★☆自分の殻を打ち破れ！！ＮＥＷ　ＴＹＰＥ☆★

とりあえず、自分の殻を打ち破らない？

>>1
殻もいいが、自分の皮は大丈夫なのか？

はやく。
はやくおおむら来ないと大気圏持ちません・・・

　　　　　　　　　　　从/
　　　　　　 ∧＿∧,、,
　　　　　　（　´Д （ （二（￣￣○
　　　　　／⌒＼ / / |　 ￣￣
　　　　 /　　＼　　/ ﾉ　＜　ﾊｧﾊｧ
　　　　 |　　　 /ー' '
　　　　（　　　つ
　　　　　＼　 ＼ ＼

>>1
自分に言い聞かせているの？

>>2
皮は剥けば大丈夫だぜ！！！！

>>4
ガジュマルの木！！！
己とおまえに問い掛けておる！！！

俺はむしろキュータイプだ

初心者です。ここで練習させて下さい。

それは良かった＞５

ここはタイピング練習場？

>>7
くそーーおおむら！！！
オマエの木馬が沈没してしまったぞ！！
で、キュータイプって何ぃ！！！！！

>>9
キミ意外とやさしいぞ
くわゎぁーーーー！！！
仮性でもガンバレ！！！

>>10
ＮＧ

「愛してます」とここに書かせて下さい。

>>14
おぅ、おいおい・・・
別スレにあるだろう！！！！
ココにカキコしても彼氏・彼女はできないぞ！！！

>>15
僕のことはほっておいて下さい。

ここでは何をすればいいんだ？と聞いてみる。

>>16
す、すまん！！！！
まぁ、ガンバレ！！！
探さないからさ！！

>>17
己の殻を打ち破る！！！！
ヒナは自力で殻を破って大地へ降り立つ！！
俺たちは、人の手を借りて大地へ降り立った！！！！！
まだ間に合うはずさ！！！
己の手で殻を打ち破れ！！！

僕、立っちゃいまいした。
卒業ですね。

殻を破るたって、どうせればいいんだ兄さん。

白い木馬か

おおむらーーーーーー！！

出番だぞ！！（藁

おおむらの本拠地のスレが撃沈した為（白い木馬です）
ここでおおむらを待つ！！！！
早く来ること願う
俺はザクだ！！！！！
大気圏はもたねぇぞ！！！！
くそ！

>>20
まだだ！！！！
おおむらの言葉を聞いていないだろ！！
それからだ！！
まだ序章にすぎない！！

おおう！！←ｺﾚ
あの、こむらか！！←ｺﾚ
くう！！←ｺﾚ
こらえきれねえ〜ﾒｿﾒｿ
あのスレは無敵だ！！←ｺﾚ
フィ市長のようによみがえるであろう！！←ｺﾚ

破るための第いっっぽ！！←ｺﾚ

>>21
おおむらのみぞ知るところ！！！

きっ、きたぁーーーーー！！！
うぉーーーーおおむらぁ！！！
さらば！！
みんな！！！
サライを歌おうぜ！！

>>15=こむら
！！←ｺﾚ
心外！！←ｺﾚ
があああおううう！！←ｺﾚ

殻破りが目的であります！！←ｺﾚ
何の殻だか分かりません！！←ｺﾚ

「←コレ」ってなんだ？？

>>30
！！
ＯＫ？

俺も、コレが気になる。
本物のおおむら？

>>こむら
本物だよう！！
とある、うどん屋から連絡があってな！！
こむらがタてったってよ！！
ありがとよ！！

証拠などいらん！！

sageだ！！

ホンモンだ！！
よかった。
俺も元にもどろ！！
サラバ！！
マハラジャ！！

「←コレ」＝改行でOK?

