●お前ら！告白する前にやっとくことあるだろ！●

【告白】はすればよいというものではないと思う。
告白の成功確立を上げるために前もって
努力した事、する事、あるだろ？

自分をちゃんとアピールしたり、
相手のこと出来るだけ理解しようとしたり。

告白前に考えた作戦や努力を書き込め。

今の彼女はチャットで知り合ったので
どうやって会うか努力した
この人はあほそうやけど悪い人やないと
思わした・・・・ｗ

＞１
コテハンがｶｺｲｲ･･･

えー、相手が受験生なんで
合格お守りを買ってしまいました(ｗ
なんつってあげるべきかなあ･･･誰か教えてー。
ってこりゃ努力じゃねーや。

整形ですかね

一発抜いて心を落ち着かせる

２ちゃんねらを廃業する事かなぁ。

・告白相手の誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。
・告白相手の好きなもの・きらいなものを三つ以上言える。
・告白相手と携帯・メールで3回以上コミニュケーションしたことがある。
・告白相手と友人を含めたとしても飲みに・遊びに行ったことが3回以上ある。
・告白相手はあなたの好きなもの・きらいなものを1つ以上言える。
・告白相手はあなたの誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。
・告白相手はあなたのキャラ・個性を好意的に思っている。
　（あくまでも例として）
このくらい物理的・心理的に距離をつめてから告白すれば
成功確立は３割・４割は上がると思うが。
どうだろう。

参考になるなぁ。

>・告白相手はあなたのキャラ・個性を好意的に思っている。
これが一番重要だね。
俺の場合、彼女の事は知っているが、
彼女が俺のことを知らないと思う。
思い切ってTELしよ。

俺も電話してみようかな。待ち合わせの連絡をとるのに
携帯の番号を教えてもらったのだけど、そういうのって
急にかけても迷惑にならないかな。

>9
がんばれ！！
でも、さりげなくあせらずに、明るく逝くんだぞ。
地道に地道に。

そうだな。１のコメント見て思ったよ。
志望動機聞かれて、「御社は将来性があり自分の可能性を最大限・・・」
なんてマニュアルどおりにぬかしてたらいかんよな。

>9
待ち合わせることがあるくらいの間柄なら、全然問題ないと思われ。
がんばってね！

ここってIDあるんだ。いま気が付いた。
8は自作自演です。ｽﾏｿ　ｸﾞｽ

>>13
正直でよろひい。（藁

>・告白相手はあなたのキャラ・個性を好意的に思っている。
これは確かに一番重要だろうね。
他の要素も、ないよりあったほうが、いいよね。
で、同じクラスとか、同じ職場が有利、というのはうなづけるねー

頑張ってみます。どんなこと話せばいいかな。
緊張してしまうな。

意を決して電話してみたけど、留守電だった(;´Д`)
やっぱり好きな女の子にかけるのは緊張する。

処女ははじめてエッチした相手のことを忘れられないらしいぞ
ということはエッチしてから告白すればいいんじゃん？

>9
そのドキドキが恋の大ゴミというものだ。
普通に普通に、親友に話しかけるように・・・・・
深呼吸を3回してみることをおすすめする。

>>17
無理やりはダメだよ。嫌なイメージで一生その人の記憶に残ると思う

なるほど！にわとりと卵みたいな関係だね。
エッチするのが先か、告白するのが先か。うーむ

告白が先だと思う・・・・

age

　　　　＿＿＿＿＿
　 　／　　　　　　　　＼
　 / 　　＿＿＿＿＿＿＼
/　　／　　　　　　　　 　 ＼
|　　＼ 　 　＿＿　 　　＿__ヽ
|　　 ／ 　　＿＿＼ || /＿_/
|　　 |　　 ヽ　　●)　ヽ　 ●)
∩＼|　　　 ￣￣ 　|　|￣ ヽ
ヽ∂　　　　　＿/(　 　|)　 ノ
　∪　　　 　/ 　 　 ﾍノ　 ヽ　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　（_　 　　　　／二二二/　　　／
　　　 ヽ　 　／／　　 　/　　　＜　自転車の鍵、誰か持ってない？
　　　　＼ 　 　＼　　　ヽ　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ＼　 　 ￣￣ /
　　　　　　　ヽ─||||||||||
空欄に何か入れましょう！！

　　　　＿＿＿＿＿
　 　／　　　　　　　　＼
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|　　＼ 　 　＿＿　 　　＿__ヽ
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|　　 |　　 ヽ　　●)　ヽ　 ●)
∩＼|　　　 ￣￣ 　|　|￣ ヽ
ヽ∂　　　　　＿/(　 　|)　 ノ
　∪　　　 　/ 　 　 ﾍノ　 ヽ　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　（_　 　　　　／二二二/　　　／
　　　 ヽ　 　／／　　 　/　　　＜
　　　　＼ 　 　＼　　　ヽ　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ＼　 　 ￣￣ /
　　　　　　　ヽ─||||||||||
空欄に何か入れましょう！！

>>24
その言葉に甘えて。手を抜くぞ。

24 名前：名無しさんの初恋 投稿日：02/01/06 23:57 ID:HUc49ghs
　　　　＿＿＿＿＿
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|　　 |　　 ヽ　　●)　ヽ　 ●)
∩＼|　　　 ￣￣ 　|　|￣ ヽ
ヽ∂　　　　　＿/(　 　|)　 ノ
　∪　　　 　/ 　 　 ﾍノ　 ヽ　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　（_　 　　　　／二二二/　　　／
　　　 ヽ　 　／／　　 　/　　　＜ 　このｽﾚ見るのはやめれ
　　　　＼ 　 　＼　　　ヽ　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ＼　 　 ￣￣ /
　　　　　　　ヽ─||||||||||
空欄に何か入れましょう！！

age

今日、メアド聞こうかなと思ってたら
向こうから携帯の番号を聞かれました。
7のリストにはなかったけど、その人の、何ていうか
眼差しっていうか、目がいつもと違う感じがした。
これって恋の予感？

っていうか、なんか彼女に、あの、思われてる気がする。
俺マジ、その人がおれのことを思ってくれてるのなら
（何千万分の一）脳みそ逝きそう。

age

>>28
ﾖｶﾀﾈ

今高２の女子高生（w　なんですけど、他のクラスに好きな人がいます。
卒業の時に告ろうと思うんですけど、何かやっておくべきことってありますか？！
ちなみに、私とその人とは、なんの接点も面識もありません。
ただ、私の男友達（地元が一緒っていうだけだけど）が、その人と仲良しです。
こんなｸｿ告白ダメですか？

>31
すぐわかるぞ、ﾈｶﾏ(藁

いいなあ，告白したいと思う人はたまたま学年と名前（苗字だけ）を知っている
だけで他は何も知らない。顔見知り程度なので話した事もないよ。

>33
お前も課！！

会ったその日に彼氏の有無を聞いて告るというのはどうなんだ？
ﾀﾞﾒｶﾅ?

ﾀﾞﾒです。

告白する前日はオナニーを控えておいたほうがいいな。
士気にかかわる。よかったら一緒にやらないか？
禁オナニー。

ﾀﾞﾒﾃﾞｽｶ...｡ﾃﾞﾓ､ｿﾚﾃﾞ ｽｸﾞ ﾁﾙﾉﾓ ﾜﾙｸﾅｲｶﾅ...｡

hahaha
本当の女子高生が「女子高生」などというHNをつかうか！
愚か者め、もっと勉強してこい！！

＞３５
１と７をよく読め。
そうしろと１は逝っている。
俺は賛同しかねる部分もあるが・・・・・

じゃあ、頑張ります。なんか半分ヤケになってる気がします。

あまりお互い知らない状態で告白しても上手くいくことあるよな。

>42
わかさゆえ
あるいは、ある種の芸術的感覚の持ち主同士。

仕事中にナンパ行為してみます。しかも初めて会う人で。
ヤケです。半分ヤケです。ええ。マジでやります。

「いきなりで悪いけど、彼氏いるの？」
（いない場合）
「俺と付き合え( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！」
でいいと思いますか？
自分では推敲の必要もないくらい完璧だとｵﾓｳﾉﾃﾞｽｶﾞ｡

確かに７の言う通りだ
今までに付き合ったコ考えたら
ほぼこの条件を満たしてたよ

全然付き合ってない人なんですけど、すっごく好きな人がいます。
5歳年上の社会人さんで、知り合ってもうすぐ1年です。
たまにドライブとか食事とか連れてってくれて
色んな話をしてくれたり聞いてくれたりします。この間のイヴは二人でいました。
けど、なーーーーーんにもしてくれないです(：0；)
まだ、私が学生だからガキとしか思ってないのかな―？もう２０過ぎてるけど。。
女の方から、「手出して欲しいんです！」って言うのってやっぱり変だよねえ。。
どうしたら女として見てくれるんですか？？

気になってる子がいて昨日メールで食事に誘ったんですが、まだ返事が来ない・・・。
でも､開封済みメッセージは来たから、
読んだけど返事してくれてないって事だよなぁ・・・。
少しでも気になってたらすぐ返事くれるもんですよね？？
ハァ・・・鬱。

電話してみたら？？勢いでさ。

でも、もしｳｻﾞがられたらと思うと、怖いな・・・。

>49
>でも、もしｳｻﾞがられたらと思うと、怖いな・・・。

マイナス方向に考えだしたらキリがないぞ。
なんの根拠もない思い込み、妄想は恋愛を実らせる過程に
重大なブレーキをかけてしまう。勇気をだして、気長に待つんだ。

告白する前にやっとくこと？
相手の恋人の有無ですね、やっぱり。
でも「彼女いないのー？」と聞いたら告白と同じか。
そう言われたら（俺に気があるのか？）と思います？

それと、自分の男関係はきれいにしておく。
私はほんとにフリーだけど、そうじゃなきゃフェアじゃないと思う。

>>44
接客業か？

>>50
もう少し待ってみます。

あー、メールが来ない・・・。
鬱。

電話くれ〜ぃ

うーん・・・返事ください。

正直開封確認付きのメール来たら、ちょっと気持ち悪いかも。

あのー､ちぃと相談さしてください
職場の上司が好きなんです｡
もうすぐ今の仕事場止めるんですけど､これってチャンス？？

age

>59
どっちがやめるの？

>>58
そっか、もうやめるよ。

age

メールの返事来て、ＯＫだけど友達連れてくるってさ。
いきなり２人でじゃないほうがいいのかな？逆に。
取り合えず会えるからいいか。

>>59さん
どちらが辞めるにせよチャンスかも。
振られてもお互い気まずく無いし、
付き合うようになっても同僚に気を遣ったりしなくて済むから。
まぁ、１さんの言うようにやっとくことはやっといたほうが吉。

もっとテクニック的な話ｷﾎﾞﾝﾇage

俺は今まで一度も告白してふられたことはないんだけど（過去3回）、
やっぱり前もって「地固め」しました。映画を見に行ったり、メシ食いに
行ったり。それで、「むこうもこっちに気があるかな」っていう段階で
告白しました（セコイ？）

>>67
むしろそれが普通のパターンかと。ｗ

>>67
セコくはないね。いやらしいけど。

>67
そう、それでいいんだ。普通の事だ。
しかし、その普通の事がめんどくさいからやらないのか、
出来ないのか、はぶく奴が多すぎる。

皆に言いたい。
好きな人なんだろ？　好きで好きでどうしようもない人なんだろ？
その人が自分に振り向いてくれて、恋人になってくれたらこれ以上の幸せはないんだろ？
毎日想像してやまない大切な人を手に入れたいなら、それ相応の努力を前もってしろと。

「兵隊は、相応の武器を身につけてから戦場に行く。
　負けたのは、君がまるごしだったからだ」

＞７０
あなたの言葉に感動した。
がんばるぞ！

へたな小細工必要な氏

相手の全ての出方の予想。
それに対する備え。

告白の決心、心構え。

それだけ、あとは当って砕けろ！

>>1
告白する前にやっといた方がいいことって本当に、
いっくらでもあるよねー。
私はそれをぶっ飛ばして(ぶっ飛ばしたのには理由があるとはいえ)
告白して、
「お互いに良く分かってない状態で付き合っても楽しくないと思う」
ってな感じで振られた私には、このスレはイタイったらありゃしない。

おまけに、本人に
「(告白する前のアプローチの段階で)もっと頑張れたでしょ?」
と怒られちゃったよ。

細かなシチュエーションは人により様々なのだろうが
自分で出来る範囲で、がんばってみればよいのだ。

あぁ、皆に幸せになってほしいと思う。

気になる

>74
なんでぶっとばしちゃったの？
話せたらでいんだけど。

告白するタイミングがムズイ。
焦って告白しても、まだ良く知らないから、とか言われたりするかもしれないし。
でも慎重になりすぎて、告白したら最近彼氏出来の、
とか言われるかもしれない。
誰かアドバイスください、お願い。

>78
まだ早いんじゃないの？
彼女と遊びに行ったり（友人を含めても）何回くらいある？
一週間のうちどのくらいの頻度で彼女にあってる？
つまりじゅうぶんに心の距離をつめることが出来てるかってこと。
ちなみに7にかいてある条件いくつ満たしてる？

いいスレだ。
ほんと何も努力せずにいた自分が情けなくなる。
忙しい人にアプローチするにはどうしたものか…。

>>74
自分、全くそのパターンなんですけど。（年初めに）
進展策を画策してるけど、この場合ムリなの？

↑っていうのは、自分の事と想いを手紙で...
＆呼び出して話の約束をする！、なんですけど。

有効なスレage

なぜ、告白する前に自分をアピールしておいたほうがよいのか。
なぜ、コミニュケーション不足の段階の告白が必ず失敗するのか。

こう考えてみてくれ。

ある日突然
「これをあずかってください」と、ある人があなたに怪しいものが入っていそうな
紙袋をあづけようとした。あなたはそれをあずかるか、あずからないか。

紙袋をあずかってくれと言った人物が、あなたのまったく知らない人、あるいはなんとなく
どこかですれちがう程度に顔を覚えている人の場合、
袋の中身がなんであれ、そんなことをお願いされること自体異様ではないか。
あなと私はそんなに仲良くないよと思ってしまうでしょう。

紙袋をあずかってくれと言った人物が、あなたのよく知っている友人で、
その人とは何度も遊びに出かけたり、お互いに悩みを打ち明け合った事もある人だったら
どうだろう。忙しくてしょうがないとか、親の遺言で人から物をあずかってはいけないと言われている
人以外なら、預かることくらいにはOKを出すのではないか。

ここで、
紙袋を預かってくれと
お願いする人物　　→　告白する人
お願いされた人物　→　告白される人
紙袋の中身　　　　→　「あなたのことが好きです」
と読み替えても、まったく違和感がないとは思わないだろうか。
告白される側の心理状態はこんな感じだと思うんだが。

タイミングが難しいと皆は言うが、では何を基準にタイミングというものを知る、計る？
それは抽象的な言い方だが、心と心が最適な距離まで接近できた時なんだと思う。

告白する前に、紙袋くらいなら預かってあげると思われるくらいまで
ターゲットとの心の距離をつめろ。

>>83 華麗なる色事師さん
>それは抽象的な言い方だが、心と心が最適な距離まで接近できた時なんだと思う。

↑ここが重要なんだろうな。俺も今好きな子いるんだけど、なかなか慎重な子
なので難しい…。じっくり時間をかけて距離を詰めないとダメっぽいんだよね。

age

恋は第一印象で決まってしまうのでは？実際出会って話をしてある程度の所まで来たら、「悪者から彼女を守る」みたいな機会がない限り決まってるようなもんじゃない？

第１印象･･･怖い
第２印象･･･女たらし
第３印象･･･うるさいガキ
第４印象･･･真面目
第５印象･･･変人
第６印象･･･賢いけど､､､アフォ？
第７印象･･･穏やかで地味

余りに最初が悪すぎるとその意外性に､
惚れちまったりすることもある｡

>>86
そんな単純なもんでもないと思うけどな、漏れの場合だけど。
87の意外性タイムラグ攻撃に漏れもやられたクチだ。
そんな漏れは83にハゲシク同意age

相手によってそれぞれ・・かな？

>>1激しく同意

　自分(男)的過去を振り返るとだな、「あんた誰?」って人に、
唐突にｺｸﾊｸされると、ﾋﾞﾋﾞﾙっつーか、引く。

　でも、一目ぼれとかしないｾｰｶｸだからかも?

好きな人に自分をアピールしたい・アプローチしたいが躊躇している、
という人をここでちょっと励ましたい。
「相手にうっとうしく思われてしまうのではないか」
これがその原因の1位でしょう。

あなたが大道芸人の猿回し師だったとする。
ある日、あなたはいつも芸をさせている二匹の猿に、2日間餌をやり忘れていた事に気が付いた。
あなたはまず猿の事が心配だったので、真っ先におりがある場所へ駆けつけたため
与えるべき餌を手に持っていなかった。
あなたの事が目に入った、性格の全然違う二匹の猿は次のような行動をとった。

猿Ａは、あなたから餌をもらうため一生懸命に過去におぼえた芸を繰り返している。
猿Ｂは、餌をくれたら、その後で芸をやろうと思い、あぐらをかいて座っている。
ここで、どちらか片方の猿を手放さなくてはならないとしたら、あなたはどちらの猿を
残したいと思うだろうか。

猿Ａは餌という報酬をもらえることが確定していないにも関わらず、先に行動に出た。
猿Ｂは餌という報酬を確実にいただくまでは、行動はしないと判断した。

餌を与える判断は最終的にはあなたの自由裁量である。
しかし、猿Ａがあなたにあたえたインパクトは格段に猿Ｂよりも優れていると言えないだろうか。

ここで、前スレのように登場するキャラクターを置き換えてみる。
餌を与える側　→　告白される人
　　　　　猿　→　告白する人
猿の行った芸　→　好きな人にかける自己アピール・アプローチ
　　　　　餌　→　告白された人が、告白した人を受け入れるという意思表示

猿だの、大道芸人だのと例えは厨房だが、告白される側の心理として大部分が当てはまると思うのだが。
結論として、よほど人間的に嫌われていなければ、告白される側は告白する側からのアプローチを
「嫌だ」とは思わないのではないかな。

がんばれ、何も心配する必要はない。少しでも前に進め！
俺いつもえらそうでｽﾏｿ

偉そうじゃないよ！参考になる。
私、今告白しようかものすごく迷ってるところだから。

もう餌いらないから。

>91
自分の今の悩みでした。
いっつも良いことゆってくれるよ…。
感謝。

>91
励まされる
サンクス!!

お前ら！がんばれ・・・・・！！
明るい未来は、努力した分だけ自分に近くなる！

age

なぜ俺がこのような、うさがられるスレを作ったのか話させてくれ。

昨年末、えらそうな事を書いているこの俺も彼女と喧嘩して、二人はアポーンした。
その時この純愛板で、その事を相談するスレを立ててしまった。
冷かしのレスばかりかと思いきや、「がんばれ！」「負けるな！」と
励ましや同情のレスをくれた人たちがいた。
真面目な話として、その時どんなに勇気付けられ、励まされたことか・・・・・

強く心を揺さぶられていた時だったから、レスの一つ一つに涙が出た。
純愛板にその時の恩返しがしたくて、なんらかの不安をいだいている人たちが、
何の根拠もない厨房な理屈だが、それでもこれを読んで、ほんの少しでも勇気が出て、
心の中の痛みが少しでも癒されればいいなと思った次第です。

あの時レスをくれた人たちにお礼を言いたい。
「ありがとう」と。

こちらからもありがとう。

>>98
ﾎﾛﾘ

良スレ！１００！

あ、１０１だった・・・

私、相手に迷惑かもしれないとか思って、自分の中で自己完結してしまって
自分の気持ちを押し込めてしまうことが多いんです。
でも、好きって気持ちを大事にしたいから、がんばろうと思います。
少しずつ仲良くなって、絶対告白しようと思います。
すごく励まされました。ありがとう。

>>91
ホントに励まされます。感謝です！

今、心に憂いを持つあなたの達成させようとしている目的は
好きな人に振り向いてもらい、好きな人にあなたのことを理解してもらい、
好きな人にあなたへの好意を芽生えさせ、あなたがその人の恋人となる事である。
告白するという事はそのプロセスにおいて、あなたの気持ちを好きな人に伝える一手段でしかない。

告白することが目的だと勘違いしていないだろうか？

>>102
>少しずつ仲良くなって、絶対告白しようと思います。

そのとおりです。
告白が先にあるのではなく、まず人として、異性として「仲良くなる」ことなのです。
心の距離をつめろとは、まさにこのことだと思います。

あなたの願いは必ず相手にとどきます。
がんばれ！！

>104
あんたカコイイよ

勉強になるage

片思いで居ることが辛くなってきてて、バレンタインが近いから、
チョコがあげたくなってきてた。
渡すんだったら、義理なんかじゃなくて本命っだってことを
伝えようかと思っていたけど、ここに来るようになって
アプローチなんてまるでしてなかったことに気付いた。
しかも、彼女が居るかどうかも確かめてなかったし…
もうちょっと片思いを頑張ろうかと思った。

ありがとう1さんあんたマジかっこいい〜

１さん　最高にかっこいい！！
頑張ってください。
さーて、俺もがんばろうっと。

１さん、こんばんは。
良かったら暇なときにレス下さい。お願いします。
今、私と私の好きな人との関係は、知り合い程度です。
お互いメアドも知らないし、一緒に食事したり遊んだこともないです。
だから、とりあえずの目標は、今より話したりメールできるようになることなんですけど、
会う機会も滅多にないんです。だから、メアド聞くにも、仕事終わるのを会社の前で
待つとかしないとできないんです。こういう行動って、決定的なものではないけれど
その人に好意があるって言ってるようなものじゃないかと思って。
相手がそれを遠回しの告白だととってしまったら、なんの進展もないまま
この恋が終わっちゃうんじゃないかと思ってしまって、なかなか実行できません。
それでも何かしなければ今の状況を変えられません。
気持ちがバレバレになってしまっても、自分から会いに行ってもいいでしょうか？

>104
１０２です。ありがとうございますー！がんばります！

泣けてきた。
がんばるよ

>>110
>会う機会も滅多にないんです。

非情につらい。「単純接触の効果」といって、
恋愛感情の成立しない間柄においても、10回会った事がある人と100回会った事がある人では、
100回会った事がある人の方が好感を持つという事が、心理学上で認められている。
「少ない回数だが会う時は一日中会っている」より「短時間だが会う回数は多い」の方が
相手の深層心理に影響を与えることが出来るそうだ。

自分の顔や姿を相手に頻繁に見せるということが重要だ。
この時重要なのは必ず笑顔で明るい自分でいること。

>仕事終わるのを会社の前で待つとかしないとできないんです。
>気持ちがバレバレになってしまっても、自分から会いに行ってもいいでしょうか

この初期段階では110の気持ちは隠しておいた方がよいと思う。
110のターゲットに対する気持ちが、ターゲットに察知されてしまうと
まず「仲のよい友達」という位置に昇格する作戦の思わぬ妨げとなることが考えられなくもない。
だからターゲットの会社の前でターゲットの退社を待つ時は、なるべく偶然を装うか、
必然性のある「私がこんなところにいる理由」を考えておいた方がいい。
110には多少の芝居気が必要になるでしょう。どのような偶然を演出すればよいかは
皆のレスにゆずる。

113を読んで「そんな面倒くさいことしてないで、とっとと想いをつたえろ！」
と感じてる人がいるはずだ。が、必ずそれは失敗に終わる。
なぜならば、人は「突然で、しかも大きい要求」は拒絶してしまう傾向があるからだ。
だから、受け入れられない大きな要求を「ん、別に断る理由はないか・・・・・」というレベルの
小さな要求に分解して複数作って、その要求を順次ターゲットに受け入れさせるようにする。

１、視線が合う×適当回数
２、偶然バッタリ会う×適当回数
３、「こんにちは」×適当回数
４、「よかったらコーヒーでも飲まない？」×適当回数
５、「ランチでも食いに行こうよ」×適当回数
６、「あの映画面白そうだね、一緒に行かない？」×適当回数
７、「今度の週末友達とスノボ行くんだけどよかったらどう？」×適当回数
８、「相談に乗ってほしいんだけど今夜飲みに行かない？」×適当回数
９、誕生日に意味ありげなプレゼント
１０、「いや、実は初めて会った時からあなたのことが好きでした」

どうだろう、コミニュケーションしたこともないターゲットに、いきなり１０をやるより
１から９までの段階をふんで１０をやったほうが確実にOKをもらえる確立は上がるはずだ。
４から９でさりげなく、時には大々的に自分をアピールする。もちろんそれ以上にターゲットの
話を聞いてあげること。共通点を探すことも忘れてはならない。

非情に長い道のりで、くたくたになるまでパワーを使うでしょう。
でも一つ一つ丁寧に進めれば、ターゲットがあなたに微笑んでくれる可能性も
その分あがります。

がんばれーーー！！

華麗なる色事師さん、素敵です。
自作自演してそれを自ら告白する潔さも素敵です（笑）
きっと実際にお会いしても素敵な方なんでしょうね。

＞華麗なる色事師さん
レスありがとうございます！
なかなか会えなくて、あきらめそうになることもあるんですけど、
できる限りがんばってみようと思います。
相手に負担にならないように、ストーカーだと思われないように気を付けます（笑）

＞必ず笑顔で明るい自分でいること。
いい言葉ですね！！

>115
いえいえ、ただの厨房です。（藁

>116
がんばってね。

良スレage

age

華麗なる色事師さんの言っていることは確かに正しい。
しかし、ある程度固まった人間関係の中では告白するよりも
3〜6くらいの間の壁が厚い、っていうか周りが騒ぐのでほぼ
告白と同じだろうと思うのは俺だけだろうか？

わたしも華麗なる色事師さんに相談したい！
いいですか？

＞１２１
本人は留守のようですが、
きっと相談にのってくれるよ！
華麗なる色事師さん万歳！

AG

うをっ！　こんなにレスが・・・・　ありがとう。

>120
>ある程度固まった人間関係の中では告白するよりも
>3〜6くらいの間の壁が厚い、っていうか周りが騒ぐのでほぼ
>告白と同じだろうと思うのは俺だけだろうか？

120とそのターゲットは知り合い段階をぬけて、友達段階にいるのですね。

３〜６のループ状態から先に進まないのか、
３〜６の段階で第三者の態度でターゲットに察知されてしまうということか？

この時120のターゲットが120の事を好意的に思っていてくれるなら、第三者のお祭りは
120に対して有利に働いている事になる。いっそそれを有効利用させてもらう。

ターゲットが120の事を「好意的未満」と思っている場合は、ここで120は
アプローチ・アピールの品質をもっと上げなければならないかな。（ここが難しいが）
ジャブばかりでなく、わざと外すストレートを大ぶりしてみたりして、
たまにターゲットの心に中くらいの揺さぶりをかける。

>121
レスするのに時間がかかってしまうかもしれないが、俺でよければどうぞ。
皆もレスしてくれ。色々な意見を俺は勉強したい。
というか、本当に俺でいいのか？

俺の今までに書いた励ましの「へ理屈」は、皆の心の中のまよいを
少しでも取り払う事が出来ているだろうか。
心配だ。

迷い迷いながら恋愛街道を彷徨い歩いてみたものの、
目的地に辿り付くには戻ればいいのか進めばいいのかも
わからなくなって途方に暮れていたときに、ふらっと現れた道案内人。

俺にとっての色事師さんは、こんな感じだよ。
もちろん、最終的には自分の足で歩かなきゃなんだけどね。

とりあえず現カノと別れてから物申せ！
あーだこーだ言うからこっちが気になってしまっただろうが
お調子者、だあほ！

いつも自分のやった事があっているのか間違っているのか
分からなくて不安になる。
でも、ここに来てまた次への一歩が踏み出せる。
華麗なる色事師さんありがとう。

ご高説いちいちごもっともだけど、仕事始めれば暇ないだろうなぁ。
単純接触の回数は異性とはガクンと減るだろうな。
なんか、この先恋愛できないんじゃないか、俺。
今好きな人とはこの先会うことはないだろうし。ちょっと欝になりそうだな。

高２男ですが、住んでるところが田舎なので一緒に行くようなところが
ないんですけど、告白する前にどの位のことをしておけばいいんでしょうか？

告白しようかな〜
明日…

age

サークルの先輩に惚れた。
学祭の打ち上げで初めて一緒に飲んで、まともに話した。
すっごい（・∀・）ｲｲ!

