ポストパンクとは？

わかるように教えてください

２げと

post- pref「後の」「次の」「後ろの」の意

つまりパンクの次にきた音楽です。

-----------------終了-----------------

>>2-4
全然わかんねえよ
説明できねーんならでしゃばってくんなや、つるっぱげども

>>5
アタマワルイ

パンクのあとにメジャーになった音楽だよ。

ポスト小泉とか言うだろ？
それは小泉の後の総理のことじゃん。
ポストパンクはパンクの後の音楽だよ。

>>1
で削除依頼の出し方わかるか？

７０年代後半のパンクムーブメントに勢いがなくなってきた頃に、出てきた一連のニューウェイブ系のバンドのことだね。
ジョイディビジョンとかバウハウスとかキュアーとかあたりが有名どころだね。
あとディスヒートなんてのもそうだね。

…ﾈﾀﾍﾞﾀ五分五分で言わせてもらえばG.I.S.M.あたりに鍵が隠されてる…

>>9
ハァ？

>>7
じゃあポストロックはロックのあとにメジャーになった音楽なのか？

じゃあポストペットはペットのあとにメジャーになった何かのことなの？

ポストパンクってパンクの精神を持ってパンク以外の音楽をやってるってどっかで読んだが

>>11
ポストロック…正直、俺の小さい脳みそに入ってない言葉だ、

「ロック」は60年代まではロックンロールの短縮形でしかなかったんだよ。
ロックンロールっつてもピュアロカね。

60年に入って「ロック」って言葉がなんか微妙に変化してきて一範疇として
確立するんだ。ザ・フーとか、ジミヘンとかさ、なんかいっぱいいるじゃん。
バンドマンからアーティストになったのがこの時期だね。

その後の音楽のことかな？わかんない。

大体全部ややこしすぎる。
オルタナティヴだって「〜に変わるもの」だしプログレは「進化(？)」で
ニューウェーブだって「新しい流れ」だしさ。。

時代とともにいつだってあることじゃん！そんなの。

>>12
そうだな！よかったじゃん！明日学校で自慢してこいよ！

>>13
じゃあそうなんじゃん。

で、パンクの精神って何？

という話になるな。

＞で、パンクの精神って何？
技量がともわなくてもとりあえずやる。やったもんがちって
いう心意気っすかね。でこけてもほかのバンドとかがうまくや
ってもねにもたない。結果的ににつまってたシーンの風とおし
よくなったからよしとするか。というかんじ

ポストパンクについて語ろうぜ！俺はスーサイドとかワイアーぐらいしか知らねぇから詳しいヤツ色々教えて！

USならCHROMEでしょう。

ポストパンクとニューウェーヴってどう違うんだ？

ほぼ同じ

あ

このへんのジャンルがかかるネットラジオってないですかね？
アンディーウェザオールの監修してるコンピで興味もったんですが、
http://www.tigersushi.com/site/frameset.jsp?page=Rcd.jsp&RcdId=750
いろいろな形態のがありすぎていまいちすきなバンドとかつかめないもんで。

age

そもそもパンクってなんなんだろうな。
パンクミュージックに通低する考えとしてなにものにも飼いならされない
生き方っていうのがあると思うんだけど、そのさらに根底には創意工夫
してなにかを改善したい欲求ってあるとおもう。特に思うのは便利さにおぼれてるうち
に気づく自分の愚かしさに向き合うこと。便利だということは時に融通のきかなさでも
あるということじゃないかと思うんだ。おれがそれをかんじるのはパソコンいじってる
ときなんだけど、パソコンなんかがもつ独特のペース、ｃＰＵなんかの特性やosの
個性だと思うんだけど、時々それがよめない、予測できないことがあって、イラつくこと
がおおいんだ。つまり飼いならせてない感覚。でも一方でパソコンはものすごく

素直な反応もしめすよな。おれはＤＴＭが趣味なんだけどテクノロジーに強く
依存していない部分、たとえば微妙な感情表現、ぞくにアーティキュレーションってい
われるもの、使い手にそのいしきがなければコンピュータは実直にそれを数値や
幾何学表現でかえしてくる、パソコンの限界をみるようで実際自分の表現能力の
現時点での上限をみせてくれるっていう妙な気持ちになるんだ。これは同じ人間
に接してるとなかなかかんじられなくて新鮮であるときからそこに便利さを求めるよう
になって、なんか人との接しかたが代わったって言う発見があった。他人とくに
自分が大事だと思う人間の抱える悩み、問題意識にすこしセンシティブになれた
ようなきがする。つまりパンクでもなんでもいいけど聴き手てと表現者のそういう
敏感さ繊細さのせめぎあいだとおもうんだ。おれにとってパンクってそういう
かんじ。

