知り合った既婚男性の
子を妊娠し中絶しました。
産めない状況で妊娠するのは男だけの責任じゃないよね。
むしろ自分のカラダは女のほうが知ってるのだから
女の方が自分を守らなきゃ。
親にも彼にも内緒で婚約中ですが、何か?
326 :
キノコ@matakita:02/01/12 15:38 ID:smm2nNhL
中絶なんてしてないよ。
ワラタ。
人殺しだからなんなんだてかんじだな
自分の女が人殺したら警察に突き出すのかな
328 :
穴に入れても心は童貞:02/01/12 16:49 ID:yRFn6DyG
開き直るようなことでもあるまい。
何人かの人も男側について触れてるけど、
男を糾弾する視点があっても構わないと思うんだけどね。
そちらがわを厳しく言うレスは男には少ない気がする。俺の主観かな?
中絶させた男に逝って下さいというスレを立ててもあまりレスはつかないんだろう。
329 :
極悪がんぼ:02/01/12 17:04 ID:MZGeoyZC
確か堕胎罪ってのがあって、基本的に中絶は罪。
しかし優生保護法という法のおかげで、
母胎に危険があったり、経済的な理由がある場合は中絶できる。
まあ、うっかり出来ちゃった子供に適当に理由つけて、
中絶してるのがほとんどみたいだけどな。
日本も結婚まで性交禁止にすりゃ、こういう悲劇はないよな。
イスラム原理主義もどうしてどうして。
>>328 つくでしょ。
「仕方がない」とか訳分からんレス付けるやつ
が出てくれば。
「男はいい」ってレスがあればダブルで伸びそう。
俺から見ればそんな男相手に簡単に
股開く女の方がドキュソだけどなお。
331 :
名無しさんの初恋:02/01/12 17:11 ID:Bb6Tsjbg
男は糾弾したいさ。男は悪いよ。
でもね、それとは別の話で(っていうか、それは知ってるから)、
男なんて信用すんな! だから自分のことは女が自分で責任持て!!
ってことを私は言いたいなぁ。
賢くなろうよ。
中絶女はバカ女!
あとは、妊娠をわざと企む女とか、手段にする女もいるでしょ。
正直な話。
332 :
名無しさんの初恋:02/01/12 17:12 ID:yRFn6DyG
>俺から見ればそんな男相手に簡単に
>股開く女の方がドキュソだけどなお。
こういう考えを持つ人が多いのかな。
なんで女のほうがドキュソになるのかいまいちわからない。
333 :
名無しさんの初恋:02/01/12 17:14 ID:yRFn6DyG
>331
自罰的になるのも結構だが中絶カップルの男も糾弾されてしかるべきカスで
間違いないでしょう。
女の立場からボロクソにいったっていいと思うのだが。
335 :
名無しさんの初恋:02/01/12 17:44 ID:9thZfGlb
中絶女は死んだ方がよくない?
>>335 少なくともその時殺された子供よりは
生きてる価値無いな。
こういうスレって定期的に立つし結構粘るよね。
肯定派と否定派がムキになって争うから伸びる。
338 :
名無しさんの初恋:02/01/12 21:02 ID:1M0DBx1x
age!
339 :
名無しさんの初恋:02/01/12 21:07 ID:umBDcwVp
聞いた話しだけど、AV女優の人がいて子供を妊娠してしまって、
中絶したんだって。その人はその子供をおろした命日はお線香をあげているそうです。
>>子供をおろした命日はお線香をあげているそうです
んなの常識。
漏れの母親は流産した子供のために、毎日ミルク供えている
かれこれ25年間だぞ
命日に線香あげるだけで美談になるのか
341 :
名無しさんの初恋:02/01/12 21:48 ID:rznuVV1J
もう、連絡は絶ってるけど、中学の同級生が3回も堕胎したことを
聞かされた。
中学の頃から同級生や先生からも目を付けられてた子だったし
父親も、刺青はいってる人だったから「…やっぱりな」って感じ。
342 :
名無しさんの初恋:02/01/12 21:50 ID:pA44iYuL
わたしの両親は同棲してて、結果的に私ができちゃった婚なんだけど、
父方の親族が世間体のために堕ろせと母方の家にまで直訴しに行ったらしい。
で、父はぶち切れて、「オレの子供をなぜ殺す必要があるんだ!」と
すごい剣幕で身内を説得させ、結婚した。
できる前は二人とも結婚する意志はあまりなかったらしいけど。。。
その話しを知って、複雑な気持ちになったけど、じーんともした。父に感謝した。
私、もしかしたらこの世にいなかったかもと、自分の存在の危うさを痛感。
自分のことがあったから、中絶はしてほしくない。
遊びのセックスなんてとんでもない。
中絶しても罪悪感などでどうせ苦しむのだったら、子供を育てて苦しんでほしい。
でもDQNな親の子に生まれてくるのだったら、不幸かもしれないけど。。。
DQNな親の子はその子が余程の人格でないかぎり、DQNを受け継ぐしね。
結局、私は何を言いたいのかよくわからんレスになってしまった。スマソ。
つまり自分がDQNって事が言いたいわけ?
出来ちゃった結婚するようなDQNの子供だもんな
344 :
名無しさんの初恋:02/01/12 21:59 ID:pA44iYuL
うん、確かにDQN。自分はDQNじゃないって言い張れるほど自分に自信ない。
でも私の親はまともだよ。できちゃった婚は恥ずかしいことだけどね。
345 :
342:02/01/12 22:08 ID:pA44iYuL
DQNに程度があるかどうかわからないけど、私が言いたかったDQNは
犯罪者などの他人に害を与えたり、簡単に中絶したりさせたりする人。
当たり前だけど、私はそこまでのDQNではない。
346 :
名無しさんの初恋:02/01/12 22:09 ID:1M0DBx1x
体に傷つけて、心に傷つけて、そんでもって中絶女は氏ねか。ヒドイもんだな。
相手の男は懐くらいか?傷ついたのは。
望まない子供を生んで不幸にさせるんだったら、いっそ生まないほうがいい。
割りカンとか言う男もいるらしい。
348 :
名無しさんの初恋:02/01/12 22:16 ID:1M0DBx1x
>>347 男にできることは金出すことくらいだろ?
折半なんぞする男こそ最低だな。
>>348 そんな男に股開いた女もドキュソ。
ドキュソカプールはまとめてあぼーんでいいだろ。
唯一の被害者は殺された子供だけ。
>>346 堕胎をした十代女性の50%が複数回堕胎をしているらしい
つまり彼女らは全く反省をしていない訳だが
そういう連中に対しても
>>体に傷つけて、心に傷つけて、そんでもって中絶女は氏ねか。ヒドイもんだな。
といえるものか?
>>350 確かにそうらしいな。
結局、子宮の中を綺麗にしてしまうから出来やすくなるらしい。
学習しない女は馬鹿だと思うが、見捨てたりはしないな。
もし、自分の女から告白されたとしたらピルを勧めるな。ゴムも100%ではないし。
なかには、何回もおろさせてる男もいるだろう?
353 :
名無しさんの初恋:02/01/12 22:37 ID:yU3BLrmO
男ってこういう事に関してわかってなさすぎ!女は少なくともみんな反省
します!部外者意識しないでよ!
355 :
名無しさんの初恋:02/01/12 22:39 ID:1M0DBx1x
>>353 反省するのは当たり前だろ。
馬鹿な女はその痛みを忘れるんだよ。だから繰り替えすんだよ
356 :
名無しさんの初恋:02/01/12 22:39 ID:yU3BLrmO
>354
ネカマって何?
>>355 禿同
喉元過ぎれば熱さを忘れる
だからこそ複数堕胎する奴がでてくるんだ
反省だけなら猿でも出来る
358 :
名無しさんの初恋:02/01/13 01:45 ID:4UbRb7Fz
当たり前のことしないで開き直るやつの方が多いと思われ
359 :
名無しさんの初恋:02/01/13 01:48 ID:OAUAT1tN
中絶をせざるを得ない状況になった理由によると思われる。
360 :
名無しさんの初恋:02/01/13 01:52 ID:OAUAT1tN
361 :
スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”:02/01/13 01:54 ID:8Jx0qxEe
362 :
名無しさんの初恋:02/01/13 01:54 ID:OAUAT1tN
>>361 ぷって何でつけるの?
失礼じゃないかな?
>>362 肛門の筋肉が弛緩して放屁が止まらないらしい。
弱い人間は、自分が弱者だと気付いていながら自分より弱い立場の
人間を探す。
このスレで『中絶女最低』と騒いでる君達の事だよ。
>>357 大した意見も無いくせに『中絶女死ね』って騒いでる奴等は猿以下だと
思いますけど どうでしょう?
中絶者の罪悪の問題と、人としての資質の問題を混同すると話がこじれるのでは?゙
366 :
名無しさんの初恋:02/01/13 02:06 ID:/B2BC+Er
367 :
名無しさんの初恋:02/01/13 02:08 ID:/B2BC+Er
最終的には人としての資質の低さが中絶という結果を導く
男にも言えることだがな
チンコにゴムするだけで人としての資質が決まるってのもな。
370 :
名無しさんの初恋:02/01/13 02:14 ID:lmQSf7Kq
>>364 弱者=中絶女
より弱い立場=胎児
まぁ俺らはどう頑張っても中絶女を殺せないけど、中絶女は平気で胎児を殺すからなぁ。
ひどいなぁ、
>>364よ。
>>365 このまま『中絶女死ね』等のレベルの低いレスで形成されて良いのかな?
どのレスにも知性のかけらも見当たらないのだがね?
ま、君達が良いなら良いけどね。
弱者は女子供を叩きたがるからね。
子供叩いたレスなんてあったっけ?
374 :
穴に入れても心は童貞:02/01/13 02:18 ID:mpftoRoA
中絶する女はクズ。口を極めて罵っている人がいるしその通りなのだろうと思う。
でも男も十分カスだよな。
むしろカップルで中絶を繰り返すのは男の方が多いんじゃないのか?
そういう意味で>353はその通りだ。反省すりゃいいってもんでもないが。
>>370 早く中学生になって保健の授業を受けなさい。
女一人じゃ子供は作れないんだよ。
だから、中絶の責任を女性一人に押し付けるのは間違ってるんだよ。
わかるかな?
漢字にはフリガナした方が良いかな?
>>375 「ドキュソカプール」でいいじゃん。
「堕胎カプール」の方がいいかな!?
>>374 クズとか言うなよ。
人殺したくらいでクズかよ。
フーン
>>374 死ぬほど惚れた相手が中絶してたらクズって言えよ。
絶対に言えよ。
いいな?
379 :
穴に入れても心は童貞:02/01/13 02:22 ID:mpftoRoA
>377
真面目に答えるべきなのかそれは?
