1 :
森脇美貴夫:
2 :
NO-FUTUREさん:2009/06/03(水) 00:07:19 ID:p3XEt5rQ
2
>>1 乙!!!
スレタイ通りだ。もう読むパンク雑誌ないよ。
モブスプルーフ
月刊ムー
zoo
ラ・ムー
FOLLOW UPで全て事足りる
爆裂通信
休刊とはいえ復刊する見込みなんて無さそうだしな・・・orz
みのもけんじのプロレススターウォーズ
休刊
永遠の休刊
廃刊と休刊の違いを調べてきなよ
17 :
NO-FUTUREさん:2009/06/03(水) 17:50:11 ID:BDK0UzPG
同じようなもんだよ
同じじゃないって
死刑と無期懲役の違いだよ
正確には死刑と終身刑の違い
なんたらかんたら
破門と絶縁の違いくらいかな
雑誌コードを残すために休刊扱いはよくある
資料用に保管してたバックナンバー手放すくらいだから
復活はないだろうね。
>>11 休刊=廃刊の婉曲表現だよ
今まで休刊して復活した雑誌なんか殆どないから。
だから雑誌コードというのもを残すんですよ
何か別の雑誌でも出すつもりなのか?
出さないでしょ
会社も閉鎖するんじゃね?
増刊とか出すことはありそう
ドグマ & シティロッカーの廃盤作品一斉再発してくれればなぁ
事務所もかなり復活すると思われるが
何故再発しないんだ?
スターリンのアレも然りだがネックはやっぱり森脇か?
薔薇族は復刊したんだろ?
久しぶりに買ってきた
すごく寂しくなった
ただ表紙が残念
最終号の表紙予想しようぜ
俺は初期パンからハードコア、メロコアまでいろんなバンドの寄せ集め写真と見た
過去のドールの表紙ピックアップ
ここでガーゼ
ガーゼはいらんからパンク天国の日本HC出せよな
最後にそれくらいやれ
>>37 おまいにはげどう!
折れなんてパンク天国4出た時から
「次は日本ハードコア」と
心待ちにしてたんだよ
これはやってもらいたい!
某フールズメイトみたいに魂売るなら廃刊を選ぶか・・・最後まで貫いたな
賛否言われてたが俺にとってはいい雑誌だった
とりあえず毎月買ってた。とりあえず廃刊はこまるのだ。。月初めの楽しみが....涙。。
その気持ちわかるぞ
最後の表紙はジャパコア軍団にレモン持たせてほしい
最終号の表紙はグリーンデイに決まっています
最後の表紙は小林カウ
知らないやつは画像検索してみ
最終号は何かやってくれるのか
47 :
NO-FUTUREさん:2009/06/04(木) 18:03:48 ID:ZVzgi5X5
うわ、もうマジやんけ
昔みたいに季刊とかに戻して細々と続けられんかったんか
本誌が廃刊になってもパンク天国は続けて欲しい
最終号はエストニアパンクシーン大特集
特別付録まさかず
最終号の特集はマッドジョンソン氏(プロ)のメン募
52 :
NO-FUTUREさん:2009/06/05(金) 09:04:59 ID:oNRIi7c2
商業主義に走ってるとか、なんだかんだ批判されつつも、廃刊となれば寂しすぎるな。
中学から今に至るまでパンク〜ハードコア聴いてるのは、ドールのおかげ。
パン天日本ハードコア編は何とか出して欲しい!
日本のハードコアはうぜえ奴が多過ぎて出せません
本当に情熱があれば、発行ペースや規模を落としてミニコミやファンジンとして
でも続けるはずだろ
それをやらないのはつまり金の為だけにやってたという事だろうな
55 :
NO-FUTUREさん:2009/06/05(金) 10:54:25 ID:oNRIi7c2
PAINTBOXのクロスレビューはよかった。
変な「自称ライター」が減るのはいいことだよな。
ネットが普及してなかった頃はよかったが
今となっては存在価値はほとんどないからな
廃刊記念に今月号買おうと思ったが表紙で萎えた。
59 :
NO-FUTUREさん:2009/06/05(金) 13:14:50 ID:nqUuCeFQ
最終号も普通で終わるかなと思ったけど
今月の読んだらなにかやりそうだね
表紙はたぶん
>>35だろうな。
自分としては昔やってたリーダーズポールを全部載せて欲しい。
久しぶりに最終号は買うって奴多いんじゃないの
何年も買ってないしレコ屋も遠いし近くでどこが扱ってるか分からん
ツタヤならまず置いてあるだろ
そうなんだ
じゃ安心
最終号は採算度外視のボリュームだと思う。
あの時語れなかった裏話満載とかだったら最高!
で、特別臨時号で謝罪のパターンですね
ムツミ出しゃばんなよ
アイツの文みると反吐がでる
何?!スーパージャンキーモンキーの623が出てんの?!
最終号は行川をボコボコにして表紙にするべき
DONDON吉川の自宅からレコード盗んだ犯人を公表します
セント・フォース所属の人気アナウンサー伊藤綾子さんはダムド、ニューヨークドールズの曲に合わせてお菓子作り
72 :
NO-FUTUREさん:2009/06/06(土) 13:17:20 ID:QLHu1dqr
またファンジンの時代に戻らないかな
>>68 ナイスアイデアww
行川と大橋のガチンコ犬猿対談も笑えそうだ。
そういや、ドールの表紙って、日本のバンドなんで扱わなかったんだろうか。
まぁ表紙になりたいって奴もそんなにいないか。
日本のバンドで表紙飾ったのはスターリンとスタークラブだけ?
結局DOLLも行川も日本のハードコアに対しては弱腰だったからな。
実際に殴られるかも知れない相手のことは決して貶さない。
ジャパコアのこと書いて拉致られたり、カチコミ食らった奴等も実際居るしな
あれは編集のほうに不備がなかった?
バンド名を間違えて記載しようものなら
集団リンチを喰らう世界だからな。
例の拉致事件は新聞沙汰までなったからな
BURSTでしょ
電車事件とかな
手マン事件とかな
85 :
NO-FUTUREさん:2009/06/06(土) 15:40:51 ID:tUXVKG8m
BURSTって死体ジャケ特集とかしてたなー
拉致とかリンチとか893かよw
アホ杉だろ
893ならまだマシ。
下級階層のチンピラ
揉めたのってDOLLなら吉川とブランキーぐらい?
ラフィンノーズがドールと揉めたって聞いたことがある。詳細は知らんがw
誰か詳しく知ってる人いるか?
花屋は横山サケビと揉めた事がある。
93 :
NO-FUTUREさん:2009/06/06(土) 19:48:09 ID:RfV5sEvu
創刊号から100刊目までのDOLL購入予約!?する人ているの?
初期のはかなり欲しいけど貧乏だから値段が…
09.20.09 Sunday - Magma Festival Yokahoma (Japan). (with The Exploited + GBH).
09.21.09 Monday - Magna Festival Yokahoma (Japan). (with The Exploited + GBH).
>>88 行川ってこういうのにビビってナチ賛美したの?
ヨカホマ
100 :
NO-FUTUREさん:2009/06/07(日) 04:15:18 ID:Iq6oUfZ4
最終号の表紙はアナル玄藩で決まりですよ
裏表紙はキシモトヨウコ
今月ランシドなら来月タカシドだろw
偏りがあったにせよけっこうな老舗の国内唯一の専門誌がたたんじまうんだからな
パンクロック大変だな
これまで以上に
ごぼうの妖精さんが来月の表紙
最後だってのにくだらないネタばっかりだな
2ちゃんはクールな反応が多いけど、この雑誌のよくないところって具体的に何だったの?
個人的には米英以外のディスクガイド記事なんかは非常に重宝してたんだけど。
107 :
NO-FUTUREさん:2009/06/07(日) 18:08:27 ID:FdqhOOL7
読める記事書けるライターが居なくなってんのに値上げした事
108 :
NO-FUTUREさん:2009/06/07(日) 18:17:30 ID:qsbXKepW
値上げしたことに大半が気付いてないほど立ち読みが多いこと。
行川の容姿がキモイから
デブはパンク聞くな
Poison idea
>>106 正直そこしか良いとこ無かった。
他は宣伝とウンコページばっかだったしさ。
みんな最初はドール読んで広告出してるレコード屋でパンクの音源買うもんだ
で、自分なりに情報を集められるようになると通ぶってドールを貶したりするようになる
それくらい大した情報がないんだよね
114 :
NO-FUTUREさん:2009/06/07(日) 19:40:15 ID:0hMbPQ0T
115 :
NO-FUTUREさん:2009/06/07(日) 19:46:50 ID:LxKtq4s8
素人のインタビューのせすぎってイメージしかない
俺なんか3pのったしな
編集もライターも素人だししょうがないだろ
地方在住者にとって、
インターネットが普及するまでは、
唯一の情報源だったのは事実
今でもネット上に有益な情報ってそんなにある?(期待してもいいのかという意味で)
DOLLはもうずいぶん買ってないけど、無くなっても構わないとはやっぱ思えないなぁ。
>>120 バカ?
マイスペで音聴けるし、youtubeでライヴも見れるだろ。
それ以上に有益な情報があるか?
>>122 自分の目や耳で判断できるようになったって意味じゃない?
124 :
NO-FUTUREさん:2009/06/08(月) 03:21:49 ID:FPGWFr3a
>>121 馬鹿はおまえだよ
文章の理解力ゼロだな、さすがDOLLの愛読者様だ
125 :
NO-FUTUREさん:2009/06/08(月) 03:50:44 ID:dbX8kzrh
伊藤綾子キャスターはディスチャージ 宇田川町のディスユニオン パンク・ヘビーメタルフロアで地図を眺める
有益な情報があれば今でもみんな買って廃刊なんかならん
だいたい本屋に行く回数自体が減ったんだわ
俺なんかは
立ち読み程度で済まされるレベル
最終号もガッツリ立ち読みしまっす
>>121>>124 怒んないでくれよもー。
ただいい曲聴けりゃいいだけならハナから雑誌はいらないか。
>>124 お前こそ救いようのない大バカ
雑誌のバイアスがかかった情報より個人個人の価値観で
欲しい情報が得られる状況のがいいに決まってるじゃん
3回くらい死ねよアホ
そもそも音楽を紙媒体上の文字列で解説するのに無理があったわけで、
音源をそのまま聴けたり、ライブ動画を観られるならそれが一番に決まってる
音楽のバックグランドにあたるツアーレポートやインタビュー等もそれなりに興味深かった頃は金を出して買っていたんだけど、、、
今思うと、DOLL独特のフィルターがかかっているうちはまだマシだった方で、そのうち当たり障りない記事ばっかりでさ
PAINTBOXのアメリカツアーレポートがなんかよくわからんけど無性に面白くて、それを金出して買ったのがここ十年の唯一であり、かつ最後だった
133 :
NO-FUTUREさん:2009/06/08(月) 08:47:47 ID:mca/P5bN
マイスペとか有難がってんのはライブに行けない田舎モンか音源買えない乞食ぐらいだろ
紙媒体に価値がないとは言わないが、DOLLは編集とライターに価値がなかった。それだけ
>>132さん
それ何年何月号か、またはどんな表紙かでいいので教えてホスイです。
家にバックハンバーが山積みになっていて探し出せずorz…
空港で○○したとか書いてあったやつか
>>133 むしろバンド側にメリットがあるんだよ
バンドやらない人にはわからない利便性がある
インタビュー記事は役立ったよ
音やライブだけじゃ分からない考えや人間性を知るのに
音を聞いたあとインタビュー読んで嫌いになったバンドもいるしw
買ったやつはアホみたいに言われてるけど、DOLLくらい買っても問題ないだろ。無駄だ、ていうほど人生シビアに生きてないだろ。
「読める」評論・批評がなくなったから、長いこと読んでなかった。
インタビューと新譜情報だけならRooftopと大差ないんだよね。
たかだか数百円で何を熱くなってんだwww
音や映像だけじゃなくて、手元に形としておいておきたいと思うものってあるじゃん
まあ最近のDOLLにはそれがなかったわけだが
なんにしても時代ですね
まず雑誌売れないし、CD売れないからレーベルは広告出せないし。それ以外に財源無いし。
結局昔は他に情報源が無かったから重宝されてたけど、ありがたみが無くなってしまって、しかも金が無くなって
ライターやエディターの質もさがりつまらなくなるってのがドールに限らず雑誌全部の今の流れ
空港で万引きwww
でもドールは続いたほうがいい。いいにきまってる。。。(涙)
立ち読みしてきたけど広告2ページくらいしかなかった。
あれじゃ存続無理だw
編集と知り合いでもないのにインタビュー載った奴いる?
皆無だよねw
日本のパンクシーンを象徴する究極のコネ雑誌だったんだよ
ミニコミの頃は編集にも、もっと好奇心があったんだけどね
最終号はジャパニーズパンクバンド特集らしいな!
森脇さんのレコードや本のコレクションを最終号で、誌上オークションしてくれないかなぁ…。
最後の最後まで現金書留かよ
経理ごまかせるからな
臭そうじゃん
ミッキーの収入源はどうなるっ!
いいブツ持ってそうだなw
本当にここ10年くだらねえ雑誌だった
デマじゃなくてマジで廃刊なんだ!…ショックだ…。田舎者の俺はDOLLがあったから今もHC聴いてる。
160 :
NO-FUTUREさん:2009/06/10(水) 18:55:20 ID:08xjZrt0
うんこ
>>158 もうネタがなかったらしい。
初期パンや80年ハードコアの特集も、もう何度もやって
いい加減ごまかしが効かなくなってたようだ。
もう十数年前からネタがないことが編集の悩みだったらしく、
身内ノリ企画を取り上げたりしてなんとか騙し騙しやってた
そうだ。
>>161 ネタがないなんて大嘘もいいとこだろ
バンドなんて世界中至るところにいるんだから毎月各国のシーンの特集
やるだけでもネタは無限
おまけにDOLLの場合広くパンク系全般を取り上げてるわけなんだし
昔のバンドを取り上げるネタがないなら今のバンドをサポートしろよ
ネタがないは嘘
大不況とネットにより広告収入が激減して商業的に
成り立たなくなったが正解
>>162 今よりマニアックな人間しか買わない雑誌になるよね
どのみち廃刊
>>162 広くパンク系全般→狭く知り合い系全般
今のバンドをサポート→知り合いじゃない
今日ユニオン行ったらdoll品切れだったYO!
普段は余裕で売れ残ってるのにこういうときはみんな買うんだなw
>>161 ここ数年はガレージバンドの特集ばっかりだったよな気がする
来月号に期待。なんかやってくれ。10年ぶりに買うから。
来月号買えるか心配になってきたな
立ち読み組も買うだろうし最近は部数?が落ちてるのか最近チェーン店の書店で置いてないし。
うちの地元だと買えるのは大型のレコード店のみなんだよ
俺も買うつもりだけど買えなかったらそれでいいやって感じ
>>170 国内バンドのバーター記事よりよっぽど需要ある
需要があるとかないとかおかしいでしょ
もちろん有名なバンドの情報も必要だけど
需要を喚起するのも雑誌の役割なわけで
ただドールの場合それがコネとカネだけの世界だったのが問題なだけ
スタークラブやストラマーズばっかりカラーページで登場させてウンザリ
>>174 それタイアップ記事だから
意味判る?w
ああそういう事か
177 :
NO-FUTUREさん:2009/06/11(木) 14:10:02 ID:0RtfTUfo
ザ モッズもだろ
復刊する事はもう無いだろうな
タイアップで共倒れ
でもスタークラブ2ページわけのわからんアマチュアバンドカラー4ページとかだったぜ?w
>>180 そのわけのわからんアマチュアバンド絡みの広告は出てなかった?
スタークラブやストラマーズは定期的に広告出してくれる良いお客さんだからねw
しげちゃんwww
し、しげちゃんwww
186 :
NO-FUTUREさん:2009/06/11(木) 19:35:48 ID:xIa8LISH
>>182 コラっ!!!!!!!!!!!1111
勝手に最終号の表紙うpすんな
しぐちゅんwww
>>162 大嘘もなにもネタに困ってたのは事実。
おまえが喚いたところで事実が変わるわけもなく。
>バンドなんて世界中至るところにいるんだから
バンドがいる=記事に取り上げる価値がある、とはならないんだよ中学生。
それに世界中の情報をどうやって集めるんだ?
どうやって記事にでっちあげる?
ごまかすにも限度があるわけだよ。わかる?
>無限
人間は無限ではない。
>昔のバンドを取り上げるネタがないなら今のバンドをサポートしろよ
サポート以前に、ネタにつまって身内ノリのバンド企画とか取り上げてただろ。
企画者本人に記事書かせてただろ。毎号そのての記事を載っけてたんじゃないか?
もう本質的なこと言っちゃうけど、そんな身内ノリ企画を取り上げてたからこそ
終わったんだよ。
バンドやってない奴、知り合いじゃない奴を引きつけてこそ価値があるんだろ。
仲間内でライブやって打ち上げで騒ぐだけなら、ただのカラオケでの飲み会と
変わらないよ。学生のサークルみたいなもん。
バンド仲間同士でお互いのライブに行き来し合うだけの状況を「シーン」と呼ん
じゃうんだからw
189 :
NO-FUTUREさん:2009/06/11(木) 20:55:12 ID:HUYKmrqz
シティロッカーやドグマの音源を出し惜しみしたのがいけなかったと思う。
素晴らしいバンドを沢山リリースしていたのに関わらず
再発を頑なに拒んでいた。
今になってデッドストック放出って言ってるけど
もっと前にCD化再発していたら、新しいファン層も広がったし
バックナンバーや増刊号など色々売り上げUPも図れたと思う。
今頃アナログ盤放出されても聴くプレーヤー無いしね。
>>189 だーかーらー
売れ残りの奴だって
お前の求めてるのは無いよ
読む価値の無い長文は紙媒体もウェブも共通ということだな
ドールはもうほとんど腐ってるね
もうほとんど士農工商の世界だね
>192
dondon??
