◆優れた話術を身につけるスレ◆
1 ：名無しさんの初恋：
いや、どの板で立てようか迷ったんだけどさ。
ここなら割と話術向上について考えようって人も多いかと思ったので。
「優れた話術」とか「話が上手い」なんて言うと何か姑息な印象を受けるけど、
実際「話していて楽しい」とかっていうのは優れた話術を持ってるということ。
逆に「自分は話すのが苦手だ」というのも、参考になる気がする。
ここなら割と話術向上について考えようって人も多いかと思ったので。
「優れた話術」とか「話が上手い」なんて言うと何か姑息な印象を受けるけど、
実際「話していて楽しい」とかっていうのは優れた話術を持ってるということ。
逆に「自分は話すのが苦手だ」というのも、参考になる気がする。
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2 ：欲情魔人 ◆TLzmk0.. ：01/10/08 18:49 ID:L4H86bkw
そういうものは２ｃｈで身に付くものじゃありません。
3 ：名無しさんの初恋：01/10/08 18:51 ID:bh7jMwGo
4 ：名無しさんの初恋：01/10/08 18:52 ID:CPMlLLOQ
実際に試行錯誤するしかなし。
雰囲気とか間が重要でしょ。
雰囲気とか間が重要でしょ。
ワケ ワカ ラン♪
∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧
（ ・∀・） （ ・∀・） （ ・∀・）
⊂ ⊂ ） （ つ つ ⊂__へ つ
く く く ） ） ） （＿)/
（＿（＿） （_＿）＿） 彡（＿）
∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧
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く く く ） ） ） （＿)/
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6 ：信吾 ◆IsBanUi. ：01/10/08 19:06 ID:26ISRnkI
毎日5時間、鏡に向かって熱心に話し掛けてみて下さい。
この地道な努力が成功のカギです。
相手が日本人形でも可
みるみる髪が伸びてくれマスヨ （ﾜｰｲ
マジな話、４さんの言うように、
うまい人の話し方を実際に取り入れたり、
自分が話してる時にダメな点を気づいて直して、
ひとつづつ試行錯誤して、良くしていくしかないよ。
「いっぱいいっぱいには絶対ならずに、常に落ち着く、
でネタが切れてもあせらずに、表情は穏やかに明るいままで。
あと、自分が相手と話せて、楽しんでるってのをちゃんと相手に伝わらせる」
・・なんだよこの長文・・・ｳｻﾞ
この地道な努力が成功のカギです。
相手が日本人形でも可
みるみる髪が伸びてくれマスヨ （ﾜｰｲ
マジな話、４さんの言うように、
うまい人の話し方を実際に取り入れたり、
自分が話してる時にダメな点を気づいて直して、
ひとつづつ試行錯誤して、良くしていくしかないよ。
「いっぱいいっぱいには絶対ならずに、常に落ち着く、
でネタが切れてもあせらずに、表情は穏やかに明るいままで。
あと、自分が相手と話せて、楽しんでるってのをちゃんと相手に伝わらせる」
・・なんだよこの長文・・・ｳｻﾞ
アナウンサーの話術講座って
どんなことやってるの？滑舌が悪いんで・・
どんなことやってるの？滑舌が悪いんで・・
8 ：信吾 ◆IsBanUi. ：01/10/08 19:08 ID:26ISRnkI
9 ：ヤリオ：01/10/08 19:11 ID:rJGdM8zs
話術ねぇ。僕の意見は参考になるかも・・・なんせ、デブで顔でかくて、低学歴で無職だけど、超お金持ちもちのお嬢様から、バリバリのキャリア系のねーちゃん、そしてキャバの一番人気の子とか色々おとしてきたんだから。
この結果は、卓越した話術によるものだと自分で自負しています。
色々質問してね。
この結果は、卓越した話術によるものだと自分で自負しています。
色々質問してね。
10 ：・：01/10/08 19:13 ID:mHPKDKig
>>9
うっせーデブ。氏ね
うっせーデブ。氏ね
11 ：名無しさんの初恋：01/10/08 19:56 ID:e58V1beg
>>9
やっぱ話題が豊富なんですか？
やっぱ話題が豊富なんですか？
12 ：ヤリオ：01/10/08 19:58 ID:rJGdM8zs
話題は豊富ですよ、もちろん。色々知ってないと、話できないじゃん。
でも、自分からズケズケ話をしてはダメ。相手が話したいことをひっぱりだすように聞くのが大切。
でも、自分からズケズケ話をしてはダメ。相手が話したいことをひっぱりだすように聞くのが大切。
13 ：名無しさんの初恋：01/10/08 20:04 ID:e58V1beg
具体的にいってもらわないとわかりません。お願いします。
14 ：名無しさんの初恋：01/10/08 20:05 ID:snB.qz/Q
私の好きな人も話がうまいよ。背が低くて26でフリーター。でも一緒にいてくつろげるんだ。私は所詮二号だけどね…。
15 ：SM考察隊 ◆JZGwISyc ：01/10/08 20:06 ID:lwWpYtnw
読書量を多くしてみれば語的センスなら多少は磨くことができますよ
16 ：ヤリオ：01/10/08 20:06 ID:rJGdM8zs
具体的といっても、テクはくさるほどあるから、何から話せばいいのかわからん。
18 ：ヤリオ：01/10/08 20:07 ID:rJGdM8zs
俺も本はよく読むよ。哲学や恋愛論とか、スポーツ、ビジネス・・・・色々と読む。
19 ：欲情魔人 ◆TLzmk0.. ：01/10/08 20:08 ID:L4H86bkw
>>16
わからんなんていったら既に会話が破綻してる。
わからんなんていったら既に会話が破綻してる。
20 ：名無しさんの初恋：01/10/08 20:09 ID:/6r7v5kU
話が面白い人って、リアクション速いよね。表情も豊か。
21 ：欲情魔人 ◆TLzmk0.. ：01/10/08 20:09 ID:L4H86bkw
>>20
基本だね。
基本だね。
22 ：ヤリオ：01/10/08 20:11 ID:rJGdM8zs
”仕事大変だよ・・”とポツリと囁いたら、彼女は仕事にまつわることで話をしたいのかもしれないと察して、彼女が思うことを言い易いように、話を引っ張ってあげるんですよ。
24 ： ：01/10/08 20:11 ID:bG/fwhyg
聞き上手になれ、相槌やリピート（オウム返し）、表情、
相手に共感する事が大切。
相手に共感する事が大切。
25 ：欲情魔人 ◆TLzmk0.. ：01/10/08 20:13 ID:L4H86bkw
>>24
共感というのは違うと思う。異論があれば挟むべき。
共感というのは違うと思う。異論があれば挟むべき。
26 ：ヤリオ：01/10/08 20:17 ID:rJGdM8zs
>>25
そのとおり！！でも、決して相手の考えを落ちつぶすような異論は慎むべし。
相手を思いやる心は常に失わないこと！
あなたはこうかもしれませんが、僕はこう思います。僕の考えはどう思いますか？のような感じがいいのでは。
そのとおり！！でも、決して相手の考えを落ちつぶすような異論は慎むべし。
相手を思いやる心は常に失わないこと！
あなたはこうかもしれませんが、僕はこう思います。僕の考えはどう思いますか？のような感じがいいのでは。
27 ：名無しさんの初恋：01/10/08 20:20 ID:IBlvLH5Q
聞き上手プラス、相手を笑わすテクを身に付ければサイコーだよね。
笑いって、人によってツボが違うからねぇ。。
笑いって、人によってツボが違うからねぇ。。
ここって、なにげに、すごく有用なスレだ。
29 ：名無しさんの初恋：01/10/08 20:21 ID:ck8LZcc.
ようするに、自分を偽ってでも相手に合わせられる人間がモテルのね。
30 ：名無しさんの初恋：01/10/08 20:24 ID:BFealgiM
漫才を見て、ボケに学ぶより、ツッコミに学べ。
31 ： ：01/10/08 20:25 ID:bG/fwhyg
>>25
いや、別に全てに共感しろというのではないんだが？
話しを聞いてあげる事で相手の気持ちが晴れると言う事です。
いきなり反論したりすると話の腰を折ることになるので・・・
「違うなー」と思っても「そういう考えもあるよね」みたいに
のらりくらりとかわしてあげるのが良いかも。
（討論・意見交換・アドバイスとかは別だよ）
>>26さん のが参考になるかも
いや、別に全てに共感しろというのではないんだが？
話しを聞いてあげる事で相手の気持ちが晴れると言う事です。
いきなり反論したりすると話の腰を折ることになるので・・・
「違うなー」と思っても「そういう考えもあるよね」みたいに
のらりくらりとかわしてあげるのが良いかも。
（討論・意見交換・アドバイスとかは別だよ）
>>26さん のが参考になるかも
32 ：ヤリオ：01/10/08 20:25 ID:rJGdM8zs
33 ：残月 ◆LBHeL.io ：01/10/08 20:25 ID:lLDfBuhQ
34 ：名無しさんの初恋：01/10/08 20:26 ID:VyVi/Cpg
ついでに、最初話し掛けるときに、どういう風にするのか
を教えてくれ。話題とか。
何か共通のものがあれば別やけど、そうじゃないとき、これ
困る。
を教えてくれ。話題とか。
何か共通のものがあれば別やけど、そうじゃないとき、これ
困る。
35 ：名無しさんの初恋：01/10/08 20:26 ID:ck8LZcc.
