1 :
名無しさんの初恋:
2 :
オレ:01/09/25 10:16 ID:9sw1sB7Y
あ、立てましておめでとう!
3 :
犬:01/09/25 10:16 ID:95TcAkrs
>1さん
ご苦労さまです。
うわぁ、休日みていなかったら
もうパート3なのですね。
5 :
オレ:01/09/25 10:26 ID:9sw1sB7Y
∧_∧
( ´∀` ) <モナってもいいですか?
∪ ̄∪
6 :
滝:01/09/25 10:33 ID:r2lfbgbc
>>前スレ885 かのん氏
俺もオレ氏と同様(ややこしい・・・)、素でも告白してくると思うな。
まーどう断りゃいいのかって難しいからなぁ。
8 :
かのん:01/09/25 10:54 ID:DapOkoGA
三巻おめでとう。
>6
素面で来られたら?
「前の彼が忘れられない。他の人を好きになる余裕はない」
そう言うつもりですが。
>>8 相談されたら
「俺が、忘れさせてやる!」で勝負!!
って、答えるな。
10 :
犬:01/09/25 11:02 ID:xl6YLCYc
前スレ読んできました。
2回しか会ったことないのに
っていう事自体が私にはキツイ。
かのんさんがんばってくださいね。
>>10 「何回目のデートで告白する?」スレでは、
3回目って意見が多かった。
2ちゃんねらー?
ども、お久っす♪>ALL
>>かのんさん
2回だけ逢って「愛してる」って・・・。
そういうのを一目惚れって言うのだろうか??
その気持ち全く分からん。
13 :
犬:01/09/25 11:11 ID:VuIEkwhg
>11 カモ兄
3回???
普通ってそんなもんなんでしょうか。
ちょっとビクーリ。
私にはまだ早すぎますです。
まだ好きにもなっていない回数。
好きになってから付き合うっていうのが
もしかしたら普通じゃない?
14 :
くらりねっと:01/09/25 11:12 ID:zAgQwW0s
おはようございます>ALL
そして、ただいま〜!
5日間の国内旅行から無事に帰ってきたよ!
今日、久々に会社に来たら仕事が結構あったので
本日はちょっとしか顔をだせないカモ。
もうこのスレッド全然話題わかりません。
途中から話の仲間に入ることをお許し下さいね(笑)
>カモ兄さん
あとでメール出すねー♪
>>13 俺も時間かかる方。
行ける時は、行けるんだろうな。
16 :
くらりねっと:01/09/25 11:15 ID:zAgQwW0s
>11カモ兄さん
会って3回で告白・・・。
私が告白された年下君も3回目で言われたけど
絶対に早いよね。
>>13犬嬢の意見に禿同!
>>14 5・10日は忙しいからな。←関係ないカモ
待ってるぜー!
18 :
滝:01/09/25 11:17 ID:r2lfbgbc
>>8 んー、月並みではあるが、それでいいだろうな。
>>11 俺個人的には、犬氏と同様3回じゃ早いと思いますがね。
どこまで深く知り合えたかによるでしょうが。
19 :
かのん:01/09/25 11:18 ID:DapOkoGA
>9
ああ、言いそうだ。あの人も(笑)
そしたらそうだなー
「相手の気持ちを無理矢理捻じ曲げて、自分の方に向かせようとする人は好きになれない」
だな。
シュミレーション完了(ワラ
>10
>12
まあ、私も本気じゃないだろうなー。と思っているけど。
ただ、アタックが結構ヘビーなので辟易・・・。
日曜も大勢で飲み会した時に、腕つかまれたりとかしたし
メールの内容もアレだし・・・。
20 :
滝:01/09/25 11:19 ID:r2lfbgbc
21 :
かのん:01/09/25 11:20 ID:DapOkoGA
おお!くらりねっと嬢!おかえり〜
ほにゃ氏もお久だ!
22 :
逆恐怖新聞:01/09/25 11:20 ID:FK8LukAo
ぼかぁ通算2回しか会った事ない人に先日告白したさ。
むろん2回しか会った事のない人に「愛してる」なんて感情は湧かないし、そんな事口にするやつの神経を疑う。
私が彼に告白したのは、最初に会ったときからなぜ私をこんな気持ちにさせるのか、この胸の痛さの正体はなんなのか、
それを知りたくなったから。だから、「なぜかあなたがとても気になる」と伝えました。
23 :
犬:01/09/25 11:22 ID:Q25XyQYA
>14 くらりねっとさん
おかえりー。
ゆっくりとリフレッシュできましたでしょうか。
お仕事がんばってくださいね。
>19 かのんさん
>日曜も大勢で飲み会した時に、腕つかまれたりとかしたし
>メールの内容もアレだし・・・。
わたしなら逆にひいてしまふ(汗
よく耐えました。メールも頻繁にくるのかな。
つらいところですね。邪険にはできないでしょうし。
でもまだ自分にはそういう意思がないことを伝えないと。
しつこくされてもいやですよね。
>>19 かなり積極的な人だな・・・。大勢の前で好きな女の子相手だったら
腕つかむなんて、なかなか出来ないよ。
失礼あげてもうた・・・
27 :
逆恐怖新聞 :01/09/25 11:26 ID:FK8LukAo
>>24 おはよう兄さん
ああ、そりゃそうさ。
でもやっぱ愛なんて軽々しく口にする奴の気持ちはワカンねー。
>>27 逆恐怖新聞さん、はじめましてかな??
思い返すと俺「愛してる」って言った事無いわ。
なんか、恥ずかしくて言えなかったっす(へたれ決定(藁)。
>>19 >ああ、言いそうだ。あの人も(笑)
電波君と同一思考回路か...
「愛してる」って、恥ずかしくて言えない。
31 :
犬:01/09/25 11:31 ID:KuMZ2.Nw
>22 逆恐怖さん
「気になる」くらいだったら
ぜんぜんOKですよね。
その気持ちはわかります。
32 :
かのん:01/09/25 11:31 ID:DapOkoGA
>23
そうなのよ。
って言うか、二の腕つかまれるのって大嫌いなのに。がるるー
メールは頻繁じゃないけど波がある。
ただ、HPの掲示板には日記帳カキコの常連。
たいがいにせいや。ゴルァ!って感じ。
関係の性質上、どうしても外面よくしてないといけないから・・・。
もう、はやく素面で告って来て欲しい。
そしたらすっぱり断ってあげるのに。
>25
デムパだからね。涙。
34 :
犬:01/09/25 11:32 ID:KuMZ2.Nw
>28 ほにゃさん
>29 兄
なんとまぁ、言葉に出さない男性の
多いことでしょう(w
「ありがとう」はちゃんと言ってます?
これもとっても大事な言葉ですよ。
>>34 「すいません」と言わずに「ありがとう」と言おうと心がけてる。
でも、明るく爽やかに言うのに少し照れがある。
>20 タッキー
おひさです。
またよろしく〜!
>21 かのん嬢
ただいま♪
明日はよろしくね。
>22 逆恐怖嬢
1度会っただけで、そんな気持ちになった人がいるんですね。
私は初対面が苦手なので、どうしてもそんな気持ちには
なれない方なのですが、きっと逆恐怖嬢と同じ気持ちに
なったら5回目くらいで言うかも知れないなぁ。
>犬嬢
ただいま!
逆に疲れるくらいリフレッシュしてきました。
初めの3日間は九州、残り2日は名古屋へ行って昨日帰ってきました。
久しぶりに友達にも会えて、すっごく楽しかったよ〜!
37 :
かのん:01/09/25 11:35 ID:DapOkoGA
>22
私の変わりにどかんどかん叩いてください@愛してる君
モニターの前で深くうなずいております。
38 :
かのん:01/09/25 11:37 ID:DapOkoGA
最近sage忘れが多い。気をつけます。
>男性諸君。
「ありがとう」と「ごめんなさい」はちゃんと言える人になってください。
ああ。金八先生みたいね。わたし
>>38 >「ありがとう」と「ごめんなさい」
これは言う!
40 :
逆恐怖新聞 :01/09/25 11:41 ID:FK8LukAo
>>28 >>29 情熱が照れに負けてるんだね。
言う時はビシっと言わないと、女も愛想つかしちゃうから。
ええと、ほにゃさんはじめまして。これからも、よろしくね。
>>31 そーお?ありがと♪
>>32 また変なのにモテちゃいましたか(藁)
中途半端に相手してるから付け上がるんでしょ。
そんなにイヤなら大人らしくあしらってればその内離れていくでしょうに。
>関係の性質上、どうしても外面よくしてないといけないから・・・。
過去レス読んでないけど(ゴメン)仕事上の付き合いとかなの?
>>38 仲のいい友人の場合
「そこの醤油とって!」
「ホイホイ♪」
「おう、サンキュー(ありがとう)」
それほど親しくない人の場合
「醤油とって貰えますか?」
「どうぞ」
「すいません」
思わず口から出る「すいません」直そうと思っているけどまだ完璧じゃない。
>>36 そうですねぇ、一目惚れってやつですねぇ(テレテレ)
でも、きっかけは何であれ、その時の情熱が持続するのなら本物だと思うからさ。
43 :
かのん:01/09/25 11:47 ID:DapOkoGA
>40
そう、前にも大勢で呑んだことがあって(初対面)
その後サシ呑みキボンヌメールが着てたけど
放置してたらぱたりとやんだ。
放置が一番無難で効果的みたい。
ただ、再発の恐れもあるので致命傷は残したい。
愛してる君との関係は、ちょっと特殊と言うか趣味つながりなので
変にトラブル起こすと周りに影響あったりすると嫌なのですわ。
↑
コレは別れた彼との事でうんざりするほど身にしみてる
44 :
かのん:01/09/25 11:49 ID:DapOkoGA
>41
恐縮しちゃうんですね。
でも、親しい人にはちゃんと言えてるからそれで良いと思われ。
45 :
逆恐怖新聞:01/09/25 11:52 ID:FK8LukAo
>愛してる君との関係は、ちょっと特殊と言うか趣味つながりなので
変にトラブル起こすと周りに影響あったりすると嫌なのですわ。
↑
コレは別れた彼との事でうんざりするほど身にしみてる
苦労したんですね…。でもさ、
>変にトラブル起こすと周りに影響あったりすると嫌なのですわ。
個人的な色恋沙汰で集団に影響出るってのもよくよく幼稚な集団じゃない?
ちゃんと筋さえ通っていれば周りの人間だって分かってくれるさ。
言い方変えてみれば、その趣味つながりの集団の和を乱さないためなら、その男のアプローチを我慢できるんかい?無理でしょ?
>>40 多分、バシッと言えるタイミングで抱いたりキスしたりしてた気がする。
それでも、やはり言葉で「愛してる」って言った方が良いのかな??(謎
>>41 その通り恐縮する。特に初対面はね☆
47 :
犬:01/09/25 11:55 ID:ztpnEBi.
>41 ほにゃさん
わたしもそんなかんじですね。
「ありがとう」「すいません」
言われるとうれしいものね。
言うように心がけてます。
>42 逆恐怖さん
そうですね。持続するようなら
恋に落ちた、、ということですよね。
>43 かのんさん
放置が効果的ならまたそうするのが
一番いいでしょうね。回りにまで影響が及ぶんじゃ
ほんとにいやになってしまいますね。
とにかく元気だしてがんばってくださいね。
48 :
犬:01/09/25 11:57 ID:ztpnEBi.
>46 ほにゃさん
言わなくたってわかってると思うでしょうが
女性は言われるととてもうれしいんですよね。
自信が持てるの。
「カモパラ」は「かのん愚痴大会」に名称が変更されました。
51 :
逆恐怖新聞:01/09/25 11:59 ID:FK8LukAo
>>46 「言わなくてもワカるだろ?」ってのはたいてい男性の一方的な思い込みだかんね…
たいていのことは、言わなきゃ、わかんないし伝わらないよ。
52 :
犬:01/09/25 12:00 ID:ztpnEBi.
>50 兄ちゃん
「好き」も勿論うれしいんだけど
「愛してる」の方がもっとうれしいので
できたら言って欲しい。
できたらじゃなくてぜったいかな(w
53 :
逆恐怖新聞:01/09/25 12:01 ID:FK8LukAo
54 :
かのん:01/09/25 12:01 ID:DapOkoGA
>45
>個人的な色恋沙汰で集団に影響出るってのもよくよく幼稚な集団じゃない?
影響と言っても、皆が気を使う程度だったけど
集まりがあった時に、一緒には呼べないね。って。
そう言うときは「両方呼ばないでいいよ」と答えている。
ただ、周りからしたらどっちも何も変わらないわけで
私と彼との関係が変わっただけの事で
そう言う気配りをさせちゃう事を影響と言ったんだけど、コレも幼稚かしら?
>言い方変えてみれば、その趣味つながりの集団の和を乱さないためなら
>その男のアプローチを我慢できるんかい?無理でしょ?
自分にとって、どっちが大事か。
私にとっては、アプローチ云々で嫌な気分になるより
仲間の雰囲気が悪くなる方が断然嫌。
だからガマンできる範囲ではガマンするけど
限界が来たらそれなりの対処はするよ。
56 :
滝:01/09/25 12:02 ID:r2lfbgbc
なんか昼飯買いに行ってる間にすごい数のレスが・・・
平日昼間の方が圧倒的に回転早いスレというのもいかがなものか(藁
>>51 激同意!!
57 :
かのん:01/09/25 12:02 ID:DapOkoGA
かのん愚痴大会なんて、萎え〜
>>48 なるほど、女の子は言葉が大事か・・・今後の参考にします。
そういや、俺告白の時は初めに勇気を振り絞って自分の気持ちを伝えるけど
付き合った後にあまり言葉にしないかも・・・うーむ。
59 :
犬:01/09/25 12:03 ID:ztpnEBi.
>53 逆恐怖さん
ほんとに同意です〜。
気があっちゃいました。
男性諸氏、女性とはこういうものですぞ。
60 :
かのん:01/09/25 12:05 ID:DapOkoGA
遅ればせながら逆恐怖嬢と犬嬢に同意。
エスパーじゃないんだからわかんないって(ワラ
61 :
犬:01/09/25 12:10 ID:ztpnEBi.
>56 タッキー
いまごろ食べているんでしょうか?(w
>58 ほにゃさん
釣った魚に餌はあげないタイプです?
釣られても餌はいっぱい欲しいですよぉ。
>60 かのんさん
>エスパーじゃないんだからわかんないって(ワラ
ワラタ。でもほんとその通りですよね〜。
>>49 「カモパラ」まだ進行中かよ・・・くそ〜投石しようかな(藁
>>56 たっきーさん、お久っす♪
>>女性陣
やっぱ、映画みたいにじゃれ合いながら「愛してる」みたいのが良いんでしょうかね?
俺、根が真面目だから(自分で言うか(藁))、真面目に「愛してるよ」は振り絞って
言えるかも知れんが、じゃれ合いながらとかは難しいなぁ・・・未熟者っす。
63 :
逆恐怖新聞:01/09/25 12:12 ID:FK8LukAo
>>54 ううん、なんか解り難い文章だな…
要は「趣味の集まりの中でちょっとアタシと彼がモメちゃって、それから
集まりひとつするにも呼ぶ呼ばないで気を遣わせちゃって…それが嫌なの」って事か。
まあ、そう言われるのはそりゃ面白くないだろうけど…
いくら密なつながりの友人同志とはいえ、気を遣いながらもそれはある意味
他人の色恋沙汰に「介入」してるって事じゃん。非常に「村」的なんだよね。
ここから先は、良い悪いじゃなしに人付き合いの好みの話だと思うけど、
んな事で気遣ったり遣われたりっていうのは逆恐怖的には「余計なお世話」の一言だし、
もっと個人的な範囲内で問題を処理できないのか?ってのが正直な感想かな。
>>61 >釣った魚に餌はあげないタイプです?
いや、そのつもりは無いんですけど確かにそう取られても仕方ない。
くそー、この「照れ」ってなんとかならんものかな??
「愛してる」か・・・うーん。
>42 逆恐怖嬢
ヒトメボレなんて、やりますね〜!
本当に「恋に落ちた」という感じだったんですね。
頑張って下さい!応援してます♪
>49 カモ兄
了解!私はどちらでもOK。
でも今回は「愚痴大会」という名称の方が
ピッタリって感じだね。
よーっし!私も思いきり愚痴るぞ〜!
あと・・・
誰が言い出したか過去のレスを読んでないのでわかりませんが、
私も「愛してる」は言って欲しいし言いたいと思うな。
言ってくれたら相手がどれくらい自分の事を思ってくれているのか
わかって嬉しいよね。
66 :
逆恐怖新聞:01/09/25 12:15 ID:FK8LukAo
>>62 真面目に言ったほうがいいに決まってるじゃないか…
冗談めかして言われても冗談としか思わないもの。
67 :
オレ:01/09/25 12:17 ID:rve6VpYs
∧,,∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
彡 l v lミ < 気がつくとこんなにレスが伸びてる。
爻,,uu,ミ \_______ ビクーリ!
68 :
逆恐怖新聞:01/09/25 12:18 ID:FK8LukAo
>>65 おはようくらりさん。
>49 カモ兄
了解!私はどちらでもOK。
でも今回は「愚痴大会」という名称の方が
ピッタリって感じだね。
よーっし!私も思いきり愚痴るぞ〜!
なんか、くらりさん、いい…微妙にズレててすごくいい…(ホメテマス。)
>>66 あ、そういうもんなのか?
俺昔付き合った子(高3)にいつも真面目な顔してキスしたりしてたら
ある日
「いつも真面目な顔するよね〜。笑いながらとかしたい」
と言われた事あるので、そんなものなのかなぁ・・・と思ってたんだけど。
70 :
逆恐怖新聞:01/09/25 12:21 ID:FK8LukAo
>>69 そんな迷えるほにゃさんに最高に勇気の出る言葉を贈ろう…
「それはそれ!!!これはこれ!!!」
71 :
オレ:01/09/25 12:23 ID:CHvtNNAU
>>69ほにゃ氏 キスはじゃれ合いながらが楽しい!笑いながら何度もが楽しい!
72 :
逆恐怖新聞:01/09/25 12:23 ID:FK8LukAo
おひる、食べてきます。
74 :
犬:01/09/25 12:28 ID:eayEo9fI
>64 ほにゃさん
恥ずかしいのはお互い様ですよ。
言われるのも結構はずかしいものなんです。
でも言って欲しい、、だけどしょっちゅう言われるのもいや、
それだと愛のバーゲンセールみたい。
わがままだと思いますが(w
話はされますが前の彼って「彼女」っていう言葉を
あまり使わなかったんです。私を人に紹介するときは
「オレの恋人」っていつも言ってました。
「彼女?」って聞かれれば「うん、そう、恋人」って言ってた。
それまで「恋人」という言葉を深く考えたことはなかったんだけど
「恋人」って言葉ってイイナってその彼と付き合って思いました。
75 :
犬:01/09/25 12:29 ID:eayEo9fI
話はされますが ×
話はそれますが ○
76 :
滝:01/09/25 12:30 ID:r2lfbgbc
だーーーっ!! みんなレス早っ!!
>>犬氏
うんにゃ、昼飯はまだ食わない。今すぐ食うと早い時間に腹が減る(藁
>>ほにゃ氏
俺もじゃれ合いながらはチト苦手。しかし君のように「真面目な顔してキス」は
堅苦しいイメージを与えるかもな。彼女は「もうちょっと気楽に」と思ってたのかも。
ま、適度に気楽に・・・って、その「適度に」が難しいのだが(藁
>>逆恐怖氏
ちゃんと社員食堂とかあんのかな? いいなぁ(藁
>>犬氏再び
>でも言って欲しい、、だけどしょっちゅう言われるのもいや、
>それだと愛のバーゲンセールみたい。
俺もそう思う。そーゆー大事な言葉は軽々しく言うのもちょっとどうかと思うし。
そりゃキメるところでキメないとならんが。
何事もほどほどがいいのかな。
>>73 入り辛い雰囲気になっているのは確かですね。。。
皆さんもう少しレスをまとめて頂けると、進行が緩やかになって
他の人が入りやすくなるのではないかと思います。
>>74 なるほど、『恋人』かぁ・・・確かに少し抵抗あるかも。
『彼女』より、すこーし重い感じがしますね。
『彼女』は軽く言いやすいもんな。親にだったら言えるかも。
友人だと・・・厳しいなぁ・・・。
79 :
かのん:01/09/25 12:37 ID:DapOkoGA
お昼終了。
>逆恐怖嬢
多分、当り障りのない書き方をしているので
不透明な部分があってイライラするかもしれないけれど、スマソ
馴れ合い的な人間関係かもしれませんが、それでも私はこういう付き合い方を望んでいるし
その馴れ合いを不快には思っていないので。
ま、このお話はここまでとして。
私も愛してる談義に参入いたします。
マジレス多謝。
80 :
かのん:01/09/25 12:38 ID:DapOkoGA
>64
だいじょうぶ!
その「照れ」も全て受け入れるぜ!
だから照れながら愛してると言え!(ワラ
81 :
かのん:01/09/25 12:40 ID:DapOkoGA
>77
そうですねー。
思いっきり馴れ合ってしまっている。
反省。
少し、空気を入れ替えましょう。
82 :
オレ:01/09/25 12:43 ID:aLuvcseU
殿方は、彼女には運転免許をもっていてほしいですか?
素朴な疑問。
>>82 長距離ちょっと代わって貰えるのは助かる。
>>77 やはりか・・・
>>80 そういうものか・・・どうも彼女の前ではカッコつけてしまうのだ(藁
心に留めときます。
>>82 俺は自分が持ってないから、彼女には持って欲しいです。
85 :
オレ:01/09/25 12:50 ID:aLuvcseU
>>83 >>84 なるほど、さんきゅです。やはりあると便利だよね。
が、相手が最近になって急に「免許取るのお金かかってもったいない」
って言い出したので、考え中・・・・・・
86 :
滝:01/09/25 12:50 ID:r2lfbgbc
>>82 彼氏彼女がどうとかではなく、単純に車を運転できると行動半径が広くなって
その分自分の世界(見聞きできるもの)も広がるね。
ただ東京のド真ん中で車を維持するのってすっげぇ大変だが。道も狭いし。
「彼女」で限定して考えるなら、やっぱ持っててもらった方がありがたい。
ってオレ氏、免許持ってないの?
87 :
オレ:01/09/25 12:54 ID:aLuvcseU
88 :
オレ:01/09/25 12:54 ID:aLuvcseU
>>86 いや、ホント車無いと不便で困る…俺なんか地方だからきついんだけど(自宅だし)、
事情があって取れない。この県で、20才超えて車持ってない男相当珍しい…。
無ければ無いなりに過ごせるけど、彼女が車持ってたらラッキー。
90 :
犬:01/09/25 12:58 ID:T5ai0luY
>88 オレさん
確かにお金はかかるけど
長い目でみてもあったほうがいいと思います。
91 :
かのん:01/09/25 12:58 ID:DapOkoGA
では、ちょこっとスレタイトルに沿った話。
(話の腰折ってスマヌ)
いま、いっこ下の後輩とご飯食べてた時の会話。
後輩の友人(26)がお見合いをすることになりそう。
相手はホテルマン(30)
なんとも彼女(後輩の友人)の家はみな26歳で結婚しているらしく
とてもプレッシャーを感じているらしい。
26でお見合いって・・・どうなんだろう。
彼女曰く「恋愛したい」そう。
ちなみに私のコメントは
「これも縁だからあってみればいい。
けれど、お見合いの場合は結婚かお断りかしか答えが出せないから気をつけた方がいい」
やっぱり、結婚って出てきちゃうんだねえ。
92 :
滝:01/09/25 12:59 ID:r2lfbgbc
>>85 確かにカネも時間もかかる。しかし取れるうちに取っておかないと
もう二度と取れなくなっちゃうぞ。
ちなみに俺が免許取ったのはサンシャイン60横の自動車学校だったな。
あの近所の台湾料理屋がオキニだったのだが、しばらく行かなかったら
喫茶店に変わっていたので悲しかった・・・
維持費ったって、新規格軽ならそこそこ車体もでかいし軽なら税金安いし。
ちなみに俺の車は5ナンバーで車両税は32000円ちょい、オカンは軽のアルトで
同じく7200円・・・泣けてきたよ(藁
そりゃまガソリン代とかしょーがないけどな。とりあえず免許取って、たまに
レンタカーでも借りるって使い方もアリだぞ。
93 :
オレ:01/09/25 13:01 ID:7lJX7PiQ
>91 それは周りがウザイねー。プレッシャーをかけるのは可哀想・・・・
でも、見合いした相手と恋愛出来るかもしれないし、
正式な見合いなのかな?今流行の紹介風見合いでなくて?
94 :
オレ:01/09/25 13:03 ID:7lJX7PiQ
>>90 犬嬢 そうだよねー長い目で・・・・。
>>92タッキー とりあえず免許取って、たまに
レンタカーでも借りるって使い方も、良いね!
95 :
滝:01/09/25 13:05 ID:r2lfbgbc
>>91 何を言ってほしいのかイマイチ要点がつかめぬが、
>26でお見合いって・・・どうなんだろう。
26ならチト早いとは思うな。おかしくはないが。その友人の「恋愛したい」という気も
わかるし。だいたい周りが26でケコーンしてるからって「自分も・・・」などというのは
そりゃ「周りに流されてる」ってもんじゃないだろうか?へたに焦ってどーでもいい
相手とケコーンして悔やむよりは、以前犬氏に書いたようにじっくり選ぶほうがいい
ように思うが。
そりゃじっくり過ぎて遅すぎってのは困るけどな。
別れたら、全然乗らなくなったら売っちゃった。
×乗らなくなったら
○乗らなくなったから
98 :
オレ:01/09/25 13:08 ID:x5wmcTQA
>>96 電車あるしね。うんうん。私も今の生活では車なくてもいいと思う。
でも免許は取っておこう・・・・・親父の反対なんか聞いてられるか
99 :
かのん:01/09/25 13:10 ID:DapOkoGA
>95
いや、スレタイトルに添った話をしようかと思って。
失敗?
100 :
オレ:01/09/25 13:10 ID:x5wmcTQA
100げっと!!!!!!
101 :
犬:01/09/25 13:12 ID:T5ai0luY
>91 かのんさん
まわりの人たちがみんな結婚しちゃってたりすると
あせっちゃうんでしょうね。26歳なんてまだまだだと思うのに。
これからでも充分恋愛できそう。
でもお見合いでも相手の人のことをとても気に入ったら
そこから恋愛できそうですよね。
>94 オレさん
若いうちにとるほうがお金も時間もかからないって言いますよ。
私自身も全部一発で受かったけど、教習所にはおじいちゃんや
おばあちゃんもいたんだけど「もう○回目なのよ、うらやましい」
ってよく言われたもん。あと旅行も免許ないと北海道と沖縄は
無理だと思うし、、もってて損はないと思います。
>>82 恋人には免許持っていて欲しいかどうか?という価値観からよりは
自分に運転は向いているかどうかを判断して取る方が良いと思われ。
大袈裟かも知れないが、常に人に怪我をさせる危険性をはらんでいるのが運転ですから。
(ちなみに逆恐怖はバイク→医者に止められた 車→本人を含め周囲の人間が向いてないと反対 のため丸腰だす。)
ちょっとお仕事
またねい
>>101 見合いも出会いの1つだと思うけどな…。
イヤなら止めれば良いし、って簡単にはいかないのかな??
>>102 全く同意!!と言う訳で、俺も免許持ってない。
…けど、男で免許持ってないって女の子としてはどうよ??
105 :
オレ:01/09/25 13:20 ID:fq.aE7ic
>>101 今のうちだーね。でも一発合格は無理かと思われ(藁
>>102 私は運転向いてないっす(断言)
ダメじゃーーーん(藁
106 :
オレ:01/09/25 13:28 ID:fq.aE7ic
>>104 男で免許持って無くても、別に電車があるしね・・・
こんな考えだから、今まで免許取ってなかった(藁
107 :
犬:01/09/25 13:30 ID:CWs/PhcU
>102 逆恐怖さん
>104 ほにゃさん
>105 オレさん
みなさん不向き?
そんなことなさそうなのに。
そういえば教習の前に適正試験やりました。
教習所はトシちゃんと一緒でした、写真が飾ってあった(w
私は人の運転する車は結構苦手。
だいじょぶなのはタクシーくらいかな。
自分とブレーキのタイミングとか車間距離がちがうと
こわくてたまらなくて、友人と一緒の時も私がハンドル握る(w
108 :
犬:01/09/25 13:32 ID:CWs/PhcU
>104 ほにゃさん
今はなくてもいいかもしれないけど
結婚とかしたら免許もっててほしいです。
例えば子供が急に夜中に熱を出したりとか
そういう時にないと不安〜。
>>107 >自分とブレーキのタイミングとか車間距離がちがうと
助手席乗ってても、右足が伸びてしまう。
>>108 実は内心は今でも免許というか車欲しいのだけど(地方は足が無いと辛いのだ)、
事情があって、どうしてもね…。
ですから、彼女が車持ってると嬉しい♪
ちと昼飯タイムです。
111 :
滝:01/09/25 13:37 ID:r2lfbgbc
>>99 いやなんつーか、話が完結しちまってるように見えてな。
ま、俺としてはあんなところだ。
>>102 大袈裟ではない。1トンくらいの鉄のかたまりを50キロとか80キロで
動かすのが運転で、もし人に当たったら死ぬかもしれないものだからな。
そういう自覚を、ほんのちょこっとでいいから持っていると違うぞ。
>>104 まぁ俺も東京にいたときにはペーパードライバーだったかんね。
でもたまーにみんなでスキーに行くときとかには必要だと思うぞ。
免許はあって損はない。それに交通法規を知ることで、自分の普段の
行動がいかに危険だったかがわかった(藁
>>105 やってもみないで諦めてどーする!!
