★男から女にアドバイスするスレ Part2★

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1名無しさんの初恋
好評につき、Part2です。

前スレはこちら。
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/pure/1005924499/

こちらもよろしく。
●女から男にアドバイスするスレ●
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/pure/1006120212/
2名無しさんの初恋:01/12/04 00:11 ID:n0Toz7+8
前スレから継続の方も、是非どうぞ。
尚、女性からのアドバイスは…遠慮がちにお願いします(笑
3涙の名無しさん:01/12/04 00:19 ID:UCu5AUp8
玉砕覚悟、告白決心age
4みき:01/12/04 00:25 ID:MqQ6yPd1
男心ってむづかしい!
今後ともお世話になります、あげ!
5前スレの915です:01/12/04 00:31 ID:GrDbc7++
>>カモさん
映画ですか〜。実は2回ほど逝ってるんですよ〜。猿の惑星とA.I.。
しかも相手はあんまし映画とか見ないヤツでして。。
何かイマイチ盛り上がりに欠けるんですよぅ。うぅ…

私、あんまりデートとかした事ないんで、他になにか良い案ないですかね〜。。
6裏表 ◆Evil/8jY :01/12/04 00:38 ID:54/Y6slW
>>5
時間が余るようならば、逆に「相手にリードして貰える」ように
持っていけないかな。「ねぇ、この後行くのに良いところ無い?」
ってな感じで。

リードしてくれないようなら、脈なし。←しつこい
7カモ ◆wwGBKamo :01/12/04 00:45 ID:x953QZ/Y
>>5
それ系の雑誌持って行って「次どこ行く?」
>>6とあまり変わらないか...
8前スレの915です:01/12/04 00:47 ID:XtwtAhGE
>>6
なるほど。そうですねぇ。。
奥の手で使わせていただきます。w
9名無しさんの初恋:01/12/04 00:49 ID:ZyEQWQ2+
>>6
「このあと行く所ない?」て聞かれて、レッツゴーホテルなのは脈アリ?
10前スレの915です:01/12/04 00:51 ID:XtwtAhGE
>>7
あ、雑誌ですか。いいですね〜。買っておきます。
次どこ行く?な〜んて、言ってみたい!
11名無しさんの初恋:01/12/04 00:52 ID:gl7OyT7k
自分の容姿が彼好みならいいけど、
好みのタイプじゃなくても「おっ?いいかも?」とか見直してくれそうな言葉や行動ってありますか?
12名無しさんの初恋:01/12/04 00:54 ID:PzIrDBHJ
>>11
意外性を覗かせる。これ最強
13名無しさんの初恋:01/12/04 01:00 ID:gl7OyT7k
>>11意外性って、どんなですか?
エロネタ・アホネタ飛び交う職場なんですが、どうも恋愛系のいいムードになってないです。
14名無しさんの初恋:01/12/04 01:13 ID:OtI9oKBN
昨日、彼に私への好きだという気持ちがあるのか?と聞いたら、
なんだか上手くはぐらかされてしまいました。
そこにいくまでにいろいろ話し合ってたんですが、
なかなか愛情表現を見せてくれなくて(勿論、言うこともありません。)
余計に気になってしょうがないです。
帰るときは今度○○に行こう。とか言ってくれるんですけど、
なんだか気まぐれっぽくて、それっていつ?って感じです。
もうあまり私のこと思ってないんでしょうかね?
ほんと、より戻ってからいい感じだったのに最近鬱です。
15名無しさんの初恋:01/12/04 01:17 ID:PzIrDBHJ
>>13
相手に普段どう思われている?
気が強そうに思われているならその逆、
おとなしそうに見られてるのならその逆、と
相手が自分に持っているイメージを<ちょっとだけ>覆す瞬間、男は<おお?!>と思うはず。
16しげみ:01/12/04 01:44 ID:Dl0D5o7A
医療系専門学校の一年です。
学祭で仲良くなって、私のことを好きになってくれたっぽい人がいます。
彼は同じクラスの人です。
私は二人で話すのとかホントは大好きなんですが、
クラスが『皆友達!』って雰囲気で、ラブい空気を作るのは気がひけます。
友達には
『OO(私)って自分で思ってるより全然態度に出てないよ』
とか言われてしまいます。
自分でも、そう思うんですが、そりゃもうフツーに接しちゃうんですヨ!
向こうは、当たり前ですけど、私の気持ちには気付いてないと思います。
メール送ったりしてみてるんですけどネ…。

なにか彼に脈有りって伝える方法ってないですか??
このまま脈無しって判断されちゃったらきっと泣くに泣けません〜;;
17スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん” ◆inFbM64o :01/12/04 01:46 ID:/kehLXTn
>>16  2人でメシ食いにいけ(ぷ
18しげみ:01/12/04 01:50 ID:Dl0D5o7A
>>17
こないだ、一緒にイタトマ行きました〜。
その時、寒いって言ったら上着貸してくれました〜☆
19スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん” ◆inFbM64o :01/12/04 01:51 ID:/kehLXTn
>>18  回数を増やして他の女から一歩抜きん出ろ(ぷ
20しげみ:01/12/04 01:55 ID:Dl0D5o7A
>>19
わかりました、頑張ってみます!
ありがとうございました!!
21スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん” ◆inFbM64o :01/12/04 01:56 ID:/kehLXTn
>>20  クリスマスまでに彼女になれるといいな(ぷ
22しげみ:01/12/04 02:03 ID:Dl0D5o7A
>>20
ハイ、なれたらホントすっごい嬉しいです☆
また何かあったらここにお世話になりますネ。
よろしくお願いします!
もし、彼女になれたらきっと報告したいと思います〜。
23名無しさんの初恋:01/12/04 16:39 ID:FKN/g6Gr
付き合うまでも大変だけど、
付き合ってからもなんでか大変。
いつもしんどい恋愛ばっかりだ!!
でも、好きなのよ。
なんで、しんどい恋愛ばっかりしちゃうんだろ?
はぁぁぁぁ〜。欝。
24名無しさんの初恋:01/12/04 20:59 ID:rCEfMa2u
>>23
んなもん自分を良く見せようと無理してるからに決まってんだろ。
25みき:01/12/04 21:41 ID:xA4PaK55
昨日前スレでご相談させていただきました。
今日彼からメール来たのでたぶんウザがられていなかったようです。
ただメールで昨日の事についてふれていなかったので真実は謎ですが。
昨日相談にのって下さった方々ありがとうございました。
26名無しさんの初恋:01/12/05 00:01 ID:T9cIuWcn
よかったな
2723:01/12/05 00:36 ID:VpUWyc0B
>24
別によく見せようとはしてないです。
こっちが、好きよっていう態度をみせても、
無反応なのか、反応してるのか判らない態度なのがしんどいのです。
28名無しさんの初恋:01/12/05 00:54 ID:K/4Zv5dj
>>27
付き合ってるんなら好きに決まってるだろ。
付き合ってないんなら脈なし。
ていうか、あの文脈でわかるわけねえ。
29名無しさんの初恋:01/12/05 01:23 ID:JKYhgo2X
男性の方へ質問があります。
私は、同じ職場の好きな人に、“この頼りないなぁ”と思われているようです。
仕事で、“泣かないで、大丈夫だよ”と何度も言わせてしまったことがあるのです。
(実際に泣いてしまったわけではありませんが)
“仕事なんだから、大人にならなくちゃ”と思われているかもしれませんね。
すごく反省しているのですが、どうやってそれを伝えたらいいか分かりません。
そういう女の子を恋愛対象としてみることはできますか?
もうすぐ“すき”っていう私の気持ちを伝えようとしているので、
すごく心配です。
30名無しさんの初恋:01/12/05 01:24 ID:K/4Zv5dj
>>29
職場でモジモジしている人間は好かん。
男でも女でも。恋愛感情なんてもっての他。
31siro:01/12/05 01:41 ID:/PnFZPBV
32カモ ◆wwGBKamo :01/12/05 09:28 ID:tqMwgzAe
>>29
好きになるタイプなんて十人十色。
>すごく反省しているのですが、
>どうやってそれを伝えたらいいか分かりません。
反省しています。って、アピールする事かな?
かえって嘘くさく感じてしまうよ。
分かる人には分かるものだ。
>もうすぐ“すき”っていう私の気持ちを伝えようとしている
のであれば、相手がどう思っていようともはっきり伝えた方がイイよ。
33ru-ki:01/12/05 09:35 ID:e0mfvEOX
おお、面白いスレだ!
迷える女子の相談にのって、ついでに自分のラブスキルを上げようっと。
よろしくですー☆
34前スレ239:01/12/05 10:35 ID:+lj3YW6f
前スレの239です。
255でカモさんが言ってくださったことに背中を押されて
先週思い切って久しぶりにメールをしたところ(260の通り)
びっくりするくらい普通にメールのやりとりが続いています。
1日に5、6通なんてことも…
その人の仕事場にお邪魔したいと前から思っていたんですが
(普通の会社とかじゃない)、お願いしてみたらあっさり
OKを頂きました。ウザがられてはいなかったみたい。
レスくださった方々ありがとうございました。
35カモ ◆wwGBKamo :01/12/05 10:48 ID:tqMwgzAe
>>34 前スレ239
正直、報告レスってめちゃ嬉しいな。
イイ方向に向かっているじゃん。
これからも頑張れよ!
36裏表:01/12/05 11:22 ID:Zuj9geTM
>>29
貴方が第3者的な立場から見て「頼りない」かどうかは
知らんが、貴方の「好きな人」は少なくとも貴方にかなり
関心があると見て差し支えないだろうと思う。

正直、どうでもいい女ならワザワザ慰めたりするような面倒
臭い事を「何度も」したりはしないよ。それも仕事場でさ。

上手く気持ちが伝わるとといいね。
37名無しさんの初恋:01/12/05 11:59 ID:69FPjfER
age
38名無しさんの初恋:01/12/05 12:10 ID:leexQJiR
アルバイト先の社員に告白したいのですがその人はもううちの店にくることはなく番号も知らないし今何店で働いているかもわかりません。
39名無しさんの初恋:01/12/05 12:12 ID:fCZ7c2fs
今うちの店にいる社員に相談にのってもらっていますがその人から番号きいて電話するのはストーカーみたいで嫌です。どうしたらうまく告白できるでしょうか。
40カモ ◆wwGBKamo :01/12/05 12:15 ID:tqMwgzAe
>>38-39
その社員が機会を作ってくれそうであればその話に乗る。
それがダメであれば>>39の方法しかないだろ。
で、連絡を取ってダメであれば潔く諦めるべし。
41ru-ki:01/12/05 12:44 ID:NqBV1jgN
>>38

相談にのってもらっている社員さんと、好きな社員さんと一緒に遊びに行くとこから始めよう。
ちなみに、好きな社員さんとどの程度の仲なの?
4238.39:01/12/05 13:01 ID:XCaFy7vC
>>40
機械はつくってくれそうにないですね… 突然電話かかってきたらどんなかんじですか?
>>41
うちの店に週3くらいできてたんです。だんだんこなくなって最後にきたのが10月中旬くらい。仲は普通です。
43カモ ◆wwGBKamo :01/12/05 13:03 ID:tqMwgzAe
>>42
>突然電話かかってきたらどんなかんじですか?
相手の君への印象次第。
44ru-ki:01/12/05 13:34 ID:U2l0oEkj
>>42
普通か・・・。恋仲に進展しそうな感じはないのね?
いきなり電話告白は勝負に出過ぎかも。
少しずつ距離を縮めるのを忘れずに!
45カモ ◆wwGBKamo :01/12/05 13:36 ID:tqMwgzAe
>>44
>少しずつ距離を縮める
これで悩んで居ると思うんだけど...
46ru-ki:01/12/05 13:43 ID:qHaZwAKO
>>45
そうか、ごめん。

じゃあやっぱり、相談社員含む複数の人と遊びに行きアプローチする!が、いいんじゃない?
47名無しさんの初恋:01/12/05 14:52 ID:CRli5MJJ
相手の印象は…どうおもわれてるかぜんぜんわかりません。あと遊びにいってくれるような人ではないんです。。すごく真面目なかんじの人で若いのに課長をやってるんです。しかも社員はほとんどあたしの気持ちをしってるんです。本人も。
48カモ ◆wwGBKamo :01/12/05 14:56 ID:tqMwgzAe
>>47
>その人から番号きいて電話する
これだな。
49裏表:01/12/05 15:06 ID:oIDyo/pN
>>47
はっきり言って、「完全な貴方の思い込み」でしかない。
コンタクトを取る方法が無いのであれば、諦めなさい。
レスを見る限りでは、貴方の思いが通じるチャンスなど全く
無さそうだし、そもそも相談に乗ってくれている方の迷惑
にもなってるんじゃないのかね。

片思いで熱くなるのも良いが、どこかで見切りを付ける
事を憶えるのも…一つの経験だよ。

>>46
「定見のないアドバイス」ってのはね、相談者を惑わせる
だけじゃないかな。もう少し考えを整理してから書くように
してみれば?
50ru-ki:01/12/05 15:06 ID:Mj9iFxzI
>>47

>しかも社員はほとんどあたしの気持ちをしってるんです。本人も。

ほう。
思いの人と一番仲の良い社員に相談してはどうか?
で本人の気持ちに探りをいれて、考える。
51ease:01/12/05 15:37 ID:IhWpRGQa
男女四人で遊園地行って
そのうちの一人の男の子が
何回か私とツーショット写真撮りたがってて
結局一枚撮ったんだけど、それってこっちに気が有るって
思っちゃってもいいのかなぁ??
ちょと気になる人だけど下手に期待したくないし・・。
52 ◆fXj39Rgo :01/12/05 15:40 ID:qkwfc1Xi
>>51
やりたいでだけで、そのきっかけを探してるだけの可能性もアリ
53ru-ki:01/12/05 15:43 ID:X197ROID
>>51
はい、80%以上気があると思います!
オレの場合何の気も無いコとツーショット撮りたいと思わない。

つーか
>何回か私とツーショット写真撮りたがってて
ていうのが決定的だと思うケド?
54名無しさんの初恋:01/12/05 15:46 ID:IhWpRGQa
>52
う・・それは考えてなかった・・。そうなのかなぁ・・。
でもお化け屋敷一緒に入ったけど全然手だしてこなかったし。
でも普段からメール嫌いらしくメールも全然来ない。
ただ会ってる時は彼女欲しいってたまに言ったり、
やたら優しかったり・・。ああああああああどうなんだよおおお
55名無しさんの初恋:01/12/05 15:48 ID:A7YcBgb0
>51
相手が言ってくるまでに変に行動してしまうと
自意識過剰となる恐れがあります。
待つしかないと思われ。
56名無しさんの初恋:01/12/05 15:49 ID:IhWpRGQa
>ru-iさん
ホントですかぁ!?もし本当なら嬉いなぁ。
でもディズニーランドだから、風景とかめちゃめちゃきれいで
でも、風景だけの写真じゃなんだから
ついでにって事で、たまたま近くに居た
私と撮りたがったんじゃ・・・なんて思えなくもないです。。
57名無しさんの初恋:01/12/05 15:52 ID:IhWpRGQa
>51
そーですよねぇ。自信過剰でちょづいて振られるほど
滑稽な事は無いですよね。
あーぁ、もし気が有るならハッキリ示して欲しいです。
じゃなきゃ変に優しくしたりしないで欲しいです(涙)
58ru-ki:01/12/05 15:53 ID:xbr11veH
>>56
別の板でも書いたんだけど、恋愛中は自分の事客観的に見れないもんだよ。

>でも、風景だけの写真じゃなんだから
>ついでにって事で、たまたま近くに居た
>私と撮りたがったんじゃ・・・なんて思えなくもないです。。
そんなわけないない(ワラ

そんなオレも久し振りに片思い中(w
5955:01/12/05 15:54 ID:A7YcBgb0
>57
好きなら逝ってしまっても問題ないかと。
嫌いだった場合の話をしてました。
申し訳ないです。
60カモ ◆wwGBKamo :01/12/05 15:54 ID:tqMwgzAe
>>51 ease
もう一方の男女がイイ雰囲気であったのなら、
取り合えず、というのも考えられなくもないかな。
61 ◆fXj39Rgo :01/12/05 15:58 ID:qkwfc1Xi
>>54
オバケ屋敷で手を出して拒否られたら後が無くなるじゃん…そんな賭けはしないね…
かといってメールで口説くほど手間はかけたくない・・と。
メールで口説くと証拠が残っちゃうからね…

ま、こんな邪推が事実でないことを祈っておくよ…
62名無しさんの初恋:01/12/05 15:59 ID:xDWs6n2q
>>54
会ってる時だけアプローチしてくるのはちょっとアヤシイかも…。
脈ありそうだったら口説いてみるけどメールとかまではウザイとか思ってるかも。
確かに意識はしてるみたいだけど、単にやりたいだけなのか真面目に好意持ってるのか判断できないですね。
どっちにしろ好意には違いないのかも知れないですが。

真面目に彼女になって欲しいときでも、やりたいだけのときでも、会ってるとき優しくするぐらいは男はするし。
63名無しさんの初恋:01/12/05 16:00 ID:CIFnGmrZ
>>56
をいをい、そんな簡単に行かんのが男女の中。甘すぎ。
嫌いなヤツとは撮らないけど、そのくらいで脈ありになったら、
某スレは商売あがったりになってしまうYO!
>>58=ru-kiとやら、
おまえ、そういういい加減なことばかり言うなや。
まず「男女4人」の関係が不明なんだから、そんなこと言い切れるわけねぇだろ。
仲良し連中が卒業旅行みたいな感じで行ったんだったりしたら、
純粋に想い出感覚かもしれなかろう?
64ru-ki:01/12/05 16:04 ID:6fOn+bvd
>>63
ばーか、こんな時にネガティブな発想なんて余計なだけなんだよ。
56が好意を持ってんだから、背中を後押しするのがオレのアドバイスだよ。
このヒネクレもんが!
65ease:01/12/05 16:05 ID:IhWpRGQa
>ru-iさん
そーですか、そーなのかなぁ。
そういわれるとなんか期待しちゃいそう。
客観的に見たいけど私情が入ってなかなか見れない
もどかしいです

>59
いえ、レスいただけるだけで嬉しいです。
でも、彼からメール来たこと滅多にないし、来ても一行・・。泣ける。

>かもさん
あ、男女っていっても、男三人女一人(私)な組み合わせなんです。
四人仲良いから、別に男女関係無しに遊んでるんで。
その場の女が私だけだったから、だから私と撮ったんだって思い込んで
調子づかないようにするので精一杯です。
下手な期待は持ちたくないです><

>61さん
う・・そう思えなくも無い・・。
でも私、ガード堅いほう(と思う)だし、ダメと分かったら
すぐ他行っちゃったりして・・。そしたらショックだなぁ。
66名無しさんの初恋:01/12/05 16:06 ID:CIFnGmrZ
>>64
ソダネ、フラレルノ ボクジャナイシネ(w
67名無しさんの初恋:01/12/05 16:10 ID:CIFnGmrZ
>>65
男女4人て、男3人かよ…
その状況で「みんなで」じゃなきゃ、あんたと撮るわな。
まぁそいつがコソーリアンタに気がある可能性はもちろんあるが、
そうであれば、普段遊んだりするときに、他の部分でも表れてくるはず。
68ease:01/12/05 16:12 ID:IhWpRGQa
>62
やっぱあやしいですか?
単に誰でも良いから彼女作ってクリスマスくらいは一緒に居て
あとはポイされんのかな、とか果てしなく想像が・・。
そう、優しさが信じられないんですよね・・・

>63
確かに。毎日学校一緒で昼も一緒で
向こうは友達感覚かも。
だったらこっちも変な好意持ちたくないです。

>ru-kiさん
ポジティブに行きたいですよね、もし
向こうが良い好意もってくれてもこっちが
ネガティブ方向だったら上手くいかないかもしれないし。
だけど真相がわからないからどうしたらいいのやら・・。
69カモ ◆wwGBKamo :01/12/05 16:11 ID:tqMwgzAe
>>64
>はい、80%以上気があると思います!
これは、どうかと思うぞ。
あれだけじゃ、脈は判断できないだろ。
背中を押すといっても、
「行ける行ける、頑張れ!」だけじゃなと思うが。

>>65 ease
そうだったのか、スマンな。
その写真をキッカケに、今度は二人でどこか誘ってみては?
まだ、脈云々言える段階ではないと思うが。
70ease:01/12/05 16:13 ID:IhWpRGQa
>65
あは、やっぱそうですよねぇ。はは・・。
あんま勘違いすると恥ずかしい・・。
期待したくないのにちょっといいことあると
期待しちゃうなあ。

バイト行ってきます。(ペコり)
71名無しさんの初恋:01/12/05 16:16 ID:CIFnGmrZ
>>70
誰だって最初は「勘違いかモナー」と思って及び腰になりがち。
だけど、勘違いを恐れていちゃなにも始まらない。
多少のリスクを覚悟で探りはいれてみるべき。
7247:01/12/05 16:17 ID:XCaFy7vC
49さんのゆってることは自分でも考えこんでしまうことあります。でも本人から断られないとこの気持ちはふっきることができそうにないので…告白の手段を相談してみました。みなさん真剣にレスしてくれてありがとう。頑張ります
73裏表:01/12/05 16:26 ID:TapA9lxj
>>72
頑張って…下さ…い。

つーか、改行…(;´Д`)
74ru-ki:01/12/05 16:27 ID:KzINSNak
>>69
まぁ、無視しようと思ったけど。
あのね、オレはアンタと同じ考えしてる訳じゃないの。
しかもここ2ちゃんだし。
キモいレス返さんでええよ。
75カモ ◆wwGBKamo :01/12/05 16:32 ID:tqMwgzAe
>>74 ru-ki
うるせ〜ってのボケカスが!!

33 名前:ru-ki 投稿日:01/12/05 09:35 ID:e0mfvEOX
おお、面白いスレだ!
迷える女子の相談にのって、ついでに自分のラブスキルを上げようっと。
よろしくですー☆

↑こっちの方がよっぽどキモいって(w
こちらこそよろしくー♥プッ

2ちゃんなんだろ?こんなレスでいいか?
76ru-ki:01/12/05 16:35 ID:i5RZ5GRz
>>75
はいはい、早く病院に帰れよ。
主治医がさがしてたぞ(w
77名無しさんの初恋:01/12/05 16:39 ID:CIFnGmrZ
>>76
お?我慢したんだね〜。えらいでちゅね〜(w

>>75
アンタと久しぶりに意見が合ったよ(w
78裏表:01/12/05 16:46 ID:7cn76THP
>>75-77
まぁ、俺も>>49で煽り入れてるが、あまり荒れた雰囲気を作る
のは如何なものかと…。
79名無しさんの初恋:01/12/05 16:50 ID:CIFnGmrZ
>>78
それもそだね。大人気なかった。
最近こういう厨房が遊んでくれないから欲求不満気味だったんで(w
80ru-ki:01/12/05 16:51 ID:ZYzgB0Os
すまんかった。
よっぽど気に要らん時だけレスしてくれ。
ちょっとカチンときたもんで。

はぁ、今日はもう来ないよ。
81名無しさんの初恋:01/12/05 17:49 ID:NLiZ7S8+
彼氏のことで男の人からアドバイスして下さい。

去年の夏付き合い始めた頃から「他の男と口きくな!」みたいにうるさかったのですが、
彼氏の受験勉強のために会う回数を減らしてから、妄想で疑って
私の行動を激しくチェックするようになったんです。
毎日メールでその日の行動を報告してるのに、私の友達(女)と連絡とって
色々聞き出してるそうです。

何も浮気していないのに、激怒メールで責められたりTELで問い詰められたりして
何を言っても「俺に心配させるような事するな!」って聞き入れてくれないんです。
どうしたら信じてもらえるのかアドバイスしていただけたら、と思って…
82名無しさんの初恋:01/12/05 18:20 ID:CIFnGmrZ
>>81
そういう男の気持ちはわからんが、恐らく何言っても無駄。
ケコーンし、専業主婦になってヒッキーになるか、
そうでなければ、出掛けた先、相手などに関する証拠をキチッと残し、
突っ込み所をなくすなど、完璧な行動をして文句つけさせないか。ほとんど不可能だけど。
まぁ、各個で話し合うより、どうすれば納得するのかまず線を引くのがいいかも。
例えば、出掛けるときはどうすればいいのか、帰ってきたらどうすればいいのか、
家にいるときはどうすればいいのか、寝る前にどうすればいいのか、相手に明言させる。
で、アンタはそれを遵守する。もちろん相手にも同じことをさせる。
それで文句言われたらただのキティなので、手の施しようがない。
83名無しさんの初恋:01/12/05 18:57 ID:NLiZ7S8+
>>82
レスありがとうございます。
学校が別だしあまり会えないので、突っ込み所が沢山ありすぎです。
どうしたら納得してくれるのか全然わからないんですけど、
何とか話してみます…
84前スレ735:01/12/05 20:45 ID:Ojc4xNIy
>カモさん
今日告白しました。答えは「今は仕事の事でいっぱいで考えられない。ちょっと待っててくれ」でした。
多分無理でしょう。でも告白してよかった、後悔はしてません。
しかし告白って勇気いるねーーーーーーーーーーー。あんなにこっぱずかしいモノだとは思わなかった・・・。
85カモ ◆wwGBKamo :01/12/05 20:59 ID:h5WT7pew
>>84 前スレ735
そうか...残念な結果に終ってしまったけれど
>でも告白してよかった、後悔はしてません。
であれば、告白してよかったと思う。
やっぱり、自分の気持ちは知っておいて欲しいよね。

>「今は仕事の事でいっぱいで考えられない。ちょっと待っててくれ」
この「ちょっと待っててくれ」というのがちょいと引っかかる。
>私は1月には遠くに引越しが決まっています。(期間限定ですが)
これは、相手も知っているんだよね?
もしかすると迷っているのかな?
期待はしない方がイイとは思うけど...
86名無しさんの初恋:01/12/05 22:28 ID:y8HHFR2w
あまり好きって事を態度に表さない男の人は、どーやって好きな人にアピールするんですか?あまりうまく言えなくてスマソ
87ease:01/12/05 23:00 ID:qRKdV8E4
>カモさん
そうですね。映画とか誘ってみようかなぁ。
でもいっつもそういう時、他の二人も一緒だったりするから
結局四人で行動することに・・。
二人だけで行きたいって言ったら、なんかバレバレだしなぁ。(汗

>71
確かに恐れてちゃダメですよね。
でもうちら、複数で仲良しグループみたいなのだから
もし変な勘違いで告って、彼に振られたりしたら、
グループの他の人たちとも気ずくなりそうで
だったらこのままでも・・って思うんです。
でもグズグズしてて他の女の子に取られちゃったらと思うと
焦っちゃいます。

とりあえずちょっとずつ相手の気持ちを探っていこうと思います。
遊ばれてポイだけは勘弁ですしね・・。
88カモ ◆wwGBKamo :01/12/05 23:18 ID:h5WT7pew
>>87 ease
>二人だけで行きたいって言ったら、なんかバレバレだしなぁ。(汗
君の気持ちを知って急に意識しだして、気になる存在。
という事もあるぞ。
>グズグズしてて他の女の子に取られちゃったら
この時の牽制にもなる筈。

>グループの他の人たちとも気ずくなりそうで
>だったらこのままでも・・って思うんです。
君が毅然とした態度でいれば、それほど気まずくなる
何て事は無いと思うが。
89名無しさんの初恋:01/12/06 02:17 ID:r01XpY5M
ICQで話してるときに、「見たい映画あるんだけど、一緒に行く人いないから
一緒に行かない?」と行ったら、冗談でかわされてしまいました。
やっぱり脈ナシなんでしょうか。
彼としては興味のない映画だということらしいんですが(ディズニーだし)
90ナイスガッツフェチ:01/12/06 02:27 ID:YLgkStIJ
>>89
個人的にディズニーはきついが
でも、好きな子から誘われたら
とりあえず逝くかも

というわけで積極的に
脈はありと断ずるに足る
根拠は見受けられないです。
91ナイスガッツフェチ:01/12/06 02:29 ID:YLgkStIJ
>>89
追加
「一緒に行く人いないから」
この部分は余計だナ

じゃあ、一人で逝けYO!
って思うよ。

再チャレンジを求む
9289:01/12/06 02:46 ID:r01XpY5M
>>ナイスガッツフェチさん
恥ずかしくて「行く人いない」と言ってしまいました。
「〜を誘えば?」とか具体的な友達の名前を挙げられてしまって
かなり鬱ダ・・・・・・( ;´Д`)

「もう2度と誘わない」と言うと「ひどい言われようだなあ」と言ってました。
それで「ひどいのはあなただよ」と言うと、「そうかもね」と言われ、お互い寝てしまって、
気まずいかな?と思ったので、「言い過ぎた。ごめんなさい」と携帯にメルすると、
「きにしてないよ。おやすみ」と返信が来ました。

「クリスマスに彼女はいらない」と宣言されてしまったし、
私の気持ちに気付いて、牽制されてるのかな、って思ったり・・・
93ナイスガッツフェチ:01/12/06 03:04 ID:YLgkStIJ
>>92
あー具体的に名前が出た友達というは女性ですかね?
だったら、本当に映画が趣味じゃなかっただけかも
#俺も「アトランティス」は頼まれても見に行かないナ

「クリスマスに彼女はいらない」の真意は不明
そういったお祭りムードが馴染めない人かもしれんし
無駄な金使いたくないだけ(wかもしれん

他の人の意見も求む!
94名無しさんの初恋:01/12/06 03:10 ID:dvzEbgKZ
相談のってください。
自分からは連絡しないって感じの人はどう思ってるのかな?
友達って感じではあるのかな?
すごい好きなんですけど今までにないくらい連絡するのもドキドキしちゃって
たまぁに私からメールしたりとかです。
95ナイスガッツフェチ:01/12/06 03:39 ID:YLgkStIJ
>>94
いまひとつおっしゃる意味が判りづらいのだが
自分が気になってる人からのメールだったら
たまにしか来なくても比較的早めに返事書くと思う
といったところでいかが?
96名無しさんの初恋:01/12/06 03:40 ID:77bQPIpE
今日テストなんですけど
97名無しさんの初恋:01/12/06 03:41 ID:dvzEbgKZ
>>95
説明下手でごめんなさい。
メールすればたまぁにですけど電話くれたり
すぐ返事くれたりはするんです。
でも彼からは一切電話とかメールくれないんです。
ってことはどうでもいいのかな?って思って…。
一応友達って思ってくれてるのかな?
98ナイスガッツフェチ:01/12/06 04:13 ID:YLgkStIJ
>>96
がんばってください!

>>97
普段その人と顔は合わせるのかな?
だったら自分から連絡はあまりとらなくても
不思議じゃない。そういう人はいる。

普段の生活で接点がないんだったら
まぁ知りあいといった感じではないかと。

どちらにせよ、もうちょっと自分を売り込まないと。
意識してもらわんことには始まりませんからね。
99名無しさんの初恋:01/12/06 05:13 ID:qgCtCD06
>>89
うーん、もひとつ判断しかねるけど。
映画誘われてのらなかったってのも、友人としか見てなくてかわしてるのかもしれないし、
脈があっても「一緒に行く人いなから」って言われて「それじゃ誰でもいいのかよ」って行く気になれなかったのかもしれないし。
単に映画が好みでないのかもしれない。
「クリスマスに彼女はいらない」発言も、悪く取れば「俺はキミに脈はないよ」って遠回しに言ってるようにも聞こえるし、
良く取れば自分に今彼女と言える人はいないよ、ってアピールしてるのかも。
やっぱりもう一度ちゃんと誘ってみたら良いんじゃないかな。
100名無しさんの初恋:01/12/06 05:18 ID:qgCtCD06
>>97
男は総じて無駄話はあんまり得意じゃないですよ。用事がなければ電話やメールをしない人がほとんどだと思います。
もちろん、女の子の気をひこうとする時とか、彼女と仲良くしていこうって思ってる時は電話とかもマメにするでしょうが。
メールしたら、たまにでもメールや電話をしてくるってのは、少なくとも好感は持ってるんじゃないかな。
それが脈ありなのか友人としての好意なのかは判断しかねるけど。
101名無しさんの初恋:01/12/06 05:22 ID:YMLHelE0
>>100
>男は総じて無駄話は得意じゃない。用事がなければ
電話やメールをしない人がほとんど

一定以上の好意があれば、男から電話やメールくらいはするだろ。
ただ、彼の性格がわからなければ何とも言えないな。
102名無しさんの初恋:01/12/06 11:28 ID:tdmhqXQi
たわいない会話をしているときに、好きな人が、「仕事忙しすぎて、デート
する暇もないよ...、うそ。土日とか時間あるんだけどね。」といってきました。
これは、私のためにさく時間もあるよって思えることかな?
103102:01/12/06 11:31 ID:tdmhqXQi
ちなみに私の好きな人は、今彼女いません。
104カモ ◆wwGBKamo :01/12/06 11:35 ID:J+x0fi9E
>>102
遠まわしのお誘いだと思われ。
105102:01/12/06 11:38 ID:tdmhqXQi
本当かなぁ。
本当だったら、すっごくすっごく嬉しいよ。
明日も一緒に仕事するのがすごく楽しみ。
もし、違う意味だったとしても、今うきうきする気持ちが嬉しい。
カモさん、ありがとう。
106名無しさんの初恋 :01/12/06 13:48 ID:H6o0uP5g
相談です。お願いします。
男の人からしきりにクリスマスの話しをだしてきて、特に予定がなく
暇だとか、家族と過ごすのも寂しいと言うのはどういう心理でしょうか?

私はその彼に片想い中で、好意をそれなりに態度で伝えているつもりです。
(私の態度を見て友達も「バレバレでしょ。」とわかるぐらい)
その彼から「もうすぐクリスマスだよー」と話をふってきて、彼女が
いないこともわかり、暇だとか、上に書いてある事をいっていました。

これは誘ってもいいのでしょうか?それとも単なるぼやき?
誘って断られたら気まずくなるので、失敗したくないんです。
こういう事を話す男の人の気持ちを知りたいです。
あと、「クリスマス誘ってくれ」みたいなサインって男の人はありますか?
107ほにゃ ◆t4YnTEbg :01/12/06 14:08 ID:9bKbp7ws
>>106
いまいち情報が少ない…。
あなたと彼がどの程度の関係にあるのか分からないですが、
2人で遊びに行ったりしてるのでしょうか?

男が本気で気に入った子がいたら絶対自分から行くと思うんだけどな…
何となく今年のクリスマスは彼女いないし寂しいから誘ってるだけ
のような気もするけど、

>誘って断られたら気まずくなるので、失敗したくないんです。

あなたにとって↑の気持の方が大きいなら、攻めない方がいいでしょ。
でも、こっちが相手に惚れているときには一歩踏み込む際の
リスクはどうしてもありますよ。
それに、クリスマス一緒に楽しく過ごせれば、相手の気持も変わるかも
知れないしね。
108名無しさんの初恋:01/12/06 14:10 ID:qEO/5r5s
>>102
けど好きじゃない
友達ぐらいの人にも
このような話はするけど。
109名無しさんの初恋:01/12/06 14:15 ID:DRGCaeXr
>一定以上の好意があれば、男から電話やメールくらいはするだろ。
>ただ、彼の性格がわからなければ何とも言えないな。

たしかに好意があれば電話する。しかし、好きになると女と同じく
緊張してかけれないおとなしい男もいるからな〜。女って待ってる
だけやけど、男って電話する方だからエネルギーものすごく使う。
仕事でしんどい日とか電話もしんどいな。でも、かけたいのは
やまやまなんだけどな。
110106:01/12/06 14:40 ID:+vh81fdB
>>ほにゃさん
ご指摘ありがとうございます。
>男が本気で気に入った子がいたら絶対自分から行くと思うんだけどな…
私もそう思うのでいまいち踏み込めません。

私と彼の関係は、話すようになって数ヶ月。最近になって
ようやく仲良くなったと思える関係です。電話番号は知りません。
遊びにいった事もないです。クリスマスの話がでるまでお互い
恋愛の話を一切したことがありませんでした。
誘ってうまく行ったとしても、初めて2人で遊ぶ日がクリスマスと
いうのは気まずいですかね?