聞き上手プラス、相手を笑わすテクさえあって性格はどうでもいいんだったら、ホストクラブとか行くのがいいんじゃない？
36 ：名無しさんの初恋：01/10/08 20:27 ID:QXwQWJcI
37 ： ：01/10/08 20:27 ID:bG/fwhyg
38 ：名無しさんの初恋：01/10/08 20:29 ID:Mx3ZmLE6
39 ：欲情魔人 ◆TLzmk0.. ：01/10/08 20:31 ID:L4H86bkw
40 ：名無しさんの初恋：01/10/08 20:32 ID:VyVi/Cpg
41 ：27：01/10/08 20:32 ID:QXwQWJcI
42 ： ：01/10/08 20:33 ID:bG/fwhyg
>>34
まずは適当な話をして伏線をつかむ。その時注意するのが
聞き方です。
1「****とかは好きですか？」←NG
2「***ってどう思います？」○
1はクローズと言ってYes・Noしか答えられないので話が終わる。
2はオープンと言って相手がそこから話を広げられるので良い。
ただオープンばかりの話だと話がまとまらなかったり、
「どう答えればいいんだ？」という風になるのでこれらを上手く
組み合わせてくれ。クローズで話を絞って相手の反応が良かったら
オープンにして話を膨らませるとかね。
まずは適当な話をして伏線をつかむ。その時注意するのが
聞き方です。
1「****とかは好きですか？」←NG
2「***ってどう思います？」○
1はクローズと言ってYes・Noしか答えられないので話が終わる。
2はオープンと言って相手がそこから話を広げられるので良い。
ただオープンばかりの話だと話がまとまらなかったり、
「どう答えればいいんだ？」という風になるのでこれらを上手く
組み合わせてくれ。クローズで話を絞って相手の反応が良かったら
オープンにして話を膨らませるとかね。
43 ：欲情魔人 ◆TLzmk0.. ：01/10/08 20:33 ID:L4H86bkw
44 ：ケツ。：01/10/08 20:33 ID:kJJOe2Xk
ヤリオの意見に相当マンセー。
俺も哲学から心理学、宇宙論、楽典、スポーツ、パソコン、ネットワーク、サンスクリットの
本まで読んだ。とくに使えると思ったのは心理学（特に行動心理学）。
女って結構他人の話をするのが好きだから、「あいつはあの時ああいってたけど、実はあれは
○○という心境の表れで」とかいう話をしてやると結構喜ぶし、話題もつきない。
雑学を身につけておくのは基本中の基本かも。
続く
俺も哲学から心理学、宇宙論、楽典、スポーツ、パソコン、ネットワーク、サンスクリットの
本まで読んだ。とくに使えると思ったのは心理学（特に行動心理学）。
女って結構他人の話をするのが好きだから、「あいつはあの時ああいってたけど、実はあれは
○○という心境の表れで」とかいう話をしてやると結構喜ぶし、話題もつきない。
雑学を身につけておくのは基本中の基本かも。
続く
45 ：ヤリオ：01/10/08 20:34 ID:rJGdM8zs
46 ：黄忠 ◆Wi0.6r82 ：01/10/08 20:36 ID:leOfIPqQ
男「****とかは好きですか？」
女「嫌い」
男「***ってどう思います？」
女「嫌い」
女「嫌い」
男「***ってどう思います？」
女「嫌い」
47 ：ヤリオ：01/10/08 20:36 ID:rJGdM8zs
48 ：名無しさんの初恋：01/10/08 20:37 ID:VyVi/Cpg
>>42
マジで参考になったかも。そういえばクローズな質問ばっか
してたような・・。
>>45
なにげに自分のこと、言うことなかったりする。
>>44
マジで、結構心理学は好きやったりするから、おもしろい本とか
あったら教えて。
マジで参考になったかも。そういえばクローズな質問ばっか
してたような・・。
>>45
なにげに自分のこと、言うことなかったりする。
>>44
マジで、結構心理学は好きやったりするから、おもしろい本とか
あったら教えて。
49 ：名無しさんの初恋：01/10/08 20:38 ID:Gnn1Jqto
雑学ではなく知性のあるやつと話しないとおもしろくない
50 ：名無しさんの初恋：01/10/08 20:39 ID:6R.VoFlc
男「****とかは好きですか？」
女「嫌い」
男「なんで」
女「だってetc.....」
男「そっかぁ、俺はこう思うんだetc,..」
女「うんうん、例えばこんな話があるのetc,,,」
男「へー！そうなんだ、そう考えたらそういうのもありだな。
そうだ、その話で思い出したんだけどetc...」
十分続くじゃん。
女「嫌い」
男「なんで」
女「だってetc.....」
男「そっかぁ、俺はこう思うんだetc,..」
女「うんうん、例えばこんな話があるのetc,,,」
男「へー！そうなんだ、そう考えたらそういうのもありだな。
そうだ、その話で思い出したんだけどetc...」
十分続くじゃん。
51 ：名無しさんの初恋：01/10/08 20:40 ID:VyVi/Cpg
52 ： ：01/10/08 20:41 ID:kwh3g8WM
>>44 と似ている
ちなみに俺は心理学（全般）の本がとても役に立っている。
話術の本も読んだ。プロレスとか格闘も好きだしなー。
趣味で話が広がれば一番良い。ただ自分の趣味ばかり話すと
相手が知らない場合に白けるので最初は相手の趣味を聞くほうが
いいかもね
ちなみに俺は心理学（全般）の本がとても役に立っている。
話術の本も読んだ。プロレスとか格闘も好きだしなー。
趣味で話が広がれば一番良い。ただ自分の趣味ばかり話すと
相手が知らない場合に白けるので最初は相手の趣味を聞くほうが
いいかもね
53 ：黄忠 ◆Wi0.6r82 ：01/10/08 20:42 ID:leOfIPqQ
>>50
俺が46で言いたいのは君と同様、どっちも変わらないんじゃネーか？ということ。
俺が46で言いたいのは君と同様、どっちも変わらないんじゃネーか？ということ。
54 ： ：01/10/08 20:43 ID:kwh3g8WM
55 ：名無しさんの初恋：01/10/08 20:43 ID:6R.VoFlc
>>53
だよね。
だよね。
56 ：名無しさんの初恋：01/10/08 20:45 ID:Um4OC6m.
男「****とかは好きですか？」
女「嫌い」
男「なんで」
女「うるせえ！！！.」
男「そっか・・・・・・・・・・・はは・・ははは」
女「そうなの・・・」
男「うへ・・・うへへへへ・・・うへへ・・・うへうへへへへ」
たしかに続く・・・
女「嫌い」
男「なんで」
女「うるせえ！！！.」
男「そっか・・・・・・・・・・・はは・・ははは」
女「そうなの・・・」
男「うへ・・・うへへへへ・・・うへへ・・・うへうへへへへ」
たしかに続く・・・
57 ： ：01/10/08 20:47 ID:bG/fwhyg
もしかして >>42 の事かな？（ちなみに同一人物だけど）
別にクローズでもオープンでもどちらが悪いとかいっているんじゃ
なくて一例を示したかっただけです。NGと言う言葉がまずかったね
誤解をまねいたようなら謝る、すまん。
別にクローズでもオープンでもどちらが悪いとかいっているんじゃ
なくて一例を示したかっただけです。NGと言う言葉がまずかったね
誤解をまねいたようなら謝る、すまん。
58 ：ヤリオ：01/10/08 20:48 ID:rJGdM8zs
59 ：名無しさんの初恋：01/10/08 20:48 ID:Mx3ZmLE6
男「****とかは好きですか？」
女「知らない」
男「……」
〜〜終了〜〜
女「知らない」
男「……」
〜〜終了〜〜
60 ：名無しさんの初恋：01/10/08 20:49 ID:Um4OC6m.
男「****とかどう思う？」
女「知らない」
男「……」
〜〜終劇〜〜
女「知らない」
男「……」
〜〜終劇〜〜
61 ：名無しさんの初恋：01/10/08 21:10 ID:sRQuSCUg
でも、女の子で雑学詳しいのって受け悪いよね？
どう？
どう？
62 ：名無しさんの初恋：01/10/08 21:13 ID:Mx3ZmLE6
63 ：62：01/10/08 21:14 ID:Mx3ZmLE6
>59や>60、ね
64 ：やじろう ◆am2.ZNBw ：01/10/08 21:14 ID:uBEt8ZG.
しゃべり上手と会話上手は
65 ：名無しさんの初恋：01/10/08 21:18 ID:P8e5kjT6
うそがうまい人間は
異性からもてる。
異性からもてる。
66 ：名無しさんの初恋：01/10/08 21:23 ID:T2yc/ojw
>>60
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
67 ：名無しさんの初恋：01/10/08 21:28 ID:e58V1beg
本ってもどんな種類の本を良く読みます？
新書？岩波文庫？ノンフィクション？
小説？
どいった書店のですか？
新書？岩波文庫？ノンフィクション？
小説？
どいった書店のですか？
68 ：名無しさんの初恋：01/10/08 21:31 ID:g3ZQ.ii.
私は大学一年生ですが、
正直、私はモテなくて、男の子と話すのも得意ではないので、、
ちょっとでもよく話してくれる人には、ついフラフラ〜っと惹かれてしまいます･･･。
単純に「聞き上手は話し上手」とか言いますよね。
正直、私はモテなくて、男の子と話すのも得意ではないので、、
ちょっとでもよく話してくれる人には、ついフラフラ〜っと惹かれてしまいます･･･。
単純に「聞き上手は話し上手」とか言いますよね。
69 ：名無しさんの初恋：01/10/08 21:34 ID:TcgVgFPQ
70 ：ヤリオ：01/10/08 21:36 ID:F67RhQo.
>>67
色々な本を読みますよ。興味がわくなら、ジャンルンは問いません。
漫画も大好きです。最近は、絵にも興味がわいてきました。
>>68
女性側からの話術かぁ・・・基本的なことは同じだと思うんだけど、恋愛のための話術だと少し変わってくるのかなぁ。わからん・・・
今まで好きになった女性で話上手だった人がどうだったかをちょっと思いだしてみます。
６８は、どんな女性になりたいって思っていますか？
色々な本を読みますよ。興味がわくなら、ジャンルンは問いません。
漫画も大好きです。最近は、絵にも興味がわいてきました。
>>68
女性側からの話術かぁ・・・基本的なことは同じだと思うんだけど、恋愛のための話術だと少し変わってくるのかなぁ。わからん・・・
今まで好きになった女性で話上手だった人がどうだったかをちょっと思いだしてみます。
６８は、どんな女性になりたいって思っていますか？
71 ： ：01/10/08 21:39 ID:bG/fwhyg
司馬遼太郎の歴史書小説は良いぞ
燃えよ剣、梟の城、風神の門、坂の上の雲etc・・・
名作ぞろいだ。女性には受けないがね
燃えよ剣、梟の城、風神の門、坂の上の雲etc・・・
名作ぞろいだ。女性には受けないがね
72 ：名無しさんの初恋：01/10/08 21:41 ID:Pvnc8R3.
知識をひけらかすのは良くないね。
「聞かれたら答えられる」ってのがいい。
「聞かれたら答えられる」ってのがいい。
73 ：ヤリオ：01/10/08 21:42 ID:F67RhQo.
司馬遼太郎の本はいいってよく耳にする。読んでみよっかな・・・
75 ：ミニイ=61：01/10/08 21:43 ID:s1aNnvSk
＞62
本当？ちょっと安心。
心理系とか万人受けの話はイイ！
本や映画くらいなら見てないものでも話聴けるけど、
格闘とか車とか無線とかって専門分野だし
笑顔であいずち打つのが困難になってくるなあ。
そういうのもホントは詳しくなりたいけど。
本当？ちょっと安心。
心理系とか万人受けの話はイイ！
本や映画くらいなら見てないものでも話聴けるけど、
格闘とか車とか無線とかって専門分野だし
笑顔であいずち打つのが困難になってくるなあ。
そういうのもホントは詳しくなりたいけど。
76 ：68：01/10/08 21:44 ID:g3ZQ.ii.
>>ヤリオさん
私は多分全然話し上手じゃないです。
多分、「自分は可愛くないから、、私から話し掛けられても迷惑なだけだろうな」
って思ってるんだと思います。だからあんまり話し掛けないし、
慣れない男の人と話すのは緊張して、早く終わりたいって思っちゃって。
けど、よく話し掛けてくれる＝(←自分の中ではの＝です)自分を受け容れてくれるかも・・？
って感じた人には段々惹かれて行っちゃう｡って言う感じ。。
だから、やっぱり自分に自信が持てたらこんなこともなくなるのかなあって
思うので、今、太めの私としてはダイエットして、細くなって、自分に自信を持ちたい。
それで、どんな男の子とでも気兼ねなく話せるようになれたらなあと思います。
いつも自分の外見に結び付けて考えてしまうんで。。
(っていうか、正直、モテてみたいです･･･(爆)！！)
他にも理想像ってたくさんあるんですけどね。
女の子と話すときはおばちゃんキャラなんですけどー。。。。。
長くなってスマソ！！
私は多分全然話し上手じゃないです。
多分、「自分は可愛くないから、、私から話し掛けられても迷惑なだけだろうな」
って思ってるんだと思います。だからあんまり話し掛けないし、
慣れない男の人と話すのは緊張して、早く終わりたいって思っちゃって。
けど、よく話し掛けてくれる＝(←自分の中ではの＝です)自分を受け容れてくれるかも・・？
って感じた人には段々惹かれて行っちゃう｡って言う感じ。。
だから、やっぱり自分に自信が持てたらこんなこともなくなるのかなあって
思うので、今、太めの私としてはダイエットして、細くなって、自分に自信を持ちたい。
それで、どんな男の子とでも気兼ねなく話せるようになれたらなあと思います。
いつも自分の外見に結び付けて考えてしまうんで。。
(っていうか、正直、モテてみたいです･･･(爆)！！)
他にも理想像ってたくさんあるんですけどね。
女の子と話すときはおばちゃんキャラなんですけどー。。。。。
長くなってスマソ！！
77 ：名無しさんの初恋：01/10/08 21:47 ID:TcgVgFPQ
78 ：鵜：01/10/08 21:47 ID:CFH1wp9s
基本的にヤリオの意見に禿同だわ。
ただ俺は話術と言うのは話す術ではなくて、話させる術だと思ってるので。
いかにして聞き上手になるのかってことも重要なポイントだと思う。知識の豊富な奴は
どうしても自分の主張を言い張りがちになっちゃう傾向がある。
女の子には、議論したいんじゃなくて、取りあえず話を聞いて欲しいって思ってる時も
あるからね。
ただ俺は話術と言うのは話す術ではなくて、話させる術だと思ってるので。
いかにして聞き上手になるのかってことも重要なポイントだと思う。知識の豊富な奴は
どうしても自分の主張を言い張りがちになっちゃう傾向がある。
女の子には、議論したいんじゃなくて、取りあえず話を聞いて欲しいって思ってる時も
あるからね。
79 ： ：01/10/08 21:47 ID:kwh3g8WM
先程から見ているがヤリオさんの話は上手いね。
個人的にだけど今出ている 「聞く技術」が人を動かす 伊東明
なんてのもハウツーものだけど良いかもね。
読心術とかの本もおもしろいよ
個人的にだけど今出ている 「聞く技術」が人を動かす 伊東明
なんてのもハウツーものだけど良いかもね。
読心術とかの本もおもしろいよ
80 ：名無しさんの初恋：01/10/08 21:50 ID:YJB3e8Yo
エンリケ航海王子の海にかける情熱は
スペイン女性の心をさぞかしくすぐっただろうな。
周囲の迷惑も省みず、一つのことに熱中し、突き進む信念。
やはり、情熱を持って物事を為している男は魅力があるんだよ。
スペイン女性の心をさぞかしくすぐっただろうな。
周囲の迷惑も省みず、一つのことに熱中し、突き進む信念。
やはり、情熱を持って物事を為している男は魅力があるんだよ。
81 ：名無しさんの初恋：01/10/08 21:51 ID:TcgVgFPQ
82 ：名無しさんの初恋：01/10/08 21:53 ID:e58V1beg
>>80
馬鹿発見。高校生か？
馬鹿発見。高校生か？
84 ： ：01/10/08 21:53 ID:bG/fwhyg
鵜さんにも同意です。みなさん言っているようだけど
話術は聞く技術とも言えるからね。話す事は
コミュニケーションでありストレスの発散なんて事も聞いたし。
話すより聞くことにウエイト置いた方がいい場合もある。
変に話して滑るのは痛いし。
>女の子には、議論したいんじゃなくて、取りあえず話を聞いて
>欲しいって思ってる時もあるからね。
それに同意ですわ、一つの結論っぽいね
話術は聞く技術とも言えるからね。話す事は
コミュニケーションでありストレスの発散なんて事も聞いたし。
話すより聞くことにウエイト置いた方がいい場合もある。
変に話して滑るのは痛いし。
>女の子には、議論したいんじゃなくて、取りあえず話を聞いて
>欲しいって思ってる時もあるからね。
それに同意ですわ、一つの結論っぽいね
85 ：68：01/10/08 21:56 ID:g3ZQ.ii.
