138 :
名無しさんの初恋:01/10/23 03:07 ID:Xh+iUHtr
>>136 自分の気持ちが自分でもわからないことだってあるんだぞ。
好きか好きでないかの境界線は必ずしも明確ではない。
それを見極めるためにも、相手と顔を付き合わせて二人で時間を共有することは非常に重要だと思う。
139 :
名無しさんの初恋:01/10/23 03:09 ID:0OpVTIuZ
告れる時に告った方がいいよ。
どうせ、目がハートマークになってるだろうし。あんたの場合。
そうゆう状況でデートを何回もするのはマイナスかと。
140 :
22歳=彼女いない歴:01/10/23 03:12 ID:J6xZruHK
>>137 なら、乳さん的には、好きな女性にはガンガンアプローチして、
デートに誘って、今の彼氏との間を揺り動かせってことですか?
それこそ、彼女のことを考えてないと思いますが。
>>138 ちょっと私にはわかりません。
好きな人の前だと自分でもわかるくらい心拍数が上がってしまうので、
少なくとも自分は確実にわかっているってことでしょうが......
141 :
乳:01/10/23 03:13 ID:jtpDITsm
>どうせ、目がハートマークになってるだろうし。あんたの場合。
同意。つうかデートする前から。
だから重いあるいはやべえと思われてデート断られてるんじゃん?
きっと。
142 :
乳:01/10/23 03:16 ID:jtpDITsm
>>140 また
>>137とのつながりがよくわかんないんだけど。
でもまあいいか。
本気で好きな女性なら、彼氏いようが関係ないよ。
その意味では彼女のことを考えてはいないね。自分優先。
でも、彼女がいやな気分にならないような誘い方考えるよ。
じゃないと嫌がられるだけだし、当然。
つうかデートとかする前から女性を好きになるということは
もう長い間ないんだけどな。
143 :
22歳=彼女いない歴:01/10/23 03:18 ID:J6xZruHK
俺もまだまだ青いな........
144 :
名無しさんの初恋:01/10/23 03:23 ID:Xh+iUHtr
自分の中に創造した相手のイメージに惚れちゃってるんだもんネ。
145 :
名無しさんの初恋:01/10/23 03:24 ID:0OpVTIuZ
理想が高いのもいいけど、結果出してない人間の言葉は軽いぜ。
146 :
名無しさんの初恋:01/10/23 03:25 ID:Jq4A9h7N
とりあえず、本命の子が君に気が無かったら、
デートにも誘わない。告白もしない。
それか、振り向いてくれるまでず〜と待ってるの?
その繰り返しなら、いつまでたっても彼女なんて出来ないよ。
147 :
22歳=彼女いない歴:01/10/23 03:32 ID:J6xZruHK
>>146 だからといって、他の人を好きになんてとてもなれません。
大学を卒業するまであと1年ちょい。
顔を会わせるたびにちょくちょくお話はしていますし、
色々と彼女のためにできることはしています。
(今日はちょっと2ch入りすぎですが)勉強にも必死で取り組んでます。
少なくとも、彼女の彼氏より立派なヤツになろうと、努力だけはしているつもり。
それが一度振られたときの彼女との約束でもあるので。
結果が伴うかは神のみぞ知る。
148 :
146:01/10/23 03:38 ID:Jq4A9h7N
>>147 >色々と彼女のためにできることはしています。
例えばどんなこと?
149 :
乳:01/10/23 03:40 ID:jtpDITsm
ねえねえ、でもデートもしたことなくて、
どういうことが彼女(女性)が喜ぶかとか本当にわかるのかな?
150 :
乳:01/10/23 03:41 ID:jtpDITsm
つうか好きでもない相手から
「彼女のためにできることはしています」
なんて思われてても・・・・・
151 :
名無しさんの初恋:01/10/23 03:42 ID:QL5y+ksu
152 :
名無しさんの初恋:01/10/23 03:46 ID:heQuviDn
>>147 なんか自虐的だな。
俺そーゆーやつ嫌い。
153 :
22歳=彼女いない歴:01/10/23 03:48 ID:J6xZruHK
>>148 大学の課題で指定されたプログラムが非常に使いにくかったので、
GUIベースの割と使いやすいのを作ってみたり、
欠席した講義のノートを翌日会ったときに渡してやったり、
講義のわからないところ教えてあげたり。
「役に立てる」から「頼られる」に、いつかなってくれればなぁと思いつつ。
154 :
名無しさんの初恋:01/10/23 03:51 ID:myIoeJJe
キツイかもしれないけど「都合のいい人」にならないといいね・・・
155 :
乳:01/10/23 03:52 ID:jtpDITsm
それ、感謝はされても、喜ばれるのとは微妙に違うかも。
156 :
名無しさんの初恋:01/10/23 03:53 ID:heQuviDn
>>153 その結果は
「○○君はいい人なんだけどね・・・」
で終わる。
157 :
22歳=彼女いない歴:01/10/23 03:54 ID:J6xZruHK
>>154 >>155 だからといって、何もしないわけにもいかんでしょうに。
好きな人のためにがんばることのどこが悪いんジャイ!!!