380 :
穴に入れても心は童貞:02/01/13 02:22 ID:mpftoRoA
>378
何をむきになってるの?
381 :
スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”:02/01/13 02:22 ID:8Jx0qxEe
>>375 おまえから何かまとまった意見を書いてみろよ(ぷぷ
382 :
名無しさんの初恋:02/01/13 02:23 ID:c1w0N/N8
>>375 男は自分でおろせないだろ。女は自分の意思でおろせる。
男がおろせと言ってもおろさなければいいだけだし。
女の意思に決定権がある。
それに男はただ精子を出すだけだから許されるんだよ、本能だから。
383 :
穴に入れても心は童貞:02/01/13 02:24 ID:mpftoRoA
そもそもなんで俺が命令されんとあかんのだ?
少なくとも俺は事情は探るよ。単に興味本位でやったことならクズと俺はいうよ。
ここでいう「中絶女」はそういう前提なんじゃないのか。違うのか?
>>380 お前みたいなのを口先だけの人間ていうんだな、と思ったのですよ。
他人事だからデカイ口聞けますよね。
穴に入れるだけじゃなくて心も非童貞になるくらい人を好きになった時そういう状況に出くわしたら、
自分の安易に口走った言葉に苛まれると思いますよ。
たら、れば、の話ですけどね。
385 :
:02/01/13 02:27 ID:Zv1DR8z1
人殺しめ
386 :
穴に入れても心は童貞:02/01/13 02:29 ID:mpftoRoA
>384
なるほど。他人事なら何もいうなってことか。
しかも俺は本当に人を好きになっていないというのか。
随分と偉いお人なんだな。
>>383 事情も糞も無いでしょう。
出来て降ろしたという現実があって、
ゴムしてたかどうかなんて免罪符になるのか?
前提なんて知らないよ。
そんな前提でくくれるほど中絶者が単純に作られてるわけじゃあるまい。
388 :
穴に入れても心は童貞:02/01/13 02:31 ID:mpftoRoA
あ、そうか。俺がクズだというのは同じことだと言いたいわけね。
そこはわかった。
>384
で、興味本位でやった人間の何を斟酌してやらなければならないといいたいの?
ちょっと説明してみてよ。何も知らない僕に。
>>386 だから、好きな女にクズって言えるの?
偉そうにしてるのはあんたと同じ。
391 :
穴に入れても心は童貞:02/01/13 02:34 ID:mpftoRoA
388訂正。
興味本位でやった結果で中絶した人間の何を考えてやらなければならないといいたいのか?
>387
できて堕胎したという現実を「人殺し」と思うからこそここの連中は糾弾してるんじゃないのか?
事情を考えずに現実だけを見るなら人殺しだから許せん、だけになると思うんだけど。
同じ人殺しでも、
理由付けと場合によって「中絶」、「処刑」、「戦争」・・・
って呼び方変わるからな。
殺された子供が可哀相。
それだけだよ・・・
393 :
穴に入れても心は童貞:02/01/13 02:37 ID:mpftoRoA
>389
俺はいうよ。というか「クズ」とハッキリ言うかどうかの問題より俺は軽蔑する。
青臭いと言われようと現実的でないと思われようとそうする。
>390
ガキをつくる覚悟もないのに作ること。
要するにマヌケ
394 :
穴に入れても心は童貞:02/01/13 02:42 ID:mpftoRoA
ゴムつけてやろうとなんだろうとできて堕胎し生まれる子供の命を止めてしまうのは
確かに同じだろうな。
でも最善の努力をしてまでそうなった人間を俺は責める気にはなれん。それはおかしいか?
中絶する男女を責めるなら、結果的にできてしまったという人間たちまで同じ扱いにしないと
駄目か?
>>391 何に対するどのような興味なのか具体的に教えて。
単なるセックスに対する興味なんてすぐ失せるでしょう?
>>391 中絶が人殺しかどうかは他の板でやって欲しいと思うけどね。
反対論者は、胎児の社会性の不在を持ち出すだろうし、
どこから先が生命かの解釈も人によって違うわけで、
痛覚が発生する前の段階の胎児を殺しても事実上誰も苦しまないし、
援助交際とかもそうだけど、
誰にも迷惑かけてないのに何が悪いのか、ってことになる。
そこに何らかの害があるとすれば、悪だと思ってる人間の偏見自体が問題だってことになる。
そもそも人殺しがなんで悪いのかまで考えなくちゃならん。
>>394 どんな方法でも100%の避妊は無い。
だったら、もし出来た時のことは覚悟してろよ
と思うんだけど?
出来れば殺すって決まってるなら、やるなよ。
>>393 じゃあ言いな。
それで振られても知らんけど、
君なら平気だかもな。
>>393 子供作る覚悟のない人はセックスしちゃ逝けないって論調に見えるんだけど。
398 :
名無しさんの初恋:02/01/13 02:46 ID:OAUAT1tN
人殺しってね、自分がされたら嫌な事の極論じゃないかな。
自分がされて嫌な事は人にするなって事の。
邪魔して悪い。
399 :
穴に入れても心は童貞:02/01/13 02:46 ID:mpftoRoA
>395
興味はいい。忘れてください僕の書きかたがおかしかったですすみません。
起こりうる事態を考えずに何となく子供を作って堕ろすような場合のことで。
中絶が人殺しかどうかなんて言い合う気はないよ。
そうみなしている人が、中絶するものを許せないというのがこのスレなんだろ?
当然そういう人は当然、人殺しにも嫌悪を抱くのだろうね。
>>394 俺は、時として生む方が罪が大きいと思うこともあるけどな。
何が最善か、なんて誰にもわからないだろう?
仮に学生で妊娠したら、どうする事が最善?
学校辞めること?そのままハードワークの仕事につくこと?
>>396 その主張が当事者に受け入れられる事は無いでしょう。
正当性はともかく。
402 :
スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”:02/01/13 02:49 ID:8Jx0qxEe
404 :
穴に入れても心は童貞:02/01/13 02:54 ID:mpftoRoA
>396
そう。俺はそんな感じかな
>397
その時点でもうふる・ふられるの問題じゃない気もするけど・・・。
好きな人がどうこうより大事なものがあると俺はおもってるから。
まあ俺の事はいいよ。
>子供作る覚悟のない人はセックスしちゃ逝けないって論調に見えるんだけど。
いや楽しみたくてやるのも結構だけどさ。
できた場合でも育てていく、いけるくらいのことは考えるべきと俺は思う。
405 :
穴に入れても心は童貞:02/01/13 02:58 ID:mpftoRoA
ドツボにはまりそうだけど、例えれば動物を飼うときに似てるかな。
飼うのは結構だけど、その動物の命を粗末にする結果になったら非難されるわけだ。
もちろん動物を人手で飼うことの正当性とかあるけども
少なくとも捨てたり軽い気持ちで殺めたりする者が糾弾されるのは当然の流れだ。
>>399 なんていうか
俺は単に、中絶女はクズと言い切られたことに腹が立っただけなんだ。
何も考えずにやって妊娠する人もいるだろうけど、そういうのは本のごく一部だと思うよ。
少なくとも俺の周りの女の子は、みんな避妊とかしっかりしてる。
妊娠してそのまま出来ちゃった結婚する子もいれば、繰り返しおろす子もいるけど、
中絶の行為としての善悪はともかく、
その行為によってその人自身までが貶められる理由はない。
俺の昔好きな子は、中絶者で、2chに書けないくらいオゾマシイ犯罪者だったけど、
1みたいに騙されたとか決して思わなかった。
407 :
穴に入れても心は童貞:02/01/13 03:02 ID:mpftoRoA
>400
産むほうが罪が大きい状況がわかってるなら尚更慎重にならなければんらないだろう。
どうしても不可抗力でできてしまったら。何が最善かなんて知らんが俺は学生辞めるよ。
働く。やってもいないのに言っても空虚に聞こえるがこれは嘘じゃない。
そういう立場から見ると最善がどうとかというのは所詮は自分可愛さのための
言い訳にしか聞こえない。
408 :
名無しさんの初恋:02/01/13 03:02 ID:G/vww05m
>>406 どうしてあなたが「その行為によって〜貶められる理由はない」と
言い切れるんですか?
それも人それぞれの判断によるもんじゃないでしょうか?
409 :
スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”:02/01/13 03:04 ID:8Jx0qxEe
410 :
熱視線:02/01/13 03:05 ID:CFG3chj4
中絶した人間を女と見る事はできない
411 :
名無しさんの初恋:02/01/13 03:05 ID:uOs3gtaF
つまり、中絶、妊娠、Sexする事の意味、覚悟、
等は全く関係なく、
単に過去自分が好きだった女をクズといわれた事に対して
反論しているだけだと。
ばからしー。
だかた筋が通らないんだね。
412 :
名無しさんの初恋:02/01/13 03:07 ID:DjY2n56x
だからまひるタンとハァハァしてきたのか!(藁
>>408 非処女は中古と同じレヴェルだと思うけどな。
>>411 煽るのは良いから、
俺を納得させてみて。
415 :
名無しさんの初恋:02/01/13 03:10 ID:DjY2n56x
>>414 それって408の解答になってないじゃん(藁
人それぞれなのかどうなのか?
それだけ言ったらいいじゃん。
416 :
穴に入れても心は童貞:02/01/13 03:10 ID:mpftoRoA
>中絶の行為としての善悪はともかく、
>その行為によってその人自身までが貶められる理由はない。
なんでそうなるかわからん。
できちゃった結婚をしたのは周りにいるが、あまり格好は良くないが頑張ってくれとは思う。
繰り返し堕ろすのは弁解の余地がないんじゃないか?
好きな相手が中絶経験者だったら・・・さっきも書いた通り軽蔑するな。見下す。
別に騙されたとは思わないけど。
付け足しておくと、別に>406の、好きな人への対応がおかしいとは思わないよ。
俺は違う態度をとるというだけで。
418 :
名無しさんの初恋:02/01/13 03:16 ID:6aZwURND
ここにいる、中絶を無条件で否定する人達は、毎回避妊を完璧におこなっているんですか?
なんで自分がその立場に立ってみた事もないのに、そんなにあっさりと否定する事ができるのか、普通に不思議です。
>>415 言葉が足りなかった。
男性論女性論板でパート30以上続いてる非処女は中古っていうきもいスレがあるんだけど、
このスレと論調や話の流れが殆ど同じ。
非処女を中古とか本気で言うのは女に恵まれない奴だけでしょ。
人それぞれにも格差があるってことを言いたかった。
420 :
名無しさんの初恋:02/01/13 03:19 ID:DjY2n56x
>>419 その内容を読む限りでは、人それぞれの考え方によるというものですよね?