>>81
レスさんきゅーです。
うーー、そうかなぁ。
そうかもしれないんですが・・・
じゃあどうしたらいいんだろう・・・っていうかまだ成功してないから
今考えるのも気が早いかもしれないですけど・・・。
どうしてみんな自分から男の子にガンガン話し掛けられるんだろう
とか思います。
どうして？？私どうしても、同じ人間って言っても、女の子と同じようには
接すことできないんです。
レスさんきゅーです。
うーー、そうかなぁ。
そうかもしれないんですが・・・
じゃあどうしたらいいんだろう・・・っていうかまだ成功してないから
今考えるのも気が早いかもしれないですけど・・・。
どうしてみんな自分から男の子にガンガン話し掛けられるんだろう
とか思います。
どうして？？私どうしても、同じ人間って言っても、女の子と同じようには
接すことできないんです。
86 ：3PBHNITY ◆3PBHNITY ：01/10/08 21:57 ID:Ov84z5cQ
87 ：ミニイ：01/10/08 21:57 ID:s1aNnvSk
88 ：ヤリオ：01/10/08 21:58 ID:F67RhQo.
>>76
自分に自信を持つために頑張るってのはいいことだから、頑張って！自分に自信を持って、自分のことを好きになれれば、友達を今以上に好きになれるよ。
慣れない異性と話をするのは、ほとんどの人がそうだと思う。でも、始めての人と話すことを練習すれば、自然と緊張度は下がって、相手と打ち解けるコツみたいなものがわかってくるんじゃないのかなぁ。
とりあえず、話術に限っていえば、以前のレスにもさんざん書いたけれど、相手への思いやりを持つことだと思うよ。相手の話を聞くというテクも、結局は思いやりという気持ちからの延長なんだと思うよ。
自分に自信を持つために頑張るってのはいいことだから、頑張って！自分に自信を持って、自分のことを好きになれれば、友達を今以上に好きになれるよ。
慣れない異性と話をするのは、ほとんどの人がそうだと思う。でも、始めての人と話すことを練習すれば、自然と緊張度は下がって、相手と打ち解けるコツみたいなものがわかってくるんじゃないのかなぁ。
とりあえず、話術に限っていえば、以前のレスにもさんざん書いたけれど、相手への思いやりを持つことだと思うよ。相手の話を聞くというテクも、結局は思いやりという気持ちからの延長なんだと思うよ。
89 ：名無しさんの初恋：01/10/08 21:59 ID:TcgVgFPQ
>>87
車はともかく、格闘や無線は…ないなぁ
車はともかく、格闘や無線は…ないなぁ
90 ： ：01/10/08 22:03 ID:bG/fwhyg
専門分野は同じ趣味を持っている人が見つかればかなり盛り上がるよね。
初対面の人や知らない・興味がない人にはちょっと・・・ですな
初対面の人や知らない・興味がない人にはちょっと・・・ですな
91 ：名無しさんの初恋：01/10/08 22:06 ID:e58V1beg
自分を基準に面白いかどうかを決めていきたいもんだ。
92 ：68：01/10/08 22:08 ID:g3ZQ.ii.
>>86
ありがとうー･･･。成功したいんです。なんかもう今を逃したら無いような
気がして･･･。うぅ。励ましてくれてありがとうございました。
頑張ります。自分なりに！！
>>ヤリオさん
自分のことを好きになる、そうですよね。
ウン･･･自分を好きになりたいです。意志が弱い自分、根性がない自分、。
今のこの状態を好きになれたら一番いいんでしょうけど、
だけどそれができないから、、、やっぱり自分に自信を持てるように
なりたいです。
そうそう、つい昨日も、もう二度と会えないだろうって思う人に
「これからも頑張ってください」の一言が、
告白でも何でもないその一言が、言えませんでした。
どうせかわいくない私なんかから言われても嬉しくないだろうなって、思って・・。
言うのが怖かったんです。中学の頃に好きな人に告白して、
さんざん、悪口言われたのも、トラウマになってるのかなあ。。
泣き言ですけど・・・。すみません。
ヤリオさんは話し上手ですね。
思いやりと優しさを忘れないよう、頑張ります。
ありがとうー･･･。成功したいんです。なんかもう今を逃したら無いような
気がして･･･。うぅ。励ましてくれてありがとうございました。
頑張ります。自分なりに！！
>>ヤリオさん
自分のことを好きになる、そうですよね。
ウン･･･自分を好きになりたいです。意志が弱い自分、根性がない自分、。
今のこの状態を好きになれたら一番いいんでしょうけど、
だけどそれができないから、、、やっぱり自分に自信を持てるように
なりたいです。
そうそう、つい昨日も、もう二度と会えないだろうって思う人に
「これからも頑張ってください」の一言が、
告白でも何でもないその一言が、言えませんでした。
どうせかわいくない私なんかから言われても嬉しくないだろうなって、思って・・。
言うのが怖かったんです。中学の頃に好きな人に告白して、
さんざん、悪口言われたのも、トラウマになってるのかなあ。。
泣き言ですけど・・・。すみません。
ヤリオさんは話し上手ですね。
思いやりと優しさを忘れないよう、頑張ります。
93 ：81：01/10/08 22:11 ID:TcgVgFPQ
なんか俺悪者っぽい（ｗ
でもやっぱ、
＞どうせかわいくない私なんかから言われても嬉しくないだろうなって、思って・・。
この考え方をどうにかする方が先だと思うぞよ。
でもやっぱ、
＞どうせかわいくない私なんかから言われても嬉しくないだろうなって、思って・・。
この考え方をどうにかする方が先だと思うぞよ。
94 ：ミニイ：01/10/08 22:11 ID:s1aNnvSk
95 ：ヤリオ：01/10/08 22:12 ID:F67RhQo.
少し僕のことを話すと・・・
僕はけっして女の子にモテルタイプでもないし、男友達だってあまりできなかった。
人気者と不人気者の二つに人を分けるなら、あきらかに不人気者の部類です。特技も特になかったし、自分への自信を持つためのファクターなんか一つもなかった。
一時期は、すごい鬱にもなって、完全孤立の日々でした。高校の卒業式だって出ていない。自分のこの社会での存在意義が見つけられなかったから、もうどうでもいいと思ってました。
そんな訳で、長い間暗い精神状態の日々だったんですが、ある日在日の外国の人に会って色々と話をしているうちに、すごく心が温められるのを感じたんです。そこからです、どうしてあの人はあんなに人の心を温められるんだろう？って考え始めたのは。
僕はけっして女の子にモテルタイプでもないし、男友達だってあまりできなかった。
人気者と不人気者の二つに人を分けるなら、あきらかに不人気者の部類です。特技も特になかったし、自分への自信を持つためのファクターなんか一つもなかった。
一時期は、すごい鬱にもなって、完全孤立の日々でした。高校の卒業式だって出ていない。自分のこの社会での存在意義が見つけられなかったから、もうどうでもいいと思ってました。
そんな訳で、長い間暗い精神状態の日々だったんですが、ある日在日の外国の人に会って色々と話をしているうちに、すごく心が温められるのを感じたんです。そこからです、どうしてあの人はあんなに人の心を温められるんだろう？って考え始めたのは。
96 ：名無しさんの初恋：01/10/08 22:12 ID:iX/YfK7g
名スレのよかーん
97 ：ヤリオ：01/10/08 22:21 ID:F67RhQo.
そういう、その人との出会いというきっかけがあって、人の心を温められることの素晴らしさを知り、僕もできるようになりたい、そしてできそうだって思ったんです。
これができれば、僕にも少しは存在の意味ができるかもしれないって思ったんです。
その意識を持ってからは、できるだけたくさんの人とあってコミュニケーションを持つようにして、実際の経験と共に色々な本を読んだりして自分なりに研究してみました。
試行錯誤を繰り返しながら、うまくいったときもあれば、失敗したときもありましたけど、少しずつこんな僕とでも話をしたい、遊びたいって思ってくれる人が増えてきたんです。
これができれば、僕にも少しは存在の意味ができるかもしれないって思ったんです。
その意識を持ってからは、できるだけたくさんの人とあってコミュニケーションを持つようにして、実際の経験と共に色々な本を読んだりして自分なりに研究してみました。
試行錯誤を繰り返しながら、うまくいったときもあれば、失敗したときもありましたけど、少しずつこんな僕とでも話をしたい、遊びたいって思ってくれる人が増えてきたんです。
98 ：ヤリオ：01/10/08 22:28 ID:F67RhQo.
現在は人間関係にそれほど負担に感じることはなくなりましたが、暗かった時の惨めな思う気持ちは忘れないようにしようと心から思っています。
それを忘れるということは、人の心の中での弱さを見失うということだと思うからなんです。
それを忘れるということは、人の心の中での弱さを見失うということだと思うからなんです。
99 ：おなかフェチ代表 ◆xXeUJeDA ：01/10/08 22:31 ID:ewlZ.oBU
踊るさんま御殿 だっけ？ あの番組は勉強になる。
何かのテーマで出演者が、自分はこうだああだって話してる時に、
さんまさんが他の出演者に話をふるでしょ？
「ほーほー、●●もそんなんよう経験あるやろー？」みたいな感じで。
絶妙のタイミングで会話をまわすテクニック、あれですよあれ。
あれがうまく出来れば大人数の飲み会の幹事も楽勝だろうなーって、そんなことを考えてました。
何かのテーマで出演者が、自分はこうだああだって話してる時に、
さんまさんが他の出演者に話をふるでしょ？
「ほーほー、●●もそんなんよう経験あるやろー？」みたいな感じで。
絶妙のタイミングで会話をまわすテクニック、あれですよあれ。
あれがうまく出来れば大人数の飲み会の幹事も楽勝だろうなーって、そんなことを考えてました。
100 ：ヤリオ：01/10/08 22:34 ID:F67RhQo.
みんなも複雑な人間関係の中で、色々と悩んだり考えたりして大変だと思うけど、そんな中でも自分らしく生き生きと過ごせるようになれるよ。
こんな僕でもなれたんだから・・・
まわりの人たちとよりよい人間関係を持って充実した時間を持ってくださいね！
ちょっとタイプがしんどいのでこの辺にします。御静聴ありがとうございました。
Ｂｙ ヤリオ
こんな僕でもなれたんだから・・・
まわりの人たちとよりよい人間関係を持って充実した時間を持ってくださいね！
ちょっとタイプがしんどいのでこの辺にします。御静聴ありがとうございました。
Ｂｙ ヤリオ
101 ：おなかフェチ代表 ◆xXeUJeDA ：01/10/08 22:39 ID:ewlZ.oBU
やば、話に割り込んじゃった。ごめんねヤリオさん。
やっぱ、人を変えるのは出会いっすよね。うんうん。
やっぱ、人を変えるのは出会いっすよね。うんうん。
102 ：ヤリオ：01/10/08 22:41 ID:F67RhQo.