＞新鮮であるときからそこに便利さを求めるよう
＞になって、なんか人との接しかたが代わったって言う発見があった。

新鮮であるときからなんか人との接しかたが代わったって言う発見があった。

ごめんなんか興奮ぎみ、冷静な意見をだれかきかしてくれ！

あんまり関係ないんですけど、ワイヤーのピンクフラッグってアルバムの輸入盤と国内盤出てますが、国内盤の方は音良くなってますか？

音は多分同じだと思うよ

ポストパンクとはパンク・ハードコアバンドを経験した人が新たな音楽の可能性に挑戦したパンク。特に９０年代パンク以降の音を指す。

福岡に球団あってよね？

あ、悪い。ソフトバンクだったわ、

ハガキやら封筒入れすぎて、ポストがパンクすることだよ

ポストパンクって呼ばれるやつらの中でも新たな音楽性を提示できたやつは極一部だよな。
ほとんどが結局マネ

マニックスの3rdってポストパンク？

age

ポストパンクはパンクにファンクや現代音楽などの要素をいれたものです

ファッションを見てもパンク以降革命は起きてないね。

けっこう、おちついてきたことないか？パンクシーンもさ。

ポトスパンク

クンパトスポ

最近ではBLOC PARTYとかCOLD PLAYですか？（ポスパン

あげーん

>>41
ゴミだろ

ポスト小泉

ファッションを上から下まで真っ赤にキメた奴のことだろ？

誰かthis heatの1stください

ポストパンクとは郵便物を受け入れてくれるパンクである。

あー面白かった

pil

叛（＾ω＾）逆

ほほ〜

ここいいかもよ。

http://qad.seesaa.net/article/5788273.html

勉強になりあす

age

既存のロックを解体したのがポストパンクだね

それはポストロックでしょ？

ジャーマンプログレとかでねーの？解体

the longcutマジでカッコいいな！！１１！！１
十月にアルバム出るみたいだぜ！！！

age

ZUINOSINはポストパンクですか？

マサカーが12月に再発だYO！

ジャパニーズパンク好きの友人にポストパンクって言ってキュアーのCD聴かしたら何故かキレられた

age

>>60
漏れも気になる

ラプチャーでしょ

ポストロックはMogwaiを代表とする轟音ギターロックだったり
BOARDS OF CANADAのように美しいのもある
イギリスのシューゲイザーから派生した一つのジャンルだ
ポストパンクは・・知らねえなあ

no wave

あっ、ヤベー！年賀状ポストに投函するの忘れた！！

正に俺のことだな。ゆうメイトの。

this heat再発age

ポスト・パンクとは。
約76-77年のに起こったパンク・ロック革命に触発された、または当時パンクバンドとして活動していたメンバー達が、
その直後、初期衝動で役目を終えたパンクにとって代わる更に新しい音楽をやろうと動きだした、70年代末である。
パンクの破壊と自由や、やりたりたいようにやれ、という精神を受け継ぎながら音楽的に実験的なことを試みた。
音はダブが基本となるものが多い、また雰囲気は暗く、リズムもバラバラである。
ポスト・パンクは洋楽通の人間でさえも人を選ぶ。
PIL、SLITS、POP GROUP、GANG OF FOUR、WIRE、CLASS、
などが代表的なところである。

ノー・ウェイヴとは。
これはポスト・パンクではないが基本的に目指すものや精神は似通ってる。
ノー・ウェイヴはイギリスではなくＮＹの音楽である。
イギリスのポスト・パンク、ニュー・ウェイヴと同時期と思っていい。
ノー・ウェイヴはポスト・パンクとは異なりレゲエ、ダブは重要視されていない。
代わりにノイズを取り入れた。
不協和音にノイズを入れる事により混沌とした世界がより表現されている。
ノー・ウェイブはポスト・パンクよりも人を選ぶだろう。
DNA、MARS、TEENAGE JESUS、JAMES WHIGHTなどが中心的なバンドである。

誤字。
クラス→CRASS。
ジェイムズ・チャンス（ホワイト）→JAMES WHITE

まぁなんでもありだ。まだパンク引きずってるくらいが好き。PIL、JDのファーストとか。

.

WIREの154買ってきますた。結構気に入った。

faraquetはポストパンクだろ？

ニューウェーブとポストパンクの違いがよく分からないな
とりあえず、その辺のバンドだとBauhausやEcho & the Bunnymen、Chameleonsなんかが好き

アンダルシアの奴隷にパンクを感じた

Ｕ２もポストパンクだったな

DNA　ラストライヴアットCBGB 　 　　CBGBは重要な場所

名古屋のバンド
ZYMOTICS
横浜のバンド
ｴｸｽﾄﾘｭｰﾀﾞｰｽﾞ
日本ではこれがポストパンクだ

その2つは単なるフォロワーだよ
オリジナリティのかけらもない
ポストパンクバンドのまねをしてるだけだろ

かわいそうに。そのバンドのよさが分からないとは…

｡ﾟ(ﾟ＾∀＾ﾟ)゜｡ｱﾋｬﾋｬﾋｬ

やっぱポップグループでしょ！新宿ユニオンで２ｎｄと３ｒｄ買った。リマスター盤のほう。二枚で八千円なり！！

↑再発どうなったんだろうね…
ザイモティックスは良い！

CLASH　Ultra-Vox　Killing-Joke　pil　Sham-69　Joy-Division　New-Order
DeadCanDance　Magazine　Blondie　Nina-Hagen　Bauhaus　LordsoftheNewCharch