>>162 これには同意します。
過去より今だから。
195 :
NO-FUTUREさん:2009/06/12(金) 02:27:00 ID:GxMh7xrG
休刊になる前に、もっと議論してほしかったよ。
ドール最終号の表紙はネズミ男かよw
>>188 事実かどうかの問題じゃねーよバカ
取り上げるバンドがないという言い分が間違ってるって意味だよ
ちゃんと読め白痴
>それに世界中の情報をどうやって集めるんだ
えーーーーーーーーー
DOLLの編集部にはパソコンも電話もないのかw
>人間は無限ではない
屁理屈言うんじゃねーよ。無限と言っていいくらい沢山いるという比喩だ。
お前こそ中学生かw
>サポート以前に、ネタにつまって身内ノリのバンド企画とか取り上げてただろ。
企画者本人に記事書かせてただろ。毎号そのての記事を載っけてたんじゃないか?
はあ?海外のバンドを取り上げろって書いたのになんで日本のバンドの話になってんの?
>>198 パソコンと電話があれば世界中の情報が入るんですね^^
>>199 でも事実そうじゃない?パソコンのおかげで情報伝達の早さは飛躍的に向上したと思う。
逆にDOLL読む必要も無くなった訳だが。
しかし、実際ライブ見る事以上の情報なんて無いわけです。
音源のみに力入れてるバンドはネット活動に必死だろうし。
パソコンって何ですか?
>>201 そらそーだ
そしてコネ雑誌は随分と前からズレていた
たいして良くないバンドを持ち上げたり、コンスタントに頑張ってるバンドを無視したり
調子こきのカメラマンのクソババアがライブの時邪魔でした
何でもいいけどシーン(笑)が身内しかいない閉鎖された完全縦社会ってのはアレだな
つまんねーよ
ライブ行ってりゃ分かるじゃんそういうつまんない奴ら持ち上げる雑誌なんて誰も読まんて
乾ジュンが甲陽学院高校ってめっさ驚いた
頭よかったんだな〜
士農工商
>>198 おまえ頭悪いな。
多分おまえが言いたいのはインターネットのことなんだろうが、
インターネットで情報が得られるってことは、紙媒体の存在価値が低下
するってことだ。
いや、ほんとに頭悪いや、おまえw
リアル中坊?
>>199 そうだよ。それプラス読みやすくておもしろい記事を書く才能が必要だったんだよ。
何もかもコネに頼ったコネコネ雑誌にしてはよく続いたと思うけどな。
電話とインターネットで世界中のパンクシーンを取材し記事にしました!
DOLL編集部
で、誰がそんな雑誌買うんだ?w
信者か?
>>210 ネットと電話だけで雑誌はできないよ。
少なくとも、そんな「才能」のある編集者なんてどこにも存在しない。
いると言い張るなら、具体例あげてみ。
そもそネットや電話で得られる情報しか出せない奴なら、ブログでそれやってだろ。
ネットと電話使って何の記事書くの
重要なのはライターの質だろ
ネットで情報収集して、面白そうなシーンを取材すりゃいいんじゃね?
って事じゃ?
バンドがいる=記事に取り上げる価値がある、とはならないんだよ中学生。
それに世界中の情報をどうやって集めるんだ?
どうやって記事にでっちあげる?
ごまかすにも限度があるわけだよ。わかる?
って事じゃ?
もう廃刊だからどうでもいい
って事で
本を作るのは大変だろうなと思います
ネットで情報収集とか僕らでも出来るじゃん!
やろうぜ!
面白いシーンとかバンドなんてレーベルとかバンドやってる奴のが近いんだからさ
そういう奴らと常にパイプもっとけばいいじゃん
クズとしか付き合わないからクズ雑誌になるんだよ
って事で
ネットで情報収集できるか?
各国の言葉わかるやついないだろ。
通訳雇ってまでの需要はないだろコスト含め。
画像はあっても音源聴けるとは限らんし
何より読者が音源ゲットできないだろ。流通してないって意味で
各国のパンクシーンw
そんなもんに興味ある奴が何人おるのよwww
営利目的の商業誌なんだからもっと間口広げとかないとダメでしょw
実際、2ちゃんの方が面白いからここにいるくせに
最終号出る前に、このスレ埋まりそうな勢い!みんな結局DOLLのこと気になってんじゃんw
操り人形劇
>>209 大丈夫か?
俺が言いたいのは「載せるバンドがいないから休刊する」なんて
いう言い分が大嘘だって事なんだけど。
クライエントからの広告収入が激減したからに決まってるじゃん。
バンドなんていくらでもいるし、昔より情報も溢れかえってるし、
通信機器も発達してるとは書いたけど、ネットが万能だなんて一言も
書いてない。
ちゃんと読め、小学生w
>>221 は?
あんまりいないだろうよ。
DOLLが大手レーベルとメジャーバンドの広告収入とバーター記事、
余ったページを編集者とライターの趣味のディスクガイドと身内バンド
のマンセー記事で埋めてるのはわかりきったことだろ。
それを
>>161が「ネタが尽きたから辞める」なんていうDOLL関係者の
嘘を本気で信じてるからそれはおかしいよと突っ込んだだけだ。
>>54 金の為なら、パンクは選ばないだろ。
頭悪いのもいい加減にしろよ。
>>198 世界中に世界中からの取材依頼やレポートを請け負って仕事をしていて様々な業界に特化したエージェントや人達がいるんだよ。解ったか。
アホどもは何言っとるか分からんのう
ライターが優秀ならまだもう少し面白かったろう
何をやってくれんのかな来月号
最後なんだからやり逃げでどでかいの頼むで
ミッキーは一体DOLLでどれだけ蓄財したのだろう
日記からは全く働いてる様子がないがw
ミッキーにまんまと搾取されていたパンクw
>>198 >事実かどうかの問題じゃねーよバカ
つまりおまえは、事実は無視して自分の思い込みだけでレスしてる、と。
>取り上げるバンドがないという言い分が間違ってるって意味だよ
言い分ってw 別に誰もおまえに弁解する義務なんかないんだよw
事実は事実だ。おまえが喚いたところで事実が変わるわけもなく。
取り上げる「価値」のあるバンドが少ないと編集が思ってるってこと。
それは読者のほとんどが同じ感想だろ。
事実、糞バンド糞企画の記事がもう10年以上前から満載だった。
雑誌一冊でっちあげるって言うのはそう言うことなんだよ。
>DOLLの編集部にはパソコンも電話もないのかw
電話はあるぞ。パソコンもあるんじゃねーか?
で、それがどうしたの?w
>屁理屈言うんじゃねーよ。
えーーーー???じゃあ人間は無限なの?????w
屁理屈と言うんだから、「人間は無限だ」と立証できるんだよね?
>無限と言っていいくらい沢山いるという比喩だ。
じゃあ最初からそう書かないと。
おまえは「ネタは無限」と自分で書いたんだよ?(この文のどこが比喩なんだ?w)
間違った事書いて、恥ずかしくなって訂正してんじゃねーよw
>はあ?海外のバンドを取り上げろって書いたのになんで日本のバンドの話になってんの?
はあ?いつ日本除外の話になったの?
おまえはいつ「海外」と言う言葉使ったの?
ミスリードしようと思っても無駄だよ。おまえがいったのは「世界中」。
日本がいつから世界中からはずされたの?おまえの脳内定義では世界の中に入らないのかも
知れんが、それは社会では通用せんぞ。
おまえ本当に頭悪いや。
「世界中にバンドがあるからそれを記事にすれば良い」
と本当に思うんなら、おまえが雑誌やれよ、中学生。
パソコンも電話もあるんだろ?w
そんな簡単に雑誌ができるなら、誰も苦労せんわ。
つまんない記事満載でどうやって広告主が集めるの?
あと中学生が一番バカなところを書いておこう
ネタがない
経営が大変
廃刊の要因にその二つが共に存在しても、なにも矛盾しないんだよ。
アホ。
あと一つ教えておいてやろう、中学生。
雑誌はどこも経営が苦しいんだよ。
雑誌媒体は手間がかかるわりには儲からないの。
儲ける装置としては、今や効率が悪いものの一つなんだよ。
どの雑誌がいつ廃刊になっても不思議ではない。
出版もレコード業界も、これからの時代もう先がないんだよ。
236 :
NO-FUTUREさん:2009/06/13(土) 12:36:53 ID:n0nxm7hq
マキシマムロックンロールの転載がもっと多ければなぁ
パソコンと電話があるのにねw
パソコンと電話があればネタは無限
>>239 事実ドールは電話取材、メールインタビュー多かったもんねw
198がパソコンと電話を巧みに操れば
世界中のパンク/H.Cシーンの”現在”をリアルに伝える
すばらしい雑誌ができるんじゃないだろうか?
もうマキシマムロックンロールの和訳をそのまま出せばいいんじゃね?
取材費出ないんだろうからパソコンで情報を探し電話やメールでやり取りって感じなんでしょ?
で、それを巧く纏めみんなが読みやすく
面白い記事を書くのがライターの仕事だろ?
大手出版社の老舗雑誌が休刊する時代なんだから
Dollがどんなに良い本を創っていたとしても
Punkというアンダーグランドなジャンルを扱っている以上は
パソコンや電話があっても休刊は免れなかったと思います。
表四(裏表紙)の広告が二ヶ月連続で
某ライブハウスのレーベルとかだったんですから
どんだけ広告に困っていたか想像がつきますよ。
パソコンと電話があっても広告がとれなきゃあな
zooなんてもっと金無かっただろうに
アングラを題材にスタートしてメジャーになるとアングラじゃなくなるというパラドクスで崩壊したんだ
パラドクスってなに?
あってる?
こいつどこにでも湧くな
「PARADOX」ってのは、8月21日に発売するバルザックのミニアルバムのタイトルだよwww昔はDOLLの裏表紙1面で宣伝してたな…バルザックw
233の低脳っぷりに唖然
広告が減ったこと、
おまえらが立ち読みしてばっかりで売り上げが出なかったこと、
だから資金繰りが大変になったの。
取材費とか、ライターに払う金とか、ギリギリでやってたの。
買って、読んで、意見を送ってたら、少しは長生きしたかも知れんね。
255 :
NO-FUTUREさん:2009/06/14(日) 07:45:32 ID:bg4zKsqh
でもDOLLが普通の本屋に並んだ時は衝撃的だった。
それまでは輸入盤屋、中古盤屋にしか置いてなかった。
しかも隔月。
>>254 え?! ライターに金払ってたって?
無料奉仕させてたんじゃねぇのww?
259 :
NO-FUTUREさん:2009/06/14(日) 15:21:25 ID:cXxXvop6
廃刊号はSPUNKY特集です。
なぜに?
マジ?
今日広告出してるから
最終号送られてきた
とりあえずお疲れ様でした。
表紙kwsk
265 :
NO-FUTUREさん:2009/06/15(月) 18:31:06 ID:h/KYZdYl
267 :
NO-FUTUREさん:2009/06/15(月) 21:01:54 ID:cDjywNT1
まだできてるわけないじゃんねー。
うん。製本ってかなりギリギリ。
表紙のサンプル見たのなら、そらもうかなりの関係者。
関係発送は20日前後と決まってるんだけどwww
本当の書き込みだとしたら、見たのは色校だろうな。
だとしたら裏表紙の広告かな?
ドール程度の部数なら製本〜印刷なんてそんなかからないだろうから。
271 :
NO-FUTUREさん:2009/06/16(火) 05:42:17 ID:aqNH043r
折れが原稿書いてサンプル届いたのは発売日後だったけどなw
本屋で買ってから届いたwww
表紙はまさかのスタークラブらしい
ディーオーエルエル♪
>>273 まさかってか、ありえなくなくなくなくない?
で、ここには何人いるんだ?
まずは、オレ。
ノシ
参
死
悟
ROCK
DOLLを存続させよ!
点呼終了か・・・
>>276-281 少なっ!
でもまぁ、パンク板も過疎てるからな
もしかしたらパンク板の住人全部かもしれん
あたい奈々
287 :
NO-FUTUREさん:2009/06/17(水) 21:44:04 ID:vf8Klhms
蜂のムサシは死んだのさ
Qちゃん(高橋尚子)
銃!
290 :
NO-FUTUREさん:2009/06/17(水) 22:26:54 ID:Uu32KNq5
11PM
Johnny
デス13
表紙は清志郎と三沢光晴
表紙はミッキーが飼ってる猫
最終巻なんだから紙面すべて使って今までの統括にしてほしかったわ
普通のインタビューとかいらねー
知らないバンドの人の子供時代の写真とかじゃね?
別宮さんには何か書いて貰いたいな
666の歴史
とかやりそうだな
古川博一のPAINTBOXのクロスレビュー
「寡黙にして」って「寡聞にして」だろ、、、
そりゃ休刊にもなるわ
病人日記
袋とじでミッキーの闘病グラビア
今でも頭痛が云々言ってるの?
あの人ほんとに病気な自分が好きだったよな
老人日記でファイルアンサー
Juicy!
森脇の病名って何なんだ?
日記読んだ限りでは今にも逝きそうなんだが
うつ病だとさ
がんばれ!ミッキー!
blastも廃刊になったし
もう定期購読は音楽の友とスイングジャーナルだけ
この辺もいつ廃刊になってもおかしくないし
タワレコ行ってDOLLなくて・・
そろそろ新しいやつ出る頃じゃないかなーって思ってたら・・
廃刊になってたんだw
うっそー
ショックー
>>313 7月1日に最終号が出るよ。発売日にGo!!
315 :
NO-FUTUREさん:2009/06/23(火) 11:52:40 ID:UoA+8JG9
93 :NO-FUTUREさん:2009/06/06(土) 19:48:09 ID:RfV5sEvu
創刊号から100刊目までのDOLL購入予約!?する人ているの?
初期のはかなり欲しいけど貧乏だから値段が…
これについて誰かKWSK。
買ってないから全然わからない。
創刊号とか買えるって事?
>>315 購入希望者の申し込みの中から抽選で3名に45000円で売るみたいな事が
今月のドールの最初の部分のページに書かれてあったのは覚えてる
時間が出来たら一度書店でドールの中身確認してみ
318 :
NO-FUTUREさん:2009/06/23(火) 12:07:43 ID:sqvz8RXX
もうとっくに締め切り過ぎてますが・・・。
319 :
NO-FUTUREさん:2009/06/23(火) 14:12:30 ID:UoA+8JG9
ドグマ&シティロッカーデッドストック注文したひといる?
現金書留のみって、手数料の方が高くつきそうだけどw
転売するから問題ない
合否は不明だが、プロ書評家の吉田豪が就職活動でDOLL受けてるんだよな。
で、DOLLに違和感を覚え音楽関係に進むの辞めたと以前雑誌に書いてあった。
最後の表紙は誰よ?
元カリスマの奴のインタビューやライディーンインタビューが載るみたいだから特に特集もないままなのかね
ライディーンとかマジいらね
現金書留がまだあったことに驚いた
>>323 最後ぐらいは特別な事やるかと思ってたのにいつものまんまか
流石ドール、どこまでいってもやる事がクソだな
なんだかんだで、買う買わないにしろ、皆、読んでるんだな。
買う価値はないな
>>323 つくづく糞ですね
廃刊になるのもうなづける
某アニメみたいに最終巻の次に番外が出るんじゃ?
いやいや、来月からはエロ雑誌に転身だがら。
終了
そして急浮上
なんで俺を雇わなかったんだ!
最終号にライディーンて・・
コネ雑誌†
>>330 >いやいや、来月からはエロ雑誌に転身だがら。
宝島か
やはり寂しいもんだな。
ここ数年近読まなくなってたんだが
スキンヘッド 坊主の女性いませんか?と投稿し続けたPN.まさかずはどうなったんだ?
最近の名物はポッチャリ系家事手伝いキシモトヨウコだがな。
アナル玄蕃てまだいるの?
自称ポッチャリ=デブ
WEBに舞台を移して、広告費を地味に稼ぎながら展開とかやっぱ無理だよね…
さーいよいよ来週廃刊号だな
最後尻すぼみで終わりそうな気もするが
これを機会にDOLLで書いてた糞ライターども全員廃業しろ
>>341 廃業て・・・
もう年金もらえる世代だろ?
>>341よりは楽しい人生だったと思うよDOLL関係者は
本当におつかれさまでした
>>338 今月号にも投稿してるよ
CD買ってね!!
344 :
NO-FUTUREさん:2009/06/26(金) 19:57:58 ID:L6UriqA2
う〜んマンダム
フラゲしてきたぞ。
これが最終号かつー感じだったわ。
表紙は?
347 :
終:2009/06/28(日) 19:44:43 ID:???
DOLL今迄ありがとう!お疲れ様でした。
348 :
NO-FUTUREさん:2009/06/28(日) 22:23:52 ID:TjKkyDRA
349 :
マンボ:2009/06/28(日) 22:32:19 ID:???