>>107 俺も他人の運転する車は苦手だな。弟の助手席に乗るときにはついつい
サイドブレーキのレバーを握っていたり(藁
だから他人を乗っける時には60キロ以上は絶対出さず、早め早めのブレーキ
なんかを心がけている。
だいたい「運転」ってのは、実際何が起こるかわからん。自分はばっちし法規を
守っていても、ガキが飛び出してくるかもしれないし、他人からのもらい事故だって
ある。運を天に任せて走るようなもんだ。
"ウン"を"テン"に任せるから「運転」って言うんだ。
>>109 あるあるある!!
もう話題についていけないよ・・・。
>>68 逆恐怖嬢
>なんか、くらりさん、いい…微妙にズレててすごくいい…(ホメテマス。)
わざとじゃないんですけど、どうしてもそうなってしまうんです〜!
私って友達に言わせると「(天然)ボケ派」らしいので・・・。
こんなペースですけど、よろしくお願いします!>ALL
113 :
滝:01/09/25 13:42 ID:r2lfbgbc
>>112 文字のやりとりなんだから、ちゃんと「>>」とレス番号付けてくれりゃ
わかるぞ。
それとも「かちゅ〜しゃ」使ってないとか?
>>112 >「(天然)ボケ派」らしいので
楽しみだな、存分に発揮してくれ!
115 :
かのん:01/09/25 13:55 ID:DapOkoGA
>101 犬嬢
なんか、焦っているのは家族(親)らしくて
彼女の方は販売業で、出会いがないのは悩みだけど
いきなり結婚は・・・と。
ただ、コレも一つの出会いだと思うからもしかしたら恋愛できるかもしれないしね。
やっぱり、この年になると「恋愛」って簡単に出来ないなあ。
仕事に集中しております。コレでも
>兄さん
メールしたので読んでね!
>>113 タッキー
>それとも「かちゅ〜しゃ」使ってないとか?
↑
すみません、それって何ですか?
(またボケか???)
>>115 かのん嬢
>やっぱり、この年になると「恋愛」って簡単に出来ないなあ。
本当にそうだね。
私も簡単に「恋愛」が出来なくなってるよ。
どうしてもケコーンが頭にあるからね。
そして誰とも付き合えないのかなぁ・・・。
118 :
滝:01/09/25 14:12 ID:r2lfbgbc
>>118 タッキー
ありがとう!私のパソコンでもそれは出来るよ。
「かちゅ〜しゃ」という名前までは知らなかった。
2chはまだ初心者なの。親切に教えてくれてサンキュー!
120 :
滝:01/09/25 14:25 ID:r2lfbgbc
>>115 >>117 何をもって「恋愛」と言うかは各人微妙に差があるだろうが・・・
最初から「できない」と諦めるのはどうかと思うが。
宝くじで3億当てるのは容易なことではないが
当たるのは買った奴だけだぞ。
>>119 あらら。メールは無視してくれい。
121 :
かのん:01/09/25 14:31 ID:DapOkoGA
>120
「簡単に」出来ないって書いたんだけど
122 :
犬:01/09/25 14:31 ID:FXlmAp0s
>115 かのんさん
親が心配する気持ちもわかるんだけど
26なんてまだまだだと思うのになぁ。
あせって変なのつかむよりはほんとに一生に一度のことなんだし
本当に自分が結婚したいと思えるヒトとしたいですよね。
この歳になるからこそ、本物の恋愛じゃないと困りますよね。
>119 くらりねっとさん
今までブラウザでやってたんですね。
かきこむたびに上がっちゃって大変だったと思います。
ぜひかちゅーしゃを入れましょう。
ラクチンですよ。
そー難しく考えるなって。
>>120 つうか単に愚痴りたいだけなんだって
このシトは。
一目惚れと告るタイミングか。
大学時代、部のマネジャーが俺の部屋に、友達連れて遊びに来た。
(その子は俺に興味があったってさ)
玄関のドア越しに「はじめまして、私もいいですか」
と、顔だけひょこっと出したその瞬間、「めちゃかわいいじゃん!」
それから、イイ感じになったんだけど、それを知った彼女狙いが猛反撃。
結局、押し切られる形でそいつと付き合ったんだけどそんなのあり?
マネジャーには文句言われるし、速攻で攻撃しておけばって後悔したよ。
見合い話は後ほど。
126 :
カモ ◆wwGBKamo :01/09/25 15:28 ID:BfhvBnKM
上げとけ
>>125 うーん、よくある話だと思うんだけど違うのかな…。
俺の場合、おれの仲間を気に入った子がセッティングしたけど、
飲み会進むうちに俺と盛り上がって、飲み会後にその子から
TEL掛かって来たのは俺だったって事があったよ。
見合いは分かりません。けど興味はある。
今日はあまり参加出来なかった〜(萎
お先です!
129 :
犬:01/09/25 18:48 ID:/8AFByVk
>125 兄ちゃん
タイミングってありますよね。
お互いの状況や気持ちがピッタリしたときを
逃しちゃうと、、、私も経験あります。
>127 ほにゃさん
結構よくある話なのかもしれないですね。
やっぱりしやべってみないと分からないし
色々しゃべってみてほにゃさんがイイって
思ったのでしょうね。
>128 くらりねっとさん
おつかれさまでしたぁ。
130 :
滝:01/09/25 18:55 ID:t.rQe95k
うお〜忙しかった〜。
とりあえずしばし休む(藁
レスついてるかなぁぁぁー!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (´´
∧∧ ) (´⌒(´
⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
 ̄ ̄ (´⌒(´⌒;;
ズザーーーーーッ
ほにゃ・犬っちさんきゅゅゅー!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (´´
∧∧ (´⌒(´
⊂(゚Д゚ )≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
⊆⊂´ ̄ ⊂ソ (´⌒(´⌒;;
 ̄ ̄ ̄ ズザーーーーーッ
メール来たからいいもんねぇぇぇー!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (´´
∧∧ ) (´⌒(´
⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
 ̄ ̄ (´⌒(´⌒;;
ズザーーーーーッ
>132
兄ちゃん
メール来たですか!!
幸せそうですね。
>133 タッキー
おそくまでご苦労様でしたぁ。
135 :
カモ ◆wwGBKamo :01/09/26 09:12 ID:0pggNW7Q
>>134 メールだけじゃ、喜んでいられない。
目標クリスマス。
でも、その前に彼女の誕生日あるんだよな〜。
136 :
犬:01/09/26 09:33 ID:z./0iq9E
みなさまおはようございます。
>135 兄ちゃん
メールだって来ないより来た方がいいくせに(w
誕生日&クリスマス、、イベント目白押しですね。
何あげるの?相談にのりますよ。
138 :
滝:01/09/26 10:25 ID:1yu3ux.g
お〜は〜よ〜。
遅レスながら
>>121 「簡単に」と口では言いながら実際はぜんぜんできないっていう場合はあるぞ。
「簡単にはできない」と「全然できない」は違いはあれど、「できない」という
どっちかっつーとマイナス的に考えていることに変わりはない。
頭で「簡単にはできない」と考えていると、それが知らず知らずに足かせになって
心や身体がうまく動かなくなるぞ。そしてその辺に落ちている「いいもの」を見過ごす
恐れがある。
ま、カモ兄貴の言うように考えすぎなのかもしれないがな。
>>135 むむっ。プレゼントっスか。そういう問題は女性陣に任せた方が良さそうですな。
てなわけで犬氏、頼む(藁
兄貴、とりあえず彼女の好みは何なんスか? アクセサリーは確かに無難ですが、
実はプライベートでは全然しないとかいうオチもありまっせ。
139 :
カモ ◆wwGBKamo :01/09/26 10:31 ID:0pggNW7Q
140 :
犬:01/09/26 10:32 ID:511yPEYw
>137 兄ちゃん
アクセサリー欲しい!(w
指輪とかネックレスとかいろいろありますね。
あと時計だったら何個もあってもいいから欲しいなぁ
って別に私がもらうわけではないのですが(w
>138 タッキー
確かに無難。
一緒に買いに行けるといいですよね。
でもそうなると相手の予算とか気になって
しかたなくなっちゃうんですけどね(w
欲しいものがあってもちょっと高いと
「だいじょぶ・・・かな」みたいな。
>>140 プレゼント買いに行くのに一緒ってありなの?
開けてみて喜ぶ顔が見たい。
おはようございまーす!
>>135 兄さん
私だっていっぱしの女性軍。
犬嬢同様にプレゼント相談受けつけます(w
アクセサリーは女性にとって嬉しい贈り物ですね。
特に指輪は特別な人から贈ってもらえたら最高!!
特別な人になってたらいいけど、
じゃなければ、勘違い野郎...
>>143 だ〜か〜ら〜、
指輪をあげないで他のアクセサリーにするってのは?
私はピアス、ネックレス、ブレスレットの順にもらえるのが
嬉しいな。ピアスなんて絶対いいと思うよー!!
145 :
かのん:01/09/26 11:13 ID:MrKTCNA6
プレゼント話、>144くらりねっと嬢にハゲ同。
ピアスはいくつあっても困らないので無難かと。
指輪はやっぱり彼氏に贈ってほしいよねー。
こないだ、誕生日っていって花束貰ったよー。
男の人から花束貰ったのって凄い久しぶりで
新鮮だったし、嬉しかった。
帰り苦労したけどね・・・
>>144 スマン、国語の成績は悪かったよ。
ピアスにするか。
147 :
かのん:01/09/26 11:18 ID:MrKTCNA6
>>146 ちゃんとピアスの穴確認してね。
って、ピアスしてない人の方が少ないか・・・
149 :
犬:01/09/26 11:30 ID:gSO/fUfk
>141 兄ちゃん
有りですよ。
最近は私はいつも一緒に行ってます。
その方が欲しいものがもらえるから。
でもびっくりさせたいなら別かなぁ。
>144 くらりねっとさん
あ、ピアスいいですね。何個あっても嬉しいと思う。
>145 かのんさん
うん、お花もうれしいですよね〜。
わたしも大好きです。ただおっしゃるように
持って帰るのに苦労しますね。
>148 兄ちゃん
すでに確認してるんですね(w
>>149 びっくりさせたいってより、今の関係では、
「誕生日プレゼント、一緒に買い物行こう!」
と、切り出せないと思う。
>>146 兄さん
そうそう、女性はピアスはいくつあっても
嬉しいもんだぞ〜!
そうだよねっ、かのんさん、犬嬢。
ということで、ピアスに決定!!
>>150 それじゃ、自分で選びに行くしかないね。
私のオススメは「4℃」とか「take up」とか、
「ブルーム21」がいいかなって思うけど。
でもこれは私の趣味ね。
他の人の意見も聞いてみて下さい。
153 :
かのん:01/09/26 11:43 ID:MrKTCNA6
>>149 犬嬢
なかなか花束なんて自分じゃ買わないので
意外と嬉しいものだなあ。と。
私も、別れた彼とは一緒に買いに行ってたなぁ。
「何買っていいのかわからない」らしくて。
私は一人で用意してた。大体ほしいものは判ってたからね。
どっちにしても、そういう気持ちが嬉しいものです。
>>151くらりねっと嬢
かくいう私はピアスしないんだけどね(ワラ
でも、男友達にアドバイスするときは殆ど「ピアス」かも。
かさばらないし、値段もお手ごろ〜
受け取る方も負担にならないしね。
>>152 全然、わからん...
調べてみよーと。
真面目に考えてくれるてサンキュー!!
でも、まだ先の話なんだけど...
155 :
犬:01/09/26 11:57 ID:90XIiau2
> 150 兄ちゃん
くらりねっとさん同様
だったら自分で買いにいくしかないですね。
私も「4℃」おすすめ!かわいい。
>153 かのんさん
なかなか買いませんよね、ホント。
最近じゃ年に3-4回、パーティで貰うくらいです。
個人的にちゃんともらったこと最近ないです。
寂しい、、、花を愛でる余裕も欲しい(w
ところで私もピアスしてません。
>154 兄再び
でも時間があればゆっくりと
いろいろ選べるもんね。
私は貰うのも好きだけどあげるのも好き。
選ぶのも楽しい。
156 :
ぷー:01/09/26 13:20 ID:X4THu5Yc
9年つきあって来年結婚しようと思ってたのに、今頃になってどうしようもなく気になる人ができてしまった。どーしよー。つらいです。彼に対する態度も素っ気なくなってしまう。こんな風になってしまうなんて自分が信じられない!
>かのん
他レスの相談は、ageなよ。
158 :
かのん:01/09/26 13:26 ID:MrKTCNA6
>156 ぷー嬢
俗に言うマリッジブルーですか?
何年付き合ってても別れるものは別れるのだなと
この板を見ていると感じます。
できる事なら、その「どうしようもなく気になる人」への気持ちを
自分で冷静に見れるといいんだけど・・・。
動揺してしまうかもしれませんが、一度落ち着いてよく考えてみたほうがいいかと思われ。
>157
了解。
以後気をつけるよ
>かのん嬢、兄さん
メール(hotmail)を送ったのでみてね。
161 :
くらりねっと:01/09/26 13:41 ID:DT2swOd2
>>156 ぷーさんへ
9年もつきあった彼が馴れ合いになってしまったのかも知れませんが、
今から別れるのはすごくつらいことだと思いますよ!
長く付き合ったんだからその分余計に情とかあると思うし。
>>158かのんさんに同意見ですが、冷静にもう1度よく考えてみて
結果を出してみてはいかがでしょうか?
大変だとは思いますが、落ち着いて考えてみてね。
163 :
犬:01/09/26 13:44 ID:mjFsj3YM
>156 ぷーさん
私も以前ここで同じようなことを言ったことがあるので
お気持ちよくわかります。
気になるヒトとはどのような付き合い
なんでしょうか。お友達?顔見知り?そのヒトはぷーさんのことを
どう思っているんでしょう。
結婚は気持ちが一番大切だと思います。
気になるというのがただ単に気になるだけなのか
それとも好きで好きでどうしようもないのかにもよりますよね。
ぷーさんの気持ちがわかるだけに客観的な意見が書けそうに
ありません。ごめんなさい。
164 :
滝:01/09/26 14:18 ID:OZdYY7Ag
う〜忙しかった〜。でもたまには稼がないとな(藁
>>156 9年も付き合ってりゃ若干飽きがきたりしてるのかもしれないが、君と9年
という年月を共に歩いてきた彼氏と、ポッと出会った男を同列に扱うのも
どうかと思うが。
それに、「どうしようもなく気になる」ったって、そりゃちょっと熱くなってる
だけじゃないのかい? 他の人も言っているが、ちょいと冷静になってよーく
考えてみなよ。
いきなりプレゼント話に戻してしまって何だが、俺が狙ってる子(?)がすっげぇ
喜んでくれたのは、3300円の「ポーズトロ」っつーぬいぐるみだった。
165 :
カモ ◆wwGBKamo :01/09/26 14:26 ID:0pggNW7Q
>>156 結婚話って、今まで出てたのか?
出ていないとすれば、持ち出さなかった彼も彼。
出ていたのなら、彼が浮かばれない。
>>164 >ポーズトロ
検索してわかったよ。トロか。
で、狙ってる子ってどんな子?
167 :
滝:01/09/26 14:39 ID:OZdYY7Ag
>>166 ・・・その子もパソコン持ってるので、絶対にここを見ていないことを祈る・・・
24歳の看護婦、店の近くの病院勤務。たま〜にご飯を作ってくれたりする。
最近は用事は終わっても長話をすることがやけに多くなった。
昨日も1時間半も話してた(だから昨日の仕事終了が10時20分頃だった)
ああっ客が来てしまったので後ほど。
169 :
犬:01/09/26 14:52 ID:CGIFWwlo
>167 タッキー
わぁ、タッキーもいい雰囲気ですね。
昨日の残業はおしゃべり残業でしたか(w
24歳の看護婦さんにココを見られるのも
どうかと思うけど「客が来てしまったので」
って、ココ見てるのを客に見られるのも
これまたどうかと思います(w
170 :
犬:01/09/26 14:53 ID:CGIFWwlo
>168 兄ちゃん
看護婦さんとか保母さんって
以外と出会いがないみたいですよ。
友達にもいるんだけど彼氏のいる人っていない。
それが「今いない」じゃなくて「ずっといない」
ああ!もう新しくなってる・・・( ̄□ ̄;
三巻の三を3に変えてって言っておけばよかった・・・
>>173 つーか、元祖も私が立てたんぢゃないですけどね(ワラ
あまり暇がないので過去ログ読んでなかったり。
176 :
滝:01/09/26 15:13 ID:.k.Iy6OM
>>168 実は秘かにそのスレチェックしてました(藁
>仕事終わってからにしろよ。
俺は自営業で俺1人で店やってますから大丈夫っス(「それもどうか」とツッコミありそう・・・)
>>168 カウンターにパソコンあるから見られる心配はない。
しかし、客の応対しながら2ちゃんやるのは失礼なので、客がいる間は2ちゃんはしない。
うーんでも最近その子ご飯持ってきてくれないなぁ・・・シクシク
その子自身は、体型になぜかものすごいコンプレックスを持っていて(俺はぜんぜんそうは
思わないのだが)、その辺の話から仲良くなった。
>>171 兄貴・・・兄貴が狙ってる子はどうしたんですかい・・・
>>172-174
あれ? じゃあ元祖を立てた人ってどなた?
あう、また客が・・・しばらくご免。
やっぱ25歳としてるんで数字は全部数字がいいかと。
>4巻
つまんない事ですが。
178 :
犬:01/09/26 15:29 ID:O5dzlw4E
>171 兄ちゃん
いいのっ、兄ちゃんは好きな彼女のことだけ
考えていましょう(w
>172 ゆいさん
こんにちはです。
>176 タッキー
客にみられる心配はないんだ。
一安心。わたしだったらお店のヒトが
2ちゃんにカキコしてたらひいちゃいます。
自分もカキコしてるのにね(w
それにしてもタッキーのお店、忙しそうで
なによりですね。
179 :
かのん:01/09/26 17:22 ID:MrKTCNA6
(゜д゜)<あらやだ! まもなくカモパラですわよ。
180 :
裏表:01/09/26 19:58 ID:7ynGgfzU
>>156 チョト視点を変えて。
「長過ぎた春」か。今後彼氏との間に「燃え上がる想い」を感じる事は…
まず無いだろうね。これをどう受け止めるかは貴方次第。
問題は「気になる彼」が貴方の事を恋愛対象として見てくれるかどうか、
だね。どんな関係なのか書いてないが…
普通に考えると、9年越しの恋人がいる相手ってのは「恋愛対象外」と
見る事が多いから、貴方から積極的に働きかけないとモノにはならない
だろう。勿論、自分から積極的にアプローチするって事は…相手に状況を
コントロールされ易いから、「適当に遊ばれる」リスクも大きいんだが。
もうすぐ仕事終了で帰宅。
>>178 あ、どうもこんばんは。
ところで純情板見てると幸せそうなレスが
羨ましく思って彼氏欲しくなったり
愚痴愚痴してるレスを見てこういうのが
めんどいからやっぱりまだいいやと思ったり
なにかと精神衛生上波風立ちます。
とか思ってるうちに売れ残りそ。
ってのが本音だったりします。
今、ちょこちょこ声かけてくれる人も
あと5年くらい立ったら見向きもしなく
なるんだろうなぁ、、(ワラ
お疲れさまでした。
>>180 お久しぶりですな。
うーむ。俺が思いもよらなかった視点からの意見で参考になりました。
>>181 >なにかと精神衛生上波風立ちます。
「影響を受ける」というのであればいいんじゃないですかね。「流される」よりはよっぽどマシ。
船はある程度波風がないと進まないものっスよ。かといって台風でも困るけど(藁
では皆さんお疲れさま。さーて帰ってメシだ風呂だ〜。
ふふふ
今までお仕事
ふふふ
純情恋愛どこじゃねえっつうの(号泣)
ほなさいなら
184 :
カモ ◆wwGBKamo :01/09/27 08:58 ID:QcJ3iYcU
>>181 >あと5年くらい立ったら見向きもしなく
>なるんだろうなぁ、、(ワラ
5年後かよ、考えてくないな。
>逆恐怖
相変わらず、こき使われてるな。
体には気を付けろよ。
×考えてくないな。
○考えたくないな。
186 :
かのん:01/09/27 09:42 ID:Eqt1f/0I
>181
わかる・・・わかるよゆいさん。
で、羨ましいなあと思う自分に気づくと、結構恥ずかしい私。
焦ってないけど、やっぱりいいなあと思ってしまう。
187 :
オレ:01/09/27 09:57 ID:bz955R4w
カモ兄は会議へ芝刈りに・・・
188 :
犬:01/09/27 10:13 ID:3TX0A83Q
>181 ゆいさん
5年後、、どうなってるんだろう。
考えちゃうと不安になりますよね。
>186 かのんさん
羨ましいって思うことって恥ずかしくないですよ。
誰だって彼のいる時もあるし,いない時もあります。
でもあせってどうでもいいヒトと付き合う事ほど
みじめなことはないと思います。
あせらずに自分にピッタリなヒトと付き合えばいいと思う。
>187 オレさん
すごい、超能力?(w
189 :
オレ:01/09/27 10:17 ID:kAPyXga6
>>188 いいぇいいえ、さっきそう書いていた(藁
10時から会議だって
190 :
かのん:01/09/27 10:19 ID:Eqt1f/0I
>188
焦ってはいないから大丈夫。
どうでもいい人と付き合えるほど、私の心は広くないす(ワラ
自分にピッタリな人は未だにわからず。
自分自身がよくわからないんだから仕方ないけどね。
>187
風邪ダイジョブ?
191 :
オレ:01/09/27 10:20 ID:kAPyXga6
>>190 ありがとーーー風邪は大丈夫だけど、今は偽物のオレが出てきて困ってる。
偽物のオレ氏ね(゚Д゚)ゴルァ!!
192 :
かのん:01/09/27 10:28 ID:Eqt1f/0I
>191
youなオレだね・・・。
コテハンの宿命ってヤツですな。
ガムバレオレ嬢!
密かに大好きYO!
193 :
犬:01/09/27 10:33 ID:PEm1Y63.
>190 かのんさん
>どうでもいい人と付き合えるほど、私の心は広くないす(ワラ
あはは。そうそう私もそうですよん(w
自分自身も変わるしね、わかんないですよね。
いつまでたっても。
>191 オレさん
超能力かとおもっちゃいました(w
偽物?がんばれ、オレさん!
わたしもオレさんの書き込みのセンス大好き。
大量生産したいくらいです(w
あ、だから偽物が出てきちゃったのかな。
オレさんになりたくて。
194 :
かのん:01/09/27 10:39 ID:Eqt1f/0I
「コテハン触れ合いスレ」で、ここのメンツが馴れ合わないように気をつけよう!
ここ、居心地よいから、つい他のスレにみんながいると
声かけたくなるけどね・・・
みなさま、暖かいお言葉ありがとうございました!!!!
これでもう偽物と本物の区別が出来ちゃった!
感謝感謝ッス!!
197 :
犬:01/09/27 10:46 ID:hURi31Ns
>194 かのんさん
そうですね、気をつけまーす。
>196 オレさん
判別できるようになってよかった!
198 :
かのん:01/09/27 10:48 ID:Eqt1f/0I
>195
>197
個人的にはこのスレ続いて欲しいから
あまり他の所には迷惑かけんようにしないとね。
もちろん、私がどっかで暴走してたら止めてください。よろしく(ワラ
>かのん嬢
私も気を付けるね。なんだか社内恋愛中のカップルのようで、ウキウキワクワク。
200 :
かのん:01/09/27 10:54 ID:Eqt1f/0I
>199オレ嬢
ウキウキワクワクー!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (´´
∧∧ ) (´⌒(´
⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
 ̄ ̄ (´⌒(´⌒;;
ズザーーーーーッ
あ、200取られちった・・・・・・・・
202 :
かのん:01/09/27 10:56 ID:Eqt1f/0I
200オレ嬢が取ると思って書かなかったのに・・・
おはよう!>ALL
>かのん嬢
「コテハン触れ合い」見ました!
ちょっと笑ってしまった。
>オレ嬢
最近ニセモノがいるようで大変ですね。
私もあなたのファンですので、
めげずに頑張って下さいね!
>ゆいさん
5年後を考えて不安にもなるけど、
私はもうすぐ三十路だから、
その時にどうなっているのかが不安だよー!!
最近、調子が良かったから薬を飲まないでいたら
また眠れなくなってきちゃって、3日連続4時半起き。
今夜からまた睡眠薬の復活になりそう・・・。
はぁ、早く眠れるようになりたい〜!
精神がまだ安定していないのかな...鬱だ。
204 :
犬:01/09/27 11:42 ID:GDF4H7to
>203 くらりねっとさん
おはようございます。
まだ眠れなくなっちゃうんですね。
いろいろと考えちゃうからなのかな。
変なことは考えないようにする。
人間はどんなに優秀な頭脳の持主であっても、
一度に一つのことしか思考できないんです。
>>203 くらりねっとさん、
睡眠薬って依存性無いのかな??
セロトニン系だよね…うーん、どうなんだろ?
やはり健康がなによりですね。
>>204 いや、考え始めると寝ようと思っても止まらなくなりませんか??
俺の場合寝ながら本読んだりすると、気がついたら朝だったりします(藁
うーむ、寝不足は美容に悪いから気をつけねば…
>ALL
皆さま、おはようさん♪
話題提供して良いかな??と言っても今恋愛モードではないので、
(具体性の無い)一般的な話なのだがどうかな?
206 :
かのん:01/09/27 11:56 ID:Eqt1f/0I
>203 くらりねっと嬢
やっぱり昨日も眠れなかった?
眠れなければ薬を飲めばいいよ。
眠れない自分を責めてもどうしようもないしね。
今は自分を甘やかしてあげても良し。
207 :
滝:01/09/27 12:02 ID:W7/Gi4is
ぐっもーにんえぶりばでぃ!!
不眠か・・・夕べ、最近買った「弥生会計」の解説書を見ていたら17ページあたり
からの記憶がない(藁
>>205 ほにゃ氏
もちろんもちろん。ここは「相談雑談」のスレだぞ。
208 :
ほにゃver.学校 ◆t4YnTEbg :01/09/27 12:06 ID:I7m9rGqc
>>207 タッキー、こんちわ♪ではお言葉に甘えて…ageで
今、28歳学生、自宅、車無し(と言うか免許)、独身という男(俺のこと)がいたとする。(おまけ、170cm58kg)
真面目に恋愛するにはかなり不利な条件の気もするのだけど、
女の子に取ってこういう男は基本的に恋愛対象になりにくいのだろうか?
(と言うか俺はそう思ってるのだけど、その認識は正しいのかな)
んで、そのハンデを埋めるためには気に入った女の子相手に、
どのような行動で示せば良いのだろうか?
率直な意見をよろしくお願いします(男女問わず)。
209 :
犬:01/09/27 12:06 ID:36QrlwJY
>205 ほにゃさん
私ってとても寝つきが良くって
考え事しててもなぜかそのうち寝ちゃうんですよ(w
どうぞ話題提供してくださいませ。
>207 たっきー
会計のお勉強してるんですか。
17ページまで読んだんですね(w
210 :
犬:01/09/27 12:08 ID:36QrlwJY
>208 ほにゃさん
その条件でどこにハンデがあるのか
まったくわからないんですけど、、、、。
211 :
滝:01/09/27 12:11 ID:W7/Gi4is
>>208 身長体重胸囲免許学生年齢住居っつーのでハンデになるとは思えない。
それ以前の問題として、君には「これだけはそうそう他人には負けないぜ!! 」
と言える物があるかい? 腹割って話せる友人がいるかい? そっちをまず
聞かせてくれい。
212 :
ほにゃver.学校 ◆t4YnTEbg :01/09/27 12:12 ID:I7m9rGqc
>>210 マジ、何か社会人の子と機会とかあっても一歩引き気味なんだよね…
昔はこんなこと無かったのだけど。
やっぱ、日頃仲の良い女の子としゃべってても
「ヤッパ25過ぎたら女は結婚考えるよ」
みたいなこと言われるからさ。
もっと押して良いのかな??
新人さんも勧誘すべくage進行!
213 :
ほにゃver.学校 ◆t4YnTEbg :01/09/27 12:19 ID:I7m9rGqc
>>211 >「これだけはそうそう他人には負けないぜ!! 」
少なくとも客観的に判断できるものはないな。
客観的に判断できる具体的な技術(例えば英検1級、評価の高い論文etc)
じゃなくて、気持ち(将来はこの分野の一流研究者になる)とかでも
いいのかな??ただその一流になるステップを順調に歩んでるとは言えないが…。
214 :
犬:01/09/27 12:22 ID:xgk.LmV6
>212 ほにゃさん
ぜんぜん押して良いと思われます。
そもそも好きになるのに「学生だから」とか考える?
社会人だったとしても初任給なんて安いでしょ。
「ヤッパ25過ぎたら女は結婚考えるよ」 もわかるんですが
生活とかそこまで考えると若いうちにはぜんぜん結婚できない
ってことになりません?結婚を考えるのと結婚するのとでは
まったくべつだと思います。
215 :
ほにゃver.学校 ◆t4YnTEbg :01/09/27 12:25 ID:I7m9rGqc
>>211 忘れてた。腹を割って話せる友人はいる。
216 :
滝:01/09/27 12:29 ID:W7/Gi4is
>>213 やはりか。どうも君への印象として「自分に自身が無い」という印象を受けていたのだ。
そして「腹割って話せる友人」というのは、昔俺は先輩からこう言われたことがある。
「自分の背中は自分で見えねぇんだぞ」
ってな。つまり、自分の長所・短所・欠点っつーのは、自分じゃよくわからないものなのよ。
自分では何ともないって思ってることが他人から見たら「すげーー!! 」ってことだったり、
逆に自分は平気でも他人から見たら「・・・ダメじゃん・・・」ってこともある。それを知るため
には、何でもガンガン言ってくれるような友人がいるとわかりやすい。親兄弟では慣れ
ちゃってるからダメ。「友は己を写す鏡」という言葉もある。
ちょっと客が来たので続きはまた。
前半戦終了!
Fよ、最悪なプロジェクト受けちまったな。
同情するよ。
218 :
かのん:01/09/27 12:42 ID:Eqt1f/0I
10月は出会いのチャンスを増やしたい。
いや、独り言だけど。
(このスレは独り言は禁止?)