何気にスターリンもじゃない？

ニューウェーブは、パンク以降に出てきた、パンクのフィルターを通過した音楽全般だな
そのなかでも、音もしくは姿勢に比較的パンクの匂いが強く残っているものが
ポストパンクと言われている気がする

　　　　　　　　　　　　　|　　　　　| |　　 i
　　　　　　　　　　 　　 |　　,,,,,､-l l l、　 |
　　　　.lヽ　　　　　　　l l　/　　　　　＼| |
　　 　 l　 ＼　　　　　/￣(_ヽ　ノ::､_　　| ||ヽ___,,,､-'''''´￣
　　 　l　　　 ＼　　　ヽ＿　￣;;;;;ノ｀
　　 .l　　　　　＼,　　/　　　ヽ::::ヽ　　　　　　,　　　ヽ、し',.
　　 _l　　　　　　 ヽ､ ヽ＿＿,,,,:;;;;ﾉ　　　　　 ;l　　 　　）　（_
　 /　　　 ＿_ 　　　ヽ/｀´　 ::､:::::ヽ　　￣ヽ; i 　　 ノ （~ヽ
　.i　　　 /　　＼　　　l､＿＿;ﾉ;;;;;_ﾉ　　　／＿＿＿
　|　　 　|　|⌒ヽヽ　ヽ_ i'　　　　;　:） _,, 〃=iヽ<.i　　　'''''―-
　|　 　　.l　|. 　　Vi ＿..ヽ―=＝ﾆ-'''_　// ﾉﾉ|　|
　 |　　 ⌒ヽ＼＿ﾉ（＿ _　　＿....　_. _)/ じ'´/　 i
　 ヽ　 ○γ⌒ヽ._ノ（_ ＿　　.._i　..＿）ヽ-‐'' ○/　　
　 　ヽ 　 /　　　.i　　|　　 　　人 　　| 　⌒ヽ/⌒ヽ
　　 　＼/　　　　|　　＼＿_ノ⌒＼_丿 　　／　　l
　　　　/ 　　　　|　　　　　　　　　　　　／　　　ﾉ

ザイモティックスの音源て入手困難なのですか？

pixiesってポスパン？

ポップグループはポストパンクなんて言われ出したのはむしろ00年代過ぎてからだと思うな
俺はポップグループはそんな安っぽいカテゴリーを遥かに超越するバンドだと思う

>>71は決して間違ってはないけど、パンクに寄りすぎでは。
バンドとしてはむしろプログレ寄りともいえる、
ディスヒート、スロッビングリッスル、キャバレーボルテール、フライングリザーズ、
メタボリスト、トーマス・リア／ノーマル、グラキシオベイビーズ、オルタナティブTVから、
コールド・ファンクとも言うマキシマムオブジョイ、アサーティンレイシオ、ブレインブレインくらいまでが
ポストパンクの中核となるバンドだと思う。

プログレ故に独コニー・プランク周辺の人脈とイーノの影響も重要。

age

大Zappaに。わかりやすく。
時期的にはパンク以降の78年から81年前半のイギリスの
インディペンデントレーベルのバンド（ノイズ・エレポップも含む。）は
ポスト・パンクの範疇で語ってほぼ間違いない。もちろん例外もあるが。
シングルのフォーマットは７インチシングルが中心。
音楽的にはそれほど幅広いとはいえない。パンクの他にはファンク・ダヴそれに
コラージュ・ノイズ等のフリーキーな前衛的な手法が見られる程度。
ニューウエイブはポストパンクが発展し音楽的な幅をポップミュージックや
ダンスミュージック等にひろげていったもの。シングルも12インチにフォーマットが
移行する。81年中間はそのちょうど折衷的な時期に当たると思う。後半はもう
ニューウエイブ前夜といってよいのでは。また、プロデューサーが大きな力を
持つようになるのもニューウエイブの大きな特徴。
もっとわかりやすく、例をあげて。
例えばThe CURE.3rdの「Faith」まではポストパンクのアルバムといってよいが
4thの「PORNOGRAFFI」はもうニューウエイブのアルバム。
例えばNEW ORDER,シングルの「Everything's gone green」はまだまだポスト
パンクだが次の「Temptation」はもう半分ニューウエイブの色がついていると
思う。次の「Blue　monday」はもう100％ニューウエイブといってよいでしょう。
以上、異論はあるかと思いますが次の機会にはもう少し詳しく。
初書き込みでした。どうぞこれからよろしく。

日本のポストパンクはどんなバンドがいますか？

>>95が基本的に勘違いしている点は、
ポストパンク→ニューウエイブなんていう時系列も概念も無いということ。
また、ポストパンクって言葉はリアルタイムで一般的には使われていなかった。
対してニューウエイブは殆どパンクと同時に77年には使われ始めている。
パンクの粗暴さはないがオールドウェイブと毛色の違うバンド郡をまとめてここに当てはめただけ。
極めて漠然としたジャンルなので「ここからNW」というのもナンセンス。

ポストパンクのバンドは全てNWである。これは正しい。

>>96
フュー、EP4、ぐんじょうがくれよん、ガセネタ、工藤冬里、財団法人じゃがたら、はなたらし

日本のパンクは80年代までは世界のトレンドとはかなり隔絶していたので、
ポストパンクという位置付けにピッタリくるバンドがあまりない。
上記のマイナーなバンドなんかよりも、むしろYMOやプラスチックス、Pモデルあたりなのかも知れない。