廃刊でライターも困るがバンドも困るだろうな
いまやブログやマイスペもある時代なんだから普通のバンドならそんな困らない。
困るのは☆クラブみたいな惰性でやってるバンドとか
ちゃっかり記事連動している飴レコード、
地方のウブな子供からお年玉を巻き上げてる花レコードあたりだろ
田舎だからなのか知らんが
今日店で売ってたのを立ち読みしてきたよ
歴史ある雑誌の最後とは思えなかったね
あれ? もう売ってるの?
タワレコで見てきたよー
なーんにもさよなら的な文章なかった気がする。
さよなら、ドール。
354 :
NO-FUTUREさん:2009/06/29(月) 23:48:09 ID:jQzGJzWi
もう売ってんのかよw
ちょっとはじらせよw
最後だろうが29日だからじらすも何も無いだろ
ウニオンとかタワレコではフライング発売してるしね。
でも、
>>353を見て、一気に買う気失せたわ。
荏開津広とか、(微妙だけど)小野島大とか、Felix Von Havocとかが寄稿してたら、
立ち読みくらいしてたかもだけどw
ナメカワは廃業しろ。
357 :
ドール:2009/06/30(火) 09:24:07 ID:???
アナル
行川はレコード会社のパシリ
最終号にもキシモトヨウコは投稿してるんかね?
編集後記に泣けた。
えがいつ!!
ZOO〜DOLLの叩き売り告知もあるぞ
本当に終わってしまうんだな〜
本屋でドールを立ち読みしてる時、
背中で「俺はパンク好きだぜ」ってアピールしてる自分がいたなー
マニアック過ぎて頭に入らないページばっかだった気がするなー
自分が知ってるバンド、見たことあるバンドが出てるとうれしかったなー
立ち読みばっかで一度も買ったことがなかったなー
また会えるかなードール。
364 :
NO-FUTUREさん:2009/07/01(水) 00:48:16 ID:cnrsl4pB
チラ裏どうでもいい
アナル出てこいや!
365 :
NO-FUTUREさん:2009/07/01(水) 01:02:28 ID:+Vt5J1Ti
荏開津だけはないな
あの自己満足丸だしな文が嫌いでした
小野島大もねーよ・・・
大橋matchが一番ねぇな
山路が一番ねえな
ワッキーが一番ねーだろ
ムツミが一番低能
エコダムドが1番最悪!あんなに、毎回2ページも無駄だったよ。
バカ行川はドールと運命を共にしろ
別宮さんはいい仕事してたなぁ・・・
中込が一番マトモだったよ
中込ありえない
まじ最悪
なんだかんだ言ってお前らDOLL好きなのなwww
爆裂トシ子が最高だった
378 :
( ゚,_・・゚) ◆d88o2MAY.I :2009/07/01(水) 17:24:16 ID:b3KmhCsO
キシモトヨウコが最高
ながはまさちの4コマ好きだった
爆裂トシ子ってインタビューした相手を食いまくるからクビになったんだよね
自分も中込は良かったと思う
381 :
NO-FUTUREさん:2009/07/01(水) 19:57:56 ID:9lHSuldZ
まさかず戻ってこなかったね…
382 :
NO-FUTUREさん:2009/07/01(水) 20:16:48 ID:pmPYiNYZ
(人)
││
○ ○
383 :
NO-FUTUREさん:2009/07/01(水) 20:18:09 ID:pmPYiNYZ
(人)
││
○○
中込は視野が狭すぎ。
ただのファンライターだよあの人。
休刊するってのに最終号も今さっき立ち読みで
何の感慨も湧かない自分自身に一番ビックリする
江戸川区にある某古本屋、DOLL全巻ある。
しかもバラ売り。
売れて欠けてもすぐどこからか補充してる。
しかも全部が100〜200円。
あのなSALEでもコンクリーツだけは買うな。
ちょーーーつまんねーから。
ちょーーーつまんねーから余ってんだよ
BOYはしばらく休業みたいだ
森田じみいが最高だった
>>380 え?!
食われてない俺はどうすりゃいいの?
最後の最後でレベルアクションてww
なんでMOBSPROOFと特集とかがかぶってんの?
イル工房
フラワーレコードの死んだ人リストが、いつも楽しみだったのに…。
397 :
NO-FUTUREさん:2009/07/01(水) 23:41:15 ID:UbL2fUIK
セックス依存症について書いた本にDOLLの編集者がでてきて笑った
セックス依存症がいる中で行川は童貞だもんな・・・
レコード会社のチンコ吸ってるだけじゃダメだろ。
399 :
NO-FUTUREさん:2009/07/01(水) 23:55:26 ID:0kLGk8OP
森田じみぃさんも、もちろん美しい
POWが3号で止まったことを思えばDOLLはたいしたもの。
だなー
P.O.Wが続いてたら良かったのに
>>371 確かに。あれは2ページもいらんだろ。
あれに2ページも使うんだったら四コマまんが増やせと思った。
MOBSPROOFってどうなの?個人的には、興味ある記事はあっても誌面づくりがこっ恥かしくてダメだったんだけど
>>396 三上さんはDOLLの売上金盗って失踪したらしいね
MOBSPROOFは内容の割に値段が高すぎる
巻末のレコードショップの広告の廃刊に関しての労い文はぐっときた。というか裏表紙の
ユニオンはかなり堂々とスペース裂いているな。
あ〜、残念だよ。休刊。なんだかんだいってこの休刊響くな〜。
407 :
NO-FUTUREさん:2009/07/02(木) 02:45:12 ID:HFSxeQ4B
はぁ?江古田最高じゃん。そんなもんより糞レビューを…ってもういいや
408 :
NO-FUTUREさん:2009/07/02(木) 02:51:27 ID:kWnz0ngE
ユニオンの表四はもちろん
アビスの文章にもグッときたけど、
何と言ってもニューロティカの広告には泣かされましたよ。
最小スペースだったけど。
409 :
NO-FUTUREさん:2009/07/02(木) 05:00:20 ID:xAYXYjh2
>>407 いやー、さすがに2ページはいらねーだろ。
石川浩子の本音とは思えぬ提灯レビューとかなw
>>408 ロティカ労い広告打ったんだ?義理堅いな。
他のバンドは?
こういうとこでそのバンドの器が出るよな〜
最近広告打ってないとこも最後だから広告打ってたな
買おうと思ったけど立ち読みで済ましてきた
最後に特集やれば良かったのになぁそれなら少しは売れたろう
まぁどうでもいいけど
>>412 同意
最後だっつーのになんでしょっぱなから聞いた事も無いような
スウェーデンのバンド特集とかくっだらねー事やってやがるんだ
編集部の奴等は頭がボケてんのか、買う気失せたわ
急に休刊決まったから企画変更する余裕なかったんじゃね?
タイトルだけで読む気が失せる、どうでもよかった特集(順不同)
(大抵の特集がどうでもいいというのはそのとおりだが、その中でも選りすぐりのものだ!
あと、連載ものは除外している)
とりあえず↓から
http://www.doll-mag.co.jp/old.html インドネシア・スキンヘッド特集@No.259
SWISS 70's PUNK特集@N.251
シンガポールOi/
[email protected] エストニア・パンク・シーン@No.235
70'sベルギー・パンク特集@No.234
ドイツNRW州シーン・レポート@No.221
AUSTRALIAN PUNK
[email protected] チェコ・パンク・シーン@No.218
オランダ70'sパンク・80'sハードコア特集@No.214
80年代スウェーデン・ハードコア特集@No.204
80年代フィンランド・ハードコア特集@No.202
ITALIAN SKINHEADS
[email protected] 名古屋サイコビリー・シーン@No.196
茨城パンク・ハードコア・シーン@No.194
スカンジナビア
[email protected] 秋田パンク・ハードコア・シーン@No.191
盛岡パンク・シーン・レポート@No.188
>>416 そうか?結構面白そうな特集に見える。逆にお前さんの好みの特集って何?
>>416 でも、こういうの見て「ああ、dollだなぁ…」ってワビサビを感じるんじゃん!
シンガポールOiOiOi !!!!
ブラジリアン・ハードコア特集ってのもあったな
うちの近所のブラジル人が悪さばかりするので
気分的に買う気が失せたのを憶えてる
420 :
NO-FUTUREさん:2009/07/02(木) 16:38:15 ID:fBwEiqHU
>>410 同意。器が出るよな。
終わりだから関係無いじゃないよな。
廃刊は悲しい。
ただ珍しいってだけで特集組んでもなぁ
記事読んで音源買った事もあるけどな、大概は・・・だしw
ライターもそんなもんだろ適当だもん
別に珍しいから特集してるワケじゃないだろ…。珍獣みたいに言いやがって。
これからも珍しくない音楽をタワレコであさり続けて下さい。
下らない企画ばっか提案してんたんだろうな会議とか見てみたい
珍しいじゃんってノリで企画が通ります
エコダムドって毎回自分の生い立ちみたいの語ってたの?
たまに読むと同じようなことばかり…。
427 :
NO-FUTUREさん:2009/07/02(木) 18:58:44 ID:+U+RsA/1
日本のハードコアを聴いてる人がみんな読んでるサイトある?
もうちょっと最終号っぽく作ればいいのに。寂しいなあ‥
来月も読みたいなドール。。。寂しいな。。
>>410 器と言うか、そのバンドがなぜ成り上がったかの実情が垣間みれるのでは?
DOLLに媚びて、提灯記事を書いてもらうことで人気をはくして言ったバンド
と言うのがよくわかる。
まあバンドブーム世代にはわからないかも知れないけど、メディアに媚びるのは
かっこ悪いことだったんだよ、昔は。
まあ編集者もそのへんの下らない人間と同じで、ラクがしたいだけなんだよ。
人当たりのいいバンドマン、腰の低いバンドマンの取材してた方が心地良いもんね。
純粋に音楽だけを追求していけば、かなりの割合で嫌な奴に取材しなきゃならなく
なるもん。
まあ卑怯な人間同士のサークルみたいなもんだよ、ドールとドールが持ち上げてた
バンドマンたちの寄り合いは。
そんなことだから、売れなくなったんだよ。
>>421 あんまり求めてないなw
インタビューとかは適宜読むけど。
やっぱ立ち読みレベル
>>423 いやあ、貴方みたいな読者が沢山いれば良かったんだろうけどなぁ
「やべえ!!今月のドールはインドネシア・スキンヘッド特集だって!!たまんねええ」とか
「今月は、SWISS 70's PUNK特集かよ!!激シブ!!1」とか
「待ちに待ったエストニア・パンク・シーンの特集!!もう今から成田行っちゃうよ!!」とか
そういうヤツは少ないと思うんだ、正直なところ
俺とかは「どこだよ。いつのだよ。誰だよ。」ってなっちゃんだよねえ
434 :
NO-FUTUREさん:2009/07/02(木) 23:30:29 ID:kB/6pqpt
DICKIESのインタビューが載った時は神雑誌だと思ったがなー
原爆オナニーズのタイロウさんの記事は面白かった・・・
熱心な読者が減った、もしくはネットに移行した、という読者側の問題も確実にあるんだよね。
自分も年齢と共に熱を失った一人だし。レコ屋行って7インチ漁るなんてもう数年してないし。
>>433 >「どこだよ。いつのだよ。誰だよ。」ってなっちゃんだよねえ
そう思うのが普通の感覚なのは確かで、そういった普通の感覚の持ち主には
元々必要のない雑誌(ジャンル)だってのが正解じゃない?
細かい年代・レーベル・ジャンル別特集、地方やら北欧やら第三世界のシーンレポはDOLLの主軸記事なんだし。
大越よしはるみたいな専門知識もないドシロウトが面白くもない記事書いてるから廃刊になるんだよ。
せめて辺境パンクみたいな知識があればいいけど、誰でも知ってるようなバンドについてわかったようなフリするだけだもんな。
なんでエストニア特集はやって、ラトビア特集やリトアニア特集はしなかったんだろうか
出てる間:つまんね〜立ち読みで十分
廃刊決定:寂しくなるなぁ…
まったくお前ら勝手な奴らだなw
やっぱ立ち読みできなくなるのが寂しいじゃんw
ま、shampooの胸チラグラビアが載った頃が俺的絶頂期だったな
最終号で日影さんや横山さんや遠藤さんや小山さんとかのコメントを読みたかっなあ。。
編集後記にネットの影響での売上減・広告収入減って書いてあるね。
>>445 >紙媒体はもう駄目なのか??
ケツ拭く価値も無いからな
昔のDOLLって後半何十頁も広告あったもんな。
449 :
NO-FUTUREさん:2009/07/03(金) 18:26:09 ID:hA7/Siqi
まぁ廃刊はユニオンのフリーペーパーのせいだけどな。
一割くらいは。
トンチの効いた雑誌になっただけだったな
452 :
NO-FUTUREさん:2009/07/03(金) 21:58:13 ID:A1LP2EvP
忘れて思い出せない
DOLLの前の雑誌の名前なんだっけ?
ZOO
Choo Choo TRAIN
愛をください
川村カオリ、生きろ!!
エグザイルだろ
ネットの影響じゃねえだろ
つまんねえ雑誌だからだよ
誰も読まねえ本に広告好んで打つバカがどこにいるんだよ
身内ワッショイ本だもんな。
パンク業界ヤクザと同じってかw
「俺がドールを潰した!」とか
「俺を採用しなかったからドールはつぶれた!」とか
「俺の仮想敵がいなくなった!」
とかタケル兄貴が騒ぎださないかが一番の心配です
たまに沸く身内云々言ってる人は自分が載せてもらえなくて涙目なの?
俺にはシティロード廃刊以来のショックだよ。
毎月律儀に買ってましたよ、お布施のつもりで…。
…シティロードって!!!
>>462に不憫とザマァの間の何かモヤモヤした気持ちがわくのは、
オレが同年代くらいだからだろうね
>>461 身内と言うかコネがないと記事にしてくれなかったのは事実だな。
信者は実情を知らないからこそ信者たりえるんだよ。
まあ賢いと言うかこずるいやり方としては、記事にしてもらって
しばらくしてから批判することかな。
逆にDOOLはバンドの批判なんてほとんど書かないね。
アウトサイダー論争ぐらいか?
パンクだったらもっと喧嘩しろよw
ドゥール
>>464 昔の自主盤リストなんかはかなり率直に感想書いてたけどね
パンク天国の日本編が、ピントはずれのバカレビューが多くて、
あ〜、やっぱりDOLL終わってんな、って当時思った。
EAT MAGAZINEが消えDOLLが終わり次はグラインドハウスかな・・
あれ?EATももう出てないの?気付かなかった
470 :
468:2009/07/04(土) 20:39:40 ID:???
EATまだ出てるみたい・・でもどこで売ってるんだ?
55日:4/14
20日:6/9
最後なので数年ぶりに買おうかと思ったが・・・
軽く立ち読みで済ませました。
おつかれさまでした。
最後ぐらいもう少しがんばれよ
最後はインドのスキンズ特集くらいやってくれないとなぁ
>>466 セルロイドってバンドが「まったくなにも感じない。存在価値も何もないレコード」
みたいに書かれていたのを強烈に覚えている。86年頃のレコードレビュー。
475 :
THE:2009/07/04(土) 22:51:38 ID:???
家にあるDOLLで、一番古いやつが、ヒカゲのオッサンが表紙のだった。昔も今も、ズブズブだったんだねww
>>470 もうどこにも売ってないよ。君の心の中で売っているだけだ。
ていうかあのデブ女が一人で作ってる時点でEATは死んだ。
>464
俺、身内というかドール関係者全く知らないけど佐藤さんから取材したいって電話きたよ。
少なくとも後半の白黒記事枠に限ってはそんなドロドロしたものはなかったんじゃないかなぁ
>>477 >少なくとも後半の白黒記事枠に限っては
そここそ屑バンドばかりだろ。
知り合いしか来ない企画ライブやってるようなバンドばかり取り上げてる。
おまえも知り合いのバンド観に行って、お返しにその知り合いに観に来てもらってるんだろ?
だから知り合い増やせば勝ち、ってやつ。
本当のファンをつけようと言う発想自体がないんだもん。
悲しい事に、今の日本のパンクシーン(笑)はそんなバンドが大半を占めてる。
>ドール関係者全く知らないけど
でもなんで、人気もないバンドのことを向こうは知ってたの?
>>478 おまえとか人気も無いバンドとか
お前何様だよ 客がいなけりゃ屑バンドってB’Zでも聞いとけ馬鹿が
>>478みたいなアホでも納得させないといけないとか
やっぱり一般誌って大変なんだな
アホすら離れてしまったから廃刊
さっき立ち読みしてきた
マルコメがバンドメンバー募集してたなw
結局どういうバンド取り上げてたらよかったんだ?
>>479 >客がいなけりゃ屑バンドって
こんなこと一言も言ってないんだけど。
言ってないことに反論しても無駄だよ。
おれが書いたのはこれ
知り合いしか来ない企画ライブやってるようなバンドばかり取り上げてる。
おまえも知り合いのバンド観に行って、お返しにその知り合いに観に来てもらってるんだろ?
だから知り合い増やせば勝ち、ってやつ。
本当のファンをつけようと言う発想自体がないんだもん。
悲しい事に、今の日本のパンクシーン(笑)はそんなバンドが大半を占めてる。
わかったか?
B’Zの名前あげてるけど、B’Zは少なくとも知り合いだけのライブで満足はしないわな。
どんなジャンルであろうと、身内ノリで満足してるような奴は駄目だよ。
ノルマ代払って常連なら、そりゃあライブハウスも良い顔してくれるだろうし、何年も
活動してりゃあいろんなバンドに対しデカい顔も出来るだろうけど、それで本当に満足
なのか?