103 ：おなかフェチ代表 ◆xXeUJeDA ：01/10/08 22:48 ID:ewlZ.oBU
104 ：nanashi：01/10/08 22:48 ID:xVmSXIv.
105 ：ミニイ：01/10/08 22:50 ID:s1aNnvSk
ヤリオさんマンセ−！
ハンドルとのギャップがイイ（藁
>>92
可愛くないって、、見た目に自信ないってこと？
私の周りのコたちは、やっぱり手かけてる分
キッチリ綺麗になってるよ。
素材もそれは関係あるけど、絶対ある程度までは
変われるもんだろう。ガンバレ！
もう落ちてるかもだけどな！！（w
ハンドルとのギャップがイイ（藁
>>92
可愛くないって、、見た目に自信ないってこと？
私の周りのコたちは、やっぱり手かけてる分
キッチリ綺麗になってるよ。
素材もそれは関係あるけど、絶対ある程度までは
変われるもんだろう。ガンバレ！
もう落ちてるかもだけどな！！（w
106 ：名無しさんの初恋：01/10/08 22:50 ID:7OLYRINI
優れた馬術を身に付けるのはどーよ。
107 ：名無しさんの初恋：01/10/08 22:53 ID:TcgVgFPQ
>>106
どーよって言われても…
どーよって言われても…
108 ：ヤリオ：01/10/08 23:06 ID:F67RhQo.
これからちょいと一時間ほど近所のバーに行って飲んでまいりやす。
それでは、みなさんおやすみなさい。
それでは、みなさんおやすみなさい。
109 ：68：01/10/09 01:20 ID:eE8VVb2M
ヤリオさん、ほんとに名前とギャップがあってステキです！！
ハンドル見たときは一瞬「う！」って思ったけど、違った！！！
たくさんアドバイスくださって、ありがとう。
惨めな気持ちを忘れない。それって私も大切だと思います。
辛さをたくさん知ってる人は、よく人の痛みを分かる事が出来るから、
優しくなれるって言いますよね。
私も頑張ります。
癒し系ヤリオさんまんせー！(←始めて使ったっっ！)
>>81
いえ、全然悪者だなんて思ってないです！！
だけど、そういう気持ち忘れちゃって、、いいのかなって思って｡
自分は可愛くないから、男の子とも話せない、っていうのは
いけないのかもしれないけど、自分を弁えないといけない気がしてしまって。
可愛くない自分は、それなりの行動を、みたいに考えてしまいます。。
男の子も迷惑かなあとか思ってしまうんですね。
だから、失礼だけど、、本当にすっごく失礼だけど、私みたいにあんまりかわいくない
女の子が、全然平気な顔して男の子に話し掛けたりとかしてるの見ると、
どうして平気なんだろうとか考えちゃう。。。
あー・・・私すごいイヤな奴だ！！！心も醜くなるんだろうか・・・。
>>ミニイさん
ですよね！ヤリオさんのギャップ！！(笑)
私も思いました。
>可愛くないって、、見た目に自信ないってこと？
そうです。でも中身もなのかもしれない。。
外見に自信ないから、
かわいい子見て素直に認められなかったりしちゃってたし。。
(今は少しはマシになったのですが・・・。)
優劣をつけたがるみたいな部分があります。。あ、この子はあたしよりどうだこうだ
みたいな。そういうのって絶対可愛くないですよね。
しかもいつも一緒にいる子がかわいい子だから、あぁあたしって引き立て役かなぁ
とか。うっわーネガティブ！！！
でも大学にいる時や友だちといる時は、おもしろキャラで通ってて、あっけらかん
としてるように見られてるかも。
(男の子の前だとなかなか上手く話せなくなりますが。)
って、実際あっけらかんかもしれないけど、
でも自信が無いこんな部分もあるわけでして・・・(爆)
ミニイさんのおっしゃってるある程度、は、メイクやファッションってことですか？
スキンケアとかも・・・？？
ハンドル見たときは一瞬「う！」って思ったけど、違った！！！
たくさんアドバイスくださって、ありがとう。
惨めな気持ちを忘れない。それって私も大切だと思います。
辛さをたくさん知ってる人は、よく人の痛みを分かる事が出来るから、
優しくなれるって言いますよね。
私も頑張ります。
癒し系ヤリオさんまんせー！(←始めて使ったっっ！)
>>81
いえ、全然悪者だなんて思ってないです！！
だけど、そういう気持ち忘れちゃって、、いいのかなって思って｡
自分は可愛くないから、男の子とも話せない、っていうのは
いけないのかもしれないけど、自分を弁えないといけない気がしてしまって。
可愛くない自分は、それなりの行動を、みたいに考えてしまいます。。
男の子も迷惑かなあとか思ってしまうんですね。
だから、失礼だけど、、本当にすっごく失礼だけど、私みたいにあんまりかわいくない
女の子が、全然平気な顔して男の子に話し掛けたりとかしてるの見ると、
どうして平気なんだろうとか考えちゃう。。。
あー・・・私すごいイヤな奴だ！！！心も醜くなるんだろうか・・・。
>>ミニイさん
ですよね！ヤリオさんのギャップ！！(笑)
私も思いました。
>可愛くないって、、見た目に自信ないってこと？
そうです。でも中身もなのかもしれない。。
外見に自信ないから、
かわいい子見て素直に認められなかったりしちゃってたし。。
(今は少しはマシになったのですが・・・。)
優劣をつけたがるみたいな部分があります。。あ、この子はあたしよりどうだこうだ
みたいな。そういうのって絶対可愛くないですよね。
しかもいつも一緒にいる子がかわいい子だから、あぁあたしって引き立て役かなぁ
とか。うっわーネガティブ！！！
でも大学にいる時や友だちといる時は、おもしろキャラで通ってて、あっけらかん
としてるように見られてるかも。
(男の子の前だとなかなか上手く話せなくなりますが。)
って、実際あっけらかんかもしれないけど、
でも自信が無いこんな部分もあるわけでして・・・(爆)
ミニイさんのおっしゃってるある程度、は、メイクやファッションってことですか？
スキンケアとかも・・・？？
110 ：ヤリオ：01/10/09 01:39 ID:0XeIGYxw
>>109
そう、その前向きに考えることがすごく大切だと思いますよ。
元気な気持ちでいる自分を見失わないようにして、これから訪れるかもしれない痛いことにも強い気持ちで立ちむかうといいよ。
マイナスな事に負けると、マイナスになるよ。
そう、その前向きに考えることがすごく大切だと思いますよ。
元気な気持ちでいる自分を見失わないようにして、これから訪れるかもしれない痛いことにも強い気持ちで立ちむかうといいよ。
マイナスな事に負けると、マイナスになるよ。
111 ：名無しさんの初恋：01/10/09 11:57 ID:Ms.dA7rY
age--
112 ：名無しさんの初恋：01/10/09 12:40 ID:r.sMBsUM
ヤリオは改行を覚えたら最高だな。
113 ：名無しさんの初恋：01/10/09 12:46 ID:qC6olMd.
話術が巧みってのはかなりの武器になると思う。
俺の場合、男友達でもやっぱ一緒に話してて楽しい奴とか面白い人ってもっと一緒に居たくなる。
やっぱ、あんま話さない人って一緒にいると退屈っていうか、つまんないとこある。
人間として。個人的に話術はかなり重要って思ってる。話術磨かねーとなー。
でも、俺がここで言ってるってのは面白さってのが半分以上占めるんでそう簡単なもんじゃないかもなー。
俺の場合、男友達でもやっぱ一緒に話してて楽しい奴とか面白い人ってもっと一緒に居たくなる。
やっぱ、あんま話さない人って一緒にいると退屈っていうか、つまんないとこある。
人間として。個人的に話術はかなり重要って思ってる。話術磨かねーとなー。
でも、俺がここで言ってるってのは面白さってのが半分以上占めるんでそう簡単なもんじゃないかもなー。
114 ：名無しさんの初恋：01/10/09 21:28 ID:7UnlsVjE
age
115 ：名無しさんの初恋：01/10/09 21:42 ID:5bPFxoJ6
会話苦手なほうなんだけど、
普段緊張してあんまり話せない子に話題を持って話し掛ける前に
会話を頭でシミュレートするってのはどう？
会話が狭まったりしないかな？
普段緊張してあんまり話せない子に話題を持って話し掛ける前に
会話を頭でシミュレートするってのはどう？
会話が狭まったりしないかな？
116 ：名無しさんの初恋：01/10/09 21:44 ID:5bPFxoJ6
いつも思いつきで話し掛けて、会話が止まったりするんだよね…鬱
考えて発言するまでのタイムラグが命取りなわけよ。
かと言って思いつくまま喋りちらすのもマズイ。
話のうまい奴って、閃き→編集→発言の流れを、無意識のうちに、しかも瞬時に
できるんだと思う。
かと言って思いつくまま喋りちらすのもマズイ。
話のうまい奴って、閃き→編集→発言の流れを、無意識のうちに、しかも瞬時に
できるんだと思う。
118 ：名無しさんの初恋：01/10/09 21:54 ID:5bPFxoJ6
わざとゆっくり話すってのはどーよ!!
120 ：名無しさんの初恋：01/10/09 22:12 ID:ypC.bJQc
会話が上手い人は話題というより、自分なりの文章構成術を確立している人だと思う。
話題そのものは意外と誰でも持ってるからね。
話題そのものは意外と誰でも持ってるからね。
121 ：ヤリオ：01/10/09 22:52 ID:0lFmHxLY
コミュニケーションは、そんなに気を張っていてはうまくいきませんよ。自分が緊張したりして落ち着かないと、相手も落ち着けなくなっちゃうから、結局会話がちぐはぐしちゃうんだよ。
まずは、リラックスすることを意識してみてください。落ち着いている人と一緒だと、自分も落ち着いて話ができるでしょう？
まずは、リラックスすることを意識してみてください。落ち着いている人と一緒だと、自分も落ち着いて話ができるでしょう？
122 ：メイク魂ななしさん：01/10/09 23:21 ID:7UnlsVjE
>>ヤリオさん
昨日はどうもありがとう｡なんだかヤリオさんってカウンセラーみたいですね。
何故かわからないけど、(今日は学校休みたったのですが、)明日大学行くのが
楽しみになってきました。こんな自分が話してもいいのかなと思うのですが、
少しでも男の子と話せたら変わるカナと思います。
可愛くない子が男の子に話し掛けても、、問題ないのかなあ。。
煙たがられそうで不安なんだけど･･･。
昨日はどうもありがとう｡なんだかヤリオさんってカウンセラーみたいですね。
何故かわからないけど、(今日は学校休みたったのですが、)明日大学行くのが
楽しみになってきました。こんな自分が話してもいいのかなと思うのですが、
少しでも男の子と話せたら変わるカナと思います。
可愛くない子が男の子に話し掛けても、、問題ないのかなあ。。
煙たがられそうで不安なんだけど･･･。
123 ：名無しさんの初恋：01/10/09 23:22 ID:7UnlsVjE
122です。げ。化粧板のハンドルのまんまだった･･･と今気付きました。
スマソ！
スマソ！
124 ：115=116=118：01/10/09 23:32 ID:5bPFxoJ6
>>チェ毛ラッチョ
意外と使えるかも!?
ヤリオ！ナイスアドバイス!!
どうもありがとう。落ち着ける友達と一緒に話し掛けてみるYO
意外と使えるかも!?
ヤリオ！ナイスアドバイス!!
どうもありがとう。落ち着ける友達と一緒に話し掛けてみるYO
125 ：ミニイ：01/10/09 23:42 ID:4w9JwvZQ
>>109=122?