>>97
一般的事実としてはその通りかもしれないが。
しかし、2007年までにいろいろと再検証された今、
ポストパンクのバンドは全てニューウエイブである､とするのはもう無理である。
それと、もう１つ。
ロッキン・オンの1981年3月号で岩谷宏氏の「クリアーカット１」のレビューで
｢ポスト・パンク｣という言葉が登場するが､この時点でそれまでの一般的であいまいな見方
から一気に線がひかれたように思う。
ニューウエイブという言葉は確かに漠然としたジャンルである。
しかし､その後もいろいろと再検証がなされた今､ポスト・パンクのバンドは
すべてNWである、というのはそれこそナンセンスないいかたである。
「ギャングオブフォーの1stはニューウエイブの名盤である。｣
・・・こんな言い方は昔は通用しても今現在では通用しない。
再検証の結果である。そこを問題にしたい。

「ギャングオブフォーの1stはニューウエイブの名盤である。｣
って全然普通に通用するでしょ。街でお店のNWコーナーの餌箱に入ってるのがNWだよ。
NWの解説本にGO4が出て来るだろ、単純な話だよ。
>>99はNWってジャンル事体を勘違いしてる気もするけど。
日本人はなんでも細かくジャンル分けしすぎるんだよな。
いろんな文化や環境で一番無難で普遍的な定義をしないと、自分の中でしか通用しないよ。

ところで俺は当時岩谷宏のロック講座に行った事もあるけど、
彼に影響力なんて無かったし、エアロスミスの日本盤タイトルとか見ると、
言葉のセンスの悪さと頭デッカチは折り紙付きだぞ。

>>100
分かった｡見解の相違ということで。それじゃあ
PROGRESSIVE　LINEの視点について一言あれば。

俺はCDはあまり買わないからレーベルについては詳しくないけど、
あのレーベルが再発してるような'69〜'72くらいのサイケ／プログレは好きだから
ネオンやヴァーティゴ周辺のバンドはオリジナルのLPで結構聴いてるよ。
同じような再発レーベルはREPERTORE、AKARMA、SI-WAN等昔から結構あるし、
CATHEDRALやANEKDOTENあたりが盛り上げたみたいなものだから、
視点といっても特にオリジナルなものでもないし、かなり後発でしょ。
数万円する音源を正規盤で再発してるのは偉いと思うよ。

>>102
それについては不勉強なもので全く知らなかった。
自分が言ってるのは一連のPost Punk Singlesのシリーズについてなんだけれど。
ついにAztec Cameraのポストカード時代のシングルが1枚分リイシューされたけれど
ポスト・パンクのシングルとしてリイシューされたことに快哉を叫んだな。
あとPILの「Public image」のシングルをあのオムニバス盤で聞いたときには
やけに新鮮だったよ。全部は持ってないけど半分くらいは持ってるよ。
ちなみにRIPSの3枚のアルバムもここがリイシューしてくれた。いいレーベルです。
盤起こしらしいけど。

プログレのレーベルがポストパンクの再発をやっている。

ここに真実があるね！

>>98
>日本のパンクは80年代までは世界のトレンドとはかなり隔絶していた

今考えると、逆にそういった（意図的なものも含めて）勘違いや拡大解釈ってのが
面白さや地域性に繋がっていた部分てのもあると思うよね。

AUNT　SALLYはパンクバンドだったからそういった意味では
PHEWの1stはポスト・パンクのアルバムといえるかもしれない。
日本はパンクはジャーナリズムも含めて完全に乗り遅れたから
ポスト・パンクというのは日本で存在するとは思えない。
むしろそれこそ最初から全部ニューウエイヴだったような。
テクノ関係の機材は日本が1番進んでいたことも関係あるかもしれないが
P-MODELとかヒカシューとかもちろんYMOもあそこらへんはちょっと
他の国にはあまりないオリジナリティーがあったと思う。
いや､YMOはフュージョンだった。あれはフュージョンだな。

＞＞１０６
いや普通に各国いくらでもあっただろ？
テクノ、またはそれにつながるような音は？
ＹＭＯなんて音もファッションももろクラフトワークに
影響受けてたし。

うん、YMOは取り消す。

いや、オリジナリティーはさておき、テクノポップって単語が日本発で定着したように
YMOは外人にとっては相当新鮮な物だったと思うよ。
外人が漢字に大喜びするような感じかもしれんが。
YMOの本質がフュージョンってのもその通りだと思う。

むしろP-MODELはXTCの真似しすぎで恥ずかしい音。

そりゃなんでもオリジナルやそれに近い存在だけが
もてはやされる訳ではないよ。クラフトワーク含めて
アメリカにすらシンセ使ったプレ、プロトテクノ的なバンド
はそれこそＹＭＯ以前に腐るほどいたけどＹＭＯとＤＥＶＯ
くらいかな人気あって普通の人でも聞く機会あったのは。
インパクトはあったろうね。フュージョンいえばそうだし
プログレ、ニューウエーブいってもそうだろうね。
ノイズコアやメタルコアいう言葉も確か日本発なんだよね。

1982年はニューウエイヴ12インチシングル全盛期だが
一方でハードコア革命が起きた年でもあった。
DISCHARGEの例のアルバムは確かあの年だったはず。
UK　EDISONは徐々にしかし一気に変わったのに驚いたが。
一方でCherry　RedのPillows&Prayersが出たのもあの年だ。
レコードが回るのを見ながらHEAR　NOTHING−を聞くのは好きだったなあ。
しかし､ポストパンクとハードコアは・・・・・・？

