板の現状からIDの変更を論議するスレ

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1C'mon People ◆ASHorGAg
ここのところ一部コテハン・スレを中心とした過度の馴れ合いが激しく
正常なスレッドの運営を妨げたり、
いわゆるクソスレを馴れ合いで利用したり、
コテハンスレ・コテハン叩きスレが多く立つようになったりで、
板の荒廃が激しくなってきています。

この板は以前からいわゆる厨房の割合は多かったように思えますが
このように行き過ぎた馴れ合い・叩きを注意する人がいない状況、
むしろ行き過ぎた行為を助長するような状況は危機的だと思います。
しかし、注意しても聞き入れてくれないというのもありそうですが。

ここで私は対策の1つとして任意IDの導入を提案したいと思います。
(私が任意IDを推す理由は>>2>>3に書きます)

このスレッドではこの荒れた板の状況、過度の馴れ合いへの対策、
そしてIDについて改めて論議したいと思っています。
書き込む方は簡単でも良いので
IDについて強制、任意、廃止のどれがいいか添えてください。

なお、このスレッドにおいては
建設的でない書き込み、馴れ合い、AA、キリ番GETはご遠慮ください。
板のために極めて真面目に話し合うスレッドにしたいし
これを批判要望板のIDスレッドに提出するかもしれませんので。
2C'mon People ◆ASHorGAg :01/12/11 10:36 ID:Fv8Ti+63
私が任意IDを推す理由

まず板の雰囲気を変えたいというのがあります。
この荒れているけど温いという状況、
過度の馴れ合いや叩きが許されるような雰囲気に刺激を与えることで
変化が起こるのではないかという期待があります。

実際、任意IDであるお隣の過激恋愛板は
板違いスレッドが極めて少なく、過度の馴れ合いも極めて少ないという状況です。

また、この板は恋愛という極めてデリケートでプライベートな話題を語るので
強制IDはふさわしくないというのがあります。
それと共に自作自演疑惑だけは避けたいものです。
だからこその任意IDだと思うのです。

また、強制IDではコテハンの人が名無しで書き込みにくかったり、
複数のコテハンを持つことが出来にくいと思います。
また、どこかで自分の恋愛相談を持ちかけていた人が
同じ時間に今度はどこかで相談相手になるというのも
出来にくい状況だと思うのです。
3C'mon People ◆ASHorGAg :01/12/11 10:36 ID:Fv8Ti+63
最後にこれは一部の人に対しての批判になってしまうかもしれませんが
「コテハン>名無し」という考えの人が少なからず見受けられます。
実際に問題のあるコテハンに注意しても
「文句があるならコテハンで言え」と返される場合があります。
またIDを取り出されて煽られるということも多々あります。

強制IDであることによって
名無しさんが中途半端に名無しであるというのも
こういう状況を作り出している一因なのだと思います。

「コテハン=名無し」なハズです。
コテハンによって発言に責任を負っているんだという自負から
コテハンのほうが上なんだという思いがある方もいらっしゃるかもしれませんが
ここはあくまで匿名掲示板であり大差は無いはずだと思うのですが。
4名無しさんの初恋:01/12/11 10:39 ID:rEdiwEpa
ID廃止に一票
理由;自作自演がやりにくいから。
5名無しさんの初恋:01/12/11 10:40 ID:3em/fJtW
>>1-3
こんなクソスレたてるな!
6名無しさんの初恋:01/12/11 10:51 ID:MlyPNb5D
任意IDってメール欄に何か書き込めばIDが???になるやつだろ。
ますます荒れるんじゃないのか?
7C'mon People ◆ASHorGAg :01/12/11 10:58 ID:Fv8Ti+63
>>6
任意IDである過激恋愛板は半数以上の人がIDを隠すんですよね。
IDを気にせずクリックしてしまうより
あえてメール欄に半角で文字を書き込むのです。
こういう恋愛や性生活などのデリケートでプライベートな話題だと
そうするというのが人というものではないでしょうか。

この荒れた状況を改善するのは1にも2にも
まずは恋愛の話題で盛り上がるということだと思います。
なるべくみんなが照れが無く恋愛のことを多く書き込んでもらえば
いい方向に向かうのではないかと。

それにIDで煽られるというのも避けることが出来たりするわけです。
愚直な意見も大事だと思うので
そういったことも増えて良い意味で盛り上がるのではないでしょうか。
8名無しさんの初恋:01/12/11 10:59 ID:YPMVL58W
貴方がこの板の現状を憂う気持ちも解りますが、
管理者ではない私達が板違いスレに対して出来る事は、
削除依頼と放置以外に出来る事は有りません。
因みに休憩所でのアンケートでは
ID云々は、「どうでも良い」という人が多かったかと思います。

