25歳以上限定相談雑談スレ4巻

恋愛に結婚の陰がちらつきだした方々、ﾏﾀｰﾘと行きましょう。

25歳以上限定相談雑談スレ
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pure&key=1001380383

おお新スレ
かたじけない

>1さん
スレたてありがとうございます。

ゆい。嬢、これでよかですか？

新スレだ〜！
兄ちゃんサンキュー。

うわー、もう４巻なんだねー
おめでとう！！
これからもロムさせていただくですー。

兄ちゃんちゃんと「４巻」にしたんですね（ｗ

>>6
ナノっち、対象外なのか？

>>8
もうわかってるくせに、、、

「時間空けてくれ」メール返信来ないけど、
電話するなら、今夜？明日？どっち？？

>>10
今夜でええんちゃいますか？

>10 兄ちゃん
逆恐怖さんに同意。
今夜でいいと思いますよ。

>>犬氏
金は王水にしか溶けないのだ。で、金や銀を含んだ金属の粉を王水に全てとかして、
あー何だったかなー硫酸アンモニウムじゃないし・・・とにかく特殊な薬品を入れると、
金などが反応して泥のようにフラスコの底にたまる。これを集めてガスバーナーで
溶かせば金が取れる。純度はだいたい14〜18金と低いが、なーに素人には14と18
の区別なんかつか(以下検閲)
もっと純度を上げたければ業者に頼むしかないけどね。

>>逆恐怖
王水は塩酸と硝酸を混ぜた物だ。手伝ってもらおうにももう何年もやってない。
でもやってるときは異様に楽しいぞ(藁
銅は今安い。金属で高いのはパラジウムやプラチナだな。1.7倍くらいに値上がりしてる。

>>10
俺も今夜に1票。

4巻まで逝っちゃったおめでとうage〜☆
今度はご新規さん来てくれるといいな！

>10　カモ兄
彼女の行動時間次第かと思われ。
昼でもメールくれる人だっけ?
もし、メールが夜メインだったら一晩待っても良いかと。
昼でもメールくれてたとしたら今夜電話してみよう!

>>14
普段は即返．．．

>15　カモ兄

・･･･今夜が勝負ですな。
あまり問い詰めたりしちゃだめよん。(ってやらないだろうけど)
がむばれ。

おしゃー！今日は定時で帰るぜ!有限実行!

>13 たっきー
ありがとう。
やっぱりトレジャーハンターだったんだ！！
24金と18金の区別はつくけど14金はわかんないかも。
あんまりみたことないし。いいなぁ、指輪も作れるね。

菅井金の区別はつくけど、何か？

>>18 ﾜﾗﾀ！

>>16
>あまり問い詰めたりしちゃだめよん。
雲行き怪しかったら、電話で告るよ。
そして、明日は電車が不通。

>>16
「有言」だろ?　疲れてるな。

>>17
いやぁ、たとえ18金でも混ぜる金属によって微妙に色が変わるから、見ただけでは
24金と区別が付かない18金を作ることは可能だよ。ちなみに銀などを混ぜると白っ
ぽくなり、銅を混ぜると赤っぽくなる。ただし比重や硬度はごまかせない。
24金って噛んだら歯形がつくって知ってるかな?

指輪?　北海道まで来る気があるなら作っちゃるよ。ハンズなんかでロウでできた指輪
の型って売ってるでしょ?　あれに高熱で溶かした金や銀を流し込めばいいだけ。型は
ロウだから、自分で好きな形を作ることも可能だよ。ていうか親父の副業が指輪作り。
ちなみに俺の6年前の誕生日プレゼントは、指輪型のハンコだった。

>>18
山田君、ざぶとん取っちゃいなさい!

>>21　滝
ゆうげんじっこう 【有限実行】

限られた条件でしか実行できないこと。「―の人」

小辞森第十三版からの検索結果

>21　たっきー
>たとえ18金でも混ぜる金属によって微妙に色が変わる

へぇ、そうだったんですか。
24金は色がものすごく濃いから
いままで色で見分けていたけれど
そんなこともできるなんて知らなかった。
噛んだことはなかったけどやわらかいよね。
すぐ形がかわってしまう。
うらやましいな、自分でデザインしたものも作れるね。

>20 兄ちゃん
電車が不通？

>>21 指輪型のハンコてすごいな。�煤i￣□￣；）ﾊｳｯ!!

>>25
山手線で人身事故！

そろそろ、風呂入って寝るか。






　　　　　　　．．．．マッタリし過ぎて会社にいること忘れてた

>>23
・・・・・68点ですな。でもざぶとんはあげましょう(藁

>>24
そーそー。24金じゃ柔らかすぎるから、混ぜ物をして硬くするわけ。
自分でデザインしたかったら、ハンズでやってるはずよ。行ってごらん。
なんなら青山の専門業者に紹介するよ。

>>26
指輪の石がはまる部分がハンコになってる。ただ、俺の指のサイズにぜんっぜん
合ってないけど(藁

>>28
寝るにしても早すぎっスよ兄貴。

>>27
そんな事言わないの！
結果なんてまだわかんないでしょ。
頑張ってね。

王水は塩酸と硝酸の混合液だったんだ…ためになるなぁ。
タッキー、ひょっとして自宅で爆発物とか作れる？
肥溜めのまわりで硝酸アンモニウムでも集めてみようかな、なんて。

>>カモ兄さん
振られたぐらいで電車に飛び込むよな人は
心が弱くて結局自分がいちばんかわいい人だよ
彼女のためにも強く生きてくらはい

>>31
グリセリンと塩酸と**があるから、ニトログリセリンはできると思う。
でも爆弾なんざ、ドライアイスと水を***(漢字3文字)に入れとけばできるよ。簡単簡単。

>>30-31
あ、兄貴、そーゆー意味だったっスか・・・って、何考えてるっスか!!
結果がまだ出てないスから、悲観しないでくださいよ!!

＞グリセリンと塩酸と**
**、どこの家にもたいていあるもんね。

逆恐怖はふられたら腹いせに爆弾犯になろうかな
最初は個人的に恨みのあるあの出版社！そしてあの代理店！！覚えちょれ！！
（彼自身は爆破できない…）

>>33
あ〜、消化器や圧力鍋では店を破壊できる威力は出ないな〜。
潰したいんだったら、税務署にタレコ(以下検閲)だ方が、違う意味での威力はでかいよ。
どこの会社でも脱(検閲)なんてやってるでしょ。で、税金は5年前までさかのぼって請求
できて、追(検閲)されたらでかいよ〜。うひひ。

>>34
いやいやぁ
別にビル爆破したい訳じゃなくってね、
恨みのある奴らの指2、3本も飛ばせれば本望です。

税務署ってあんま信用してないし…とくにマスコミ相手だと、どかね。
にしても物騒な雑談（藁）
爆発物が作れるなら固形燃料小型ロケットなんかもいけそうねタッキー！！

>>35
ああそっか、出版社って書いてあったな。
でもまぁその程度の被害を与えればいいんだったら消化器でいいか(藁
税務署だって、友人がいたりしたら警察の次に心強いぞ〜。

ロケットの推進薬と爆発物って違うから、かえってロケットの方が難しいと思うぞ。
爆発物をちょっとだけ使って散弾銃でも作った方がいいと思う。

>>36
いいなあタッキー…実家でいろいろいじれるのはうらやましいなぁ。
固形燃料ロケットはノウハウの固まりだから素人が手ぇ出せるもんじゃないらしいしね。
散弾銃は作りそこねると私自身がボコボコになってまう…
素人は爆竹ほぐして黒色火薬集めて満足するとしますか。

そろそろ退社！みなさんまた明日ね！！
アルミの粉を作って、ﾌﾌ…

>>37
散弾銃だって、自分側の穴をうまくふさげれば大丈夫。爆竹の火薬は
使える量を集めるのが大変でな〜。
ではまた明日な。俺はまだ仕事。

>アルミの粉を作って、ﾌﾌ…
・・・君もいろいろ知ってるねぇ。

こらこら・・・・すさまじくすれ違いだよぅ(大汗
これ以上敷居高くしてどうするよ(ﾜﾗ

ささ、恋愛話に戻ろうYO!

カモ兄見てるかな?
さっきは紛らわしいことしてごめんよ。

明日は山手線が順調に動くことを期待しているよ

飛行機の操縦練習しておいた方がイイカモ。

>>41
・・・兄貴!!　しっかりしてください!!

カモ兄!!　しっかりしてください!!

>41　カモ兄
なんだなんだ、兄の本気を見せてよ〜
マジボレなんでしょ、ガッツリ行ってこい!