「ファンがついた」と言ってても、よく聞きゃあ、知り合いのバンドの知り合いとか
そんなのばっかり。
お互いに持ち回りで客とバンドが入れ替わってる日本のパンクシーン(笑)
DOLLの終わりは閉鎖社会の終焉を意味してるんだよ。
485みたいな上から目線のおっさんが増えたことが敗因だろ
マジで何様?
俺はライターの質だと思うね
同じ特集や記事でも才能ある奴が書く文章で随分変わる
読者に罪はないよw
>>488 いや、罪はあるよ。
あの内容で「隔月→毎月+値上げ」したのに
妥協しながら購読してたバカが質を落とさせたようなもの
読者がいれば廃刊しなかったのに・・・読者の質が落ちたせいで・・・
ミッチとかひどかったな
本誌でもパンク天国でも
パンクのバンドなんてそんな崇高なもんじゃないし、全く知らないでライブ見てかっこいいって思ったら話しかけたりして知り合いになったりするんじゃないの?
>>485は、自己紹介ですか?
デモ版を編集部に送るバンドもいるんだか。
それが良ければ取材するだろ。
>>493 >デモ版を編集部に送るバンドもいるんだか。
いるんだか
いないんだか
そんなの自分で調べろw
>>492 なんで知り合い以外の人に観に来てもらえるように活動することが
「崇高」なんだよw
自称パンク以外のジャンルでは、誰もが普通にやってることなの。
文化祭バンドじゃねーんだから、知り合いや知り合いの知り合いに来てもらっても
しょうがねーだろ。
>全く知らないで
だからさあ、友達のバンド観に来た奴が同じ企画のタイバンのバンドに親近感いだく
のは不思議ではないし、その時点でコネがあるようなもんなの。
全くつながりのない奴、つまり一般客がファンになったんなら、それはいいんだよ。
ファンになってからバンドに近づいて来ても、それはファンと言うんだよ。
わざわざ「知り合い」とは呼ばないだろ。
普通に考えればわかるだろ。
変なのいるな
>>492 DOllに載ってたパンクバンドなんてほんの一握り。しかも少数派。
それをパンク全部みたいな言い方するなよ
>>485 >「ファンがついた」と言ってても、よく聞きゃあ、知り合いのバンドの知り合いとか
そんなのばっかり。
限らないよ、たまたま寄ったレコードショップの試聴コーナーで
聴いて気に入ったからライブにも頻繁に行くほどのファンになる事もあるよ
これは俺の事なんだけどね
500 :
499:2009/07/05(日) 22:13:08 ID:???
言い忘れてたけど、試聴コーナーで聴く以前はパンクの存在すら知らなかった
ちなみにパンク知る以前は聴いてたのはクラシックか歌謡曲のみ聴いてた
知り合いのバンド見に行ったら、対バンを好きになった奴だっているだろ。
あ、これ、俺の自己紹介なw
>470
ユニオン、タワレコで見かけました。
>>495 崇高じゃないって言ったのは活動じゃなくてバンドの存在だよ
ポップスのアーティストみたいに手の届かない存在ってわけじゃないんだし、
知らないバンドでも「すげーいい!」って思ったら話しかけたりするじゃん
バンド側だって次のライブでそいつ見かけたら「あ、この前の」ってなるだろうし、それが続いたらよく話するような関係になったらそれは知り合いとは言わないの?
煽りでもなく理想高い奴は自分で身内ノリのない本当のファンのつくようなバンドでも企画でも頑張ってくれよとしか言いようが無いよ。
おれもいつも1人でさびしいから。
何にしてもDOLLが休刊してプラスになることなんて無いと思うけど。
新規にパンクに触れるキッカケが大幅に減るんだから。間口が確実に狭まる。
それでもまだグダグダ文句言ってんのは、それこそ身内だけで盛り上がってりゃいいって奴だ。
立ち読みで十分
買うまでもないな
オレは後半の国内バンドの記事はほぼスルーの人でした
>>505 新規にパンクに触れるには向いてないだろ。初心者にはマニアックすぎて
エストニアの特集を読む初心者w
載されてるバンドにも同じパンクなんだけどジャンル分けされてると思う。
ランシドとかの周辺が好きなやつとハードコア好きなやつ、ジャパコア好きなやつと全て好きなやつはいないだろ。
各々、バンドも客もスタンスが違うんだし。
客云々って論争もどこかずれた話。
俺は入り口がDOLLだし悲しいね
だけどもう数年読んでないし実際面白くなかったしなぁ廃刊は仕方ない
HG佐藤、山路がファンジンを始める。
あ、それ有り得る
515 :
NO-FUTUREさん:2009/07/06(月) 21:59:38 ID:NRgIX6YK
山路がディスクレビューのところで書いてたURLはなに?
>>514 本当に出すみたいだよ
HGから昔、ファンジン出したやつの第2号?なのかそれとも定期的に出すのかは知らないけど
>>516 そういや悪意のHPでボーカルが、佐藤氏からどうとかでアメリカツアーの事を文章にしなくちゃ、みたいな事を書いてたな
穴奴隷の女やら高山、イシヤも執筆するのはこの雑誌か。
FANZINEなのかそれともDOLLみたいな形態なのかどっち?
パンク天国の日本HC出せない時点でおわっとる
日本のハードコアのパンク天国か
モーリーが難しく書こう書こうとしたレビューが思い浮かぶ
モーリーの文章はつまらん
ミッチはもっとつまらん
ミッチってなんであんな偉そうなん??
マジあいつの文章ムカつくわ
英語理解出来ないやつはパンク聞く価値ないとか偉そうに
モーリーは好きです
意味はよーわからんけどね
モーリーは寝起きか何だか知らんが電話の対応が悪すぎる!ええ加減にせえ!って書かれてなかったっけwww
>>501 うん、だからそれは知り合いの知り合いだから。
それをファンとか言い始めたら、勘違いの始まり。
なんのつながりもない奴をファンにしてこそ、音楽活動の面白さがあるんだけど
バンドブーム世代以降の奴らって、仲間内だけで満足なのかね?
カラオケ感覚か?
>>503 >知らないバンドでも「すげーいい!」って思ったら話しかけたりするじゃん
ああ、隣のお兄さん感覚かw
なんでそんなに「知り合い」になりたがるかねえ。
まあまともなバンドだったら、「ファンがなれなれしく話し掛けて来たよ」と
思われるだろうね。
>それが続いたらよく話するような関係になったらそれは知り合いとは言わないの?
うん、普通は言わないね。
なんのコネクションもないのに、そんなに何回も来てくれるなら、それはまぎれもなく
ファンだね。
やっぱりありがたいよね、そう言うファンは。
そう言うファンができてこそ、バンドやる意味があるんだよ。
>>528 君はどんなバンドが好きなの?
まさかハイスタンダードとかじゃないだろw
彼らのファンはそういうやつ多いから
そもそも「ファン」と「バンド」って対比に違和感があるな
ゲーノー人じゃないんだし。
531 :
NO-FUTUREさん:2009/07/07(火) 21:40:46 ID:JahK44oR
こういうバイアスかかりまくりの人に何を言っても無駄ですよ、と
ファンw
>>528 君はどんなパンク聞くのかな?
>「ファンがなれなれしく話し掛けて来たよ」
これがまともなバンドか?
そんなお高くとまりたかったらパンクなんてやらずにキャーキャー言われるような音楽やりゃいいじゃん
>527>528
がどんな嗜好なのかしらないが
少なくともハードコア、パンクの思想でいうとバンドも客も平等にコミニケイトして、みんながシーンを作るんだってのがある。
だから上記の人みたいにバンド、ファンて分ける考え方からしてわからない。
知らない奴がだんだん顔見知り、仲間、友達になって行くからライブなんだよ、コンサートじゃないんだ。
>「ファンがなれなれしく話し掛けて来たよ」
すげえなw。パンク/ハードコアでこの考え方はありえないよ
ほんと、
>>528はどんなバンドのファンなんだ
コミュニケイト(笑)シーン(笑)ファン(笑)
537 :
NO-FUTUREさん:2009/07/07(火) 22:47:41 ID:bTvq3pTa
>535
でも掲載されたなかには結構そんな考えのバンドものさばってたんじゃない?結局。
それとバンドを雲の上の人とありがたく思う読者。
寒い話だ。
地域にもよるんだろうな
少なくとも愛知は身内がのさばり、凄まじい縦社会のクズシーンだと思う
>>528がフルボッコになってる意味がわかんねーw
気に入ったバンドに話しかけて、やりとりしたらそのバンドは「知り合い」???
それがパンクシーン??
では身内の前だけでバンドはライブしてるのか?
540 :
NO-FUTUREさん:2009/07/08(水) 00:08:46 ID:f9WZpB00
なんかお前らすげえ面倒くさいな
おもしろいのがいるなwww
>>539 おまえ
>>528だろ、擁護してくれる奴いねーから
通りすがりの第三者を装って書き込んだつもりかw
>>528は周りから叩かれ過ぎて悔しくて
>>539で他人に成り済ましたのはいいが
自作自演を指摘されたのが恥ずかしくなって出て来れなくなっちゃったのか
それとどんなバンドが好きなのか俺も知りたいから早く教えてよ
>>528=
>>539 知り合いや顔見知りではない一般の客がよく来てくれるパンクバンドとやらを是非知りたいな
>「ファンがなれなれしく話し掛けて来たよ」
つーか、この一行で自爆してんだけどね
ライブにも行ったことない子が妄想で練り上げた持論だろ
ライブに行った事もない奴が嘘ついてまで知り合いだのファンだの偉そうに語ってやがったのか
見栄張りたいが為に色んな所で嘘吐きまくってる小学生の馬鹿ガキと一緒だな。
DOLL最終号買った人。手を揚げて!
まず、オレ。
立ち読み
自演がどうのと必死こいてるおバカさん、
パンクバンドは身内の前だけでライブしてるみたいな失礼な言い草は無問題なのかな??wwww
買わね
最終号くらい買おうと思ったけどやめた
買ったけど読んでない
買う前に少しパラパラと試し読みしただけだからあまり覚えてないが
スウェーデン特集の扉ページの山路健二の自己中心的な文章見て買うのやめた。
556 :
NO-FUTUREさん:2009/07/08(水) 15:01:54 ID:9OO/LSaK
>>550 ID隠して発言してるんだから自演と言われれても仕方がないだろ
勿論買ったよ。九州の田舎者ですから…。最後ぐらいプレゼント大放出ぐらいやってもよかったのに…。DOLL編集部には、お宝ドッサリあるんじゃない?バックナンバー以外にさww
最後だから別宮さんが何か書いてくれてるかと思ったが結局無かったか
>>528が少数派って時点でパンクが終わってる事がよくわかるなw
なんでバンドに話しかけんのかwイミフ
せいぜい物販で良かったとかいうくらいだろw
最終号?当然立ち読みw
561 :
NO-FUTUREさん:2009/07/08(水) 16:25:10 ID:oq/KUtqC
草生やしてまで熱くならなくてもいいのよ。
>>560 そりゃバンドに対して言いたい事聞きたいことがあるからだろ、一体何が意味不明?
お前にとってバンドってのは決して話しかけてはいけない崇高な存在なのか?
563 :
NO-FUTUREさん:2009/07/08(水) 16:45:44 ID:f9WZpB00
ノ
具体的なバンド名教えてよ
>>562 そんなに崇高じゃないけど、あんまり馴れ馴れしいのもヤだな
大阪の某ハードコアは話しかけてきた若いファンをボコると言う話を2人くらいから聞いた
あ、最近の若いバンドね
そんなん普通だろ
宝島
バンドやろうぜ!
アリーナ37℃
B・PASS
パチパチR&R
BOMB
DUNK
大阪に良いハードコアいるか?
まさかsandとかをハードコアていってるんじゃないよな?
organismだよ
>>562 この崇高くん昨日は1人で大暴れしてたみたいだねw
自演バレバレw
>言いたい事聞きたいことがあるからだろ
だから、馴れ馴れしく話かけるなよ。
客のついてないバンドなら嬉しいだろうが、迷惑だと思うバンドもいるわけだから。
そんなに仲間意識でつながってないと不安なのかねえ。
それで自称パンクなんだから笑わせてくれるよ。
おまえはトイレぐらい1人で行けるようになれよw
ちなみに昔は、そうやってバンドと「知り合い」になりたがる奴らを
ホッグ連とかパー連とか言ってバンド側はバカにしてたんだよ。
ハードコア御三家のメンバー曰く
「要するに豚野郎だね」
バックナンバー参照のことw
>>533 別にお高くとまってないよ。
媚びてないだけ。
「身内ノリこそパンク」なんて間違った考えは早く捨てろよ。
>>538 結局そういうことなんだよね。
崇高くんみたいに「○○さんと知り合い」が自慢の奴らばかりだから
日本のパンクシーンが腐ったんだよ。
そのバンドマンの顔の効く度合いで、「知り合いである自分の地位も比例する」
と思い込んでるの。
本当に糞だ。
高円寺あたりの自称「ハードコアパンク」の企画ライブなんて、知り合いしか来ない身内ノリライブばかり。
>>574 古い話しをよく覚えてるなぁ
あったなぁ
ライブに来てライブ見ないでうだうだお友達ごっこしてると殴られてたね
そういえばコテいなくなったねこの板
>>534 >少なくともハードコア、パンクの思想でいうとバンドも客も平等にコミニケイトして、みんながシーンを作るんだってのがある。
そんな教義ないよw
そんなのはおまえの信仰してる宗教の中でだけ通じる話。
>だから上記の人みたいにバンド、ファンて分ける考え方からしてわからない。
じゃあチケット代取るのはおかしいわな。
>知らない奴がだんだん顔見知り、仲間、友達になって行くからライブなんだよ、コンサートじゃないんだ。
ああ、おまえにとっては友達作りのサークル変わりなんだろうな。
間違っても「ライブ」とか言わないでくれよw
お互い友達になって徒党組んで、閉鎖的な小さな集団の中で「おれたちパンクだ!」と勝手に満足してろ。
そりゃあおまえにとっては心地いいだろう。
でもそれじゃあ引きこもりとなんら変わりがない。
新顔が来たら「あいつ態度でかいな」とか言って、排他に走る。
ほんと、こんな屑ばっかりなんだからヘドが出るぜ。
>>544 >知り合いや顔見知りではない一般の客がよく来てくれるパンクバンドとやらを是非知りたいな
こいつって完全に
「パンクは身内ノリばかり」
と思い込んでんだね
まあ、ある意味あたってる
今の日本のシーンはそんな感じだ
知り合いだらけ、一見さんは行きにくい
閉鎖的だな
そんな小さな社会で勝手に満足してろ
>>577 覚えてる人がいて感激w
たしかに古過ぎるよなあw
まあ、バンドブーム以降の奴らと価値観に差があるのはしょうがないか
古参身内がでかい顔する
昔からそんなとこですばい
ワシも身内になってでかい顔したいですばい
ニューキーの人でさえ解散後に「ユニティーなんて幻想でしか無かった」って言ってた
584 :
NO-FUTUREさん:2009/07/08(水) 21:38:09 ID:f0N41ZiN
1年くらい前だったか、
元ダムドのブライアン・ジェームスのロングインタビューはありがたかった。
パンク黎明時のロンドンの人脈相関図もいっぱい語ってくれたし。
10年くらい前、クランプス来日で大特集号やってくれたのが思い出深いです。
最近はちょっとエロカッコイイお姉さんを表紙やグラビアで使ってたのが良かったっす。
>>571 嘘だろ?
俺ちょっと話したけど、ボーカル二人とも普通に笑顔で接してくれたよ
なんかすげぇ真面目な討論になってるね
おれはライブはひとりで行くし、
別にバンドサイドと仲良くなりたいとかは思わないなぁ
中には話しかけてくれる人がいたりすると嬉しいけど
べつにそこで完結して構わないし
だからって必要以上になれ合うのも気にはならないけどなぁ
ただ演奏も見ないで酒飲んで騒いでる連中は好きになれないけど
身内になりたくて必死だった時期あったなぁ
>>581 ライブに来てライブ見ない方が悪いよね
価値観は変わったかもしれない
緊迫感が恋しかったりもするけど、演奏聴くのに集中出来るから悪くない
みんなあの速度の中で細かいことやってるんだよね
>>580 御託はいいからお前のバンド名教えろよ馬鹿
訂正
×御託はいいからお前のバンド名教えろよ馬鹿
○御託はいいからお前の好きなバンド名教えろよ馬鹿
robin
閉鎖的かどうかはジャンルによっても地方によっても違うだろうけど
狭いシーンである事は間違いないし入りづらいのも解る。
身内ノリになるのはしょうがないけど、身内ノリ全てが悪いとは思わないな
傍から見てて楽しいときもあるし。て言うか、身内が生まれなきゃシーンが育っていかねーだろうが。
>じゃあチケット代取るのはおかしいわな。
しかしこういうバカは何なんだろうね
なにこの低次元www
さすがパンクは頭が悪いのが多いなwww
中途半端に知り合いになるとライブハウスで挨拶とか気まずくなるw
しばらくライブに行かないと気まずくて余計行かなくなる
>>595は俺の経験談w
某ハードコアバンドと知り合いだった
まぁ、最後までレベルアクションとかいう糞バンドの提灯インタビューだったしな
599 :
NO-FUTUREさん:2009/07/08(水) 23:40:30 ID:VaIGEVue
>>478=
>>485=
>>495=
>>510=
>>528=
>>539=
>>550=
>>560=
>>580=
>>573=
>>574=
>>575=
>>579=
>>580=
>>581=
>>589 力説するのは結構だがなんでID隠すの?