421 :
スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”:02/01/13 03:20 ID:8Jx0qxEe
>>414 おまえ、日本の刑法を少しでも学んだことがあるか?(ぷ
ないなら別に構わんが、日本の刑法の考え方は416に近い(はず)(ぷぷ
しかし、こういった、姿勢・プロセス・最善を尽くしたか否か・・・
を考慮する考え方に反対する学者もいる(ぷ
おまえはどちらかというとそっちに近いのだろう(ぷぷ
おまえら、正直、なかなか分かり合えないと思うよ(ぷ
422 :
マチ:02/01/13 03:21 ID:ZEdFs+bY
胎児が人間ではない、とか痛みや感性がないなら云々の正当化は意味が無いよね。
胎児が産まれてからは確実に神経も感性もそなわった人間に確実になるだろうし、
赤ちゃんは確実に生きようとするだろうしさ。
胎児も殺人だろうね。
423 :
あゆ:02/01/13 03:22 ID:8YxeRSjh
中絶しなきゃいけないような環境の中、
避妊しない人の神経を疑う。(男も女も)
でも世の中には、産みたくてもやむを得ず堕胎しなくては
ならない人もいる。
「デキちゃった。でも産めないから堕ろしゃいいや」
って軽い気持ちで中絶する子は、
授かりたくても授からず悲しい思いをし、避妊治療に通ってる人
に対して失礼だ。
>>416 そのクズって吐き捨ては
その人の内面を見ることをもう完全に拒否してるわけだろう。
仕事のあとで疲れてるからうまく伝わらないのが歯痒いんだけど、
仮に中絶=殺人と断定しても、
「私人殺したんだ」とか言われたとして、
それまで愛してた人の価値が逆転してしまうような事だとは思えないのね。
>>418 俺も思う。
>>420 人それぞれだからこそ話してるんだけど。
>421
法律的なことはわからんぶぁい。
俺の場合はあくまで感情的に、だす。
427 :
スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”:02/01/13 03:24 ID:8Jx0qxEe
>>422 そうかな?おまえの考えを進ませれば、
「人間どうせ死ぬんだから殺してもよい」という考えにいきつきかねない(ぷ
428 :
あゆ:02/01/13 03:25 ID:8YxeRSjh
>>422 胎児だってちゃんと母親を通して、世間を見たり感じたりしてると思うよ。
授かった時点ですでに人間なんだよね。胎児だって。
>>422 じゃあ外だしセックスも殺人だ。
中に出して妊娠して胎児が産まれてからは確実に神経も感性もそなわった人間に確実になるだろうし、
赤ちゃんは確実に生きようとするだろうしさ。
現に旧約聖書のオナニーの語源になった人も外出しして雷に撃たれて死んだしな確か。
430 :
名無しさんの初恋:02/01/13 03:26 ID:DjY2n56x
>>424 人それぞれだったら、
「その行為によって〜貶められる理由はない」は貴方の中だけの
話しですよね。これに同意する人がいるかどうかは別として。
431 :
スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”:02/01/13 03:26 ID:8Jx0qxEe
>>424 425は
クズ=その人の内面を見ることをもう完全に拒否してる
と定義してるのか?してないよな、別に(ぷ
432 :
マチ:02/01/13 03:27 ID:ZEdFs+bY
道理でいけば中絶も犯罪になると思うよ。
でも法律で罰が課せられたら社会が円滑に機能しない?
(H無しの生活はアリ?って事かな)
からおとがめ無しに仕方なくなってるんじゃないかなぁ。
それに甘んじて中絶するのはどうなんでって事でしょ?
435 :
名無しさんの初恋:02/01/13 03:29 ID:DjY2n56x
>>433 意見は意見ですね。
じゃ、僕の意見を。
ほぼ、穴に入れてもこころは童貞さんの考えと同じです。
>424
何事も限度ってものがあってね。
内面を見る以前にその人自身を拒否をしたくなることはあるんだな。
外見とか生まれ育ちの境遇とかでそうはならないけどね。
殺人なら、罪を犯した方が圧倒的に悪いとは言えないときもあるけど
おろされる子供は拒否する権利すらないからなぁ。
>431
ごめんよ、なんか否定してるみたいだ。
クズという言葉だけではそうじゃないけど、少なくとも俺は堕胎した人間させて人間の
内面を見る気はないよ。もちろんレイプされてしまってとかは別として。
438 :
スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”:02/01/13 03:35 ID:8Jx0qxEe
>>436 生まれてくる事を拒否する権利もな。
ただ、限度と言うなら、
俺の周りは中絶者だらけだから、
俺が君と同じ所に限度があったら
多分そのコミュニティーで生きて行く事出来ないだろうと思う。
440 :
マチ:02/01/13 03:37 ID:ZEdFs+bY
>427
なんで?
>429
まだ何も存在してないじゃん。殺す対象がまだ存在してないのに殺人というのは変では?
精子は。。。どうなんだろ
疲れた。
練るよ。
下らない話に付き合ってくれてありがとう。
>>440 そうなると、どこからが「殺す対象」なのかって話になって、
どんどん迷宮入りしてくよ。
おやふみ
443 :
スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”:02/01/13 03:38 ID:8Jx0qxEe
>>439 レス全部読んでないんだが、なんでおまえは
中絶が悪くないと思ってるわけ?
1文でこたえてくれよ、よかったら(ぷ
444 :
スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”:02/01/13 03:39 ID:8Jx0qxEe
445 :
名無しさんの初恋:02/01/13 03:39 ID:DjY2n56x
意見は意見というなら人の意見に意見してはおかしいような気がする。
あくまで意見なら、「そういう考えもあるんだ」これでいいんじゃないのかな。
そう言ってる今の言葉も俺の意見か。
>439
その限度は自分のいる環境で左右されうるということ?
そればかりは否定できんが・・・あまりいたくないなぁ、そのコミュニティー(藁
447 :
名無しさんの初恋:02/01/13 03:44 ID:6TlfLfnS
今までのまとめをします。
(*´_ゝ`)浮雲 ◆Huun/ip6タンは、まひるたんとセックスした。
以上
>>443 むしろ人殺しの何が悪いのか教えてくれ。
どんな人殺しも一発で改心させられるような言葉があればな。
罪悪感なんて社会的なもので、文化も違えばマリファナだって合法なわけで、
根源的なものじゃないから、普遍性を求める事は出来ないと思う。
別に中絶が悪くないとは思ってない。
>>445 価値観は流動的なものだから。
相互的な影響の可能性を否定するのは自閉に繋がる。
今度こそおやすみ
449 :
マチ:02/01/13 03:47 ID:ZEdFs+bY
受精卵殺人ってのは。。。。変だな。どうしよう
450 :
名無しさんの初恋:02/01/13 03:48 ID:6TlfLfnS
>>448 人殺しが、何故悪いか判らない?
じゃ、お前殺されろや。
嫌だろが。だから社会が抑制してんじゃねーのか。
451 :
スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”:02/01/13 03:49 ID:8Jx0qxEe
>>448 人殺しは「人殺しの何が悪いのか」がわからないために人を殺してる
わけではないと思うので、
>どんな人殺しも一発で改心させられるような言葉
は存在しないと思うがな(ぷ
452 :
名無しさんの初恋:02/01/13 03:51 ID:6TlfLfnS
453 :
マチ:02/01/13 03:51 ID:ZEdFs+bY
そもそも善悪は相対的なものだから無理。
人殺しが絶対的に悪であると説明はできない。
454 :
スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”:02/01/13 03:53 ID:8Jx0qxEe
「人に迷惑をかけるのが悪」としておこうよ、みんな、に1さぶ(ぷ
455 :
名無しさんの初恋:02/01/13 03:54 ID:/B2BC+Er
>>450 そうなんだよな。
人殺しが悪い理由がわからないとか屁理屈ほざくバカは
一度殺されるべきだよな。
自分がバカだと分かっていないところは中絶女に通じるものがあるな。
458 :
スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”:02/01/13 03:55 ID:8Jx0qxEe
浮雲は450にどう答えるのでしょう(ぷ
459 :
マチ:02/01/13 03:56 ID:ZEdFs+bY
>455
そういう話をしてるんじゃないと思う。
460 :
名無しさんの初恋:02/01/13 03:56 ID:6TlfLfnS
>>457 わかってんなら聞くなよ。
性悪か?嫌な性格してんなぁ・・・。
>>458 殺されるのは嫌だけど
それと悪は違うと思うな。
もう、練る!
寝かせれ。
463 :
名無しさんの初恋:02/01/13 03:59 ID:6TlfLfnS
>>461 じゃ、人殺しは悪ではないと?
明日一番目に会った奴を殺せば?
464 :
スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”:02/01/13 04:00 ID:8Jx0qxEe
じゃあ浮雲にとって悪って何なんだろうな(ぷ
465 :
名無しさんの初恋:02/01/13 04:01 ID:6TlfLfnS
>>464 それは自分が正義であれば後は何でもよいのでしょう。
466 :
スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”:02/01/13 04:02 ID:8Jx0qxEe
>>463 まあ悪でない=善である=すぐに実行に移すべし
という論理もなかろう(ぷ
おまえのレスはちと感情的だ(ぷ
467 :
スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”:02/01/13 04:03 ID:8Jx0qxEe
>>465 それは464に対する答えになってるのか?(ぷ
468 :
名無しさんの初恋:02/01/13 04:03 ID:6TlfLfnS
>>466 感情的スタートを切ったのは相手だと思うが。
まぁ、別に感情的にもなってないけどな。
469 :
マチ:02/01/13 04:04 ID:ZEdFs+bY
倫理観だけで社会の秩序は保てないよ
浮雲が言ってるのは法律の外の話でしょ
まだ寝てないんだけどさ
>>463 そしたら警察が必死においらを探して捕まえるじゃん
殺人が社会悪だと言うのは認めるけど。
でも戦争起きたら社会は殺人推奨するでしょ。
中絶は社会悪なのかな。
>>464 ∧_∧
( ´_ゝ`) フーン
( つ つ
人 Y
( ヽ ノ
人 Y′
( ヽノ
人 ヽ、
(_)__)
471 :
名無しさんの初恋:02/01/13 04:05 ID:6TlfLfnS
法律の外の話しなんて人それぞれに尽きるよ。
じゃ、ここらで・・・
*******糸冬***********
というわけで練る
473 :
名無しさんの初恋:02/01/13 04:06 ID:6aZwURND
浮雲さんは、
お前ら、中絶をひとくくりにして悪と定義してるけど、いかなる社会でも通用する悪なんてあるのか?、そんなのないだろう?、
ということをいいたかったんだと思うけど。
474 :
名無しさんの初恋:02/01/13 04:07 ID:6TlfLfnS
あるわけないじゃん(藁
475 :
名無しさんの初恋:02/01/13 04:08 ID:6TlfLfnS
476 :
スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”:02/01/13 04:08 ID:8Jx0qxEe
>>473 穴に入れても・・は
>中絶をひとくくりにして悪と定義
してなかったんじゃないか?避妊したか否かも考慮するみたいに
言ってなかったっけ(ぷ
よーするに浮雲は社会が嫌い。
478 :
名無しさんの初恋:02/01/13 04:10 ID:6TlfLfnS
だからさ、言ってるだろ?