きっつー

メル友にならない？？
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pure&key=1002184947

129 名前：１ 投稿日：01/10/04 21:39 ID:ny/wkquk
ごめん。
年近い人の方の話ししたいです。

>>44
コンタクト取れなきゃどうしようもない。

>>46
電話に出ないってことっスか?
とりあえずメール・・・は送ったんだっけ。うぐぅ。

>46
そういわれると、もう何も言えないやね。

(-｡-)y-ﾟﾟﾟ　犬っちに、看護婦・保母さんコンパ依頼するとするか　

場の雰囲気を壊したみたいだな。
気にせず、楽しんでくれよ。

>50　カモ兄
楽しむも何も人がいないんじゃ楽しめないわ。
そろそろ仕事も落ち着いて昼間にみんなと話がしたいけどなあ･･･

>>51
・・・昼間の方が圧倒的に回転がいいスレってのも珍しいよな。

こんばんわ♪相変わらず夜は誰も居ないな、このスレは…。
最近何気に昼間忙しい。
取り合えずage

>>46　カモ兄さん
勝負したのかな？？気になるのぉ…。

そういや、俺は電話で告ったことないけど
女の子って電話で告白されるのって気にならないもんなの？
やっぱ、会ってからのほうがいいとかさ。

…と言っても、誰も居ないのでコリャ独り言だな（藁

どーしよ、眠れない・・・あああああ

>>54
おっ、かのんさん居た…夜とは珍しい。

考えすぎて寝れないの？？

>>55
ほにゃっちおひさー
うーん、別に最近は考え事は無いよ〜
半月ぶりに復活したメル友とやり取りしてたら
寝るタイミング逃した感じ。

>>56
あーあ、それ分かるわ！
俺昔はタイミング逃して徹夜とかになってたもん。
俺の場合、難しい本とか読むと寝られる…。
逆に、理解が簡単なTVとかWebとかマンガとかだと目が冴えて来る。

そうそう、俺メル友って作った事ないんだけど、どうやったら出来るもんなの？？

>57
あー、メル友･･･どうやって見つけたっけ?

一番手っ取り早いのは出会い系だよね。
純粋にメールを楽しむと言うことだったら出会い系でもよいかと。
そのメル友も、凄い近くに住んでるけど
会おうって言わないし(お互い)

元彼と別れて1ヶ月たって、ようやく他の男性とコンタクト取れるようになったよぅ。
その人は元彼と別れる前からメールのやり取りはしてたけど
私が彼と別れて、「今は一人になりたい｣ということで
メールお休みさせてもらってたのよ。

このままもうメールできなくなっても仕方ないと思っていたけど
この間メール送ってみたら、覚えててくれてて
なんか、そういうのも嬉しかったよ〜。

>>58
>元彼と別れて1ヶ月たって、ようやく他の男性とコンタクト取れるようになったよぅ。

そりゃいい傾向じゃん♪
かのんさんって引きずるほうなの？？俺はほとんど引きずらない…というか、
引きずるほど惚れこんだ子と付き合った事ないんだよね多分。
うむ、問題だな。

>このままもうメールできなくなっても仕方ないと思っていたけど
>この間メール送ってみたら、覚えててくれてて
>なんか、そういうのも嬉しかったよ〜。

これについては思う事があるんで長々と書いていいかな？？

>59
あまり別れた人のことを引きずることは無かったかな。
若いころは別れて2週間で新しい恋に目覚めたこともあったし。
こんなに凹んだ＆引きずったのは初めて。

メル友の話お待ちしてますわ。

メル友とはチョット違うんだが、
半年前に告白して振られた子が居るんだけど（今は遠くにいる）、
ちょこちょこメールしていた。この前の連休こっちに来てメールで
「食事に連れて行って（2人で）」
って言うから、こっちはまだ脈ありってなるじゃん。
そしたら、当日ドタキャンしてきた。
んで、
「私って○○さん（俺）のこと振り回してるかな？」
って言ってきた。俺はその場では
「んな事ないよ」
って答えたけど、後で「俺って都合のいい男」になってんじゃないのって考えて、
チョットむかついてその後メール送ってない。（向こうからも着てない）

この子の気持ちってどういうもんなのかね？？
ホント謎なんだよね。どう思うよ？

ちゃんとした恋愛話なのでageるよ。
>>61
うーーーーん。
やっぱりね、好意を持ってくれる人に甘えてしまうってのはあると思うよ。
女の子はそういうのが顕著に出てしまうのかもしれないけれど。
食事に連れて行って。って、脈ありなのかな。
昨日の私のディズニーシーじゃないけど、深く考えずに｢食事に連れて行って｣って
言ってしまって、あとで｢どうしよう」ってなっちゃったとか。
ドタキャンされたからといってイコール｢都合のいい男｣とはいえないかな。

あえて言うなら微妙な関係。

ああ、これでわかってもらえるかな。不安。

>>62
かのんさんの相手は告白したわけでもないんだよね。
俺の場合告白して、キッパリ振られたわけ。
「今後もそういう事はありえん」
みたいな感じで…。
だから、あきらめてただの友達としてたんだけど
食事って話になったから「一体どういうことなの？」
ってことになったんだよね。
でも俺としては今回の事でかなり冷めちゃったんだよね。
なかなか、埒あかないからさ（遠距離だし…）。
アッサリし過ぎかね？

>>63
いや、貴方のｹｰｽでは「諦めるの方が良い」と思うよ。

まぁ、彼女にしてみれば「自分に好意を持っているのが確かな男なのだから、
話を持ち掛ければ乗ってくる可能性が高いだろう。」ってな考えで貴方に
誘いを掛けたのだと思う。←流石にここまではっきり打算的な意識を持って
いた訳ではないと思うけどさ（ｗ

で、後になって（理由は複数考えられるが）「考え直した」と。そんな所だろうと
思う。

>63
けっこうほにゃっちはドライなお方なのね･･･
私の方はあくまで「友達」。
今のところはね。

でも、友達として2人で食事に行くのはありでしょ?
諦めたのに食事に誘われた＝脈ありなんて言っちゃったら
彼女からは誘えなくなっちゃうよ〜

でも、ほにゃっちは諦めきれてなかったのね･･･
辛いところだったね。

彼女はほにゃっちを友達としても見れなかったのかな?

>>65
好きな相手に告白して、それが受け入れられなかったからと言って
「じゃあ、（これまで通り）友達で。」なんて…口には出せても実際には
中々割り切れるもんじゃないと思うがなぁ。つーか、そんなにﾃﾞｼﾞﾀﾙな
割り切りが出来る人っているんだろうか？

確かに「友達として食事に行くのはｱﾘ」だと思うが、この件の彼女だって
ほにゃさん（さん付けで書くとﾁｮﾄ違和感あるな…）が「自分の事を友達と
しか見ていない」とは思えないんじゃないのかな。

>>66　裏表氏

酷な事を言えば、｢友達としてなら付き合ってもいい｣
そういうことなのかな･･･。
それもまた悲しい話だ。

割り切らなくては付き合えない彼女と
割り切ることが出来なかったほにゃっち

どっちも悪くないんだよねー

>>64
ども、裏表さんはじめまして♪
そう、俺もそう考えていて実は自分の中では結論はもう出てるんだけどね。

>>65
ドライなんだかよく分からないんだけど、
引きずってるとこをみるとドライでもないと思うんだけど、
友人にはよくそう言われてしまう…。

>諦めたのに食事に誘われた＝脈ありなんて言っちゃったら

いや、彼女に向かっては言ってないけどそう考えるのって変かね？
っていうか、全くその気がないんなら誘わないでくれと思ってしまうんだけど。

>彼女はほにゃっちを友達としても見れなかったのかな?