そろそろウザイのでsage進行
>>214 昔(23、4の頃)、1人の女の子(もう結婚したが…って前も話したな)の時は遠距離だろうが彼氏がいようが関係なくいけたんだけど、最近はどうも遠慮がちなんだよね。というか、下でタッキーの言うとおり今の自分に自身が無いからかも知れない…。
>>215 なるほど、多分俺の回りの友人は男女問わず基本的に優しい人が多い…。
だから、俺を傷つけるようなことは言わない(例え俺のためであっても)。
面と向かって、例え飲みの席でも「おまえはここが悪い!」って事は言われたこと無い。
今度聞いてみよう…こっちから言ったら多分言ってくれる。
タッキー凄く参考になります。続きをよろしく。
>>219 >28歳学生、自宅、車無し(と言うか免許)、独身という男(俺のこと)がいたとする。(おまけ、170cm58kg)
でかなり不利な条件なら、俺は資格なしになっちゃうよ。
222 :
かのん:01/09/27 12:50 ID:Eqt1f/0I
>219 ほにゃっち
横レス失礼♪
まあ、私もよく「自分に自信を持て!」とは言われますが
なかなかどーして、自分に自信を持つと傲慢になりそうで怖いよねー。
前彼と付き合ってた時は「好きな人に好かれてる」事が、私の自信だったけど
(コレも他力本願かな)
自分がテンション高かったり元気な時は
何かしらに自信は持ててるんだと思うよ。
自分に自信がないから行動できないって言うのは
私にとっては言い訳でしかないかも。
自信なくてもそれでも行動できる時ってのはあるからさ。
前に話題になった「愛してる」だってそう。
恥ずかしいけれど言いたい!と言う気持ち
で、言う勇気(?)
私はそれを尊重したいです。
激しく内容違いだったらごめん。
>>217 カモさんお疲れ様♪
今、タッキーに悩める若人の悩み相談をしてます。
話が深い方へ行って大変参考になる。
>>218 全然OKでしょ。
いやいや、皆さん何か大人になり切れない高校生のような悩みにつき合っていただいて感謝です♪出来れば克服したい。
>>220 それなりに、稼いでないというのも引け目の原因カモ…。
>>222 俺も初めて女の子とつき合ったときは「彼女いるんだぜ」みたいなのが
1つの自身になってた事もある。今も同じなのかな…何か違う気がする。
>自分に自信がないから行動できないって言うのは私にとっては言い訳でしかないかも。
これは分かる。自身があろうが無かろうが自分の中で押えられない程気持が強ければ当然攻撃するもんな(そんな想いは1度しか無いけど…)。
でもそれとは関係なくとも、周りから評価される仕事(俺なら研究)そういったことが必要なのかも知れない。それが自身に繋がるカモ…。
多分、タッキーならこう言うんじゃないかな。
「今やるべき仕事をやってしっかりした結果を出せ」
とね。タッキー、どうよ??
225 :
くらりねっと:01/09/27 13:12 ID:0lPKx3vQ
>>204 犬嬢
こんにちは!
たぶん、まだ元彼への思いを忘れられないから
眠れないんだと思うよ。時間が解決してくれると
思うけど、まだ十分無理そうです・・・。
>>205 ほにゃさん
何より健康が1番だと私も思います。
でも、不眠ばかりは自分ではどうにもならなくて。
今は致し方なく薬に頼ります。
>>206 かのん嬢
ありがとう。
自分を甘やかすというより、いたわって
あげようと思います。最近疲労感も結構あるのでね。
>>207 タッキー
きっと私もその本を読んだら5ページも行かずに
寝てしまいそう。
>>208 再び ほにゃさん
ハンデがあるとしたら、28歳でまだ学生ということろでしょうか。
車がなくったって相手の女の子が持っていれば全然OKだし、
身長、体重は人並みだと思いますよ。
やっぱりこの年齢になると結婚を意識する人が多いと思うので
学生というところがネックになるのかも知れませんね。
でも皆が皆という訳ではないと思いますから、そんなあなたを
好きになってくれる人も現れると思います!
226 :
かのん:01/09/27 13:20 ID:Eqt1f/0I
>ほにゃっち
目に見える自信が欲しいと言うことかしら?
ほにゃっちにとってその目に見える自信が「研究」だとしたら
その研究をがんばるしかないよね。
結果はどうであれ、がんばることはいいことだよ。
227 :
かのん:01/09/27 13:23 ID:Eqt1f/0I
>ほにゃっち(追加)
「彼女いるんだぜ」は、ちょっと違うかな。私は。
好きな人が自分を好きでいてくれる。
↓
嬉しい!幸せ〜
↓
もっとがんばろー
て感じ。
コレもまた厨房くさいかもね。(ワラ
ほにゃ氏
肩書きのところは全部クリアーOK! 後は「気」の問題ですなー。
若い頃はいろいろ面倒なことを考えないけど、
この年になるといらない情報が人を凹ませるので、ご注意をー!
女なんて気合いで手に入れろ!
んで、信頼出来る関係になったらお互いバンザーイ!
ふむ、馴れ合いチャットにするつもりは無いのですが、
レスが溜りそうなので…
>>225 くらりねっとさん
そう、やはり25位になると女の子は「次つき合ったら結婚か?」
みたいな事考えるみたいだよね。そうすると、何度かデートした子に
つき合うひと押しのところで、
「俺とつき合うと、まだしばらくは結婚出来んよなぁ…」みたいな事考えて踏みこめなかったりする。俺ってアホか。
>>226-227 かのんさん
>目に見える自信が欲しいと言うことかしら?
自身なんか元々目に見えないものなんだけど、自身を持つにしても
その裏付が無いと「偽りの自信」になってしまうのではと思っちゃう。
何か確固たる成果を出せばハッキリした自信を持てるのではないかと…
一朝一夕で出来ることじゃないけど。
>好きな人が自分を好きでいてくれる。
>↓
>嬉しい!幸せ〜
>↓
>もっとがんばろー
へぇ〜、何か良いねそういうの♪俺そんな気持ちになった事無いカモ。
>>228 オレさん
>肩書きのところは全部クリアーOK!
マジっすか??
>後は「気」の問題ですなー
なるほど…、「気」というのは「何が何でもその子を物にするぞ」という
気合の事なのかな??
>この年になるといらない情報が人を凹ませるので、ご注意をー!
ホント、この年で学生やってると周りからの風当たりが強いので
しっかり意志持っとかないと凹むんだよね。
そろそろ、タッキー来ないかな??まだ仕事中か。
230 :
滝:01/09/27 13:50 ID:W7/Gi4is
・・・だからどうしてこのスレは、平日昼間だとこんなに回転がいいんだよ・・・
とりあえずほにゃ氏の期待に応えるとするか。
>>219 「優しい友人」と言うが、たとえばその友人は君が明らかに間違ったことをしているときに
「そりゃまずいよ」などと言うだろうか? 「いいんじゃない?」と言うだろうか?
前者の友人であれば、大切にしろ。後者の友人であれば、それなりの付き合いに留めろ。
ただ飲んでだべって楽しいとか、その程度だったら俺的には「顔見知り」と変わらない。喧々
囂々、ぶつかり合って意見を言い合って議論したりいろいろ教えあったり秘密を共有したり
時々ちょこっと口ゲンカするくらいが、ちゃんとした「友人」というものではないかと思う。
ちなみに俺には上記に該当する「友人」は5人だな。どっかで書いたが、友人は多すぎても
1人1人の付き合いが薄くなってしまうから、あまり多いのは俺はゴメンだ。「量より質」か。
もちろん「顔見知り」はもっとたくさんいるがな。
嘘や見栄や惰性で作られた自分と友人ではなく、本音で語り合えるような友人を持てい。
「こいつならここまで話しても大丈夫だな」と思える、「信頼」できる友人を作れ。
何も今の友人を切れという訳ではない。今の友人の中にだって、その素質がある奴の1人や
2人はいるだろう。それを見抜け。約束を守り、嘘はつかず、秘密を守ってくれて、礼儀が
ちゃんとしてるような奴をな。
次は「自信」の話。
231 :
滝:01/09/27 13:53 ID:W7/Gi4is
>そろそろ、タッキー来ないかな??まだ仕事中か。
ちょっと待てい。考えることがあるのでな。
メールで送ろうかとも思ったのだが、皆の参考になるかなぁと思って
長文を承知でアップする。
232 :
犬:01/09/27 14:14 ID:5wnhTukk
>227 かのんさん
まったく同意。
愛されている→幸せ→がんばろう!
こう思えるのがまた幸せで嬉しいんですよね。
心の支えがある事でがんばろうという気持ちに
させてくれます。私も厨房かしらん?(w
>230 タッキー
私も量より質ですね。
この歳になると自然に淘汰されていってますよね。
>230 たっきー
たっきーさんのいう事ってほんとに勉強になる。
>>230 ようやく仕事一区切りのようっすね♪
>たとえばその友人は君が明らかに間違ったことをしているときに
「そりゃまずいよ」などと言うだろうか?
「いいんじゃない?」と言うだろうか?
友人達と今明らかに悪いことはしないな…。
議論はするけど、徹底的にすることは無いカモ…。
と言うか、俺かなり議論好きの好戦的なタイプなんで(藁
本気で議論し始めると飲みの雰囲気壊しそうで、
いいかげんのところで止めてる。
だって良く友人の女の子に
「○○(←俺の事)って、彼女と議論したいの??」
って聞かれる程、議論好きだもん。良く親には、
「お前は屁理屈ばっかりだ!」
と言われ、
「屁理屈など無い」
と言い続けてます(藁。厨房か俺。
俺も仲の良い友人は5、6人います。
その中でも2人とは特に良い関係だと思う。
234 :
滝:01/09/27 14:27 ID:W7/Gi4is
続き。
かのん氏の
>>222、「自分に自信がないから行動できないって言うのは
私にとっては言い訳でしかないかも。自信なくてもそれでも行動できる時
ってのはあるからさ。 」は、俺もその通りだと思う。
たとえ自信が無くて始めた行動でも、何かを成し遂げられた「結果」があれば
それはそれで小さいながらも「自信」につながるだろう。
>多分、タッキーならこう言うんじゃないかな。
>「今やるべき仕事をやってしっかりした結果を出せ」
>とね。タッキー、どうよ??
その通りである。繰り返すが、結果が出れば自信に繋がる。
仮に結果が出なかったとしても、失敗したまでの経過が「経験」となろう。次に
生かすための糧となるだろう。
ほにゃ氏が何の研究をしているかは知らぬが、実験だって似たようなものでは
ないか? ある実験が失敗したとしても、失敗の原因を考えて次の実験で成功
できるようにあの手この手を考えるだろう。つまりは失敗したとしても、「経験を
積んだ」と考えれば、それはそれで「ここまでならできる」という自信につながる
だろう。ちょっとは自信の裏付けとなるだろう。
自分には何ができて何ができないかという「身の程」を知り、できることから始めて
やってみたらどうだろう。いきなり「富士山頂を目指せ!!」というのではなく、まず
5合目まで頑張り、それから6合目を目指すといったところか。そのうち山頂に着く。
無理はするなよ。転げ落ちて怪我するからな(藁
「自信」は「誇り」につながる。「誇り」があれば、自然と行動や言動にも自信が
表れてくるだろう。自意識過剰は困るがな(藁
そして自信がついていけば、今までできなかったことにも挑戦してみようという
気になるだろう。富士山頂に登ることができたなら、「次はどこを登ろうかな」と
いう気にもなるだろう。そして挑戦する。また失敗しても経験値を上げることが
できる。そう考えろ。
目が痛くなってきた・・・
235 :
滝:01/09/27 14:48 ID:W7/Gi4is
>>233 >と言うか、俺かなり議論好きの好戦的なタイプなんで(藁
ちょっと待てい。それは本当に「議論」か?
自分の言いたいことだけを相手にぶつけてはいないか? 相手の意見をちょいと
考えてみたりしてるか?
「俺の考えはこうだ!! 」とぶち上げるだけのものは議論とは言わぬ。「俺はこう
だけど、君はどうよ? 」ってのが議論ではないか? 話すときもわざと内容に
スキを作り、相手がツッコミやすくするってことも必要だぞ。
そして相手の意見を理解してあげるのが(納得や同調まですることはない)
「議論」ってものじゃないかい?
>235
話の腰を折るようだけど、ちぃ質問
たっきーって彼女と話す時もそんな感じなの?
237 :
滝:01/09/27 15:04 ID:W7/Gi4is
>>236 まっさかー。もっとくだけて、真綿でくるんでクリーム塗ってスポンジケーキで挟んで
またクリーム塗って上にイチゴ載っけてパウダーシュガー振るくらいにしてから話すよ(藁
ただ、ぷすっと鍼の1本くらい刺すのは忘れない。
>>232 犬さん
>愛されている→幸せ→がんばろう!
>こう思えるのがまた幸せで嬉しいんですよね。
>心の支えがある事でがんばろうという気持ちに
>させてくれます。私も厨房かしらん?(w
なるほど、俺とは感覚が微妙に違うな。俺の場合
「彼女のためにもいい男になろう。」「彼女を守れる男になろう」
みたいな気持ちが強い。男と女の違いかな?
愛されて「幸せだ〜!」みたいな気持ち持ったこと無いカモ。
>>234 タッキー
長文レス、サンキュー♪
>「自信」は「誇り」につながる。「誇り」があれば、
自然と行動や言動にも自信が表れてくるだろう。自意識過剰は困るがな(藁
うーん、やはりそこに落ち着くよな。
一歩づつ着実にですよね。
>いきなり「富士山頂を目指せ!!」
このきらいはあるかも知れん…。
実はこれと似たようなこと親にも言われたことがある。
と言うか自分でも分かってるので、後は日々自分のことに打ち込むだけ。
2chやってる場合じゃないか。
>>235 さて、これに対してもレスしたいけど、このスレにはそぐわなそうなんで
メールしましょうか(議論のための議論)?
これが良い例なんだけど、つまりこのような議論を友人達とやり始めると、
だいたい女の子は入り込めなくなるんだよね…なぜか知らんが??
だから、このように「いいかげんなところでひく訳ですよ」。
239 :
滝:01/09/27 15:25 ID:W7/Gi4is
>>238 メールにするまでもない。「女の子が引く」と言っても、話の内容がまずいのか
話が彼女にとってハイレベルなのか疎外感を感じているのかとか、いろいろ
原因は考えられる。
内容を考えるとか、もうちょっとくだけた言葉で議論するとか、時々女性陣にも
「君はどうよ? 」と話を振るとか、やり方はいろいろあるだろ。
上で書いた実験の話と同じだ。原因を考えてアプローチを変えてみ。
240 :
犬:01/09/27 15:38 ID:clsPKe1Y
>238 ほにゃさん
男と女の違いなんでしょうかねぇ。
愛されることで自信が出てくるのが女?
愛すことで自信が出てくる来るのが男?
それと議論していると邪魔しちゃいけない
って私も思いますよ。
ひいてるのとはちょっと違う。
>239 タッキー
「君もどうよ?」みたいに
話し掛けてもらえるとやっぱりうれしいですよね。
議論にまぜてもらえるんだ、、みたいな。
でもたまに聞いてないこともあるので
そういう時にふられると辛かったりします(w
>>239 タッキー
どもども♪激しくスレ違いだけどここでやりますか…。
というか、「議論することそのもの」に興味を持たない子っていませんか?
というか、議論が嫌いというか…。そりゃ、砕けた調子で言うし話題も振ったりするけどやはり突っこんだ議論は出来ないと思う。
例えば、先週末大学時代からの悪友5人(男3女2)で近場に
一泊旅行行ってたんだけど、そこで例のテロの話題になった。
突っこんで話そうにも、「今アメリカがどうすれば良いのか?」
の先(つまり「テロをどのように根絶するのか」)の問題を重視しないから、
議論が本質に達しないんですよ。
結局興味の違いなのかな?というか、テロの話題を通してコミュニケーション
(会話を楽しむ)をしたいだけかなと思ってしまう訳ですよ(特に女の子)。
結局、意見が対立する前に「引く」ことになります。
>話すときもわざと内容にスキを作り、
>相手がツッコミやすくするってことも必要だぞ。
ちょっと気になった。↑ってどういうこと??俺そういうのは絶対作らないわ。
>>240 犬さん>それと議論していると邪魔しちゃいけないって私も思いますよ。
>ひいてるのとはちょっと違う。
そうそう、そんな感じ。まあ、俺が熱血して議論し始めたら女の子は
「ほにゃが燃えて来たよ(笑)」
みたいな感じなんですがね。
>でもたまに聞いてないこともあるので,
>そういう時にふられると辛かったりします(w
ハハハ、良くある話。こっちで議論してたら向こうで
恋愛相談やってたりして(藁
242 :
滝:01/09/27 17:56 ID:W7/Gi4is
先にほにゃ氏にレス。
>>241 >激しくスレ違いだけどここでやりますか…。
「雑談」でいいんじゃないの?
>突っこんで話そうにも、「今アメリカがどうすれば良いのか?」
>の先(つまり「テロをどのように根絶するのか」)の問題を重視しないから、
>議論が本質に達しないんですよ。
そりゃ内容がその場にいた女性陣にとっては難しかったんだろ。実際テロ問題は、
俺に言わせりゃ(以下検閲)だからな。議論を振る相手が悪かったっつーか。
そもそもテロの話を何も旅行先でしなくてもいいんじゃないかと思うが。
どーしてもその関連話に持っていきたくば、もうちょっとくだけた内容(被害者の
心境の話とか)に持っていけば良かったのかも。で、ある程度話が進んでから
君の話したい内容に徐々に持っていくとか。
富士山の話と同じだ。いきなり突っ込んだ話をせず、最初は女性陣でも話に入って
いけるようなところから始めていけば良かったんでない? 時間はたっぷりあった
んだろ? 焦ることは無かったんでないの?
>ちょっと気になった。↑ってどういうこと??俺そういうのは絶対作らないわ。
わざと、誰にでも指摘できるような間違ったことを言って相手に「どうよ? 」と振って
ツッコミを入れさせるとか。一言でも話をさせることで、輪に入りやすくなるものだぞ。
っつーか気になるのは「俺そういうのは絶対作らないわ。」の一言。君にとって議論とは
勝ち負けを決める場か? 相手より自分が優位だと認めさせる場か? そりゃ違うと思うが、
「自分は負けたくない」という意識が垣間見えるぞ。
「単なる意見交換の場」と、もうちょっと気楽に考えてもいいんでないかい?
>>240 俺の場合は、話している間でも目で全員の顔をチラチラっと見たり、耳であいづちを
聞いたりして「こいつは聞いてるな」と判断している。
もし話しかけて聞いてなかったら、「ああごめん。◎◎は××って思うんだけどどう? 」
と要約してあげて、意見を求めている。
243 :
滝:01/09/27 17:59 ID:W7/Gi4is
>>242 つけたし。「自分は負けたくない」という意識があるから、ついつい議論が
エキサイトしちまって女性陣から敬遠されるんじゃないのか?
タッキー、どうも♪今日は2chの合い間に研究だな。
この雑談も終わりにしましょうか?続けていいのかな??
誰も入れなそうだけど…
>>242-243
>そもそもテロの話を何も旅行先でしなくてもいいんじゃないかと思うが。
女の子が振って来たし、旅先であれ今は話題になると思うのですが…。
>焦ることは無かったんでないの?
焦るも何も話をふられたので…。じゃあ話そうかと。
>君にとって議論とは勝ち負けを決める場か?
勝ち負けかどうかは分かりませんが、論理的に破綻してる場合その指摘はするなぁ。
と言うか、論理的に破綻してたら議論にならないと思う。
>「単なる意見交換の場」と、もうちょっと気楽に考えてもいいんでないかい?
いや、その通りで「単なる意見交換」なので今回は余り突っこまず、
適当なところで切り上げました。(女の子には「ほにゃらしくない」と言われたけど(笑))
一般的には「議論」は「コミュニケーションを楽しむ場」と思われてる
ことに最近気づきました。だから余り深いことは言わないようにしている。
「単なる意見交換の場」と「議論」は全く違うものだと思ってるな。俺は。
「議論」は「理由は分からないけどこう思う」って訳にはいかんもの。
筋の通った話をしないとね。なぜなに君です。
245 :
カモ ◆wwGBKamo :01/09/27 20:46 ID:Pgp5QWio
脈ありそう→自信あり
脈なさそう→自信なし
話題は相手に合わせろ!
俺の場合は深い話をしながらも途中ジョークなんかを挟みながら
話すからつっこみは入っても反論はほとんどないなぁ…結論まで
ジョークだと思われてる可能性もあるな。
>>244 >女の子が振って来たし、
>焦るも何も話をふられたので…。じゃあ話そうかと。
そーゆーことは先に言ってくれ!! シミュレーションの組み直しじゃないか・・・
話を振ってきたとしても、女性陣は世間話で終わらせるつもりだったとか。
>>241で君が「議論することそのものに興味を持たない子っていませんか? 」
と書いているではないか。その時、女性陣は議論する気までは無かったとか。
しかし、そこをなるべく興味を引くような話題に持っていって、話に参加させる
というやり方もあるのではないか?
>「単なる意見交換の場」と「議論」は全く違うものだと思ってるな。俺は。
では「討論」と考えてはどうだ?
248 :
かのん:01/09/27 22:00 ID:QY4pnQgo
時事ネタって事じゃなかったの?@テロ関係
>>248 ほにゃ氏→テロ関係で"議論"したい
ほにゃ氏の友人の女性陣→テロ関係で"世間話"したい
と、最初からギャップがあったのだと思う。
250 :
かのん:01/09/27 22:14 ID:QY4pnQgo
>>249 まあ、そんな真面目さがほにゃっちのいいところでもあるけどね。
私もそうだけど。会話自体にそんなに重点置かない子もいるんだよ。って事でね。
たっきーも白熱するのもいいけど
このやり取りじゃ、本当に他の人が書き込めなくなっちゃうから
ほどほどにね。
グループだったんだろ、
そんな雰囲気じゃ無かったんじゃないの。
252 :
かのん:01/09/27 23:18 ID:QY4pnQgo
もうビールは寒いね。
そろそろ熱燗が恋しくなるなあ。
>>ALL
やはり書き込みにくい雰囲気になってたか…ゴメンソ…。
>>249 タッキー
多分、当たり!
>>251 カモさん
基本的に飲みまくる仲間です(爆
以前旅行先で5人でビール1ケース(24本)飲んで、
それでも足りなくて追加した事もある(当然その他ワイン、日本酒あり)。
>>252 かのんさん
そう、見た目に反して真面目なのよ(藁
最初の質問(
>>208)結論は
1、自分の肩書き(立場?)は大して気にするな。
2、自分の仕事をきちっとやって、自信をつけろ。
こんなとこかな。
皆さん、ありがと〜〜♪
255 :
かのん:01/09/28 00:47 ID:bS6yXq.o
>>253 んなこといってもほにゃっちの顔知らんもーん(ワラ
ま、ネット上とはいえ語れる相手がいるのは幸せだよね。
なんか、最近ほにゃっち前向きでいい感じじゃないすか?
がんばれ〜
あたしは寝るよ。(ワラ
>>254 会議おつかれリ
>>255 10:00〜18:00
無駄に長いだけ。
test
259 :
犬:01/09/28 09:42 ID:k8zbuh/I
>258 兄ちゃん
わたしのかちゆーしゃだと
そこみれません。なんでだろう。
>>259 俺の見れるけど?
Ver2.102
カーソル当てるだけでOK。
なぜ??
ここね↓
●純情恋愛板の住人プロフィール●
261 :
かのん:01/09/28 10:02 ID:mCzj6EeA
>258 カモ兄
私もそれぁゃιぃと思ってた。
ビンゴー
うひひ。
262 :
滝:01/09/28 10:03 ID:vqHX55Qo
おはよーさんでーす
>>258 よくあれでわかりましたな。
>>259 1回クリックしてあの板を読み込んでおけば、ポイントするだけで見られるはずよ。
>>250 いや〜「ヤバいかなぁ」とは思っていたんだけど「1日すりゃみんな忘れるだろ」
とも思ったし。
そしたらたまにageるか。
263 :
滝:01/09/28 10:05 ID:vqHX55Qo
あ、そっか、IDか!! (←バカ)
266 :
かのん:01/09/28 10:15 ID:mCzj6EeA
カモパラワッショイ!!
\\ カモパラワッショイ!! //
+ + \\ カモパラワッショイ!!/+
+
. + /■\ /■\ /■\ +
( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`)
+ (( (つ ノ(つ 丿(つ つ )) +
ヽ ( ノ ( ヽノ ) ) )
(_)し' し(_) (_)_)
おはようございます!>ALL
>>258 兄ちゃん
ちぇっ!見つかっちまったか。
IDでバレたのかなぁ・・・。
なんか、恥ずかしいカモ。
>>259 犬嬢
>>261 かのん嬢
>>262 タッキー
キャー見ないで〜!!恥ずかしいよ・・・。
(だったら書くなって?)
268 :
かのん:01/09/28 10:21 ID:mCzj6EeA
>>267 くらりねっと嬢
一度会うとわかるもんだよ・・・
私もあそこに書いたけど、どこにあるかもう覚えてないや・・・
>>268 かのん嬢
私も見つけた〜!!
名無しじゃなくてちゃんとコテハンで
書いているから、絶対にわかるね。
270 :
犬:01/09/28 10:35 ID:rSG8Qh8U
あ、みれたみれた!
タッキーの言うように1度読み込んでないと
だめだったみたい。
私も書いてみたいけどみつかるとなんか
照れちゃうよねぇ。
272 :
犬:01/09/28 10:38 ID:rSG8Qh8U
>271 兄ちゃん
こんどはちゃんとみれる。
かのんさんの趣味2ちゃんに笑いました(w
でもお裁縫ができるなんてうらやましい。
お裁縫だけはぜんぜんだめです。
>>272 裁縫やっとけ!
会社でワイシャツのボタン取れたとき
縫ってもらった事あるけど、
「コイツ、可愛いじゃん!」なんて思ったりするよ。
274 :
かのん:01/09/28 10:45 ID:mCzj6EeA
>>269 くらりねっと嬢
好きなタイプ福山雅治!イイネ!
私はスガシカオが好きだよ!(ある意味悪趣味か)
>>271 カモ兄
ご丁寧に(ワラ
>>272 犬嬢
裁縫って言うか、ミシン縫いは楽しいよ〜
工作してるみたいな気分になります。
簡単なワンピースなんかだったら一日でできるかな・・・。
その代わり手縫いは大嫌い。(ワラ
275 :
犬:01/09/28 11:02 ID:rSG8Qh8U
>273 兄ちゃん
ボタンくらいは付けられますっ(w
でも自分でミシン使って洋服縫ったりとか
ぜったい出来ないし怖いからやったことない。
家庭科の時間にやっただけ。
ていうかミシン持ってないです(w
>274 かのんさん
みんな好きなタイプがいろいろありますね。
わたしは三谷幸喜が好き、、もっと悪趣味かも。
すごい、ワンピース作れるなんてうらやましい。
私もやってみたい気もするけど自信ないです。
276 :
かのん:01/09/28 11:07 ID:mCzj6EeA
>275 犬嬢
三谷幸喜・・・流石犬嬢、年上好きがにじみ出てる(ワラ
ミシンに関しては本当にちょっと慣れれば大丈夫。
私だって始めたの最近で、それまでミシンなんて中学校以来触ってなかったし。
布を型紙通りに切ってくっつければ出来ちゃうのさ。
何事も、やってみて始めてわかるんだよね。
何か新しい事でも始めようかなあ。
>>275 そりゃ、失礼。
>三谷幸喜
外見?キャラ?
278 :
犬:01/09/28 11:16 ID:GgoyS2ck
>275 かのんさん
年上好きなんですよ、ほんとに。
あんな感じの人がいいなぁ。
ところで私もミシン買ってみようかな。
今って昔ほど高くないですし、暇なときに出来ますしね。
でも宝の持ち腐れにならないといいんですけど、、、。
>277 兄ちゃん
三谷幸喜は全体的にいいと思います。
外見(・∀・)イイ !! ってわけじゃないけどキライじゃないし、
特に好きってわけでもないけど、キャラは大好きですね。
トータルで好きって感じかな。
279 :
滝:01/09/28 11:25 ID:vqHX55Qo
うひょひょひょひょライバル店からうちにお客様が鞍替えしてくれた〜っと。
裁縫・・・俺も1人暮らししてたからボタン付けくらいは何とかなるが・・・
>>278 実家に使ってないミシンとかあるんでない? 昔は一家に一台だったから
どこかに眠ってるかもよ。わざわざ買わなくても。
>>278 普段は面白いけれど、実は頼りがいがあってやさしい
可愛い年上+たまに外すオヤジギャグ
って、とこ?多分、違う。
>>279 俺も一人暮らし...
281 :
犬:01/09/28 11:41 ID:o4s4a9cs
>279 たっきー
たっきーのお店ってほんとに景気いいね。
うらやましい。今時なかなかないよね。
実家にミシンあるけどそれ持ってきちゃったら
実家のがなくなっちゃうじゃんか(w
>280 兄ちゃん
そうそう、それ!!!
まさにその通りでございます。
やさしいのもいつもやさしいんじゃなくて
ちょっとだけふとした時にやさしいのがいいんですよね。
>>274 かのん嬢
ミシンなんて私も使えないよ。
何でも手で縫ってる・・・。
でも今度始めてみようかと思っています。
スガシカオ私も歌は好き!
でも本人のトークは聞いたことないな。
>>275 犬嬢
三谷幸喜のキャラが好きなんですね!
彼は人柄がとても良さそうに見えますよ。
>>279 タッキー
>>290 兄ちゃん
一人暮らしは私も2ヶ月前までしてました。
今は実家に帰ったままだけど、私の裁縫も
ボタン付け程度の才能しかない・・・。
そろそろ新規一転、新しいことでも始めてみるかな。
283 :
かのん:01/09/28 11:48 ID:mCzj6EeA
横レスごめんよ〜
>281 犬嬢
>やさしいのもいつもやさしいんじゃなくて
>ちょっとだけふとした時にやさしいのがいいんですよね。
そう言うことで私は年下に軍配が上がる〜!