>>273が素晴らしいって。
みんなちゃんと過去ログヨメヨ。
479 :
スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”:02/01/13 04:11 ID:8Jx0qxEe
480 :
名無しさんの初恋:02/01/13 04:12 ID:6TlfLfnS
>>477 もしそうだとしたら、ガキのダダじゃねーんだから止めてほしい。
>>470ッタラ
ナニヤッテンダカ(w
・・・フフッ♪
・・・ニゲロッ!
482 :
スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”:02/01/13 04:13 ID:8Jx0qxEe
>>480 正直、それに近い気もしてきたな。(ぷ
個性的なこと考える奴、俺は基本的には嫌いじゃないんだが・・(ぷ
483 :
名無しさんの初恋:02/01/13 04:15 ID:6TlfLfnS
>>482 俺も嫌いではないが、へ理屈なんて期待してないんだけどな。
484 :
名無しさんの初恋:02/01/13 04:16 ID:6aZwURND
>>476 >>448 は心は童貞さんじゃなくてあなたへの返信だと思うよ。
ほんで、社会ってのはそんな大きな単位じゃなくてもよくて、個人のとりまく環境って言い換えてもいいんでないの?
485 :
マチ:02/01/13 04:16 ID:ZEdFs+bY
というか、法の外の話は自分の倫理観で解決するしかないと思う。
法は国の秩序を守るためにだけあるわけだし。
俺は胎児も一人の人間として見るから中絶はしない。。。つもり。実際その状況に
なったら手のひらかえす行動に打って出るかもしれんし。
中絶する人に胎児殺してカワイソウと思わないの?ぐらいしか言えないな。強くも言えない。
う〜ん。。。。
486 :
スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”:02/01/13 04:18 ID:8Jx0qxEe
>>483 しかしこのネタはかなーり個人の価値観がそのまま反映される
類のものなので、論理だった理屈ってのもなかなか難しいな、
どちらの立場でも(ぷぷ
487 :
名無しさんの初恋:02/01/13 04:18 ID:W4tLMf9o
>>478 スレ伸びすぎ。
しかもなぜ中絶だめなのか、イマイチよくわからん…。
488 :
スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”:02/01/13 04:22 ID:8Jx0qxEe
>>484 >>448が俺に対するレスなのは承知しているぞ(ぷ
っていうか、俺は
>中絶をひとくくりにして悪と定義してないんだが、別に・・。
>>473の「お前ら」に俺も含まれてんのかな?(ぷ
489 :
名無しさんの初恋:02/01/13 04:24 ID:6TlfLfnS
>>486 まあ、たぶん双方が交わる事はないだろうなぁ。
>>487 なぜ、俺へレスしてる?(藁
何故駄目かって?そりゃ、他の何者でもない個人の倫理観によるものだよ。
(と、俺は思ってる。反論は求めませんし、認めません。)
理解出来ない人は一生出来ないだろう。
最初で同意しない人はそれが多いんじゃないかな。
490 :
名無しさんの初恋:02/01/13 04:25 ID:6aZwURND
>>488 そうか、ならいい。これは別に私が考えた事ではないので(こういうことをいいたかったんじゃないの?と思った事なので)、これ以上なんもいえませんわ。
491 :
名無しさんの初恋:02/01/13 04:27 ID:6aZwURND
>>489 は、もし自分の相手が妊娠したら、結婚して生んでもらう?
492 :
名無しさんの初恋:02/01/13 04:28 ID:6TlfLfnS
>>491 どういう答えを期待してるか知らないけど、
付き合っている上で、俺は結婚してもいいと思った人としかしないから・・・
解答としては、結婚して産んでもらうだろうな。
前テレビで中絶の映像見たけど
一つの生命体がもがき苦しんでから消えた。
494 :
名無しさんの初恋:02/01/13 04:28 ID:6TlfLfnS
495 :
スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”:02/01/13 04:32 ID:8Jx0qxEe
>>493 俺見たことないんだけど、かなりアラっぽいらしいね(ぷ
496 :
名無しさんの初恋:02/01/13 04:33 ID:6TlfLfnS
聞いた話しでは・・・
頭蓋骨だけは砕けないから粉砕機みたいなのでグチャグチャにするらしいね。
ほんとかな。
497 :
名無しさんの初恋:02/01/13 04:33 ID:6aZwURND
>>492 別に誘導尋問してるつもりはないよ。ただそう思っただけ。
私の知ってる男の人は、外出しするから生でさせて、とか普通に言ってきたりするから(させないけど)、男って、女の不安とか全然わかんないし、自分と妊娠とを全く別物としてとらえてるんだなと思ってたから。
スレのタイトル 中絶’女’ってのも、それを表わしてるし。でもあなたみたいな人もいるんだね。というか私の見る目がないだけで、ほんとはそっちの方がマジョリティーなのか??
498 :
穴に入れても心は童貞:02/01/13 04:36 ID:mpftoRoA
>497
そうでもないんじゃないかな。
女を責めるだけで男の責任はあまり考えてない人って結構いると思う。
500?
499 :
スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”:02/01/13 04:37 ID:8Jx0qxEe
>>497 かわいそうな女だな、おまえ(ぷ
そんな男ばっかじゃないと思うよ(ぷ
>498
このスレをずっとROMしてきて、
男の人の責任という概念がかけているように
思いました。そうでない人もいたようですけど。
501 :
名無しさんの初恋:02/01/13 04:38 ID:6TlfLfnS
>>497 自分のさ、快楽を求めるだけの為に、自分の好きな人不安にさせたくないからさ。
男は何かあっても心の傷だけだ。女はカラダもやられちゃうから。
まぁ、言ってる事はわかる。大半の男がそうだろうな。
女じゃなくて男が妊娠するシステムになってりゃやらせろっていう男は
激減だと思われる。
すまん。マジョリティーの意味がわからんかった。
やっぱりさあ、女性は自分の体のことだから、よけいに警戒しろって事だろうね。
レイプされたんなら別だけど。
理屈から言えば男性にももちろん責任あるんだけど、どこまでいっても他人の体だからね。
503 :
69GASGAS ◆MOg20d0E :02/01/13 04:40 ID:3Khm5xsv
>>493 おれの元彼女も中絶したらしいけど(多分おれの子ではない)
中絶の最中に子供の映像と子供の心臓に触れたらしい
心拍音が手に伝わってくるらしい
その後潰したんだと
504 :
スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”:02/01/13 04:43 ID:8Jx0qxEe
505 :
名無しさんの初恋:02/01/13 04:53 ID:6aZwURND
>>502 言ってる事はわかるし、自分の責任は自分で持つべきだとは思う。
でも、私はそういう性格ではないけど、男に従順な感じの女の子だったら、相手からつよく求められたら、うまく拒めないと思う。
そういう女の弱さは考慮の外なの?
あと、マジョリティーは大多数、 だよね?
506 :
スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”:02/01/13 04:54 ID:8Jx0qxEe
>>505 正直、ほとんど考慮の外(ぷ 俺の場合(っていうか俺は避妊するが)
507 :
B:02/01/13 04:55 ID:jMxotQDQ
男は、種があるかどうか、確かめられるよね。極論だけど。
508 :
あゆ:02/01/13 04:56 ID:8YxeRSjh
中絶が嫌だったら、避妊すれ!ヒニン。
509 :
名無しさんの初恋:02/01/13 05:04 ID:6TlfLfnS
>>505 俺は考慮内。カラダだけ重ねるのは嫌だから。
このスレの中にマジレスがあったなら
スレ内だけでも何人かの命が殺されてることになるな・・・
オソロシヤ・・・
511 :
名無しさんの初恋:02/01/13 12:35 ID:DyFXhcSp
中絶女は人間のクズ。ウンコちゃんはどうしようもないな。
昨夜は、ROMってました
(何か、当方が参加しても荒れるだけのような気がしたので)。
敢えて、確認の意味もこめて言いますが、
中絶した女も、中絶させた男も同罪だとみんな思ってますよ。
彼等は(含む中絶女)フリーセックス時代の生む犠牲者ですね、
「結婚するまでは、貞操を守る」
と言う主張は、この板では余り認知されませんが、
このような悲劇を食い止める意味合いでも、
再考の余地があるのではないかと思います。
513 :
名無しさんの初恋:02/01/13 13:38 ID:rRfVlolU
みんないい加減許してやれよ
514 :
名無しさんの初恋:02/01/13 13:43 ID:YEJnP4tW
彼女の過去も含めて愛してあげなよ。
そんな狭い心の持ち主は
他の誰かから愛される資格もないと思う。
515 :
熱視線:02/01/13 13:44 ID:7IxNmFBU
許してあげる でも元殺人者ということは踏まえて認めるがな
>>513 許すの何も、怒ってる時点で筋違いの様な気がするがね。
>>514 ロジックでなら何とでも言えるよね。
世の中には2種類の人間がいるね。
堕胎する人間と、堕胎しない人間。
>>514 罪は、人が一生背負って逝くもの…
許すか許さないかは、人が個人的に決める事です。
許す人もいるし、許さない人もいる。
519 :
穴に入れても心は童貞:02/01/13 16:08 ID:mpftoRoA
>514
悪いが無理なものは無理。
それが心が狭いというのなら、それでもいいよ。
520 :
名無しさんの初恋:02/01/13 16:12 ID:HErQ9Onk
>>519 おれもあんたに賛成だっ!
イヤなモノはイヤッ この気持ちだ。
人間 素直に生きるべきだ。
中絶するほうが悪いんだからフラれてもしょーがねーべサ。
過去は消えない 以上。
521 :
名無しさんの初恋:02/01/13 16:17 ID:HErQ9Onk
>>514 誰からも愛される資格ない
んなわけねーだろっ!
中絶女のほうが誰からも愛される資格ねーよ。
他人の子共を中絶しといて幸せになろうなんて虫がよすぎる!!!!
どーしてそんな女を幸せにしなきゃなんねーんだ!
時にはスパッとフル冷酷さも大切だよ。
522 :
名無しさんの初恋:02/01/13 16:22 ID:YNgjq1cm
>>514 好きだからかえって許せないこともあんじゃネーノ?