てか、コレ以上はこっちでやる方が良いと思いますよ。
「純情恋愛板に流れる空気を変えるスレ」
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/pure/1007946735/
9C'mon People ◆ASHorGAg :01/12/11 11:05 ID:Fv8Ti+63
>>8
休憩所では一部の人からしかご意見を頂戴することが出来ませんでしたので
ここで広く住民の方からご意見を募集したいと思っています。

削除依頼と放置というのももちろん手ですが(っていうか基本ですね)
批判要望板でIDについて申請出来たりしますし
具体的にIDというものを提示して固い議論をしたいと思いました。
10名無しさんの初恋:01/12/11 11:12 ID:1olbmztT
>コテハンによって発言に責任を負っているんだという自負から
>コテハンのほうが上なんだという思いがある方もいらっしゃるかもしれませんが
>ここはあくまで匿名掲示板であり大差は無いはずだと思うのですが。

コテハンのほうが上だなんて言う人は見たことありませんが、
匿名性を逃げ道に無責任な言い捨ての煽りをする人が多いから、
彼等はそういう反論をするんじゃないですかねえ。
11名無しさんの初恋:01/12/11 11:21 ID:1uW5byMZ
>>10
匿名で書き込みできる掲示板に、
匿名で書いて文句言われるほうがおかしいよ。
勝手に自分で名前書き込んで、
俺(私)は責任感があるって主張されるのは、
変じゃない?
12C'mon People ◆ASHorGAg :01/12/11 11:21 ID:Fv8Ti+63
>>10
名無しで無意味な煽りをするのも良くないのですが、
コテハンでいつも煽っている方が
叩きを生んで余計に板にとって迷惑だったりしますしね。
コテハンにだって匿名性はありますし。
(オフに出たとかコテハン同士で交流があるとかは言い訳にならないし)

もちろんコテハンで煽るのも名無しで煽るのも等しく良くないですよ。

コテハンが板でいろいろ煽って、それを名無しが叩いたり煽ったりして、
それをコテハンが「名無しのくせに」って風に返したり煽ったり。
良くない流れが板に出来てしまっていると思います。
13名無しさんの初恋:01/12/11 11:26 ID:YPMVL58W
>>9
私はID制度が問題の根底にあるとは思いませんが、
有意義な議論が出来ると良いですね。

>>10
>無責任な言い捨ての煽りをする人が多いから
その煽りを放置出来ない人も問題だけどね。
名無しで言いたい事を言えるシステムなんだから、
ハンドル有り無しに関わらず、発言に対する煽りはあって然るべき。

かまってくれると判ればかまってちゃんが寄ってくる。
餌に群がる鳩と、餌をばら撒く奴どっちもどっちだよ。
14C'mon People ◆ASHorGAg :01/12/11 11:29 ID:Fv8Ti+63
>>13
ID制度が根底ではないというのは同意です。
しかし、打てる手は打っておこうということです。
強制IDからこういう流れになったというのも
ないことはないと思いますし。
15名無しさんの初恋:01/12/11 11:37 ID:1olbmztT
>>11
匿名性に甘えてるのは事実だと思いますが。
誰も匿名で書く分には文句なんて言わないでしょう。
匿名で恋愛相談をする人を卑怯などという人はいません。

>>12
すいません、いつも煽ってるコテハンさんはあまり見たことがないです。
売られた喧嘩を放置できない人は結構見掛けましたが・・・
名無しさんが叩いたり煽ったりしてるのはどちらかといえば
煽りよりコテハン同士の馴れ合いの方が多いんじゃないでしょうか。

>>13
私個人としては煽りなんて無くなってしまえば言いと思うんですけどねえ。
16C'mon People ◆ASHorGAg :01/12/11 11:43 ID:HhvwYYHT
>>15
そうですね、馴れ合いのほうが叩かれますよね。
一人のコテハンがどこかのスレに現れると
まるで呼んできたように別のコテハンが現れて
(「取り巻き」と決め付けるのは嫌ですが)
馴れ合いによってスレが潰されていくのを何度か見てきました…。
17名無しさんの初恋:01/12/11 11:46 ID:bcxhQGJT
なんか>>1-3

は全然論理的じゃ無いんだけど・・・

どう考えたって強制IDの方がジサクジエンや荒らしが減って
いいに決まってるけど。
デリケートな話題を扱うからこそ、ID消しての煽りに弱いわけだし。

2chが閉鎖しかかった時に一時ID表示が無くなった時に
荒れまくって実質ネタ板になったことを知らないのかな?