年上の優しさはありがたいと思うけど、私の心にはあまり響かないみたい。
それより弟分みたいに思ってた男の子が
実は頼れるんだ!とか あら、コレって優しくしてくれてるの!?
なんてことになったらイチコロです。はい。
ちなみに今のミシンはそんなに高くないです。
セールなら一万円台もあるかも!
たいそうな機能なんかいらないので、お気軽に〜
284 :
かのん:01/09/28 11:50 ID:mCzj6EeA
>282 くらりねっと嬢
スガ氏のトークは・・・
万人受けしないことは確かカモ。(ワラ
そういうトコも好きなんだけどね。
今年の秋はお互いに勉強の秋?
やさしさに、「年上の」「年下の」ってあるのかよ。
そこまでなぜ拘るのか、わからん。
286 :
かのん:01/09/28 11:56 ID:mCzj6EeA
>285 カモ兄
もちろん優しさに年齢など関係ないです。
どーしても年齢にこだわっちゃうのは仕方ないじゃんよー
っていうか、あくまで嗜好の話ではなくて?
>>286 別に否定してるわけじゃないよ。
>どーしても年齢にこだわっちゃうのは仕方ないじゃんよー
だから、俺には、わからんってだけ。
288 :
かのん:01/09/28 12:00 ID:mCzj6EeA
>287
はい、了解です。
>>285 兄ちゃんの意見に禿同。
やさしさに年齢は関係ありません。
でも同年代好きの私だと「年上」「年下」
両方に軍配が上がることは難しいカモ(w
290 :
犬:01/09/28 12:02 ID:qebTR6eE
>282 くらりねっとさん
新しいこと始めるのっていいですよね。
わくわくします。私も何かみつけようかな。
とりあえずミシン?
>283 かのんさん
>実は頼れるんだ!とか あら、コレって優しくしてくれてるの!?
それはわかのます。意外性は恋に発展しますよね。
でもどうしても私の中には年下でなくて年上なんですよね。
それとミシン、テレビショッピングでたまにみますけど
ほんと1万円くらいのでも今っていろいろ出来そうですし
検討してみますです。子供もいないのでキティちゃんの刺繍が
できなくてもいいし(w
>285 兄ちゃん
好みの問題なんじゃないですかね。
年上にドキドキ、年下にドキドキ。
私は自分が弟がいるせいか、年下って弟みたいな
気がしてしまって、、ってあれ?
かのんさんも弟さんいましたよね?
てことはやっぱり個人の好みの何者でもない
ってことでしょうか。
お楽しみのところお邪魔して申し訳無い。
>>253 >1、自分の肩書き(立場?)は大して気にするな。
>2、自分の仕事をきちっとやって、自信をつけろ。
まぁ、こう言う心構えって何をするのににでも当て嵌まるんで、これ自体には
何ら反対しないが、「上手に恋愛」するんならばこれに一つを加えておくのが
良いと思うよ。
3.裕りを持って事に当たること。
恋愛を含む対人関係に関しては、「目一杯寛容であろうとする」のが大切だと
思うね。まぁ、「自信のある」人ってのは普通襟度が広いもんだが、それでも
「常に」寛容であろうとする(若しくはそう見せる)には、常に意識しておかないと
ムリなんじゃないかな。
いや、「女の子が正面から議論しない」なんて事をゴチャゴチャ言ってるんで、チョト
こう思ったのだ。
292 :
かのん:01/09/28 12:32 ID:mCzj6EeA
>291裏表氏
いやいや、お楽しみだなんてそんな
どうにもこうにも入り辛いスレですみません。
で、裏表氏の3に同意。
余裕の無い人はそれだけでせせこましいと言うか
息苦しい印象はあるから
多少の余裕は欲しいものです。
相談スレなのでお楽しみ中恐縮ですが、相談させてください。
カモさんには以前、インスタントでご相談したことがあります。
メル友の誕生日をおごることになっている。。。というやつ。
で食事に行きました。彼氏がいないと思われていたので、相手はかなり本気でした。
実は私は10年来のツレがいまして、でも遠距離なので、2,3ヶ月に一度しか
会いません。寂しいので、いろいろと趣味を手広くやりだしたら、引っ込みが
つかなくなってかなり中心になって活動しています。
ツレと結婚するとなると、それらの趣味と仕事をすてて地元を出なくては
なりません。それはいやだなー、でもツレ以上にいい男性が周りにいなくて、
それもしょうがないかと思っていた矢先、メル友と出会いました。
彼は、ツレとおなじくらいいい男性です。もしツレがいなければ、付き合いたい人です。
ツレと一緒になれば、生活環境すべて変化。でも長い付き合いなので、気心は知れてる。
でも、いまさら分かれるの?ってかんじ。
メル友をとれば、生活環境はかなり現状維持、でも付き合いが浅いのでなんともいえません。
なんかぐちゃぐちゃと悩んでます。
皆さんから、イッパツ活をいれてやってください。
294 :
カモ ◆wwGBKamo :01/09/28 12:44 ID:7XZldYyg
>お楽しみ中恐縮ですが、相談させてください。
って、見えるのか...何とかしないと
読む前にage
295 :
かのん:01/09/28 12:53 ID:mCzj6EeA
意識的にこのスレも風通しよくしないと。反省。
>293嬢
>ツレと結婚するとなると、それらの趣味と仕事をすてて地元を出なくては
>なりません。それはいやだなー、でもツレ以上にいい男性が周りにいなくて、
>それもしょうがないかと思っていた
ここのトコを読む限り、彼との付き合いはマンネリ化されているようで・・・。
10年も付き合ってマンネリ化しないのも珍しいかもしれませんが
付き合いが半年でも10年でも、別れるものは別れてしまうもの。
そこにちゃんとした意思があれば、私は遠距離の彼と別れて
メル友と付き合ってもいいと思う。
ただ、10年付き合うのにはなにか会うものがあるんだと思います。
付き合いはじめのような愛情は無くとも
何かしらの形での情はあるのではないでしょうか?
その情が293嬢の環境を変えても大丈夫と言うくらいのものだったらいいのだけれど。
妥協でずるずるするのは個人的には勧められませんが
一度、遠距離の彼にも今の293嬢の気持ちを相談してみてはいかがでしょうか?
296 :
名無しさんの初恋:01/09/28 12:54 ID:2o16FOqQ
>>293 ツレは彼氏なのかそうではないのかどちらなのだ
297 :
かのん:01/09/28 13:02 ID:mCzj6EeA
>296
ツレ=彼氏だと思ってた・・・。
と言うことで>293さん
>295は「ツレ=彼氏」と言う前提で読んでください。
298 :
犬:01/09/28 13:06 ID:KefYDZsE
>291 裏表さん
常に寛容でいたいですよね。
余裕があると人にやさしくできる。
時間に余裕がないときこそ、
心に余裕を持ちたいものです。
>293さん
10年付き合っているとお互いに
褪せてきてしまうのも事実ですよね。
メル友の彼は新鮮なんだと思います。
それが一時の気の迷いなのかそうでないのか
じっくりと考えるべきですね。
10年来の彼とは結婚する気はないのでしょうか?
地元を捨てたくない、仕事も捨てたくないでは
結婚は別のヒトと、、って言ってるように思えます。
愛とは、お互いを見つめることでなく、
共に同じ方向を見つめることだと思います。
あせらずにゆっくりと考えるべきですね。
299 :
犬:01/09/28 13:08 ID:KefYDZsE
>294-295
そうですね、みなさんに恐縮ですって
発言されると寂しいです。反省。
300 :
カモ ◆wwGBKamo :01/09/28 13:10 ID:7XZldYyg
>>293 レスは役立ったかいな?
>10年来のツレ
彼とは結婚話出ているのか?
>遠距離なので、2,3ヶ月に一度しか会いません。
これは辛し。寂しいとき会えないってネックだよな〜。
>地元を出なくてはなりません。それはいやだなー
周りも上さんの実家近くに新居ってパターンが多いな。
>ツレ以上にいい男性が周りにいなくて、
>それもしょうがないかと思っていた矢先
これが、すべてを物語ってる様な気がするが。
メル友とは、後に付き合うカモってのを前提に友達付き合いを続ける。
だたし、乗り換え時期が来たら、彼とはきっぱり。
>>294-295
「雑談」してるとどうしてもそう見えるだろ。
スレのタイトルから「雑談」消したほうがいいかもね。
>>293 もうひとつ、「いい男性」=「好きな男性」なのか。
そうであるとすれば以下の文章のように読み替えて良いのか?
で食事に行きました。彼氏がいないと思われていたので、相手はかなり本気でした。
実は私は10年来の彼氏がいまして、でも遠距離なので、2,3ヶ月に一度しか
会いません。寂しいので、いろいろと趣味を手広くやりだしたら、引っ込みが
つかなくなってかなり中心になって活動しています。
彼氏と結婚するとなると、それらの趣味と仕事をすてて地元を出なくては
なりません。それはいやだなー、でも彼氏以上に好きな男性が周りにいなくて、
それもしょうがないかと思っていた矢先、メル友と出会いました。
彼は、彼氏とおなじくらい好きな男性です。もし彼氏がいなければ、付き合いたい人です。
助言ありがとうございます。>>all
すいません。ツレは彼氏に変換してください。彼氏というのは気恥ずかしい。。。
ずるずると10年付き合っているとは考えたくないんですが、事実その通り。
一番悲しいのが、ツレとここで別れてもお互いの生活には全く支障がないところ。
結婚という言葉はお互いが触れたくないところだったので、
電話でもあっても話し合ったことが皆無です。
どっちに転んだとしても、今回のことは、ツレとの関係を見直すいい機会になったと思います。
メル友の彼とはいい友達でいたいと思うのはわがままでしょうか?
>>293 あなたの気持ちの中に占める比率は要するに
趣味+仕事+地元 > ツレ
こんな感じなの?
だったらそのツレとやらとは別れた方がツレの為でもあるかもね。
304 :
くらりねっと:01/09/28 13:16 ID:PWcDYDGs
>>293嬢
相手がかなり本気とのことですが、
最終的には293嬢自身の問題かと思います。
10年来の彼と別れて新しいメル友に行った時、
本当に後悔はしませんか?
つき合ってみて「やっぱりこの人違う」って思っても
もう10年来の彼とは終わってしまっているんですよ。
そこをよく考えてみて下さい。
でも地元を出ることもかなり環境的にも変化すると
思うので、彼1人いれば大丈夫と思っても、知らない人の
中に1人で飛び込むのは勇気がいりますよね。
先程も言いましたが、293嬢の後悔のない結果を見つけて下さいね。
応援しています。
>>302 メル友の彼とやらはまだ友達なんじゃないのか?
まだ友達なら別に友達のままでいるのはわがままでもなんでもないだろ。
306 :
犬:01/09/28 13:20 ID:CSQjMSa6
>302 293さん
そうそう、見直すいい機会。
いなくなってからわかる大切さというものありますし。
メル友といい友達でいたいっていうのは構わないと
思いますよ。でもそれでいいんですか?
そもそも彼氏がいるって言えなかったのが
全てを物語っているかも、、って思ったんですが。
307 :
カモ ◆wwGBKamo :01/09/28 13:20 ID:7XZldYyg
>>302 =
>>293 10年の付き合いで
>結婚という言葉はお互いが触れたくないところだったので、
>電話でもあっても話し合ったことが皆無です。
彼にも非はある。
293は彼氏と別れたいので別れる理由を正当化して欲しいに1票
309 :
カモ ◆wwGBKamo :01/09/28 13:24 ID:7XZldYyg
聞かれなかったので、いわなかったというところです。
ほとんどの週末が趣味に費やされているのをみて「いない」と判断していた
らいしいです。
半年足らずの付き合いで、判断するのは早計ですね。
>>308さん
そういう考えもできるのか、とあるいみ目からウロコ
311 :
犬:01/09/28 13:28 ID:t7G6LC9w
>結婚という言葉はお互いが触れたくないところだったので
ちょっと教えて欲しいんですが
どうしてお互い触れたくないのかが疑問。
そういうのって自然に付き合ってると出てきません?
それだけ付き合っていれば勿論、お互いの
ご両親にも会ってますよね?
結婚話=別れ話になりうるってことですか?
312 :
カモ ◆wwGBKamo :01/09/28 13:33 ID:7XZldYyg
>>310 >半年足らずの付き合い
頻度がわからないが、早計ってほどでもないと思うが。
私自身は、ツレの両親に会ったことはありますし、向こうの両親の、
私への認識もあります。ただし、正式に紹介されたことはありません。
ツレと付き合いだしたばっかりのころ(学生だった)付き合いがばれて、
うちの両親が飛んできてお説教ということがあり、それがネックになり
うちの両親にはツレのことはあまり話しません。そしてツレはうちの両親に
あうことは嫌がっていて、そのとき以来お互いをあわせたことはありません。
>結婚話=別れ話になりうるってことですか?
可能性がないわけではないので、怖いところです。
314 :
カモ ◆wwGBKamo :01/09/28 13:37 ID:7XZldYyg
>>313 >>結婚話=別れ話になりうるってことですか?
>可能性がないわけではないので、怖いところです。
くどいようだけど、10年付き合って、結婚話=別れ話なら
見切ってもいいんじゃない?
316 :
犬:01/09/28 13:44 ID:yFSlmoaM
>313
彼も悪いな、、って思ってしまいました。
このまま付き合っていても先が見えなくて
不安ということなのでしょうか。
>314 兄ちゃん
でも10年付き合ってたら
そうそう簡単に別れることってできないと思いますぅ。
あれかな、さっき上でも言っていた人がいましたけど
きっかけがほしいってのに少し同意かもです。
何か無いと別れられないと思います。
317 :
滝:01/09/28 14:10 ID:dn1qQHSk
思い切ってツレの男性(あえてこう書く)とやらに「最近知り合った
メル友にいい人がいて・・・」ってな感じで話してみたらどうだろう?
ツレがどんな反応をするか、知る必要があるようにも思うんだけど。
319 :
滝:01/09/28 14:14 ID:dn1qQHSk
>>318 確かに博打ですが、293氏がこのままツレと11年12年・・・と
ずるずる続くのもどうかと思いますしね。
ここらでいっちょツレにも決断を迫るのもいいんじゃないかと。
320 :
裏表:01/09/28 14:17 ID:tDmjw3nU
>>313 既婚者から一言(以上)(w。
俺も彼女の親に会うのを避けてたよ。間接的にではあるが、あまり
良く思われていないって事を聞いたんで、腰が退けてたのだ。
まぁ「正式に」挨拶をしておけば、大概うまく行くと思うよ。彼に余程の
問題(借金とか暴力とか離婚歴とか・・)が無い限りは。
まぁ、今回の話を機に、彼に対して「結婚を意識」させるべく動いても
良いんじゃないかな、、と思う。
続く(が、次のレスも遅くなると思う、スマソ)
321 :
くらりねっと:01/09/28 14:18 ID:PWcDYDGs
>>313 >316で犬嬢が言うように、このままつき合って
先が見えないなら、考え直してもいいんじゃないかな。
一緒にいてもこの先つらくなるだけだよ、きっと。
(私は過去にこのような経験しました・・・。)
>>いい人がいて
くらいでは、あまり揺るがない人ですが、
「うちの両親に会って」というのが一番危険なキーワードだと思うので、
いっぱつこれで責めてみます。
報告は週明けで。
いろいろ参考になりました。ありがとうございます。
しかし恋人に全く執着心がないっつーのは見ててあんまり気持ちよくないなぁ
324 :
かのん:01/09/28 14:22 ID:mCzj6EeA
仕事に集中してる間に解決したのかしら?
久々に相談スレらしい流れ。(ワラ
325 :
かのん:01/09/28 14:25 ID:mCzj6EeA
けど、結婚の話をお互い避けて10年か・・・。
それもある意味長続きの秘訣なのかな。
後ろ向きながらも。
>>325 そういうかたちでもいいから長続きをと望むならひとつの
サンプルにはなるだろうがあんまり意味はないだろ。
327 :
裏表:01/09/28 14:27 ID:47eGf3AM
>>322 もう少し慎重に。博打を打つなんて考えで事に当たらない
ことをお勧めする。
時間が無い…夜で良ければレスするが、どう?
>>320 裏表
一先ず、解決だが続きは読みたい。
329 :
滝:01/09/28 14:28 ID:dn1qQHSk
>>326 同意だな。正直言って、あんまりいい長続きではないように思う。
>>322 293の書き込みってなんか293の気持ちがいまいち見えてこないんだが…
彼氏のことはどう思っててメル友の彼はどう思ってるのかね?
ちゃんと考えてみてるのかいな??
331 :
カモ ◆wwGBKamo :01/09/28 14:31 ID:7XZldYyg
>>331 というか「結婚だけ」って感じに見えるのだが
333 :
かのん:01/09/28 14:50 ID:mCzj6EeA
>>326 >>329 そういうこと。
後ろ向きでも続くのねって。
>>330 同意。
自分の気持ち無視してない?293嬢
今の状態を遠距離彼だけの所為にしないといいけどね。
334 :
犬:01/09/28 14:50 ID:iFBQGUcU
>322さん
とにかく充分よく考えてから行動してくださいね。
ご報告お待ち申し上げております。
>332さん
結婚したいけど今の彼じゃだめだし
それならメル友で、、ってことなんでしょうか。
なんか言い方が悪くてすみません。
適当な言葉がみつかりませんで。
335 :
カモ ◆wwGBKamo :01/09/28 14:54 ID:7XZldYyg
>>334 >とにかく充分よく考えてから行動してくださいね。
考えても堂堂巡りってのもあるけどな。
簡単なキッカケで突っ走るってのもありかな。
337 :
犬:01/09/28 15:10 ID:iFBQGUcU
>336 兄ちゃん
そうですね、きっかけも「あり」
そうでもないと先に進めなかったりしますよね。
10年間足踏みしてたくらいだからなぁ
後ろ向きといわれると確かにそのとおりです。
結婚ということに触れないようにしてきたから。
今現在どうしたいのかというと、すぐに結婚したいというわけではありません。
>>303の方程式ではありませんが、現状が気に入っている状態です。
少し前まで、全部をすててもツレと一緒になることにあまり抵抗が
なかったのですが、最近はそれに抵抗を感じています。
ただ、私(28)をふくめ、ツレ(30)もメル友の彼(37)もいいお年頃なので、
中途半端に期待をもってお付き合いするのはまずいかなと。
このまま、誰と一緒になるとしても、すこし身の振り方を考えた方が
いいのかなと思っているのですが。
340 :
かのん:01/09/28 15:38 ID:mCzj6EeA
もし、遠距離ツレに結婚打診して
「じゃあ、結婚しよう」って言われたら293嬢はどーするんだろう。
老婆心ながら心配。
「結婚迫っといて何だよ!」と遠距離ツレに怒鳴られないことを祈ろう。
341 :
犬:01/09/28 15:50 ID:9LUV/8i.
>339 293さん
メルトモさん37歳なんですか。
もしかして結婚してるって事は絶対にないですか?
あなたに実は彼がいたように、向こうには彼女や
奥様がいるってことは絶対にないです?
確かにみなさんの年齢を見ますと
そろそろ結婚の文字も浮かんできていると思います。
中途半端で引き伸ばすのが一番良くないと思います。
>340 かのんさん
わたしも同意。
彼女自身がまだどうしていいか
わからない状態なのに流されないか心配。
342 :
カモ ◆wwGBKamo :01/09/28 15:52 ID:7XZldYyg
>>339 >全部をすててもツレと一緒になることにあまり抵抗がなかった
その時期にまとまらなかったってことは、ダメそう。
乗り換え時期っぽいな。
343 :
名無しさんの初恋:01/09/28 15:54 ID:2o16FOqQ
結婚すると趣味を捨てにゃならんっていう理屈が理解に
苦しむんだけどどんな趣味なんだい?
344 :
かのん:01/09/28 15:56 ID:mCzj6EeA
長すぎた春ってやつね。
345 :
撲滅運動会長:01/09/28 15:58 ID:W2m7i0iE
突然ですが今日は、日常生活で人と話しをしていて「オメーが言うなよ」
と感じる時の言葉をご紹介します。
注意事項:1つ1つ紹介した言葉のあとに、必ず「オメーが言うなよ」
と心のなかでつぶやいてください。これを忘れると面白くなくなるので
ご注意下さい。
〜恋人編〜
@かなりブサイクに「ごめん、別れよう・・。」
A超勝手な男が「お前のわがままについていけない」
Bブサイク男が「今日、顔ヘンだよ」
C腹が出てる男が「○子、最近太った?」
D既婚者が「お前の事、誰よりも大切だから」
E自分をフッた男が「お前には幸せになってもらいたい」
F自分でフッておいて「がんばれよ!」
G2叉かけておいて「お前さぁ、浮気しただろ?」
H既婚者が「お前、他に男できた?」
Iとんでもない捨て方をしたくせに「元気?」
今回は以上です。
オメーが言うなよ撲滅運動にご協力下さい。
STOP THE オメーが言うなよ
9/28〜10/4は、オメーが言うなよ週間です。
※尚、この言葉集は私本人の実話にて構成されております。
>>345 言葉の裏を読もうとしなくてもいいじゃねぇか
347 :
犬:01/09/28 16:02 ID:9LUV/8i.
>345さん
撲滅運動なの?推奨しているのかと思いました。
>>345 撲滅運動会長
コテハンなら、もう少し面白い書き込みしろよ!
349 :
かのん:01/09/28 16:13 ID:mCzj6EeA
犬嬢ナイス。
350 :
撲滅運動会長:01/09/28 16:14 ID:W2m7i0iE
>>348 じゃぁ君ならどういう書き込みをするかな?
>>350 ...スマン、撲滅だった。
悪気はない。
352 :
くらりねっと:01/09/28 16:24 ID:PWcDYDGs
>345さん
ちと笑った。
私も10項目中、2項目程経験あり。
>>352 E自分をフッた男が「お前には幸せになってもらいたい」
F自分でフッておいて「がんばれよ!」
ファイナルアンサー
くらりねっとさんではありませんが、クラリネットを吹いてます。
結婚すると趣味を棄てるというのは、今のツレと一緒になる限りには、
現在所属している団体では続けていけれないということです。
吹くこと自体はどこでもできます。
結構気の合う仲間がそろっているので、
彼女たちと一緒にできないのはつらいというところです。
メル友の彼ですが、自分で「いないから」っていってました。
355 :
かのん:01/09/28 16:30 ID:mCzj6EeA
>293嬢
>>340の書き込みに対して意見をいただけませんか?
>>354 なるほどね、その団体よりも彼に魅力がなく、また、彼が貴方の地元の方での
生活を選択する可能性がないということであれば将来のことはまったくもって
考えようがないね。これって考えるいい機会だから彼に今後の展望なんかを
聞いてみたらどう?結婚について、結婚した後について、仕事について、趣味に
ついて、まあ色々あるだろうけど…
>>356 NGワードだったか(←死後か)
358 :
犬:01/09/28 16:38 ID:axYbsFcQ
>354 293さん
全て欲しいっていうのは贅沢なんじゃないかなぁ。
結婚しても全て現状維持なんて無理に等しい。
中には旦那さんの理解があってそう出来ている人も
いるかもしれない。でも少ないのでは?
友人とだって気楽に会えないし
ご飯も毎日作らないといけない。
たぶん、あなたが今、趣味もやりたいって
思うってことは結婚の時期じゃないのかも。
相手にその気があるならきっとします。
気持ちがゆれていることは確かですが。
同じように相手に別れようといわれたらしょうがないと思っています。
では、自分から別れを言い出せるのかというと、きっと無理です。
なんだかんだいっても好きな人ですし、離れてから6年近く
いろんな男性と知り合いましたが、今回の件をのぞいて
ツレ以上にぴったり来る人がいなかったからです。
>撲滅運動会長
>9/28〜10/4は、オメーが言うなよ週間です。
推奨だと思って、
「オメーが言うなよ」突っ込みを期待して書き込みしてしまった。
>>357の続き
>>354 >>358で犬が述べているように(犬が述べる…)結婚を考えられる時期では
ない、という可能性も十分に高いと思う。若ければ"当然のように結婚よりも
趣味を選ぶ人"も多いのだから。貴方が考えなければならないことは結婚を
より急ぐ必要があるか否か、それから結婚を排除して考えた場合に彼を好き
であるか否か、ではないかと思う。
結婚を考えなければならないとの強迫観念により「近場」であるよい条件と
思える男性に惹かれているだけであり、趣味とやらを数年続行した後に、
趣味よりも彼を選ぶべきであったとの思いが自分の中に生まれてしまわぬ
ように、今は熟考すべき時であろうと俺は思う。
362 :
カモ ◆wwGBKamo :01/09/28 16:46 ID:7XZldYyg
>>293 >>300 >メル友とは、後に付き合うカモってのを前提に友達付き合いを続ける。
>だたし、乗り換え時期が来たら、彼とはきっぱり。
結局、これに行き着いてしまう。
>>361の文章はなんか英語を直訳したみたいな文章だな(藁
>>362 現実的にはそれが一番かもね。
ただツレやら彼やらが許してくれればの話ではあるね。
365 :
カモ ◆wwGBKamo :01/09/28 16:49 ID:7XZldYyg
>>365 彼の方はすごい勢いなわけだから返事を迫ってもくるかもしれんぞ
367 :
かのん:01/09/28 16:52 ID:mCzj6EeA
>359は>355へのレスだとかってに解釈しておきますが
なんかいまいち他人任せのような気もするけれど・・・
やっぱり今の関係をなんかしらの形で打破するには
遠距離彼と話をすることしかないね。
>357さんの書いているように結婚だけじゃなくて
今まで避けていたいろんなことを。
遠距離ならなおさらコミュニケーションは大事ですからね。
368 :
犬:01/09/28 16:57 ID:04i7wDzU
離れて6年かぁ、、長いですね。
気持ちが近くにいる人に動いてしまうのも
わかります。
と、犬が述べてみました(w
「犬が述べている」が「犬が食べている」に見えたのはなぜだろう
>>367 まさにその通りです。見透かされた感じ。
かなり他力本願だということも自分ではわかってるんですが、
いかんともしがたいところです。
あと、全てをさけていたので、ここに来て使わない頭フル稼働で
パンクしそうです。
いろいろお話ができてほんとう気が晴れてきました。
一人で考えてると今以上に自分勝手&マイナスになってしまうので。
>>366 上手く交わすしかないな。
でも、難しいカモ。
>>370 面倒を避けて生きるのは楽かもしれないが退屈だしあんまり魅力的でもないからな。
これを機に考えてみろよ。いろいろさ。
373 :
犬:01/09/28 17:06 ID:sh2AQt.A
>372さんに同意。
避けることも出来るかもしれないけど
避けない方がいいこともありますよ。
いい機会だと思いました。
犬なのにあんまりいい事言うなよ。人間の出番がないだろ。
375 :
かのん:01/09/28 17:15 ID:mCzj6EeA
>370
>あと、全てをさけていたので、ここに来て使わない頭フル稼働で
>パンクしそうです。
8月31日にまとめて夏休みの宿題やってるようなものですかね。
遅かれ早かれ、考える時は来ると思うし、今がその時
あまり考えすぎて「あーもういい!」と切れないように
293嬢一人の問題じゃないからね。
良い結果になりますように〜
また、何かあったら書き込んでください。
あまり閉鎖的にならないように努力します(ワラ
>>375 相談者がいない時の(恋愛に無関係の)雑談を控えて、全体的に雑談の
割合が減ればいいと思うずんずら。
377 :
犬:01/09/28 17:22 ID:ayTMVno.
>374
てへへ。
>370さん
良い結果になることを私も願っています。
ちゃんと考えて最良だと思われるものを選んで下さいね。
なにかありましたらまた相談して下さいね。
ブレイクタイムということで。
>>345 会長さん
常にCをいわれつづけてます。付き合いだしてからずっとー。
379 :
裏表:01/09/28 17:25 ID:tDmjw3nU
>>370 ありゃ、終わってしまったか?
レスして良いかな?
382 :
かのん:01/09/28 17:29 ID:mCzj6EeA
>376
そう。最近はあまりにも馴れ合いすぎているから自重いたします。
2o16FOqQ氏も、なかなか素敵なアドバイスされてるから
また相談者が現れた時にはお話しとうございますわ。
ちゅーことで、気が早いけれど第4巻のスレルールは
「雑談は控えよう」だNE!
384 :
名無しさんの初恋:01/09/28 17:36 ID:2o16FOqQ
いちおうあげとこう
一度あがってすぐさがった??
>>353 兄ちゃん
・・・。
ご想像におまかせします。
>>354 私もクラリネットを吹いていますけど、
今いる楽団がすごく楽しくて、友達と離れるのが
寂しいと思うなら、みんなが言う通りにまだ結婚の時期じゃ
ないのかもしれませんね。
私も以前あなたと同じことがありましたが、その時は楽団を捨てて
(というより変更して)までも彼と一緒にいる勢いでいましたから。
メル友とは、もう少しお友達を続けて様子を見てはいかがですか?