と言うか、俺としては新しい彼女が出来るまでは
多分彼女を普通の友人として見れないから、2人でどこか行きたいとは
思わないわ今は…。

かのんさん、裏表さん、ありがとう♪
明日に響くんでこの辺で寝ます。
続きはまた明日。まあ、明日はカモ兄の話で持ちきりかな？
では、おやすみなさ〜〜い♪

>>68
はいな、おやすみ〜

と思ったらまたレスが…

>>66
いや、ホントその通りで表面上は「友達」を演じてても
全然割り切れてないんだよね。友達として2人で食事とかはしばらくいいわって感じ。

>>67
>酷な事を言えば、｢友達としてなら付き合ってもいい｣
>そういうことなのかな･･･。それもまた悲しい話だ。

そのとおりで、俺このパターン多いんだよね（原因不明）。
誰も悪くは無いわな。

では、今度こそおやすみ〜〜♪

>>67
うーん。ほにゃさんの場合には相手とあまり会う機会が無いようだから
ﾁｮﾄ難しいかもしれないが、俺の経験からは「振られた相手とでも友達に
なれる。」とは思うね。但し、付き合った相手でない場合のみだが。

片思いの場合、一旦想いが通じなかった事を受け入れてしまえば、相手
と会ったり話したりしても、（勿論相応の期間が必要ではあるが）さほど
気にならなくなってくる事が多いと思う。ま、状況に慣れてしまうだけなのかも
しれんが。
寧ろ「相手の好意を断った」場合の方が気まずかった記憶があるなぁ。

つー事で、俺自身の経験と、今回の彼女の行動とは食い違うので…何だか
分からなくなってきた（ｗ

自分の立てたスレがパート４まで育ってくれて嬉しいです。
放置しといて今さら注文っつーのもおこがましいけど、
１の１としては「名無しさん」が気軽に書き込める雰囲気を作って欲しいですわ。

雑談がてら検討してみて下さい。

>>72
まあ！007氏がこのスレの創設者だったのですか！

最近の馴れ合いスレに参加している一人として
これからのこのスレの方向を考えたいと思います。

レスありがとうございます。

>71　裏表氏
なかなか難しいものよねえ･･･
恋愛って終わっても大変なんだもんね
うう，胃が痛い･･･

＞ほにゃ
俺も似たような経験あり、俺の場合別れた彼女に対してだけど
同じような状況で「振り回されるの好きじゃないんだよね」と言った事がある。
言った後に、ものすごい落ち込んだよ。
なんか、余裕の無い自分を相手にモロ見せてしまったみたいな。
だから、それ言わなかったのは正解だと思う。
・・・・・いかん、思い出したら鬱になってきた・・・人生のかなりな汚点だ・・。

おはようﾜｼｮｰｲ!

明日から連休。みんながんばれﾜｼｮｰｲ！

ほにゃちゃん未練がもし残ってるなら、振り向かせようとしてみる気はないのかな？
まー他の人好きになった方がラクだろうけど。
私大昔にすごく仲の良かった男友達が居て、その子があるとき違う女の子に
キモチが行きだしたのを見て慌てて告白したら案の定振られて、
で、ツライからしばらくほっておいてほしいって言って連絡取れなくしていたら、
半年くらい私の事を待っていてくれた時があったけど･･･
他の友達から彼が私と連絡取りたがっているって何度も何度も説得されて、
やっと気持ちが落ち着いて、友達に戻ったことはあるよ･･･

飲み屋のねーちゃんなんてこんなもんか。
やっぱ惚れさせなきゃだめなのかね？
↑キャバ嬢スレでの多数意見。

２６歳に「その人の事考えずに、私だけを見て欲しい」
なんて聞かれて「それは無理」って答えちまったし。
以前勤めていた会社の子会社の派遣社員で、
システムの導入等で面識だけはあった子は、
その子会社は地元にあって、通勤時ちょくちょく見かけるようになって
「最近、よく会いますね。よかったら、食事でもどうですか？」って
声かけてきてくれたけど「そうだね」程度にあしらってたら、
知らないうちに会社辞めたらしい。
連絡先教えとけばよかった。ってより聞いてこいよ、教えろよ。

その時は、本命いたからどうでもいいと思ってたけど、
今、考えたらめちゃくちゃ勿体無い事したと大後悔。
二人ともレベル高かったしな。
モテ時期って、重なるな。
それも、タイミング悪いよ。
他のスレへの書き込みだったら、ネタとか言われそうだな。

は〜あ、当分はおとなしくしてるか。

>>77　あれ？結局電話は？

>>77
「逃がした魚は大きい」ですかな。

でも確かに本命がいるのに他の女にホイホイ連絡先を教えるのもどうかと
思いますしね。
一途なのも難しいですなぁ。

>>78
でもしね〜よ

>>80 一本逝っとく？

>80　カモ兄
電話でなかったの?
なんだよそれ。

他人事だけどムカツク〜

土曜日までまだ日にちはあるしね。
もしかしたら、行けるかどうか予定が直前に成らないとわからないのかも。
とかなんとか言っておりますが、なんかもう、飲んじゃえ！

今朝はちょいヒマや〜
みなさんおはようございます。

>>カモ兄さん
＞「最近、よく会いますね。よかったら、食事でもどうですか？」って
声かけてきてくれたけど「そうだね」程度にあしらってたら、
知らないうちに会社辞めたらしい。

コレ女の子は声かけるだけでもう精一杯だったのでは？
「そうだね〜」の返事に気がないのを見て取ってあきらめたのかもよ。
ま、いまはそな事考えず告白ゴー！！土曜アポ確認コールゴー！！！

>>80
電話しなかったんだね。
まぁ、これもタイミングだと思うから
その機会を逃さないようにね。

みなさんおはようございます。
兄ちゃん、電話しなかったんですね。
したほうがいいよぅ！

電話したんだよーーーーー何回も。
電話放置・メール返信なし。
答えはもう出ているよ。

>>85　>>86　電話に「でもしない」そうですが･･･

>85　くらりねっと嬢
>86　犬嬢

あれ？私電話したけど向こうが出ないのかと思った･･･
勘違い?

>>87　あ、かぶった･･･
　　　あんちゃん、私のサクマドロップ食べてもいいよ･･･
　　
　　

>カモ兄
詳しくは知らないけど、その彼女ってなんとなく兄の気持ちが
本気の本気かどうかってとこで悩んでんじゃないかな
土曜日もし会えなくてももう一度だけトライしよう！
それでだめならだめってことで・・・
とにかくこれだけで終了しちゃったら絶対後悔するからね。

さらにかぶってｺﾞﾒｿ・・・

でもしない、、、出もしないだったんですね。
でも＝しかし　の意味かと思った。スマソ。

>>87
放置プレイかあぁ…でもさ、
＞電話放置・メール返信なし。
こんな事意図的にするよな人ってさ、だいたい誠実じゃないよね。
人の気持ちや誠意に正面から答えられない人じゃん。その程度の人間だったって事だよ。
はっきりいってこんな本当にこんな人なら兄さんに愛される資格なんてないと思うよ。

…まあ、恋は盲目だけどさ…

>>90
私にもオレンジかレモン味のちょうだい
ハッカは嫌いや

>はっきりいってこんな本当にこんな人なら兄さんに愛される資格なんてないと思うよ。

あれえなんだろこの文章
はっきりいって本当にこんな人なら兄さんに愛される資格なんてないと思うよ。
これが正解

逆恐怖さんに同意かな。
兄ちゃん、いろいろと相談にのってあげたり
してたのにひどいよ。
返事くらいくれてもいいよね。
忙しいのかもしれないけど
電話やメールの返事も書けないような忙しさは
人間として恥じるべき。

>>93
犬ちゃまと同じく勘違いです。
ごめんね、兄ちゃん。

私も逆恐怖さんや犬嬢と同じ意見です。
どんなに忙しくてもメールくらいは返せると思う。
なのに何も連絡ないなんて、ひどいよ〜。

とかなんとか言いながら、
「もしかして、厄介な事に巻き込まれた？」
こっちの方が、心配であったりする。

>電話やメールの返事も書けないような忙しさは
人間として恥じるべき。

このキャバ嬢がそんな忙しいとは思えんけど
世の中にはホント飯喰うヒマもない程忙しい人がいるんだって（泣）
恥じるべきなんてひどいよ犬っち

忙しい忙しくないはともかく
逃げるのは卑怯だよなーと思われ。

まあ、本当に電話できない状況ったかもしれないけどね。
とにかく、カモ兄が土曜日に無事会えて話ができるように祈っておきますぞえ

>99 兄ちゃん
もう限りなくいい人すぎるなぁ、兄ちゃん。

>100 逆恐怖さん
うわぁーん、ごめんなさいです。
ご飯食べる時間もないくらい忙しい人は
勿論いますよね。でもほんの１分でもいいのにー
って思ってしまったの。ごめんなさい。
逆恐怖さんはとても忙しいんだものね。
不適切な発言がございましたことを
ここにお詫び申し上げます。

>>100
う〜ん・・・でもさぁ、どんなに忙しくったってトイレ行ったついでとか、寝る前の布団の中とかでも
携帯ならメール打てるじゃん。1分あれば一言は打てるでしょ。その程度の手間すら惜しむのは
どうかと思うけど。

いや、逆恐怖氏がそうだというわけじゃないよ。でも世話になった人間に対して、それはどうかと
思っただけ。

>>100
タッキーの意見にハゲ同です。
寝る前にちょっとだけメール打つくらい誰にでも出来るよね。
でもまぁ、本当に疲れていて打てない場合もあるから、
今日返事が来れば、まだ許せると思うな。

>>102
ちなみに超忙しかったここ3週間ほどの逆恐怖の毎日。
起床→朝11時から深夜11時または1時ぐらいまで息付くヒマもなく仕事
→終電かタクシーで帰宅→最低限の家事をこなして就寝

