1 :
じょりーん:
遂に略奪に成功した。4人目の略奪成功。
恋愛相談を受けていた女の子が「最近、以前みたいに毎日電話・メール
をしたいと思わなくなった」って言ってきたので「愛が消えたんだね」
って答えた。その夜、彼女は彼に別れを告げた。午前3時頃私に電話。
泣いている。私は東松原の自宅から東大前の彼女の家まで
チャリで爆走。泣いてる彼女を一晩中抱いてあげた(Hは無し)。
「俺と一緒にいよう」「うん」勝利の瞬間だった。
でも、第二志望の子なんで、第一志望の子を略奪するために
実は計画を立案中(笑)。
ふーん
( ´_ゝ`)
4 :
名無しさんの初恋:01/10/25 20:22 ID:Fe0KU6Xa
略奪指南きぼん
で?
6 :
じょりーん:01/10/25 20:27 ID:J0qtl+V1
>>5 自慢に聞こえたらごめんなさい。
略奪指南はいたしますよ。
7 :
名無しさんの初恋:01/10/25 20:29 ID:ZDJi61k/
むなしくねーーーか?
8 :
4:01/10/25 20:30 ID:Fe0KU6Xa
いい女って彼氏いるから
略奪は必須条件なんだよな。
不倫板でも書いてなかった?
10 :
カツユキ:01/10/25 20:33 ID:927Vh7sp
略奪してもあまりいい気にはならんが・・・・・
11 :
名無しさんの初恋:01/10/25 20:34 ID:qSSX06vi
基本姿勢はやっぱり待ち?
12 :
名無しさんの初恋:01/10/25 20:35 ID:ZDJi61k/
もう一度問う。
むなしくないか?
13 :
じょりーん:01/10/25 20:36 ID:J0qtl+V1
>>9 あ、覚えていてくれたのですね。ありがとうございます。
>>8 全くそのとおりです。
自分の経験としては、彼氏のいる女の方が、いない女よりも
ゲットし易いです。逆説的ですが。恋愛って心が常に不安定
になる物だから、他人が心の隙間に入り込むのも簡単なのかも。
14 :
名無しさんの初恋:01/10/25 20:36 ID:RvYQsfJT
とりあえず鉄則とかある?
15 :
カツユキ:01/10/25 20:36 ID:927Vh7sp
16 :
名無しさんの初恋:01/10/25 20:37 ID:jXMXSvzU
氏ねって感じ・・
17 :
ニコラス・刑事:01/10/25 20:37 ID:sKPrHqcX
>>11 それでは、何も進展が無い!
だが必要以上のアプローチは危険だよ。
>>6 自慢には聞こえなかったな。
映画のプラトニックセックスの主演とヤッタなら羨ましいけど。
19 :
11:01/10/25 20:41 ID:qSSX06vi
>>17 だよなー。
アプローチしすぎてちょっと気まずくなったよ。
如何に熱くならず冷静に居られるかってのも結構重要だと思った。
20 :
名無しさんの初恋:01/10/25 20:43 ID:Fe0KU6Xa
しなんきぼん
21 :
桐:01/10/25 20:43 ID:rsADBchr
22 :
じょりーん:01/10/25 20:44 ID:J0qtl+V1
>>12 空しくは無いですよ。好きな子とつきあえるのですから。
>>14 当たり前の事ですが、彼氏の悪口は厳禁です。それと、女の子とは
「何でも話せる友人」になっておきましょう。
ちなみに「頭の良い子」は「カップル破壊」は簡単です。
今回も「疑問があったら、どんな小さな事でも彼氏と話し合おうね」
なんて言う、恋愛においては「タブー」なアドバイスを
しておきました(笑)。
23 :
>22:01/10/25 20:45 ID:ZDJi61k/
だんだん嫌悪されていっているような…
略奪したら略奪される。
定説です。
25 :
j:01/10/25 20:48 ID:Fe0KU6Xa
26 :
名無しさんの初恋:01/10/25 20:52 ID:ZDJi61k/
なんだまた例の勘違い妄想じゃん(W
27 :
じょりーん:01/10/25 20:55 ID:J0qtl+V1
>>21 略奪には二つの選択肢があります。一つは今回のように「アドバイス」
だけで略奪する方法。もう一つは協力者を用い「うわさ」などを
用いてカップル破壊して、その後回収する方法があります。二つを
混ぜて用いるとより効果的ですね。
28 :
名無しさんの初恋:01/10/25 20:56 ID:qnAfsCJV
一人称「私」なんすか?「俺」なんすか?w
29 :
j:01/10/25 20:56 ID:Fe0KU6Xa
>>24 どうしても欲しいものがあったら
どんな手を使ってでも手に入れたいと
思うんだよ、実際は。
30 :
あゆ:01/10/25 20:57 ID:BJNFXVkE
やな感じー
31 :
桐:01/10/25 20:57 ID:rsADBchr
33 :
名無しさんの初恋:01/10/25 21:00 ID:ZDJi61k/
まぁすべてバーチャル!!
ゲームってことで!!
34 :
名無しさんの初恋:01/10/25 21:04 ID:ZDJi61k/
心理戦でかなわないからか、
実際に俺のパソコンから情報を盗んだ奴もいる。
はっきり言って反則だし警察につかまるぞ!!
35 :
じょりーん:01/10/25 21:05 ID:J0qtl+V1
>>31 うーん、どうなんでしょうねぇ。私は男を略奪したことのないので(笑)
よく分かりません。ただ、基本的には同じなんじゃないでしょうか。
自分としては、色仕じかけに弱いです・・・されたこと無いけど
36 :
名無しさんの初恋:01/10/25 21:05 ID:5svrFT4v
所詮マンコだろ?
37 :
名無しさんの初恋:01/10/28 00:48 ID:wIlfvgfh
>>1 もうちょっと具体的方策を指南して頂きたい。
いや漏れも奪いたい人がいるんで。
38 :
男だぜ:01/10/28 00:49 ID:m9fGuOnK
ださ(w
そしてくさ(w
39 :
名無しさんの初恋:01/10/28 00:50 ID:jf9mz7KQ
いやーあついねー男だね〜
40 :
じょりーん:01/10/28 01:26 ID:0xOIJYG4
>>37 そうですね、とにかく相手の女の子と仲良くなってください。女の子の気を引く作戦
ですが、「相談を持ちかける」ってのは非常に効果的です。まあ、これは略奪に
限ったことではありませんが。たとえば、メールで「君にしか相談できない」「信頼
している」なんて事を送って、最後に「絶対二人だけの秘密にして」と付け加える
のです。メールは効果的です。特に相手が携帯で、こちらがパソコンの場合
こちらが丁寧に推敲できるのに対し、相手は上手くできませんから、求める通りの
答えを引き出せます。私は、この方法で前の彼女を「相談」を大義名分にした
二人だけの食事に誘い出し、夜の公園で語り合い、サクラの協力者と知り合い
に目撃させ、噂を流し、カップル破壊をしてゲットしました。
41 :
名無しさん:01/10/28 01:29 ID:yQ7UDVje
42 :
雪隆:01/10/28 01:31 ID:M5dAnw30
これって略奪っていうの?
結局は別れた後付き合ったんだから普通ちゃうん?
43 :
じょりーん:01/10/28 01:33 ID:0xOIJYG4
>>41 そう言えるかも知れません。いままで5人とつき合いましたが、4人
までが略奪でした。というよりも、いい女には大抵彼氏がいるので
略奪はしょうがないのでは無いでしょうか?既婚者なら、また別
でしょうが、未婚者を奪っても全く構わないと思います。
44 :
名無しさんの初恋:01/10/28 01:35 ID:dsl18tLP
45 :
じょりーん:01/10/28 01:37 ID:0xOIJYG4
>>42 そう言って頂けると、罪悪感がいくらか減ってホッとします。
奪われた男にも、奪った女にも「略奪」を意識させないのを目標に
しています。別に相手に敗北感や罪悪感を与えることが目的
では無いのですから。
46 :
名無しさん:01/10/28 01:37 ID:yQ7UDVje
中古とやる気にはなれんな。
47 :
雪隆:01/10/28 01:38 ID:M5dAnw30
>>44 なるほど。けど略奪って付き合ってる相手がおる人の体奪って
そのまま付き合うってイメージが。またはセフレの関係から
恋人に発展とか。
>>46 レモンかどうかを見極めれば良いのもあろう。
49 :
名無しさんの初恋:01/10/28 01:39 ID:937aSi8r
50 :
名無しさんの初恋:01/10/28 01:39 ID:F+wfeHLr
いやいや全部妄想なんですよ、
悲しい事に。
51 :
デル珍:01/10/28 01:41 ID:REJDGS8G
前の恋を忘れられない、傷心の彼氏いないコと付き合うのも、
ある意味略奪かもね?
52 :
雪隆:01/10/28 01:43 ID:M5dAnw30
45のレスとスレタイトルがかみ合わないのは漏れだけだろうか?
53 :
名無しさん:01/10/28 01:43 ID:yQ7UDVje
略奪された経験がトラウマになってるだけの人だったりして。
或いは、略奪もなにもはじめから自分の彼女でもなかったりしてね。
54 :
じょりーん:01/10/28 01:50 ID:0xOIJYG4
>>52 25日は成功した2日後で微妙に気分が高揚して、若干調子こいた
文章になってますね・・
>>49 別れざる得ない状況を無理やり作り出してしまえば良いのです。
噂作戦を用いてゲットした前の彼女は、まさにそうやって別れさせ
ました。男から切らせました。ただ、その時は男に屈辱を与えて
しまったのですが。まぁ、イヤな男だったので罪悪感はあまり
無いです。
55 :
名無しさんの初恋:01/10/28 01:50 ID:DogLkHWk
>45
いやー、おかしな時代になったねー。ほしい女は奪ってでも手に入れる。たぶん他の事でもそういう
生き方してるんでしょうね。価値観が交錯する今の日本の申し子みたいな人ですね。
1さんは罪悪感があるようですが、それならなぜこんなスレを立てたのですか?
客観的に見て自慢にしか見えないのは僕だけではないはずです。してることが
矛盾してますよ。
56 :
名無しさん:01/10/28 01:51 ID:yQ7UDVje
君は所詮お下がり専門なんですよ。
ま、奪うとか思っているのが間違いだね。
単に相手が上手くいってなくってその隙に割り込んだんでしょ?
相手の女も彼氏との改善を図らないで簡単に他の男に逝く様な
チープな女ってことじゃん。
58 :
雪隆:01/10/28 01:55 ID:M5dAnw30
>>55 >25日は成功した2日後で微妙に気分が高揚して、若干調子こいた
文章になってますね・・
まぁこれが本音中の本音やろ。
1さんあんたに後、できる事といえば削除依頼出す事だ。
59 :
じょりーん:01/10/28 01:59 ID:0xOIJYG4
>>55 まさにご指摘の通りです。欲しい物は何が何でも手に入れるのが
私のポリシーですから。いままでは、全てそれで成功してきた
のです。でもこれからの人生、そう上手くは行かないでしょうけど・・
というより、それほどの物を望んでいなかったからかも知れません。
でも、上手くいくほんの一握りの人間に成れたらいいなと思いはしますが。
個人的には、ベルセルクのグリフィスみたいな生き方に憧れます。
60 :
男だぜ:01/10/28 02:01 ID:m9fGuOnK
物扱い。
1のような馬鹿は、
一生涯幸せにはなれないと断言してあげよう。
61 :
名無しさん:01/10/28 02:01 ID:yQ7UDVje
成功してきたと思ってるだけだったりして。
62 :
ベテラン童貞:01/10/28 02:02 ID:YMa93CK4
オカマほられんの?
63 :
名無しさん:01/10/28 02:03 ID:yQ7UDVje
略奪して略奪されての繰り返しでしょうね。
リサイクルリサイクルですね。
まあ私には縁のない世界ですが。
64 :
じょりーん:01/10/28 02:09 ID:0xOIJYG4
65 :
加藤あい@トマト大好き:01/10/28 02:17 ID:86tAbbvo
丈輪は愛にあふれる人であったはず
もっと詳しく説明キボン!!
67 :
55:01/10/28 02:25 ID:uKdXqq+9
>59 世の中は広いです。私は完璧な自信を持って言うことは出来ませんが、すべてが順風満帆
に進んでいる人など一人もいないと思います。上にたつ人ほど厚い幾重もの壁を乗り越えて
きてるはずです。
自己の理想像を持つのはすばらしいことですが、虚構より現実の生き方を参考にしたほうが生きた
勉強ができると考えます。そうしていれば、1〜54でのあなたの発言など頭にも浮かばないと思いますが?
最後に失礼。今までは>59のやり方で成功してきたといってますが、人の弱みに付け込んでそうするのだけは
やめましょう。決して人の心の隙間に入ってるのではありません。
例え成功してもあなたの成功は数字的な成功だけでしょう。人間的には大失敗となりえますよ。
人の心を弄ぶことだけはやめてください。
68 :
ヘトヘトマン:01/10/28 02:34 ID:KMQC5jLJ
1に敬意を表して質問。(今の時代悲しいことに略奪愛が純愛だと思うので)
おれは知り合って1ヶ月くらいした時に酔った勢いで告ったんですが振られました
なんでも元彼と最近コンパで知り合った男が気になるらしくて、おれは眼中ない
みたいなんです。メールもそれまではほぼ毎日してたんですが、それ以降はたまに
しかメールもしてません。でも俺的には納得がどうしても出来ないんです。
デート初日で家に上がって来るくらいだったので振られたのが余計ショックだったんです。
もし1さんならこんな状況からでも奪うことができますか?
またどういう作戦に出ますか?よろしくお願いします。
69 :
名無しさんの初恋:01/10/28 13:54 ID:8SQPURTl
これって「略奪」って言うよりは、「うまく心変わりさせる」ってことに見えるけど。
そんなに
>>1はひどいかな?
70 :
とろりんポア:01/10/28 13:56 ID:xq+0mhS5
付き合うかどうかを決めたのは女の方・・・
>>1が悪い事はないと思われ。
71 :
名無しさんの初恋:01/10/28 14:11 ID:bc7NsKkF
>>69-70 そうそう。全然略奪じゃないやん。
女が好きな相手への気持ちが冷めて来た所に、丁度1がいたってだけ。
ただの偶然じゃん。
72 :
:01/10/28 14:38 ID:sV4BU7qO
1は「自分の戦略勝ちだ」って感じで調子コイてるが、その女は尻軽だぞ。
どのみち長続きしないと思うけど。
相手の男がそんなに簡単に別れたのは、他にも女をキープしてたからかも知れないし。
結局、尻軽中古を引き受けただけかもよ。
73 :
名無しさんの初恋:01/10/28 18:10 ID:TaSYx+RE
彼女のいる男性を略奪したいのですが、良い方法を教えて下さい。
経験者(彼女がいながら別の女性と付き合うことにした方)からの
レスお願いします。
こんなことをされて思わず彼女を捨ててなびいてしまった
という体験談をお待ちしてます。
74 :
名無しさんの初恋:01/10/28 18:11 ID:r7FujqU3
75 :
名無しさんの初恋:01/10/28 18:28 ID:fEBYP8ru
一生に一度くらいは頑張って略奪してみたい。
私の好きな彼は付き合って長いけど自分で言うくらい冷め切ってる関係らしい。
それで私のことを好きって言うんだけど、付き合えないとか言ってんの。
冷め切ってるんだったら冒険して私と付き合ってよ!って言おうかなー。
76 :
名無しさんの初恋:01/10/28 18:30 ID:hQfB2aV5
>>75 セックスしたいだけなら女の方から誘えば簡単よ♪
78 :
名無しさんの初恋:01/10/28 18:36 ID:ZturUjNz
この1って結局、恋愛ゲームを楽しんでるだけでしょ?
純愛とは程遠いとしか思えない。
指南するなんてほざいてる時点でそれは明確。
本当に大事な人とめぐり会ったときに、1の今までの
過去を拒否されるに1票。
79 :
75:01/10/28 18:37 ID:e/GU9tUO
>>77 その手の答えが来ると思いました。その方法であれば9割がた男はなびきます。
でもそれは簡単すぎ。っていうかセックスしたいだけじゃないので
精神面で落とす方法が知りたいんです。
80 :
名無しさんの初恋:01/10/28 18:42 ID:hQfB2aV5
>>79 やっぱりスマイルかなぁ。
普段は意識して無表情つくって、
お目当ての男性の前"だけ"スイマリーになるとか。
やっぱり、にこにこしてる女性って魅力的ですよ。
81 :
79:01/10/28 18:46 ID:e/GU9tUO
>>80 でもタイプじゃない女の人や嫌いな女の人から
ニコニコされるのって気持ち悪くないですか?
82 :
ひみつ玉:01/10/28 18:49 ID:aZxhGO9K
>>じょーりんよ
22の書き込みでさ「女の子とは何でも話せる友人」になっておきましょう。
って書いてあるけど、略奪するより難しいのではないかい?
数多くの女の子を落としてきた君に聞きたい。
知り合い程度の女の子と「何でも話せる仲」になるにはどうしてるのか?
83 :
77:01/10/28 18:50 ID:bc7NsKkF
>>79 まずは、私はあなたに好意があるのよっていう事を相手に示す。
彼の言うことだけには、寒いギャグでも笑ってやるとか。
>>80さんの言うように笑顔を見せることも含め。
でもエッチは簡単にさせちゃダメ♪
84 :
ひみつ玉:01/10/28 18:57 ID:aZxhGO9K
>>じょーりんよ
友達と鍋食いに行ってくるから、書いといてね。
85 :
名無しさんの初恋:01/10/28 19:03 ID:RxwKktcg
75さん
俺と全く同じ状況!
別れられない、でも俺を傷つけたくないからHならいいと。
で、俺は断った。1割の男です。
俺は彼女の体ではなく心が欲しい。
86 :
79:01/10/28 19:06 ID:16MKoBwR
>>77=80
相手に好意がある事を示す&笑顔を見せる、くらいで
彼女もち男が簡単になびいてくれるもんなんでしょうか・・・
87 :
名無しさんの初恋:01/10/28 19:07 ID:oV/GK6uA
心が欲しい
88 :
名無しさんの初恋:01/10/28 19:08 ID:OF9mHlA7
こんな軟派男に指南を請うてるやつ大丈夫か?