あれから２回くらいしか会ってない。
告白はまだまだ無理だな…

俺ライブハウスで見つけた凄いカワイイ子に
「一目惚れしちゃったんだけど、ライブ終わったら飲みいかない？」
って誘って その日のうちに落としたよ。
半年で別れたけど。
俺が相手を知らなかったんだな・・

努力した者が成功するとは限らないが
成功した者はすべからく努力している。

>>134
鴨川会長！！

>>134
陳腐な台詞だ。
真理ゆえに言い古されて陳腐になったんだろうけど。

皆、誰かから一度は聞いた事があると思う古典的なお話。

あなたは必ず毎日、必ず決まった時間に、相手が受ける
受けないは関係なしに、好きな人に電話をする。
そしてある時から、電話をかけるのをプッツリやめる。
ある日、その電話をもらっていた、あなたが好きな人が、
動揺を隠し切れないそぶりであなたに言う。

「んと、えぇーと、あのね、そのぉー、・・・最近・・・電話くれないね・・・」

好きな人を自分に振向かせようとする時に、だめもとで試しにやってみろと
先輩や友達から言われた駆け引きの古典的な話だ。

古典的な話だがよく考えると面白い。
この時の電話を受けていた側の心の中をのぞいて見たい。
思い当たる人も必ずいるはずだ。
もちろん、前スレでもふれたように、電話をかける側が
ターゲットから好意的に想われている、というのが前提だが。ｽﾏｿ

電話を受ける方をあなたとする。
あなたは、長期間に渡ってしかも毎日・同時刻に電話のベルが鳴る事になれてしまい、
それが　あたりまえ　になってしまった。
それはあたかも、あなたがいつも身に付けている腕時計やアクセサリーが、いつも
どおりに自分の身体の所定の位置に違和感なく存在するのと同じレベルに。
そして、その毎日・同時刻にかかってきてあたりまえの電話が、ある日から突然やむ。
これは、自分の身体に身に付けていたお気に入りのアクセサリーが、あなたの意図する
事ではないのに、突然姿を消してしまい、気になってあたふたしている
という感覚に似ていないだろうか。

やがてあなたはこう思う。
私の方に思い当たるふしはない！　なぜ急に電話がかかってこなくなったのか？
その前に、なぜ私は電話がかかってこない事にこんなに動揺してるのか？　あれっ？

知らず々のうちに、あなたは深層心理で毎日同時刻の電話を好意的に受け止めていた。
かかってきてあたりまえの電話は、いつしかあなたの平常心を形成する一部のパーツと
なっていたのである。
しかし、あなたはなぜ自分の心が揺らぎ始めたのか、その原因が、
かかってきてあたりまえの電話という名のパーツが、あなたの心から欠損している
からだという事になかなか気がつかない。

気になってしかたがないから、あなたの方から連絡をしてしまう。
そしてあなたは、悔しいながらも冒頭のセリフをこの駆け引きを挑んできた
未来の恋人に言う事になる・・・・・・・

ま、大体このようなメカニズムが働いているのではないかと思う。

あなたはどちらのキャラになりたいと思うか。

電話やメールは、「もらうより出せ」だ。

ものごつう参考になるんですけど。

>しかし、あなたはなぜ自分の心が揺らぎ始めたのか、その原因が、
>かかってきてあたりまえの電話という名のパーツが、あなたの心から欠損している
>からだという事になかなか気がつかない。

すんげー納得！
今カノからTELがしばらくないときに
落ちつかないのは、そーゆーことだったのか。
でもどうしようも出来ない漏れはどうすれば　（逝ってきます

ところで華麗なる色事師さんて何者？

すごい納得！
でも、なかなか毎日電話って出来ないんだよね、、、
途中１日でも出てくれない日があると、凹んで次の日からかけれなくなる。
これでうざがられたら、、、と思うと怖くなる。
そういう私は中途半端に押して、中途半端にしか引けない女、、、

ここはたまにしか読んでないけど、
＞好きな人を自分に振向かせようとする時に、だめもとで試しにやってみろと
↑は、「恋愛の結晶化」だよな。

もし良かったら、古典だが”スタンダール”を読んでみては？

俺は今日、振られたYO
相手は結婚してたんだとさ。手紙渡す前の話で
ふってみたら、見事KO！　いまさら不倫なんて2度としたくないYO

>141
スタンダールの「恋愛論」

フランスの小説化で評論家でもあるスタンダール（1783〜1842）は、
その著書「恋愛論」の中で、恋愛を「情熱恋愛」「趣味恋愛」「肉体的恋愛」「虚栄恋愛」
の四つに分類し、その中で「情熱恋愛」のみが本当の恋愛だと主張した。
その「情熱恋愛」が進行して行く中で、恋をしている者のある種の心理を「結晶作用」と呼んでいる。

スタンダールは恋の発生プロセスを次の７ステップに分けた。

１、ある異性を見てなぜかハッとする。

２、その異性の事が気になってしかたがなく、一緒に楽しくすごしている場面などを想像る。

３、意中の人も私の事が好きなのではないかと、希望を持ったり不安になったりする。

４、恋が生まれる。自分の全ての感覚をもって相手の存在を感じることに快感を覚える。
　　じっとしていられなくなり、少しでも近づきたい、一緒にいたいという気持ちが高まる。

５、第一の結晶作用が始まる。好きな人が自分のことも愛してくれていると確信したとき、
　　その好きな人の事をあらゆる美点で飾ろうとする心理作用の事。アバタもエクボの段階。

６、最初の興奮からさめてその幸福になれてくると、現在の幸福を疑いはじめもっと確かな
　　保証を求めるようになる。自分に対する気持ちは本当なのだろうかなどと考えてしまう。

７、第二の結晶作用が始まる。疑惑→解消、疑惑→解消、とこれを繰り返すうちに相手の新しい
　　魅力を発見したり、この人意外に私を幸福にしてくれる人はいないと考える。
　　そして次の三つの思いの間を無限にループする。
　　　ａ、恋人はあらゆる美点をそなえている。
　　　ｂ、恋人は自分を愛している。
　　　ｃ、恋人からもっと大きな愛の証拠を得るにはどうすればよいか。

どうだろう、この７つのステップ。皆はどう思う？

だいぶはしょって紹介したが、興味がある人は本屋さんでお買い求めください。
17歳の大失恋の時に、転んでもただでは起き上がらない俺はこの本が目に入って買ってみた。
確か半分くらい読んだところで挫折した憶えがあるな。なにしろ漢字だらけ。厨房まるだし。

それとヨーロッパ文学は、よく聖書の中の話が比喩に使われるので、深く理解するためには
ユダヤ教やキリスト教の知識が絶対不可欠になるね。俺なんかには高すぎるハードル。

少しでもご参考になれば。

遅レスすまん。
>>125
125を読むとわかるのは、その豊かな表現力だ。125はとても強い武器を持っている。
紆余曲折あるだろうが紆余曲折がなければ、せサクセスストーリーは成り立たない。
監督は125、あなたなのです。

>>126
もう一度彼の事をよく見つめなおしたほうがいい。自分をもう少し大事に。

>>127
127のチャレンジの指針になっていれば幸いだ。挑戦している人の姿は皆カッコイイです。

>>128
「最悪」などという状況は滅多に訪れるものではない。128が初めて遭遇する状況という
だけではないだろうか。視野を広げて、少し斜めから物事を見るようにしてはどうだろう。
見えないものが見えてくるよ。

>>129
おしゃれな所へ行かなければ、想いを伝えられないということはないぞ。
129の部屋でも、夕暮れのだれもいなくなった教室などもいいじゃないか。
満点の星空の下で好きな人に想いを伝えるなんて、都会暮らしの人には羨ましい事だよ。

>>130
タイミングはどうだ？

>>131
保守ありがとう。

>>132
もっと自分を先輩に売り込んでからにしたほうがいい。

>>133
次があるから、くよくよする必要などない。

>>134
メモメモ

>>139
秘密です。

>>140
そんなことはない。時間をおいてもう一度かければいいだけ。


いいか皆、どんなことがあってもくじけてはならない。
悲観からは悲観しか生まれない。
希望からは勇気と行動力が生まれる。

がんばれーーー！

age

愛って何だ？ためらわないことさ。

胸のエンジンに火をつけろ！

>>145
ギャバンの歌に恋の真理があるってのか！？

＞１４５
ゴメン。俺のエンジンモーターなんだよ。

hce9whf-2948hv-8432hf-9843uf42vgfhy3-r73w

>>147
EVかよ

今、同じサークルに好きな子がいます。
恋愛経験が浅い人間の典型でしょうか、女の子を好きになると自分はすぐに
二人で遊びに行く→イイ感じになる→告白、みたいな目的意識ができて、暴走気味になります。
しかしそこは良い友人持ったせいか、親身なアドバイスをもらって、
自然な感じで相手に接することができ、何度か二人で遊んだり、食事や映画にも行きました。

しかし、色々友人に相談をしてきたせいか、最近その友人の言葉に自分が左右され過ぎる気がするのです。
友人が「やっぱあの子同じサークル内には興味無いらしいよ」とか、聞いた話を教えてくれるのですが、
アドバイスに頼る部分が多かったせいか、友人の推測の範囲の発言でもすごく気になって仕方なくなります。

来月その子の誕生日なので、なにかちょっとしたものをプレゼントしようかと思ってたのですが、
受け取ってもらえなかったらどうしよう、などといらぬ不安ばかり考えてしまいます。

ここは・・・自分で考えて行動したほうが良いのでしょうか？？

あげ

>151
なんか俺と同じような感じだな。
ただ、俺の場合は二人で遊びに行った事無いんだけどな・・・。

なんつうか頼れる友達がいるってのは良い事だと思うんだよね。
ただ「プレゼントには○○をあげて雰囲気の良いところで食事とかをして・・・」
とか言われたのをまんま鵜呑みにするのはいかん気はするね。
情報として友達の話を受け取るのは悪い事じゃないと思うよ。
その上で自分で考えて行動すりゃいいんじゃないの？

プレゼントなんだけど、相当な物じゃなければ受けとってもらえない事はないよ。
とりあえず余りにも高価な物はどうかと思うな。
相手がぼそっと言った欲しい物をあげるのが一番良いんだろうけども。
俺が思うのは実用的な物ですかね。
ただ、実用的だけじゃなくて実用的な上に相手の好みに合った物といいますか。
俺は一応そういう物をあげましたよ。

あとは識者の人の意見を聞きましょう。
とりあえずage

>>150
こんばんは。
推測の範囲の発言は、不用意に信じちゃだめだと思うな。
その女の子がその友人に本音を言ってるかどうかもわかんないし。
でも、１５０さんと、その女の子、かなり仲良さそうだし、２人で出掛けたりするんでしょ？
それくらいの仲だったら、プレゼント受け取ってくれると思うけどなあ。
やっぱり誕生日のプレゼントってうれしいもんだよ。
彼女が深く考えずに受け取れるようなちょっとしたものを選べばいいと思うよ。
高価なものじゃなくて全然オッケー。がんばって！

告白の前には・・・
　オナニーして気分を落ち着かせる。

これ重要。

付け足し。
友達に相談することで自分の考えの整理がつくってこともあるよね。
でも、実際行動するときは、後悔しないように自分で決めるほうがよいかと思われます。

２人で食事に行ける仲なら、「誕生日だからごはんおごっちゃる」ぐらいのノリで
誘ってしまってもよいかも。私なら喜んで行く！

>>152、153
レスありがとうございます。
そうですね、友人の話は情報として受け取るのがいいですね。
プレゼントもちょっとした小物くらいを考えています。

なんだか自信が出てきました、ありがとうございました。

モテる人の条件は心に余裕を持つことだと思う。

恋人がいると自然と心に余裕ができて不思議とモテる。
逆に恋人がいないとガツガツしちゃって全然モテない。

結論：好きな子ができてもガツガツせず、ドーンと構えろ。
　　　ただし、ドーンと構えすぎてタイミングは逃さないように。


俺の持論。どう？

余裕がないと、すきすきオーラ出してる子の存在に気付かないもんね。

恋をしてる→魅力的になる→もてる。ってこともあるかと。

>>150
割り込み遅延レススマソ
>しかし、色々友人に相談をしてきたせいか、最近その友人の言葉に自分が左右され過ぎる気がするのです。
>友人が「やっぱあの子同じサークル内には興味無いらしいよ」とか、聞いた話を教えてくれるのですが、
>アドバイスに頼る部分が多かったせいか、友人の推測の範囲の発言でもすごく気になって仕方なくなります。
150が意外と気にしてるのはここではないだろうか。
友人のもたらす情報がいいことであれ、悪いことであれ、それに対していちいち右往左往してしまう自分の
気持ちが少し情けないと感じているのだろう。
好きな人の事を想う気持ちはほっといても物凄い勢いで湧き上がってくる。
だから心の中で自分自身の事を考える場所が自動的に少なくなってしまう。
自分を見失ってはいけない。
自分の脊髄のそばに、少々の事では曲がらない鋼鉄の柱をうちこもう。
身を焦がすような恋、しかしその事のてん末をに最後まで見届けるのは、他ならぬ自分自身だ。
しっかりしなくちゃ。

その他の事に関しては皆のレスのとおりだと思う。

皆が応援してくれている。がんばれーーーー！

>>159
ありがとうございます。
なるほど、確かに相手の事を考えすぎて余裕が無くなっていたのかもしれません。

勇気の出るレス、ありがとうございました。

同じ職場の好きな女の子と最近気まずくなりました
噂になったのが悪かったのか、俺が誘いすぎたのが悪かったのかどちらかが原因だとおもう
ちょっと前まで軽口叩き合ったり、相談事してたりしてたんだけど
このままの関係でいるの嫌だし告白しようと思うんだけど
遊びに誘えば３回に１回くらいは来てくれてたし
今は気まずいとはいえ､噂になるくらい仲がいいし､それなりに解り合ってる
今の軽口もたたけない状態で告白するのは気が引けるけど、言わないと今の気まずい状態が続くと思うし
その程度の関係の男が仕事が終わって帰り際に待ってるのって気持ち悪いものですか？

>161
気まずくなった理由は何？
二人のことを周りが煽ってるから、彼女が萎縮しちゃったってこと？

今気になる子に告白しました。知り合って１ヶ月ほどで２回遊んだんだけど、
「う〜ん、まだ分からないかな。」だって・・・。今まで告白した場合、イエス
かノーの二つに一つだったんで、どう判断していいものか。どうでしょ？

華麗なる色事師 さんって　おいくつ

>161
気まずい状態を解消するための告白なのか、彼女に自分の気持ちを伝えるための告白なのか
はっきり意識して考えた方がよい。問題をごっちゃにしてはならない。
彼女にOKをもらいたいなら、先に気まずい状態を解消しておくべきではないか。
そのほうが彼女も安心してOKを出す確立はあがると思う。
あせりは禁物。

>163
>「う〜ん、まだ分からないかな。」だって・・・。
ほらね。もっと仲良くなってからもう一度告白！！

>164
30代です。意外と大人です。（藁

age

オナニーすると体力なくなるらしいよ！

参考になるなぁ（・∀・）ｲｲ!

保存age

age

このスレに書いてあることが身に染みます。
おととい告ったんですが、彼氏がいるって言われて振られちゃいました。
彼氏がいるかとか気軽に聞けるほど仲良くなってなかったっす。
これを糧に新しい恋を探したいと思います。

＞１７１
どうやって告白したの？

電話して会う約束したんだけど
向こうが忙しくて会えなくなったりして、
しばらく会えそうになかったのでメールで告りました。
そしたら「付き合ってる人がいるからごめんね」ってメールが来ました。
そのあと電話して、改めて好きだったことを伝えました。
これからも友達でいられそうな感じではあります。

めげることはない。
恋して、恋を失う事が次の恋へのパスポートだ。
次からは、バッチリなかよくなってからね。

華麗なる色事師さん、ありがとうございます。
元気出していきます。

えばボールペン。

友達や同僚50人に集まってもらい、そのボールペンの長さと重さを測ってもらい
何色に見えるかを問う。この50人が出す答えは必ず一致する。
なぜならば、ボールペンは手に取って触れ、長さや重さを測ることが出来る物体（物質)であり、
みな共通の方法で測定するからだ。

恋心が物体だったらどうだろう。
「あなたのことがこんなに好き・・・・・」
と言いながら首をちょっと右に傾けると、物質化した恋心が耳の穴からポロっと出てくる。
あなたはそれを大切そうに好きな人に見せる。
手で触れて目で見えるから、あなたの好きな人はあなたの気持ちを実によく理解してくれるし、
そこに誤解というものなど発生しない。
「えっ、こんなふうに想ってくれていたの・・・じゃ私のも・・・」
なんて、好きな人もあなたに心を見せてくれたらもっとよい。
好きな人でなくてもいい。つらい気持ちを友達に相談する時に見せることが出来るから
よく事情を理解してくれる。

「あの人のことが好き」という気持ちは、あなたの頭の中に存在するものだから
他人はそれを物質として見ることもさわることも出来ない。
たくさん本を読んで、いろいろな音楽を聞き、出来るだけ多くの人と会話し
自分の表現力をきたえよう。そしてもっともっと好きな人と仲良くなろう。
そのコミニュケーションで、好きな人の新たな魅力を発見したり、好きな人があなたのことを
「ふーん、こういうやつだったのか・・・・・」とあなたの魅力に気が付いてくれたりする。

くどき上手は、こうしたお膳立てが整った段階で決めの一言をいう。
ただ、くどかれた相手はこのさりげないコミニュケーションが
あったことを忘れているだけだ。

>176

>えばボールペン。×
例えばボールペン。○

>>176
・・・表現力鍛えろ､って事？？

>178
そう、表現力を鍛えろとは狭義の解釈になってしまったか。ｽﾏｿ
恋心は黙っていては相手には伝わらない。
だからコミニュケーション力をUPしようと。

なる。

なんかこの歌思い出した。

　人間はテレパシーが使えない
　恋しても　喋らなくちゃ　わからない
　死ぬまで　片想い
　
　本当は　彼もあなた好きなのに
　ロードショウ　ちがう彼女誘ってる
　やきもきさせないで

　ふたりは　恋する　運命
　好きだと　言わず　あきらめちゃだめ

　　　　　　　　「天使のテスト」ｂｙ山下久美子

ちなみにこの歌、２，３番はあんまし・・・
この部分だけイイ！

ついでにもう１つ。
　
　すれ違い　不幸だと思わないで
　最初からハッピーエンドの映画なんて
　３分あれば終わっちゃうだろう
　疑ってみたり　不安だったり　そして最後にキスでしめるのさ

　　　　　　　　　　　　「Century　Lovers」　ｂｙポルノグラフィティ

ほんとスレ違いスマソ。

(　´_ゝ`)ﾌｰｿ

あれ、さげで書いたつもりだったのに・・・
恥ずかすぃ・・・

>181
なぜか俺が癒されてしまった・・・・・
ありがとーーう。

このスレはあげておくべきだ。
いつも為になるよ。別にお世辞とかじゃなくてさ。

はじめてお邪魔します。色々読んでて、参考になります〜！！
・・・えっと、ここに書いたら場違いかもしれないですが、いろんな意見聞かせてもらいたいので、
書かせてもらっちゃいます。

場違いかも〜と思ったのは、もう告白したからなんですけど。
高校の時、完璧片想いで、（話したことも１回くらいしかない程度のクラスメートだったんで）
卒業して、その年の９月に思い切って告白したんです。
・・・あまりの緊張で、「高校の時好きでした」とか、過去形で言っちゃったんで、思い切れてなかったのが
何とも情けない話なんですケド・・・。
そしたら、「携帯番号、教えようか？」とか言われて、「いいのですか？」って言ったら（緊張のあまり敬語使ってるし・・・）「いいよ」って。
パニックになりながらも番号だけはしっかり教えてもらっちゃったのですが・・・。（あさましいなぁ、自分）
電話かけてもいいんでしょうか？あんまりしつこくして、相手を困らせるのって絶対嫌だし。
かけようかな、って思っても、何話したらいいのか全然思いつかなくて、結局かけてません。
１回かけたら留守録だったんで、そのまま切っちゃったし。
「友達になってください」って言おうかな、とか思うんですけど、あわよくばそのまま仲良くなって付き合って欲しいなとか
かなり嫌な下心があって、何て言ったらいいのか分かりません。
話はしたいんですけど、いきなり電話して雑談だけするってのはどうかな〜と思いますし・・・。

とりあえず文面をしっかりしとくれ(w

つーかキライな相手に対して電話番号教えるか？
だからと言って「＝好き」って繋げるのは問題だけど悪くは無いと思う。

電話して雑談するだけでもいいじゃないか。
相手に近づくって事が先決だと思うよ。

ただ9月に電話教えてもらって
１回も掛けてないってのはちと問題かもしれんが・・・。

まぁ、俺も頑張るからお前も頑張れよ。

好きな子だけにじゃなく、その子との共通の女友達ともいい関係を作っておくことが大事だとわかりました
女の子同士ってすぐ相談し合うしね

今さっきのナイナイの番組見た？
告白するやつ。
デートしたこともあるのに振られるんだから、
顔見たことあるだけなんて、絶対成功しないと思った。
やっぱり華麗なる色事師さんの言っていることは正しいと
ひしひしと感じたら上がってた。

宿題やっとこう

>>189
うん。みた。
話だけ聞いてると、いい感じで上手くいきそうだったのにね。
女の子もなかなかかわいかったし。

電話かかってきたり、デートしたり
それでも「友達」だなんて。。。
ほんと、わかんないよ。。。
あの子はあれ以上どうがんばればよかったんだろう。

>189,191
いや、たまたま俺も見てたよ。
もしやと思ってPC起動してみたら・・・・レスが。

彼女なりにがんばっていたんだろうな。
彼の方も彼女にやさしくしてあげていたみたいだし。
でも彼は「友達として・・・」と言っているのだから彼女は何も落胆することはない。
一度は受け入れてくれなかったけど、友達として付き合っていけるならこの先充分に
彼にアピールしつづけることが出来るじゃないか。もっといっぱいがんばってもう一度告白すればいい。
彼は一度彼女の気持ちを聞いているから、以前とは別の彼女として何らかの意識をしているはず。
好きだと言われたから、好きだと言って来た人を意識しだすというのは心理学でも実験結果がでているそうだ。

彼が彼女を受け入れてくれなかった理由が、彼に既に恋人がいるという事だったとしても、
告白した彼女はめげる必要はない。
もっと自分をアピールして、彼を自分に振向かせればいいんだ。
そのくらいの意気込みで逝けと言ってあげたい。

あげ

華麗なる色事師さん、ためになりました。
ありがとうございます。
何かもうめんどくさいから明日告白しちゃえー、なんて思ってたけど
それは僕にとって手段なのか、目的なのか、
もう少し丁寧に考えてみます。

>>191です。
告白して「友達」っていわれても、それで終わりじゃないんですね。
意識してもらって、アピールしつづければいいのか。。。
華麗なる色事師さん、勉強になりました。

でも、わたしは告白もアピールもできないんです。
目が合うとどきどきしちゃって。
普通に話すのでいっぱいいっぱい。
時々、相手をわざと避けちゃったりするんです。
好きすぎてダメなんですよね。
・・・・・困ったなぁ。
大好きなのに。

>>192
>「友達として・・・」
恋愛対象じゃないって事だろ？

>194
うむ。何かをまよっていたんだな？
ここは一旦頭を冷やしてよく考えた方がいい。

他スレを見ていると、うまくいかない現状に我慢できなくてとか、
もう舞い上がった気持ちを止められなくて等の理由で、
すぐに告白という行為に出る人たちがわんさかいるな。
成功例のスレやレスはあまり見たことがない。

それって結局、失敗を覚悟の上でいらいらしてる自分の気持ちに早くけりつけて、
楽になりたいだけだろ。全然違うよ。
何回も書いたけど、告白は自分の気持ちを純粋に相手に伝えるためにある。
その時に相手に受け入れてもらいやすいように、前もって出来るだけ仲のよい友達になって、
相手の魅力や人間性を出来るだけ知って、自分の魅力や人間性も相手に充分に納得して
おいてもらうという事を実行しておく。
この段階でがんばっておけば、例えば「えっ、こんな人だったの？」なんていう
後で気が付いてももうおそいような事が事前に解ったりするし、自分がこういうふうに
変われば相手はもっと自分を好きになってくれる等のヒントも得ることが出来る。
例えばこうした告白で成功し始まった恋愛は、より良質なものになると思う。
デートに出かけたレストランやバーで、告白する前にやった苦労を面白おかしく
笑い話として恋人に話してあげるのも素敵じゃないか。

次の屁理屈は今執筆中だ。

>196

>「友達として・・・」
>恋愛対象じゃないって事だろ？

彼が使った「友達として」という言葉の真意は解らないが、
告白した彼女は、この先も彼と友達としてならコミニュケーションを
続けて行くことが出来る。コミニュケーション出来るならいくらでも
告白した彼女のがんばり方次第で、彼を自分に振向かすチャンスが出現する
という意味だよ。

こんにちは。私の相談に乗ってください。お願いします！

私のすきなひとは、お店の店員さんです。接客してくれてるときに話すうちに
すきになっていきました。私の顔と名前はおぼえてもらっていると思います。
でも、数ヶ月前にその店員さんの担当が変わって、それ以来、顔を見ることはあっても
話すことがありません。そうなる前にもっと仲良くなりたかったんですが、
もしそうじゃなくても、店員と客以上の関係になるために、何らかの
アプローチは必要ですよね。まずは友達になってもらって。
メアドと携帯と、友達になってくださいぐらいのメッセージを書いて
渡そうかと思っているのですが、この行動って半分告白してるようなものですよね。
お客さんにこういうことされたら迷惑かとも思うし。
でも、他に仲良くなるきっかけが思いつかないんです。
思いきって行動してしまってもいいでしょうか。どう思いますか？

明日、思い切って電話してみようと思います。
今日は緊張＆ドキドキのあまり具合悪くなってしまった為（情けない〜！！）
明日再度チャレンジです。
あ、１８６です。文面、後から読んだらガタガタでしたね・・・ι
すいません、ちょっと落ち着いてから書けば良かったですね。
１８７さん、アドバイスありがとうございました。頑張りますね！！

＞１９９さん
いいと思いますよ！！片想いでがんばってる人は、それだけで素敵だと思いますｖ
結果はどうであれ、私も素敵になりたいので、頑張りますー！！
一緒に頑張りませんか？？？

>199
あなたは男性ですか、女性ですか？
その前に偶然を二つか三つ演じてみたら。めんどくさいと思うんだろうけど。
その店員さんが仕事を終わって建物から出てくるあたりで、バッタリ会って
しまったみたいなの。
それとか、どうにか周りの人からその人の趣味などを聞き出して、そっちの関連で
偶然を装ってみるのも、いいかもしれない。
スポーツジムに通ってるような場合、その人が行く時間帯に合わせて自分もビジター
で入ってみるとか。偶然会った事を後々便利に会話の中ででも使えるよ。

そんなの省きたいというなら、
メモを渡すなり直接連絡先を聞くなり迷わず実行しなさい。

それとその店員さんの業種は何？
これは例えば酒を売る（飲み屋さん）とか、美容院等の場合は
お店とお客さんの関係が前程にあるという事を、ちゃんとわきまえてる人の場合、
なかなか本音で接してくれない場合があるな。俺はそれで非情に苦しんだ憶えがあるが。
先の話だが話がこじれだすとすればこの辺からかな。

>お客さんにこういうことされたら迷惑かとも思うし。
この段階ではそんなことはありません。

がんばれ！

>200
200もがんばれ！

ちょっとやそっとの事ではめげる必要はないぞ！！

>>98
おまえ絶対カッコイイYO!!
折れが保証する!!（涙色）

あの時は本当に久しぶりにインフルエンザみたいな恋をした。
自分を正気に保つことすら出来なかった。
８ヵ月間週三回は必ず彼女に会っていた。
そして会うたびに少しずつ、時には大胆に自分をアピールし、
彼女についてもよく観察した。見れば見るほどいい女で
今まで見たこともないくらい個性的な人だった。
警戒心が強い彼女は最初の頃は一対一では会ってくれなかった。
しかし地道にさりげなく彼女のふところに入ることが出来た俺は
そろそろだなと思って口説いた。だからコミニュケーション期間は
週三回を七ヶ月続けたわけだな。疲れた事など一度もなかった。
彼女が視界に入っているだけで楽しくてうれしかった。
音楽、カクテル、絵、仕事、色々なことを笑いながら話し合った。
しかし付き合い始めた時は　　　　うっ、これ以上書けない・・・・・
胸の奥がちくっとした。

あの時、2ちゃんと純愛板と失恋板がなかったら、あの心がすくわれたレスを
見ることが出来なかったら、今の俺はココまで回復していなかったな
思い出しただけでモニターの字がにじんで見えてくる・・・・
本当にありがとう。

この件は今はまだ心の奥にそっとしまっておいて、やがていい思い出だけが
残るようになったら、そうだな、彼女の名前のオリジナルカクテルでも考えよう。

おっと、俺は皆を励まさなきゃならいのに。

頑張りました。ええ、かけましたとも。（電話）
なんか、結果的には「私が頑張ればお友達になれるかな？」ってトコロ。
友達未満、ってカンジですね。また電話しちゃうけど。電話はオッケー言われたので。
友達上等ー！！なれるんだったらそれでもいい。頑張るぞっ！！

＞華麗なる色事師さん
男の方も、そんなに真剣に恋するんですね！！（すごい偏見ι）
あ、気を悪くしたならごめんなさい。全然男友達とかいないから、
男の方のそういう気持ち、全然分からなくて。
それでも、男の方が恋してるのって、すごく個人的には好きですよｖｖｖ
男の方がみんな、それくらい本気で恋してくれてたら、
世の中の女の方、幸せですね〜ｖｖｖ

>205
うむ、おめでとう。
これから先も頑張りや。
焦らず着実に１歩ずつ進めば良いと思うよ。

>205
よくがんばった！！　やったな！！
今は友達未満かもしれないが、友達の段階にいられたら
ともだちとしていろいろな所にでかけることが出来たり、語り合ったりする攻撃チャンスは
いくらでも出来る。なおいっそうがんばれ！！
しかし、熱い気持ちは胸に秘め、おちついて、つねに自分を磨くことも忘れるんじゃないぞ！

>男の方も、そんなに真剣に恋するんですね！！（すごい偏見ι）
そうだよ。男だってたくさん悩むんだよ。これで敵にも（あなたが好きな男性）にも弱点が
あるって事が解ったでしょ？

>206
片道燃料殿もいつもレスをありがとう。
二人で205を見守り、応援しよう。

めでたいからage

いや、俺片道燃料さんじゃないんだけども(w

スマン！大変申し訳ない！！
でも178って「片道燃料」どのではないの？
あ、そうか　"178"　というHNってことか・・・

>200=205さん
ありがとう！そしておめでとう！！
いいなあ。電話で話せるんだー。うらやましいです。
これからきっと仲良くなっていけますよ！がんばって！
私もがんばります！！

>華麗なる色事師さん　レスありがとうございます！
私は女です。しかも好きな人は美容師さんです・・・。
以前はアシスタントで、その時はけっこう話せてたんですが、
今は美容師さんになって、主に新規のお客さんを担当してるし、
私は前から別の美容師さんにずっとやってもらってて、彼に変えることはちょっとできないです。
別の美容師さんに悪いし、もし彼と気まずくなってもいやなので。。。

偶然をよそおってっていうのは考えてはいるんですけど、
ちょっと時期的に美容院の仕事終わる時間は真っ暗なのでちょっとあやしいかなと・・・
（でもこれを言い訳にして実行できてないのかも・・・）
でも、メモ渡すにしても、お店では渡せないので偶然のふりをして会うしかないんですが。
やっぱりきっかけをつくらないといけませんよね。がんばります！

美容師さんは、あんまり本音を出さないですか？
やっぱりお店のマイナスになったらいけないですよね。
職業柄、女の子にやさしくしてくれるから、秘かに恋してる人多そうだし・・・。
でもほんとに好きになったから、迷惑かけないようにがんばろうと思います。

>199=210
あたしの好きな人も美容師ですよ！彼も前はアシスタント
で今はお客の髪の毛切ってて、あんまり喋らない。
でも、一回カラーをやってもらった時に勇気だして
遊び誘ったら、その日に電話かかってきてプライベート
で会えるようになったよ。

その人いわく「プライベートの性格と営業の性格」
は違うらしいです。それに店の雰囲気にもよるかも
。お客と完全に一線引いてるお店とか割とラフな店
とか。

210さんがその人とどこまで仲良くなれてるのかに
もよるかも。結構仲良くなれてれば、本音もぽろっと
こぼしてくるのでは…？？

何か偉そうでスマソ。あたしもがんばらないと
駄目なのですが（藁
お互いがんばりましょう。

華麗なる色事師さん、スゲェ。
感銘を受けたよ、私は。

ところでさー彼氏彼女の有無ってどうやって知ったらよいの？
ストレートに聞いたらバレバレだよね…。
難しい。
っていうか、聞く有機が無いんだけど…

「ナイナイサイズ」私も見た。
矢部っちも言ってたけど、話聞いていたら上手くいくかと思った。
でもフラレタ・・・
人事ながら、ちょっとヘコんだ。
切なかった。

一緒に海行ってくれてもダメなんだなぁ…。

＞２０６さん、２０７さん
どうもありがとうございますｖ心のこもったお言葉、本当に嬉しかったです。

パワフルなこと書き込んでる割には、本人実は言葉ほど行動できてませんι
自分磨き、本当にそうですね。磨く所が多すぎてメゲそうですが。（笑）
いやいや、頑張ります！！なんか頑張れそうですから、今は。

電話のペースに実はまたちょっと悩んでるんですが。１週間に１回とかはウザイですかね？
「電話待ってる」とか、「○○時くらいからかけて」とか言われたんですけど・・・。
う〜〜〜ん・・・。悩みます〜！！
良ければ、アドバイスお願いしますです。（コラ）

僕も今恋してます。
ガンバろっと。

華麗なる色事師さん、>>204の続きが読みたい・・・。
今、その状況だから。
もちろん今でなくていい。
いつか話せるときが来たら・・・。

>210
>美容師さんは、あんまり本音を出さないですか？
>やっぱりお店のマイナスになったらいけないですよね。

201での俺の言葉がたらなかったな。

彼は今210の事を「お店のお客さん」だと思っている。
210がアプローチを続けることによって、彼の210への印象が
「お店のお客さん」以上のレベルに上がるまでの間は、彼は本音が210に言えない。
なぜならば210は「お店のお客さん」であって友達ではないからだ、という意味。
逆に考えるとこの事が心の距離を測るメジャーになる。
彼が210に対して仕事上の愚痴をこぼしたり、210のプライバシーに関する質問を
してくるようになったら「お店のお客さん」から「友達」に昇格出来たと考えてよい。
友達だから同僚の悪口も言えるのだ。
その美容師さんが210に対して誠実な人であることを願っている。

>でもほんとに好きになったから、迷惑かけないようにがんばろうと思います。

判断が難しいが、ちっぽけな迷惑ならかけたほうがいい。
そのほうが印象に残るからだ。


がんばれ、君の願いは必ず届くぞ。

>212
>ところでさー彼氏彼女の有無ってどうやって知ったらよいの？
>ストレートに聞いたらバレバレだよね…。
>難しい。
>っていうか、聞く有機が無いんだけど…

もっとリラックスして軽く考えて、緊張を解きほぐせ。冗談ぽく聞けばうまくそのノリで
教えてくれそうな気がするが。「あれ、もしかしたらこの人俺（私）のこと・・・・・」
くらいなら気持ちを読まれてもいいんじゃないかという気もしないでもない。
スマソ、前レスと違うこと書いてるな・・・
要は聞く前も後も堂々としていること。