387 :
名無しさんの初恋:01/09/28 17:42 ID:2o16FOqQ
>>382 しかしまーぶっちゃけた話、雰囲気がオープンだろうが楽しそうだったり
しなけりゃ仲間に入りたいとはなかなか思えないもんだろうから恋愛に
関する雑談をここでやってるのはこのスレッドの特徴として良いと思うよ。
無関係な話はまあ…あれだ、どっかに移動してやろうや。な。
388 :
犬:01/09/28 17:58 ID:r2jm2IHk
>387さん
そうですね。
私もみなさん、とても良い人たちのようで
楽しそうでしたのでお仲間に入れてもらいました。
今気がついたんですがこのスレって
25歳以上限定「相談」雑談スレだったんですね。
25歳以上限定雑談スレかと思ってました。
389 :
裏表:01/09/28 17:58 ID:68m9fCFA
>>293さんの件について。
御本人からのリクエストは無いが、書きたいので書こうっと。
まず、俺が良いと思う結論(行動)から。
1.メル友には、はっきりと「10年来の彼氏がいる」と早めに打ち明ける事。
2.彼氏には「メル友に交際を申し込まれそうになってチョト困った」事件を、
「笑い話」として伝えてみる事。
3.彼氏との仲を「急展開」させようと焦らない事。
ゴメン、暇が取れないんで、理由を書くには1時間程間を置かせて欲しい。
390 :
名無しさんの初恋:01/09/28 18:03 ID:MUozZ06s
>>388 犬よ・・・
>>389 にゃるほど、彼氏とは続けたいって気持ちが残っているならそれが良さそうだぁね。
まあ要するによく考えろってことですな。
391 :
かのん:01/09/28 18:11 ID:mCzj6EeA
>387氏
そう言っていただけるとちょっと嬉しいカモ。
25歳以上と言うある意味微妙な年齢が集まって
こうして雑談なり相談なりできるのはまことに喜ばしいことで。
リアルだとなかなか出来ないですからね、この年頃の恋愛話って。
>犬嬢
ナイス過ぎるわ。
392 :
犬:01/09/28 18:19 ID:tZ59M31s
>389 裏表さん
とてもいいですね。全く同意。
相手の立場になっていると思います。
>390さん
自分でも絶句。
>391 かのんさん
リアルな実際の友達にだと
話しにくいこともありますものね。
こうやって話を聞いてもらえるのは
私もうれしいです。
おひさです>>ALL
これだけ書き込めるって事は
みんな実は日中ケッコおヒマだったりするの?
いいなあ…
あまりの忙しさになんか生きてる意味がよくわからんようになってきたよ…ふふふ。
ふい〜忙しかったぜ。何かものすごいレスの数だな〜。
とりあえず293氏については、ツレと話すってことで落ち着いたのかな? なんか
気になっちゃって(藁
>>393 「ふふふ」って・・・壊れるなよ。俺も9時半までは仕事だ。
395 :
裏表 ◆Evil/8jY :01/09/28 20:20 ID:Qa2QEQLQ
>>389の続き・・・今更何なんだって感じだが。
彼氏と10年も付き合っていれば、当然お互いに「ドキドキするような
刺激的な気分を味わう」なんて時期は過ぎているだろうし、恐らく今後も
そのような「恋をしている!!」って実感を彼氏との間に感じる事は無いと思う。
しかし、俺はやはり「彼氏との間を壊さないようにする」選択を勧めたい。
で、
>>389で書いた事の理由っつーか、解説を、、、勝手に。
「メル友」ってのは通常「好意的な対応」しかしない。誰がワザワザメールで「よく知らない人」と
喧嘩する?
話題のメル友は、明らかに293さんに好意を抱いている。つーか、「モノにしよう」としていると
言っても差し支えないだろう。そりゃアンタ「293さんの気に入りそうな事」しか言わんでしょう。
しかし、293さんに10年来の 彼氏がいると知ったら、その時にはどんな反応をするだろうか?
つーか、現状を打ち明けないとメル友に対してもフェアじゃないしね(w
→これが“メル友には、はっきりと「10年来の彼氏がいる」と早めに打ち明ける事。 ”と書いた理由。
10年来付き合ってきた彼氏との間には、例え293さんが否定しようが「馴れ合い・ダラダラ」な
雰囲気が無いとは言えないだろう。そして、これは誰と付き合ってもいずれは落ち着く状態
なのだ・・・と思う。そんな時期を迎えても、まだ「好き」 だと言える彼氏なのであれば・・・
「ここ半年で仲良くなった」メル友なんぞと比べるまでも無いだろうと思うよ。
まぁ、293さんに「彼氏の気持ちを確かめたい」気持ちがあるのならば、今回の事を「彼が
余裕を持って聞ける」形で話すのが良いだろうと思う。
→これが“彼氏には「メル友に交際を申し込まれそうになってチョト困った」事件を、 「笑い話」
として 伝えてみる事。 ”と書いた理由。
>彼氏との仲を「急展開」させようと焦らない事。
これについては…書くまでもないと思う。何事にも焦りは禁物だもんね。
って感じ。1時間どころか・・・20時過ぎてしもた。タハハ・・・
396 :
滝:01/09/28 21:03 ID:9oxnYj4g
>>395 >今更何なんだって感じだが
いやいや、そういう考えを書いてもらうだけでも、もしいつか自分や友達が
そういう(または似たような)状況になった時の参考になったりするから
ありがたいよ。
さーてあと30分頑張るかー。
397 :
かのん@自宅:01/09/28 21:14 ID:bS6yXq.o
せっかくだからageとこうよ
>>394 タッキーさんも残業ですか。頑張りましょうねん♪
最後にお箸でご飯食べたのいつだったかしら
最後に会社以外の人間と喋ったのいつだったかしら…
399 :
滝@仕事終了:01/09/28 21:41 ID:kSulQan.
>>397 ごめんごめん、ついクセで・・・
でも昼間ならまだいいが、夜の時間帯で荒らしが紛れ込んでも嫌だし。難しいねぇ。
>>398 >最後にお箸でご飯食べたのいつだったかしら
>最後に会社以外の人間と喋ったのいつだったかしら
・・・労働基準監督署に連絡しちゃるか?(藁
400 :
滝:01/09/28 21:42 ID:kSulQan.
400げっと!!
401 :
名無しさんの初恋:01/09/28 21:58 ID:zAoovjfM
結婚を考えるところまではいっていない
彼女を、泊りがけの旅行に誘うのって
どうでしょうか。
お互い好きだと思います。
ただお互い別にパートナーがいます。
最後の記念というのはどうでしょうか。
女性は受け入れてくれるでしょうか。
402 :
かのん:01/09/28 22:10 ID:bS6yXq.o
>401
むーーーーーーーーーー。
個人的には反対。泊まりなんてなおさら。
パートナーに対しての想いは?
後ろめたさをスリルと感じて楽しんでいるのでしょうか・・・。
お互いが上記の気持ちでお付き合いしているのなら
女性も受け入れてくれるでしょう。
その女性・女性のパートナー・401氏のパートナー
そして401氏の4人のことを考えて
結論を出して欲しいと思います。
403 :
カモ ◆wwGBKamo :01/09/28 22:39 ID:Fm.a5ujg
>>401 >お互い好きだと思います。
なら、付き合え!
>最後の記念というのはどうでしょうか。
自分で、言い訳しているだけで、ダラダラいってしまうな。
一発やっておきたいってのが、本音だろ?
405 :
かのん:01/09/28 22:49 ID:bS6yXq.o
つーか、不倫・浮気板に行けばいいのに・・・。
406 :
かのん:01/09/28 22:52 ID:bS6yXq.o
>401
最後の記念という事は、その浮気相手(?)と
別れるつもりで旅行に行くって事?
>>402 意味ワカラン。
1.貴方には付き合っている彼女がいる。
2.旅行に誘おうと思っている女性も「彼女」である。
3.貴方には2の女性と結婚するつもりは無い。
4.貴方は2の女性とお互いに好き合っていると確信している。
5.貴方は旅行に行った後、二人の関係は終わるだろうと思っている。
って事?
何れにせよ、「掲示板で聞いても分かるか!!!!」って類の話だと思うんだが。
ただ、断られた場合は自分のパートナーにバレる危険性がかなり大きくなると
思う。「絶対バレない」・「絶対に断られない」自信があるのでなければ・・・
やめた方が安全だろうね。
>>396 いやぁ、謙遜してる振(以下略
>>405 別にいいんじゃない?何処に書いたって。
408 :
かのん:01/09/28 23:09 ID:bS6yXq.o
>407
スンマソ。考えながら書いたもんで。
不倫浮気板に書いたほうが、もっとリアルな意見もらえたんじゃないかなーと。
言葉足らずね。スマソ。
ツレに電話をしよう!とか思っているうちに今日も練習で
電話をかけるタイミングを脱してしまいました。
週末じっくり考えて、電話するつもりです。
>>395 もっともなご意見です。冷静に考えればそうなんですよね。
参考にさせていただきます。ありがとう!
>293の根性なし
頑張れよ!
メール来ない...
411 :
かのん:01/09/29 00:52 ID:omaBEPt.
>409
293嬢、いい結果が出るといいねー。
すぐに結果を出そうとしないで
今、行動しようと思ったことを大事にしてください。
>410 カモ兄
・・・・(苦笑
メール来たけど、なんだかな〜、萎えた。
413 :
ゆい@漫喫 ◆aHil/qco :01/09/29 02:19 ID:FTzBE/i.
こんばんは。
漫喫に来たけど、最高にアクセス状況悪いです。
>>412 どんなメール?
とりあえず、過去ログ読むか。
>ゆい。
HNから「。」とったの?
昨日は、給料日だからって事で店行った。
これで、本当に最後って言ってたんだけどな。
で、メールの内容は、給料月曜じゃないと貰えないって。
本当なのかよ?
今まで、店にきて欲しいってメール無かったし。
きょっと疑ってしまったりしたりして。
でも、めちゃくちゃイイ女なんだよな〜。
>414
先のことなんてわかんないですよー
私も正直自分の会社の先輩見てると
「あたしも一生独身か・・・」って思うもの。
何でうちの会社の女ってのはみんな男っ気ないんだろう。(嘆
>415
給料もらうの月曜だから
又月曜も来てって?
まあ、そんなに疑ったらかわいそうよ。
おおらかに行こう〜。
417 :
滝@仕事:01/09/29 17:56 ID:rpbn.L8s
>>414 「台風」っていったい・・・
>>415 銀行の営業日の関係で月曜なのかもしれませんぜ兄貴。かのん氏の指摘通り、
「月曜も来てね」と遠回しに言いたいのかもしれませんが。
>>416 恋愛や結婚の話ではないが、女友達が「今ダイエットやシェイプアップとかしても、
どうせ50年したらおばあちゃんだ」と言うので俺はこう反論した。
「そりゃ誰だって50年経てばばーさんだけどさ、そこまで先じゃなくてとりあえず
3ヶ月後とか6ヶ月後とか1年後のことを考えたらいいんでない?」
ほにゃ氏に書いた、「いきなり富士山頂を目指すな」の応用かな。女友達は一応
理解してくれたようだが。腹が減っているので自分でも何書いてるかよくわからん(藁
さーて今日もあと3時間か〜。
>>416 電話が来たよ!
って、都合のイイ時電話くれメールしたからな。
「そこまで、俺に話してイイのか?」
「信用してるから」←深い意味ある?ただの流れ?恋愛感情はどうなの?
>>417 タッキーお疲れ
>「月曜も来てね」と遠回しに言いたいのかもしれませんが。
直接、「来て欲しい。無理だよね?」って書いてあったよ。
その時は、店に呼ぶ為に嘘言ってんじゃないの?と思った。
今までの話も含めて。
420 :
かのん:01/09/29 18:08 ID:omaBEPt.
>419
とりあえず行ってみれ。
そしたら答えが見えるであろう!
いや、当たり前のことだけどね。
そっちの方面はなにも解らないから、実用的なレスが出来なくてごめん、兄。
421 :
滝:01/09/29 18:19 ID:rpbn.L8s
>>418-419
恋愛感情的にどうかはこれだけではわかりかねますが、少なくとも
信用してくれるだけかなりマシじゃないっスか? 遠回しに「あなたは
特別」と読めますし(深読みしすぎか?)
かのん氏に同意。とりあえず行って話をしてみるしかないでしょうな。
あれ? 土日は彼女はどうしてるんでしょ?
>>421 >あれ? 土日は彼女はどうしてるんでしょ?
なにしてるんだろうね?
423 :
かのん:01/09/29 18:26 ID:omaBEPt.
>421
深読みでない?
いや、兄怖がらせてるわけじゃないけど
結構信じてるー♪なんて簡単に言っちゃう人もいるし
どこまで兄と彼女が深い話してるかもわからんからね。
友達にも深い話するときもあるし
とにかくわかんない事は、本人に聞くしかねーですよ。
ああいう職業の女の子がどんななのかは兄が一番良くわかってるはず。
ちゃんと、プライベートな面でもコミュニケーション取れてるんだから
ビビらず逝け!がむばれ兄!
424 :
かのん:01/09/29 18:27 ID:omaBEPt.
つーか・・・寒い。
今日のIDも微妙に読めそう
オマ・・・オマ・・・
425 :
滝:01/09/29 18:41 ID:SM2cDGVU
>>424 こっちはもうストーブ無いと厳しいぞ。
山に行けばもう紅葉は始まってるし。そういえば街路樹もだいぶ黄色くなってきたなぁ。
今日も1日中学校だったりして…。
アメリカだったら無能呼ばわりされるだろうな。「休む時は休め」ってね。
>>419 お店の子って営業でもそう言う事言いそうに思うんだけど、違うのかね??
カモさんとその子の関係を実際知ってるわけではないから、よく分からんな。
>>424-425 こっちも寒いっす…。
季節はずれにもポロシャツ一枚で今日出て来たから帰りが辛くなりそう。
今、『雑談』だけど一旦ageます。
>>426 >カモさんとその子の関係
向こうはどう思ってるんだろ?
428 :
滝:01/09/29 20:48 ID:VVWjktN.
>>427 ・・・そりゃあ、聞くなり何なりしないとわからないっスよ・・・
>>427 俺に聞くなぁーーーー(藁
わかる訳無いぜよ…でも、気になる気持ちは良くわかる。
430 :
滝:01/09/29 20:54 ID:VVWjktN.
カモパラっていつやるんでしたっけ?
2次会(?)でその子の店に行って皆にチェックしてもら・・・あ、だめか。美女を
3人も4人も連れて行ったら誤解されるやもしれませんな。
>>430 カモパラかよ〜〜、ハイジャックする飛行機見つけねば(藁
さすがにそろそろ家帰ります。そいでは。
遅くても年内には、はっきりさせるつもり。
>>431 あらそーだったんスか。
ちっ。・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ほにゃ氏、どうする?(藁
>>433 頑張ってくださいとしか言えない自分が歯がゆいっス!!
>>434 ほにょ、タッキー日程合わせて東京に着なよ。
オレっちもな。
芳賀ゆいっての居たな。
>>431 >終ったよ!
↑な・な・何や〜〜〜!報告しろゴルァ!
>>434 今必死にカモさんのPCをいかにして壊すか作戦練ってるとこです。
>>435 東京往復12000円だ。行けない金額では確かに無いな。
また機会があったら誘って下さい。
437 :
かのん:01/09/29 22:28 ID:omaBEPt.
兄、ずいぶんとヨワッキーじゃない?
しっかりしなよ。
>>437 携帯途中で切れちゃってさ。
今も不通...やばいのかな?
439 :
かのん:01/09/29 22:48 ID:omaBEPt.
>>438 とりあえず月曜に会って来なってばー。
いったん疑ったらずっと疑っちゃうから
∧∧
(=゚ω゚)ノそんな弱気じゃつらぃょぅ
〜( x)
U U
441 :
くらりねっと@自宅:01/09/30 00:33 ID:k9VtzHtQ
こんばんは!
>兄ちゃん
過去を読んだけど、月曜日頑張ってね!
私の推測だと、絶対に彼女に頼られていると
踏んでいるんだけど・・・。
>オフ会
タッキー、ほにゃっち、オレっち
ぜひ東京に来た時は一声かけてね。
「カモパラ」ならぬ「滝パラ」「ほにゃパラ」
「オレパラ」等を開かせて頂きます。
夕飯食べてないから、お腹空いた・・・
>>441 >踏んでいるんだけど・・・。
・・・って、ナンだよ〜。
飯はちゃんと食え。
443 :
くらりねっと@自宅:01/09/30 01:18 ID:k9VtzHtQ
>兄ちゃん
あれ、違った?
たぶん頼られているよ。
私も頼りにしているからね〜(←何が?って)
今日も夕飯食べてないよ・・・
sageます
446 :
滝@自宅:01/09/30 12:14 ID:uLMw1s8A
>>436 >今必死にカモさんのPCをいかにして壊すか作戦練ってるとこです。
・・・そんなことじゃヌルい!!(藁
>>カモ兄貴
月曜が待ち遠しいっスな。
>>くらりねっと氏
ん?自宅と実家って近いのかい?実家でメシ食うってことは。
>>443 >たぶん頼られているよ。
これと、恋愛感情って別じゃないの?
>>446 月曜は、あんまり乗る気じゃないんだな。
448 :
滝@仕事:01/09/30 19:04 ID:XFL8Dy22
>>447 少なくとも、少しでも「好き」という気持ちが無かったら信用もしてくれないんじゃ
ないでしょうか。
そりゃ恋愛感情との「好き」とは違うかもししれませんがね。友達程度の「好き」
かもししれませんが。でもゼロよりよっぽどマシなはずっスよ。
450 :
かのん:01/09/30 22:04 ID:fUDyuIs6
はぁ。
優しくされると辛いなあ。
前彼のこととは関係なく、自分が恋愛仕様になってないんだな。
自意識過剰ですが。(ワラ
どうやったら一番楽になれるんだろうなー
感情は時として荷物だ。
(独り言)
>>441 「ほにゃパラ」いいねぇ…。東京行ったら、連絡するっす。
>>449 その意気その意気、カモさんがんばってね〜〜♪
452 :
かのん:01/09/30 22:14 ID:fUDyuIs6
今日は人が多いのね。
>>449 なんか切ないね。
でも、そういう気持ちを向ける相手がいるのはうらやましいよ。
そういう時の気持ちっていいもんだよね。
辛かったり切なかったりするけどさ〜
>>452 最近、ここまで惚れる相手現れなかったしな。
超本気モード。
454 :
かのん:01/09/30 22:31 ID:fUDyuIs6
>453
うん、いいねぇ。
私も応援するよ。
>>453 まぁ、惚れているうちは「振り回されている」状況にも期待を
抱いたりするからなぁ・・・
俺から見れば「あまり期待できない関係」だよ。
>>455 止めた後、他の店に行く気は無いって言ってるんで、
現状維持すら難しいのは確か。
週末の経過報告。。。
ツレは土日勤務&月末で忙しく、話す時間がありませんでした。
相手が時間さえ取ってくれさえすれば、きちんと話す予定です。
メルトモは彼氏の存在を話しました。
いままで、優先順位を高くしてくれていたみたいですが、
「これからは少し低くなるよ。」といってました。
今現在の私とツレの状態も話しました。いい相談相手になってくれました。
結局のところ、一人で悶々と考えすぎていた感じがあります。
てなところで。
459 :
カモ ◆wwGBKamo :01/10/01 10:01 ID:km80ecY6
460 :
犬:01/10/01 10:04 ID:ow5Jz3PM
>458 293さん
時間とれなかったんですね。
思っていることとかちゃんと話せるといいね。
やっぱり話して、話し合うしかないと思うもん。
メル友もいい人だね。
相談にのってくれたりして。
メルトモとは土曜日に時間を合わせてもらって会いました。
今回の件以外にも相談に乗ってもらっていたりして、
「帰りたくない」を連発していたら、朝まで付き合ってくれました。
本当にいいひとです。だから、黙っていてもマイナスだと思って話しました。
462 :
かのん:01/10/01 10:18 ID:AfjvqISQ
>458 293嬢
報告ありがとう。
何だか書き込みを見てると、遠距離彼とはあまりコミュニケーションをとらない
(意識的か不可抗力か)みたいですねえ。
大事な時に話ができないのは辛いかもしれませんが
あまり焦らず。
しかし、メル友もこう来られたら引くしかないよねえ。
今の状況まで話しちゃったら、相談相手にしかなれないよね。
ちょっとメル友不憫(ワラ
463 :
滝:01/10/01 10:22 ID:tE/efYRE
>>458 うんうん。メル友と話せただけまだいいかもね。
あとはツレと話ができればいいんだけどね。
464 :
カモ ◆wwGBKamo :01/10/01 10:25 ID:h88JzMzc
俺なら、メル友騙し通すけどな。
話すにしろ、彼と話してその反応を見てから。
>「これからは少し低くなるよ。」といってました。
ヤバイと思う。
え〜〜〜ん、話が見えない
久々だから、しゃーないか・・・おはよー
466 :
犬:01/10/01 10:32 ID:3hQ7Uud2
>464 兄ちゃん
うーん、私ならやっぱり言っちゃいますね。
いい人なら余計に言わなくちゃって
思っちゃいます。
467 :
かのん:01/10/01 10:33 ID:AfjvqISQ
>464
そう、私もそのメル友のコメントが気になった。
「低くなるよ」って、なんか脅迫じみてて嫌だなあ。
293嬢がメル友とは相談相手以上の関係を望まないならそれで良いけどね。
>>467 普通なら言わないことを正直に言ってくれたってことで
好意的に解釈してもいいと思うけどね。
それだけ思い入れが強かったんじゃないのメル友さんも。
>>465 オレっち
キリ番ゲットしてる暇あったら、過去レス読んでよ。
471 :
かのん:01/10/01 10:46 ID:AfjvqISQ
>468
そうですね、ちょっとナナメに受け取ってしまったかな。
>465オレ嬢
完全復活?
ワショーイ!
472 :
カモ ◆wwGBKamo :01/10/01 10:50 ID:h88JzMzc
>>461 >今回の件以外にも相談に乗ってもらっていたりして、
>「帰りたくない」を連発していたら、朝まで付き合ってくれました。
メル友は、脈あり・なしでめちゃくちゃ悩んでるな。
473 :
犬:01/10/01 10:51 ID:3hQ7Uud2
>472 兄ちゃん
たしかに「帰りたくない」の連発は勘違いされちゃうかも。
でもどうして帰りたくなかったのかもわからないです。
>473 よくわからんけど、473だけ読むと、寂しかったから?
>>ALL
おはようっす〜♪
>>464 俺絶対出来ない。彼女より好きな子出来たら彼女と別れてから攻撃する。
器用じゃないんで…。
>>470 舐めんな、ゴラァ(←学校だと半角打てん…(+_+))
476 :
カモ ◆wwGBKamo :01/10/01 11:01 ID:h88JzMzc
>>474 >寂しかったから?
多分そうだな。
俺がメル友の立場なら、ここで一気に攻める。
どうせ、彼氏の話出てるんだし、弱ってるときは狙い目。
ってより、勘違いするな。
>>475 俺だってそんな器用じゃないよ。
ただ、
>>293は迷ってるんだろ?
その状態では二股も仕方がない。
演奏会続きでへたってる&仕事でへたってる のせいです。
日曜日も賛助演奏があって、あまり気に入っている団体での
演奏ではなくてどうしても気分が乗らなくて、
明日が来るのがいや。というむちゃくちゃ状態でした。
やってることもむちゃくちゃですね。すいません。
>>all ごめんなさい。認めます。
寂しかったです。とても。
身近に話を聞いてくれる人がいてつい、頼ったことも事実です。
479 :
滝:01/10/01 11:04 ID:3G3dLPEQ
>>461 >「帰りたくない」を連発していたら、朝まで付き合ってくれました
俺もこれはヤバいセリフだったと思うな。寂しかった・相談に乗って欲しかったにせよ。
よくここまで言ってお持ち帰りされなかったもんだ。
>>446 タッキー
>ん?自宅と実家って近いのかい?実家でメシ食うってことは。
YES!車、電車で20分圏内です。
>>451 >「ほにゃパラ」いいねぇ…。東京行ったら、連絡するっす。
お待ちしていまーす!
>>453 兄ちゃん
影ながら応援しているね!
>>458,461 293嬢
メル友が良い人だったら、私もきっと10年来の「彼」の
ことをお話してしまうと思います。良い人なら特に
隠したくないと思うし・・・。
でも「帰りたくない」という言葉は勘違いされてしまう
かもしれませんね。もし、本当にその気がないなら
その言葉は言わない方が無難かと思います。
481 :
犬:01/10/01 11:07 ID:4ZU4lMKA
>278 293さん
誰かにそばにいて欲しい気持ちは
すごくわかるんだけど心が弱ってる時には
女の友達とかに会って気を紛らわせる方がいい。
気にいってる男性や気にいられてる男性に
会うのはちょっと危険だと思います。
482 :
犬:01/10/01 11:08 ID:4ZU4lMKA
>478 293さんの間違いでした。
>293の根性なしさんは、相手がいい人で良かったねー。
この先どうするか決めたんならメル友の彼とはきっぱり縁を
切った方が無難だと思うんだが。293の性格上。
485 :
かのん:01/10/01 11:12 ID:AfjvqISQ
やっぱり不憫・・・@メル友
293嬢、もう少し自分の言動に責任持った方がいいと思う。
責任とまでは行かなくても
せめて自分がどうしたいのかだけの認識はもって欲しい。
面倒なことを置き去りにしてついつい気持ち良い方法だけ取っていると
遠距離彼もメル友も無くすかもしれないよ
そですね。安易にやばい言葉はいわないほうが得策ですね。
>>479 彼氏もちには手は出さない。とのことです。
そのことをきいたら、もっと前に放しておくべきだったととても思いました。
何かがあったとかなかったとかではなくて、期待をもたせていたなと思って。
今回の発言もかなりそれですね。気をつけます。
>486 でも、これから気をつけれるようになってよかったね
>かのん
八重歯大好き登場したぞ。
>>486 彼氏もちの女おとすのに「彼氏もちにも手出すよ」なんて言う男がいるもんか。
490 :
滝:01/10/01 11:22 ID:3G3dLPEQ
>>486 失敗して後悔して反省して、人は成長するもんだ。あんまり気に病むな。
この次同じミスをしなきゃいいんだから。
でもメル友がチトかわいそうな・・・
>>486 俺そのメル友の立場によくなるタイプだわ。
彼氏がいても男と何回か2人きりでデートするから、男は勘違いするんだよな。
こういうのって駆け引きなのかね…謎。
492 :
犬:01/10/01 11:23 ID:4ZU4lMKA
>489さん
たしかにそうですよね。
それじゃ軽い人だし。
あんまり言葉は信用しないほうがいいですよね。
493 :
カモ ◆wwGBKamo :01/10/01 11:25 ID:h88JzMzc
そう言えば、
>>491書いてて思ったが俺彼氏持ちにも行くわ…矛盾。
でも、成功したこと無いな(w
ここに来て良かったと思うときは、
客観的に自分では全然気づかないことを知らされるときです。
思った以上に、週末の面談は軽率だったと反省してます。
496 :
かのん:01/10/01 11:30 ID:AfjvqISQ
>493
チトワラタ。@たっきーへのレス
八重歯好きよりも童貞神の方に口出したくてうずうずしてるのを
ガマン中。
なんか、あのレス見てると悲しくなる・・・
でも出てってもまた噛付かれるからROM
497 :
かのん:01/10/01 11:33 ID:AfjvqISQ
>495
自分がその状況にいるときは、なかなか客観的に見れないと思う。
ここのスレでのやり取りが、少しでも役に立っているなら幸いデチ。
>>493 舐められてんのかな??
ただの都合の良い男扱いか…そうだったら、むかつくな。
>>495 男だったら仲の良い彼女持ちに相談するのが良いんじゃない(一層悪いか)?
>>498 相談されなれてない奴に相談してもあんまり客観的な意見はしてもらえなくないか?
そ〜れ500だぁ
500?
くそっ失敗した。
>>500 @カモ@
( ‘д‘)< キリ番ゲットしてる暇あったらちゃんと勉強しろよ!
504 :
ほにゃver.学校 ◆t4YnTEbg :01/10/01 11:43 ID:kiGkYRXE
>>499 「相談されなれてない奴」ってどういうことだ??
>>504 「相談されなれてない奴」…相談をされることに慣れてない奴
そのまんまだよ(ワラ
506 :
犬:01/10/01 11:54 ID:cG2AZ942
相談されなれてない奴=恋愛経験に乏しい人
ってことでしょうか?そういう人だと
見当違いの答えを言いそうだなって思うことは
あります。でも相談って自分に同意とか
背中を押してくれる人にしてしまうものだって言いますよね。
>>506 同意。
反対意見を言っても、あれこれ言って
結局、自分で出している結果に導こうとする。
508 :
ほにゃver.学校 ◆t4YnTEbg :01/10/01 11:59 ID:kiGkYRXE
>>505 なるほど、まあ恋愛って完全に個人的なものだから
別に客観的な意見(これが何を意味するかも微妙)じゃなくても良いんじゃない。
相手のことに気が回るか、回らないかと言う問題はまた別じゃない?
>>506 答えなんか無いでしょ?
>でも相談って自分に同意とか背中を押してくれる人に
>してしまうものだって言いますよね。
禿同!!
509 :
名無しさんの初恋:01/10/01 12:02 ID:.c9RnnaY
特定の誰かに相談しに行く時点で、結論はすでに出ている。
510 :
かのん:01/10/01 12:04 ID:AfjvqISQ
>508
>なるほど、まあ恋愛って完全に個人的なものだから
>別に客観的な意見(これが何を意味するかも微妙)じゃなくても良いんじゃない
そしたら他人に相談する自体意味なくなっちゃうじゃんよー。
当然、恋愛のトラブルなんて当人同士の問題だけど
それを他人に相談するってことは
多少なりとも客観的な冷静な意見が欲しいと言うことだと思うし
そう言うことを踏まえて相談にのろうとは思う。
自分の個人的な意見を言う時は、そう言う前置きもするしね。
結局は相談といったって愚痴を聞いてるだけの事が多いけど。
>507のカモ兄が言う通りの堂々巡りに巻き込まれ中の私。
何度「なら相談するなよ・・・」と言った事か。
>>508 貴方の言っていることは正しいとは思うんだが
ちゃんとレスの流れを読んでレスしてくれ。
513 :
ほにゃver.学校 ◆t4YnTEbg :01/10/01 12:13 ID:kiGkYRXE
>>510 >>そしたら他人に相談する自体意味なくなっちゃうじゃんよー。
そんなこと無いと思うけどなぁ。だって、かのんさんだって相談する相手
を当然選ぶでしょ。自分が尊敬できる人とか信用できる人
(または、自分の意見に同意してくれる人)に相談するっしょ。
その人の意見が客観的かどうかより、「信用できる人」の意見だから話したい
と思うんじゃないかなぁ…。
どうかな??