この日常に「1分でもいいから電話」「せめてメールの返信」って求める方もケッコ残酷よん。
もちろんどんなに親しい友人からのメールも殆ど放置か短文レス。
これにくわえて休日出勤だからねい。1分あったら寝たいんスよ（藁）トイレで寝ちゃったりしてたもんなぁ（遠い目）

でもキャバ嬢ってここまで忙しくはないよね…
恥じるべきは忙しさではなく、不誠実さだよね、犬っち♪

>105 恐怖っち
それはすごい忙しさですね。
よく体壊さずにやってますよ。
エライです。
客観的に見るとキャバさんはちょっと不誠実かなって思いますね。
でも逆恐怖さんみたいにものすごく忙しくて
疲れてるのかもしれないし、それは本人にしかわからないし。

>>105　わかるー！大変だったね！
　　　　私の好きな人も、１２時くらいに帰ってきて４時には出かける
　　　　超ハードスケジュール！しかも内勤じゃないし、責任重大だから、
　　　　滅茶苦茶大変そうで、身体が心配！
　　　　逆恐怖嬢は女だし、身体ﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞ？無理しないでねー！

>>犬っち　オレっち
ふふふ
体と心は一度壊した（1ヵ月入院）
ふふふ

最近やっとヒマになったからリフレッシュできそうです、大丈夫だよん。
私の好きな人はこれに輪を3本ほどかけた忙しさなので気の毒で電話もできません（泣）
いつかけても「仕事中だよ〜ゴメンねぇ」で終わり。（会話1分ぐらい）悲しすぎや…
そんな彼でも告白した時は無理して会いに来てくれたしなぁ（車中で爆睡されたが）逃げるのはイカんよね！

>>105
うっわ〜・・・そりゃ大変。胃に穴あけるなよ。胃カメラって苦しいからな〜。

いずれにせよ「恥じるべきは忙しさではなく、不誠実さ」には激しく同意。

>>108
>ふふふ
>体と心は一度壊した（1ヵ月入院）
>ふふふ

・・・その「ふふふ」がヤバ気なんだけど、大丈夫か?
しかし「心」って・・・

>>108　悲しいよね〜。その人お休みないのかな？
　　　 私もお休みの時くらい放置しておいてあげたいけど、
　　　 連絡もしたくなる。

>>タッキー
胃は壊した事ないなぁ、健啖家だし。バリウムなら飲まされた事あるけど…
前回の入院の際の腰椎穿刺（脊髄液を注射器で抜く）方のが辛かったわ。
人生走馬灯入り確実の痛い思い出でしたよ。

　　　＿＿＿
　　/. ――┤
　./(. 　= ,= | <正直、惚れた女の事悪く言われるとイイ気分ではない
　|||＼┏┓/ 　　　

>112　逆恐怖しゃん
なんか、生ぬるい生活してる私には
到底想像のつかない壮絶な毎日なんだね･･･

本当に体大事にしておくれ･･･
物理的に無理かもしれないけど〜

＞113　カモ兄

そうだね、ごめん。
ちと配慮が欠けてたわ。

>>113
そりゃそうだろうけどさ、
客観的に見れば（今の情報だけでは）彼女は外からはそんな人に見えてるのよ。
それでも彼女を信じるかどうかはもちろん兄さん次第よ。

　　　＿＿＿
　　/. ――┤
　./(. 　= ,= | <正直、そんな女に惚れた自分が情けない
　|||＼┏┓/ 　　

>>117
…人の評価がそんなに気になるんかい？
本当に好きなら周りがなんと言おうが信じるぐらいの気持ちでいれば？

>>113
うっ・・・すいません兄貴!!

でも端から見たら「ちょっと・・・」と思ったのは事実ッス。

トホホ、ごめんね、兄ちゃん。

>>118
あそこまで糞味噌に書かれたから、流れでつい書いてしまった。
まだ、望み捨てたわけではない、メールでも明日って書いてあるしな。
力の限りゴーゴゴォー？

でも、客観的に見たらイヤな女なんだろうな。

キツい事いうよだけどカモ兄さん
結局現実を真正面から見据えて受け止める勇気が出ないんじゃないの？
惚れた女に告白する時はどんな結果も受け止めて消化する位の覚悟は必要でしょや

現実から逃げる兄さんと電話から逃げるキャバさん、似たもの同志じゃんか。

>>117
自分を卑下してどうするんスか!!
兄貴はなーんも悪くないっスよ!!

>>117
兄は6日に会うつもりはもうないの?

>>122
相手に逃げ道を残さずに攻めれば、
向き合うよりも閉じこもる事を選ぶ場合もあるって事じゃない？

>>125
それを人は「不誠実」と呼ぶんじゃ

>>126
そうかな？この話の経緯を詳しく知らないけど、
自分は一方的に答えが欲しくても、相手は答えを出したくないって場合、
求められた答えを出さない側は不誠実になっちゃうの？
答えを求めた側の配慮不足や勇み足ともとれると思いますよ。

なんだか、いろいろレスがついていて･･･ｱﾜﾜ
よくわからないけど、時間がかかることも世の中にはいっぱいあるさー。
返事にしろ、なんにしろ。

>>127　この場合は、勇み足とかそんなんじゃないんだよ。
　　　 でも、そういう場合もあるけど、今回は違うんだー。

>>128
>よくわからないけど、時間がかかることも世の中にはいっぱいあるさー。
私もそう思います。
答えを求めるまでに至るのに時間がかかるように、
相手にもそれと同じかそれ以上の時間が必要だと思います。
「待つ」のは答えを求める側としては、当然の事だと思います。
その答えがどんなものでも。
>今回は違うんだー。
出来れば今回の件を要約していただけると助かります。
過去スレの情報量が多すぎて、ザッと見たダケでは要約は困難です。

今さっきテレビで「山の手線人身事故で上下線不通」の速報入った
まさかね…

>>129　いやね、いつもはすぐ返信くれる人が、
　　　　土曜日に話があるから会いたいってメールしたら、
　　　　返信なくて、電話にも出なかったそうなので、
　　　　ちょっとブルー入っているのだよ。
　　　　まー何があったかわからんけど、こういう場合は
　　　　土曜日まで時間がかかるから、ツライねーって話だと思うけど。
　　　　違うのか？？

山手線で接触事故

５日午後１時ごろ、上野駅手前の線路上で、山手線内回りの電車が
線路上に飛び込んできた会社員（３１）と接触した。
会社員は手足・胸などを骨折する重体で、近くの病院に搬送された。
この事故で乗客などにけがはなかった。
なお、運転再開見込は１３時１５分頃。。（読売新聞）
[10月05日13時08分更新]

>>130　逆恐怖さん
私もその速報が気になった･･･。

>>132　兄ちゃん
いた！よかった〜！！
取りあえず一安心。

>>132
みんなに心配かけるからねい
冗談でも自殺ネタなんてもう書き込んじゃ嫌だよ兄さん

>>135
スマン

>オレっち
「即返・電話に出るのは営業だろボケ！それを勇み足ってんだよ。」
って、普通は思うよ。

後半のイザコザ？がなければ、この時期に走ってないよ。

>>137　勇み足だとは思わないけどなー。
　　　　だって「好きだからつき合え。つき合うからキャバやめろ」
　　　　って強引に言うのが勝手な勇み足で、別に今は土曜に会って
　　　　としかメールしてないんだし、ちょっと違うと思うよ。
　　　　彼女、何かあったのか、ちょっと悩んでるのか、もしくは
　　　　営業だったのにって思っているのかはわからないけど、
　　　　すぐ返事来なくてブルーになるのはすっごくわかるけど、
　　　　事情がある可能性もあるんだし、土曜までわかんないよ。
　　　　誘う方はすぐ返事くるのが当たり前だと思っちゃうから、
　　　　余計に「あーどうしよう」ってなってるのかもしれないし。
　　　　まだ何もわかってないのに、自虐的になっちゃダメだよー。
　　　
　　　　

>>137
メールはともかく（わかってて）電話に出ないのは
ただの礼儀知らずだよ

>>139　電話出れなかったのかもしれないよ？
　　　　だって今はいろいろあって大変みたいだし。
　　　　すぐ反応がないからといって勝手に怒るのは相手に失礼だよ。

>>140
だから
（わかってて）電話に出ない
って前置きしたんだけどな？

電話に出る出ないうんぬんじゃなく
気持ちをわかってて故意に無視してんのかどうかって話よ？

カモ兄

私思うんだけどさ、もし彼女に他意がなく、本当に迷っていて
考える時間がほしかっただけだとして、それでカモ兄と
最終的に上手くいっても、彼女可哀想だと思う。
だって、今のわからない状態でさえ、嫌な女だったと思ってしまった
ってことは、結局カモ兄の中では彼女は一人の女性ではなくて、
一人のキャバ勤めしていた女性として見ている証拠。
つき合ったとしても、ちょっと連絡つかないと、
またこうして不安になって「営業慣れしてるからな」とか
思わない自信があるのかなー？
私がもし彼女の立場だったら、ちゃんと一人の女として
見てくれる人を選びたいから、今のカモ兄とはダメだなって思う。