>一緒に海行ってくれてもダメなんだなぁ…。

うん、行くだけじゃだめだね。好きという気持ちの証明にはならないことがある。
ボウリングやビリヤードやスキーなんかは友達同士でも行くだろ。
せっかくそんな状況になったのなら、今の友達度＋３０％くらいのモーションをかけよう。
何も言わずに5秒間相手の瞳を見つめて、「・・・・どうしたの？」って聞いてきたら、
ニッコリ微笑んで「んん、何でもないの」なんて逝ってみたり。
先はいくらでもあるよ。

>213
>電話のペースに実はまたちょっと悩んでるんですが。１週間に１回とかはウザイですかね？
>「電話待ってる」とか、「○○時くらいからかけて」とか言われたんですけど・・・。
>う〜〜〜ん・・・。悩みます〜！！
>良ければ、アドバイスお願いしますです。（コラ）

「電話待ってる」と言ってくれた事をまず信じよう。
213が相手の事についてどのくらい知っているか解らないが、
まずは相手の好きな物、（趣味・料理等・音楽）を聞き出して、共通点を探ろう。
偶然のふりをしてもいいから、自分もその事に興味があると言い、教えてくださいという
立場で質問しよう。とにかく相手を気分よくさせることだ。この段階では相手７、自分３
くらいの割合で聴き上手てっしよう。
次にかける電話のタイミングは、その時の会話のニュアンスから察する以外ない。

がんばれ！

>215
>今、その状況だから。

インフルエンザLOVE
切なくて、自分の思い通りにならないことが歯がゆくて、
寝てもさめても彼女（彼氏）の事が頭から離れなくて、
食欲が限りなくゼロに近く、胃痛にのたうちまわり、
勉強や仕事が手につかないのはあたりまえ。
たったひとついいことといえば、ダイエットには効果抜群！

今までの自分の物の価値観の最上位に君臨し悪さをするこのウイルス、
やっかいな奴だったな。でも俺はこいつに勝ったぞ。今リハビリ中だが（藁
このへんで今は勘弁して。

>219
ああ、痛い。痛すぎる程分かる。苦しい程に。
このままじゃ肺炎LOVEになりそうだよ（w
ありがとう。本当にありがとう。
こんなナイスなレスができる華麗なる色事師に愛された女性は
めちゃくちゃ幸せ者だ。ﾁｮﾄ、ｼﾞｪﾗｽｨ〜（w

保全age

>221
ありがとう。
最近のレスは女性が多いのかな・・・・・

>>211さん
うらやましいですー！
私もプライベートで会えるようになりたいなあ・・・
それがほんと大きな壁です。ああ、アシスタント時代にもっと話したかったよう。。
今はほとんど話せないので、話せるだけでもしあわせかも。
もし仮にふられたとしてもその美容院に行けるぐらい接触がないと言えばないので、
前向きに開き直れるかな・・・？？なんて。。。
美容院自体はけっこうフレンドリーな感じだと思ってます。（混んでいないときは）
当然平日ねらって行きます。（笑
うん。お互いがんばりましょー！！

＞華麗なる色事師さん
本音・・・ですかあ。。。
ちょっと判断がむずかしいです。彼は他の美容師さんとくらべてもけっこう気軽に
話しやすい人なので、私と話す程度のことは他のお客さんとも話してるかも。。。
仕事の愚痴っぽいことは聞いたことあるんですけどね。
私がへこんでる時に、「この仕事、端からみたら華やかに見えるかもしれないけど、
僕もけっこうつらいことありますよ」ってなぐさめてくれたことがあります。
これは本音だと思いたい・・・（笑

でも、今の状況は、ほんと彼と話せないので、やっぱり一度偶然をよそおって
会いにいってみようかなって思います。（でるかな、勇気・・・）
毎回きめ細やかなアドバイスありがとうございますです！

>>213さん
私が前に好きだった人とは、けっこう電話で話して仲良くなったんです。
彼が年上だったので、甘やかしてくれてたっていうのもあるのであんまり参考に
ならないかもしれませんが・・・。私も調子に乗ってちょっとずうずうしかったし（笑）
彼が映画好きだったので、昔見た映画とか聞かせてもらったりして。
あと、洋楽が好きだったので、おすすめＣＤとか教えてもらったり。
でも、１つくらい彼が知らないアーティストを、これいいよってすすめたりして
彼がおっ！と思ったりすると、すごくいいです。他のことでも応用してみてね。
あとはとにかく、聞きたいことを質問してたかな。会
話が途切れそうになったら、ちょっと唐突だけど質問してみたり。

あと、ちょうど夏休みでお互い暇だったので、遊びに行きましょうよーって言って
ほんとに連れてってもらったよ。２人で。
告白するには絶好のチャンス！っって状況もあったんだけど、（彼も言われると思ってたかも？？）
でも言えなかった・・・。
なぜかと言うと、彼は「今のところ積極的に彼女つくろうとは思ってない」とか
「やっぱ年上がいいなあ」とか言ってたからです。私、妹のようになってたしね。
（もしかしたら彼が予防線はってたのかもしれないけど。だとしたら鬱だけど）

結局彼には後々年下の彼女ができてしまったんです。（涙）
でも今ではいい思い出です。
あのとき好きって言えてたら何か変わってたかなって思うことはあるけど。
２１３さんは、はっきり好きって言えるといいですね。
がんばってください！

なんだか微妙にスレ違いのカキコだわ。ごめんなさい。

>223
>仕事の愚痴っぽいことは聞いたことあるんですけどね。
>私がへこんでる時に、「この仕事、端からみたら華やかに見えるかもしれないけど、
>僕もけっこうつらいことありますよ」ってなぐさめてくれたことがあります。
>これは本音だと思いたい・・・（笑

ｲﾀﾀﾀﾀ･････
スマソ、よみが甘かったな・・・・
華麗なる色事師はもう廃業したほうがいいかな・・・（藁

子供たちが楽しそうに遊んでいる公園によくある「シーソー」

恋が芽生えた日、このシーソーがあなたの心の中にも出現する。
片方の端に乗っているのは恋焦がれる人の人間性。

さて、ここであなたはもう片方の端に自分の人間性を乗せようとするのだが、あなたの人間性が
好きな人の人間性より少なければ、このシーソーのバランスは好きな人の方が沈んだ状態となる。
恋は盲目というように、この時の好きな人は実際の5割増くらいに重く見えているだろうから、
なおさらシーソーを自分の側にたおすのが困難になり、これじゃ楽しく遊べないじゃないかと
あなたは途方にくれる。

好きな人に電話やメールをしたいがなぜか躊躇してしまう、
好きな人の存在が大きすぎて見つめることさえ出来ない、
告白したいが振られてしまうのではないかと妄想する、
などという時、心のシーソーはこのようになっているはずだ。

これがいわゆる「自分に自信がない」状態というものだ。

人間性とは何か。
本を読み、音楽を聴き、映画やドラマを見、外見を綺麗にし、勉強して知識を得て、
学校や会社や家族や友達同士で、楽しい事・つらい事・悲しい事を多々経験する等した結果が
影響を及ぼしている今のあなたの性格や人格や個性だ。

恋は戦争だ。倒さなくてはならない敵は好きな人だ。必ず自分に振向かせなければならない。
前レスで、兵隊は戦場に行く時、それ相応の武器を持っていくと書いたが、
武器とは、実はこの個性豊かな人間性の事なのだ。この武器を用いてコミニュケーションをしろ。
この武器がたくさんあればあるほど、シーソーのあなたの側を重くする事ができる。
結果、好きな人の側と同じ重さになった時、バランスがとれフィフティフィフティの恋ができる。
この時、好きな人と同じ重さになっているあなたは、少々の事があっても動じないだろう。

あなたの人間性という武器で、好きな人の側よりもあなたの側の方が重くなった場合、
シーソーのバランスは今までとは逆転し、あなたの側に沈んだ状態となる。
ここまでくればしめたもの。武器がたくさんあるからどんな敵とだって戦える。

あの時の苦労に比べれば今の苦しみなんてちっぽけなもの、
必死に英語を勉強したから、アメリカ人だって口説けるよ、
ダイビングのインストラクターのライセンス取ったから好きな人に海の中を見せてあげられる、

たくさんの武器は心の支えになる。心が支えられているから余裕ができる。
余裕があるからいつも笑顔になる。笑顔は人の心をなごます。なごませてくれる者に人は集まってくる。

これがいわゆる「自分に自信がある」状態というものだ。

好きな人を堂々と誘えるし、好きな人を堂々と口説くことができる。
シーソーはあなたの側に傾いているからだ。


武器をそろえるには今の恋には間に合わないかもしれない。
しかし、この次に好きになった人、その次に好きになった人には
必ず有効な打撃を与えることが出来る。

なによりもまず、あなた自身が素敵な人間に成長している。


自信の付け方、もう解ったよね。

おい、華麗なる色事師！！
いっつもいっつも長文のレスを言いやがって・・・。
凄く参考になるじゃねぇか！このやろう。
いっつも楽しみにしてるぞ！
これからもアドバイス頼むぞ、ｺﾞﾗｧ！

なんて言ってみる。
いつも為になるレスありがとう。

>210さん
211です。
うん。偶然のチャンスでも意図的に作ったチャンスでも
しっかりそれを生かさないとね！
あたしは遊びに誘おうと決意して２回言えずじまい（勇気
がでなかった）だった。
でも３回目にやっと言えた。その間約５ヶ月…。
もしあの時言わなかったら、きっともう２度言えなかった
と思うし、店で喋る機会はなかなかなかったと思う。
恋愛にすごく消極的なあたしでもできたんだから
できるはずです！絶対。

>華麗なる色事師様
いつも例えを読んで感動してます。
ところで冷めていってる相手の気持ち
を引き戻すためにはどうしたら良いんでしょう？
何か良い例えありませんか？

わたしは告白する前にあきらめました。
かしこいな〜

彼女いるかいないか聞きたいんですけど
さり気なく聞くのって何て聞くのが一番良い？
前はいたみたいなんだけど・・・。
今も付き合っているのか分かりません。

そして告白したい。

包茎の手術

>>230
最近ＳＥＸしてますか？
とか

>232
それは無理です・・・（笑

華麗なる色事師さん　こんばんは。

＞２２５
あの、私の書き方がちょっとわかりにくかったですね。すみません。
彼が本音を話してくれてるかどうかっていうのはわからないんです。
ただ励ましてくれたのは事実ですけど。
私の思う彼の性格から言って、常連のお客さんなら誰でもそれくらい話してそうなので
私がその他大勢のお客さんより近いところにいるわけではないと思うんです。悲。

読みが甘いなんてことないですよー！
廃業なんて言わないでくださーい！ここで救われてる人いっぱいいますから！！

＞２２６
なんだか泣きそうになりました。感動しました。
私には何か相手のためにしてあげられることがあるかなあ。
私はこんな人間です。って胸を張って言えるかなあ。
なんていろいろ考えてしまいました。
とても参考になるレスをありがとうございます！！

＞恋に悩むみなさん
みなさんがんばりましょう！華麗なる色事師さんのレスを無駄にしないためにも！
私もがんばる！

華麗なる色事師さん、お願いします。
会社の同僚(あまり話したことはありませんが）
に告白しようと思うのですが
時間がありません、どうしてもいきなり告白になってしまいます。
なにか良い案はないでしょうか？
ちなみに僕もその子もおとなしい感じのタイプです。

ごっこは怖い

聞いたんです

投稿者：魂の会 　【02月10日（日） 00時00分01秒】　選択

その「キリストの幕屋」ですが、後楽園駅のホームで並んでいたら信者と
思われる男性１人と女性三人に出くわしました。何食わぬ顔で聞いていましたら、
自分たちに発言を許さないだとか、作る会は自分たちでもっているんだってなよう
なことを話しておられました。
私も含めて結構多いのではないかと思いますが、シンポにいくのは自分の知的好奇心を満たすため、一種の楽しみからではないでしょうか。そういったところに特定の団体が幅を利かせるというのはいかがなものでしょうかね。

>228
>ところで冷めていってる相手の気持ち
>を引き戻すためにはどうしたら良いんでしょう？
>何か良い例えありませんか？

235
>会社の同僚(あまり話したことはありませんが）
>に告白しようと思うのですが
>時間がありません、どうしてもいきなり告白になってしまいます。
>なにか良い案はないでしょうか？

わからなさすぎる。
現在の状況とそこに至るまでの経緯をもっと詳しく書くんだ。
そして皆も思う事をレスしよう。

はじめまして
ここにいるみなさんに相談に乗ってもらいたいと思って書き込みました。
俺は順調に言ってれば今高校3年です。
子供の恋愛かもしれませんがよろしくお願いします。

1年前ぐらいに自由な時間が欲しいと思い学校を辞めた後、
最近までずっとだらだら生きてきました。
けど、最近中学3年のとき同級生だった女性、
軽口を叩き合う程度の中だったのですが、その人を好きな気持ちを思い出しました。
（中学の時にも好きだったんですが、告白せずに男子校に行ってしまい、
そのまま男同士の気楽さになれて恋していたことも忘れてしまってました）

それで、だらだらしていたのが心機一転、
オーストラリアのほうに行きたいと思いだし、
自分を鍛錬することに目覚めてしまいました（笑）
英語や筋トレ、手話などいろいろなことを勉強し始めました。
そして自分に自信がもてたら告白しようとしたのですが、
そこで問題が・・・・
英語で日常的な会話ができるぐらいになったらオーストラリアに行こうと思うので、
4〜6月にむこうにいく予定（英語クラスで最下位争うぐらいなので・・・）なんですが、
向こうに行ってしまったら会うのは無理だし、電話も高いので連絡をとることが難しくなってしまいます。
それにその人の情報といったらどこの高校に行ったぐらいしか知らないのですが、
住んでる場所が田舎なので、ほかの県にいってしまう可能性が高いと思います。
と、なると3月中旬までぐらいしか時間がないことになってしまうのですが、
あと1ヶ月程度で自分に自信がもてるとも思いませんし、
仮に自信がついたとして告白し、さらに成功したとしても
鍛錬をつみたいので付き合いたくはないんです。（わがままだな〜）

それで今悩んでるのですが、なにか良いアドバイスがあったらよろしくお願いします。

とりあえず>238に同意。
もうちょっと詳しく書いてもらえないと結構厳しいかも。

>239
ちょっと厳しい事言っちゃうんだけども
自分に自信を持つって事に重きを置いちゃって
相手の事を考えてるのかなって感じはする。

自分の気持ちにカタをつけるって意味で告白するのは構わないとは思うけどね。
ごめんな、キツイ事言っちゃって。

＞華麗なる色事師さん、２２４さん
レスありがとうございました〜ｖｖｖ嬉しかったです！！
励ましのお言葉、もう本当に嬉しいですよｖｖｖ（涙）
明日で、ちょうど１週間・・・。電話したいな〜って思ってガマンしたり、
近付くと嫌われそうで怖いのと、なんだかボロボロでした。
華麗なる色事師さんが言われてたように、私も今、インフルエンザみたいな恋なのかもです・・・。
それのせいか、ほとんど食事できなくなりました・・・。（似てますね）
１週間前から約６キロ減で、何か軽いものを食べても吐きそうな始末。下手したら飲み物も不可。
大丈夫なんですけどね。むしろもっと減ってほしいくらいで。（笑）
なんか、そうしなきゃ嫌われる、って思ってる自分がいるんですね。
「食べたら嫌われる」「何も食べないから嫌いにならないで・・・」って、
変な事思ってるな、ってのは自分でも分かってるんです。
ただ、そう思えちゃってしょうがなくて、自分で自分がワケ分かんないですよ！！
男の子はそういうもんだ、っていう思いがあって・・・。
頭の中じゃ、そうじゃない人もいるって分かってるのに、なー・・・。

あ、なんだか意味不明ですね！！ごめんなさい。
・・・とりあえず、いいところまで痩せてみるのもいいかもですね。

>238 240
228です。確かにあれだけではわからないですよね。
ごめんなさい！…というわけで書きます。

あたしが好きな人は美容師です。前からずっと気になってて、
４ヶ月前に店に行った時に「今度遊ぼう！」って思い切って
誘いました。そしたらその日に電話がかかってきて１〜２時間
話しました。その時に「他のお客さんとも遊ぶの？」
と聞いたら、
「１回だけ遊んだことある。でも228（私）とはお客と美容師
の関係じゃもったいないと思って」ってゆわれました。
それから週に３回位は電話が掛かってきてて、会ったりも
よくしてました。
でも、なんだか女としてみていないような発言も結構あったんで
いまいちどう出ていいのかわかりませんでした。
例えばおなかが鳴って笑ってごまかすと、俺の前でそんな
恥ずかしがらなくていいよ。とか。

それで１１月の終わり頃会ってて、恋愛話をしていたんです。
「仕事が美容師やからそれを理解してくれる子じゃないと
辛いし、時間も合わせにくいからなかなか彼女できない。
もしお前が俺のこと気に入るとは思わないけど、もし付き合った
としたら時間が合わないしなー」
ってゆわれたんです。何だかやんわり一線引かれてるみたいで、
結構ショックでした。
その後に「クリスマス一緒に過ごす？」って誘われたんです。
でもこんな関係のまま過ごしたくなくて「そんなの中途半端だよ」
って言ってしまったんです。
それ以来電話が少しづつ減っていって、今では２，３週間に１回とかです。
仕事が忙しい上にお父さんが過労で倒れたり、おじいさんがガンになったり
で大変らしいです。
だからあたしからも電話をかけたり、誘ったりするのに気が引けて
しまいます…。
後悔は最初の方にもっとあたしから誘ったり、自分のことを
たくさん話せばよかったなと思います。

あんまり上手に書けなかったかったけどこんなところです。

>241
悪い、出来れば数字は固定してもらいたい・・・
わからなくなっちまうんだ。
つーか・・・

「食べたら嫌われる」だ？
はっきり言う、ふざけんな！
お前な、そんな事してどうすんだよ。
自分の体を大切にしろよ。
そんな事して相手が喜ぶと思うのか？
そんなの自分の自己満足だよ。
だから本当にやめろ。
体壊してどうすんだよ！

キツイ事言っちまったけど、俺の言いたい事は分かってくれ。
マジで頼む。

>>240
いえいえ、
はっきりといってもらえたほうがありがたいです。
なるほど・・・
たしかに今客観的に自分の書いた文章を読んだら
相手のこと考えていなかったみたいです。
告白するってことは相手の人生にも干渉してしまうってことですしね。
もう少し考えて見ます。

>>242
アドバイスでもなんでもないんだけど・・・
＞例えばおなかが鳴って笑ってごまかすと、俺の前でそんな
＞恥ずかしがらなくていいよ。とか。
これは好意を持ってる相手だから言ったって言うのも考えられないかな？
自分だったらそういう相手に言うと思うから・・・

まぁ、相手が自分のことを女としてみてないと
決定付ける発言ではないことは確かだと思う。

やっと気持ち落ち着いてきた。

>242
うーん、正直俺はアドバイス出来ないかも。
クリスマスの話とか相当痛いけど今更言った所でしょうがない。
これから先の話は色事師に聞いておくれ。

>244
別に人生がどうのとかいう話じゃないとは思うよ。
ただ、振られるのもツライけど振る方もツライのよ。
それを忘れてる様な気がしてね。
あと>7のレスも見なおして欲しいかなとは思う。
そこから先はあなたが決める事だから。
どちらに転ぶにしても自分を信じて頑張ってくれ。

>>241さん
ご飯がたべられなくなってしまうっていう気持ちはわかるけど、
食べられないのに無理して食べろとは言わないけど、
でも、このままやせたいから食べないっていうのは絶対やめたほうがいいよ！
体壊します。それにリバウンドしちゃうよ。

精神的に追いつめられると、ご飯食べられなくなっちゃうよね。
それにそんな状態だと、食べても体重が減っちゃう。私もそういう時期がありました。
あんまり自分を追いつめないで。たぶん嫌われたらどうしようっていう思い込みが
強すぎるんだと思う。そのままの自分で勝負しなきゃ。今の状態は普通じゃないでしょ？
もっと気楽にかまえて、彼と電話で話せることを楽しんでね。きっと大丈夫だよ！

>239
仮にその彼女に会う事が出来て、239に書いた

>軽口を叩き合う程度の中だったのですが、その人を好きな気持ちを思い出しました。
>仮に自信がついたとして告白し、さらに成功したとしても
>鍛錬をつみたいので付き合いたくはないんです。（わがままだな〜）

を言ってみた場面を想像想像してごらんよ。
多分彼女は理解できないよ。239に
「そんで、わたしにどうしろってゆーの？」で終わってしまう気がする。

突然でびっくりさせただろうけどゴメンネと言い、
中学の時から好きでしたと言い、オーストラリアに旅立つ経緯を話し、
電話の料金が高いなら、手紙のやり取りをしてださいとお願いしたらどうか。
好きだという気持ちはあきらめて、あくまでも友達としてね。

日本・オーストラリア間の切手代がいくらかはわからないが、
遥か遠くの国からくるエア・メールって結構うれしいもんだぞ。
以前、一度しか面識のないスェーデンの人からクリスマスカードを
エア・メールでもらったことがあったがうれしかったな。
フィンランドではなかったが同じ北欧だと思うと、サンタが配達してくれたような気がした。
オージーとニュージーランド人の英語はすごくなまってるから気をつけろ。

向上心がある人は大好きだ。がんばれ！

>241
食欲低下は原因を取除かない限り自分の意思ではどうにもならない。
こればっかりは。よくわかるよそのつらさ。
でも恋をするにも何をするにも、身体が資本だから大切にしないとね。
おれはレトルトのおかゆを　飲んでた　けど。ウイダーインゼリーもたくさん買ったな。
243、246のレスのとおりだと思う。

無理してでも食べろ。さもなきゃ病院逝きになっちゃうぞ。

>242
>でも、なんだか女としてみていないような発言も結構あったんで
>いまいちどう出ていいのかわかりませんでした。
>例えばおなかが鳴って笑ってごまかすと、俺の前でそんな
>恥ずかしがらなくていいよ。とか。

これは244のいうとおり242の勘違いだと思う。
彼はこの時、242が自分で恥かしいと感じていると察したから、
俺はそんなに緊張しなくてもいい相手だよ、もっと楽にして、と言ってあげたんだと思う。
彼の方から彼と242の心の距離は、そんなことを恥かしいと思うほど
遠くはないと言葉で言ってくれたんだと思う。ラッキーじゃないか。

>「クリスマス一緒に過ごす？」
と誘ってくれていたんだから、

>「仕事が美容師やからそれを理解してくれる子じゃないと
>辛いし、時間も合わせにくいからなかなか彼女できない。
>もしお前が俺のこと気に入るとは思わないけど、もし付き合った
>としたら時間が合わないしなー」
彼が遠まわしなものの言い方で、積極的に誘ってきた242の気持ちを確認したかったんじゃないかな。
一線引かれたのではない。

彼の言葉が242の自尊心を傷つけたのならそれは誤解だと思う。
242はもう少し、好きな人が242に言う言葉を好意的に解釈した方がいいかもね。
242と彼の周波数が微妙にずれてる。
何か過去にあったことが原因のトラウマでもあるの？

色々大変なときに電話してゴメンネ、何か私に出来ることがあるなら遠慮なく言ってねと
言って、242の出来る範囲内の事をしてあげればどうだろう。

>後悔は最初の方にもっとあたしから誘ったり、自分のことを
>たくさん話せばよかったなと思います。

好きな人から誘ってくれたら、毎回必ず
「誘ってくれて嬉しい、私も電話しようと思ってたところだったの」
と言ってあげよう。感謝の気持ちは伝わるよ。

>>245
>>247
ありがとうございました！！
その方法で>>7に書かれていることをやっていきたいと思います。
本当にありがとうございました。

>>250
オーストラリアからの切手代はとっても安いです。最近値上がりしたけど、
前は1ドルきってたはず。なまってるのは土地によるかな。
若い子はそうでもないよ。でもやっぱりaとかhの発音は違うかも。。。
イギリス系の英語なので、比較的わかりやすいと思うよ。がんばってくらはい。

＞２４３さん
あ、すいません！！数字固定・・・「２１３」でいいでしょうか？？？ι
これからは「２１３」でいきますね、ハイ！！
叱ってくれて、ありがとうございます。ついつい泣いてしまいました。悪い意味じゃなくて。
怒られて当たり前な事、してますもんね。私。
でも、怒ってくれるのは私を心配して下さっているから。うぬぼれかもしれないですけど、
そう、思います。なので、本当にありがとうございます。
私も、相手にそんなことされてたら嫌だなーって思いますよね、よく考えたら。
他の人には当たり前のようにそう考えられても、自分だけはなんだか許せないんです。
おかしいですよね。
でも、少しだけでも、頑張り方、変えてみようかなって思います。
＞２４６さん
今日、電話してみますー！！普通に、気楽に、でも嫌われないように頑張ります！！
ちょっと前までは、電話しようかしないかでいっぱい考えてたのに、
次は「嫌われたくない」なんて、本当にゼイタクですよね。
つながりができるのかもしれないと思うと、今度は切れるのが怖い。
元々なかったものに、どうしてそこまで執着してるんでしょうね・・・。
ちなみに、リバウンドはめっちゃコワイですね！！（笑）気をつけます〜・・・。
＞華麗なる色事師さん
さすがに、少しでも何かは食べてます〜。大丈夫です！！
吐き気がスゴイので、あんまり食べれないですけどね・・・。蓄えがありますし！！（笑）
ただ、「もう食べてもいいかな」って思った時にも食べれなさそうで、ちょっと心配ですけど。
今は、毎朝体重計乗って、何キロ落ちてるのか見るのがけっこう嬉しいんですよね。
バカな話ですけど。減るたびに好きな人に近付いてってる気がして。
自分でもバカだなぁって思うんですけど、どうしても自分のことだけは許せないんです〜・・・。
情けないなぁ・・・。

文字ギッチリで読みにくいったらないですね・・・。
ごめんなさい〜！！

皆、やさしい。俺も学ばせてもらえる。

なーんつうか「嫌われたくない」っていう気持ちが前に行きすぎてる感じがする。
あのねぇ、そんな簡単に嫌われる訳ないよ。
向こうから電話掛けていいよって言われたんだったら、普通に掛けりゃいいじゃない。
それを「嫌われたくない」とか考えて自分にプレッシャー掛けてどうすんのよ。

つーか他に痩せる方法とかあるでしょうが。
今の方法だと減るたびに好きな人に遠ざかってるのに気付きな。
そういう方法は相手の重荷になっちゃうの。
「あなたの為に何も食べずに痩せました」って言われてみ、
俺なら引くし「絶対やめろ！」って言うから。
それでもいいなら勝手に痩せて喜んでりゃいいけどさ。
もっと健全な方法でやせるなりしろって。

良くも悪くも女の子的なんだよなぁ。
それが悪いとは言わないけど、現実をもうちょっと見た方が良い。
夢見がちになってる気がするよ。

なんかいつもキツイ事ばっかり言ってんなぁ、俺。
こういうキャラじゃないんだけどな、普通は。

ここスゴイ良スレ〜〜〜
今まで地固めに時間がかかって
嫌われてないけど脈ナシって状態で諦めかかってたけど
もうちょっとがんばろうって気になりました。
好きな人（男）が（脈がないからというのもありますが）
鈍い人で最初人見知りなので
少し仲良くなるのに半年かかりました。（私もとろいし。）
（小細工つかってメールやりとりしたり、本当に大変でした）
もう疲れてきたのでやめようかと思ったけど
華麗なる色事師さんの文章みてたら
無駄じゃなかったんだって思えました。
ありがとうございます。

とりあえず余裕持ちたい。
彼のことばかりになってる自分が嫌だし。

関連スレ( 2002/02/13 01:26 )

●お前ら！告白する前にやっとくことあるだろ！●
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1010218990/l50
ていうかお前らちゃんとジャンプ読んでるか？
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1012226809/l50
【お前らの】恋愛金言格言教えれ
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1012846999/l50
お前ら性格診断はどうですか？
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1013092393/l50
お前ら！かめはめ波撃ちませんか？
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1013146889/l50
お前ら愛したいですか？愛されたいですか？
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1013231570/l50
お前ら、さっさと告りましょう
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1013343713/l50
お前らならこういう女をどう思いますか？
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1013400888/l50
お前ら！どういうシチュエーションで告白しますか？
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1013433752/l50
お前ら！やらせてください。
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1013524056/l50
お前ら、もらったチョコを検索してください
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1013530319/l50

>>257
なぜにかめはめ波が・・・

私もあせって、ほとんど知らない人に告白して振られてしまった
ことがあります。当時は、見ているだけの自分が嫌で、自分のお尻に
火をつけるような感じで言ってしまったのですが、今考えるとその勇気
をもっと別の事に使えばよかった、もっと頑張ってアプローチすればよかった
と少し後悔しています。苦い青春の思い出にはなりましたが、、、
このスレは、自分を省みる機会を与えてくれました。まさに良スレですね。
＞＞華麗なる色事師さん
ありがとう！！
片思い中のみなさま、一緒に頑張りましょう。
今度こそ、両思いになるぞ！！

うわー良スレだね。みんなガンバッテ!!