89 :
名無しさんの初恋:01/10/28 19:13 ID:tmBCW4YE
>>88 参考にはなるだろ。
奪ってからどうするかは本人次第。
90 :
77:01/10/28 19:13 ID:bc7NsKkF
>79
えーと、彼は今の彼女とは冷め切ってて尚且つ貴女のことが好きと言いながら、
貴女とは付き合えないと言ってるんですよね?
それは何故か、貴女はどう思ってるの?
男は彼女がいようと嫁がいようと、好みの女が言い寄って来たらなびくものよ。
好みの女じゃないとダメだけどね♪
>>90 俺の場合は「好み」と言うより「許容範囲内」ならばOKですが、何か?
92 :
80:01/10/28 19:49 ID:hQfB2aV5
93 :
名無しさんの初恋:01/10/28 20:34 ID:lPXpUkNc
>>80 タイプじゃない女性であったり、それまで好意を持ってなかった女性でも
「スマイル」で好きになったりするんですか?
94 :
名無しさんの初恋:01/10/28 21:07 ID:7ikBVWej
>>93 スマイルだけじゃ「好き」になるかはわかんない。
でも、「好感」は持ってもらえると思う。
95 :
80:01/10/28 21:11 ID:hQfB2aV5
>>93 その時、誰も好きな状態でなければ、
やっぱりドキドキしちゃうと思いますよ。
あと、タイプってのもちょっと因果関係が違うかも。
タイプ → 好きな人 じゃなくって
好きな人 → タイプ ってのだと思う。私は。
96 :
名無しさんの初恋:01/10/28 21:14 ID:B0lR1b38
スマイルだけで好きになったりはしないだろう、
多分…
97 :
名無しさんの初恋:01/10/28 22:03 ID:2YCl1iYj
>>94 好感は既に持ってくれている(と思う)ので、
その好感を「好き」という感情に変えたいんです。
98 :
80:01/10/28 22:21 ID:hQfB2aV5
>>97 なら話は早いと思う。
心理学の恋愛行動研究の第一人者によると
統計上、女性と比較して男性の方が友情と愛情を混同しやすいので
会うたびに話しかける、ちょっとしたことでも相談を持ちかけてみる
食事に誘ってみる、週末にデートに誘ってみる。
などなど、徐々に親密になっていけばいいのでは。
ちなみに、女性の場合は恋愛感情と友情は明確に区分されるという結果なので、
男性の私としては手詰まり感が....(爆死
99 :
4:01/10/28 22:28 ID:E0y7+jqX
急に伸びたね。
100 :
名無しさんの初恋:01/10/28 22:29 ID:oLXNzMkm
略奪するやつもされるやつも嫌だ
101 :
名無しさんの初恋:01/10/28 22:35 ID:hQfB2aV5
>>100 そうやって緊張感なくしてると、
いつの日か彼女が「別れない?」と。
日々緊張感もって自分を磨ける恋のほうがいいよ。俺は。
102 :
名無しさんの初恋:01/10/28 22:41 ID:oLXNzMkm
略奪と緊張感は違くねえ?
103 :
名無しさんの初恋:01/10/28 22:44 ID:hQfB2aV5
>>102 「俺より立派な男が現われたら彼女をとられる」と思えば
緊張感も出てくるし、色々頑張ろうかと思えるんじゃないだろうか。
今の俺はその逆をやっているんだけど(死
104 :
名無しさんの初恋:01/10/28 22:50 ID:oLXNzMkm
逆とは?
105 :
名無しさんの初恋:01/10/28 22:52 ID:JDo8N3f0
略奪もいいけど、確実に一人は辛い思いをするって事は忘れるなよ。
106 :
名無しさんの初恋:01/10/28 22:52 ID:hQfB2aV5
好きな人を奪取するために色々頑張り中ってこと。
いつか彼女の彼氏を越えてやる!ってね。
107 :
名無しさんの初恋:01/10/28 22:54 ID:oLXNzMkm
タイミングだと思うんだけどなぁ
幸せな2人の間に割り込んで関係をおかしくさせちゃったら
嫌なんで
そんなだから彼女ができないのかもね俺
108 :
名無しさんの初恋:01/10/28 22:55 ID:hQfB2aV5
>>105 見えないだけで一組のカップルの裏にも
片想いに苦しんでいる人はいる。
せめて自分と自分の好きな人は勝ち組のほうになりたいものだ。
109 :
4:01/10/28 23:08 ID:E0y7+jqX
いいと思った子にはたいてい彼氏がいるんだけど
「おい、そんなんでいいのか?」と思うような
彼氏だと是非とも略奪したくなる。
110 :
ひみつ玉:01/10/28 23:22 ID:EEk+zJVP
今日は行徳にある、ちゃんこ鍋をたべてきたよ。
なんか俺、じょりーんの事をじょーりんって書いてたね。
じょりーん今日は書きこみ無しかい?
111 :
じょりーん:01/10/29 01:36 ID:ZW8f9svC
>>ひみつ玉さん
今日は、渋谷で彼女としゃぶしゃぶを食ってました。
で「友達のなりかた」ですが、私は基本的に誰とでもすぐに打ち解けられるタイプ
なんで、接近は簡単です。で、一歩進んだ友人になるためには、前にも書きましたが
「相談を持ちかける」のです。勿論、本当の相談である必要はありません。
とにかく、相手を頼るのです。頼りにされてイヤな気分になる人間はいません。
ただ、あまりヘビーな内容だとウザがられる可能性が高いので注意しましょう。
「友人の恋愛相談」なんかが、適切かと思われます。「女の子の意見が聞きたい」
とか言って。そして「君だけが頼り」って示すのです。この方法は古来、源頼朝
やエリザベス一世も用いた手法です。これで、かなり親しくはなれます。
親しくなったら、後は適当にのせてしまえばこちらの思う様に女は動いてくれます。
112 :
名無しさんの初恋:01/10/29 01:40 ID:XxgxQWpB
じょりーんって聞き上手?
113 :
じょりーん:01/10/29 01:42 ID:/QzzA5EI
>>112 まあ、それなりに聞き上手だとは思います。男の友人からも
よく相談されますし。
114 :
ひみつ玉:01/10/29 01:43 ID:OmVFnZEW
>>じょりーん
さすがだね、俺も結構すぐ打ち解けられるんだけど、
中には物凄い壁を作る子が居るんで、何か上手い具合に壁を壊す方法を模索中だったんだ。
またよろしくね。
115 :
じょりーん:01/10/29 01:46 ID:/QzzA5EI
>>107 そこがカップルブレイクのポイント。私はそこをつついて、関係を
ギクシャクさせるのには自信があります。
116 :
名無しさん:01/10/29 02:02 ID:oi4JVedk
117 :
名無しさんの初恋:01/10/29 15:20 ID:pxdqOAHz
>>111 その「適当にのせて」が難しいと思うんですが。
具体的にどうやるの?
118 :
名無しさんの初恋:01/10/29 20:37 ID:pxdqOAHz
なんか抽象的でわかりにくい気がするので、
ドキュメント形式か何かで細かく教えて欲しい
>>1
119 :
名無しさんの初恋:01/10/29 20:43 ID:xJy09cjR
120 :
名無しさんの初恋:01/10/29 20:54 ID:fokaWAZu
121 :
名無しさんの初恋:01/10/29 20:56 ID:In4p5bN5
(´-`).。oO(・・・本能的にそれやってた。で、うまくいきかけたことある
>>1)
122 :
名無しさんの初恋:01/10/29 21:02 ID:TVDjYoE8
でもまあ、そんな聞こえのいいもんじゃない。
女の子のほうは優しくしてくれた
>>1に感動したわけだし。
それを知ってて「第一志望の子を」と言っているんだから、
最低とまではいかなくとも、やはりいいもんじゃあない。
優しさの先にあるものがなんなのかによるけど。
123 :
名無しさんの初恋:01/10/29 21:04 ID:In4p5bN5
(´-`).。oO(・・・第一志望って言葉使っている時点で本気じゃないよ漏れはそうだった)
124 :
名無しさんの初恋:01/10/29 21:08 ID:19lxpnNk
>>119,
>>120 たかが一言であっさり心変わりするのだから怖いよね。。
たかが一言であっさり夢も捨てる位の人なんだろうよ(w
125 :
名無しさんの初恋:01/10/29 22:11 ID:l47MUaQ8
変なスレだ
126 :
じょりーんさんへ:01/10/30 07:08 ID:lbeworjP
とりあえず好きな彼女には今好きな男がいます。最近も付き合ってはないにしても
かなり順調みたいです。そんな二人にじょりーんさんならどうやって割って入って
いきますか?友達を使うってのは僕の現実として無理なので他の方法で良い方法
あれば教えてください。
127 :
名無しさんの初恋:01/10/30 09:12 ID:kf/wGFfA
別スレで
「恋人」がいる男女よりも
「好きな人」(付き合っていない)がいる男女の方が
落としにくい、っていう話があったのだけど
最近微妙に納得しているよー
128 :
名無しさんの初恋:01/10/30 09:16 ID:OBLGG14T
129 :
名無しさんの初恋:01/10/30 09:57 ID:ZE9Ad3Ti
>>127 片思いだとイメージを純化してて
付き合ってると不満点も見えてくるから?
130 :
名無しさんの初恋:01/10/30 14:51 ID:5zc/ke0v
長く付き合ってる彼女のいる人を好きになってしまったのですが、
数カ月友達関係を続けたあと、玉砕覚悟で告白してみました。
そしたら、彼にとって私は「好きな人」という返答が。
でも彼女とすぐに別れる気もなさそうな感じです。
告白後、何度か泊まりにきてくれますが、
そこまで好きにならないとダメと言われ、一線は超えてません。
ただの浮気じゃないと思いたいけれど、
やっぱり長年の彼女から奪うのは難しいんでしょうか・・?
アドバイスもらえると嬉しいです。
131 :
@:01/10/30 15:46 ID:hxyNaIqM
このスレ全部読ませていただきました。大変参考になりますね。
そこで、じょりーんさんを見込んで一つ相談します。
実は先月9月に別れた彼女が今月に入って新しく彼氏を作ったんです。
ですが、僕はまだ未練タラタラでどうにかして彼女をモノにしたいんです。
こういうと恐い感じがしますが、手段は選びません。
ちなみに彼女はですが、現在高1で初めて男と付き合ったのは僕なんです。
そして、現在、友達に格下げされた僕と週に一度ほどメールのやり取りをしています。
どうか力になってください。
132 :
じょりーん:01/10/30 21:58 ID:L0dXRlMW
>>117 恋人がいない女性であれば、相談の場で「それじゃ、今度一緒に遊びに行こう」
って誘えます。人は信頼されていると思うと、自然とその相手も信頼するように
なりますから。恋人がいる女性であれば、とにかく「君が必要なんだ」って事を
婉曲的に表現します。絶対に「好き」と言ってはいけません。そのうち、彼女の
心が揺れますから(恋愛とは心の揺れ)その時に「すっ」と入り込んで下さい。
そのとき言葉が重要です。
>>126 私がかつて使った手をご紹介します。ズバリ「くっつけて壊す」です。彼女の
恋愛相談役まで、何とかしてのし上がって下さい。そして、くっつけて下さい。
後は、前述の方法で壊して自分が回収。失恋直後の女ほど落としやすいもの
はありません。
133 :
名無しさんの初恋:01/10/30 21:59 ID:hr7VY+Hw
こら1!泣いている女の子の弱みに突けこむな!!
134 :
じょりーん:01/10/30 22:06 ID:kN64nhMA
>>127 126さんへの解答ともかぶりますが「その男への夢を壊す」事が
重要ですね。
>>130 うーん、難しいですねぇ。私も略奪に失敗した唯一の例が「八年間つき合った
彼氏のいる女」なんです。ただ、泊まりに来てくれたという既成事実
があるので、その事実をどうにかして相手の彼女に伝えられれば、光
は見えてくるでしょう。泊まって何もしないとは、普通女性は思いません
から。
>>130 またまた難しいですね。まあ、学生であれば「噂攻撃」を行うと
良いかも知れません。クラス内の噂は予想以上に強力ですよ。
guest guest
136 :
名無しさんの初恋:01/10/30 22:11 ID:N3bGUPqJ
私は女なんだけど、彼女持ちの男を略奪もできますか??
今セフレみたいな感じで、彼女の話はタブーになってるんだけど・・
1度セフレになったら一生セフレ
138 :
じょりーん:01/10/31 00:50 ID:yT/zqi2v
>>137 まさにその通りです。悲しいけど、男にとっては「恋人の束縛を受けずに、Hできる
相手」ってのは、最高なんです。
139 :
たかゆき:01/10/31 00:52 ID:MXzlxYFm
アンタ、サイテーだね。俺はなんか気にくわない。
セフレってセフレオーラみたいなのない?
141 :
126です:01/10/31 03:11 ID:4nZ8m5RG
じょりーんさんなるほどな意見どうもありがとう!
くっつけて壊すですか。なんとか実践してみようと思いますが、その壊すってのは
やはり、上手くいってない時を見計らってってことでしょうか?
上手くいってない時に、どうゆうふうに接すると女はこっちに落ちますか?
142 :
名無しさんの初恋:01/10/31 04:45 ID:v120A5no
143 :
^:01/10/31 08:18 ID:ivXaAm1H
age
144 :
名無しさんの初恋:01/10/31 09:28 ID:aTCAHUge
145 :
131:01/10/31 13:15 ID:ivXaAm1H
じょりーんさん返事ありがとうございます。
実は学校が違うんですよ。
僕は大学生なんですけど、彼女とは電車で2時間くらい離れたところに住んでます。
彼女って人を信じやすい性格なんで、そこをうまいこと利用できないでしょうか?
@ノハ@
( ‘д‘)<略奪するなら人よりものでしょ。
147 :
名無しさんの初恋:01/10/31 13:26 ID:9CdLOesS
略奪されるような女は、君とつき合ってもまた誰かに略奪されるよ。
ふらふらした女ってことだから。
148 :
130:01/10/31 18:33 ID:RgAO1Ccm
じょりーんさん、レスありがとうございます。
やっぱり長年付き合ってる人って難しいんですね・・。
相手の彼女と私が全く知り合いじゃない上に、
共通の知り合いもいないので、
泊まりに来てることをどう知らせたらいいのかなと思っています。
何か効果的な方法はあるのでしょうか?
ちなみに彼は実家で、彼女はひとり暮らしらしいです。
149 :
実は恋愛ビギナー:01/10/31 19:34 ID:Co57wVuh
ほんと、幸せを得るのは戦いだよね。
俺はこうゆう戦いは否定しない。
綺麗事だけじゃ通用しない世界だと思うから。
まあ、自分もやられる可能性があるっつーのは非常に怖いけどね。
俺もじょーりんさんに負けないように幸せめざして頑張るよ。
勉強になった。ありがとう!
150 :
◆K9IyuZz2 :01/10/31 19:38 ID:ovISrAt9
(´-`).。oO(・・・
>>149肯定するって書かない事みると後ろめたさが少しはあるのかな)
151 :
名無しさんの初恋:01/10/31 19:49 ID:6ADrvo8Q
「敵を知り、己を知れば・・・」と言うじゃないか。
略奪者の手口を知っておけば、彼女を守ることにも繋がるカモよ。
でもマジで「関係を壊す」ってそんな簡単にできるの? そのツボは?
>>1
152 :
実は恋愛ビギナー:01/10/31 19:50 ID:Co57wVuh
>>150 あの・・・、僕は基本的に略奪はしません。
(つーか、そんな勇気はない。ちきん・・・)
略奪しようとする奴なんかに負けてたまるか!
ということです。
いや、最近初めて彼女できたもんで、このスレ読んで
ドキドキもんなんですよ。
おてやわらかに・・・。
153 :
◆K9IyuZz2 :01/10/31 19:58 ID:ovISrAt9
(´-`).。oO(
>>152頑張れYO!・・・まぁ、されたらその程度の相手だったって事でいいんじゃない。年にもよるが。)
154 :
◆K9IyuZz2 :01/10/31 20:08 ID:ovISrAt9
(´-`).。oO(・・・
>>151若かったら割とうまくいくんじゃないの)
155 :
名無しさんの初恋:01/10/31 20:09 ID:fgPw+r+e
略奪は否定しないけど、ことさらに略奪であることを誇示したり、
自慢気に語ってる奴は人間性を疑う。
156 :
実は恋愛ビギナー:01/10/31 20:09 ID:Co57wVuh
>>153 ありがとうございます。
まあ、この先何がどうなるかはまったくわかりませんが、
最後まで(?)がんばろうと思います。
恋愛で得られるものは非常に大きい!
恋愛ってすばらしい!!
と30にしてやっとわかった俺でした(藁
(´-`).。oO(
>>155自分のある部分をそのまま出していると考えてみれば
>>156うまくいくならケコーンしてしまったら・・・ )
158 :
じょりーん:01/10/31 22:20 ID:pWW1ttDF
>>141 私は「略奪」って言ってますが、基本的にはダイレクトに落とす事はしません。
って言うか、そこまで自分に魅力が無いから(涙)。だから、壊して回収って
手を常套手段として用いています。まあ、一番よく使う手は、1でも書いたけど
相談役になってから、いちいち相手の関係を否定する発言を暗にする事です。
1の「最近〜」の台詞だって、いわゆる倦怠期で誰しも通る道です。別に本当に
愛が消えたわけではない(消えたのかも知れないけど)。そこで「愛が消えた」
と思わせる事で、関係を破壊できたのです。あと、私がよく使う言葉は「そんなの
恋じゃない。相手が可哀想だ!」「このままでは、君が壊れてしまうよ」「冷静に
考えてみて(恋に冷静さはタブー)」「彼とは本質が違うんじゃないの?」
「どっちが悪いってわけじゃない」などです。ポイントは、相手の彼氏を絶対悪く
言わないことです。
159 :
じょりーん:01/10/31 22:34 ID:5vTo6gRK
>>145 うーん、難しい・・貴方がかつて彼氏であった事がさらに厄介ですね。まさか、元彼
に恋愛相談する女もいないだろうし。信じやすい子は逆に噂に弱かったりするんで
噂を流せば良いかも知れませんが、大学が違うとそれも難しいか・・力になれず
ゴメン。
>>148 まあ、壊すだけなら、彼の携帯から相手の女の電話番号を盗んで「浮気してるよ、
あんたの男」で大ダメージなんですが、あなたが彼氏から疑われますね〜
携帯に着信・メールをしまくるってのも手かも知れません。私は、彼女が
デート中にメールをしていると、何故か嫉妬の気分に駆られます。彼がデートを
していそうな時間に、メール・電話をしてみてはいかがでしょうか?