ポストパンクには大きく分けて3方向ある。
・ファンク/ブラックミュージックへの接近（ポップグループ、トーキングヘッズ）
・エレクトロ→エレポップ、ディスコ（キャバレーボルテール、ヒューマンリーグ）
・パンクに流入したネオダダ/実験音楽派（スロッビングリッスル、ペレウブ）
これらが個々のバンド内でブレンドしている。
ただ受け狙いでこ難しい事やってるだけでしょ？みたいな
ポーズNWバンドをどう位置付けるかが問題。

ジャズからのアプローチ、ジャズへのアプローチも忘れてはならない。
ラウンジ・リザーズ、ジェームス・ホワイト、ジェームス・ブラッド・ウルマー、
シカゴ音響派系のDEFUNKTやエッセンシャル・ロジック、PINSKI ZOO等々。
ポップだが、シャーディーやカーメルあたりまでは影響下にあるとみて良い。

いま１から読んでみたんですけど、
パンク板にきちんと語ってるスレがあったなんておどろきました。

>>113
そう､その流れで今、いわゆる「ネオアコ」としてくくられているバンドを当てはめてみればよい。
パンクの反動とするよりよほどしっくりくるはず｡一貫性が生まれるのだ。
都の「ネオアコ」論などエサが勝手に向こうからやってきたと思っている猫と同じようなものだ。
みやこ　なんか　いえ。

>>114
よく探せば他にもあるぞ。
バカ話や煽りも好きだけど、
マジスレもある、おもしろい板にしようぜ！

>>114
それこそがポスト・パンクなのさ｡(笑）

バーカw

>>118
おまえが一番バカなんだよ｡(笑）

>>114
クラッシュの板は結構いいね。
ところで､ここで俺は、ポストカードはポスト・パンクのレーベルであることをここに宣言する。

ポスパン？

ジョニー・ロットンが PINK FLOYDのTシャツに"I HATE"と書き加えたように
プログレはパンクの対極であり、絶滅していく恐竜と思われたわけだが、
実はポストパンクとはプログレの復権でもあったのだから歴史は面白い。

カンタベリー系、リコメンデッド系はパンクとあまり交わる事無しに別の角度から既成のロックを破壊したが、
何と言ってもフィクサーとしてのブライアン・イーノが凄い。
クワイエット・サン（ディスヒート）、テレビジョン、NO WAVE、DEVO、T・ヘッズ、ウルトラヴォックス…
関わったものをすべて黄金に変えて行く錬金術師だ。

今振り返るともう一人の錬金術師ロバート・フリップが、結局NWの表面をサラッとなぜた程度なのに対して、
結果的に80年代以降の音楽の流れを作ったともいえるB・イーノはまさに真のプログレ番長なのです！

なぜた→なでた
でした。

ところでクワイエット・サンはカンタベリー系でも最も実験色の強い
ジャズロックバンドではあったけど、所詮ジャズロックはジャズロック、
テクニックがあってなんぼの音楽。
それがまさかディスヒートのようにある意味反音楽になってしまうとは
誰も想像出来なかった事でしょう。

そういえば、パンク胎動期にフィクサーとして関わったもう一人の人物に、
クリス・スペデイングがいますが、彼もニュークリアスといった、
バリバリのジャズロックの出自であったのも面白い。

さっさとプログレを捨て去った彼のソロ作がすでにプレパンク。
そしてピストルズ、バイブレーターズ等と初期パンクの音の原形を造った後、
ロバート・ゴードンと組んでロカビリーならぬロックビリー、
つまり、ネオロカのテンプレまで描いてしまったのだから凄い人物。

技術に走った人が技術を否定する音楽をプロデュースするなんてまずありえない。
で、その後ジャズのテクをロカビリーに転用。ブライアン・セッツアーの逆。
ブリティッシュロックの真の偉人はクリス・スペデイングなのです。

初期ブライアン・フェリーのソロ作のギターは彼がやっていますが、
ここでイーノと軽くかぶっているのですね。

で、ポストパンクじゃないけど、
ロバート・ゴードンwithクリス・スペディング公演を見た事があるけど、
実際のクリス・スペディングはかなり地味。
B・フェリーのトーキョージョーで白いフライングVを股間にはさんで
悶えていた彼はもうそこにいなかった…。
ドラマーはHRっぽいノリだったので客のビリーズ達からは酷いヤジが。

80sまで時代を引っ張ったクリス・スペディングですが、
彼はここで止まってしまったのです。

プログレとパンクの邂ごうといえばALTERNATIVE TVとHERE & NOWだろう。
HERE & NOWはプログレといってもホークウインドタイプのヒッピー・トリップ・スペースロック。
だがとりあえずカンタベリー系の端っこに引っ掛かっている。
何故かHERE & NOWと一緒にツアーして、ライブ盤も残したオルタナティブTVは
最初のポストパンク、ポストパンクのど真ん中と言ってもいいバンド。
そんな先見の明のあるマーク・ペリーにしても結局おいしい所は他人に持って行かれた。

「楽器なんて弾けなくても音楽になる」が原点のパンク/ポストパンクだけど、
やっぱり演奏能力って重要なんだよな。
彼にとってはどうでもいいことかもしれないが。

パンク/ポスト･パンク

ポスト・パンク/ニュー・ウエイヴ

ここは重要なポイントなので何気にしっかりおさえておきたい。

宮子くん、いってることわかるか？

プログレとポスト･パンクということならちょっと意味がちがうかもしれないが
同時代性ということでART　BEARSの｢THE　WORLD　AS　IT　IS　TODAY｣を挙げたい。
1980年を代表する名盤である。