＞判断が難しいが、ちっぽけな迷惑ならかけたほうがいい。
＞そのほうが印象に残るからだ。

なんか泣けた。
迷惑になるのが怖くて、電話さえできなくて、
傷つきたくなくて、いつも逃げてばっかりだった自分を反省した。
もっと早くココ知れば良かったよ！

次に好きな人が出来たら色事師さんや皆さんの意見を参考に頑張ろう！
と思ったのですが
気付けばここ２年、ときめく人に出会えていない。
というか、極端に男の人と出会えてない。
私の場合、まず「好きな人が欲しい」・・今はただそれが悩みだ・・・。

片道切符さん、245さん、華麗なる色事師さん
レスありがとうございます！

>例えばおなかが鳴って笑ってごまかすと、俺の前でそんな
>恥ずかしがらなくていいよ。とか。
という発言なんですが、こうやって書くと優しく見えるんですが、
実際はちょっとしらけられた感じで言われたんで、どうしても
プラスにとれなかったんです。

＞何か過去にあったことが原因のトラウマでもあるの？

…あー、はい。。実は一年半位前にすごく好きな人がいたんです。
でその人ともたまに遊んだりしてたんですよ。それですっごく仲が
良くて周りからも「お前ら付き合ってるの？」って聞かれる位だった
んです。
でもだんだん距離が遠くなってきたというか、向こうが２人きりじゃなく
他の友達もいれて遊ぼうってゆわれたんです。
これには結構ショックだったんですけど、気持ちが抑えられなくて、
告白しました…が見事玉砕。
「友達としてしか思えない。そう（恋愛関係）ならないように線ひっぱって
たんだけどわからなかったかな…？ごめん」って。
本当に好きな人だったんでかなりへこみました。
多分このことがあって、どこまでその人に踏み込んでいいか、
わからないんです。
きっと無意識のうちにあの時みたいになりたくない！って思ってるんだと
思います。
これがトラウマの様なものかな…。

>261
すまん、ちっと凄い気になる。
「ゆわれて」じゃなくて「言われて」な(w
まぁ、そんなこたぁどうでもいい。

なるほど、そういう事があったからなのね。
相手との距離の保ち方ってのは難しいよね。
無理矢理ヅカヅカ行ってもダメだし、消極的なのもダメ。
難しいよ。

ただ、今好きな彼から見たらあなたが線を引いた様に見えないかな？
彼が「クリスマス一緒に過ごそう」って言ったのを断った＝あなたが線を引いたととれる訳よ。
で、あなたが１歩線を引いたから彼も自分の気持ちにケリを付けようと
あなたから離れていってしまってるんじゃないかな。
俺にはそう思える。

とりあえずあなたに出来る事は、その誤解を無くす事。
あと彼の言葉を信じて自分の気持ちに素直に応じること。
下手に勘ぐった所でしょうがない。

人間って凄い痛がりだから、１度痛い思いすると同じ事を繰り返したくないんだよね。
それで臆病になっちゃう。
ただ、人間って同時に学ぶ生き物でもある。
いつまでも「痛いのが嫌だ」って言って臆病になって行動しないのは動物と一緒。
その痛みから学んで、成長するのが人間。
また痛みかもしれないけど、そしたらまた経験が多くなる訳でさ。
そうやって成長していくんじゃないのかな。

そうなっていけるようにしたいもんやね。
なんて思ったりした。

>261
やっぱりなぁ・・・・・
やっかいだな、トラウマ。俺もあるけど。
さぞやつらかったろう。

人はそれぞれ人間性が違う。人の数だけ個性や主義主張がある。
だからこそ共通点を持った人に惹かれたりするのだが、
その共通点はほんの数パーセントしかないかもしれない。
意見のくいちがいや気持ちの相異は、悲しいかな好きな人と自分の間にも存在してしまう。
その摩擦が色々な場面で発生する。
どんなに協調性を持っていても全てを防ぎきる事は出来ない。

トラウマの対処方法としては、
トラウマになった時のシチュエーションを、トラウマにならかった結果で何度もくり返し経験し、
あの時の経験は　まれ　なんだと思えるようになる事と、傷つく事を恐れないこと。


261もふくめて皆に言う。

恋愛をしていく中で、自分も好きな人も傷つかないなどということはない。
だから傷つく事を恐れてはならない。何度も何度も傷つこう。
傷つき倒れたら、何がどう悪かったのかを考えながら立ち直ろう。
そしてまた恋をしよう。
それを繰り返していけば、ぐんぐん自分が大きくなるぞ。


勇気をだしてがんばれ！！




「大切なのは　一度も失敗しないことではなく　倒れるごとに起きあがることである」


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゴールド＝スミス

>>263
最後の言葉に感動！

>263
はくしゅ。
私も頑張りたい・・

勇気でた。ありがとう。

みなさん本当にありがとうございます！！
めちゃくちゃ感動してます。今。

さっき彼に誘いのメールを入れました。
返事はまだ返って来ないけど、OKなら久々に会って
話をたくさんしようと思ってます。
また痛い思いするかもしれないけれど、自分の気持ち
を大事にしたいので。

ホントに励まされました。もう少しがんばってみます！
あの時の経験がまれなものだったらいいなぁ。

>263
納得だーー・・・。
落ち込んでた時、高校時代の友達に

「あんたは間違ってる。
　強いってことは泣かないことじゃなくて
　どれだけ泣いても、その後また前に進むってことなんだよ」

と言われたのを思い出した。

はじめまして　ちょっとこのスレを読んで　皆さんの意見を聞かせて欲しくなったのですけど・・・

去年の１１月くらいに友人達の飲み会で知り合って、メルアド教えてもらって
ずっと１日おきくらいにメル交換してます。
「いつも●○君からのメル　楽しみにしてるよ」とか
遊びに誘えば「早く会いたいな」とか言ってくれますし、
今までに３回　２人で遊びに行って　いつも帰り際には
「とっても楽しかった」とか「また遊びに行こうね」とか言ってくれます。
この前は　お土産とかも買ってきてくれたんです。
自分的には　最初はちょっと気になる相手という感じでメルアドを聞いたんですけど、今では
相手からのメルを何時も心待ちにしてる状態で　２月の試験中は気が入らなくて大変でした。
３月になるとしばらく会えなくなってしまうので　今度遊びに行く時、告ろうと思ってるんですけど
まだ早いんでしょうか？しばらく間があいてしまってももう少し待ったほうが良いんでしょうか？

まだ３回しか会ってないとか　３月にはいると会えなくなってしまうというのは
ちょっと遠距離なので　会えるのは実家に帰った時だけなんです。

>>269
書き込みの内容を見る限り、
好意的なセリフ以外見当たらないので
特に失敗する要因もない感じたのですが、
>>7のことはちゃんとできているでしょうか？
できているのなら、もうすぐ遠距離になってしまうということなので
今が告白する一番いいときだと思います。
がんばってください！！応援してます

初めてこのスレ見ました。
すごくためになる。辛くてもう言っちゃおうかなとか思ってたけど、
まだやることが沢山あることに気付いた。気持ちばっかり膨らんでました。
ものすごく恥ずかしいけど、会いに行ってみようと思います。

>>242
の文面からトラウマを見抜くとは・・・・・
華麗なる色事師さんて読心術でもマスターしたの？

相手のことを知って、
尊敬しているところとか好きなところを、
ちゃんと相手に伝えられるといいと思います。具体的に。

お互い信頼関係を築けるといいですネ。
私も頑張りたいと思います。

こんないい（ためになる）スレがあるなんて知りませんでした。
ほんとに参考にしたいです。
でも、このスレを読んで、とてもへこみました。
自分はいっつも好きになったら告白しちゃうタイプなので、
自分から告白して一度もうまくいったことがありません（もちろん、俺自身の魅力の問題の方が大きいのでしょうが）。
最近、部活の後輩に振られたばっかりで、「もっと段階を踏めばよかった・・・」と激しく後悔に襲われてます。
華麗なる色事師さんの言葉には俺もすごく感動しました。
でも、いまは到底起き上がれそうにありません。
いまは自分の気持ちを殺して、この気持ちが消えるのを待つだけです・・・。

って、なんか愚痴になっちゃってすいません（笑）

告白前にやっておくこと、お墓参り。
意外と御利益あるよ。

俺も愚痴らせてください。。

先日、ちょっと好きだった娘が彼氏と別れたらしい。
ご飯も喉に通らないくらい落ち込んでたので、慰めたかったけど、
（今口説いたら付き合えちゃうだろうな〜。でもそんなの卑怯だよな）
と、そんな事ばかり心配してて、逆に距離を取ってしまった。

しかし今思えば、下心があろうとなかろうと、声をかけてあげればよかった。
冗談言ったり遊びに行ったり飲みに付き合ったりして、気を紛らわせてあげればよかった。
俺は彼女の心配じゃなく、結局自分の心配しかしてなかったんだ。

>>263のレスをもっと早くみていれば、つまんない保身なんてさっさと捨ててたかもしれない。
次からもっと相手のこと考えてみるよ。ありがとう。

>>277
いまからでも、遅くはない！　いってあげれば？

>>277
たまに飲みに行ってます。
でも一緒だったバイトも変わっちゃったし、その子お酒に逃避してるし。
今じゃすっかり「いい友達」です（藁
望んだ結果とは言え、、いいんだか悪いんだか。

やっぱり、落ち込んでる時は声かけてもらいたいものですか？
迷惑じゃないだろうか。

>>279
「たまに」から「けっこう」飲みに行く、に変えられるようにがんばってみたらどうかな？
行動起こさないと、いつまでも「いい友達」のままな気が・・・

そして、落ち込んでるときは誰でも声かけられたらうれしいと思うよ。
話聞いてもらうだけでも落ち込みが少しは晴れるしね。

がんばってください！

>>280
そうだよね。やっぱり、少しは気も晴れるよね。
自分に下心が無いって思ってれば、堂々としてればいいんだよな。
、、しかし、付き合いたいって思うのは下心だし、、
うーん、、分からん。まあいいや。

今晩でも誘ってみるよ。ありがとう。

>>281
IDかっこいい

いきつけのクラブ
http://www.after5.co.jp/lady-list.html

>>281
下心、っていうとなんかよこしまに聞こえるけど、「相手を想う心」で誘ってるんだから、
堂々としててぜんぜんOKだよ！
今晩、OKだといいね。成功を祈ってるぞ！！

はじめまして。
華麗なる色事師さんのいうとおりですね。

あたしは、好きな人がいました。
その人とは飲み会で知り合った人だったんだけど、あたしは
何も思っていませんでした。けれど、その後その人からはよく電話がかかってきました。
はじめは普通に話していたんだけど、だんだん日にちがたつにつれ、
一日おきぐらいにかかってきて、正直ちょっと迷惑でした。けれどそれをきちんとその人に言わず
次に会った時にその人に冷たくあたってしまいました。
それからは、その人から電話がかかってくることはありませんでした。
けれど、時間がたつにつれ、あれだけ頻繁にかかってきた電話がないと
少し物足りなさを感じはじめました。
自分が冷たくあたってしまったとはいえ･･･
あたしは思い切って自分から電話をかけました。そしたら彼は、普通に話してくれました。
それからはあたしが電話をかけて、話すようになりました。

ある日共通の友人が、「Ａ君（その好きな彼）最近飲み会行って、すきな子出来たらしいよ！」
とあたしに言ってきました。
あたしは、それを聞いていてもたってもいられらくなりました。
と同時に、彼の事が好きになっている自分に気が付きました。
それから数日後、あたしはこの気持ちをどうしても伝えたくて告白するために彼に電話をしました。
「あたしＡ君が好きかも･･･」
彼は普通に今までどおりの口調で答えました。

「ありがとう。とりあえず言ってみた？」

あたしはあまりにも返す言葉がなくて、そのあとの会話は覚えていません。
その時は人に気持ちをつたえる、好きになるという事がどういう事か分かっていませんでした。
まぁ、今も分かっているとは言えませんが。

それはもう２年前のことで、今その人は、飲み会で会ったその彼女と付き合っていて
幸せだということです。
このトピを見た時、その時のことが走馬灯のように思い出され、ちょっと切なくなりました。

長ーくなってしまってごめんなさい。ただの思い出話でした。

>>269

271に同意。
メールもいいんだが、このスレでのレスのやり取りと見ても解るとおり、
短い文書では伝えたい事を充分に表現出来ない事がある。
もう少し電話の回数を増やしてみたらどうだろうか。
会話から相手の言いたい事のニュアンスを読み取る練習になるぞ。

目の前の君＞電話＞メール＞風の便り

>>273

>>242
>の文面からトラウマを見抜くとは・・・・・
>華麗なる色事師さんて読心術でもマスターしたの？

人が何かの意見を言うとき、自分の主観を捨て
出来るだけ客観的な立場からその人の言う内容をとらえてみる。
その内容が割と標準的な意見から離れている場合それは個性的・ユニークな意見となる。
ここで、何がその人にユニークな意見を言わせているのかと類推してみる。
生まれ持っての性格や考え方かもしれないが、多くの場合後天的に何かを経験しそこから
身についた考え方が言わせている。時として、内容よりもその背景の方が重要な場合がある。
242の文面からなんとなくそれが感じられたから。

>>274

>相手のことを知って、
>尊敬しているところとか好きなところを、
>ちゃんと相手に伝えられるといいと思います。具体的に。
>お互い信頼関係を築けるといいですネ。

俺の一番理想とする恋愛の基礎です。
理想を現実化するためにがんばろうね。
夢は見ているだけじゃもったいないからね。

>>275
>でも、いまは到底起き上がれそうにありません。

皆、同じようにその階段を登って行くんだよ。俺もそう。

多分俺は皆より少しだけ人生が長いから、その分踏んだステップ数が稼げているだけ（藁
でも倒れたらただでは起き上がるな。
そうなった原因を良く考えて箇条書きにしてワープロに打て。
その末尾にこう付け加えよう。
「上記の事は二度と繰り返しません」と。

>>277
>ご飯も喉に通らないくらい落ち込んでたので、慰めたかったけど、
>（今口説いたら付き合えちゃうだろうな〜。でもそんなの卑怯だよな）

よくわかる！！
ここぞという所で勘違いした正義感だしてしまう。その娘の心が揺れているときに俺は
何てことを考えているんだとか思ってしまうんだよな。俺もあったなぁ・・・・
「何で今の私をくどかないのよ！！　こんなチャンスないじゃないの！」
と叱られたことがあった。思い出した。（藁
俺も今度好きな人とそのシチュエーションになったら迷わず口説く事をここに誓います。（藁

>しかし今思えば、下心があろうとなかろうと、声をかけてあげればよかった。
そんなに気に病むことはないよ。今からでもがんばれるじゃないか。

>>285

>>137
へのレスだね。
心のメカニズムは137に書いたとおりであってたかな？
不思議なもんだね、恋心という奴は。

>>291
そうですね。不思議なものです。
ただ、あたしの場合は原因がわかっていて、なおかつ、無理に相手に
気持ちを押し付けてしまった･･･
･･･って感じかな？

華麗なる色事師さんへ。275です。
レス、本当にありがとうございます！
さっそく実行してみます（笑）。
「起き上がれた！」と自信を持って言えるようになる日までがんばります。

うぅ・・超良スレっす(T_T)・・最初から全部読んじゃいました。
ここ読んでると反省する事いっぱいあってすげータメになります。

俺も相談させて下さい。

今年の初めにフラれました（泣）
その女の子とはバンドで知り合いました。毎週練習の時に顔を合わせてたし、
練習以外でもちょくちょくメールとかやりとりしてたし、ライブとかにも
一緒に行ったりと、結構仲良くなれたし、すごくタイプの女の子だったので、
告白したんですがダメでした。ダメだった理由が、仕事が忙しいって事や
自分（その女の子）は淡白だから長続きしないよ・・とか言われちゃいました。。。
彼氏はいないって言ってました（本当っぽい）
嫌われてNGじゃ無いっぽかったし、「そういう風に見てくれるのはすごく嬉しい」
って言ってくれたので、タイミングがマズかったのかなぁ・・・って。

でもその後やっぱり気まずくてメールとか全然しなかったんですけど、
告白する前に観に行こうって約束してたライブがあって、チケットも
取っちゃってるから、今度の3月の中旬に行く予定なんです。向こうも
行くのはOKって言ってたので。

そん時に「メールのやりとり復活していい？」って言ってみて、また友達から
改めて機会を伺おうって思ってるんですが、これって向こうからしたらやっぱ
ウザいですかね？　1回振ってるワケだし・・しつこいって思われてもイヤだし・・
フる側の女性の意見も聞いてみたいです。

あと、そん時に、この板でもよく目にする「頑張ってもいい？」って聞いた
方がいいんでしょうか？　なんか自分的には違和感のある言い方なんですが・・

意味不明だったらゴメンナサイ！アドバイスよろしくお願いします。

>>294
こんばんは、紀州の色上質さん
結果から言わせてもらえば『ぜんぜん大丈夫』。
紀州（略させてもらいます）さんからみれば前から好きだった人でも、
相手の女性からすれば、
今年の初めに告白されてはじめて紀州さんが自分（その女性）のことを
すきだって事を知ったってことになる。
その女性の紀州さんを見る目が、
友達から自分を好きな友達になるかもしれないし・・・
相手も紀州さんのことを毛嫌いしてるわけでもないみたいなので、
長く好きでいれば、
もういちど告白すれば（ある程度時間をおいたほうがいいと思うけど）
どれだけ紀州さんが本気かってことがよく伝わっていいと思う。
メールのやり取りの復活もいってみたほうがいいと思う。

「頑張ってもいい？」っていうのは
「まだ好きでいていい？」って相手に言うってことかな？
違和感があるなら
「半年後にまた告白していいかな？」とか少し言葉を自分なりに変えてみたらどうかな？
振られても自分はまだ相手が好きだっていうことは
できるだけ伝えたほうがいいと思う。

ふる側の女性の気持ちは答えようがないから、誰かお願いします。
さすがの華麗なる色事師さんでもそれはわからないだろうし・・・
いや、華麗なる色事師さんならわかるかも（笑）

もうすぐ告白しようと思っています。
好きな娘にアプローチしようと思ってるんですけど、
僕がその娘のことを好きだっていうことは、多分その娘も気づいてるんですよ。
そんな状態でもアプローチはやっぱり必要ですかね？

ちなみに僕は中３です。

関連スレ( 追加分のみ )

お前ら初Ｈの年齢教えて下さい
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1013684950/

>>294
絵や音楽などクリエイティブな趣味を持っていて、とりわけ芸術肌の人の中には、
その趣味が面白すぎて熱中するあまり、恋愛なんて今はどうでもいいと感じているのが
案外いる。こまったもんだ。いや、これって本当につらいよ。
絵や音楽がライバルではつぶそうにも攻撃方法がない。（藁

それはさておき、

294はコミニュケーションは断絶されていないからさりげなく自分のアピールは継続しよう。
さっぱりしてそうな彼女だから、「おやっ・・・・あららら・・・」
と思わせるような衝撃的なパフォーマンスも必要かもしれない。
彼女が持っている294のイメージを一新するような。
趣味でバンドやってる人ならなんか出来るはず。

>あと、そん時に、この板でもよく目にする「頑張ってもいい？」って聞いた
>方がいいんでしょうか？　なんか自分的には違和感のある言い方なんですが・・

激しく同意する。
「頑張ってもいい？」などとターゲットに言うのは愚か極まることだ。
それをターゲットに聞いて何になる。鳥肌立ってしまう女性もいると思うぞ。
もし頑張られたら困ると言われたら、それであきらめるのか？
あきらめられるなら、所詮その程度にしか彼女の事を好きではなかったのだ。

相手に迷惑になってしまうかもしれないというやさしさは、ここでは捨てなさい。
そのやさしさが自分の足をつかんで放さないから、次の一歩が踏み出せないんだ。

がんばれーーーーー！！！

>>296
>好きな娘にアプローチしようと思ってるんですけど、
>僕がその娘のことを好きだっていうことは、多分その娘も気づいてるんですよ。
>そんな状態でもアプローチはやっぱり必要ですかね？

アプローチは、「君のことが好きだよ」という言葉や素振りを見せる事だけじゃないよ。
告白した時に、ＯＫを出させる根拠を好きな人に前もってたっぷり与えておく事なんだよ。

296はその彼女に面白い人、やさしい人、カッコいい人って思われてるかい？

>>297
>お前ら初Ｈの年齢教えて下さい

１７歳の夏の終りごろだったな。

あげ〜

http://www.geocities.jp/nattou543210/net/deai.html

おすすめの出会い系サイトの紹介です。

真面目な出会いで素敵な人が・・・

今日２回目のお茶をした女の子のことで相談いたします。
彼女はいまどき珍しく真面目で礼儀正しい女の子なんです。
私としてはあわてずゆっくりアプローチしたいなあと考えていました。
話していくうちに何年か前から付き合っているのかどうかわからないような男が居るということを彼女が話してくれました
そこで動揺してしまい後は勢いで好きだって言ってしまいました。
当然彼女は答えてはくれませんでした。
ただメールは先ほどくれました。「楽しかった。またお茶に行きましょう」と。
この先まだ展開はするのでしょうか？その男と勝負したほうがいいのでしょうか？
彼女には比べてもらってもいいし、友達関係からはじめて行きたいと伝えたのですが。
彼女は友達に鈍感だといわれるそうです。
以前も男性に好意を持たれていたのに気づかなくて後から友達に教えられるまで気づかなかったそうです。
そんな話もいきなりのアプローチになってしまった原因かとも思うのですが・・・

いい感じなんじゃない？向こうからも、また誘って！ってメールあるわけだし。
つーか、もう好きだ！って言っちゃてて誘ってくるわけだし。


＞付き合っているのかどうかわからないような男
それなりの行為はしてるでせう。

＞＞３０４様レスありがとうございます。
行為自体はわからないのですがイベントごとにメールを彼女に送っているらしいです。
彼女にすれば忘れられないのだけど会う気にはなれないみたいなことを言ってました。
クリスマスにもメールがあったそうなのですが行かなかったとのことでした。

好きな人に、私のこともっと知ってもらいたいなあ。
そしていつか、私はあなたのこういうところが大好きなんだって伝えよう。

私は今まで、自分が傷つくのが恐くて、逃げてばっかりだったんだなって気付きました。
私がいつも気にしてたことって、自分自身の問題ばかりでした。
「相手のことをどれだけ好きになれるか」って、「今の自分がどれだけ好きになれるか」
に比例するんだそうです。
自分に自信がなければ、こんな自分を好きになってもらえるわけないよ、とかって
自分の気持ちを押し込めてしまってませんか？
私は今までずっとこんな感じでした。それで素直に恋愛できませんでした。

私は、今好きな人のこと、大好きです。だからがんばります！
このスレ読んでると勇気が出てきます。
華麗なる色事師さんをはじめこのスレの住人さん、ありがとうございます！！

相談させてください。現在学生で、四月から社会人です。
今、学校の後輩が好きです。だから卒業前に何とか気持ちを
伝えたいと思います。それが無理でもデートにでも誘って
こちらに好意があることを示したいと思っています。
ただ１つ気になる点があります。
それは、通っている学校に女性が少なく、
自分にはほとんど出会いはありませんでした。
その後輩はたくさんの女性の中から、
この人は自分に合うのではないかな、と、好きになった
というわけではなく、わずかに出会う女性のうちの１人に
惚れていた、というわけです。
極論すると手近な女に欲情しているだけかもしれません。
四月になって社会に出て周りに女性がたくさんいる
ような環境に身を置いたら忘れてしまうかもしれません。
今はもちろんそんな気はないですが、先のことはわかりません。
このような場合、社会人になって落ち着くまで、
何らかのアクションを起こすのは待った方がいいのでしょうか？
かといって、けじめをつけると言う意味では
卒業するまでにアクションを起こした方がいい気がします。
その子のことは、大事に思うので中途半端な気持ちで
接近するのは失礼な気がしてできません。
アドバイスお願いします。

>>305
あ〜そうなんですか。じゃあ、やってないかもしんないですね。
変なこと言ってスマソ。マジでうまくいくと思うYO!頑張れ！男らしく！

>>307
いやいや、これはまた、今時珍しいくらい誠実な方ですな。
社会に出たら女との出会いは少なくなる！とサークルの先輩が口を揃えて言ってまふ。
唯一、アパレルに就職した先輩を除いて。
おいらなら口説きます。失敗しても、顔合わさないですむし・・・

あ、駄目だ、おいらがレスしたら。もっと真面目な人の意見を参考にしてちょ！

誰か、なにかいい知恵を下さい。
おれもいま、モーレツに片思いしています。
相手は職場のひとつ年上。しかし、入社年数では彼女の方が何年も先輩です。
挨拶は普通にできる状態ですが、それ以外では時々ちょろっと仕事上の話をしたり
するくらいです。職場の雰囲気や周囲の目もあるし、なにしろ女性同士って、
固まるじゃないですか。
なかなか彼女の懐に入っていくのが難しい状況で、当然、彼女も折れの事を
ほとんど相手にしていないようです。
しかし、そうこうしているうちに、最近彼女に新しい彼氏が出来かけているようなのです。
いったい折れは今、どうすればいいのでしょうか？

状況説明が不十分で申し訳ないのですが、先生方、アドバイスお願いします。

>>307
恋愛経験ゼロの分際でアドバイスなどというのはおこがましい話だけど、
自分も同じような悩みにぶつかったことがあるな。
大学の同じサークルの人を好きになったんだけど、
サークルの性格上極端に女性が少なくて、結局自分の「好き」っていうのは
「ベスト」じゃなくて、与えられた少ない選択肢の中から「ベター」な人を
選んだだけなんじゃないか、って思った。
つまり、その人のことが好きなんじゃなくて、好きな（＝恋愛対象になり得る）人を
探していたところに、たまたまその人が現れただけなんじゃないか、と。

でも、存在自体知らない人に恋するなんていうことはありえないわけで、
今の環境（≒出会い）における恋はそれ自体で完結してるものだと思う。
環境が変わることで心変わりするかもしれない可能性をもって誠実でないと
いうのなら、世の中には誠実な恋愛をしている人は一人もいないんじゃないかな。
3人の中から選んだ一人だろうと、100人のうちの一人だろうと、
その人の恋愛という限りにおいては全く差はないと思う。

「先のことはわからない」という理由で気持ちを抑えこんでしまうのなら、
一生告白なんてできない。先のことがわかる日なんて絶対に来ないのだから。
言い方は変かもしれないけど、今が「ベスト」だとどこかで“見切り”をつけて
踏み込むしかないよね。先のことは先になってから考えればいいと思う。

今年卒業っていう境遇も自分と同じだから、人ごととは思えなくて
長々とレスしてみました。表現が下手で言いたいことをまとめられなかったけど・・・。
結局「自分の気持ちに素直に」っていうありきたりな言葉に行き着くのかな（笑）
告白したほうがいいよ、なんて無責任なことは言わない（言ってるようなものか？）けど、
考えても仕方ない先のことを気に病むよりは、今の自分、今好きな人、今できること、
今しかできないこと、を考えて行動するのがいいんじゃないかと思います。がんばって！

＞３０７
物事は考え過ぎてもしょうがないって所がある。
もーちょっと自分の気持ちに素直になった方が良いと思うよ。

＞＞３０７
多分、出会いはみんな特別なもの。
でも、その多くは誤解とかすれ違いにすら気付くことなく終わっていく。
だから、１０人だろうと１００人だろうとも、
その中で誰かを大切に思えることは、とても素晴らしいことじゃないかな。

もし、それでも自分の中にあやふやなモノがあるなら、
その人の事をもっと深く知ること、会うこと、から始まると思うよ。
行動すれば、楽しさや嬉しさ、痛みや誤解が襲ってくる。
それから、悩めばいいよ、だから、小さくても行動におこしましょう。

僕はそういう経過を３ヶ月ちかく行ってきました。
それで、相手への気持ちや相手との距離を縮められたと思っています。
そして今日、その結果をだそうと思っています。
だから、３０７さんもがんばって！（というか、寝ろよ俺は。）

愚か者は幸福がどこか遠い所にある思い込んでいる

利口者は幸福を足元に育てている。

　　　　　　　　　　　ジェームズ・オッペンハイム

>>296
カッコイイ人とは思われてないと思いますけど、おもしろい人とか
やさしい人ぐらいだったら思われてると思うんですけど。

ここは良スレだなあ、実に参考になる

307です。
309,311,312,313の方、ご意見ありがとうございました。
特に311にの方、自分の今の状態はあなたの過去の経験の
経緯とほぼ同じだと思います。
自分なりに努力してみる所存です。

良スレAGE

>>1

もう今は待つひともない　午後のせつなさが
駆け抜ける　胸深く
行く宛のない悲しみを　持て余すだけで
振り返る　胸深く

回転扉から　着く人出てゆく人
すれ違う　人生はさまざまで
交わす言葉もないままに　右と左に
さり気なく行き過ぎる

例えばあの時に　声を掛けなければ
今ごろはやるせないこともなく
ふたたび会えぬ　あなたとの優しい日々を
思い出すはずもなく

この胸に刻まれた　深い傷跡を
忘れるすべがあるなら

あれ程激しくは二度と愛せない
何もかも　ただひとり

回転扉へと　視線を投げかけて
いたずらに　時だけが過ぎてゆき
来るあてのないあなた待つ　俺のこころを
あきらめが　塗り変える

思えばあの時に　すでにあなたはなく
何故俺に何ひとつ　教えずに
海辺の町で抱きしめた　せつない日々が
思い出をしめくくる

この胸に刻まれた　深い傷跡を
忘れるすべがあるなら

あれ程激しくは二度と愛せない
何もかも　ただひとり


自分にメッセージカキコ。

>318
久しぶりに自作自演してみました。

>318-320
華麗なる色事師さん、あんたのそういうとこかわいいよ！！

>321
ありがとう。

ちなみに、319は寺尾聰の「回転扉」というとても古い曲です。
最近アナログプレーヤーを買ったので、しまいこんでたLP
を出して来て聞いてみたら、感動した。

それにしても今日は二日酔だ。

そうか、年度末を迎えるにあたり卒業・就職・配置転換などで、
今の環境から、新しい環境に移る人がいっぱいいるんだね。
それで新しい環境に移る前に、今の環境での意中の人をどうすればいいかという
問題が発生するわけだ。なるほど。
とすると、春のＧＷあたりから新しい環境で「最近気になる人ができました・・・」
ということもたくさんおこるということだな。

皆、いい人にめぐり合えればいいな。

そんな新しい恋を期待してる人に。

好きな人は、好きになる前に決めておけ。
好きになってからでは冷静な判断が出来なくなるのでこれは重要。
何のことかといえば、まだ好きになっていないから、アプローチしやすい人を
じゅうぶんに選べるということ。

会いやすさを考えれば、
東京に住んでる人が北海道や九州に住んでいる人を好きになる必要はない。

時間的な余裕を考えれば、
あなたの住む場所から適度な距離の街に一人暮らしをしていて、
夜遅くなってもさほど支障はないなど。

通信手段を考えれば、
ＰＣを持っていてプロバイダ登録してある（メアドを持っている）、
メール機能付きの携帯を持っている等。今ではあたりまえか。
長い文章を書きやすいＰＣのメールの方が、意思は伝わりやすいと思う。

その他、車やバイクや音楽やスポーツやお酒などなど。
趣味や興味が同じというのも強力な武器になる。
共通点を探れとは、この武器を手に入れるためだ。

アプローチのしやすさから、好きになれる人を探すというのは本来邪道かもしれない。
が、好きな人がアプローチしやすい環境にあれば、後が楽になる事は確かだ。

好きな人がいないあなた。がっかりする必要はない。
今は自分自信の向上にゆっくり集中できる出来るはず。
本を読んだり、ダイエットしたり、ジムに通って腹筋割ったり、趣味を追求したり。
片思いに悩んでる人から見れば、こんなことがうらやましいと思うはずだ。

未来の恋に向けて着々と準備を進めてください。
そしてアプローチしやすい人を選ぶということも考えてみてください。

>>323
しかし・・・一年前、せっかく巡り合った人と離れ離れになってしまうかもしれない、
そんな時期でもあるんですよね。

もし・・・意中の人が僕と別の場所にいった後、別の人に取られてしまったら・・・
そして何より、
もし・・・未来の自分が、意中の人と別の場所にいってしまったことで「好き｣という感情が無くなってしまったら・・・

そんなことを考えてしまいます。
離れてしまうなんて・・・いやだ。
だからってこのスレを読んだ今となっては、焦って告白なんてしたくない。

こんな考えを持ってるのは、僕一人でしょうか・・・？

age

＞323　
それで新しい環境に移る前に、今の環境での意中の人をどうすればいいかという問題が発生するわけだ。なるほど。

そうなんですよ！わたしはことし大学卒業・・・
意中の彼とは違う環境で働きはじめるんです。
まだ告白はしていません・・・バレンタインではそれとなく
気持ちを伝えたつもり。
正直怖いです。でも好き・・・

告白しないと絶対に後悔する、とおもっているので
卒業までにはするつもりだけれど・・・
どうなるんだろう？？？ああ〜

>326
このスレを１から読んでみなされ。

age

>324
>326

たった今、俺の所へも送別会の通知メールが来た。（藁
その女性は二月末をもって、郷里の福岡へ転勤だそうだ。
なかなか濃いキャラだったなぁ・・・・・
あのくらい自分のアピール力があると、人の印象にはバッチリ残るな。


好きな人を思う気持ちは想像力をとても豊かにする。
普段なら考えもしないことを想像してしまい、
そんな事がおこったらどうなってしまうのかと思い悩む気持ちが胃を攻めまくる。
あなたや好きな人がまったく新しい環境に移行し、その新しい環境から影響を受ける
内容が、あなたの恋を不利にさせると思い込んでしまう。

そうなるのかならないのか、確定しない未来の事を思い悩んだところでどうしようもない。
遠くに見えるものをぼんやり見つめるのではなく、手近にはっきり見えるものを行うことである。


グラスを手に握っている状態で、指の力を抜いてゆく。
グラスは地面に落ち、割れてしまう。

指の力を抜く　→　原因
割れたグラス　→　結果

仏教で解かれている因果論だ。
しっかりとした自信を持ち落ち着いて行動すれば、
指の力を抜かなければグラスが割れる結果にはならないと気付けるはずだ。




未来は自分の意思で変える事が出来る。

なんか最近の俺ってただの説教オヤジ？　　　（藁
スマソ！

華麗なる色事師さん、初めまして。
このスレ、かなり参考になる＆励まされますね。
私の相談も、よかったら聞いていただけませんか？

私は今、昔の同級生に片思いしてます。
その人とは、割と仲のよい友達同士でした。
でも、恋愛関係の話はあんまりしていないので、
告白したくてもしづらい状況なんです。
そして、私は現在女子校に在学中です。だから、
このチャンスを逃すと、彼氏を作るのは難しそうなんです…。
このスレを読んで、焦りは禁物だなぁと感じたのですが、
彼は共学だし(彼女はいないはずですが)、とても不安で。
こんな人に告白するには、どんな方法がいいと思いますか？
ちなみに、>>7の条件は、休日の有無以外満たしていると思います。

＞片道切符さん
＞華麗なる色事師さん

アドバイスありがとうございます！
すいません、しばらく出張で僻地に飛んでたもんで(^^;;

で、僕は間違ってました。ライブは3月ではなくて今週末だ！！！
別な予定と勘違いしてた！ココロの準備が！！(^^;;