マハラジャ！！

・・・ええかも。。

>>35
！！←ｺﾚ
改行時に多発！！
して、目的は！！
殻破り手段の一つと思われ！！
ＯＫ？

殻破り手段とはこんな地道なところからあったのか！？←ｺﾚ
OK！←ｺﾚ
してこのスレはこれからどう続くのか？(ｗ←ｺﾚ

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝■■■■一旦終了■■■■＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

省資源のために今後はこのスレをリサイクルさせていただきます｡

ということで、例のスレから引っ越してきたみんなで話題を再開｡
５次元に付いて質問のある方、R^5多様体 ◆vF5eZYLkさんまで、どうぞ。

ここはまだ酸性がいない

こんばんは。移動してきました。

>>231（前スレ）
循環気質の意味が分かりました。
それならば、多分僕にはその傾向は多々あると思います。
先日のテロ事件から２〜３日くらいは、自殺しようとしてましたし。。

！！

言いたくないけど・・・・


駄スレ？

＞R^5多様体 ◆vF5eZYLkさん
ああ、やっぱり。
書き込みを読む限りでは、今は比較的、安定しているようですね｡
年齢が二十歳ということなので、
精神的には、とくに不安定な時期だと思います｡
多くの天才が、その時期は悩み苦しみます｡
その理由は、おそらく、自分の生きるべき道、
自分に与えられた特異な才能を活かすべき道を
現実に沿ったかたちで具体的かつ真剣に考える時だからだと思います｡
あなたにも、きっとその才能を活かすべく運命付けられた生き方があると思います｡

なお、20代後半になれば、そんな人の大多数が
精神的に安定するらしいですので、
（生き方が決定されたからでしょう）
だから、あと数年と思って、くれぐれも自殺しないように｡
あなたの才能は偶然に与えられたものではありません｡
それを活かす生き方があると思います｡
きっと、誰かが必要としているでしょう。

＞R^5多様体 ◆vF5eZYLkさん
説教めいたことを書いてしまいましたが、
別に宗教の勧誘とかじゃありませんから｡
くれぐれも、そっち系にはご注意を。
真面目な人ほど、そういうのにハマリやすいので｡
マルキシズムもある意味宗教ですよね｡
多くの大学教官が信者となっていますが（藁
とくに知識階級がマルキストとなる理由を
私は自らの知能に対する驕りだと見ています｡
優秀な自分が、世の中の無力で無知で憐れな子羊たちに成り代わり、
住みよい社会、理想社会を作ってやろうとでも思っているのでしょう｡
本人達は気付いていないでしょうが。
過激な思想や宗教からは距離を置くことをオススメします｡
というか自分の世界からは完全に遮断した方が良いでしょう｡
ところで、好きな作家やミュージシャンはいますか？

＞45さん
そうですね・・・。
45さんの文章が見事に的を射てるので驚きました。
なんのために生きているのだろう、
僕はこの世のためにどれだけの貢献ができるのだろう、
などと考えることがしばしばあります。
将来のことがものすごく不安です。
45さんのおっしゃるように、上手に「才能を活かす」
ことができれば嬉しいのですが。

宗教や思想にはあまり興味ないですね。
別にそれを否定するわけではないのですが、
己の悩みや苦しみはそんな簡単に解決されないと思っていますので。

好きな作家ですか？漱石や、最近では東野圭吾や椎名誠が好きです。
ミュージシャン・・・モーニング娘。（笑）
こういうところは普通の大学生です。

昨日のID:gheGlf0kです！
今日は、一日中　次元の事を考えてしまった･･･。

かなり低レベルだと思うのですが、
嫌でなければまたちょっと聞かせてください！

理系板のスレを読んで、
｢多次元とは、想定によって存在するだけの概念か?」と思ったのですが

｢5次元のピラミッドをぐるぐるまわせる｣ということは、
頭の中ではなにか視覚的に捉えられるのですか？
それとも、概念をまわしている(!?)という事なのですか？

四次元以上の次元の事を3次元に置き換えたら
きっと面白い造形物が出来上がるのだろうに･･･！と思ったのです。

また、四次元の影の話のI･Yさんに.