その時から批判要望板にかけあって、ようやく手に入れた
強制ID制なんだよ。
18名無しさんの初恋:01/12/11 11:49 ID:YPMVL58W
>>15
>私個人としては煽りなんて無くなってしまえば言いと思うんですけどねえ。
ソレはココのシステム上無理な話ですね。
ココのシステムを判った上で遊んでいる人なら、言われるまでも無いと思いますが、
ソレを言ったら「コテハンなんて居なくなってしまえば良い」と思っている人と同じですよ?
19名無しさんの初恋:01/12/11 11:53 ID:i0agADxA
>>17
煽りや荒らしも2ちゃんの華だよ。
強制IDになって、名無しの意味があんまりなくなったから、
それじゃコテハンやろうかって感じで、
コテハンが大量に増殖してるんだと思う。
そういった意味では、俺もID廃止して欲しいよ。
昔と違って、アクセス規制もできたわけだし。
20C'mon People ◆ASHorGAg :01/12/11 11:54 ID:HhvwYYHT
>>17
その中間としての任意IDは考えられませんか?
任意IDのほうが言いにくい恋愛話はしやすいし
自作自演疑惑も防げますよ。
ただでさえ荒れているし
今でも自作自演は可能ですよ。
21名無しさんの初恋:01/12/11 12:59 ID:oNyVax0h
IP強制表示に一票。


糸冬
22名無しさんの初恋:01/12/11 13:12 ID:LH7X297x
>>16
同意
雑談をはじめるんだよね。あとチャット。
それさえ止めてくれればIDなんかどうでも良いです。
煽りより騙りより馴れ合いの雑談でスレが潰れるのが嫌。

でも、これってIDでどうにかなるのか疑問だけど。
23C'mon People ◆ASHorGAg :01/12/11 13:19 ID:7uEVJDEZ
>>22
任意IDによって少しでも2chらしい空気を取り戻せるかもというのはあります。
今はIDが絶対出ることによって名無しが名無しでなくなっていて
馴れ合いで空気が緩んでいっているのかもしれませんし。
24名無しさんの初恋:01/12/11 13:22 ID:HT+ZKNM9
現状のままの方が2chらしくて良い。
そんなにイヤなら余所に逝けば?
25名無しさんの初恋:01/12/11 13:25 ID:DN9boBsj
結局、名無し同士で煽ったり煽られたりするのは別に良い。
ツマラン煽りは無視すれば良い。
騙りもコテハンのリスクの一つだって最初から覚悟すれば良い。

コテハンが排他的って言ってる感覚が変なんだよ。
あんたらの仲間になりたい訳じゃない。
俺たちの中に入ってきて自分たちの空気を押し広げるのが邪魔なんだけど。

結局、荒らしてる奴らとコテハンは結構な確立でかぶってるし、
どちらも2ch依存率が高い。だから無意識に私物化を望んでもいる。
現状を変えるには、荒らしを抑えるためにじゃなくて、
馴れ合いを抑えるためにどうすべきか考えないと駄目だ。

任意IDはコテハン擁護にしかならないと思うので反対。
26⊂⌒~⊃。Д。)⊃:01/12/11 13:26 ID:MLhra1He
煽りが嫌なら他の掲示板逝け。ヤッホーとか他にも色々ある。
2ちゃんねるは誰もが書き込める掲示板だ。
いろんな書き込みがあって然るべき。
だいたい任意IDにしたところで何も変わらない。
>1は問題を禿げしくすり替えてる。
自分の気に食わないカキコには放置するしかないだろう。
皆が同じ事思っているのなら皆が放置し結果、そういったレスは減る。
27名無しさんの初恋:01/12/11 13:28 ID:u++hfPCv
⊂⌒~⊃。Д。)⊃はメロウの取り巻きなので放置の方向で。
28⊂⌒~⊃。Д。)⊃:01/12/11 13:30 ID:MLhra1He
そうか、取り巻きはマジレスも放置か・・・。
議論もさせてもらえないのか・・・。
29名無しさんの初恋:01/12/11 13:31 ID:+u75jFb+
っーかねもう阿呆かと、IDなんてとっとと廃止をしろと
30名無しさんの初恋:01/12/11 13:32 ID:DN9boBsj
>>26
大事なことを忘れてるみたいだけど。
一日中2chに入り浸ってコテハンと名無しを使い分けて
書き込みを繰り返す奴らが気に入るスレが、
大多数が放置したところで下がるだろうか。減るだろうか?
31名無しさんの初恋:01/12/11 13:34 ID:6hD72Q+b
馴れ合ってるスレ・コテハン晒してくれよ。
俺は総計マーチとオフ固定関連以外は、あんまうざくないと思うぞ。
32名無しさんの初恋:01/12/11 13:37 ID:DN9boBsj
>>31
取り巻きと女王がウザイ。何よりウザイ。
オフ固定もウザイけど。
33C'mon People ◆ASHorGAg :01/12/11 13:38 ID:FXaWeRU8
>>24
本来の2chなら激しい馴れ合いは敬遠されると思うのですが。
私はあまりこういうことは言いたくなかったのですが
馴れ合いがしたければやはり馴れ合い系の板が適しているのでは…。