直接に「まだ好きだ」って事は言わずに、とにかくまたメールのやりとり
復活が出来るように話してみます。たぶんメールの復活自体は、言えば
すぐにＯＫでそうな雰囲気なんですが、それからですねぇ・・
今までの「ただの友人」から「私の事が好き（みたい）な友人」と意識を
変えてくれれば、少しは進展あるかな・・と。
これからは二人っきりで遊びに行くお誘いとかも躊躇せずに出来そうだし。。
（だって俺が向こうに気があるのがもう伝わっただろうし）それで反応が
悪ければ、やっぱ脈無いんだなぁ・・・というのも分かるし（でもソレで
諦めたくないんだけどね）

また何かあったら相談させて下さい。とりあえず金曜日に頑張ってみます！

相談のってください。私はバレンタインに手紙付きのチョコ入れて、今日振られました。
その子は同じ部（地味に卓球部）の子で、おとなしくて女子とはあんまし
しゃべらない系の子でｸﾗｽも理系（男子だけのｸﾗｽ）で、どっちかっていうと普通は恋愛対象から
はずされるかな、て感じの子なんです。
だから、同じ部の女の子位しか女の子と触れ合う機会もないし、
心の中ではいけるんちゃうかな、とか自負してたんです。
けど今日「好きな人今いないから、ごめん。気持ちはめっちゃ嬉しかった」
て断られました。
その子の幼馴染の子曰く、チョコもらったり告白されたりは初めてで、
今までは好きな子もいなかったしまったく恋愛自体に参加してなかった、
らしいです。
そういう子を好きになって振られた場合、
「今までは恋愛にスイッチが入ってなかったからしょうがないんだ、
　これからがんばろう」
て割り切って、がんばってもいいんですか？
ちなみに今までは、同じ部でありながら緊張してあまりしゃべれず
あいさつもろくにしてなかったような関係でした・・・・
これから挨拶からがんばっていきたいんですがどうでしょう？
一回告白した事によって有利になったり不利になったりはあるんですかね？？
ちなみに高２です
激しくスレ違いなんですが華麗なる色事師さんの意見が聞きたくて・・・・。
お願いします

>331
今現在はメールや電話をしたり、複数人数ででも直接会ったりすることはあるのかな？
ま、７に書いた項目はあくまでも心の距離を測る目安として考えて。絶対ではないよ。

恋愛関係の話をした事が無いなら、これからでも話を始めて行こう。
きっかけは例えば、331の同性の友達が331に自分の恋人の事について
相談事をしてきたということにして、この相談事で男の気持ちがわからないから
ちょっと質問したいんだけど、なんて感じで。
ここで331自信が聞いてみたい事を、友人からの相談内容にすりかえる。
仲良くなれているのだから、彼は素直に自分の考えを言ってくれるんじゃないかな。
そうやって話を徐々に膨らませていって、好きな人がいるのかとか、どんな感じが好みのタイプか
なども聞いてみたら。このくらいの嘘なら許されると思うよ。


もっと早く書くつもりだったのだが、
実は７に書いた事と同時にやっておかなければならない事がいくつかある。
それについては近日中にレスを書く予定。
告白方法についてはそのレスを参考にしてくれ。

>333

>そういう子を好きになって振られた場合、
>「今までは恋愛にスイッチが入ってなかったからしょうがないんだ、
>　これからがんばろう」
>て割り切って、がんばってもいいんですか？

アプローチを続けてもよいのかということだな？
もちろんだ。
さり気なく、「あれ、もしかしたらまだ俺にきがあるのかな？」と感じさせる
程度のモーションはかけ続けよう。
そのモーションも、少しずつ少しずつレベルをアップさせていこう。
たった一回の告白程度で、人の心を振向かせることなんて出来ないよ。
告白は目的じゃない。好きな人に自分を好きになってもらう事が目的だ。

>ちなみに今までは、同じ部でありながら緊張してあまりしゃべれず
>あいさつもろくにしてなかったような関係でした・・・・
>これから挨拶からがんばっていきたいんですがどうでしょう？

勇気をだしてがんばれ！
「おはよう」「お疲れさま」の言葉を笑顔と共に毎日プレゼントしよう。
（笑顔は特に重要だぞ）

>一回告白した事によって有利になったり不利になったりはあるんですかね？？

前スレでも書いたが、彼は一度告白されて333が自分の事を好きなんだと意識している
目で333を見るようになるから、告白前の333とはある意味別人として見ていると思ってよい。
これは333に有利に働くと思う。彼も333のことが気になるからである。
もう好きだということがバレちゃってるんだから、ここぞという時大胆にもなれるし、
「そこまでして俺のこと好きなのか････」と思わすことが出来るかもしれない。


333にはなかなかりっぱな洞察力があるな。
大人になったら相談される側の人になるね。

皆さん初めまして。このｽﾚいいですねぇ〜。
私も今好きな人がいるので、皆さんのﾚｽを読んでいて、
すごく参考になります。そして、私みたいに恋愛で悩んでいる人が
こんなにもいるんだなぁって、ちょっと心強くなりました。

>華麗なる色事師さん
今度、私の相談にものって下さい☆
よろしくお願いします。

>336
レスが遅くなって申し訳ないが、いつでもどうぞ。
あと、俺ももっと皆の意見を勉強したいと思っている。
ありがとう。

>>335華麗なる色事師さん
ありがとうございます！！
今日も部活あったんですが目すらあわせられなかった・・・・泣
あと、彼を誠実な人だと思い込んでたんですが私からチョコもらった事
自慢しまくっているらしいんです。
友達曰く「初チョコがよっぽど嬉しかってんて」なんですが
これは喜んでいいんでしょうか？
自分の事しか考えてなく見えるんですが・・・・
あと、会いたくないって思う時に限って部活以外の学校生活で顔合わせたり
するんですよねぇ・・・・不思議です。。

はじめまして。
お伺いしたいのですが、人間関係が淡泊な人と仲良くなって行くには
どうしたらいいんでしょう・・・。
好きな人がそういうかんじなんです。
今まで周りにはガンガン行けば、みたいに言われてたのですが、
いきなりいったら絶対無理、と思って
時間かけてやっと携帯メールするくらいになったのですが、
放置されがちなんです。
んで、あきらめたころに返信来たり。
まあそのままのことも多いんですが。
でも、飲みとかには誘えばくるし、おごってくれたりもするんで
嫌われてはないと思うんです。
多分、携帯メールとかめんどくさいんだと思う。
私は放置されると弱気になるので「うざがられてるんだ〜」
とか思いますが、周りは「何も考えてないよきっと」というし、
冷静に考えるとまあそうかな、と思います。

このままちまちまアピールしていくしかないのかなぁ。
すんごいきっついんですけどね、、、。

＞華麗なる色事師さん
レスありがとうございます。
メールや電話は、向こうがそういうの苦手っぽいのでしてません。
直接会うことは、二、三ヶ月に一回程度です。
何か部活で忙しそうなので、そんなに遊びに行くのには誘ってないんです。
次に会うチャンスは、多分ホワイトデーですね。チョコあげたときに、
お返しくれると言っていたので。
チョコ、あげたのに気持ちは伝えられなかったんですよね……
何とかきっかけを作って、恋愛関係の話が出来るように頑張ります！

こんないいｽﾚがあるなんてしりませんでした。
ちょっと相談させてください！！
実は、他のｽﾚにお世話になっていて、ある程度
自分の結論はでているのですが、正直
最後のあと押しや、少しでも客観的に自分をみてみたいので・・
参考になるご意見お願いします。

今、好きな子は彼氏がいます。
その子とは>>7にかいてある項目でいうと
低くみつもっても５個はあてはまります。

バレンタインの前に、自分からチョコがほしいとも
伝えたら、向こうは最初は自分の住んでる駅まで渡しにくる
ともいってくれました。結局、仕事の時間などの都合から違う場所で
もらったのですが、コンビニのチョコとは違う
結構いいチョコでした。それまでは週に１〜２回は電話
かかってきたり、メールのやりとりをしてました。

１４日の日は、最初はその子に告ろうとしましたが
失敗したため、帰りにメールで「話があった」と伝え
向こうの返事も今度聞くね。というような内容でした。
しかし、それ以降電話、メールを１回別の日に送ってみたのですが
全然連絡とれません。

自分としては、告るつもりなのですが
もしかしたら、向こうが迷惑がってるのかな？とか
こっちの気持ちにこないだのメールできがついて引いてるのかな？
と、ｲﾛｲﾛなやんで電話にふみきれません。
このような今の現状なのですが、向こうの心理としては
どんな状態なのですかね・・長文、駄文ですみませんでした。

ここまで来ると当人同士にしかわからない
空気というものがあるだろうから、さすがに他人にはわからないと思われ

>>342さん
そうですか・・・
僕自身、今日あたり久し振りにかけてみようかな
と思っているのですが・・
電話でた時はもう告る状態なのですがね

今まで、僕はある程度好意がある空気
をだして、遊びに誘ったりしてたのですが
今になって気が付いたのかなあ・・と悩みます

今日、ついさっき
電話してみましたが、でないっす・・・
向こう引いたのかなあ〜
もうかなり鬱だし。電話今後掛けにくいし。

過去レスになっちゃうんだけど
213は大丈夫か？
レスしてないから不安になってきた。

>338
誠実云々ははっきり言って関係無いぞ。
男からしたら女の子からチョコもらえるのは凄い嬉しいのよ
特にそのぐらいの年代の奴は。
つーか俺なら自慢するから(w

色事師も書いてるけど
相手はあなたが好きな事を知ってる訳だからさ。
前とは違った見方になるんだよね。
で、そこで１歩ずつ踏みこんでいけばいいんじゃないかな。

>>346さん
そんなもんですよね、ありがとうございます。
喜んでくれたってとこを素直に喜びます

すまぬ。送別会の三次会から今帰ってきた。
いそがしくてレスが書けない。
必ず書くからね。忘れてるわけじゃないよ。
でも今日はさすがに寝かしてくれ・・・・・・・・

保守age

告白前には抜いておけ。起ったらカッコつかないぞ。

はじめまして、頭がくるくるになっている私に、どうかアドバイスください。
同じ職場に好きな人ができました。
彼は口が悪くてやんちゃな弟（彼は年上なんですが）なんでもいいあえる友達
と言う感じです。多分彼は私のことを女としてみてはいません。
以前、ここのスレで、毎日電話をもらっていて、それが無くなるとさびしいと思う、
というアドバイスをされていましたね。
彼は、自分には彼女はいないけど、2年くらい付き合っていた人がいる(セフレとして）
今は、たまにしか会わないけど、といっています。
でも、彼は頻繁に夜どこかに出かけてゆき、朝方かえってきているようです。
たぶん、たまにしか会わない、といっている人のところだと思います。
その生活が彼の体の一部になっているようです。
この状態でのアプローチは、とても難しいと思うのですが、どんな努力をしていけば
すこしでも振り向いてもらえるのでしょうか？
携帯にたまに電話はしてるのですが（世間話）・・・。
アドバイスお願いします。

>351
あなたの文面を見て思ったんだけど
あなた自身が悪い方向に決め付けてしまってる所が多いと思うんだよね。
確かに好きな人には色々な悪い方向の考えが出てくるとは思うけど
はっきり言っちゃえばそれは「あなた自身が考えた」ものであって
それが真実とは限らないんだよね。間違いとも限らないけどもさ。

だから決め付けて「難しいとは思いますが」なんて言っても意味無いって。
恋は盲目って言うけど、バカみたいに突き進んでいくのも１つの手かと。
ただ、そこで突き進んでいくだけじゃ本当のバカでさ。
考える時は考えつつ突っ込むべきですな。
そのバランスがあなたの場合考える方に寄っちゃってると思うな。

具体的な案じゃなくてスマソ。
ただ、ちと感じたんで。

セフレ作るような奴にアプローチしてもセフレ止まりで終わると思われ

レスありがとうございます。確かに私は悪いほうへ悪い方へと考えてしまうようです。
でも、現実に彼は毎晩でかけています。（近所に私の友人がいてわざわざ教えてくれた・・・
知りたくなかったけど）普通の友人のうちに毎晩行ったりしませんよね。
彼は価値観が違うから彼女じゃなくて友人なんだ。と言ってますが、今彼は積極的に彼女を作ろうとはせず、
今の生活に満足してるように見えます。
それなのになぜ、彼女はいない、たまにしかあわない、とウソをつくんでしょうか。
まだ、彼女がいると言ってくれたほうが、ましなんですが。
彼と彼女が過ごしてきた何百日を思うと、かなわないなあ。
それでも、自分の気持ちは伝えたいなあと思ってるんですけどね。

＞３４５さん
あ・・・お久し振りです。
たまに来てはいたんですけど、カキコしてませんでした。
気遣ってくださってありがとうございます。嬉しかったですｖ
え〜と、何だか自分でどんな風に書き込んでいいのか、分からなくなっちゃって。
どんなに言葉を選んでも上手く伝わらない気がして、ちょっと気が引けちゃってるんです。
言葉って難しいからなぁ・・・。
あ、ムリな減量はさすがにもうしてないです。
今は低インシュリンダイエットと水泳を少々。（笑）
今は電話より「男の人と普通に話をする」という課題を自分に課せて、頑張ってます。
いつまでも緊張しっぱなしで話をしてても、相手もしんどいでしょうから。
男の子怖かったんで、（今もかなり）難しいですけどねι
弟の友達とかボランティア仲間とか、地道に目を見てちゃんと話せるようにしてます。
今まで「慣れよう」思いもしなかったのに、そうしようと思わせてくれた
私が好きになった人には、本当に感謝って言うか、なんかもう・・・って感じです。
もし私が嫌われても、私は好きだなぁ・・・。

＞２１３さん
私は３４５さんじゃないけど、私も２１３さんのこと気になってました。
なんか前向きにがんばってるみたいで安心しました。

私もがんばらなきゃいけないんですけどね。
うん。私も、もし嫌われても彼のこと好きだなあ。
でも、嫌われるとか、そういうことは考えないで、
今できることをがんばりましょ！

＞３５６さん
あ、ありがとうございます。みんな優しいなぁｖｖｖ
そうですね、一応前向きは前向きなのかな、って思います。自分でも。
こんな風に思えた自分が不思議。相手のおかげですよね。
もう、その気持ち貰っただけで、涙が出るほど嬉しいんですよ。
・・・本人には言いませんけど。（笑）

友達にも言われたんですよね〜。
「相手が迷惑がってるとか嫌ってるとかいう気持ちを考えずに、
自分ができるだけのアタックをすればいい」みたいな事。
でも、思うんです。例えば相手が私からの電話にすごく迷惑してて、
（もしくは回数を重ねるごとに嫌になってきた）
だけどハッキリ「迷惑」なんて言えなくて。（普通に考えても言いにくい言葉ですよね。）
それでも私は、そんな気持ちも気付かなかったら単純に電話できて嬉しいじゃないですか。
相手に負担かけた上に私の「嬉しさ」が成り立っているんだったら、そんなの許せなくて。
だったら、言わせる前に私が気付くのが一番なんだろうなぁ、って。
そしたら相手だって、「向こうが勝手にやめたんだ」って思えるだろうから。
・・・私はやっぱり、その考えを捨てきれないです。
どっちが正しいのか分からないです。
また女の子的なアホっぽい考え方なのかも知れませんけどねι

「今できることを頑張る」には、大賛成です！！
私も頑張りますねｖ３５６さんも頑張ってください〜。

＞２１３さん
そうやって考えてたら、前に進めなくなっちゃうよ。
もう少しずうずうしい位になっても大丈夫だよ。

>213
うむ、とりあえず無事で良かった。
ちょっとキツイ事言いすぎたかなと思ったからさ。
俺の言ってた事気にしてたらごめんね。
特に「女の子的」のくだり。

俺としては357と同じ考えを持ってる。
「相手の負担にはなりたくない」とは思う。
ただ、そうするとみきさんの言う通りに前に進めなくなる。

352でも書いてあるけど、突き進むべき時は何も考えずに突き進むべきかなと。
奥手な人としては凄い恐いけど
安全と分かっている所ををちょこっとずつ進んでも途方にくれちゃう。
冒険をする時も必要ですわな。

あと自分に課題を設けるってのは良い事だよ。
そういうステップアップをしていけば必ずうまくいく。
そういうのを「自分を磨く」と言うのだろうね。

女の子的な考えって言うと語弊があるかな？
「少女漫画的な考え」と言った方が意味取れそうな気がする。
「白馬の王子様」を追っかけてるばっかりで現実を見なきゃダメだよって意味で言ったんだわ。
その点、あなたはしっかりと現実を見据える様になったからね。大丈夫さ。

こんな良スレがあるんだなぁと、しみじみ。最初からしばらく見入って読んだよー。

　相手の親に婚約までしに行った３日後に彼女を振った俺。
その態度の豹変ぶりに嫌気がさしてさ。
恋愛も女もしばらくいいやー、って感じだったのよ。４年ぐらい。
　こないだの14日、気になってた子にチョコせびったら、
「誰にもあげる気が無くて持ってきて無かったの。今から買ってくるねー」
錆びついてた歯車が動き出しそうな感じだよ。

　ま、自分の昔話はおいといて。

このスレ読んでて「相手に彼(氏･女)がいるのか聞くのが難しい」って人
結構多いんだなぁ、って思ったのよ。

話のついでに「彼[氏・女]（って今）いくつ？」って年齢を聞いて見ては？

いる人で脈無しなら「何歳でー、どんな人でー」って話し始めるし、
いない人ならテキトーに「何歳」ってすぐには出てこないもんだよ。

>>339

>お伺いしたいのですが、人間関係が淡泊な人と仲良くなって行くには

339がその人の事を「人間関係が淡泊な人」と感じた根拠はなんだろう？
そこの部分をもう少し詳しくレスしてくれ。

>でも、飲みとかには誘えばくるし、おごってくれたりもするんで
>嫌われてはないと思うんです。

その時の好きな人の表情や態度はどうだった？
終始笑顔だったとか、いつもどおり冗談ばっかり言っているとか、
会話が途切れた時には、テーブルの一点に視線を奪われているとか？

>私は放置されると弱気になるので「うざがられてるんだ〜」
>とか思いますが、周りは「何も考えてないよきっと」というし、
>冷静に考えるとまあそうかな、と思います。

結果論になってしまうが、この勘違い妄想で手に入るはずだった恋を逃してしまう事は多々ある。
不安心理が働いているから、ネガティブな方へ考えてしまうのはしかたない。
レスが遅いという事が「うざがられている」という証明にはならない。
落胆することはない。

>このままちまちまアピールしていくしかないのかなぁ。
>すんごいきっついんですけどね、、、。

わかるぞ、そのつらさ。
ここは一発、好きな人はいるか、好きな人と両思いになれたら付き合う気はあるのか、等を
次の酒の席で聞いてしまいなさい。その答えと好きな人の周りにいる第三者が言っている事と
比較して判断してはどうだろう。

>>341

向こう二週間、2日おきくらいに相手は応答しないという覚悟で電話をかけ通す。
この時相手側にうざがられると思われるという心配は心を鬼にして殺す。
一度も応答がなかったら、つらいだろうが数ヶ月間341が引く。（一切ターゲットに連絡しない）
ほとぼりがさめた数ヵ月後、改めて3回連絡し応答がなければ、相手が引いたと断定し、
次の恋を探そう。応答があれば数ヶ月間の空白の話題を出来るだけさけて会話し、
次に会える日を聞いてみたらどうかな。

>213

あなたは間違った考え方をしていると思います。

あなたは　>>357　に書いた考え方を捨て去れない限り、
これから先いつまでたっても新しい恋すら成就させる事は出来ません。

仲のよかった恋人同士の片方が相手への関心、信頼、恋愛感情を持てなくなった時、
その恋人に別れてくれと話します。別れを突きつけられたもう片方の恋人は驚き悲しむでしょう。
この恋人にとっては、今まで愛し愛されていた人にこれ以上の痛手はないくらいの迷惑な
問題をつきつけられたのと同じです。強制的に連絡や会う機会を取れなくされたり、
別れ話をされた方の気持ちの整理がつく等して、結局この恋人同士は別れていく。
そうして次の恋愛にめぐり合うことになるのです。
人生はこれのくり返しです。

好きになった人にアプローチする時も同じ事が言えると思います。
迷惑はかからないに越したことは無いが、避けて通れない事なのです。
最初に迷惑だと思われていても、あなたの気持ちが相手に伝わり、
その結果恋人同士になる事が出来たとき、相手の心の中の今までの「迷惑」は、
そんなにも粘り強く思っていてくれたんだというあなたへの「感謝」に変わるのです。
こんな事例は世の中に掃いて捨てるほどあります。


どうか、自分に自信を持ち、自信を持てるような自分になり、頑張ってください。

皆、213の味方だぞ。

初期のレス　>>7　に、あなたとあなたの好きな人の距離を知る方法を書いた。
人それぞれで住む環境や人間関係が違うので、考えるときはこれらの項目は
自分に合うようにカスタマイズしてほしい。

レス7の内容の中でも特に重要なのは最後の項目だ。

・告白相手はあなたのキャラ・個性を好意的に思っている。

もっと早く書かなければならなかった事なんだが、これについて触れたい。

同性の友達や親友に対して、いい奴だ、あいつの事は好きだ、という感情を持つのは
誰しも経験があるはずだ。人として好感を持てるという事である。
しかし、この友達とベッドで抱きしめあい、キスをしたいと思った
事が一度でもあるだろうか。（同性愛は含まない）

あなたの好きな人があなたの事を、意見が合う、フィーリングが合う、
同じ興味や趣味を持っている、と感じてくれるのは、これから事を進めるにあたり
あなたにとって非情に有利な武器になると書いたが、実はこれだけでは足らないのである。

何かというと好きな人に対してのあなたの「異性性」のアピールだ。
（異性性とは変な言葉だがこれしか思い浮かばない。意味は理解してもらえると思う）

趣味や興味が一致してその会話で盛り上がることが出来ても、好きな人にあなたの
「男性性」や「女性性」を感じさせる事が出来なければ恋愛感情は生まれない。

心の距離を縮めるため、あなたをもっと知ってもらうために好きな人とコミニュケーションを
していくのだが、その時現在のあなたが持っている「男性性」や「女性性」をうまく
好きな人に感じ取らせる事が出来れば、好きな人があなたに関心を抱く確立が大幅に増す。
逆に言えば、友達状態から恋愛対象のフィールドに進めないという人は
ココがうまく出来ていない事が多い。

早とちりしないでほしい。相手に裸を見せて興奮させろと言っているのではない。

非情に幼稚な例えで申し訳ないが、しいてあげるならば
あなたが女性なら、デート当日、質素少量でいいから手作りのサンドイッチを持って行く。
ランチではなく朝食として二人で食べる。車でドライブなんて時にはもってこいの作戦だ。
これを喜ばない男はいないと思う。手作りが重要。

あなたが男性なら、彼女の思い荷物を持ってあげたり、
女性から見たらちんぷんかんぷんであろうオーディオやＰＣの配線を
いとも簡単に接続してしまう等があげられるだろうか。

この場合の「男らしさ」「女らしさ」の定義・基準は好きな人が持っているそれへの印象になるから、
コミニュケーションしている時にさり気なく聞いてみるとよいだろう。
年齢が高くなるにつれて人生経験も豊富になっているから多種多様な価値観が存在する。


さて、心の距離を近づけるためのコミニュケーションの中に、異性性のアピールという
次のハードルを用意したのだが、皆どう感じただろうか。

思い当たる事があるという人は結構いるはずだ。

>くるくるです。
華麗なる色事師さん、いつでもあなたの言葉ははげみになります。
私は第一の段階、好意をもたれている、ということは日々の努力によりクリアしています。
しかし、異性性のアピール、皆無でした。これもがんばってみます。
しかしながら、セフレって男性には必要なんですか？
華麗なる色事師さんはどういう考えをお持ちですか？
＞213さん、
私も実は、とーっても、人見知りで、男性恐怖症でした。でも、そんな気持ちをおくびにもださず、
職場の男性達と接してきました。自分からなつっこく話し掛けていき、いまでは恐怖心はなくなりました。
たぶん、誰も気がつかなかったはずです。
彼のこともこわかったです。女馴れしてるようすで、結構近づいて話してくるので、
こわくて心臓バクバクでした。
根性で恐怖心を克服し、彼をいろいろわかってくるうちに、好きになりました。
彼がいるから、仕事に来るのが楽しかった。
でも、他に女の人がいると気づいて、ご飯が食べられなくなり、眠れなくなりました。
いったん、なおったんですが、最近、女の人と別れたとぬか喜びさせられ、
そういいつつ毎日会ってるときいて、今度は食欲減退あんど寝汗（自律神経失調症）まで。
それでも、好きだから、わたしを好きになって欲しい。
告白したいです。213さん、みんな悩んでます。きばっていきましょ。

>354
まぁ、俺の言葉は戯言だからそんなに気にしすぎなくても構わんよ。
ただ、あなたが最後の１行に書いている

>それでも、自分の気持ちは伝えたいなあと思ってるんですけどね。

この気持ちを大事にすりゃいいんじゃないのかな。
あなたがそう思っているのなら
そうする様に頑張った方がいいに決まってるでしょ。
彼と彼女が過ごした何百日ってのは過去の話。
あなたがしなきゃいけないのは未来の話。
過去にこだわってもしょうがないさ。

とりあえず負けんな、ｺﾞﾗｧ!!

>色事師
そう、異性性をアピールするってのは大事だと思う。
それが出来ないからダメなのかもなぁ・・・。

>気持ちを大事にする。過去にこだわるな。暖かい励ましありがとうございます。
がんばって、ふりむいてもらえるように力を尽くしたいと思います。

これほど告白するまでの事で語れる奴って凄いと思うよ。マジで。
俺自身もっとライトにやってるから、落ち込みも少ないしさ。
その方が駄目な時も自分の受けるダメージが少なくて済むしね。
「思ったときが吉日」だと思って今までやってきたけど駄目かね？俺みたいなのは。

>いーえ、私はただどんくさいので気がつくと深みにはまっているだけなんです。
もっと早く自分の気持ちに気づけ！というパターン。とても鈍いんですよ。
でも、はやくてもおそくてもライトでもじめじめでもダメージを受けてしまうということは同じです。
駄目じゃないっす。みんながんばっている。

＞華麗なる色事師さん
レスありがとう。>>363のレスを読む前に
自分から昨日電話してみました。

今回はそのこが電話にでてくれました！！
その日は、スノボにいく途中だったみたいで（いくのは知ってました）
その日の電話はすぐきりました。
最初、向こうが電話でてすぐに「メール何回も送ったけど全部返信がくるけど」
と、どこまで本当かわからない話をされましたが。とりあえず
また今度連絡してみたいと思います。

っていうか一応、電話でてくれたから
ひいてはいない？(笑)ですよね？
こっちの気わかってると思うんだけどなあ・・わけわかりません

>>366
>しかしながら、セフレって男性には必要なんですか？
>華麗なる色事師さんはどういう考えをお持ちですか？

全ての男性や女性がセックスフレンドを必要としているわけではないよ。
366が好きになった人が、たまたまセックスフレンドというものを許容できる性格や環境や
人間関係を持っていたのだと思う。

俺個人の考え方としては、ＳＥＸ目的のみの男女関係は成立しないと思っている。
付き合っている期間が長ければ長いほど、肌を重ねるたび、相手のぬくもりを感じるたびに
相手に情が移っていくからだ。明確な恋愛感情ではないにしろ、少しずつ、ほんの少しずつ
自分でも気が付かない程度に相手のことを好きになっていると思う。

366の好きな人は、本当の彼女がいないからＳＦで済ませているのか、本当の彼女がいてもＳＦを
維持するつもりなのか、ここがポイントだと思う。

今現在好きな人にアプローチを続けてゆく事と、別に新しく好きな人を見つけてその人に
アプローチしてゆく事を天秤にかけ、向こう４〜５年間の自分の未来にとってどちらが
幸せかを考えた方がいいと思う。
366もインフルエンザLOVEだね。

>>367

>そう、異性性をアピールするってのは大事だと思う。
>それが出来ないからダメなのかもなぁ・・・。

俺も、もっともっとがんばるよ。（涙

>>369
人それぞれ持っている感性が違うからで、いいとかだめとかいう問題ではないよ。
たまたま俺は他人が考えないような事を真面目に掘り下げて考える趣味があり、
片思いや恋愛についても、何かしら心の中にメカニズムがあるはずだとひらめいた時があり、
それいらい、思いついたことをへ理屈にして遊んでいたわけ。
もちろん経験から導きだされた事もあるけど。

このスレで俺が言っている事を面白いなと思ってくれた人は、自分のアンテナのどこかに
俺のへ理屈がかすって受信したんだと思う。どのみち大した事は言ってないよ。（藁

>>371
ヨカタネ。
その調子でじわじわ行ってみましょう。
がんばれ！

＞華麗なる色事師さん、レスありがとうございます。
まさしく私はインフルエンザＬＯＶＥ。私もＳＥＸ目的のみの関係はありえないとおもいます。
じゃなきゃ、そんなにしょっちゅう会いませんって。自覚してないだけでしょう。
なのに、彼女欲しいって。かわいくて、やさしい子がいいって。
今の女の人は価値観が違うから彼女にできないって。

女はあなたのおもちゃですか？ばかにしてるんですか？
価値観なんて人それぞれ違うものでしょ？
それをお互い認めあって一緒に歩いていくんでしょ。
いつもきれいごとばかり言うくせに、やってることは最低じゃん！
ぜったい納得できない！

これは、直接彼に投げつけたい言葉なんですけどね。
心の悲鳴です。
それでも全部うけとめて彼が好きか、他の人をみつけるか、
今はまだどっちともいえないです。
自分の苦しさから逃げるためだけにさっさと告白してけりをつけたい気持ちと、
もう少し彼を知って、そして私のことを知ってもらってから、告白したいという気持ち。
それだけでいっぱいいっぱいなんです。
それでも、ここで自分の気持ちを言えて、少し楽です。
ありがとうございます。

>くるくる

ＳＦもいる彼の事を認めてあげられるというのも、あなたの人間性だ。
つらい経験も時がたてば「経験」というあなた自信の強い武器になる。
がんばって彼をＳＦから奪い取れ！

私は片思いですが華麗なる色事氏さんはじめ、皆さんのやり取り見ていて、
執着心が薄れ、好きな人と楽しく話せるようになりました。
前はそれすらできなかったから、このままでも充分だな・・・と思っていたはずが
やっぱりもっと親密になりたいのです。
もっと相手のことを知りたいし、私のことも知ってもらいたいと思います。
好きな人は外国人で、彼女がいて、一緒に住んでいるらしいです。
彼は勉強家で、知識欲が旺盛なので、
お互い、勉強を教えあうことが多いです。
でも、私は外国人から見ると
すごく外見が幼く見えるし、言葉も向こうに合わせると
たどたどしくなるので、子ども扱いされます。
彼には日本で一社会人として働いている私の姿は
なかなか見えないようだし、それで結局
私は恋愛の対象の女性として見られないような気がします。
反対に、相手が幼くて、
一人の人間を表面的にしか見られないのかも・・・
とも思ったりするのですが、それはちょっと傲慢ですよね。
とにかく、
言葉の壁、彼女がいる現実、子ども扱いされる
の3点を前に、どうもあがいてしまいます。
ここでのいろんなアドバイスを見て、
「自分を知ってもらう」ことを第一にがんばった結果、
前よりは距離が縮まったのですが、
後もう一歩近づき、自分を知ってもらうためには
どうすればいいのでしょうか。

華麗なる色事氏さん、みなさん
アドバイスください。

＞華麗なる色事師さん
レスありがとうございます

＞339がその人の事を「人間関係が淡泊な人」と感じた根拠はなんだろう？
そこの部分をもう少し詳しくレスしてくれ。

一時期職場で一緒だった人なんですが、
彼に関しては時間を追うごとに印象がかわりまして、、

（最初）（毎日顔を合わせても全く話しかけたりしてこないが、
こちらが話すと割とフレンドリ-なため）普通にコミュニケーション
とれるけど自分の興味のあること以外には全く関心のないいまどきの男の子
→実は結構ひとなつこくてシャイなだけで、世渡り下手
→別にシャイじゃなくてただ単に超マイペース