>>109
109さんの考えの人がいると少し救われた気持ちになります。
誘うか否か…あ〜どうしよう。
111ちょっと無責任だけど…:01/12/06 14:43 ID:LYADR6Sg
>>110
誘ってみれば?
その状況だと失敗する確立の方が少ないと思うよ。
がんばって。
112111:01/12/06 14:44 ID:LYADR6Sg
ここはID消せないのか?
113ほにゃ ◆t4YnTEbg :01/12/06 14:56 ID:9bKbp7ws
>>110 106さん
そんなに浅い関係であれば、むしろあなたを誘っていると言う気がしてくる。
失礼ですがあなたと彼はお幾つなのでしょうか?
クリスマスもいいんだけど、その前に食事でも出来たらいいんですけどね。
ありがちなのは
「○○が美味しいお店知ってるんだけど、今度一緒に行ってみる?」
ってのだけどどうだろ?
あと、クリスマス話に持っていって
「今年のクリスマス私も暇なんだよねぇ…」
ぐらいな事を言ってみて反応をうかがうのはどうかな?
それで乗って来なければよっぽど鈍感な奴だわな。

あー、俺も人の相談に答えてる場合じゃないってのに(w
いい加減、デートまで持っていかねば(爆
114名無しさんの初恋:01/12/06 21:36 ID:VNwb9RQH
下がってるな
115名無しさんの初恋:01/12/06 21:54 ID:oyf1sif9
私の相談もお願いします。
彼とはコンパで、出会って、それから連絡を取り合っています。
最初は彼からの電話や、メールが多かったのですが、最近は3回に1回しか、返事が返ってきません・・・・。
電話はたまーにかかってきて、1時間ぐらい盛り上がります。
 彼女はいなくて、わりと?真面目なタイプにみえるんです。 私は彼の事が好きで、もっともっと知りたいし、一緒にいたいし、スポーツのセミプロなので、そういう部分でも精神的な支えになってあげられたらな・・・。
と、思っています。 毎日ジムに通ってトレーニングしていて、これからはシーズンなので、より忙しくなるみたい・・。
 こんなとき、私はどうしたらいいでしょう?
男性の方、アドバイスをお願いします。
116名無しさんの初恋:01/12/06 21:58 ID:jBJ5uG9+
>>115
自分の顔を鏡で見て、そして諦める。
117ru-ki:01/12/06 21:59 ID:6Ojf+InZ
>>115
オレもそういうタイプかも。
きっとトレーニングに集中する時間がカレにとっては大切な時間。
メールの回数を減らして、1回のメールの内容を濃くするのがいいかもね。
118カモ ◆wwGBKamo :01/12/06 22:24 ID:CAraVklS
>>115
コンパで盛り上がったテンションが下がって来ているか、
君の脈がないと思っているんじゃないのか?
忙しいというのは口実だと思うが。
再度、コンパなりをやって直に顔を合わせる機会を作ってみてはどうかな。
119名無しさんの初恋:01/12/06 22:27 ID:oyf1sif9
>>117
ありがとう。
試合などは(年に1回!)見に行こうと思っています。 じゃあ、今は私の気持ちを伝えない方が、いいのかな・・・?
120名無しさんの初恋:01/12/06 22:30 ID:VNwb9RQH
>>115
進展がないみたいに思えて、脈なしと感じてるのでは?
121ru-ki:01/12/06 22:33 ID:8LPZK2NA
>>119
うん、そう思う。
セミプロなぐらいだから半端な努力はしてないと思うよ。
カレの時間を大事に考えて行動するのがいいよ。
あせっては逆にマイナスかも。
122名無しさんの初恋:01/12/06 22:36 ID:oyf1sif9
>>120
発展はありました・・・。というか・・・、言いにくいのですが、1回、一緒にお泊りしたんです・・・。
だから、彼には私の好意は伝わりまくっていると思うのですが・・?
123カモ ◆wwGBKamo :01/12/06 22:44 ID:CAraVklS
>>122
その時、彼は勝負(Hだけではなく)に出たと思うが?
知らないうちにかわしてしまった。なんて事はないだろうな。
彼の方が冷めてしまったと思うのだが。
124名無しさんの初恋:01/12/06 22:44 ID:VNwb9RQH
>>122
うーん、お泊まりの日から態度が変化していったなら相性が悪かった
のかも。それ以上のことはよくわからないな。そんなにスポーツに
励んだことないんで。
125厨房でスマソ:01/12/06 22:49 ID:TSRuFZCc
男性の方に質問です。
最近塾(マンツーマン)の担当の先生(18)
のことが気になってきてるんです。
その先生はよくアタシの顔や頭や肩をやたら
触ってくるんですけど先生はあたしのこと
どう思ってるんでしょうか?ちなみにアタシは中3です。
126名無しさんの初恋:01/12/06 22:52 ID:oyf1sif9
ru-ki
さん、ありがとう。あきらめきれないので、もう少し時間をとってから、アクションしてみようと思います。
>>123
知らない内に・・・? ああ、わかりません・・。 やっぱり、冷めてしまったのでしょうか・・・?
あーん。 困った・・・・。
127名無しさんの初恋:01/12/06 22:52 ID:VNwb9RQH
>>125
女として見てます。
128カモ ◆wwGBKamo :01/12/06 22:55 ID:CAraVklS
>>125
自分の学生時代に中学生相手に塾の講師のバイトをやっていたが
恋愛の対象には全く思わなかったな。
彼はただ触りたいだけ、あわよくばH出来ればと思っているんじゃないのかな。
129厨房でスマソ:01/12/06 22:55 ID:TSRuFZCc
>>127
その先生はアタシが処女じゃないことを
知ってるんです。しかも厨房って1番エロイ時期
じゃないですか。だから先生はアタシみたいな厨房だったら
やっぱりすぐにやらせてくれるって思ってるんでしょうか?
130@@@:01/12/06 22:56 ID:6QAdwCcH
>>125
1.変態
2.貴女に気がある
3.ノリのいいハイテンションボーイ

アナタはどう思ってるのかキボン
131名無しさんの初恋:01/12/06 22:57 ID:VNwb9RQH
>>129
すぐにやらせてくれると思ってるかはともなく、したいとは思ってると
思うよ。
132名無しさんの初恋:01/12/06 22:57 ID:VNwb9RQH
間違った
ともなく→ともかく
133厨房でスマソ:01/12/06 23:06 ID:TSRuFZCc
>>129
アタシ前も同じようなことがあって(その時はカテキョ)
その先生のこと好きだったからHしちゃった
んです。もしその先生がヤリタイと思ってたとして
またやらせてしまったらアタシは先生に上手に利用される
だけですよね?
134名無しさんの初恋:01/12/06 23:10 ID:VNwb9RQH
>>133
いいんじゃないの? したけりゃすればいい、と思うよ。利用されてると
思うんならやめたほうがいいかもしれないけど。別に止めない
135厨房でスマソ:01/12/06 23:12 ID:TSRuFZCc
>>134
でもなんか別に利用されてもいいから
その先生とHしたいかも...。
やっぱエロイですねアタシ。
136名無しさんの初恋:01/12/06 23:13 ID:VNwb9RQH
>>135
いいじゃん。そういう子好きやよ(笑
137厨房でスマソ:01/12/06 23:16 ID:TSRuFZCc
>>136
ありがとうございます。
その先生よく授業中に時間を
見るために(腕時計してるのに)
携帯を出すんです、だからその時
勇気をもって番号聞きたいと思います。
138名無しさんの初恋:01/12/06 23:28 ID:vHnle6sm
どんなふうに告白されたらうれしいですか?
139名無しさんの初恋:01/12/06 23:29 ID:VNwb9RQH
>>138
学生か社会人か回答キボンヌ
14089:01/12/06 23:30 ID:1x/uE5wK
クリスマスに彼女いらないのは、
「今、彼女できると、何も買ってあげられないから」と言ってました。
極貧だと言ってました。

ちゃんと誘うことが大事なのですね。ふむふむ。
どうやって誘えばベターなんですかね。
「なんで?」とか言われそうで・・・・・・・
141カモ ◆wwGBKamo :01/12/06 23:55 ID:CAraVklS
>>138
惚れてる相手ならどうでもいい。

>>140
>「なんで?」
「一緒に居たいから」
142名無しさんの初恋:01/12/06 23:59 ID:vHnle6sm
>139
学生です〜。

>141
惚れてない相手なら…?
143カモ ◆wwGBKamo :01/12/07 00:05 ID:7InVlIkw
>>142
う〜〜〜ん、どうなんだろ?
ってより、相手を喜ばせるために告白するわけじゃないだろ。
144名無しさんの初恋:01/12/07 00:08 ID:cA0V92nA
>143
そうだけどね。
やっぱり「好きです。付き合ってください」
でいいのかな…。
145カモ ◆wwGBKamo :01/12/07 00:09 ID:7InVlIkw
>>144
それが一番だと思うが。
146名無しさんの初恋:01/12/07 00:11 ID:JdTuVd02
>>142
どっか遊びに誘ったらどう? それで「好きです。付き合ってくだ
さい」 かな。好きな女の子ならなんでもOKだけど。
147名無しさんの初恋:01/12/07 00:12 ID:cA0V92nA
>144
そっかー。ありがとう。
あ、私、涙の名無しさんです。クッキー…あーあ。
電話で伝えたいと思います。
148カモ ◆wwGBKamo :01/12/07 00:14 ID:7InVlIkw
>涙の名無しさん
頑張れよ。
リンクめちゃくちゃだけどな(w
149名無しさんの初恋:01/12/07 00:15 ID:cA0V92nA
>148
あ、間違えてる…。
頑張ってきますね。
近々、結果を伝えられると思います。
150名無しさんの初恋:01/12/07 00:17 ID:cA0V92nA
>146
忙しくて時間がないので
電話で伝えます…。
「好きです。付き合ってください」
…緊張する〜
15184:01/12/07 01:43 ID:skNFdlTn
告白した彼からメールで「○○の気持ちは嬉しかった。でもまだ○○のことよく判らないし、春まで東京離れるし(私が)、のんびり行こう。とりあえず素直なお前を見せてくれ」
と言われました。あの〜これってまだ希望はあるんでしょうか・・・?ていうか一体いつ彼は返事をくれるんでしょうね・・・。短気な私にこの生殺し状態はキツイかも・・。はああ〜
152カモ ◆wwGBKamo :01/12/07 09:48 ID:v2QIsZLS
>>151
「取り合えず、お友達から」って事だろ?
彼女候補になったんだから希望はあると思うが。
振られていないのは確か。
153 ◆OpeTE2Ts :01/12/07 10:07 ID:AnEGRfMU
女の「かわいい」は当てにならない。だから「かわいい」と言われても
決して思い上がらないことだ。言いたいことはそれだけ。
154JAM:01/12/07 10:09 ID:Thxsj2fv
>>53
それはいえてる気がする。
「きれい」に対しては、
信憑性が高いように思われる。
155名無しさんの初恋:01/12/07 10:10 ID:EIpP9Y3I
私を振ったくせに優しくしないでほしいと
言えないけどそれとなく伝える方法ありますか?
というか、離れたくはなくてついつい我が儘言う自分が
悪いのはわかっているんですけど。
156JAM:01/12/07 10:14 ID:Thxsj2fv
>>155
フッた奴がどんな奴か知らないけど、
今までどうり、普通にやっていきたいと
思う相手の気持ちも、考えてあげた方が
いいような気もする。

気持ちはわかるが...。
157名無しさんの初恋:01/12/07 10:17 ID:EIpP9Y3I
>>156
今まで通りでやっていきたい気持ちがよくわからないのです。
振った方は気まずいから面倒には思わないのでしょうか。
それとも罪悪感とかもプラスされてしまうのでしょうか。
ハッキリと嫌いになって欲しくてどんどん我が儘になる自分に鬱です。
158JAM:01/12/07 10:25 ID:Thxsj2fv
>>157
自分はフッた後のほうが気を遣う人間です。
実際、出会った事自体を大切にしたいので、
自分が惚れた、もしくは、惚れられて、
フラれる、もしくはフる事で、その出会いを
失うのは悲しい事だという考え方だからです。

確かに、フラれた側はツラいのはわかります。
ですが、フる側も、うまくいってた関係が、
告白を機にうまくいかなくなるという事が
ツラいという事も頭に入れておいた方がいいと
思います。

実際、つきあいたいと思った相手に対しては、
恋人になる以外、これからも付き合って行きたいと
思いませんか?
奇麗事かもしれませんが、
男女に友情はないと考えますか?
159名無しさんの初恋:01/12/07 10:31 ID:EIpP9Y3I
>>158
たぶんあなたと同じ様な考えなんでしょう。
すごくわかる気がします。でもやっぱりツライんです。
友達としてつき合っていきたいし、今まで通りでいたい気持ちと、
でも仲良かったから振られて余計にツライという気持ちが
一緒になって、嫌な女になっていくんです。
彼も彼で私が行きたいところへ連れていってくれたり、
欲しいと言っていた物をくれたり、妹のように大切に扱ってくれるので、
どんどん自分が惨めになっていきます。
160カモ ◆wwGBKamo :01/12/07 10:34 ID:v2QIsZLS
割り切れないなら、距離おいた方がイイんじゃない?
161名無しさんの初恋:01/12/07 10:35 ID:EIpP9Y3I
>>160
一度距離を置こうとしたんですが、彼が嫌がるので。
162JAM:01/12/07 10:35 ID:Thxsj2fv
>>159
でも、それって本当にフラれてるの?
何か意味がある気がするのですが。
いい意味でも、悪い意味でも。
「どういうつもりなの?」とか
「私は、(相手の行動を)どう理解すればいいの?」
って聞いた方がいいんじゃない?
その答えによっては、もう相手を
恋愛対象としては見ない。
163名無しさんの初恋:01/12/07 10:36 ID:6uTs9k9J
距離と時間を稼ぐしかありますまい、そういうときは
164名無しさんの初恋:01/12/07 10:40 ID:EIpP9Y3I
>>162
意味はたぶん、簡単に関係を切りたくないんだと思います。
やっぱり友達だったので。
悪い意味は思いつきません。
私に手を出すどころか、お姫様扱いをするようなひとなので。

>>163
時間が解決してくれるといいです。
165名無しさんの初恋:01/12/07 10:42 ID:EIpP9Y3I
>>162
どう理解すればいいのか聞くのが怖いです。
またツライ答えが出たら立ち直れそうにないので。
166JAM:01/12/07 10:50 ID:Thxsj2fv
>>162
上に書いてある表現だと、
はっきりして欲しい的に感じられたので。

実際、俺と同じタイプの人間だから、
今後の相手の対応は変わらないと思います。
ただ、彼から誘ってきたりというような
対応をするようだと、少し問題があると
思います。>>162さんもツライですからね。
このまま(相手が誘ってくるような付き合い方が)
続くようだったら、>>160が言っていたように、
距離を自分からおくか、ある程度割り切った
付き合い方をしていくしかないでしょうね。

どうでしょうか?
167名無しさんの初恋:01/12/07 10:55 ID:EIpP9Y3I
>>166
はっきりしてほしいというか、嫌ってくれたららくだとは思います。
もう4ヶ月経ちますが相手の対応は変わりません。
優しいままです。
このままだと変な期待をまたしてしまいそうなので、
そろそろちゃんと距離をおくべきなんでしょうね。
彼は嫌がるだろうけど、ちょっとづつ距離を置いてみようかと
思います。
168名無しさんの初恋:01/12/07 11:03 ID:EIpP9Y3I
>>JAMさん
JAMさんのような方だったら、どうやって距離をおいてほしいですか?
電話に出なくなったり、よそよそしくなるくらいがいいでしょうか。
以前にしばらく電源を切っていたことがあって、
何日後かに電話をとったんですが「どうして電源切っていたの?」
と聞かれてとっさに「忙しかったから」と言ってしまったのですが。
169JAM:01/12/07 11:13 ID:Thxsj2fv
>>168
多少その相手と違うのは、
自分から誘うか誘わないかの違い。
基本的に俺は、誘わないし、
よほどの用事が無い限り電話もしません。
ただ、電話が掛かってきたり、
他の複数も含めて遊ぶ事に関しては、
付き合うようにしてます。
基本的に、相手には誤解されるような行動は、
取らない様にしています。

相手は、相手に気を遣っていると
自分で思い込む事で、自分の気持ち
(ごめんという気持ち)を落ち着かせている。
のでは?

もし、俺が相手だとしたら、
電話には出て欲しい。(嫌われているか不安だから)

やり方としては、電話には出るが、
相手の思い通りにはならないようにする。
(誘われても理由をつけて断る)
相手を傷つけるウソではないので、
こういう時は、どんどんウソを
つくべきだと思う。
170名無しさんの初恋:01/12/07 11:17 ID:IQ2OtA67
偽善だ…
171名無しさんの初恋:01/12/07 11:24 ID:/Skhioxo
>>169
すごくわかりました。ありがとうございます。
やっぱり彼は優柔不断なのかもしれませんね、私に誤解させているあたり。
電話などには対応しても、ちょっとづつ態度で距離をおいたほうがいいみたいですね。
二人で出かけたりするのは断ることにします。
ツライけど頑張ってみます。
172名無しさんの初恋:01/12/07 11:59 ID:JAkBnV7s
もうチョー鬱です・・・あたしの悩みを聞いてください。
あたしには長くメールやりとりしてたメル友がいます。
そのメル友とこの前会いました。その時は2人じゃなかったんだ
けど、それから、「また遊ぼうよ!」ってなって、2人で会いました。
その時はいいムードになってキスくらいだったんだけど、
あたしはその人のこと気になってたから、したけど
展開早くないか?ってちょっと思って。
でも、それからあたしはマジに好きになっちゃって、次のデートで
またキスとか、そーゆームードになってきたんで、思い切って
「あたしにこと、どう思ってる?」って聞きました。
そしたら「好きだよ。」って言ってたけど、「あたしも好きだよ」って言った
けど、これって、まだ付き合ってるって言えないですよね?
その人はあんまりメールくれない人だし(っていっても一日2,3回くらい)
電話なんてもってのほか。あたしは恋愛経験が少ないんで分からない
事ばっかりだし・・・付き合いたいんだけどどうすればいいんだろう・・・
しかも、もしかして遊ばれてるのかな?誰か助けてください・・・
173名無しさんの初恋:01/12/07 13:30 ID:j6apb6F2
>>172
ごめん、何に悩んでいるのか分からない…。
悩みの部分だけ書き出してくれ。
174名無しさんの初恋:01/12/07 13:32 ID:2m9hUgYA
>172
かいつまんでみると・・・
君は好き。相手もすきって言った。
でも本心かわからない。どうなんだろ、でいいの?
175nightmare:01/12/07 13:33 ID:oolqWhlc
>172
とりあえずゴールしてから付き合うか考えるパターンっぽい。
176nightmare:01/12/07 13:37 ID:oolqWhlc
>172
よって迫られても、ヤらせないで引っぱれ。
177名無しさんの初恋:01/12/07 14:21 ID:z1KaWpQl
>176
やり目的だろうから そう言うと離れるだろうな
178名無しさんの初恋:01/12/07 16:22 ID:hZ7oQOz/
男性の方に質問です。
今度、男女混成の10人ほどのグループでの飲み会が
あるですが、、、。

その飲み会に意中の彼も出席します。
5ヶ月位前からずっと片思いしていました。
この飲み会以降、直接彼に会うことは無くなるので、
この機会に思い切って告白しようと考えてます。

しかしグループでの宴会の最中に、
「ちょっといい?」みたいな感じで
彼だけを呼び出したりしてしまうのは
男性の立場からして、やられたくない事でしょうか?
友達が大勢いる手前、世間体(?)を気にするというか、、。

あと、無い知恵絞って考えたのは、

(1)彼がトイレに立った時に後を追いかけていって、
トイレ前で待ち伏せして告白。

(2)宴会中、隣の席をキープして耳元で小声で告白。

(3)帰り道、さりげなく彼に近づいて歩きながら告白。

男性の方、上記のような状況(グループ行動)の中、
これだけは困るというシチュエーション
を教えて頂きたいのですが、、、。
そもそも「私から告白=迷惑」だと思うので
輪をかけて、彼に恥ずかしい思いだけは
させたくないです。
179nightmare:01/12/07 16:28 ID:oolqWhlc
>>178
(1)怖い
(2)嫌いだったらかなりキモイ
(3)断り易いからオッケ-
180名無しさんの初恋:01/12/07 16:32 ID:EvzDrARR
初めてこの板にカキコ♪
>178さん
(3)はタイミング逃すとやり直しできないからこれは止めたほうがいいかと。
それと、大勢の前で呼び出されるのは俺なら恥ずかしい。
(2)で隣キープして携帯番号&メアドゲットしてデートに誘うのはどうでしょうか?

あとその男の事知ってる女の子を味方につかると今後の展開が楽になります。
しかしその子が男とくっついちゃう時もあるという諸刃の剣です。

まぁとにかくがんばってね〜
181オレンジ:01/12/07 16:32 ID:6uTs9k9J
つまり(1)は少なくともダメダメってことですか?
182名無しさんの初恋:01/12/07 16:40 ID:wWxi4Hy8
>>178
(1)「待ち伏せ」という言葉は悪いが、
   「独りになたっところでアプローチする」のは可。
   しかし、タイミングを見誤ると告白し損ねる可能性アリ。
(2)隣の席をキープするのはむしろ当然。
   でもそこで告白はダメダメ。>>180的な方法がベター。
   バレバレでもイイなら、そこで「帰りに、ちょっと話がある」
   というふうにする手もある。
(3)相手が独りでいるとは限らず、ここでしくじると
   永遠に機会を失いかねない危険性がある。

今までの関係が見えないのであまり具体的なアドバイスをしかねるが、
もし、これまであまり親しかったわけでないのなら、
ここで告白するより、とりあえずtelやメアドをゲットしデートに誘う
というのが、モノの順序としてはよいと思われ。
183カモ ◆wwGBKamo :01/12/07 16:45 ID:v2QIsZLS
>>178
何時なんて考えないで、終始(集合時から)彼の近くをキープして、
チャンスがあったらその時攻める。
なかなか、シミュレーション通りには行かない物だよ。
184名無しさんの初恋:01/12/07 16:48 ID:wWxi4Hy8
>>183
禿同。
18597:01/12/07 16:56 ID:tkNoZCUD
>>98
えっとその人とはまったく接点がないんです。
私からたまに頑張って理由つけちゃあメールしてます。
メールするとすぐ返してくれるんですけど、、、
やっぱり私からどんどんメールとかしたほうがいいのかな?
なんかうざがられたら嫌だなぁとか思うし恥ずかしい話メールひとつ作るのに
30分位考え込んで打つくらいドキドキで…。
でも彼に年賀状出すようにはなれました!彼も出してくれるみたいです。
っていっても全然ですけど。
>>100
そういうもんなんだぁ。
うんと悲しいことに1回遊ぶまでは2〜3日に1回電話とかメールとか頻繁にくれてたんです。
その時は私からは一切連絡しない感じで。
なのに遊んでからというもの彼からっていう連絡は0です。泣
>>101
う〜んそうですよねぇ。
彼はどういうタイプなんだろう?汗
>>109
なるほどぉ。忙しい時期には連絡できないとかもあるんですか。
う〜んますます悩みます。悩みすぎておなかいたい。。。

皆さんありがとうございました。
なんか微妙ですよね。
こういう時はどういう風にアプローチしたらいいんでしょうか?
186duablos:01/12/07 16:59 ID:DwqyUT6c
下心は持たないデ頂きたい。
変に改まないでいただきたい。こっちまで緊張してしまう。
187178:01/12/07 17:01 ID:hZ7oQOz/
>>179-184
ありがとうごさいます。
とても参考になりました。
ちなみに彼とは何度か2人だけで遊んでいます。
多分、もう何をしてもバレバレっぽいです(T.T)
てゆーか、私の気持ちも気づいていると思います。
自分自身にトドメを刺す為にハッキリ言おうと思っています。
188>>185:01/12/07 17:02 ID:oolqWhlc
「部屋においでよ」と突然言え。

むちゃくちゃドキドキしたよ。もうバックンバックン。

付き合ってもない、あまり気にもしてなかった女の子を女の子と意識する瞬間。
189こーへー21歳:01/12/07 17:07 ID:RmIA2iv9
>>178
(4)自分の思いを簡潔にまとめ、それを手紙にしてこっそり渡す。
最後に自分の携帯番号もしくはメルアドを書いておく。

なんていうやり方はどうでしょうか。やっぱりこういう事は
改まってきっちりとしときたいじゃないですか。ねぇねぇ〜みたいな
ノリで軽くいくものでもないでしょ。
190ここは初めて:01/12/07 17:09 ID:CSy0SmBE
昨日、大学の同じ部の一つ下の後輩に好きだと言われました。
抱き締められ、キスを何度もされました。
でも、私には今年の春に卒業したOBの彼氏がいて、彼ももちろん、それを知っています。
それでも好きだ、と言われたのですが、私は彼氏が一番大切なので、その旨を彼に伝えました。
そして、この事は忘れようとも言いました。
しかし彼は忘れられないと言っており、私もまた、彼のことが気になっています。
それは恋愛感情とは違うと思ってはいますが、彼のことばかり考えてしまいます。
今後は、どの様に彼に接していけばいいのでしょうか?
191nightmare:01/12/07 17:12 ID:oolqWhlc
>>190
そう簡単にキスをさせるんじゃないですよ。もぅ…このコだけは…。
192名無しさんの初恋:01/12/07 17:14 ID:1UiB9in9
>>187
だったらもう一回デートに誘え。なんとしても。
2人で遊ぶ関係の相手に告白されるなら、
そういうふうにみんなでいるときはやめてほしい。
>>190
ヴァカ
テメェで考えろ。
ここで「乗り換えろ」と言われれば乗り帰るのか?
自分の気持ちに向かい合う勇気もないヤツは恋愛なんざするな。
19397:01/12/07 17:17 ID:tkNoZCUD
>>188
あぅ…家実家です。
誘えない。泣
むしろまたお家行っていい?っていうほうが言いやすいかもです。
でもとにもかくも私から遊ぼうっていうのが大事ですよね。
頑張ります!
194めめめ:01/12/07 17:26 ID:Rqo/jRRp
デート代って男に払ってもらっていいもんなんでしょうか?
私学生、彼社会人。彼の収入は月5〜60万位です。
いつもおごってもらうとそれが当たり前になってきそうで、
そうなる自分が嫌なんです。
例えばラーメン食べる位なら
「ここは甘えていいのかな」と思ってだしてもらうんですが、
それが重なるとだんだん「出すよ」って言いにくくなってくるんです。
おごってもらうって分かってても、レジで財布を出すとかぐらいは
した方がいいんでしょうか?
あと、出来ればレジでそんなやりとりはしたくないので
お金を渡す時は店を出てから渡すんですが、
それも男にとっては嫌ですか?
何か細かい事だけどアドバイスお願いします。
195190:01/12/07 17:26 ID:gamj6sLY
>191
拒否したのですが、みんなで飲んだあとで酔っていたので、
運動をしていて、背も高く、ガッチリしており力もある彼にはかないませんでした。
それでも、自分も甘かったとは思っています。

>192
彼に乗り換える気などありません。
私は付き合っている彼氏が好きなのですから。
ただ、彼とは、これからも仲間でいたいと思っているし、仲間としての付き合いは続くと思うので、どうしたらいいか悩んでいるのです。
自分で答えを出さなければいけないことは、わかっているつもりです。
196nightmare:01/12/07 17:35 ID:oolqWhlc
>>194
いいじゃん出してもらっとけば。
俺の彼女は食事代相応のタバコを頼みもしないのに後で買って来てくれる。
断る必要もないし、受け取り易いお礼なんで「ありがと」と受け取る。


>>195
違うよ。絶対拒否出来る筈だ。出来ないくらい力ずくだったんならレイプだ。
そうじゃないだろ。
そんな無理矢理なら涙が出て、彼氏にスグ相談したはずだよ。
ちょっとでもやましいから彼氏には言えないんだろ?
197こーへー21歳*休憩時間内:01/12/07 17:43 ID:RmIA2iv9
>>190
彼氏にきちんと、正直に話すべき。これまず絶対条件。
奇麗事言ってると、彼氏もその後輩も傷つけることになってしまうからね。

で、まず非があるのはその後輩の方です。
いきなりなにさらしとんねん人様の彼女に。そいつちょっとマナーちゅうか
相手の気持ち考える脳みそ無いんとちゃうか!!普通まともな考え方する男
やったらまず、相手の気持ち考えてから、そっから行動に移す筈やろ。
いきなりキスするなんて、あなたと彼氏との愛を汚したのと一緒やで。
彼氏は後輩を一発だけぶん殴ってもいいと思います、はい。

後、後輩君にもうひとつだけ非があります。
それは、貴方の彼氏に黙って、「貴方の事を忘れられない」等といった事に
ついてです。そんな小細工をする前に、どうして正々堂々彼氏に向かって
「貴方の彼女が好きだ」と言わないのでしょうか。後輩は彼氏の事をコケに
しているというか蚊帳の外に置いてもいいとでも思ってるんでしょうかね。
完全に彼氏の事をバカにしてるね。男らしくないフニャチンヤロウです。
突っ走るのもいいけど、大切な物を見落としてる。


貴女がどちらを想おうが勝手だけど、せめて
逃げないで正面からこの問題について取り組んでください。

熱く語ってしまった・・・hothot
198195:01/12/07 17:49 ID:V/ZkFwwj
>nightmareさん
彼氏は昨日は夜勤で連絡がつかず、今夜ならなんとか会えるみたいです。
彼氏に対して申し訳ない気持ちでいっぱいなので、会って話そうと思っています。
彼にキスをされた時、涙が出たし、今でも思い出すと辛いです。
彼の力が強かったとも思います。
でも、自分が甘かったと、自分でもわかっているのです。
やっぱり、私はただ言い訳しているだけなんでしょうね。
199nightmare:01/12/07 18:05 ID:oolqWhlc
>198
ちょっと待て。今言うな。
被害を受けた瞬間に彼氏に報告するものだ。
今更、話をまとめた後で都合良く話してきたなんて思われるのも関の山。

泣いてたんだったら君には罪の意識や悔しさもあったんだろ。
そしたらもう蒸し返すな。忘れろ。彼氏に言うな。隠せ。
彼氏の怒りを買うだけだ。

押さえ付けられてキスされた瞬間、その後スグに彼氏に助けを求めてたら、彼氏は君の事をせめないだろうし、
頼りにされてると思い、君をもっと守りたくなったろうに。

遅かったんだよ。彼氏には隠せ。
200190=195:01/12/07 18:07 ID:gamj6sLY
>こーへー21歳さん
やっぱり彼氏にきちんと話します。
すごく恐いけれど、隠し事はしたくないので。
今考えてみると、彼からのメールや電話が増えたのは今年の春以降でした。
そういった意味では、やはり彼氏は蚊帳の外だったのかもしれません。
うまく言えないだろうけど、とにかく彼氏に話してみます。
201こーへー21歳:01/12/07 18:11 ID:RmIA2iv9
>>199
しかし後輩が彼女にした事はどうなるんです?
それも隠せと?・・・まぁ確かに怒り買うだけだろうケド。

でも辛いんだったら、言って楽になった方がいいんではないでしょうか。
その彼氏が、話のわからない人じゃぁなければ。

後輩も交えて話し合うっつー事はできないんですか?
202190:01/12/07 18:16 ID:/FRv7N/3
200を書いたあとで、199のnightmareさんのレスを読みました。
正直、今はもう、わけがわからなくなってしまっています。
ただ一つ言えるのは、彼氏を失いたくないということです。
本当に申し訳ないと思っています。
彼氏とは、お互い隠し事はナシにしようと約束して、
ここまで三年半付き合ってきました。
今は、もう本当にどうしたらいいかわかりません。
203nightmare:01/12/07 18:18 ID:oolqWhlc
>>201
俺が彼氏だったらもちろん後輩を呼び出して殴るだろうし、
彼女にスキがあった事をせめるだろうし。
俺の知らない所で行われてた事なんてもうどうしようもないんだから、
俺がすぐ処理出来なかった事や、彼女を守れなかった事を後悔するしか出来ないんだよ。

むちゃくちゃ悔しいだろ。

そんな思いを彼氏にさせるな。
彼氏はもっといらぬ想像をしてしまうかもしれないよ。
204こーへー21歳:01/12/07 18:20 ID:RmIA2iv9
>>200
難しい所だとは思うけど・・・。

でも、彼氏も後輩の事と貴女の事、理解してくれると思うよ。
貴女の辛かった気持ちも理解できずに、我を忘れてブちぎれる
ような彼氏はちょっとなぁ。彼氏が如何にその後輩の気持ちを
察してやれるかがポイントですね。彼氏の男気を見極める場です。

で、できれば彼氏の理解を十分に得た後は、三人で話し合ってさ。
205こーへー21歳:01/12/07 18:23 ID:RmIA2iv9
>>204書いた後に
>>203読んだんだけど・・・

難しいなぁ〜
206nightmare:01/12/07 18:26 ID:oolqWhlc
男は言葉なんかじゃ理解出来ない時がある。
何言われても聞こえない時がある。
どこにぶつかってイイか解らん時があって、
感情的になって、

君なんかよりそれを聞いた彼氏の方が数倍辛いんだよ。
俺だったらもう…そりゃもう…(怒
207名無しさんの初恋:01/12/07 18:26 ID:O1RauUD3
ギャグのメールを普通に返してしまってから
メールが来ません。寒い女と思われたんでしょうか・・・
学校で会ったとき「あのメールの意味わかってんの?(笑)」
と言われました。なんてつまらない女なんでしょう私・・・
208こーへー21歳:01/12/07 18:31 ID:RmIA2iv9
>>206
こういう場合って、被害者はやっぱ彼氏になるんですかねぇ?
それともキスされた彼女?
209190:01/12/07 18:32 ID:/FRv7N/3
今、彼氏から電話がありました。
今から会いに来るそうです。
nightmareさんと、こーへーさんに、お話を聞いて頂いたのに、まだ答えは出せずにいます。
彼に会って、私は、昨日のことを話すのか、恐くて話せないのか…。
自分でもわかりません。
ただ話さないのなら、今の不安な気持ちを彼に悟られてはいけないと思います。
話すのなら、嘘はつかず正直に話したいと思います。私にも非はあったと思うので、後輩だけを悪者にしてはいけない気もします。
とにかく彼に会ってきます。
210こーへー21歳:01/12/07 18:35 ID:RmIA2iv9
とりあえず>>202サンの後輩は逝ってよし。
こいつは常識というか、恋愛のマナーも知らない
正真正銘のヴァカだという事は自身を持って言えます。

事の元凶はテメエだボケ。このスレ見てるんだったら、
彼氏と彼女に謝罪しろや。
211nightmare:01/12/07 18:40 ID:oolqWhlc
>>208
彼氏がいて、本当にラブラブそうで、奪えるはずのない幸せそうなオ-ラが出てる女のコの唇を奪おうと思うか?

何らかの形で八方美人的、落とせる的な雰囲気が彼女にあったんだよ。
そして入り込むスキを見せてたんだよ。
そうじゃなくちゃレイプまがいの事なんてしないだろ。
もちろん彼女はそんな気全くなかっただろうけど。

俺にはもし彼女が彼氏にそれを話したら被害者が増える様にしか見えない。
もう終わってしまった事なんだから、彼女は自分の手で始末して、
反省して、忘れる事だ。

幾ら夜だって、二人きりじゃなかったらキスもしないよ。
212こーへー21歳:01/12/07 18:48 ID:RmIA2iv9
>>211
しかも酒入ってたから、余計性質悪いんですよね。
酒の勢いに任せて〜ってのも多少後輩にもあったと思うし・・・。

彼女結局「話す」方向だったけど、どうなるんだろうな・・・。
213名無しさんの初恋:01/12/07 22:03 ID:7v46n9gM
207さん
どんなメールにどんな返信したのさ?
214106:01/12/07 22:31 ID:l/XYwcwX
>>106,>>110です。

>>111
凄い嬉しいレスありがとうございます!!
今度の月曜に会えるのでその時に誘ってみようと思います。

>>113,ほにゃさん
私は20歳(片想いの人も)です。クリスマスに初めて遊ぶのも緊張するので
それ以前の日に呑みに行くのも考えたのですが、前に彼がお酒は弱いと
言っていたので、悪いかなと思って誘えていません。
でも、クリスマスまでには遊べるようにしたいです。がんばります!
アドバイスありがとうございました!
ほにゃさんも片想い中なんですか?がんばって下さいね!!
215207:01/12/07 22:32 ID:O1RauUD3
「鏑木だよ。」ってメールに「あははっ今友達と飲んでるよナンタラカンタラ・・・」
って返信しました。寒いですよね自分・・・欝鬱鬱
216名無しさんの初恋:01/12/07 22:41 ID:eAYEac+j
207さん
でも、それってリアクションにこまるよねぇ。
私の好きな人もそれ系のメールよく送ってくるけどいつも返信に悩む。
217190:01/12/07 22:46 ID:CSy0SmBE
彼氏と会って来ました。
はじめは恐くて話せず、黙っているつもりだったのですが、
彼に「何かあったの?様子を見ればわかるよ」と言われ、隠せないと思い、幾つかのお願いをしたうえで話しました。
彼は当然、後輩と話したいと言いましたが、
私はもう今すぐにでも忘れたいし、蒸返したくないといいました。
当然納得してはくれませんでした。
そして、今日は夜勤明けで疲れているからと言い、先程帰って行きました。
話さなければ良かったという思いと、隠し通せるわけないのだから、という思いの中で混乱しています。
218207:01/12/07 22:48 ID:O1RauUD3
>>216さん。
本当!!あ〜今だったらうまく返信できるのに!!!
しかも自分の様子なんてメールに送ってどうすんだ!?
相手にしてみたらてめえのことなんて聞いてね〜よ!!
ですよね・・・
あ〜二日もメール来ないよ!!
今日会えなかったからメール欲しい。
すんごいくだらないことでいいから!!
219207:01/12/07 22:49 ID:O1RauUD3
219さんの書き込みみたら自分の悩みってなんてガキくさい
んだろうと思いました。
220名無しさんの初恋:01/12/07 23:41 ID:+mlyR3Pg
>>207 =215
うーん、そんなメールに上手く返すもなにもなさそうな気が。(^^;;
っつーか流されて普通やん。そんな面白くないし。
あははって笑ってんだから充分やん。

>>190 =217
俺も正直言うな派だけど、190さんはそういうのを隠せなさそうな感じ(というか最初から隠す気はなかったっぽいし)だからそれなら言って正解だったと思う。
不信感を彼氏に抱かせてから白状しても良くないからね。
隠せない以上190さんにはそれしか選択肢がなかったわけで、それはもう悩んでも仕方ない。
「蒸し返したくない」ってんならもう例の彼とは友達付き合いも辞めて会わないようにしてしまうべき。
でなきゃ彼氏の気持ちはおさまらないでしょう。
自分の彼女にキスされて、話をしたくても彼女がその後輩さんをかばうんだから。
221名無しさんの初恋:01/12/07 23:45 ID:NyotyRP4
>>211
>何らかの形で八方美人的、落とせる的な雰囲気が彼女にあったんだよ。
>そして入り込むスキを見せてたんだよ。
>そうじゃなくちゃレイプまがいの事なんてしないだろ。
>もちろん彼女はそんな気全くなかっただろうけど。

おいおい。彼女は本当に苦しんでんだぞ。
キスだけですんだのは不幸中の幸いで、もしかしたらレイプとか洒落に
ならん事になってたかもしれん。
後輩のやったことは性犯罪だよ。
お前のような「隙があるから被害に遭うんだよ」というようなことを言う奴は
レイプする奴と精神構造は変わらんと思うぞ。
>もちろん彼女はそんな気全くなかっただろうけど。
なんてフォローになってねぇ。
男の方が女より力が強いんだから、隙も何もないだろ。
お前のような考えが、女性を苦しめんだよ。
俺なら、性被害にあったことを彼女に隠される方が辛い。
うち明けられても辛いが、彼女の辛さを少しでも負担してやりたいと思う。
とりあえず、そのヴァカ後輩はぶん殴る。
>>190さん、彼氏が後輩と話し合うというのを止めるな。
サークルで波風立てたくないのは分かるが、もし後輩の野郎がまたおかしな
事をしてこんとも限らん。
3人で話し合い、後輩に今後一切、あんたに近づかないよう約束させろ。
彼氏がそのヴァカ野郎を殴っても、止めるなよ。いいな。、
222名無しさんの初恋:01/12/07 23:53 ID:kLq1okiL
私、昔すごく馬鹿だったんです。
ギャーギャー騒いで、人に迷惑をかけているのも、人を傷つけているのにも
全く気付いてないくらい。
半年たった今はだいぶマシになったと思うのですが、
今好きな人が、馬鹿だったころに知り合った人で、
私を「頭の悪い女」だと思っていたと思います。
しかし最近の落ちついた私に彼は、「お前最近だいぶ良くなってきたな」と
言ってくれました。良いといっても人並みだと思いますが・・。
男性の方、馬鹿だった女でも、見直して、恋愛対象になったりしますか?
昔性格悪かったでやだな〜っていう思いはありますか?
223Oz:01/12/07 23:54 ID:1PnVGkl+
>お前のような「隙があるから被害に遭うんだよ」というようなことを言う奴は
>レイプする奴と精神構造は変わらんと思うぞ。

そうとばかりも言い切れないと思う。
190さんは自分が「女性である事」を再認識したんじゃないですか。
勿論、一番悪いのは後輩のヴァカ野郎なんでしょうが。
224名無しさんの初恋:01/12/07 23:57 ID:t9GiHA44
207さん
もしもし鏑木ですけどってフザケテ電話してみたら?
ダメかな?
私女だけど私ならそうしちゃうかも!
225名無しさんの初恋:01/12/08 00:00 ID:lqQ6Dy+u
高校生くらいのおとなしい男の子ってうるさい娘
嫌いなんですか?
226名無しさんの初恋:01/12/08 00:02 ID:q/znG39r
>>221
同意。

>>222
「良くなった」っていう変化は好印象だと思うよ。
恋愛対象に入ってくるってのは充分あると思う。昔は昔でしょ。
227Oz:01/12/08 00:03 ID:mRDp+HIW
>>222
充分、恋愛対象になり得ます。
てか若い時って大抵の人は・・・・
男だってそう。
貴女は反省と成長を繰り返す普通の人間ですよ。
228222:01/12/08 00:52 ID:Mq/26+cO
>>226,>>227
ありがとございます!!嬉しいです。
その人のおかげで、まともな人間になれた私・・・
229こーへー:01/12/08 02:20 ID:QNJ4F7HM
>>221
>お前のような「隙があるから被害に遭うんだよ」というようなことを言う奴は
>レイプする奴と精神構造は変わらんと思うぞ。
これは少し極端な言い方だけど、こういうケースって一意に「性犯罪だ」とは言えない
と思うんですよね。まぁ、そんな酒の入った席で無用心だった彼女にも責任が
無いと、世間の常識の基準で判断すれば、そうとも言えないし。ホント悲しい世間の基準だけど。

>うち明けられても辛いが、彼女の辛さを少しでも負担してやりたいと思う。
これには激しく同意しました。やっぱ彼氏としてはどうしようもないから、
せめて彼女の痛みを二人で分かち合いたいというか。

俺が>>217 サンに願う事としてはやっぱ、後輩と彼氏の3人でよく話し合って欲しい。
その話しの中で、>>217サンと彼氏がどれだけの時間を分かち合ってきたか、また、
どれだけ互いのことを知り、愛し合っているか、を後輩に納得させるんです。
まぁ極端な話し、後輩に諦めさせるんです。「俺なんかお呼びじゃないんだな」と
認識させるんです。彼氏と>>217サンの二人の気持ちが本物なら、きっと後輩も
身を引くはず。

・・・でもそれでも後輩絡んでくるようなら、それは往生際の悪いストーカーやわ。
身が危ないと思うので、彼氏に助けてもらうしかないですね・・・。
230補足:01/12/08 02:25 ID:QNJ4F7HM
>>190 サンは強い意志を持って下さい。
これは、彼氏にとってもある種、試練だと思うんですよね。
231226:01/12/08 05:12 ID:43NBxgoH
228 =222
がんばれー。
誰かに俺のおかげで良い方向に変われたなんて言われたりしたら感激だと思うなぁ。
いや、これはあくまで俺の話だけどね。(^^;;

>>230
確かに試練ですねぇ。かなり辛いよ。
俺の彼女が…って想像するだけでもムカムカしてくる。
でも190さんは彼とよく話し合って、自分の気持ちを伝えて、彼の気持ちも汲んで、しこりを残さないように良い方向を見つけてください。
これをうまく二人で乗り越えたら、きっと今より強い信頼関係を築けると思って。
がんばれ!
232nightmare:01/12/08 12:30 ID:J6XYq9c2
>>221
彼女が苦しんでるのはレス見りゃ解るよ。
お前みたいな「正義ってこれだぜ」君にでも解るんだから。

でもな、お前にどれだけ解るんだ?
何故後輩が100%悪だと言い切れる?
お前みたいな奴は、彼女じゃなくその後輩が自分の言い分を始めにレスしてたら、
「酷いクソ女だな。奪ってしまえ」ってカキコしてたかも知れないんだ。
彼女のレスじゃキスされた所からしか見えないんだぜ。
もちろん後輩が100%悪かも知れないし、それまでにもしかすれば別のシチュエーションがあったかも知れない。
それは絶対当事者にしか最終的に解らない事で、その彼氏でさえも想像しか出来ないもんなんだ。