三次元の影は二次元にできるのだょなぁ。との
思い付きから推測したのですが、
四次元の影の模型は、立体で表されるのですか？

それは、｢いかにも四次元の影だなぁ｣と納得するようなものですか？
見た目に、美しかったりしますか？

おしえてちゃんで申し訳ないです。
検索ではうまく見つからなくて・・・。

>>48
こんばんは。

僕の仲では５次元の世界は現実ですよ。
視覚的にイメージできて、
皆さんが３次元の物体をくるくる回せるように、
僕には５次元の物体を動かすことができます。

その現実は僕の中にしかないんでしょうね・・・。

>>49
＞四次元の影の模型は、立体で表されるのですか？
そうです。

＞それは、｢いかにも四次元の影だなぁ｣と納得するようなものですか？
＞見た目に、美しかったりしますか？
美しいというか、、、逆に情報量が１次元分減っているので、
なんだかつまらないです。

人間の影ばっかり追いかけていてもつまらないでしょう？

>>50
ありがとうございます。
なるほど･･･。

うーん。つかめそうでつかめないです。
左のこめかみがうにうにする・・・。
式や理屈や例え話に頼るしかないのですねー。

いや！隠してるけど実はわかる人って多かったりして。
そのうちゆっくり普及＆淘汰されて
いつかはわかるのが当たり前になっていくのかも？

とりあえず　理系の人に概念の一から教わってみます。
で、ついでに視覚的にわかるのかどうかも
いろいろ聞いてみよう･･･(w

ひょんな所から視野がいろいろ広がって
面白かったです　どうもありがとう！

二次元（実際は三次元だが...）であるTVのブラウン管にあたかもそれが三次元
であるかのような錯覚を起こさせる効果があるのだから三次元の物体を使って
四次元を錯覚させることは出来ないのだろうか？
もしそういう装置が開発されたなら全人類は新しい感覚を手に入れることに
なるのだろうか？さらにその経済効果は？

>>54
四次元？

よく考えたらブラウン管は二次元だがそれをみている視点は三次元
ということになるな...
ナサの地上絵を上空から見ているのと同じ...
結局地上にいる人はそれが絵だと言う事には気づかない...
しかし想像力を膨らます助けにはなるな...

さらにもう一つ次元つながりで...
精神というのは次元とは全く切り離された存在なのだろうか？
時間の場合は四次元時空等で定義されているので、ある理論上においては
関係していると言う事はなんとなくわかるのだが精神（意思？集合意識？）は
色と同じように密接には関連していないのだろうか？

あほなんで全然分かりません　R^5多様体 ◆vF5eZYLk さんでも
誰でも結構ですので宜しければ簡単な解説をお願いします。

このスレで次元を語っている各位に告ぎます。
このR^5多様体 ◆vF5eZYLk は多分ペテン師です。
なんなら証拠をお見せしようか？

前スレhttp://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pure&key=1000580271&st=51&to=100&nofirst=true
の５４番のレスを以下に書く。

具体例というか、、なんというか、
５次元版のピラミッドは、頂点が５個、辺が15本あります。
僕にはそれをくるくる回すことができます。
たまに、気持ちわるくて吐き気を催すことがありますが。

↑これがそのR^5多様体 ◆vF5eZYLk なる人物のレス。

しかしよく考えてみよう。
我々が想像できる3次元のいわゆる立体を表現するには最低４個の点が必要だ。
当たり前だ。３個では三角形にしかならなくて立体は表現できないです。
　そして４次元の立体を表現するには最低５点が必要となるのも君らならわかるだろう。
つまり「５次元版のピラミッド」を頭に描くなら頂点は６つないとおかしい。

R^5多様体 ◆vF5eZYLkは嘘八百しか書いてません。騙されるんじゃないよ。

>>58
書き間違い。点は６個ですね。
辺は１５本であってるでしょ。
ついでに面は、、、２０面です。

>>50
じゃあさ、４次元は３次元空間に時間軸が増えた世界らしいけど、
５次元空間になると何軸が増えるの？

>>60
前スレ
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pure&key=1000580271&ls=100
で既出。