遅レスごめんね。
＞ミニイさんのおっしゃってるある程度、は、メイクやファッションってこと
ですか？
＞スキンケアとかも・・・？？
そう。根本的な解決にならなくても、自信がつくんじゃない？
肌がきれいで、センスのイイ服着てて、髪がきれいに造ってあれば
少なくとも好感は持たれると思うよ。
逆に今それをクリアしてるなら、劣等感持つ必要無いし。
後はノリのいいグループに混ざるなりして、
最初に「ちょっと人見知りする」って言っちゃうと、
勝手に話振ってくれたりするよ。
勿論話に乗る努力は必要だけど、何とかなるだろー。
遅レスごめんね。
＞ミニイさんのおっしゃってるある程度、は、メイクやファッションってこと
ですか？
＞スキンケアとかも・・・？？
そう。根本的な解決にならなくても、自信がつくんじゃない？
肌がきれいで、センスのイイ服着てて、髪がきれいに造ってあれば
少なくとも好感は持たれると思うよ。
逆に今それをクリアしてるなら、劣等感持つ必要無いし。
後はノリのいいグループに混ざるなりして、
最初に「ちょっと人見知りする」って言っちゃうと、
勝手に話振ってくれたりするよ。
勿論話に乗る努力は必要だけど、何とかなるだろー。
126 ：名無しさんの初恋：01/10/10 02:10 ID:lRgHnPsU
話し上手は聞き上手
127 ：名無しさんの初恋：01/10/10 02:43 ID:XF57RDxU
自分の自信と思いやりがあれば大丈夫！
128 ：ハムスター：01/10/10 03:21 ID:nBz6YRDk
話術は技術です。
たくさん本が出ていますので、研究しましょう。
たくさん本が出ていますので、研究しましょう。
129 ：そのままコピペ：01/10/10 03:24 ID:8yJVIdT.
69 ：名無しさんの初恋 ：01/10/10 02:52 ID:8yJVIdT.
俺も会話ベタだからいろんな会話スレを回った。それから学んだこと。それぞれ
書いてあることがかぶってるとこもある。
･人に自分の考えをしゃべること
･話題は相手に合わせること
･くだらないことでもいいから素朴なことでも素直に聞いたり話したりする
･何でもいいからネタ振り→そこから話を広げていく
例：休みや暇なとき何をしているのか、どんなテレビみてるか、
最近買ったものは何か、どんなバイトしたことあるのか、とか何でもいい
･周りにあるものや現在の状況、自分の知識などすべてネタになる(なり得る)
ネタが無いということはない、
･沈黙は会話には絶対にあるものなので慌てないで落ち着いて次のネタをさがせ
･聞き上手になる＝知ったかぶりしないで自分の知らないことは何だろうと
何だろうと質問する
･会話に必要なのは「注意力」＝
相手の話をしっかり聞いてあいずちを打ち、適当に質問をはさんで話を広げる
自分の知識だけで話そうとすると続かないから相手にうまく話させる
･相手の意見をあっさり一蹴しないで相手の意見を尊重した上で自分の意見は
こうだと言うことを言う、感情的にならないように。
･基本だが笑顔でノリ良く
･余裕があったらユーモラスになるようにネタを話す
以上が俺が集めた会話に関することだ。まあこれを実践したからといって
いきなり会話上手になれるというわけではないが話しているうちに
自分の肌にしみついていくうちに自分なりの会話スタイルができるんじゃないか。
そして当たり前だがネタは常にストックするように努力しておくことが
大切だろう。いろんなことを体験したり新聞読んだり雑誌読んだり本読んだり
する。そして思ったことを覚えておく。このようなことの積み重ねが俺は
大事なような気がする。長文ｽﾏｿ。
俺も会話ベタだからいろんな会話スレを回った。それから学んだこと。それぞれ
書いてあることがかぶってるとこもある。
･人に自分の考えをしゃべること
･話題は相手に合わせること
･くだらないことでもいいから素朴なことでも素直に聞いたり話したりする
･何でもいいからネタ振り→そこから話を広げていく
例：休みや暇なとき何をしているのか、どんなテレビみてるか、
最近買ったものは何か、どんなバイトしたことあるのか、とか何でもいい
･周りにあるものや現在の状況、自分の知識などすべてネタになる(なり得る)
ネタが無いということはない、
･沈黙は会話には絶対にあるものなので慌てないで落ち着いて次のネタをさがせ
･聞き上手になる＝知ったかぶりしないで自分の知らないことは何だろうと
何だろうと質問する
･会話に必要なのは「注意力」＝
相手の話をしっかり聞いてあいずちを打ち、適当に質問をはさんで話を広げる
自分の知識だけで話そうとすると続かないから相手にうまく話させる
･相手の意見をあっさり一蹴しないで相手の意見を尊重した上で自分の意見は
こうだと言うことを言う、感情的にならないように。
･基本だが笑顔でノリ良く
･余裕があったらユーモラスになるようにネタを話す
以上が俺が集めた会話に関することだ。まあこれを実践したからといって
いきなり会話上手になれるというわけではないが話しているうちに
自分の肌にしみついていくうちに自分なりの会話スタイルができるんじゃないか。
そして当たり前だがネタは常にストックするように努力しておくことが
大切だろう。いろんなことを体験したり新聞読んだり雑誌読んだり本読んだり
する。そして思ったことを覚えておく。このようなことの積み重ねが俺は
大事なような気がする。長文ｽﾏｿ。
130 ：名無しさんの初恋：01/10/10 03:27 ID:6gcjBjd6
結局、経験と反省の積み重ねだよ
131 ：名無しさんの初恋：01/10/11 01:40 ID:tGQ8n/aA
age
132 ：名無しさんの初恋：01/10/11 21:53 ID:tGQ8n/aA
age
133 ：名無しさんの初恋：01/10/12 23:01 ID:/DwwUtPI
id
134 ：名無しさんの初恋：01/10/13 23:56 ID:zuzMu3QE
いいスレだ
感動した
感動した
135 ：名無しさんの初恋：01/10/14 02:50 ID:hjW32dUo
ryosure age
136 ：1：01/10/14 18:28 ID:Ket0MauD
今まで立てたスレで一番成長したスレかも。
137 ：えなみ ◆Y10vBLUE ：01/10/14 18:34 ID:dCWfDDdF
話してて好感もてる人って、相手の話をよく聞いてるよね。
耳は２つあるのに口が１つしかないのは、自分がしゃべる以上に
相手の話をよく聞きなさいってことだって教わったよ。
耳は２つあるのに口が１つしかないのは、自分がしゃべる以上に
相手の話をよく聞きなさいってことだって教わったよ。
138 ：名無しさんの初恋：01/10/15 16:02 ID:qWLqoVc0
うーん、なかなか参考になるな、このスレ。
139 ：名無しさんの初恋：01/10/16 02:39 ID:G6r4A1Tw
abe
140 ：名無しさんの初恋：01/10/16 02:50 ID:RTVdR2Kq
問題は、相手からいかに「?」を引き出せるかだと思う。
例）○○って、どんな物が好きなの？←これ
それが無いと、いつまで経っても一方通行だからね。
誰か上手い方法教えて！
例）○○って、どんな物が好きなの？←これ
それが無いと、いつまで経っても一方通行だからね。
誰か上手い方法教えて！
141 ：名無しさんの初恋：01/10/17 11:35 ID:Hq4r/8ly
age
142 ：名無しさんの初恋：01/10/17 15:57 ID:GWcsmZQg
話がうまい人というのはいいねえ。
会社にちびデブ眼鏡の兄さんがいるが、この人の話はむちゃくちゃ面白い。
なんかかなり若い頃からいろいろ変わったことをやってたらしく
人生経験豊富だからなのか、自分のこと話してても嫌味じゃないし
シモネタでも素直に笑える。お客さんにも水商売のお姉さんにも人気がある。
真似できればなあ。真似な時点ですでにだめか？
あと同じ会社の上司にすごいセクハラデブオヤジがいて、
女子社員におさわりなんて日常茶飯事なのだが、
このひとも話術がすごい。叩き上げで昇進した人だから
現場のもめごと解決するときとか、めちゃ頼りになる。
お客さんとの話し合いでも、やばい状態だったのを
その会話テクでうまくまとめてくれたり。
もちろん飲み会のときなんかも、この人がいると居ないとでは
盛り上がりがまるで違う。
だからセクハラオヤジなのに新入女子社員からお局様まで、みんな慕っている。
多少（かなり多だが）のおさわりくらい大目に見られてるわけだ。
本社から直接送り込まれてくるエリート上司なんかは
かえってお客さん怒らせちゃってくれたりするもんなあ。
やはり話のうまさってのは人生経験ですかねえ？
具体的にどのようにうまいか書けなくて、
参考にならんでスマソ。
会社にちびデブ眼鏡の兄さんがいるが、この人の話はむちゃくちゃ面白い。
なんかかなり若い頃からいろいろ変わったことをやってたらしく
人生経験豊富だからなのか、自分のこと話してても嫌味じゃないし
シモネタでも素直に笑える。お客さんにも水商売のお姉さんにも人気がある。
真似できればなあ。真似な時点ですでにだめか？
あと同じ会社の上司にすごいセクハラデブオヤジがいて、
女子社員におさわりなんて日常茶飯事なのだが、
このひとも話術がすごい。叩き上げで昇進した人だから
現場のもめごと解決するときとか、めちゃ頼りになる。
お客さんとの話し合いでも、やばい状態だったのを
その会話テクでうまくまとめてくれたり。
もちろん飲み会のときなんかも、この人がいると居ないとでは
盛り上がりがまるで違う。
だからセクハラオヤジなのに新入女子社員からお局様まで、みんな慕っている。
多少（かなり多だが）のおさわりくらい大目に見られてるわけだ。
本社から直接送り込まれてくるエリート上司なんかは
かえってお客さん怒らせちゃってくれたりするもんなあ。
やはり話のうまさってのは人生経験ですかねえ？
具体的にどのようにうまいか書けなくて、
参考にならんでスマソ。
143 ：名無しさんの初恋：01/10/17 16:04 ID:nqoY5Dxc
１４２はいい話だね。
あとさ、そういう話のうまい人に共通してる点はさ、
自分のことで笑いをとれる所だよね。
失敗話をおもしろおかしく語れるんだよね。
あとさ、そういう話のうまい人に共通してる点はさ、
自分のことで笑いをとれる所だよね。
失敗話をおもしろおかしく語れるんだよね。
144 ：タカミチ：01/10/17 16:06 ID:RdgrVE7Z
143がいいこと言った！！
145 ：名無しさんの初恋：01/10/17 16:09 ID:GWcsmZQg
>>143
ああ、そうそう。
人をダシにして笑いを取るんじゃなくて、自分を笑うの。
たしかに話が面白いひとってみんなそうかも。
人の話をなんでも自分に引き比べて
自分を話題の中心にしようとするやつはイヤだね。
ああ、そうそう。
人をダシにして笑いを取るんじゃなくて、自分を笑うの。
たしかに話が面白いひとってみんなそうかも。
人の話をなんでも自分に引き比べて
自分を話題の中心にしようとするやつはイヤだね。
うん。
話の腰折って「それくらいならいいじゃん（何がいいんだ）
あたしなんてさぁ〜」とかいう自分語りは引く。
何の話しても自分と比較した言い方してくる人はうざい。
話の腰折って「それくらいならいいじゃん（何がいいんだ）
あたしなんてさぁ〜」とかいう自分語りは引く。
何の話しても自分と比較した言い方してくる人はうざい。
147 ：名無しさんの初恋：01/10/19 03:40 ID:qCOZyBie
あげ
148 ：乳：01/10/19 03:42 ID:lnN1pKyJ
話しがうまいというより
聞き上手になりたいな。
既出？
聞き上手になりたいな。
既出？
149 ：学ちゃん：01/10/19 08:09 ID:qJGRGwQ7
みなさまはじめまして。僕も初めは女性に対して
照れ症なので上手くアプローチできませんでした。（中学くらいまで）
そんな僕が女性に困らなくなった理由。（高校くらいから）
それはまわりのモテテル奴（もしくはＴＶでも何でもＯＫ）を上手く模倣するのです
例えばしぐさ（笑い方、あいずちの入れ方、髪形服装、話をいかに楽しそうにできるかなど）
や行動（彼女が喜ぶような雰囲気をさりげなく演出、時には花束なんかの演出もＯ）
などなどあげればきりがありません。（ちょっと議題とずれてしまったかな？）
実際にモテテル奴を上手く模倣することこそが、モテルための最速の近道だと思います。
僕は一時（ゆうに100人は超えます）ナンパばかりしてた時期があるんですが
その時もここにあげたようなことが多いに役立ったと今思っております。
でも基本的にこうなれたのも、どこかでチキショウ今に見てろ！みたいな気持ちが
あったからこそだとも思ってます。もし悩んでる方がおられるのなら、是非上記した
事例を参考に頑張ってみてはいかがでしょうか？
照れ症なので上手くアプローチできませんでした。（中学くらいまで）
そんな僕が女性に困らなくなった理由。（高校くらいから）
それはまわりのモテテル奴（もしくはＴＶでも何でもＯＫ）を上手く模倣するのです
例えばしぐさ（笑い方、あいずちの入れ方、髪形服装、話をいかに楽しそうにできるかなど）