とりあえずお前みたいな偽善者的ポーザーな男は必要悪なんだろうけど。
233名無しさんの初恋:01/12/08 13:42 ID:OTQAfwbx
男性の方に質問です。
旅行に行ったお土産を渡してこちらから気があることを
アプローチしたんですが(電話くださいって)、返事(?)
がメールでしかも全部敬語なんです。
来週は忙しいから、再来週にでも食事にいきましょう、と。
これって遠まわしにことわられているんでしょうか。
それに対して、私はどう返事したらいいんでしょうか。
とほほ。
234名無しさんの初恋:01/12/08 13:49 ID:FDbprfMT
>233
相手の人が電話が苦手なのでは?と思ったり。
どこまで親密なのかはわかりませんが、
敬語を使うのはあなたとの距離を感じるから、
もしくはそういう人だ、とか。
でも、食事に誘ってくれてるんだったらそのときに雰囲気を
確かめるのが最適ではないでしょうか?
235nightmare:01/12/08 13:51 ID:J6XYq9c2
>233
すごーくタイプな女ならそこまで先延ばしにはせんよなぁ。
来週いや、今週15分でも開いてたら時間とっちゃったりしちゃうもんなあ。俺なら。
まあ行ってみないと解らんし、会って反応みたら?
236名無しさんの初恋:01/12/08 13:55 ID:7qvtgpQI
>>232
>それは絶対当事者にしか最終的に解らない事で、その彼氏でさえも想像しか出来ないもんなんだ。

それはあなたにも言えることかと・・・。
237名無しさんの初恋:01/12/08 13:57 ID:7qvtgpQI
nightmareさん

なんというか、あなたのレスには思いやりが欠けています。
あなたのような男の方にアドバイスしていただきたくないです。
私の意見が女性の代表ではありませんけど。
238名無しさんの初恋:01/12/08 14:06 ID:71bcHTi5
>>237
当たり障りのない、自分に都合のいい、甘口なレスを求めているんだったら
松任谷にでもハガキ出せ。
世の中、てめぇの都合のいいことばかりじゃねーよ。
239カモ ◆wwGBKamo :01/12/08 14:13 ID:9xsx2o7c
>>238
いいんじゃないの?
「アドバイス」スレなんだから。
240233:01/12/08 14:27 ID:89S204LO
あの、237は私が書いたのではありません。
皆さんの意見は、感謝してちゃんと聞いてますよ。
241nightmare:01/12/08 14:32 ID:J6XYq9c2
>>236
当然だろ。全く想像しか出来んよ。
だから平均的なパタ-ンしか想像出来ないんだよ。

自分が例えばその後輩だったとして、どんな気持ちで明日も会うだろうその女に強引にキスするか、
勝ち目がない勝負だと解っていたならするだろうか?
どういう状況なら可能だろうか?
少なくとも1%でも同意が得られるかもって思ったかもしれん。
痴漢する訳じゃないんだ。知ってるコなんだから、逃げれないのも承知の行動だったんだろ。

彼氏の立場になって考えてみても、
それを知ってしまった時、放置する訳にはいかない。
メンツだってプライドだってある。
自分の大切な彼女に触れられたら許す訳にはいかない本能がある。
話し合いなんかじゃ解決しない問題になる。
「今からキスしますよ、いいですか?」って彼氏に聞いてたんだったら、それを止めて話し合う事も出来ただろうけど、
もうサイは振られちゃったんだ。
後はどう型を付けるかだろ?
彼女に「言うな」と言ったのは、
言ってしまった時点で彼氏を巻き込んじゃうからだよ。

絶対に彼氏が話し合いで「ゴメンナサイ、もうしません。彼女にキスした事反省してます」
で納得する訳ないじゃん。

俺は男だから、男の気持ちしか解らないが、ちっちゃい生き物なんだよ。
後輩も彼氏も何か絶対に成功を願って行動したんだろうし、するんだろうし、

思いやり?知らんよそんなモン。
242233:01/12/08 14:38 ID:89S204LO
最近まで付き合っている人がいました。
その頃から今好きな人のことは気になっていたのですが、彼氏のこと
もあり、特に行動を起こすなどはしていませんでした。
最近、彼氏から別れ話をされて別れ、そのことは今好きな人にも
伝えました。
その後、元彼の気持ちがまた私の方へ戻ってきた様子で、元彼は
以前と同じような態度で私に接します。
今好きな人にアプローチをしたのは昨日ですが、今日、元彼と今好きな人
が一緒に仕事をしたので、何を話したのか気になっています。
そして今夜、233に書いたようなメールがきました。
なので、好きな人が何を考えているか、何か勘違いしていないかすごく心配
なんです。
こんな状況で私はどう動くべきでしょうか?
243名無しさんの初恋:01/12/08 14:43 ID:FDbprfMT
>242
好きな人に会って反応を確かめるべきでわ。
元彼が何を話したか、元彼がその人とどういう付き合いをしてるかが
そこでわかるか、と。
で、その人はどういう行動をとるかを見極めましょう。
244226:01/12/08 14:46 ID:gGnc39Fu
>>232
確かにホントのことろはいわゆる藪の中ってやつでしょうね。
ただ、彼氏がいるのわかってて、彼女が拒否したってのにキスまで持ち込むってその後輩はどっちにしろロクなもんでないと思うが。
221さんの断言口調が気に障ったんだろうけど。でも大筋で間違ってはいないと思うが。

>>233
とりあえず再来週に食事に行って、本人に確認するしかないと思うけど。
断られてるのかもしれないし、受け入れてくれたのかもしれない。どっちかわからないと思います。
電話とかじゃなくってちゃんと改まって直接答えたいと思ってるのかもしれないし、いきなり馴れ馴れしいメールに抵抗ある人だっているし。
俺なら気があってもそんぐらいなことしちゃうかも知れん。(^^;;
ま、そういう人もいるよ、ってことで。(^^;;
245名無しさんの初恋:01/12/08 14:46 ID:ZHmRQ3Yx
age
246名無しさんの初恋:01/12/08 14:48 ID:dXpFzjoh
247226:01/12/08 14:51 ID:gGnc39Fu
>>241
>言ってしまった時点で彼氏を巻き込んじゃうからだよ。
ここには同意する。言っちゃうのは彼を間違いなく苦しめるから自分で解決できるならとっととしちゃうべきだと思う。
でも彼女が言わずにはいれない感じだし、もう言っちゃったんだからそれを言っても仕方ない。
そういう彼女の弱い部分も含めて、彼とどうにかするしかないし。
248233:01/12/08 14:59 ID:89S204LO
つまり、私に気があるかないかは別として、好きな人は私ともと彼の
関係が続いていると疑っている可能性が高い、…ということでしょうか。
249nightmare:01/12/08 15:09 ID:J6XYq9c2
まあ、>>237みたいな意見も出てきたし、俺にレス付けられたくない奴は、
〜nightmareは拒否します〜とでも付け加えといてくれ。

俺は>221みたいな女性の味方よ的偽善レスは付けんから。
女に惚れたら、その子を想像してオナニ-するし、ちょっとでもカッコよく見せる為に思ってもない台詞だって吐く。
他より無理して強くだって見せる。そんな素の男の代表だと思っといてくれ。
250こーへー:01/12/08 17:38 ID:LF+B12ew
>>242
なんちゅうかまぁ自分から別れ話切り出した癖に、暫くたって「あぁ俺にはお前しか
いねぇ〜」なんて事いって舞い戻ってくる都合のいいような男は、正直ロクなもん
でないよ。
だってそいつ、以前自分がどれだけ重い事を彼女に言ったかっつーことの責任なんて
感じてないだろうしね。(バカ彼にとっちゃタダの喧嘩だったっていう認識があるのかも
しれないけど。まぁ女性の気持ちも考えないで軽軽しく「別れよう」なんて言って脅す
ような男は最低ですが・・・。)
で、貴女がすべきことはまず、今現在好きな人と気持ちを確かめ合う事だと思います。
元彼が好きな人に何を言おうが(あいつは今俺と付き合ってるんだ、悪いね とか?)
貴女には知ったこっちゃないんですよ、現段階としてはね。
 で、貴女とその好きな人との互いの気持ちが通じ合えば、その旨を彼氏に伝えるといい。
貴女をそうさせたのは、一時の気の迷いで「別れよう」なんて言葉吐いた彼氏ですから、
彼氏も言い訳しないでしょう。
251250補足:01/12/08 17:47 ID:LF+B12ew
どっちにせよ、その元彼が別れ話切り出したキッカケって多分、貴女よりも
他に好きな人ができたからか、若しくはねんごろになったからだと思うんですよね。
 大体男の方からそういう思い切った事言うパターンって、大概がそうだと
思うんですよ。

 結論としてはまぁお互いの気持ちが引き裂かれたのは事実だし、もう
このまま元彼と元のサヤに収まっても、辛いだけだろうね。
252236=237:01/12/08 18:22 ID:7qvtgpQI
私は233さんではないですよ。
勘違いされた方が居るなら申し訳ありません。
>nightmareさん
あなたがどんな意見を持とうといいのです。
感じ方、思うことは人それぞれ。
別に甘口のレスを期待しているのでもない。
しかし、あなたは途中から190さんの相談そっちのけで、ご自分の正しさ
ばかりを主張された。
あなたの意見に批判的な(と思える)レスが連続したせいだと思いますが、
相談に乗っているはずが、ただ俺が俺が、というものになってしまった。
これはアドバイスじゃありません。
190さんも困ってしまうと思います。
だから「思いやりがない」と書きました。
私の言いたいことはそれだけです。
253nightmare:01/12/08 18:33 ID:J6XYq9c2
>>252
それは190のコが決める事だろ。困るかどうかはお前の決める事じゃない。拒否すればいい。
根底にあったのは190の後輩の気持ちと190の彼氏の気持ちだ。
女の気持ちは男には解らん。
同じく男の気持ちで女には解らん所がある。
それをクリアするスレじゃないのか?

俺は俺の意見を言う。当然じゃないか。
君は周りを見て、顔色を見て、自分の意見を殺すのか?
多数派に合わせる為にカキコむんだったら2chなんか必要ないだろ。

だから俺にレスされたくないんだったら始めに拒否してくれ。おとなしくしてるから。
254こーへー:01/12/08 20:53 ID:BXLNRKWC
>>237サン>>252サン
ちなみに俺もnightmareさんと同じく正直にモノ言ってますが、
意見を言うのに「思いやり」もなにも必要無いと思いますよ。
コンスタントに>>190サンを思いやった偽善的な意見が多くても、それは
彼女を甘やかすだけだと思います。

>>229の冒頭でも書きましたが、やはり今の世の中、若い女の子達の間で流行している
露出度の高い服やら、出会い系サイト関連の殺人事件とかの影響で、世間的なものさしで計ると、
隙を見せた女の子にも責任が無いとも言えない、っていう意見もあると思うんですよね、
上手く言えないんですが。俺はそんな物差しはクソ食らえだと思ってますが・・・。

確かにnightmareさんの意見は極端だとは思いますが、
これはこれで>>190サンの心境を理解し、アドバイスしたものだと俺は思いますが・・・。
>>221サンの意見も然り。
255名無しさんの初恋:01/12/09 00:16 ID:hKA4Ieu/
アドバイスと言うか・・・聞いてみたいだけなんですけど、
「私の好きな(理想の)タイプにバッチリあってるんです!」と言われるのと、
「私の好きなタイプは別なんだけど、あなたの事を知ってからあなたがタイプ」
と言われるの、どっちが嬉しいですかね?
256226:01/12/09 00:39 ID:yOrIHWHY
>>248 =233
250に同意。そう思われてるかもしれないけど、現在当事者は貴女と彼だし。元彼は関係ない。
彼にちゃんと伝えるべきことを伝えれば良いと思う。

>>255
俺なら後者かな。
理想とぴったりって言われても、そんな俺のこと全部わかってるわけもないし。
理想から離れたら俺からも離れていくだろうと思うし、そもそも俺じゃ無くてもいいんじゃ?って思う。
まだ相手に見せてない部分を見せるのが怖くなるかも。
257こーへー:01/12/09 00:42 ID:38On4WNg
>>255
そんなの
「私の好きなタイプは別なんだけど、あなたの事を知ってからあなたがタイプ」
って言われた方がよっぽど信憑性ありませんか?

いきなり「タイプやね〜ん」と言われても。特に、女性がいきなりそんな事男の人に
言われたら、ちょっと迷惑じゃありませんかねぇ?
258255:01/12/09 00:52 ID:hKA4Ieu/
>>256
>>257
レス、ありがとうございました。
私は後者なんですが、他に同じ人のこと好きな人が前者で、
なんか気になってしまいまして。
その人は、私と正反対の人で、ついつい比べちゃうんですよね。。。
ハァ・・・向こうの方がいいだろうなぁ・・・
259カモ ◆wwGBKamo :01/12/09 00:57 ID:m+n0NX3J
>>258
どっちだろうが、結局誰に言われたかが問題。
260233:01/12/09 01:01 ID:Gh/g3pT7
好きな人が私と元彼の関係を誤解したまま結論をだしてしまっていたら、
と思うと怖いのです。
男の人って、説明求めずに自分一人で考えて、結論だしたりませんか?
「元彼とはもう何もない云々…」と説明しても、余計自体が悪くなる可能性
ってないでしょうか。
何しろ次会えるかもしれないのが、“再来週”ですから…。
今日、好きな人は引越しなのだけど&平日は会社以外の人とは(彼女も含め)
会わない主義だと言っていたけど、nightmareさんがいっていたように、私の
ことを気に入ってたら少しでも時間とってくれるんじゃないかな…。
261こーへー:01/12/09 01:03 ID:38On4WNg
>>258
?ちょっと意味がわからんのですが。
貴女が、その好きな人とネンゴロになるなら、後者のようにアプローチ
したいなぁ・・・って意味ですか?
262こーへー:01/12/09 01:15 ID:38On4WNg
>>233
>私のことを気に入ってたら少しでも時間とってくれるんじゃないかな…。
その通りです。しかし、だからと言って貴女はそのまま時間を浪費していいん
でしょうか。その、好きな人の気持ちを確かめない以上、無駄に時間を費やして
行くだけで、最悪その間、元彼と険悪な雰囲気になりかねないと思う。
ここははっきりと、「好きです」と、思い切ってその好きな人に言いましょうよ。
今の貴女に足りないのは、「行動力」だと思うんですが・・・。

で、元彼はどうするんです。そのまま放っておくと、また貴女の所に戻ってきますよ。
ていうか貴女は元彼の事をどう思ってるの?
263名無しさんの初恋:01/12/09 01:18 ID:EDihuc9p
ぜひ意見を聞きたいんですが・・・
好きな女性にメールするのに、自分の趣味や仕事のことを熱心に書くことって
有り得ますか?
264233:01/12/09 01:21 ID:Gh/g3pT7
>>こーへーさん
再来週になる前に、好きな人に、元彼とのことをちゃんと説明するメール
を書くか電話をしようよ、ということでしょうか。
265名無しさんの初恋:01/12/09 01:24 ID:dlXhYnPu
10年以上前の彼女のことって忘れてしまうものですか?
266263:01/12/09 01:24 ID:EDihuc9p
ありゃ・・・なんか間が悪かったですね。失礼しました
267カモ ◆wwGBKamo :01/12/09 01:31 ID:m+n0NX3J
>>260
>「元彼とはもう何もない云々…」と説明しても、余計自体が悪くなる可能性
>ってないでしょうか。
君と彼の関係がどの程度によるとだろうが、いきなりこれは面食らうと思うな。
先ずは、食事などに誘ってみるべきかな。
恐らく誘われた時、若しくは食事中の会話で彼が
元彼の話を切り出してくると思うのでその時説明すればいいと思うが。
268こーへー:01/12/09 01:35 ID:38On4WNg
>>264
できれば会えるよう努めた方がいいと思います。
そんな大切な話し、やっぱり電話やメールじゃ駄目ですよ、
貴女の真剣な顔つきがその人に見えてないと。

それでも会ってくれないようなら、その人は貴女に気が無いと言う事です。
幾ら忙しくても、そんな大切な話しがある人を邪険に扱うような事は普通
しませんよ、やっぱり時間を取るように努めますって。
269236=237:01/12/09 01:37 ID:/lGWTLfc
>>254
>意見を言うのに「思いやり」もなにも必要無いと思いますよ。
うーん。
私が言いたかったのは、190さんに皆さんアドバイスしていたはずなのに、
途中から190さんの話とは関係ない、nightmareさんの考え方はどうなのか?
っていう話になってしまったことが嫌だな、ということです。
複数の人に相談していたら、その人たちの間で意見の相違があり、そして
その人たちが揉めだしてっていうのは相談者にとってはキツイと思うんです。
何度も言いますが、アドバイスの内容を「思いやりがない」と言っているんじゃ
ないんです。
>>232みたいな当事者の190さんとは関係ない、意見の異なる221さんに
噛み付いているのが「思いやりがない」と言っているんです。
(私のカキコも、それと同じことになってしまってますね、、、。)
文章力がないので、うまく伝えられませんね。ごめんなさい。

>190さんへ
彼氏さんとよく話し合って下さい。
学校で噂になるのが嫌で、彼氏さんが後輩と話すのを止めたんでしょうが、
これは彼氏さんに変な誤解をされるかもしれません。
後輩を避けて部でもうまく過ごせる方法はきっとあるはずです。
270こーへー:01/12/09 01:39 ID:38On4WNg
>>267
>>264さんの話しによると、なんかその人は「平日は仕事仲間意外とは
会わない主義なんだ」等というらしいんですよ。

っていうかこの辺が・・・気が無いと彼女に悟らせようとしてるのかなぁ。
271こーへー:01/12/09 01:50 ID:38On4WNg
>>269
そういう事でしたか。確かに彼女にとっては「私のせいで皆揉めてる」という
思いに刈られて辛かったでしょうね。

俺も同じように彼氏に話せと言いましたが、>>190サンにはその後の進展具合を
ここに書き込んで欲しいですね。
272226:01/12/09 02:13 ID:PGAEXLiR
>>260 =233
262さんの言う通りだと思います。まず、彼に「好きだ」ということを、できれば面と向かって話のが良いと思います。
元彼の話はその後の流れで。
彼が聞いてくれば正直に答えれば良いし、彼が気にしてるようなら切り出せば良い。
彼が気にしてなければ別に言う必要もないし。

>男の人って、説明求めずに自分一人で考えて、結論だしたりませんか?
そういう傾向ってでも誰にでもあると思う。だからこそ、233さんは彼に「好きだ」ってことを伝えなさいって言ってるんですよ。
耳を傾けないってことは無いと思います。

再来週まで待って、話しても良いと思いますが、待てないのでしたら、その前に話したいことがあるから時間とれないかもう一度聞いてみては?
273226:01/12/09 02:17 ID:PGAEXLiR
>>263
有り得るかどうかって言うなら有り得るんじゃないかなぁ。
自分のことを知って欲しいとか。

>>265
それも人によるでしょうね。というか、その10年以上前の付き合い方とか好きだったレベルによって変わりそうだけど。
憶えてる相手はいつまでも憶えてるでしょう。
274名無しさんの初恋:01/12/09 05:37 ID:LL90QrxF
〜237とnightmareのやり取りって〜

そいつにはそいつの事情、プライドってのがあると追い詰めず、
最終的には当事者の力量しだいってもんだろ?と「安易な」断言をしない男。
あなたはそうなんでしょうけども、それって曖昧にしておいたままでは
傷付く人っていると思うの!と自らの「思いやり」を発揮した女。

どちらも悪くない。
けれどここのスレタイにあるとおり、助言の場であって正解を追求する所では
ないのだから、女がここでムキになるのは場違い。男の発言を制限しても益は無。
悪者、と責めてるんじゃない。まっとうな感性の持ち主なら何を言わんか分かるはず。

男と女の間には、深くて暗ーい谷があるー♪ってか。
275名無しさんの初恋:01/12/09 05:41 ID:LL90QrxF
おや書き込んでる間に237のレスが。
なるほどそういう訳でしたか。確かに女性にとっては
自分の相談の所為で揉め出したって、ツライね。
いやはや、失礼失礼。
276うに:01/12/09 09:37 ID:mPxwWFep
あの・・・
すごく大事な彼女がいたとして
それとは別にもう一人好きな女の人が出来た場合。(私は後者なんですが、)
ようするに二番の女とかキープされてるってやつなんだけど
そういう女が一番になれる日はくるのでしょうか?
どういう時に一番になるんでしょうか??
277ニセカモ ◆18GD4M5g :01/12/09 09:44 ID:K9aq+ovd
>>276
               ∫
   /■\     ∬
   (,, ・◇・) っ━~   なんかお待ちのよーですけど・・・待ってねーで動けヴォケ!
_と~,,   ~,,,ノ_  ∀   まー今カノと別れたら1番になるだろーね。
    ミ,,,,/~), │ ┷┳━ でもだ!その今カノのうまくいかなくなって彼が悩んでる時にホイッって登場したれ!
 ̄ ̄ ̄ .じ'J ̄ ̄| ┃   心うらゆらです! つまり1番になれる日がくるかどーかははお前次第じゃ!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ┻
278うに:01/12/09 10:00 ID:mPxwWFep
>277
どう動けばいいか教えてよ。
その人は彼女にも話してないちょっとイタイ過去を
話してくれたんです。
そういうときに適切な言葉を言えたなら
ポイントも高くなるんだろうけど
あたしは口下手だからただ聞くだけしかできなかったんです。
279殺助@ラウンジ ◆0oyC0yOc :01/12/09 10:03 ID:ew3qRrVb
げ!
純情板に漏れの偽物がいるって聞いてきたんだけど
うにの偽物もハケーン・・
なんつう板だ?
280うに:01/12/09 10:06 ID:mPxwWFep
>279
あらら。
うにって他にもいたの?
うちで飼ってるイヌの名前使ってみたんだけど・・
変えた方がいいかな?
281ニセカモ ◆18GD4M5g :01/12/09 10:09 ID:K9aq+ovd
>>278
口下手って俺よくわかんないんだけど・・・俺も口下手かもしんないんだけど・・・
彼女にも話してないイタイ過去話してくれたならけっこーいー感じなんじゃねーか?
心開いてくれてるっつーか。それが人間としてか、女としてかはわからんけど。

結局さ、付き合うよーになるにはフリーでも彼氏持ちでも相手を「好き」にさせなくちゃならんわけだから
あんまり彼女持ちって意識する必要ないんジャン?
押したり引いたり。心揺さぶったれ。
毎日おはようおやすみメール送ってたのに急に送らなくしてみたり。。。
彼女いたって遠慮すんな。恋は遠慮したらいかんざき!
282ニセカモ ◆18GD4M5g :01/12/09 10:11 ID:K9aq+ovd
あ、それと好意があるってのを行動で伝えとくといーかも。
男はデブスブサイク以外の女に好意を持たれたら多少なりとも嬉しいものYO!
283殺助@ラウンジ ◆0oyC0yOc :01/12/09 10:25 ID:ew3qRrVb
>>280
ラウンジでは大人のおもちゃ屋やってる古参固定の名前だよ
ラウンジにこなければ問題ねえんじゃねえの?
284殺助@ラウンジ ◆0oyC0yOc :01/12/09 10:26 ID:ew3qRrVb
>>280
つかラウンジに来る時も
うに@純情板
だったら問題ないんじゃない
285殺助@ラウンジ ◆0oyC0yOc :01/12/09 10:28 ID:ew3qRrVb
それよりこの板に漏れの偽物がいるって聞いてきたんだけど
どのスレだかわかる奴いる?
一応挨拶しておこうと思ってな
286殺助@ラウンジ ◆0oyC0yOc :01/12/09 10:29 ID:ew3qRrVb
それか出席簿か、雑談のスレとかないか?
287殺助@ラウンジ ◆0oyC0yOc :01/12/09 10:32 ID:ew3qRrVb
だれもいねえのか?
この板?
288うに:01/12/09 10:35 ID:mPxwWFep
>281・282
うわぁ、どうもありがと・・・デス。
真剣にアドバイスくれて
嬉しくてチョット泣きそうになったデス。
昨日その人に彼女とのこといろいろ相談されて
かなり落ち込んでたんです。
あとあたしがすごく好きってことは
相手は知ってます。・・・ってゆうか
あっちから言い寄ってきたのに
あたしの方がこんなにのめり込んでるのが
ムカツクぅ・・・
あたしのこと「可愛いっ。スキスキ♪」って
言ってくれるけど大事なのはやっぱりカノジョなんですよ。
っていうか彼は最終的にはカノジョがいるから
あたしといる時も余裕なんでしょうね・・
あと彼にメールはしたことナイです。アドレスも知りません。
彼女といるとき入ったらやっぱりまずいでしょ。
289殺助@ラウンジ ◆0oyC0yOc :01/12/09 10:39 ID:ew3qRrVb
よくわかんないけど
2人になれるんだったら
上に乗っかっちゃえばいいじゃん。
やっちゃったら?
言葉いらないし簡単じゃん。
つきあうつきあわないは、その後でいいじゃん。
やってから、つきあうって多いよ?
やっちゃえやっちゃえ。
290ニセカモ ◆18GD4M5g :01/12/09 10:44 ID:K9aq+ovd
>>289
               ∫
   /■\     ∬
   (,, ・◇・) っ━~   恋人いるヤツにそれやったらセフレ決定!だよ?
_と~,,   ~,,,ノ_  ∀   ましてや現実的にセフレ作るとしたら惚れさせて付き合ってるんだか
    ミ,,,,/~), │ ┷┳━ 付き合ってないんだか・・・って状況にしなくちゃいけないわけだから。
 ̄ ̄ ̄ .じ'J ̄ ̄| ┃  >>288 それだけはやめとけ。その程度の女として見られるぞ!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ┻
291うに:01/12/09 10:47 ID:mPxwWFep
>289
うーん。それが彼はカノジョと
エッチはまだみたいなんです。
カノジョ高校3年生なんですよ。
もう一年以上付き合ってるのに
我慢してる彼ってすごくないですか?
何回も拒まれてるらしいんですけど。
それだけ大事にしてるんですよ。
カノジョのそういう軽くないところも好きみたいだから
292情熱の薔薇:01/12/09 10:48 ID:rse5xe68
あのぅ。はじめまして。

こんど、好きな人と友達カップルと私の4人で遊ぶことになってたのです。
なのに私の好きな人ってば、自分の友達を呼んだのです。
五人で行くことになっちゃったのです。
やっぱ友達を呼んだってことは4人が嫌だったってことですよねえ。
いろいろあって
私の好きな人は、私が好きだと言うことに気づいているんです。
ていうか本当わけわからんです。
メールは返ってこないし・・・(;_;)
もー、たまりません。
293名無しさんの初恋:01/12/09 10:49 ID:0kjdO+jM
>>291
だったらお前が割り込んで彼らの関係をかき回すんじゃねーよ。
彼のことは忘れて、他あたれ、他を。
294カモ ◆wwGBKamo :01/12/09 10:51 ID:fL4pcUF6
>>292 情熱の薔薇
厳しいな。
295名無しさんの初恋:01/12/09 10:53 ID:0kjdO+jM
>>292
五人目の友達が君のことを好きなのかもしれない。
296うに:01/12/09 10:55 ID:mPxwWFep
>293
他あってる場合じゃないっつうの。
他あたってられないくらい彼が好きだから
しょうがないでしょ。
冷静に考えればホントばかばかしいん話だけど
好きな気持ちの方が勝ってるから困ってるの。
だからここに来たのに・
297名無しさんの初恋:01/12/09 10:57 ID:rse5xe68
>294 で・・・ですよねぇ・・・ つかメールくらい返して欲しい(w
    
>295 五人目の友達はですねー、彼女と別れたばっかりです。
     たぶん私を好きだってことはないと思いますよ。
298名無しさんの初恋:01/12/09 10:58 ID:0kjdO+jM
>>296
いくら好きだって感情があろうと、好きあってる者同士の仲を
割いてまで奪う恋は醜いし、すぐ終わる。
今ほのかに幸せを感じている、高校の彼女のことを考えろよ。
高校三年っていったら受験生だぜ?
お前に人1人の人生を悪い意味で大きく左右させる権利なんて
あんのかよ?このたわけがッ!!
299殺助@ラウンジ ◆0oyC0yOc :01/12/09 11:03 ID:ew3qRrVb
>>290
いやいやあながちそうとも言えないよ。
すぐにやったから軽いって、ちょっと古くない?
まして好きな男だろ?
やんなくて遠くで見るより
やってお近づきになった方がいいじゃん。
それでドロドロになったとしてもだ
若い内にそういうの経験しておくのは悪いことじゃないぜ。
漏れはそう思うがな

>>291
やらないで、つきあってる、っていえるって・・
すげえな、それ
想像もできん。
やんなきゃわかんないこともあんのにな・・
ふぬ
300殺助@ラウンジ ◆0oyC0yOc :01/12/09 11:05 ID:ew3qRrVb
>>293=298
知らないやつの肩もってもしょうがねえじゃn(w
おまえ空回りしてるぞ(w
301名無しさんの初恋:01/12/09 11:07 ID:0kjdO+jM
>>300
肩を持つとか、持たないとかそういう次元の問題じゃなくて
彼女の生きかたの問題。
お前荒しじゃなかったの?
もっとまともなレス付ければ?(w
302殺助@ラウンジ ◆0oyC0yOc :01/12/09 11:07 ID:ew3qRrVb
>>292
あるかもな・・
>>294
同意。
厳しいな・・
303カモ ◆wwGBKamo :01/12/09 11:08 ID:fL4pcUF6
>うに
>うーん。それが彼はカノジョと
>エッチはまだみたいなんです。
>何回も拒まれてるらしいんですけど。
この話が本当であれば、彼女とH出来ないから君は代用品。
嘘だとしても、彼女以外の人とHをしたいから。
どちらにしろ、君は都合のイイ女としか扱われていないよ。

彼のため云々ではなく、君のためにも彼と距離をおいた方がイイよ。
いくらHしても、本命になることはないと思う。
会っている時は嬉しいだろうが、最後に泣きを見るのは君自身だよ。

本命になったとしても寝取った相手は、誰かに寝取られる。
304名無しさんの初恋:01/12/09 11:09 ID:mXWvm7jw
好きならはよ告れ!
全国の男は心待ちに待ってる!(大体今のシーズンは
305殺助@ラウンジ ◆0oyC0yOc :01/12/09 11:11 ID:ew3qRrVb
>>301
ぶっちゃけ世の中なんて弱肉強食じゃん(w
おまえ甘いよ・・
人のこと心配するより自分のこと心配すればあ?

強いやつが欲しいものを得るんだよ
なんてな

厨房の殺助と一緒にしないでね粘着君
306カモ ◆wwGBKamo :01/12/09 11:13 ID:fL4pcUF6
>>303
まだ、寝てないのね、スマン。
あぼ〜んしてくれ。
307殺助@ラウンジ ◆0oyC0yOc :01/12/09 11:14 ID:ew3qRrVb
>>303
いやいや
やんないで悶々してんだったら
やってから悩んだ方が大人になれるって?
都合のいい女になるか、寝取るか?
それは自分自身の問題っしょ?
何もしないで悩んでるんだったら
行動して砕けた方が100倍いいと思うよ
308殺助@ラウンジ ◆0oyC0yOc :01/12/09 11:18 ID:ew3qRrVb
つかさ
やんないで引くのと
やって引くのじゃぜんぜん違うじゃん
心の整理もつくだろが?

相手のこと好きなんだろ?
嫌いな男とやれっていってるわけじゃないんだぜ?

都合がよかろうがなんだろうが
目的は添えられるじゃん
一歩前進じゃねえの?

ただ相手が振り向いてくれるのぼ〜〜〜〜〜〜っと待ってても無駄だよ
そうじゃないのか?
309殺助@ラウンジ ◆0oyC0yOc :01/12/09 11:20 ID:ew3qRrVb
どうせこれから何人もの人と恋愛したりハメたりしてくんだから

好きな人とハメれるんだったら
いい思い出になると思わないか?

すぐにやったら軽い女って?
昭和の話じゃないんだからさ

もっと気軽にいこうよ
避妊だけは忘れるなよな(w
310名無しさんの初恋:01/12/09 11:21 ID:0kjdO+jM
>>307
行き当たりばったりじゃ、上手くいくものも上手くいかないよ。
弱肉強食を語るんであれば、もっと臆病になれよ。(w
お前成功しないタイプだよ、社会では。
311うに:01/12/09 11:21 ID:mPxwWFep
>303
でしょうね・・・
あたしと彼は出逢って4ヶ月くらいなんですけど
その間に「もう会わない、電話もしないで欲しい」
って何回も言ってるんです。離れる努力はしてるんです。
あたしからは絶対電話しないし。
でもやっぱり電話かかってくるんですよ、「会いたい」って。
そんであたしも自分からはかけないけど待ってるところがあるんです。
で、かかってきても「もう会わないって決めたから」って言うんだけど
彼も強引な性格で押しが強くて。であたしときたら押しに弱いから
結局会ってしまうってゆーやつなんです。
ホントに困りもんですよ。
312殺助@ラウンジ ◆0oyC0yOc :01/12/09 11:22 ID:ew3qRrVb
漏れなら
やれない女よりやれる女だよな・・
確実に・・

おまんこ高く売って、賞味期限過ぎて腐らしちゃったら元も子もねえよ
313カモ ◆wwGBKamo :01/12/09 11:23 ID:fL4pcUF6
>殺助@ラウンジ
ちょいとくどくないか?
自分の意見に誘導って言うのはあまり宜しくないよ。
あくまでも「アドバイス」。
恋愛に対する考えは人それぞれ。
最終的に行動するのは自分自身。

都合のイイ女で本当に泣かされた女性も見てるな。
出来たらポイ捨て野郎とかもいるぞ。
痛い目に会わないと成長しないなんて事はない。
いい相手に巡り合えばそれでも成長はできるもの。
314殺助@ラウンジ ◆0oyC0yOc :01/12/09 11:25 ID:ew3qRrVb
>>310
社会的な成功はなくても
自分の求めてるものは手に入れてるけどな(w
お前は逆に
欲しいものが手に入らず
ぐじぐじぐじぐじしてんだろ?

それはそれでいいじゃん
人それぞれだよ・・
315殺助@ラウンジ ◆0oyC0yOc :01/12/09 11:27 ID:ew3qRrVb
>>313
そか?

年くってつまづくより
若い時にやれることやっておいた方がいいけどな?

つか女は強いよ
おまえが思ってるより
ポイ捨ても
どっちがポイ捨てしてるのか
わからなくしてしまうしな(w
316カモ ◆wwGBKamo :01/12/09 11:28 ID:fL4pcUF6
>>311 うに
>結局会ってしまうってゆーやつなんです。
彼もそれを知ってるからこそ連絡してくるんだろ?
本当に距離をおきないのであれば、着信拒否・番号変え
位しないと無理っぽいな。
317殺助@ラウンジ ◆0oyC0yOc :01/12/09 11:31 ID:ew3qRrVb
漏れは頭の中でぐじぐじ考えたことより
自分の肌で体験してきた方が
よっぽど為になると思ってるよ

経験できるうちに経験しておいた方がいいよ
一度しかない人生じゃん?
常識とかに捕らわれてちゃ、幸せになれないよ
一歩踏み出さなきゃ・・
318カモ ◆wwGBKamo :01/12/09 11:32 ID:fL4pcUF6
>>315
ぼくおこちゃまだから、おんなのこのこと、よくわからないでちゅ。
って、くでーつってんだよボケ!
319うに:01/12/09 11:33 ID:mPxwWFep
>カモ
そうだよね・参考になるデス。
でも彼は実家の電話番号も知ってるんだよ
救いようがないね、あは・・
320殺助@ラウンジ ◆0oyC0yOc :01/12/09 11:33 ID:ew3qRrVb
純情板初めてだけど、結構面白いな?
うふふ、また遊びにくるよ・・

今日はこんな感じで
悔いの無い恋愛を!
321カモ ◆wwGBKamo :01/12/09 11:35 ID:fL4pcUF6
>>319
>実家の電話番号
やろうと思えば、ナンバーディスプレー対応機で着信拒否も出来るよ。
そこまでやるかどうかは別問題だけどな。
322うに:01/12/09 11:40 ID:mPxwWFep
>320
キミの意見も頭の片隅に置いとくよ、アリガト。
>321
そこまでしちゃうとホントに執着してるみたいだからなー
イヤ、執着してるんだけれども・・
323カモ ◆wwGBKamo :01/12/09 11:42 ID:fL4pcUF6
>>322 うに
実際は携帯の着信拒否で十分だと思うよ。
着信拒否=最終通告
324名無しさんの初恋:01/12/10 00:01 ID:KlytnL2S
> 男はデブスブサイク以外の女に好意を持たれたら多少なりとも嬉しいものYO!