というように印象が変遷してます。
こちらが普通にフレンドリーにすれば普通に返して来るんですが、
なにもしないと「俺に話しかけるな」オーラがでてるような気がする、、、
みたいな。
周りの評価も
「すごいシャイ」「他人に興味ないだけ」
「どっちでもないよ、結構調子よくて適当」
とバラッバラでなんともいえません。

多分、かまわれるの嫌じゃないしほっとかれるのは嫌だけど
他人にあわせるのはめんどくさい、というかんじではないかと。
どうもうまくまとめられません。長い上に要領を得ず、すいません。

＞その時の好きな人の表情や態度はどうだった？

ごく普通かなぁ、、、
というか私が緊張しまくってお話にならなくて、、、
というか脈はないとおもうんですよ、
ただ嫌われてなけりゃもちっとがんばろっかな、と。

＞ここは一発、好きな人はいるか、好きな人と両思いになれたら付き合う気はあるのか、等を
次の酒の席で聞いてしまいなさい。その答えと好きな人の周りにいる第三者が言っている事と
比較して判断してはどうだろう。

ですね、確かに動かなくてはしょうがない。
しかし、、、私がびびっちゃってて、、。
う〜ん。
でも、それも視野にいれてやってみます。
ありがとうございました・・・。

私も話してよいデスカ？私は学生、女子です。
私も好きな人がいます。出会ったのは二年前くらい。
最初顔見知り程度の存在で、彼には彼女がいた模様なのです。

私の一目惚れ気味で、最初はただいいな〜と思ってるだけだよ、って言い聞かせてたんだけど、
どうしてもどうしても話してみたくって、
一昨年の夏頃、同じ電車を使ってると知って、
偶然会った時に想い切って話掛けて、私の存在を知ってもらいました。

それからは、必死に彼が乗る出あろう電車に合わせて、偶然を装って彼に会った。
出来るだけ彼の目の前に出没し、出来る限り笑顔で話掛けてきました。
（といっても、一ヶ月に一、ニ回です…）
でも彼女いるし、話したり、見つめたり出来るだけでいいと想ってた。

去年の春から初夏にかけて、それまで頻繁に会える様になって、
彼の方から話掛けてくれる様になりました。
帰らないでずっと立話してくれたり、それだけで嬉しかった。

一度、凄い嬉しい事があって、私が髪切った時に、切り過ぎた〜…と言ったら、
「短い方がいいよ。楽だし、乾くの早いし。…俺はそっちのが好き」って言ってくれた。
すっごく単純だし、そんなつもりはない事は十分わかってるんだけど、
嬉しくて眠れなかった。想いは止まらなくなった。
そして、また嬉しい事に彼がせっかくだから携帯交換しようって言ってくれて、
交換したんです。
でも、なんか怖くて中々メールとか出来ませんでした。

学祭シーズンの頃、また会ったら、学祭いつ？って聞かれて、
終わっちゃってたので、もう終わっちゃったと言ったら、
行こうと思ってたのに〜と言った。
私は思いがけない言葉に、頭ん中真っ白になっちゃって、
もう終わっちゃった…なんてそっけない返事しか出来なかった。

そんな返事しか出来なかった最大の理由は、彼女。
えっ?!なんで？彼女は？学祭なんか来ていいの？？ていうのが真っ先に出てきて、
上手く頭まわんなくて、もう終わっちゃったっていうのがやっとだった。

それから、色々考え込んで、思い込んで、何も動けずそのまんま。
相変わらず、偶然を装って会えた時は、話したり。

お正月は、とりあえず挨拶を…と思って、
メールしたんだけど…。返事来たけど…。

私は、その偶然を装って出会える電車を使うのもこの春で終わりなんです。
だから、実は、最後に好きって言っちゃおうかな…って考えてたんです。

でも、そんな事を毎日毎日考えてる時、
ここを見つけて、華麗なる色事師さんの言葉を読んで、
あたし、全然がんばってねぇ！！と思って、告白を思いとどまったんです。

とりあえず、私なりにいまからでも頑張ってみよう。
とりあえず、メール送ってみよう。メール送り合える様な関係になれたら…
と思って、メールしてるんだけど、返事はすげえ簡潔。
私→彼→私→彼、とメールで話してる感じになれたから、
休みになったら遊びましょ、って物凄い勇気振り絞って送ってみたけれど、
その返事はなし。
今日もメール送ったけれど、放置。
もう泣きたい。

私、もう諦めたほうがよいのかな。

つーか、すんげぇ長くてゴメンナサイ。
二年も何やってんだよって感じですよね。
もう、しょうもないですよね。
自分でもいやになります。
でも、好きなの。

でも、中々会えないから妄想が膨らんでるのかも。
会えないうちに、かいかぶってるのかも。
でも、やっぱり好き。
次に好きになる人なんか、想像もつかない。

実は、私は二年間、誰にもこの想いを打ち明けてなかったんです。仲良しの友達にも。
でもつい最近、吐き出したくなって、友達に言っちゃった。
好きなんだよねーと、ストレートには言ってないけれど、
もうちょっと仲良くなりたいんだけど、メールしてるんだけどそっけないんだ〜、とかだけ。
でも、ちょっとスッキリした。

でも、もう諦めるしかないかな。
私が突然、急に、誘ったっぽい事送っちゃったから、
ひいちゃったのかもしれないな。
シカトされたら、もう送れないや。
拒否されるなら、もうなんもできないや。
携帯交換した事、後悔してるのかもしれない。

こんな、友達にもなれてないような相手の事を、
毎日毎日想っては、鬱になります。
なんか吐きそうです。
でも、諦めたくないです。

私はどうしたらよいですか？
キッパリ諦めるべきですかね…

あきらめるくらいなら、告白した方がいいと思う。悔いが残るだけだよ。
それに彼だって心変わりしてるかもしれないよ。

告白する前見やる事って
興奮を抑えるためのおなにーですか？

告白して振られたものなんですが相手は普通、もう自分に興味はなくなったものだと
思うもんですか？
まだがんばろうと思ってるんですが・・・・

うえーん、誰か答えてくなさい。
自分がどう見られているかはこの際もう関係ないです。
彼のことを好きだということを
ここらできちんと表明したほうがいいのかどうかで迷っています。
ちなみに今彼とどのような状態かといえば、
週3−4回ほど顔をあわせ、仲間に混じって話をするくらいです。
メールアドレスは知っているけれど、
2回くらい、ちょっとしたお知らせとお見舞いの2回出しただけです。
実際に顔あわせるから必要と思わないし。
携帯については番号を聞こうとも思いません。
以前ランチや、映画に気軽に誘ってみたけど
ちょっと警戒されたようで断られました。
でも一回散歩に誘ったらokで一緒にちょっと歩いたことがあります。
それ以来友達度はすごく深まりました。
今月はじめ誕生日が近かったのと、お世話になったことがあったので
興味のありそうなちょっとした物をあげました。
バレンタインデーは特に何もあげませんでしたが、
彼も含めた仲間みんな用にチョコを持っていきました。
この前懲りずに飲みに誘ったら、
ちょっとした条件付でしたがokしてくれました。
でも結局、私自身がまだ時期じゃないと思って、
みんなを誘って飲みにいきました。
で、物欲しげな顔せずにさっさと帰りました。
そうしたら前は私から話しかけることが多かったけれど、
最近は彼のほうから挨拶や冗談をいってきます。
私が彼に気があるのはきっとわかっていると思うし、
彼も結構楽しんでいるようなのですが、
もし仮に私のことちょっと好きになってくれていても、
彼女がいる手前、
彼のほうからアクションを起こすことはないだろうと思います。
（ここの部分に関してとくにアドバイスお願いします！
もしホントに彼が私に気があるのなら、
そんなことは関係ない？ということはやっぱり彼女のほうがすきってこと？）

もう少し今の状態を楽しんだほうがいいのかな。
相手に対する好意を無理に「恋愛」という一つの感情に
収斂させてしまうのではなくて・・・
彼にしても、仲がよくて楽しく付き合える友人だと思っていた人から
「恋」という感情を見せられたら
「お前もやっぱりそうか」、という気分になってしまうのではないかなー。

ながくてごめんなさい。

スマン、今、訳あって長レスが書けない。
もうちょっと待っててくれ。
（納期に追われる華麗とはいえない色事師）

＞385さん、私は人の相談に答えられるほど自分という人間に自信がないんですが、
ちょっとお話ししましょ･･･。
そうですね、彼女がいる人なら、自分からアクションは起こさないでしょう。
彼女がいながら、「ちょっと自分に気があるな」というだけであなたにアクションを起こすような人を、
そんないいかげんな人を、あなたは好きになったわけじゃないでしょう。

あなたが彼の事が好きで彼の「友達がいて、好きな彼女もいる平和な、満足な生活」を
に波風を立てようとしているんです。
穏やかな海に浮かんでる船をいきなり波が襲ってきた。波はあなたです。
船は慌ててかじを取り、船をたて直そうとするでしょう。
あなたの誘いに抵抗するのは当たり前なのです。

あなたが彼を好きで心から手に入れたいのなら、今のままの友達でもいいから
そばにいたい、という気持ちは捨てて船を波でひっくりかえすべき。
彼という船を平和に航海をさせてあげたいならそのまま何も言わない。
じっくり考えて決めてください。

ああ、私、人にはアドバイスできるのになんで自分は行動できないのかしら・・・
でも私もがんばってるので（かるーく遊びに誘って彼にことわれたこと三回）
がんばりましょ。

私は今のとこ彼のメールアドレス聞いてません。聞けば教えてくれるだろうけど
直接彼の声が聞きたくてあえて携帯しか聞いていません。

あとは、お忙しい師匠、時間が空いたらあなたのご意見をおねがいします。

387さんはちょっと自分に酔ったところがあるけど
ほんとにそのとうりだと思うすばらしい。
自分が生きているのは自分本位になるわけだが
そこに誰か現れたとき、結局自分本位だということを
忘れてはいけないね。自分が誰かに関わると
その人の道に多少なりとも変化が生じてしまうということ。
だから私がこんなに好きなのにとか勝手な思いこみは×
自分がしたいから相手の喜ぶことをしたい。
自分がしたいから相手と一緒に居たい。
自分が好きだから相手に気持ちを知ってもらいたい。
全部自分本位。相手が同じ気持ちならいいけど
大抵は違うからすれ違う、喧嘩になる。
相手が波だつことを望んでいるかいないのか問題はそこだね。
自分で決めるしかないと思うよ。ちゃんと自分で考えて、考えて、考えて。
まあそれでも駄目な時は師匠の意見を待つ事ですな〜。

ここの板のガキどもに送る歌。

沢田あやこの「会いたい」

お前ら逝っとけ

私は最初に付き合った彼の事、何も知らないで告白しました。
お互い何も知らない者同士だったけどうまくいきましたよ。
実は、明日で今やっているバイトが最後だから
どうせ、その店にもう行くことも無いから
好きな人に告白しようと思います。
うまくいかなかった結果で二度とその店に行かないのと
後悔する形でその店に行かないのは気分的に違いますからね。

387、388さん、レスありがとうございます。
初心といいますか、自分で無理をせず、
彼が喜ぶこと、楽しくなることをしようと
思っていた時期を思い出しました。
387さんの「彼はあわてて舵をとり、船を立て直そうとしている・・・」のところ、
すごく気持ちを楽にしてくれました。
そうなんです。
簡単に女の子の誘いに乗らないところ、
しかも断り方も笑っちゃうくらいに
うまく、こちらを傷つけないような理由を考えてくれるので
毎回「やられた・・・」苦笑、となるんです。
だからこそ友達の範囲だと判断して散歩に付き合ってくれたことが
本当に嬉しかったなぁ。
すみません、のろけじゃありません。
見方をかえるだけで、
「まだこれだけしか発展しない」という欲求不満が
「こんなに受け入れてくれた」という幸福感にかわるものなんですね。

とはいえ、こんなささやかな幸福感を味わって、
「このままの関係でいいのだ！」
と決意した翌日に
彼が私の目の前で彼女と結婚の約束をする所を目の当たりにし、
本当に絶望的に心の中で叫んでいる
という夢を見てしまうと、たまらなくなります。
会ったこともない彼の彼女に対して、
普段は何にも思っていないのに、
本当はこんなに影響されているなんて、と。
彼の生活を波立てたくはないけれど、
夢の中のあの絶望感も、ひどいものだった。
告白することで、
彼も幸せにできて、自分も幸せになれる可能性があるのなら
今のままよりいい気がします。
夢に左右されるなんて馬鹿だと思われるでしょうが、
自分の本当の気持ちって、なんなんだろう？

頭が真っ白になってる私にもアドバイスを下さい。

いま好きかもしれない人がいます。
でもそれが恋愛感情なのかまだはっきりとはわかりません。
一緒にいるとすごくまったりするし、安心できるんです。
でも、この状態を以前も２回ほど経験してて
１回目は恋愛感情かもって思って、付き合ってみたんですけど、
本当のところはお兄ちゃんみたいな存在だったんで、別れてしまいました。
で、２回目のときは『あぁ前と一緒かな』って思って
いつもどおり接してて、『彼女が出来た』って聞いて
なんかぽっかり穴があいた気がして『あれっ？あの人のこと好きだったんだ』って
自覚したとたん失恋で夜布団で声を殺して泣きました。
まったりして、安心できる状態の相手なのに、結果がまったく正反対だったので
今度はどっちなんだろう？って思って．．．

その人とは同じ趣味を通して出会って、
誘うたびに最初はわかんないといいながらいつも予定を何とか合わせてくれて
遊びには行ってます。(たぶん５〜６回は最低でも)

>>392
行動しての後悔と、行動しないでの後悔を両方味わってるんだから、どちらが辛いかは自分が一番わかってるでしょ。
どういう選択をするかは>>392次第だと思うが？

リスクを払わずに利益を得る事はできないよ。

ここは相談スレじゃないだろう。
>>1を読め。

そうだけど〜答えたがり屋さんが
世の中にはいっぱいいるんです〜。
392は393で答えがでてしまいました。
自分のことは自分でしか決められません。
一人で決めた事に自信がなかったら
俺に後押しされたつもりになって頑張ってね。
・・・何様？

努力になるのかわかんないけど、
とりあえず気になる人になついて、いろいろ話して
２人で出かけまくってからかな？告るのは。
２人で出かけてる間に居酒屋に行ったりすると恋愛話になるから
そこで、気になる子の有無やどんなタイプが好きかを堂々と聞く。
んで、恋人募集中みたいなことを言ってきたら、
立候補しよかなってことを冗談交じりで言ったりして
その人の反応を見てから、さらにアプローチのち告る。

素人女が男と会いたがってるらしい
http://www.after5.co.jp/lady-list.html

助言を求めてハイテンション長文書き込むお前ら！

……文章が簡潔過ぎても状況が理解できませんが
もっと簡潔な文を書いてもらえませんでしょうか。
ROM専の自分でも大変なので、色事師さん、
他アドバイザの皆様はもっと大変なことでしょう。

まずおちけつ。書いたら送信ボタン押す前に
削れるところが無いか見直すと良いと思われ。

>>華麗なる色事師さん
>>アドバイザの皆様
いつもレスを読んで勉強させてもらってます。
自分ならきっとスレごと投げ出してます。
陰ながら応援するのが精一杯ですが
がんばってください。

復活！
遅くなってすみません。
最近のアドバイス求むレスは内容がディープ化しているので
そのレスを書くのも大変だ・・・・（言い訳）

1　/　2
>パピコ
>ALL

既に恋人がいる人を好きになることを横恋慕（よこれんぼ）と言う。
幸せな結婚・恋愛状態の人に対して横から恋をするという意味だ。

離婚を成立させ、それまで不倫関係にあった恋人との恋愛を継続したり再婚したり、
友達の恋人を好きになってしまい、友情を捨ててまでその恋人を手に入れる等、
枚挙に遑（いとま）がない。おそらく人間は好きな異性を奪い合うという事を、
古今東西・太古から繰り返し現在に至っている。
現実に発生している事だ。

今幸せな相思相愛状態のカップルにもじゅうぶんおこりうる話だ。
恋人を奪われようとしている人は、かかってきた火の粉を振り払おうとするか、
それは恋人に選択権があるのだから、自分がどうこうさわいでも仕方ない等と
自分の自尊心を守るため、心とは裏腹の言葉を言ってしまったりする。

（＃１）
「幸せにやっている状態を壊してまで奪うなんて、なんていう人なの！」
と罵声付きで抗議したところで、侵略者が「好きな人は誰かから奪ってでも手に入れる」
という考え方の人だった場合には議論が成立たない。
なぜならこの当事者間で恋のルールそのものが違うからだ。

では、奪われようとしている側と奪おうとしている側が、好きな人は奪ってでも手に入れる
という考え方の人同士だったら、この横恋慕の論争はどうなるのか。
実はこれはありえないと思っている。
奪われようとしている側の考え方は自分の恋が実った時点で、いくら好きとはいえ幸せに
やっている状態を壊してまで奪うものではない、という考え方に変わってしまっている。
自分の今の幸せ状態を守ろうとするがゆえに。
よって、（＃１）の状態になるのだ。

2　/　2
「恋人がいる人を愛してしまった、どうすればいいのか」という恋愛相談をよく見る。
「愛するという事は、愛する人の幸せを一番に願う事だから、今の幸せを継続させてあげなさい。
　だからあなたは愛する人のことをあきらめなさい」などと書いた解答もよく見る。
俺個人としては、これほどナンセンスな回答はないと思っている。

何がどうだったら幸せだというのは愛する人が決めることだ。
選択権を与え、愛する人があなたとやって行く方がいいと考えたら、あなたが愛する人の幸せになる。
かわいそうだが、選択されなかった人に視界から消えてもらう事も愛する人の幸せになる。
この時この当事者は全員多かれ少なかれ心に傷をおうだろう。
393の言うとおり、何かを得るためには前もってその代償を払わねばならない。

自分が自分本位かどうかを決めるのは自分ではない。
アプローチをかけられた人がその時の状態で判断する相対的な問題である。
あなたは恋愛対象の人ではないと何十回も断っているのにそれを理解してくれない、という時に
この人から見てアプローチをかけた人は自分本位となるのである。
一方で、今の恋人よりも遥かに魅力的な人からアプローチされたら、アプローチされた側は迷惑どころか、
嬉しいと思うだろう。心も揺れる。

恋人とは空のダンボール箱のようなものだ。
今その箱の中には悔しいけれどあなたではない人がいる。
人の個性や考え方、好きな人、愛し方、恋愛の価値観など、未来永劫変わらないと保証出来る物などない。

誰かから奪ってでも欲しい、その誰かに涙を流させても仕方ない、自分も傷ついてもいい、
と覚悟を決めることが出来るのなら、
後は行動を開始するだけだ。


（このレスの解釈に不倫関係は含めないでほしい）

>>390
うまくいくといいな。
がんばれ！


>>392
>>393に同意！
がんばれ！

>>396
>努力になるのかわかんないけど、
>とりあえず気になる人になついて、いろいろ話して
>２人で出かけまくってからかな？告るのは。
>２人で出かけてる間に居酒屋に行ったりすると恋愛話になるから
>そこで、気になる子の有無やどんなタイプが好きかを堂々と聞く。
>んで、恋人募集中みたいなことを言ってきたら、
>立候補しよかなってことを冗談交じりで言ったりして
>その人の反応を見てから、さらにアプローチのち告る。

このスレの最初の頃、こういうレスを期待してたんだよ〜！
今でも大歓迎だけど。
俺が今まで書いたことを396を要約してくれた。
ありがとう。

>>>華麗なる色事師さん
>>>アドバイザの皆様
>いつもレスを読んで勉強させてもらってます。
>自分ならきっとスレごと投げ出してます。
>陰ながら応援するのが精一杯ですが
>がんばってください。

いや、俺が勉強させてもらっているんだ。
398及びレスをくれる人たち、ありがとう。
うれしいよ。

あのな、自分の家から、自分の部屋から、自分自信の中から出ろ。
出かけてゆくきっかけを作れ。異性ではなくとも、人を恋しいと思え。
夜遅くでなければ自分の家・自分の部屋に帰って来れない要素を作れ。
そして今まで見て経験した学校や社会や人間関係がいかにちっぽけであるかを知れ。
そこで、もっともっと自分が向上したいと思わせてくれる人と出会い、
向上できる余地がたっぷり残されているという事を知る事が出来る。

記：酔っぱらいカキコ（やっぱり華麗なる色事師）

>>華麗なる色事師
いえいえここまでしないと相手の気持ちが今どっちに傾いてるかわからないからね。
それに告りたいけど告れないときは特にコミニュケーションがいるしね。

飲み友達の彼女なんだが、かならず腕組んでくる。
二人で飲んだ時に、色々自分の家族の話をしていた。
その後、飯に誘うと家で鍋を作っててくれて、
一緒に食べた時に、コクったら、元彼のことの話となり、
結局、元彼を引っ張っているみたいで、だめだった。
色々話した後、彼女最後に、押しが弱いね。って
おいおい、それってふどうゆうことだ？
振ってるくせに、元彼から奪えってことか？

>>407
忘れさせてやるってぐらいの勢いが欲しかったんじゃない？
もしかしたらその彼女は、自分では忘れられないから
407に忘れさせて欲しかったのかも．．．

このスレが本になったら私絶対買うな〜
華麗なる色事師さん、印税もらって当然なぐらい大活躍だし！
ほんとご苦労様です。

私は、とりあえず偶然を装って、彼に会う回数を少しずつ増やしていこうと計画中。
気の長い話だけど、あやしまれないようにがんばります！
告白なんてまだまだ先の話だなあ。でもいつか言うぞ！

>>409
いいねそれ俺も読んでみたい。
でもホントに「華麗なる色事師！おまえら告白する前にやることないか！？」
とか書店にあったらひくと思うぞ。
ちなみにその作戦はかなり効果的だと思いますよ。
昔漫画で読んだエピソードに似てるナ〜
なんだっけ？ドラえもんのパロデイみたいな感じだったけど・・・
俺もちょっと落ちかけたことあるし。
でもそいつは何故か別の男と付き合ってる？
何故だ・・・別に好みじゃなかったからいいけどね！！

華麗なる色事師さん、つらくてたまりません。
アドバイスください。
同じクラスの人が好きです。
このスレをよんで、特に>>7をよんで、
学校外に二人で遊びにいった方がいいってことがわかりました。
１度だけ、彼が誘ってくれて二人で遊びにいった事があります。
もっと仲良くなりたいから、今度は私から誘いたいんですが
ストレートに誘うのが恐くてたまりません。
彼のことを好きになりすぎました。
いまは、お互い意識してなんかちょっとぎこちない感じです。
どうやって相手を誘ったらいいのでしょうか。。
卒業まじかで、なんだか不安でどうしたらよいかわかりません。

好きな人がいます。
でも、仲間うちの一人で年上です。
どうしたらいいでしょうか？

>>色事師さん
うんうん・・・ホロリですね。
２ちゃんねるなのに、、いい人なのですね。。。本当に。

私も迷ってます。告白。
今他の板に相談してしまったので、ここでも相談したらマルチになってしまいますよね。

ここで相談すればよかったな･･･

今は色事師サンいないのかな。。

>411
恐いのは誰も一緒。
恐がってたら何も出来ん。

はっきり言って細かい所がわからんから詳しいアドバイスは出来ないけど
「もうすぐ卒業だから最後に遊ぼうよ」とでも言えばいいんじゃなかろか。
なんつーか悲壮感というかさ、焦りみたいなのを出しちゃいかんぜよ。
難しいとは思うけどさ。
軽く言ってみるのが吉かと。

あと「間近」は「まぢか」だからな(w

>412
いや、正直こっちがどう答えたらいいのかって感じなんだけど・・・。
あ、でも１つ言えるのは年上ってのはそんなに関係無いと思う。
相当年が離れてるのならまた別だけどね。
仲間内での恋愛ってのは良い方向にも悪い方向にもいくよね。
だから一概には簡単に言えませんです、はい。

やっぱり相談させてください・・・

はじめまして。私は１９歳の大学生です。
部活の先輩に片思い中なのですが、
その人には好きな人がいます。というか、彼女って言えるくらいの人が。

先ほど、その人から電話があって
「○○(←私)に言っても仕方ないことなんだけど・・今別れたんだ」
って、報告を受けました。。すごい辛そうでした。
その別れた人以上に好きになれる人にはこれからも出会えないと思うって・・・。
なのに誰か紹介してとか言うし、よく分かりません・・・多分前を向かなくちゃって
いう気持ちの表れだと思いますが・・・。

先輩には、「彼女サンとはどうなんですか？」って、
よくふざけ半分で探りを入れてたから電話くれたのかなって思うのですが、、
ただ私にかけてくれたことは、素直に嬉しかったです・・・。
(って、、喜んでいいのかな^^;;;)

それで、来週から合宿があるのですが、
その時に気持ちを伝えたり、というのは
やめておいた方がいいと思われますか・・・？
３月で先輩は引退ということを考えて、とても迷ってます。。
でもこんな状況だし、ただの後輩としてしか見ていない(と思います・・・)私から
告白して、先輩のことを惑わせて、もっと辛い状況に追い込んでしまうような
気がしてしまいます。
今まで１年間接してきたけれど、特に意識してくれているようにも思えないし・・・。
期待してしまうことはありますが、その期待もすぐに裏切られてしまったりで。


先輩には今すぐにでもメールでもしたいのですが、
先輩は携帯持ってないので・・・励ますことも何もできません。。
励ましの手紙とか送っちゃうのはさすがに引きますかね・・・。
宜しかったら、ぜひ皆さんのご意見を聞かせてください。
お願いします。

ん？
その先輩が好きな人ってのは別れた女性とは違うのか？
いまいちそこらへんの関係が良くわからんので詳しくプリーズ。

>>417
レスありがとうございます！！！

説明不足でごめんなさい。そうです。別れた人=好きな人です。。

フラれたっていうのに近いようです。

その人は先輩よりいくつか年上で、友達以上恋人未満っていう
感じがずっと続いていたみたいで。
先輩はすごくその人のこと好きだったようですが・・・
というか・・・多分今でも好きだと思います。
口ではフッ切ったって言いますが、強がりだと思います。。

>418
うい、了解。

俺が思うには、来週の合宿で気持ちを伝えるってのはやめた方が良いと思う。
あなたが考えてるとおり彼女を引きずってる状態の相手に告白しても・・・ね。

ちょっとフェアと呼ぶのには問題あるんだけど
今、先輩ってのは落ちこんでる訳でしょ？
そこに突けこむって訳じゃないけどさ
あなたが近くにいて励ましたりするのが良いかなと。
そこで先輩があなたの事を再認識するかもしれないしね。

ただ、普通に励ましてるだけじゃただの「良い後輩」になっちゃうから
関節的に「好き」みたいなのを出しておく。
「もしかしたらこいつ、俺の事・・・」とか相手に思わせると
やっぱりあなたを見る目が変わる。
少なくとも「ただの後輩」っていうのではなくなる。

具体的にどうすりゃいいのかっていう答えにはなってないんだけどさ。
とりあえず相手に自分を意識させるってのがまず先決かなと。
ただの後輩っていう認識から１歩先に進める様に頑張ってちょ。

>>419
丁寧なレス・・・ありがとうございます。泣きそうです。

その通りですね。。やっぱり告白はやめておくべきですね。
合宿中、、なるべく側にいられたらいいなぁ・・・。
間接的な「スキ」オーラは、いつも出してるつもりなのですが、
わかってるのか、わかってないのか、私にもわかりません(爆)
鈍感な方なのですが、、そういうフリをしてるのかなとか･･･、は、私の考えすぎだと
思うけど。。

もっと自分を意識してもらえるように、何らかのアプローチはしてみたいと思います。
で、、合宿までの間(あと5日ほどなのですが)、先輩にはもう会うことは無いので、
手紙とか送ってみちゃうのってどうでしょか。。
上にも書きましたが、携帯持ってないので･･･。
あっ、もちろん、スキとかは言いませんが。。あくまでも励ましの。重いかなぁ・・。

手紙ってのはどーなんかなぁ・・・。
手紙以外にさ、何かしら方法は無いのかねぇ。
「愚痴だったら私が付き合いますよ」とかで
一緒にお酒とか飲めないかな？
なんつーか弱ってる所をつけこむ様な感じがするがね。

うーん、考えた割に普通の事言ってんな。
まー、俺のレスに感動してる暇があれば
何をすべきか考えた方が有意義よ(w
多分、色事師とかがもっと的確な答えを出してくれるはずだから。

「つけこむ」なんていう風に考えることはないと思うけどねぇ。
彼女（彼氏）がいることを知らずに告白したら振られた、っていうのは
「タイミングが悪かった」といえるし、告白した相手が別れたばっかりで、
弱ってて大事な存在に思えたから付き合うことになった、というのも
「タイミングが良かった」っていうことだと思う。

付き合うとか振られるとかに関してはタイミングって大きな要素だよね。
まぁ別れたという事実を知っているという意味では
厳密には「タイミング」とは言えないのかもしれないけど、
弱っているところを「狙った」のではなくて元々好きだったわけで、
それは誰に信じてもらう必要もない、自分だけがわかっていればいい
事実なのだから、今の先輩の状況にあまり遠慮しないで
自分の気持ちに正直にアプローチしていけばいいと思う。

恋愛においてテクニックを弄するのは悪いことではない（むしろ必要だと思う）し、
先輩が別れるように仕向けたわけでもないのだから、
今の状況をチャンスと思って積極的に活かせばいいんじゃないかな。
ただ、「励ましの手紙」はちょっと重いな・・・とは思う（笑）。

他でも、書いて同じ書きこみをしたんですけど、どうしても、華麗なる色事師さんに
聞いてもらいたいんです。
２ｹ月程前にある女性に出会い、すぐに好きになりました。
ちょうど、その時、彼女のお父さんが亡くなられました。
そのあと一ヶ月後にデートに誘ったのですが、その日は用事があって、行けないって
言われました。他の日は？って聞くと、今月は何かと忙しくて、３月の土日なら
空いてるとの事でした。それで、この間また誘ったんですが、空いている日が
はっきり言えないとの事でした。留守電に、電話して下さい。って入れておくと、
必ず、してくれます。電話での話の感じも悪くないです。でも、大変な時に不謹慎
だったと反省しています。こういう時、僕はなにをするべきなんでしょう？

>423
はっきり言わさせてもらうと
俺らが何を言えばいいのよって感じなんだけどな。
あまりにも抽象的すぎて具体的なアドバイスが出せないよ。

自分だけの事を考えてしまってないか？
誘うばっかりで相手の事を考えてるのか？
誘えばオッケーって話でも無いと思うよ、うん。
もっとじっくり動いた方が良いと思われ。

別に誰かに頼まれてアドバイス書いてる訳じゃないんだけどさ、
自分で考えるってのを丸投げして「どうしたらいいですか？」
ってーのは感心しないよ。
とりあえずあなたはどうしたいのか。あなたはどうすべきだと思ってるか。
それぐらいはちゃんと考えて欲しいな。

昨日>>416に書き込みした者です。

今日、先輩に会いました。まあ、、部活のみんなで励まし会みたいな感じだった
のですが。

それで、色々と考えるところがあって、
今日告白しようとおもってます。今は先輩からの電話待ち。

なんか、>>419さんや>>422さんに、アドバイスしていただいたのに、
すごい勝手なことしてるかも・・・。

告白って言っても、付き合ってくださいとは言わずに、
気持ちだけ伝えようと思っています。
本当に本当に、アドバイスしてくださったみなさん、ありがとうございました。
すごく救われました。

にしても、電話遅すぎ・・・。
「家に帰ったら電話を下さい」と伝えてからこの３時間、生きてる心地がしません。
もう寝てたりしたら・・・私はどうなってしまうのだろうか(´д`)。

>>407

>色々話した後、彼女最後に、押しが弱いね。って

407の文面から察するに、そのものズバリもっと「押して」欲しかったのではないか。
おそらくその女性の頭の中には、「私はこういう風にくどかれる」という理想のストーリーが
既にあって、407の告白がそれとはちょっと違ってたんじゃないかな。
408の言うとおり。
だからとりあえずここでは引いてみたと。
その女性は「あなたならOKよ」サインを適切に出せる人だから、対人関係が上手なのはすぐにわかる。
今度は情熱的に口説いてみれば。
俺こういう女性好き。

>>409

>私は、とりあえず偶然を装って、彼に会う回数を少しずつ増やしていこうと計画中。
>気の長い話だけど、あやしまれないようにがんばります！
>告白なんてまだまだ先の話だなあ。でもいつか言うぞ！

この三行がこのスレを見ている皆にどれだけ勇気を与えてくれることだろう。
そうだ、その調子だ！

がんばれーー！

>>411

415のアドバイスのとおり、緊張したり失敗を恐れていたら何も始まらないぞ。
誰でも怖いのはいっしょだ。でも自分が勇気を振り絞って最初の一歩を出せば、
「誰でも」の中から飛び抜ける事が出来る。彼を手に入れる事に一歩近づく。
恐怖なんかに負けるな！　がんばれ！

このレスをプリントアウトして切り取って、心臓の真上にセロテープで貼り付けた状態で
誘ってごらん。絶対緊張しないよ。
華麗なる色事師が保証するよ。

>>412
>好きな人がいます。
>でも、仲間うちの一人で年上です。
>どうしたらいいでしょうか？

もう少し詳しく書いてレスしてくれ。

>>413
話してごらんよ。

俺のレスは遅くて申し訳ないが、
このスレのアドバイザーは実に優秀だと思う

>>423
そんなに思い込む必要はないんじゃないかな。
その彼女の家庭環境はわからないが、彼女自信が喪主ではないだろう。
悲しいという状態が少し続いているのかな。
「なんか、忙しくて大変そうな時に誘ってばっかりでゴメンネ。
　元気出してほしいから、元気が出そうなところを探してたんだけど、
　よかったら○○○○に行こうよ」
と言ってあげれば。

がんばれ！

>>425

>>416　へのレスを書いていたんだが、そうか、告白するのか。
ま、一度決めたからには心してかかんないとね。

振られたとしてもめげる必要はないぞ！
口説き続けろ！
がんばれー！

>430
誉めた所で別に何も出ないぞ(w

>425
前も言ったけど、ここで言ってる事なんてあくまで参考でさ。
最終的に決めるのはあなただし、行動するのもあなた。
あなたが決めたんなら俺らは口を出せないよ。
うまくいく事を祈ってるよ。

今までした電話と言えば、何か用事があってかけたものばかり。
最近気になる女の子の番号を教えてもらったのでかけてみたいけど、
用事もなくかけたことないからどうしていいかわからない。
どうしたらいいですか？

ずっと彼氏持ちだと思っていた好きな人が、
最近になってもう別れたとか言い出した。
俺は遠くに引っ越すので、後二週間しか時間がない。
俺は最後の瞬間まで告白をＯＫされるよう努力をすべきなのか？
それともすぐにでも告って遠距離に耐えられる関係作りを目指すべきか？

勉強になるな〜

AGE

425はどうなった、
電話かかってきたのか？

昨日の大学生です。
もうひとつのスレッドに書き込みしてる間に、かかってきました。
思いだけは告げました。
簡単に言うと、、
入部してからずっと好きでしたって。
付き合うとかじゃなくて気持ちを伝えたかっただけなので、今言うのもどうかと思いましたが、、
みたいな感じで。。

返事は、、ものすごーーく遠まわしに「ゴメン」を言われたような気がしました。
先輩は、やっぱり後輩以上には見られないって。
俺にはもったいないって。
そんな優しさが遠まわしで痛いっちゅうねん！！！^^;;;
このまま好きでいてもいいですかって聞いたけど、困ってたな。

でもなんか、期待しちゃって。ダメだ私。。友だちに今のタイミングは正解だったんじゃない？って
言われて、もしかしたらこれから意識してもらえるかなとか、実はすごい期待して
たりするんです。
こういう自分の気持ちが恥ずかしいし、、こんなに期待してたら余計傷つくのは目に見えてるのに。。

だけど告白してから何か余計に気持ちが募ってしまって。
断られたも同然なのに。これも期待してしまう気持ちがあるからかなぁ･･･。

色々アドバイスを下さったみなさん、本当に本当にありがとうございました！！！

>>華麗なる色事師さん
どうもありがとうございました。
これからもみんなの星でいつづけてください！！
私もまた相談させていただく事があったら、ここに来たいと思います。
>>433
ありがとうございました。。私も何故か分からないけど、、
突然決意してしまいまして。。。
皆さんの意見は参考にさせていただきました。
って、、あんまり参考にしたとは言えないかな。。

I'll never give up.Fuck you! 　　