573 :NO-FUTUREさん:2009/07/08(水) 20:40:46 ID:???
574 :NO-FUTUREさん:2009/07/08(水) 20:43:54 ID:???
575 :NO-FUTUREさん:2009/07/08(水) 20:46:38 ID:???
576 :NO-FUTUREさん:2009/07/08(水) 20:51:44 ID:???
577 :NO-FUTUREさん:2009/07/08(水) 20:57:56 ID:???
579 :NO-FUTUREさん:2009/07/08(水) 21:05:23 ID:???
580 :NO-FUTUREさん:2009/07/08(水) 21:10:34 ID:???
581 :NO-FUTUREさん:2009/07/08(水) 21:13:57 ID:???
特に
>>573から短い時間帯で必死でカキコしまくってるよなwモロバレだっつーのw
ハードコア御三家とかバンドブームなんて言葉が出てくるあたりからしてかなり年とってるよなw
いい歳したおっさんがID隠してこんな幼稚な事して自分で恥ずかしいと思わんか?
おっさん他に生甲斐無いの、ねえ
できあがった人間関係を最優先にされてしまうと、どうしても雰囲気がよどんでしまう。
すでに内輪になっちゃった連中は楽しいかもしれんけど、そうなると古株ばっか
のさばる図式になる。
やっぱり表現第一であってほしい。
タワレコに衝撃なんちゃらって大阪のヤンキーパンクバンド
が表紙のハードコア雑誌みたいのあるよね。
あれ、どんどん次出ないかなー
>>601 タワレコ出してる無料のやつ?
だとしたら、当然の話だがDOLL以上に中身は提灯だぞ
中身の糞加減はDOLLを遥かに超えてる
>>601 MOBSPROOFの事?でも中身はあまり期待しないほうがいいよ
>>602 無料は提灯だよ
うんうん
提灯だから無料なんだよ
うんうん
>>604 なるほど、みる価値無しって事ですね、わかります
アッー!
廃刊前の編集部・ライター陣の頃はそんなに悪くなかったと思うんだけどね
その頃からスタークラブ、ラフィンとかはお得意さんだったみたいだけど
そんな一方でディスクレビューとかは結構辛辣だったりでバランスとれてた
・リーダーズポールが無くなった
・ベックさんみたいな人(何て説明していいか分からん)が書かなくなった
・関西の通ぶったバンド(グリフィン、LRFとか)ばかり載せる編集部員が雑誌を私物化した
・パンク天国シリーズとか、今見られる、聞けるものよりも音源重視指向(しかもレア物)になった
・お手軽な海外の翻訳記事、電話・FAXインタビューが増えた
・バンドマンが書く文章ならウケるという勘違いがまかり通った
・隔月から月刊化、書籍コードも得た
そんな細かいものが積み重なって狂い出した気がする。
「勝手気ままベストテン」なんかその最もたる例。
あ、ちなみにタケル兄貴は支持しませんw
奴は編集部員落とされた負のパワーで生きてるだけだし
写真もネットから拾ってきた見た目荒いやつを使ってたな
どうせ、ココに書き込んでるのも身内が多いんだろw?
なくなったマイナー雑誌に今さら、ご苦労さんwww
↑こんな書き方するのは密かに関係者に憧れていた田舎者である
そう、あのタケルさんと同類である
しかしこのスレ見てるとDOLLが終わるのも無理ないわってぐらいパンクが糞化してるのがよくわかるなw
なんだかんだ言って客が悪いんだ客が
今のパンク(特に若手)は糞だね、いいのは音源の音質だけ
と、おっさんが申しております
>>618 だって今の若い人のバンドって昔のと違って惹かれる要素と個性が無くて
聴いててホントに退屈で眠たくなるんだよ、一回聴いたらもうウンザリ
じゃあ聞いてつまんなかった最近のバンド名を具体的に挙げてくれ
こーゆーこと言う人って、ほんとに聞いてんのかとか思うし。
ある程度最近のバンドをチェックした上での発言ならすまん
>>593 >て言うか、身内が生まれなきゃシーンが育っていかねーだろうが。
なんで?
根拠言ってみ。
>身内ノリになるのはしょうがないけど
だからーーー
そう言うのはカラオケボックスでやってろよ。
それに、バンドもファンも垣根がないんなら、チケット代取るのおかしいわな。
スジ通して、チケットを公に売るなよ。
仲間から会費集めて、勝手にカラオケボックスで盛り上がってればいいだけの話だ。
身内ノリなんて「ピアノの発表会」みたいなものでもあるな。
あれ、チケット代取らないだろ?
当たり前だ。
普通に知能があれば、そんなのでチケット代を取ろうなんて
考えが浮かばない。
身内でも他人でも、金払ってでも見たいって奴がいるんだったらやる意味はあるだろ
金払うの嫌なやつは、すぐこなくなるだろーし。
関係者ぶっていっつも金払わない奴はカス
お前ID出せよ
>>621 細かくバンド上げていったら切りが無いから
大体2000年以降に登場したバンド全部
その年代で区切る意味がわからないのだが
GAUZEと鉄アレイとPAINTBOX以外はみんなクソ
それは少なすぎじゃね?
630 :
628:2009/07/09(木) 21:37:22 ID:???
>>629 FORWARDも最初の頃は好きだったけど
ファックブッシュとか歌い出した辺りから何だか冷めた
>>628 それって僕はバカですって言ってるようなもんだぞ
632 :
628:2009/07/09(木) 21:44:35 ID:???
>>631 確かに自分自身が馬鹿なのは事実だから否定はしない
けど今はその3つのバンド以外は好きじゃないから仕方がない
DoLLに載ってたからじゃないけど
Acuteとか無我とかすきだけどな
ここ見てるだろ山路、何が"未来ある"特集だふざけんな
誰もそんなもん求めてねーっつーのバーカ!
つまんない内容だったから廃刊になって当然
>>622 現在に至るまで全てのバンドが独立した活動してシーンがここまで広がってきたと思ってんの?
身内って言い方が気に障るならクルーでもコミュニティでも仲間でも良いよ。
文化ってある程度の集団が互いに影響しあって育つもんでしょ?違う?
っつーかさ、同じ音楽が好きで、同じライブハウスに集まって何度も顔あわせて
そこから交流が生まれないって、コミュニケーション能力のある生物として不完全じゃね?
>バンドもファンも垣根がないんなら、チケット代取るのおかしいわな
例えば、友達の経営してる店ならタダで飲み食いできて当然だって思う?
「身内」にだって立場の違いがあるのは解る?
>>626 やっぱり最後なんだから日本のハードコアの大特集とかして欲しかった
>>636 逆に聞きたいがお前は最終号なのにあの内容で満足できたか?
640 :
638:2009/07/10(金) 01:35:18 ID:???
>>624 そうそう、身内身内うっさい奴ってジジイに多い思う。
金払わずやってきて出演者でもねーのに楽屋占領して威張っちゅうがよ。
東京とかは知らねえけど地方はどこもそんなだろ。
個人的にはライブを楽しんでストレス解消になればそれでいいや
>>485みたいに知り合いがどうだの身内ノリがどうだのガタガタうっせーよ知るかよボケって感じw
>>642 それがね、意外な人がちゃんとカネ払ってたりもするんだよ
大阪の某レコ屋の人は、毎回ちゃんと金払ってるの見るわw
>>649 確かに最後だから何かするだろうと期待はしてた
しかしいつも通りの内容、特に最初の山路の未来ある特集とかわけのわからねえ事書いて
外国のペーペーの無名バンドごときを取上げる行為にむかついた
まだ当分雑誌が続くならまだ分かるが、あんなのは最終号でやるようなもんじゃねえだろ
愛の鞭でもなんでもない。
俺は雑誌の内容よりガスタンクのEPとスワンキーズの
アルバム再発の発表でもあるんじゃかと期待してたw
個人的な意見だが
最後くらい総力挙げて
「ジャパニーズ・ハードコア黎明期から現在まで」
とかいう特集を全ページ使ってやって欲しかった
そういう最終号なら買ったのに
擁護するわけじゃないが休刊の通達が急に来たんだろ。
不況で採算のとれない雑誌から切ったんだろ。
社会人なら内容変える暇もないと考えるのが普通の感覚だ。
あれこれ文句言っても仕方ないし編集部がちとかわいそうだ。
>>653 Dollしか出してない所なのに?
それに編集が直前まで休刊知らんほど大所帯じゃないっすよ
昔、地元の本屋でDOLLあるか聞いたら「どこの出版社から出てます?」って聞かれて
「(株)ドールです」って答えたら、「お取り扱いはないですね」って鼻で笑われた
DOLLってDOLLとBOY以外になんかやってんの?
>>655 親会社つーかね、DOLLって雑誌を出すための
株式会社DOLLってのがあってだね
んで、DOLL廃刊が決定したから法人も解散したわけ
>>658 無いんじゃないの?
20年以上前にレーベルはやってたな
ミッキーのハッピーリタイアな悠々自適な暮らしの金はどこから出てるんだ
まだ60前だろ
そんなに儲かってたのかそれとも元から資産家なのか
ドールが無くなった今、森脇が姿を現す事はもう無さそう
まぁ、あの死人が書いてるような日記だけって時点で
世に姿を現してるとは言い難いもんはあったがな
664 :
NO-FUTUREさん:2009/07/10(金) 20:24:32 ID:NvTwHwH8
スーベビ
あの鬱日記で月20万貰ってると聞いた事がある。
数年後に急激にボケて老人ホームに入居したりして
>>665 マジで?編集部員の給料より高いんじゃないかw
>>653 >>655 (株)ドールなんて言っても(引越してなければ)その実態は高円寺のボロアパートの借りてるだけだからねw
青田ビル
>>661 株式会社だからね、株持ってる奴が強いよ。
それに上場しない限り、金の流れは不透明だよ。
森脇の生活費と相川(だっけ?)の取り分と経費、内部留保をまず引いて
残りを編集部員の雑魚に分け与えてたんだろうね。
そもそも経費だって、経営者が私的に使ってたものまで含めてただろうし。
日本の零細企業なんてどこもそんな感じ。
ADVERSE Issue.2
7月中旬発売予定¥400
PAINTBOX「TRIP, TRANCE & TRAVELLING」完成までの長〜い道のり
石井孝浩氏による「TRIP, TRANCE & TRAVELLIG」レビュー & SWANS恐怖譚
MUNE (九狼吽)インタビュー
石屋(FORWARD)の映画紹介
PISSCHRIST, IMPELIAL LEATHER, FYFAN, Wb2D, UNIT21,
SUGI(イラスト)
悪意USAツアー記
イライザ
首藤(EAST PEACE)
飯澤(鉄アレイ、BUZZY大和町バンド、RANGE & THE DIRTY HOSPITAL)
TAKAYAMA(PUNK AND DESTROY / FREEDOM FIGHTER / FRAMTID / NIGHTMARE)
CANAN(ELEKIDZ)
GUY(BLOOD SUCCKER, MISERY, ORIGIN OF [M])
森下(overthrow rec)
SAITOON( FORTITUDE / GRIND OSAKA)
戸沢(CTR)
等など、、、
イライザだけはいらねーや
どうせ書くのはエロネタだろ
またイライザのウンコラム載せるのか。
もう要らないだろあれは。
676 :
NO-FUTUREさん:2009/07/10(金) 22:54:15 ID:crCICgbv
ウンコラムってw
的を得すぎでワロタわwwww
677 :
NO-FUTUREさん:2009/07/10(金) 23:37:01 ID:3a3UzFEJ
めんどくせぇ
射る、な
678 :
NO-FUTUREさん:2009/07/10(金) 23:59:58 ID:D+n8tO8I
めんどくせぇ
慣用句としてはアリで、歴史的にも誤用と断言はできない
ったくイライザのウンコラムはエロ雑誌でやれよ
>>678 誤用だよ
少なくとも一般教養のテストでは×だ
このスレの方がDOLLよりお勉強できるな
知り合いのバンドが「勝手気ままベストテン」に出て鼻高々になっていた
「(編集部が)誰か書いてくれる人探してるみたい。何なら紹介してあげようか?」
みたいに言われたが、「オレって文章苦手だからパスするよ」とヤンワリと断った
「どう?俺って音楽以外もこんなにマニアックぅ〜?なのよん♪」
あのコーナーにそんな雰囲気が漂いはじめていた数年前の経験談でした
>>682 「どう?俺って紹介とか断っちゃうタイプぅ〜?なのよん♪」
てことですね
憧れます
僻地のパンクロックの特集なんざ毒にも薬にもならない特集記事で終わるって、
ずうっと仮死状態だったヘタレな雑誌にはふさわしいわな
北欧は僻地じゃないだろ
パンク/ハードコア的には
とりあえず「ADVERSE」に期待
>>683 コネに食いつかない人は、意外とパンクスの中には多いよ。
DOLL読んでるだけじゃわからないだろうね、そう言う現実は。
ただ大概そう言うコネに食いつかない人の多くは、埋もれて行く。
だからほとんどいないように思えるんだろうな。
世間的に言う「生き方がヘタ」「要領が悪い」ってタイプ。
今のシーンの状況を考えたら、才能があってもそういうタイプは
埋もれるんだよね。
人に取り入るのが上手い奴、本音と建前を使い分けることを恥と思わない奴が、
その手の雑誌で名前乗せてもらったり、記事書かせてもらったりできるの。
Dollに名前がちょこっと載るだけでも、かなりの宣伝効果があるのに、
なんで簡単に断っちゃうんだろう?
と俺も最初は思ってたけど、そんなことより大切ななにかがあるんだろうな。
宣伝効果ねーよ
あるよ。
「DOLLに載ってる」がステータスになるんだよ。
特にバンドブーム以降にこの世界知った奴らにとってはね。
おれは何回もそのての台詞聴いたぞ。
奴らにとっては「すごいっす」なんだよw
逆に言えば、「DOLLに名前が載ったけど相変わらず知り合いしか観に来ない」って
バンドは、よほど才能のないバンドと言うこと。
いつの話だよおっさん
いかにも全盛期のDOLLしか知らない文章だな
鈍丼もインタビューや謝罪文が載ったが、あれも一種のステータスってわけか
>「DOLLに名前が載ったけど相変わらず知り合いしか観に来ない」ってバンドは、よほど才能のないバンドと言うこと。
そこまでの影響力無いけどな。こんな糞紙に。
DOLLに影響力があるんなら「僻地ハードコア」がもっと売れてただろw
>>637 >現在に至るまで全てのバンドが独立した活動してシーンがここまで広がってきたと思ってんの?
逆質問でごまかさないで、根拠言ってみ。
「身内が生まれなきゃシーンが育っていかねーだろうが。」 ← これの根拠。
逃げてないで。
>文化ってある程度の集団が互いに影響しあって育つもんでしょ?違う?
じゃあ身内じゃなくてもいいわけだろ。
おまえの主張した
「身内が生まれなきゃシーンが育っていかねーだろうが。」
とは、矛盾してる。
>っつーかさ、同じ音楽が好きで、同じライブハウスに集まって何度も顔あわせて
>そこから交流が生まれないって、コミュニケーション能力のある生物として不完全じゃね?
「じゃね?」って頭の悪い奴特有の言葉遣いでおれに聞いてるってことは、自信がないからだろうね。
「何度も顔を合わせたら交流しないとならない」なんてルールはないし、コミュニケーション能力の高低とは無関係。
>例えば、友達の経営してる店ならタダで飲み食いできて当然だって思う?
その経営者が、「経営者も客も垣根なし!知り合いと一緒に楽しむためだけにこの場があります!」
って本気で言ったら、もうプロ意識ゼロだろうね。
そんな店は一般客を入れちゃ駄目だよ。会費制にして知り合いだけで楽しめばいい。
楽しいだろうねw でも垣根がないんだから儲け出しちゃ駄目だよw
友達だろうが金払ってる以上は、料金分のサービスをする。
客と従業員は違うので、営業中は原則厨房には客を入れない。
こういうプロ意識があるのなら、公に向け営業してもいい。
そもそもバンドが「うちはゴールデン街あたりのスナックみたいなもんだから
身内オンリーでいいんですよ」と言い始めたらおしまいだろw
「一見が入りにくい閉鎖的なスナック」は、身内以外にはなんの価値もないよ。
そのスナックのことを「シーン」なんて呼んでるんだから頭がいたい。
こんな身内ノリバンドばかり取り上げてたんだから、ドールが潰れるのも当然だわな。
>>692 ところが、おまえみたいな糞たちに影響力があるんだな、これがw
影響力あったっていうのも20年ぐらい前の話でしょ
けれど今はもう無いから廃刊になっちゃったw
>>693 簡単な文章も読めないバカなんだな、おまえ。
>「僻地ハードコア」がもっと売れてただろw
へえ、そんなに才能があると思ってるんだw
「僻地ハードコア」にw
もう一度声に出して読んでみ
↓
「DOLLに名前が載ったけど相変わらず知り合いしか観に来ない」って
バンドは、よほど才能のないバンドと言うこと。
売れてた頃のDollの話されてもねぇ・・・
はぁ〜折角まったりしてきたのに、例のジジイがまた来たよ
>>696 ほんとに頭が悪いんだな
影響力の有無で廃刊か存続かが決まると思い込んでるんだw
廃刊は経営の問題なんだよ、ゆとりくんw
w使ってる方がゆとりにみえるよ
ガーゼの巻頭カラーグラビア特集まだぁ?