以前、喧嘩して「電話で話す気にならない」ってメール来たときは
保留メッセージに切り替わってたんだけど、
今回は、コール鳴りっぱなし。
でも、圏外の時もある。
出る気ないのか、出れないのか良くわからない。

>>141　気持ちがわかってるから、考えたくて出ないんだと思う。
　　　 いろいろ考えたいときは、私ならそうする。
　　　 そこで、カモ兄のように「どうせ営業だから」と思われたら、
　　　 やっぱりダメだと思ってしまう。
　　　ちゃんと考えたいからこそ、時間が欲しいってあるんじゃないかな？
　　　 もちろん彼女の真意はわからないけど、私ならそうする。

彼女、キャバしてるくらいだから、普通以上に相手の男の人に対しては
警戒してるだろうし、時間が欲しいと思うと思う。
なのに、今、やめるとかやめないとかでもめてて、
好意をもってくれる人がいるけど、その人にはやめろと言われる。
でも自分は嫌な空気のまま店をやめるなんて出来ない。
ちゃんと辞めたい。そんなときに、好意をもってくれる人から
会って欲しいとメールが来た。
きっと私に告白してきたり、店をやめろと言われると思う。
ちゃんと考えたいのに、どうしていそがされるんだろう。
自分でちゃんとケリをつけたいのに、そんな自分を信じてくれないのかな

と、思うかもしれないよ

>>144
つまり出ない事で「考える時間稼ぎ」かいな
そんなん電話取って一言「もう少し考えたいから電話は控えてほしいな…」で済むじゃない
何も言わずにそれこそ相手には「無視」とも取れる形で考える時間が欲しいってさ、
恋する宙ぶらりん状態の人間にはずいぶん残酷で失礼なな話じゃないかい

あとさぁ
オレさん、必要以上にキャバさんに
自分の姿や感情投影しすぎじゃないかい？

>>ALL
こんち♪カモ兄の話が続いているので、自分のレスは後ほど…。

>>144-145
でも、「時間が欲しい」って言って欲しいな俺は…。
じゃないと憶測でしか考えられなくなる(今のカモ兄のように)。

こんちわほにゃっち
って…あれえ、ほにゃっちは男性でしたっけ（藁）ｽﾏｿ。

>>146　でも、そんな不安定な心情である自分を知っているはず。
　　　　普通の時と同じにしないで欲しいけどな。
　　　　それでイヤなら、仕方がない諦めるよ。
　　　　でも、失礼なのはカモ兄だと思うよ。
　　　　好きだと言われて悩むのは彼女なんだから。
　　　　電話って、本気で考えたいときは、その相手と
　　　　声すらかわしたくない時もあるよ。
　　　　そして、そのことをわかって欲しいとも思う。
　　　　精神的に弱っている彼女に、そんな常識を振りまく方が可哀想だよ。
　　　　みんな、弱っている時でも、すがりたい気持ちにならないかな？
　　　　無視って言うけど、着信拒否してるわけじゃないんだよ？
　　　　

>>147　いや、みんなが知らない人なのに避難しすぎると思って。
　　　　それで、もし自分が彼女の立場だったら、どうしてそんなことを
　　　　するのかと思うと、私はこういう意見になったの。
　　　　キャバだからって気持ち、わかるけどさ。

>>150
ゴメンな
ギリギリまで追い詰められた事なんどもあるけど
その気持ちだけはやっぱわかんないや

どんな時でも、相手に対する誠実さを失ったらおしまいて考えるのが私だからさ
いいそれが悪いじゃなくあとはもう個人の問題かな…
他人（キャバさん）の気持ち、憶測だけでそこまで深く掘り下げる気にもならないし。
オレさんさ、わかってほしいって連発してるけど、それが自分の気持ち投影してない？って言ってるの。
なんでそこまで彼女に感情移入してるの？

あのね、>>72の事検討して下さい。
人がいる時じゃないと無視されるんで。

>>152　だから、私ならそう思うって言ってるだけなんですけど･･･
　　　　こういう見方もあるよ？って。なんか、誠実ってそういうのと違うと思うから。

>>153
ふんまへんねえ
相変わらず入り難くて…
どうしても白熱しちゃう時はありますからねえ

個人的には、話の流れにかかわらずいきなり違う相談を
一見さんに切り出されたとしても、すぐシフトしますがね…
それじゃだめなの？

>>153　あーごめんね、んじゃ、営業ということで。私やめときます。

>>149
めちゃめちゃ男っす(藁
ちなみに28っす。学生っす。

>>153
確かに、このスレはそろそろ、ほのぼの板に移した方が良いかも知れない…。

>>154
　だから、私ならそう思うって言ってるだけなんですけど･･･

その視点と文章がやたらキャバさん側の主観寄りなんだもん。
んで事あるごとに「〜だと思うよ？わかってあげて？考えてあげて？」ってのが
感情移入や投影しすぎなんじゃないの…って事だけど、
>あーごめんね、んじゃ、営業ということで。私やめときます。
こういう去り方する人だしな…なんか、もういいやこの話。さいなら。おしまいおしまい。

>>157
28で学生…院生さん？

【誠実】偽りがなく、まじめなこと。真心が感じられるさま。
この誠実についての定義は人それぞれなんだろうね。
真心って言葉、一番好きなことばなんだ。

>153さん
すみません。わたしも逆恐怖さん同様に
名無しさんがこられた時はすぐにシフトするように
心がけているつもりなのですが、、、、。

>>153 007さん
常連コテハン全員
コテハンのあとにこう付ける↑ってどう？

>>158　だから、誰かが本気で好きだと言っている人に対して、
　　　　たいした理由もないのに、そこまで避難するのが私には理解が出来ない
　　　　だから、擁護したの。
　　　　それでブルーになっている人に山の手の接触事故とか持ち出す冗談も
　　　　理解できなかった。
　　　　そのうえ、本気で好きになったって言っていたはずなのに、
　　　　よくわからない状態のままで、みんなにいろいろ言われたからと言って
　　　　すぐに「営業」もちだすカモ兄も理解できなかった。
　　　　ので、マジレスしたけど、２ちゃんだし、みんなもカモ兄も
　　　　彼女を悪くしたいのなら、もういいと思ったときに、153に言われたので、
　　　　２ちゃんらしく156で退きました。以上。
　　　　

>>157
俺もこのスレはラウンジかほのぼのがいいんじゃないかと思っていたが、真面目な
恋愛話や相談が出ることもあるし。この板でも問題ないようにも思うし。難しいねぇ。
そういやあ研究は順調に進んでいるかい?


いきなり話が変わるが・・・

一見さんが入りづらいのは、常駐してるのがコテハンばかりっつーのがあるんじゃ
ないかと俺個人的には思っているのだが、どうだろう。とりあえず俺だけは、一時的に
名無しに戻ろうかと思う。ま、俺だったら口調で絶対わかるだろうから(藁
名無しさんが紛れていることで、一見さんが入りやすくなるかはわかんないけどね。

誠実って、本気で好きだと言っている相手に対して、
こんな悪口のが誠実だとは思わないけど。

>オレっち
>またこうして不安になって「営業慣れしてるからな」とか
営業云々ではなく、もしかするとヤバイ事になる
可能性がある状態で、連絡が全く取れないってことに不安がある。
>「どうせ営業だから」と思われたら
って、思ってたらここまで心配にならないよ。
>その人にはやめろと言われる。
「やめたい、どうしよう？」って相談されたから、
「こうした方がいい」と言った。
それに対して、店がこう言って来た。って言われたんで、
「従ったら止める事出来ないから、こうしろ！」と言っただけであって、
止める事を強制したわけではない。

大げさかもしれないが、安否（大げさ？）の確認はしたい。
でも、会う気がないならその旨も知らせて欲しい。

>オレっち、逆恐怖
考えは人それぞれでイイじゃないか？
自分はこう思うって考えを述べるのはいいけれど
違う考えを否定するのはなんだと思う。

俺を心配してくれて、そこまで熱心になってくれるのは
とても嬉しいが、その結果がこれでは悲しいよ。
仲直りしようぜ。

って、書いてるうちに終わってる．．．

>ともこ007 ◆KsDuZC0Q
今のレスの流れは、他の相談スレとあまり変らないと思うが、
どのあたりが、マズイのですか？

>161 逆恐怖さん
つけてみました（ｗ

>162 オレさん
彼女を悪者にしたいわけじゃないです。
ただ電話くれないって言うだけでいろいろと
言い過ぎたかもしれませんが、１つの意見として
電話くらいくれればいいのに、誠実じゃないよね。
って私は思ったんです。どうして彼女が電話をしないのかは
わかるわけがないし、あくまでも自分ならどうするかなという観点で。