そして1980年代を代表する名盤でもある。

>>128
ART BEARSはいいんだけど、ボカールの声があんまり好きじゃない。

R.I.O（反対派ロック）、レコメンデッド系はポストパンクと同時進行してたけど、
パンクのおかげでバージンのレコード契約を失ったやつらの集まりだから、
一見似た者同志に見えるパンクガルーツのロックにも反対派みたいだね。
随分前にロンドンのレコメンデッドレコーズに行った事あるんだけど、
フリージャズやクラウト・ロックはあってもパンクは殆ど置いて無かった。

ぇ―　―　―っ
ダグマー　好きでないのはさすがにまずいよ、Slapp　Happyもだめ？

パンクと同調できないところがあるとしたら彼らはきちんと演奏できるプロ集団である、
というところくらいではないかなあ。

winter songs期とslapp happy1stのあまりの違いに萌

＞まずいよ
って言われても好き嫌いだからな。
あの歌い方普通に気持ち悪いだろ、無理すんな。

>>133
わかった､無理にはすすめない｡（笑）

DJによって再発見されたA CERTAIN RATIOとは？
は？は？は？
ははは
HA!HA!HA!
は？

FACTORY　BEST　3

CLOSER/　JOY　DIVISION

LC/　THE　DURUTTI　COLUMN

To　EACH・・・/　A　CERTAIN　RATIO　（順不同）

ポスト・パンク・クイーン　BEST3

アリ･アップ　　　　　　　　（THE　SLITS）

コージー・ファニ・トゥッティ（THROBBING　GRISTLE）

ローラ・ロジック　　　　　　（エッセンシャル・ロジック他）

こんなもんで。どうでせうか。

レインコーツ
young maple giantsやflying lizardsの娘も

>>138
アリソン・スタットンとデボラ・・なんだっけ。

案外良スレsage
エレクトロニカ音響板できたから逝ってあげてsex!

>>140
私は彼らとの共闘を拒否します｡（笑）

ポストパンクはワイヤーやATV、また言うまでもなくスイサイドのようにパンク発生時にすでに胎動していたが、
天下分け目となったのはフライング・リザーズの『MONEY』の大ヒットだ。
ミニマルアートのように思想的、哲学的で取っ付きにくい「実験サウンド」がいきなりポップに。
20ドルで作った曲が英5位まで達すると、雨後の竹の子のようにエピゴーネンが出現し、一瞬にしてゴミとなった。
ディスヒートの衝撃で静かにブレイクしたポストパンクは『MONEY』で一気に頂点に上りつめ、
まっ逆さまに墜落したのである。
そのステアリングを握っていたのはどちらもデヴィッド・カニンガムだ。

モーガン・フィッシャーが架空のバンド名義でリリースした『HYBRIT KIDS』には、
ビートルズやスタンダードナンバーを『MONEY』そっくりの手法でコピーしたチープな音源がてんこもり。
流行のSKAも薄っぺらに剽窃、これは今聴くと悲劇的に恥ずかしい。祭りの後の虚しさを感じるLPとなっている。
しかし程なく彼が企画したコンピ「ミニチュアーズ」にはフライング・リザーズも参加するわけだが。

現在日本に住んでいる彼は、発言からもイーノを意識している事を伺わせるが、
グラムロックからスタートした経歴も、片や惨然と輝くイーノと似ているが、それは月の表と裏である。
広告業界的には重宝されているようだが、Big in JapanにもなりそこねたM・フィッシャー、
いつまでもイーノの後塵を拝していて、はたしてこれでイーノだろうか？
（ゲンダイネット）

TELEX
GARY　NEWMAN
B52’S
M
・
・
・
LAURIE　ANDERSON
TRIO
80年代のイギリス人てポップでテクノでミニマルなやつが好き。

>>144
イギリス人以外が結構混ざっているが・・・

CHART　ACTION

テレックスはベルギー
B52'S 、LAURIE ANDERSON はUSA

CHART　ACTION(UK）

ローリー･アンダーソンの「オー・スーパーマン」の日本盤７インチシングル持っとる。
これは結構珍しいと思うのだが。

珍しいと思う。
「オー・スーパーマン」かどうか覚えて無いけど、
ローリー･アンダーソンのシングルはDISK UNIONでたまに見かける。
人気がないのかそんなに高くない。

T．G．のコージー・ファニ・トゥッティのM字開脚ヌード写真が昔、フールズ・メイトに載ったことが
あったがそれのノーカット版はないだろうか。
コージーのおっぱいは見た。
mamcoが見たい。
mamcoが。
コージーのmamcoが見たい。

まずはおっぱいの見れるURLを出せ
話はそれからだ

YOU　TUBEでCHRIS&COSEYのプロモ・ヴィデオが見れる。
THROBBING　GRISTLEでひけば良い。結構ポップで美しい。
コージーのおっぱいらしきものが見れるがグロっぽいかぶりものを
してるのでちょっと興ざめ。
T.G解散後はPSYCHIC　TVもCOILも美しいノイズを作ってた。
両方とも2ndが良いが.特にCOILはきれいだったな。