>>26
どの板でも自治というか板についての話し合いは行われているはずで
(それは板のロゴとかも同じで)
住民が住み良い板にしていくのも許されると思うのですが。
34⊂⌒~⊃。Д。)⊃:01/12/11 13:38 ID:MLhra1He
>30
反応無かったら書き込まなくなるでしょ。
まあ馴れ合いは無くならないだろうけど、ホントに馴れ合いだけのスレなら
削除依頼すれば削除してもらえる(顔晒しのように一応趣旨があって名無しのカキコもあるようなトコは除く)。
35名無しさんの初恋:01/12/11 13:39 ID:/J5GtCtr
>>27
うむ、同意。
36名無しさんの初恋:01/12/11 13:39 ID:tJkZryzy
12: 自分の顔を晒そう!皆で判定します!Part10
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/pure/1007933100/l50

これがウザイ。変な固定イパイいるし。
37名無しさんの初恋:01/12/11 13:39 ID:tTgUmy/6
そうそう、板違いスレや馴れ合いスレでも、
レス付き過ぎると削除されないんだよね。
(↑最近の削除人いわく)
放置プレイが重要です。
皆さん、徹底しませう。

前は、
「このスレは削除依頼が出されました、
以後ほ放置でお願いします。」
見たいなレス付いてたんだけど、最近見ないね。
38C'mon People ◆ASHorGAg :01/12/11 13:41 ID:FXaWeRU8
>>34
削除依頼スレを見ていただければわかると思いますが
住民がかまい過ぎる板は削除されにくいんです。
馴れ合いによって恋愛に関係がなかったり
スレの方向が馴れ合いによって歪められたスレが上がっているのは
他の正常な恋愛スレの妨げになっているんですよね。
39名無しさんの初恋:01/12/11 13:43 ID:tJkZryzy
>>37
今まで放置してても馴れ合い好きな人が多いと
ageるでしょ?
ageてく人がいる以上削除人も削除できないんでない?
sageて遊べよと小一時間問い詰めたい。
40名無しさんの初恋:01/12/11 13:45 ID:EkEfiYcR
>>34
大多数が無視しても、馴れ合い好きの2ch依存症の輩が
2,3人いればそのスレは伸びるだろ。
41C'mon People ◆ASHorGAg :01/12/11 13:46 ID:FXaWeRU8
>>38の訂正

かまい過ぎる板→かまい過ぎるスレ

失礼しました。
42⊂⌒~⊃。Д。)⊃:01/12/11 13:47 ID:MLhra1He
だから放置が最善の方法じゃ無いの?
ローカルルールにも書いてるでしょ。
メロウうざいって言ってる奴等は自分らも同じ事やってるって事わかってるのかな・・・。
43名無しさんの初恋:01/12/11 13:48 ID:tJkZryzy
つーかこの手の議論スレも類似スレがあるのに
1はなんで検索しないんだよともいいたいがね。
44名無しさんの初恋:01/12/11 13:49 ID:/J5GtCtr
>>42
メロウも荒らしと同じ事やってるんだよね。
荒らしが叩かれるのなら、メロウが叩かれるのも当然だろ。
なんでそんなにメロウの肩を持つのか疑問。
45名無しさんの初恋:01/12/11 13:50 ID:x+HIz8Ke
>>42
だからああいう奴らは自分で自分を煽って叩いて反論して擁護するんだよ。
そういうの自作自演って言うの。わかる?
46名無しさんの初恋:01/12/11 13:51 ID:tJkZryzy
>>42
ヲイヲイ、それはお前ら取り巻きどもがかまっているからだろ?
煽りも確かにウザイがね。
47名無しさんの初恋:01/12/11 13:52 ID:tTgUmy/6
名無しの勝手な意見を言わせてもらうと、
IDを完全廃止して、中途半端なスレやコテハンは煽り叩きで一掃されて欲しい。
昔は、そうやって淘汰されてきた。

削除がスムーズに行われてればいいんだけど、
それにもあまり期待できないみたいだから。

独り善がりのわがままな意見でした。
48名無しさんの初恋:01/12/11 13:52 ID:x+HIz8Ke
つーかそれで、任意IDはどうなの?
この時間に話しても少数の意見しか聞けないから結論は無理?
49名無しさんの初恋:01/12/11 13:55 ID:tJkZryzy
>>48
無理じゃないか?
夜議論しても糞固定達や馴れ合い好きが荒らすよ。
同じことの繰り返し。
ナムー
50名無しさんの初恋:01/12/11 13:56 ID:tTgUmy/6
>>49
重複投票できない、きちんとした投票所ってできないの?
51名無しさんの初恋:01/12/11 13:56 ID:qhc7vP48
ID云々よりも「顔晒しスレ」を禁止にした方がいいような気がする。
52⊂⌒~⊃。Д。)⊃:01/12/11 13:57 ID:MLhra1He
>44
俺はメロウの数少ないマジレスが好きだから。
叩きが減ればマジレスの度合いも増えて正常になると思うんですが・・・。