職場に気になるコがいるんだけど，
昔の失敗した体験が頭をよぎり躊躇していました。
このスレ，とても参考になります。
明日から，ひさしぶりに本気モード（？）に突入します。

この週末は、彼に偶然出会おう作戦（笑）、失敗でした〜。うえーん。。
あと１０分早く家を出てたら・・・！！私のばかー！いいや、また今度がんばる！

>>405の華麗なる色事師さんの
>あのな、自分の家から、自分の部屋から、自分自信の中から出ろ。
>出かけてゆくきっかけを作れ。異性ではなくとも、人を恋しいと思え。
>夜遅くでなければ自分の家・自分の部屋に帰って来れない要素を作れ。
>そして今まで見て経験した学校や社会や人間関係がいかにちっぽけであるかを知れ。
>そこで、もっともっと自分が向上したいと思わせてくれる人と出会い、
>向上できる余地がたっぷり残されているという事を知る事が出来る。

このレスの内容って大事だなーって思いました。
なんか色事師さんの言ってることとちょっとちがうかもしれないけど、
私はきょう彼に会えなかったけど、図書館行ったり、前からしようと思っててしてなかったことを
はじめたりなんかして、充実した一日でした。
恋愛もひっくるめて、なにか行動するって大事なことなんじゃないかなって思った。
なんだか言いたいことをうまく言えないんだけど、とにかく、毎日をがんばろう！

>434
それは俺も聞きたいぐらいだなぁ。
誰か識者の方、よろしくです。

>435
俺としては前者の方がいいかなと思うな。
相手とどんな感じなのかってーのがわからんから一概には言えんけどね。
今コクってもオーケーな状況みたいなのが出来ていれば
(相手に雰囲気を匂わせていれば)
コクってしまっても構わんかなと思う。
そうで無ければ告白をオーケーされるような努力をすべきかと・・・。

>439
「俺にはもったいない」ってのは結構言われるとキツイねぇ・・・。

とりあえず期待してる事に恥ずかしがる必要は無いと思う。
あなたは自分の判断で思いを伝えたんだからさ。
「見かえりを求める」じゃないけど
期待を掛けても良いぐらいあなたは頑張ったと思うよ。

ただ、こっち側から待ってるだけでは事はうまく運ばない気がするのよね。
そこから軽く押していった方がいいかなとは思う。
あまりあからさまにやると向こうからひかれるかもしれんから、
さりげなく側にいて、さりげなく好意ってのを出し続けるのがいいのかなと。
俺はそう思う。

とりあえずお疲れさん。

>442
そう、行動ってのは必要やね。
頭で考えるってのも悪くないんだけど、それだけじゃダメ。
１歩踏み出す勇気ってーかさ、そういうのが無いといかんかなと。

>443
ｽﾏｿ、皆の返事を待てずに昨日告って、みごと振られたよ。
「今好きな人がいなければ遠距離でもいい」
っ言ってたけど、たぶん傷つけないようにする嘘なんだろうな。

444げと。鬱だ。

>444
おう、お疲れさん。

自分の気持ちに正直であるって事ってのは大切だよ。
素直に突っ込むべき時は突っ込む勇気ってのは良いもんだ。
あなたは頑張ったと思う。うん。

>>434
電話番号は気になる女性本人から聞いたのか、それとも周囲の人から聞いたのか？

本人から聞いた場合
　「なんとなく声が聞きたくなったから、電話しちゃったよ・・・・」

周囲の人から聞いた場合
　「突然でびっくりしたよね。ゴメンネ。実はカクカクシカジカで君の電話番号を
　　聞いちゃったんだ。声が聞きたくなったから電話しちゃったよ・・・・・」

　でいいと思う。
　電話をかけた方は434なのだから、最低でも前もって三つ以上は話題を用意しておこう。

　例として、以下の事を既に知っているならそこから話題を作り、知らないなら聞いてみる。
　１、誕生日、血液型
　２、好きな音楽ジャンル、そのアーチスト、カラオケでよく歌う曲。
　３、今興味があること、趣味、これから始めてみようかなと思っている事。
　４、欠かさず見ているテレビ番組。
　５、よく買う雑誌。
　６、休日はどのようにすごしているか。
　ｅｔｃ

　気になる人の方からしゃべり続けるようなら、その話をじっくり聞いてあげ、適切な相づちと
　それについての自分の考え方を言う。この時、相手の考え方で同調できる事であれば
　オーバーに相づちを入れ（うんうん、そぉーだよねぇ）、違う考え方であれば決して
　あからさまに否定せずに、「でも、これこれこういう風な事もあるんじゃない？」
　などと言ってあげよう。

　相手の事について、自分は何を知らないのかを洗い出して箇条書きにして紙に書き、
　質問してもいいかもしれない。ある時はダイレクトに聞いたり、ある時はやんわり聞いたり
　トークのセンスが問われる問題でもある。答えてくれた事に対して後で自分で調査する事も
　忘れずに。好きなアーチストを教えてくれたら、そのアーチストのベスト物のＣＤを入手して
　じっくり聞いてみるのはあたりまえの事だと思ってほしい。この次の会話の重要な武器となる。

　電話を切るときは「また電話してもいいかな？」などと相手に聞いてはならない。
　度胸を決めて「じゃ、また電話します」と言ってしまおう。これ結構重要だよ。
　電話をかけてもいいか悪いかを相手に判断させてはだめだ。少し強引くらいがいい。

　こんな感じでどうですか。

>>435

435の意思次第だが以下の事を考慮してみてはどうだろう。

１、残された時間で彼女を自分に充分に振向かせる事は可能なのか。
２、好きな人が435からの告白を受け入れられる兆候はあるか。
３、好きな人は遠距離恋愛を受け入れられるのか。
４、全てを理解し告白する事が出来るか。
５、告白の結果ＮＧだった場合も遠距離からアプローチを継続させるのか。
６、自分の心にダメージコントロールの用意があるか。

告白が受け入れられるか否かの判断よりも、遠距離になったときにどう行動するのかが重要な気がする。
時間がないからあせってしまうのも無理もないが、じっくり考えて決断してほしい。

>>439

よくがんばった。
とても勇気と努力が必要だっただろう。
だが439は第一段階を通り越したに過ぎない。

告白が目的ではない。好きな人の心を振向かせるのが目的だ。
これで先輩は439の気持ちを理解してくれたのだから、後がだいぶやりやすくなると思う。
心おきなく先輩に好きだという思いをぶつけられるだろう。
もちろん439自身が、より魅力的な女性に成長しなくてはならないが。
おいしいカクテルが飲みたい、映画を見に行こう、ディズニーランドにつれてって
断られても断られても、誘いなさい。自分をみがきながら。
少しずつでも先輩が自分に傾いてくれる確立はあるはずだから。

>>440
>I'll never give up.Fuck you! 　　

「負けないぞ、この野郎！」と訳せるか。しかし、

「負ける気がしない。恋なんて簡単」と意訳してみたい。

>>441
>>442

がんばれー！



「　困難とは作業衣を着た好機会にすぎない　」



　　　　　　　　　　ヘンリー・Ｊ・カイザー

最近２月の始めくらいから、バイト先の年上の彼が気になって
（私は１９の女、彼は多分２１の男）
今までは全くお互い話しかけない、普通に挨拶をする程度の関係でした。
そのバイト先で働いてた期間は今まで２年半くらいです。
高校生の頃は週１で働いてましたが今は彼と大体一緒で毎日
働いてます。2月始めから気になって以来、笑顔で挨拶してみたりして、
バレンタインに義理チョコっぽいものを渡しました。
それからというもの、彼から話しかけてくれたり私から話しかけて
アピールしたりの毎日、たまに素っ気無くされたり、かと思えば
優しく声をかけてくれたり。微妙な毎日でした。
彼はスポーツカー系の車に乗っていて、私も車を持ってます。
共通の趣味というか、話題が見つかったので、それをネタに
この前話かけてみたら、「今度、乗る？」と向こうから誘ってくれました
毎日アピールして効果があったのでしょうか？
これをキッカケに携帯アドレスを聞いたりして、
もっと仲良くなりたいです。
途中でアプローチを諦めなくて良かった！これからも頑張ります。

>>451

>毎日アピールして効果があったのでしょうか？

そのとおりです。よくがんばったね。
もっと、もっと違う話題でも話し合えるようになりましょう。
がんばれ！

>>435
スマソ、レスがおそかったか。
物理的な距離が問題ではなく心の距離が問題だ。
めげずに、がんばってくれ。

>451
なんか雑誌とかの裏表紙とかに乗ってそうな体験談だな(w
「これのおかげで私もモテモテです！」みたいな(w

アプローチか。俺もアプローチしていかなきゃいかんなぁ。
相手との距離をやっぱ感じるなぁ。

はじめまして、高１の男です
高校入学してから好きなこがいます、
夏休み入る直前、終業式後にすごく勇気をだして電話番号ききました、
しゃべるのもどきどきしちゃうので席が近くてもしゃべれなかった。。
そんなんでも、とりあえず電話番号聞いたんですが、
聞いたから何するぞ！って意気込みはまったくなかったんです
だから、何もせず、送った、送られたのは「アドレス変えました」ってのだけ。
で、二人でしゃべったことは一度も無いまま今日にいたります、
複数でしゃべってるとき好きな子はどうしてもこっちを見てくれないように感じました。
（一緒の場にいてしゃべってるのに何でそっち向いてるんだ？？）って感じでした。
今ではほとんどしゃべらないです、目があうだけどどきどきしちゃいます。
来年俺は理系でその子は文系でほとんど関わることはないと思います
だから春休みころまでに告白しちゃいたい、って思ってたんですがスレ見てたら
それじゃあ、意味ないんだな、って思うようになりました。

さて、どうしたらいいでしょう？
１学期、俺がその子のこと好きだ、ってことを友達に言ったんですが、
そのことが結構知れ渡ってしまってその子は多分好きってことを知ってます
（どのような「好き」と思ってるかは、知りませんが、、）
よろしくおねがいします、毎晩このことばかりです、最近(笑

今までずっとROMっててましたが>455の相談にちょっとデジャブを感じたのでアドバイス

まず最初に>455がするべきことは、「自分は好きな娘とどうしたいのか？」をはっきりさせること
彼氏彼女という地位で結びつきを強めたいのでもいいし、誰かに取られたくないから自分に束縛したいでもいい
当然ｾｸｰｽしたい、ってのもありです。

今、君は彼女のことを好きで、でもどうしたらいいかわからなくて混乱してると思う
けど、君が唐突に彼女にコクった場合、彼女は今の君以上に混乱するんよ
そういうときに、君が二人の中をどういう風にしたいかを示してあげられないと、成功するのは難しいと思う

次に、実際に君の取るべき行動についての提案
高校生ってことはもうそろそろテストも終わるよね？
そしたら、テストの打ち上げとか言う名目で、
彼女を含めてちょい多い目の人数で遊びにでも行くといいんじゃないかな？
当然、飯食うときとか移動の時は横についてひたすら喋るのが鉄則
話す話題については、何でも良いから自分と相手の共通点（テストなり学校なり音楽なり）で
「自分は○○なんだけど、君は？」といった形で、相手から色々引き出してあげるのがベター

基本的なことに終始してしまったけど、「彼女と何がしたいか？」「彼女とどういう関係になりたいのか？」
だけは強くイメージしておいた方がいいと思うよ。がんばれ

告白する時すごく緊張するんですけど、どうしたらいいですか

>>457
告白する時に緊張しない奴はいない。
気にするな。とりあえず思いを伝えることに集中しろ。

あと告白する機会が全然ないんですけどうすればいいですか

>>459
機会は作ろうと思えばなんとでもなるでしょ!!!!
好きなら、もうちょっと頑張ってよ
努力しない人は恋愛しないで〜
相手にも失礼です!!!!

>>456
＞>455の相談にちょっとデジャブを感じた

日本語滅茶苦茶です。アフォ丸出し

>>460
努力しない人は恋愛しないで〜

いい事言いますね。

>461
DQNでｽﾏｿ。消えさせてもらうわ

ずばり付き合いたい！です。
ちなみに、セクースとかはまったく考えません。
なぜか、その子に限ってそういう考えが出てこないんです。

大変参考になりました、が、今の俺には良いシーンにでもならないと話し掛けられそうもない。。
でも、頑張ってみようと思います、いろんな意味で初恋の気がしますし

>463
こういうのは流せ流せ。
まぁ、確かにデジャブはちと使い方違うかもしれんが(w
でも、あんたが言ってる事に間違いは無い。
参考になったよ。

>464
慎重になるのは構わんけど、慎重になり過ぎ無いように気をつけてね。
んで、強引にいくのも構わんけど、強引にいき過ぎない様に気をつけてね。
そういうバランス感覚が必要かと。

>465
なかなか難しいですネ!(笑）

押しまくって、ちょっと引いてみるってのは効果あるかなあ？

＞467
それはかなり効果的だと思われます。

age

ポり

最近、レスないね。
深く静かに潜行。（藁

職場で，仕事の話とか笑い話とか，ふつうに会話を
交わせる女の子がいます。
特に親しいというわけではないのですが，
今度食事にでもさそってみようと思ってます。
相手は，そんな仲じゃないと思ってるかもしれません。
自然に誘えるようなコツとかありますか？。

>>472
映画のほうがいいんじゃない？チケットを知り合いに貰った事に
して。それでその後食事。映画の話題で盛り上がれ。
んでムードが良くなってきたら、実はチケットは自分で買ったと
バラしてみたりする。
っておれ普通に書いてる････

意中の人と友達以上の関係になるには、
やっぱ相手が引かない程度に友達以上の事をしてあげるのって大事ですよね？

誕生日にちょっとしたものあげるとか・・・

呼び出して告白したいんだけど、メールとかで呼び出すのはダメ？

>>475
自分なら直接会うか電話にしますけどね。
やはり自分の声で言わないと、真剣味に欠けますよ。

>>476
まだ電話したことない相手なんですよ、メールはよくするけど。
沈黙とかになりそうだし・・・じゃぁ直接かなぁ。

>>175
メール呼び出しはｵｯｹｰでしょう。

よ・・・よんひゃくななじゅうごに・・・

>>478
そうですか？！ありがとうございます！
じゃぁやっぱﾒｰﾙにしようかなぁ、あぁ〜緊張だ

ここ読んでると、告白する前に十分に仲良くなって、
友人以上位の関係にはなっとけ！ということですが、
同じ職場の場合、一旦仕事仲間として打ち解けちゃうと、
同僚としてしか見られなくなり、女と思えなくなる・・・
って言われたことがあるのです。

一応アピールはし続けているので気持ちにはうっすら気付いていると
思うのですが、この後どう踏み出せばいいものやら・・・。
会社のみんなで飲み会！なんていうのが全くありえない職場で、
あっても彼は（来て盛り上がりそうな性格なのに）来ないでしょうし、
割と一匹狼チックな人なので（私もそうですが）困ってます。
彼はめちゃくちゃ忙しい人だしタイミングも難しい。
突然個人的に誘ってものってくるかどうかあやしいし・・・。
だってまだ私が入社して一ヶ月もたってないんですから。
映画？花見？食事？飲み？どうしたらいいんだろ〜（ＴＴ）

age

474がいいこと言った！
確かにそうだよねぇ。

遠愛は辛い

１年半前，仕事で期限付きの異動があって，かなり遠いところに
行ったんです。（のぞみ＋特急で８時間くらい）

その異動先の職場で，気になる女の子を見つけました。
でも，１年後には元の勤務場所に戻ることが分かってたから，
うまく交際できたとしても，その後は必ず遠距離になってしまう。
それがこわくて声をかけることが出来なかった・・・。

そしていま，予定通り元の勤務場所に戻ってきたんだけど，
ためらったことを後悔している。

相談していいですか？

同じ大学で学科は違うのですが好きな人がいます。
その人も私も3年生です。
彼とは、今まで3回しか話した事がないです。
彼は、野球部で、硬派でマジメな性格です。
それで、友達になって自分を知ってもらってから告白しようと思ったの
ですが、野球部の先輩が厳しく女としゃべってると、文句や注意をされるらしく、
学校で話し掛ける事もできない状態です。。（彼に迷惑を掛けたくないので）
それで、最近、この片思いを相談してた共通の男友達が
本人に私が好意を持っている事をなんとなく言ったらしいのです。
そしたら、それから彼を学校で見かけたら、なんとなく挙動不審になったり
避けられてるような感じになってしまって気まずくなってしまいました。

それで、もう思い切ってバレンタインに彼の1人暮らしのアパートに
チョコを持っていってちゃんと気持ちを言おうと思って行ったのですが
5時間外でまってたのですが、夜勤のバイトだったらしく帰って来なかったので、
メモを残して、ドアノブにぶら下げて帰ったのですが。。。。。
。。告白しに行ったくせにイザメモを書いたら、自分の名前を書く勇気がなくなって
書かなかったんですよ。。。そんなのって、気持ち悪いですよね、、、
でも、その後友達に聞いたところ、なんとなく私だと思っているような感じらしいのですが。。

それで、新学期が始まる前にもう1度ちゃんと告白しに行こうと思うのですが
おそらく無理ですよね。。。どうしよう。。。

ちなみに、彼は上品で真面目な女の子がタイプらしく、
私とは、全くタイプが違うのですが、
友達イワク、彼は1年の時から私を見かける度に「あの子かわいいね」と
言ってくれていたらしいのですが。。
やっぱ、今の挙動不審や話し掛けるなオーラやそっけない態度を見てると
絶対無理なのかな。。。
一応、自分なりに髪を黒めにしたりもしたのですが。。。そういうのって
彼から見てウザイですよね。。。

長々とごめんなさい。
この際、学校でも話し掛けれないので、ダメもとで告白した方がいいのかな。。

>486
自分から動けない男もいるからね。
漏れみたいに。

>486
ちょっと，説明不足だったので，補足します。
相手に気があるけど，自分からは動こうとしない男もいる・・・。
わざと無視することもある・・・ということです。（漏れだ・・・）
一概にはいえないけどね。とりあえず書きました。

＞486
俺体育会系じゃないがそんな硬派なタイプ。
手紙とかで意思を伝えてもらった方が俺としてはうれしい。
中途半端なアプローチはやめてほしいって感じ。

>486
その男、きっと照れてる。
でも告白したら、部の先輩のこととか考えてしまって
軽いパニックのあまり断られるかも知れんが。

こんばんは。相談です。
デートがついに明後日に迫ってしまいました。。

相手は６つ年上の留学生です。自分は１７歳。学年的には２つ上になります。
同じ学科です。
最初は学校の情報処理の課題で使うＣＤ貸してあげたことで
電話番号とメールを聞いて、メールしてました。
それからＣＤを貸し借りする仲になって、「音楽の趣味も合うねぇ」ってお互い言うようになりました。
といっても、メールはこっちから送ってばかりなんですけど、、
返事はほぼ確実に返ってきます、何度も往復しますし。。
この前二人でホットケーキ作ったこともあります。

とりあえず、外には出ないけど中では会えば軽く話す感じです。
だけど、人前だとあまり声をかけてくれません、笑って合図してくれたりするんですけど。
同じ学校のせいで人目を気にしてか、周りに誰もいないと二人で話したりするんですけど。。
姉さんと弟というんでしょうか、、そんな感じだと思います。

一度二人で話してみたいって、言ったら、良いって事になって。
明後日街に行って軽く食事してきます。
唯一気になるのが、火曜日の予定が水曜日になったんです。。
おとといメールしたら、友達と遊んでるっていってましたし、、
友達って誰かなと、、（苦笑

会った際ストレートに思いを伝えるつもりです。
相手の事が好きで、これ以上この感情を抱え込むのは辛くて我慢しきれないんです、
しかしながら、告白する前に、今現在する事って有るんでしょうか？？
もし良かったら教えてください。

同じ職場の人を好きですが、
告白はんもうちょっと先って考えてます。
今は、彼が話をしてると、じっくり聞いたり、
仕事のサポートをしっかりしたり、
感じよく挨拶したりして、
地道に好印象を与えるように努力してます。
転職して今の職場にきてまだ2ヶ月だから、あと半年くらい我慢します。
とにかく誘われるのを待つ！
それまでひたすら地味に頑張るのさ！

待ってても先には進まぬ。
その間に、彼女出来てたらどうする？
彼の方も、誘われるのを待つタイプだったらどうする？

>>492
異動先で，気になる子ができて，ふつうに挨拶とか雑談とか
できる程度の知り合いになれた場合，どれくらいの期間で
誘ったらいいのかなあ。
（あまり短いと怪しまれる？，遅いと飽きられる？）

高校時代の同級生と先週5年ぶりに会って、そこで好きになっちゃいました。
一応俺なりにプランを考えて、2日前に携帯とメアドを聞きだしたのですが、
これからどんどんメール送ったり電話したりするべきなのでしょうか？
今月中に告白をしようと思うのですが、どうなんでしょう？

自分から攻めるの初めてだからわからへん。

>>495
デートに誘わないの？

>>496
高校時代からお互いを知っていて俺が硬派なキャラだとその子は思ってそうだし、
携帯とメアド聞き出せたのもこっちが姑息な手段を使ったからだし、
その子は看護婦のお仕事忙しそうだし、
愛想のイイ子だから普通に接してくれてるだけだと思う。

とまあ、チキンな気持ちはさておいて、早速どういうデートがいいか考えます。
ありがとう。

>>496
頑張れよ。
それと焦らず、気楽に。

>>497 に対するレスです。

とりあえずデートらしいものしないで告白ってのは成功確立低いですな。
両想いでもない限り・・・

>>500
俺アホだから23にもなってそんなことも知らなかった・・・
無茶苦茶タメになりますわー。

>>491も頼みます・・・。

>>491
自分も他人の事言えたクチではないのですが・・・

結論から言えば早計だと思います。
初めてのデートで想いが募って告白ってのはあるいみ「暴走」に近いです。
一人よがりの行動をしないで、相手と仲の良い友人に相談したりしてそれなりに
下ごしらえをしないと確立は低いですよ、やはり。
上にも書きましたが、両想いなら別ですがね・・・

このスレは１から読め。
何かが得られる｡

200までしか読んでないのですが、この上なく良スレですね。
哲学があります。いいなぁ。がんばってください。
早速スタンダールの恋愛論を買ってみますね

相談してる人で、まだまだ告白する以前の人がいるよ。
このスレよく１から読もう！
告白が、ゴールでないよ。
つきあうことが、ゴールなんよ。

なんかこのスレ読んでちょっと気が付いたことがあるんです。
今まで片思いで恥ずかしくて声かけられなくて、
テレが入るせいで間接的にしか行動できなくて、
相手の行動に一喜一憂して友達に相談して…。
そんな状態で進展を待ってるような感じだったんです。
それで告ってうまくいくはずないんですよね。
付き合うのがゴールって、ちょっと忘れてました。
恋に恋するのでせいいっぱいで…もう26歳でそれなりの経験もしてるのに。
玉砕するのがすごく怖くなってたり、経験が邪魔したりで…。
でももうやめました。頑張って人見知りやめて、
ちゃんと笑顔で接したり直接的にアピールしていこうと思います。
それで仲良くなって食事にいけたりするような仲を、まず目指そうと。
相手が私に声をかけやすいように、惚れられるように努力してみます。
もう気持ちにはうっすら気付かれてるはずなので。
努力せずに告ってうまくいこうとするから、ダメなのよね…がんばろ！

いいとこなので上げます。

もう一回上げます。

良スレあげ。

質問！！
告白する前に相手が自分をどう思ってるかさぐりを入れるよね？
もともと遠距離でメル友が始まって、
一度会ってからも、また遠距離状態で毎日メール交換してる。
ホントに毎日ＰＣでメール交換してるんだけど、
不思議と、彼氏彼女ネタにはならない。
相手に彼氏がいないのは分かってるんだけど、
で、彼女も俺に好意を寄せているっぽいんだけど、
俺の彼女ネタとかを全く聞いてこないのが気になる。

そのうち告白するつもりなんだけど、
これってどうなのかな？
女の人でも、探りは入れたりすると思うんだけど、好きなら。

>>511
相手の性格やら、詳細を希望。
自分のまわりは好意があるなら尚更そういう話題を避けそうな
奥手な女性がどっさりいますよ。

２０歳で結構可愛いんですけど、
今まで彼氏がいたことはないようで、
もともといじめられッ子だったようですしね。
性格はかなり真面目です。

あと、自分の本心は、すごく真面目に伝えるか、
ギャグにして伝えるタイプですね。

こんな感じなんですけど。

>>511
自分は、その人があなたに気があると思うんだけど、、
わざと、聞いてないのかも・・。

華麗なる色事師さんって最近見ないのかな・・・？

>>513
奥ゆかしいんですよ。きっと。
いきなり相手の彼氏彼女ネタを聞いてくるような異性って、個人的には
浅墓な気が。
あなたの恋愛に興味ないと言うより、人の心の中に土足で踏み込むことを
潔しとしない、できた女の子であるような気が。
いじめられたということで、その辺りであなたに嫌われないようにとの
心使いも動いてるかもしれませんけど

louさん、文化的学生さん、
アドバイスありがとうございました。
がんばりまーす！！

>515
遠くから皆の幸福とサクセスストーリーを見守っているよ。

あげちゃおうっと！

>>1から見るといいスレですよ〜
説得力グンバツ。

このスレ１から見ました。
今の私にとってもタイムリーで泣けます。

私も好きで好きでしょうがない人がいます。
今まで私はちょっとでも相手の反応が悪いとすぐにあきらめていました。
でも、それは逃げてただけなんですよね。
自分自身と向き合ったから、もう大丈夫。逃げません。

本当に手に入れたくて入れたくてしょうがない人だから。
傷ついてもいい。
負けねーぞ!!