でも、決定打になるわけないし・・またも力になれずすみません。
160 :
名無しさんの初恋:01/10/31 23:55 ID:nESIz7y6
158-159 なるほど、ちくりちくりと不安を煽るわけだ。
その不安がピークになったところでさらう、と。
メモメモ・・・φ(。。)
161 :
名無しさんの初恋:01/10/31 23:58 ID:U+vToewF
>160
後で腐った男だと思われるだけだよ。
女がバカなら使えるからお目当てに使えば?
162 :
じょりーん:01/11/01 01:35 ID:JHU6WDfm
>>161 バカな女(偏差値的に)には、逆にこの手は通用しにくいんです。
この手は、相手の女の子こ偏差値が高ければ高いほどいい。
要は、やたらと考えさせるんです。考えたら、恋愛なんてすぐに
終わってしまいますからね〜
163 :
名無しさんの初恋:01/11/01 01:37 ID:7M741nwi
164 :
ザラストロ:01/11/01 01:39 ID:2bHirYNE
偏差値なんて関係ないよ
考えなくていいことを考えるのがバカなんだ
(´-`).。oO(
>>1じょりーん 少し質問なのだが、相談に乗っててうまく奪えると思っていたら
逆に相手の人がその時の相手から乗り換えようとして相談してくるケースってあった?)
166 :
◆K9IyuZz2 :01/11/01 02:23 ID:qz0FvTDj
age
167 :
126=141です:01/11/01 02:29 ID:hBYw6b95
なるほどじょりーんさん素晴らしいよ!なんかこれで飯食えるんじゃない?
ちなみにひとつ重要な事実がありまして。。実は彼女と出会って半月で告白しちゃった
んです(しかも好きって・・)ここでは完全にそれはタブーだったんですね。
しかも振られてるんですすでに・・。それでもあきらめがつかないんですけど
こんなおれはこれから彼女としばらく連絡とらない方が良いですかね?
それとも開き直って友達として恋愛相談役にすぐなったほうが良いですかね?
ちなみにその子はあんまり弱みを見せない子なんですが、どうやってこっちに
甘えさせることが出来ますか?
168 :
131:01/11/01 07:39 ID:a9j/iC2B
やっぱり難しい相談ですよね。
女の人って少なくとも彼氏とラブラブな時はどんな魅力的な男が現れたとしても、
好きにはならないですよね。
僕の作戦としてはたまに彼女とメールをし、良い人をアピールします。
そして、いずれくる別れ冷めを待ちそのときに仕掛けてみようかなと思います。
169 :
名無しさんの初恋:01/11/01 10:38 ID:QRvxg+J1
じょりーんマンセー!
170 :
アリキーノ:01/11/01 10:47 ID:/bUTGImS
私も人を略奪したいですね。
心を一生、私に縛り付けたいです。
171 :
アリキーノ:01/11/01 10:49 ID:s8SC6vTB
元気が出てきたぁ。
さあて、仕事しようっと。
172 :
130=148:01/11/01 11:34 ID:b/F1ZypR
じょりーんさん>
そうですね、メール&着信はちょっとやってみようかな。
相手がイヤがるんじゃないかと思って、
自分からはあまりしなかったんです。嫌われちゃうの怖くて(弱)
昨日たまたま彼と電話で話したんですが、
浮気とか、愛人とか、そういう関係には私をしたくない、
本気で好きになれるかも?と思ったから始めたんだよと、言われました。
そう言われると、つい私もいい人になってしまいます・・。
キレイごとだけじゃうまくいかないから、
壊したいな〜なんて思ってる女なのに。
本当は略奪と考えずに、自然に自分に傾いてくれたら一番いいけれど、
世の中甘く無いですねー。
>>167 横レスごめんなさい。
私はあんまり弱みを人に見せないタイプです。
私だったらこう思ってるというのを書いてみますね。
つかず離れず連絡はとりあって、
恋愛対象に入る男友達の立場を狙ってみてはどうでしょう?
彼女が弱った時に、弱音を吐きたいと思う相手になれるように。
自分に好意があって、でも端から見守ってくれてる存在は大きいです。
私もそういう存在の男性になびきかけたことあるんで・・。
普段弱みを見せない人が崩れると、一気に心を許しがちです。
がんばってくださいね。
173 :
あぼん:01/11/01 12:38 ID:YBAHvm5q
じょりーん、私にもアドバイス下さい!同じ職場でよい雰囲気の彼を横から登場した女にかっさらわれました。お互いに踏み込めずにいた所を奪われました。彼女がいるのに彼は私に脈アリな態度をとってきます。
174 :
あぼん:01/11/01 12:41 ID:JVegf3jJ
彼を奪いかえしたい!是非ともよい方法を教えてください!!ちなみに彼は性格がまじめなんで、こっちが押さないと彼女とは別れなさそうな気がします。おねがいじょりーん!
>>173-174 付き合っていたわけでもないのに君ずうずうしくない?
奪われたんじゃなくて彼が彼女を選んだんでしょうが。
176 :
あぼん:01/11/01 13:54 ID:NmhOFDjL
図々しい、ですか(汗)確かに・・でも好きなんです!仕事の後とか彼は私を家まで送ってくれたり、私のミスをかばってくれたり、よく目があうし、向こうから話かけてくる・・これじゃまだ期待してしまうではないかー!
177 :
あぼん:01/11/01 13:56 ID:dVHTEHyw
とりあえず作戦として、今度ふたりっきりになった時、仕事で悩んでるふりをして食事にでも誘いだそうかと思ってます。いかがなもんでしょうか?
>>176 そんなの社交辞令じゃないの?
身体の関係があったのならともかくさ。
奪うとかおもわんで素直にずっと好きでしたっていくほうが
いんじゃん?
会社でしょ?普通彼女が出来たからってすぐに態度が変わるほうが
へんじゃないの?
179 :
168:01/11/01 14:04 ID:a9j/iC2B
じょりーんさん大人気ですね
あぼんは会社から2chかい?
181 :
名無しさんの初恋:01/11/01 14:24 ID:K5GgpzaC
誰にでも優しい彼と思いこみの激しい
>>173。
・・・って感じがするのは自分だけかナー。
「よい雰囲気」って思っているのは片方だけというパターンってよくあるよ。
特に職場の同僚とかだと、どちらかが告白したとか
>>178がいうみたいに体の関係とか
具体的な行動が無いとわかりにくい。
そういうことが過去に一度も無く、彼が彼女を選んだのなら
彼にとってあなたはその程度の相手だった、ということで
巻き返しをはかろうとしても望み薄だと思われ。
182 :
あぼん:01/11/01 15:22 ID:NmhOFDjL
あぼんは自宅から2ちゃんです。体の関係はありません。急に彼の態度が変わったので聞きだしたら「彼女できたんだ」って(泣)。後日「実はずっと好きだったの」て告ったら「彼女いるから・・」と言われた。
183 :
あぼん:01/11/01 15:26 ID:YBAHvm5q
そしてあぼんはふられたわけだが。その後、彼にそっけなくしてたら向こうが追いかけはじめた、気がしてるのは、私だけなのか(汗)思いこみでしょうか?逝ったほうがよい?
184 :
名無しさんの初恋:01/11/01 15:35 ID:7SUDNfdy
じょりーんさんは夜中に来るようだから
明日まで待ってみそ。
あぼんさん、思い込みだと思っておいたほうが
後が楽です。
茶化しでもなんでもなく、本当に。
次に好きな人ができた時にその意味が判りますよ。
186 :
あぼんだが:01/11/01 16:25 ID:oPGKUZZ2
やはりあぼんの思いこみなのか?とりあえずじょりーんの登場を待ってみます。皆さん、こんなあぼーーーんなあぼんにやさしいレスありがとです!では。
187 :
167:01/11/01 16:28 ID:gEKVUxgy
172さんありがとう!!実に参考になるしなにより勇気付けられました!!
じっくりあせらず時間をかけて頃合を見計らって打ち落とす!ってのが
キーワードっていうのが良く分かりました!やはり恋愛(人を好きになる)中は
冷静になれない自分がいるので、ここのスレのおかげで凄く良い意味で平常心になれたし
これから頑張れそうです!!172さんも是非叶えましょうよ!!いやーここのスレはほんと良スレだよ。
188 :
じょりーん:01/11/01 22:59 ID:SEApWyr5
>>164 そうとも言えますかねぇ。ただ、偏差値の高い子にそう言う傾向が多いのは事実。
>>167 うーん、一度告白してしまった以上、相手はこちらが近づくと警戒します。そこで
妙案。自分の架空の恋愛相談を持ちかけるのです!「君はもう諦めた。実は、地元に
・・」ってな」具合に。かつてこの手を用いたことがあります。そうすれば、相手は
大抵安心してこちらに心を開いてくれますよ。
>>あぼんさん
そうですね、基本方針としては、167さんへのアドバイスと同じ手を使うのが
良いと思います。あと、何気なく彼女の前で彼に接近してみるのも手です。
そのうち、彼女が「あなた、何故あの子とあんなにベタベタしてるの?」
ってな具合に、彼への締め付けを強くしてくるでしょう。そうすれば、彼が
彼女の存在を負担に感じてくれるかもしれません。保証はできかねますが。
貴方の作戦も良いと思います。その様子を、同僚の協力者に目撃させて、噂を職場に広めて
・・・って私が高校の時使った手です。
じょりーんさん
略奪からは程遠いのですが、けっこう女性を食事に誘う時点で断られます。
おまけに、こんな事でかなりへこんでしまう自分がいやです。
略奪に限らず、女性に対する基本姿勢ってものを教えてください。
190 :
名無しさんの初恋:01/11/02 02:55 ID:m8oMsMB0
じょりーんマンセー!!
191 :
あぼん:01/11/02 03:04 ID:VybmbZlk
じょりーん、今晩は!レスありがとです。参考にさせて頂くのだが問題がひとつ、あぼんは彼女が誰なのか全然知らないのだよ。わかっているのは同じ職場ではないということのみ。こんな場合どやって噂広めりゃいーの?
192 :
あぼん2:01/11/02 03:07 ID:AIkgU0ac
じょりーんよ、助けてもらってばっかで何なんだが・・どうか一つよい知恵を下さいな!どしても彼がすきなんです、冷静じゃいられないのが恋ならば、この気持ちは本物です。おねがいじょりーん!あぽんを助けて。
193 :
167:01/11/02 06:04 ID:4hbNHfCb
>じょりーんさん
なるほど〜架空の恋愛相談ですか!!そうですねそれならきっと素直に聞いてくれそう
だし俺のことも安心してくれそうですよね。確かに1度告ったせいで今は警戒されてるん
ですよ。メールや電話を縁が切れない程度にしながら徐々に関係修復そして最後は華麗な
フィニッシュに持ってけるように頑張ります!!!じょりーん最高!!!
じょーりんって本当に最低の性格だね。
いくら最終的には相手の意思だとしてもそういう風に別れにもっていくように
仕向けるのは奪う側でしょ?
傷ついて心の隙を埋めようとする作戦みたいな感じをアドバイスしてるけど
スキナヒトを傷つけてそれでなにが楽しいの?
相手の人も傷つけて自分だけが幸せになれば満足?
それで他に取られそうになったらどうせ大騒ぎするんでしょ。
自己満足優先の恋愛なんか所詮うまくいかないよ。
えー? ちゃんと別れさせてるならいいじゃん。
彼と別れる別れないは彼女の自由なんだし。
こんな程度で別れるなら、その程度の仲だったってことでしょ。
このスレの反対意見の人は
自分が当事者になったことのない偽善者
か
今いい感じだけど自分に自信がない臆病者
のどっちかなんだろーなー
恋愛ってそんなキレイなもんじゃあないぜ
所詮エゴのぶつかり合いなんだから
>恋愛ってそんなキレイなもんじゃあないぜ
>所詮エゴのぶつかり合いなんだから
同意。
じょーりんに文句を言う暇があったら
自分の恋人を取られないように気をつけてろ。
そりゃ相手の心変わりはあるのはわかるけど
持っていき方が卑怯だよ。
自分のエゴさえ通ればいいの?
>>198 >自分のエゴさえ通ればいいの?
相手が心変わりするのだってそれもエゴじゃない?
まだあんたは「エゴとエゴのぶつかり合い」を理解してないね。
195の最後の1行を見なよ。
とりあえず200ゲットしておこう
>>199 その程度の付き合いってこと?
じゃー逆の立場の事考えられないくらいの人なんだね。
エゴ、エゴっていうけど所詮自己中って事でしょ?
言い方変えたってやってることは一緒じゃない。
まー自己中にはなにいっても無駄なんだろうけどね。
202 :
あぼん:01/11/02 20:22 ID:A6BF9A2b
ジョリーンは(゚∀゚)イイ!!
>>201 「よーしあいつ奪ってやる!!」のもエゴ。
「あの人は私だけのものよ!!別れない!!」というのもエゴ。
「さようなら。私はあの人のもとへ行きます。」もまたエゴ。
大事なのは「その程度の付き合い」にとどまらない、略奪者が現れたって
揺るぎない絆を作ることじゃないのかな? 絆を作るための努力をすること
じゃないかな?
君こそ「逆の立場」がわかってないと思うよ。
>>203 だから心変わりは認めるって書いてるじゃん。
とりあえず略奪っていうのが変なの。
1を読んだ?
中途半端な気持ちで略奪された相手の気持ちは?
不倫も絆がないからって言い訳するの?
もーどうせなにいっても無駄だからいいけどさ。
205 :
名無しさんの初恋:01/11/02 20:47 ID:2iTP8Cgo
204は誰に向かって怒ってるんだ?
206 :
名無しさんの初恋:01/11/02 20:58 ID:hb09yYMn
>>204 別に人の考えなんてどうであってもかまわないし
一つの考え方を強制するつもりもないんだけどさ
アンタ片思いの相手に恋人がいたとなったとき同じこと言える自信あるか?
ツライとしか言いようがないんだぜ
自分がどれだけ想っても、それが返ってくることは決してない
とにかく、その事だけが頭から離れないんだよ
それがどんだけ不毛なことか
ここでじょりーんさんに相談している人も
多かれ少なかれ同じ気持ちだと思う
「自己中」を責めるなら、もう少しそういう人のことも考えてやってくれや
207 :
名無しさんの初恋:01/11/02 21:07 ID:mwIq+p7D
208 :
ぷっち:01/11/02 21:30 ID:DyH7kWyU
俺の相談にも乗って〜〜〜
最近狙ってる女の子が会うたびに彼氏の愚痴モードなんす。
メールの返事が来ない、言い訳ばかり、冷たい、とかなんとか。
こういう時に、具体的にどんな言葉をかけると効果的なんでしょうか?
ちなみに彼女と、彼女の彼氏は共に社会人。ただし職場は異なります。
209 :
あぼん:01/11/02 21:38 ID:ukCfnL1c
206も(・∀・)イイ!! お互いがんばりましょう! ところでじょりーんはまだか?(ワクワク
210 :
名無しさんの初恋:01/11/02 21:41 ID:29PILrpo
彼氏のいる子なんですけど体のいいキープ君から脱出するにはどうしらよいですか?
好きだってのは言ってあります。
振られたと思っていたけど振ったわけじゃないとか訳のわからんことを言います。
彼氏と別れるみたいな事を言っていたのですが,どうも別れないみたいだし。
付き合う気ないでしょ?って聞いてもそんなことないって。
それまではこっちもストレートに行ってたけど,
ある事がきっかけでストレートに行くのは難しくなりました。
真面目で馬鹿を見るのはもう嫌なんでこんな状況でいるべきスタンスがちと分かりません。
211 :
ひみつ玉:01/11/02 22:00 ID:OgFN9zZH
じょりーんの書き込みには、うなずく点や感心する点多くがある。
たぶん、じょリーんを拒否しているひとは「略奪」という言葉に、
嫌悪感を抱いているのではないか?
「略奪」というのをひとまず置いておいて、はじめから読んでみてよ。
これは「負けない為の、じょりーん式恋愛講座」になってるから。
212 :
じょりーん:01/11/02 22:35 ID:46X6pG78
>>189 いきなり二人きりで誘ってはだめですよ。まずは、5〜6人の小集団でカラオケ
や飲みに行き、お目当ての子と友達になります。そして、どうでも良い用事で
電話をして、雑談を入れてその時間を徐々にのばしていきます。相性の良い子だったら、
どんどん電話の時間がのびてくるはずです。そして「今度〜に行ってみない?」って
誘うのです。それでたいがいデートはできますよ。がんばって!!
>>あぼんさん
ふーむ、難しい・・では、相談役作戦で行ってみてはいかがでしょうか?やり方
は前述の通りです。
>>167さん
がんばって下さい!!華麗なフィニッシュの報告を期待しています!
>>208
213 :
じょりん今晩は!あぼん:01/11/02 22:58 ID:ukCfnL1c
架空の恋愛話、ですね。その場合1現在すきな人がいて悩んでる 2男に告白されてつきあおうか迷ってる・・のどちらよい?前レスでいうと1か。あぼん的には2の方が、男は必死で追ってくると想うんだが≪経験上
214 :
189:01/11/02 23:43 ID:PZR0OKFB
じょりーんさん、ありがとう。
いきなり、1対1で誘ってはいけないんですね。とても参考になりました。
215 :
じょりーん:01/11/03 00:30 ID:VYHzxmu8
>>208 212はスミマセン。チャンス到来かもしれませんよ。その愚痴が前々からの物
で無ければ、すぐにでも関係を破壊できると思います。前々からの物であれば
ただのオノロケである可能性大です。前述の通り、彼女の愚痴から「もう終わりだね」
って答えをなんとかして導き出して、破壊しましょう。
>>210 ある出来事って具体的には?