>>153
本当に通りすがりの者ですが、いい情報をありがとう。

>>154
どういたしまして。
「HOT　ON　THE　HEELS　OF　LOVE｣でも試してみて。使えるよ。

ジュ・テームのモロなカヴァーもあったがあれは冗談みたいなものだった。
あれはジェネシスP名義だったか。ひとつ思い出すとどんどんおもいだしてしまう。
困ったものである。

ユニオンに煽られた人間の集まりか、ここって。

むかしむかし　あるところに　ディスクユニオンに行けば

なんでもしることができるとしんじていた　>>156がおりましたとさ

TG再結成　ニュ−アルバムまもなくです｡

音響スレおちてしまったようだな。まあ1つあればいいか。
TGとクレイヨラの話はこっちでやるか。

T.G.
ニューアルバムきいたけどジェネシス　ダメ。
すっかり魔力が失われてただのキモおやじ。
他の3人で音響系グループとしてやったほうがいいと思う。

DINASOUR　JR．ニューアルバム買ってきました。

・・まだ聞いてない。これから。

DINOSAUR　JR　○
DINASOUR　JR　×

THE　POP　GROUPの「Y｣
なんとRHINOから最新リマスターで発売されておる。
きのう買ってきた。

RED　CRAYOLA　｢SOLDIER　TALK｣ついにでましたね。
買ったけど忙しくてこれもまだあんまり聞いてない。

maddohani-

Domeの1+2も久々の再プレス

>>166
マジで！？

それはポストパンクというよりノイズです。
工業ノイズ音楽。どっちかというとノイズマニア用

DINOSAUR　JR．の新アルバム　「BEYOND｣いいな。
ガンガンのロックだ｡Jもしぶといな。

DOMEが届いた。

やっぱりWIREって変な奴らの集まりなんだな。

いきなりで申し訳ないんですがアートパンクって何ですか？
どんな音楽なんでしょう？

>>171
WIRE　154とか。

>171
初期のTalking Headsとか。

ポストパンクを語るならSimon Reynoldsの"Rip It Up and Start Again"は必読
http://www.simonreynolds.net/
ポストパンクはマルコムマクラレンに始まりトレヴァーホーンで終った
アメリカ版は章と写真が削ってあるのでイギリス版がおすすめ

トレヴァーホーンで終った か
なるほど興味深いな

>>172
>>173
ありがとうございます。

聞いてみます。

てか、しつこいようですけどアートパンクの定義を知りたいんです。
アートパンクはこういう特徴にあてはまる。みたいな。
CD聞いてもわからないんですよね・・。申し訳ないんですけど。

そんなにしっかりしたジャンルや定義ではなかったよ
メンバーがアートスクール出身だったとか
ヒネった歌詞やジャケットデザインとか
ライブがいわゆるパフォーマンスだったりとかで
音の共通性はあまりない

ポップグループのブート＆未発表曲集が出るらしいな
2nd再発も近いかな

>>178
まじかあああああああああああああああああああああ
これはきたぞおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお



スマンつい興奮してしまった

Young Marble Giants 5/27/2007 再結成ライブ
http://www.youtube.com/watch?v=N6metbzQTlU

Young Marble Giantsまで再結成してしまうのか・・・

Colossal Youth+Testcard EP+Salad DaysのまとめCD出るから
その記念も兼ねた同窓会ライブだと思う

Stuart Moxham新譜出したし
http://virb.com/stuartmoxham/music/albums/17807
http://www.myspace.com/stuartmoxhammusic
ここらで聴ける

つかこのスレ懐メロかサロンのほうがいんじゃね？
ポストパンク好きはパンク板こねーよ

懐メロ洋楽板にニューウェーブのスレはあるけど

>>174
その本買って読み始めたところ。
どっかで話題になってないか探しててここに寄ってみた。
とりあえず買ったのがイギリス版だったのは正解なのね。ちょっと嬉しい。

お、レスThanx
出版されたときイギリスではけっこう話題になったようで
コンピのCDも出たけど選曲はイマイチだったね

鬼のような訳者脚注と巻末レコードガイドと共に
邦訳でればも少し盛り上がるんだが
（できれば山形浩生あたりで）

フランスのRadio Campus Rouenの番組L’Opera des Dieux で
この本の特集をやった・・・ということかな？　ダウンロードできます。
http://www.operadesdieux.fr/emission06_11.htm

Reynoldsの選んだ12曲入り。
*印がついてるのはコンピ盤に入ってるもの。

No Birds / PiL
So Tough / Slits
P.A.s / Scritti Politti *
Choci Loni / Young Marble Giants *
Private Plane / Thomas Leer
Seen & Not Seen / Talking Heads
White Car in Germany d'Associates *
I'm your Money / Heaven 17 *
Friday Night Saturday Morning / Specials *
Give Me Back My Man / B-52s *
Beasley Street / John Cooper Clarke *
Payola / Lizzy Mercier Descloux

合間にフランス語の解説？が入るので、分かる人は聞き取って教えて！

ｻﾝｸｽｺ
3曲め
Second Too Late / Cabaret Voltaire
も入ってるね

あ、ほんとだ抜けてた。全13曲か。

最近はヌーベルバーグnovelle vague選曲のコンピ
New Waveのカバー集をよく聴いてる
http://www.district6.co.uk/?item=7
StranglersのWalk On Byはやはり神演奏
Plastique Bertrand ﾅﾂｶｼｽ