>>701 >>702 もうあんなオッサンなんか無視した方がいいよ
こちらから構ったら調子に乗ってすぐ飛び付いてくるから
まぁ影響力があったのは大量に広告ページがあった頃の話だな
確かにあの頃は
>>700みたいなDOLL厨が沢山いたよ
時々このスレにフラっとやって来ては騒ぐだけ騒いで
場の空気を悪くする懐古趣味の哀れな中年親父
うん。哀れだね
中年オヤジのレス見てるとDOLL末期とダブってならない
俺も中年だがこんなカスといっしょにするな
おっさんは言い返す言葉を只今考え中w
「バンドブーム」「身内」「知り合い」「屑」などの単語が混ざってるに違いないw
>>709 気が向いた時にやってきて喚き出す馬鹿の事なので
決して一緒にしてるワケではないので気にしないで下さい
>>694は具体的にどういうバンドが好きなの?
パンク/ハードコアって言うけどさ、両者は別物な部分もあるでしょ。
単に
>>694はパンク・ロックを
>>637はハードコアを語ってるとしたら、
単に趣味の違いでしかないんじゃないの。
ま〜た構う!放置しろ
発言する前に好きなバンド挙げようよ
例えば、
>>689がREBEL★ACTIONのメンバーなのかも知れないしw
だとしたら言ってる事は間違ってない
周りの取り巻きからは「すごいっす」と言われるだろうしw
そうそう 構ってジジイはシカトするに限る
相手したらまーた絡み付いて来るから
>>714 ネットでも気違いに話しかけちゃ駄目
これがリアルだったら殺される事だってあるんだから
>>684 そもそも日本や海外の僻地ハードコア情報誌じゃなかったのか?
これから僻地好きは大変だ...orz
>>717 違うだろ
基本的には宣伝する場所を貸す不動産屋みたいなもんだよ。
僻地ハードコアなんかのマニアックな特集は、編集者の趣味
と一部読者へのサービスを兼ねた付録みたいなもんだ。
スター倶楽部とか弁天のギャルバンとかゲルググが
気前良く表紙裏のカラーページ一面を広告打ってくれるから
そういうマニアックな記事が読める。
だからクラブザスターに感謝しろよw
>>717 マイスペースで検索すりゃいいだろ
バカか?
バカなんだろうな こんなの使ってるし→orz
おまいら喧嘩ばっかりだなw
DOLLも終わったことだし再度ファンジンが盛り上がれば楽しそうだ
とりあえずHGのADVERSEは楽しみ
しっかし発行早いなw
HGのファンジンなんかすぐ潰れるだろw
そんなマイナーミニコミに誰が広告打つんだ?
広告とか打つ訳ないだろバカw
ファンジンを分かってる?
>>723 MRRにも広告はあるだろバカw
ファンジンを分かってる?
>>724-725 無知なおまえらは話にならないな
概念をまるで分かってないw
語るだけ無駄wwwwwwwwwwww
はい逃げた
>>726 釣りか?
ファンジンって広告載せないものなのか?
はいはい逃げますよw
バカを相手する時間が無駄wwwwwww
どの時代からファンジンに広告がデフォになったの?
ファンジンと市販の雑誌を混同してる人が多いよね〜
広告(笑)
編集部(笑)
ファンジンは自宅で作れ
編集部に連絡して広告バンバン載せてなんちゃってファンジン作ってもらおうぜ
ふぇ〜ん、広告収入入らないからファンジン作れないよ〜(笑)
DIYとか嘘で〜す(笑)
>>731 本当に何も知らないみたいだから教えてやるよ。
世界的に最も読まれているパンクファンジン"Maximum Rock'n'Roll"
(MRRと略される)では少なくとも四半世紀前から広告を掲載している。
それからファンジンの定義だけど、
ファンジンも広義には雑誌の一種。
雑誌の中でも取次を通して書店・コンビニエンスストア等にて販売される
のが商業誌な。
雑誌コードを取らず、取次以外の手段で流通されるのが同人誌/ミニコミ。
広告のあるなしは関係ない。商業誌という言葉に釣られないように。
でもって音楽系の同人誌/ミニコミはなぜかファンジンと呼ばれている。
ファンジンのファンはキチガイって意味だけどなぜそう呼ばれるかは俺は
知らない。もっと詳しい人がいたら補足して。
>>719に質問!
マイスペで何でも判るの? 凄いねマイスペって!
俺ソコ迄使いこなせて無いなぁ
「今○○で一番盛り上がってるBAND」を知りたい場合なんだけど
どういう検索掛けたらマイスペで判るの?
つ検索ワード「今○○で一番盛り上がってるBAND」
>>741 本当に使いこなせてないんだなw
影響を受けたバンドからサーチすればヒットするだろ
それを人気順か登録順に並べ替えればいいだけだ
以前は影響を受けたバンドを更に国/地域毎にブラウズ出来たけど、
それが出来なくなったのはちょっと不便かな。
それでもガテマラのバンドでもインドネシアのバンドでも簡単
に探せるから便利なもんだ。
>>743 どう考えてもドールの情報の方が限界あるだろ
盛り上がってるwww
べつにバンドの情報だけのためにドール買ってた訳じゃないんだよね。
そりゃ記事が面白いとかつまらないとかあるけど、このパンクシーンを幅広く捉えた感じが好きだった。
あとパンクの映画関連や昔のパンクシーンの当事者へのインタビューなんかも好きだった。
マイスペなんかとは比較できないよ
>パンクシーンを幅広く捉えた感じが好きだった
そりゃあ幅広い広告クライアントを集めなきゃいけないからねw
世の中にはパソコンはおろか、携帯電話も持ってない奴がいてな…。
まぁ、そういうのはDOLLを買うのもケチって立ち読みで済ますのが多い訳だがw
今の世の中、ネットで事足りるとか言ってる連中が、
多くの雑誌を、廃刊に追いやった一因なのは間違いない。
とにかくつまらなかったから廃刊になっただけ
読者が悪いとか、時代が悪いみたいな言い訳は通用しません
>>748 ケチってるというか興味ある記事がほとんど無いから、金出してまで買いたいとは思わん
でもネットが多くの雑誌を廃刊に追いやった一因というのは同意
>>748 そんな事言えば本屋もない離島に住んでる人だっているぞw
ネットがあれば本買わなくてもある程度の事は検索して調べる事できるもんな
そのうちEAT MAGAZINEやBURRNも廃刊になるかな
広告あったらファンジンじゃないとか言ってたバカは逃げた?
HGのファンジンなんかすぐ潰れるだろw
そんなマイナーミニコミに誰が広告打つんだ?
よくわからんけどなファンジン?
MMRみたいなのはそれこそWEBサイトで公開したほうが効率よさそうだけど
MRRだすまん
どの程度の規模でやるかにもよるけどな
5円コピーで数百部刷ってホッチキス止めしたファンジンを
ライヴ会場の手売りと通販、パンク系専門レコード店に
置いてもらう感じなら広告なんか集めなくてもいいだろうけど。
取次通さなくても、CRかダイキかの音楽系の流通使って全国展開
するなら広告集めないと成り立たない。
まあ一冊2000円とかにするならいいんじゃないのw
小説をはじめとする文学作品やマンガ等の文芸系以外の書籍は消えて
なくなるんじゃないの。
>>702 >影響力あるなら売上や広告もふえるだろ
それただの憶測だね。
もし断言するのなら因果関係の説明よろしく。
がんばってね、ゆとり世代w
印刷、製本、流通、販売、その他諸々の手間と経費って無駄だよなぁ
モノとして持っていたいモノ以外にそういうのは無駄
実際どのぐらい売れてたのかな。
インターネットが普及してから、紙媒体は恐ろしく急激に
売り上げ落としたみたい。
前は隔月刊だったのにね。
この流れでライブハウスもどんどん潰れて欲しいね。
ノルマ払えば糞バンドでも出られるシステムは早くなくすべき。
エモーショナルマーケットみたいな面白いパンクのライブやる企画者は
もう出て来ないのかな。
>>760=
>>762だとすると
>インターネットが普及してから、紙媒体は恐ろしく急激に
>売り上げ落としたみたい。
それただの憶測だね。
もし断言するのなら因果関係の説明よろしく。
がんばってね、ゆとり世代w
ってことになるな
レスするにも揚げ足取られないように俺も気をつけようw
キヨシローが死んで
DOLLも終わって
なんか嬉しい事ばかり続くなあw
煽るのが下手なヤツがいるなぁ。
人の言葉の揚げ足しかとれないのや、表面的な意味合いしか読めないヤツ大杉www
そういうのを文盲っていうんだよ。もちろん、広義には使われてないけど。
理由がなんであれ、なくなった雑誌について言っても、今さらじゃん。
ファンジン作る気があるヤツの方が、ちょっとは前向きだと思うが。
768 :
NO-FUTUREさん:2009/07/12(日) 04:49:14 ID:+I0FVZir
>>746 ネットは各々の情報が砂粒みたいに点在してるだけだから、
それらを秩序立ててエディットした媒体が欲しいよな。雑誌世代としては。
ひとつのバンドに入れ込むよりシーン全体を把握したいもんな。
でもまあDOLLは必要とされるクオリティマガジンにはなれなかったと。
ネット版で続けようという発想はなかったのかね。
パンク・ポータルサイトに生まれ変わるとか。
前段の部分には同意だけど、素人並のHTMLも書けないのにポータルサイトなんて無理でしょ
>>768 DOLLのHP見たことある?あの程度のサイトとしか作れないのに無理なこと言うなよ。
あったんだ…
以外にネット支持者が多い様ですね。
確かに便利ではあるが、それで判った気になってるヤシが結構多いのかな?
全てのBANDがHP及びマイスペを作っている訳では無いだろうに(Tragedy等)
マイスペ中は予算みたいな騙りに踊らされてるんジャマイカと心配になりますな。
ネットから得られる情報を補完するZINEの出現を切に希望する!
>全てのBANDがHP及びマイスペを作っている訳では無いだろうに
そんなこと言い出したら殆どのバンドはドールに載らないだろ。
もう、無いしね!w
紙媒体だと全体像が分かるという理屈が意味不明なんだけど。
編集者やライターのバイアスがかかった一部の情報をさも全体像である
かのように勘違いしてただけじゃねーのw
それでも紙媒体にこだわるならマキシマムロックンロール読めばいいじゃん。
DOLLよりは幅はあるだろ。
日本語で書かれた通り一遍のことならネットで間に合うもんね。
それ以上に努力しないといけない情報って、正直そんなに要らないもん(笑)。
>>776 MRR...自分がもう少し英語力があればなぁ...海外のWebzineにしてもね。
何か敷居が高くなっちゃってないか?
英語が出来なきゃ話にならん!というのも乱暴な話だよなぁ
所詮アンダーグランドなのに...
ところでネットだと誰のバイアスも掛からんのか?
そういう訳ではないだろ?
日本語なら文章からコイツは信用出来る!もしくは出来ない!と判断出来ても
英語では...自分では判断できんな...
ちなみに777は別人?
>>778 MRRの英語は特に難しいよね
一番バイアス(とやら)がかかってないと思われるのはウェブ上に点在する個々の記事だと思う
なにかの方針、趣味嗜好、主張によってまとめるということは
それなりに傾くということじゃないのかな
バイアスのかかったものが…なんて言ってちゃ新聞もTVのニュースも同じ。
そのバイアスを自分で判断して取り除きながら見る目を持ってなきゃ同じ事だろ。
日本のバンドの例はないだろうけど、マイスペだって海外の有名人や
メジャーバンドのニセモノが過去に何度も出て騙された人も多いしね。
日本のBANDの例>予算
776=バイアス君は
”編集にイヂメられた過去を持つ可哀想な引きこもり”でOK?
>>782みたいなのが来るまでは良い流れだったのに残念!
(笑)。
と書いている几帳面さに感激した!
>>768 ネットでミニコミが続けられることを知らなかったのでは?
Dollって中年か無知な若者しかいないんじゃないかな。
それにネットでやると収入源は広告収入オンリーになるからね。
会員制にして会費とる方法もあるが、毎月必ず読みたいなんて奴はいないだろ。
そもそも雑誌がwebジンに転向して成功したケースなんてあるのか?
何てったって小さい枠の広告でも10万近いからな
そりゃ誰も広告出さないわな
俺も大昔何回か広告出した事あるけど反響は少なかったな
それだけDollブランドの神通力も無くなってた証拠だわな
80年代の頃みたいに無名バンドや無名レーベルが気軽に広告出せる
敷居の低さならまだ続いてたかもしれんね
廃刊は過去の功績にアグラかいてた結果だわな
ネット上で個々のアーティストが発信してる情報って自己宣伝でしかないから
ご本人が書いたブログとか読んでもほとんど面白くないんだよね。
やっぱプロのインタビュアーと対峙してこそ面白い読み物になるっつーか。
あと、ネット上の素人レビューもたいした発見がないんだよな。
とかくネット上では神曲か糞曲か、信者かアンチか、みたいな二極化した印象が強くて。
俺らネット以前の世代は、雑誌のレビューを読んで音を想像する、という脳内作業をしてたから、
プロの文章には一定の信頼を置いてたんだよな。
少なくとも素人よりは豊富なデータベースを元に書かれた文章は何らかの発見があるよ。印象論ひとつ取っても。
まあDOLLとは何の関係もない話だけど。
>>787 インタビュアの力量はあるかもね
faxで質問してfaxで回答という形式の記事はつまらなかった
まあ森脇と相川にしたら
「もういいだろ」
と言う感覚じゃねーの
もし媒体やりたいのなら自分でやれ、と。
もしそうだとしたら、そのメッセージを明確に出して廃刊にしてくれてたら
スッキリしたんだけどな。
>>787 それは昔のドールで読んでたから言える言葉だね。
現在の編集・ライターには「プロ意識」を微塵も感じないよ。
ネットのそれと同等もしくは以下な記事しか書いてなかったしね。
>>789 廃刊の最大の理由は
毎号増え続ける返本が嵩んで事務所が圧迫されたんだろ
ユニオンにしろタワレコにしろ立ち読みしかいなかったからな
ちょっとちがうようなきがする
97年〜2000年ぐらいまでのEATは結構内容被ってたと思う
グラインドハウスってまだあったのか
とっくの昔に無くなったと思ってた
>>794 かぶってたね
それ以降はユニオンの無料ペーパーと被ってた
また草オジサンきたよ
桃琴川凜が見れる雑誌がもう無くなってしまったのか。。
>>780 言ってる事がことごとくおかしいので突っ込んでおく
>バイアスのかかったものが…なんて言ってちゃ新聞もTVのニュースも同じ。
新聞だったら朝日でも讀賣でも東スポでも赤旗でも聖教新聞でも好きなのを選べるだろ。
パンクの場合ドール以外は個人で細々やってるファンジンしかねーじゃん。
全然状況が違う
>日本のバンドの例はないだろうけど、
マイスペだって海外の有名人や
メジャーバンドのニセモノが過去に何度も出て騙された人も多いしね。
ちゃんと調べて書こうな。遠藤みちろうからガーゼをはじめとするハードコア系から
偽ページはいっぱいあるよ。
でも偽ページに騙されたからどうなの?
バイオに嘘が書いてあるわけじゃないだろ。
まさか著作権がどうのとか言うなよw
また絡んでるよ
>>789 妄想乙w
念のため言っておくと、出版業界用語では休刊=事実上の廃刊な
な
な〜
>>787 そうか?
音楽を聴いてどう感じるかは人それぞれで、自分の中で租借して
楽しめばいいんだよ。
俺は人のオナニーなんか見たくないわ。
音楽雑誌なんて情報だけ流してりゃそれでいいんだよ。
ロッキンオンみたいなキモいオナニー垂れ流し文よりは、
ドールのライターのオタク丸出しなマニアックなディスクレビュー
のがよっぽどマシ。
情報としてはまあ役に立つから。
音楽ライターなんて所詮物書きとしては三流以下。
そんなオナニー駄文を読むんなら文学作品でも読むわ。
どうせオナニー見るなら美女のオナニーの方がいいし。
支離滅裂だな
ミニコミのくせにいっちょ前に広告取ろうとしたのがDOLLの弱点
グラインドハウスはそれ以上にクソだが、乞食有島がレコード会社に土下座して広告もらってる。
その差が大きかった。
オナニーが好きな行川さんですね わかります
>>800 お前も何が言いたいのか伝わりづらいぞ。
結局ネット至上主義な訳?
「紙媒体は認めん!」とそう言いたいのか?
>バイオに嘘
予算はそれに限りなく近い事をやってるぞ!w
お前こそネット知識で何でも知ってる気に成るなよ〜
HGのZINEは400円
また草オジサンきたよ
もう、つまんないから、あとの約200スレは、
ギタリストしりとりでもして埋めようぜ!