>>ひみつ玉さん
弁護して下さって感謝します。主観ですが、恋に負けては意味がないと思います。
負けてこそ、得られる物が沢山あることを否定はしませんが。
まあ、私も嘗て(って言うか最近も)しょっちゅう負けていますけど。
恋愛に勝ち負けと言う概念を介入させること自体に嫌悪感を抱く人もいますが、やはり
勝負の側面があることは、否めないと思います。だったら、勝てるように努力する
のは当然だと思います。
216 :
名無しさんの初恋:01/11/03 00:32 ID:fgNGp9tF
鬼畜め。
217 :
じょりーん:01/11/03 00:33 ID:VYHzxmu8
>>213 告白しようか迷っているの方が、話を長く引っ張れると思います。
こんなのは、その気になれば一年でも引っ張れますからね〜
馬鹿目
219 :
ひみつ玉:01/11/03 00:46 ID:eSR8LrNv
>>216,218
そんな事書きながら、参考にしてたりするでしょう。
>>じょりーん
>恋に負けては意味がないと思います。
>勝てるように努力するのは当然だと思います。
俺もそう思うよ。
220 :
名無しさんの初恋:01/11/03 00:53 ID:EWtohb0R
>じょりーんさん
210です。
ある出来事ってのは彼氏がいるのにちょっかいだしてる奴が俺以外にもいて
飲み会の時にその二人が外に話しにいった所に割って入ろうとしたんですよ。
結果は熱くなった俺がその日の朝に受け取ってくれた鍵を返せ!と言ってし
まったのです。その子はその時に既にパニくってて帰り方向一緒だったけど
一人で帰りたいっていうので大人しく別々に帰ったのです。
で、その後の流れ。
暫くしてメールが来て今後も連絡を取り合っていきたい旨。
→シカト
彼女が気にしていることを伝える同僚からのメール
→少し落ち着いたので彼女に何も触れずに元気?とメール
で、前ほど熱く突っ走らずに適度にメール。現在に到るって感じです。
結局その後2人で1回会ったのですが鍵は返して貰えませんでした。
好きだからとかではないんですけどね。
で、この時は俺から友達でって言っちゃいました。
でも、向こうははっきりさせるのは寂しいとボソッと言ってました。
俺はもしここから好転できる状況があるのなら長期戦で行きたいんです。
長文すいません。何かアドバイスがあればお願いします。
あぼーん
222 :
じょりーん:01/11/03 01:06 ID:4JOlofWv
>>220 凄い修羅場ですね〜。さすがに私もそこまでの修羅場は経験したこと無いです。
まあ、彼女が貴方に好意を持っていることは確かですから、長期戦(彼女が今の
彼氏と別れるまで)粘れれば貴方の勝ちでしょう。こうなったら、貴方も彼女
をしばらくキープにしておいて、他の子と遊んだらいかがでしょうか?
223 :
名無しさんの初恋(訂正):01/11/03 01:10 ID:p0KaOvhk
やなスレ
224 :
名無しさんの初恋:01/11/03 01:24 ID:+Np1/svb
ちょっと板違いといわれそうなんですが・・
でも同じ会社の同僚である彼には奥さんがいます。
会社の人達には奥さんは留学中と話していたのですが、実は別居中で
あることが判明しました。(現在半年目くらい)
長期にわたる話し合いの結果、とりあえず元のさやに収まることに
なったそうなのですが、彼は「努力はするけどひょっとしたらだめかも」
と言ってます。今が略奪に出るチャンスだと私は思っているのですが・・・
ジョリーンさん、その他の経験者の皆さん、略奪の良い方法を教えて下さい。
ラブラブなカップル(夫婦)の間に入るのは悪いと思いますが
お互い冷めてて壊れそうなカップルなら略奪を試みても良いのでは?と
思っています。
225 :
名無しさんの初恋:01/11/03 01:26 ID:wMWYzx/S
>じょりーんさん
210,220です。
その子をキープとは割り切れないので
今の時期は他の子と友情を深めることにします。
相談に乗ってくれてありがとうございました。
226 :
208:01/11/03 01:30 ID:B39nz/8q
助言サンキュウです!
よし、次の飲みではさりげなく頑張ってみよう・・・
227 :
あぼん:01/11/03 01:57 ID:bhb43+Et
じょりん、ありがと!流れとしては1相談をもちかけ彼の心を開き2そして彼の恋愛相談を聞きだし、カップルブレイクにもちこむ、だね?途中、二人で頻繁に会う様になり、あぼんの魅力勝ちにもちこむっつー手もありだよね?
228 :
あぼん その2:01/11/03 02:03 ID:umb2x+q0
とりあえず明日、架空恋愛相談話をもちかけてみる。内容は「あぼんに新しく好きな人ができて告りたい・・」でいんだよね??確認ばっかでゴメソ\!・・不安なの。でも絶対あぼんの魅力勝ちにもちこんでみせる!絶対!
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
238 :
名無しさんの初恋:01/11/03 03:15 ID:M97lZWnJ
おにぎりも大変だな。こんな夜中にワッショイかい?(ワラ
239 :
4:01/11/03 05:58 ID:X/9LHivH
>ID:S5kGBgAJ
はい、荒らし決定!
誰かこいつ管理人に通報してやって(藁
まあプロバイダから注意がくるだけだから、
気にすんなよ。
240 :
パピヨン:01/11/03 07:29 ID:EZrRzGsi
別れた彼女とヨリを戻したい。どうすりゃいい?
結構肯定派だったけどさ、でもこんなに考えて作戦考えないと
略奪できねーならお前ら全然ダメじゃん。
騙してんのと一緒じゃん?
素で勝負できねーの?
243 :
じょりーん:01/11/03 14:57 ID:QW0kM87T
>>あぼんさん
その通りで良いと思います。良い結果を期待しています!
>>224 既婚者ですか・・・この場合、訴訟問題に発展する可能性もありますので
慎重に行動すべきかと思います。
>>241 恋愛は騙し合いです。貴方は彼女に全く偽りのない姿を見せていますか?
彼女だけではありません。友達にも、そして家族にも別々の態度で接してるでしょ?
素で勝負?恋人のいる相手に「俺は君が好きだ!つき合ってくれ!」って言うのですか?
結果は見えてますよね〜。勝負という概念は貴方も肯定されているようですから、
勝負に勝てるよう綿密な作戦を立てるのは当たり前だと思います。
貴方のような考えだと、作戦をもって迫ってくるライバルに太刀打ちできませんよ。
恋人を奪うのに作戦が必要なように、守るのにも作戦が必要なのです。
244 :
224:01/11/03 15:22 ID:w6woQnND
>じょりーんさん
レスありがとうございます。
訴訟問題ですか。
私が原因で夫婦関係が壊れたのなら訴えられるのもわかります。
けれど、私が彼と関係を持つ前に夫婦関係が冷め切っていても
私は賠償金を払わなければいけないんですか?
まあ、略奪を試みているからには奥さんに訴えられる覚悟も、
賠償金を支払う覚悟も出来ています。
結果的に略奪できれば慰謝療も支払いますし訴訟も構いません。
この壊れそうな夫婦が別れて、彼が私の元へ来てくれる
良い方法はないでしょうか・・・>じょりーんさん
奥さんが彼のことをとても愛しているというなら奪うことは
悪い事だと思いますが、そうでないのなら早めに別れた方が
奥さんと彼の為であるとも思います。
>>243 そーか?
ま、俺は略奪っつーか今の彼女は俺の知り合いの男から
奪ったようなもんだが、彼女から来たから関係ねーけど。
でも、そんな彼女を今はちょっと見下してるけどな。
246 :
名無しさんの初恋:01/11/03 16:07 ID:wt3MR/zW
>>163 その体位は俺が考えたと思ってたのに・・・・既存だったのね
ちなみに俺が付けたロールスロイス。
ほら、エンブレムにそっくり。
247 :
あぼん:01/11/03 18:51 ID:bhb43+Et
じょりーんレスありがとです!あぼんはいま自宅から2ちゃんなんだが。今日は忙しくて彼に相談してる場合ではありませんでした。明日は暇なので何としてでも架空の恋愛相談をもちかけてきます。じょりーんマンセー!
248 :
名無しさんの初恋:01/11/04 00:50 ID:xilZxIPX
あんたら人間失格
さようなら
249 :
♀:01/11/04 01:14 ID:jbfCGJVW
>>1-247 おまえたちほんと
最悪だな。
まさに人間失格だよ。
ゴキブリ以下だね。ばーか。
250 :
名無しさんの初恋:01/11/04 02:34 ID:xilZxIPX
>245 みくだしとるんやったらつきあうな、ぼけ。
それ以前に、話がうそ自慢くさい
はい、さようなら
251 :
名無しさんの初恋:01/11/04 02:57 ID:KJ/43CNe
>>224 じょじょーりんさんじゃなくてスマンが・・
取り合えず貴方の気持ちをさりげなく伝えてみたらどうだろう。
相手は悩んでるわけだし、別居なんていう状態で
自分に気持ちを寄せてくれてる人がいるなんて思ってないんじゃない?
252 :
名無しさんの初恋:01/11/04 16:32 ID:Aog4DURx
ここにいる奴が最低!?ここにいる奴は少なくとも真剣に自分と向き合って
頑張って戦ってる人達だろうが!!みんなそれぞれ悩みってのがあってなあ
時にはそれが人には言えなかったり、あまりにも出口が見えなかったり、いろいろ
抱えた人達が少しでもここで癒されてるんじゃねーかよ!!じょりーんさん
あんた最高だよ!!あんたに救われてる奴らが大勢いるからこれからも頑張ってくれ!
それと質問なんだけど、女を最後のつめで自分に持っていくセリフというかくどき文句
みたいなのがあれば是非教えてくれ!!!
253 :
:01/11/04 16:37 ID:wqJ0PRdh
254 :
sage:01/11/04 16:43 ID:gNjLVbUS
癒されるか・・・
256 :
名無しさんの初恋:01/11/04 18:07 ID:0lLYDvuO
>>255 何十人も彼女作ってたら
ただの浮気者かヤリチンじゃん(w
やみくもに彼女が多いなんて
人として信用できないよ。
257 :
欲情美人:01/11/04 18:13 ID:iAEkh0ta
>>256 >何十人も彼女作ってたら
>ただの浮気者かヤリチンじゃん(w
ワラタ!!
でも激しく同意。
259 :
じょりーん:01/11/04 23:36 ID:dlc6Rl0U
>>244 今現在、一応もとの鞘に収まっているのなら、もし次の夫婦の危機が訪れた際の
責任はあなたにあると、司法は判断するでしょう(一応、私は法学部)。また、
もし賠償責任がなくとも、裁判になれば長期化は避けられず、裁判になったと
言うだけで、あなた・彼の社会的信用は地に落ちます。彼・あなたは職を失いかねません。
金融機関などの信用を重視する業種であれば間違いなくアウトでしょう。
それしか私にはアドバイスできません。後はあなたの判断ですが、私は既婚者の
略奪は現実的な側面からお奨めしません。ただし、モラルがどうこうなんて偉そうなこと
は言いませんよ。
>>245 それは、略奪とは言いません。あなたが彼女を狙っていたなら別ですが。
「棚からぼた餅」と言うのです。
>>252 その時の状況に合わせて、臨機応変に!相談に乗っていると、自然と女の子の
恋愛観や好みが分かってくるものです。それに合わせて、決め台詞を考えて!!
260 :
55:01/11/05 02:45 ID:p0rC+2DJ
>243 まだこんなことやってるんですか。
>恋愛は騙しあい
これはあなたの考えでしょう、勝手に一般化しないでください。素で接することが出来ない(しない)人に関しても
同じです。普段も同じようなことをしているはずです。自分を偽るといった・・。
>家族、友達にも別々の態度
そんな事は当たり前でしょう。そこに騙しあいなんかあるんですか?
>恋人のいる相手に「〜」ていうのですか?
相手に恋人がいたらふつう諦めます。言う前に結果は出てます。
このスレを殆ど読みましたが、あなたは頭がいいようですね。ただし切れるとはいいません。
どのような育ち方をしたか知りませんが、可哀相な人です。
法曹界に入っても悪徳弁護士で名を売らないようにしてください。
261 :
252:01/11/05 03:39 ID:NZfSzgC3
なるほど臨機応変にですか。例えば今まで略奪する時(要は女が貴方の告白?説得?)
にうんと首を縦に振ったセリフを是非教えていただきたい。女の恋愛相談からどうやって
貴方は説得(用は自分をアピール)するのですか?彼のことを回りくどくつつくだけじゃ
女だって君に落ちないでしょ?最後の一作業を是非伝授願いたい!!
でも、恋人になってるのを掠奪するのと
セクスフレンドを掠奪するのは違う?
263 :
じょりーん:01/11/05 06:13 ID:mogz+7/1
>>260 >これはあなたの考えでしょう、勝手に一般化しないでください。
では、この言葉をそっくりそのままお返しします。私は恋愛を騙し合いだと思って
いますが、あなたは違うようですね。それは価値観の相違で良いじゃないですか。
あなたも自分の価値観を一般化しようとしていますよ。
>>そんな事は当たり前でしょう。そこに騙しあいなんかあるんですか?
やはり、あなたも認めているじゃないですか。仮面を被るのは、弱い人間が世を
渡っていくための処世術。私は弱い。
>>相手に恋人がいたらふつう諦めます。言う前に結果は出てます。
これもあなたの価値観。「他人の幸せを壊す〜」とか「他人の物を奪う〜」
とかいうモラルの問題にもって行かないで下さいね。モラルも人それぞれだから。
客観的な真実・真理なんて存在し得ないんですよ。だから、日本に於ける唯一の
客観的基準である法律に照らして、それを基準に行動するのです。故に、既婚者
への手出しはお奨めしない。
>このスレを殆ど読みましたが、あなたは頭がいいようですね。
ありがとうございます。悪徳弁護士目指してがんばります。って司法試験って
そこまで簡単じゃないですよ。
264 :
じょりーん:01/11/05 06:25 ID:q5JW9f5J
>>261 一例を。
「彼は私に素顔で接しているのかな?」って相手に対して。
彼女の価値観は、「自然な恋愛」だった。
私は、彼女と2〜3時間の電話は簡単にでき、会って喋れば
一日中話せる仲だったので「彼と僕みたいに長く話せる?できないでしょ?
それは、彼が君と本質的に合っていないからだと思うよ。君に合わせている
だけ。全然自然じゃないし、彼も疲れちゃうよ。このまま続けていても、
いつか破綻することは目に見えてるよ。べつにどちらが悪いってわけじゃない
お互い違う種類の人間だったんだ」
詳細は覚えていないのですが、こんな感じでブレイクさせました。
で、一月後にアタック開始。まあ、アタックは普通にしましたよ。相手は
私を信用しきっていたので、デートは簡単でしたし。口説き文句は普通でした。
265 :
:01/11/05 20:19 ID:aCEH7b8W
全てを奪う。奪ってみせる。
必ず奪ってやる。
あなた達みたいな人たちが私と彼を燃え上がらせます。
ありがとう♪
じょりーんに相談が。
俺が狙っている女は知り合って1年くらい。
先日告白したら既に4か月付き合っている彼氏が居た。
ただ彼氏はくるまで1時間程の所に住んでいて、
毎週週末に泊まりがけで遊びに来るそうだ。
俺と狙っている女は携帯の番号もメールアドレスも知っていて、
週1回くらいであって話はする。
仕事の悩み等を聴いているので、
狙っている女と俺とはそれなりの信頼はあるとおもう。
じょりーんならどうやって仲をこわすだろう?
268 :
名無しさんの初恋:01/11/06 11:55 ID:TTAn6HtM
倉庫逝きには惜しいスレにてage
倉庫逝け
271 :
名無しさんの初恋:01/11/07 19:09 ID:OStX3e/x
あげ
失笑物のスレだな。
まぁこんなスレがあってもいいんでないかとおもうが
273 :
1:01/11/07 20:24 ID:HvA7vJ+0
基本的には女はどうして付き合っている男がいるのに略奪されて
他の男と付き合うことがあるんだ?
274 :
名無しさんの初恋:01/11/07 21:22 ID:CPGRHlSK
>>じょりーん
略奪するための方法として架空の恋愛相談を持ちかけるというのが
あるそうだけど、私的にはその相談で彼の心をつかみたい。
「あー、俺がいてやらなきゃ」とか「相談されてから彼女(私ね)の
ことすごく気になる」という感じで、彼の心がこっちに傾くような
いい恋愛相談ネタってないかな?
じょりーんよろしく!
275 :
名無しさんの初恋:01/11/07 21:26 ID:6fxQMT5M
276 :
じょりーん:01/11/08 00:52 ID:X8ZUCldU
>>267 まず、告白する前に彼氏がいるかどうかを聞くべきでしたね。とりあえず、相手からの「この人
私を狙っているのでは?」という警戒心を解いて、恋愛話ができる仲になりましょう。
方法は、色々前述しましたので参考にしてください。
>>274 スタンダードな台詞(っていうか、私がよく使う)ものは「君だけが頼り」
「君にしか話せないよ」などです。「異性の意見が聞きたいな」とか
「君だったら、どう思う?」などです。そして、そのうち彼に「ふられちゃった。
でも、自分なりに納得してる。それより、あなたと分かり合えたことが嬉しかった。
お互い好きな人は違うけど、人としてあなたが本当に信頼できるって事が分かった
だけでも、この恋は無駄じゃ無かったと思う。あなたは、ホントに私に親身になって
くれた。ありがとう。これからも何かあったらよろしく」(ちょっとクサすぎ?)こんなこと
を言えば、彼との仲は進展するのではないでしょうか。私だったら感動します。
少なくとも「彼女にしても良いかな・・・」くらいには思うでしょう。
277 :
名無しさんの初恋:01/11/08 10:27 ID:4DXAWvkL
今彼氏持ちの女(高1)を狙っておりまするが、
如何せん付き合ってまだ、一月チョイでございまする。
今が一番ラブラブな時期だと思われるので、
仕掛けるのは少し待った方が良いと思われるか?