や行動（彼女が喜ぶような雰囲気をさりげなく演出、時には花束なんかの演出もＯ）
などなどあげればきりがありません。（ちょっと議題とずれてしまったかな？）
実際にモテテル奴を上手く模倣することこそが、モテルための最速の近道だと思います。
僕は一時（ゆうに100人は超えます）ナンパばかりしてた時期があるんですが
その時もここにあげたようなことが多いに役立ったと今思っております。
でも基本的にこうなれたのも、どこかでチキショウ今に見てろ！みたいな気持ちが
あったからこそだとも思ってます。もし悩んでる方がおられるのなら、是非上記した
事例を参考に頑張ってみてはいかがでしょうか？
長谷川〜
151 ：名無しさんの初恋：01/10/19 16:30 ID:MX9a9RNt
良スレage
152 ：名無しさんの初恋：01/10/19 18:39 ID:CC4zMJ0H
話すの上手になりたいよー
153 ：月宮 ◆AYU.4ocs ：01/10/19 21:48 ID:RT3IGpe2
覚えておくよ・・・。
154 ：名無しさんの初恋：01/10/20 01:21 ID:96ELKhOh
応援亜hげ
155 ：レクイエム ◆mHy.B0WY ：01/10/20 01:34 ID:k1Z9hw8D
相手の話しを聞くことってすごく大切だなぁ。
自分ばかり話してたら駄目だ。誰だって自分の話しを聞いて欲しいもんな。
だからまずはじっくり相手の話しを聞いてみるといいかも。
そうすればきっと相手もこっちの話しに耳を傾けてくれるさ〜。
たまにずっとマシンガンのように話してる人もいるけどなぁ。。(笑)
自分ばかり話してたら駄目だ。誰だって自分の話しを聞いて欲しいもんな。
だからまずはじっくり相手の話しを聞いてみるといいかも。
そうすればきっと相手もこっちの話しに耳を傾けてくれるさ〜。
たまにずっとマシンガンのように話してる人もいるけどなぁ。。(笑)
156 ：名無しさんの初恋：01/10/20 02:28 ID:N88JMgWl
マシンガン苦手。。。
でもある意味うらやましい。
でもある意味うらやましい。
157 ：名無しさんの初恋：01/10/20 02:32 ID:ll10XM6q
面白いギャグとか話とかを量産できるようになりたいなぁ。
人を笑わすのってやっぱ普段の物の考え方で決まるのかな？
あとネタをストックしとくとか。
人を笑わすのってやっぱ普段の物の考え方で決まるのかな？
あとネタをストックしとくとか。
158 ：名無し草：01/10/20 02:41 ID:gYFqkqEM
ネタをストックしとくというより
喋ってると連想で「あ、こんな話あった」って湧いてくるので
相手に一番ウケが取れそうなのか
自分が一番喋りたいのを選んでネタフリするって感じかなあ。
普通に新聞とか本とかTVとか見たり、出掛けたときに気がついたこととか
ネタいくらでもあると思うけど。あと思い出話もね。
うちの彼氏は昔飼ってた犬の話が多いかなあ。
自分で飼ったことないから犬の話好きだし、喋ってるときの彼氏がまたかわいいのだ。
喋ってると連想で「あ、こんな話あった」って湧いてくるので
相手に一番ウケが取れそうなのか
自分が一番喋りたいのを選んでネタフリするって感じかなあ。
普通に新聞とか本とかTVとか見たり、出掛けたときに気がついたこととか
ネタいくらでもあると思うけど。あと思い出話もね。
うちの彼氏は昔飼ってた犬の話が多いかなあ。
自分で飼ったことないから犬の話好きだし、喋ってるときの彼氏がまたかわいいのだ。
159 ：名無しさんの初恋：01/10/20 02:55 ID:lALWLkGJ
犬の話とかされるとすげぇ困る。
私が犬嫌いだから、すげぇ可愛いんだー！とか言われても
ふーん、あっそう。ってなるし。
それと同じに犬に嫉妬するのさ。へっ。
私が犬嫌いだから、すげぇ可愛いんだー！とか言われても
ふーん、あっそう。ってなるし。
それと同じに犬に嫉妬するのさ。へっ。
160 ：名無しさんの初恋：01/10/20 18:23 ID:A++TfxJo
名スレage
161 ：名無しさんの初恋：01/10/22 00:30 ID:maDoPb9/
一通り読んだけど、ためになるスレだな〜。
参考になります。
ところでヤリオ氏は、今の状態になるまで何年くらい
かけたんだろうか？
参考になります。
ところでヤリオ氏は、今の状態になるまで何年くらい
かけたんだろうか？
162 ：名無しさんの初恋：01/10/22 02:07 ID:JfUaqvL7
漏れは、
・幼い頃はいじめられっこで、
その結果、学生時代は友達を作ることができない性格だったため、
旧友に関するエピソードが少ない。
・自分自身を表現するのが下手だから、
自分に関しての、人に聞かせるようなエピソードもがない｡
そんな自分自身の欠点を克服しようと、
人脈を広げ、見識を広めようと一生懸命がんばっている。
趣味や身のまわりのネタについては、ある程度話ができるけど、
女性はその人の幼い頃や、その時の友人関係の話に興味を持つことが多いから、
イヤが故にもその話題をしなければならない｡
かつての自分自身の話題なんか、何を話題にしていいのかわからない。
ていうか、過去の自分のことはあまり自分から話はしたくない｡
こんな場合、どうしたらいいのだろうか？
・幼い頃はいじめられっこで、
その結果、学生時代は友達を作ることができない性格だったため、
旧友に関するエピソードが少ない。
・自分自身を表現するのが下手だから、
自分に関しての、人に聞かせるようなエピソードもがない｡
そんな自分自身の欠点を克服しようと、
人脈を広げ、見識を広めようと一生懸命がんばっている。
趣味や身のまわりのネタについては、ある程度話ができるけど、
女性はその人の幼い頃や、その時の友人関係の話に興味を持つことが多いから、
イヤが故にもその話題をしなければならない｡
かつての自分自身の話題なんか、何を話題にしていいのかわからない。
ていうか、過去の自分のことはあまり自分から話はしたくない｡
こんな場合、どうしたらいいのだろうか？
163 ：ミニイ：01/10/22 02:14 ID:dJOrbifi
嫌なことは話さなくていいんじゃない？
「特に面白いこともなかったし」
「その時期嫌なことあってあまり話したく無い」等。
その話題が出た時切り抜ければ、後は話しつながるんでしょ？
「特に面白いこともなかったし」
「その時期嫌なことあってあまり話したく無い」等。
その話題が出た時切り抜ければ、後は話しつながるんでしょ？
164 ：名無しさんの初恋：01/10/22 02:27 ID:x0JgGcUS
>162
話したくない事柄については触れなくてもよいと思う
162を見る限りそれほど過酷な状況とは感じられない(ｽﾏｿ)のだけどね。
(外国の友人の難民キャンプや内戦時代の記憶などを想起して言ってる）
日々のことや自分が関心を持っている事柄について語れ
話したくない事柄については触れなくてもよいと思う
162を見る限りそれほど過酷な状況とは感じられない(ｽﾏｿ)のだけどね。
(外国の友人の難民キャンプや内戦時代の記憶などを想起して言ってる）
日々のことや自分が関心を持っている事柄について語れ
165 ：名無しさんの初恋：01/10/22 02:28 ID:JfUaqvL7
>>163
でもそういう返答をすることで、
その場で切り抜けたとしても、あとあとその彼女に、
「この人、友達少ないんじゃないの？」
と勘ぐられてしまい、振られてしまうのではないかと不安があるのですが｡
でもそういう返答をすることで、
その場で切り抜けたとしても、あとあとその彼女に、
「この人、友達少ないんじゃないの？」
と勘ぐられてしまい、振られてしまうのではないかと不安があるのですが｡
167 ：161：01/10/22 02:36 ID:JfUaqvL7
>>163
私の場合、友人といえば中学時代の友人が数名いるだけで，
高校・大学での友人はおらず、気軽に連絡を取り合える人間すらいない。
この状況は、自分ではかなり悲惨だと思うのですが・・・
こんな自分の人脈(ていうほどもないが)を彼女が知ったら、
普通は引いてしまうと思うのですよ。
私の場合、友人といえば中学時代の友人が数名いるだけで，
高校・大学での友人はおらず、気軽に連絡を取り合える人間すらいない。
この状況は、自分ではかなり悲惨だと思うのですが・・・
こんな自分の人脈(ていうほどもないが)を彼女が知ったら、
普通は引いてしまうと思うのですよ。
168 ：名無しさんの初恋：01/10/22 13:14 ID:LGA/B8K+
やっぱ何かを経験するのが一番話のネタになるんだよね。
ちょっと何かを買いに行くとかでもいいから外に出たほうが良いと思う。
レンタルビデオ借りるとかCD借りるとかやっぱ何かしないとネタも尽きる。
人間的にもどんなことでも経験しとけば大体成長するしね。
ちょっと何かを買いに行くとかでもいいから外に出たほうが良いと思う。
レンタルビデオ借りるとかCD借りるとかやっぱ何かしないとネタも尽きる。
人間的にもどんなことでも経験しとけば大体成長するしね。
>>163
なんか俺ミニイさんってすっごいいい人のイメージあるんだよなぁ。
もちろんこのスレでもいいイメージなんだけど。
なんかのスレですっごいいい事をヒトコト言ったのが印象的で。。。
印象的なのに何を言ったのか忘れてるんだけどｗ
それ以来なにげにミニイさんに注目してるＹＯ！ｗ
スレ違いなのでsage
なんか俺ミニイさんってすっごいいい人のイメージあるんだよなぁ。
もちろんこのスレでもいいイメージなんだけど。
なんかのスレですっごいいい事をヒトコト言ったのが印象的で。。。
印象的なのに何を言ったのか忘れてるんだけどｗ
それ以来なにげにミニイさんに注目してるＹＯ！ｗ
スレ違いなのでsage
171 ：ミニイ：01/10/23 01:05 ID:Ub/Trj3T
169に咄嗟に気をとられて、レス遅くなりました、、(wごめんね。
>>165、167
恋人の把握できることってそんなに多くないと思うのね。
165、167の友人関係で彼女が分かるのは、あなたから聞いたことか
彼女自身が見たものに限られるでしょ？166=くぇさんの
言うように、自分の友達の多さとか気になっても、身近な人の
友人関係なんて気にならない人がほとんどだと思いますよん。
がんばってね。
>>165、167
恋人の把握できることってそんなに多くないと思うのね。
165、167の友人関係で彼女が分かるのは、あなたから聞いたことか
彼女自身が見たものに限られるでしょ？166=くぇさんの
言うように、自分の友達の多さとか気になっても、身近な人の
友人関係なんて気にならない人がほとんどだと思いますよん。
がんばってね。
172 ：165です：01/10/23 01:25 ID:8UssTZ9k
>ミニイさん
過去にとらわれすぎ、後ろ向きな自分に少し反省してます。
もっと現時点のの自分のよさをアピールしていきたいと思います。
なんかかなり励まされました感じです。ありがとう。
過去にとらわれすぎ、後ろ向きな自分に少し反省してます。
もっと現時点のの自分のよさをアピールしていきたいと思います。
なんかかなり励まされました感じです。ありがとう。
174 ：欲情魔人 ◆TLzmk0.. ：01/10/23 08:03 ID:Ih92xg0L
ところでこのスレで優れた話術身に付いた人いるんか？
175 ：名無しさんの初恋：01/10/24 01:12 ID:lYXjWZCq
あげ
知識だけじゃダメ。
実践しないと。
実践しないと。
177 ：名無しさんの初恋：01/10/24 16:25 ID:Gi7YXZ5+
>>176
禿童
禿童
178 ：名無しさんの初恋：01/10/24 21:10 ID:S5OX08Pc
電話で喋れません・・・
彼女はよく喋る方なんですが、僕があまり喋らないので
「何か喋ってよ〜」と言われてしまいます。
２：８くらいの割合で喋ってる感じ。
正直、自分は知識は人並み以上はあると自負してますけど、
巧く口から出てこない。というよりも、会話の流れに乗れないってゆーか・・・
何回も電話すれば喋れるようになれますかね・・・？
彼女はよく喋る方なんですが、僕があまり喋らないので
「何か喋ってよ〜」と言われてしまいます。
２：８くらいの割合で喋ってる感じ。
正直、自分は知識は人並み以上はあると自負してますけど、
巧く口から出てこない。というよりも、会話の流れに乗れないってゆーか・・・
何回も電話すれば喋れるようになれますかね・・・？
179 ：名無しさんの初恋：01/10/24 22:40 ID:8HTjkpkp
＞正直、自分は知識は人並み以上はあると自負してますけど、
本当に知識があればおのずと口から言葉は出るもんだ。
学歴があるのと知識があるのは違うよん。
本当に知識があればおのずと口から言葉は出るもんだ。
学歴があるのと知識があるのは違うよん。
180 ：ミニイ：01/10/25 00:21 ID:UAQlx/WH
>>179
同意。
>>178
知識って、一般的じゃ無い雑学とかなんじゃないの、、？
会話に必要なのは知識じゃ無くてノリとかｻｰﾋﾞｽ精神だYo!