158 :
名無しさんの初恋:01/10/23 03:57 ID:myIoeJJe
悪いとは言ってないぞー
159 :
乳:01/10/23 04:01 ID:jtpDITsm
うざがられない程度にね。
160 :
名無しさんの初恋:01/10/23 04:03 ID:0OpVTIuZ
>>157 ちょっと正攻法過ぎ。
もっと下心出していった方が、相手も対処し易い。
161 :
146:01/10/23 04:07 ID:QL5y+ksu
講義のノートを貸してくれる。(コピーも含む
講義の出席を書いておいてくれる。
レポや宿題を見せてくれる。またそれをやってくれる。
提出物を出してくれる。
車で送ってくれる。
食事に行ったら、必ずおごってくれる。
誕生日などにプレゼントをくれる。
忙しいのに電話に出て、グチを聞いてくれる。
以上のことは、私たち女の子は
「私のことを勝手に好きで、喜んでやってくれるし、役に立ついい人」
と思って感謝しているよ。(藁
友達同士なら、1回につき学食1食っていうのが相場だけど〜
プレゼントとか返す義理も無いしね。
喜んでやってくれるしタダでやってくれる。本当に頼れる人だ。(藁
162 :
名無しさんの初恋:01/10/23 12:16 ID:Mk2rC+4H
手に入らないとわかると余計に欲しくなるのが人間の性。
ドツボにはまるなよ。
>>161 為になる意見だ。しかし、女が嫌になるな。
>忙しいのに電話に出て、グチを聞いてくれる。
俺なら忙しい時は電話にすら出ないがね。
164 :
名無しさんの初恋:01/10/26 22:35 ID:qzI0OTI2
参考アゲ
165 :
名無しさんの初恋:01/10/28 20:11 ID:oSzmdXoM
TDSで告白って駄目?
166 :
名無しさんの初恋:01/10/31 00:08 ID:t4UoCzK+
素朴な疑問。
友達と呼べるほど仲がいい相手でなければ、
デートに誘う時点で、好きって気持ちはバレバレなんでないの?
それとも、まずはデートに誘って、それから「告白」に行くべきなの?
私のすきな人は、知り合い程度の仲なんだよー。
遊びに誘ったりしたら、好きですって言ってるようなもん。
でも、そうやって誘って反応を見るべきなの??
恋愛初心者の私には、手練手管は使えませんー。
いさぎよく告るべき???
167 :
ほにゃ ◆t4YnTEbg :01/11/01 09:27 ID:uxLpheZv
>>166 取りあえず、デートもしないと話が進まんよ。
大体、知り合い程度だったらあなたが本当にその彼の事を好きなのかどうかも、
ハッキリしないんじゃない?
告白する前に相手との距離を縮めとかないと、玉砕すると思う…。
168 :
☆:01/11/01 11:11 ID:LnNEZmvy
片思い中の人がいるんですが、最初は2人で会った事がなく
メールのやり取りをしだしてから2人で遊んだりしてます。
私的にはデートって思ってるんだけど、相手は何って思ってるんだろ?
って考える時があります、1人だけデートって思ってたら・・・。
男の人って、好きじゃなくても嫌いでもなかったらデートするんですか?
好きな子と友達とのデートの違いって何ですか?
教えて下さい。
169 :
名無しさんの初恋:01/11/01 11:14 ID:x+H56CI2
もう何度デートしたことか・・・軽く20回以上はデートしてますが、
告白は未だにないです。
もしかしてデートではないのかな。ハッ
170 :
カモ ◆wwGBKamo :01/11/01 11:17 ID:LjN30fki
>>168 >男の人って、好きじゃなくても嫌いでもなかったらデートするんですか?
正直、人それぞれ。
俺は、好きな奴or付き合ってもイイかな?
って人としか二人で会わない。
>好きな子と友達とのデートの違いって何ですか?
故に友達とのデートはない。
二人で会う=デート。
言っておくが、あくまでも俺の考え。
171 :
カモ ◆wwGBKamo :01/11/01 11:18 ID:LjN30fki
172 :
hosi :01/11/01 11:18 ID:zb4WXxlA
173 :
ほにゃ ◆t4YnTEbg :01/11/01 11:20 ID:uxLpheZv
>>168 ☆さん
相手に彼女がいなくて、その人があなたに対して、
「俺たちって良い友達だよな」
的な事を言われてなければ、彼にとってあなたが彼女候補以上
の存在なのだろうと推測します。
ちなみに、男でも友達としてデートする人はたくさんいます。
女でもいるでしょ?