人のモノとって楽しいのか?
エゴイスト共めっ!!
279 :
名無しさんの初恋:01/11/08 11:05 ID:ArQa4pdx
>>じょーりんサン
新しくスレ立てて、
「じょーりんの恋愛講座。略奪なら俺に任せろ!」
にすればいーんじゃない?
だってアンタのスレタイトルや1観る限りじゃ意味不明だし
280 :
274:01/11/09 00:05 ID:PEKdLX2M
>>じょりーん
具体的に、こんな悩みを相談されたら男はぐっと来てしまうっていうような
良い悩みごとはないですかね?
281 :
二番煎じ:01/11/09 00:12 ID:LP7672Nz
>>279 そのスレタイトルは頂いたっ!(w
略奪が性交したら立てると使用。
282 :
二番煎じ:01/11/09 00:13 ID:LP7672Nz
ID何気にカコイイ
283 :
じょりーん:01/11/09 01:06 ID:qZCEPqMi
>>280 基本的に、架空の悩み事の目的とは、相手に警戒されずに近づくことです。
それによって相手の心を揺さぶることは副次的なものなので、あまり期待
できません。
284 :
名無しさんの初恋:01/11/09 11:33 ID:DfFEkihV
なるほど素晴らしいですね!じょりーんさんに質問なんですが、
よく押したら引いてみろっていう恋愛における駆け引きがありますが
じょりーんさんはこの押しと引きは使う方ですか?
また使うならどれくらい引く時間をとりますか?
285 :
名無しさんの初恋:01/11/09 12:27 ID:TblhuNHA
277の質問にお答えください
286 :
274:01/11/09 19:50 ID:4kbAFhYT
>>じょりーん
相談内容は二次的なものだっていうけど、
やっぱりクダラナイ悩みだったら「何だ、こいつ
こんな事でなやんでんのかよ。」と思って印象ダウンに
つながるだろうし、逆に彼が「可哀相!」とか「きのどく!」
と思ってくれれば「俺が助けてやろう、悩みきいてやろう」
とか思ってくれるんじゃないかな?
というわけであながち二次的なものとも思わないんだけど・・・
参考までにじょりーんだったらどういう悩み相談でいく?
ちなみに彼にはもう警戒心は持たれていないと思います。
結構打ち解けてますから。
287 :
じょりーん:01/11/09 22:24 ID:lojES86O
>>284 押し引きの「引き」って難しいんですよ。勇気と自信が必要。なぜなら、引いたら
それっきりって事に成りかねないから。私は、まだまだ未熟者なので「引き」は
あまり用いません。ただ、アタックの頻度(メールや電話、会話の頻度など)を
加減することはします。これもある種の押し引きか?
>>285 すみません。一月ですか。どちらから告白したのですか?基本的に、告白された方
は、常に攻撃可能です。「そんな気構えでつき合ってるの?相手が気の毒」とか
言って攻撃。まあ、基本的には三ヶ月〜四ヶ月で倦怠期に突入ですから、その時
まで良い友達でいれば、チャンスは巡ってくるでしょう。
>>286 そうですね、架空の恋愛相談で相手の恋愛観を聞き出すと良いと思います。
自分がアタックする際に、それに合わせられますから。
男がクラッとくる相談内容ですか・・・今まで考えたこともありませんでした。
つき合っている男が体目当てとか、二股っぽいとか言えば、私だったら
ほっとけませんね〜うーん、難しい。まとまって無くてごめんなさい。
288 :
名無しさんの初恋:01/11/10 00:11 ID:ug86WE9b
>>277 じょりーんさんではないが、一言!
仕掛けるのはもう少し待った方が良いのでは?
ラブラブなとこに割って入る=自滅行為
倦怠気に割ってはいる=略奪成功確立85%
いずれチャンスが君にも訪れるであろうから頑張りましょう!
ただそれでGETできても君にはそれから防衛戦が永遠と待っている。
289 :
名無しさんの初恋:01/11/10 00:14 ID:jc3HMRQD
なんてむかつくスレだろ・・・ばぁ〜っか
まだやっていたのかこの駄すれ
固定メンバーがいるらしいな。
危険人物ばっかだから相手にしないがな。
291 :
名無しさんの初恋:01/11/10 01:01 ID:huhMQJlU
良スレだと思われ
292 :
名無しさんの初恋:01/11/10 01:02 ID:KsisnIGZ
あのひとに略奪されたい。
293 :
名無しさんの初恋:01/11/10 01:36 ID:huhMQJlU
略奪したいけど相手は婚約者。
終了
>>293 まだ未婚なら望みはあるだろ。
婚約しても別れた話なんて、そこらへんにごまんとあるぞ。
295 :
277:01/11/10 11:05 ID:dfQNen8o
>>287&288
ありがとうございます!!
非常に参考になります!相談してよかったですね!
確かに今やるとヤバイですね。
とりあえず本音は隠しておきます。
しかけるのは倦怠期に入るときです。
来年になりますね。がんばってみます!!
ありがとうございました!!
略奪されるような女ってやっておしまいだろ?
297 :
293:01/11/10 12:01 ID:huhMQJlU
>>294 マジっすか? 希望を持っちゃってもいいんすかね。
あ〜でも、彼女には幸せになってもらいたいし、心の葛藤が…!!
略奪するような女もやっておしまいでしょ?
299 :
名無しさんの初恋:01/11/10 12:18 ID:huhMQJlU
>>298 略奪するほど欲しい→大切にする
僕は気分的にはこんな感じなんですが。
300 :
名無しさんの初恋:01/11/10 12:21 ID:FgWskgVz
マジで彼氏がいるのなら、きっぱり諦めます。
301 :
名無しさんの初恋:01/11/10 12:48 ID:bpY7WWWw
>>297 >あ〜でも、彼女には幸せになってもらいたいし、心の葛藤が…!!
自分とくっついたほうがもっと彼女は幸せになれる!くらいの心意気と自信があれば
略奪しちゃってもいいのではないかと思われ。
302 :
名無しさんの初恋:01/11/10 13:03 ID:FSg7JRig
303 :
297:01/11/10 15:57 ID:huhMQJlU
>>301 う〜む、彼女は自分の友人や会社の人たちに婚約が決まったって
ことを伝えているし、退社などの準備も進めているので、もし仮に
略奪しても彼女のプライドがズタズタになっちゃいますよね…
304 :
じょりーん:01/11/10 18:25 ID:KAcr6lW5
>>297 婚約も訴訟問題が絡む可能性があり、注意が必要。
305 :
284:01/11/10 19:11 ID:oy38m4lA
なるほどじょりーんさんでも押しと引きは手を出さない
んですね〜。自分は今精一杯の勇気で引いてます。かれこれ10日
といったとこでしょうか?しかし向こうからの音沙汰はまるでなし。
このままこっちから連絡取らなかったら風化するでしょうね(笑)
306 :
297:01/11/11 00:07 ID:lQ6tpcXi
>>304 やっぱり「婚約が決まっている=世間から認知されている」ってのが
あるので諦めます。彼女には自分が結婚するより幸せになって
欲しいです。早くもっと素晴らしい子を見つけて、この思い出が
いい思い出になるよう努力していこうと思います。
307 :
名無しさんの初恋:01/11/11 00:50 ID:VdThrP7Q
306さんにもきっとこれから良いことあるさ!
だから頑張って前向いていこーぜ!!
308 :
297:01/11/11 01:22 ID:lQ6tpcXi
>>307 ありがとうございます。落ち込んだ時に励ましてもらえるのは
とても嬉しいです。前向きに頑張って行きます。
309 :
名無しさんの初恋:01/11/12 15:04 ID:NJlg8rPa
age
310 :
ケンちゃん ◆MZeyPuLs :01/11/12 15:33 ID:rMfvtxWs
略奪を繰り返す人って大概、幼年期の家庭が悲惨な人が多い
311 :
名無しさんの初恋:01/11/12 15:33 ID:MHoXWEbX
略奪を繰り返す人は必ず1つは当てはまります。
1、親に愛された記憶が無い
2、家が貧乏だった
3、人前に出られないくらい恥ずかしい振られ方をした。
さて、
>>1はどれがあてはまる?
313 :
じょりーん:01/11/12 21:31 ID:4eZ/RB/4
>>312 3です・・・高3の時、彼女を略奪されました。
もう、クラス中の話題になっていて知らないのは俺だけ。
友人から「あの女、二股かけてるぞ」と忠告されても
「俺は彼女を信じてる。彼女も違うって言ってるし」
なんて、バカな事言ってました。現実を見たくなかったのです。
よく考えたら「二股かけてるよ」なんて真実を話す女はいるわけ無いですよね。
結局、クリスマス直前に男に問いただして、事実を認め、こちらからふりました。
最後まで女は否定していましたが、私が信じることに疲れてしまったのでした。
形式上はメンツを守った形ですが、実際は私の完敗でした。で、受験にも失敗。
一校しか受けていないので浪人(後期は足切り)。ってこれは言い訳ですが(笑)。
314 :
名無しさんの初恋:01/11/12 21:56 ID:Idl5b5d3
>>313 まぁいいさ。今はとりあえずうまく行ってるんだろ?
315 :
じょりーん:01/11/12 22:19 ID:4eZ/RB/4
>>313 とりあえず、今は希望の大学にも2浪の末うかり(バカ)まあ、なんとか
やってます。ただ、あの経験から、恋愛は「戦争」って事と「惚れたら負け」
って事を知りました。で、それ以来は「作戦」を駆使しています。
もう、「死ぬほど好き」っていう恋愛はできないと思う。
316 :
名無しさんの初恋:01/11/13 00:40 ID:bMm/Dxz+
>>313 そんな自立した恋愛ができるやつがうらやましい。
をれなんか一度好きになったら相手のことを思うだけで氏んでしまいそうになると
いうのに...
317 :
じょりーん:01/11/13 00:57 ID:m176K7S4
>>316 自立した恋愛?冷めているだけのような気がします。何もかも捨てて「好き!」
ってことに爆走していたあの頃が懐かしい。でも、もう戻れない。戻りたくもない。
難しいですよ。情熱的な恋と冷めた恋、どちらが良いかって事は。ただ、後者は
傷つかない事は確か。私は、傷つくことを恐れているだけかも知れません。
318 :
初レス:01/11/13 14:59 ID:HQsK0F/2
お邪魔してすみません。テストです。
319 :
銀狐:01/11/13 15:24 ID:HQsK0F/2
じょりーんさんに質問です。一月前、彼氏のいる女性に告白して、相手も私の事を
好きだと言ってくれました。しかし今の彼氏の事も好きで、迷っているそうです。
どうしたら私の方に来てくれるでしょうか?ちなみに彼氏は春に転勤する事が
決まっているそうですが、彼女はその事とは関係なく、純粋に私と彼氏で迷っている
と言っています。真剣に悩んでいます。宜しくお願いします。
320 :
名無しさんの片想い:01/11/14 00:30 ID:yws4C1Hj
チクショー!!今年も誕生日は一人だったヨ。
クリスマスはきっと一緒にいられたらぁぁぁ〜Mさんぅぅぅ〜〜
早く純愛板卒業してカップル板の住人になりたいよぉぉぉ
>>1 略奪という行為は、女がするから味があるのであって
男がするとさまにならない。
323 :
名無しさんの片想い:01/11/14 00:41 ID:yws4C1Hj
>320
今年こそって何年も片思いなのか?
325 :
名無しさんの片想い:01/11/14 01:35 ID:yws4C1Hj
>>324 2年に一度ほど対象は変わっていますが、
片想いということには変わりません(凹
>>325 同じ男じゃないのか。
2年ごとに好きになる奴はみんな彼女もちって事か?
327 :
名無しさんの片想い:01/11/14 01:49 ID:yws4C1Hj
>>326 あの、私は男なんですが....
2年ごとに好きになるというか、
好きになる→告白する→彼氏がいる→振られる→もう2度と恋愛なんてしないと誓う
→それでも2年くらいも経つと、思わず惚れてしまうような魅力的な女性と出会ってしまう。
そんな感じです。
ちなみに、当方22歳になったところ。
>>327 なんだ、そうか。ワラ
女性っぽかったからつい・・・。
う〜ん、まぁ理屈ですきになるもんじゃないから
なんとも言えんが惚れる前に相手の情報確認しないんだ?
なんて好きになったもんは仕方ないな。
まだ22なんだから多少の無茶しろよ。
329 :
名無しさんの初恋:01/11/14 02:17 ID:8cfIIApM
>>327 おれもその周期まったく一緒だぞ!!ちなみにおれは25だから君も25までは
その周期なのだ!(藁)
きっと俺達みたいな性癖は前世で女になんかワリーことしたからだろうと最近思う。
330 :
名無しさんの初恋:01/11/14 09:15 ID:bqXAslhO
page
331 :
銀狐:01/11/14 14:03 ID:bqXAslhO
>>328 327ではないけど、私も22です。よしゃ!無茶したる!!!かも。
22で既に守りに入ってる
333 :
名無しさんの片想い:01/11/14 18:27 ID:yws4C1Hj
>>328 無茶してるぞ〜
1月前に振られたばかりだからなぁ。
でも、それ以来その女性とより仲良くなってる気がする。
以前は彼女から話しかけてくることなんてなかったのに。
絶対、今の彼氏よりも魅力的になってやる!!こっち向かせてみせる!!
334 :
銀狐:01/11/14 18:37 ID:bqXAslhO
>>328 頑張れ。オレも頑張ります。何か境遇が似てる・・・タメだし。
335 :
名無しさんの初恋:01/11/14 20:38 ID:5bOmF1RT
あーあー
好きな娘を映画に誘おうとしたら彼氏持ちでやんの
その後も向こうは普通に接してくれるけどなんか切ねーよ
授業で週一回会う程度だから
今年いっぱいでそれっきりなのかねぇ……
336 :
銀狐:01/11/14 20:40 ID:bqXAslhO
>>335 そんな事言うなよ。このスレの人みんなで頑張ろうよ。
337 :
名無しさんの片想い:01/11/14 20:54 ID:yws4C1Hj
>>335 私は振られた翌日に「いつか振り向かせてみせる」と宣言してそれから一月
前よりは親密になっているとは思うな。
道は長いかもしれないし、結局無駄に終わるかもしれないけど、努力は続ける。
100%頑張ってそれでもダメなら仕方ない。もう、恋愛で後悔はしたくない。
338 :
銀狐:01/11/14 21:03 ID:bqXAslhO
じょりーんさん来なかなぁ・・・。。。
>>331-328 遅レススマソ。
よし!頑張れ。
彼女は誰の物でもないんだ。
魅力的な男になってGETしちゃれ!
でも卑怯な手段は墓穴を掘るからな。
340 :
名無しさんの初恋:01/11/15 20:59 ID:jNcPwsQU
ぶっちゃけ彼女略奪されてら相手殺すかもしれない
341 :
335:01/11/15 21:29 ID:d9vsjfeX
>>336 >>337 そう言ってくれるのはありがたい
ありがたいけど、やっぱなー……
ところで
二人で雑誌立ち読みしてるときにふと横を見ると
星占いコーナーで視線が彼女の男の方へ移動する瞬間って
氏にたくなるよね
342 :
じょりーん:01/11/15 22:08 ID:GnRjXW3T
>>銀狐さん
そうですね、一般論を言えば「彼氏よりも魅力的な男になる」って事になるのですが
やはり難しい。私がかつて実行した手段は「自作自演」です。サクラ数人を使って
目的の彼女を問題に巻き込む。そこで彼女を助けてあげる。一見バカみたいな作戦
ですが、彼女のポイントを上げることには効果的でした。サクラに女子がいると
効果的です。ただ、作戦実行中にふっと自分が「バカでクズ」に思えてきますし
罪悪感にかられるのは覚悟して下さい。
343 :
じょりーん:01/11/15 22:16 ID:lBVzhgfH
>>327 恋愛の極意、それは「本当に惚れない」って事なのかもしれません。惚れなければ、
冷静さを失うこともないのでなかなか負けないし、負けても傷つかない。ただ、それが
幸せなのかどうかは分かりませんが。今の私は、心の底からの恋愛ができない状態です。
>>335 がんばれ!!恋愛は戦争です。手段を選んではいけません。卑怯だろうと何だろうと
勝てばいいのです。もし卑怯な手段を用いて罪悪感にかられたら、彼女にたいして
それ以上の愛で接してあげて、罪滅ぼしをしてください。結局自己満足かもしれませんが。
344 :
名無しさんの初恋:01/11/15 22:47 ID:PHHeuSaz
スレの発言を読ませてもらいました。
私も以前、彼女をを奪われたことがあるので、「本当に惚れない」なんとなく共感ももてます。
私は「惚れる」ことと「冷静さを失わない」ことは両立できると思うので、策を張ることはしませんが。
じょりーんさんに今必要なのは、じょりーんさんが絶対に信頼できるパートナーを見つけることだとおもう。
345 :
名無しさんの片想い:01/11/15 22:54 ID:25xanEl8
>>340 それが普通だろう。手ぇ出すなら男にやれ。
それで女に手を出すようならクズだ。
これは真剣勝負だ。戦争だ。
346 :
じょりーん:01/11/16 01:35 ID:4YbhEStl
>>344 全くその通りです。同性なら、何人か本当に信頼できる友人がいるのですが、ことに
女性となると、どうしても恋愛がからんで難しいんですよね。恋愛ぬきで信用できる
女性が、実は本当に大切な存在なのかも知れませんね。ある意味、恋人を超えた存在。
そして、その人こそが運命の結婚相手なのかもしれません(クサっ)。
>>345 まさにその通り。文句を言うときも、相手の男に言いましょう。女には「お前、好きな奴
がいるだろ?」なんて聞いてはいけません。女を困らせてはいけません。
347 :
銀狐:01/11/16 14:34 ID:cVO/JMXc
>>342 残念ながらその作戦は無理なんです。彼女とは同じ職場で
共通の知人といえば、職場の同僚だけです。小さな会社なので周りにバレるのは
ちょっと・・・。しかも確定ではないのですが彼氏はちょくちょく会社に来る取引相手の様です。
他の方からのアドバイスではあまり急かさない方がいいと言われたので、そうしようと思っています。
348 :
じょりーんさんへ:01/11/17 13:16 ID:NhUPVp5i
振られてからというものしつこくすると嫌われるのが怖くて
最近メールすらしていません。世間ではこれからクリスマスでぐっと盛り上がっていく
っていうのに、おれは盛り下がる一方。。
どれくらいの期間を引きの期間として置く方が良いと思いますか?