デブスブサイクに好意をもたれたら、やっぱり迷惑なもの??
ものすごく鬱・・・
325カモ ◆wwGBKamo :01/12/10 00:23 ID:gkgJgpYe
>>324
その基準は人それぞれだ。
326名無しさんの初恋:01/12/10 00:28 ID:VMjqhthQ
ほんとに?今全く恋愛のこと考えられない人でも(仕事なんかで)告白されたらやっぱり嬉しい???
付き合うかどうかは別にしても・・・。
327カモ ◆wwGBKamo :01/12/10 00:34 ID:gkgJgpYe
>>326
>今全く恋愛のこと考えられない人
実際のところは、本人しか分からないだろ?
告くるって行為は相手に喜んでもらうためにするものではなく、
自分の気持ちを打ち明けるものだろ?
断られても何回も、というなら別だけど、
好きであったら、どう思われようが告るべきじゃないかな。
328名無しさんの初恋:01/12/10 00:47 ID:VMjqhthQ
>>327
いや、もう既に告ったんですが、今は恋愛のこと考えられないと断られたもので・・。
迷惑だったかなあとちょっと落ち込んでたので、つい・・・。
329名無しさんの初恋:01/12/10 02:41 ID:OC98b76u
彼とつきあって2年になるんですけど(夏に1回別れて秋に復活)
彼の女ぐせ(?)で悩んでいます。
彼はモテる方なのですが、それは彼自身がモテる方に女をしむけてるとこがあったりして
半ばあきらめているのですが、浮気もされた事もあって私は不安でたまりません。
彼は女友達も多く、ただの女友達ならよいのですが、私に話してくれる子と
隠す子がいたりして(やましいからだと思うけど)、ますます不安です。
普通に話してくれればいいけど聞かないと話してくれないし、聞いても
「うるせーな!」と言われてしまいます。
前は同棲していたのである程度把握していたのですが、今は一緒じゃないので
彼の行動がわかりません。
でも彼の携帯には女からのメールばっかだし、結構遊びに行ってるのでは?
とすごい嫌な気持ちでいっぱいです。
みんなで、ならまだいいのだけど2人きりで、とかは嫌だけど彼は
「2人じゃないからさ」と言ってましたが、どうやらそれは嘘で(よく嘘つく)
2人で遊びに行ったりしてるみたいです。
かといって私が同じことをしたら彼は別れると言うくらいの勢いです。
だったら自分も私の気持ちわかるはずなのにわからないみたいです。
こんな彼に危機感というか、彼がそうなら私もヤバイよ、と思わせるには
どうしたらいいですか?
彼は25だけど、こういうのって直らないのかな?
330名無しさんの初恋:01/12/10 04:52 ID:6mFL8JhL
>>328
迷惑じゃないと思います。仕事に支障がおきるならわかりませんが、告白自体は嬉しいもんですよ。
付き合うかどうかは話が別ですけど。

>>329
完全に彼は貴女の上位に立ってますね。
329さんは労力も時間も割かないで都合よくキープされちゃってる(言葉は悪いですが)ような気がします。
浮気性なのか、貴女に執着がないのかってところではないかと。
絶対何がなんでも付き合いたい女性に対してなら、浮気っぽいところは見せられないハズ。
まぁ、歳とともに落ち着く可能性も無いことはないでしょうけど、望み薄だと思います。

貴女が彼にかけがえのない女性だと思われていれば、貴女が誰かに取られるかもと思わせられれば彼も貴女に気を配るようになるでしょうけど、
そんなことをすれば本当に別れられそうな勢いなんでしょう?
貴女が彼と「別れたくない」のが大前提なら、このまま我慢するか、せいぜい彼に自分が嫌だと思ってることを訴え続けるしかないと思います。
331名無しさんの初恋:01/12/10 05:28 ID:EARvDadv
私の彼は329さんと少し似た内容になりますが、
モテるタイプだと思います。違うのは、
私が聞いてないのに、女の子の話をしたり(いわゆる友達とか、風俗その他)
何も干渉していないのに、自分の事を報告したり
するところです。携帯もいつも見える場所に置いてあります。
実は、私は自分自身があまり干渉されたくないのであえて、彼のも
してないのですが(彼が誰とどこへ行こうが構いません。私も特に話しません。
でも、私は男友達の存在を彼にあえて隠しているのに、彼はわざわざそれを
私に話します。もし自分が男だったら彼女には黙ってるよな…普通てな
事まで)

私の外見も中身もそんなカイヤみたいに怖くはないです。
なぜ彼はそんな余計な事を私に言うのか単純に不思議に思えてなりません。
こういう時どんなリアクションをとればいいのかわからない…。
男性の方に意見聞いてみたいです。
332名無しさんの初恋:01/12/10 05:38 ID:yOmG5FtC
>>331
干渉されたくなくて自分のことを隠す行為は、相手との信頼関係醸成に
障害になることだと思いませんか?
333名無しさんの初恋:01/12/10 05:43 ID:6mFL8JhL
>>331
貴女に隠さずに話すことで信頼関係を築こうとしてるのかもしれないですね。
普通隠すだろう、って思うことでも実際隠されると不信感が募りませんか?
あと考えられるのは、自分がもてることを貴女にアピールして、それでも自分は貴女が一番なんだよ、って売り込んでるとか。
やきもちを妬いて貰いたい可能性もありますね。

特にリアクションは考えなくても自然で良いと思いますが。
334名無しさんの初恋:01/12/10 05:43 ID:EARvDadv
>>332
うん…そうですね。なぜ隠すかといえば
男友達はお互い全く恋愛感情は無いし、あえて
どうでもいい存在の人を彼に披露する必要も無いかなと思って。
そんなどうでもいい人男友達(ゼミのクラスの人とか)のために、
万が一話がこじれて、(誤解されたりとか)別れる事になったら嫌だから
話さないのですが。もう元から無いことにしちゃってるんですが。
335名無しさんの初恋:01/12/10 13:13 ID:PBSmVM97
>>334
>どうでもいい存在の人を彼に披露する必要も無いかなと思って。
これを話して欲しいから話してるんだと思うけど。
誤解されないためには、話をすることだと思いますよ。
普通だったら誤解しそうなことでも自分は認めるし信じる、って
意思表示に思えます。

やきもち焼いてくれって場合も無くは無いけど。
その辺は見極めましょう。
336名無しさんの初恋:01/12/10 23:45 ID:14Ynem1N
age
337トミー:01/12/10 23:51 ID:A0PbaV+O
受験と恋愛を両立するのは難しいですか・・・?
338名無しさんの初恋:01/12/11 00:00 ID:ym9e+NFR
>>331
私女だけど、束縛してほしいんじゃないか・・と思った。
あなたがあまりにも束縛しない女なのなら。
ちょっとさみしいんだと思いますよ。

私は女ですけどね(確認)
339名無しさんの初恋:01/12/11 00:03 ID:/NZtBgMm
女の子から大した用もないのにメールもらうのってうざいですか?また、どんな内容だとうれしいですか?
340名無しさんの初恋:01/12/11 00:10 ID:16cMKAGz
認めたくないけど、好きな人と現在セフレ状態。(もしかしたらそれ以下かも)
あの人のことはどうしても好きだけど、
このままじゃ自分にとっても、相手にとっても良くないと思い
何も変わらないなら完全にさよならした方が良いと思いました。
でも、もう一度くらいは自分の気持ちを伝えてみるべきなんでしょうか?
好きじゃないならやめて欲しい、と言うべきでしょうか。
それとも、何も言わずに連絡を絶ったほうが良いのでしょうか。
相手は受験生なので、あまり刺激してもなぁ…とか思ってしまいます…。
341カモ ◆wwGBKamo :01/12/11 00:18 ID:HYJqD2vK
>>340
何も言わずに連絡を絶つのが一番いいと思うが。
付き合って欲しい、もう会わないって話切り出しても
上手くあしらわれてしまうだけだと思うが。
それを分かっていても、好きだから受け入れてしまうんじゃないか?
342340:01/12/11 00:27 ID:16cMKAGz
>>341
うーん、やっぱりそうですか…。
一度くらいは、ちゃんと私の事を考えて欲しいんですけどね。
かなり本気で好きになった人だけに、辛いです。
343>340:01/12/11 00:35 ID:Qzd+26Vk
ちゃんと考えてほしいって、今まで考えもしなかった相手に期待しても無理。
どキッパリ。
やはり、なんにも言わないで消える方がいいですな。
直後の相手はなんにも痛手に感じないだろうけど、幾数年か経つと
「あーあの女が去ったのってこういう訳だったんだー。何て俺って
バカで自分勝手だったんだー!」といつか絶対思い知る。

今すぐ彼に、自分の痛みを思い知らせたいと思うのは、好きじゃなくて
執着。なので純粋な気持ちを大事にしたければ黙って退くのが懸命。
34422才 オス 今までの恋愛経験10秒:01/12/11 00:39 ID:WE8UDfnm
ビクッ. ∧ ∧ ∧ ∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  Σ(゚Д゚;≡;゚д゚) < うお!なんかすごいところに迷い込んじまったぞゴルァ!
     ./ つ つ    \______________________
  〜(_⌒ヽ ドキドキ
εεε )ノ `J
345340:01/12/11 00:43 ID:16cMKAGz
>>343
わかりました、何も言わずにさよならします。
先ずは着信拒否にでもしておきます。

はー、次はまともに恋愛がしたいなー
346nightmare:01/12/11 10:55 ID:QOEA6VIP
ヘックショイッッッ!
347名無しさんの初恋:01/12/11 13:31 ID:sh9gNJ/y
>344
カワイイ
348名無しさんの初恋:01/12/11 22:07 ID:Gp+7Ggfk
おもろいからあげ〜
349名無しさんの初恋:01/12/11 22:59 ID:d11H0DTi
今日、親友だと思ってた男友達に呼び出され真剣に「つきあってください」と
言われ動転中です。彼とはもう8年くらいの友達で彼の歴代の彼女は顔も名前
もすべて言えるし私の歴代の彼氏もすべて知られている関係。性格から何から
わかりきった楽ちんな関係ではあります。
たまたま彼が失恋して相談にのっているうちに「いろいろ考えた結果気づいた
事があって、もうこれ以上遠回りしたくないので言うけど」と切り出されました。
人間的には好きだけど地球がひっくりかえっても恋人には発展しないと思ってい
た(たぶんつい最近までお互いに)人なのでとにかくびっくり、寝耳に水です。
私的には無理なんです、付き合うのは。たぶん失恋の痛手もあって淋しいのも
あるかと思うので様子みようと思ってるのですが、今後の関係も難しそうだし
とてもブルーです。一瞬の気の迷いだと私も気が楽なんですが・・・。
350名無しさんの初恋:01/12/12 11:51 ID:/1Qcrbyd
理由は無いが、age
351名無しさんの初恋:01/12/12 22:20 ID:MmtxxysY
どーしょ
彼氏に、2ちゃんねるに何か書いた?って
聞かれた。
2ちゃんねる活用してるの言ってなかったから
ちょー恥ずかしい
ごまかしたけど、2ちゃんしてる女の子って
や〜よね?
352名無しさんの初恋:01/12/12 22:23 ID:r8c731Uj
んなこたない
353Oz:01/12/12 22:38 ID:sNJ0XfyH
>>349
まあ男と女なら恋愛できない道理は無いわけで・・・家族は別ですけどね。

>たぶん失恋の痛手もあって淋しいのも
>あるかと思うので様子みようと思ってるのですが、

男だって恋の始まりに理屈は無いんです。
失恋しようが風邪ひいて寝込もうが、さびしい時は誰にでもあるでしょ?
俺はこの「さびしい」という感覚は恋愛には大切だと思いますよ。

>今後の関係も難しそうだしとてもブルーです。

元々、男と女の関係は難しいものですよ
たとえ友達でもね。

>一瞬の気の迷いだと私も気が楽なんですが・・・。

恋愛って殆んど 「一瞬の気の迷い」かも。
つまり「異性でも友達は恋愛対象にならない」ってのは極めて個人的な
思い込みであって、だからこそ動転させられるんでしょうね。
あまり軽く流しちゃうと彼が可愛そうですよ。
はっきり引導を渡して、楽にしてあげてください。
354名無しさんの初恋:01/12/12 22:40 ID:nPhbTdY4
幼児語で甘えるな!!!!
355名無しさんの初恋:01/12/13 00:27 ID:jn9mZKEa
>354誰にレス?
356カモ ◆wwGBKamo :01/12/14 09:55 ID:ibpu1akI
保守上げ。
357名無しさんの初恋:01/12/15 09:56 ID:9JcsbrfW
age
358前スレ335:01/12/15 19:09 ID:xGftw4xt
前スレで「14日に今年最後の打ち上げ花火をあげる(告白)する」
と宣言した者です。
、、、告白しました。
が、応えがまだよく判りません。
とりあえず1週間くらい待ってみます。

このスレの皆さん(特にカモさん)に励まされた御陰で、
良くも悪くも1歩前へ進めました。
ありがとうございました。
359カモ ◆wwGBKamo :01/12/15 19:27 ID:+fDUVHKa
>>358
>が、応えがまだよく判りません。
ダメな時は「ダメだな」ってわかるものだからな〜、どうなんだろうな?
良い方向に向かうことを祈ってるよ。
360mon:01/12/15 19:31 ID:bPFZSaN2
10歳上の人が好きです。私が20で彼が30。
男の人から見て10歳下って恋愛対象内ですか?
それと、どんな子だったら年下でも好きになります?
361カモ ◆wwGBKamo :01/12/15 19:40 ID:+fDUVHKa
>>360 mon
全然問題なし。
「年下ならこんな子」なんて考えはないな。
惚れた子が年上・同い年・年下だったと言うだけ。
所詮、結果論。
ちなみに俺は31。
362mon:01/12/15 19:54 ID:eQTvHqYO
>>361
カモさん、ありがとうございます。
それって普通にアタックしていいって事ですか?
私、見るからに『学生』って感じなので心配です。
相手は結構ダンディ。
363カモ ◆wwGBKamo :01/12/15 20:01 ID:+fDUVHKa
>>362 mon
相手が30だから、告別なアタック!なんてないだろ?(w
変に背伸びせず、素の君でアタックしなよ。
見た目のバランス考えて付き合う相手決めるなんて人はいないだろ。
364名無しさんの初恋:01/12/15 20:06 ID:JMvcwuZT
>363
告別なアタック!って、、、そりゃないだろ。(w
365カモ ◆wwGBKamo :01/12/15 20:08 ID:+fDUVHKa
>>364
告別なアタック=惚れたら諦めろ?

特別だった...
366名無しさんの初恋:01/12/15 20:09 ID:fsokCVhW
ある男友達に意地悪されてます。
どうしてでしょうか?
367名無しさんの初恋:01/12/15 20:12 ID:dzE8qcWq
>>366
どんな意地悪?
368名無しさんの初恋:01/12/15 20:19 ID:fsokCVhW
>>367
 体の関係を求められていたのですが、私がチョトしたなりゆきで
 その人に彼女がいることを知ってしまい、それが気に食わなかった
 みたいなんです。
 そして、シカトしたり、電話に出なくなったり、
 付き合ってくださいって頼んでもないのに「おまえなんて
 絶対無理なタイプ」と陰で言っているようです。
 おまけに、私はその人の友達とも、友達なんですが、
 「なんとかがあなたのことバカって言ってたよ」とまで言われました。
 言う方も言う方だと思うけど。
 もともと、私は人から可愛がられるタイプではなく
 「バカ」って言われたり、いじめられるキャラです。
 このキャラも脱出したいんですが。
369366:01/12/15 20:26 ID:ASTtYQ4z
その人の事好き??
370名無しさんの初恋:01/12/15 20:28 ID:fsokCVhW
>>368
 別に。その人とは距離を置きましたが悔しい限りです。
371366:01/12/15 20:35 ID:/Vvyum+p
彼女がいないって思わせて、うまい事やる気だったんじゃないかな?
そんな馬鹿はめったに治らないからわすれたほうがいいYO!

ちなみにいじめられキャラを脱出するには、
相手を見返すぐらい凄い事をすればいいんでは?
よっぽどのことをねw
372名無しさんの初恋:01/12/15 20:36 ID:JMvcwuZT
>371
まじれすしてるところ申し訳ないが
自分の番号まちがってるYO!(w
373名無しさんの初恋:01/12/15 20:40 ID:fsokCVhW
>>372さんも間違ってるよ。

>>371
 私、某資格取ってます。
374366あらため367:01/12/15 20:41 ID:TrOYYzaX
ごめんなさいYO!(w
375367:01/12/15 20:44 ID:TrOYYzaX
なんの資格ですか?
376367:01/12/15 20:52 ID:bdRI3lod
ぶしつけな質問でごめんなさい。
ようするに友達にえらい(?)ヤツだと思わせればかちですね。
377みき:01/12/16 01:03 ID:Tp+doURq
男同士で飲んでてつまらないからって誘う女の子ってやっぱただの友達でしょうか?
私は好きな人からよく「今男友達と飲んでるけど男だけでしょっぱいから来ない?」と誘われます。
2人でも数回飲んだりしてるので、私は2人で会いたいのに。
男の人的にこういうのってどう思いますか?
378名無しさんの初恋:01/12/16 01:08 ID:fuRxNlHp
まだ付き合ってないけど、お互い付き合うんだろ〜な、なんて
かなりイイ感じだった彼。最近全然会えなくてもう3週間も会ってないのに
電話は全くなくてメールだけ。うちらメル友?みたいな感じで・・
でもメールでは、早く会いたいだのずっと一緒にいたいとか言うんだけど
いざ会う当日になると、めんどくさくなっちゃうみたいで
今日もドタキャン。久しぶりに会えると思ってたのにがっかり。
やっぱり男の人ってメールじゃなんとでも言えるの?
信じて欲しいって言われたけど、そんなの無理・・。
もう脈ないかな・・。
この時期クリスマスだから余計に焦っちゃう自分・・鬱だ
379名無しさんの初恋:01/12/16 01:09 ID:fuRxNlHp
ちなみに、クリスマス会おうとも言われた。
クリスマスもドタキャンだったら笑えないよぉ
380名無しさんの初恋:01/12/16 01:38 ID:Tp+doURq
あげ
381名無しさんの初恋:01/12/16 02:56 ID:DEPz/+IZ
あんまり関係ないかもしれないですが、男の人って
香水ってどう思いますか?

どんな香りが好きですか?
382マチ:01/12/16 02:59 ID:5L+kcHfH
>381
柑橘系がいいと思われますです。
383かえで:01/12/16 03:01 ID:6IouXMbq
>>381
お風呂上りっぽいにおいがいい!
って言ってる人がいたよ。
ただ、どの香水がそーゆー香りなのかは
知らない。
ごめんね。
384名無しさんの初恋:01/12/16 03:03 ID:nmtBqqnt
前の彼氏と別れて2年ちょい。
そして私、28。
男友達は多い方なんだけど、どうしても彼氏ができない。
さしづめ、コレって人もいないんだけど・・・・・。

こんなおばさんでも恋愛したいのよー!!

だけど、8つ下の男の子から告白されたときは
グラついたけど、思考の食い違いが多そうだったから断った。
以前に同じようなことで失敗してたから。

どうすれば恋人いない歴2年から脱却できるんでしょ・・・・・。
385381:01/12/16 03:22 ID:DEPz/+IZ
レスありがとです!
>382
柑橘系かぁ…。
甘ったるい匂いより男の子はさっぱりした方がいいのかな。
もしよろしければどんなのがいいか
名前あげて頂けませんか?

>383
お風呂上りの匂い(・∀・)イイ!!
あたしも好きです。

今つけてるのがニナリッチのレヴェルドリッチ1(だっけ?)
なんだけど、男の子はどうなのでしょ。
386名無しさんの初恋:01/12/16 05:00 ID:5VH/ivie
>>382
コレこそ好みだろう。相手の趣味嗜好をそれとなーくチェックしておくべし。
ちなみに、香水とかの強い臭いが全般的に嫌いな人間もいるぞよ。(オレ含む)
387名無しさんの初恋:01/12/16 17:05 ID:xWeKQltz
あげ!
388名無しさんの初恋:01/12/16 19:08 ID:wjzAHlj5
兄妹の様に健全な関係のまま飲み友達を続けてもうすぐ2年。
飲むときは彼の部屋で二人でまったりし、
時には酔いつぶれて一つの布団をシェアして寝ることもある。
私がわがまま言って抱きしめてもらったこともあるけど、でもそれだけ。
なんで手出してこないの?
389文化珍類学者:01/12/16 19:14 ID:3XA2ZZrX
>>388

月並みですが関係を壊すかもと案外不安なのかもしれないです。
390名無しさんの初恋:01/12/16 20:08 ID:UNvX1M05
男の人が自分の欠点を女性に曝したくなるのってどういう心理?
ふたりきりで話すと
「ほんとは人と話すの苦手なんだよ。」とか
「優柔不断な男ってやっぱダメ?」とか
なんか気の弱そうなことばかり言ってきます。
私から見た彼は仕事もできるし、明るくて優しい。
ルックスも悪くは無い。社交的なので友人も多い。
これでどうして彼女がいないのかな?って不思議に思っちゃうくらいなんですが・・・。
391文化珍類学者:01/12/16 20:41 ID:3XA2ZZrX
>>390
おおまかにわけて
@グチを話す異性の相手として信用仕切っているケース
Aあなたにホれていて自分のことをもっとしってほしいケース
の二通り
392名無しさんの初恋:01/12/16 21:30 ID:5C7VIajD
くせー女大嫌い。コロンなんかやめとけ。

オレ、アパートを自宅兼事務所で仕事してるんだけど、
取引先の担当者の女が超くせーんだよな。以前は取引先の
事務所だけでしか会わなかったんだけど、都合でアパート
に来やがったのだが、狭いアパートの中があの女のコロン
が充満して蒸せかえったぞ。しかも、事務所で会った時は
気付かなかったのだけど、その女ワキガの傾向もあるようだ。
息はタバコくせーし、ブーツ脱いだ足も臭かったし、サイテーだね。
飼ってる猫まで機嫌が悪くなったぞ(w

つーわけで、オレ的には、ナチュラルな石鹸とかシャンプーの香りが
ベストだね。参考にしてくれ>女性軍
393名無しさんの初恋:01/12/16 21:46 ID:etjwCBTZ
>>392
足クサイ女性って、たしかに引きますね(藁
394名無しさんの初恋:01/12/16 21:47 ID:ug0xbvak
>>391
レスありがとうございますっ!
少なくともある程度信用はしてくれているのかな。
だったら嬉しい。
Aの可能性は薄そうですね。すごくもてる人だし、私のことは
「すげー変な奴」と思ってるらしく、いつもお互いからかい合ってる
感じなので・・・。女として見てもらえるようにがんばってみます!
ありがとうございました。
395文化珍類学者:01/12/16 21:51 ID:3XA2ZZrX
>>394
ヘンな奴と思われててからかいあう関係とかでも
今以上の関係を築きたくても
今の関係すら下手をして壊してしまったらどうしよう?
って考えて踏み出せないという特殊ケースもあります。

ぶっちゃけ好きなら好きだってどっちかが歩み寄らないとダメデス。
向こうの気持ちがわからんならアタックしてリアクションを待ちましょう
396名無しさんの初恋:01/12/16 21:54 ID:479DDvsp
最近デイリーユースになってきた網タイツ
本当は嫌いな男の人もいるとか聞いたけど、どうなんですか?
397アヒル艦隊 ◆GoToDark :01/12/16 21:55 ID:anNqSUiW
>>396
オレ的には萌え。
398名無しさんの初恋:01/12/16 22:04 ID:3ztSkHpv
網目のぶっといの嫌いって友達がゆってた。
魚とる網かおめーわ!とおこってた。
399前スレ335:01/12/16 22:06 ID:T/IWY0o9
>>359 カモさん
>良い方向に向かうことを祈ってるよ。
ありがとうございます。
>>358で「応えがよく判らない」と書きましたが、
よくよく考えたら振られたのかもしれません。

飲み会のあと彼に車で送ってもらいました。
駅前に車を停めてもらって、ドアを開け車を降りる直前に告白しました。

私「貴方の事がとても好き。だから貴方の彼女になれたらいいなと思う。ダメ?」
彼「、、、、とりあえず」

彼は突然の事でかなり驚いてたようで、声が上ずっていました。
私もかなりテンパッてたので、そのまま「うん」と言って
車を降りて駅へ向かいました。
その時の状況的に、駅前なので車を長く停めておけないので
「、、、とりあえず(早く車から降りて)」
という意味だと思ったのですが、よくよく考えたら
「、、、とりあえず(貴方とは付き会えない)」
という後者が真意なのかな、と思ってきました。

しかし、憶測なのでハッキリとした彼の気持ちが判りません。
本当は彼に尋ねるべきことなのですが、
このスレの皆さんのご意見を伺いたいと思います。
すみません、お願い致します。
400名無しさんの初恋:01/12/16 22:25 ID:etjwCBTZ
網タイツって、脱いだ後、皮膚に模様が残るでしょ。
あれがキモイ。あと、ストッキングの上に網タイツなんてパターンも
あるんですね。脱がすのが面倒(藁
401名無しさんの初恋:01/12/16 22:26 ID:wjzAHlj5
>>389
レスありがとうございます。
安易に体の関係を持たない分だけ、
大事にされてると受け取ってもいいのかな。
さんざんこき使われるけど、本音は違うのよって。
402名無しさんの初恋:01/12/17 10:38 ID:k7tK5uGq
age
403裏表:01/12/17 10:52 ID:z9gxa99C
>>399
取り敢えず…(w

彼から何かアフターフォローが無いのであれば、あまり脈が無いと見て
良いだろうと思うね。

ともあれ、行動を起こしたのは貴方なのだから、自分で決着を
付けるべく行動しないと如何ともし難いね。
404名無しさんの初恋:01/12/17 14:34 ID:qy0fEuEI
アドバイスお願いします。
男の人って昔の知り合い(あくまで知り合い。友達でもない)からいきなり
電話もらったら引きますか?
中学の時の知り合いです。しかも当時どちらかというと地味だったタイプ。
そういう人から電話もらったりするのは、うざいですか?
405名無しさんの初恋:01/12/17 14:35 ID:BOCK5ciY
>>388=401
それでいいのかなぁ。
お互い、それぞれ付き合っている人とかいないの?
私は、388さんみたいな関係の人がいて双方フリーなのです。
抱きしめられて眠るけど、それだけ。
一歩進みたいと思っているんだけど今のいい関係を崩すのも怖い。
どうしたらいいんでしょう。
406名無しさんの初恋:01/12/17 14:47 ID:bEuVS8ga
>>404
最初は引くだろうね。勧誘とか今いろいろあるから。
でも普通に声が聞きたいからってちゃんと言えば喜ぶと思う。
地味な男からの意見でした。
407名無しさんの初恋:01/12/17 14:52 ID:qy0fEuEI
>406
その後、あいたいね、っていわれたらひきますか?
社交辞令と思うかな。
そのうち会おうね、っていってから音沙汰なしです。
もう一度連絡したらそれはうっとうしいですか? 
408405:01/12/17 14:58 ID:BOCK5ciY
405ですが、388さんへのレスも兼ねつつ、便乗質問なんです。
どうかアドバイスお願いします。
申し遅れて失礼しました。
409401:01/12/17 18:19 ID:rRH3y1HK
>>405
お互いに彼氏彼女いるの知ってて始まった関係です。
今まで健全な関係で続いて来たし、今後も恋愛対象になりえない仲だから、
今まで通りを続けるのがよいかと。
矛盾してるのは重々承知ですよ…
410405:01/12/17 20:27 ID:BOCK5ciY
>>409
そっかぁ。
吉田秋生の「川よりも長くゆるやかに」だったかな、
401さんみたいな男女関係がちらっと出ていました。
とっても居心地がよくて、あったかい関係ですよね。
でも、401さんはそれ、彼氏には言えないよねぇ。
わたし女なので、sageておきます。
411せった ◆E49OsGF6 :01/12/17 23:58 ID:HqhaZPC8
>>407
「そのうち会おうね」は完全に社交辞令と取られてるんじゃないかな。
重ねて電話して良いんじゃない?ちょっと具体的に、場所や日程の話まで。
そうすれば、本当に会おうって思ってるのは伝わると思うよ。
ウザイと思うかどうかってのは個人差があると思う。
俺的には、当時好感を持ってた相手ならウザくは思わないけど、そんな程でも無い相手ならちょっと面倒かな。
412名無しさんの初恋:01/12/18 00:09 ID:mEaNT6XQ
アドバイスしてください。
今度告ろうと思ってますが、今までに自分から告ったことがなくて。
「好き」としかいえない気がします。
やっぱり「付き合って」って言わないとダメでしょうか?
好きな人とは、職場が一緒で、先輩兼ケンカ友達で、
彼の理想のタイプの、年齢・性格や趣味や考え方は合ってると思います。
413名無しさんの初恋:01/12/18 00:24 ID:xUJ796kR
共通の女友達とはすごーく仲良しなのに、私とは口もきいてくれなければ目も合わせてくれません。
嫌われているのでしょうか?私には彼がわからない。
414カモ ◆wwGBKamo :01/12/18 00:43 ID:O0yi3Jb1
>>412
相手が「俺も好き、付き合おう」って言ってくれれば問題ないんだけど、
「俺も好き」で終わってしまったら、「だから?」「どんな好き?」「それって付き合うって事?」
なんて、悩んでしまうんじゃない?
結局、「それなら付き合ってください」って聞くことになるんじゃないのかな。
って事で、「付き合ってください」は言った方がイイと思う。
相手も答えやすいだろうし。

>>413
世間一般では、「避けられてる」って言うんじゃないのか?
415なやんでます。:01/12/18 00:46 ID:j4CXPT0n
もう、4年も前からアタックされている男の人がいます。学生の頃のクラスメートなんですが
3回振っているのにまだあきらめてくれません。私には彼氏がいるといっても今度は「ちがうよ、
友達として誘っているんだよ」とかいって、食事やら映画やらしつこく誘ってきます。

そんな私も今年の6月に結婚しました。その彼にもちゃんと結婚の報告くはしているのに、
いまだに「冬の海をみにいかないか?」とか誘ってくるのです。
「なにいってるの?私もう人妻なんだけど・・・。」って言っても「いや、確かに好きは好きだけど
今は友達として誘っているんだ」と相変わらずなんです。

メールやら、電話やらいまだに頻繁にかかってきます。旦那も「本当にただの学生の時の
クラスメート?」とちょっと怪しんできました。彼との縁を切ってもいいのですが、学生時代の良く
集まる仲の良いグループの一人なので完全に切ることはできません。どうしたらいいですか?
男の人のアドバイスを聞いたいです。
416412:01/12/18 00:47 ID:mEaNT6XQ
>>414
アドバイスありがとうございます。
やっぱり「付き合いたい」は必要なんですね。
ただ今、仕事の関係でちょっと離れていて、
彼が忙しい人なので「付き合う」といっても
「どうやって?」という状態です。
次の異動で、戻してもらいたいと話していますが
どうなることやら…
417ほにゃ ◆t4YnTEbg :01/12/18 00:51 ID:6LiB2XEF
>>415
『友達でも、男性と2人っきりでデートまがいの事は出来ない』
とハッキリ言えば良いと思います。

あと、お聞きしたいのですが彼には特定の彼女は居ないんでしょうか?
418カモ ◆wwGBKamo :01/12/18 00:58 ID:O0yi3Jb1
>>416
いつも一緒にいるだけが恋人ではないだろ?
419415:01/12/18 00:59 ID:j4CXPT0n
>>417
ちゃんと言いましたよ。「みんなで会うのはいいけど、二人で会うのはダメだよ」って。
なのに彼は「なんで?昔(学生の頃)は二人でもあったじゃん。別に今は君の事
特別に思ってるわけじゃないんだからいいじゃないか」って。

結婚するちょっと前に押しに押されて二人で2回ほどご飯食べに行きました。
そしたら彼はガンガンお酒を飲み出して酔っ払い口説きモードに入ってきたのです。
強引にちゅーさせられたり。。。そして帰りの時は「最後だから」っていいて「手をつないで」
っていうんです。そしてその日のあとにそのことを問い詰めると「ごめん、あの時は酔っ払っ
ちゃって」と言って本心じゃないんだという事を強調し、何度もまたご飯そ誘ってくるのです。

その彼には、何人か付き合った彼女がいたみたいなのですがすぐに別れてばっかりです。
理由を聞くと「君以上に好きになれる人じゃなかったから。なんてね」というのです。
からかってるのか、本気で言ってるのかはわかりませんけど。
420名無しさんの初恋:01/12/18 01:01 ID:z2Wg6wGA
旦那さんにチクらないの?
自分の嫁さんにちょっかい出して2人で会おうとする男、
旦那さんが放っておかないでしょう。
ガツンと言ってもらうと良いかと。
421416:01/12/18 01:03 ID:mEaNT6XQ
>>418
そうですよね。
離れているといっても車で2時間なので
飛ばして会いに行けばいいだけですね。
自分の理想のタイプというだけでなく、
仕事でも尊敬してる人なので、がんばってみます。
ありがとうございました。
422カモ ◆wwGBKamo :01/12/18 01:05 ID:O0yi3Jb1
>>421
頑張れよ!
423415:01/12/18 01:07 ID:j4CXPT0n
>>420 旦那には迷惑や心配をかけたくありません。それに、その彼とは
学生時代の仲の良いグループの一人なので正直、ぐちゃぐちゃに崩したく
ないのがホンネです。その友人グループの人達も私と彼がそんな仲だとは
知らないので知られたくありません。
年に2回ほど、そのグループの仲間と飲み会をしているので、雰囲気も
壊したくないしね。
その彼も、大勢の飲み会の時は、普通にしているのです。
424415:01/12/18 01:07 ID:j4CXPT0n
415でした。スマソ
425Oz:01/12/18 01:08 ID:dZWrh6JB
>>419
男の人の気持ちとして・・・と言うよりも
単に非常識なだけみたいですねぇ。。
できれば旦那からハッキリ「迷惑だし、妻も嫌がっているからヤメロヤ・・」
とクギを刺してもらったほうが良いかも。
学生時代の友情も大切だろうけど
家庭も大事にしないと・・
426415:01/12/18 01:14 ID:j4CXPT0n
>>425
うーーーん。そうなんですけどね。
私の希望としては、家庭も学生時代の友嬢も壊したくない。
それってムリですかね。
その彼がスッパリと諦めてくれれば一番いいのですが・・・。

彼は私に7年越しに好いてくれているみたいなんです。
なので余計に思い入れが強みたい。

今の旦那とは4年の付き合いなんですが、それに対して「俺の方が
付き合い長いしー」と思っているみたいです。

やっぱり、すっぱり切るしかないのでしょうかねぇ。。。
427415:01/12/18 01:19 ID:j4CXPT0n
相談しておいて申し訳ないのですが、今日はもう落ちます。
また明日きますのでアドバイスを宜しくお願いいたします。
428Oz:01/12/18 01:26 ID:dZWrh6JB
>>426
俺個人は、知人を困らせる様な
明らかに非常識な誘いを掛けてくるような人を
「友達」とは思いません。
また彼があなたに抱いている感情も
「友情」と思えませんが・・・。
429名無しさんの初恋:01/12/18 01:28 ID:z2Wg6wGA
7年も思い続けた女が他の男の妻になっている・・
ネンチャックじゃない?
ストーカーになったら怖いよ?
430ほにゃ ◆t4YnTEbg :01/12/18 01:29 ID:6LiB2XEF
>>419 415さん
ん!?落ちちゃいましたか…。
これから言うことはあくまで俺の個人的な意見なんで、全てを真に受けない方が良いですが、強く思うことがあるので長文を書きます。
結論的には…
俺は個人的には彼が「結婚」もしくは「それに準ずる状態」になるまでは
彼とは逢うことはおろか、連絡もしない方が良いと思います。
下手に連絡して話すことがより彼の心に火をつける結果になってしまう
と思います。
理由は…
ハッキリ言って、彼はまだあなたに気があると思います。
つまりふっ切れてないんですよね。俺がこのように言う理由は、
俺自身もその彼と同じような気持を持っていたことがあるからです。
本当に仲の良い友達の1人で、5年以上片想いしていて「友達だ」と
自分に言い聞かせていたけど、限界だと思って玉砕覚悟で2人で2回ほど
デートして告白しました。案の定振られて、それでも気持がおさまらず
チョコット連絡取っていたので半年後にもう一度告白しました。…撃沈…。
ただ俺の場合遠距離で振られて最期に「握手」しただけですけど。
やっぱり、どんなに酔ってても相手が自分に気がある際に「キス」を
するのはまずかったですね。スキンシップは心に強い影響を与える場合が
ありますからね。俺が、その子の事をそれ程考えなくなったのは彼女が
結婚したと言うことですが、その彼はそれでもまだ気持を持っているの
だから、その彼があなた以上に入れ込む相手を見つけない限り彼の気持は
残り続けるものだと思います。
ちなみに、
>「君以上に好きになれる人じゃなかったから。なんてね」というのです。
>からかってるのか、本気で言ってるのかはわかりませんけど。

↑彼に自覚が有る無しにかかわらず、間違いなく本気だと思います。
431名無しさんの初恋:01/12/18 02:03 ID:uFXwxm+V
>>419(415)
一番、いいのはあなたの本心を伝える事です。
彼に、「私は、友情も大切だけども家庭も壊したくないし
独身のあなたと二人だけで逢うのは世間体が悪い。一応私も
結婚した身分だし、主人にも周りにも気を遣わなくてはいけない立場にな
ったので、昔のように気楽に遊びに行くわけにはいかないんだ。ごめんなさい。」
というような事をね。
432せった ◆E49OsGF6 :01/12/18 06:22 ID:R27F7Pul
>>419 =415
>「みんなで会うのはいいけど、二人で会うのはダメだよ」
これを徹底させるしかないでしょうね。旦那のいる女性に酔った勢いでもキスをするなんざ常識が無さ過ぎです。
そもそも相手は何を言っても聞く気はないと思います。
友達の事情を酌めないそんな奴は友達じゃないし、貴女が友達だと思ってても相手は確実にそれだけではないでしょう。

>「なんで?昔(学生の頃)は二人でもあったじゃん。別に今は君の事特別に思ってるわけじゃないんだからいいじゃないか」
なんてことを言ってますが、度を超してるのは明らかです。後半は口先のごまかしですね。
前半は学生の頃とは違うんだからそもそも彼がおかしい。

二人で会うのはやめた方がいいですよ。ルールを破って、嘘(と言って良いと思います)を付いてるのは彼の方です。
旦那を巻き込むのを避けたいんなら貴女が毅然として下さい。
友人グループの人達は貴女と彼の関係を知らないんでしょ?ってことは彼もグループ内では大人しくしてるわけだろうし、グループの時だけ会えば良いんですよ。
グループ全体の友情が崩れることはないんじゃないですか?
旦那が疑うのは当然…というかキスまでされたんなら浮気と取られても仕方ないですからね、もう二人で会わない方が…なんて言ってる状況を超えてると思います。
433ナイスガッツフェチ:01/12/18 12:19 ID:wT+GuaW0
>>415
このままだらだら放置していると
あんた実はその状態楽しんでるんじゃ、、、
とか云われかねないと思う。
充分アドバイスは出尽くしてますよね。
毅然としてくださいよ、頼むから。

はい次!次の方どーぞ!!
434未熟な名無しさん:01/12/18 14:30 ID:FRoTqpG+
私の好きな人は彼女がいるのですが、あまりうまく行ってないらしく、
私に「俺を癒すようなこと言ってくれ」って言われました。
それでしばし考えたのですが思い浮かびません。
男の方、是非教えてください。
435ななし組 ◆2KrOhAnM :01/12/18 14:32 ID:z20iK/OE
>>434 ソレデイイノ?....ナンダカ サミシイヨ
436名無しさんの初恋:01/12/18 14:34 ID:VYcQFIka
>>434
体で癒してあげてください。
437名無しさんの初恋:01/12/18 14:35 ID:ea8VlUTv
>>435イッパツギャクテンネライナンデショウ
438カモ ◆wwGBKamo :01/12/18 14:38 ID:bQveXyvw
>>434
「そーゆー事は彼女と別れてから言ってね」
これで、癒える訳ではないぞ(w
439ななし組 ◆2KrOhAnM :01/12/18 14:40 ID:z20iK/OE
>>437
ソッカ! ジャア、「ワタシナラ ソノママノ アナタデイイノニナ」トカ ダメ?
440ななし組 ◆2KrOhAnM :01/12/18 14:41 ID:z20iK/OE
>>438 その言葉はいるよね。ウン同意!
441 :01/12/18 14:42 ID:1PQUaRxq
>>434
間接的に体で癒すような行為をしてくれと言っていると思われ。とりあえずフェラでもしてやれ
442チーフ ◆Cx62prg6 :01/12/18 14:43 ID:VPK4QQ6W
>>439
ええい!半角読みにくいぞ、早く告れ!!
443ななし組 ◆2KrOhAnM :01/12/18 14:48 ID:z20iK/OE
>>442 ソノウチネ...