相手が興味ない知識を披露しても盛り下がることが多い。
上手く喋ろうと思うより、タイミングよく相槌うつほうが
好印象だと思うよ。
同意。
>>178
知識って、一般的じゃ無い雑学とかなんじゃないの、、？
会話に必要なのは知識じゃ無くてノリとかｻｰﾋﾞｽ精神だYo!
相手が興味ない知識を披露しても盛り下がることが多い。
上手く喋ろうと思うより、タイミングよく相槌うつほうが
好印象だと思うよ。
181 ：欲情魔人 ◆TLzmk0.. ：01/10/25 09:24 ID:fxsqGkrz
知識って言うか、知識の使い方、柔軟性
182 ：名無しさんの初恋：01/10/25 18:01 ID:sF4lWW7f
知識あるのはいいことだけどそれとこれは別。
何でもそうだが、自分にはこれがあるから大丈夫、という
よくわからん思い込みはやめた方がいいよ。
何でもそうだが、自分にはこれがあるから大丈夫、という
よくわからん思い込みはやめた方がいいよ。
183 ：名無しさんの初恋：01/10/25 18:52 ID:Ns9JMq3M
そそ、謙虚さが大事。
184 ：名無しさんの初恋：01/10/25 18:57 ID:f5+NWLcf
俺も電話は怖いなぁ。しゃべってるときはいいけど時々
ネタ切れして沈黙になると結構テンパっちゃうんだよな。
ネタ切れして沈黙になると結構テンパっちゃうんだよな。
185 ：＞182：01/10/25 19:20 ID:c15mOxLO
でも何もないよりは、何かしら“自分”というものを
前面に押し出せる「根拠」というか、よすがとなるものは
欲しいところだよね
前面に押し出せる「根拠」というか、よすがとなるものは
欲しいところだよね
186 ：＞149：01/10/25 19:34 ID:c15mOxLO
漏れは現在30才で彼女いない歴＝年齢だが、
「女性に困ら」ないというのが、男として産まれて
きた者にとって最高のステータスと痛感します。
よく自身の弱点を見つめ、克服されましたね。素晴らしい。
漏れも話下手で、しかも「寡黙な男＝誠実で信頼に足る」という
ある程度残っている社会通念にすぐ逃避する話下手です。
そりゃ一緒にいて息がつまるより楽しいほうがいいよね。
でも、話の上手いヤツが周囲（の女性たち）の人気を得ていると、
漏れはそいつの風下に立っていることを認めるのが嫌だから、
「話が上手いのも個性、寡黙（＝話下手）なのも個性。人それぞれ。」
と論理操作をして自分の欠点から眼をそらそうとしてしまう。
「女性に困ら」ないというのが、男として産まれて
きた者にとって最高のステータスと痛感します。
よく自身の弱点を見つめ、克服されましたね。素晴らしい。
漏れも話下手で、しかも「寡黙な男＝誠実で信頼に足る」という
ある程度残っている社会通念にすぐ逃避する話下手です。
そりゃ一緒にいて息がつまるより楽しいほうがいいよね。
でも、話の上手いヤツが周囲（の女性たち）の人気を得ていると、
漏れはそいつの風下に立っていることを認めるのが嫌だから、
「話が上手いのも個性、寡黙（＝話下手）なのも個性。人それぞれ。」
と論理操作をして自分の欠点から眼をそらそうとしてしまう。
187 ：anb：01/10/25 21:51 ID:KkwNrExO
あと、１対１（又は小人数）の会話と、大勢での会話って違うと思う。
飲み会での会話ってノリのよさとか盛り上げるうまさとか、
そういうのあるかもしれないけど、１対１の場合相手にいかに
上手に話をふるかだと思うんだよね。
特に女の人ってしゃべるの好きだし、おとなしく見える人ほど
意外にそういう傾向がある（と勝手に思ってる）。
相手を見て、察して、言葉を引き出してあげて、理解してあげる。
これが大事なことだと自分では思ってる。
自分は盛り上げ下手だと思ったらそういう方向を目指すのも
ひとつの方法だと思うな。
飲み会での会話ってノリのよさとか盛り上げるうまさとか、
そういうのあるかもしれないけど、１対１の場合相手にいかに
上手に話をふるかだと思うんだよね。
特に女の人ってしゃべるの好きだし、おとなしく見える人ほど
意外にそういう傾向がある（と勝手に思ってる）。
相手を見て、察して、言葉を引き出してあげて、理解してあげる。
これが大事なことだと自分では思ってる。
自分は盛り上げ下手だと思ったらそういう方向を目指すのも
ひとつの方法だと思うな。
188 ：かりんとう：01/10/25 22:15 ID:x8CRjYFp
論理操作！まさにそれですよね。
俺もその感じよく分かります。せっかく
女の子とデートしてても、九州男児は
、とか都合のイイ事考えて、黙りこくっている
自分を正当化しようとしてしまう・・・。
で、デート終わったあとに後悔するというのが
最近のパターンだったりしますね・・・。
家なんかでは男は寡黙な方がいいとか言われて
育てられてきたんですが、考えがあって寡黙なんじゃなくて
何も答えるべきことが無いから寡黙っていうんだから
始末が悪かったりします。
個性ではなくて欠点なんですよねぇ、実際。
俺もその感じよく分かります。せっかく
女の子とデートしてても、九州男児は
、とか都合のイイ事考えて、黙りこくっている
自分を正当化しようとしてしまう・・・。
で、デート終わったあとに後悔するというのが
最近のパターンだったりしますね・・・。
家なんかでは男は寡黙な方がいいとか言われて
育てられてきたんですが、考えがあって寡黙なんじゃなくて
何も答えるべきことが無いから寡黙っていうんだから
始末が悪かったりします。
個性ではなくて欠点なんですよねぇ、実際。
189 ：かりんとう：01/10/25 22:17 ID:x8CRjYFp
190 ：名無しさんの初恋：01/10/26 13:21 ID:DrmvVhUi
>188-189
寡黙じゃないじゃん。
寡黙じゃないじゃん。
191 ：名無しさんの初恋：01/10/26 13:34 ID:3MIBxBhB
>190
禿同。
寡黙な人は対面でも電話でもメールでも寡黙で簡潔。
あんたらのはただの内弁慶。
落差がある分かえって気持悪い。
禿同。
寡黙な人は対面でも電話でもメールでも寡黙で簡潔。
あんたらのはただの内弁慶。
落差がある分かえって気持悪い。
４〜６人くらいの集まりだとかなりよく喋れるんだけど、二人っきりになると沈黙。
相手はグループでよく喋る私が、いきなり寡黙になるもんだからけっこう戸惑うみたい。
なんなんだろうね、こういうの。
相手はグループでよく喋る私が、いきなり寡黙になるもんだからけっこう戸惑うみたい。
なんなんだろうね、こういうの。
193 ：名無しさんの初恋：01/10/26 22:27 ID:uYLoStsu
>192
それも結構よくある話。女の子に多いかも。
それも結構よくある話。女の子に多いかも。
194 ：名無しさんの初恋：01/10/27 09:47 ID:hnA7Zcti
＞１９２
逆に焦ってくだらないこと喋っちゃう人もいるよね（てか私だ…）
明らかに沈黙を避けるためだけに喋ってる。相手にもそれが伝わっちゃう。
かといって黙ってると気まずさ倍増…
逆に焦ってくだらないこと喋っちゃう人もいるよね（てか私だ…）
明らかに沈黙を避けるためだけに喋ってる。相手にもそれが伝わっちゃう。
かといって黙ってると気まずさ倍増…
195 ：欲情魔人＠美男４号 ◆TLzmk0.. ：01/10/27 10:01 ID:ic1hxN92
言葉の内容よりも、
態度や表情、視線、相手との距離、スキンシップの方が大切。
男の目からすれば、好きな子の微笑があれば、
沈黙ほど心地よいものはない。
態度や表情、視線、相手との距離、スキンシップの方が大切。
男の目からすれば、好きな子の微笑があれば、
沈黙ほど心地よいものはない。
196 ：名無しさんの初恋：01/10/27 19:58 ID:ZczpnviW
198 ：ミニイ：01/10/27 20:10 ID:/bhQBGAt
相手から話を引き出す方向で話すと
会話が一定のテンションで続き易いと思われ。
じゃ、御飯食べてきます。
会話が一定のテンションで続き易いと思われ。
じゃ、御飯食べてきます。
199 ：名無しさんの初恋：01/10/28 00:43 ID:yzKBHl8q
あげ！
200 ：名無しさんの初恋：01/10/28 00:44 ID:pel9Vsuu
ぺらぺらぺらぺら
>>195
激しく同意
激しく同意
202 ：フレンズ：01/10/28 00:48 ID:jRfpmH36
すぐれた話術ってのは、じつはどう話すかじゃなくて
どう聴くかって事。
人の話を上手に聴くのって難しいよね。
どう聴くかって事。
人の話を上手に聴くのって難しいよね。
203 ：名無しさんの初恋：01/10/28 00:58 ID:caWfmRZP
それもただ聞くだけじゃなくて、同じ感覚を共有できてるんだってことを
雰囲気で伝えることだよね。
雰囲気で伝えることだよね。
204 ：名無しさんの初恋：01/10/29 00:13 ID:Z0MlhN9C
その人の話を聞いてて、何かの状況に例えると結構笑いもとれておいしい時
もある。例えば好きでない人から告られて困ってるという話を聞いて「それは
サザエさんにおける花沢さんに言い寄られてるカツオのような状態なの？」と
か言うとおもしろがってくれるね。
皆が知ってるアニメやドラマ、時事ネタに例えることが僕の得意技かな。
笑いの要素を入れつつ、真剣に話を聞く時はちゃんとまじめに答える。
そういう風にやってたら、いつの間にか「聞き上手」になってた。
もある。例えば好きでない人から告られて困ってるという話を聞いて「それは
サザエさんにおける花沢さんに言い寄られてるカツオのような状態なの？」と
か言うとおもしろがってくれるね。
皆が知ってるアニメやドラマ、時事ネタに例えることが僕の得意技かな。
笑いの要素を入れつつ、真剣に話を聞く時はちゃんとまじめに答える。
そういう風にやってたら、いつの間にか「聞き上手」になってた。
205 ：名無しさんの初恋：01/10/29 02:21 ID:DZkePsnH
>204
それいい。すばらしい。使わせてもらう。
それいい。すばらしい。使わせてもらう。
206 ：名無しさんの初恋：01/10/31 01:16 ID:oazYlPLO
あげ
207 ：名無しさんの初恋：01/11/01 01:03 ID:VC9+wwrT
応援age
208 ：会話の鉄人：01/11/01 01:12 ID:Ul4v/PP5
あげとこう。
209 ：名無しさんの初恋：01/11/01 19:38 ID:2Zif3PcI
役立つスレではあるが、これ以上の発展は望めない気がする。
210 ：えるふ：01/11/01 20:15 ID:uf2JpuAi
この板、色々と案が出ていいと思うよ。
会話上手ってどんなんだろう。臆せずにどんどん
思った事を当たり障り無く、冗談も含めて話せれば
いいよね。何気ない事でも、ちゃんと相手がのってきて
くれれば、いい感じに会話できるんだと思った。
他にいい案あれば教えて下さい。
飲み会や、1対1の電話とかは調子いいと、べらべら喋るけど、
ほとんど初対面で1対1で遊ぶ時は、正直、会話に困る時あるね。
会話上手ってどんなんだろう。臆せずにどんどん
思った事を当たり障り無く、冗談も含めて話せれば
いいよね。何気ない事でも、ちゃんと相手がのってきて
くれれば、いい感じに会話できるんだと思った。
他にいい案あれば教えて下さい。
飲み会や、1対1の電話とかは調子いいと、べらべら喋るけど、
ほとんど初対面で1対1で遊ぶ時は、正直、会話に困る時あるね。
211 ：名無しさんの初恋：01/11/01 20:16 ID:IMYIIXMc
自分も知りたいａｇｅ
212 ：名無しさんの初恋：01/11/01 20:17 ID:bECq+Z2d
腹話術で返事して欲しい
213 ：名無しさんの初恋：01/11/02 10:21 ID:UxkRLJh8
age
214 ：名無しさんの初恋：01/11/02 19:55 ID:wCfeE0ZD
いいねこのスレ、あげ!!