ある意味、禁忌ですから。
ちなみに中絶の是非を問うてるスレな以上、両人に責任があるのは当然だわな。
そこまで言う気はないけど(藁
誰にでも受け入れられるものと受け入れられないもののラインってあるでしょ。
ここってそういう話はうんざりするほどなされてるからわかると思う。顔がどうだとかさ。
人それぞれ、じゃつまらんから説得力のあることをいいたかったのだが、
俺の頭じゃ無理だった
523は521についてね。
堕胎も殺しなんだから、
他の殺人同様裁けばいいと思うよ。
男も共犯、もしくは殺人教唆で。
レイプの場合は情状酌量で無罪にすればいい。
>525
男は共犯で、女が主犯になるの?
それはちとなあ。
527 :
名無しさんの初恋:02/01/13 16:34 ID:anaGqsiB
生でなかだしは気持ちいいからね、セクースには興奮&快楽は重要です。ピルを服用させれば問題ナーシ
528 :
名無しさんの初恋:02/01/13 17:44 ID:3EQx6o7O
女の場合、好きになった男が中絶させたことあっても受け入れられる?
529 :
名無しさんの初恋:02/01/13 17:57 ID:3KUevbKs
俺さ、昨日も話しに参加してた名無しなんだけどさ、
中絶の時の内容って正直残酷だよ。ドリルみたいなので頭蓋骨を粉砕するんだって。
それ聞いた時にさ、やり切れなかったよ。
自分達の快楽を追求するがあまり、不本意な結果を導いたんだ。
それは自業自得だと思う。中絶を悪と思うが、それは俺の中の考えであって、
全ての人に押付ける気もない。押付けられたくもない。
ただ、自分の好きになった人が過去そういう事をしたというなら
別れよう。レイプなど本人の意思は無視されてなら全て受け入れよう。
中絶して一番、傷つくのは女だと思う。心も身体も。
なんで中絶がいけないか?
それについて、人殺しだのしか理由があげられない
純恋板はヴぁかな奴が多い
中絶なんて、しかたがい場合だってあるんだよ
好きで中絶するわけじゃないと思う。
産む育てるって簡単に言いきれないのに
人を殺すってことでしか語れないアフォーな人たち。
あんたたち、中絶されて生まれてこなきゃ良かったのにね
人を殺すときだって理由がある場合もあるしね。
どうしても殺さないといけないこともある。
>>530 >中絶なんて、しかたがい場合だってあるんだよ
どんな場合なのか教えて欲しい。
533 :
名無しさんの初恋:02/01/13 22:02 ID:HYE1GG1k
>>530 そういう理由を知ってどうするんですか?
知る事でどうなるの?
534 :
名無しさんの初恋:02/01/13 22:03 ID:VV4ViLij
中絶女は人間のクズ。
生きていなくて良いから氏ね。
>>530 悪いが単なる荒らしにしか見えない。
このスレでは仕方が無い場合についての考えや思いについても
語っている。
536 :
B:02/01/14 00:11 ID:heRCSyC3
中絶女は氏ねって、相手の男はどうなの?
いかなる理由があっても、責任取れない行動をした罪は重いに変わりはない。
リスクを背負えない人間はその裏側のものを得ようと思うほうがおかしい。快楽の裏の妊娠。
私は中絶経験者だけどね。。
男側の「中絶経験者です〜」って人の意見が聞きたい。是非。
付き合う相手としては中絶した人はさけてしまう。
男が悪いって、男の経験者の気持ちも聞いた。
罪悪感はそんなに無い人多い。
でも、二人でするわけ、だから両方基本的には嫌だ。
付き合う相手としてもね。
>>536 この際だから、「中絶させる男は最低」って言うスレを
立てて意見を聞いてみたらどうでしょう?
538 :
名無しさんの初恋:02/01/14 00:17 ID:mSh/LXs5
中絶女は氏ね。
俺の彼女は勝手に中絶していた。
あいつ氏ねよ。
と言う感じだけど?
536聞いて楽しかったか?
自分の子供を殺された人間の気持ちがわかるか?
>>538 信頼されてないのもあったんだけど、
ショックだったんだろうな。
540 :
名無しさんの初恋:02/01/14 00:20 ID:CBE+FCgq
541 :
名無しさんの初恋:02/01/14 00:21 ID:1gQRpX+i
>538
それでは打ち明けていたら結婚して
生んでもらうつもりだったの?
542 :
B:02/01/14 00:20 ID:heRCSyC3
>538
偉そうなことをいうようだけど、彼女に勝手に中絶されたって、そうゆう風な関係だった二人にやっぱし、
問題あると思います。妊娠したことを言わず、勝手にするなんて・・・
543 :
名無しさんの初恋:02/01/14 00:22 ID:mSh/LXs5
決めるのは女なんだよ。
中絶は女が悪いに決まっている。
男には選択する権利が無い。
俺だったら絶対に子供を殺したりはしなかった。
あんな女の子と好きになった俺も悪いが、
中絶は女の責任だ。
544 :
B:02/01/14 00:24 ID:heRCSyC3
確かに、選択する権利はないいかもしれないけど・・・
意志を動かす力は男にだってあるはずだよ。出来なかったから、結果中絶でしょ。
本当はおめでたいことなのにね・・・・。
545 :
名無しさんの初恋:02/01/14 00:24 ID:mSh/LXs5
>>542 はぁ?ウザイよ中絶女が。お前は子供殺したんだろ。
お前に問題あると言われるほど俺には問題は無い。
よく殺す選択選べたな。
546 :
名無しさんの初恋:02/01/14 00:29 ID:kKhT2xbf
>リスクを背負えない人間はその裏側のものを得ようと思うほうがおかしい。快楽の裏の妊娠。
え?
リスクが妊娠で、裏側のものとやらが快楽ってことじゃネーノ?
まぁどっちでもいいでつけど。
547 :
B:02/01/14 00:29 ID:heRCSyC3
産む選択をして、途中で死産になりました。
相手は何もいいいませんでした。
こんな二人の関係の子供だったから、死産でも、結果中絶・・・って、思ってます。
548 :
名無しさんの初恋:02/01/14 00:32 ID:kb+fJqX1
あおいの事が忘れられない。
549 :
名無しさんの初恋:02/01/14 00:34 ID:mSh/LXs5
>>547 なんだそりゃ。
死産と言う言葉があるのだからお前のは中絶じゃないんだろ。
紛らわしいことかくなよ。
俺は出て来て損した、お前が中絶女だと書いたから俺のことはなしたのにな。
いい加減にしろよ。
550 :
マチ:02/01/14 00:36 ID:DnpEKiH5
男なんでわかんないんですが、
作る気ないのにできちゃった子供やレイプされてできた子供にも
母性愛は生まれるんですか?
女の人がいたら答えて。
それても経験者じゃないと明確な心情はわからない?
551 :
B:02/01/14 00:39 ID:heRCSyC3
一緒でしょ。一人で産むつもりだったんだし・・・。1人で生むのも、親のかってなエゴだと思うけど・・・。
>550
明確な真情はわかんないけど、自分の体の中に命があると思うと、例え、中絶しようとおもっていても、産むつもりでも、お腹かばったりするよ。
553 :
名無しさんの初恋:02/01/14 00:44 ID:MqR2wgLA
もっとも賢い女の生き方。
結婚するまでバージン。
私とやりたかったら、結婚して給料全部渡しなさい。
突き詰めて考えたらそうなった。当方男。
554 :
名無しさんの初恋:02/01/14 00:44 ID:7O9Teri8
>>551 結果としてしんだのと、
生きようとしたのを殺した挟み殺したのじゃ全然違う。
殺したあいつもお前みたいな馬鹿女だったな。
もうここで話すことはなにも無い。
555 :
B:02/01/14 00:54 ID:heRCSyC3
私が言いたい事は、私の相手もそうだったけど、(そんな相手を選んだ私が悪いといえばそうだが)
男は、無関心が多いよね。自分の子供中絶しても。種があるのが、確かめられたぐらい?
>554みたいな男の人は、そりゃ、中絶女許せないだろうね。
なんだこのスレは?
久しぶりに純恋板来てみたら…
なんで誰も板違いってつっこまないの??
557 :
名無しさんの初恋:02/01/14 00:58 ID:BXv1CtYp
558 :
556:02/01/14 01:02 ID:JduqyEwK
フーン
俺が昔見た中絶関係のスレはさんざん板違いって叩かれてたよーな気がするけどなー
559 :
名無しさんの初恋:02/01/14 01:03 ID:BXv1CtYp
つまり純愛板の連中にとっては中絶女は逝って下さいということなのでは?
560 :
556:02/01/14 01:08 ID:JduqyEwK
>>559 なるほど、中絶のスレはダメだが中絶を批判するスレならいいってことか?
なんか歪んでるね
561 :
名無しさんの初恋:02/01/14 01:09 ID:BXv1CtYp
中絶女自体が歪んでるから仕方ないと思われ
562 :
:02/01/14 01:10 ID:53/KrXQp
563 :
カイ@神 ◆K9IyuZz2 :02/01/14 01:13 ID:gKds3d56
>>560 なら自分がスレ立てて見てきっちり続けてみたら。
マジレスする人たちも多いから。
564 :
556:02/01/14 01:21 ID:JduqyEwK
>>563 ハァ?なんでそんな話になるんですか?
てゆーかなんで神なんですか?
てゆーかカイってなんですか?
貝柱なら僕も好きです
>>562 この子もやっぱ「事情があって仕方なく」
こうされたんだろうな。
事情って便利だな。
566 :
名無しさんの初恋:02/01/14 01:28 ID:BXv1CtYp
ハァハァ?
567 :
おまい:02/01/14 01:31 ID:E83DpBhO
どうしようもない場合もあるからな・・・。
だが、何度も繰り返す奴や
デキたらおろせばいいシーみたいな事を思ってるやつは
逝ってよしだな。
だから、なんで、人殺しだ、歪んでるでしか討論できないの?
そこが、不思議なんだよ
じゃぁ、母体が危ない場合の堕胎は、正当防衛って訳か?
中絶はね身体にスゴク負担かけるんだよ
そのリスクを背負ってまでするんだよ
単に人殺しだ歪んでるだなんて言葉でわけられないでしょ
ってこというと中絶女氏ねとか、カキコするんだろうね
だから、冗談でもそういうカキコしか出来ない純恋板は
ヴぁかだって言うだよ
569 :
名無しさんの初恋:02/01/14 01:33 ID:BXv1CtYp
>>568 お前がヴァカなのは論理を摺り替えてるからだよ
571 :
スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”:02/01/14 01:34 ID:23q+XKW5
>>568 ん?その言い分、ちょっと変じゃないか?(ぷ
>569
だったら、人殺しもすり替えだろ
573 :
名無しさんの初恋:02/01/14 01:37 ID:BXv1CtYp
>>572 だからお前はヴァカなんだよ
中絶は人殺しです
574 :
名無しさんの初恋:02/01/14 01:37 ID:9mtjuE9u
>中絶はね身体にスゴク負担かけるんだよ
>そのリスクを背負ってまでするんだよ
????