     ∧∧
    /⌒ヽ)o-〜
    (____)フ   ∬
  彡※※※※ミ 旦
444名無しさんの初恋:01/12/18 17:23 ID:I88Wyn5S
スレ違いかもしれませんが、いろんな人の意見を聞きたいです。
つきあってるか、どうかはっきりしないのに
女のほうが、相手の事を彼氏と呼ぶのは、どんな感じですか?
男の方からして。
男のほうが、恋愛感情もってる時と
もってない時では、全然とらわれ方がちがいますよね?
445名無しさんの初恋:01/12/18 17:27 ID:yb37dDTU
引きます。恋愛感情がないならね。
あっても多分引くでしょ。
強引なんだもーん。
446Sabotage ◆m0c4FURA :01/12/18 17:30 ID:XgfMx/h6
>>444
持ってる時>>
全然OK。というより、とっととこっちからもはっきりさせる。

持ってない時>>
激しく困る。いかにして、相手を傷つけずに相手に悟らせるか頭を悩めることだと思う。
もし、しつこいようだと保身に走るかも。
447444:01/12/18 17:42 ID:I88Wyn5S
レスありがとうございます。
そんなものですよね。
他の人に意見も聞きたいです
448415:01/12/18 23:06 ID:j4CXPT0n
昨日アドバイスをくれたみなさんありがとうございます。

>>428 そうですよね、確かに彼は私に対して「友情」という見方はしてない
なと私も思います。そして私も今は彼に対して「友情」という気持ちは薄れて
いるかなと思います。でも私は彼に対して「友情」で接していたいという思いは
あるんですけどね。・・・彼がそうは思わない限りムリかな。

>>429 彼は粘着ですが、お酒が入らないと押しが強くならないので
ストーカーまでにはならないとは思いますが気をつけた方がいいですよね。

>>ほにゃさん
私から彼に連絡することはここ数年ありません。いつも彼から連絡がきます。
4回に1回ぐらいしか電話はとってはいません。

とらない電話の次の日にはかならずメールが入ります。
ここ何回かは「昨日の電話はごめん。気にしないで。だたの誤作動だった
だけだから。ポケットの中でボタンおしちゃったみたいだね」ですって。
彼がいつも連絡してくる時ってかならずお酒が入っている時で、その時は
勢いがありますが普段はこのようにかなり控えめなんです。

そういう控え目な時の彼は友達として接したいな。とついつい思ってしまうん
ですけどやっぱりそれも心を鬼にして連絡とらない方がいいんですよね?
私のホンネは前のように仲の良い友達に戻りたいんだけどなー。
…いつか戻れるのかな。 そんないい方法なんてないですよね…。

>>413 結婚後はご飯に誘われても「忙しいから。私家庭あるし」って断って
いましたがもっとちゃんと伝えるべきですね。今度そう言ってみます。

>>せったさん
ここ何年かは彼から誘われても「じゃー久しぶりだしみんなで集まろう!」と
ごまかしてきました。そして二人であう時間をつくらずみんなで会っていました。
だけど「結婚する」といったあとは「俺からお祝いさせてくれよ、食事ごちそうする
から」といって断りきれずに二人でご飯食べにいったのです。
そして、酔っ払って勢いをつけて(私は酔っ払ってない)フイにキスをされてしまった
のです。
そうですよね、彼は常識がないですよね。友情じゃないですよね。
友達の時はいい友人だったのにな…。友達になってからの年月が長いのもあって
完全に切り離せない気持ちもあるのですが、片方に恋心があるということは友情は
成立してないって事を肝に命じて頑張ってみます。

>>ナイスガッツフェチさん
まさか!その状態を楽しんでなんていませんよっっ!!
みなさんのアドバイスを参考に頑張りますね。
ありがとうございました。
449名無しさんの初恋:01/12/18 23:08 ID:f/unA2t2
男の人って、女の子にどんなコトされたらドキッとするのでしょう。
エロいコト抜きで答えてほしいな。
たとえば、普段でさりげなくできることで。
450ナイスガッツフェチ:01/12/18 23:25 ID:7T/9houh
>>449
相手との親しさによって色々変わると思うので
お答えするにはその辺りの情報が欲しいです。
451名無しさんの初恋:01/12/18 23:47 ID:f/unA2t2
>450
では、ずばり友達以上恋人未満なカンケーでは!?
というのでお願いします。漠然としててすみませんでした…
452ナナシー:01/12/19 00:40 ID:k6eFKrBO
>451
座ってる相手をまたぐようにして荷物取ったりしするといいかも
体を密着させるのはやりすぎるとマイナスだけど
髪とかからいい匂いがしたらなかなかくる
453はにゃ。:01/12/19 01:26 ID:2dBiimhI
>452
ほうほう、にゃるほど…。
他のお方も色々書いていただけると嬉しいですvv
454ナイスガッツフェチ:01/12/19 01:38 ID:x40nKVPP
>>451 遅くなりました!
漠然とした条件でも云ってくれれば
想像力を働かせてけっこう考えられるですよ。

1. あっ服にごみがついてる編
まず、何も声をかけずにごみを取ろうと試みます。
すると相手は急に触られて「えっ」っと思うはず
そこで「あっごめん、ちょっとごみが気になったの」
などといいながらきちんと取ってしまいます。
で、「うん、取れたよ、他にはないよね。。。」
と確認しながら相手の服を軽くはたきつつチェック
最後に「うんっ、大丈夫」と相手の目を見てニコッ

ああ、もうだめっ、私ならクラクラきます
あまりいやらしく(!)撫ですぎないように(w

応用編として同様の手順で髪をさわるのもありです
ただし最後のチェックが終わったあとも
少しの間髪を撫で続けているほうがいいでしょう
女性に優しく頭を撫でられると無常に幸せです、、、あうっ(パタ
455名無しさんの初恋:01/12/19 01:46 ID:Izsh719h
>>454
あの男があなたくらい純情だったらなあ・・・
456名無しさんの初恋:01/12/19 02:04 ID:kMKme3mQ
>>454
便乗の質問ですが、女の子が年下の場合もそんな感じでいいのかな?
年下の女の子にされてドキっとする行為をおせーて!
457名無しさんの初恋:01/12/19 02:14 ID:9gSGSaaK
忙しい忙しいってほんとに忙しいもんなんでしょうか?
あと、仕事が忙しくて今は彼女いらないって言う
状況はありえるのでしょうか?
かなり簡潔ですいません。
458名無しさんの初恋:01/12/19 03:12 ID:+zg+7Miw
>>457
本当に忙しいときがあるよ。家まで持ち帰った仕事。先程終わった。
今から3時間ほど睡眠。明日も・・・
>仕事が忙しくて今は彼女いらないって
時間を割くことすら難しくて、相手に悪いって気持ちがあるから。

徹夜組の人、あとレス頼みやす。
459ナイスガッツフェチ:01/12/19 11:49 ID:x40nKVPP
>>456
相手が年上でも>>454は有効だと思いますが
年下の人からしてもらうとよりドキッとする
というのは、、、してもらったことないから
わからないです。ごめんちゃい
一応考えますが、他の方の回答ぷりーず!
460カモ ◆wwGBKamo :01/12/19 13:17 ID:3hJ7l0em
>>449
>ドキッとする
「どんなコト」ではなく、「誰にされたか」による。
狙って出来る物ではないだろ。
461名無しさんの初恋:01/12/19 15:24 ID:as0Rg/gu
好きな男の友達にクリスマスどうするのか聞けません。
462名無しさんの初恋:01/12/19 15:26 ID:QOV0yNQG
>>461
フフフ、ビビッてたら終了だよ。
463名無しさんの初恋:01/12/19 15:28 ID:as0Rg/gu
>>462 クリスマスの存在自体を忘れてそうな人なので。
こんな自分がいやだけど、聞いて好きな気持ちがバレるのはもっといや。
464名無しさんの初恋:01/12/19 15:33 ID:QOV0yNQG
>>463
クリスマスの予定を聞いたくらいでは好意はバレないです。
言葉は悪いですが、それは自意識過剰というものでは?
465名無しさんの初恋:01/12/19 15:37 ID:Xc1/gROf
全く関係がないわけでもなく、
友達以上恋人未満なので、聞く=その日空けて欲しいな
ととられそうなのです。
466カモ ◆wwGBKamo :01/12/19 15:38 ID:3hJ7l0em
>>465
 考 え す ぎ 
467名無しさんの初恋:01/12/19 16:15 ID:v/rlMZ3/
好きな人がいます。その人は友達で、実は夏に告ったんですが
友達としてしか見れないということでふられちゃいました。
それからも普通に仲良くしてて、こないだその人の家で男2人と私で飲んだとき
うとうと寝てしまって気づいたらもう一人が帰ってしまって
そのまま泊まってしまいました。
なんかそれ以来すこし仲が進展したのかな?とも思うけど←スキンシップとか
いちどふられてるし…
仲のいい友達が恋人候補になるにはどうしたら…
そしてそれをどうやって探ったらいいのか教えてください!
468カモ ◆wwGBKamo :01/12/19 16:31 ID:3hJ7l0em
>>467
>仲のいい友達が恋人候補になるにはどうしたら…
彼が本命に振られて、新たな出会いが無くなった状態まで多分無理。
>そしてそれをどうやって探ったらいいのか教えてください!
そうなれば、イヤでもわかるよ。

要は、妥協してでも彼女が欲しいと思わない限り無理に等しい。
469名無しさんの初恋:01/12/19 16:45 ID:v/rlMZ3/
そっかぁ…
やっぱ友達って女度0だから友達ってなるんですよね。
平気で家に泊めれるとか…

あ〜ちょっと悲しいかな…

ちなみに友達に好きって言われたらどんなふうに思いますか?
470カモ ◆wwGBKamo :01/12/19 16:55 ID:3hJ7l0em
>>469
>夏に告ったんですが友達としてしか見れない
>ということでふられちゃいました。
これが無かったら、意識するのは確か。
でも、どう思うかはその時の状況によるかな?

やるなら、相手が弱ってる時に付け込めむ事だな。
471カモ ◆wwGBKamo :01/12/19 17:00 ID:3hJ7l0em
>>470
×付け込めむ事だな。
○付け込む事だな。
472名無しさんの初恋:01/12/19 17:17 ID:v/rlMZ3/
どうもありがとう(^▽^)
前に告ってからもう4〜5ヶ月もたつし
二人の中であれはもうなかったことになってる(ような気がする)んです。
だからそろそろもう一度言おうかな…と…

アセるのには理由があって、
実はもう一人その人を押してる子がいるんです。
しかも超積極的!

私はその人を好きって思うのに
そのライバルに対抗しようと燃えられないんです
積極的なその子を見ると逆になぜか引いてしまうんです
でも黙って二人が仲良くなってくのをみてるだけじゃ、って思って
そろそろ何か起こしたほうがいいのかな、と…
473カモ ◆wwGBKamo :01/12/19 17:33 ID:3hJ7l0em
>>472
そう思っているのであれば、行動起こした方がイイんじゃないかな。
後で後悔しないためにも。
頑張よ。
474涙の名無しさん:01/12/19 18:39 ID:VwO00ae6
あたし頑張ったよ。
475涙の名無しさん:01/12/19 19:06 ID:VwO00ae6
ちゃんと気持ちを伝えてきたよ。
やっぱりダメだったけど、なんかスッキリした。
ここでアドバイスをくれたカモさん、皆さん
ありがとう。
476カモ ◆wwGBKamo :01/12/19 23:14 ID:7cy9jSVg
>>475 涙の名無しさん
そうか...
今回は残念な結果に終ってしまって残念だよ。
君が一番わかっていると思うけど、今回は行動を起こすのが遅かったんじゃないかな?
これを教訓に、次に好きな人が出来た時は、もう少し早く行動起こす事が出来ると思うぞ。
早くイイ人に巡り合う事を祈ってるよ。
477カモ ◆wwGBKamo :01/12/19 23:15 ID:7cy9jSVg
またさげちゃった、応援あげ。
478名無しさんの初恋:01/12/19 23:40 ID:ZmA8AHcx
女の子からどんなメール貰うと嬉しい?
479カモ ◆wwGBKamo :01/12/19 23:49 ID:7cy9jSVg
>>478
惚れてる子からならどんなメールでも嬉しい。
そうでない子からは、正直、「別に...」って感じ。
480名無しさんの初恋:01/12/19 23:52 ID:ZmA8AHcx
>479
ちょっと好意を持っているくらいの子からは?
481名無しさんの初恋:01/12/19 23:52 ID:bQeTzUha
なんとも思っていない仲のイイコから
クリスマスプレゼントもらったら受け取りますか?
それから「オレのこと好きなのか?」って
思うモノでしょうか?
482カモ ◆wwGBKamo :01/12/20 00:02 ID:oSlqNjgm
>>480
嬉しいだろうな。
その後のメールのやり取りしだいで、
「ちょっと」が「もっと」になるカモ。

>>481
仲のイイ子なら貰う。
そして期待してしまう。
483名無しさんの初恋:01/12/20 00:04 ID:c1mWuOSj
>482
どんな内容だと、「もっと」になるのかがわからないんだよね。
何書いたらいいんだ・・・
484カモ ◆wwGBKamo :01/12/20 00:08 ID:oSlqNjgm
>>483
自然にやり取りできるかどうかだろうな。
雑談程度でもイイんじゃない?
485481:01/12/20 00:09 ID:TLVFUVbY
>>482
レスありがとうございます。
渡した後で、期待してそうだったら
告ってみます
486名無しさんの初恋:01/12/20 00:11 ID:wVMcAjtq
スポ-ツクラブでバイトしています。
会員さんで31歳のおじさんがいて、いつもムスっとして
黙々と一人でトレ−ニングしています。
私がその人の担当なので、話し掛けることが
あるのですが、たま〜に笑顔を見せてくれて、でもそれで
凄く気になってしまいました。でも周囲は「どこがいいの?
全然かっこよくないし、ハゲかかってるじゃん」と言います(汗)
もうすぐやめてしまうのですが
立場柄、その人の電話番号はわかります。
でんわしていいでしょうか?
また、なんてはなせばいいでしょうか?
487カモ ◆wwGBKamo :01/12/20 00:20 ID:oSlqNjgm
>>485
頑張れよ。

>>486
どうも、俺も31歳のおじさんです(w
電話しても全然問題ないだろ。
スポクラで「今度食事でも」と声をかけておいて、電話してみては?
電話での話し始めは、「この前お話していた、お食事の件なんですが...」
ってのはどう?
488486:01/12/20 00:29 ID:wVMcAjtq
>487
レスありがとうございます。
恥ずかしくて「食事でも」なんて積極的な誘い方まず無理です。
いままで自分から男性を誘ったこととかなくって
相手に私が(好意を持っている)ことを知られるのが
ものすごぉく恥ずかしいです・・
489カモ ◆wwGBKamo :01/12/20 00:39 ID:oSlqNjgm
>>488
事務的な連絡(適当に作ってでも)
から雑談に持ち込むしかないかな?
490名無しさんの初恋:01/12/20 00:45 ID:wVMcAjtq
>489
そうですね。。
年内でいなくなる方なので、そのご挨拶みたいなかんじで
自分の携帯からかけて見ます
491名無しさんの初恋:01/12/20 00:51 ID:vEfADh7V
アドバイスお願いします。
男の人がメールとかで
「じゃあこんど一緒に〜いこうよ」
というのはどうなんでしょう?
別に恋愛感情みたいのはないですか?
友達ってかんじですか?
そのあとすぐに言葉をにごしている感じ
なのですが…。
492Oz:01/12/20 01:08 ID:Plxaa3kg
>>491
軽い気持ちで結構使いますよ「今度一緒に行こう」
具体的な話が出なければ社交辞令の可能性のほうが
高いと思います。
但し嫌いな子には絶対に使いませんが。
493491:01/12/20 01:11 ID:vEfADh7V
>>492
Ozさん
ありがとうございます。
494Oz:01/12/20 01:12 ID:Plxaa3kg
>>493
いえいえ、どうイタシマシテ。
495ナイスガッツフェチ:01/12/20 10:07 ID:7fV/5pgx
>>478
心のこもったメール
496ナイスガッツフェチ:01/12/20 10:47 ID:7fV/5pgx
>>495
時期ずれ遅すぎ誤爆駄レススマソ
497名無しさんの初恋:01/12/20 11:37 ID:ESFxnKrL
>496
イイエ、ありがとう。まだ返事書けないで困ってます。
498ナイスガッツフェチ:01/12/20 11:54 ID:7fV/5pgx
>>497
相手の体を気づかう一文を必ず入れるといいかも

どこかのスレでそんな話が出てたな
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/pure/1008161527/46-
この辺りですね
499名無しさんの初恋:01/12/20 15:38 ID:CdB0Hh2x
勇気をだして好きな人に、「これ好きな歌」と言って
可愛いラブソングを伝えましたが、
努力の伝わる可能性は何割くらいでしょうか。
500名無しさんの初恋:01/12/20 15:38 ID:CdB0Hh2x
ついでに500
501カモ ◆wwGBKamo :01/12/20 15:40 ID:mPdwEf18
>>499
相手が相当の勘違い君でない限り、限りなくゼロに近い。
502名無しさんの初恋:01/12/20 15:42 ID:ISOTRgXK
>>501
やっぱりそうですか。
503名無しさんの初恋:01/12/20 15:51 ID:soy1c3Fi
カナーリ早いのですが、バレンタインについてご意見聞かせてください。
片思いの人に渡したいのですが、当日はお互いの都合で会えそうにない。
約1週間早くなるか、または翌日になってしまいそうです。
早すぎるのと、遅いのとではどちらが鬱ですか?
ちなみにそんなに深刻な告白というのではなく、徐々に好意を伝える一環と
しての行動のつもりなので、義理と解釈されてもいいような渡し方にしようと
思っていますが…
504カモ ◆wwGBKamo :01/12/20 16:07 ID:mPdwEf18
>>503
早くてもイイし、翌日でも当日ダメだからと聞かされていれば問題なし。
505名無しさんの初恋:01/12/20 16:12 ID:soy1c3Fi
カモさん、さっそくありがとう。
…ええええっ。あらかじめ、渡すつもりだって言うんですか?
言えませんよぉーー。恥ずかしいー。逝ってよしですか?
506名無しさんの初恋:01/12/20 16:17 ID:8KIyx0Sv
お仕事の忙しい男性の方。
私に、クリスマスなんて興味がないしそれでころではないことを言って下さい。
自分に言い聞かせることに限界を感じてきました。
507カモ ◆wwGBKamo :01/12/20 16:19 ID:mPdwEf18
>>505
彼の方が貰えるものと期待していてが、あれ?
で、他の子がチョコを上げて告り、彼はヤケ起こして
その場でOKなんて事態が無きにしも非ず。

当日に、今日渡したいけれど、どうしても都合がつかないので明日渡す
と伝えるってのは?
508名無しさんの初恋:01/12/20 16:20 ID:TEtKPUVR
今のバイト先に気になる人がいます。
まだバイト初めて1ヶ月ぐらいなんでまだお互いのことわかってないんですがどうしても気になってしまうのです。
どうやって前進してけばいいのでしょう?誰か良いアドアイスをお願いします。
509504=505:01/12/20 16:27 ID:soy1c3Fi
>507 カモさん
ああ、なるほど…。それは悲しいですね。
そうかー、そういう事態もありえるのか…。考えたことなかったです。
事前に渡すなんて言ったら、その時点で引かれそうな気もしたので、
いきなり渡そうかと思ってたんですけど、考え直します。
ありがとうございました。
510カモ ◆wwGBKamo :01/12/20 16:27 ID:mPdwEf18
>>506
現実から目を逸らしてはイケナイよ。
仕事の忙しい男は、この時間書き込み出来ないんじゃない?(w

>>508
先ずは、笑顔で挨拶。
これだけでも、効果あり。
その後は挨拶がてら、雑談を混ぜていく。
511504=505:01/12/20 16:44 ID:soy1c3Fi
ああ、そんなこと言ってる間に彼を怒らせてしまったみたい…
すごいメールが来てしまいました。
もう会えないかも…(;;
512せった ◆E49OsGF6 :01/12/20 16:46 ID:ilcupCI5
>>503=505=509
別に後でも先でも鬱にはならんと思います。
でも先なら、ちゃんと俺にあげようって考えてくれてるんだな、って思う度が高いかも。
一日遅れでもぜんぜんかまわないと思うけど、義理度が上がる気はするね。
513せった ◆E49OsGF6 :01/12/20 16:47 ID:ilcupCI5
>>511
うわ。何があったの?(^^;;
514504=505=509:01/12/20 17:04 ID:soy1c3Fi
>せったさん
うーん、結構メールでくだらん話とか冗談言い合うまでには
なっていたので、冗談めかしてお願いごとをしたんですけど…
いきなりキレられてしまいました。あんなに怒るとは…;;

確かに、あとだと、残り物処理とか、忘れてたとかいう感じが
しないでもないですよね。
もう関係ないけど…;;
515カモ ◆wwGBKamo :01/12/20 17:08 ID:mPdwEf18
>>514
取り敢えず、謝っとけ。
516名無しさんの初恋:01/12/20 17:13 ID:5Ae3uqj0
このお正月に彼は私のこと放っておいて友達(女も含む)とスキーに行くらしい。
私に相談もなく、いきなり「正月行ってくるから」と言われた。
女友達(?)もいるということを初め嘘つかれて問い詰めたらいるということが
わかった。でも誰だか教えてくれない。
あやしすぎるよ、と言ったけど「あやしくない」の一点張り。
31日から泊まりで行くんだって。カウントダウンとか、しかも泊まりで行くのに
ちゃんと話してくれないというのはひどい。
私はおいてきぼりだよ・・・
一緒に行くコたちのこと言ってくれないし、あやしいって誰もが思うと思うのに。
それを言ったら「普通はあやしいと思うけど俺は何もあやしくない」なんて
言ってきた。でもそれ以上弁明はしてくれない。
彼女になんのことわりもなく、しかも年越しで泊まりで女も行くってひどくないの?
男の人はこういうのどう思いますか?
517名無しさんの初恋:01/12/20 17:16 ID:KEuAzkAm
>>516
それはかわいそうだね。同情するよ。
それは十分別れの理由になるぐらい重大な問題だね。
でも、彼がそこまで弁明しないっていうのは、
もしかしたら、君のことをそんなに
大事に考えていないというふうにも取れるね。
つきあって長いの?
518514:01/12/20 17:17 ID:soy1c3Fi
>カモさん
もちろん、即効あやまりました。あとは祈るのみです。
ありがと。このスレ大好きです。
519514:01/12/20 17:22 ID:soy1c3Fi
愚痴ばっかりで恐縮なので、女からですみませんが。

>516さん
私が昔つきあってた男も、そういうことしてました。
友達なんだからあやしくない、って。
いっしょにいてもその女性の話をするし、彼女の家にも
遊びに逝ってた。
じゃあ友達なら紹介して、って言ったけど、それは拒絶された。
もちろん男女の仲じゃないってことは信じていたけど、でも
感情としてどーしても許せなかった。何度言っても分かって
もらえなくて、結局疲れて別れました。あっちはケコーンも
少しは考えてたらしいんだけどね(彼のママによると)。

あー、読みにくい文章でごめんなさい。涙と動悸がすごいので。
520516:01/12/20 17:25 ID:5Ae3uqj0
つきあって2年になります。
しかも1回別れて彼から復縁言ってきたのにこんな状態です。
でもこういう嘘は今までも何回もありました。
隠れて女の子と会ってたり・・・
嘘がへただから私もすぐわかっちゃうんだけど。
私のことそんなに好きじゃないかも、とこんなことされてれば
普通そう思いますよね?
だから聞いてみたんだけど、気持ちは変わらず好き、とのことらしい。
でもどう考えても好きなコにすることじゃないと思う。
私は自分がされて嫌な事は相手にもしちゃいけない、しかも彼氏だったら
相手の気持ちとか考えるのが普通だと思うけど、
彼は相手の気持ちがわからないみたいです。
だからって彼と同じことを私がしたとしたらキレます。

もう疲れました。これってやっぱり十分別れる理由になりますよね?
別れる事考えてます。
もうこれ以上辛い思いするのは限界だし、今までも言ってきたけど
彼はわかってくれないし。
好きだし別れたくないけど、もう耐えられないかも。
521516:01/12/20 17:31 ID:5Ae3uqj0
>514
私も彼のママに彼が将来的に結婚考えてる、と前言われました。
でも冷静に考えてこんな男と結婚しても苦労するだけですよね。
女友達と言っても「女」なわけだし、本当に「友達」なら
隠すこともなく、話せると思うのだが・・・
彼はなんでもないコのことは話してくれるから隠すのはやはり
やましい気持ちがあるからだと私は思っています。
私は今泣いてばかりです。
別れてつらくなるかもしれないけど、このままいったら死にたくなるくらい
鬱になりそうだから。
そのくらい傷ついてるのにそれを彼はわかってないと思う。
522514:01/12/20 17:35 ID:soy1c3Fi
>521=516
失礼ですが、まだお若いなら、次へ逝けと言いたいです、正直。
あなたの辛さ、すごーく分かるから…
男性はどう考えますか?
523516:01/12/20 17:40 ID:5Ae3uqj0
>514
いや、結構いい年なんです・・・28。
彼は25です。
こういう男の人はいくら言ってもわからないですよね・・・
別れたら楽かもしれないけど、なんか悔しくなってきた。
524514:01/12/20 17:48 ID:soy1c3Fi
>516
2年間付き合っててそうなんでしょ? それはもういくら言っても
変わらないのでは…
28歳なら逆に、貴重な時間がもったいないと思う。30歳すぎてから、
あのとき別れておけばよかったー、って思っても戻れないし。
あなたは、彼でなくてはどーしてもだめ、彼と別れたら絶対生涯後悔する、
って思いますか? そうであればもう少しがんばってみたら、と
言えるけれど…
ちなみに私の彼も当時25歳でしたが、私は半年しか我慢できなかった。
いくら言っても駄目だろうな、って悟った瞬間さめました。
525516:01/12/20 18:38 ID:5Ae3uqj0
しかもクリスマスも仕事みたいでその後飲みに行くから、と言われた。
正月もクリスマスも会えないなんて。
そしたら「クリスマスだからってさー」と言われてしまった。
これってもう私に愛がないということだよね。
526パオコ:01/12/20 19:04 ID:7WqCaShV
先輩は私のことどう思っているのでしょうか?

サークルの飲み会の後帰ろうとしたら腕組まれて
3次会(オール)に行こうってかなーりしつこく引き止められたんだけど
どうなのかなぁ?電車賃も払うとか言ってくれた。
私は彼氏がいてどうしてもいけなかったんだけど、
その先輩も彼女いるのに聞いたらどうでもいいって言ってた。
結局行かなかったけど、行きたかったよー(涙
次合えるのは1ヶ月後、、。新しい恋がしたい
527名無しさんの初恋:01/12/20 19:12 ID:7fV/5pgx
>>526
今の彼女から、あなたに乗り換えたいんだと思いますが。
528チェケラっちょ:01/12/20 19:18 ID:NJdveUZF
>>527
いくらなんでも断言し過ぎw
俺は飲み会の後にはそんなのしょっちゅうだ。
529名無しさんの初恋:01/12/20 19:46 ID:nj+K2pTb
付き合って4ヶ月たちますがむこうから会おうとか言って来なくなったんです。
態度もそっけなくなった気がします。
だからこの前「あたしのこと飽きたの?」って聞いたらうんざりしたような顔して
「そんなことないよ」って言われました。この言葉を信じていいでしょうか?
もっといろいろ聞きたかったけどうざがられるので聞けません・・・
530ナイスガッツフェチ:01/12/20 19:59 ID:7fV/5pgx
>>529
相当厳しい局面だと思います。
あなたもお気づきの通り、その言葉を
額面通り受け取るのは危険です。

相手側に何らかの事情の変化はないのでしょうか?
恋愛以外のことで余裕がなくなっている可能性もあるし
きちんと話をしたほうがいいかもしれません。
531529:01/12/20 20:08 ID:nj+K2pTb
彼は普段かなりマイペースであまり他人のこととか気にしない人なんですよ。
ちょくちょく会ってるのでそっけなくなったのは慣れなのかなとも
思います。最近彼は趣味に走っているみたいだし私はただほっとかれてる
のかもしれません。
彼の趣味を邪魔しないで待ってるほうがいいですよね。
532God of Rock ◆ROCK/.pI :01/12/20 20:24 ID:TzCYJesl
俺の考えは少し違うな。
彼がうんざりしたのは「俺のことが信用できねーのかよ?」
という意味でウンザリしたような顔をしたのではないか。
>この言葉を信じていいのですか?
厳しい局面だ。彼ではなくて529が。
好きで付き合ってる男のことぐらい信じろ。
疑いはじめたら終わるぞ。
533ナイスガッツフェチ:01/12/20 20:26 ID:7fV/5pgx
>>532
勉強になりました。
534God of Rock ◆ROCK/.pI :01/12/20 20:26 ID:TzCYJesl
彼がいくつなのかは知らないが
恋愛だけしていればいいものじゃないだろ?人生は。
「ラブワゴン」じゃねーんだから。

…俺にも彼女がいるが、彼女がすべて!ってわけじゃない。
忙しいときは連絡したくても、回数が減るし、
まったくそれどころじゃないときもある。
535God of Rock ◆ROCK/.pI :01/12/20 20:32 ID:TzCYJesl
>532
いや、どっちが正しいとはいえんよ。
533のいうとおりの可能性だってある。
彼が相当な浮気男かもしれんしな。ただ、
好きで付き合ってるのなら、信じてやれといいたいだけ。
騙されてもいいじゃないかと。
そうやって男を見る目を養っていくんじゃねーかなと思うしさ。
536529:01/12/20 20:36 ID:nj+K2pTb
みなさん相談に乗ってくれてありがとう。
彼氏に飽きたの?って聞いたとき何言ってんの?って言ってたし
私の思い込みが激しかっただけかもしれません。
私も趣味を見つけてあまり依存しないようにしたいと思います。
本当にありがとうございました。
537God of Rock ◆ROCK/.pI :01/12/20 20:37 ID:TzCYJesl
おそらく529の彼氏はあまり彼女に依存するタイプの人間じゃない
と思う。

ただひとりじゃ解決できんときとか
ひとのぬくもりがほしくなるときとかが来るはず。
人間だからな。そん時はそばにいってやれ。
538名無しさんの初恋:01/12/20 20:47 ID:rU3NoB9j
>529
経験から言うとちょっと君のこと飽きてると思う。
でそーゆーの聞いてくるのがイヤなんだよ
539チェケラっちょ:01/12/20 20:48 ID:2PLCEvO4
>>529
「あたしのこと飽きたの?」って聞くのがマズい。

彼を信じるとか信じないとかは自由だと思うけど
疑ってる態度は絶対にプラスにならないよ。
540516:01/12/21 01:14 ID:NEOteLx+
私はもう別れた方がいいのかな・・・
かなり鬱。
541せった ◆E49OsGF6 :01/12/21 03:13 ID:usgppNuj
>>514
がんばれ。仲直りできると良いね。

>>516
ちゃんともうダメだったら別れるぐらいの覚悟で彼と話してみるしかないと思うよ。
ここで話してちょっとでも気が晴れるなら良いけど、最終的には彼と話さないと。何度も話してると思うけど。
自分が傷ついてること、このままでは続けていけないと思ってることまで。
自分がそんなことされたら不安になるし、嫌でしょ?って。
そこまで言えば絶対わかるし、わからないようならそれは多分都合が悪いからわからない振りをしてるんじゃないかな。

別れちゃえ、って言うのは簡単だけど、516さんが決めることだから。
今のまま相手の態度が変わらないんならいつか限界が来ると思うし、真剣に話してみて、相手の態度で決めたらどうかな。
542名無しさんの初恋:01/12/21 03:23 ID:NPwYGMv6
すっごぉおおおおおお〜〜〜く
気が強くてズケズケ発言する(米国生活が長かったのが影響?)
男性を好きになってしまいました。
話をしたことは殆どありません。
私はぼんやりとしたほうなのですが
気が強い男性に告白するとき、気をつけたほうが
良いことってありますか??
543せった ◆E49OsGF6 :01/12/21 04:06 ID:usgppNuj
>>542
んー、はっきり言葉で伝えないとわかってくれないかも。俺の友人がそんなんなんで。
でも人によるだろうしなぁ。
あ、結構キビシイことを言われたりするかもしれないけど、相手には何気ない一言だったりするんだよね。
打たれ強くいきましょう。(^^
544God of Rock ◆ROCK/.pI :01/12/21 04:12 ID:f/ptZWE/
>542
告白するとき? 相思相愛だったら
どんな告白でも問題ないと思う。

そんなことより、接近していく過程で
優柔不断な所をみせたりとか、グジグジした態度を
見せないように気をつけたほうがいいような気がする。
告白するまで、気持ちに気づいてもらえないからといって
小出しにしたりとか、変に妬いたりとかはやめたほうがいいかもしれん。
545名無しさんの初恋:01/12/21 12:02 ID:WafE525p
男の方に質問。
告白されたが、いろいろ考慮すべき事があって
その場で即答しなかった場合。
どの位で答えが出るものですか?

答えを聞きたいんだけど、
焦って急かすのもアレだし、かと言って
ウヤムヤのまま風化されるのも嫌だ。
どっちにしろ気持ちを切り替えたいんで、
答えを尋ねたいんです。
546せった ◆E49OsGF6 :01/12/21 12:12 ID:usgppNuj
>>545
考慮すべきことによるけど。
正直俺の場合なら1日もあれば自分の中では答えは出てる。
ってか考慮すべきことってのが何なのか気になるなぁ。何が障害になってるんだろ?
何にしても2〜3日経って返事がなければ聞き返しても別に普通じゃない?
547545:01/12/21 12:19 ID:WafE525p
>>546
>何が障害になってるんだろ?
謎、なのです。
彼女が居るんだったら、その場で「彼女が居るから」
って断りますよね、普通。
友達が言うには彼の転勤が決まってるんで、
「遠距離」になるから迷ってるんじゃないのか、と。

>何にしても2〜3日経って返事がなければ聞き返しても別に普通じゃない?
もうそろそろ1週間になるんで、訊いてみます。
548カモ ◆wwGBKamo :01/12/21 12:24 ID:7+6Ij2bJ
>>545
俺が保留にする場合は、本命が居てそっちとも上手く行ってる時かな。
妥協するかどうか迷ってる状態。
変に急かされたら、断って本命一本に絞るかな。

イイかダメかハッキリしている時には即返。
549名無しさんの初恋:01/12/21 12:31 ID:WafE525p
>>548
>変に急かされたら、断って本命一本に絞るかな。

もう少し、待った方がいいのでしょうか?
約1ヶ月後に新年会があってそこで会うので、
それまで待った方が得策かな?
う〜ん、、また迷ってきました。
550名無しさんの初恋:01/12/21 12:32 ID:qIzDqo7P
>548
本命とうまくいってるなら、即答できるんじゃないの?
No、って。
551カモ ◆wwGBKamo :01/12/21 12:39 ID:7+6Ij2bJ
>>550
スマン。
上手く行ってる→脈無しではない〜。
結局、告って見ないとわからない。

「友達から」とか言って引き伸ばすのもあり。
552550:01/12/21 12:43 ID:qIzDqo7P
ああ、そういうことね。本命=彼女ではないのね。
納得しました。それなら分かる。私でもそうする(w
553せった ◆E49OsGF6 :01/12/21 12:45 ID:usgppNuj
>>551
それは確かに保留するけどね。本命に告白してうまくいかなかったら次点をゲットっていう。言い方は悪いけど。

遠距離になるかもしれないから悩んでるのかも知れないのか。
遠距離になるのが決まってるんなら、それでも自分は良いよ、ってことをちゃんと伝えて。
後は彼が遠距離を続けていく自信がないかどうかでしょう。
判断にそれほど時間がっかるとは思えませんが。
554名無しさんの初恋:01/12/21 13:30 ID:hgH3QS5O
いい感じだと思っている男友達が、昨日一緒にいたときに
「俺この曲が好きなんだ」と言った曲があります。
その時は一緒に聴いていても英語の歌詞だったので意味不明でしたが、
帰って速攻で歌詞を調べると、
今までは友達だったけど、これからは二人の関係が始まると思うし、
あなたも同じ気持ちでいますように、という感じの歌でした。
偶然でしょうか。ちょっとドキドキしてます。
555カモ ◆wwGBKamo :01/12/21 13:42 ID:7+6Ij2bJ
>>554
多分偶然。
でも、ドキドキはしておけ(w
556名無しさんの初恋 :01/12/21 21:29 ID:LsH0ReLn
目もこけし並に細くて顔がでかくてどう見ても超可愛いとは言えない友達が
居るんですけどその子が超モテるんです。
今年でもう5人くらいから告られてます。その友達は男の子にすごく慣れてる感じで
男友達も沢山居ます。自分から男の人に積極的に話しにいってます。
昨日も仲は良かったけど別に好きでは無かったっていう男友達に
告られてました。その男の子は「彼女は絶対に自分のこと好きだと思ったから告った」らしいです。
男の人から見てこういう女の人はどうなんですか?
557名無しさんの初恋:01/12/21 21:30 ID:LsH0ReLn
↑追加。
その子、色だけはめっちゃ白い。
558しぶた:01/12/21 21:34 ID:nPowVTGc
男慣れしているのは強いんじゃないかな?
男からしてそういう女性は話し掛け易いし、親近感が持てる。
だからもてるんじゃないの?>>556
559名無しさんの初恋 :01/12/21 21:35 ID:zZaIvdP3
>556
男を惹きつける魅力があるんじゃないか?
560556:01/12/21 21:45 ID:LsH0ReLn
>>558
そうなんですよ。男の子もその子のこと「話やすい」ってよく言ってます。
女の私から見ると特別性格も良くないし、話しやすいって思ったことも
無いんですけどね。
どんな女性が話し掛けやすいですか?
561しぶた:01/12/21 21:49 ID:nPowVTGc
んんん・・何だろうな・・・やっぱりその子の[雰囲気]じゃないかな?
ご免、言葉じゃ言い表せない。>>556
562God of Rock ◆ROCK/.pI :01/12/21 21:49 ID:psT9EQ5K
>556
魔性の女ってやつだろ。
スキをつくるのがうまいっていうか
思わせぶりな態度とるのがうまい女っているよ。

…あんまり妬んだりするなよ?別にうらやましくはないだろう?
563556:01/12/21 21:50 ID:LsH0ReLn
うらやましい・・・。
564556:01/12/21 21:51 ID:LsH0ReLn
やっぱり誉められるのって嬉しいですか?
彼女、よく男性のこと誉めてます。
565God of Rock ◆ROCK/.pI :01/12/21 21:52 ID:psT9EQ5K
>563
そうか?俺は
どうでもいい奴から好かれてもうれしくないけどな
モテればいいってもんじゃないよ。
566限りなく透明に近いレッド:01/12/21 21:55 ID:jsqlNPE1
>>556
単なる嫉妬にしか見えんが
もっとほかにいいところはないの?
その子に
567God of Rock ◆ROCK/.pI :01/12/21 21:59 ID:psT9EQ5K
男からみて、女同士のねたみや嫉妬は見苦しいからな。
ほどほどにしとけよ?
その子がモテるのは何か理由があるはずだし、いいところがあるからだ。
それがわからなくて、「友達」なんてのはどうかと思う。
568556:01/12/21 21:59 ID:Y/5tAVuQ
はっきり言って嫉妬してます(笑)。
まぁ、友達なんで嫌いじゃ無いしいいところもたくさんありますよ。
ただ、なんであんなにモテるのかが謎なだけです。
569限りなく透明に近いレッド:01/12/21 22:01 ID:jsqlNPE1
その謎が解ければ彼女のようになれるだろう
解けなければいまのままだろう(笑
570名無しさんの初恋:01/12/21 22:03 ID:IdzrCigx
夏に友達に告白しました。
彼に彼女が出来たのであせり告白した感じです。
それから私に対してとても優しく接してくれます。
家に呼んでくれて、お母さんの手料理をいただいたり。
彼女がいるのに、なんでこんな事するのかな?
ただの私のヌカ喜びなのかな?
571God of Rock ◆ROCK/.pI :01/12/21 22:06 ID:psT9EQ5K
>570
悪い、状況がさっぱりわからん。
告白の返事は? 
572名無しさんの初恋:01/12/21 22:11 ID:IdzrCigx
告白の返事はないです。
私にも彼の言動は理解出来ない。
彼女は今もいるんです。
573God of Rock ◆ROCK/.pI :01/12/21 22:15 ID:psT9EQ5K
もうしわけない、彼女から電話
かかってきた。レスはまってくれ。
574God of Rock ◆ROCK/.pI :01/12/21 23:56 ID:psT9EQ5K
>570
もういないかもしれないがレス。
告白の返事が無いってのはおかしいだろ。
570が今感じてる疑問をそのまま彼にぶつければいい。
「せめて返事ぐらいしてくれ」と。

正直、「保険」にされているように見える。
あと、そういうのやさしいっていわない。
575カイ ◆K9IyuZz2 :01/12/21 23:57 ID:77ab1fwC
そうか・・・
保険だったのかヽ(`Д´)ノ ウワァァン
576カモ ◆wwGBKamo :01/12/22 00:04 ID:v51SMFCC
>>574 God of Rock
質問なのだが、何の保険?
俺も、彼の行動が理解できないのだが。
都合のイイ女であれば実家に呼んだりしないと思うし...
577名無しさんの初恋:01/12/22 00:06 ID:GDVMJjYh
どうか、アドバイスをください。
好きな人は私のこと眼中にないみたい。
どうすれば意識させることができますかね?
とはいっても冬休み入ってしまって会えない&連絡取れない・・(泣
578名無しさんの初恋:01/12/22 00:07 ID:8Ay39k/g
好きだった人が、転勤とかで離れたとき
どのくらいの間、忘れられないモノなんでしょうか?
579God of Rock ◆ROCK/.pI :01/12/22 00:11 ID:TdZEWyCG
>なんの保険?
返事を引き延ばして、保留にして、今の彼女とうかくいかずわかれたときに
付き合うつもりなんだろう。と感じた。そういう意味で「保険」
580God of Rock ◆ROCK/.pI :01/12/22 00:13 ID:TdZEWyCG
>577
もうすこし詳しい状況をおしえてくれないか?
接近するための具体案のひとつやふたつが思い浮かぶかもしれん。

>578
遠距離恋愛ということか?よく意味がわからない。
581カモ ◆wwGBKamo :01/12/22 00:17 ID:v51SMFCC
>>578
転勤(とか)先の環境によるだろうな。
そこにタイプが居れば結構あっさり忘れられるもの。
そうでなければ、ダラダラ。

>>579
さんくす。
582God of Rock ◆ROCK/.pI :01/12/22 00:17 ID:TdZEWyCG
>578
付き合ってはいないんだよな?片思いの相手が遠くにいってしまったと
いうことか。すまん、もう一度読んだらわかったよ。
いいかげんなレスだと思うかもしれんが、別の人に惚れた時が
忘れられる時だな。578が「吹っ切るつもり」だということを
前提にしてレスしてる。
583578:01/12/22 00:18 ID:8Ay39k/g
>>580
正しくは、遠距離片思いです。
仲はよかったんですが、同じ職場だったので
気まずくなりたくなくて告れなかったんです。
いいカンジでいたんですけど、離れた相手って
スグに忘れちゃうものですか?
584名無しさんの初恋 :01/12/22 00:20 ID:bv3qce+Z
以前もお世話になった者ですが、再度アドバイスお願いします。

彼とは知り合って半年。最低週に1回は私から誘って、一緒に帰っていました。
携帯はお互いに知りません。
12月の頭。ようやく彼の口から彼女いないという言葉をきいて、(この日
まで恋愛の話は一切しなかったです。この日以降も恋愛の話は出ていません)
学校最終日の今日、「クリスマス。24日は何してるの?」と探りをいれたら、
「友達とバンドの練習かな…」の返事。「じゃあ、25日は?」ときくと
予定はないけど短期のバイトをするとか、しないとかで返事を濁されたので、
もう脈ないなぁと感じました。
けど、別れ際に何となく煮え切らなかったので「冬休み忙しいの?」と
訪ねると、「いや、バンドの練習ぐらいかな。」との返事。
直接「遊ぼう」と言葉にして誘わなかった私も悪いのですが、
はっきりした相手の意志がわかりません。私が好きだという事は、まわりに
言わせれば、相当鈍くない限りわかるぐらいの態度を示してる。との事です。
彼は「変わった人」だと有名で、手こずっています。
こういう態度は普通、素直に身を引けとの合図なんでしょうか?
みなさんからのアドバイスお願いします。
585God of Rock ◆ROCK/.pI :01/12/22 00:21 ID:TdZEWyCG
>578=580
社会人か…。あまりにも若いと遠距離は成就しないことが多いが
不可能ではないと思う。相手を信じきることと、距離に負けない思いが
あれば。個人的には好きならばあきらめないでほしい。
586578:01/12/22 00:25 ID:8Ay39k/g
>>585
若くはないですね、彼は30なので(藁
「離れてるっていっても、2時間あれば来れるだろう?」って
言ってくれたので、とりあえずそれを信じて会ってきます。

>>581,582
レスありがとうございました
587God of Rock ◆ROCK/.pI :01/12/22 00:28 ID:TdZEWyCG
>584
しっかりした文章を書くし、状況の判断が的確だ。
あなたはきちんとした常識人だと思う。
もう少し積極的になっても相手に迷惑をかけるような人ではなさそうだ。
態度で示されていても彼自身、困惑してるかもしれないしな。
あなたのことを好きなのか、そうでないのか、自分でもよくわからないのかも
しれん。常識を重んじたり、相手の迷惑を必要以上に気にしていたら
成就するはずだった恋も成就しないことがある。