４次元は３次元＋時間軸ではないです。
次元はあくまで数学的な概念であり、軸は何と聞かれても
数字としか答えようがないんですが、
次元の空間表現では軸は長さになります。

>>60
普通書き間違えるものなのかなあ？
言うなれば僕らが「三角形の頂点はいくつ？」って聞かれて「２つ！！」って
書いてるようなものでしょ？？普通気がつくよ・・・

ちょっと違和感・・

>>59でした

ほんとに単なる打ち間違い。
そうじゃないなら辺の本数だって分かるわけないでしょ？

数学の本読めよ、お前ら

>>56
・・・・・・・・・・・・・ナサ？

ナスカだろ？

ちなみに空間の研究者は十次元くらいまでは頭の中で
想像可能らしい

普通の脳みその人には無理だけど
互いに直交する座標軸が１０取れる、それ以上でも以下でもない

>>61
いや、６０さんのいっていることも別に間違いじゃないでしょ。
６０さんの言っている「４次元」は「４次元時空」の略だと思う。
で、６０さんの質問に答えると、「５次元時空」で増えた次元は、普通には
空間座標を考えます。時間をもう一つ増やしてしまうと、タイムトラベルが
可能になってしまうので。

物理では「５次元時空」もよく考えますよ。すでに今世紀前半
から考えられてます。（アインシュタインなんかも研究した。）
今の「スーパー･ストリング」理論では、１１次元とかも出てきます。
で、今見えている４次元時空は、残りの次元が非常に小さいんで
見えてないからだ、というふうに考えられています。日常の例で
いうと、３次元のホースを遠くから見たら１次元のひもに見える
ように。
ｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿ。もう消えます。

文章があまりに変だった。鬱だ氏脳・・・。

少々遠慮して黙っていたのだけど、
関係ない事　一つうかがってよろしいか？

授業料免除を受けているなら、自分で手続きしたはずでは。
何に起因した免除か不明なんて事あるかい？

＞R^5多様体 ◆vF5eZYLkさん

あなたが「わが生涯ここにあり！」と思えるような
生き方が見つかるといいですね｡
ところで、レスを読む限り私はあなたに、人間的な魅力を感じます｡
自分の周りには決していないタイプなので｡
そこで、くだらない質問がいくつかあるのですが、
簡単にでも答えてもらえると嬉しいです｡
１）ご両親も高レベルな知性の持ち主（あるいは高学歴）ですか？
２）テストの答えをわざと間違えて書いたことはありますか？
３）東大に入るのに受験勉強はしましたか？
４）もっと頭が悪く生まれたかったと思ったことはありますか？
５）前世を信じますか（笑？
６）結婚するとしたら、やっぱり頭脳が人並み以上に優秀な人がいいですか（＆学歴にこだわりますか）？
７）人間の美徳で最高だと思うのは？（例：親孝行・博愛・友情・義理・人情などなど）
８）身長・体重は？
９）理系の学者（数学者かな？）になりたいですか？
10）ズバリ、女の子にモテますか？（純情恋愛板らしくこんな質問もしておこう）

R^5多様体 ◆vF5eZYLkは天才でもなんでもないぞ。
「俺は５次元が見えるんだ」って言うだけならアフォでも出来る。
５次元空間のピラミッドの線と面の数だってちょっと考えりゃ誰でもわかるし。
例えば、３５２次元空間のピラミッドには３５３個の頂点と６２１２８本の辺と、
７２６８９７６の面により構成されている、ってことも
６０４５次元空間のピラミッドには６０４６個の頂点と１８２７４０７５本の辺と、
３６８１６０８９１８０の面により構成されているってことも、
計算ですぐ出せる。