575 :
スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”:02/01/14 01:38 ID:23q+XKW5
>>568 そこで正当防衛がでてくるのは激しく不自然だと思うわけだが(ぷ
576 :
名無しさんの初恋:02/01/14 01:38 ID:imNVtxDH
机上の論理でしゃべってる奴も多いな。
577 :
おまい:02/01/14 01:39 ID:E83DpBhO
568は擁護しているのか、批判しているのか、わかりにくいぞ?
>>573 どっかの国のカトリック狂信徒みたいだなあ(苦w
たしかに殺めてるかもだけど、そのヘンの殺人者なんかと
一緒にしてない?
579 :
名無しさんの初恋:02/01/14 01:39 ID:imNVtxDH
580 :
名無しさんの初恋:02/01/14 01:39 ID:BXv1CtYp
>>576 ココではそれしか(基本的に)望めないと思ふ。
>>574 身体に負担をかけるって事をいいたかった。
恋愛におけるリスクって意味じゃない
583 :
名無しさんの初恋:02/01/14 01:41 ID:imNVtxDH
>>580 実際に体験して っていうのがあるんじゃない。
584 :
名無しさんの初恋:02/01/14 01:42 ID:BXv1CtYp
>>579 俺も大いに????だが?
このヴァカの論理でいうと、
盗みはすごく神経が疲れるんだよ
そのリスクを背負ってまでするんだよ
って言ってるのと同じだがw
585 :
名無しさんの初恋:02/01/14 01:43 ID:VboqUGF6
で、自分を傷つけてまでやるんだからもうちょっと考えろとでも言いたいのか?
もしや
>>568って中絶女?
586 :
スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”:02/01/14 01:43 ID:23q+XKW5
>>597 >>568の最後の二行が「?」なのはその中絶をする前のセックスも
命がけで、それは完璧な自由意志だって事に気がついてないから
ではないのでは?セックスしなければ中絶もしないからね。
588 :
名無しさんの初恋:02/01/14 01:44 ID:imNVtxDH
>>584 確かに568はおかしいがその2行だけみれば
まあ そうかなと
589 :
宅間:02/01/14 01:44 ID:53/KrXQp
>>568 だから、なんで、人殺しだ、精神病だでしか討論できないの?
そこが、不思議なんだよ
じゃぁ「やらなきゃやられる」って声が聞こえた時の殺しは、正当防衛って訳か?
殺しはね身体にスゴク負担かけるんだよ
そのリスクを背負ってまでするんだよ
単に人殺しだ歪んでるだなんて言葉でわけられないでしょ
ってこというと宅間氏ねとか、カキコするんだろうね
だから、冗談でもそういうカキコしか出来ない純恋板は
ヴぁかだって言うだよ
>>587は意図が伝わらないなヽ(`Д´)ノ ウワァァン 文章力弱し
591 :
マチ:02/01/14 01:47 ID:DnpEKiH5
完璧な自由意思はありません
独り言です
592 :
スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”:02/01/14 01:47 ID:23q+XKW5
>>588 >盗みはすごく神経が疲れるんだよ
>そのリスクを背負ってまでするんだよ
につづき、「だから盗みも大して悪いことではない」
とつづいてもおまえは支持するのか?(ぷ
593 :
眠い:02/01/14 01:49 ID:imNVtxDH
>>592 煽り か まあいいや
それ全部指示しないが
594 :
名無しさんの初恋:02/01/14 01:50 ID:9mtjuE9u
>>582 過去レスチェックしたけど中絶経験者じゃないよね。
ごめん。
中絶経験者のセリフだと思ってむかついたから。
595 :
眠い:02/01/14 01:50 ID:imNVtxDH
>>592 さすがさぶタン!イイツコーミ!!
リスク負えば・・・ってのとはねえ。
597 :
スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”:02/01/14 01:51 ID:23q+XKW5
>>590 おまえ、自招防衛というのを知ってるか?(ぷ
最初に自分から原因を作った場合には、原則として
正当防衛は認められないんだよ(ぷぷ
中絶はこれに近いと思うのが、その辺どうよ?(ぷぷ
599 :
スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”:02/01/14 01:52 ID:23q+XKW5
600 :
名無しさんの初恋:02/01/14 01:53 ID:HAK6n00b
600get
602 :
スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”:02/01/14 01:54 ID:23q+XKW5
>>595 わかってるよ。(ぷ
ただ
>>574の2行は単に論理の過程に過ぎないということだ(ぷ
支持するもしないもない(ぷ
事実として確かかもしれんがな(ぷ
なんか自分が頭いいってアピールするためのスレになってるね
604 :
眠い:02/01/14 01:57 ID:imNVtxDH
ふーん とでもいっとけばいいのかw
605 :
名無しさん:02/01/14 01:57 ID:9OxlB30/
いまどき自招防衛という言葉を使っている時点で痛くない?
606 :
名無しさんの初恋:02/01/14 01:59 ID:HAK6n00b
このスレがこんなに揉めてるのは
>>562の子の怨念かも知れない・・・
608 :
眠い:02/01/14 02:01 ID:imNVtxDH
>>607 揉めてるっていうかかみ合ってないんだよ
おやすみ
609 :
605:02/01/14 02:01 ID:9OxlB30/
>>606 まぁ確かに中絶女及びその相手よりはまだましだけどな
自招防衛なんか法廷で材料として出てくることなんてほとんどないし
自招かどうかなんて立証するのが難しい。
>>606 ちょっと表現間違えたかな。
頭いいって勘違いしてる人の、ね。
ずっと揚げ足とりばっかりで全然意味のあるレスないと思うんだけど
611 :
マチ:02/01/14 02:07 ID:DnpEKiH5
さぶちゃんのレスで一件落着
612 :
スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”:02/01/14 02:07 ID:23q+XKW5
>>609 俺が時代遅れの表現用いたなら別にそれでもかまわんよ(ぷぷ
>>597についても、別に知識披露とかの意図は大してないんだよ、俺には(ぷ
俺ってそういうのむしろ嫌いなほうだし(ぷぷ
だから彼がその用語を知らないならそれはそれでいいんだよ、別に(ぷ
ただ正当防衛とは状況が違うだろと。
正当防衛と並行させて論じるのはなんかおかしくね?と(ぷぷ
わかるかな?俺の意図(ぷ あるいは俺のレスの傾向(ぷぷ
しかし法廷で出てこない云々を理由に俺がその言葉を出したことを
非難するとは・・(ぷ この板で
おまえのほうが痛いと思うのは俺だけか?(ぷぷ
>JduqyEwK
自分のこというなよ。
615 :
スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”:02/01/14 02:12 ID:23q+XKW5
616 :
:02/01/14 02:12 ID:JduqyEwK
617 :
名無しさんの初恋:02/01/14 02:17 ID:gktj1Jkv
>>609 たぶん君だけでしょう、自招防衛が法廷で出てこないことではなくて
今回のケースに自招防衛は適応しないってことを言いたいのだが…
自招防衛には情状酌量といったものが付きまとってくるし
軽軽しく自招防衛を持ち出さないで欲しい。
まぁ僕がこれほどつっかかるのも君の文体が多少不愉快なところもあるのだが…
いくら匿名だからってもう少し柔らかい言い方があるのではないか?
618 :
617:02/01/14 02:20 ID:gktj1Jkv
619 :
スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”:02/01/14 02:24 ID:23q+XKW5
>>617 だから「原則として」って書いたと思うんだけど(ぷぷ
>軽軽しく自招防衛を持ち出さないで欲しい
なんで?(ぷ なんだか随分高尚な感じだけど(ぷぷ
620 :
眠い:02/01/14 02:28 ID:imNVtxDH
621 :
617:02/01/14 02:28 ID:gktj1Jkv
俺のことが高尚に感じるのなら君が低俗なだけかもしれない
622 :
眠い:02/01/14 02:29 ID:imNVtxDH
623 :
スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”:02/01/14 02:31 ID:23q+XKW5
624 :
617:02/01/14 02:32 ID:gktj1Jkv
>>622 これ以上彼と議論するのは泥沼になりそうだね
いくら2chだといっても一つの社会だってことをわかって欲しい
空気は読めないと駄目だと思う
625 :
眠い:02/01/14 02:32 ID:imNVtxDH
>>622 まずね、俺のレスが煽りにしか感じないのはおまえが
阿呆だからなんだよ、わかる?(ぷぷ
>>621 低俗でも結構だが、
>軽軽しく自招防衛を持ち出さないで欲しい
こんな要望はいったいどういうわけで出てくるんだ?(ぷ
スレに関係ないのでさげるが(ぷ
627 :
眠い:02/01/14 02:36 ID:imNVtxDH
>>626 (ぷぷ っていのがそれだけで煽りだろ?(ぷぷ
いい加減飽きるさ
629 :
617:02/01/14 02:39 ID:gktj1Jkv
>>626 僕が少し感情的になったのは認めるよ。
ただ先ほども書きこんだように原因は
君の存在が多少不愉快なところもあるのだが…
630 :
眠い:02/01/14 02:40 ID:imNVtxDH
631 :
:02/01/14 02:40 ID:JduqyEwK
なんかコテハン名乗ってる以上意地でも負けるわけにはイカンって感じの奴って多いよね
ちょっと粘着すぎんじゃねーの
632 :
眠い:02/01/14 02:40 ID:imNVtxDH
633 :
617:02/01/14 02:41 ID:gktj1Jkv
>軽軽しく自招防衛を持ち出さないで欲しい
法とは非常に難解なものでね、君だって理解していないように思う
自招防衛についての誤った認識が広がるのは裂けねばならない事態だからだよ
と言えば満足かい?
>>624=
>>617 >ID:gktj1Jkv
>まぁ僕がこれほどつっかかるのも君の文体が多少不愉快なところもあるのだが…
>いくら匿名だからってもう少し柔らかい言い方があるのではないか?
わかるが
>>613で書いたことに関してはどう思う
批判は当たっているかもしれないが一応議論の範囲内。
>>613で書いた610ID:JduqyEwK
の方は議論にさえなってない。
逝くより俺をイカセロってんだよ。まったく・・・・・
>>629 > 君の存在が多少不愉快なところもあるのだが
まあそういう奴は多いから仕方ないかもな(ぷ
でも俺はそんなに嫌な奴ではない(ぷ
「嫌な奴じゃないけどウザイ」と感じてる奴も多いかもしんないけど(ぷぷ
gktj1Jkv
JduqyEwK
>imNVtxDH=煽ってもつまらんのだろ。でも定期的にリロードして反応
みないと収まらない。
こいつら悲惨すぎ。本性丸出し。ちっとは隠して煽ってくれ。
(´-`).。oO(・・・おやしゅみなさい)
>>634 はいでました粘着王。
ほんとに自分の意見通そう通そうと必死だなー
俺は最初っから議論なんかしてないと思うけど
もーあんたが全部正しいからどーぞ寝てください
639 :
617:02/01/14 02:50 ID:gktj1Jkv
641 :
眠い:02/01/14 02:55 ID:imNVtxDH
>>637 意味わからん。
カイ ◆K9IyuZz2
スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”
この二人がんばってるんだろうけど。
まあ努力は認めるよ。
>>640 いやーあなたにそう言ってもらえると安心するわ・・(ぷ
↑
643 :
眠い:02/01/14 02:58 ID:imNVtxDH
スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん” はまだ逃げないのか。
>>640 あぁもう君のスタイルにも慣れたわ(ぷ
>>637 君は議論に向いていない考え方を持っているね
その粘っこさをもっと有効活用すると良いよ
>>642 バッキャロー、ぼくらのスパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”が逃げたりするもんかー!!!
