104 :
NO-FUTUREさん:2005/03/26(土) 19:26:44 ID:kQ9U/0F8
>>101 たしかにグダグダ後付けするのは見苦しいけどやっぱ
それ以外の活動みたいなのはあるよね。なにかにアプローチするとき
音楽と小説で、その何かに近づくのとかさ。
>>104 逆のパターンで考えてみろよ
漫画家が「これだけじゃ表現しきれない!」とか言って
突然ロックアルバムを上奏したら失笑するだろ?
107 :
NO-FUTUREさん:2005/03/26(土) 20:45:31 ID:7hPVCpNR
>才能あるアーティストは、音楽だけにとどまることができないと思うよ。
音楽だけで食ってくことができないだけじゃないのか?
109 :
NO-FUTUREさん:2005/03/27(日) 00:03:38 ID:AoO3qEvq
パンクってなんでこんなに神聖視しちゃうアホが多いんだろう、
ファンもミュージシャンも
音楽なんて表現の1手段でしかないし、
1年間スタジオにこもって作ったアルバムも
一言二言書きなぐって印刷したビラもその意味では等価なのに
音楽なんてパンクなんて別に全然特別じゃないのに
110 :
NO-FUTUREさん:2005/03/27(日) 00:05:01 ID:bRjJh5D0
正直どうでもいいわ。
聴きたい音楽を聴き、読みたい本を読み、見たい映画を見る。
オレはそれでいいわ。
それが一番。
ここの板は変な価値観に縛られてる奴多すぎ
113 :
NO-FUTUREさん:2005/03/27(日) 00:11:21 ID:aS9q/r0K
>>109 総て特別でない分、個人レベルでは思い入れの部分で特別で有り得るのでは?
パンクなんてムーブメントの一つなんだよな。
はっきりと形なんてない。
だからそのぶん自分で妄想→湾曲。
それがオリジナリティーに繋がっていくんだよ。
だから電波も生まれやすい
117 :
NO-FUTUREさん:2005/03/27(日) 01:41:21 ID:AoO3qEvq
>>113 もちろんそうだけど、その個人レベルの思い入れを自分以外の誰かにも
適用できると思い込んでる吉外多すぎって話
パンクはロックの一時的な姿でしかないしな。
パンクに何らかの思想ないし、そういったメッセージ的なものを
求めてる奴は自分で音楽の幅を狭めてるね。音楽全体で言えば
なにか訴えてる歌詞なんて一部だし。パンク=メッセージ必須
みたいに考えちゃってるお馬鹿さんにそう言いたいよ。
みんないっそのことパンクを捨てるべきだ。死んでくれ
120 :
NO-FUTUREさん:2005/03/27(日) 07:33:52 ID:iDUp1Kk8
↑オマエがな
121 :
NO-FUTUREさん:2005/03/27(日) 08:37:55 ID:OfGnS6hW
一斉蜂起しろ、パンクをそんなパンクなんか捨てちまえ。
みーんなバカだよ、どっかのだれかさんはとっくに気づいてるけど
パンクはもう使ったらいけないんだよな。そんでパンクバンドで
銘打ってデビューした奴らで今更になってそれを自分で否定し始めてる。
それでいいんだよ、パンクがかっこいいのはわかる。そう感じない奴も
いるだろうけどな。でも今パンクなんてやめたほうがいいな。便宜上
に使用するのもいただけないけど、そこはしょうがない。
死んでくれ
>>121はパンクを肯定しろと他のスレでもうしております
123 :
NO-FUTUREさん:2005/03/27(日) 09:45:12 ID:OfGnS6hW
粘着ご苦労w
>>119 勝手に捨ててくれ
そして関わらなければいいだけの話
なぜそれができないのかな?