515 :
犬:01/10/01 12:16 ID:cG2AZ942
>511 兄ちゃん
よくみつけたね、期待もてるよね。
こういう風に上手くいく人もいるんだって思えると。
>>514 ごめんで終わるなら最初からレスするなよ…
わたしとしては客観的な意見がきててとてもうれしいんですが。
一人だと堂堂巡りだし、自分勝手だし。
>>all こんなわたしに付き合ってくださって感謝してます。
>>513 意見の客観性を必ずしも重要視するとは限らないが客観的な意見を
聞きたいという心理も働くのかもしれないね。
恋愛の相談を気軽にできるような信頼できる人が近くにいるのなら
そういう人の意見を聞く方が多数の客観的な意見よりも自分にとって
実になるかもしれないけれど。
とかそんな感じか?
今、ここで言ってる相談ってのは、1対1の話だから、
293の2chで不特定多数に相談するのとは違うけどね。
>>519の文末の「けれど」はおかしいので適当に読み替えてくだされ。
>>520 どちらの相談もそれなりに有意義であり無意味でもあるということだな。
>>515 今までも、キャバ嬢とは付き合った事はあるけど、
全部相手から告られての話。
付き合ってから、店には来ないでって言ってたんで
色恋営業ではないよ。念のため。
今回は、俺の方が惚れちゃったからな〜。
って、前も書いたっけ?
523 :
犬:01/10/01 12:27 ID:cG2AZ942
友達に言える相談事と言えない相談事ってありません?
相談事によって人を選んでしまう。
知らない人だから話せる、聞いて欲しい。
客観的にみてどうですか?みたいな。
>>524 キャバって前も書いたけど行ったこと無い。
告白されたりとかあるんだね。知らんかった。
>>523 禿同!絶対ある。俺、友人とはH関係の話しはしません。
って言うか誰ともしないな…彼女とだけだ。
525 :
かのん:01/10/01 12:37 ID:AfjvqISQ
>ほにゃっち
あのね、私の場合は
「私はこうこうこう思うんだけど、それって(傍から見て)どうよ?」って言う相談はする。
「どうしよう?どうしたらいい?」という相談はしないんだよね。
客観的云々はその相談内容次第ってことかな。
>523
相談と愚痴の違い?
526 :
犬:01/10/01 12:45 ID:d81gVQNI
>524 ほにゃさん
あ、私も下の話は友人とはできないですね。
友人のも聞きたくない。
なんか想像できちゃうのが怖くて(w
>525 かのんさん
>相談と愚痴の違い?
うん、そうかも。
どうしたらいい?って私も聞かないですね。
「〜なんだけど、、」って話はします。
>>525 なるほど、俺もそういう相談しかしないわ。
かのんさんの言ってることは「客観的な意見=第3者の意見」
って感じなのかな。
528 :
かのん:01/10/01 12:57 ID:AfjvqISQ
>527
>「客観的な意見=第3者の意見」
まあ・・・そうだね。
一対一だと時々自分の考えがおかしくなってないかと
思うときがあって
確認の意味で人に聞いたりする。
これって自分の考えを正当化してるだけかも知れないけどね。
529 :
滝:01/10/01 14:06 ID:1y/0ZmB2
本人は正しいと思っていても、端から見れば「それ絶対ヤバい(違う)って!!」
と言いたくなる場合もあるし。言っても本人は熱くなっちまってて聞く耳
持たない場合もあるし。
それは余計なお世話かな? でも見過ごせない・・・難しい。
こんちわっす
おひさしぶりっす
誰かいますかぁ
>「客観的な意見=第3者の意見」
第3者が必ずしも客観的な意見をくれるとは限らない。
あと、たいていの相談事は相談しよう!と思った時点で、答えは出ているものである。
さ ら ば だ 。
>逆恐怖
久しぶりだな。
生きてたんだ。
532 :
犬:01/10/01 14:16 ID:AL5tzpwU
>529 タッキー
同意。530の逆恐怖さんの言葉に
集約されてますよね。
>530 逆恐怖さん
お久しぶりですネ。
533 :
滝:01/10/01 14:24 ID:1y/0ZmB2
>>530 逆恐怖嬢
お久しぶり!
>たいていの相談事は相談しよう!と思った時点で、答えは出ているものである。
その通りですね。
人に何を言われようと、もう心は決まっていたりする。
でもなぜか相談してしまうんですよね。
どうしたらいい?
って言うのは、わかるー!
愚痴と相談って禿同!
でも、好きな人は私の単なる愚痴を
相談だと思って自分のことのように考えるので、
時々困る。
「いや、たんなる愚痴だし」とも言えない・・・・鬱
538 :
滝:01/10/01 14:33 ID:1y/0ZmB2
>>534 兄貴・・・それひどすぎっスよ・・・
>>535 明らかに間違っていたら、俺は全力で止めるけどな。
>>536 現状に何らかの不平や不満があるから愚痴るんだろうし、その
不平や不満を少しでも軽くしてあげたいって思うからじゃない?
ていうか俺もそのタイプだ(藁
逆恐怖嬢は生きていたようだけど、再びさらばなんだね 藁
>>538 そうか、シャレがわかる奴だと思うんで書いたんだが。
541 :
犬:01/10/01 14:59 ID:/IdDDSJ.
>538 たっきー
愚痴って聞いてもらえるだけでも
楽になりますよね。
542 :
滝:01/10/01 15:00 ID:vC8qaEBQ
>オレ
また、間違われたな。
HN「オレ♀」にしたら?
544 :
かのん:01/10/01 15:01 ID:AfjvqISQ
漏れもいそがしー
545 :
滝:01/10/01 15:02 ID:vC8qaEBQ
>>541 愚痴や不平・不満をひっくるめてストレスと考えると、やっぱ溜め込むのは
良くないよな。発散する(できる)のはいいが、溜め込む人っていつかどこかで
爆発することがままあるからな。
そーゆーのを遠慮無く言える友人がいるのっていいよね。
いやー愚痴って言っても、別に貯まっている程のものでもなんでもなくて、
聞き流してくれて良いことも、考えてくださるので、ツライ時がある〜。
>>543カモ兄 いや、男でも女でもお好きなようにだよ 藁
>>544かのん嬢 仕事で忙しいわけでないのが 藁藁藁
>逆恐怖嬢
毎日毎日お疲れ様です。
今日はかなり遅くまでお仕事の予感。
やだよー帰りたいよー
548 :
名無しさんの初恋:01/10/01 19:27 ID:uNzX0rHo
>>546 愚痴を聞き流さず、一緒に考えてくれる人は、
自分とかなり親しい友人じゃないですか?
きちんとした意見を聞きたい時には親しい友人に、
さらっと流してもらいたい時には、それほど親しくない
友人に話すと良いのではないでしょうかね。
あ〜、仕事が大変すぎる。早く帰りたーい!
>>546 オレ嬢
愚痴を聞き流さないで一緒に考えてくれる人というのは、
自分とかなり親しい間柄の人じゃないでしょうか?
聞き流してもらいたいような話をするときは、
それほど親しくない人に話すと良さそうですよね。
はぁ〜、仕事が忙しくていつ帰れることやら・・・。
早く帰りたーい!!
>>548,549
同じ文章が入ってしまった・・・。
スマソ。
なんかもくもくと仕事してたらブルーになってきた・・・。
来るなよフラッシュバック。(ワラ
>くらりねっと嬢
残業仲間発見!お仕事がむばれ!
>>551 かのん嬢
サンキュー!
お互い残業大変だけど、早く帰れるよう頑張ろうね。
>>くらりねっとさん、かのんさん
お仕事遅くまでご苦労さまです。頑張ってね♪
(こういう時学生は肩身狭いのぉ…罪悪感が湧く)
554 :
滝:01/10/01 20:19 ID:n3LSbzkI
>>548-549 激しく同意!!
>>551-552 9時半までなら付き合うぜ(藁
>>553 君のやるべきことをきちっとやっていれば、それでよし。
肩身の狭い思いをすることなんか無い。
かくいう俺は、友人に軽〜い鬱病のケがあるらしいことが判明。
現在ネットで調べ物の真っ最中。
>>554 タッキー、そうなんだが何故かそう感じるんだよな、
意志じゃどうにもならんな…理由は分からん。
取りあえず、帰ります。では!
>>554 タッキー
>548,549は両方私のレスなの。
間違って2つ入ってしまった。ごめんねー!
9時半まではいられそうもないから、そろそろ帰るわ。
お先にね。
>>553 ほにゃっち
肩身の狭い思いや、罪悪感なんて何も感じることないと思うよ。
学生さんは勉強が大変なんだからさ!私なんて久しく勉強を
してないから、その方が楽していると思うよ。
557 :
滝:01/10/01 20:53 ID:n3LSbzkI
>>555 あら帰っちまったか。
前にも書いたが、何らかの結果を出せば、ちっとは楽になるだろう。自信もつくだろう。
その時まで頑張れ。頑張りすぎて強迫観念に囚われてもまずいけどな。
>>556 ああ、両方くらりねっと氏っつーのはわかってた。内容もIDも同じだし。
カモ兄貴は、大丈夫かな・・・
みんなせっかくレスくれたのに放置プレイ、ごめんよ…
せめて家に帰ってから何か家事できる位の時間に帰してくれればいいのになと思った。
559 :
滝:01/10/01 21:26 ID:n3LSbzkI
>>558 また今日も残業か。何もしてあげられんのが歯がゆいな・・・
>>559 ふふふタッキー
もうすぐ退社時刻ね
よかったね
残業代が普段の倍近く付いてる…
お金もらっても使うヒマがないわん
片思いどころじゃないわん
困ったわ〜
>>560 >お金もらっても使うヒマがないわん
うらやましいじゃねーか。貯めとけ貯めとけ。いつかきっとまとまったカネが必要な
時ってあるからな。
そんなに欲しくない物をホイホイ買うよりも、本当に大事な物を買うためにとっとけ。
>>560 貸してくれ、今月
「大ピンチ!」
ラララ、無人君
ラララ、無人君
ラララ、無人君
ただいま帰りました。
>たっきー
おつー。
>逆恐怖嬢
ああ。まだお仕事中かしら
体には気をつけて・・・
>カモ兄
この時間にカキコということは・・・行ってないの?
つーか、まだ10月に入ったばかりですが(ワラ
>>561 サンキュー
お金で買える欲しいものなんてそんなにないのさ…
気をつけてお帰りあそばしね
>>562 やっぱ彼女のためのキャバ通いがたたりましたか
投資した分もうまくいくとよいですね
銀行に振り込むヒマもないっちゅうねん…
>>563 いて来たよ〜。
手取り10万ダウンっては辛い。
>>564 年収200万ダウンはこたえるよ。
マジ、詐欺。
だから、仕事も手抜き。
>>564 >やっぱ彼女のためのキャバ通いがたたりましたか
>投資した分もうまくいくとよいですね
原価割れ
>>563 サンキューかのん嬢!
好きでやってる仕事だからしょうがないやね
体は…これがいつまでも続くとわかんないなぁ
精神面から切り崩されると入院もあ り う る …
なんだ、放置かよ。( ´д`)/萎えぇ〜!
>>566 手取り10万の年収200万ダウンってことは
棒茄子まで削られたんかいね
きびしいなぁ…
逆恐怖はもともと薄給だから10万も削られたら
オマエもう死ねっつってんのに等しいけどね。
もう今日はやめにして帰ろっかな。
571 :
かのん:01/10/01 22:17 ID:arJro9gk
>逆恐怖嬢
今日はもうおかえりよ〜
雨は上がったけど気をつけて〜
帰る、もう帰るよ。
今週はちょっとはヒマできるといいなぁ
できますように。
それではみなさんさらばいばい
test
「今日は珍しく指名ぶつからないな」
「だって、誰とも連絡取ってないもん」
それが、営業ってんだよ。
終わったらメール送るね。
「ありがとう」
なんだ、それ。
地元戻って見合いでもするか。
575 :
犬:01/10/02 09:24 ID:V7cjCp.c
おはようございます>皆様
>574 兄ちゃん
きのう、お店にいってきたですか?
>>575 行ってきたよ。
破産寸前。
スーツ新調したのがひびいている。
577 :
犬:01/10/02 09:43 ID:cOlA3SLo
>576 兄ちゃん
新調したスーツで行ったんでしょうか?(w
値段とかシステムがよくわからないけど
結構高いのかな、回数とかにもよるし
時間制だったらあっとイウマニって感じですものね。
>>577 ははは、その為に新調したわけじゃない。
季節の変わり目だからな。
俺の行ってる店は安いよ。
2時間で1万円強ってとこ。
>>549 くら嬢、残業さんだったのれすね〜!お疲れ〜!
タッキーも同意なのね〜。私が軽いのかしら・・・・
なんかねー私は彼に、雑談も真面目な話しもしたくてねー。
だってーいっつも真面目な話じゃーさー。
私が「〜しなきゃ〜あ〜ま、いいか〜藁」って言っても彼は
「ん〜そうか・・・どうするんだ?家狭いのに、断れよ」
とか・・・・・。
その時はちと、「まだ結婚してないのに、私の家が狭いとか言うなー!
つーか、私はなんとかなるだろうと軽く思っているのに、
重く考え直さないでもいいよーなんとかするしー」って思ったー。
そんなことよりも、
>>574 のカモ兄のお話が気になる!営業だったの?彼女・・・
581 :
犬:01/10/02 10:14 ID:8WCl6FDw
>578 兄ちゃん
でも好きな人のために
おしゃれするのって楽しいですよね。
月に10回で10万円だね。
年に120回だと、、、(w
>579 オレさん
きっと彼って真面目な人なんでしょうね。
笑って言ってもちゃんと考えてくれるなんて
いい人だと思います。真剣に考えてくれて
何かあった時にすごく頼りになりそう。
>>580 「営業なんてしないよ」と言ってた。(信じていたわけじゃない)
何時も2・3テーブル指名がブッキングしてて
>>574 >「今日は珍しく指名ぶつからないな」
>「だって、誰とも連絡取ってないもん」
>それが、営業ってんだよ。
嘘つくなら、最後まで通せって事。
なんかわからないが、「ダメだな」って気しか起きない。
>>581 いや...会社なきゃ買わない。
今は、月10万は無理。
稼いでたときは、余裕でそれ以上使ってた。
583 :
オレ ◆AYEkZmQU :01/10/02 10:24 ID:qCBvGQOg
>>581 犬嬢、ありがと!
>>582 カモ兄、前に言っていたもめ事は決着したのかな?
もしかして一人流れが読めてないかもしれんがスンマソ
あわわわ、あげてもた!
585 :
犬:01/10/02 10:32 ID:Ot11hOzc
>582 兄ちゃん
彼女は電話=営業って意識が
なかったんじゃないのかな?
「お店に来て」って言ってるわけじゃないからって。
だから嘘っていう意識もないんじゃないかな。
しかしいくら過去とはいえ月10万以上はすごいです(w
おはようございます!>ALL
昨日は残業大変でした。
今日もまた残業頑張ります!
>>579 オレ嬢
やっぱり、彼女の話は真面目に聞いてしまうもの
だと思いますよ。彼はとても良い方なのでしょうね。
こっちが話していても真剣に聞いてもらえないと
かなり寂しいものがあると思いますよ。
以前の私のように・・・。ヒュー(心に木枯らしが吹く音)
>>582 兄ちゃん
>なんかわからないが、「ダメだな」って気しか起きない。
随分と弱気な発言じゃないですか。
もっと頑張って、彼女に体当たりしてみたらどう?
それでもし仮にダメだったとしても、
その方が後悔しないと思うけど。
587 :
滝:01/10/02 10:44 ID:g591Uw7g
おはようございますー。店の移転が決まってちょいハッピー&ちょいブルー。
>>カモ兄貴
あーにーきー。何弱気になってるんスか。このまま中途半端で終わらせるつもりっスか?
いつぞやの強気発言はどこ行ったんですかい!
くらりねっと氏と同様、やるだけやってみたらどうですかい!! 彼女だって最近いろいろ
あったから、ちょっちブルーなだけかもしんないっスよ!!
うっ客が来た。
>>583 オレっち
決着した?のかな。
今後の行動による。
>>585 犬っち
フォローサンキュー!
そんな、キャバ嬢いないけどな。
>>586 くらっち
まっ、今はちょいと凹んでるからな。
メールでも来れば、変るよ。←単純バカ
>>586 くら嬢〜私、「つき合っている彼女」って感じじゃないから〜。テレテレ
たまに彼にとっては私はただの親友かな〜?って思うことも多々あるし。
だから、未だに彼のことは「彼」って言いにくい〜。
「私の好きな人」って感じ。
くら嬢は優しそうだから、きっと相手が甘えてしまうのだろうね〜。
どっちかが甘えすぎても上手くいかないし、難しいなー。
「くらっち」て呼び方変だな...
>>588 カモ兄、は彼女からメールが来ないのでブルーになり、
やっぱり営業で俺に頼ってきていたのかと疑惑中なりか?
592 :
名無しさんの初恋:01/10/02 10:59 ID:qDZqsgOw
あげでやろうか
593 :
犬:01/10/02 11:02 ID:WhUfiYz.
>586 くらりねっとさん
昨日残業だったんですね。おつかれさまでした。
そして今日もなんですか、、がんばれ!
>587 たっきー
移転になっちゃうと例の看護婦さんと
遠くなってしまうの?でもハッピーなこともあるんですね。
>588 兄ちゃん
いるカモ!
>589 オレさん
「私の好きな人」って言葉(・∀・)イイ !! ですね。
なんかすてきです。
>590 カモ兄
半クラッチ、、もう出来ないよ(w
>>591 メール、電話は来るんだけど。(昨日までの話、これからは?)
今回の相談って、
ある程度事情を知ってる人にしか話せない事だから。
Best Of お客さん!であって、
男としては???って、感じかな。
>>594 お店に行かなくても、外で普通に会うだけになれそうにないのかなー。
596 :
かのん@仕事中:01/10/02 11:25 ID:15R87Uis
>594 カモ兄
あーもーまどろっこしい!
一度直接コクってみ!(ワラ
いや、笑い事じゃなくて
兄、直接彼女にコクって無いでしょ?
597 :
犬:01/10/02 11:31 ID:WhUfiYz.
>596 かのんさん
同意!
彼女も「ただのお店の女の子としてしか見てないかも」
とかおもってたりして。
600!!!
601 :
かのん:01/10/02 11:39 ID:15R87Uis
>598
ああ、先走ってるね、私。(ワラ
ただ、クリスマスまで待つ必要もないんじゃないかと思うけどね。
カンケーないけど、何気にオレ嬢人気あがってるぞ別スレで
603 :
かのん:01/10/02 11:44 ID:15R87Uis
>602 ナノレンジャー赤
オレ嬢は僕らのアイドルさ。(ワラ
っていうか、私園長にラブコールしたんだけどな.
>>601 何時とか考えてないよ、臨機応変。
脈なしっぽくても、年内には決着付ける!
つもり...多分...うぅ〜...うげぇ
>>602 ナノっち
何気ではない、前から凄い人気だよ。
606 :
かのん:01/10/02 11:49 ID:15R87Uis
>604 カモ兄
ぉぃぉぃ、胃痛?
そだったの、無知でごめんよ。
かのんちゃんの言葉は正直嬉しかったす。
あのスレでは調子に乗りすぎててまわりが見えてなかった自分が恥かしいっす。
今後はスレたてなどという大それたことはやめ、地道に既スレで活動していく所存。
以後よろしゅーに!
609 :
犬:01/10/02 11:57 ID:eSh3dUfA
>604 兄ちゃん
宙ぶらりんが一番つらいですものね。
つもり、、、じゃなくて絶対ですよ、がんばってよぉ。
>607 ナノさん
こんにちは。はじめまして。
こちらこそよろしくです。
610 :
かのん:01/10/02 12:02 ID:15R87Uis
>607
おお、ナノさん見ててくれたのね!アリガトー!
良かったらここで恋愛相談でもしてってくださいよ。
かなりマジレス率高いから〜
ナノっち、幾つ?
>>587 タッキー
>店の移転が決まってちょいハッピー&ちょいブルー。
お店が移転するの?
でも東京に来るってことじゃないよね?
>>588>>590 >まっ、今はちょいと凹んでるからな。
>メールでも来れば、変るよ。←単純バカ
人間そんなもんだよ。
「くらっち」はちょっとヘン・・・?
まぁ、お好きに呼んでくださいまし。
>>589 オレ嬢
そうでしたよね。
でも、なんか公認の仲のような感じがして
いいですよね!今は「私の好きな人」だけど
その人が彼になってくれたらそんなに嬉しいこと
ないですよね〜。応援しています!!
ちなみに私の元彼は、あまり甘えてきてくれませんでしたよ・・・。
どっちかと言うと私は甘えて欲しい方なんだけどなぁ。
>>593 犬嬢
ありがと〜!しばらく残業の毎日が続くけど
頑張るよ。夜まで2chが出来るしね(?)
>>599 兄ちゃん
メールで言ったようだけど、やっぱり告白は
本人の口から聞きたいよー。
頑張れ!!
613 :
滝:01/10/02 12:29 ID:g591Uw7g
う〜図面引いてたら目がいてぇ・・・
>>犬氏&くらりん(藁
今更東京は・・・(遠い目)。800メートルばかし、ちょっと賑やかなところに移転するだけよ。
ハッピーはいいとして、ブルーってのは「カネかかる」ってことよ。内装費とか電気工事・・・
10万20万で済む話じゃないだろう。
あ、ちなみに例の看護婦さんの自宅には近くなる(藁
>>カモ兄貴
・・・臨機応変はいいっスけど、機会をずるずると先延ばしにしてるだけってのはナシっスよ。
>>ナノレンジャー
ん? 以後よろしゅうに。久々の新規のお客様だ(藁
「スレ立てた」ってどのスレのこと?
>>かのん氏&オレ氏&逆恐怖氏
仕事、がんばろうな。お互い。はははははははは(乾いた笑い)。
614 :
かのん:01/10/02 12:33 ID:15R87Uis
>613 たっきー
乾いてる乾いてる乾いてる(ワラ
>>613 予定は年末。
行けそうなら、行っちゃえ!って事。
616 :
かのん:01/10/02 12:41 ID:15R87Uis
たっきーのナースとの馴れ初めキボーンヌ。
そういえば聞いたことなかったから。
617 :
犬:01/10/02 12:46 ID:5Se04N5E
>613 たっきー
たっきーってもしかして設計してるの?
お金がかかっても今のところより良くなるなら
我慢我慢ですよね〜。しかも看護婦さんの自宅と
近くなるなんて好都合(w
618 :
エロざる:01/10/02 12:46 ID:Upl32cW6
来月で25です。
先月2番目の兄も結婚して、残すは私だけなので、
いつでも逝って良しという状況です。
彼女ともスッカリ落ち着いて、所帯じみた会話を交える事もしばしば。
でも逆に落ち着きすぎて改めて「結婚」を考えてもピンと来ない。
彼女もあと2年くらいはこのままでも良いんじゃない?というカンジ。まだ22だしね。
結局ただの近況報告みたいになってしまいましたが、
ココ見てるとイロイロ考えてしまいますね。
619 :
かのん:01/10/02 12:55 ID:15R87Uis
>618 エロざる氏
考えることは良いことだと思いまする。
ゆっくり彼女とのいい関係を持続してください。
お互いに「結婚しよう」と思ったときにすればいいじゃないか。(ワラ
620 :
滝:01/10/02 13:00 ID:g591Uw7g
>>616 馴れ初めっつーか・・・ただ単に店の客として来てくれたっつーのが最初で・・・
いかん、なんか顔が熱い(藁
>>617 図面って設計じゃないよ。新しい店のレイアウトとかをちょこっと考えるための図面だよ。
「まっぷっぷ」っていう本来は地図を作るためのソフトなんだけど、使い方を考えれば
簡単な図面も引ける。どっかに図面アップしちゃるか?(いらねって)
自宅が近くったってまだお友達レベルだし・・・ははははははははははは(乾いた笑い再び)
>>618 どんどん考えるべし。考えるだけならカネはかからん。考える際には最悪の状況もちょこっと
シミュレートしておくべし。ほんとに最悪の状況になったときのショックが小さいからな(マジ
ただ、「彼女もあと2年くらいはこのままでも良いんじゃない?というカンジ」って、のんびり
しすぎたり彼女への想いがおろそかになってはまずいぞ。しっかり尻尾は握っておくべし(藁
>>618 エロざる氏
そうそう。何も焦る必要はないと思うよ。
彼女もいるんだし、お互いまだゆっくりと
イイ恋人関係でいた方が絶対に楽しいと思うな。
仕事でちゃんと読んでないんだけど、
>>612くら嬢??かな?
一応、つき合ってはいるんだと思うー。
でも、つき合い長すぎて、遠距離だし、
つき合いましょうって言葉なかったし、
いつからつき合ってるのか、わからん状態(藁
でも、大切にされてるのはわかる
カモ兄
外で会っても、後日お店に行っちゃーおんなじー。
その後も全く行ってなくて、外で会うだけになれないかな・・・。
623 :
犬:01/10/02 13:05 ID:sjG4rvAw
>618 エロざるさん
うん、一生に一度のことだし
したいと思ったときにするのが
一番だと思いますよ。
お付き合いも長いみたいですし
あせらずにがんばってくださいね。
>>622 オレっち
キャバ嬢止めた、今後どうなるかだ。
>>613,
>>620 タッキー
「くらりん」。
なかなか良い名ですね〜!
ナースさんと家が近くなってよかったね。
馴れ初めをぜひもっと詳しく報告してくれぃ!
好きな人がいるって、なんかうらやましいと思う
今日この頃でした。
626 :
かのん:01/10/02 13:09 ID:15R87Uis
>622 オレ嬢
横レスゴメンネ。
えっと、オレ嬢と彼はもともと遠距離なの?
私は付き合ってる過程で遠距離になったと思ってたんだけど・・・
>>624 ええ?マジ?メール来たって内容の萎えに書いてたから、順調だと思ったyo
>>622 オレ嬢
きちんと読んでなくてごめんなさい!
そっか、つき合っているんですよね。
だったら彼から大切にされているのが良くわかります。
遠距離恋愛の経験は私にもありますが、
お互いに信じ合うことが一番大切ですよね。
寂しい時もあるかと思いますが、頑張って下さいね!
>>626 そう、つき合っている?というか、もうその時はつきあっていたのか
よくわからんけど、途中から遠距離ッス。もう2年かなー
>>627 ギャバ嬢(が、店)止めた、
今後(も、会ってくれるのか)どうなるかだ。
俺、国語成績悪かったからな〜。
>>630 カモ兄 なんだー!なんか、これからだねー!大丈夫になりそうー!
>>628 くら嬢 寂しい時あるけど、私の場合は側にいたら
余計にふやぁ〜って弱くなるので、会うのは半年に1回とか
1年に1回でいいっす(藁
633 :
滝:01/10/02 13:17 ID:g591Uw7g
>>622 いいじゃんいいじゃん大事にされるってのは。それがないと。
>つき合いましょうって言葉なかったし、
確かに言葉がないとチト寂しいだろうが、ちゃんと言葉に出したってうまくいってない人達も
いるんだ。心配すんな。
お互いに信頼できてるんだろうな。
>>624>>630 いきなり辞めたっスか? とりあえず一緒に職探しとか(藁
>>625 もっと詳しくったって・・・えーと最初に来たのは去年の1月で去年の10月から今年6月まで
来てなくて今年6月からまた来始めて、9月上旬からやけに携帯とかメガネを忘れるんで
それからちょっと長話をするようになってきたんだったかな?
いつぞや書いた、軽い鬱病のケがあるんじゃないかってのは実はこの子のことなんよ。
>>633 この業界では良くある事だ。
ちなみに、まだ、学生。
今日は仕事が大変だーーーー!
ちょっと外について行かねばならぬので、
又明日。皆の衆。
636 :
滝:01/10/02 13:22 ID:g591Uw7g
>>632 弱い自分を見せるのが嫌だってことかな? いいじゃんかよ。好きなんでしょ?
彼氏(?)だって「もっと寄りかかってほしい」とか考えてるかもよ。
>>634 いや、なんかこう、他のことがおろそかになって、
彼のことしか考えられなくなるので・・・
今はいろいろ勉強しなきゃいけないことが多いし、
向こうも仕事頑張り時なので・・・
>>638 ?????あ、マジ退散ー明日レス見ますー!スマソ
641 :
滝:01/10/02 13:31 ID:g591Uw7g
642 :
犬:01/10/02 13:32 ID:1IiP0kjc
>632 オレさん
オレさんて強い!うらやましい。
私、会うのが半年に1回や1年に1回だったら
寂しくて死んじゃう(w
それに不安になっちゃうよぅ。
>634 兄ちゃん
ああ、そういえばまだ学生さんだったんですよね。
これから就職活動かな。これからどう連絡来るかですね。
643 :
かのん:01/10/02 13:35 ID:15R87Uis
>641
たっきー、あなたも誤爆かと思われ(ワラ
あーん、たっきーの恋愛話聞きたいのに
私も退散!
644 :
滝:01/10/02 13:43 ID:g591Uw7g
>>643 >たっきー、あなたも誤爆かと思われ(ワラ
・・・・・・・・・・あっ・・・・・・・・・・・・
そして誰もいなくなった(藁
さー俺も書類整理でもするかー。
>>642 内定してるよ。
携帯は、変えないって言ってるけど、どうだろう?
他の客は無視するからいいと言っているが。
>>633 タッキー
マジレスありがと。
彼女は今も鬱病の気があるのかな?
鬱病について書いてある雑誌とか持ってるから
何かあったらFAXするよ。
私もそろそろ、仕事がヤバイ。
一時退散!!
648 :
犬:01/10/02 13:59 ID:iQItQPdI
>644 たっきー
まだいるんですが(w
新しいお店の図面書いてたんですね。
アプして、ぜひー。
>645 兄ちゃん
内定してるんだ。すごいね。
携帯はどうでしょうね。もし変わっても
新しいの教えてもらえるかもしれないし。
649 :
犬:01/10/02 14:00 ID:iQItQPdI
>647 兄ちゃん
そっちの方が意味わかりませんですぅ。
>>649 >これからどう連絡来るかですね。
向こうが携帯変えようが、関係なし。
>これからどう連絡するかですね。
向こうが携帯変えたら、終わり。
だめだ、本は読んでるんだけどな...