この板での問題は削除がきちんとされてないことが一番の問題だと思うんですけど。
>削除対象でないもの、住人さんが喜んでるもの、マジレスが付きすぎのもの等は放置しました。
っていってるけど凄く基準が曖昧。ヲチ板でリアルタイムアボーンされまくって感じた。

さっきから 取り巻き 取り巻きってうっさい。放置するんじゃなかったのか??
53名無しさんの初恋:01/12/11 13:57 ID:/J5GtCtr
まあ、この板を暫く離れて、雰囲気が良くなってきたら
また戻ってくるってのも一つの手だがね。
大学の冬休みが終われば、少しはマシになるだろ。
54名無しさんの初恋:01/12/11 14:00 ID:tJkZryzy
>>51
激しく同意。
だがあんなに集まっていたら無理かもね。
昨夜リアルで荒らしがいた時間にいたのだが
あそこの住人は荒らしさえ会話に加われだの
顔うPしろだの話にならねぇ真性が多すぎなんだよ。
55名無しさんの初恋:01/12/11 14:01 ID:tTgUmy/6
>>52
多分、削除人から嫌がられてるよ、この板。
べジータの一件でも、かなり噛み付いてるやついたからね。
ほんと、ばさばさ切り捨てて欲しいよ。

メロウに関しては、叩きが減ることも本人が正常に戻ることも、
もはや不可能だと思われ。
筋金入りの893の社会復帰に近いものがある。
56名無しさんの初恋:01/12/11 14:02 ID:DN9boBsj
一つのスレ内で会話する際に使うレス番ハンドル(又は類似)
以外のコテハンを禁止にした方が良いような気がする。
57名無しさんの初恋:01/12/11 14:02 ID:/J5GtCtr
メロウを不条理に叩くのは問題だけどさ、
荒らしをやってたら注意するのは当然だろ。
なのに、ここのコテハンはそれが出来ないんだよね。
何故?
58名無しさんの初恋:01/12/11 14:02 ID:FXaWeRU8
>>52
取り巻きって言われるのが嫌ならメロウと激しく馴れ合うなよ。
板は激しく迷惑してるわけ。
その数少ないマジレスとだけ付き合え。
59名無しさんの初恋:01/12/11 14:03 ID:tJkZryzy
>>55
スレッドストッパーにも嫌われてるのか?
一時この板にいただろ?
60名無しさんの初恋:01/12/11 14:04 ID:tJkZryzy
>>58
メロウに嫌われたくないんだろ?ゲラ
61名無しさんの初恋:01/12/11 14:04 ID:DN9boBsj
馴れ合いが目的でコテハンしてる奴が、コテハンに注意なんて出来ない。
馴れ合い目的でないコテハンが、わざわざ人に注意なんてしない。
62名無しさんの初恋:01/12/11 14:05 ID:tTgUmy/6
>>59
その辺は微妙。
ただ、腫れ物に触るように、
なるべく削除しない方向に動いてる気はする。

一度、削除議論板か批判要望板でまともに議論する必要があるかも。
ID制は置いといても、削除を徹底して欲しいってのは住民の総意のような。
63名無しさんの初恋:01/12/11 14:07 ID:tJkZryzy
>>62
ただな・・・削除人もボランティアだからな。
はっきり言って厨房にはかかわりたくねぇんだよ。
厨房多すぎだろ?この板は。
いい意味でも悪い意味でもさ。
64⊂⌒~⊃。Д。)⊃:01/12/11 14:08 ID:MLhra1He
>57
俺たまに荒らしてんだけど知ってる?
顔晒しの偽スレ乱立の時とかさ。
>58
あのー俺馴れ合ってないと思うんですけど・・・。
65名無しさんの初恋:01/12/11 14:09 ID:rEdiwEpa
正直どーでもいい。
出来れば失恋板でなく、
純情恋愛をかなり純情とある程度進んだ純情に分けて欲しかった。
66名無しさんの初恋:01/12/11 14:10 ID:FXaWeRU8
>>64
荒らしはこのスレに来るな。いや、マジで。
67名無しさんの初恋:01/12/11 14:10 ID:tTgUmy/6
>>64
馴れ合ってなくても、
庇うと、ますます荒れるだけだよ。
>>58の言うように、
>その数少ないマジレスとだけ付き合え。
これがベスト。
68名無しさんの初恋:01/12/11 14:11 ID:tJkZryzy
おっと仕事やんねーとな。
69⊂⌒~⊃。Д。)⊃:01/12/11 14:30 ID:MLhra1He
>66
                 ┌──┐
                 |  も.|
                 | う  |
                 │ こ. │
                 │ ね │
                 │ | |
                 │ よ. |
      バカ    ゴルァ  │  !!. │
                 └──┤    プンプン
    ヽ(`Д´)ノ ヽ(`Д´)ノ  (`Д´)ノ    ( `Д)
    | ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─□( ヽ┐U
〜 〜  ̄◎ ̄  . ̄◎ ̄   ̄◎ ̄   ◎−>┘◎