215 ：名無しさんの初恋：01/11/03 05:50 ID:+TpCq8ur
笑わせるような話をするにはどうしたらいいんだろうか？
やっぱお笑い小噺板で修行するといいのかな？
やっぱお笑い小噺板で修行するといいのかな？
216 ：名無しさんの初恋：01/11/03 09:00 ID:fwygnUIT
自分のギャグに対し相手が反応する前に
自分で笑っては駄目よー。
あれ、かなり引く。
自分で笑っては駄目よー。
あれ、かなり引く。
217 ：名無しさんの初恋：01/11/04 02:24 ID:TCo6rtNX
>>216
そんな奴いるか？
そんな奴いるか？
218 ：名無しさんは初恋：01/11/04 20:10 ID:IuE7vxKx
今日彼女とのドライブで使った技。
自分の前か後ろに県外ナンバーの車がいるとする。
「あの人達、この町に何しに来たのかな？」
と聞いて、勝手にプロファイリングする。結構ノッテくれた。
自分の前の県外車に老夫婦が乗っていたので聞いてみたら、
彼女「きっと息子夫婦に会いに来て、今帰るとこ。」
俺 「あれ？後ろの座席におばさんもう一人乗ってるけど？」
彼女「うーん。あれは運転してるおじいさんの妹！」
俺 「はあ？なぜに妹まで来てるの？」
彼女「それはねぇ・・・」
参考になりますか？
自分の前か後ろに県外ナンバーの車がいるとする。
「あの人達、この町に何しに来たのかな？」
と聞いて、勝手にプロファイリングする。結構ノッテくれた。
自分の前の県外車に老夫婦が乗っていたので聞いてみたら、
彼女「きっと息子夫婦に会いに来て、今帰るとこ。」
俺 「あれ？後ろの座席におばさんもう一人乗ってるけど？」
彼女「うーん。あれは運転してるおじいさんの妹！」
俺 「はあ？なぜに妹まで来てるの？」
彼女「それはねぇ・・・」
参考になりますか？
219 ：名無しさんの初恋：01/11/04 20:49 ID:fxVC6u9D
＞２１７
いるいる。
自分のギャグを絶対相手は受ける！と思い込んで
噴出す寸前の、筋肉引きつった顔でギャグとか小噺言う人。
どんな話されてもあの顔じゃあかんと思う。
いるいる。
自分のギャグを絶対相手は受ける！と思い込んで
噴出す寸前の、筋肉引きつった顔でギャグとか小噺言う人。
どんな話されてもあの顔じゃあかんと思う。
220 ：名無しさんの初恋：01/11/04 22:37 ID:x57IbXsL
小中学校の時いじめられて友達もいなくて高校になってやっと友達ができました。
できた友達数人はよくしゃべる子達だったんですが、
今までずっと友達のいなかった私は高校の女の子がよく話すような恋話も
したことなくて全然付いていけなかったんです。
でも友達ができてすごく嬉しかった私は
相手の話を全集中して興味を持って聞きました。
そしたらいつの間にか「○○なら話しやすい」と誰にも話してないような
ことを話してくれたり、わざわざ電話までしてきてくれました（その子達は他の人にはあまり電話しないらしい）。
全力で聞き上手、話上手を目指したら自然と話すのがうまくなっていきましたよ。
ネットで話したりしていたのも、自分の考えをうまくまとめて話す
訓練になったようです。
できた友達数人はよくしゃべる子達だったんですが、
今までずっと友達のいなかった私は高校の女の子がよく話すような恋話も
したことなくて全然付いていけなかったんです。
でも友達ができてすごく嬉しかった私は
相手の話を全集中して興味を持って聞きました。
そしたらいつの間にか「○○なら話しやすい」と誰にも話してないような
ことを話してくれたり、わざわざ電話までしてきてくれました（その子達は他の人にはあまり電話しないらしい）。
全力で聞き上手、話上手を目指したら自然と話すのがうまくなっていきましたよ。
ネットで話したりしていたのも、自分の考えをうまくまとめて話す
訓練になったようです。
221 ：続き：01/11/04 22:40 ID:x57IbXsL
相手のことを好きになったり、興味を持てば
自然と聞き上手になってくるし、相手の話す要領を
聞いていけば少しづつ話せるようになるんじゃないでしょうか。
自然と聞き上手になってくるし、相手の話す要領を
聞いていけば少しづつ話せるようになるんじゃないでしょうか。
222 ：名無しさんの初恋：01/11/04 22:45 ID:x57IbXsL
女の子とは話せるのに男の子とはよく話せない。
別に緊張しているわけじゃないんだけど
女の子だと割と１つの話をじっくり掘り下げて話したり
するし、悩み相談されたら相手と同じ身になって聞くのがいい・・・等
相手が自分に何を求めているかが分かるから
反応もしやすいんですが
男の子だともっとそのことについて話したかったのにパッと
切り替えられちゃったり、沈黙でも割と平気だったり・・等
求めているものが違うような気がして
どうしても調子が狂ってしまうんです。 男の子ともうまく話せるようになるには
どうしたらいいですか？
別に緊張しているわけじゃないんだけど
女の子だと割と１つの話をじっくり掘り下げて話したり
するし、悩み相談されたら相手と同じ身になって聞くのがいい・・・等
相手が自分に何を求めているかが分かるから
反応もしやすいんですが
男の子だともっとそのことについて話したかったのにパッと
切り替えられちゃったり、沈黙でも割と平気だったり・・等
求めているものが違うような気がして
どうしても調子が狂ってしまうんです。 男の子ともうまく話せるようになるには
どうしたらいいですか？
223 ：名無しさんの初恋：01/11/05 10:33 ID:5p9cSk7n
話題豊富になるために新聞は読んでるんだけど
頭に入らず・・・
日本シリーズどこ優勝？ ・・・・えーと・・・阪神？ 沈黙
頭に入らず・・・
日本シリーズどこ優勝？ ・・・・えーと・・・阪神？ 沈黙
224 ：名無しさんの初恋：01/11/05 10:37 ID:E45nhieB
225 ：223：01/11/05 10:57 ID:EwN8a3dn
>224
即レスありがとう！早速買ってくるよ！
即レスありがとう！早速買ってくるよ！
226 ：名無しさんの初恋：01/11/05 11:01 ID:UKCCCvQu
>>224
ゴーマニズム宣言読んでる奴とは友達になりたくない。
ゴーマニズム宣言読んでる奴とは友達になりたくない。
227 ：名無しさんの初恋：01/11/05 11:13 ID:EwN8a3dn
>226
読んだことないけどなんかﾔｳﾞｧｲの？
読んだことないけどなんかﾔｳﾞｧｲの？
229 ：名無しさんの初恋：01/11/06 02:43 ID:0ADxPplv
もっと語れ。
230 ：俺は・・・：01/11/06 03:11 ID:TKt//vhO
落ち着いた状況（喫茶店で二人きりとか・・）で、女の子と1対１で話すのは苦じゃないんだけど、大勢になるとあんまり話せなくなる。。
あと、歩きながらの１対1の会話が苦手。（>_<）
こういう時って、どうやって話を振ればいいんですか？
顔は決して悪くはないんだけど、ファッションセンスの無さと会話の苦手さで彼女が出来ない。
あと、歩きながらの１対1の会話が苦手。（>_<）
こういう時って、どうやって話を振ればいいんですか？
顔は決して悪くはないんだけど、ファッションセンスの無さと会話の苦手さで彼女が出来ない。
231 ：名無しさんの初恋：01/11/06 08:44 ID:UYfalcyj
230と同じ理由でコンプレックス持ってます。私。
>>224-228
小林よしのりの本は面白いし読んどく価値はあると思うけど、
いきなりその手の話題を振るのはマズイだろ。
もっともこれは小林絡みの話題のみに限ったことじゃなく、
政治一般や宗教関係の話題でも同じことだけど。
悪いことは言わないからまだそれほど深く知らない相手との
世間話ではこの二つを不用意に出すのは極力避けた方がいいよ。
相手の家の新聞は赤旗を取ってるのかも知れないし、創価学会の
信者であるかも知れないんだからね…。
小林よしのりの本は面白いし読んどく価値はあると思うけど、
いきなりその手の話題を振るのはマズイだろ。
もっともこれは小林絡みの話題のみに限ったことじゃなく、
政治一般や宗教関係の話題でも同じことだけど。
悪いことは言わないからまだそれほど深く知らない相手との
世間話ではこの二つを不用意に出すのは極力避けた方がいいよ。
相手の家の新聞は赤旗を取ってるのかも知れないし、創価学会の
信者であるかも知れないんだからね…。
233 ： ：01/11/06 21:22 ID:rgmw6ssQ
>>230
ハゲドウ。
私も会社の飲み会で、好意のある女の子がすでに他の男性と話をしている輪の中に
入っていくのが苦手｡
もともと面白い話題ができない私には、その中に入って彼女の気を引くことができない｡
ハゲドウ。
私も会社の飲み会で、好意のある女の子がすでに他の男性と話をしている輪の中に
入っていくのが苦手｡
もともと面白い話題ができない私には、その中に入って彼女の気を引くことができない｡
234 ：名無しさんの初恋 ：01/11/06 21:59 ID:yEuNwofx
くだけた場で、してはいけない話題は
政治･宗教･歴史（特に近代史･現代史)の3つだと
聞いたことがある。
政治･宗教･歴史（特に近代史･現代史)の3つだと
聞いたことがある。
235 ：名無しさんの初恋：01/11/06 23:04 ID:x5edcTUZ
ヤリオさんはいくつ？
236 ：名無しさんの初恋：01/11/08 00:14 ID:UiQM62iz
なんか「聞き上手」と言われることが非常に多いんだけど、
２人で食事をしながら喋ってたりすると話題を振ってきてるのはほとんど相手で、
俺はそれに返事をしているだけだと気付いた。
俺自身は話題を振れない（つーか話題がない）ことに引け目を感じてるんだけど、
こんな有り様でも話術（と言うか「聞き術」か。）としては有用らしいね。
相手が気分良く話し続けられるように気を使うことが肝要。
２人で食事をしながら喋ってたりすると話題を振ってきてるのはほとんど相手で、
俺はそれに返事をしているだけだと気付いた。
俺自身は話題を振れない（つーか話題がない）ことに引け目を感じてるんだけど、
こんな有り様でも話術（と言うか「聞き術」か。）としては有用らしいね。
相手が気分良く話し続けられるように気を使うことが肝要。
237 ：猿パンチ：01/11/08 00:18 ID:x4huPtw9
238 ：名無しさんの初恋：01/11/08 00:21 ID:hJyRiqGr
久々の名スレの予感。
239 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん” ◆inFbM64o ：01/11/08 00:21 ID:ALYLQ19r
優れた話術＝聞き上手＝七色の相槌
＝ほどよいツッコミ＆相手が積極的に話をしたがる優れた質問
だ。わかったね（ぷ
＝ほどよいツッコミ＆相手が積極的に話をしたがる優れた質問
だ。わかったね（ぷ
240 ：名無しさんの初恋：
顔がきもいと興味すら湧かないにですが何か？