651 :
エロざる:01/10/02 14:41 ID:xHVYD9oM
>>619 かのんさん
いざ「結婚へGO」という時を考えてみると、実際「どうすんべぇかなぁ?」
という問題がイロイロあるんですよねぇ。細かい事も含めて。
>お互いに「結婚しよう」と思ったときにすればいいじゃないか
まったくその通りですね。てかソレ以外無いんですよね。
でもココを見てると年齢のプレッシャーというか連帯感というか、
そんなモノを感じてナニか書きたくなっちゃったんですよね。
>>620 滝さん
>彼女への想いがおろそかになってはまずいぞ
そうですね。
一緒に居る時は力の限り乳繰り合ってるんですけど、
離れてる時に多少おろそかになるかも...?
でもまあ、お互い一人でボーっとする時間を大切にしてるので、
これからもメリハリつけてやって逝こうかと思います。
>>621 くらりねっとさん
特に焦っているというワケではないので、ゆっくり茶でもすすりながら、
イロイロ解決していこうかと思います。
>>623 犬さん
>一生に一度のことだし
一生に二度しなくて済むようにしたいですね。
しかし、このスレ回転早いですね。皆さん仕事は...?(人の事は言えません)
652 :
犬:01/10/02 14:43 ID:0BSeeI8E
>650 兄
意味わかりました(w
周りは、彼女に押し切られて結婚ってのが多いな。
654 :
滝:01/10/02 14:48 ID:g591Uw7g
>>648 ぬぬ? いや一応企業秘密ってもんがあるし(藁
そんな大したものじゃないって。
>>650 兄貴・・・大丈夫ですかい・・・
656 :
滝:01/10/02 14:53 ID:g591Uw7g
>>651 >そんなモノを感じてナニか書きたくなっちゃったんですよね。
そりゃまぁ未知のものに対して不安があるのは当然でしょ。わだかまりがあるなら
吐き出すべし。酒の飲み過ぎと同じように、少しはスッキリするだろ。
>しかし、このスレ回転早いですね。皆さん仕事は
今日は雨だし寒いしでヒマなんよ。
657 :
犬:01/10/02 14:58 ID:Uud98QW2
>651 エロざるさん
結婚に早いとか遅いってないと思います。
人それぞれ熟す時期も違うと思う。
果物と違って、いくら遅くても季節はずれになることはないし。
一生に一度がいいですよね。だからこそ慎重になってしまう。
それに結婚してからも互いに良く理解しあい、
ふさわしく愛するために一生を費やして長すぎるということはないし。
仕事は、、、してますよ(w
659 :
犬:01/10/02 15:00 ID:Uud98QW2
>658 兄ちゃん
あのね、自分がいいと思った時期が
いいかなって思ったから本人に
とっては早いってことはないのかなって思ったの。
661 :
犬:01/10/02 15:07 ID:Uud98QW2
なんか私も日本語が変ですよね(w
>660
客観的に他人からみたら早いって
いうのはありますよねー。
>犬っち
59 名前:カモ ◆wwGBKamo 投稿日:01/10/02 15:13 ID:2jw2dqss
>>58 妥協
60 名前:犬 投稿日:01/10/02 15:16 ID:6E8opYQQ
>59さん
ああ、駄目押し。
冷たいな...
>651 エロざる氏
正直既成事実もきっかけのうちでござるよ。不謹慎ながら。
と言うのは冗談で
いざ結婚と考えると漠然とした不安はあるよ。
私もそうだったし。
でも、つい考えちゃうのよねー矛盾してるけどねー
まあ、このスレは割とマジレス多いしみんな結構本音を出していると思われるので
同じ年代同士マタリと書き込んで下され。
ある意味兵揃いですが(ワラ
え?仕事?
それは聞かないのがお約束。
>
664 :
カモ ◆wwGBKamo :01/10/02 15:42 ID:2jw2dqss
最近のできちゃった婚って、
「この人なら結婚してもイイかな?出来ちゃったら結婚しよーと」
ってパターンが多くない?
以前って、遊びでやっちゃって、「出来ちゃったよ」だったのに。
違うかな?
665 :
かのん:01/10/02 15:48 ID:15R87Uis
>664 カモ兄
ハゲ同。
もう、子供でも出来ないと踏ん切りつかないみたいよ。
666 :
犬:01/10/02 15:50 ID:54x1Ajfk
>662 カモ兄
いやいや、なんか馴れ合ったら
まずいかなって遠慮したんですよー(笑)
>>651 エロざるさん
お互いが結婚を意識するまで、
のんびりしていて大丈夫だと思います。
犬嬢と同じ意見ですが婚期に早い遅いはないのですから。
その時期が来るまで彼女を大切にしてあげて下さい。
エブリバディチワース。
今日はめづらしくこんな時間にヒマだわん
お話しまぜて!
>>カモ兄さん
年内には何とかとか言ってないで
早いトコキャバ嬢さんの気持ち確かめたほうがよいのでは?
>>669 う〜〜〜〜〜。
その方がよかですか?(逆恐怖風)
>>670 うん…
このまま宙ぶらりんで行くと気持ち的にケッコ追い詰められるから
いざ告る!ってトキに変に思いつめて力んじゃいそうだし、
なによりそんな躊躇してる間に他の男にかっさらわれるかもしれんじゃないですか。
いまいち告白に躊躇してしまうのなら、心の一番底のどこかにまだ
「ほんとにこれでつきあう事になっていいのか?」な迷いがあるのかもですよ。
ちょい仕事!ガッデム!!
>>671 「気持ちを確かめる」と「告る」は別物?
673 :
かのん:01/10/02 17:16 ID:15R87Uis
>671
逆恐怖嬢に同意。
兄の中で気持ちがハッキリしているなら
今メールが来る来ない他の事で悶々としているよりは
スッキリするんじゃないかなあ。と思うけど
かといって、タイミングも重要だけど・・・
こういう時ってどうしたらいいんだろうねえ。
674 :
かのん:01/10/02 17:18 ID:15R87Uis
亀レス
その上ageてしまった、反省
675 :
煤i ̄□ ̄;)ハウッ!! ◆hawoQwo. :01/10/02 17:18 ID:11HqulB6
(横スレごめんよ)
ちょっとスレ読んだけどかも兄さんはキャバ嬢に惚れてるのかい?
>>675 元キャバだけどね。
他レス見たけど。ハウッちも元キャバだんなんだよね。
って、地震じゃん。
地震だ!地震だ結構デカイ?うちの会社10階だからよくゆれる。。。
>>676 そうなんっす。オハズカシイですが。。。
でも、今はちゃんとOLでやんす!
>>677 だんな・・・!?(旦那?)煤i ̄□ ̄;)ハウッ!!
680 :
かのん:01/10/02 17:27 ID:15R87Uis
うちのフロア・・・地震に気づいたの私だけってどうよ・・・
関東大震災が来たら確実に死ぬよ、うちの社員(萎
>ハウッち
止めた後、付き合い続いた客とかいた?
683 :
犬:01/10/02 17:33 ID:zaeAaZw6
ほんとだ、地震。
わたしも>673かのんさんに同意。
すっきりしたいですよね。
かといってあせるのも禁物ですしね。
684 :
煤i ̄□ ̄;)ハウッ!! ◆hawoQwo. :01/10/02 17:35 ID:11HqulB6
>>682 うん。つきあったからお水から足洗った。
お友達として残したお客はいないかな。
685 :
犬:01/10/02 17:37 ID:zaeAaZw6
ハウッ!! さんは兄ちゃんにとって心強いね。
684のつづき。
自分が好意がある人だったらたぶん付き合い続いたかも。
>>684 付き合えるか切られるかのどっちかか...
カモ兄さん、キャバ嬢の心理ならなんでも聞いてちょんまげ。
>>687 友達として今でも付き合ってる友達(元キャバ嬢)もいるよ。
>>688 営業メールの頻度ってどのくらいする?
送ればほぼ即返、遅れても必ず返事あり。
で、一回に2・3往復。
俺の方から送らない日が1日あると次の日相手から送ってくる。
>>690 私の時代はメールじゃなくて携帯だったからなぁ。。。
なんとも言えないけど、その子が本業もしくはノルマあるところ
だったら、お客さん捕まえるために、そのくらい頻繁にメール(電話)は
する子も少なくないなぁ。
ちなみに私は携帯2台もってて、プライベート用と仕事用わけてました。
>>689 友達としてか、あんまり嬉しくない...
まっ、深く考えてもどうしようもないからな。
当たって砕けろだな。
....砕けたくない
私は今でもお客だった彼と付き合ってるよ。じつは今年の11月に入籍するぜよ!
私の友達で元キャバ嬢たくさんいるけど、私含めて5人ぐらいお客と付き合って
今でも続いてるよ。みんなもうOLになってて、(もうキャバクラで使ってくれ
ない年頃になったもんでねぇ(泣))
私以外でも結婚決まってる子もいるよ。
696 :
滝:01/10/02 17:56 ID:g591Uw7g
>>694 兄貴、そりゃ砕けたくないのは誰だって同じですがな!!
でも、砕けるつもりでぶつかっていかないと、想いは通じないんじゃないですかい?
697 :
犬:01/10/02 17:57 ID:2xwQyDlc
>693 兄ちゃん
ケースバイケースという言葉もありますって。
>695 ハウッ!!さん
わぁ、おめでとうございます。お幸せにね。
ハウッちワッショイ!!
\\ 入籍ワッショイ!! //
+ + \\ 入籍ワッショイ!!/+
+
. + /■\ /■\ /■\ +
( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`)
+ (( (つ ノ(つ 丿(つ つ )) +
ヽ ( ノ ( ヽノ ) ) )
(_)し' し(_) (_)_)
>>696 相手は、わかってるよ。
他のキャバ嬢の話で
「キャバで指名する奴なんて、狙ってるに決まってるじゃん」
「やっぱり、そうだよね」
間接フリーキック。
ありがちゅ!カモ兄さんも頑張ってよ!
ちなみに、私もその元キャバ嬢友達も男(お客さん)からのプッシュであります。
なにげにキャバ嬢はキャバ嬢なりに「遊びにされるのかな」とか「絶対キャバ嬢となんて
付き合ったって通過点だろうな、本気じゃないんだろうな」などと不安があるものです。
警戒心バリバリなんで、いかに自分をキャバ嬢とみるのではなく、一人の女として見てくれてるか」
をじっくり観察しますよん!
カモ兄さんはそのキャバ嬢とお店以外で遊んだことあるの?
あらら、帰るのか。じゃぁ、またお話しましょうねん!
私もあと30分で仕事おわりだー!
706 :
犬:01/10/02 18:19 ID:2xwQyDlc
>699 兄ちゃん
それってわかるかなぁ。
間接すぎるような。。。。。
707 :
滝:01/10/02 18:26 ID:g591Uw7g
>>705 送ればせ乍ら、結婚おめでとうございまーす。
「入籍」の2文字を見過ごしていた・・・
>>706 俺も間接的すぎるように思うけど・・・遊びで好きだろうが本気で好きだろうが、
指名しないと話は始まらないだろうし・・・
>>700のハウッ氏のアドバイスが
役に立ちそうですがね。
>兄ちゃん
ハウっちが来てくれてよかったね。
これで彼女の心理状態がわかればもっと良いのだけど。
地震・・・全然気付かなかった。
それじゃ、今日もお疲れ様でした!
働いてるみんなご苦労様!
って、こんな時間じゃみんな帰ってるかな。
さっき、お友達(男性)がディズニーシーに誘ってくれたー!
楽しみー!で、つい即答OK出してしまった。
メル友とのメールのやり取りも復活したし。
前向きに行こう、私。
>705 ハウ嬢
入籍オメレト〜
_____________
∫ ,───、
∫ || ̄ ̄| ||
___∫__.||__| ||
/∧_∧旦晶/\--≡..|
/_( ●´ ー)_/※ \ ̄ ̄
/※( つ※ヽ ※ /
/※(_○___)ヾ、 ※\/
 ̄∠___/ ̄ ̄ ̄
710 :
カモ ◆wwGBKamo :01/10/03 09:33 ID:7pMNuoro
>>709 前向きね〜?
なんか、違うような気がするが。
711 :
かのん:01/10/03 09:44 ID:zcLHSh12
>710
まあ、他の男性とコンタクト取れるようになっただけ前向きじゃないか。
そう言うことにしておいてくれたまいよ。
>>637 あちゃー誤爆っす
>>641 タッキー 私、兄貴っすか?!
>>642 犬嬢、いや、出会ったことは毎週会っていたし(藁
>>645 カモ兄 店辞めるんなら、番号変えなくても気にしなくてよいよね
>>651 エロざる氏 は結婚問題かー。
私も結婚したいー!つか、婚約だけでもしたい!
だって一応婚約しておけば、相手が何か事故にでもあって連絡取れなくても、
まっさきに私に病院からでも連絡くるでしょ?
面会謝絶とかでも入らせてもらえるし。
恋人はそういう時は、ただの他人だからねー。
>>695 ハウちゃん入籍おめれとーーーーー羨ましい!
>>709 かのん嬢 ディズニー・シーいいなー!いいなー!
>>712 なかなか、止めさせて貰えないみたい。
「バックレろ」と言ってるのに、それはイヤなんだってさ。
ズルズル続けるなら、俺は見捨てるとは言ってる。
>>714 ひょー強気ぃー!兄、俺についてこいタイプっすか?!
簡単に辞められない事情っていうのは、特にないの?
バックレルのは他の仲間もいるし、やりにくそうだよ
>>715 どんなタイプだろ?自分じゃ判らん。
他の女の子も絡んでて、○○○が××××で・・・言えない。
今朝も、全然元気が無かった...
717 :
犬:01/10/03 10:35 ID:t9qqVQB.
>716 兄ちゃん
店辞めたんじゃなかったの?
まだ辞められないのか、、、。
今までいた女の子たちって
どうやって辞めたんだろう。
718 :
滝:01/10/03 10:44 ID:h4hDrF7I
>>709 ディズニーシーか。東京にいた頃はディズニーランドの花火が見えるところに
住んでいたのに1回も行ったこと無かったなぁ。
>>712 すまぬ!!
>>714 >>716 彼女に何かしらその店に未練があるのかもしれませんが、何にこだわってるんでしょうね。
>>717 犬っち
正式に止めていない。
他の子は「〜で止めます」が多いんじゃない?
次にバックレ。
簡単に止めさせてもらえる子もいるけど。
今、学校始まって女の子少ないってのも影響しているハズ。
結局店も、彼女と友達抜けたら大打撃受けるよ。
俺が、ハマッタくらいだ。
>>滝
店に未練は無いよ。
行きたくないって泣いてるよ。
友達の方がちょいっと厄介。
720 :
滝:01/10/03 10:55 ID:h4hDrF7I
>>カモ兄貴
彼女、意外と責任感強かったりしません? で、「君にいなくなられたらヤバいよ」
などと、本気半分おだて半分で言われているとか。
「行きたくないけど行かないと」っていう原因はこのくらいしか思いつかないなぁ。
721 :
犬:01/10/03 10:57 ID:K0Nr5Pqg
>719 兄ちゃん
学校始まって、辞めるのがみんな重なっちゃって
店としても困るのかな。
女の子でもってるわけだしね。
バックレしちゃうと給料もらえないよね。
社員じゃなくてバイトなのに簡単に
辞められないなんて大変ですね。
>>720 ってゆーか、和解ナシでバックレルと、怖いってのもあると思う
723 :
滝:01/10/03 11:08 ID:h4hDrF7I
>>722 うーん・・・泣くほど嫌だってのに行かないととなると、それもアリかなぁ。
>>720 滝
責任感強いってより、頑固。
言える範囲(それでも、結構ヤバイとこまで)の事、
話してくれているんだから、
別に、それ以上追求しようとは思わないよ。
>>721 犬っち
「〜に止める」って言っても、ただ働き期間はできる。
あの業界の給与システムおかしい。
>>722 俺は連絡だけで十分だといってるんだけどな。
>>725 そうはいかんよ、カタギの商売とは違うからさー
>>726 うわぁぁぁぁーーーん、怖いよぉぉぉぉーーー
ああ、また例のごとくしばらくぶりにみると大変だ。
>>651 あなたは多分、いい恋愛してるんだろうなと思うよ。
いや、なんとなくだけど。
>>722 >和解ナシでバックレルと、怖いってのもあると思う
なんで?ヤクザ経営??
私が辞める時もしつこく説得されたよ。
最後はケンカ腰で「もうクビだ!!」
いや、だから辞めたいんだって(汗
数週間後に店長からまた電話がきて「出勤して来いよ」だって。
多分多少、指名取ってれば、みんなそんなもんだよ。
>「〜に止める」って言っても、ただ働き期間はできる。
>あの業界の給与システムおかしい。
んな事ぁないよ。その店だけでないの?
訳わかんないトコに勤めてんなぁ、、、
729 :
犬:01/10/03 11:36 ID:QCGJqr5Q
>724 兄貴
なにそのシステム!!
ちゃんと辞めてもただ働きなんて
ひどいですねぇ。それが当たり前なの?
キャバクラっていうのがそもそもどういうものなのか
よくわかんないから何ともいえないけど。
>726 オレさん
確かに怖いと思う。私だったら怖い。
>>728 ゆい。嬢
そうなの?
シッタカしてました。スイマセン。
かっこわり〜な、レスの削除依頼出すか。
>>415 とってないです、漫喫からだったので、めんどくさかったもので、、
月曜じゃないともらえない?
うーん、よくわかんないけど、そゆのは私が勤めてたとこでも確かにあった。。
>>417 話すと長くなるんで(ワラ
一人の人と長く続くタイプなんで、一つ一つが特に濃いーです。
>>418 >「信用してるから」←深い意味ある?ただの流れ?
多分そのままの意味。
>恋愛感情はどうなの?
それとこれとは別です。
>>730 その店はそうなのかもよ?
変な店行っちゃったんでないの?
私、なにげド貧民だったんで、4件行った事あるけど、規定内で退職願をしてるのに
無給時間が発生するのは聞いた事も体験した事もないです。。
>>731 >それとこれとは別です。
ショックL!
>規定内で退職願をしてるのに
>無給時間が発生するのは聞いた事も体験した事もないです。。
俺は系列店しか行かない。
締めと支払いの間、出勤しないと給料やらない。
多分、雇われ店長が出勤させるために言ってるだけで
事務所行ったら貰えるとは思うけど。
みなさん、おはよー!レスみました。みんな祝福ありがとサンキュー!
でもなにげに「キャバ嬢と客」っていうのが人に言えないのが辛〜い!
私の友達と私の親は知ってるけど、彼氏の親と彼氏の友達は知らないからさー。
披露宴で言う、「二人の馴れ初め」は「飲み会で。。。」とかいわなきゃイカン!のだ。
知ってる奴らはそんな「ウソ」に笑うだろう。。。
そして私も笑ってしまいそうよ。
それから カモ兄さんってレスから見るとキャバクラの店員さん???
あ〜、今日は体がダルイ。会社早退しちゃおっかなー。
735 :
犬:01/10/03 12:22 ID:t9qqVQB.
>732 兄ちゃん
系列ってことは大きいお店みたいだし
言ってるだけかもしれませんね。
>733 ハウッさん
いろんな出会いがあるだろうし
秘密があるのもまたいいかも!
でも笑っちゃいそうになっちゃいますよね。
あはは、兄ちゃん店員さんに思われてる〜。
736 :
かのん:01/10/03 12:39 ID:zcLHSh12
スマンヌ。みんな意見ください。
昨日の夜浮かれたカキコをした私でありますが
どうやらサシ(1対1)らしいのよ。
サシでTDLってやっぱりデートだよねぇ。
第三者の意見キボンヌ
738 :
犬:01/10/03 12:43 ID:t9qqVQB.
>736 かのんさん
おはようございます。
1対1だとデートのような、、、。
私は男友達と2人きりでは行ったことないです。
740 :
かのん:01/10/03 12:52 ID:zcLHSh12
>737
勘違いしてるよ。兄(汗
どうなのか聞きたかっただけじゃん
742 :
犬:01/10/03 12:54 ID:9P2PXEro
>739 兄
え?私勘違いしてます??
でも男友達と2人で飲みにいったりもするけど
それはデートとは思わないし、、、、。
>>740 ええっと、水族館等はサシで男友達と行ったけど・・・
744 :
かのん:01/10/03 12:54 ID:zcLHSh12
>738 犬嬢
おはよう〜
ご意見ありがとう。
やっぱり、そう考えてしまうよね。
自分が自意識過剰かと思っちゃって確認したかったのでした。
745 :
かのん:01/10/03 12:57 ID:zcLHSh12
>743 オレ嬢
遊園地にサシで行くのはそんなに意識しないけど
TDLは別物かいな?
そうなのだろうねえ。
まあ、相手から特別な感情持たれてる気配もないから楽しんでくるよぅ!
誘う方は「デート」
誘われる方は「ただの、遊び」
そんなもんだ。
暇なら行っとけ。
>>745 >手から特別な感情持たれてる気配もないから
なかったら、サシでは誘わないだろ。
748 :
犬:01/10/03 13:01 ID:0ZdMQ6lo
>744 かのんさん
なんかTDLって特別な場所って
おもってしまいますよね〜。
>>745 向こうがどう思ってようが、こっちの態度は「友達」で
行っておけば問題ないと思われ。GO〜!
750 :
かのん:01/10/03 13:08 ID:zcLHSh12
>746 カモ兄
>749 オレ嬢
おうよ!楽しんでくるさ!
>748 犬嬢
夢と魔法の王国だものね
まあ、向こうからアクションがあったら
その時に悩んでおくことにします。
ウエー仕事ー
こんにちは。>皆さん
>>736 かのん嬢
それは間違いなく「デート」になるでしょう。
誘ってくれた男の人と行ってもいいかなって
思うならサシで行ってもいいと思うけど、
相手は今後、期待するかもしれないね。
あ〜、忙しい!またしばらく消えます。
>>416 うちの会社は一番上の女性が一人既婚者です。
職業柄かネット婚が多いです。
↑レス漏れ
>>733 過去ログをぶつんぶつんと読んでるのでレスの順番が滅茶苦茶。
ご結婚おめでとうございます。末永くお幸せに。
>>736 なんかサルベージしきれてないんだけど、気になる人だろか?
でずにーしー行くの?行きたいなぁ。TDL楽しんできてね。
753 :
チーフ:01/10/03 13:27 ID:VoRM6.LE
一言物申したいのですが、
女性の敬称「嬢」というにはちょっと皆さん擦れ過ぎだと思いません?
>>753 じゃーおもいっきりTVの、みのさんはどうなるんだ!
どんな年でも「お嬢さん」と言っているじゃないか。
>>754 オレ嬢さん、今日はどちらの方からお越しですか?
>>755 なんでみのもんたにそんなこと言わないとダメなんだ!
別にお前のテレカなんて欲しくないしね、ふん
757 :
チーフ:01/10/03 13:50 ID:VoRM6.LE
>>754ではさん付けなのに
>>756ではフルネームを呼び捨てですか…
オレ嬢(仮)精神不安定ですな
みのさんの言うとおりに食べていたら、身体もたないもん!ふん
>>759 でも「あるある」の堺マチャアキのギャラって一回500万だよね?
761 :
犬:01/10/03 14:00 ID:mM/2XiQQ
毒蝮さんよりは
みのさんがいいに決まってる。
マジかよ!
そんなに貰ってんのか。
やってらんねーな!!
763 :
滝:01/10/03 14:04 ID:RCgt2mRc
>>760 石橋貴明は以前、出演1回につき2000万だったこともあるとか。
ケッ やってらんねーぜ!!
>>760 でも元妻はPTSD
つーか私25歳以上じゃないんだった…
>>766 石坂浩二も微妙だったな…
結婚について考えさせられたチーフでありました
では若者はそろそろ逝きます
768 :
犬:01/10/03 14:13 ID:7ULcl06M
>767 チーフ
若者なんて言葉、、うらやましい。
770 :
滝:01/10/03 14:24 ID:mW6sSS3Y
>>766 同意。会見見たけど「なんじゃそりゃーーー」って感じだったな。
771 :
裏表:01/10/03 14:35 ID:XQt5REUc
皆さんですね…「他の読者」を意識して書き込んで…る…よね?
激しく読み難い…んで…チョト「部外者」には敷居が高…い…(;´Д`)ノ
>>736 >>751と同じく、相手が「デート」を意識して来る事は、ほぼ疑い無い
と思う。
>向こうからアクションがあればその時に悩んでおく
貴方に現在「その気」が無いのであれば、事前に対応をよく考えて
おかないと、折角の「友達」との仲を拗らす結果にならないだろうか?
772 :
滝:01/10/03 14:39 ID:mW6sSS3Y
>>771 >激しく読み難い…んで…チョト「部外者」には敷居が高…い…(;´Д`)ノ
どのへんが読み難いんでしょ? いや煽りでなくてマジで。
もしかしてかちゅ〜しゃ使ってないとか?
>>772 >もしかしてかちゅ〜しゃ使ってないとか?
これを前提にするのか?
普通はブラウザーだろ。
774 :
犬:01/10/03 15:14 ID:NeJyHYOU
>771 裏表さん
なるべく改行するようにしてるんですが
読みにくかったでしょうか。すみませんです。
>773 兄ちゃん
ワラタ。
言われてみて気がついたかも。
>>774 改行云々ではないと思う。
書き込みのタイミング?
う〜ん、上手く表現できない。
>ワラタ。
マジレスだったんだけど。
776 :
裏表:01/10/03 15:35 ID:lp2X2fyI
>>772ー
>>774 一言レスが多いんで、前後の脈絡が分からない事が多いんだよね。
只でさえ流れの早いスレッドなんだから、(上の方でも出ている意見だが)
もう少し纏めて書いて頂けると「誰が・どんな発言をしたのか」を頭の中で
整理し易い、と、、
例えば
>>739が「分かり易く」書かれていれば>>740-
>>741は省ける
のかな…って感じ…は、チョト違うか。ヘヘ
自宅でかちゅーしゃを使用して見ていても、「読み辛い」のは同じだったよ。
>カモ
悪い、、君のレスを例に挙げてみた(w
777 :
滝:01/10/03 15:37 ID:uSpzAe0o
>>773 うっ・・・そういやそうだ。
ていうかかちゅ〜しゃが便利すぎてもうやめられないっス。
ちなみに俺の場合、ブラウザはCuamだしメーラーは手裏剣、ワープロは一太郎と、
とことん標準から外れる使い方しとります。
778 :
チーフ:01/10/03 15:44 ID:VoRM6.LE
___
/. ――┤
./(. = ,= | <正直、
>>777をとってオレ嬢(仮)に一泡吹かせたかったが、
|||\┏┓/ ちょっと入りづらい雰囲気だったので断念した
779 :
オレ ◆AYEkZmQU :01/10/03 15:50 ID:bKORDC8E
>>778 25歳以上だから、そんなことでは一泡ふかないもん。大人なんだもん。
あ、あがっちゃった
>>776 スマン
俺の分かり辛いレスは、ここに限った物でないんで...
782 :
チーフ:01/10/03 15:51 ID:VoRM6.LE
>>ALLこんちわ♪
2日いないとカキコ読み切れんぜよ…。
かなりの遅レスだが…。
>>556-557 タッキー、くらりねっとさん
レス、サンキュー♪
ほいほい、やはり「結果出せって事ね」ということね。
>>736 かのんさん
彼女いない男と2人きりで遊び行くって場合、
その気が全くなくて誘う男は「ホントに仲の良い一部の友達」
以外ありえんと思うのだが…。
どっちにしても、楽しそうなら行くことに何の問題もないと思う
>>777 タッキー
俺はブラウザ『galeon』だったりする…激しくスレ違いだが。
最先端好きです(藁
784 :
滝:01/10/03 16:16 ID:4lUR0OTg
あり? 777取ってたんだ俺。ひゃっほう!!
>>783 いやいや、過程だけでも「ここまではできる」という自信に繋がるんじゃないかなとも、
前にレスしたじゃん。そりゃ結果出すのが一番わかりやすいけどさ。
galeonって確かUNIX系で使うブラウザだっけ? すまん、UNIXはわからん(藁
>>784 なるほどそうだったわ。短期の目標決めてそれを1つずつクリアしてけ…
と、そんな感じでした。
geleon便利よ。
「タグブラウザ」って奴便利すぎ…いちいちウインドウ開けなくて良いのよね
間違いなく、他のブラウザもこの機能つけるよ。
787 :
滝:01/10/03 16:41 ID:4lUR0OTg
>>785 相変わらず忙しいようだな。
>>786 そうそう。「今日はこれだけやろう」っていう感じの日々の目標を定めて
やっていってもいいんじゃない?
かくいう俺は禁煙しようかと、「ニコレット」っていうニコチン入りガムを
買ってきた。はてさてほんとに禁煙できるかどうか・・・
いやあの・・・Cuamもタグ(タブ)ブラウザなんよ・・・コアはIEだけど。
>771
>776 裏表氏
指摘ありがとうです。
自分のレス見返すと、まあなんと中身の無いレスの多いこと。
ついつい勢いだけでレスするからいかんのね。
公共の掲示板だと言うことを再認識いたします。
で、私へのレス
>>向こうからアクションがあればその時に悩んでおく
>貴方に現在「その気」が無いのであれば、事前に対応をよく考えて
>おかないと、折角の「友達」との仲を拗らす結果にならないだろうか?