もうどっちでもいいんじゃない。
パンクに何らかの意味性が欲しいんなら求めりゃいいし、
そんなもいらねぇって言うんならそれでいいし、
オレは聴きたいもんは聴く。思想とか関係ねぇ。
そんだけ。
126 :
NO-FUTUREさん:2005/03/28(月) 02:18:18 ID:C+MHFg6a
/⌒ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
⊂二二二( ^ω^)二⊃ < おまいら 川島和津実 無修正 をイメージでググッテみるブーン!
| / \_____
( ヽノ
ノ>ノ
三 レレ
>>126 ただれた顔面の野郎がティムポしゃぶってる画像だろ
グロってほどでもない単にキモイだけのやつな
ほう・・・
そうか・・・
パンクの良い所はさ、
社会批判も政治的意見も、曲に乗せてサラリと歌えるところ
俺はクラスト、アナーコ好きだけど、共産党系団体の
演説や署名活動にはシラケちゃうんだ。
パンクだからこそ出来る事はあるはず。
グリーンデイみたいになるともう意味無しだが
かといってクラスみたくガチガチでも正直引く
131 :
NO-FUTUREさん:2005/03/31(木) 22:13:23 ID:/QFXMBzF
むしろ音楽で思想やるほうがいかがわしいと思うけどなー
まあどっかのゲイリームーアや中島みゆきみたく
いかにも普通のアルバムに思想性混ぜるのが一番アレだけど
言ってしまえば人間の考え総てが思想だよ。
133 :
NO-FUTUREさん:皇紀2665/04/01(金) 01:14:58 ID:vVFN8iWh
人間が創ってるんだから思想が入るのは当然だよね。
134 :
NO-FUTUREさん:皇紀2665/04/01(金) 06:21:43 ID:26Yql4yR
一部のパンクや中島が混ぜ込むのは「政治」思想だからなあ・・・
しかしパンク板で皇紀はないだろ
政治思想や特定の思想を否定・排除する事も
ある種ポリティカルな行為だよ。
136 :
ギチヲ ◆UYIpPtK/PE :皇紀2665/04/01(金) 08:20:44 ID:+RN5NOjJ
すごい
みんななんかむずかしいこといってる
137 :
:皇紀2665/04/01(金) 15:24:45 ID:sO5hctKX
亀レスで申し訳ないんだが、今日レスを見つけたんで。。
>>74 >マックとかで肉食わすために飼料大量生産するようになったのなんて
>近年50年程度の話じゃないですか。。。。
>牧草作ってる面積と麦・米他野菜作ってる面積比べたほうがいいよ。。。。
環境破壊が100年前に問題になってましたか?そういう問題が持ち上がったのって最近の話ですよ。それまではある程度バランスが取れてたんだよ。
てか牧草っつーか飼料な。飼料作るよりか野菜作った方がいっぱい食えるから野菜作った方がいいんだよ。んで生き物育てると排泄物とか病気とか、他の問題がでてくんのさ
http://www.alive-net.net/chikusan/fact/45-nikusyoku.html ここでも読んでくれ
>まず考えるべきはヴぇじたりあんが
>「野菜を食わない人」であると観念的に固定してしまうことではなく、
>ヴぇじたりあんを名乗る人物の思想において、
>なにが許容され、されないか、そして彼らがそれを前提として果たし得るかなのです。。。。
述語がないからよく分かんねーけど、要するに、「ベジタリアンは何ができるのか」って事か?何もできねーよ、そんな事知ってるよ。でも何かせずにはいられないんだよ。
ボイコットてのは意思表示の手段だ。マックのやり方には賛同できない、家畜を流れ作業で肉片にしていく事にも賛同できない。それだけだ。その前提の元に何をしていくか。
肉を拒否する事でベジタリアンの思想が完結している訳じゃない。あくまで最初の一歩なんだよ。そこらへんを誤解されてよく叩かれるけどね
で、お前は何を行動してるんだ?ただベジタリアンこきおろして自己満足してるだけか?それこそ負け犬だろw
138 :
NO-FUTUREさん:パンクといえば1977/04/01(金) 22:19:10 ID:26Yql4yR
>>135 ポリティカルかどうかなんてすごい些細な問題じゃない
行為の悪辣さをもって語るべき
昔の民権運動者は、演説代わりに歌を歌って民衆の理解を求めたけど、
これははっきり「この音楽は政治表明である」と明白にしてるわけで、
そういう風にフェアにやれないもんかね?