ちなみにおれはすでに2週間が過ぎました。
349 :
逆さ手毬 ◆OniFsde. :01/11/17 13:27 ID:m+yvyoQz
>>348 俺はじょりーんじゃないけど、テメーよぅ。
お前様はその女の子に好かれているのか?ボケェ。
引きはある程度好かれてるか、気になる程度の気持ちが向こうに無いと使えないぜさ、糞がぁ。
嫌われるのが怖かったら何もするな、好かれもしないがさ、どあほう。
少しぐらいヤケクソになってみろ、がーん。
なにもしなかったら、独りぼっちのクリスマスよん、すかたん。
350 :
逆さ手毬 ◆OniFsde. :01/11/17 13:45 ID:m+yvyoQz
351 :
348:01/11/17 17:39 ID:3ow+kqrC
逆さ手毬へ
おめーだれだか突きとめて動くから待ってろや。
こっちの世界の人間なめとんのか?わっははははっはは!!
352 :
名無しさんの初恋:01/11/17 18:06 ID:y191EHz4
恋人がこくられたて相手をふる時「好きな人がいる」っていったのはむかついた
好きな人じゃなくてなんで「恋人がいる」って言ってくれなかったんだろ
353 :
銀狐:01/11/17 18:31 ID:YIUtR62i
>352
その『好きな人』って誰かな(ニヤリ
354 :
逆さ手毬 ◆OniFsde. :01/11/17 19:49 ID:vRaGnoEr
>>348 お前様はハカーか?そんな書きかたしたら怖いじゃねぇーか、がーん。
俺のレスに間違いがあるか?えぇー。
お前様はふられたんだろう、引いていたらそれまでじゃねぇか、はーん。
それから、もっと詳しく情報を書かないと、
答える奴も答えにくいんじゃねーか、そこんとこはどうよメーン。
もう一度問う、俺のレス間違ってるか?バーン。
355 :
名無しさんの初恋:01/11/17 19:55 ID:B1dRD8Yb
ジョリーン君
よく人の心を分析していて、頭の回転も良さそうだね・・・。
確かに人を出し抜いたり人から奪ったりするのは爽快感
があるものかもしれないが、
君は恋愛関係に限らず普段の生き方からいろいろと策略
かましたりしてないかな?
たぶん、近くで見ている人の目には爽やかな感じには映
らないだろう!
俺的には頭のいい奴は歓迎するが、策略野郎は身近に
いてもらいたくないね。
人にレクチャーしたい気持ちは分るが、あんまり堂々と
レクチャーすると人格疑われるぜ。
356 :
名無しさんの初恋:01/11/17 20:02 ID:iVwFiInv
>私は東松原の自宅から
>東大前の彼女の家までチャリで爆走。
ってとこが気になった。
俺ん家、通り過ぎてるじゃん!
次通る時までに落とし穴ほっとこ(w
357 :
名無しさんの初恋:01/11/17 20:06 ID:FLUTPCb6
358 :
名無しさんの初恋:01/11/17 21:51 ID:XPykxiyd
>>355 じょりーんもある意味可哀相な奴なんだよ。
"策略"と言わず"気を遣う"と言ってやってくれよ。
ていうかヒガミにしか見えん(w
359 :
じょりーん:01/11/17 23:59 ID:dPoBfI61
>>逆さ手毬さん
そんなに熱くならないで(笑)。ただ、おっしゃっていることはそれなりに納得
できますよ。
>>355 おっしゃるとおり、私はイロイロと策略を立てて生きています。これは、私の主観なので
押しつけはしませんが、実直に生きている人間を私は「素晴らしい」と思いません。
「正直者はバカを見る」、そして「悪が勝つ」のです。徳川家康は(おこがましいかな?)
とんでも無い「策略化」の男です。あなたの考えで行くと「爽やかじゃない」男でしょう。
しかし、実直に亡秀吉の意志を守った石田三成は敗れ、前田家は徳川の軍門に下りました。
家康は悪なのかも。悪は手段を選ばないから勝つのです。そして、勝った者が正義になるのです。
それと、2ちゃんでレクチャーするのは決して「堂々」としていないと思いますが。
>>356 私は、落とし穴に落ちてこけたことは無いけど、大学の坂の「もっこり」した
部分でこけました(笑)。
360 :
名無しさんの初恋:01/11/18 00:08 ID:qX3/J5vd
>>1
douseブスdaro?
361 :
名無しさんの初恋:01/11/18 00:26 ID:n1D6Gex7
ここは新興宗教スレか?
なんかキモいぞ。
恋愛を疑似戦争に見立てて
そんなに勝利者になりたいのか?
362 :
逆さ手毬 ◆OniFsde. :01/11/18 00:35 ID:9pBUwNWR
>>361 君は勝利者(好きな子と付き合う)にはなりたくないのかい?がーん。
じょりーんの言葉全て真似する必要はないさね、ボケェ。
ここには、いくつもヒントがころがってるのだよ、メーン。
頭から読みなおして5倍深く考えろ、ディープにだ、すかたん。
>>360 1ha otokodayo aho!
>>361 単純に聞きたい。
あんたは勝者と敗者とどっちになりたい?
364 :
361:01/11/18 00:50 ID:n1D6Gex7
>>362-363 アヒャ! 早速、信者の囲い込みが。
例え陳腐な様でも恋愛を勝負や戦争に例えなければ
生きていけない様な育ち方も暗い過去もねーもん。
だから勝者になりたい云々とは結びつかん。
極論すれば1のような奴とそれに洗脳される君らみたいのが
世を戦争に駆り立てるとも思えるけど。どかな。
365 :
逆さ手毬 ◆OniFsde. :01/11/18 00:57 ID:9pBUwNWR
>>361 前半部分の「例え陳腐〜」そこの部分は良いぜ、個人の考え方だ、OK?。
>極論すれば1のような奴とそれに洗脳される君らみたいのが
>世を戦争に駆り立てるとも思えるけど。どかな。
極論しすぎ、わしらはクレオパトラか?ボケェ。
で、君はどうしたいの?すかたん。
366 :
じょりーん:01/11/18 01:17 ID:2aFO6dxR
>>364 何事も争いに例える人間とそれに洗脳される人間が戦争を導くとお思いなのですか?
ただ、「嘘と真実」を混ぜた口説き文句で女性を落とす事も、ある種「洗脳」と
同じなのかも知れませんね。そう言った意味で、歴史上の英雄はもてたのでしょう。
「英雄色を好む」って言いますし。まあ、財力や権力に惹かれた女性が多いのでしょうが。
367 :
361:01/11/18 01:21 ID:LKheAeGj
>>365 >個人の考え方だ、OK?。
はーい。OKでーす。
?と。が並ぶとキモいでーす。
>極論しすぎ、わしらはクレオパトラか?ボケェ。
>で、君はどうしたいの?すかたん。
極論だから、しすぎてもしゃーないっす。
別にどうもしたくないよ。
宗教の自由も認められてるらしいし。
あ、ほらキモいものって棒でいじって遊びたくなるじゃない?
そんな感じかな。
368 :
じょりーん:01/11/18 01:24 ID:2aFO6dxR
>>367 宗教と言うより、価値観の違いの問題でしょう。まあ、熱くならないで下さい。
369 :
逆さ手毬 ◆OniFsde. :01/11/18 01:29 ID:9pBUwNWR
>>361 >?と。が並ぶとキモいでーす。
それは素直に認めるよ、確かにそうだな、がーん。
君も十分キモいってことで、良いんじゃねーか、すかたん。
370 :
361:01/11/18 01:36 ID:n1D6Gex7
>>368 ムフフ。さすがにボスキャラは
得にもならん馴れ合いはしないのねん。
君は賢いし策もあるし、色んな武装をしてそうだな。
そうしなきゃ生きられないってことは素は相当弱そうだな。
ちとオモロイ。
371 :
361:01/11/18 01:40 ID:LKheAeGj
>>369 素直な人好きです。
今夜はとってもネンチャックな気分でーす。
略奪愛って嫌だって思ってたけど、やっぱりいざとなると
そういう事考えてられなくなるね。
私の場合は、自分から別れようっていった元彼だったから
かなり簡単だったけど・・・・。
373 :
じょりーん:01/11/18 01:59 ID:yOoCFRcg
>>370 弱いです。弱いので、浪人してまで高学歴を求め、人間関係や恋愛の渦を理論武装して
生き抜こうとしているんです。ところで、素が強い人間ってどんな人ですか?
374 :
名無しさんの初恋:01/11/18 02:12 ID:xTTVQ1r2
私も略奪したい。というか、略奪しないで、済むなら、
それが一番いい
375 :
361:01/11/18 02:21 ID:n1D6Gex7
>>373 正直、自分は警戒心をあまり持たない人間だが、
そうやって、素直に人の意見を認めて尚且つ質問に廻る君の姿勢に
かなり狡猾なものを感じとるのだよ。
ま自分アホやからマジレスしとくわ。
素が強い人間って、素の弱さをさらけ出せる人だと思うよ。
誰にでもやってたらアホやけど。
君は策を使って手に入れた相手に自分の素の弱さを
受け入れてもらってるのかい?
そして策では無く相手の弱さを受け入れてあげてるのかい?
376 :
じょりーん:01/11/18 02:34 ID:0lCEOw+s
>>375 うーむ、あなたもなかなか狡猾ですぞ。略奪する女性があなただったら、正直
結構やりにくいでしょうね。手の内を読まれる危険性がある。
質問へのレス、ありがとうございます。私は、やはり弱いですよ。って言うか
素をさらけ出せるほど、相手を信用しきれないんです。猜疑心が強いって言う
んでしょうか。「一歩外に出たら、他人は泥棒と思え」っていうことわざを
座右の銘の様に考えてます。自分みたいな、それもさらに能力の高い人間が
他にもいると考えると、恐ろしくなってきます。別にナルシズムじゃ無いですよ。
相手の弱さは、できるだけ受け入れるようにはしています。
自分が弱い以上、他人の弱さを認めていますから。
361さん、普通の方ですね。安心しました。
377 :
355:01/11/18 02:51 ID:VmbW3A1S
まあまあ、こんなふうにレクチャーなんかせずに、素直に
自分を磨いた方がいいと思うぞ。
スポーツを自分なりに極めて他人には絶対負けないと言う
自信を付けたりとかだね!
自信を持ってる奴って性格いい悪いに関係無くもてる人多い
じゃん。 ジョリーン君もある意味自信持ってそうだけど、
違う方向に向いてる気がするよ。
まさか、正攻法で勝てないから歪んだ方向に向いてるのかな?
片思いの相手に付き合ってる人がいて悩む人の気持ちは
つらいだろう。 けれどこのスレに助けを求めるのは、いわば
悪魔に力を借りてるような暗い面がある。
378 :
361:01/11/18 02:56 ID:n1D6Gex7
>>376 アホついでに、もういっちょマジレスしとこ。
君、弱いというより悲しい人やね。
10回信じて9回裏切られても、1回返ってくれば
十分ペイできると俺は思ってるよ。
勿論、人を信用する眼を養う努力あってのことだけど。
俺が気になるのは、君のような確信犯じゃなくて
恋愛を「勝てばいいんや」と誤解してしまうことだよ。
>普通の方ですね。安心しました。
どういう意味やねん?
ちなみに356も俺だよ。
その内、落とし穴で東松原から出れないようにしちゃる(w
せいぜい1、2km圏内でレスしあってるのもなんか笑える。
今日は落ち。
379 :
361:01/11/18 03:13 ID:n1D6Gex7
ついで。
>うーむ、あなたもなかなか狡猾ですぞ。略奪する女性があなただったら、正直
>結構やりにくいでしょうね。手の内を読まれる危険性がある。
女性でこんなアホな回りくどい思考する人はほとんどおらん。
ほとんどの女性は良くも悪くも感覚で生きてる。
もし居たら、俺が嫁に貰いに逝く(w
380 :
名無しさんの片想い:01/11/18 03:35 ID:+YruNdNf
このHN使ってる人、他に見ないので新米コテハンってことになるんでしょうか。
ちなみに上の方の書きこみと同一人物です。
さて、ふと思ったこと。
A(♂)が、周囲の女性の中からB(♀)に惚れる確率と
B(♀)が、周囲の男性の中からA(♂)に惚れる確率、
この2つが同時に発生する確率ってものすごく低いじゃないですか。
でも、世の中にはカップルがたくさんいる。
ということはですよ。
今現在交際してる人がいるかいないかは別にして、
Aが好きなBが、Aを好きではない場合、
Aがなんとか頑張って、BにAを惚れさせたと。
その場合、Bは好きだった人をあきらめたことになります。
その時、Bに交際中の人がいればその人は涙を飲むことになるでしょうし、
いなかったとしてもBを好きだったA以外の他の男性も涙を飲むことになるでしょう。
で、何が言いたいかといいますと、
世の中は略奪愛で満ちている。好きな人のために努力することのどこが悪い。
ってことです。
381 :
ぴえると:01/11/18 10:04 ID:3LdX9duV
鬼才の略奪氏じょりーんさんに質問です。
一般的な観点からお聞かせ願いたいのですが、
ある女の子が彼氏と交際をしていて、もし、別れてからでも良いから
付き合おうとするなら、今のうちに仲良くしていて十分信頼を得ていたら、
分かれた後に交際を申し込めば、GETできる可能性が高まりますか?
382 :
363:01/11/18 11:57 ID:JpM0eNH1
>>361 遅レススマソ。
俺はじょりーんを信じているわけではない。考え方に
共感が持てるというか、参考になる部分があるのは認めるが。
ただ単に俺は
>>361に「勝者と敗者、どっちになりたい?」
と聴きたかっただけだ。それで「信者」と決めつけないでほしいな。
で、
>>361さんよ。あんたは勝者と敗者のどっちがいいんだ?
383 :
名無しさんの片想い:01/11/18 12:01 ID:+YruNdNf
>>381 私の場合、大学の卒業まで時間がないので
好きな女性に彼氏がいるのを承知&いっぺん振られた状態でも
アプローチを続けています。
最近は彼女のほうから私に話しかけてくれるようになったり
だんだん外堀は埋まってきた?のかな。
戦略的にどうかなのかは知りませんが。
384 :
じょりーん:01/11/18 12:15 ID:d2Zca8NN
>>377 私も自信は持っているのですがね〜。スポーツはからっきしダメですが、まあ、これを
言ったら総スカンされるのかも知れないけど、学歴に関しては。彼女の家の前の大学の
文科一類に通っております。ただ、女性を口説くときは絶対にこの事実は出しません。
聞かれたら言いますけどね。それと、悪魔に力を借りるのは、構わないかと・・・
やっぱり振られたらだめですよ。まあ、価値観の違いと言うことで。
>>361 「普通のひと」って言うのは、あらしと違うと言うことです。もしかして、パルケ
や99円ショップですれ違っているかも・・・それと、羽根木公園やマック、明大前の
のビルディやスタバによく出没してます。茶髪で顔の丸い女性と一緒にいるのが私です(笑)。
>>381 それが彼氏のいる子をゲットする王道です。私は、その「別れ」を早めさせている
に過ぎない。
385 :
じょりーん:01/11/18 15:09 ID:EvV0LSwM
↑今は、本郷ですから文一は正確じゃないですね。本郷のスタバや吉野屋、マックにも
よく出没しています。
>>385 彼女と一緒にか? もっといいところに連れて行ってやれよw
387 :
名無しさんの初恋:01/11/18 20:13 ID:7oBW5iIY
出来る男の青本赤本読んでみなよ!
たまにコンビニの単行本コーナーにも置いてあるぜ!?
388 :
じょりーん:01/11/18 21:52 ID:esDDqocg
>>386 彼女と一緒の時もありますし、一人の時もあります。デートは他の所でしますよ。
389 :
名無しさんの初恋:01/11/19 01:26 ID:elZ8bXp0
こんばんわ
彼氏持ちの女の人を好きになってしまいました
この前友達として、二人で遊んだんですが
告白したい気持ちもあります、
でも、駄目だった場合、友達としても
会ってくれなさそうなことも、当然ありえると思います。
かなり都合のいいこと聞きますがなんかいい方法ありますか?
やはり、告白する場合、それを覚悟するしなければいけないでようか
390 :
名無しさんの初恋:01/11/19 01:29 ID:T6mhsQz/
昔そんな経験あったよ・・
そん時は結局告白しなかった。
もう何年も前の事だけど今すっごく後悔してる。
悔い残したくなければ絶対コクるべし!
391 :
銀狐:01/11/19 11:51 ID:otCBOi5I
>>389 オレと同じ状況だね。
オレは告白したよ。相手も好きって言ってくれた。
でもまだ迷ってるって。オレの場合会社の同僚だから
ダメだったらキツイ。
392 :
ぴえると:01/11/19 19:29 ID:/nDxcgjP
381です
適確なアドバイスありがとです!さすが僕が見込んだことだけはありますね。
鬼才・天才・神・神童!いや〜〜どれがじょりーんさんに当てはまるでしょうかね〜。
と、いうわけでまたまた相談に乗ってやってください。
ズバリ狙うのなら、別れた後がいいのか?それとも付き合っているうちに告るのがいいのか?
どっちだと思いますか?
前者の場合、成功したらそれにこしたことはないですが、失敗すると
もう友達としても相手にしてくれないというリスクを伴います。
僕的には別れるのを待とうかなと思うんですが、どう思われますか?