仕事しながら考えると、やっぱり誘いを受けたのは軽はずみだったのかなぁ。
でも、友達の誘いをいったん受けて断ると言うのもちょっと・・・と思う。
なんか、この板にありがちな自意識過剰娘の戯言のようですが。
一度受けてしまった誘いなので、責任持って(?)行く事にします。
その友達は仮に私に恋愛感情を持ってくれたとしたら
きちんと言葉で意思表示してくれると思うので
その時は自分の気持ちをちゃんと言うつもり。
今回は友達として楽しんできます。
>751 くらりねっと嬢
順序逆になってしまったけれどごめん。
誘ってくれた人は恋愛感情はもてないけれど
一緒に遊んだり話してたりすると楽しい人なので
つい、その延長で誘いを受けてしまったのね。
期待されても仕方ない。まったく持ってその通り。
>752 ゆい嬢
ネット婚・・・実例が自分の周りに無いので想像しがたいけれど
縁が無いのを会社の所為にはしたくないですな・・・
ディズニーシーに行けるのは単純に楽しみっす。
>753 チーフ氏
「嬢」の言い出しっぺはオラです。
変わりに何かいい肩書きありますかの?
>785 ほにゃっち
もちろん、私もだれとでもサシで遊べるって言うわけじゃないのよ。
その辺ちょっと言わせて(ワラ
その友達の為にも、軽はずみな言動は今後慎みます。ハイ。
追加
>785 逆恐怖しゃま(いまいちか・・・)
いい年してお友達ーもないってか。
反省反省。
腹くくって超デートしてきます。
790 :
チーフ:01/10/03 16:51 ID:VoRM6.LE
>>788 >変わりに何かいい肩書きありますかの?
姐さんではどない?
私はオレ嬢には(仮)を付けることにしましたが
792 :
チーフ:01/10/03 17:00 ID:VoRM6.LE
___
/. ――┤
./(. = ,= | <
>>791正直、いったい私に何を頑張れと?
|||\┏┓/
___
/. ――┤
./(. = ,= | <
>>792正直、俺にもよく分からん!
|||\┏┓/
794 :
チーフ:01/10/03 17:16 ID:VoRM6.LE
___
/. ――┤
./(. = ,= | <
>>793正直、よく分からんが頑張ってみる!
|||\┏┓/
>>787 タッキー
今日はそうでもないです。
>>789 かのんちゃま
友達でも元カレでもデートはデートなりね、楽しんでくるなりよ。
逆恐怖もちかぢか元カレ(泣)とデートなりよ。
>>794 チーフさん
君はいったい何がしたいの?
796 :
かのん:01/10/03 21:03 ID:amvVaXoc
>795 逆恐怖しゃん
元彼とデート!
ええええ・・・デートって事はサシ?
私には到底縁の無い話だ・・・おそらく未だ着信拒否されてるだろうし。あぁ。
た、楽しめるといいねぇ・・・
797 :
滝:01/10/03 21:27 ID:xPn6RgjM
798 :
滝:01/10/03 21:28 ID:xPn6RgjM
あれ・・・
799 :
滝:01/10/03 21:28 ID:xPn6RgjM
もしかして・・・
800 :
滝:01/10/03 21:28 ID:xPn6RgjM
800げっとだー!!
801 :
かのん:01/10/03 21:47 ID:amvVaXoc
>798-800
あんたもなにやっとんねん。(ワラ
802 :
かのん:01/10/03 21:50 ID:amvVaXoc
ごめんー又あげてしまったー。
>797
私にがんばることがあるのだろうか・・・
のらりくらりと生きるしかないのだよ・・・今は・・・
私の分までがんばれ。
803 :
滝@自宅:01/10/03 22:34 ID:p3Q/3/NI
>>801 キリ番げっとに決まっておろう(藁
>>802 流されないように。考えすぎないように。休むときはちゃんと休むように。
さ、フロ入ろうっと。
804 :
カモ ◆wwGBKamo :01/10/03 22:47 ID:H4CMF./.
>逆恐怖
本命居るってのに、元彼とデートか。
俺には、理解できん。
別れた相手とは友達付き合いもできない。
多分、変にプライド高いんだろうな。
6日(土)に告る。
「話があるから、時間空けて欲しい」メール送信済み。
このままじゃ、ラチが明かない。
メールの返信すら来ないってのだけは避けたい。
806 :
かのん:01/10/04 09:25 ID:s9REULZU
>805
カモ兄ワッショイ!!
\\ 告白ワッショイ!! //
+ + \\ がむばれワッショイ!!/+
+
. + /■\ /■\ /■\ +
( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`)
+ (( (つ ノ(つ 丿(つ つ )) +
ヽ ( ノ ( ヽノ ) ) )
(_)し' し(_) (_)_)
そしてage
807 :
チーフ:01/10/04 09:29 ID:nHIWTMno
何となく冷たくあしらわれてるので今日は控えめにしようと心に誓うチーフでありました
808 :
犬:01/10/04 09:38 ID:aCK2lwxg
>805 兄ちゃん
メール送ったんですね。
土曜日、がんばってください。
809 :
末裔:01/10/04 09:43 ID:IdZY8dpE
>>807 がんばれ 後ろからばっさり斬ってあげるから
810 :
滝:01/10/04 09:54 ID:IX8PF/c.
>>805 おお!! 兄貴、頑張ってくださいよ!!
タッキーって外出するとき、必ず腕時計する人だと思うの
>>812 なぜに?
俺は、寝る時意外何時もしてる。
自動巻きなので、知らないうちに止まってることがある。
>>805 兄ちゃん、頑張れ!
彼女に気持ちが伝わるといいね。
>>813 自慢以外で腕時計をちゃんとつける人は束縛を苦に思わないので、
浮気しない人であろうという持論を持っているの。
その腕時計を長年使っていれば、なおヨシ。
腕時計という身近なものをずっと新しいのに変えないのは、
一人の人を長く大切に出来る人であろうと思う。
私は腕時計がイヤでイヤで、だってうっとうしいし。
でも、一途だけど(藁 矛盾〜!
816 :
滝:01/10/04 10:41 ID:IX8PF/c.
>>812 ビクーリしたよ。その根拠は?
実はフロ入るとき以外は時計つけっ放し。寝るときも。ガキの頃からそうだったんで
別に違和感も無い。
今してるのは5年ほど前に俺の師匠から頂いたもの。カシオの実売価格8000円くらい
の安物だが、デザインが気に入っているのでずーっとしている。まぁたぶんガラスが
割れたりしない限り買い換えないだろうな。
817 :
滝:01/10/04 10:44 ID:IX8PF/c.
>>815 ・・・・・・・・・・・・・鋭すぎ。背筋がぞくっとしたぞ。
実はオレ氏の読み通り、俺浮気は絶対できないんだよね。「信頼には信頼をもって返す」
というのを
やべっ 客が来た。後で。
818 :
犬:01/10/04 10:47 ID:TadUxrwg
>815 オレさん
なんかとっても説得力のある根拠ですよね。
わかる気がする〜。
でも私もうっとおしくて
腕時計は家にいる時ははずしてる。
出かける直前に付けて、帰ってきたらすぐはずす。
でもどれも結構長年使ってる。一途だから(W
819 :
滝:01/10/04 11:09 ID:IX8PF/c.
続き。
「信頼には信頼をもって返す」というのを信条にしているので、自分に向けられた
信頼を裏切るってことができないんだよね。そりゃあ裏切られたこともあ(以下検閲)
「身近なものを新しいものに変えない」で似たような持論を持っている。
「物を大事にできない奴は人も大事にできない」
「自分に挨拶できない奴は他人にも挨拶できない」
「本当に頭のいい奴は自分のことを"俺は頭がいい"って言わない」
などなど。
なんか話がズレてきたな。ちょっち昼飯買いに行って頭冷やそうっと。
いや実はカゼひいたらしく、朝から頭が重いのだ。
820 :
かのん:01/10/04 11:15 ID:s9REULZU
基本的に腕時計持たない派
なぜなら携帯もあるし、周りに必ず時計があるから。
過去2回彼氏に腕時計を買ってもらったことがあって
その人たちに、こっぴどい振られ方をされてから
何となく腕時計をしないようになったかな。
腕時計の所為じゃないと思うけどね。
腕時計の話。
私も全くタッキーと同じで、
お風呂以外は常にいつも腕につけている。
それでも、ごく稀につけ忘れて通勤した時なんぞ
なぜか不安でたまらない。
ちなみに時計の数は沢山ある・・・(ワラ
>>815 マジ!
今の時計、8年近く使ってるよ。
823 :
滝:01/10/04 12:15 ID:IX8PF/c.
>>820 心の奥底で腕時計と前彼を結びつけているのかもな。
もしかして自分で時計を買ったことがないとか?
時計でなくても、自分の物を大事にしていればいいんでないの?
>>821 「沢山ある」っつーても、1つ1つを大事にしてるならいいと思われ。
ちなみに俺は、今してる1つだけ。
>>822 いいことっスよ。彼女も大事にしてあげて下さいよ。
824 :
犬:01/10/04 12:22 ID:dRjAMPsA
>821 くらりねっとさん
私も忘れると不安になります。
今ってどこにいても
どこかに時計があるし時間もわかるのにね。
>822 兄ちゃん
わたしは一番長いのは5年くらい使ってる。
>823 たっきー
本当に気に入ってるっていうのが
なかなか見つからなくて、、、。
妥協してるって感じかな。
もってるけどあんまり大切にはしてないかも。
825 :
エロざる:01/10/04 12:29 ID:OKCfEWoo
>>656 滝さん
>そりゃまぁ未知のものに対して不安があるのは当然でしょ。
そうですね。未来に向かって生きて逝けば、不安は一生付きまとうモノだと思います。
けど普段は実にイイカゲンに、そして能天気に生きてます。
でも、タマには自分の事を深く掘り下げて考えてみるのも必要だなぁ...
と、思った次第です。
>>657 犬さん
>結婚に早いとか遅いってないと思います。
当人達には「食べたい時が美味い時」ってカンジかな?チョトチガウカ・・・?
ただ周りの意見も受け入れられる余裕は持っていた方が良いですよね。
自分達と周りの気持ちをよく考えたうえで進めていきたいですね。
>>663 かのんさん
>正直既成事実もきっかけのうちでござるよ。
彼女の親にはなにかと良くしてもらっているので申し訳が立ちません。
なので順番は間違えないように気を付けております。
>それは聞かないのがお約束。
そうですね...はい。
>>668 くらりねっとさん
>お互いが結婚を意識するまで、
意識はしてるけど、具体的に認識して無いといった所でしょうか。
でもまあ、もうちょっとこのままで居ようと思います。
ナニか動きがあったらココで報告したいと思います。
>>712 オレさん
>恋人はそういう時は、ただの他人だからねー。
彼女の家族とは既に仲良しで婿殿待遇?です。
彼女の家に泊まるのもアタリマエのようになってますが、
叔父さん叔母さんが「婚約してもいないのに」と良く思ってないらしい。
>>728 ゆいさん
>いい恋愛してるんだろうなと思うよ
今は適度に力を抜いて無理無く気楽に付き合えているから、
自分でも今の状態は良い関係だと思います。
ただそれが「いい恋愛」なのかどうかは解らないけど。
なんだか、腕時計の話が結構でましたが、
私の持論は男のみに当てはまる。
なんぜなら、女の人は装飾品感覚のところがあるし。
私だって服によって時計も変えるから、
いっぱいもってるし、なのに面倒でつけないし(藁
男のみ当てはまる持論ですだすどす。
>>825エロざるさん、いいねーもうそんな関係だといいけど、
一般にたんにつき合ってるだけだと、そうはいかないし。いいな。
827 :
かのん:01/10/04 12:50 ID:s9REULZU
>823 たっきー
>心の奥底で腕時計と前彼を結びつけているのかもな。
>もしかして自分で時計を買ったことがないとか?
そうかなあ。ただ、「時計を買ってもらったらすぐに別れそうな気がする」という不安はあり。
もともと腕時計はしない派だったから(ずぼらと言うことか)
その当時「身につけていられるもの」が腕時計だったってことで
特に時計に深い意味はなかったんだけど・・・
でも、携帯は壊れるまでその機種を使う人よん。一途でしょ?
>825 エロざる氏
なんか、いい人間関係を築いているように思える。
家族ぐるみで付き合えるのは私の理想だ〜
ちなみに私の妹夫婦は婚約の挨拶を済ませた1ヶ月後に妊娠発覚・・。
これもまた出来ちゃった結婚か(−−)
彼女を大事にしてあげてくださいね。お幸せに!チクショーイ(ワラ
828 :
滝:01/10/04 12:53 ID:IX8PF/c.
>>824 女は服に合わせてっつーか、アクセサリーだからいいんでない?
829 :
滝:01/10/04 12:55 ID:IX8PF/c.
>>828 だーーーっ思いっきりかぶってるやん!!
>>825 考えすぎて泥沼にはまらぬように。はまりそうになったらここにいらっしゃい。
>時計
普段はオメガだけど、休日は安物2・3個気分で変えてる。
マズイのか...
>>830 本命居つつも、気分転換につまみ食い。
って、とこか。最悪!!
832 :
滝:01/10/04 13:20 ID:IX8PF/c.
>>831 いや、「食う」とは限らないでしょ。会うだけとかメシ食いに行くだけとか。あ、「友達」とか。
一番がちゃんとあるんですからいいんじゃないスか?
>>831 本命はいるけど、女友達と会ったりも出来る。って感じ??
つーか、いいだしっぺの私が時計しないんだから、よいかと思われ 藁
俺は一途だよぉぉぉーー!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (´´
∧∧ ) (´⌒(´
⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
 ̄ ̄ (´⌒(´⌒;;
ズザーーーーーッ
835 :
犬:01/10/04 13:48 ID:McE6nN6A
>825 エロざるさん
とってもいい恋愛していますよね。
だからあえて結婚にこだわっていないのかも。
>834 兄貴
今だけじゃないですよね(w
>>834 土曜が決戦の日だね!ハッピーエンドを祈るよ!
時計ってそんな意味があったね。
私が聞いたのは時計=彼女(彼氏)って聞いたよ。
時計を大事にしてる人は彼女(彼氏)を大事にする人なんだって。
アタシもオレ嬢と一緒で時計はつけない派です。
昔ちょっとコレクションにして集めてた事あったけど飾るだけでつけない。
↑これってどうなのだろう。。。鬱
>犬っち
当然だ!
>>837 >コレクションにして集めてた事あったけど飾るだけでつけない。
彼氏を周りに自慢することなく、二人でいる時間を大切にするタイプです。
時計占い大百科より抜粋
>>839 そうなの?よかったー。私は逆の悪い意味なんだろうと思ってた。(ホッ
全く関係ない話で恐縮だけど、チーフが男だと知ってビクーリ!
ずっと女の子だと思っていたのは私だけ?(汗だく
843 :
滝:01/10/04 14:04 ID:IX8PF/c.
>>837 うーん、物に対する価値観の違いはあるだろうし。男は元々持ち物が少ないから
オレ氏の時計の話はよく当てはまるだろうけど、女はどうかな。たとえば靴だって
男は5足6足程度しか持ってないだろうけど女ならば10足や15足持っている人も
珍しくないし。
でもそもそもが、時計だの靴だのってどう足掻いても物は物だし、大事なのは
それに自分だけの価値を見いだせるかどうかだと思うがな。値段が高いか安いか、
ブランド物かなんていう第3者的な価値じゃなくて、「自分で必死こいてバイトして
買った」とか「大事な友達にもらった」なんていう、自分だけが知っている記憶っ
つーかなんつーか。
で、コレクションしてた・・・友達沢山ほしいとか。違うか?
>>841 ワラタ。
30 名前:煤i ̄□ ̄;)ハウッ!! ◆hawoQwo. 投稿日:01/10/04 14:03 ID:Lojy8pMQ
>>27 私も女かと思ってました。スマソビックリ
845 :
犬:01/10/04 14:06 ID:dgWxDn3k
>840 ハウッさん
コレクション、、集めるだけ、、つけない。
ってなんか微妙〜ですね。
>842 オレさん
え、チーフって男性なの?
私も女性化かと思っていました。
でもね、オレさんのことも
はじめは男性だと思ってましたぁ。
846 :
煤i ̄□ ̄;)ハウッ!! ◆hawoQwo. :01/10/04 14:08 ID:Lojy8pMQ
>>841 「時計占い大百科」がちょっとクサイと思ったけど、かなり信じちゃった。(w
>>843 友達は沢山ほしいねぇ。特に男友達がほしい。あんまりいないんだもん。
847 :
犬:01/10/04 14:08 ID:dgWxDn3k
まちがい。
×私も女性化かと思っていました。
○私も女性かと思っていました。
>>845 私は名前がコレだからね(W
でもみんな間違えてたんだ!よかった!
(チーフが見たら、泣くなきっと 藁)
850 :
滝:01/10/04 14:33 ID:IX8PF/c.
851 :
チーフ:01/10/04 14:36 ID:nHIWTMno
___
/. ――┤
./(. = ,= | <正直、今宵は枕をしとどに濡らすかもしれん
|||\┏┓/
852 :
犬:01/10/04 14:47 ID:mA4ImyFk
∩_∩
( ´∀`)< チーフごめんね。
853 :
滝:01/10/04 14:50 ID:IX8PF/c.
>>851 泣くな。俺はちゃんと男だと思っていたぞ。
チーフってなんかカワイイ男性っぽいね。(カワイイって変な意味じゃないよん!)
とかいってチョーごっついマッチョだったりして。。。
腕時計…持ってないなぁ。
普段から東京の真ん中に住んで働いているので時間は何ででも知れるし、
外に出ても携帯の時刻見ればいいし、別に欲しいとも思わない。
こんな女はどう分析・解釈されるんだろうか(藁)
856 :
かのん:01/10/04 15:03 ID:s9REULZU
>855
逆恐怖しゃんに深く激しく同意なので判断キボンヌ(ワラ
>>かのんちゃま&カモ兄さん
ええ、本命いるのに元カレとバースデイデートです…。
もうセクシャルな関係はないし、お互い大切な友人と思っているので、ゆるして(藁泣)
>>855 1人の男性に囚われることなく、自由奔放に生きるタイプです。
時計占い大百科より抜粋
私は一途だ!
861 :
滝:01/10/04 15:07 ID:IX8PF/c.
>>855 そもそも腕時計を持ってないor習慣がない人だったら関係ないんでないの?
>>カモ兄さん
>時計占い大百科より抜粋
これは民明書房の本では?(藁)
>>856 かのんちゃま
ええ?かのんちゃま時計持ってないですか?なんだか意外。オシャレそなのに。
>>857 そういえば、10月って言ってたな。
日にちは分からないが、誕生日おめでとう!!
864 :
犬:01/10/04 15:10 ID:mA4ImyFk
>857 逆恐怖さん
元カレと大切な友人ていえる関係に
なったことがない私にはとてもうらやましいです。
バースデイデイト。
865 :
チーフ:01/10/04 15:11 ID:nHIWTMno
懐中時計にも適用可?
それしか持ってないんよ
>>863 兄さんありがとう♪
ふふふ、オヴァサンて後ろ指指されないように女業がんばりますわん
>>864 お犬さま
そですねぇ、幸せかもしれないですねぇ。
元カレがやたら人間のできた男だったので何とか続いております。4つ下のくせにさ(藁)
>>865 あまり人の多そうな場所でのデートは好まず、
どちらかといえば部屋で二人くつろぐのを好むタイプです。
時計占い大百科より抜粋
868 :
滝:01/10/04 15:16 ID:IX8PF/c.
>>857>>862 本命彼とは会えないのか? だったらしゃあないかもな。
しかし民明書房を知っているとは、何者だ君は(藁
俺からも誕生日おめでとー!!
>>865 時計に限らず、「持ち物を大事にするか」という観点で考えればいいんでない?
逆恐怖新聞さま。
>>864 に同意。うらやましい限りです。
わたしもそんな関係築いてみたいものです。
それからお誕生日おめでとうございます。
>>868 タッキー
タッキーさんもありがとー!!
民明書房?だって全巻持ってるもん(藁)
実家本屋なのまだ言ってなかったでしたっけ?
本命彼ね、いつ電話しても仕事中なの(泣)
「ゴメンね〜掛け直してね」って言ってるけど…やんわり避けられてたらどしよう(泣)
871 :
犬:01/10/04 15:20 ID:mA4ImyFk
>866 逆恐怖さん
うん、幸せだと思う。それにカレも幸せだと思う。
だって元彼女に人間できてるって言われるなんて。
ものすごく幸せな人だと思います。
お誕生日おめでとう!
>868 たっきー
その観点からすると大事にしない私はどうしよう(w
872 :
チーフ:01/10/04 15:22 ID:nHIWTMno
___
/. ――┤
./(. = ,= | <正直、
>>867はビンゴもビンゴ
|||\┏┓/
∬
iiiiiiiiiiiiiiiii ________________
| | /
| | < 喫煙わっしょい、喫煙わっしょい
| ・Д・| ∫ \
つ つ━  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|l#####l|
(__Y_)
874 :
かのん:01/10/04 15:25 ID:s9REULZU
>>逆恐怖しゃま
バースデーデートかあ。
大切な友人同士なら諸手を上げて大賛成〜
つーか、やっぱり羨ましく思える私はまだまだ修行が足りないな・・・
友達として付き合おうぜ元彼。
あんたの寒いギャグとか新鮮でよかったのよ。(ワラ
@時計
お、オサレさんじゃないですよ。私。
時計をファッションだと思えなくて・・・なので実用的にみると
逆恐怖しゃまと同じく周りに腐るほどある時計+携帯でオケー!
そうかぁ
みんな普通は昔の彼や彼女とは会わないものなのかしら…
もうひとりの元カレは同じ会社の隣のデスクだよぉ(藁)やっぱり仲良しだし。
煤i ̄□ ̄;)ハウッ!! さん、お犬さま、どうもありがとね♪
なんか無理矢理みんなにお祝い言わせたみたい&馴れ合っちゃってスマンす。>>ALL
876 :
滝:01/10/04 15:28 ID:IX8PF/c.
>>870 実家が本屋なのは覚えてたけど、アレはあまり女性が読むような本ではないと思うが。
だってあんなマッチョな男達が半裸でぶつかり合うような世界だぞ。
と、他人が見たらわざと誤解するように書いておく(藁
>>871 ・・・彼氏もすぐ捨(以下当局により検閲されました)
というのは冗談として、捨てなきゃならない物まで抱え込むのもまずいだろうし。
「大事にしない」ったって、どの程度なのかがわからんとな。
>>872 ほほー。兄貴すげぇや!!
>>873 「ニコレット」買ってみたけど、結構効くぞあれ。
他のスレで逆恐怖嬢に帰ろうって言われたから、帰ってきたyo
>>873 は可愛いから貼ってみただけ(w
でも、煙草の煙苦手なの・・・
878 :
犬:01/10/04 15:34 ID:mA4ImyFk
>875 逆恐怖さん
うん、なかなか普通に接することが
できなくって会ったり連絡とったりできません。
まだ修行がたりなくって(w
>876 たっきー
捨てなきゃならないものもいっぱいある〜。
大事にしない程度は
ちゃんと毎日磨いてあげたり、箱に入れてあげたり
していないなぁ。その点、洋服はちゃんと
ガーメントケースに1つずつ入れて
手入れしているんだけどね。
>逆恐怖嬢 お誕生日おめれとぉ〜!
>チーフ ごめんねー男だと聞いても女の子が離れないの(W
>>874 かのんちゃま
寒いギャグってどんなの?
布団が吹っ飛んだ バッタがくたばったレベル?八寒地獄やな。
>>876 タッキー
カバーなしで堂々と通勤電車内で読んでましたが。
ちなみに同じ読み方で「覚悟のススメ」も読破しておりますが、何か?
付き合い当初は、色々な場所に行きたいと思うけど
(いきなり部屋でマッタリだと、間が持たないってのもある)
ある程度の付き合いになると↓に行き着かない?
>部屋で二人くつろぐのを好む
>逆恐怖
本命に「気になる」メール入れてから、例のテロでお互い大忙し。
ボルテージ上がってた分だけ、白け度も増してない?
気合入れないを、ちょっとやな展開...ってな事はないか
>>877 可愛いアスキーアートだったら
∧η∧
(,,・д・)つ
(( (⊃ (⌒) ヒラーリ ヒラヒラ
(__ノ
こんなのも可愛いよねぇ。&お祝いありがとう♪
>>881 白けるよりも、逆にあせっちゃってダメねぇ
「ひょっとして2度と会えなかったらどしよ〜〜」なんて。んな訳ないのにね。
気合い入れようにも、アッチの仕事を邪魔する訳にはいかないので
今は女磨いて自宅待機中のかなしい身の上です。
884 :
かのん:01/10/04 15:44 ID:s9REULZU
遅ればせながら逆恐怖しゃんにおめでとう。
>880
寒いギャグ・・・
思い出してみたけど、残念ながら遠い記憶のかなたに行ってしまわれたようだ
彼は私を楽しませようとがんばってくれておりました。
なぜか私にはツボだったけど。
笑いながら「でも、こんなギャグ私以外の人には笑えないよ」といったこともあり。
寒いギャグが面白く思えたのも、愛のなせる技だったのでしょうか・・・
さて、仕事するかの・・・
885 :
滝:01/10/04 15:45 ID:IX8PF/c.
>>878 >ちゃんと毎日磨いてあげたり、箱に入れてあげたり
・・・普通、コレクターでもないとそこまでしないよ・・・ぞんざいに扱ってなかったらいいんでない?
でも服はガーメントに入れっぱなしでも蒸れてカビ生えることがあると聞いてるぞ。たまには
風に当てないと。
>>880 ・・・いや、もう何も言わぬ。
>>881 はげしくどうい!! マターリが飽きたらまたどっか行けばいい。
>>882 ズレてなけりゃよかったのにな。
886 :
チーフ:01/10/04 15:45 ID:nHIWTMno
887 :
犬:01/10/04 15:46 ID:aYwce3zw
>884 かのんさん
私の元カレも寒いギャグいっぱい言う人だった。
聞きながらも冷めてるって事ありますよね。
>寒いギャグが面白く思えたのも、愛のなせる技だったのでしょうか・・・
激しく同意でございます。
>>884 つまんないギャグで笑うのもまた、ひとつの愛のかたち。(ホンマカ?)
つきあい長いと二人の間でしか通用しないギャグや言い回しも増えてくるもんね。
お仕事がんばってねん。
>>885 ゴメンち
逆恐怖マックユーザーだからさ…
890 :
犬:01/10/04 15:53 ID:9HZ/hZwM
>885 たっきー
あはは、大事にするっていうから
みんなちゃんと毎日手入れするんだろうな
って思っちゃったよぅ(w
そうそうガーメントケース入れっぱなしは
風に当てないとっていうよね。
一応、防虫・防カビの使ってます。
891 :
チーフ:01/10/04 15:57 ID:nHIWTMno
>>889 いえ、私も全く同じ失敗をしましたので気になっただけです
そういえば、うら若き私は本来このスレに書き込む資格がないのでした…
892 :
滝:01/10/04 15:58 ID:IX8PF/c.
>>890 俺の使っている師匠から頂いた時計だが、金属ベルトだったのでこの前
自宅の超音波洗浄機で洗ったら、えらいことになったぞ。
洗剤液があっという間にどす黒くなっていくのは、ある意味壮観だった(藁
893 :
犬:01/10/04 16:03 ID:9HZ/hZwM
>891 たっきー
超音波洗浄機が自宅にあるなんてビクーリ。
わたしもたまにやってもらうけど
ほんとに汚くてびっくりしますよね。
>そういえば、うら若き私は本来このスレに書き込む資格がないのでした…
君、昨日も似たような事言ってたよね
だからどんなリアクション望んでるんだっつの
このかまってもらいたがりやさん&若輩者!
895 :
滝:01/10/04 16:08 ID:IX8PF/c.
>>891 黙ってりゃわからんかったのに。俺は別に構わんが、そうするとこのスレの存在意義が・・・
>>893 実家が工場みたいなもんなんでな。金属加工はたいていできちまう。
897 :
滝:01/10/04 16:12 ID:IX8PF/c.
>>896 だからどーしてそうなるの!!・・・似たようなことはできるけど。
確かに、今の会社名もAlchemistにしよーかなーと考えている。
898 :
滝:01/10/04 16:13 ID:IX8PF/c.
あれ・・・
899 :
滝:01/10/04 16:13 ID:IX8PF/c.
またしても・・・
900 :
滝:01/10/04 16:14 ID:IX8PF/c.
900げっと!!
>>897 >似たようなことはできるけど。
うわあゴーレムや〜ホムンクルス誕生や〜
>滝
セルフアシスト、キリ番ゲットは反則です。
903 :
チーフ:01/10/04 16:16 ID:nHIWTMno
>>894 よく昨日のコメントなんて憶えてたね
自分でも忘れてたのに
>だからどんなリアクション望んでるんだっつの
まあ、そういうリアクションかな
Mですから
あ、遅れ馳せながらお誕生日おめでとうございます
905 :
チーフ:01/10/04 16:22 ID:nHIWTMno
>>901 ゴーレムは錬金術じゃなくてユダヤの律法学者の秘術
と、コアなツッコミを
>逆恐怖さん
お誕生日おめでとうございます!
本命さんと一緒にいれなくても、
別でお祝いしてくれる人がいていいですね。
908 :
滝:01/10/04 16:24 ID:IX8PF/c.
>>901 いやそっち系じゃなくて、金属粉を王水に溶かして貴金属取り出したりは実家の設備でできる。
めったにしないけど。でもタダで働いてくれる手伝いは欲しいな〜(藁
あと粗大ゴミでビデオデッキやCDプレーヤー拾ってきて修理して使ってたりしてる。
>>902 うっ・・・すんません。でもぼちぼち次スレっスか?
909 :
犬:01/10/04 16:27 ID:aYwce3zw
>908 たっきー
>金属粉を王水に溶かして貴金属取り出したり
素人にはぜんぜん意味わかんないんだけど
トレジャーハンター??
>>906 くらりさん
ありがとう♪ええ、幸せものっすよ。
>>908 「そっち系」って…(藁)人造人間あらわるあらわるですか。
金属を王水(濃硫酸?)に溶かして…ってのは比重の違いとかで取り出すの?それか電気?
昔からケミコー方面は興味あるから手伝えるもんならしてみたいけどなぁ(藁)無学で無力だから足手纏いじゃ。
大地震とかで電線落ちてきたら巻いて集めて大儲けやね。(今、銅ってそんな高くないか?)