あんた等の了見の狭さもこの板の現状に寄与してると思う。
荒らしだろうが、叩きだろうがこの板の住民だ。
良識ぶるのも良いけど排他的な考え方してたら何にも変わらない。
70名無しさんの初恋:01/12/11 14:33 ID:FXaWeRU8
>>69
本当にもうこないでくれ…。AAかよ…。
っていうか荒らしや叩きを認めてどうすんねん…。
71名無しさんの初恋:01/12/11 14:34 ID:HVYWna3c
>>69
まあ狭いのはどっちもどっちだな。
72少し話がずれるかもしれないが:01/12/11 17:03 ID:XZVmpLtK
田間・よーつィ関連で、削除議論で意見を求めてた者ですが
煽りと勘違いされたのか、無視されています。放置なら放置と
オフィシャルな見解を示してほしかったんですが。

板の在り方の実質を決めている方々が変に沈黙を守っていると
それはそれで不安。。
削除人が係わり合いにならないようにしている理由がいまいち
わからないんですよ。ここの電波連中はそんなに危険なんですか?
73名無しさんの初恋:01/12/11 17:05 ID:Veer3n0f
>>70
嵐や叩きがない2chなど2chではない!
74名無しさんの初恋:01/12/11 17:09 ID:A2LdGzi8
>>72
そもそも空上げレスばかりのスレでさえ放置するんだから
削除人が腐ってるんでしょ。ああいう削除人に期待するほうが無駄
75名無しさんの初恋:01/12/12 00:36 ID:I3qnDyLC
削除人に関してはどうにもならんだろう。
基本的にああいうもんじゃないかな。
たまにベジータスレを消しちゃうのもいたりとかって感じで。

それよりネタスレ・クソスレ・コテハンスレは放置しろと
住民全員に小一時間問い詰めたい。
アホなコテハンの煽りにも乗るなといいたい。
76みι゛んこ ★:01/12/12 00:54 ID:???
板を盛上げるという意味では、IDなんて、無い方がいいです。

強制IDになってから、数字的には分かりませんが
感覚的にレス数が半減してます。
これは人が減ったというより、
各々がするレス数が減ったって感じなんでしょう。

もし、IDが無くなったならば、
馴れ合いは、名無しでのレス数が増えて、相対的に目立たなくはなるでしょう。
けど、煽り合いは、さらに泥沼化するでしょうね。
いわゆる"荒れた状態”にはなるかもです。

そういったことを踏まえた上でも、
安定した板を望むのか、活性した板を望むのか、
二者択一なら、私はID撤廃に賛成です。
77名無しさんの初恋:01/12/12 01:50 ID:VtyAOaE0
>>76
初めてあなたの意見に賛同しました。
俺も、撤廃に賛成です。
78名無しさんの初恋:01/12/12 08:21 ID:m8IKAtWl
IDを消すなり、任意にするなりして
現在のこの状況を洗い流したいね。
そろそろ冬厨の季節だべ( ● ´ ー ` ● )
80名無しさんの初恋:01/12/12 09:56 ID:T1AFl97J
今この真昼間から糞スレ乱立の状況から考えると
荒らしが一掃して欲しい。
81ケンちゃん ◆MZeyPuLs :01/12/12 09:59 ID:5edURRIG
>>76
レス減ったねー
82名無しさんの初恋:01/12/12 10:49 ID:pvGubP1l
強制IDになってから、AA荒らしは激減したし、
悩み相談に対するマジレスが凄く増えたと思う。
なので私は、基本的には強制IDは賛成。
ただし、過度の馴れ合いさえなければの話。

どうせID出てるからって、安易にコテハン名乗る人が多い気がする。
●必要以上や広範囲に及ぶ馴れ合いは控えましょう。って、
ローカルルールにあるのだから、まずはそれを読んでほしい。
「自分は馴れ合ってないかな、人を不快にさせてないかな」と心に留めて欲しい。

月宮オフのごたごたや、べジータスレが削除された頃、
私は一度この板を離れたんだけど、
時々来る度、一見した時の敷居の高さが高くなって、読むスレが減っている。
顔晒しスレのオフの話は、あれは何?全然分からないんだけど。

相談スレのマジレスは荒れて欲しくないし、
かといって今の馴れ合いは、話が見えなくてちょっとなぁと思うので、
間を取って、任意IDならどうかなと私も思う。
任意IDだとID隠しのsage進行が主流になって、
馴れ合いスレでもsage進行になるから目立たないんじゃないかな。
83ケンちゃん ◆MZeyPuLs :01/12/12 10:51 ID:5edURRIG
>>82
ポン♪
なるほど〜!
84名無しさんの初恋:01/12/12 11:04 ID:17dk37+O
>>82
ID隠しはsageじゃなくてもできるから、
sage進行が主流になるかどうかは微妙だよ。
85名無しさんの初恋:01/12/12 11:31 ID:PKpVthYI
>>84
でも、最近age、sageに無頓着な奴が多すぎ。
意識させるのにいい機会だと思われ。
よって俺も任意IDが一番だと思う。
86名無しさんの初恋:01/12/12 12:51 ID:pvGubP1l
(迷ったけど、上げで書こうか・・・)