174 :
☆:01/11/01 11:23 ID:zb4WXxlA
>>170 172 間違っちゃった。
「友達から・・」って1回目に遊んだ後に言われてるんだけど
その後も誘ってくれました、だから期待(付き合えるのを)
しちゃうんだけど「友達として・・なのかな?」って感じです。
相手は私が好きなのを気付いてると思います。
175 :
ほにゃ ◆t4YnTEbg :01/11/01 11:28 ID:uxLpheZv
>>174 たぶん様子見段階。これからの関係次第で付き合えると思う。
だって、常識的に考えて
1「友達から・・」→「友達へ」
2「友達から・・」→「彼女へ」
1番は無意味でしょ。2のニュアンスが彼の発言から伝わると思うんだけど…
176 :
☆:01/11/01 11:28 ID:zb4WXxlA
>>173 彼女はいないみたいなんだけど、初めて遊んだ後に「友達から・・」って
言われてるから無理なのかな?彼女候補になりたいんだけど
「友達から・・」が頭から離れない(泣)誘ってくれたら期待しちゃう・・。
でも私の場合は完璧に友達か(泣)
177 :
カモ ◆wwGBKamo :01/11/01 11:28 ID:LjN30fki
>>174 >「友達から・・」
>その後も誘ってくれました
期待していいと思うよ。
>相手は私が好きなのを気付いてると思います。
であれば、尚更、「友達として」とハッキリ言うよ。
178 :
ほにゃ ◆t4YnTEbg :01/11/01 11:34 ID:uxLpheZv
>>176 ☆さん
お〜い、悲観的過ぎるぞ〜!
友達期間が長すぎるのもどうかと思うので、自分から言ってみれば??
「私は○○が好きだよ」ってね♪
180 :
☆:01/11/01 11:39 ID:zb4WXxlA
>>178 悲観的すぎるのかな?なんか期待してダメだったら
ショックが大きそうで・・・。
でもウジウジしてたら相手も嫌になるよね〜。
う〜ん・・・・・
次に誘ってくれて遊べた時にでも言ってみます。
すごい好きだから、友達のまま終わるのは避けたいから。
がんばってみます!!励ましてくれて、ありがとです。
181 :
麻呂:01/11/01 14:53 ID:VJLE3woN
5回以上デートして告もチューもないんならはっきりいってだめだね
俺は恋愛の対象にならないんなら相手がそれらしいそぶりしても
知らん顔してる。でも飲みにいったり遊んだりして楽しい娘だったら何度でも会う。
(デートって言わないかもしれないが)だから不細工だろうが楽しけりゃいい。
ただし絶対パンツは降ろさないしチューもなし。勘違いさせない。これ基本。
相手に告られたら気がついていても「おまえがそんな風に思っていたなんて知らなかった」
そしてはっきりNOという。ほかに好きな子がいるとか、ほかに付き合っているのがいるから
なんていうと相手が淡い期待をするので「付き合う気はない」といおう。男らしく。
逆に自分が気に入った娘だったら2回目、どんなに遅くても3回目のデートまでにチューは試みる。
俺のこと嫌いだったら3回目にのこのこ出てこない。出てきた以上は意思表示する。
2回目でチューが受け入れられ3回目のデートができたら、パンツを下ろそうと試みます。
これで相手には気持ちが伝わります。(あたりまえだ)
もちろんここでみんなのパンツが降ろせるわけないけど。結構断られる、後から聞いた話では
そのときの下着がふるくて恥ずかしかったとか、女ならではの理由で断るときもあるようだ。
ここまでやって次回にはかならずパンツを降ろすようにがんばる、
前回があるので女は心と下着(マイルーラ持ってきてたこもいた)の準備をしてるのでしつこく迫ると良い。
182 :
麻呂:01/11/01 15:07 ID:VJLE3woN
告るときは「もし付き合ってている人がいなければ付き合ってください」
「カレいるのかな」などとろいことをいってはいかん。
みんなが見てかわいいくて、いい子は100%男がいる。これ間違いなし。
だから「おまえがすき」「付き合ってくれ」単刀直入、直球勝負。
おんなは「困ったわー今彼がいるから」いうから
「わかってるけど関係ない、俺の気持ちを伝えたかった」
次にデートに誘って出てくれば脈ありなるべく早くパンツを降ろそう
3回誘ってことわられたらすっぱり諦める(3回がミソ、4回以上はストーカー)
183 :
麻呂:01/11/01 15:14 ID:VJLE3woN
注意しとくけど181.182は処女は対象外。20以下の小娘も対象外。
184 :
通りすがりではないおばちゃん:01/11/01 17:44 ID:LVjyT+tw
ねえねえ、普通ってどこか遊びに言ってから告白するもんなの?
わたしずっと、告白でOKされてから遊びに行くもんだとおもってるんだけど、
どっちのほうが成功率高いんだろ・・・?
185 :
名無しさんの初恋:01/11/01 18:36 ID:7xD4Vv8S
>>182 >みんなが見てかわいいくて、いい子は100%男がいる。これ間違いなし
・・・とは限らないんだよねぇ。これがまた。
186 :
りまき:01/11/01 18:39 ID:r4LYfslp
みんな悩み多いんだねぇ
あたしは相手がいないから分かんないや。
でも何かそういう気持ちもわかるなぁ〜
187 :
カモ ◆wwGBKamo :
>>184 普段接点がない人に走る場合、
遊びに誘う時点で告ってるのと一緒だろ?
>成功率
接点がない人:第一印象一発勝負
接点がある人:性格込み
当然後者の方が成功率は高い。