393 :
名無しさんの初恋:01/11/19 19:53 ID:cQQnN/YY
381さんと似てるのですが・・・
彼女がいる人なんですが今はもううまくいってないようなんです。
こうゆう時どんな態度で接すれば心がなびくでしょうか?
394 :
じょりーん:01/11/19 21:48 ID:juC4xImi
>>ぴえるとさん
おだてても何も出ませんよ(笑)。今あなたと彼女が良い関係ならば、別れるまで
待つべきです。ログを読んで頂ければ分かりますが、彼氏がいる女性を直接占拠
するのは至難の業です。別れてからアタック、これが基本。前述しましたが、私は
その別れを早めさせているのです。
>>393 相手に逆に「がんばれよ!」ってアドバイスする事です。ただし、微妙に否定的な言葉
を混ぜることを忘れずに。応援してくれたあなたへの評価は上がるでしょう。
勝利は近いと思います。頑張って下さい。
395 :
名無しさんの初恋:01/11/20 11:30 ID:xnFwNkoK
>>394 応援してうまくいっちゃたりしないんですか?わたしも383と同じような感じだから
気になります。彼女がいることは知ってるけど、うまく行ってるかまでは聞き出してな
いんですが・・・。でも、わたしと会う前は他の娘と2人で遊ぶなんて彼女の目を
気にして絶対しなかったみたいだから、前よりは彼女に冷めてるのでは?と思うので
すが。もっと今の彼女との関係を聞いた方がいいのでしょうか?すごく好きになっちゃ
ったし、絶対付き合いたいんです。あんまり人を好きになることがないので・・・。
396 :
名無しさんの初恋:01/11/20 12:17 ID:2SbUb3KY
自分で東大在学だって言ってるぜ、こいつ本当かよ 1 きしょい!
いやあ、なかなか読み応えあるね。
じょりーんは。
でもこれ略奪と言うよりも拾い喰いかな。
399 :
35:01/11/20 12:57 ID:w1Qb/chU
じょりーん。悲しいよ。悲しすぎる人だよ。君は。
いつかまた冷静でいられなくなるほど好きになれる人ができるといいね。
そしてそんなじょりーんを受け止めてくれる人が現れるといいね。
400 :
ケンちゃん ◆MZeyPuLs :01/11/20 12:58 ID:eX22XNkQ
略奪というよりも気弱な間男って感じかな
401 :
ケンちゃん ◆MZeyPuLs :01/11/20 13:00 ID:eX22XNkQ
もしくは屍姦する和尚さん
>>399 35ってあんた、じょりーんなのかい?(ワラ
403 :
35:01/11/20 13:07 ID:w1Qb/chU
>>402 ちがうんだけど、どっかのスレで35だったの消し忘れ。
めんどうだったのでそのままでスマソ。
35が誰なのかわざわざ確認ご苦労。
404 :
まさとふぇち:01/11/20 13:52 ID:c2XDf5TE
>252さんは「ここにいる奴は少なくとも真剣に自分と向き合って
頑張って戦ってる人達だろうが!!
みんなそれぞれ悩みってのがあってなあ〜中略〜
じょりーんさんあんた最高だよ!!」
って書いてるけど、
じょりーんさんは>1で
「でも、第二志望の子なんで、第一志望の子を略奪するために
実は計画を立案中(笑)。」
って書いてますよぉ〜。
ここに相談に来る人たちは皆真剣に悩んで苦しんでるようだけど、
じょりーんさんは、ちと違うような気がするよぉ〜。
どおなんだよぉ〜。
誰か教えちくりよぉ〜。
405 :
まさとふぇち:01/11/20 13:57 ID:S4ob9doR
じょりーんさんは、略奪しようとする「彼女」
が好きなのか
「(略奪という)行為」そのもの
が好きなのか
どっちがより好きなんだよぉ〜
教えちくりよぉ〜。
でもじょりーんさん別に嫌いじゃないよぉ〜。
がんばってくれよぉ〜。
連続発言許してくりよぉ〜。
406 :
35:01/11/20 14:00 ID:w1Qb/chU
まさとふぇちに同意だよぉ〜。
>>404 棚からぼた餅が落ちてきたらとっとと食う人なんだろ(ワラ
408 :
めぐめぐよん:01/11/20 14:04 ID:vqWW8o6i
きっと、略奪自体がすきなんじゃない?ハマってしまったのでしょう。
409 :
35:01/11/20 14:08 ID:w1Qb/chU
>>407 ぼた餅が落ちてくるというより
じょりーんが自分で落としてるような…。
しかもそんなに好きではない、他人のぼた餅を。
>>409 「空腹は最高の調味料」と言うではないか(ワラ
411 :
35:01/11/20 14:17 ID:w1Qb/chU
欲しがるってことは空腹なんだろ。
「小腹が空いた」程度かもしれないが。
413 :
35:01/11/20 14:25 ID:w1Qb/chU
でもさ、いい例えがうかばないけど、
釣りとかって、さして食べたくない魚でも
釣るのが楽しくて釣っちゃうじゃない?
芋掘りとかも、芋そんなに食べられないけど、
掘るのが楽しくて、ついついたくさん掘っちゃうみたいな。
じょりーんが「彼女が好きだから奪う」なのか
「奪うのが好きだから彼女」なのかはわからんが、
どっか上の方にあったが「いい女は既に彼氏持ち、
だから別れさせて奪う」にはうなずけるものがあったな。
賛同するわけではないが。
ただし「奪ったらハイさようなら〜」というわけでは
なさそうだからいいんじゃないか?
415 :
35:01/11/20 14:40 ID:w1Qb/chU
私は最初はじょりーん!なんだこいつ。と思っていたけど
別に嫌いではないよ。
否定はしない。
なるほど〜と思うこともあるし。
でも、結局いいたいことは
>>399なのであります。
じょりーんは
>>1で最後の2行を書かなきゃよかったのに〜。
>じょりーんは
>>1で最後の2行を書かなきゃよかったのに〜。
確かに。あの2行があるから叩かれるんだろうな。
417 :
35:01/11/20 14:57 ID:w1Qb/chU
で、じょりーんは駒場の4学期?
418 :
ケンちゃん ◆MZeyPuLs :01/11/20 16:45 ID:eX22XNkQ
じょりーん=喪黒福造だろ(笑
心の隙間おうめしますって近づくんでしょ?
419 :
名無しさんの初恋:01/11/20 17:48 ID:wfotxlmJ
性格悪い人って嫌い!
420 :
ぴえると:01/11/20 20:56 ID:oB8V/ghc
お前ら天下の美男子じょりーんさまを馬鹿にすんなや!!!
じょりーんさんはお前らと違ってモッテモテなんじゃ!
お前らがモテへんからって僻むなや!ぼけどもが!!
しばかれっぞーー!
確かにある程度モテるくらいでないと奪うこともできんわな。
420に同意。
422 :
じょりーん:01/11/20 22:26 ID:j6EnisaT
>>395 確かに上手く行ってしまう事もあります。その場合は自分のポイントが大幅に
アップします。ポイントの積み重ねが大事。いずれはカップルなんて壊れるのですから、
焦る必要はありません。私がまだ学生、つまり結婚なんてほとんど考えない年
だから言えるのかも知れませんが。それと、彼女がいても他の子と遊ぶのは、あなたが
恋愛対象では無いのか、または惹かれる存在のどちらかだと思います。
>>ケンちゃんさん、まさとふぇちさん、35さん
略奪行為よりも、彼女が好きなのは当然です。「他人のぼた餅を、棚を揺らして落とす」
ですか。言い得て妙ですね(笑)。今は、その彼女と約一月目ですが、もう第一志望の子
なんてどうでも良くなってしまいました。つき合ってみて、今の彼女がどれほど私に
とって分かった気がします。と言うわけで、1の最後の2行は取り消し!ごめんなさい!
ただ、策略を弄して相手を思うままに操る、略奪の過程そのものは大好きです(笑)。
ただ、カップルブレイクだけは続けようかと思っています。相手の男がムカツクやつなので。
>>ぴえるとさん
だから、おだてても何もでませんって(笑)。顔は大したこと無いです。ただ、東大の
平均よりは良いと思います(笑)。東大の平均は、早稲田・慶応の底辺・・・
>東大の平均は、早稲田・慶応の底辺
おいおいわけのわからんこと言い出すなよ?
424 :
じょりーん:01/11/20 22:28 ID:j6EnisaT
↑とって分かった気がします→とって必要だったか分かった気がします
425 :
ぴえると:01/11/20 23:02 ID:oB8V/ghc
>>423 つまり、じょりーんさんはお前ら馬鹿にもスグに理解できるように
分かり易く言ってくれてんのや!
それやのに理解できてない?!お前ホンマしゃーないなーー(怒)
お前にここに来る資格はなぞ!
さっさと田舎に帰れ!
426 :
:01/11/21 21:29 ID:ApISF1tT
「リバウンドを制するものが試合を制する」ってことですか?
バスケもライフゲームも基本は同じなんですね。
427 :
名無しさんの初恋:01/11/22 19:52 ID:/bF3JuaJ
俺も片思いの相手に彼氏いるから
このスレをずっと見守ってきたんだが
最近さびしいなココ
だからage
428 :
名無しさんの初恋:01/11/22 21:08 ID:lK/WVSLK
俺も前から好きだった子が
来月彼氏を親に紹介するってさ。
今はその子から彼氏の金遣いとか
結婚したら引っ越すけどいくらかかるかとか
色々相談されてホイホイ答える俺。
ああヘタレだ。
できることなら略奪したいけど
彼女の幸せを願う俺もいる。
はぁ。どうしたもんか。苦しい。
429 :
参考までにおしえて:01/11/22 21:12 ID:8Xo+sK9m
>>じょりーん
>それと、彼女がいても他の子と遊ぶのは、あなたが
>恋愛対象では無いのか、または惹かれる存在のどちらかだと思います。
意味が違いすぎるぞ。正反対やんけ。
どうやって見分けるんだ。
430 :
ぴえると:01/11/22 21:49 ID:N0BJZfJU
じょりーんさんって何だかんだ言ってもみんなのことをキチンと考えてくれてるんだよ
431 :
名無しさんの初恋:01/11/23 00:22 ID:R1XdoDPs
>>428 敵はすでにシュートモーションに入ってるから、下手にカットにいくと
君がファウル取られる危険がある。
もう、「リバウンドは絶対に取る!」という心構えでいるしかないだろ。
敵がミスしないかぎり君の負けなんだ。
432 :
名無しさんの初恋:01/11/23 00:35 ID:R1XdoDPs
親身を装い恐怖を煽る保険外交員的なやり口って、あまり好きになれない。
433 :
名無しさんの初恋:01/11/23 02:10 ID:dARRbYqE
>>428 >>431の理屈からいくと、どうにかして相手の男とコンタクトを取って
あることないこと吹き込んで、相手のミスを誘ったらどうだろう?
434 :
キョコン○:01/11/23 02:59 ID:5jeSaAxg
>>428 うーんかなり辛い状況だな!てゆうか彼女とその彼って
歳はいくつなんだ?まだ20とかだったらそんなに深刻に考えなくても良いが
結婚適齢期ならかなりヤバイ。
実際おれも君のような立場になったことがあったけど、おれが連絡取らないうちに
そいつらはすでに別れちゃったし。まあ今はつらいが、前向きにな!!
元気があればなんでも出来る。
435 :
428:01/11/23 13:57 ID:Lb27NZv2
>>433 その彼氏と共通の友達はいるから、
聞けば携帯の番号くらいはわかるかな。
彼氏と面識はないけど。
>>434 年は、彼氏が23で彼女が25。
適齢期といえば適齢期かな。
でも励ましありがとう。
前向きに考えることにするよ。
しかしここ見て「関係壊して略奪できないかな」
とも思う自分もいる。はぁ。
436 :
名無しさんの初恋:01/11/23 18:45 ID:disr2Su6
>>435 ならば、君の女友達に協力を頼んで、彼氏に「あの女は○○で・・・」と
悪い噂を吹き込んでみたらどうだろう。逆に彼女に彼氏の悪い噂を流すのも
ありかな。
とはいえ、それで彼らを別れさせられても、その後君が彼女と付き合えるか
どうかは別問題だけど(ワラ
437 :
名無しさんの初恋:01/11/24 00:35 ID:GxZWMY0d
卑怯技使って自分のものに出来ても虚しい。
438 :
キョコン○:01/11/24 02:14 ID:fM0H6kMj
>>435 うーん彼女が年上 しかも25ときたか・・。
じつは俺も25なんだが、周りの女の子は結婚しまくり・・、
まあ25というのは結婚の第一ブームの時期だからしかたないんだけど
もし今君が、結婚を控えてる彼女(幸せな家庭を手に入れようとしている)
をその男から奪うだけの、自分に対する自信と 誇りがあれば、希望を捨てずに
彼女にぶつかってみるのが、一番良いと思うが・・。
439 :
じょりーん:01/11/24 13:05 ID:XhdIosY/
>>436 キョコン○さん
価値観が、私とにてますねぇ。
俺、略奪愛なんてやだよ。
こんなしんどいのは、もうやだ。
441 :
名無しさんの片思い:01/11/24 17:23 ID:lrdF3UTr
しんどいけど、つらいけど、君はそれで満足なのか?
いつか彼女ができたとしても、本当に心から愛せない人と一緒になってそれでいいのか?
私は絶対嫌だ。だからできることを100%頑張ってみるつもり。
100%頑張ってそれでダメならいい思い出になると思うけど、
できることをやらないで諦めたら、きっと後悔しか残らないと思うよ。
だから私は頑張るさ。このスレの他の人も頑張ろうぜ!
442 :
ぴえると:01/11/24 22:19 ID:ndTIoE39
じょりーん ワッショイ !!
゚ \\ じょりーん ワ ッ シ ョ イ !! //
。 + + \\ じょりーん ワ ッ シ ョ イ !! //+
* + . \\ + 。. . // + *
,,,,, * 。 o
o m (っll)\ ,,,,,____
)| | \\ (mn)__ ヽ *
+ ( _l /■\ nm 〉 .〉 /■\ / / 。 ゚
\ \_(´∀` ) / ノ /■\ / ./ (´∀` )/ / 。
。 * \_ ̄_ ̄ )/ / (´∀` )/ ./ (~⌒\ ト/ ) *
/ ̄ \ /\  ̄ ̄ ~ / \\ \_/ / ・
,⊂二二/〉 /  ̄ ̄| イ./ \\__/| + *
/ / ヽ | ,) ノ
。゚ ( <./ \ \/⌒\ ノ、 * 。
\ \ 〉 /\ \ γヽ 。 +
* / \ \ / _/~ / \ V _ノ
/ / > / / /^ / | \__)| + ゚ 。
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* + \_) 〈_ ___) (__/ \__) (__/ + *
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* o + 。 +* + 。 +
+ 。 o
443 :
名無しさんの初恋:01/11/25 14:14 ID:dvsr9wZU
age
このスレ為になるよ。
略奪防止マニュアルにもなるし。
445 :
じょりーん:01/11/25 21:34 ID:q8UadMsk
446 :
名無しさんの初恋:01/11/25 21:42 ID:I5Kyno+i
>>じょりーん
当方女性です。
奪いたい男性がいるんですが、
付き合ってる彼女から彼を奪う
効果的な略奪法を伝授して下さい!
なんかこのスレ、宗教みたいで怖い。
>>447 ガイシュツ。カコレスヨメ、カコワルイ。
449 :
名無しさんの初恋:01/11/26 04:54 ID:px4MzxkV
>じょりーんさん
仲の良い女友達がいます。
まだ知り合って間もないですが、色々相談できる仲です。
中学校から付き合って五年の彼氏がいるらしく、
「もう慣れてるし、別れる理由がない」と言います。
でも、恋話をするたびに、
「私は浮気肯定派だし、してみたいよ」と平気で言ってのけます。
先日、「彼氏がいなかったら、あなたを好きになってた」と言われました。
彼女曰く、「彼のルックスは良くないし、見ないで」とのことです。
かっこいい人は苦手とも言ってました。
どう攻略したら良いのでしょうか?
辛いいばらの道です。
みんな元気だな。
なんかこのスレ、宗教みたいで怖い。
453 :
名無しさんの初恋:01/11/26 20:06 ID:gQztOiyg
じょりーんさん、期待age
教祖さまー。
455 :
おお!:01/11/27 02:53 ID:685Xt2ya
俺はスレ名変えれば?ってレスったんだけど
正直、あのままこのスレ続いてビクーリ
あとじょーりんサンよ、都合のいいレスだけに答えんなさんな
突っ込まれてるのにもキチンとレスせーや
しかももう略奪のアドバイスになってないよ(w
>東大の平均は、早稲田・慶応の底辺
↑
これも可笑しいよ(w
456 :
名無しさんの初恋:01/11/28 00:45 ID:89Kcdme3
恋なんていわばエゴとエゴのシーソーゲーム
457 :
名無しさんの初恋:01/11/28 00:47 ID:ZqSpMavp
失恋直後になぐさめる男に注意か・・・
458 :
名無しさんの初恋:01/11/28 00:50 ID:11/IK4k8
>>456 そっか、お互いのエゴの方向性なんかがひったり合っていたら
問題ないわけだな。
なんか目から鱗な気分。
459 :
ぴえると:01/11/28 07:19 ID:6OKg8MTz
じょりーーーんさん困りました!!
どうやら略奪したい彼女は今すごい彼氏のことが好きらしく
かなりラブラブだそうなんです。
この場合やっぱり厳しくないですか?
こんなにラブラブだったら別れるのは
遅くなりますよね。
こういう場合ヘタに動かずに辛抱づよく
別れるのを待つべきですか?
460 :
名無しさんの初恋:01/11/28 09:01 ID:1pT6UKiY
>>459 そこから奪うのがほんとの略奪だろう?
じょりーんにはむりでしょう(笑
461 :
じょーりんさんへ:01/11/28 09:08 ID:e5pDvOx3
>ただ、策略を弄して相手を思うままに操る、略奪の過程そのものは大好きです(笑)。
ただ、カップルブレイクだけは続けようかと思っています。相手の男がムカツクやつなので。
お前ホントに学生か?