>521
やだ、私と全く一緒の心境よ。
私ももう自分を甘やかさない事にしたの。
傷つくの怖がってるだけじゃ何にも始まらないもの。
パティさんも頑張って！

>>521-522
俺もよーくわかるぞーその気持ち。
とりあえず前に前に行かなきゃ話は進まない。
焦りすぎてもダメだけど、アグレッシブに攻めることも重要なんだぁ。

あげます。。

>>1=>>8のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝの恥ずかしいスレはここですか？

>>524　lou
おう、今日の食事はどうだった？

告白する前に　パイス゜リ　させちゃったが　何か？

昨日の食事は平和に会話できました。
相手の誕生日とか、自然な感じにデータ収集できました（笑

でも、何か緊張して会話があまり弾まなかったのかも・・・。
春休み中は遊ぶ機会あると思うので、、まだ大丈夫かな・・・。
ライバルがいるからなぁ、、、昨日の晩は向こうの友達５人ぐらいで
お酒飲んだみたい。
昨晩は友人宅に泊めて貰ったんですが、、友人宅お客が来るとのことで
２時間、夜外に出されたんです。
それで
「ちょっとの間夜遊びに行っても良い？」っていったら、
行くとこないならいいよ。ってことになったんですけど

飲みやってる中、空気的に耐えられる？大丈夫？って聞かれて。
今晩はいい。って断りました。
う〜ん、、、その５人の中にライバルいるんだろうなぁ、、と思うと憂鬱。。

>>1よ、お前みたいなヤツを見るとあの日のことを思い出すよ。あれは忘れもしない１２月１０日。
不況と寒さで世の中から本格的に話題と笑いがなくなりかけた日だよ。
テレビも雑誌もおもしろくない。世間はつまらん話ばかり。そこにあの人が現れたんだ。
そう、あの日の田代さん。かっこよかったんだぜ。
笑いの神が宿るってのは、まさにあの日の田代さんを指す言葉だよ。
面白い話題がないって聞いたもんだからさ、
田代さんは自分の体を張って、再び性犯罪をやってくれたんだよ。
しかも、男の風呂をのぞくという、自分もダメージを負いかねない自爆行為をさ。
そしたら、日本が揺れる程の笑いが起きたんだよ。
爆笑どころじゃない、大爆笑。
老若男女、日本国人全員が涙流しながら笑い転げたんだ。
でも、田代さんは笑いが足りないと言わんばかりに
家にわざわざ覚せい剤まで隠していたんだよ。
また、日本中が笑いの渦。皇太子が腹抱えて笑ったってくらいだ。
しかも、それをK察に見つけさせるために覗き容疑認めたってんだから。
まさしくプロだね。つーか笑いの神。ここまでいくと。
それに比べて>>1よ、お前自分を恥ずかしいとは思わんのかい？
真の笑いってのは、ちょこちょこっと文章書いて「書き込む」ボタン押したくらいじゃ
得られんのよ。真の笑いってのは、まさしくあの日の田代さんだよ。
もはや死んでもかまわない。でも、オチだけはきっちり残す。
あの幾重にも仕掛けられた多重オチの数々。
絶対、またやってくれるよ。田代さんは、そういう男だよ。
>>1も、ちっとは田代さんを見習っていいスレ立てろや。約束だぞ。

>>528　自信なさげだなあ。
相手は相当いい女だな？自分だってなかなかいい男みたい
じゃないの。大丈夫でしょ。やっぱり沢山思ってるほうが
勝つんじゃない、最終的には。

生活が不規則そうだけど、なるべく自然に会う頻度を
あげて、いなくてはならない人を狙えば？

>>530
相当いい女です。、、
自然に会うのが難しいんですよねぇ。。
まだ、寝てるかもしれない、、向こう（苦笑

生活が不規則っていうのはお互い様なのかなぁ、、、
いなくてはならない人ですか。。。そうなりたいですね。
３月末から一人暮らしなので、遊びに来てくれると思います。。

彼女の前だといつもの感じで話ができないんです。緊張して。。

>>530
言い忘れ、、相手の友達、上級生なんですよ。。
だから、共通の友達になりにくいんです。
面識無い集団５人の中に入れられるのはまずいでしょう・・・。
しかも、うちと相手の仲疑われますし・・・。
ってなると、今度は相手に迷惑掛けちゃうじゃないですか。。

もうちょっと、相手が素直に喜んでくれそうなこと頑張って考えます。

あげます。

うーん、別に構わないっちゃ構わないんだけどさ。
「ageます」とか一言レスのみってのはちと味気ない気がするねぇ。
誰かが相談する時にどうせあがるんだからわざわざ定期あげするこたぁないかなと・・・。
ま、流せ流せ。

>lou
とりあえず、いっつも俺が言う事なんだけど
考え過ぎてもダメ、考えなさ過ぎてもダメだからな。
louは考え過ぎな感があるよ。
「うちと相手の仲疑われるし・・・」って考えて
それを言い訳にして積極的にいかない。
で、後々後悔する事になる。
はっきり言うと俺も考え過ぎるからさ、言えた義理じゃないんだけど
何もしないで後悔するよりかは何かをして凹む方が良いんじゃないかな？

考え過ぎる人には「ちょっと強引かな？」と思えるぐらいの行動が良いかもね。
まぁ、さじ加減を間違えずにいくべきだな。

>>534
さんきゅーです。。

考え過ぎかなぁ、、良く言われます（苦笑
さじ加減がわかんないんですよねぇ。。恋愛経験殆ど無いので、、
相手は恋愛経験豊富ですね。おそらく。
自分もやや豊富と誤解されてるかもしれない・・・。

う〜ん、難しいですね。。
昨日、向こうの国の言葉でメールしました。
凄く喜んでくれましたよ〜。うん。
後悔はしたくないです。ただ、時間かかってもものにしたい気持ち有ります。
かといって怠惰になると、チャンスのがしてしまいますが・・・。
まだ一回しか二人で遊びに行ってませんし・・・。う〜ん。
また誘ってみますね。ゆっくり話したいです。
相手の寮室に遊びに行きたいんですけどねぇ。ほんとは。
学年離れてるから共通の友達が居ないっていうのが辛いところです・・・。


上げる必要なかったですね（苦笑

今度買い物行ったついでに「部屋寄って良い？」って聞いたら
「No.誤解されるからやめとけ〜」だとさ。。

彼氏いそう、な気がする・・・。
でも、友達って言うんですよねぇ。。

良スレあげ

>535=lou
さじ加減なんて俺にもよくわからん。
534でも言ったけど、ちょっとぐらい強引にいった方が良いぜよ。
具体的な案ってのはちと思い浮かばないけども。
そこらへんは自分で考えてみて、わからなかったらリアルで聞くなり
ここで聞くなりしてみいや。

>537
凄く突っ込んであげたいけど敢えて放置プレイ(w
あげるの好きなのねぇ。

>>538
誰か見てくれないかなぁ、って思って（苦笑
名前消えてますね（苦笑

ネット以外でも聞いてますが、年上の相談相手が少ないので、、、う〜ん。
相手とまだ上手く話せないので、何とも言えない・・・。
長期戦覚悟です。

>lou
うんうん、とりあえずコミュニケーションを取るって事が大事だよね。
相手をもっと知らなきゃいけないし、相手にもっと知られなきゃいけない。

ただ、例えば君が相手と普通に話せる様になったとして、
そこで満足して終わりにしちゃダメよ。
もっと親しく親しくする様にしないといけない。
「もしかしたらライバルがいるかもしれない」と思うんなら尚更だよ。

長期戦を覚悟するのは良いんだけど、
のんびりしてると、いつのまにか相手に・・・って事もありえる。
俺もそれで泣いてるから、出来れば「短期決戦」の気持ちでいった方がいいかも。
その結果、長期戦になるのは構わんけど
「長期戦で行こう」と思ってるのはちとまずいかもね。

>>540
サンキューです。。
う〜ん、難しいですね。短期決戦も辛い気がしますが、
そういう気持ちで居るようにします・・・。
親しくなるのが先手ですよね。メールは貰う物じゃなくて出す物だと・・・。
長期戦で行くと、感情が退いてしまうので気を付けます。

頑張ります〜。でも、今日はちょっとメールおやすみです。

デートに誘うなんてどう？

>>542
えぇ！？
どうなんでしょう。。
この前いったんですけどね。
この前部屋遊びに行っていい？っていうのがダメって言われたので・・・。
２２日以降ならそれなりの理由こじつけてなんとかなるかもしれないけど・・・。
頑張ります。

一回目のデートでちょっと悩み相談したんです。
２２日にアドバイス通りに行動してデート結果報告しようかなぁ。
これってありでしょうか？

この書き込み入れた直後に、夜中だったけど彼（の社用メルアド）にメール
しようとしたら、彼が社用メーリングリストにリアルタイムでメール入れてた。
今、起きてるの？と思ったらドキドキして、速攻でメールした。
次の日会社に行ったらすぐにレスがついてて、今日は始発で出張だってことを
すっごい、はじけた文面で書いてあった！ノリノリでもうビックリ。
それから誕生日に思い切ってケーキとブーケをあげたりしたら、
ホワイトデーに思わせぶりな感じでプレゼントくれて･･･。
でもタイミング悪く全然話せないから、相変わらずメールばっかりなんだけど。
行動起こして良かった。おかげで好意を持ってくれてること、わかってきたし。
もっともっと着実に近づいて、告白するぞー！

>>543
がんばれー！

>>544
あなたが羨ましい・・・。（苦笑

>>545
サンキューです。
スピッツの「ジュテーム？」聞いて、感傷してます・・・。（苦笑
メール贈ろうかなぁ、、、でもちょっとオヤスミしようかな・・・。
う〜ん。。

相談乗ってください。
ボクぁ、ついこの間卒業した元高校生です。三年のクラスでは燃える恋はありませんでした。
でも気になる子はいました（Ａ）。Ａはフツーに仲のいい関係で、ある時友達に｢あいつお前の子と好きだと思うんだよなぁ。｣
って言われて、気にし始めちゃいました｡飲み会の時にも｢あいつずっとお前の事みてたよ。｣とか言われちゃったし…
卒業の時、告るか迷ったんですけど、こんな不純な気持ちで告白なんかしていいものだろうか？と思い、告白はしませんでした。
しなかったのにはもう一つ理由があります。最近他にも気になる子が出来てしまったからです（B）。
あまり気にしないようにしてたんですが、違う飲み会の時に、女友達が｢携帯かえたから番号教えるね｣って言ったとき、横にいたBが｢そういえば番号しらないね。教えて。｣
って言ってきたので、｢俺に少しは気あるのかな？｣って激しく勘違いみたいなのをしてしまい、前から少し気に入っていたし、Ｂのことも気になりだしてしまいました。
今はどっちかって言うとＢの方が気になってます。でも、友達もＢのことを気にしてます。ってか、マジで好きになってます。
その友達がいるからあまり積極的にはなれずにいます。俺はマジではないし…
今度、Ａは含まないメンバーでまた飲み会やります。おそらく友達はその日に告るかと思います。
なんだか長ったらしく、文面もメチャクチャで、何がいいたいのかわからなくなってきている感があるけど、
ボクはその飲み会でおとなしくすべきでしょうか？とゆうより、ＡとＢのどちらを取るべきでしょうか？(俺しか決断下すべきだし、聞くのはおかしいってわかってるけど)
はっきりいってメールはしたことありません。このスレみててそれじゃダメだってのは分かってるけど、ウザがられたらヤだし、友達のこともあるし…
一年間の付き合いで、一度もメールしたことない人に、今、自然にメールするのってどうやればいいんでしょうか？
ホントに何が聞きたいのかわからないレスで申し訳ないんですが、自分自身混乱しまくってるので許してください。
友達は大学いきゃあたらしい恋できるし気にすんなって言うけど、なんとか決着つけたいです。
お願いします｡

>547
個人的には「ボクぁ」ってのがツボだ(w
お前は加山雄三かと問い詰めたい。
ま、冗談はさておき。

あくまでこれは俺の意見だから、鵜呑みにはすんなよ。
俺は出来れば本当に好きな人と付き合いたいと思う性格だから
「AとBどっちにしようかな？」って迷う時点で本気じゃない感じがするのよ。
「とりあえず付き合う」ってのを悪いとは思わないけど
俺はどうしても出来ないからさ。
君が「とりあえず付き合う」ってのを許せるってーのなら、AとBどっちでも良い感じするけどね。

「決着つけたい」って何に決着つけるのよ？
「好きな気持ちに決着つけたい」とか言うのならわかるけど
「どっちにするか決着つけたい」とかだったらはっきり言って「ふざけんな」と。

焦って彼女とか作ったってどうせ冷めるだけだぞ。
それなら本当に好きだと思える人にアプローチした方が良いと思う。

あ、最後に番号を聞かれるって事を「気がある」と取るのはまずいぞ。
別に気が無くても番号聞いたりする人はいるから。

ここも名スレだな･･･
下の格言集にも参考になるものが幾つかあるので、時間がある人は
見てみて下さい。古過ぎて現代に合わないものもありますが。

kuroneko22.cool.ne.jp/loveword.htm

>>548
有難うございます｡
あなたの言う通り、正直本気ではありません。
でも、このまま中途半端におわらせてしまって俺は納得するのかなぁ…
って思って。
決着をつけたいってのは、ＡかＢかってことではなくて、今のこの中途半端な気持ちに決着つけたいってことです。形はどうであれ…
俺もとりあえず付き合うってのは嫌いです。
なんか、今の俺はすっごいわがままだなって思ってます｡

あのぉ、Ｂのことは狙ってもいいものだと思いますか？こうゆうのって下手に狙うと友情は壊れてしまうものなのでしょうか？
最近、悩みまくってつらいです

あげさせていただきます。

>>549
こういうの良いですね。名言、格言好きです(笑)

春が来た。
重いコートといっしょに、くよくよしている自分自身も一枚脱ぎ捨て
街にくりだそう。
恋の種はいたるところにおちている。アスファルトの上でも花がさく。
毎日水をあたえるのはあなただ。

>550
改めて言うけど、これは俺の主観だから鵜呑みにはすんな。
正しいとは限らない。意見の１つとして聞いとくれ。

俺からしたらその中途半端な気持ちで告白しようとするのがわからんけどねぇ。
「こっちの方が簡単に付き合えそうだから」とか「友達との関係を崩したくないから」
とかで告白する相手を決めるのは相手にとっても失礼だよ？

もっと言わせてもらえば「正直本気ではありません」って時点で相手には失礼だし
そんな中途半端な気持ちで告白したって本当に長続きしないぞ。

形はどうであれ中途半端な気持ちに決着つけたいって言うのなら
「何もしない」
これで良いだろ。
本気じゃない相手なんかすぐに忘れるよ。
大学に出会いがあるとは限らないけど
君の本当に好きな人が出来ると信じてるよ。
その時はしっかりと質問に応じるわ。
ただ、その時も今回と同じ様な感じだったら怒るからさ。

ちなみに友達と好きな相手が被った時って、
はっきり言って当人次第って感じがする。
普通に接しられる人もいれば、絶交してしまう人もいるし。
人それぞれってのが答えか。

>>554
こんな俺にレスありがとうございます。
やっぱそうですよね。俺もうすうすそう感じてたけど、すっぱりきれずにいました。
あなた様のお陰でふんぎりつきましたワ。
ありがとう！大学で恋さがします。

>>553
色事師さんだ。いつもどーもです〜。

>555
何か結構キツイ事言っちまったかもしれんね。
ごめんよ。

あなたが大学で良い相手が見つかる事を祈ってるよ。

>556
最近いそがしくてなかなかレスする事が出来ないが、
がんばって欲しい｡
俺はいつでも皆を応援している。

>>
色事師さん。

う〜ん、良かったら、自分の奴レスしてください。
いつでも、いいので（苦笑
長期戦覚悟のつもりで、頑張ってます。。

あげ

>558
ｵﾏｴﾓﾅｰ。
人に「頑張れ」って言う人は頑張ってなきゃダメなんだよ。
だからお前も頑張れ。俺も頑張るから。

コクりたいんですがなかなか2人っきりになれる機会がありません。
呼び出した時点でバレバレな状況なんですが、
「コクりたいので今から2人で会ってください」
みたいな感じでメールして呼び出すのはどうかな?

時期尚早なのは、わかってます、でも年度末だし、時節柄これ以上先延ばしにできないんです。

>>1
仕事しろとか？

同じ学校で１コ上の先輩がいっつも部活で楽しそうに笑っているのを
見て好きになりました。
でもま〜ったく接点がないし話す機会なんてないし私の名前すら知らないと
思うんですけど、騒いで気を引こうなんて考えちゃって
うるせぇ女だとか思われソウな程空回りしてるんですけど
どうしたら知り合えるかわかんないんです、不自然じゃない近づき方
教えてください。

>562
そういうメール出した所で「ごめんなさい」と言われて終わりじゃなかろか。
多分会ってくれないと思うよ。
っていうか年度末とかって関係あんのかな？
ちょっと詳しく教えてくらさい。

過去ログに確かあったと思うんだけど
「告白するのがお前の目標なのか」と問いたいね。
そうじゃなくて「告白して成功させる」事が目標なんじゃないの？
このスレはそういう前提があると思うんだけど。

二人っきりになるって事を普通に出来る関係ぐらいにならないと
付き合うのって無理なんじゃないかな？
それを考えるともうちょっと相手と親密になってからでも良いと思うが。

>564
なんつーか若いな(w

友達とかでその先輩と同じ部活入ってる人いないの？
そういうつてはフル活用しとけ。

>>565
スレ違い&スレ汚しすんませんです。禿しく動揺してました。
俺は告白前夜スレの185と同一人物です。
(http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1015245832/185-187)
会ってはくれましたが、玉砕してきました。

Rom専です。
色事師さん、あんたいい人だな。
漏れも報われない片思いだけど、
もう少しで感情に流されそうになってた。
やるだけのことはやってみるよ…。

あげるぞ！！

>566
おう、お疲れさん。
今はただゆっくり休みな。
凹む時は落ちるところまで落ちれば後は上がるのみだから。
また、良い人が見つかる事を祈るよ。

>567
100%報われない恋なんて無いんだよ。
どんなに可能性が低くとも付き合える確率って0%じゃないんだ。
このスレで言ってる事ってのは
その確率をいかに上げるかって事なんだな。
やらないで後悔するよりやって後悔する方がいいだろ。

あげてみようか。

色事師の格言が聞きたい今日この頃。

>>570
自分も聞きたい。。

何気に今一年間好きだった娘に電話で告白。

一年間ずっとメールしまくりましたよ。
相談も乗りまくりました。
でも今回近づきすぎって告白しにくくなる可能性高い事を実感しました。
失ったときのこと考えちゃうとね・・・。

>>572
１年間、辛いときもあったんですよね・・・。
強いですね、胸苦しくて、ホント辛い。
１年もかけてそこまで近づいたってのは凄く尊敬します。。

頑張ってくださいね、、喋らないと伝わりません。。

>572
確かに近付き過ぎるとツライかもしれんね。
と言うか近付きつつも「友達」ってならない様にしないといけないのかぁ。
そこの線引きが難しいよなぁ。

でもあなたがやってきた１年は決してムダにはならない。
この経験は自分に取って確実にプラスになるから
今はツライだろうけど、時間が解決してくれる。
ツライ時は何も考えずに眠ろう。

ところで皆の考える告白ってのは、
好きだと言う気持ちを相手に伝えること？
気持ちを伝えて、更に付き合って欲しいって迫ること？


気持ちを伝えるだけなら、今の関係は壊れないと思うけどなー。
仲が良いなら一先ず、冗談混じりにさらっと言ってみては？
「だから○○って好きさ♪」とか。

本気で迫ると、相手は一旦引いちゃうし、その後で会うときも固くなるから。
肩の力を抜いて、もっと気楽に爽やかに。
『愛情に近い好意を持って接している』っての「だけ」を伝えるのさー。

>>575
昨日友人に言ったら似たようなこと言われました。
思いを伝えるだけなら・・・。ね。

告白前にちゃんとコンドーム買っとけよ。

>>577
それは性急かと。。

おい、色事師！！
早く次のレス書いてください。
毎日楽しみにしてるんですけど・・・・

>>579
仕事忙しいのかもしれないですね。。

>575
俺は後者かと。
迫るってーのはちと言いすぎだと思うけど、
「告白した」って事に満足してしまうのはどうかと思うな。
俺の考えだけど「告白して付き合う」っていう事の成功率を上げる為に
色事師はこのスレたてたと思うから。
告白するだけなら、別に何も考えなくてもオーケーかと。

でも軽く言うって事は悪い事ではないね。
ちと参考にしておきますです。

成り行きはどうあれ、初対面で「彼氏or彼女いる？」
って言う、あるいは言われるのは、どんな理由？
俺は（いい子だな）って思った相手に聞くとき
意識しちゃってうまく聞けない

>>582
漏れもｿﾚききたい
ﾊｷｰﾘ聞かれた訳ではないけど「彼女（または彼氏）がいたとして」みたいに
探り？みたいなかんじな。

>>582
言われる場合は、
相手が同性なら、『自分はいないんだけどコイツはどうなんだ？』と言う焦りみたいなものかと。（藁
相手が異性なら、『第一印象は脈アリ』ってとこでしょーか。
「あ、この人ちょっと良い感じじゃん。彼氏（or彼女）候補かな？」て感じデ。

言う場合は、
同性には聞いたことなし。ゲイと思われたくないし。ｗ
異性には・・・・初対面で言ったことはないなぁ。むぅ。

>>682
言う場合について
あたしは初対面がいくら好印象だからっていっても
「彼女いますか？」とは言わないなぁ。

レスｔｈｘ
つまり相手が異性であるなら
「いる？」と聞かれたらそれなりに
好意を持たれてるやら、異性として見られている
と思っていいってことなのかな。

>>586
うん、そう思っていいと思う。
興味のない人に「いる？」とは聞こうと思わないし。

>>582
仲の良い女友達には聞きますけど。

でも、やはり、好きな人に聞くのが多いかも。。

始めまして、悩める名無しです。
ここのスレの雰囲気、そしてROMってた自分まで励まされるような、レスを見て
書きこみました（お気に入りにも入ってます）

んで、最近一周間ほど前から好きな人とメールを始めました。
自分の場合、自分ばっかから送ってばっかりいて、彼女からくるってことはまずないです。
友達にきくと「たまにくる」と言うのですが・・・。
で、メールも盛り上がるときは盛りあがるのですが、贅沢言って申し訳無いのですが、向こうからは来ない。
んで、今度学校始まったら、一緒にその彼女を含め皆でとった写真をもらうことになり
おたがい、GLAYが好きだったので、今度僕がアルバムを貸すことになりました。
ここのスレを大体読み尽くし、自分が過去に失敗したのは焦りすぎたからだ、と言う結論に至りました。
かといって、つい最近コミュニケーションをとりはじめた彼女を「なんか男ばっかで映画行って華がないから来ない？」とも言えないし。
自分は携帯を持ってないので、電話番号きくなんて間抜けみたいで嫌です。
やはり着々と行くことだろうと思っているのですが自分達厨３なので彼女は「高校行ったらマネージャーになりたい」と言ってるので
真面目「こくったら、もうお相手がいました」の状態にならないかが非常に不安なのです。
こうなったら、突然メールを止める（毎日送っているので）作戦にでようと思うんですが、どうでしょうか？
長々とすみません。以降よろしくお願い致します。

まさに純情板にふさわしい589応援sage

脈打つ肉棒さんありがとうございます
すみません・・・上げちゃって。

>>589
フツーに映画に誘って
会った時にＣＤ貸せばイイじゃん。
高校始ったら忙しくなりそうだし。って言って。

今メールやめてもなにもイイことないよ。自分が焦るだけ。

>>592
でも、今まで話したこともなかったんで、多分普通に映画の話し流されると思うんですよ。
傷つくのもそりゃ怖いんですよ。まぁ友達に頼んでアドレス聞いたわけだから、彼女鈍感とか言ってるけど、俺の好意には気づいてるだろうし。

チェリーボーイかわいいｖ

>>594
俺ですか？

とりあえず、「駄目だよね？」っぽく誘ってみようかと思います・・・鬱だ。

送っちゃいましたよ・・・連カキコで申し訳無い。

このスレは大変参考になります。楽しく読ませていただきました｡

10年間好きだった彼女…　たいてい同じクラスだったけれど、今年からは別々の大学｡
告白しようかどうしようかと電話の前を行ったり来たり、これで4日目です（藁

詩を書いたり小説を書いたりするのが好きなので、自分も人並みに知識はあると思います｡
…しかし、最後には自分ひとりしかいない。何が起ころうとも、そのたびごとに2chで相談なんて出来ない｡
相手は人間という生き物、一般論では通用しないということはひしひしと感じてきました｡
どんなに付け焼刃でごまかしても、最後には必ず裸に剥かれてしまう、そのとき自分には何が出来るのか｡
お互いの腹を探りあい内臓を抉りあい、それでも勝たなければならない。

・・・って、思いつめすぎだなぁ。つくづく自分は綺麗事には向いていない｡
ずっとそばにいながら友達以上にはならなかった自分が、
男として認められていないことは分かっています｡
10年間という時間が、重すぎる十字架です…

…それでは、自分の全てを賭けて勝負してきます。
武器は…　何もありません。
普段の着飾った自分を知られている以上、ヘタな小細工は通用しないと思います｡
ちっぽけな一個の人間としての自分が、どこまで戦えるのか試してきます。
〈長文レス＆スレ汚しｽﾏｿ）

しかし、なんというか、
純情恋愛ってのは、底なし沼の飛び石を渡っていくようなものですね・・・
踏み外すと、愛欲の牢獄に囚われ、どこまでも堕ちていく・・・

雰囲気が暗くなってしまいました…
どうぞお気になさらずにマターリやってくださいませヽ(´ー｀)ノ

メ、メールが返って来た・・・・開くのが恐ろしい・・・鬱

ヤッホー！連カキコうざいだろうけど、彼女が「行ってもイイの？」だって！
まぁ↑みたいに「男4人と」つったけど・・・・光が見えてきました
>>592さん、ありがとうございます！

>>601
がんばれ〜
張り切りすぎてコケないように。

>>602
はい、それはもう。

なんかさ、バカみたいなんだけど、
窪塚くんと常盤さんのドラマ見てるとさ、
やっぱ自分で動かなきゃな〜と思うんですよ。

ヘコたれそうな事や諦めた方がいいのかなって思ってしまう事もあるけれど、
やっぱ今、伝えたい事は、その時伝えなくちゃダメだよなー
って心底思った。
その為には、もっと仲良くならなきゃ。

窪塚くんが常盤さんに電話してるのを見て、
私もあの人に、電話しようかと思った。

↑
いいなー私も好きな人と映画行きたいなー。
ほんとがんばってよ。凄いチャンスだと思うよ〜。
何より、一緒にいれる事が嬉しいよね。

窪塚さんの雰囲気が好きだなぁ。

男３人、女２人です。ここの板の皆さんのためにも頑張ります。
またとない、チャンスだと・・・・思うので。

なんか俺が書きこんだらレスとまっちゃって・・・・申し訳無い
今日行ったけど、映画も席隣だったけど、アルバム貸せたけど・・・・
ちっとも喋れなかった・・・・もうメールも送りたくなくなった・・・鬱

>607
まだまだこれから越えなければならないハードルが
たくさん用意されているんだぞ。
そんなことで落ち込んででどうする。
元気を出せ！

君の願いは必ず相手にとどくよ。

>>608
たまらなく自分が嫌になるのです

>607
レスが止まったぐらいで悩むなや(w

ちっとも喋れなかったんか。
で、メールも送りたくなくなったんね。
だったらメール送らなけりゃいいじゃん。
んで、自分勝手に悲劇のヒーロー気分になってろよ。
「あー、僕はダメな人間です」とかほざいてて
どこにお前に魅力があるんだよ？

はっきり言って俺はお前の事バカにしてんだぜ？
むかつくだろ？
それなら俺が考え直す様な行動してみろや。
まぁ、悲劇のヒーロー気分なお前には無理かもしれんがな(藁

>>610
逆に優しすぎてむかつけないです（涙）

>悩める名無しさん
あのさぁ、ちと言いたいんだけども
自分から動かないと何も起きないんだぜ？
俺とか色事師とか、他の皆がちゃーんとマジレスしてるのをムダにする気か？
凹んだってしょうがないだろ？それならもっと前に進もうとするべきなんじゃないの？

ってこうやって書くと「それが出来ないから困ってるんです(涙)」とか言うんだろうな。
そんなの書いたって意味が無いのわからないかな。
まぁ、そんな事書いたら俺はもうマジレスしないわ。
マジレスするだけ無駄だよ、自分から動こうとしないのだから。

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>>612
はっきりいってマジレスは痛いくらい嬉しいです。

私も最近好きな人と二人で映画に行ったので便乗して書きこみます。
映画観たあとお茶して買い物して、楽しくお話して過ごしました。

だけど、気楽に親しく遊べるっていうのはつまり
今の彼と私は「良いお友達」なのだってことです。ｳｴｰﾝ
>>575氏の言うように、冗談ぽくでも言ってみるべきかな…

>614
んじゃ、頑張っていこうよ。もっと俺が痛くしてやるからな(w
今どうするべきだと思う？

>615
なんつうか「良いお友達」ってのは悪い関係ではないと思うのね。
ただ、その関係で長い間落ちついてるともう行動出来なくなっちゃうと思うんだ。
だから行動する時は一気に行動するべきかなと。
思ったときが行動するときって事ですな。

３日間メールしてないな・・・。
ちょっとメールは休んで、会って勝負しようって思うんですけど。
この策どうでしょう？

>>616
でもぶっちゃけた話し、「友達にはメールが来る」らしいんですよ。
人間不信が酷くなる。

>>616
友達のほうにはメール来るらしいんですよ。

すみません、反映されなかったもので、2重カキコしちゃいました

>617
メールも良いんだけど、いつまでもメールじゃまずいかもね。
もうちょっと近付くような行動をした方が良いと。
会うっていうのは良いと思うよ。

>618
ちょっとキツイ事言うけど。
あなたは彼女に対して何かしたのか？
それで「メールが来ないんです」って言うたってね。
それなら何かをして「メールを来させる様にする」ってーのが
１番なんじゃないのかい？

>>621
文章での会話苦手だから、なおさら、メールはダメかも（苦笑

会うっていうのは効果ありですよね。。
減点された分頑張らないと。

>>621
そうですね。ぶっきらぼうにしゃべちゃったみたいな感じで。

>>621
付けたしです。何度も厨房が申し訳無い。
友達には来るって言うのは、「向こうから返信ではなくて来る」という意味でして。
今月パケ代ヤバイって言われてたから・・・・。

>622
ただ、会うって事を意識し過ぎてもいかんよね。
肩に力を入れすぎちゃまずいっしょ。
まぁ、難しいとは思うけどね。

>623
ごめん、煽りじゃなくて文の意味がわからんのだけど？

>624
いや、だからそれは俺も分かってるって。
だから「向こうから来させる様に行動しろ」って621で言ったのよ。

>>625
そうですか、アパートに呼んで、ＣＤ返して貰って、昼ご飯ごちそうして
あげるぐらいなんですけどね。

>627
うん、それならいいんじゃない？
なんつーかガチガチになってると相手も壁を持っちゃうから
「ＣＤ借りたお返しにご飯でもどう？」って軽い感じで言いなはれ。

>>626
ごめんなさい。

>>628
そうですよねぇ。向こうが誕生日近いので、ちょっとお洒落なマグカップをプレゼントしようかと。

日常的に使うものだから、良いと思って。
減点された分取り返さないと（笑

>629
いや、謝らなくても良いよ。
っていうか別に怒ってないんで。

>630
そう、日常的に使うものはプレゼントに向いてるよね。
「ぬいぐるみ」とかは当たり外れがあるから、もっと親しくなってからやね。
減点って何かしたの？

>>631
う〜ん、よく考えたらこの前のデート失敗だったんで。。

あと、何でそんなにマイナス思考なの？って言われたし（苦笑
相手の事好きだから、、マイナス思考になるんですけどね。

今回のプレゼントは自画自賛（笑）、柄が凄くカワイイので。

>632
よく考える前に行動しようぜ。
あとから「あー、あれは失敗だったなぁ」っていったってしょうがないのよ。
それならば今自分がするべき事とかどうしたら良いのか
ってーのを考えるべきだよね。
だから、あんまり前の事に捕われすぎないで、今度会う時を楽しみな。

>>633
サンキューです♪
お互い楽しめる感じにしたいと。
上手くいけばしょっちゅう遊びに来てくれるし。

前の受信メール、嫌な奴みんな消しました（笑
過去に捕らわれないってことで。今は今。

>>悩める名無しさん
ああ・・・つまり
　・自分は彼女にメール出してるんだけど、全然返事が貰えない
　・自分の友人はメールしてもいないのに、彼女からメールが来る
ってことでしょうか・・・。

つまり・・・それは・・・・。（汗

ひょっとして、先日一緒に映画行ったとき、
男３人の中にその友人がいたのでしょうか。（汗

>>635
いえ、今回が始めての試みなので。
自分はメール出していないんだけど、もらえない（当たり前だと思う・・・けど）
友人の方には彼女から来る。
さっき来ましたけど、なんか俺に気を使ってるみたいで素直に受け取れませんでした

>>悩める名無しさん
んー。キツイかもしれんけど。
彼女はその友人のことが好きなんじゃないでしょか。

>636
いや、素直に受けとって良いと思うんだけどねぇ。

>>637
友達に相談してもそういわれました。俺も怪しいです
>>638
とりあえず、引いてみます、メール

その好かれてる可能性のある友達は、
悩める名無しさんが彼女のことを好きだっての知ってるのでしょうか。

あと、その友達は彼女のことどう思ってんの？

>637
かなーり直球やね、オイ。

>639
「とりあえず」って意味がわからんよ。
うーん、確かに俺も「友達が怪しいなぁ」とは思ってたけどさ、
諦めきれないんだったら、諦めるのはいかんだろ。
好きなら諦めない方が後々後悔しないぜ。

>>641
現実を見つめなきゃ前には進めんだろうしさ。

>>悩める名無しさん

好きな人がいるって程度なら挽回できるじゃない？
共通の友達居るんでしょ？