三次元を平面上で表す為に
一点透視法　二点透視法　空気遠近法
その他もろもろが編み出されたように、

四次元以上を三次元で見せる方法を
編み出して頂きたいものです。
空間の研究者の方には。

＞74
無理を言いなさんな

三次元って縦、横、奥行きであらわせるだろ？
四次元はそれでいうと何なんだよ
教えてくれ

バカ文系が暴れてるな　ﾜﾗ

晒しage

ああ、これこれ、気になってたんだよ
俺は馬鹿だからよくわからねえんだ
誰か教えてくれよ

分からん！！

日本って平和だな
なんて思ってたら間違いだと思うぞ

>>81
お、久しぶり、元気だった？
日本人は思考回路が平和ナイズされてるからな
戦争なんてリアリティー持った想像することは
できないんじゃない？

>>79
俺らが住んでる世界は「３＋１」時空らしい。
俗に言う４本目の軸は時間らしい。

>>83
サンキュー
空間の概念に時間も入るのか？
じゃあ５本目の軸って何なの？
全然わかんねーけどムズいな

>>82
仕事忙しくて２ｃｈ来れなかった

痛みを知ってはじめて気が付くのだろうな

>>84
＞空間の概念に時間も入るのか？
ちがうちがう。俺が書いてやったものは４次元「時空」なんだ。
４次元「空間」なら時間の概念は無い。そこに時間をくっつけると５次元「時空」になる。
５本目の軸、つーか俺らの世界の（そしてお前が多分今想像している）５本目の軸というか次元は
俺らがどんな精密な観測機器をとかっても測定できないほどちじんでいるらしい。
もちろん６次元も７次元も宇宙の誕生の瞬間におもいっくそ小さくなって無いみたいなものらしい。

って俺も教養程度にしか知らないのでこんな説明しか出来ん。

>>76
時間らしいです。
詳しいこと聞かれても分かりません。ハイ。

あの天才君はどこに行った？
詳しく説明してもらおうぜ。

こんばんは。。

４つ目、５つ目の軸については・・・
何回も書いたので、読んでください。

結局、僕が５次元の世界が見えるというのは、
相手に証明することができないという意味で
霊能者が幽霊が見えますというのと同じレベルなので、
信じない人は信じなくて結構ですよ。

age

>>89
５次元の世界が日常的なものの君なら、３次元の空間把握なんて簡単なんですよね？
だって俺たちが１次元空間すなわち直線を見るのと同じなんだから。単純すぎるものなんですよね？
もっとも効率よく作った６５９６面体の面は何角形がいくつと何角形がいくつで構成されるってのも瞬時にわかるよね。

こっちはとんでもないスレになってるんだな。
意見できる奴らはすげーよ、尊敬する。

>>91
「もっとも効率よく作った」という言葉の意味が分からないのですが。

>>91
まあ、三角形6596個で構成できますけど・・・

>>93
ゴメン、効率よくってのは忘れてくれ。

あ、、、俺何考えてんねん。。
当たり前のことだった。逝ってくる

煽りではなくR^5さんは勘違いしてます。
あなたは3次元空間に5本の軸を描いてるだけなのです。もちろん軸同士は直行してません。
岡潔も晩年4次元が見えるといってましたがそういうことでした。
それからピラミッドは4面体ではなく4角錐なのであなたの話は根本的に間違ってます。
100歩譲って5次元上で4面体のような図形を考えたとしても現在の数学では容易ですし議論され尽くされて
います。まぁ、この板の人はだませても数学やってる人は無理です。
ちなみにこの板の人はこんなこと言っても信じてくれないでしょうからデモンストレーションしておくと
10次元なら11個の頂点、55個の辺、165個の面です。もちろん僕は10次元空間なんて想像できませんが
こんなことは容易に分かります。みなさんもういいかげんに目を覚ましましょう。東大なんてもちろん腐るほど
いるし、数学者もまぁそれなりにいます。あなた方にとっては彼らはさぞ天才に見えるかもしれませんがそれは
一般人にとってプロ野球選手が天才的であるのと何ら変わりません。こういう馬鹿のせいで激しく偏見をもたれているが・・・