もっと積極的に!
588カモ ◆wwGBKamo :01/12/22 00:30 ID:v51SMFCC
>>586
= >>416 = >>412 ?
589名無しさんの初恋:01/12/22 00:30 ID:kcSBdRWM
男の人って、彼女のこととか
友達に気軽に話したりします?
そういう時はどんな感じの内容なの?
590577:01/12/22 00:30 ID:GDVMJjYh
好きな人は同じサークルの人なんですけど、あまりしゃべったことないんです。
嫌われてはいないけれども、かといって気に入ってくれているわけでもないという状況です。
その人はかなりモテていると思われ、女の子の扱いが上手で、一筋縄では行かない感じなんですよ・・
付き合ってる人はいないみたいなんですけど・・
591God of Rock ◆ROCK/.pI :01/12/22 00:34 ID:TdZEWyCG
>589
友達の程度にもよる。「おともだち」程度のよそよそしい仲なら
彼女の存在すらも話さなかったりする。
大事な友達なら彼女の話はノロケにならん程度にはする。
うまくいってないときには相談したりもする。
592577:01/12/22 00:36 ID:GDVMJjYh
つけたし

私はなにげな〜く好意があることをにおわせてはいます。
むこうもたぶん私が自分に好意があるとは少なからずわかっていると思います。
593589:01/12/22 00:37 ID:kcSBdRWM
>591
レスサンクスです。
ヤパーリ男同士の会話って、どうしてもH系になっちゃうんですかね?
「彼女とヤッた?」とか・・・・。(例えが悪くてスマソ)
594584:01/12/22 00:39 ID:8E64pPwD
God of Rockさん
ありがとうございます。God of Rockさんの言葉すごく嬉しいです。
煮え切らない思いに決心がつきました。
もう年内は彼と会えませんが、来年。最後のチャンスにかけてみようと
思います。「積極的に!」私はこの一言を待っていたのかな…。
勇気出してがんばるぞ!本当に感謝します。
595God of Rock ◆ROCK/.pI :01/12/22 00:42 ID:TdZEWyCG
>590
モテる男を好きになると辛いよな…。
サークルにはよく顔をだすのか?
多少バレバレでもかまわないから、飲み会の時は必ず隣をキープするなど
多少の離れ業にでないといけないな。とにかく日常会話ぐらい普通にかわせる
仲になれるようがんばってくれ。がんばれとしか言えない。もうしわけない

>593
それくらいならごく普通に話すな。
さすがに彼女の性癖を暴露したりとかはしないが。
596593:01/12/22 00:44 ID:kcSBdRWM
>595
でもさ、それって女からしてみたら
そういう会話されてる、ってことは結構嫌なもんだよ〜!
女友達同士ではそういう会話にはならないもの。(たぶん)
597577:01/12/22 00:47 ID:GDVMJjYh
レスありがとうございます。
サークルは冬は活動ないんですよ・・
飲み会で隣をキープですか・・
次の飲み会(←当っ分先です)までに彼に彼女ができませんように・・(T-T)
がんばりまっす・・
598God of Rock ◆ROCK/.pI :01/12/22 00:55 ID:TdZEWyCG
>594
そんなに礼を言われると俺も嬉しくなる。
正直、レスをつけるのは独善的な気がしてきて
最近ちょっとジレンマに陥ってた。

>596
そうか。もうしわけないな。
いい勉強になった。以後慎むようにする。

>597
また何か進展があったら書き込んでくれ。
力になる。
599名無しさんの初恋:01/12/22 01:09 ID:ly/FEHbU
大学一年です
バイト先の5歳年上の男性をスキになりました
私は人見知りする方なのであんまり輪の中にとけ込めなかったんですけど、
その人は入った当時から何かと話しかけてくれて、半年以上たった今でも
いろいろかまってくれます
でも、携帯も聞かれてないし、バイトで休憩が偶然同じになる以外接点ないです
どうすれば彼ともっと深くつきあえるでしょう?アドバイス下さい
600カモ ◆wwGBKamo :01/12/22 01:47 ID:v51SMFCC
>>599
君の人見知りを気にしてなかなか携帯番号聞き出せない
って事もある。
君から話し掛ける機会を増やす事から始めたよう。
601God of Rock ◆ROCK/.pI :01/12/22 10:23 ID:vp0Jp3Ba
>599
彼はバイト先で馴れ合うタイプか?…具体的にいうと
バイト仲間で遊びにいったり、シフトにはいっていなくても
控え室に遊びにきたりとか。そうなのであれば、599もそれに
積極的に参加するなんてのはどうだ?「偶然」でしか接点がないのであれば
意図的に偶然をつくりだせばいい。あと、電話番号は訊かれないなら
こっちから訊けばいい。さりげなく機種の話からはいるとかな。
602名無しさんの初恋:01/12/23 01:21 ID:CxBzuOOA
>601
はい、彼は結構このバイト中心の生活してて、バイトの人たちとも
仲良しです
ただ、ちょっと彼の周りのグループには溶け込めそうもないです・・・
休憩時間を狙って遊びに行くのはやってみます!
趣味が同じ(ボード)なのでそのことについてまだ初心者の私に
手取足取り教えてくれるんです
溶け込めてないのを気を使ってくれてるだけかも・・・
とか考えて大胆な行動にでれないんです・・
嫌われてはいないと思うんですけど
603名無しさんの初恋:01/12/23 01:26 ID:f/LXOmPS
大学1年です。
付き合って2ヶ月弱の彼にクリスマス、クッキーを作ってあげようと
思ってるのですが、手作りとかひきますか?
男性の方、ご意見聞かせてください。
604名無しさんの初恋:01/12/23 01:28 ID:35JNGP6r
女体盛りさえしなけりゃ何でも嬉しいもんだよ。
605名無しさんの初恋:01/12/23 01:36 ID:9zM0t5/d
>>603
モテモテな男なら、引かれる(藁
少しでも女か人生に苦労した奴なら、喜ぶ。
彼の母親が料理上手なら、最悪(藁
606名無しさんの初恋:01/12/23 01:39 ID:gvshK4z1
>>603
付き合ってんなら引かれることはないと思うが
もてるとか母親とかは関係ないようなきが

つきあつてなければ引かれるかも
607名無しさんの初恋:01/12/23 01:41 ID:iW6DdYVQ
>>603
クッキーくらいなら可
そんな僕はすこーし女に苦労した(藁
608名無しさんの初恋:01/12/23 01:41 ID:Ae9vg08A
友達みたいな感じの1年間。
マジめな顔ですきなんだけど〜、とかいったらどうかなあ。
前に一度、いつも会うたびにお前またやせたんじゃね^。とかいってくるから、
え〜、やせてないよ、女見る目ないね。っていったら
彼は、女と思ってね〜もん。といわれました。
やっぱりダメですかね。
私23歳、彼32歳です。片思いです。
609603:01/12/23 01:44 ID:uRhoiBBe
>>604-607

今更プレゼントを選ぶ時間もないので、重くない程度に
頑張っておいしいの作ります!
レスありがとうございました。
610名無しさんの初恋:01/12/23 01:44 ID:G8Z+2nBG
手作りとか愛情篭っててええんちゃうの?
不味くても決して貰って嬉しくないモノだと思うけどなぁ

グゥ、痛たたたた・・・
昨年のバレンタインにブスのからの告白ついでに貰った
チーズケーキの味を思い出してしまった
どうも捨てれなかった・・・
611名無しさんの初恋:01/12/23 02:00 ID:OZKRXYoa
>>215
「読めねえよ。」って返して欲しいんでしょ。
612カモ ◆wwGBKamo :01/12/23 02:04 ID:1usZD5Xi
>>603
>付き合って2ヶ月弱
なに貰っても嬉しい時期だろ。

>>608
それだけじゃなんとも言えない...
友達期間が長すぎ、早く告りなよ。
613名無しさんの初恋:01/12/23 02:07 ID:gvshK4z1
>>608
それだけではなんともいえんが
1年も何もないというところから厳しいと思われ
彼が相当奥手なら別だが

>>611
なんでいまさら?????
614名無しさんの初恋:01/12/23 02:10 ID:OZKRXYoa
>>603
クッキーかあ。かわいいね。付き合ってるならオッケーでしょ。

>>604
それはそれで嬉しいかも(笑
615名無しさんの初恋:01/12/23 02:44 ID:uyCj6JVx
バイト先のお客さんに、事務的なことを装って
電話してみました(汗)
笑いながら「何かあったら、いつでもでんわしてくださいね」
といってくれましたが。。。。
男性が社交辞令でいっていることと
男性が本心からいっていることは
どこで見極めればいいのですか?
616名無しさんの初恋:01/12/23 02:55 ID:iW6DdYVQ
>>615
すでによく知った仲なら別だけど、
知り合ってまだ日が浅いと「社交辞令」と「本心」の
境界自体あいまいかも??

これからイイ関係を築いていこうと思ったら、
今の時点であまり頑張りすぎないのも「魅力的」
に見せるコツかな(俺の場合だけだったりして

直接のアドバイスになってなくてスマソ
617615:01/12/23 03:04 ID:uyCj6JVx
>616
レスありがとうございます。
そうですね、「頑張りすぎない」って大切ですね
特に私は誰か好きになると追っかけまわす傾向が(爆)
知り合って日が浅く、恋愛どうこうよりも
まず人としていい関係を築けるように
心がけたいと思います
618God of Rock ◆ROCK/.pI :01/12/23 03:05 ID:ztmSN9Ih
>615
615の気持ちがバレていないのを前提にレスする。
「事務的な事を装って」かけたのなら
相手は事務的だと思うだろ。
「何かあったら〜」の台詞も「仕事上」なにかあったらの
話だろ。見極めるもクソもない。
…勇気を出して事務的では無い電話をしてみ?話はそこからだろ。
619名無しさんの初恋:01/12/23 03:11 ID:hLlcBhu5
好きな子に告りたいんですけど、
恥ずかしいし・・・。
メールで、
「もしあたしが○○と付き合って?って言ったらどうする?
 あ、もしもの話だよ!深い意味はない・・・」
って送ってみようかな、と・・・

こんなメールってどうなんでしょうか?
620615:01/12/23 03:16 ID:uyCj6JVx
>618
おっしゃる通りで・・(汗)
621616:01/12/23 03:22 ID:iW6DdYVQ
>615
事務的でない電話をいきなりするより、
直接会ったときにそれとなーく仕事以外の話を
増やすほうが安全じゃないかな?

それ以外は完全に618の言うとおり!
622God of Rock ◆ROCK/.pI :01/12/23 03:23 ID:ztmSN9Ih
>>619
酷評させてもらう。
深い意味があるのはバレバレだし、正直ウザいな。
気持ちを伝える時は相手の目しっかりをみて、心をこめた一言で
相手の心臓を揺さぶるべきだ。
告白の仕方を「勇気が出ない」という理由で妥協するとろくなことにならん。

…勇気をだすんだ。がんばれよ
623616:01/12/23 03:26 ID:iW6DdYVQ
>616
ああ、俺に気があるんだろうなあとは思うわな、そりゃ。
これまでの経緯はどうなの?
(一緒に出かけたことがあるとかさ)
624名無しさんの初恋:01/12/23 03:28 ID:K6LVk7Kj
>>619
それ、同性の目から見てもちょっと重いような。
私だったら出せないな。
もしそのメール出してきっぱりメールが来なくなってしまったら?
625616:01/12/23 03:29 ID:iW6DdYVQ
>622
いいこというね。
メールだとニヤニヤしちゃうだけってこともあるけど、
直接見つめられて言われるとぐっと来るもんなあ。

がんばれ619!
626619:01/12/23 03:39 ID:hLlcBhu5
>>622、624
ありがとうございます。
やっぱり駄目ですか・・・。
そもそもメールの告白自体が駄目なんですね・・・
会うのはなかなか難しいので、せめて電話にします!
でも電話して「何?」って言われて「好き」っていうのも・・・
627安積:01/12/23 03:41 ID:bNqO6RMn
風邪のお見舞いに行こうかといわれました。
(結構遠い1時間ぐらいの距離)
男の子はその子に興味あるのでしょうか?
628God of Rock ◆ROCK/.pI :01/12/23 03:47 ID:ztmSN9Ih
>626
くどいかもしれんが、また酷評させてもらう
告白を妥協するとロクな事にならんよ。
会うのは難しい理由がわからないが、普通に呼び出せるぐらいの、
(日常的に接する機会が多ければ呼び出す必要なし)
仲に進展していなければ成就する可能性は低いと思うが?

最終地点は「告白すること」ではないよ。
629God of Rock ◆ROCK/.pI :01/12/23 03:49 ID:ztmSN9Ih
>627
よく意味がわからない。追加レスを希望。
630616:01/12/23 03:52 ID:iW6DdYVQ
ガーン 623は>619だった。
自分にレスしちゃったよ。。。

昔、旅行先にいて女友達とケータイで会話盛り上がってる最中
ちょうど電池切れ。翌日家に帰ってみたら留守電に
「好きになっちゃった、どうしても今いいたいからこっちに残すね」
みたいな言葉が残ってた。
もともとイイナアと思ってたけど、ホレタヨ。

まあ、まずは「何?」って言われず電話できるくらい
の関係を目指してみたら?
「何?」→「好き!」は流石にありえんな。
631616:01/12/23 03:55 ID:iW6DdYVQ
630は結局628と同じこといいたいだけでした。。
あせらずあせらず>626
632安積:01/12/23 03:57 ID:bNqO6RMn
風邪を引いてお見舞いに行こうかといわれたということです。
633616:01/12/23 03:58 ID:iW6DdYVQ
>632
情報量全然増えてないじゃん。。
どういう知り合いなの?
634God of Rock ◆ROCK/.pI :01/12/23 04:00 ID:ztmSN9Ih
>>632
悪いがまったく追加要素の無いレスだ。
誘った男(A) 病人(B) で、あんたが(C)とする

AがCに気があるか聞きたいのか?それともBか?
どのみち状況が掴めないから抽象的なレスしか返せない
635安積:01/12/23 04:04 ID:bNqO6RMn
半年に一度ぐらい遊びに行く関係で、カラだの関係とかは勿論無いですよ。!
一度私の方からこくってその時、カノジョが居たけど、好きだから遊びとか行くのは
全然いいからと言われ、その後、しばらく音沙汰無かったけど、最近、
メールを時々するようになって、向こうからも来るようになった。
636619:01/12/23 04:07 ID:hLlcBhu5
>>628
お互い別の学校で、今は冬休み。
いままで4・5回会いましたが
いつも学校帰りだったので比較的呼び出しやすかったんです。
学校がなく、告白のためにわざわざ呼び出せないんです・・・。
それに一度用事があって「いつ会える?」って聞いたら
「日曜とか休みの日以外なら!」と言われたので・・・
637安積:01/12/23 04:08 ID:bNqO6RMn
Cが病人、つまり私が病人。ということです。
638616:01/12/23 04:08 ID:iW6DdYVQ
>635
気はあるな。
ていうか、一人暮らし⇒お見舞いってのは男の下心チョト見える。
639God of Rock ◆ROCK/.pI :01/12/23 04:10 ID:ztmSN9Ih
>>635
なんとも言いがたいな。彼の言った言葉とか
最近こんな風にいい感じになったとか、そういった詳細状況があれば
もっと的確にレスできそうだが…。
彼女がいた時点での「好き」は友達としての「好き」だと
思うし、メールくらいメルトモにも送信するよ。かといって
半年たってあんたに惹かれはじめたのかもしれないしな。
これだけじゃよくわからん。
640God of Rock ◆ROCK/.pI :01/12/23 04:14 ID:ztmSN9Ih
ああ。「その子」という別の人物の家に一緒にお見舞いに
いくのかと解釈してた。悪い。

彼が一時間もかかるのに、わざわざあんたの家に見舞いにきてくれるんだな?
それは脈アリだろ。がんばれよ。
641名無し募集中。。。:01/12/23 04:17 ID:0TOMxj06
告白はどんな風にしたらいいと思いますか?
小1〜小5と仲が良かったやつです。
中学の時に引っ越して、高校の通学バスで会うようになりました。(高校は違いますが
協力者2〜3名クリスマスは協力者の一人が何とかしてくれました。
642God of Rock ◆ROCK/.pI :01/12/23 04:18 ID:ztmSN9Ih
>安積
風邪をひいてるのはあんただったんだな。大丈夫か?
ダルそうなのにレスを強要して悪かったな。
相当疲れがみえるぞ。お大事に。
643(´ー`):01/12/23 04:19 ID:ujnulA2K
俺にもなんかアドバイスくれ。どうせ「死ね」か「ここから去れ」ぐらいしか無いと思うけど。
644安積:01/12/23 04:19 ID:bNqO6RMn
うーん、映画を一緒に観くのに二人で出かけたり。
最近、ちょっと同一化が計れつつあるかな。
あと、私の事で心配して怒ってくれたり。
今起きたとか、メルトもに送信する?
645616:01/12/23 04:20 ID:iW6DdYVQ
>643
男から男へだが。。。
まあ、マターリいこうぜ
646<;ヽ´Д`>:01/12/23 04:22 ID:ujnulA2K
あ〜あ、明日はクリスマスイブかクソ野郎
647God of Rock ◆ROCK/.pI :01/12/23 04:23 ID:ztmSN9Ih
>643
アドバイスか。じゃあひとつだけ。
 卑屈になるな。

>641
クリスマスに協力者の友達がセッティングしてくれたんだな?
告白の言葉とかは自分で必死に考えた方がいいぞ。…まあ当たり前のことだが。
強いていうなら相手の目をしっかりみて、はきはきとしゃべること。
こんな事は言いたくないが振られた時が気まずいのでタイミングとしては
帰り際がベストだな。…がんばれよ。
648616:01/12/23 04:24 ID:iW6DdYVQ
>644
はい、脈あり正式認定!
お幸せに!
649名無し募集中。。。:01/12/23 04:27 ID:0TOMxj06
>>649
頑張ってみます。
650安積:01/12/23 04:28 ID:bNqO6RMn
>642
ありがとうございます。
初めてなんですけど、ここの人達って他の板と違って何だか、
純粋に恋愛してるって感じで良いですね。最近ちょっと男の子の
本性が分からなくなってて恋に対して臆病になっていましたが、
色々な人が居るんですね。

でも、その彼は結構知り合って時間がたつのですが、付き合ったりしないで、
プラトニックラブというか、そういう関係になったり絶対したくないんですね。
ずっと、ドキドキできる相手であって欲しいって言うか。
微妙な距離間が良いです。
651安積:01/12/23 04:55 ID:bNqO6RMn
でも、私には彼氏が居るのです。その恋をしている彼にこくって、彼女が居ると言われた
後に付き合いだした人が居ます。その人は大事にしてくれてるし、安心できる存在で、
はじめは恋だったのですが、今は愛に変わりつつあります。

しかし、その付き合っていない彼とは別にカラだの関係も持ちたくないし、恋愛の話も
さほどしたくありません。想像だけの彼という感じなんです。私にとって、理想であり、
嫌な面を見たくないので、そういう微妙な関係を保ちたいのです。

私はどうしたらいいでしょう、、。こういうのってズルイですか。。素直にお話しました。
652安積:01/12/23 05:21 ID:bNqO6RMn
誰かアドバイスしてください。
。。
653ナイスガッツフェチ:01/12/23 12:15 ID:2q5Go2SK
>>650-652
まず文章として相当読みづらいです。要努力。

で、ひとつだけ云えることは
相手の「嫌な面を見たくない」というのでは
恋愛にはなりえないということです。

以上です。
654名無しさんの初恋:01/12/23 16:14 ID:aoG6vsqe
恋に恋しているって感じなんじゃ…
少なくとも「愛」だったら、嫌なところなんて
気にならないというか受け入れられる。
655カモ ◆wwGBKamo :01/12/23 16:19 ID:lHypuZvg
>安積
自分に酔ってるだけ。
早く目を覚ませ。
656名無さんの初恋:01/12/23 19:17 ID:UV0deGed
特に用事もない知り合い程度の女性からの電話ってウザイもんですか?
あと男性からの特に用もない電話ってどんな時に
かけるのでしょうか?
657カモ ◆wwGBKamo :01/12/23 19:44 ID:lHypuZvg
>>656
>特に用事もない知り合い程度の女性からの電話ってウザイもんですか?
長くならなければ良いが、そうでなければ切りたくなる。

>男性からの特に用もない電話ってどんな時にかけるのでしょうか?
用が無かったらかけない。
658名無し募集中。。。:01/12/23 20:59 ID:osklasfb
幼馴染に告白ってうまくいくかな・・・?
659名無しさんの初恋:01/12/23 21:34 ID:vKzqTXVd
女から男にモーションかけるってありですか?
それと男って全く好きじゃないorかわいくねーと思うことでも
キスだとか触ったりだとかなんだとかできるんですか?
雰囲気にながされたりして。
660God of Rock ◆ROCK/.pI :01/12/23 21:39 ID:80xrxYzy
>>658
詳しい状況を書いてくれ。幼馴染だろうが通りすがりだろうが
状況がわからんことにはレスのつけようがない
>>659
アリだろ。言い寄ってくる男の中から選別するだけの恋愛じゃ
詰まらないだろ?
>さわったりキスしたりできますか?
人次第だな。俺はできん。
661カモ ◆wwGBKamo :01/12/23 21:51 ID:lHypuZvg
>>659
>全く好きじゃない
できる。
>かわいくねー
そんな情況に持ち込まない。

惚れてる人には、相当脈ありと踏まない限りしないな。
慎重になってしまう。
662名無しさんの初恋:01/12/23 22:18 ID:rlzvOK1h
職場の気になってる人なんですけど、
いつも机の上とか滅茶苦茶きれい(典型的なA型)で、
メモとか速攻捨ててるんですけど、
なぜか私のメモだけ1週間近く経っても貼ったままなんです。
メモの内容も別にとっておくほどのものじゃないのに。
ちょっと期待してもいいのでしょうか?
663名無しさんの初恋:01/12/23 22:26 ID:uo9rtN59
>662
あるある・・
ただ単に忘れてるだけなのかもしれないけど
私が前職場の人に片思いしていた時、その人
が書いたメモ、すごーく大事にとっておいたよ。
紙と字のぬくもりにうきっ!・・・
664カモ ◆wwGBKamo :01/12/23 22:28 ID:lHypuZvg
>>662
本当にとっておくなら、引き出しなりに仕舞わないのか?
よくわからんから期待しておけ(w
665名無しさんの初恋:01/12/23 22:34 ID:rlzvOK1h
わ〜い、カモさんだ〜♪ありがとうございます。
以前にもお世話になってます。(といっても名無しさんですが)
そこがわからないんですよね。
机の上ってフロッピーケースしか載ってなくて、
そこに1枚だけ貼ってあるんです。
663さんの言うとおり忘れてるにしてもあまりに目立つ場所だし…
まあいずれにしても変わった人ではあるのは確かですけど。
666パン屋:01/12/23 22:33 ID:Nrv2W+Qv
>>662
きーたーいしてもよーろーし
667662:01/12/23 22:37 ID:rlzvOK1h
665は662です。スマソ
665を書いてる間にパン屋さん、ありがとうございます。
う〜ん、何かそう言われると、期待しちゃいそうです。
668パン屋:01/12/23 22:41 ID:vwTYzRpP
>>667
いや、それは言わなくてもみんなわかりますYO!
ところで彼はあなたの気持ちにもうきづいてるんじゃないかな
なんとなくだけど(笑
669662:01/12/23 22:48 ID:rlzvOK1h
おそらくそうだと思います。(w
でも自信がないんじゃないかな。
一見人当たりいいんですけど、
実はけっこう人見知りする(本人談)し、かなりの照れ屋なので、
彼が異動してきてから3ヶ月、私からかなり積極的に声かけてますから。(w
元々誰にでも話し掛けるほうなので、周囲はあまり気にとめてないみたいですけど。
670パン屋:01/12/23 22:53 ID:vwTYzRpP
>>669
おお、なんかイメージどうりの彼(笑

あなたから彼が告白しやすいシチュエーションでも作ったら
もう確実でしょう
(例)飲み会の後さりげなく2人で後ろから歩いていく・・等
671カモ ◆wwGBKamo :01/12/23 22:59 ID:lHypuZvg
>>662
告らせようなんて考えないで、自分から告った方がイイと思うが。
惚れた方が告る、これ当然。
672662:01/12/23 23:07 ID:rlzvOK1h
>>670 パン屋さんのイメージ通りなんですか?
> あなたから彼が告白しやすいシチュエーションでも作ったら
> もう確実でしょう
それがなかなか難しいんです。
昨日も一緒に帰れる時間だったのに、玄関出たとこで引き返しちゃって鬱。
後から考えると私と彼でしゃべってると、
必ず冷やかすおば様が一緒に出てきてたんですよ。←よく邪魔される…
だからもしかして冷やかされるのが嫌だったのかな〜
と前向きに解釈してますけど。(w
2人きりになると緊張するみたいで、
2ヶ月前に一度だけ2人で帰った時はいきなり無口になってました。
今は前より慣れたと思うんですけど、それ以来チャンス無しです。
673パン屋:01/12/23 23:12 ID:vwTYzRpP
>>671
いやまあそれはそうなんだけどネ
女の子からはなかなかきついかなと

>>672
うーん、なんかカモ氏の言うとおりカモ(笑
674662:01/12/23 23:15 ID:rlzvOK1h
>>671
そうなんですよね。おっしゃる通りだと思います。
待っていたって絶対告ることなんてなさそうだし、
それ自体はあてにしていないし、わかってはいるんですけど、
同じ職場だからもう少し手ごたえを感じてからでないと失敗した時恐いので…
あ〜、同じ職場でなかったら私の性格からいって、
とっくに告ってるんですけど…
675名無しさんの初恋:01/12/23 23:17 ID:/zkFzZgg
23歳の時、こっちから食事に誘っといて、処女とばれて振られました。
こればっかりは、自分の意志だけにはいかないので、ホント
難しいです。懐の大きな男性にめぐりあうのも至難の業です。
それっきり何のアクションもおこしてません。
それと、男の人って男がこうすれば女こう返すべきっていうなんか
マニュアル的なことにこだわる人が多いような気がします。
そうなると私は対処しようがないんです。恋愛経験がないんで・・。
どうしたらいいのかわかりません。
676パン屋:01/12/23 23:19 ID:vwTYzRpP
>>675
なんかどっかで同じコピペ見たなー
ネタ?
677なな:01/12/23 23:28 ID:2zud5ZKD
飲み会の時どうしてもうまくしゃべれません。友達は話がうまくてみんなからの
人気者って感じです。やっぱ、おとなしいとだめですか?
678パン屋:01/12/23 23:29 ID:vwTYzRpP
>>677
うそこけ
飲み会ではおとなしい女が一番人気これ定説
679412:01/12/23 23:34 ID:RtZBPG+i
以前、相談させていただいた412です。
今日、遠距離片思いの相手にプレゼントを渡してきました。
帰り際にしか、ふたりだけで話す時間がなくって
彼の車の助手席に「お疲れ様、ご褒美っ」って置いてきたんです。
今までも仕事が忙しいときとか、彼の好きなコーヒーとか
そうやって置いてきたんですが、今回は見た目も中身も
明らかにプレゼントだろうなっていうラッピングしてたんですけど
帰ってからも何も連絡がありません。
コレってもう諦めるべきなんでしょうか?
680パン屋:01/12/23 23:38 ID:vwTYzRpP
>>679
ネタでもなんでもイミワカラナスギ(笑
681なな:01/12/23 23:44 ID:2zud5ZKD
こないだ飲み会をした時私の好きな人が友達とかなりイイ感じに
なっちゃってて超ブルーなんです。酔いつぶれたのを介抱するって
絶対その人に気がありますよね!?
682名無しさんの初恋:01/12/23 23:49 ID:/jUdqysK
職場が一緒で毎日会うし、内容はともかく会話もあります。
でもそんだけー(-_-;)
彼女と別れた傷心を癒しているのか、仕事が忙しく他に興味がないのか、
わたしに興味がないのか(最後が一番それっぽい)・・・
「あたしにできることはないのかっ!?」という気持ちですが、
何も望んでないようだし、見てくれてもないようなんです。
脈ナシですよね・・・メールもレス来ないですし・・・(w
683カモ ◆wwGBKamo :01/12/23 23:51 ID:lHypuZvg
>>680
ネタではないよ。
過去レス参照してくれ。

>>679 = >>412
そのプレゼントには君の気持ちを伝える手紙など添えた?
どちらにしろ、返事に迷ってるんじゃないのかな。
もう少し待ってみようよ。
684パン屋:01/12/23 23:53 ID:vwTYzRpP
>>683
いや、過去レスを呼んでネタかなと・・・
685カモ ◆wwGBKamo :01/12/23 23:58 ID:lHypuZvg
>>681 なな
気が無くても、酔いつぶれた奴は介護する。

>>682
メールのレスなしは正直厳しいな。
686679:01/12/24 00:03 ID:+TTLxBTs
>>683
カードは添えてないです。
考えてみたら、どういう意味で?って思いますよね。
今日会ったときに顔色が悪かったし
かなり忙しい状態だったと周りから聞かされました。
都合よく考えれば、疲れて寝てるのかも。
もうちょっと待ってみます。
でも彼は明日、久しぶりの休日なので寝てると思いますが(藁
カモさん、いつもすいません、ありがとうございました

>>684
ごめんなさい、ネタじゃないけど
読んでてわかりにくかったですよね。
ごめんなさい。
687名無しさんの初恋:01/12/24 00:07 ID:0S7/H8Wy
>>681
気がある気が無い関係無しに優しい奴なら誰でも介抱する。
気にするな。
688なな:01/12/24 00:17 ID:k+cmIQeN
元気でました。もう少し前向きにがんばります。
ありがとうございます。
689名無し募集中。。。:01/12/24 03:46 ID:405kVERB
>>660
亀レスですいません。
>>641が大体の情報なんですが・・・
690名無しさんの初恋:01/12/24 21:16 ID:OUIj5KNA
某スレに書き込んだついでに相談(W

告白する前までは、何度も2人で遊んだりするほど仲良かったのに、
告った途端、その女を毛虫みたいに毛嫌いする男の心理っていったい?
告白の返事すらせずに、避けまくるのってどうゆう心境なのでしょうか?
せめて断りの言葉を言ってくれればいいのに(T.T)
691パン屋:01/12/24 21:50 ID:G/Xwkkfb
>>690
それだけじゃなんとも言えんが、何かしらの状況の変化があったと思われ
例えば男に彼女ができたとか・・・

返事がないのはそいつが精神的に幼いか、君が口も利きたくないほど
嫌われたかのどちらか
692名無しさんの初恋:01/12/24 22:25 ID:Se1/q5MW
幸せを願うのは、彼女や好きな女性だけですか?
友達の女性にも、幸せになって欲しいと思いますか?
それは、自分とその女性が接近したらいいなという「幸せ」なのか、
社交辞令的な「いいことあるといいね」なのか、その時々だと思う
けど・・・
693名無しさんの初恋:01/12/24 22:45 ID:+0WtJud+
>>692
想い出になっちゃった女性といのは ないのかな・・?
びみょーな 分類カナ・・
694名無しさんの初恋:01/12/24 23:03 ID:msw9HxJ8
男の人はさぁ、元カノの話したがるよねー
なんで?そんなに同情して欲しいのか、自慢したいのか?
気になる人がしてると聞いてて嫌んなるよ。
695名無しさんの初恋:01/12/24 23:11 ID:iM0BQt16
お互い仲良く、信頼し合っている職場の後輩の男の子。
メール交換もほとんど毎日している彼は彼女なし。
12月に入ってから「もうすぐクリスマスですね」とか、
「彼女欲しい」ということを結構頻繁に言ってました。

私は「早く彼女ができたらいいのにね〜^^」と
彼の話を聞いていたんですが、
イブの今日、仕事中に抜け出してティファニーに
一緒に行ったんです。(向こうから誘ってきた)

彼が気に入ったものはあったようですが、
私はあまりティファニーが好きではないので
結局ブラブラと見てまわり、店を出ました。
もしかしたらプレゼントしようとしていたんでしょうか?
696名無しさんの初恋:01/12/24 23:14 ID:8JiuJhsH
>>693
うん、想い出の女性も有りです。
やっぱり、好きな人ですよね。幸せになって欲しいのは。
私もそう思うのは好きな人に限ってだろうし。
ていうか、遠まわしな告白のつもり?こう言うのって。
697名無しさんの初恋:01/12/24 23:17 ID:8JiuJhsH
>>694
それって、まだ彼がふっきれていないのでは。
でも、ふっきれてない=ヨリ戻したい とは限らないし。
ふっきれてから私のとこに来て。
698名無しさんの初恋:01/12/24 23:19 ID:8JiuJhsH
ずっと前に別れた彼氏に新しい彼女が出来て、結婚するみたいです。
彼が会いたいってメール送ってきました。
これもふっきれてないよね。そういう気持ちのままで結婚決められる
んだって、なんか情けなくなっちゃいました。
そんなワタシは今だに1人。
699名無しさんの初恋:01/12/24 23:26 ID:zNb3VyXt
友達で、そーいう男から電話かかってきて、
その子(友達)も少し未練があったせいか会うことになった。
そして飲んでる時に、その元彼に「俺の愛人になれ」って真顔で言われたんだそーだ。
男の方は出来婚だったらしい。

こんな馬鹿男が沢山いるとは思いたくないけど、よほど重大な用事があるんじゃなかったら
会わない方がいいと思う。
700かえで:01/12/24 23:30 ID:ithGCiJR
メールではいろいろ話せるんだけど、
実際に会うと恥ずかしくてろくに顔も直視できないし、
そんなんだから会話もろくにできないんです。
こんな女やっぱ嫌?
701698:01/12/24 23:31 ID:8JiuJhsH
>>699
会うのは断ったよ。
彼女との結婚は、かなり急だったから、出来婚かどうか怪しい所だけど
コソコソと元カノ(私)に会おうとする彼の根性の悪さが嫌だった。
結婚控えた彼氏が元カノと会ってたなんてもし知ったら彼女どう思う?
私だって、いつまでも元彼とつながっていたくないんだ。
未練タラタラな上に女にだらしない男なんかいらんわ。
702名無しさんの初恋:01/12/24 23:32 ID:66h+yU/Q
やっぱ今日アドバイスするヤツの言葉には説得力無いよね。はぁ。
703パン屋:01/12/24 23:33 ID:3IfwVCVn
>>700
you are so cute!
恋愛に言葉は要らない
704698:01/12/24 23:34 ID:8JiuJhsH
こういう突っ張った女ってかわいくないよね。
でも、こうでもしてないと、辛くてやってらんない。
彼女がいるくせに、1人で頑張る私に声かけてくる彼の
弱さがむかつく。
こんな女はやっぱり敬遠されるでしょうか。一般的に。
705パン屋:01/12/24 23:36 ID:3IfwVCVn
>>698
いや、同姓としてこういう男は軽蔑に値する
逝ってよし
706698:01/12/24 23:40 ID:8JiuJhsH
>>705
そうですか。「浮気は男の甲斐性だ、我慢しろ」なんて言う男性じゃなくて
よかったYO!
私が会わなくても、彼はどっかで相手してくれる女の人見つけてくると思う。
今の彼女に嫉妬しているのではなく、彼女がかわいそうだよね。
・・おやすみなさい。
707698:01/12/24 23:44 ID:8JiuJhsH
1人で頑張ってるの、なんて自分で言うのも何だかなあ。
これ見よがしな感じでみっともないかも知れないけど。
1人で頑張ってて、ちょっとカッコいい?とか自分に言い聞かせてたり。
事情を知った男友達が優しくしてくれても、何となく心を開けない。
「アタシは平気」という態度を取っちゃうの。
自分で思っている以上にトラウマが大きいのかも知れない。
708かえで:01/12/24 23:46 ID:ithGCiJR
>>700
ありがとうございます。
でも、そんな感じだからいまいち仲良くなりきれないんです。
で、友達二人が「私たち一緒に行くからカラオケでも誘ってみたら?」
って言ってくれてるので、すっごい怖いけど誘ってみようかな?
って思ってるんです。
こーゆーのって迷惑ですかね?
709名無しさんの初恋:01/12/24 23:47 ID:wHqOx2AJ
>698
結婚する彼女に、いやそうするとその男が誤魔化すだろうから、
知人を通じて「そういう行動を“彼が”起こした」と知らせてやれや。
不幸な女性が生まれるんは忍びない。
710パン屋:01/12/24 23:47 ID:3IfwVCVn
>>706
彼と結婚する彼女も悲劇だか、文面から貴方の未練も
感じられる・・・・・
なんとも言えんが、いつかきっと彼を越える男が彼の存在を
消してくれるでしょう
その日を信じてガンバレ!
711パン屋:01/12/24 23:54 ID:3IfwVCVn
>>708
誘ったれ、誘ったれ!一歩踏み出さんと何も始まらん
それとひとつ気になったのが相手の気持ちを考え「すぎる」貴方の態度。

きっと思いやりのある子なんだろうけど、気の使いすぎは保身とも
とられかねん。好きなら思い切ってどーんと行くことも重要
712かえで:01/12/25 00:05 ID:vGT/ILYa
>>711
またまたありがとうございます。

うー、似たようなことをよく言われます。
でも迷惑かけたくないし嫌われるのも怖いし・・・
「思いやりがある」ってより、「弱虫」なのかもしれません。
でも、パン屋さんの応援を励みに
今回はちょっと頑張ってみようと思います。
713パン屋:01/12/25 00:13 ID:MEcigcNZ
>>712
おいおい、sage進行は698にあわせてミスっただけだよ(笑

メールではよく話せるんなら、メールでがんがんほのめかしてみれば?
男がメールを多用すると意気地なしとか思われるけど、女の子なら全然
OKっしょ?
714名無しさんの初恋:01/12/25 00:17 ID:apEwIK4Q
会員さんを好きになってしまったものです。
でも全然親しくないし、ちょっとしか話をしたことがなくて。。
それでその会員さんが海外へ行く、というので
お土産をお願いしました(あつかましい・・)
「了解しました(苦笑)」といってくれて、それから
帰国してお土産をいただきました。
お礼と称して自分から電話して、何手作りのお菓子か何か渡して
アタックするって。。どぉでしょうか・・?駄目かな
715パン屋:01/12/25 00:21 ID:MEcigcNZ
>>714
すまそ、いまいちイミワカラン(笑

でも全然OKじゃんとか思う
716かえで:01/12/25 00:28 ID:vGT/ILYa
>>713
私的にはほのめかしてるんですけど、
友達には「え??これでほのめかしてるの?」
と言われてしまいました・・・。
ほのめかす、って何気に難しいですよね。
でも次その人に会えるのは二週間後なので、
それまで頑張ってメールが途絶えないようにはするつもりです。
717パン屋:01/12/25 00:29 ID:MEcigcNZ
>>716

健闘を祈ります!
718693:01/12/25 01:28 ID:ttLXgFpg
>>694
女性に不快感を与えてしまうんですね 当然ですよね
男女逆の立場でも 多くの場合同じだと思います
異性に個人的な想い出を話したことがないので判りませんが
何も考えずにしゃべってたり 相手を信用してるから話すこともあるのでは?