>>156 オレさん
おーい、オレさ〜ん♪
俺とは立場が逆だけど、止める必要無〜し!
たまには、熱く語ってくれい。

>>158-159 逆恐怖さん
その話止めるの止めない(こんがらがる)
ホイ、後期課程の院生です。

>>162 オレさん
いや、引く必要ないよ!
>>163 タッキー
名無しだと、自分の書いたスレ忘れそうになるんだよね。
コテハン持った方が自分の発言に責任がついて良いと思うんだけどな。
(まあ、名無しでも責任持って話せば良いんだけどね)

研究はしてまっせ♪

だから、誰かが本気で好きだと言っている人に対して、
たいした理由もないのに、そこまで避難するのが私には理解が出来ない
＞＞理由はちゃんとあるやろが
たいした理由かどうかはカモ兄さんの心が決める事や

だから、擁護したの。
＞＞なんでや。

それでブルーになっている人に山の手の接触事故とか持ち出す冗談も
理解できなかった。
＞＞最初にそんな冗談言ったのはカモ兄さん。
私もくらりさんも「あの冗談が本気だったらどうしよう」って本気で心配してたの。
んな事も読めんとつっかかってくんなや

そのうえ、本気で好きになったって言っていたはずなのに、
よくわからない状態のままで、みんなにいろいろ言われたからと言って
すぐに「営業」もちだすカモ兄も理解できなかった。
＞＞キャバさんの気持ちはあんなにわかってあげて連発しといて
男の気持ちにはノータッチか。
都合のいい正義感やな。あほらし。
そして、最もむかついた次の文。

ので、マジレスしたけど、２ちゃんだし、みんなもカモ兄も
彼女を悪くしたいのなら、もういいと思ったときに、153に言われたので、
２ちゃんらしく156で退きました。以上。
＞＞じゃあ最初からマジでなんて話し掛けてくんなボケ女！！！
最後には「まあ2ちゃんだから」って莫迦にしてんのかあんたは！！！
ネット上の顔の見えないつきあいでも生身の友人となんらかわらず接してる人間だっていっぱいいるだろ
もちろん2ちゃん上であっても同じだ、一緒にすんな！！！
少なくともくらりさんと私は事故の報道聞いてマジでカモ兄さん心配してたしな。

>オレっち
営業を持ち出したのは、「勇み足じゃない？」
に対して、「メールは即返・電話もする」だけの説明だけでは
第３者は「それは営業だから」と思うのではないの？
と書き込んだつもりであって、俺自身が彼女は営業で相談してきた。
とは、全く思っていない。

問題は常駐がコテばかりという事だと思うのよ。
過去ログ見たらズラッとコテ。しかも青字にアンダーライン、、、
名無しさんには微妙な雰囲気かと。

>>170 うん、何言っても入りずらいのは確かだと思う。ごめん。

>>165
>大げさかもしれないが、安否（大げさ？）の確認はしたい。
気持ちはすっげぇわかります兄貴!!
俺も鬱病のケがあるダチと連絡つかないし・・・
連絡が付いたら、さらっと「心配したぜ〜」くらいは言ってやって下さい。

>>167
やっぱ俺ってわかる?(藁
ただねぇ、コテハンつけちまうと「ほんとの本音」が言えなくなるっつーのも
ほんのちょっとだけどあるんよ。
「責任感は重要」には同意だね。書き逃げはしたくないし。
研究がんばってちょ。

>>168
すまん逆恐怖氏、5分でいいから深呼吸して一休みしてみ。
ちょいと血が上ってるぞ。

>>170
ではたまにageてみましょ。

>>168　意見を述べたら
　　　　＞じゃあ最初からマジでなんて話し掛けてくんなボケ女！！！
　　　　って書かれるとは思わなかった。
　　　　とりあえず、こういう気持ちもあるかもしれないと言いたかったけど、
　　　　謝るよ。
　　　　真面目にとらえすぎていたかもしれないけど、本気で思ったんだけどな。
　　　　

　　　　　 ,,＿
　　　　▼・ェ・▼　　ﾄﾘｱｴｽﾞ､ﾏﾀｰﾘｼﾏｾﾝ?
　　　　./　っっ旦
　　　　と＿）_）

>>170
「ここは、名無しさん用に皆名無しになって」って事ですかね。
ageでやると結構ウザイスレですよね(だから、ほのぼの板へ…)。
>>171
ほのぼのに新しいスレ作る??

>>172
おうよスマンねえ、お茶入れてきたわよ。
にしてもやっぱ「2ちゃんだから」で済まされるとねえ
失礼な…と思っちゃうねえ

…ちゃんねらー向いてないって事かいな？
ヤフーはイヤだな…

>>174　ありがと、和むね　藁　ボケはちょっと退散〜！んじゃまた！

>170
皆さんがコテハンで常駐。
それを見てここなら相談できる、、
っていう風に思ってくれる名無しさんが
いらっしゃると喜ばしいのですけどね。

>>173
…意見の内容じゃなくって
「2ちゃんだから」って言葉にムカついてんだけどね。
それとも↑が「意見」ってやつなの？
じゃあもういいよ。おわりおわり。2ちゃんだからね。

>>176　２ちゃんだからなんて書いてないけど。
　　　　退散する時は２ちゃんっぽくしたって書いただけなのに・・・。
　　　　なに言ってもダメだろうけど（苦笑）んじゃ、

>>175
うーん・・・スレが分散しちまうのも、それぞれのスレの密度が下がってしまいそうで
まずいだろうし。sageっぱなしにしないで、昼間はたまーにageればそれでいいように
思うし。

>>179　２ちゃんらしく156で退きました。以上
　　　　これが悪かったの？

オレ氏、君もコーヒーの1杯でも飲んでおいで。

>>182
…だからもういいって。
ちなみに真面目に捉えてたのはこっちも同じだから。

あと、電車の冗談の件については理解してもらえたの？

俺もたまにあるけど、相手の顔が見えない活字だけの世界だと
どうしても、表現がエスカレートしてしまう事はある。

事の発端は俺だし、
俺の顔を立てるって事で仲直りしてくれよ。
本当に、俺の事真剣に考えてくれて感謝してるんだぜ。
マジで、このままだと、俺がこのスレに顔出せなくなっちゃうよ。

私だけかもしれませんが
名無しさんばっかりだと混乱しちゃう。
誰が誰に何を言ってるのかわかる方がいいなぁ。
なにかいい方法ないですかね。私も考えておきます。

>>180
ので、マジレスしたけど、２ちゃんだし、みんなもカモ兄も
彼女を悪くしたいのなら、もういいと思ったときに、153に言われたので、
２ちゃんらしく156で退きました。以上。

これで「2ちゃんだから」なんて書いてないって言い張るんだもんなぁ
「だから」なんて書いてない、「だし」って書いたの！って言われるのかいな…

>>185 兄さん
私がおせっかいでつっかかり屋なばっかりに、ゴメンな。

みんなどうしちゃったの〜？
落ち着いたところで話し蒸し返すようだけど
ちょっと書かせて。

カモ兄の件に関しては>>165の本人のコメントで
納得できない?

もちろん、一つの事項に関してそれぞれ言い分があるから
意見の相違はあるでしょう。

でも、感情的になっちゃだめだよ。
掲示板での書き込みなんて限界があるもの、文面だけを鵜呑みにして決め付けるのはどうかと思う。
かといって、少ない情報から本音を読み取るのだって難しいけれど
そこのところのバランスをうまく取るのがネットの楽しみ方じゃない?

毎日このスレで雑談して、つい感情移入してしまうのはわかる。
私も、みんなとはかなり距離が近いような錯覚もしてる。

だけど、ここはあくまで2ちゃんの1スレで、公共の場だと思うのよ。
削除されないだけで、ローカルルールは破ってるんだと思う。
現に何人かの人が注意してるし。

常駐するなら、入りやすい雰囲気を作るのも大事じゃない?
具体例は今は思いつかないけれど
2ちゃんを離れて別の掲示板作るのもいいのかもしれない
（これは雑談のみに対してだけど)

オレ嬢も逆恐怖しゃんもみんなそれぞれカモ兄の事を考えて
書き込んでいるのは確かだけど

・・・ああ、ごめんなさい。
ちょっと勢いで書いているから支離滅裂かも。
そんでもって長文。しかも話題乗り遅れ?
とにかくちょっとみんなで考えてみようよ〜!!