647 :
マチ:02/01/14 03:07 ID:DnpEKiH5
結局煽り煽られしかしてないじゃん。中絶の話はどこいったの?
648 :
眠い:02/01/14 03:09 ID:imNVtxDH
649 :
眠い:02/01/14 03:09 ID:imNVtxDH
さげちった
650 :
スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”:02/01/14 03:14 ID:23q+XKW5
>>647 今日は法律に精通してるらしい
>>644もいるから、中絶の話も
いつもよりも多角的な視点からできるとは思うのだが(ぷ やろうと思えば
明日もさぶちゃんカイちゃん来てくれるかなー?
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!! っつうか
キテタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
ってことでオヤスミさぶちゃん(はぁと
653 :
名無しさんの初恋:02/01/14 13:04 ID:6PHYWVrz
なんだよ。
相手の意見をつぶす事しか考えてないのかよ。
議論してないとか書き込みあったけど、そんなもんじゃねーだろ。
ただの煽りあいじゃないか。
第三者がみりゃそんなもんだよ。
654 :
眠い:02/01/14 13:06 ID:imNVtxDH
655 :
名無しさんの初恋:02/01/14 13:08 ID:6PHYWVrz
>>654 なぜそうなる?
スレとずれてるだろ?内容が。
そう思わないか?
657 :
名無しさんの初恋:02/01/14 13:13 ID:6PHYWVrz
>>656 あんたほんとに揚げ足取りしか出来ないのね・・・。
ちょっとガッカリしたよ。
しかも、名無しにしてる・・・キモッ!
クズの相手出来ないから。ごめんな。
>>657 本質をつかれて逃げたなw
別に眠くないから直しただけだし。
やっぱり煽りだったか はぁ
659 :
名無しさんの初恋:02/01/14 13:16 ID:4SBeEY15
過去ログ読んだけど…
眠いって奴うざいよ。目障り。氏ね。
660 :
名無しさんの初恋:02/01/14 13:17 ID:4SBeEY15
661 :
名無しさんの初恋:02/01/14 13:18 ID:T6C7bBaP
>>658 アンタ恋愛した事ないでしょ?(藁
もてそうにないもんねぇ。
私?もてないよ。だってアンタ同じ匂いするもん(藁
まぁ、自分が中絶経験があるって事は先に言って欲しいわな、
後戻りしにくい状態になってから言われても・・
663 :
名無しさんの初恋:02/01/14 17:13 ID:XRp+0GVe
664 :
ヤッピリンホッピリン:02/01/14 17:25 ID:CXldBs0E
前にあった中絶される胎児の視点の文章で痛いよーって言う奴面白かったね。
665 :
通りすがりの人:02/01/14 18:47 ID:W9yNYiPI
この板をみて…
まず、1のタイトルの付け方は、倫理的に見ればどう考えてもキティガイ。
中絶なんて個人個人の価値観によって考え方が変わるもんなんだから、
議論しても、個人の思想に対するけなし会いでしか決着つかないはず。
生命観、倫理観、貞操観念、生活環境…もろもろ、
誰一人として完全に他人と同じ意見を出せる人は居ないはず。
また、どれが正義か悪か、判断をつけられる人間も居ないはず。(中絶に関してはね)
不毛な論議だと思うけど、前向きな意見を出し合う事には賛成する。
#あと、ここに出現してるコテハン連中のDQN率の高さに、漏れ的に超びっくり。;)
#ここのスレ読んでる人の90%の人が逝って欲しいと思ってるのはコテハン連中。
>>665 どれが悪か善かなんて議論はしちゃ駄目なら恋愛の議論は
みんな個人の意見だからしちゃ駄目って結論になる。
ドキュンでもこういう中絶のの議論は存在してもいいと思う。
タイトルは過激だが危険を促す点では意味があるので。
最後の行はなんで90%なのか見当も付かないが他は同意。
あと、さげでやった方がいいよ。
667 :
名無しさんの初恋:02/01/15 00:04 ID:Lv9BLknC
そうかな?
できるだけ多くの意見を聞くためにもageるべきだと思うけど
668 :
名無しさんの初恋:02/01/15 00:29 ID:DMKIkuB7
漏れなりに整理すると
@父親が誰だかわかんないから堕胎
>そういう女は氏ね
A親が若すぎて堕胎
>いくら若いっつっても子供生めるくらいなら十分働けるだろ?
責任持てないとか、育てる自信がないとか言わないで死ぬ気で育てろ
B胎児の先天性の病気等で堕胎
>しょうがない気がする。
669 :
668:02/01/15 00:34 ID:DMKIkuB7
Aは若い両親で育てろってことね。
母親だけに言ってるわけでは決してありません。
君達は
中絶女が嫌いなの?
身勝手な中絶女が嫌いなの?
自分が童貞だからセクースしたことのある女が嫌いなの?
自分が童貞だからセクースしたことのある人間が嫌いなの?
どれ?
671 :
668:02/01/15 00:42 ID:DMKIkuB7
672 :
668:02/01/15 00:48 ID:DMKIkuB7
ちょっと追加
Cレイプで妊娠
>これもしょうがないと思う。
673 :
名無しさんの初恋:02/01/15 00:52 ID:XMKV2zTE
>>670 童貞じゃなくても中絶女はきもいしきらいですけど
>>673 きもいしきらい それでいいじゃねーかw
『中絶女はきもいしきらい』
こんな内容のレスばっかで673も書き込みがあるなんてすごいなw
ま、死ね だの 殺人者 だのって一々下のほうからageて来て騒いでるのは2,3人
だろうけどw
675 :
マチ:02/01/15 01:19 ID:ERxfXxY9
知識0で聞くけどさ、国が引き取るって育てるのは無しなの?
レイプでできた子、先天性の重度の障害がある子なら無条件、
それ以外の理由で引き取って欲しいってなら罰金や禁固刑(はやりすぎかな)
社会的にリスク、制約ができるとか。
676 :
名無しさんの初恋:02/01/15 01:27 ID:YEiHytbZ
>>675 レイプで生まれた餓鬼育てんのになんで税金使わなくちゃいけねーんだよ、タコ。
クズの餓鬼はさっさと殺す。これ一番。
だいたいこのクソッたれ国家がそんな善意の行為をするわけねーだろ。
677 :
名無しさんの初恋:02/01/15 01:27 ID:q+wQA8aR
色んな意見がありますね。
それで私なりの結論を出してみました。
中絶女は死刑
>>675 それは楽だよな 親は。
で、子供はどうなる?
そんなわけわからねー施設に入れられてよw
679 :
マチ:02/01/15 01:33 ID:ERxfXxY9
人一人成人させるのって2000万だっけ?
実際レイプが原因でできた子供って年間どれくらいいるのかも知らんからなあ。
罪も無いのに胎児殺しを黙認する事になってんだろうな。
>>675 なるほど、そういう考えもあるのか。
それでうまくいけばいいね。
他にはあまり思いつかんな。何か良い考えはないのかな。
>>677 中絶女を死刑にするなら相手の男も死刑にしろよw
682 :
ゆき:02/01/15 01:51 ID:q+wQA8aR
>>681 マジレスするけど・・・・。
私は女だけど、中絶は絶対に女が悪い。
レイプだとか、そういう特殊な理由がないのなら女が100%悪い。
例えば彼氏に「ゴム付けて」って言って断られて説得しきれずに
セックスして妊娠しても、女が悪い。
自分の体でしょ?自分で自分は守らないとダメだよ。
「ゴム付けてって言ったら嫌われそうで・・・・」とか言う女もいるけど
彼女の体を気遣えないヤツなんて別れればいいのに。
快楽や面倒くさいっていう理由で避妊しない男なんてカス。
そんなヤツと付き合ってるから妊娠→中絶。
中絶女がよく言うのが「母体にすごいリスクがある」
でも自分で蒔いたタネでしょう?
最初っから避妊してればそんなリスクもなかったはず。
男にも責任がある、っていうのはおかしいと思う。
683 :
名無しさんの初恋:02/01/15 01:52 ID:HsQv7OU/
男にも原因はあれど責任はないってことですか?
男には1%も責任が無い なんて言う人初めて見たなぁ。
彼女の体を気遣って無い時点で男にも責任があると思うのだがね。
セクースなんて二人でするものだし(一部例外アリ)結果、出来た子供の責任も
二人の責任 ってわけじゃないんだね。
セクースは二人でするけど、子供が出来る事に関してはすべての責任が女性
にある と。
ま、考え方なんて人それぞれだからどっちでも良いけどさ。
685 :
ゆき:02/01/15 01:58 ID:q+wQA8aR
>>683 原因はあります、もちろん。
でも責任はない。レイプとかは別ですよ。
付き合ってての場合なら責任はないと思います。
「今の経済状態じゃ子供がかわいそうだから」とか
「産んだって育てられない」とか
「私だったら産んで欲しくないと思う」とか
中絶する理由なんていくらでも出てくるんでしょうが、
その前に「それが分かってて何故避妊しなかったの?」と思う。
「産んでも子供がかわいそうだから」って、もっともらしく
聞こえるけど、「だったら何故避妊しなかったの?」と。
ナマでする事、拒否できたハズなのにしなかったのは女の方。
だから女が悪いと思います。
っていうかこの板でこの話題で700件近いのもすごい
688 :
:02/01/15 02:25 ID:q+wQA8aR
>>684 性病とかだと
>彼女の体を気遣って無い時点で男にも責任があると思うのだがね。
と、私も思いますけど・・・・・。
自分を気遣ってない、と感じてるのにもかかわらず、付き合いを続けてる女に
責任があると思う。
セックスする・しないも、避妊をする・しないも、その男と付き合う・付き合わないも、
選択する事ができたはずで、誰にも強制はされなかったはず。
「いいじゃん、いいじゃん」とか言ってナマでされたんだ!と言う女もいるかも。
でもホントに嫌なら拒めたでしょう?