>>696
告白の場合(ぼくはイメージがちょっとぴんときません)と
そうじゃない場合があると思います
後者では 自分ともはや接点のない人を思い出し自分に出来る事は何もないの
だけども優しい気持ちでいること 決してサイレンの鳴らない消防署に勤める
消防隊員のようなイメージ
この場合 男性が願う思い出になっちゃった人の幸せと
自分の幸せを交差するものとしてイメージしていない気がします(私見ですが。。)
その時の男性は いま近くに見る気になる女性と自分 2人の幸せを
願っている事が多いのではないでしょうか

当然身近に想い惹かれる女性が現れるまでは 自身の幸せのセルフイメージが無く
ただ想い出のひとには幸せでいてほしい と願う状態が忘れるまで続くのでは
(恨んだり復讐(?)しようとする男もいるかもしれないが)

まとまり悪く 読みにくくて申し訳ない
719名無しさんの初恋:01/12/25 03:53 ID:eJ++fcOp
私が好きになった人はメールを送っても返事がほとんど返ってこないので、
結構嫌われてるのかなーと思ってました。
でも電話したらあっちからかかってきた。(留守電だったから)
これって嫌われてはないのかなー?
メールが嫌いなだけかな?
720黒犬 ◆FUCK7Tfg :01/12/25 04:23 ID:C4zmG4cQ
上げとく。
721God of Rock ◆ROCK/.pI :01/12/25 05:15 ID:c8qV583F
>>719
残念ながら719の文章だけではその人の嗜好は推測できない。
電話で話した内容などの方が重要だ。
メール(特に携帯)が嫌いだという男は結構多いが、俺はそいつじゃないから
わからん。
722名無しさんの初恋:01/12/25 10:38 ID:7HbO2cOM
>>690 >>691 を読んで質問です。
男の人って、憎からず思ってた女を
その女から告白された途端に嫌いになる事ってあるのですか?
その心は、、?
723名無しさんの初恋:01/12/25 10:42 ID:hAT1mn4a
>>722
あるかも。その心は、例えば「友達で気軽に付き合いたかったのに。
お前、俺に彼女いるの知ってるだろ?」とか。
724名無しさんの初恋:01/12/25 11:50 ID:7HbO2cOM
>>723
それって修復不可能なの?
725名無しさんの初恋:01/12/25 12:18 ID:y5rrlpCy
友達5人くらいで飲みにいって、その帰り道
私はそのうちの1人のことが好き

好きな人と腕組んで歩いてたら(2人共、気持ちよく酔ってる)
「手寒くない? ポケットに手入れていいよ」って言ってくれたんです。
彼のコートのポケットの中で手を繋ぐ状態(になるはずだった。結局そのポケットは
2人の手を入れるには小さすぎた((泣 )

男の人は好きじゃない子に↑みたいな事しますか?
彼が優しいだけ? 酔ってるせい?
どっちにしろ私はソートー嬉しかったんですけど、調子こいちゃダメですか?
72669gasgas ◆MOg20d0E :01/12/25 12:26 ID:X4RtBDq/
すみません、付き合う気無くてもやっちゃいます
72769gasgas ◆MOg20d0E :01/12/25 12:27 ID:X4RtBDq/
むしろ酒によった時よりも雰囲気に酔った時にやります
728名無しさんの初恋:01/12/25 12:28 ID:bWkCllNv
結構H目当てとかもありうるよ
729725:01/12/25 12:41 ID:y5rrlpCy
いやぁ、H目当てじゃない事はわかります。
歩いてる時は腕組んでお互い頭をくっつけてるだけで、体触ったりは無かったです。

やっぱり酔ってたからかな〜
730名無しさんの初恋:01/12/25 14:44 ID:51uhKk2O
好きな人には逆に緊張してそんなこと言えない
731ナイスガッツフェチ:01/12/25 15:23 ID:G/M7Pt7S
でも酔ってたら云えるかも
732名無しさんの初恋:01/12/25 15:24 ID:jaVRfYhe
>>731 ♂?♀?
733723:01/12/25 15:39 ID:0Uosok2O
>>724
もう今後付き合いたいということを言わないという条件付ならOKかも
734ナイスガッツフェチ:01/12/25 15:45 ID:G/M7Pt7S
>>732 なんでまた?
735725:01/12/25 18:44 ID:y5rrlpCy
レスありがとです。

とりあえず、彼のポケット発言は
お酒、良い雰囲気、クリスマス・イヴ、彼の気まぐれ等のせいにして
納得しておきます。 (ハァ
736名無しさんの初恋:01/12/25 21:34 ID:3toSl8Hm
すみません、>>511 = >>514です。
結局あの日(木曜日)、彼には2回「ごめんなさい」メールを出しました。
誤解されるのは嫌だったので、悪気はなかった言い訳もちょっと書いて。
しかし、まだ返事がありません…。
かなり動揺していた状態で書いた文章なので、火に油を注いでしまった
可能性も否定できず、気になっているのですが、あまり何度もメール送っても
かえってウザいですよね?
彼とはちょくちょくメールしていても、私の個人的なことについては殆ど
質問してきたことがないし、今回もこれだけ反省して謝っているのに放置し
続けているくらいだから、私のことを好きではないことぐらい察しがつきますが、
少なくとも木曜日までは嫌われてはいなかったと思うので、そのレベルまでで
いいから関係を修復したいんですが…。
今までも、私の質問やお願いを放置して、数週間後に何事もなかったように
「○○ってどうやったら設定できるの」とか、メールしてくるような人だったので、
今回もそのクチならいいんですけど、かなり不安です。
彼は、「好き」というのではなく、出会った瞬間にビビビビッと強烈なショックを
受けたので、たぶん私の人生において何か影響や意味を持っている人だと思うので、
大切にしたいのです。
737恋人は名無しさん:01/12/26 08:09 ID:3bJOcA0N
>>736
そんな気ィ遣う相手やめれば?
向こうが遣ってくれないから736さんが気をもんでばかりなんだよ。
愛されてないよ、厳しくいえば。
それに、向こうが愛が無いのに736さんが死ぬほど反省したって無意味この上ないし、
おそらく、本当に死んでも(自殺とか事故とかである日突然急死とかしても)
「あー、うざい奴だった」って思うだけだよ、彼。
738カモ ◆wwGBKamo :01/12/26 09:26 ID:eSAYrS7l
>>736
>「好き」というのではなく、出会った瞬間に
>ビビビビッと強烈なショックを受けた
この違いがよくわからないが...それを「好き」って言うと俺は思うが。
脈的には厳しい物がありそう。
「好き」ではないというのであれば、
彼のペースに合わせるほうがイイんじゃないのかな?
彼からの返事が来るまでそっとしておいてやりなよ。
739698:01/12/26 14:04 ID:n7UubQWh
>>710
未練はないんだよ。
彼に新しい彼女が出来たというのは、前から知ってた。
だけど、結婚するらしいよという噂を聞いて、これで本当に1人に
なっちゃうんだなと急に淋しくなった。
彼とヨリを戻したいのではなく、私も新しい人を見つけたいだけ。
彼氏がいればいいというものでもないけどね。
1人だからこそ出来ること、やっとこうって思うけど、クリスマスの
せいか気分が重い。(それももう終わったが)
元カノに会って、どうするつもりだったんだろう。
でも、会わなくてよかったと思います。
彼女がいながら、元カノに電話してくるような男と付き合ってた自分の
見る目のなさに、自信喪失・・。それでブルーなんだと思う。
740パン屋:01/12/26 14:40 ID:cbifofAj
>>739
そうか・・・・なんか>>706を読んでいて過去の彼ではなく、
将来の彼の話が出ていたのでネ。まだ貴方の中で過去になっていないのかなと

まあ、今の季節は何とはなしにセンチな気分になるもの
新年を気持ちよく迎えられるようにお互い頑張りましょう!
741名無し:01/12/26 18:53 ID:FNRC4G3a
男性の方に相談です。
男の人って自分の好みの女じゃなくてもSEXはできるって人が多いって聞きますけど
例えば合コンとかで、初めて会ったその日に酔ったノリで好みじゃない女とHした、って以外に
合コンの後とか二人で遊んで一回目は映画館で手を繋いで、その後食事してバイバイ
2回目も映画見て、キスしてその後食事してバイバい三回目にはカラオケしてホテル行ってHして
その後音信不通って・・・一体どうゆうことなんですか????
その間二人で以外に、お互いの友達と飲んだりもしたし、相手から電話もメールも来てたのに
Hした途端に一気に連絡が取れなくなりました。
即ヤリなら分かるんだけど・・・。なんかこんなのって結婚詐欺みたいな気がするんですけど
こうゆうことする男性の心理を教えて下さい。
742カモ ◆wwGBKamo :01/12/26 20:29 ID:CZx6R8Vw
>>741
君よりイイと思える相手と上手く行きそう。
君にHで萎える何かがあった。
恐らく、後者。
743名無し:01/12/26 20:39 ID:FNRC4G3a
742さんへ
こんなのすごく恥ずかしいんだけど
私は長く付き合ってた彼氏がいて、その彼と付き合ってる間に他の男の人と
関係を持ったことが無いのに、その合コンの時にあった人に
「エロだな、上手い」って言われました。
口でやるのとか元彼のときとか毎回当たり前だったから
同じようにしてたんだけど・・・。
しかも彼のほうが早かったんです。
もしやそれが関係してるのかしら・・・。
744カモ ◆wwGBKamo :01/12/26 20:49 ID:CZx6R8Vw
>>743
その時のHに原因がありそうだな。
知らないうちに「もう射ちゃったの?」なんて言ってないよな...
745名無し:01/12/26 20:55 ID:FNRC4G3a
744さんへ・・。
言ってしまいました・・・。
でも相手が「俺女にSEXで謝ったの初めてだー」って言ってました。
結構お互いポンポンと言う方なんでその時気にしてる様子は全く見受けられなかったんだけど
しかも彼女と別れて3ヶ月位誰ともHしてなかったみたいで
そうとう欲求が溜まってた模様です。
肝心なことを言い忘れました、ホテル代は私が払いました。
誘ったのは彼で(お金持ってなくて)払ったのは私です。
完璧遊ばれたんでしょうね・・・。
746名無しさんの初恋:01/12/26 21:02 ID:eQSr3JtF
>>745
いや、恥ずかしいんでは???(汗
またはあなたを遊んでいる人と誤解されたとか?
747カモ ◆wwGBKamo :01/12/26 21:02 ID:CZx6R8Vw
>>745
遊びだったら繋ぎとめておくと思うけどな〜。
彼とこれからも付き合って行きたいと思ってるのなら
素直に謝ってみたらどうかな?
悪気はなかったって。

デート代は彼の奢りだったのならホテル代は判らなくもないかな。
でも、最悪でも割り勘だよな。
748736:01/12/26 21:20 ID:aLqBsnDL
レスありがとうございます。ちょっと気が軽くなってきました。

>>737 愛されていないことは分かっています。
気は…それほど遣ってないと思っていたんですけど、遣ってますかね。
でも、万一今後付き合うようなことになっても、同じようなこと
繰り返しそうな気がしてきました(w

>>738 ああ、カモさん。分かりにくいですよね。すみません。
私のビビビは、好きという感情と無関係にやってくるもので…
えーと、彼はどちらかと言うと私の好みのタイプとは全然違うんです。
外面も内面も。出会ったころも反発心を抱いていたし、今でも、
彼の欠点というか好きになれないところはいろいろあって、これまで
経験してきた「好き!!」という感じとはちょっと違うんです。
でも、私にとって最大の関心事は彼のことだし、一番大切な人。
逆に、もう非の打ち所がないくらいの好青年(しかも好みのタイプ&
エリート)がいるのですが、彼のことはとても好きだけど、でも
それは友達としての感情でしかない…不思議です。(その彼には
ビビビは感じなかった)
…で、もし「好き」だったら、すがりつくべきだと思います??
749名無し:01/12/26 21:21 ID:FNRC4G3a
いや・・・。
デート代っていうか私が飲み会で別の場所にいて
池袋にいるからこれから会ってって電話で言われて
私が行ったのが夜の10時過ぎだったんですけど・・・。
会った後でお金が無いって言ってて(いつもは割り勘だったんだけど)
仕方なく私が払いました。っていうより彼の事が好きだったから
ホテル代も払ったんですが、
本当は謝りたかったんですが、彼の携帯が止められていて(その時)
その後何度か連絡しましたが、携帯解約してました。
携帯止められてるのは当日に知ったんだけど、まさかHした途端に
音信不通になってしかも彼が携帯を解約してしまうとは夢にも思って無くって
何かボー然としてしまいました。
遊びだったら、たった一回Hして捨てるなら何回も会って映画みたり食事したり
どうせHして終りなんだから、会話することすらメンドクサイんじゃないかって
私は思うんですよね?
Hする前はマメに電話くれて、なんかそんな擬似恋愛みたいなことして
捨てられたことって無いんで信じられなくって・・・。
750カモ ◆wwGBKamo :01/12/26 21:35 ID:CZx6R8Vw
>>748 = >>736
好きであれば、少し時間が経ってから再度メールした方がイイのかな?
でも、2回送って放置されているんだよな〜。
それでダメなら諦めるしかないかな。

>>749 名無し
彼の方が変に意地を張ってるように思えるけど。
君からどうにかして連絡取ったほうがイイと思う。
手段が無いのであれば、彼が開き直るのを待つしかないんだろうな。
751名無し:01/12/26 21:44 ID:FNRC4G3a
カモさんへ
749です。じゃー男の人は擬似恋愛みたいなことしてまで
SEX目的で女に近づくってよっぽどの事が無い限りないんでしょうか?
連絡手段は無いんですよ・・・。
かれこれ15日位音信普通で・・。
彼の友達の家は知ってるけど電話番号は知らないので
わざわざ友達の家に押しかけたりって友達に迷惑がかかりますしね。
確かに遊んでる女って思われたんだろうなー
こんなことになるなら告白しておけばよかったです。ぐすん
752カモ ◆wwGBKamo :01/12/26 22:25 ID:CZx6R8Vw
>>751
>SEX目的で女に近づくってよっぽどの事が無い限りないんでしょうか?
そのような人もいるだろうが、そこまで手間暇かけないと思う。
書き込みを見る限り、遊び目的とは思えない。

>わざわざ友達の家に押しかけたりって友達に迷惑がかかりますしね。
本当に付き合いたいと思っているのであれば行動しようよ。
俺は同じような理由で押しかけられても迷惑だとは思わないぞ。
753名無し:01/12/26 22:37 ID:FNRC4G3a
カモさんへ
親切なレスありがとうございました。
すっごい嬉しかったです。
自分は被害者なんだって結構落ち込んでたんですけど
実は自分にも否があったんだってはっきりと悟りました。
とりあえず現状を何とかできるように努力してまた報告させていただきます。
754カモ ◆wwGBKamo :01/12/26 22:44 ID:CZx6R8Vw
753 名無し
頑張れよ。
755名無しさんの初恋:01/12/26 23:30 ID:jji3xel/
自己開示なんて言葉があるけど。
こちらが聞いてもいないのに、具合が悪かったとか、仕事の話をしてくるのって
嫌われてはいませんよね?こんなの友達同士で交わす会話と同じだけど。。
異性の私にもそういう事話すのって、女に見られてないって事?それとも、
少しは意識してくれてるのかな?
彼は、たまーに体に触ってきます。手をつないだりとかはないけど。肩もみ
とか。 ちなみに私はその彼が気になってます。友達以上になるには?
756名無しさんの初恋:01/12/26 23:37 ID:CbErtkeH
>>755
女に見られてないとか意識してるとかそんなレベルの
話じゃなくて、ごく普通の日常でありふれた光景だと思うが
757名無しさんの初恋:01/12/26 23:59 ID:0Pp5uLie
>>755
休日とかなにしてるー?(彼女の有無とか趣味を確認)

(彼のすごしかたに興味をもって)じゃ、一緒に行くべぇよ。
758名無しさんの初恋:01/12/27 00:04 ID:DxJzYmp1
あの、ちょっとした質問なんですが、男の人は
顔・体型を重視するんでしょか?
なんかあたし太いから自分に自身持てなくて・・・
一目ぼれしちゃった人にイマイチ近づいてく自身がなくて困ってます
759名無しさんの初恋:01/12/27 00:10 ID:PV7DwcGT
>>758
太さによる。
胸>腹ならいいや。
でも痩せれ。
760ナイスガッツフェチ:01/12/27 02:05 ID:DoShvB8S
>>758
とりあえずBMI値教えれ
BMI = 体重(kg) / 身長(m)^2

それなりに体格がよろしいとなると
性格重視ということになるが、、、
761ナイスガッツフェチ:01/12/27 02:06 ID:DoShvB8S
スマソ ageちまったYO!
762せった ◆E49OsGF6 :01/12/27 10:32 ID:4l6BVZQw
>>758
顔や体型も当然重視するよ。
もちろん性格軽視ってことじゃなくって、内面外面ひっくるめて見る、ってことだけど。
まぁ遊びとか、まだ知り合って間もないんだったら、内面まではまだ判断がつかないから外見の比重は高まるのは仕方ない。

でも女の人が思ってるよりは、男の好みはいろいろだし、幅があると思う。
痩せてるのが好きな人もいれば、太めなのが好きな人もいるし、太いと悩んでる女の子でも俺とかから見ると「全然太ってねえじゃん」って思うこともよくある。
顔だって同じ。世間的に美人だ、かわいい、って言われてても受け付けない顔もあるし、逆にかわいくない、十人並み、ブサイクだっていわれてても可愛く思う顔もある。

まぁ、天童よしみみたいな体型だったら、いわゆるデブ専とかルックスはホントにどうでもいい主義とかでないとキビシイかもしれないが。
763せった ◆E49OsGF6 :01/12/27 10:36 ID:4l6BVZQw
>>755
>嫌われてはいませんよね?こんなの友達同士で交わす会話と同じだけど。。
↑この判断で正しいと思う。
嫌われてはいないよね。それがどの程度の好意なのかはその話だけでは判断できないけど。
764名無しさんの初恋:01/12/27 10:43 ID:N8S8b98z
>自己開示なんて言葉があるけど。
>こちらが聞いてもいないのに、具合が悪かったとか、仕事の話をしてくるのって
言葉そのまんまです。
相手にもっと自分の事を知って欲しいから話するんだよ。
嫌いな相手だったらそこまで話さないよ。がんばれー。
765名無し:01/12/27 11:22 ID:YQu2ahaS
>>758
男のほうが断然女より顔・体型重視でしょ。女の子の方が男の収入,地位とか
他に気になること多いと思われ。男は顔・体型・性格・ファッション以外で見る
とこ,あまりないんじゃない。
俺はデブはダメ。
766名無しさんの初恋:01/12/27 15:27 ID:igBKwAi7
男のひとって、一度告白して、流された女のこと、
いつまでひきずりますか?付き合えません、と断ったわけじゃなくて
まだわからないと言われた場合でもすぐ次の女にいってしまうもの?
私はつい流してしまい、今後悔しまくってます;
それでも告白されてから1ヶ月たった今でも連絡をとり
クリスマスも誘われたんです。こっちから押さない限り
2回目の告白はまずないですか??
とゆーか、まだ脈アリでしょうか?それとも次のお気に入りが
見つかるまでのツナギ!!?アドバイスお願いしますっ
767カモ ◆wwGBKamo :01/12/27 15:48 ID:SGuF+xfZ
>>766
>男のひとって、一度告白して、流された女のこと、
>いつまでひきずりますか?
ダメだし(言葉だけではなくても)されるまでは諦めないだろ。

>付き合えません、と断ったわけじゃなくて
>まだわからないと言われた場合
>それでも告白されてから1ヶ月たった今でも連絡をとり
>クリスマスも誘われたんです
まだ、君の事を諦めた云々って事はないだろ。
ちゃんとした答えを待っているんだよ。

>まだ脈アリでしょうか?
当然脈あり。

>今後悔しまくってます;
早くOKの返事して上げなよ。
あまり長引かせると、次の女ってことになりかねないよ。
768名無しさんの初恋:01/12/27 16:12 ID:LzLtnObH
好きな人がいて、まだ付き合ってる?のか
微妙な状態なんですけど(4、5回食事しただけ)
クリスマスにディズニーシーに遊びに行ったんですよ。

当然カップルはみ〜んな腕組んだり、手つないだりして
歩いていたんですけど、
なんか恥かしくて出来なかったです。
相手はポケットに手入れてたし。
「腕組んでいい?」って聞いちゃっても
良かったんですかね〜?それとも
男の人のほうから手つないでくれるまで
待つべきなのかな?

クリスマスプレゼント用意してくれてたけど、
これって、「付き合ってる」って思っちゃって
いいのかな?
ちなみに「付き合おう」と言われてないし、
「好き」と言われた事も一度もありません。

マヌケな質問ですがホントに悩んでいます。
769うめ:01/12/27 16:16 ID:B+pfwLp+
相談です。私は20代真ん中過ぎです。
好きな男友達(10年前から)がいて、2年前に彼が東京に行ってからは年1回会うくらい。
電話も3ヶ月に1回くらい。
ちょっと変わった人で、私が7年前に告白した時、「○○のことは好きだけど、自分は自分が1番大事な人間だし
つきあう人を幸せにはできないから。」と言って、あれから彼女もつくりません。
けっこうもてるんですが、男友達といるほうが楽しいようです。
先日、東京に用事があって、「会おうよ。」と私から言って再会しました。
その時に、「部屋に泊まりたい。」と言ったら、驚いてましたが、泊めてくれました。
彼は冗談で?「襲ってもいいよ。」と言ってきましたが、私も何もできず、彼も
何もしてきませんでした。
帰る時、手をつなぎました。
彼は、神経質で、人に対して好き嫌いがあるほうなので、泊めてくれたということは
嫌われてはいないと思うんですが、
男の人側からみて、彼はどう思ってるんでしょう?
770:01/12/27 16:20 ID:G3EdBnFV
>>768
腕くんだり手つないだりするのは
女性のほうからと思ってました。
女性からで全然桶じゃん?

で、「付き合ってんのかな?」
って感じならまだまだです。
がんばってね。
771:01/12/27 16:21 ID:G3EdBnFV
>自分は自分が1番大事な人間だし

の通りに思ってるんだと思います。

>つきあう人を幸せにはできないから。

実際その可能性高いでしょう。
772カモ ◆wwGBKamo :01/12/27 16:36 ID:SGuF+xfZ
>>768
>「腕組んでいい?」って聞いちゃっても
>良かったんですかね〜?それとも
>男の人のほうから手つないでくれるまで
>待つべきなのかな?
最初にアプローチをかけたほうが行動するのが自然なのかな?

>4、5回食事
>クリスマスにディズニーシー
であれば、君から手を繋ぎに行ってもイイと思うけど。

>ちなみに「付き合おう」と言われてないし、
>「好き」と言われた事も一度もありません。
彼の方は付き合ってるつもりでいると思うけど、
不安な気持ちは分かる。

タイミング的にはディズニーシーの時が一番良かったんだろうが
あまりこのままの状態が続くと本当に言葉に出すタイミング
がなくなってしまう恐れもある。
初詣とかの予定があるのであれば、その時に
君の方からは「好き」ということ伝えてみてはどうかな?
773768:01/12/27 16:38 ID:LzLtnObH
>>770
レス有り難うございます。
女のほうから腕組んじゃってよかったんですね。
そんな事も知らないなんて、、我ながらマヌケです、、

初詣に行く約束をしているので、次は腕組めるようにしたいです
ハッキリ「付き合ってる」と思えるようになるまでガンバリます。
774カモ ◆wwGBKamo :01/12/27 16:44 ID:SGuF+xfZ
>>769 うめ
>あれから彼女もつくりません。
これが本当であれば
>男の人側からみて、彼はどう思ってるんでしょう?
俺には理解不能。
>けっこうもてるんですが、男友達といるほうが楽しいようです。
そっちの気があるとか?
775768:01/12/27 16:55 ID:LzLtnObH
は! >>770さん呼び捨てになっちゃった。ごめんなさい。

>>772さん
レス有り難うございます。
最初にアプローチ?(「今度どこか行こう」って)かけて
きたのは彼のほうなんですよ。
だから、私のほうから腕組んだりしちゃっていいのか
ちょっと心配だったんです。

でも、初詣には思い切って(笑)腕組んじゃいます。
776うめ:01/12/27 17:10 ID:B+pfwLp+
>>774=かもさん
理解不能、ですか・・ショック。
男の人でもわからないなら、私は全然です。

男友達にすごく好かれる人なので、そういう噂がたったこともありましたが、
つきあう、つきあわないじゃなく女の子が好きみたいです。
女優さんの話とかしますし。
777名無しさんの初恋:01/12/27 17:28 ID:YQu2ahaS
>>769
10年も思い引っ張ってるの?場所も遠距離みたいだし。前向きに
考えるなら近場で探す方がいいような気がするが。
>>770
4,5回食事で手も繋がないなんて・・・。女の子から繋いでくれる
と男ってうれしいもんと思うけど。いくつ??
778JAM ◆iTEC/JAM :01/12/27 17:53 ID:E0+bKewM
>>769
俺も彼と同じ経験したことあるから、
分かる気がする。
俺の場合は、
1.あまりにも近すぎる人と付き合うのは、
  世間が狭いようでイヤだった。
2.付き合うのは簡単だが、付き合うことで
  二人の関係が変化していくのが怖い。
  (別れてしまったとき)
3.自分の年齢を考えた。
  (これから先のことを考えた)

彼は、あなたの事を人間として認めているし、
あなたが恋愛対象になりえるかもしれない。
でも、彼にとって人と付き合うということは、
自分の生活や、自分の考え方にあなたを巻き込んで
しまうのが恐かったんじゃないかな?
キツイいい方かもしれませんが、
本当に自分に自信がついたときでないと、
もしくは、彼からあなたを好きにならないと、
今の時点では、付き合うことは難しいんじゃないか
と思います。
779うめ:01/12/27 21:12 ID:i//M83+Y
>>777さん
いいなーと思う人はいたんですが、彼に会ったりするとふりだしに戻ってしまうんですよね。
会わなきゃいいかというと、会いたいし。
>>778さん
具体的に教えてくれてありがとうございます。
難しいですよね、やっぱり。
再会から2週間以上経つのに連絡ないし。
私も電話できなくてハガキ送ってるんですけど。
この調子であと何年過ごすのかな。つかれたよー。
780うめ:01/12/28 21:23 ID:CNp42tam
何度もすみません。
ウジウジしててもしょうがないと思って、思い切って彼に電話
してみました。
「今年もいろいろとお世話になりました。」と言ったら、
「こちらこそ。あの日さー、オレ、本気で寝ちゃったわ。
 朝起きて、「しまったー!」って思って。
 今年一番悔やまれる出来事だったわー。」と言われました。
年末年始は帰って来ないそうです。
「暖かくなったらそっちに行きますよ。」だって。
口調が明るかったので、私はいいほうに受け取っているんです。

わ、でも、どうだろう?
781名無しさんの初恋:01/12/29 20:41 ID:zWhz6hqz
相談にのってください。

同じ職場に好きな人がいます。彼は34です。
昼休みに彼の研究室でよくしゃべってたりして仲はいいと思います。
彼も一緒にいて楽しそうだし、私が年下なせいか、よくからかってきます。

クリスマス、彼は彼女いないからさみしいよなー、とか言ったので、
じゃ、一緒にご飯食べに行こうよって誘って、その時はすっごく嬉しそうに
していてご機嫌だったのですが、当日になって、やっぱり今日はやめて違う
日にしようって言われてしまいました。

めげずに、いつ行くの?って聞いたら、考えておく、との事。合コンでもするか、
とかも言われました。

ショックを受けていたら、やっぱり結局どういう男がタイプなのか、しつこく
聞いてきます。外見重視なのか、とか中身がいいのか、とか。あと、会社の人の
あの人はどう思う?とかよく聞かれます。あとなんで彼氏いないの?とか。

彼は私の好きなタイプとは外見が違うので、どうしてもそのタイプの人という
のがいつも答えられないのですが・・・・。

彼は今時めずらしく携帯も持っていないので、番号も聞き出せず、困っています。
唯一、私の番号を渡そうとしましたが、なかなか同じ職場のため、まわりに人が
いて渡すチャンスを逃して、仕事納めに・・(涙)

なんだかぜんぜん彼の思ってる事がよくわからないです。
仕事納めの日も、私が困っていた時に助けてくれたりするんだけど・・・。
やっぱり恋愛対象には思えてないのでしょうか?
アドバイスお願いします。
782ほにゃ ◆t4YnTEbg :01/12/29 20:48 ID:ykaVV2x2
>>781
もう、告白しても良いような関係に思えるな…。
もしくは、
>合コンでもするかとかも言われました。

と言うような時に、
「何でそんな事言うの!(私は○○さんと食事したいのに)←(よっぽど鈍感な奴の場合)」
と言ったりとか…。
古典的な方法ではそっけなくしてみるってのが王道かも知れないな。
何時もと違う対応をしてみるのが良いと思うけど、どうだろ??
783カモ ◆wwGBKamo :01/12/29 20:57 ID:3F6LjPgw
>>781
>会社の人のあの人はどう思う?
あの人も君の事が好きで、その事を知っている、若しくは相談されている。
彼もどうしようか悩んでいるんじゃないのかな?
784名無しさんの初恋:01/12/29 21:04 ID:wlAhd3x/
>>782
781です。

>古典的な方法ではそっけなくしてみるってのが王道かも知れないな。

そっけなくといえば、仕事納めの日に、いつも社食で食べるところを、
外で食べた(もちろん彼と一緒じゃないです)のですが、
帰ってきたら彼に、どっか行ってきたの?とか
聞かれたから、そういうのも効果あるのかな・・・?

自分ではダメなんだろうって悩んでたんですが、男の人からみたら、
結構悪くない関係なんですね。
思いきってきいてみて良かった!
785662:01/12/29 22:01 ID:1Em0Wr0k
周囲に冷やかされて、彼はついにメモを捨てました。進展はないのですが、
最近彼の先輩と話していて、彼の挙動不審(?)の理由がわかりました。
「○○(私の名)さん、彼氏いないの〜?××(彼の名)なんかいいんじゃない?」
「え〜、でも彼女いるんじゃないんですか?」(内心うれしい)
「いや、前は知らんけど、この会社に入ってからはずっといないよ」
「えっ!ってことは少なくとも9年!」現在彼は33歳。(中途入社)
とりあえず慣れてもらうのが先かなあ…
786カモ ◆wwGBKamo :01/12/29 22:13 ID:3F6LjPgw
>>785
>「○○(私の名)さん、彼氏いないの〜?××(彼の名)なんかいいんじゃない?」
先輩は彼の気持ちを知ってるとかないのかな?
もう少し積極的に行ってもイイんじゃないのか。
787662:01/12/29 23:31 ID:+ILoj6qA
>>786
いつもありがとうございます。
う〜ん、どうなんでしょうね。
ただ彼自身は照れ屋なので自分からは言っていないと思います。
行動でばれてるかもしれないですけど。(w
一応私からも食事に誘ったりしてるんですけど、
もともと職場でも付き合いの悪いやつで有名で、誘い出すのも一苦労です。
来月あたり彼をかわいがっていた退職してしまった上司と
彼が最近仲たがいしているので、
私が間に入るというのを口実に3人で飲みに行くつもりです。(ばればれ?)
788カモ ◆wwGBKamo :01/12/29 23:54 ID:3F6LjPgw
>>787
少しくらいバレバレの方がイイだろ(w
789662:01/12/30 00:41 ID:GoHqhSjz
>>788
なるほど。(w
以前も書きましたけど、
多分私の気持ちには気付いてるけど自信が持てないんだろうな。
ちょうどいいかも、ですね。
いつもカモさんには勇気づけられます。ありがとうございます。
がんばりま〜す。
790恋人は名無しさん:01/12/30 07:51 ID:aB1Rf4KX
他のスレにも書いたのですが意見お願いします。

彼は適齢期で女性の見方がシビアになってるらしく、
私の行動を見てすぐに文句を言います。
でも内心、彼とは結婚できるかどうか自分では色んなメンで不安なので
心から今結婚したいとは思いません。(私が精神的に子供なところがあり、
子供も苦手なので。かわいいとは思うけど責任もって育てていく自信がまだない)
私が、親の話をするとすごく嫌そうにします。
自立していない女だと思われてるようなのです。
彼のが年上なので余計そう思うようです。私の友達にも呼び捨てで
「OO子」「OO美」などと名前で呼びます。それも嫌なんです。
みんな結婚してるのに、悪いなあと(そう彼が呼ぶので)内心思っています。
偉そうにするのが好きなようなので、結婚したら亭主関白になるのは目に
見えているし…私が正しい事を言っても、自分のことが正しいと思うような人なんです。
いつも私が言ったものと、反対の感想を述べたり、これが好きといえば
俺はそれ嫌いというような事を言うので(かなりの確率です)
もしかして、自分のことをいじめたいから言ってるのではないかと思います。
私にある時、彼が彼の友達に「君は結婚無理だな」、と言われた理由を聞いてくれと言いました。
でも、そんなの別に聞きたくなかったので他の話題に変えようと思ったら
すごく私を睨みました。、なぜ聞きたくなかったのかというと、本心では
まだ自分の結婚の事について全く関心が無いからなんです(まだ10代だし)
もっと出来れば28ぐらいまで自由な時間を過ごしたいので(お金の事も気にせず)
彼は、私の前では「僕は一生結婚しない」と言うのですが、私を見る目線は明らかに
結婚適齢期の男性そのものです。彼が初めてつきあった人なので私には他の男性が
よくわからないところがあるのです。彼は、私に何を求めてつきあっているのか
わからなくなってきました。結婚して!という言葉を私の口から言わせたいのでしょうか…?
つきあう前から一生結婚しないと言ってるから、今まで気が楽でつきあってきたのに。
長くなりましたが、男性の方&ぜひカモさんの意見も聞いてみたいです。
791惚れやす子:01/12/30 08:41 ID:r2NPM1sA
教えて下さい。

最近やけに遊ぶことが増えてきた人がいます。飲み会の後とかうちにおいで
といって手をつないで帰り、手をつないで寝ます。でも皆といる時はいじめてきます。
前に恋の相談に乗ってもらってた人なので多分私が好きということは知ってます。
クリスマスも友達で集まる前に二人でケーキ作って原宿に誘われて行きました。
夜は、皆で寝てるのに腕枕をしてくれました。
二人で昨日誘われて買い物に行きましたが、皆といるといじめるのです。(帰れとか。)
これってどんな関係だと思いますか!?脈はありでしょうか!?
792God of Rock ◆ROCK/.pI :01/12/30 10:10 ID:X+NhLJbJ
>>791
彼に特定の恋人がいなければ脈はある。
…皆といる時は態度がかわるのは仕方ないとおもうぞ。
俺の場合、付き合ってる彼女でも俺や彼女の友達同伴で遊ぶ場合
ほとんど会話に加わらない(女たちは井戸端会議や買い物に花をさかしている)
ばかりか、手をつないだり等の恋人っぽいアクションはとらん。
「恋人の時間」はふたりで居るときだけで構わないから。
793名無しさんの初恋:01/12/30 14:27 ID:2k6OVFWx

遠距離ってどう思いますか?
ちなみに、東京⇔名古屋、です…。
794名無しさんの初恋:01/12/30 15:58 ID:oZAqpnva
>>790
偉そうにする、亭主関白になりそう。というのは
男としての願望的なものもあるんで問題は無いと思います。
でも、相手の親のことを思ってあげられない男と
結婚しても、あなたが泣くことが多いと思われます。

まだ10代ならばもっと色々な経験をしたほうが
いいのではないかと思います。
我慢して流されて自分の人生を後悔しないように
生きていってほしいと願います。
795惚れやす子:01/12/31 01:11 ID:a4zPYsmB
God of Rock さんありがとうございます。

彼は特定の人も女友達もいないみたいです。
彼と彼の友達と遊んで別れたときに「夜道が怖かったら彼か彼の友達に、
電話するかも」と彼の友達にメール入れたところ、彼が「なんでメール入ってくるのは
俺じゃないんだ〜。でも名前が先だから良かった」と言っていたらしいのです。
それって向こうが私がすきだってこと知ってるからいってるのかな・・!?
男の人にとってどういう意味なんですかね・・?
796God of Rock ◆ROCK/.pI :01/12/31 01:42 ID:wi5nTmlX
>>795
ちょうどいいタイミング。今繋いだ所だ。

 それは間違いなく脈ありだろう。貴方の好意がばれているかどうかは
よくわからないが、間違いなく意識している。
しかし…夜道を女ひとりで帰らせるとは騎士道に欠けるな。(わら
タクシーぐらい呼んでくれてもいいのに。
次からはもっと彼にうまく甘えてみるといい。甘え下手は損するぞ
797惚れやす子:01/12/31 01:55 ID:a4zPYsmB
オワッ★God of Rock さんありがとうございます。

彼は友達と駅前にご飯食べに行くといって駅まで送ってくれました。
ただ私が電車を乗り継いだ所に住んでるので・・。
自分の駅について電話した時はまだ家つかないのか〜!?とか言われました・・。
ワンコールででてびっくりしたけど・・。
彼は好きになるといじめるタイプじゃなさそうなのです。
私は皆にいじられるタイプなんですが・・。
やはり彼の気まぐれですかね・・。
798名無しさんの初恋:01/12/31 02:06 ID:EB6BmshM
好きだと告白してくれた人と、いまだにさりげなく
友達付き合いをしている女ってどう思います?
彼を切るにはもったいないし、恋人として付き合うのは考えられません…。
799nanasi:01/12/31 02:39 ID:gV8xkrtn
age
800かんた:01/12/31 02:40 ID:gV8xkrtn
800ゲット!
801かんた:01/12/31 03:00 ID:gV8xkrtn
おれも、ここでアドバイスしていいのかな?
802God of Rock ◆ROCK/.pI :01/12/31 03:15 ID:wi5nTmlX
>>797
大丈夫だ。脈はある。
>タイプじゃなさそうなのです
そういうのは貴方の憶測にすぎんよ。
勇気を出してほしい。

>>798
>切るのはもったいないし
こういう考えでうわべだけの友達付き合いをされると
非常に迷惑だ。惚れている男の気持ちになって考えてみた。

>>801
色々な人のさまざまな角度の意見が聞けたほうが
このスレのためになる。ぜひ頼む
803かんた:01/12/31 03:23 ID:qaPYE/Ke
>798
その人に返事はしたの?
「恋人として付き合うのは考えられません」って、自分のなかではっきり答えが出てるのに
それを相手に伝えず、友達づきあいをしているのなら、正直、あまりいい印象は持たれないだろうな。
なぜなら、あなたがけじめをつけられない人間だから。これは、あくまで第三者としての意見。
私が彼の立場だったら、あなたの態度を不信に思うよ。何ヶ月そういう状態が続いてるのかわからないけど、
「どうして、告白したのにその返事を聞かせてくれないんだろう」と思ってしまうよ。
もちろん、「彼女(あなた)は付き合いたくないのかもしれない」とも思うけど、やっぱりきちんと答えが
欲しいよ。これからも、この状態が続くならあなたに対して決していい印象は持たないな。

なんとなくsage
804かんた:01/12/31 03:36 ID:qaPYE/Ke
>802
サンクス!
805名無しさんの初恋:01/12/31 04:11 ID:5zKyRFZd
最近、女の友達や親類から「男友達多くない?」とか「性格男っぽくない?」と
言われます。自分ではウジウジ・ウェットなタイプだと思ってたんだけど。
壁にぶつかると、気が済むまでクヨクヨする方なのに…。(ふっきれるまでに
時間がかかる)
下ネタが出ても割りとその話についてっちゃうので、初対面の男は引くかもよと
言われました。そうですか?
初めからそんな調子だと、慣れたらもっとすごいんだろうなと思われてしまうと
男から言われちゃって。だから彼氏にはなれず、友達になっちゃうのかな?
こんな女は、やっぱり彼女にはしたくないですか?
806God of Rock ◆ROCK/.pI :01/12/31 04:19 ID:wi5nTmlX
>>805
あくまで俺個人の意見なので、深く考え込まないで欲しい。
男友達が多いタイプは好きじゃないな。
男でも女でも言えることだが
たとえ異性にいくら嫌われていても同性に人気があるタイプの
方が好感が持てる。同性間の友情の方が性的な要素がない分、
「本物」である可能性が高いしな。

性格が男っぽい事に関しては別になんとも思わない。
「女らしさ」をわざとらしく演出されるよりはいい。
下ネタは、俺もけっこう好きなのである程度「理解」がある人が好ましい。
ちょっと「タバコ」と似ているのかもしれん。(わら
807かんた:01/12/31 05:41 ID:uaTbTinX
>>805
性格が男っぽい、ということに関しては誰も言及しないと思うよ。
そこらへんは好みによるから。
下ネタについては、そういう話が嫌いな男や女の子を変に美化してる男たちには
受けが悪くなるかもしれないけど、だいたいの奴は気にしないかむしろ親近感(←ちと大げさかな?)を
抱くんじゃないかな?
ただ、「男友達が多い」という点にはいい感じは受けないな。
なぜなら、あなたと付き合ったらそのことで苦労しそうだからだよ。
まぁ、要するに「嫉妬」に苦しむと思うからなんだけど。
根拠を示したいところだが、醜い具体例は挙げたくないので割愛する。

わからないところがあったらまた聞いてね!
808恵美:01/12/31 05:48 ID:xryu0jHh
現在彼氏はいませんが寂しがりのためなかなかセフレと縁が切れません。
一時はセフレの彼のことが好きだった時期もありましたが、考えてみれば
体から入った付き合いにはあまり真剣になれそうもないと思い直し、
あきらめました。本当はちょっとだけ好きな人もいたりしますが、プラトニックな
関係が続いており、ストレス解消の意味も含めてついセフレと会ってしまいます。
はぁ・・・セックスが終わるたびに自己嫌悪です。
809名無しさんの初恋:01/12/31 05:55 ID:R1xUVZ+8
Hする前に男が振るのってどう思いますか?
810名無しさんの初恋:01/12/31 05:57 ID:YHHMSA1d
>>798
切る必要はないと思う。うまくやってけるんなら。
でも彼がどいう接し方をしていいのか分からないような態度は
かわいそう。チャンスがあるのかないのかはっきりしてあげて。
811かんた:01/12/31 05:58 ID:uaTbTinX
>恵美
別に、あなたがセフレとどうなろうが知ったこっちゃないけど、
新しく彼氏ができた後も、「寂しいから」とか「ストレス解消」とか言って
セフレと会うことはお勧めできないなぁ。
812かんた:01/12/31 06:02 ID:uaTbTinX
>809
別にいいんじゃないかな?
813名無しさんの初恋:01/12/31 06:06 ID:6ffJ49BF
好きな人に告ったのに具体的な返事がもらえません・・・。
なのに遊んだり電話したり友達付き合いは続いていて、
どうにもこうにも煮え切らない・・・。
私の事好きなの嫌いなの?って聞いても
恋愛としての好きか嫌いかはわかんない、友達としては好きとか言われました。
私が告った後に他の女と寝たって言うし、なのに私を失うのは嫌とか言うし訳ワカンナイんです。
もう諦めちゃおうかなとか思ってるんですが彼からハッキリ言ってもらわないとすっきりできない・・・。

これって男の人から見ても、脈はやっぱり無いですかね?
てゆーか訳ワカンナイヨー。鬱。
814名無しさんの初恋:01/12/31 06:06 ID:YHHMSA1d
>809
脈のなさそうな関係なら不必要に深くはなりたくない。
815恵美:01/12/31 06:23 ID:xryu0jHh
>かんたさん
助言ありがとう。もちろん、きちんとした彼氏ができれば関係は終了ですよ。
今好きな人は子持ちバツイチゆえにいまいち関係が進展しないんです。
私は全然構わないと思っているのに彼が気にしているみたいで・・・。
でも、何もせずとも幸せな気持ちになれるのは彼といるときだけなんで、やっぱり大事に温めていこうと思います。
816かんた:01/12/31 06:30 ID:d3Oh5VNd
>>813
彼は返事してるでしょ。「あなたを恋愛対象としてみれない」って。
だからこそ、あなたが告白した後であるにも関わらず、「他の女と寝た」と
「友達」のあなたに話したんじゃないかな?