それからもし本当に5次元が想像できるならぜひこんな専門外の板でなく数学板に来てください。
いっぺんに大スターになれること間違いなしです。

嘘つきＲ＾５多様体　晒しage

>>97
まあ、、>>89にも書きましたけど、
こればかりは証明も何もできませんので。

４面体をピラミッドと書いたのはちょっとした勘違いでした・・・。

別に、５次元の話はどうでもいいのですが、
僕が最初に書いていたのは、脳梁の太さが普通の男性と全然違うってことでした。

>>99
>僕が最初に書いていたのは、脳梁の太さが普通の男性と全然違うってことでした。

プププ　随分弱気になりましたね。まァ確かにウソではないし、ちょっとふざけて書いてみた
5次元の話に天才だなんて食いついたこの板の住人にも問題あるけど、調子に乗って
ありがとうなんて書いた君も悪いのよ。まぁ要するにこれに懲りたら君達天才だ何だ言う前に
もうちょっと頭使いなさいってことよ。以上

>>100
別に人の評価なんてどうでもいいんですよ。
はっきり言って。まあ、悪く言われるよりも
褒められ持ち上げられたほうが気分的にはいいけど。

天才か天才でないかの判断より、
将来ビッグなことを成し遂げるのかどうかのほうが
重要だと思いません？

５次元見えたって同時に６人の話が聞けたって、
別に日常は他の人と一緒だと思うし。

>>101
全然ちげーじゃん。
５次元わかる奴が普通の空間見たら「簡単すぎ！」っておもうんだろ？
なら超ムズイ空間の問題でも一瞬で解けちゃうじゃん。
それを普通と？

>>102
いや、そんなことなくて。
むしろ、影を見てるみたいで気持ち悪い。
それくらいですかね、違いは。

>>103
だからＹｏ！
俺らが影見たら超単純な図形に見えるじゃん！？
その影の正射影が君の３次元空間なんだろ？
空間なんて君に取っちゃアホみたいなものじゃないか。
君には空間学者になる義務がある。
そうすれば人類の技術は１０００年は進むよ。

>>104
ネタだよね？
空間学者というものがなんなのか分からないけど、
僕には別の夢があるからね。

２次元の影見ても、それが３次元で何なのか実態がつかめないように
僕にとっては３次元のものを理解するのに昔は苦労してましたよ。

>105
つまりさ。俺らが影見ても元が何かはわからないけど、影の形は何なのかすぐわかるじゃん。
それが君の空間なわけでしょ？？
だから君は一瞬で解けて当たり前なのよ。だから片手間程度に最強にムズイ問題を解けばいいんです。

>>106
皮肉たっぷりですねぇ。
あなたに何がわかるというんです？
３次元の人が平面幾何が出来るとは限りませんよね？
だから、あなたの理屈は成り立っていません。。


ちなみに立体幾何（３次元）は、イメージが簡単にできるので得意ですが。

>>107
少なくとも２次元世界に住む２次元人間よりは１００倍以上俺は平面幾何学の
能力を持っていると思うがね。

どうでもいいけどsageろよ

>>109
つってageてんじゃねーよ（笑）

R^5多様体
のデタラメぶりには笑ったよ。
オマエ脳に傷あるんでないの？（ﾜﾗﾜﾗ

多面体の頂点や面ななどについては
オイラーの定理が有名だな。それすらしらんだろうオマエ

>>R^5多様体
多次元の話はもうイイよ。
君のことをとにかくこき下ろしたい人しか来てないし、もうこのスレに来なくていいよ。
そのコテハンも捨ててよし。
今後は煽りにのらないようにね。

>>112
スレ移動を誘導した者だけど、
そんなふうに人を貶すのは良くないよ｡
意味のない煽りは、無駄な労力。
もっと有意義な議論がしたい。
R^5多様体氏には、いてほしい。