拒んでも拒んでもされた、っていうのならそれはレイプに当てはまるし。
689 :
ゆき:02/01/15 02:26 ID:q+wQA8aR
↑ゆきです
690 :
名無しさんの初恋:02/01/15 02:26 ID:+9cn7Ce+
691 :
副局長:02/01/15 03:53 ID:3m+kXptP
>685
それはいかんせん厳しすぎないか?
というより、男に甘い。
まあそれは「女の自負」の裏返しなのかもしれないけどな。
692 :
スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”:02/01/15 04:00 ID:IUWMXX3/
まあおちつこーぜ、おちtこーぜ!おちんこウゼー!
693 :
名無しさんの初恋:02/01/15 04:32 ID:B+aKZoDu
ageるなよw
694 :
名無しさんの初恋:02/01/15 04:48 ID:K5QCZZ9a
男が100%悪い!と思う男募集age
695 :
名無しさんの初恋:02/01/15 04:49 ID:+TIDwhIh
696 :
名無しさんの初恋:02/01/15 04:53 ID:K5QCZZ9a
おねがいします。
男のプライドのために!
>>694 むしろ、
「いい加減中絶女と中絶させる男は逝って下さい」
とした方が、多角的な分析が出来て良いと思います。
698 :
名無しさんの初恋:02/01/15 13:31 ID:Yq9U2R9e
>>697 でも実際どれだけの女性が中絶男に違和感を感じるのだろうか?
やはり男が中絶女に対するそれよりは比率が低いと思うのだが。
699 :
:02/01/15 18:24 ID:RZqy3gAi
700get!
701 :
名無しさんの初恋:02/01/15 18:27 ID:lrx/Ltwu
>>698 まぁ男はやるだけやって、結局医者にマンコ弄られんのは女だからな。
なんか子宮の中で子供殺す以上汚れた感じがしてならんからさ。
どっちにしても女のほうがどうしてもイメージ悪くなっちゃうね。
ただ、俺的には中絶男のほうがより悪だとは思うが。
702 :
名無しさんの初恋:02/01/15 18:41 ID:sQlOi9DX
バカな女もいるだろうけど
ほとんどは中絶させる男の方が悪いと思うんだけど。
女は肉体的にも精神的にもダメージを受けるけど
男は・・・・・・。
責任取って結婚する人なんかわずかなんじゃないかな。
慰謝料・手術費すら出さない人もいるし・・・
まぁそういう男は去勢だな
703 :
名無しさんの初恋:02/01/15 19:11 ID:Ef3rg/JK
中絶経験者をひどく貶す男の多いこと多いこと
なんなんだろうね男って。
セックスしたくてたまらないのは男の方のくせにさ。普通。
中絶女が嫌いならそう言う女を作らないように
結婚するまで童貞でいれば良いじゃん。
ゴムつけたってピル飲ませたって失敗する時はするんだからさ
704 :
某馬鹿1:02/01/15 20:14 ID:v1XSWt2Q
>>697 馬鹿だから許してくれ。ただ、俺の前に立ててくれよ。
俺よりはいい考え持ってそうだからな。
>>698-703 基本的に賛成だぜ
>>703 こういうスレはないよりはあった方が遥かにいいぜ。
そういう性根の男がいるってことを知らせるだけで、
一人でも辛い思いをする女性がこの先減ればそれでイイ!
と思うぜ。実際中絶した女でも、やむを得ない事情が
ある女にはそんなにおとしめす奴は少ないと思うぜ。
・・・疑問に思ったんだが遊びでセックスして妊娠してしまった
バカップルは共に非難されていいんじゃないか?
結婚するまで童貞でいればいいじゃんって言い方は男が
逆に「そんなに中絶が苦しい苦しいって言うなら結婚するまで処女
でいいじゃん」って言ってもいいことになってしまうぜ。
男のくせにさって言う前に女は中絶についての事をみんなで話すべきだと
思うぜ。女同士でよ。いつまでに処女なくさないとやばいって話すくらいならよ。
まじで。中絶の方がマジでやばいだろ。経験者も自分の親友や娘にはそんな目に
合わせない様にしてくれればある意味周りの為になってると思うぜ。
取り返しはつかないから前向きにそういう経験を生かそうぜ。
いい考え持ってそうだから、スレ来て良い提言して欲しいぜ。
705 :
某馬鹿1:02/01/15 20:16 ID:v1XSWt2Q
>>703 俺はかなり避妊には気を使ってる。
その上で子供が出来たらなんとかして育てるつもり。
出来たら殺すって最初から決めてるなら
セックスなんてしないだろうな。
707 :
某馬鹿1:02/01/15 20:43 ID:v1XSWt2Q
708 :
703:02/01/15 21:47 ID:dOopLA4K
>>704 >そういう性根の男がいるってことを知らせるだけで、 一人でも辛い思いをする女性がこの先減ればそれでイイ!
そうですね。読んでいると不快になってしまうけど、それが避妊を徹底するのに役立つかもしれませんね
>・・・疑問に思ったんだが遊びでセックスして妊娠してしまったバカップルは共に非難されていいんじゃないか?
はい、それは当然です
>「そんなに中絶が苦しい苦しいって言うなら結婚するまで処女でいいじゃん」って言ってもいいことになってしまうぜ
処女の子は最初Hに多少恐怖感を持っているものですから
それをなだめてHしようとするのは男の方ですよね
だから「結婚するまで処女で・・」っていうのは正直ムカつきますが
あなたの言う通りですね
>女は中絶についての事をみんなで話すべきだと思うぜ。女同士でよ。
そうですね。もっと話し合うべきですね。
>いつまでに処女なくさないとやばいって話すくらいならよ。
最近はこういう考えの人が多いですね。学生にはこういう考えを捨ててもらいたいものです。
学校で性教育をもっと活発に行って、男子にも女子にも正しい性の知識を教えるべきだと思います。
そうすると軽軽しく性をとらえるような人間にはならないのに・・・。
そういう教育をしないのは、文部科学省などの教育関係のお偉いさんが
女子中高生とやりたからなのかな、とか、小子化だからとにかく妊娠させたいのかな
なんて邪推してしまいます・・・・
709 :
703:02/01/15 21:52 ID:dOopLA4K
>>706 ごめんなさい。あなたのようなしっかりした優しい男性も
いることはわかっているのですが、酷いレスをたくさん見てつい感情的になって
書きこんでしまいました。反省。
710 :
某馬鹿1:02/01/15 21:58 ID:v1XSWt2Q
711 :
名無しさんの初恋:02/01/15 22:32 ID:ZRB8xmd7
>>703 もしお前が中絶女なら逆切れの筋違いもいいとこだけどどうよ?
714 :
名無しさんの初恋:02/01/15 23:50 ID:ZmNDD5Aw
中絶は男女両方の責任
レイプ/奇形児/母体の危険などは仕方ない。
避妊を十分にしたならば仕方ない。
(安全日だから中田氏なんてのは避妊してるとは言わない)
以上
あと、経済力がどうこういうのは本当に卑怯だと
思うけどね。周囲の人から信頼されて、稼げる能力
さえあれば、若くても、一人でも育てることはできる。
生みたくないからおろすと言うほうが自覚があってまだいい。
自分が適当に生きてきた結果を子供おろす理由にするなよ。
716 :
名無しさんの初恋:02/01/16 00:02 ID:s8BIzxqt
この際1000件目指すか?w
それもいい。
中絶っていう問題は難しいんだよね。
私も前に好きになって付き合おうと思っていた男の人が、
過去に彼女を中絶させた事があるって聞いて萎えました。
その時はすごく嫌になってもう会わなくなってしまったんですが、
中絶した、させた、からといって他人が責められるもんじゃないのよね。
育てられるかそうでないか、という責任を背負うのは結局当事者である訳だから
他人がとやかく言う権利は無い、と今は思う。
実は、最近になって、うちの母親が私と弟の下にできた子供を
中絶させた、と聞いてかなりショックだったんですが、
2度も帝王切開をやっているので無事に産む自信が無かったとか。
そういう事情もあったりするし、中絶=悪い、とは
一概に言えないですね。
でも自分が>>1の立場だったらやっぱりひいてしまうんだろうな〜・・・。
>>697 スマソ。あまりにも
>>682がカコイイから・・・
男のカコイイ意見を募集した。
まあ、>682みたいな強い女が増えたらオレは困る
かも(藁
720 :
名無しさんの初恋:02/01/16 01:07 ID:s8BIzxqt
721 :
名無しさんの初恋:02/01/16 01:10 ID:x4bhao0q
>>720 あんまり・・・馬鹿だからなかなか書けない。
手伝ってください。
722 :
703:02/01/16 01:23 ID:TUV0h1zZ
723 :
名無しさんの初恋:02/01/16 01:45 ID:s8BIzxqt
724 :
穴に入れても心は童貞:02/01/16 03:35 ID:sgAGuqwi
楽しむためにセクースすること自体は別にいいと思うんだけど。仮に遊びだったとしても。
気持ちいいことをしたいというのは当然の欲求だろう。男だけかもしれんが。
でも結果に対しては責任を持たないと。
広場で野球をするのは結構だが、怖い親父の家の窓ガラスを割ったら謝りに逝け。
そういうことだ。しない人間が非難を受けても仕方ない。
これは言い訳っぽいかな?>703
725 :
:02/01/16 03:36 ID:XIH+aeU2
中絶って人殺しじゃないの?
726 :
:02/01/16 04:50 ID:fNtJjNeX
>>724 楽しむため(だけ)にセクースすること自体に
問題があると思うのは問題があるか?
728 :
名無しさんの初恋:02/01/16 22:14 ID:7Dt20zfx
age
729 :
名無しさんの初恋:02/01/17 17:05 ID:zqK+JJqP
あげ
730 :
名無しさんの初恋:02/01/17 23:08 ID:9OiUc2J+
もう飽きたけどとりあえずあげ
732 :
名無しさんの初恋:02/01/18 04:55 ID:IL+tKg2b
733 :
:02/01/18 06:19 ID:Q8+aKISE
734 :
名無しさんの初恋:02/01/18 06:46 ID:pjTTyTBn
∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`)/<
>>732 ボクモワラタ!
_ / / / \___________
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
||\ \
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
.|| ||
735 :
名無しさんの初恋:02/01/18 21:37 ID:VAqJ7jIA
>>723のリンク先から
>ソースは毎日新聞家族計画調査、NHK家族計画調査等
はっきり言って多すぎる。
736 :
名無しさんの初恋:02/01/20 19:12 ID:DV842AZj
あげ
737 :
名無しさんの初恋:02/01/22 07:02 ID:h1Y6O7VG
agea
738 :
名無しさんの初恋:02/01/22 11:15 ID:DmZ+VwWr
age
739 :
1:
このスレ意外と伸びたな。
sageておくが、気付いたやつにだけ教えてやるけど、ネタでした。(藁