、、残念ながら脈はないんじゃないかな。
817惚れやす子:01/12/31 10:08 ID:cRmYXOlh
God of Rock さん毎度ありがとうございます

私は好きになるとアピールしすぎるらしくメール電話を一切今絶ってます。
重いしつこいと毎度思われるので・・。来年の7日まで連絡しないってのは、
向こうはどんな気持ちでしょうか?毎日遊んでいただけにちょっとはなんでいきなり
連絡が途絶えたのか?とかと考えてくれるでしょうか?
やはり、おめでとう位は言ったほうがいいのかな・・?
818かんた:01/12/31 14:25 ID:kSPcw0x4
>>815
そっか、、彼と、その自分の気持ちを大切にしてね!
819名無しさんの初恋:01/12/31 19:30 ID:f8/oswvF
このスレやっぱい〜や
あげとこう。
820名無しさんの初恋:01/12/31 19:34 ID:f8/oswvF
ナイス
821名無しさんの初恋:01/12/31 21:25 ID:ddbs/3QY
相手からアプローチしてきて、自分の友達に会わせたり、
職場の同僚と一緒に食事したりするのはどう思われますか?

ちなみに仕事関係で知り合いました。
しかしイマイチ相手の気持ちがはっきり分からず、私はかなり不安です。
822カモ ◆wwGBKamo :01/12/31 21:41 ID:SIB/Bpcf
>>821
君と仲がイイということ(付き合ってるのであれば、
自分の彼女)を自慢したいんじゃないのか?
付き合っていなくても、彼は付き合ってる状態だと思ってるのかな?
823798:01/12/31 21:53 ID:EB6BmshM
>>802
>>803
>>810
レスありがとうございます。
告白された時に、友達としてこれからも付き合いたい、とは
返事してあるのです。これでは足りないかな?
それでも彼の方からは、変わらない好意を持たれている様で
時々お誘いがかかります。
こういう時は、そこそこ断った方がいいんでしょうか。
今はうまく友達づきあいは出来ていますが、いつも
気を持たせていないかと心配です。
824821:01/12/31 21:55 ID:yosN2xB7
>>カモさん
レスありがとうごさいます。

多分、付き合っていないと思うんですよ〜。
付き合っていたら、休みの日とか会いますよね。
前は会っていたんですが、今はここしばらく会ってないし…。

というのも、相手の気持ちが良く分からないうちはHしたくなかった
ので、部屋に誘われた時に帰っちゃったんですけど、
それ以来、休みの日は誘ってくれなくなったんですよね。。
私としてはその程度だったの?と思ったりもするんですけど。。
男性の気持ちとしてはどうなんですかね。
825カモ ◆wwGBKamo :01/12/31 22:03 ID:SIB/Bpcf
>>824
>部屋に誘われた時に帰っちゃったんですけど
彼がH目的ではなく単純に部屋でマッタリしたいと思っていたら、
彼の方が嫌われてしまったのか不安になって誘い辛いってことはあるかな。
部屋に呼んでその場で告ろうと思っていたのなら、尚更凹む。
>私としてはその程度だったの?
逆に本気だからこそ、慎重に成りすぎている可能性もあるよ。

君の方から休みの日誘ってみては?
826名無しさんの初恋:01/12/31 22:07 ID:bnbCKqJy
好きな人に来年もヨロシク、みたいなチェーンメール送ったんだけど
男のコってチェンメとかって嫌がりますか??
827カモ ◆wwGBKamo :01/12/31 22:14 ID:SIB/Bpcf
>>826
一度目なら、チェーンの存在を知らないのかと思って教える。
それで嫌いになる事はないな。
828821:01/12/31 22:22 ID:6n1gYvmR
>カモさん
その後、休みの日で空いてる日ある?という感じで、さそったんですけど、
平日の夜じゃダメなの?という感じで、予定を明けてくれないんですよ。

彼の趣味はスノボで、今の時期は毎週行きたいとのことで。。
2月位になったら落ち着くから…っていわれても(悩

それでクリスマス前、会社帰りに会ってそれっきり。
仕事で会った時は話し位はしましたけど。。
以前メールで私のことどうおもってるの?と、チョイ軽めだけど
送ったら、おやすみ♪としか返ってこなかったし。はぁ。
829カモ ◆wwGBKamo :01/12/31 22:28 ID:SIB/Bpcf
>>828
残念だけど、彼が冷めてしまったと考えるのが妥当かな。
830821:01/12/31 22:39 ID:3lRsZXuA
>>カモさん
そうですよね。
確かに私も相手を疑いすぎたのかもしれないです。。
ちょくちょく相手の好意が見えた時に
素直になれなかったりしたから。。

とりあえず、年賀状だすねと言ったら、おう、出してよ。俺もだすよと、
言ってくれたので出してみました。
人間的にも彼のことが好きなので、友達として
付き合っていけたらいいなぁと、淋しいけどがんばります。
831nazo:01/12/31 22:43 ID:XddPlGTo
月に二回くらい向こうから誘って会ってくれるんだけど、
手すら握ってこないっていうのはいかがなものでしょうか?
お互い社会人です。向こうに彼女がいてもそのペースで遊んでくれます。
かれこれ、半年ほど続いてます、だんだん好きになってきてしまいました。
みゃくありますかね?
832カモ ◆wwGBKamo :01/12/31 22:44 ID:SIB/Bpcf
>>830
友達を続けていれば、チャンスが来るカモしれない。
彼にしろ他の誰かにしろ、次は素直になろうな。
頑張れよ!

俺も変な意地を張って失敗した事もあったよ(w
833カモ ◆wwGBKamo :01/12/31 22:53 ID:SIB/Bpcf
>>831 nazo
>手すら握ってこないっていうのはいかがなものでしょうか?
彼女が居るなら当然。
>みゃくありますかね?
ないだろうな、友達。

>向こうに彼女がいてもそのペースで遊んでくれます。
彼女が居ない時期もあったって事なのかな?
だとすると、尚更友達としてしか思っていないんじゃないかな?
その状態なら、居ない時期に何らかのアプローチがあってイイ筈。
834826:01/12/31 23:00 ID:bnbCKqJy
嫌われはしないなら安心かなぁ〜。
でも、チェンメだと返事来る確率が低くなりますよね…?
友達ですら返事くれないもんなぁ。。。失敗!?
835821:01/12/31 23:01 ID:4d4KjQ8A
>>カモさん
はい。次はずぇ〜ったい素直になろうと、
イタイ程反省している次第でして。。(半泣

途中まで脈アリだった(ですよね)と思うと
自分のばかばかばか!と。。クスン。頑張ります。
836カモ ◆wwGBKamo :01/12/31 23:08 ID:SIB/Bpcf
>>834
>チェンメだと返事来る確率が低くなりますよね…?
わかっているなら送るなよ(w
>友達ですら返事くれないもんなぁ。。。失敗!?
またかよ!で放置されてるんじゃないのか?
もう、送るの止めておきなよ。

>>835
本当、頑張れよ。
837826:01/12/31 23:18 ID:bnbCKqJy
>836
いや、いつも全然チェンメとか回しませんよー!
ま、いーや。スッキリした!ここ最近全然メールしてなかったから。
返事来なそうってわかってるほうが気楽だし。
普通のメールだと、返事来るか来ないか気になって胃が痛くなる!
私の事思い出してくれればそれでいいんです。。
838カモ ◆wwGBKamo :01/12/31 23:27 ID:SIB/Bpcf
>>837
>いや、いつも全然チェンメとか回しませんよー!
そりゃスマンかった。
839CAL:01/12/31 23:28 ID:67rr+hCp
24歳のわたしですが、37歳の未婚の男性のことが気になっています。
けど、彼は人生経験が豊富なせいか、
(昔、女性関係でイタイ目にあったとも言っていました。)
私のアプローチを本気にはしてくれてないようです。けっこう硬派な人でもあるようです。
そういう人はやっぱりこんなに年下では相手にしてくれないのかな?
今度рしてみようと思うのですが、どうやって事を進めていけば相手にしてもらえる
のでしょうか?
840名無しさんの初恋:02/01/01 02:11 ID:XiEDsfO9
>>839
37歳だとだいぶチンコが弱ってると思われ。
そこに亜鉛の錠剤を飲ませると、結構元気になる。
あ、的外れですか。デヘヘ。
841名無しさんの初恋:02/01/03 03:24 ID:T7sdpHjc
初詣に一緒に行った男友達。混んでるのをいいことにどさくさ紛れに
いちゃついたり、はぐれないように手をつないでしまった。
冗談ぽくキスするフリをしてきたり。
帰ってからかけた事なかったけど電話して少し話しました。
私は彼が好きですが、男から見て彼の行動ってどう思いますか。
842スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”:02/01/03 03:26 ID:mEHWmI4h
>>841

男がおまえのこと気にいってるなら別にドサクサにまぎれずとも
普通にいちゃついてくればいいじゃんな(ぷ
照れ屋さんなのかな(ぷぷ
843名無しさんの初恋:02/01/03 03:30 ID:T7sdpHjc
841ですが
こういうのを女友達に、男友達とふざけるのと同じ感覚でやっちゃう
人もいるし、好きな子にしかしない人もいるでしょ。
どうやって判別したらいいのか分からなくて。
嫌われてはいない。たぶん好かれてる。でもそれって友達としてなのか
異性としてなのかは分からず悩んでいます。
他に見分ける要素ってないですかね。
844>>839:02/01/03 03:31 ID:Ey2UJXKj
俺のことか(藁
アプローチってどういう事したの??
まずは、彼氏があなたを異性として見てくれているかを確認するために
”今度、ごちそうして”って言って2人で話してみたら
どんな話題でもかまわないから
あとは、どういう会話ができたかによる
845スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”:02/01/03 03:34 ID:mEHWmI4h
>>843  (誰か別の男をでっちあげてでもいいから)
    「私、この間告白されたのーー」と吹っかけて
     男の反応をみろ(ぷぷぷ
846みき:02/01/03 05:08 ID:yO811WS5
ちょっと不安になって聞きたくなってしまったので質問していいですか?
片思いの彼からよく「今日は何してるの?俺は〜〜〜」と言うメールが来ますが、
私は大抵家にいるので「家にいるよ」と返事しています。
この正月休なんて毎日家にいてその事も言ってあるのに「何してた?」なんて聞かれても、
家に居るってばぁ、、、って感じで、そう答えてるのですが、
男の人的にいつも家に居る女ってつまらないですか?
安心しちゃうっていうか、少しは忙しぶった方がいいのでしょうか??
(あ、平日はちゃんと仕事してますし、友達も居ますよーーー)
847>>846:02/01/03 05:14 ID:Ey2UJXKj
私は、いつも家に居る女性でもまったく気にしないけど...
好きだから、いつもメールで会話しただけだと思う。
私でも、きっとそうするよ..
変にいそがしい振りされると、不安になってしまうかも
848みき:02/01/03 05:16 ID:yO811WS5
>>847さん
レスありがとうございます。
いや、少しは不安にさせた方がいいのかなーと思いまして、、、カケヒキと言うか。
微妙な関係なので、、、
849名無しさんの初恋:02/01/04 12:05 ID:Wi0zs69r
バレンタインって恋人未満の相手からのチョコも期待しますか?
平日だし会えないのでやめようと思ってますが。
850名無しさんの初恋:02/01/04 12:08 ID:DImQoYsg
駆け引きね。。。。
そういう奴とは恋したくないね
851Duelist ◆MTG/Mpnc :02/01/04 12:14 ID:K1RED9Qb
>>849
普通は期待してない。友達なら貰えなくても気にはしないよ。
でもまあ、たとえ義理でも、バレンタインチョコは貰って嫌なもんではないぞ。
852名無しさんの初恋:02/01/04 12:15 ID:Wi0zs69r
メールに親に怒られて家を出て行けと言われたとメールしたら
返事をくれませんでした。
何年一緒にいてもこういうメールは駄目ですか?
はげましてほしかったのに。
853名無しさんの初恋:02/01/04 12:17 ID:SapuMd6y
アドバイスしてもらってもいいですか

えっと彼氏とHの時 彼氏が胸をつかむのがちょっと痛いのです
乳が大きいこともありますが 本当はかなり痛いのです
こんな場合 何と言えばいいのでしょうか?
素直に痛いって言うのも有りだとは思うのですが
私のほうがちと年上なので "俺って下手?”って思われたらいやなので
言いにくいのです
854Duelist ◆MTG/Mpnc :02/01/04 12:26 ID:K1RED9Qb
>>852
それは、メールの話題としては不適切だったかもしれないね。
ヘビーな内容なので、どう返信したらいいのか分からなかったのかもしれない。
励ませばいいのか、「それはおまえが悪い」って諌めればいいのか、「じゃあ家に来るか?」って冗談に流せばいいのか。
そういう話は直接会って言うべきだったのかもしれない。

問題は、付き合った時間の長さじゃなくて、二人のメールでの距離感だろうねえ。
855名無しさんの初恋:02/01/04 12:28 ID:Wi0zs69r
>>854 そうですね。これからはもうちょと記をつけます。
856五。 ◆TIAU2DJw :02/01/04 12:32 ID:Uq7YpCry
>>853
そんなの事にいちいち気を使ってたらこの先もっといっぱい悩むような気が。
お互いに悪いとこ言い合ってケンカして成長するもんだと思いますけど。
857さくら:02/01/04 12:32 ID:YL5clSwK
私はまだ学生なんですけど、好きな人は5歳上の社会人の方です。
バレンタインに今まですっごく御世話になった意味も込めて
チョコ渡したいんだけど、今年は14日は平日だし、仕事がすごく忙しい人
だから、14日に渡していいのかどうなのか悩んでます。
昼休みは確実にとれる会社だから御昼休みにでも、会社近辺で待ち合わせの
約束して渡したいなって思ってるんですけど、
そういうのって迷惑ですか?
858カモ ◆wwGBKamo :02/01/04 13:26 ID:uqq+5qcb
>>857 さくら
よほど嫌いな相手でなければ迷惑だと思わない。
始めから昼休みを指定するのではなく、
彼の都合のいい時間を指定してもらっては?
859かんた:02/01/04 16:44 ID:a2pnLq8s
>さくら
たとえ、その男性が忙しくて14日は暇がなかったとしても、
やっぱりうれしいものだよ。予定が合わなかったとしても、
向こうから「XXならあいてるんだけど。」というようなことを
いってくれるのでは?あとは、あなたとその男性との距離によるね。
860pan:02/01/04 17:18 ID:blkkW0As
ちょっと相談させて下さい!
この前、好きな人とすごい久しぶりに再会して、
「何食べる?」って言われたんだけど、土地勘も無いし、緊張してるしで
はっきり言えなかったんです。
そしたら、パスタ、とんかつ・・・と行列で入れなくて、
最終的には何ていうんですか、あの、おかずを自分で選んで、
魚とかレンジでチンして食べるような、ごはんが中小ミニ選ぶみたいなお店だったんです!
こっちはこの日のために、めっちゃおしゃれしてるのにー
しかも割り勘!!(700円位)
この店を選んだ彼の、私に対する気持ちが所詮この程度ってこと?って思ったら
すごい辛かった・・・
せめて、ごめんなーとか一言言ってくれれば全然違うのに。
やっぱり、あんまり好かれてないのかな。
861みき:02/01/05 00:18 ID:rWQ1eLVF
>>850さん
そっかぁー。。。
やっぱカケヒキとか良くないですかね。
ハァ。さっき彼と電話してたんですが、なんかイマイチ盛り上がらなくてウトゥです。
すれと関係ないのでsage
862名無しさんの初恋:02/01/05 01:01 ID:ve6yvA3W
>>860 :panさんに便乗して男の人に質問。

男の人が奢ってくれるのってある程度女性として意識してくれているのかな?
おごりか割り勘に関しての意識も人それぞれみたいに感じるんですけど。。。
863名無しさんの初恋:02/01/05 01:18 ID:9iscVfnM
>>860
男性からのアドバイスじゃなくてスミマセン。でもその気持ち、
ものすごくよくわかるなあ〜〜。女の子としてはそういうのって悲しいよね!
でも、彼もあなたをガッカリさせてしまって辛かったかもね・・。
吉牛でも楽しくゴハン食べられるような仲になりたいけど、女ゴコロとしては・・
864名無しさんの初恋:02/01/05 01:21 ID:eKSVI8fi
私も聞きたいなぁ。
865ナイスガッツフェチ:02/01/05 01:39 ID:pU6WY9AJ
>>860
それは大戸屋とかのごはん屋さん?
私なら女性をこんな目に合わせることはしない。
好かれてる好かれてない以前の問題だと思う。
これって事前に会う約束をしてたんだよね?
気がある相手なら事前に周辺の店は調べておくよ

>>862
意識しようがしまいが女性相手なら
一応奢ろうとすると思いますがね
相手との関係にもよるので一概に言えないが
866ナナ:02/01/05 01:46 ID:zyiIr4R/
初めてカキコさせていただて、いきなりで申し訳ないのですが、アドバイスをいただけたらと思います。

1年前付き合い始めた彼の事なんですが、最近私が就職し、新しい世界を持ったこともあり、
なんだか彼への想いがすっかり冷めてきてしまったんです。(彼の一つ一つの行動が私には嫌に感じられてしまって・・)
でも、彼とは趣味も会っていたし、彼のご両親もいい方なので、二人ともそれとなく結婚を意識もしたりしています。
でも、今の私は彼からの電話・メール・デートも面倒になってしまって・・。数ヶ月会いたくない気分なんです・・。
でも心の隅では、彼と別れたらもう私が付き合える男性はいないだろうな・・。とか別れるのが惜しいな。
などと思っていたりして・・。別れたほうがいいのか、なんとか堪えて付き合いを繋いでいった方がいいのか悩んでいます。
色々な方々からのアドバイスがいただけたらと思います。よろしくお願いします!!
867かんた:02/01/05 01:48 ID:NtbsLapF
>>860
あなたの好きな人、というのは彼氏のことかな?
付き合っているにしろ、付き合っていないにしろ好きだからいい店にいって、
嫌いだからよくない店に行くということはないと思われ。
あなたの場合は、ただ単にあなたの好きな人が他に店を知らなかったのでは?
心配はしなくていいと思うよ。
868名無しさんの初恋:02/01/05 01:52 ID:J8n45kRm
ちょっと質問してもいいですか?
あまり女性に慣れてない男性って、女性に話し掛けられるの嫌ですか?
噂によると私が気になっている人は、女性が苦手なタイプなんだけど
会えばまぁ普通に話したりするし、電話もかければ数時間話してる。
でも、付き合ってくれてるだけなのかな。本当は気が重いんだけど、
はっきり嫌だと言えなくて付き合ってくれてるだけなのかな。
だとしたら、もう電話したり、まとわりつくのやめようかと思ってた
んですけど。迷惑してるなら可哀想だし。
どっちかというと彼氏候補っていうよりは、まず仲良くなりたいの
ですが、お近づきになるにはどうしたらいいのかな?
869蒼いブリンク:02/01/05 01:52 ID:5fG0etmW
>>886
>でも心の隅では、彼と別れたらもう私が付き合える男性はいないだろうな・・。とか別れるのが惜しいな。
なんでこう思うわけ??
気持ちが冷めている状態でつき合っていても良いことないと思うよ。
下手にずるずるつき合って、他にいい人現れて二股とかになるほうがよほどきつくなると思う。
「相手を傷つけるのが嫌だ」とか思っているんなら、ぐっと耐えて別れたほうが相手にも自分
にもいい結果になると思う。
870pan:02/01/05 01:52 ID:s7Q7QgNh
うう・・・。気持ちはわかるって言ってもらえて、すごいうれしい。
大戸屋、かどうか名前は忘れちゃったけど、24時間営業の店。
事前に会う約束はしてました。

はっきり何食べたいって言わなかったから・・とか、
初めはパスタ屋に入ろうとしてたし・・とか無理やり自分を励ましてます。
コース食べさせろ、毎回奢れ、とは思ってないんですけど。

やっぱ、気が無いのかなー。だったら「会おうよ。」って言った時
うまく断ってくれよー。
871かんた:02/01/05 01:53 ID:NtbsLapF
>860,862
それと、「割り勘」のことだけど、その人の周りの環境に大きく左右されるのでは?
でも、やはり奢ろうとするのが普通かな?
872ナイスガッツフェチ:02/01/05 01:54 ID:pU6WY9AJ
>>866
距離を置くという選択肢は?
もう一度彼との関係について考える時間を
作ることが重要だと思います

あと、恋愛というものを「堪える」ことで
成り立たせるのはおかしいと思います
そう考えた時点で終わっているとも云える
873かんた:02/01/05 01:56 ID:NtbsLapF
>ナナ
絶対に別れたほうがいいと思われ。
ただ、別れる前にもう一度よく考えてね。
874カモ ◆wwGBKamo :02/01/05 01:56 ID:yWwAI9Hb
>>870 pan
>パスタ、とんかつ・・・と行列で入れなくて
彼は事前に調べていたんじゃないのか?
しかし、有名店で行列。
ネタが尽きてテンパってしまったとも考えたれるけど。

でも、700円位奢るよな。
875ナイスガッツフェチ:02/01/05 01:59 ID:pU6WY9AJ
>>868
女性が苦手なタイプと言われている男性と
数時間も電話しているという点から見て
あなたと彼の波長は合っているんじゃないかな

どうしても気になるのでしたら
さりげなく「こんなに電話したら迷惑かな?」
って聞いてみればいいんじゃないかと

十分お近づきになっている気が...
あなたに必要なのは次のステップじゃなくて?
876pan:02/01/05 01:59 ID:s7Q7QgNh
>>867=かんたさん
励ましてくれてありがとう!
その人は、お互い意識してて、(私は彼が好き)でもつきあってない
状態です。
会うこと自体が久しぶりで、わたしが全く土地勘がなく、彼はややあり
みたいな場所でした。
期待しすぎたのかも。ハア・・
877ナイスガッツフェチ:02/01/05 02:01 ID:pU6WY9AJ
>>870 panさん
その周辺のお店を知らなかったのは確かでしょうね
その人の性格として、事前に調べるような
タイプじゃなかったという線が濃厚です

あとはそういうタイプをあなたが許せるかどうか
そういう問題じゃないでしょうか?
878かんた:02/01/05 02:03 ID:NtbsLapF
>868
まず、相手のペースに合わせるということが必要なのでは?
相手のことを考えず、自分の「好きだから仲良くなりたい」という思いをぶつけるだけ、
というのはよくない。
相手がある程度心を開いてくれるまでガンガン話しまくるのはやめる、
などのことを考えるべきでは?
とにかく、「相手を思いやった行動」が求められるのではないか、と思われ。
879pan:02/01/05 02:09 ID:s7Q7QgNh
>>カモさん
>パスタ、とんかつ・・・と行列で入れなくて
>彼は事前に調べていたんじゃないのか?
>しかし、有名店で行列。
>ネタが尽きてテンパってしまったとも考えたれるけど。

そうだったら、うれしいんですけど。実は、土曜の夜7:30くらいの
新宿でした。もう人がたくさんいたから、有名店で行列だったのかは
怪しいです。

あー、この話すると笑われそうなんですけど、その食事の前に
お茶でも飲むかって入ったところがウェンディーズ。・・・。
そこで、200円のお茶はご馳走してくれました。・・・。
880かんた:02/01/05 02:12 ID:NtbsLapF
>pan
どういたしまして。

確かに期待しすぎたかもね。
でも、その人があなたの気持ちを知っているのなら、店を調べるべきだろうな。
一応、パスタ、トンカツの店に入ろうとした、という行為に彼の努力の跡が見られるので、
そんなに心配することはないよ。
881教えてチャン:02/01/05 02:14 ID:Jy+CkdPT
他のスレでも同じ質問を書きましたが、
もっと沢山の男性の意見を聞きたいので再度質問です。

現在の彼氏とは、私的にはめちゃくちゃHの相性抜群と思っていますが
これって女だけの思いこみの場合もあるのでしょうか?
もう彼でしか感じれないと思うほど彼とのセックスにハマってるのですが…。
ちなみに自分の経験数が少ないので、
彼のテクに溺れてるだけなのかも…とも思え不安です。
882ナナ:02/01/05 02:15 ID:zyiIr4R/
皆さんレスありがとうございます。
>蒼いブリンクさん
なんで私が別れるのを惜しいと感じるのか・・・、それは彼を傷つけたくない。
そんなものではなく、ただ彼氏がいなくなったら、「自分」が寂しい・・。そんな気持ちです。
分かっていたけど、レスを頂いたおかげではっとさせられました。ありがとうございました!
>ナイスガッツフェチさん
「堪える」・・、そうですね。こんなことを言ってる時点で終わりですね・・。確かに!
私、彼との付き合いをある意味、将来の事(結婚とか・・)考えながら、
なにか、こう・・「計算」してるところがあった(ある)んだと思います。
しばらく距離を置く・・、それができたらいいな、と思います。
とにかく彼に私の気持ちを話してみたいと思います。

アドバイスありがとうございました!
883カモ ◆wwGBKamo :02/01/05 02:16 ID:yWwAI9Hb
>>879
新宿でとんかつ...茶漬け?
884ナナ:02/01/05 02:21 ID:zyiIr4R/
>カンタさん
レスありがとうございます。そうですね・・、別れるのはツライですが、
今みたいにだらだら付き合っていくのも、つらくなってくると思います。
別れることを真剣に考えていきたいと思います。
ありがとうございました!
885名無しさんの初恋:02/01/05 02:23 ID:J8n45kRm
>>875 878
レスありがとうございます。
私はあまり口が達者な方ではないし、いつもドキドキしながら
電話するんですよ。なので、「ガンガン押しまくる」という感じ
ではなく、むしろ気を遣って話が止まっちゃったりするんです。
尋問のように自分の事を聞かれたら、いい気はしないでしょ?
(これ聞いていいのかな?)と考えながらしゃべってる感じ。
でもネタを振ったり話が乗ってくると彼もベラベラと聞いてない
ことまでしゃべってくれるんです。
会話のキャッチボールが巧くいかない感じ。
彼も優しい人なので、気を遣っているのがすごくよくわかる。
もう少し距離を縮めたいな。でも私ばっかりズカズカ近付いてもね。
チャンスがあれば少しずつ縮めていこうかと思います。
その方がお互いじっくり・しっかり理解出来るし、結果的に友達の
ままでも、いい関係が築けるような気がします。
886かんた:02/01/05 02:26 ID:NtbsLapF
>>pan
あなたの好きな人は、そういうことに気を遣わない性格なのかもしれないね(^^;
ナイスガッツフェチ さんのいうとおり、あとはあなたがそれを許せるかどうかなのでは?

でも、私個人としては好きな人、彼氏彼女のためには店を調べるけど、
そうじゃなかったら調べない、という考え、行為は許せないなぁ。
887かんた:02/01/05 02:44 ID:5tl+mJw5
>>885
なるほど。それなら、(・∀・)イイ!感じなんじゃないかな。
月並みだけど、焦らずゆっくり、ね!
888862:02/01/05 02:44 ID:ve6yvA3W
>>865 :ナイスガッツフェチさん
>>871 :かんたさん
レスどうもありがとうございました。
男性は比較的、意識した相手ではなくても女性なら奢ろうと思うものなんですね。
今まで割り勘する男友だちの方が多かったから好きな人にされたのは
どうなのかなぁって思ったんです。向こうも意識してくれているなら嬉しいけど
どうも女性や年下の人には奢りそうな人なんですよね(藁。
少し悩んでいたのですっきりしました。
やっぱりまだまだ知り合いの域にしか達していなかったのね、、、。
889かんた:02/01/05 02:47 ID:5tl+mJw5
>862
>今まで割り勘する男友だちの方が多かったから好きな人にされた
これはどういうことかな?
890pan:02/01/05 02:51 ID:k1lVHj0K
>>883=カモさん
あ!はい、新宿のとんかつ茶漬けです。知らなかったけど。
パスタ屋はウェンディーズの近くの地下。名前は見ませんでした。

ナイスさん、かんたさん
気を遣わない人・・ですか。そうなんですか?
ほんとにそうなら、全然OKです。許せます。
気が乗らなくて、あのお店なら、すごいショックだったから。
だって辛いじゃないですか、こっちは何日も前から食べれないくらいドキドキしてたのに。
891pan:02/01/05 02:58 ID:k1lVHj0K
そろそろ寝ます。
みなさんレスありがとうございました。おやすみなさい。
892862:02/01/05 02:59 ID:ve6yvA3W
>>889 :かんたさん
うぅ、文章下手ですみません。
この間、好きな人と居酒屋系のお店で食事したのですが、
てっきり友だちノリで割り勘だと思ったら奢ってくれたんです。
他の男友だちとは割り勘だから、もしかして少しは意識してくれてるのかなって思ったんです。
(でも他に遅刻してきた等の要因があったからだとは思ってます)
ちなみに好きな人には告白とかしていません。
893881:02/01/05 03:13 ID:Jy+CkdPT
ここって純情板でしたね。
スレ違いでした(謝)
過激板へ逝ってきまーす。
894862:02/01/05 03:20 ID:ve6yvA3W
>panさん
あ〜、間に合わなかった!
私も女性としてがっかりな気持ちわかります。

でも結構男の人って安くて味や量が多いお店が一番って人もいるみたい。
いつもそういう処にいっているから女性ががっかりするとは思ってないのかも。
なにげに大戸屋みたいな所は女性にも人気あるし(私はけっこう好きだったりします)。
この間食事した人もそのタイプだったみたいで結構お店はいるまで彷徨いました、、。
(私は大戸屋でもいいよって言ったんだけど味の面でその人は気に入らなかったみたい。)

だから、気が載らなくってそのお店になったっていうんじゃないと思いますよ。

いちおう女性なんでsageで。
895かんた:02/01/05 03:41 ID:toOHsdQ4
>>862
いえいえ、こちらこそ不躾に聞いてしまって申し訳ない。
おそらく、あなたの好きな人も「あなた」だからではなく、「女性」だから
奢ったのではないかと、、

>pan
気にならないなら大丈夫!
何度もいうようだけど、「気が乗らないから」などの気分の問題で店を変えたりしないよ。
896かんた:02/01/05 03:46 ID:toOHsdQ4
>862
>結構男の人って安くて味や量が多いお店が一番って人もいるみたい
まさに私です(w

女性って店の料理のおいしさも重視するんだけど、その他にも雰囲気などを
重視しているよね。
897nanasisan:02/01/05 04:02 ID:WZCABFHN
age
898名無しさんの初恋:02/01/05 04:07 ID:XdXy69av
ウェンディーズ、、せめてベローチェにしようよ
899名無しさんの初恋:02/01/05 04:11 ID:ya/56deX
ハァハァ
900かんた:02/01/05 04:29 ID:ISlFL6ab
900get!!
901ナイスガッツフェチ:02/01/05 23:53 ID:pU6WY9AJ
>>896
雰囲気は重視せざるを得ないよね
ゆっくり話が出来ないと嫌だから
今日なんか同じ店に5時間いたよ
料理も美味しいし居心地良くて
そういう手持ちの店を増やしとくのも
人と付き合う上で重要だと思うぞ

このスレも900か、次もそろそろだね
902pan:02/01/06 00:20 ID:/CcbbZmw
>>かんたさん、ナイスさん、カモさん、862さん、名無しさんたち
レスありがとうございます。
自分を励ましながらも、どうしても落ち込んじゃっていたんですが、
皆さんに、
彼の気が乗らなかったわけではないことを教えていただいたので
とても楽になりました。

今度彼に会う時は、自分で雑誌見て「ここにいきたい。」って言ったり、
じゃなければ、「これが食べたい。」と伝えることにします。
今度会えるのは早くて来月です。下手したら夏かも。

なんか、好きになると、ささいなこと?で大喜びしたり、
ドカンと落ち込んだり、ホントばかみたいです。
でも、もうちょっと頑張ります。ありがとうございました。
また相談に乗ってください。
903かんた:02/01/06 01:27 ID:9ll7bF5q
>>pan
それが恋というやつです。頑張ってください!
904みき:02/01/06 01:46 ID:TW3lt06j
>panさん
一連の会話読ませて頂きましたー。
あーそういう気持ちわかるわかるなんて思いつつ、panさんの発言も可愛くて微笑ましかったです。

私の話になってしまいますが、以前私のことを気に入ってくれている男性とデートした時に(場所も偶然新宿!!)
ちびはなこ(グルメガイドブック)もってこられて引いたことがあります。
今、私が好きな人は、行き当たりばったりでお店に入っちゃうタイプで、
下町のきったなーい食堂とかでも「あ、ここうまそう!」とか言って連れてかれちゃいます。
でも、男の人はこれくらいの方が好感もてる気がします。
こういうのって男の人の性格によるものだと思うからあんまり気にしないでいいと思います。
来月会えるといいですね。頑張ってね。
905名無しさんの初恋:02/01/06 02:06 ID:5e2I0lXk
仲の良い仲間の男の子から、
いつか一緒に食事でも行けたら嬉しい、とメールが来たので、
じゃあ食事に行きましょうと返事をして、
はじめて二人で夕食に出かけました。
帰りの電車で、とても楽しかったです、また会ってもらえますか?
と言われたので、はい、と答えたら、
ではまた誘ってください、と言われました。
へっ?私が誘うの?と思わず言ってしまいましたが、
やはり私が誘わなければ彼からは誘ってくれないんでしょうか?
誘うの勇気いるのに、、。私の方が10歳年上です。
906かんた:02/01/06 02:34 ID:Icyi4ntr
>>905
男の子のほうから誘ったような文章なのに、どうして「また誘ってください」なのかな?
そこらへんがちょっとわからないけれど、年上の人ってなんとなく誘いづらいんだと思うよ。
907God of Rock ◆ROCK/.pI :02/01/06 02:39 ID:19MpTzeN
>>905
変な男だな…、理にかなってない。
まあそういう人なんだろう。まあほぼ確実に905嬢に
好意を寄せているのでこの際、気にせずに貴方から
誘えばいいよ。結果オーライということで。
908かんた:02/01/06 02:39 ID:Icyi4ntr
>>905
誘わなければ誘ってくれない、ということはないと思うけれど、
片方が誘ってばかり、というのも気まずいんじゃないかな?
909 :02/01/06 02:50 ID:vKar7HIQ
おはようとバイバイくらいしか話した事がない人と、
偶然席が隣になったとき、「オレにメール送ってよ。」とか
言われました。ハァ?って感じだったけど、
一応そこでアドレス交換しました。
何て送ればいいんですかね・・・?
910名無しさんの初恋:02/01/06 02:54 ID:+9CRo+rP
>>906
10才上とかだと誘いづらいんですかね。
 私の好きな人(男)は4才下なんですが、やっぱり女の私から誘う事が多いです。
 というか、誘うと断られないのですが、気をつかって付き合ってくれてるだけで
 脈があるとは違うのかなぁ?とか今ちょっと思っちゃいました。
 すいません。ナンカ本筋からそれちゃいましたけど、どうなんだろう??
911God of Rock ◆ROCK/.pI :02/01/06 02:54 ID:19MpTzeN
>>909
恋愛相談…なのかよ!(わら
俺の意見としては送りたく無いのに
送る必要ない。
興味ない相手に気をもたせるとロクなことにならんよ。
「先」が考えられない相手は「最初から切る」のが
真の思いやりだと思ってる
912名無しさんの初恋:02/01/06 02:55 ID:4Ji7PrsE
>>909
送ったよーorTEST
と一言。
気を引きたいなら別だが。
913かんた:02/01/06 03:18 ID:hWts9BUh
>>909
「よろしく!」くらいでいいんじゃないかと。
914909:02/01/06 03:24 ID:vKar7HIQ
あ、一番大切なこと言い忘れました。
私はその人のことを、好き・・・まではいかないけど、
気になっているという状態です。
だから、うれしかったんだけど、
何故私から送らなければ・・・?って。
915かんた:02/01/06 03:28 ID:hWts9BUh
>>910
基本的に年上の方って誘いづらいし断りにくいと思います。
でも、相手があなたのことを嫌いなら向こうから誘ってこないのでは?
>誘うと断られないのですが、気をつかって付き合ってくれてるだけで
>脈があるとは違うのかなぁ?
いつも「二人」で条件で誘っているのなら脈はあるのではないでしょうか?
ただ、具体的な状況がわからないのでなんともいえませんが。
916かんた:02/01/06 03:35 ID:hWts9BUh
>>909
それがその人の自然体か、あるいはあなたの気を引きたいのだと思われます。
きっとメアドを交換して仲良くなりたかったのではないでしょうか。
917ナイスガッツフェチ:02/01/06 11:54 ID:70aK2WwH
>>905
年上ということで遠慮があるんじゃないでしょか
まぁ次回はまたあなたから誘うとして、それで会った時に
「次はあなたから誘ってね」って言ってあげて下さい

10歳違うと社会的地位にもけっこう差があるから
あなたのほうがいろいろと忙しいと判断すれば
スケジュール調整の優先権を渡そうとしますよね
それが「また誘ってください」の真意かも?
918名無しの初恋:02/01/06 12:25 ID:NUuTdjCk
好きな人(年上)と2人で話すチャンスが初めてありました。
駅でだったんですけど話してたら「周りから見たら恋人同士に見えるかな?」
的な事言われて手を繋いでちょっと歩いたんです・・・
私的にはとっても嬉しい事だったんですけど
期待をしていいというか、良い方に取ってもいいものなんでしょうか?
それとも特に深い意味は無いとか・・・?
919名無しの初恋:02/01/06 12:24 ID:YxgdUoJv
好きな人(年上)と2人で話すチャンスが初めてありました。
駅でだったんですけど話してたら「周りから見たら恋人同士に見えるかな?」
的な事言われて手を繋いでちょっと歩いたんです・・・
私的にはとっても嬉しい事だったんですけど
期待をしていいというか、良い方に取ってもいいものなんでしょうか?
それとも特に深い意味は無いとか・・・?
920ナイスガッツフェチ:02/01/06 12:36 ID:70aK2WwH
>>909,914
「送るからメールアドレス教えて」だと
相手が「別にこいつとメールなんて交換したくない」
と思ってもアドレス交換しなきゃいけなくなるでしょ

「僕にメール送ってよ」だったら
こっちのアドレス教えるだけで済むから
相手が自分の情報を開示する必要がない
嫌なら教えてもメールが送られてこないだけ
もちろん909さんみたいにその場でアドレスを
交換することも話の展開としてはありうるけど

あまり親しくない相手には正しい切り出し方
相手の選択権を大事にする方法だと思います

で、結局アドレス教えて向こうからはメール来たの?
921ナイスガッツフェチ:02/01/06 12:46 ID:70aK2WwH
>>918
それを深い意味なくやれる人って、正直どうなのよ...

自分なら気にもしてない人に
「周りから見たら恋人同士に見えるかな?」
なんて云わないっす

脈ありだゴルァ!
922名無しさんの初恋:02/01/06 12:55 ID:4SSQUUC2
質問です。
男の人はやっぱり、追われるより追うほうが好きですか?
923ナイスガッツフェチ:02/01/06 13:13 ID:70aK2WwH
>>922
私は確かに追うほうが好きでした
最近は「ないものねだり」であることに気づいて
落ち着こうと努力していますが、、、
924かんた:02/01/06 18:20 ID:uqRBO6ZW
>>918
どう考えても悪い意味には取れないよ。ほぼ間違いなくあなたに気があると思われます。
そんなことを無邪気にできる男を私はいまだかつて見たことがないので。
言葉どおり受け取って期待しちゃっていいのでは?
925かんた:02/01/06 18:22 ID:uqRBO6ZW
>922
人それぞれなんじゃないかな?
私個人としては追われるほうが好きです(w
926カモ ◆wwGBKamo :02/01/06 18:36 ID:dPeDfeA6
900超えたので、新レス立てました。

★男から女にアドバイスするスレ Part3★
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1010309746/
927922
追われるほうが好きな男性もいるんですか。
ありがとうございました。