恋愛感情無しで、人の中をつぶすのを堂々と語るなんて
リアル厨房だろ(w
>東大の平均は、早稲田・慶応の底辺
ほんとに東大生?
うちの大学の底辺だったら重症だよ
じょーりんはあんな人たちなのか・・・ご愁傷様、それはモテないね(w
最近はヒガミ系の荒らしが流行ってんのかなぁ。
>>461 痛い奴
まぁ所詮道程学歴ヲタだろうがな(藁
>>462 >ヒガミ系の荒らし
ワラタけど激しく同意!
465 :
キョコン○:01/11/28 16:47 ID:ahMnPkPV
じょりーんさん是非作戦として使う恋愛相談の具体例を
教えて。上手い相談が思いつかん。
466 :
名無しさんの初恋:01/11/29 03:53 ID:/2vuJiC4
+ * じょーりんワッショイ!! + +
* \\ じょーりんワッショイ!! // * *
+ * \\ じょーりんワッショイ!!/ +
ワショーイ +/■\ /■\
/■\ /■\ /■\ /■\ /■\( ´∀`∩∩´∀` ) ∩ /■ヽ +
( ´∀`) ( ´∀`∩(´∀`∩) ( ´∀`)(´∀` )(つ 丿ヽ ⊂丿 ヾ(゚Д゚ ) ゴルァ
(( ( つ ~つ )) (つ ノ(つ 丿(つ つ⊂ ⊂丿 ( ( ノ ( ( ノ )) / ⊃ )) +
乂 ((⌒) )) ヽ ( ノ ( ヽノ ) ) ) ( ( ( し'し' し'し' 0_ 〈
* (__) (_)し' し(_) (_)_) (_(_) ヤホーイ ピョーン `J *
467 :
名無しさんの初恋:01/11/29 03:57 ID:/2vuJiC4
∧∧ < ふー。教祖じょーりんワショーイもも疲れるぜ。
(゚Д゚/■\ \____________
( ̄⊃´∀`)
| | ̄| ̄
(__)_)
\从/ ハッ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧∧ < 何見てんだゴルァ!
(゚Д゚/■\ \____________
( ̄⊃´∀`)
| | ̄| ̄
(__)_)
468 :
455:01/11/29 05:30 ID:MWU1Ekl4
おいおい、少し叩いたくらいでヒガミになんの?(藁
俺はじょーりんの恋愛論を非難してないし、
アンチで痛い奴は居るが突っ込んでるトコは正しいぞ
確かに気に入らないぐらいで人の仲を壊すのは痛いね
餓鬼じゃあるまいし、いい歳してる奴がそんな事普通にネットで主張してる奴はキモーイだろ
程度に差はあれ、ネオ麦茶や強姦でHP作ってる奴等みたいに(w
そういうトコ感じない奴は厨房か信者、じょーりんのジサクジエンにしかみえない
気になったんだが、「ぴえると」って奴が凄く面白くてイイね!俺も関西なんだけど
俺もじょーりんの降臨を期待してageるよ(w
ワショーイ!
>>455 誰もあんたを叩いとりゃせんわい。気にしすぎだよ。
470 :
さしでがましいけど:01/11/29 12:03 ID:KSBY8vzc
ややこしいからさぁ、スレわけねえ?
略奪愛が是か非か論ずるスレと
略奪愛専門の質問スレに
なにがなんだかわからん
この前じょーりんの指南どおりに友人にサクラを頼もうと思ったが
回りに自分の人格を疑われそうで止めたわ
どーやって手際よく頼むねん、よう考えたら自分が頼まれてもヒクぞ。
>>455 アンタは
>>469の言う通り気にしすぎやね
ただ、じょーりんアンチを叩く奴もツッコんでる内容には何故か触れてへんね(藁
それはそれでイタイ感じがするけどな
まぁマターリ逝こうや、信者もアンチもね・・・そのためにsage
さて飯食いに逝こー
>>470 ってレスった直後からageてるやんけ!
473 :
470:01/11/29 12:23 ID:KSBY8vzc
>>スマソ
474 :
略奪ってこんな感じかえ?:01/11/29 13:01 ID:kU43np5B
女「いやあああ、や〜め〜て〜」
男「へへへ、お前の男は助けてくれないぜ」
女「いやあ、じょりーん♪た〜す〜け〜て〜」
じょりーん「モゴムゴムゴゴゴモゴ」
男「ほら、しゃべれないとよ、じっくりみてな」
ビリリッ!!ビリ!ビリ!
ブスリ♪グチャニュチャ♪
男「おーおーおー、いいぞお♪、QOO」
じょりーん「モゴモゴウーー」
女「エ〜ン、アアア、やめてえ、ああああ・・・・あ♥」
パン♪パン♪パン♪
男「おお、この女、感じてんなあ、うっ」
パンパンパンパン♪
女「あ♥あ♥あ♥、いやああ、あ♥あ♥」
ドピュ♪
じょりーん「フンガッフッフッ」
じょーりん じゃないよ。
476 :
471:01/11/29 16:58 ID:kp3OObnL
>>475 ほんとだ、じょりーんやん・・・すみません>じょりーん
477 :
455:01/11/29 19:11 ID:gbF2SRke
>>469-471 止めてくれてサンクス(w 少し意識しすぎたね
そうそう、やっぱマターリだねマターリ
>>475 そうかスマソ、じょりーんサン
>>470 別に略奪愛に関して文句ある奴はもう居ないんじゃない?
俺はじょりーんの恋愛論みたいのは同意だし、けど正確には恋愛観かね
気になってすぐココのスレ来たけど
とにかくメインのじょりーんが降臨しなきゃ進まないね、このスレ
とりあえずsage進行っぽいのでsage
教祖様はいずこへ?
なんか他人のものだと欲しいと思うのに、
いざ自分のものになってしまうと急に興味無くならない?
>>479 略奪したのがたいした女じゃないからだろ。
481 :
名無しさんの初恋:01/11/30 00:09 ID:2/8TeiFq
482 :
455:01/11/30 08:55 ID:UoYdP07Z
>>479 他人の芝生はなんたらって言うからね
特に自分に彼女が居ない時は惹きつけられるかもしれない
略奪した事ないから、いざ付き合って興味なくすなんて分からんが(w
なんでココ最近、コテハンが急に来なくなってんだ?
あんなに威勢の良かった教祖と「ぴえると」までこないってどういう事?
こいつらが来ないとずっと萎え萎えマターリだろ、心地が良いけどあまりにも退屈じゃないか(w
483 :
名無しさんの片想い:01/11/30 11:18 ID:k6gJyuNz
>>482 最近私が書き込んでないのは、新たな展開がないからです。鬱死。
484 :
名無しさんの初恋:01/12/01 01:15 ID:1mcmtREo
うーむ、なんとかじょりーんさんのコメントと、そのレスもとの
コメントだけよめないかなあ。他のコメントは読まないほうが気持ちいい。
「かちゅーしゃ」というフリーソフトを探して、wsock32のアップデートをして
導入してみそ。「透明あぼ〜ん」という、見たくないレスを削除する
機能がある。
マジすっげぇ便利だから。使ってみて。
486 :
名無しさんの初恋:01/12/01 02:35 ID:1mcmtREo
>>485 ありがとう!!それを使えば快適に読めそうですね。
487 :
名無しさんの初恋:01/12/02 04:12 ID:AAs3nPuX
俺が好きな人は中学の時の同級生です。中学1年生の時から
彼女のことが好きでした。友達から聞いたのですが中1の時、
彼女も俺の事が好きでいてくれたようです。でも、俺は部活
がんばってたので、告白とか恋愛とか考えれませんでした。
今、思うとつきあえたかもしれないのにとは思います。
俺は今22歳で好きな人も22歳です。彼女は大学生で
来年卒業だそうですそれで昨日、好きな人と電車のなかで
会いました。それで携帯の番号を聞き、電話をしました。
これも俺にはかなりの勇気がいることでした。そこで
彼女に今、付き合ってる人はいるのかどうか聞いたのですが
いるそうなんです。彼氏は1つ年上で、大学の先輩だそうです。
彼氏はもう卒業してるみたいなのですが、家が遠いそうです。
俺はあきらめるしかないのでしょうか?
488 :
名無しさんの初恋:01/12/02 06:14 ID:IdCEQl1F
携帯の番号聞いたんなら、メアドも聞いとけば?
君は同じ街に住んでるの?家近いの?だったら
つけいるすきがありそうなものだけど。
携帯の番号聞くのに勇気がいったのかな?それとも
電話で話すのに?どっちにしてもなんか純情だね〜。
君は略奪は似合わないよ。
489 :
名無しさんの初恋:01/12/02 06:21 ID:TMqz7Qde
全レス読んだのですが、好きな人に恋愛相談をするっていう方法が
一番よさそうですね。それで質問なのですが、どんな内容がいいのでしょうか?
好きな人に告白したいんだけど・・・その後が思い浮かびません。
490 :
名無しさんの初恋:01/12/02 11:51 ID:wY8QHZ/T
略奪する奴って結構恨まれるよね。
なんで平気なの?
そのうち殺されそう。
オフ会すりゃ 分かるんだよ
すっげぇ ブッサイクだって事がな
うっ くっさーーーー
氏ね
492 :
名無しさんの片想い:01/12/02 12:47 ID:SDHOndRB
>>490 それくらいの覚悟で好きになってんだ。
俺は別にかまわんぜ。返り討ちにしてやるが。
493 :
オレ=初カキコ:01/12/02 20:32 ID:lMrbfmXw
まあ、結局のところ略奪したわけどその女はまだ前の彼氏と切れてないんです。
理由をいろいろ考えてるんだけどどんなのが良いのでしょうか?
じょり〜んさん、その他経験者の方アドバイスお願いします。
494 :
名無しさんの初恋:01/12/02 20:58 ID:yPZlBooP
奪ったもんは、奪い返される。
略奪した奴全員地獄逝き。
495 :
名無しさんの片想い:01/12/02 21:15 ID:SDHOndRB
>>494 それは奪った後でそれまでの努力を放棄したから。
奪い返されたくなかったら、自分を磨く努力は際限なく続けなければならないと思う。
それは、構造改革にも通じることなのだ。
496 :
きなこ:01/12/02 21:17 ID:eVViU368
もうすぐで。。。
497 :
名無しさんの初恋:01/12/02 21:30 ID:WQh2TfHP
>>489 それって架空の恋愛相談ってこと?
どういう恋愛相談が一番いいのかな。
相談内容によっては逆に引かれちゃうような気もするけど。
498 :
オレ:01/12/02 21:34 ID:lMrbfmXw
499 :
名無しさんの初恋:01/12/03 00:03 ID:9LmzaFHy
500 :
名無しさんの初恋:01/12/03 02:15 ID:9LmzaFHy
どんな内容の相談がいいのかな?
501 :
名無しさんの初恋:01/12/03 03:27 ID:KnUAMDD2
好きな人がいるんだけど、プレゼントとかするなら
何がいいかな〜?とかはだめかな
502 :
名無しさんの初恋:01/12/03 05:36 ID:xL5L8ccJ
好きな人がいるんだけど・・・のあとって
思いつかないな。意外と
503 :
名無しさんの初恋:01/12/03 08:47 ID:iOHdhiLZ
>>502 それをこれから考えていくんじゃないか皆で
504 :
名無しさんの初恋:01/12/03 09:25 ID:Y0meXsFw
隣の芝生は青く見える、が
そういう事を考慮しても奪ってしまうというのが人間ならば
人間は軽すぎるな。
505 :
455:01/12/03 11:14 ID:yz+qg4DJ
なんで教祖は降臨しないんだ?
いくら私事が忙しくても、平日は大学行ってるだろうから
ネット環境があってレスぐらい簡単に出来るだろうに。事故でもあったのかな?
>>487 じょりーんの略奪論から言えば、まずその恋人(狙ってる彼女とその彼氏)と
自分と自分の友人達が集団で仲良くなってサクラ工作を実行する、だと思われ。
あとは仲を険悪にさせ、その上恋愛相談にのって親近感を持たせ略奪実行、って感じじゃない?
ただサクラ工作は効果的だと思うが、
よく考えたら、上の奴が指摘してるように友人が賛同するか否かが問題。
効果的だと思われるこの行為が常套手段になってないのは、ココに問題があると思われ。
確かに頼まれたら引くだろう・・・実際に俺が頼まれたら躊躇はする(w
合コンとかで気遣わせて回りの友人に2人でイイ感じにするようにして、
とかいうレベルじゃないだろ?
架空の恋愛相談を頼むと同様、いやそれ以上にこのサクラの頼み方も難しいと思う。
工作的な略奪論が正当だと認識してる奴は少ない方だと思うし、
気持ちは解るが、実際じゃその行為は納得できないってのも一般的な発想だろう。
公然と友人に頼んだ教祖や、その教祖直伝の略奪行為で成功した奴に
マジで成功の秘訣をレクチャーして欲しいね。なんかage!
506 :
名無しさんの初恋:01/12/03 11:27 ID:G+RQq9a+
友人でなくても、学校の先生・職場の上司になんとか頼み込んで
彼女に無理難題を押し付けてもらい、それを助けてあげるってのはどう?
もちろん、自分の得意なことが押し付けられるように細工。
507 :
ケンちゃん ◆MZeyPuLs :01/12/03 12:38 ID:cP3JrthR
じょりーんはたまたま彼女が出来て
有頂天になっておもわずスレ立てちゃったんだから
あんまり突っ込んじゃ可哀想だよ・
だいたいじょりーんの成功したのだって略奪とは言いすぎ
のような気がするが。
508 :
名無しさんの初恋:01/12/03 23:54 ID:TUEHHL+7
サクラとか使えません。他に方法とかないのですか?
509 :
名無しさんの初恋:01/12/04 04:47 ID:UB1aHigT
なんとかしてくれー
510 :
名無しさんの初恋:01/12/04 06:35 ID:nFDHFAFz
なんとかしてもらおうとするその根性を
まずなんとかしてもらおうか
512 :
名無しさんの初恋:01/12/05 03:18 ID:3JMCo1yX
相談に答えてくれーっていう意味だったのだが・・・
513 :
キョコン○:01/12/05 07:06 ID:iqXmfiSA
相談したとこで略奪は無理じゃない?
だって他に好きな子がいるんだってこと相手に言うわけだろ?
そのあとにやっぱり君の方が良いって言っても誰も信用しないぜ??
やり方によっては、嫌われる(誰でもいいんじゃんみたいな)可能性もあるし。
非常にその相談内容というのは難しい。
やはりまずは、友達の恋愛相談とかにしておくべきでは?
514 :
名無しさんの初恋:01/12/05 14:47 ID:MtHx6zO+
キョコン○って気持ち悪い名前やめてください。セクハラですよ。
しかもそんなふざけた最低な名前なのに、普通にレスしてるし。
本当にキモイよ。ちくっとこうっと
515 :
名無しさんの片想い:01/12/05 15:04 ID:d03FwB7p
>>513 「好きな人がいるんだけど....」じゃなくって、
「告白されたんだけど、僕には他に気になってる人がいて、
できるだけ彼女を傷つけずに断りたいんだけど、
僕は不器用だからどうしたらいいか......」みたいな風に
聞いてみれば?
その辺は普通に話に相槌うっとけばいいし、
「気になる人って誰?」とか聞かれたらもうけもの
「それは"今は"言えないよ....」とか言いつつ、ちょっと視線をそらしてみたり(ぉ
まぁ、アイデアは色々広がるもんです
良スレにつきageるぞゴルァ
517 :
名無しさんの初恋:01/12/06 22:58 ID:sQy51Jqn
だから、彼とうまくいかなくなって不安定な状態の彼女を
自分のものに出来たとしても虚しいよ。
自分に惹かれたわけじゃないじゃん。
寂しいだけなんだろ彼女。
誰でもいいから、いっしょにいて欲しいってだけで自分のところに来てくれても悲しすぎる。
518 :
名無しさんの初恋:01/12/06 23:24 ID:nJobJfKq
そうか?好きな相手なら別にそれでも嬉くねえ?
519 :
ぴえると:01/12/07 08:22 ID:PKj2fZTH
じょりーんさーーーーーん(大泣)
でてきてくださいよーーーーー!!
じょりーんさんがいないと寂しいです!!
520 :
名無しさんの初恋:01/12/07 10:23 ID:smwqrkGl
521 :
名無しさんの初恋:01/12/07 10:25 ID:Mcs+Pqc6
522 :
オレンジ:01/12/07 10:39 ID:6uTs9k9J
いいんじゃないですか
524 :
名無しさんの初恋:01/12/07 14:41 ID:FvYKjiQe
非常にカメレスで既出かもしれないけど
別に小細工しなくても普通に彼氏より自分のことを好きにさせれば
大体、自分の所にきてくれるよ。
525 :
ニセカモ ◆18GD4M5g :01/12/07 14:43 ID:u4uBAM+b
∫
/■\ ∬
(,, ・◇・) っ━~ ヤクザの女を奪うにはどーすればヨイ?
_と~,, ~,,,ノ_ ∀
ミ,,,,/~), │ ┷┳━
 ̄ ̄ ̄ .じ'J ̄ ̄| ┃
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ┻
526 :
名無しさんの初恋:01/12/08 23:28 ID:18eC1iel
>別に小細工しなくても普通に彼氏より自分のことを好きにさせれば
>大体、自分の所にきてくれるよ。
君は疑似恋愛ゲームのし過ぎ
527 :
名無しさんの初恋:01/12/08 23:31 ID:8PE1AZvt
528 :
K:01/12/08 23:31 ID:+qNejbec
529 :
名無しさんの初恋:01/12/09 23:41 ID:LZbl8Uwb
age
530 :
名無しさんの初恋:01/12/10 02:53 ID:nVeYWhza
じょりーん逃亡、晒しage
531 :
名無しさんの初恋:01/12/10 22:17 ID:rO6gac5s
じょりーんはきっと次の計画を練ってるんだYO!
つーわけで晒しage
ここの人たちイイ人すぎて
略奪なんてできなそう。
だから良スレ化してんだろうけど。
できるやつは過激板のほうにたくさんいそうだ(w
533 :
名無しさんの初恋:
ためになるage