ディスクレビューの山路健二の締めの言葉を読んで
嗚呼、こんな奴がドールをダメにしたんだろうなぁと思った
>>804 他人の意見を取り込むことは、自分の咀嚼も豊かにしてくれるんだよ。
エラい人が雑誌に記事書いて体系化してくれたから
パンクが一大ユースカルチャーとして発展したんじゃないか。
音楽ジャーナリズムがなければパンクなんて露と消えてる。
音源やライブなどの現物だけじゃ広がってかないんだよ。
それに付随するカルチャーを補完する媒体がないと。
と、ここまで書いたが、そういう文化が終焉しつつあることも感じるな。
ドールの話というより紙媒体 VS ネットみたいな話にズレてしまうが
ネット至上主義の人(そして本や新聞を読まなくなった人)には
印刷されたコミック雑誌に比べてネット/ケータイ配信版が
大した成果を上げられていないところは気づいてほしいな。
性能良くて使いやすい電子ペーパーが出てくればまた変わってくるだろうけど
べつに全てがネットに移行してもいいけど、
ネットじゃ金が回収できないから雑誌的なものは作れないんだろうな。
金払ってまでインタビューや特集読みたいニーズも減ってるんだろ。
今のリスナーってアーティストの内面とか興味ないのかね。
雑誌が潰れて結局残るのは、提灯でさえないネットの宣伝情報だけだという。
>>817 採算は印刷、流通、販売のコスト回収しない分、webの方が計算しやすいような気もするんだけど
紙媒体ほどの売り上げは要らないような、、、
内面知りたい人もいると思う
これだけブログブログの世の中だから
でも欲するのは垂れ流しブログじゃないよね
巧みなインタビュー、座談会等々で引き出されるバックグラウンドは読んで面白い
ナタリーやオリコンサイトみたいに、
色んなアーティストのニュースをかき集めて毎日アップして、
インタビューや特集記事もあるサイトのパンク版があればいいんだが。
>816
>ネット至上主義の人(そして本や新聞を読まなくなった人)には
>印刷されたコミック雑誌に比べてネット/ケータイ配信版が
>大した成果を上げられていないところは気づいてほしいな。
マンガは紙媒体じゃないと成立せんだろ
同列で語るなよ
ごめん
ネットで長文読むのは異常に疲れる。それに尽きる。
>>809 で、その予算とやらがマイスペを悪用だか誤用だかしてるからどうなの?
だからネットはダメって結論になるわけ?
ダメなのはその予算であってネットじゃないよね。
雑誌だってミスインフォは付き物だし、行川みたいに知識がなくて
過去のドールから孫引きしたような情報源しかないような奴もいるし、
詳しいのかも知らんけどミッチみたいに自慢したいだけの奴もいる。
大貫とか蟻島みたいなそいつら以下のゴミ業界人もいるし。
そうじゃなくて単純に機能の問題として、情報を伝達するには紙媒体
よりネットの方が優れてる。これはもう否定しようがない事実なんだよ。
上にあるように、マンガとか小説とか情報じゃないものを伝達するには
紙媒体の方がいい部分もあるんだけど。
ネットで長文読むのは異常に疲れる。それに尽きる。
>>820 >マンガは紙媒体じゃないと成立せんだろ
>同列で語るなよ
ここ言い切ってるけど、その理由をちゃんと説明してね。
まずは成立しないと思う
>>825の意見からだな
人に突っかかる前に意見を述べなきゃw
漫画はサイズありきだからさ
縮小拡大でも限界があるよ
webの出版言語であるHTMLは一応「環境に依存しない」というのが建前だから
「環境に依存しない」というのは、カラーとモノクロ、画面サイズ、縦横比率等々から、音声出力、点字出力まで「見る」以外の環境も考慮してのことだから
ま、建前ですが
実際そうでもないですが
それにしてもマンガのサイズの許容範囲って、そんなに広くはないのでwebでは不得意分野だと思います
Q:なんでネットはダメなの?
A:俺達(コレクター)アナログ至上主義だから
色々意見出しても結局はこれだろ
>>829 そういう人達はWebページをプリントアウトではイヤなわけか…
だ〜か〜ら〜
おっさんに構うなと何度も言ってるだろが・・・
>>823 全然ネット駄目じゃないよ!
只な、君の発言は「紙駄目!」って受け取れる。
俺は両方あっていいと思う、優劣付けたがるのはどうしてなんだい?
ネットも紙もお互い良いところも悪いところも有ると思うんだよ。
>情報を伝達するには紙媒体よりネットの方が優れてる。
うん、早さとかは紙じゃ太刀打ち出来ないだろうな。
だからってPUNKに紙要らない!とは極論過ぎやしないかい?
マンガや小説は良いけど...って
自分が好むものしか認めないみたいな発言はガキっぽくてカッコ悪いぜ!w
機能重視の合理的PUNKってのも味気なくないか?
>>834 全然紙駄目とは読み取れないけど。
文盲のパンク論は要りません。
グラインドハウスってフールズメイトから出てるんだな。
立派なDOLLの競合誌じゃん。
>>834 パンクに紙いらないんじゃなくて、情報は別に紙でいらない。
機能重視、合理的で全然いいと思ってる。
別に雑誌読んで感動するわけじゃないし。
裏を返せば情報じゃないものはモノで欲しいと思うよ。
配信やマイスペ、P2Pどれも便利で活用はするけど、
そうやって聴いて気に入ったバンドの音源はレコード買うし。
めちゃ好きなバンドばかり載ってて、めちゃくちゃかっこいいとか
レアショット満載の写真集とかあれば買うと思うし。
ぶっちゃけつまんないから廃刊になった。
ネットがどうとかは、言い訳に過ぎない。
末期のライターの酷さは、目を覆うものがあった。
ってかさ、パンク/ハードコアバンドのインタビューって
別に面白くなくね?
読み応えあるのは昔のバンドの元メンバーの回想録ぐらい。
バンドやってるとか言ってもファンと目線が同じなんだもん。
読んでも「ああ普通の兄ちゃんだなあ」としか思えない。
実際インタビューを受ける側の経験もあるけど、「俺の話なんか
聞いてどうするつもりだろう」とか考えながら答えてた。
その点ガキの頃バーンとかで読んだメタルバンドのインタビュー
は面白かった。基本みんなビッグマウスだし、ファンが喜ぶリップ
サービスみたいなのを心得てるというか。
素人が素人相手にインタビューして誰もわからない身内ねたに終始してたからね
>>841 でも行川とかって一応十年以上やってる「プロ」だろ?
なんであんなにインタビューも文章もヘタクソなの?
>>840 普通の兄ちゃんは「等身大」とかな。
ものは言い様なんだけど、いつもそんなのばっかり。
かといってSAとかプロ意識溢れるパンクバンドのインタビューとか読んでも
むかつくだけだけどな。
>>841 >>842 >>843 どうも誤解を招く書き方をしてしまったみたいだが、
普通の兄ちゃんとか素人が悪いとは全く思わない。
一番言いたかったのは、普通の兄ちゃんにインタビューする
必要がないって事ね。
ドールって雑誌そのものは形としてはクロスビートとかと
大して違わねえじゃん。パンクバンドを一般ロック雑誌と同じ切り口
で扱う必要性はあるのかって事ね。
>>845 インタビューの必要自体がないと?
んなこたない。
素人が素人にインタビューして素人部分しか載せないからつまんないんだよ。
つか、つまんないインタビュー受けたおまえも悪い
昔はさ、変な人、または変に見える人が何人かいたから。
「食事ですか。近所の定食屋が多いです。」
「休日ですか。昼ごろに起きてブラっと散歩して。レコード屋と古本屋に時々立ち寄ります。」
みたいな。
すごく変な人は、普通のこと答えてるだけで記事になったんだよ。
ロック幻想とかもあったし。
変に見えてた人達だってなんとかかんとか社会でやっていけてたわけでさ。そら、生活の一部は奇異だったかもしれないけど大部分は当たり前に普通だよね。
それでも、文章の巧さとか、聞く順番とかいろいろテクニックがあったような気がするんだけどねぇ。
パンク/ハードコアというジャンル自体が批評性を失って、
単なる趣味のサークル化してるから、
それを伝える媒体も含めて面白いはずがない。
パンクのそもそもの存在意義は、状況に対するカウンターだからね。
これだけ物事が対象化した世の中ではカウンターパンチを放つ対象がない。
ましてや音楽的なイノベーションのないパンクバンドに何の価値があるっつー話。
能書きたらたらこくんじゃねえ!!!
>パンクのそもそもの存在意義は、状況に対するカウンターだからね。
>これだけ物事が対象化した世の中ではカウンターパンチを放つ対象がない。
>ましてや音楽的なイノベーションのないパンクバンドに何の価値があるっつー話。
パブリックエネミーが黒人のセックスピストルズとかほざき出す
「プロ」の評論家みたいな物言いだなwww
>>848 視野の狭い原理主義だなぁ…
存在価値なんてバンドの中に在って、それを他人や時代が要/不要の判断をするだけ
パンクはかくあるべしという硬直しきった想いこそイノベーションの対象
DOLLの売り上げに貢献するようなバンドがいない事がジャンル衰退の証だろ。
そりゃ内向きのサークル会報誌なんて売れんて。
>>852 せっかくいい流れなんだからすっこんでろ
やたらと素人vsプロって図式に持って行きたがるやつがいるけど、
で、プロの書いた文章が面白いかっつーと全くそうではないんだよな。
ロッキンオンとかクロスビートとかミュージックマガジンとか面白いか?
レコードコレクターとかまあ役に立つ情報もあるけど、面白いって
わけではない。
素人が作ったファンジンでも面白いのあったし。
ドールがつまんなかったのは素人だからではなく、広告取るために
つまらんメジャーバンドの提灯記事で埋め尽くしてたからだろ。
メインカルチャーあってのサブカルチャー、メジャーあってのマイナーだった。
誰かが線引きして対比(あるいは対立)の構造にしていたんだろう。
わかりやすいっちゃわかりやすかったけど。
現状はもう混沌としていてメインが曖昧なのにカウンターもクソもないわけよ。
それでパンクも明確な立ち位置を失ったと。
次にウィラードが復活したとき、
一体どの雑誌が取り上げてくれるというんだぁっ!!!
>>856 さあ?わかりません。
明確な立ち位置自体が必要なのかどうかも俺には疑問です。
パンチ打ってこないのにカウンターパンチ狙ってもしょうがないだう、と。
>>855 カウンターとかw
ロックおやじの物言いだよなw
別にカウンターとかどうでもいいし
カッコイイバンドのレコード聴いてライヴ見たいだけなのに
>>854 覚えたての「提灯記事」て言いたかっただけやろおまえwww
カウンターw
パンチw
マジウケルんだけどw
>>857 うん?解散してたの?
この前ライブ見たけど?
「カウンター」とか言ってんのはDOLL信者のスタクラ厨だろ
スタクラ厨というよりロッキンオン厨だろ
やたらとカタカナ英語使う香ばしい奴が多いなw
>>865 ロキノン厨はこんな陶酔出来ないカス雑誌読まんわ!
パンクのそもそもの存在意義は、状況に対するカウンターじゃないよ。
日本のパンクはそもそも倒すべき既成の音楽なんて無かったし不況だった
わけでもないし。カウンターパンチを放つ対象がないのは当時も同じだよ。
上條敦士のTO-Yの番外編で、
「ロッキンオンなんてゴミだし、フールズメイトも最近アレだし、宝島にいたってはもう・・・
やっぱパンクスはDOLLだよな!」
というセリフをトーイが吐いてたのに。。
当時のトーイ人気でパンクに流れてくる奴もいたよな。
>>867 そうか?
700番台中〜800番台中の流れは、
情報だけでいいネット派vs陶酔したい紙媒体派だったじゃん。
>>868 そうだよ。
だから、誰かが線引きしてそういう構図にしていただけだよ。
かっこいい人達が集まってかっこいいライブを演ってただけだよ。
上條敦士は今の若手より断然上手いけど
所詮90年代までつー感じ
よし!今夜は良い流れだw
このスレで飲むぞ!みんな語れや!
>>873 奴はガーゼもリップもグールもシティインディアンも生で見ている
>>868 日本のパンクは洋楽の後追いだからな。
しかしそういう気分としてのこけおどしパンクにカウンターを放って売れてしまったのが、
ブルーハーツだよな。
認めたくはないが、奴らが日本で初めてマスに浸透したパンクバンドだろう。
奴らの成功が日本のパンクをおかしな方向へ導いてしまったともいえるが。
>>868 じゃあさぁ〜今の大不況から生まれたパンクシーンは認めるわけ?
経済≠パンクだろJK
DOAとかの古臭いメディア・イージで洗脳されてた世代?www
パンクは本当は無茶苦茶やれるのに
過去の亡霊を引きずるから衰退するんだよ!
素人を批判してるやつは一体どんなプロの評論が
いいんだ?
とりあえず思い付く限りのパンク系のプロ(笑)の評論家
・大貫憲章
・小野島大
・大鷹俊一
・石井恵理子
・行川和彦
・有島博志
ひどいのばっかじゃん
ちゃんと知識があるだけミッチとか山路の方がマシなんだけどw
トーイのモデルはJHAJHA
>>875 だから何?当然みんな見てるだろ当時?
ガーゼもリップもグールもシティインディアンも人気あったし俺も客で見てたけど?
>>877 >今の大不況から生まれたパンクシーン
なにそれ?しらない
>>878 ひ、ひでえメンツ
パンクの記事書くヤツは信用しないほうがいいな
>>884 大不況になるとみんな歌い出すのかよw
なんだそら
>>886 パンクが何で産まれたのかおさらいしような
>>887 大不況の時代にロンドンパンクが盛り上がったのは事実だけど、
不況になったからパンクが流行るというもんでもないだろ。
その理屈だと猛暑になったらレゲエが流行るのかよw
>>888 おまいは何も分かってない・・・・
フジにBAD BRAINSが招聘されたのはパンクだからじゃないんだよ!
野外でフリーセックス!ただそれだけ
892 :
NO-FUTUREさん:2009/07/14(火) 20:10:33 ID:wP5ZJF3W
>>887 カウンター云々と同じ屁理屈
後付けだよあとづけ
もうどうでもいいよ。みんな自分が思った事やれば??
あとづけ?ガキの癖に生言うな
>>894 「どうでもいい」とディスカッション否定するなら
このスレに居座る義理は無いよ?
此処は到底結論に結びつかないのに、無意味に語る場みたいな物だからさ
ジャンボと菅原とギースと本間でいいよ
なんだかんだいって訃報スレって伸びるよな。
900 :
NO-FUTUREさん:2009/07/14(火) 21:08:10 ID:hTRLzT5Z
DOLL IS DEAD!
誰が何について聞こうが語ろうが
そもそもDOLLで記事なってるほとんどのヤツの音楽がもう…ね
ホントはパンクってくくりに最も飽き飽きしてるのは、
他ならぬDOLLの読者達自身だよな
テメェ! ディスってんのか?
パンクの敗北
現場にいないヤツが何言おうとも痛くも痒くもない。けど、ライブでいつも顔会わすヤツらが2ちゃんねるであるバンド批判したりパンクを馬鹿にした書き込みしてたら凹むw
土木現場作業していないヤツが何言おうとも痛くも痒くもない。
ブルーハーツがパンクだって?
あんなの歌謡曲ですよ…。
ブルーハーツってデビュー当時はDOLLに載ったの?
>>840 そりゃ仕方ねぇよ。
だってパンクシーンってのは
バンドの客がバンドのメンバーと話をするようになったら身内って感覚なんだからよw
>>904 現場w
ライブハウスが現場w
いつも顔会わすヤツら ← この身内意識がパンクを排他的にしてる原因
ライブに通って小さな集団の中で安心して、それで満足?
>>904 >現場にいないヤツが何言おうとも痛くも痒くもない。
この感覚って、女子中学生や女子高生が小さな集団作って
常に行動を共にしてる感覚に近いんだろうなあ。
その中の勉強もスポーツもだめなグループが
「私たちは私たちだけで楽しいんだから、なんにもがんばらなくていいんだもんねー」
と菓子をつまみながらお互いにうなづきあってる姿を思い出させる。
>>908 雲の上の大スターであらせられるヒカゲ大先生に話かけるのは
恐れおおいという訳ですね!
だって日本のパンクシーンなんて狭いもんなんだからいつもライブ行ってたら顔見知りになるよ。
で、その狭い集団の狭い価値観の中で満足する、と。
「ぼくたちが楽しいんだからいいんだもんねー」
>>909 お前はどんな大きな集団に属してるって言うんだよw
今はやりの引きこもりの仲間達か?w
ネットで繋がる大集団www
w←うざいから
>>914 やっぱり図星か。
群れて小さな集団作って、仲間内の価値観だけで安心しきってる。
常になあなあの関係でないと人とコミュニケーションが取れない。
臆病者が群れるときの共通項として、パンクを利用するのはやめてくれないか?
ジョニーロットンの自叙伝読めばわかるけど、
彼らは少人数でテッズのたまり場のクラブに行ったり、ゲイクラブで遊んだり
してたんだよ。
全然閉鎖的じゃないどころか、自らすすんで「異文化」と交わりを持とうとしてたの。
そういう精神からパンクが産まれ発展してきたんだよ。
誰かが考えてくれたパンクファッションで身を包み、同じような奴しか集まらない
閉鎖的な場にしか行けないような奴がパンクを名乗らないで欲しいよ。
そんなに仲間がいないと不安か?
70年代80年代ならパンクは特別な物だったけど
今更
>>917のようにパンク!パンク!パンク!なのも考え物だよ…
完全に時代錯誤…パンクなんか今の時代意味無いのに
>>917 ジョンだってジャーとかシドなんかと群れてる
>>917 ゲイクラブ?
____
/ \
/ ─ ─ \
/ (●) (●) \
| (__人__) | ないない
\ ` ⌒´ ,/
r、 r、/ ヘ
ヽヾ 三 |:l1 ヽ
\>ヽ/ |` } | |
ヘ lノ `'ソ | |
/´ / |. |
\. ィ | |
>>909>>917 ライブハウスを現場と言った奴を笑う臆病者でないパンクスのお前が
自らすすんで「異文化」と交わりを持つ為に向かう閉鎖的でない場って...