>>84
微妙は微妙なんだよね。
ただラウンジのsage進行を見て、主流になる可能性は高いと思った。
実際に私がラウンジで書いている時も
「この程度の横レスならsageで書こう」と判断して、ageは殆どしないから。

ローカルルールが徹底してれば、別に今のままでいいと私は思う。
馴れ合いもsageも要は住人の意識次第。元々意識さえあれば、
ローカルルールやIDでうるさく縛る必要はないと思うんだけど。
IDの有無それぞれに長短あって、それは仕方ないし。

ただ、今は馴れ合いがちょっとひどいというより、目立つ。
上がり下がりしてるスレッドタイトルだけでは、中身読む気にならないなと。
でも、これは個人的な感想ね。板に対する個人的な距離感でもある。

まずはローカルルールを再読して、それでも馴れ合いたいなら、
sageるなり、馴れ合い板に移動するなり、
自前の掲示板を別に構えるなりして欲しい。
IDの是非以前にそう思う。
87名無しさんの初恋:01/12/12 22:24 ID:Z1SfoGR8
ちょっと任意にする方向に傾いてきたかな。
どうでもいいレス、馴れ合いはサゲ進行というのが
2ちゃんの紳士協定であり
それが浸透するといいんだけどね。
88名無しさんの初恋:01/12/13 10:44 ID:zjBHTDRZ
任意にしましょう。
89名無しさんの初恋:01/12/13 13:12 ID:hlI+Uf1O
任意に賛成。
90名無しさんの初恋:01/12/13 13:15 ID:z47XLeh0
全廃に賛成。
91名無しさんの初恋:01/12/14 00:27 ID:UotWoii7
ID廃止に一票。
92名無しさんの初恋:01/12/14 00:31 ID:WiNjcFmh
私は任意派ですね。
93名無しさんの初恋:01/12/14 00:32 ID:KxLqxiQH
任意IDがいい。
両方選べるのがベスト
94名無しさんの初恋:01/12/14 02:35 ID:Dm0AHo3i
任意ID + sageを上手く使う
がベストかと。

まずsageを広く呼びかけることからはじめる。
95名無しさんの初恋:01/12/14 08:06 ID:gTuy4i8g
sageを使えage!
96名無しさんの初恋:01/12/14 08:50 ID:UotWoii7
ID廃止希望。
とりあえず、1は100までいったら集計して批判要望に出しておいてくれ。
97名無しさんの初恋:01/12/14 10:31 ID:wfjzqEeQ
全廃がいい。コテハン増え過ぎ。
98名無しさんの初恋:01/12/14 13:43 ID:nXI6Vq0t
age
でもまともにこの問題を考える人ってあんまりいないような・・・。
99名無しさんの初恋:01/12/14 13:44 ID:UotWoii7
頼むから即時全廃してくれ。
このままではクソスレ&コテハン板になっちまうよ。
100名無しさんの初恋:01/12/14 13:45 ID:nXI6Vq0t
厨房・最低板となんらかわんないもんね・・・。
101名無しさんの初恋:01/12/14 13:47 ID:hSjeoL+w
とりあえず冬休みが終わるのを待ってみるのはどうか・・・?
ここまで厨房が多いと、いくらsageを呼びかけたって聞く耳持たない
奴ばかりだろう。
102名無しさんの初恋:01/12/14 13:48 ID:nXI6Vq0t
>>101
冬房到来以前から問題はあったと思うけどね。
103名無しさんの初恋:01/12/14 13:57 ID:L9I8WiyD
ここでの投票の公正さはどうなの?
回線切ればID変わるし、自作自演だって可能。
第一、たいしてレス伸びてないし、こんなのを「板住人の総意です」って持っていくの?
休憩所では「どうでもいい」が多数だったし、その辺の意見はどうするの?
この手のアンケートは良くあるけど、
自分の都合のいい意見にまとまるまでやりましょう、って感じがすることも確か。
ちなみに俺は任意がいいけどね
104名無しさんの初恋:01/12/14 14:11 ID:n1yi3ayT
どうでもいいって人の意見は聞かなくていいんじゃないですか?
どうでもいいってことは、何が決まっても賛成ってことでしょ。
105名無しさんの初恋:01/12/14 14:35 ID:UotWoii7
>>103
どこでもそうやってる。
2chの方針は、要望スレでの集計結果が板の総意とみなされる。
後で不満がある人も参加しなかった奴が悪いという事らしい。
それから、どーでもいいは棄権扱いでノーカウント。
106名無しさんの初恋:01/12/14 14:50 ID:WdEpGR20
IDが一時的に無かった頃は
ジサクジエンが大流行だったな。