ごめん、本当に落ち着いたところで勘違いなレスだ。

放置ｷﾎﾞﾝﾇ。

　　　＿＿＿
　　/. ――┤
　./(. 　= ,= | <正直、こんなところいいよね
　|||＼┏┓/ 　　　

http://www2.justnet.ne.jp/~hihoukai/a22.jpg
http://www2.justnet.ne.jp/~hihoukai/kami0005.jpg
http://www2.justnet.ne.jp/~hihoukai/kara0015.jpg

２５歳以上と銘打ってるわりには青いね
３０歳以上ができりゃいい

>>191
おまえが立てろよ。
俺は条件充たしてるぞ。

曽祖父の遺言でスレたてないことにしている

名無しさんが多くなってくるとなぜか荒れる。
どうにか上手くできないもんですかね。

>>192
満たしてネェ…俺(チト寂しい)。

>>193
…warata

>>193
そうか、残念だ。
「最近つまらんねこの板」の書き込みは幼稚だぞ

今までの流れをざっと読んでみましたが、
コテハンがたくさんいると、確かに名無しさんが入りづらく
なってしまうかもしれませんね。
コテハンを使わせてもらってる私でさえ、さっきのように
意見が炸裂している時にはちょっと顔が出しづらいかなぁと思った。
でも全員が名無しさんに戻ったら、発言したことに責任を持てないし、
書き逃げだってできるでしょ。
でもここの雰囲気は決して悪くないと思うの。
名無しさんが来たら、私もスレをつけるようにしているし、
他にもみんな意識してそうしているでしょ。
それでも入りづらいなら、この体制を変えないといけないですね。
私もどうしたらいいのか考えます。

＞兄ちゃん
さっきは、本当に心配したんだよ！
でも無事で安心したから、もういいや。

実は誤爆であった
ここに書きこむつもりが
曾祖母の霊にしてやられた

>>194
結局、純恋板でやるのは難しいでしょ。
ローカルルールが「馴れ合い禁止」で、コテハンつけるとある程度の馴れ合いは出て来る(「あ、アイツまたいるなぁ」みたいな)。
んで、名無しでやると発言に責任持たない奴が出て来る。
やっぱ、コテハンでやってくには「ほのぼの板」に移るしかないのでは??
どうよ??

雰囲気荒らすだけ荒らして
仕事入ってもうたから一時退散！

みんなごめんよ、またあとで〜

>>194
じゃあ俺はこうしようかな。

>>199

>197 くらりねっとさん
確かに入り難い雰囲気はありますよね。
くらりねっとさんと同意見で全員名無しさんになったら
わけわからなくなって
本当に荒れてしまうと思うんですよね。
せっかくいいスレなのにそれは勿体無いですよね。

>199 ほにゃさん
純愛相談や雑談に参加してくれる人
どれくらいいるでしょうね。
コテハンについてはこのスレに限らず
他のスレでも似たようなものなんじゃないかなと
思うこともあるんですが25歳以上って事で
それだけで来る人が限定されてしまっているというのも
他スレより人が来ない理由でもあると思う。
だけど25歳以上っていうお陰で同年代の人や
大人の人の意見を聞けるとてもいいスレになってると思います。

ごめん、201は失敗した

>>199
純愛板にふさわしい話題も多いし、なれ合いが全く無いのも一見さんが入りづらい雰囲気に
なってしまうだろうし。
魚は、水がきれいすぎる川にはかえって住みにくいものだよ。

>>199
ここで相談をしてくれた名無しさんも少なからずいるわけだから
相談スレは残して
雑談はほのぼの板へどうそ。って言うのはだめなのかな?

何だかんだ言っても、ここは相談「雑談」スレなんだよね。
スレタイトルで馴れ合い認めてる訳だし。

「相談スレ」より、「相談雑談スレ」のほうが語呂が良かったんだもん。
おれが元凶だ。逝って来ます。
つーか、おれが気にしなければ問題にならなかったのか、、、

>>200
熱く語るのは良いと思うけど、言い方が問題だったんじゃないかな。

>>202
どうしても匿名onlyだと、まともな奴が少なくなる…。
ただ、今の状態が『明らかにルール違反』(馴れ合い過ぎの理由で)
ならば、私達がどんなに楽しくても続けて行くのはまずいんじゃないかなぁ…。
と思う訳ですよ。
でも、皆さんとはまだお話ししたいから板移動を提案してみたんですよね。
このままでいいのかな??

ところで、オレさんまた帰って来るかな??おーい…。

取りあえず立ててみた。
議論に関してもこちらで

25歳以上限定雑談スレ＠ほのぼの支店
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=honobono&key=1002262902

>205 007さん
そんなことないです。
いいスレ作ってくれたことに感謝します。

>206 ほにゃさん
たしかにルール違反ではあるんですよね。
でも、、、、ってどうしてもなってしまう。

>207 兄ちゃん
2ｹﾞｯﾄ（　｀∀´）

流石兄、フットワーク軽いなあ･･･。

さて、仕事するべ・・・

カモの件に

オレさんも逆恐怖新聞さんも、「憶測に基づいて物を言っている」点では
変わらないと思うのだが、どうだろう？
少なくともカモのﾚｽからは、件の彼女が何を考えて行動しているかを
特定できる程の情報は得られないと思うよ。

まぁ、自分の意見に反対されて怒るってのは、裏を返せばそれだけ本気で
ﾚｽしてるって事だよね？しかし、果たして「反対されて怒る程に責任を持てる」
書き込みなんだろうか？

俺の目からは「２人それぞれの目から見た感想」にしか見えないよ。それが
擦れ違ってても煽り合う程の…つーか、なんで？

相変わらず回転が早いので、蒸し返すような形になりますが、
>>131 オレさん
要約ありがとう。
>いつもはすぐ返信くれる人が
いつもと違うから、いつもと同じように返信できないってのは自然な事だと思います。

>>逆恐怖新聞さん
>>127の意見には音沙汰無いんですけど．．．？なんてね。
ある程度の付き合いがあれば、相手の呼びかけに応答する義理はあるだろうけど、
やっぱ出られない時、出たくない時ってあるものだと思いますよ。
その辺を柔軟に受け入れる余裕が無いと関係がギスギスしてきませんか？
例え「自分はどんな状況でも義理は欠かない」という自信があっても、
ソレを他の人にも当てはめて「不誠実」と言いきってしまうのは強引だと思います。

「時間が欲しいなら一言言ってくれれば．．．」というのも、結局答えを求める方の願望。
答えを求めて相手の領域に踏み込むなら、相手のペースに合わせるのが礼儀だと思います。
ソレが嫌ならいつまでも距離を置いた関係でいればいいでしょう。
そのうえで腹の中で相手の事をどう思うのも自由です。

彼女からのメールが来たよ。
多分、店続けるつもり。それがあって返事し辛かったと思う。
土曜の約束に関しては、「話って何？」としか触れていない。
「時間が取れないのであれば、いい」と返信した。
どうなるのかね？

>212 兄ちゃん
お返事きたんですね。よかった。
お店続けるのにもきっといろいろ事情もあるんでしょうね。
時間がとれないのであれば、いい、、、か。
またお返事来るのを待つしかないですね。

>>212
本当に返事がきてよかったぁ！
彼女がまだお店を続けるようであれば
告白のタイミングはまた難しくなるね。
土曜日、彼女の時間がとれるといいけど･･･。

>>212
>「時間が取れないのであれば、いい」
うーん、その返し方はどうなんでしょ？
適当に理由付けして返した方が良いと思うのですが．．．
やっぱり「話がある」だけじゃナニを言われるか判らないので不安だと思うし。
既に遅いけかもしれんけど。

>>212
訂正

「時間が取れないのであれば、いい」
↓
「時間が取れないなら、いいよ」

あまり、変らないか．．．

>>216
若干言いまわしが柔らかくなっていますが、
内容的に変わらないですね．．．

カモ恋関連の意見相違ゴタゴタについては>>210と同意見。
まわりの人が「これはこうだ」と一意見して、意見割れでエキサイトしても、結局個人観
なんだから断定してもしゃーないと思うよ？
実際どう転がるかわからないものに持論で断言するのは全て「無責任」かもなぁ？
つーか、熱くなっただけで、別に全否定したかったんじゃないんだと思ってるけどね、勝手に。

>>4
をを！ありがとぅ、胸のつかえが取れた！

>>71
>但し、付き合った相手でない場合のみだが。
私の経験からは別れた彼氏と友達に戻った経験もアリ。

>>72 >>170
をー・・いつ出てくるかと思ってました。
その内容に関しては、2の1としても一度、ごるぁ！言いましたが（ﾜﾗ
一番最初は雰囲気違ったんだよね。
私が思うに、一番はレスポンスの早さと内容でしょう。
1から時々参加してた私でも、過去ログ巻き戻り大変だもん。
んで、このように遅レスになると、触れてほしくないレスに関しては蒸し返さないで。。。って
言われそうなんだけども、、（笑）