どこよ?
ゲイクラブじゃねーの?ww
やっぱり図星か!w
身内やクルー
つまり音楽じゃなくて人で繋がってるのが日本のパンクなんだよね(どこの国もそうなのかも)
結局「みんなで騒げて楽しい」ってレベルで音楽なんてどうでもいいんだよね
>>924 パンクに何夢抱いてんの?ただの音楽だぜ?
お前が若いころ見た本やビデオで知った気になったパンクは幻想なんだよ
でも不思議とパンク度高いとか低いってのは感じられたりするよな
根拠とか基準とかはあいまいなんだけど
わかる
俺の自叙伝
この中にリア充がまぎれこんどる!!!
誰や!!??
パンク好きな奴なんかもともと少数派だし、好きな奴だけ集まって楽しんで、
それが身内って呼ばれても別にいいとは思うけどな。
だいたいお前ら異文化と関わりを持ったら持ったで文句言うだろ。
GAUZEがBRAHMANとやるだけでブーブー言うじゃねーか
ああ、また例の馬鹿オッサンがやってきやがったのか
結局はDOLLもBURNと同じ、
旧態依然としたパンクしか取り上げないからポシャッたんだろ。
ジョニー・ロットンの自叙伝に感銘うけるとか、どんだけ純粋なんだろう。
最近のハードコア界隈は結構異文化交流が活発なんだけどね。ライブ行かなきゃ解んないだろうけど。
このスレってやたら必死な長文多いな
ほとんど同じ奴だろうけど(笑)
>>924 そうそう。だから金なんか取らなきゃいいんだよ。
集まってくれる奴らは身内なんだから無料でライブすればいい。
また湧いてきた
あのDOLLが休刊て。。
パンク/ハードコアってもう人気ないん?
>>936 理想的だな!
∩___∩
| 丿 ヽ
/ ● ● | 場所と機材タダで貸してくれる所知らないか?
| ( _●_) ミ
彡、 ヽノ ,,/
/ ┌─┐´
|´ 丶 ヽ{ .茶 }ヽ
r ヽ、__)ニ(_丿
ヽ、___ ヽ ヽ
と____ノ_ノ
>>933 >ジョニー・ロットンの自叙伝に感銘うけるとか、どんだけ純粋なんだろう。
「純粋」はおまえの主観だからどうでもいい。
てめえのブログにでも書いとけ。
自叙伝の記述は事実だ。
閉鎖的な小さな集団をパンクと勘違いしてるバカがおまえも含め多いけど、
それは間違いってこと。
>最近のハードコア界隈は結構異文化交流が活発なんだけどね。
例えば?
>ライブ行かなきゃ解んないだろうけど。
おまえと違って、こっちはライブやる方だから。
あと、義理で知り合いのライブ行ってお返しにライブに来てもらおうなんて
セコい考えをするタイプでもないので。
ま、身内だけの閉鎖的な集団の中で傷のなめ合いでもしてろよ。
>>938 身内ノリのライブに、一般客が来ると思う?
942 :
NO-FUTUREさん:2009/07/17(金) 00:52:32 ID:zpg8K7dG
「身内」はまぁ・・・頑張れ
生きてたらそりゃ色々嫌な目にも会うだろうしな
>>940 ライブハウスで仲間が出来ないんですね、わかります。
>>940 バンドやってるんだ、バンド名教えてよ。話しかけに行くから。
>>940 同意!
身内だけの閉鎖的な奴等の目の前で実際にガツンと言ってやって下さい!
>>940 >こっちはライブやる方だから
おや?バンドの人だったのか、お前のバンド名が知りたいな
ここで偉そうな事捲し立ててるぐらいだし
お前のライブは勿論、身内ノリの無いライブなんだよな?
地元に来た時は是非見てみたいもんだw
☆ チン マチクタビレタ〜
マチクタビレタ〜
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・) < ねえ
>>940,早くバンド名教えて欲しいんだけどまだ〜?
\_/⊂ ⊂_ ) \_______________________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| |/
客は身内なんだからチケット代なんか払わなくてもいいし
楽屋にだってドンドン入っていいんだよ。
俺らが暴れてやってんだから優遇されるのは当たり前だろ?
バンドやってる奴らはもっと身内を大事にしろよバカ。
身内が暴れて盛り上げるのはいいと思うよ。
それに感化されて他のやつも暴れたりするし。
チケ代は企画の奴が払わなくていいって言ってるならそれでいいと思うが・・・
本音は出して欲しいでしょ、みんな。
そこをわかってる人は身内でもちゃんと金払って入るんじゃない?
>>940 バンド名教えてください。観に行きます。
別にアジりでも何でもなく純粋に興味あり。
俺はハードコア、ジャパコア、サイコビリー、普通の(?)パンク、
スカ(スカコアとかじゃない方)……とかジャンルに関係なく観に行く方なんで。
いや、別に何か仕掛けようとかw 思ってないから。本当に。
> 閉鎖的な小さな集団をパンクと勘違いしてるバカがおまえも含め多いけど、
> それは間違いってこと。
> 臆病者が群れるときの共通項として、パンクを利用するのはやめてくれないか?
君がこれだけの勇気と気概に溢れてるならできるだろ?
今の自分にウソをつかずにバンドをやってるならできるだろ?
バンド名明かしたって実際にハコに足を運ぶ奴は良くて2〜3人だからぜひバンド名を教えてほしい。
○○にインタビューが載ったとか、○○レーベルから音源出してるとか、
ヒントで探せってのは無しでお願いします。「お前が先に名乗れ」もナシですよ。
バンドは客まで選べないって事はやってればよく分かるでしょ?
そこまで強く出た以上は逃げないでくださいね。
君が黙りこくったとすれば、君はこのスレの「その他NO-FUTUREさん」と同類って事だよ。
まさかメンバーに2ちゃんやってるってバレるのがイヤ、とかないよね?
>>940 身内ノリぶっ壊して異文化に挑みたいんだったらバンド名ぐらい晒せよ。
それぐらい自分のバンドに自信あってやってるんだったらちゃんと金払って見に行くよ
まぁ適当な言い訳して結局無理だろーけど。
952 :
NO-FUTUREさん:2009/07/17(金) 03:43:35 ID:f3qP4X+r
>>940 >自叙伝の記述は事実だ
ジョニー本人でもないのに何でそんな事がわかるんだ?
本の内容盛り上げるために嘘書いたり脚色してるかもしれねーんだぜ
そんな事も想像出来ない位馬鹿なのか?
>セコい考えをするタイプでもないので
セコい考えをするタイプでもなければIDぐらい晒してみろ
あとおまえのバンド名もな
953 :
NO-FUTUREさん:2009/07/17(金) 03:44:43 ID:f3qP4X+r
ついでに言うとトリップもつけろ
ライブハウスでの身内ノリみたいなものに違和感を感じている人って
結構いると思っていたんだが、そうでもないんだな・・・・・
そんなもんめちゃくちゃ居るだろ
学生時代つるんでるのと一緒
誘われても行かなくなったら疎遠になるしよw
そんな奴らとはつるみたくないしいいけど、県外とか海外のバンドが来た時行くと顔合わすから嫌だな
地元連中しか出ない、面白くない企画にはもう行かない
956 :
NO-FUTUREさん:2009/07/17(金) 08:05:19 ID:cB64FdM2
最近ドールのドの字も出ないな。
別スレたてようか?
>>954 違和感を感じるような徳の高い人はとっくに離れてるから
こんなスレにはあんまり来ないんじゃ?
群れから逃れ又群れの中
>>940 おい、、、この展開で逃げたんじゃねーだろな
バンド名あかせよ
俺も煽りじゃなくて隣接県範囲まで来たならちゃんと見極めに行くよ
今も絶対見てるよな?バンド名教えろ
963 :
NO-FUTUREさん:2009/07/17(金) 14:11:49 ID:/GikTCE8
これで、ず〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜っと身内だ知り合いだと
終わった雑誌に難癖つけていた理由がすべて氷解したわ。要はJAP'S FRONT LINE
にもレビューにも取り上げられないようなクソつまらないバンドの恨み妬み嫉み。
964 :
NO-FUTUREさん:2009/07/17(金) 14:46:27 ID:cB64FdM2
きっと平日や日曜昼のブッキン愚でしかライブできねんだろうなあ
身内ノリが無いバンド
1.TVやネット、ラジオでもバンバン宣伝され、音楽番組にもよく出演しててCDも50万枚以上売れてる大物バンド
2.一般客はおろか、身内すらいない上に、ネットでもまったく相手にされていない超不人気カスバンド
さて、
>>940のバンドは上記の2つの一体どれに当てはまるのだろうか?
結局、こうやって相手の投げかけてる議論の本題に触れるのを回避するために
よってたかって「お前のやってるバンド名を言え」か
自分にとって大事なのものを「身内ノリ」と揶揄されて悔しいのか知らないが
それなら、自分にとって毎日を生きてる中で週末に仲間達とライブハウスで
騒ぐことがいかに大切なことか言ってやれよ
>>967 何言ってんだお前?
>>940は議論の本題投げかけてるんじゃなくて
身内だの知り合いだの一方的にボロクソに叩いてるだけだぞ
しかも
>>940はバンドやってるみたいな事言ってるんだし、
閉鎖的な小さな集団をパンクと勘違いしてるバカとか傷の舐め合いしてろとか
セコい考えをするタイプでもないとか偉そうな事を散々いってるんだ
あれだけ啖呵切ってるんだからさ、
>>940のバンドは身内のりが無くて
知り合い以外の一般客がさぞ多いんだろうよ。
だから俺も含め、このスレの数人はどんなバンドかを知りたがってるからバンド名言えっつってんだよ。
セコい考えをするタイプじゃなければバンド名くらい教えてくれたって構わないだろ?
>>940のバンドが地元に来る事があればどんなライブかこの目で確かめてみたい。
なんか今の日本パンクシーンの末期的症状を
具現化している様な書き込みばかりだなw
末期的症状でもなんでもいいから
>>940は早くバンド名教えろよ!
>>967 ああいうタイプは言った所で調子に乗って罵詈雑言で返してくるから無理無理
そもそも喧嘩腰で場の空気悪くさせたのも940だし
パンクのライブにおける身内ノリを批判してるやつが数人(一人?)いて
それに対してしっかり反論するやつがおらず
なぜか「お前のやってるバンド名を言え」ってやつばかりがあらわれてる
でおそらくバンド名を出さなかったら勝ち誇ったレスをするんだろうね
うん、そんな感想文はメモ帳にでもしておいて
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\ <「勝ち誇ったレスをするんだろうね」
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\ `ー’´ /
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/´ ヽ
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ヽ -一””””~~``’ー?、 -一”””’ー-、.
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ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ <だっておwwwwww
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ヽ / `ー’´ ヽ / /
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ヽ -一””””~~``’ー?、 -一”””’ー-、
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>>640みんな待ってるから! 早くおいでよ!!
ヽ .ソ
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>>940みんな待ってるから! 早くおいでよ!!
ヽ .ソ
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978 :
640:2009/07/17(金) 17:11:50 ID:???
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\ <「勝ち誇ったレスをするんだろうね」
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973 :NO-FUTUREさん:2009/07/17(金) 16:39:20 ID:???
パンクのライブにおける身内ノリを批判してるやつが数人(一人?)いて
それに対してしっかり反論するやつがおらず
なぜか「お前のやってるバンド名を言え」ってやつばかりがあらわれてる
でおそらくバンド名を出さなかったら勝ち誇ったレスをするんだろうね
(\.n
>>940みんな待ってるから! 早くおいでよ!!
ヽ .ソ
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940 :NO-FUTUREさん:2009/07/16(木) 21:08:51 ID:???
>>933 >ジョニー・ロットンの自叙伝に感銘うけるとか、どんだけ純粋なんだろう。
「純粋」はおまえの主観だからどうでもいい。
てめえのブログにでも書いとけ。
自叙伝の記述は事実だ。
閉鎖的な小さな集団をパンクと勘違いしてるバカがおまえも含め多いけど、
それは間違いってこと。
>最近のハードコア界隈は結構異文化交流が活発なんだけどね。
例えば?
>ライブ行かなきゃ解んないだろうけど。
おまえと違って、こっちはライブやる方だから。
あと、義理で知り合いのライブ行ってお返しにライブに来てもらおうなんて
セコい考えをするタイプでもないので。
ま、身内だけの閉鎖的な集団の中で傷のなめ合いでもしてろよ。
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>>940みんな待ってるから! 早くおいでよ!!
ヽ .ソ
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\ \( ´∀` ) ̄ ⌒ヽ ( ´∀` ) ( ´∀` ) _ (´∀` )⌒`(´∀` )--―(´∀` ) n
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984 :
640:2009/07/17(金) 17:53:17 ID:???
973 :NO-FUTUREさん:2009/07/17(金) 16:39:20 ID:???
パンクのライブにおける身内ノリを批判してるやつが数人(一人?)いて
それに対してしっかり反論するやつがおらず
なぜか「お前のやってるバンド名を言え」ってやつばかりがあらわれてる
でおそらくバンド名を出さなかったら勝ち誇ったレスをするんだろうね
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\ <「勝ち誇ったレスをするんだろうね」
/ ⌒(__人__)⌒ \
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940 :NO-FUTUREさん:2009/07/16(木) 21:08:51 ID:???
>>933 >ジョニー・ロットンの自叙伝に感銘うけるとか、どんだけ純粋なんだろう。
「純粋」はおまえの主観だからどうでもいい。
てめえのブログにでも書いとけ。
自叙伝の記述は事実だ。
閉鎖的な小さな集団をパンクと勘違いしてるバカがおまえも含め多いけど、
それは間違いってこと。
>最近のハードコア界隈は結構異文化交流が活発なんだけどね。
例えば?
>ライブ行かなきゃ解んないだろうけど。
おまえと違って、こっちはライブやる方だから。
あと、義理で知り合いのライブ行ってお返しにライブに来てもらおうなんて
セコい考えをするタイプでもないので。
ま、身内だけの閉鎖的な集団の中で傷のなめ合いでもしてろよ。
>>640 ぐ
ぐ る ―  ̄ __ ∩2z、
る ん _ - ハ,,ハ ― ニ二./ /
十 ん ( ゚ω゚ ) /`/ まちがえました
, ' _ l´ '⌒ヽ-‐ / / } } +
/ / / リ | | / ノ
C、/ / ╋ / | |/ / //
& \____/ / ノ/ _/―''
⌒ヽ-、__/  ̄ ̄ ̄`ヽ '´ / 十
/  ̄ ̄`ー- ...,,_*__,/| / +
/ ノ {= | |
+ ∠ム-' ノ,ィi、ヽ、
ミ`ー‐、
`⌒丶、'ー-、_ + 十
 ̄\―ヽ._ 二_‐-
\ \  ̄ ‐-  ̄二二_ ―_,r'⌒ヽー、
 ̄\ ̄ \‐- ╋__..ニ -―― ´ ̄ __... -―一┘
+ ニニ ー--\ ⌒Y´ ̄ `丶 __,. -‐二´  ̄ ― +
 ̄\ ! =,. -‐ 二_
_ ヽ.._ ノ
 ̄ 〉 ー- ノ三二 + すみません
十  ̄―/ ,' /二  ̄ _
ニー/⌒∨ / 二/ /⌒'l  ̄
_ / l /二 / ,イ |二_
/ /| / .ノ 〈. ′ / | _|__ ╋
 ̄_/ _/_ヽ_, .__,/ | |_
彡ニ ,ノ __( )_ 〈__ 三ミ +
+ `⌒  ̄ V''V ― ⌒
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>>940みんな待ってるから! 早くおいでよ!!
ヽ .ソ
| | ∧_∧
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\ \( ´∀` ) ̄ ⌒ヽ ( ´∀` ) ( ´∀` ) _ (´∀` )⌒`(´∀` )--―(´∀` ) n
\ ⌒ ̄ヽ ./~⌒ ⌒/⌒ ⌒ヽ /~⌒ ⌒\ \ ( E)
`、 ./ ̄| //`i / /| //`. /ヽ| ヽ ヽ/ ./
| ..| (ミ ミ) | | | /(ミ ミ) | | | | \__/
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| / /\ \ ヽ) / /\ \ .| / ヽ |
/ ノ 、_/) (\ ) ゝ / ヽ、_/) (\ ) ノ | / /| |
| || | レ \`ー '| | / /| /レ \`ー ' |. | / / | |
940がスレ潰してるようにしか見えないのだが
違うんだったコピペ・AAの連投なんつーみっともないこと止めて
940の回答を待てば?
ついに廃刊を迎えたDOLLのスレの最後がこんなんかw
こんなかまってちゃん相手にすんなよ
R.I.P DOOL
>ハードコア界隈の異文化交流
raw lifeとかmount systemとかchaos parkとかDJ BAKUの邂逅とか
このスレもDOLLと共に廃刊ですか?
>>994 山塚アイが10年前にやったこと
byなめ
メロコアブームあたりから買わなくなっちゃったけど、二十年間お世話になりました。
ミキシングルームのお陰で2つバンドをやることが出来ました。知人も何人か出来ました。
さようなら。
>>996 バンド単体じゃなく現象として増えてるって事な。音楽的な融合でもなく、交流。ま、ここでなめかわに言ってもだけど。
↓おちまい
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。