どんなクソスレでも、なぜか盛り上がって・・・
でも実はそれは1が一人で大勢を演じてただけで。
今と違ってどんなドキュソキャラにもなぜか擁護レスは
必ずあったな・・・

強制IDがベストじゃないけれど、
他の選択肢と比べたら仕方無いってとこじゃない?
ID無くしたらまたえらいことになるよ。
107名無しさんの初恋:01/12/14 17:42 ID:wGpUUsou
>>106
自作自演したい暇な奴はすればいい。
荒らしはアクセス規制されてしまえばいい。

そんなわけで、ID全廃に賛成。
108名無しさんの初恋:01/12/14 18:08 ID:WdEpGR20
>>107

ジサクジエンの荒らしって、
完全には見分けられないし、アクセス規制なんて
実際執行されないんじゃないの?

IDが隠せるようになったらまじめなスレが無くなってしまうと
思うけどね。
まあIDが無いころのネタスレ乱立も面白くはあったけど
ラウンジとカブってたからね・・・

ID無し、任意-ネタスレ乱立、まじめなスレもネタスレ化。

ID強制-良スレがクソスレに埋まってしまう。

強制IDだと実際の人数がはっきりバレてしまうのが難点だけどね・・
IDが出ない時はなぜか人数が増えたように感じる。ジサクジエンだけど。
109名無しさんの初恋:01/12/14 20:31 ID:VhdyMiy2
>>108
結局どうしたいのか、さっぱりわかりません。
主義主張をはっきりとお願いします。
110名無しさんの初恋:01/12/14 22:03 ID:2phOW9dm
カレーのお姫様を何とかしてください。
タチ悪すぎです・・・。
111名無しさんの初恋:01/12/15 06:55 ID:oivtiHho
ID強制で、コテハンが増えたの?
どっちかというと、オフ後でコテハン同士で馴れ合って
それをみてコテハンもいいなーとか主義主張を明確にしたいって言う奴が増え、
で、コテハン多くなったことによりさらにコテハンが増えたんじゃないの?
いまさらID撤廃してもコテハンの馴れ合いはなくならないと思うけど?

あ、でも、ID撤廃されたらコテハンたたき電波系が復帰するか。
でもね、あれみていて、馴れ合い以上に不快感しか感じないのよね・・。
若菜もあれで壊れちゃったし・・・。
112名無しさんの初恋:01/12/15 09:59 ID:yN+0Y9Fw
>>111
コテハンは叩かれて淘汰されるべき。
叩かれるのは馴れ合いが酷かったり
ロクに恋愛関連のレスをしない奴だから大丈夫。
マジレスする良コテハンは残る。
113名無しさんの初恋:01/12/15 11:05 ID:4oJp4Iia
>>112
同意。
叩かれるのは、悪コテハンのみ。
114名無しさんの初恋:01/12/15 14:15 ID:j6vFEKUx
悪コテハンが叩かれるのはともかく、
叩く輩は板全体を巻き込んでやるから、ウザイ
勝手にやってりゃいいけど、スレ立てたり、コピペ貼りまくったりするのは勘弁。
だから、対象が誰であれ、叩きは無いほうがいい。
115 :01/12/16 11:11 ID:tObog/1a
         
116名無しさんの初恋:01/12/17 12:26 ID:L73VZ0Dd
とりあえずこのスレの結果を批判要望に持っていきましょうか。
117名無しさんの初恋:01/12/17 12:30 ID:GfPPXPI8
確かにコテハン増えたよね。
ID規制にしたせいでもないと思うけど。
118名無しさんの初恋:01/12/17 13:31 ID:txSwXvaq
自作自演は禁止されてない。
馴れ合いは禁止されてる。
それが2chです。
119名無しさんの初恋:01/12/17 15:55 ID:+pijhnrH
>118
ちげーよ


必要以上や広範囲に及ぶ馴れ合いは控えましょう。
  ↑
どう取るかは人それぞれだけど必要以上や広範囲でなければ
馴れ合いも許される。

まったく馴れ合い無しではこの板は成り立たなくなると思われ。
120名無しさんの初恋:01/12/17 19:07 ID:MoDGNDdG
好きな人にメッセージを・・・ってスレの馴れ合いっつーか
勘違いレスはいつになったらやめるのだろうか。
一番好きなスレなのに・・・。
121名無しさんの初恋:01/12/18 02:56 ID:YrQqTzRN
>>119
解釈の仕方の問題かな。
2chで必要とされる馴れ合いなんて殆ど無いに等しい。

ID全廃に賛成。
122名無しさんの初恋:01/12/18 14:26 ID:i5tGfKdt
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123名無しさんの初恋
1は立て逃げじゃないならそろそろ集計しろよ。