普通の娯楽音楽CDに混ぜてひょっこり政治思想を流し込むなんて、
まるで北朝鮮の洗脳みたいじゃない。
139 :
NO-FUTUREさん:パンクといえば1977/04/02(土) 00:24:38 ID:NkiZLb8d
CLASHを聴け。そしてジョー・ストラマーの考えを知るんだ。俺はまずそこから考え直す。「やるしかないのに、そんな簡単な事が解らない奴らが多すぎる」
140 :
NO-FUTUREさん:パンクといえば1977/04/02(土) 03:02:09 ID:dGZfP1fk
>>137 パンクスという生命体が水準ギリギリ程度の
馬鹿ではないが賢くもない種族だということを再確認した
141 :
エスパ ◆1P8k.XT1lE :パンクといえば1977/04/02(土) 05:10:54 ID:3KUb21WR
パンクといえば1977?
CLASHのパンクとPISTOLSのパンクは違うよね
>>137 グリーンピース嫌い
つうかバックにNATOの陰がチラつくから余計嫌い
ジャパコア(゚听)イラネ
イラネ厨が一体何を聴いてるのか知りたいw
147 :
NO-FUTUREさん:パンクといえば1977年,2005/04/03(日) 01:03:38 ID:bMN0N6gW
>>138 言ってることは解るが、
普通の娯楽音楽CDというのも”恋愛至上主義”という思想と言えないか?
女、金、車、消費文化を支える人間性を賛美しているようにも思えるが。
>>138 つーかその程度で洗脳されてしまうような単細胞に
思想をうんぬんする事が果たして可能なんだろうかと
149 :
137:パンクといえば1977年,2005/04/03(日) 17:09:42 ID:mFE2N49j
グリーンピースは俺も嫌いです
て言うか、「地球のために」とか言う奴が嫌いです
150 :
NO-FUTUREさん:パンクといえば1977年,2005/04/04(月) 03:44:01 ID:sYRWngdJ
>>147 そういうもんにこそアンチテーゼを張るのがパンクの求められる役割なんじゃない?
ミュージシャンが政治思想を語りたいなら、帯にでも「これは政治表明である」旨明言すべき。
少なくとも音楽という表現媒体を尊敬するなら、それは最低限あってもいいスタンスだ。
>>148 いや身近に何人かいるからなあ、それが……
音楽の力はすげえよ、音の世界とともに語られる詩の世界観を絶対的モノとして印象づける力がある。
>>150後半
そういう香具師はお気に入りのインタビュー発言にも簡単に染められるだろうから
別に音楽だけに限定して洗脳がどうこうって事にはならんと思うが
152 :
NO-FUTUREさん:パンクといえば1977年,2005/04/05(火) 04:20:09 ID:g1woS3O6
>>151 んなことねえって、入り口の敷居ってのは重大な問題よ
たとえば、それがお気に入りミュージシャンのインタビューでなければ
もちろん素通りするだろうし、もしお気に入りミュージシャンが思想的なことを
音楽では語ってなかったとすれば、まず初期段階の同調が為されてないから
インタビューで何か語ってても「へー」でやっぱり素通りする
それは何故かつーと音楽で語られる思想性とミュージシャン本人というふたつのファクターに
ファンとしての心理で線引きが行われるから。
>>152 まぁそうかも試練なぁ
現に新興宗教にハマる香具師もマルチや振り込め詐欺に引っかかる香具師も
一向にいなくならない世の中だしね