>>129
>相手にもそれと同じかそれ以上の時間が必要だと思います。
そうですね、もしかしたら答えを求めるのも本質的にはエゴなのかもしれない。
返答がきちんと欲しいというのも、その問いを向けたのも、気持ちをぶつけようというのも
全て自分の考えの赴くままの事ですしね。そこに相手の考えや諸事情は反映されてない訳で。
相手を思いやりつつ、自分の憤りに収拾つけるのって大変だね。

>>190
うそ、30過ぎてんの？
そのスレ立ったらお別れだ、さいなら（ﾜﾗ

>>194
ん？？ナイーブになりすぎてない？

>ほにゃ
ほとぼり冷めたら>>74にもレスしてやってね、煽らー色の強いコテの
マジレスだから放置されているのが、すごく私の同情をそそるの（ﾜﾗ

>>212
>「時間が取れないのであれば、いい」
また店に来てくれって言われなきゃいいけどね。
でも、とりあえず、一旦連絡来て良かったねぇ。

>>190でなくて>>192でした。↑

age

先程メールで振られました。
でもこんなとこに書き込んでるぐらいだったらそこまで
好きでもなかったんでしょう。

>222さん
誰かに聞いて欲しかったのかも。
次の恋がうまくいきますように。
前向きにね。

おれは27歳になって、まわりはだんだん結婚していくけど
よくそんな運命の人と会えるなぁって思うよ。
最近好きでも嫌いでもない、まぁどうでもいい人にまで好きとか言ってしまう。
果たしておれにはまた本気で恋をすることができるのだろうか。
教えてみんな。

>>222さん
私も失恋したばかりだからあなたの心の痛みがわかるよ。
元気出して頑張って。たまたま運命の人じゃなかっただけで
この先、絶対に運命の人が現れるよ。

>>224
そういう時期もあるよ。
この先きっと本気で恋愛出来るようになるって。
私なんてもうすぐ29歳で、本当に崖っぷち状態。
でもまだ本気で恋愛出来たらいいと思っています。
恋愛は妥協はしたくないからね。

>224 222さん
私も運命の人を信じるけれど
みんながみんな運命の人と結婚できる
わけじゃないのかなって思います。
それでも多くの人が結婚しているわけだから
222さんもこの先きっと結婚したいと思える人に
出会えるんじゃないですかね。本気で恋するときが
きっときますって。

>>219　ゆい。
オヤジです．．．

>>222
>まぁどうでもいい人にまで好きとか言ってしまう。
その後、彼女を大切にするのであれば、それもアリだと思う。
俺も３０過ぎてこの有様だからな、本気の恋は年齢に関係なしだ。
「結婚したい相手だからする」じゃなく「結婚したい時に付き合ってたから」
って人も、周りにいるよ。（いいかどうか別にして）

自分のレスレス♪

>>71 裏表さん
>俺の経験からは「振られた相手とでも友達になれる。」とは思うね。但し、付き合った相手でない場合のみだが。

良く分かる。俺も、付き合った子とその後友達になれたこと無い…。
別れる時に上手に別れてないんだよなぁ。今思うと申し訳ない事した。
(前も話したなこの話)

>寧ろ「相手の好意を断った」場合の方が気まずかった記憶があるなぁ。

そりゃそうだ。

>>74 ミラクルヤマトさん
>なんか、余裕の無い自分を相手にモロ見せてしまったみたいな。
>だから、それ言わなかったのは正解だと思う。

俺の場合言わなかったんじゃなくて、向こうから言われた。
言われなかったら、そんな事余り考えなかったかも知れない。
でも、１回告っているんだよね。それで、食事誘うのは
どういう事ってなるじゃん。多分俺からメール出さなきゃ
メールも来ないと思うんで、寂しい気持ちもあるけど
このままにしようかなって感じなんだよね。

>>76 オレさん
>ほにゃちゃん未練がもし残ってるなら、
>振り向かせようとしてみる気はないのかな？

連休前に食事行く事になったときは、これからひょっとしたらって
気持ちだったんだけど、ドタキャンされてかなり引き気味…。
未練無い訳無いんだけど、「他探そうかな」って感じだな。
多分しばらく経ってまたメール送れば友達にはなれる
(と言うか今も一応友達みたいなものだしな)。

>>218-219 ゆいさん

>私の経験からは別れた彼氏と友達に戻った経験もアリ。

俺の場合別れ方が良くないんだと思う。次に行かそう(と思って早５年なんだけど(笑))。

今思っても、あの子はどうにもならんと言う気持ちになるんだけど、
もっとしつこく行くべきなのかな…あー、混乱する。

>>224
俺もその気持ち分かる。
こういうことは不謹慎かも知れないけど、
俺『惚れ込んだ子』と付き合ったこと無い。
「彼女居ないからまあ良いか」って感じで付き合って、
２回共すぐに(半年位)別れたから、次は入れ込んだ子に攻撃しよう
と思ってるんだけど、そうすると相手いねぇ…(哀
たまーに、いても彼氏持ちか遠距離。んで、玉砕。
このサイクルから抜け出せるのか俺。

あー、落ち込んで来たわ。

ただいま〜ん＆本日仕事終了。
8時くらいから仕事の飲みなのでそれまでまーぜーて。

…例の件に関しては、お騒がせしました＆陳謝。
いまさらレスつけるとせっかくの良い雰囲気壊しかねないので、
喧嘩（？）両成敗ってことで逆恐怖反省、オレ嬢反省で終わりにしてよかですかね？>>211さん
あの意見は確かに了見狭かったかもね。実際自分も仕事で今までレスできんかった訳だしね。

それではひきつづき楽しく雑談＆相談どうぞ！

>>231 逆恐怖さん
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=honobono&key=1002262902
雑談は↑へ移動。恋愛問題は主にここでやるみたい。
今、皆帰ったらしい。俺も一旦帰るので夜時間あったらのぞくね〜♪
では!

age

＞ほにゃ
つーか、『都合のいい男』であるかどうかは本人次第なんだよね。
自分の気持ちをｺﾝﾄﾛｰﾙできるなら、
女には『自分は惚れられてる』と思わせとく方が
何かと楽しいと思うんだけどな。

まー、冷めたといいつつ、まだ惚れてるっぽいから無理なんだろうけど。

>ゆい
同情なんかされたくないわ！！
そういうの余計傷付くの！！もー、アタシの事なんてほっといて！！
ｷｰｰｰｯｯｯ。

・・・・・・・・・・・・・（ﾜﾗ
さて、朝飯食って来よっと。

――――――――――――
カモが会えそうに無いから
メールで告ったんだって？
＿＿　 ＿＿ .ｒ―――――――――――――――――――――
　 　 ∨　　　｜ 今は色々あるし誰とも付き合う気になれない
　 　 　　　　｜　友達でいいならって返事らしいよ
日　凸　�U　｜　＿＿＿＿＿＿
≡≡≡≡≡｜ /〃∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　�U　∩　［］ ∨％（´∀｀　） ＜　 友達ね〜
＿_ ∧ ∧＿_∧＿∧＿＿_）_　＼＿＿＿＿＿
　　( 　　,,)日（　 　　.）□ 　　　
― / 　 | ― （　 　　 ）―――
＼(＿_.ﾉ　 　 ━┳━)
　━┳━ 　 └ ┃―･゛
￣　┻ ￣￣￣ ┻￣￣￣￣

　　　　　 　 ∫
　　　∧,,∧ ∬　　　　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~　　＜　で、兄ちゃんはどうかえしたんでい？
＿と~,,,　　~,,,ﾉ＿.　∀　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 .ﾐ,,,/~),　　.|　┷┳━
￣￣￣ .し'J￣￣|...　┃
￣￣￣￣￣￣￣ 　 .┻

>>236
・・・ま、まあ・・・断られなかっただけ良いかと・・・
で、何て返事したんですかい?

「友達でもいいから」と返事はした。

>滝
これは「断られた」って言うと思うぞ。

いや、完全に縁が切れちまうよりはよっぽどマシって意味っス。
とりあえず友達からでも、会えればチャンスはゼロじゃないってことスよ。

うぉ、なんか言葉足んなくてわけわかんねー。
>>234に補足↓
＞女には『自分は惚れられてる』と思わせとく方が
その場合って事な、書くまでもねーか。

こんなID出ちまったよ。

あ・・・兄貴ー。しっかりしてくだせぇー。

一見さん大歓迎各種雑談相談受付あげ