あとはMagazineのリマスタかな
巧かったねこの人達 ライブもリマスタ再発して欲しかった

YMGはBBC追加の3枚組を買おう。
国内盤は2枚組らしい。輸入盤も2枚組と3枚組あるので注意。

マガジンのボーカルってバズコックスの人だっけ？

そうだよ

Howard Devotoのソロアルバム
"Jerky Versions of the Dream"も最近リマスタ再発されたね

スリッツ来日楽しみだー
ロンドン在住の友人によるとかなり良いらしい
ついでにワイヤーも来てほしいな

来日すんのか＞slits
いいことをきいたありがとう

ワイヤーって何年か前に来日したよね
行けばよかったって後悔してる

UKのポストパンクにRisingってバンドが存在するらしいんだが誰か知ってる奴居ませんか

ＷＡＬＫ ＯＮ ＢＹはカバーだとは思えないよな
JJのリードベースすごすぎ
何で紙ジャケにする時にリマスターしねんだろ？
あの○○て会社昔から舐めてんだよな

Erase Errata

来日するね＞Erase Errata

ポトスクンパあげ

ちみらのせいでPopGroupの2ndに興味が出てきてたまらん

2000年代に入ってポストパンクバンドがいっぱい出てきたけど、
ポップグループの2nd並にテンションの高いファンクパンクには未だ出会っていないな

PPリバイバルの時はファンクっ気なかったしな

保守

ho

ho ho ho ho ho ho

ｺﾝﾅﾄｺﾛﾆﾇｺｶﾞｲﾊﾟｲ

穂

popの2nd跳ね上がりすぎorz
金持ちしか触れられない音楽と化してますよ〜

数年前に一回再発しかけたよな＞2nd
結局ダメだったのか

>>210
手に入れるのは難しいけど聴くだけだったら落ちてるよ

We are timeとWe are all prostitutesも再発してほしいね

>212
実はガマン出来なくてTorentで漁ったんだけど
２ｎｄは見つからなかったよ

もういっそリマスターBoxにしてくれぃ

>>214
"pop group" "mediafire"で検索してみ
mediafire以外にもmegauploadとかrapidshareも試してみて。

>215
ｔｈｘ。

how much longerは3、4曲目がやばい
ちびりそうになる

Pop Groupの名曲といえばSnowgirlだろ

2ｎｄ初っ端の盛り上がりは異常

CROSSBEATでJD特集

マークの1stソロもヤバい。

throbbing gristle ってｽﾚ住人的にはどうよ

SPKなら好きかな

POPGROUP
『HOW MUCH LONGER〜』は確かに最高だけど、
『WE ARE TIME』もかなりちびる！！
ﾆｰﾙﾔﾝｸﾞかよ？！みたいな曲も入っててﾋﾞｯｸﾘ！！寄せ集め感はあるけどかなり良い！！

ハウマッチロンガーは、
＜９曲入り＞と、
＜リマスターした８曲入り＞、
があるけど絶対９曲入りがオススメ。　俺両方持ってるけど、
リマスター版とか言っても大して変わらないし、逆にリマスター版のほうが音がキンキントンガってて耳が痛くなる感じがする…まぁ好みはあるだろうけど…８曲入りは20％ＵＰ中にユニオンに売りに行くから誰か買えW

>>224
we are timeのが断然好き
we are time>>>Ｙ=how much longer

>>225
８曲のでいいから三千円くらいで売ってくださいm(__)m

↑に出てる、2NDと3RD？はヤフオクとかだといくらくらいが妥当ですか？私は田舎に住んでるんでディスクユニオンとかないんで…1STしか持ってないし…

>>228
だいたい5〜6千円くらいじゃない？

ポップグループのセカント欲しいぞ！あげ

持ってるけどポスターが付いてない。
マークの新譜はどうなの。

>>231
試聴したけどまぁまぁ良かった たぶん俺は買う

ありがとう。

スジバンは入らないん？

メタボリストの再発盤はもう廃盤になっちゃってんのか？
タワレコで入荷が怪しいって言われたんでキャンセルして尼に振り替えたんだが
買えない可能性もあるんだろか？
10年来聴きたかったこの盤を探し、CD化されてないのを知り。諦めた時期の
ほんの数ヵ月後に出やがってそれを知ったのがつい最近。
発売日は去年の５月２７日。この手のマイナーアイテムは１年立てば廃盤がデフォ
だと言われれば返す言葉も無いが、発売元のヴィニールジャパンはPOP GROUPの
ライブコンピも１年足らずで廃盤化しちゃってて、今中古価格が倍以上の値段に
なってる。たしかリップリグのシングルコンピも即高プレミア商品化してたよな。

出すだけマシ、なのは確かだけど対象購買層はこまめに再発アイテムチェック
しない年齢層が主なんだよな・・・（音源漁りのプライオリティが下がってしまうから）

1〜2週間だから多分大丈夫だYO

>>236
メタボリストのCDが1〜2週間で到着する、という事？
だったら何にも心配する必要無いんだけど・・・

>>237
amazonではそう表示されていた
3〜5週間でないだけ希望はあると思う
肝心の内容はあまり期待しない方がいいよ

>>238
成る程。欠品の可能性は低い、という事か。

メタボリストの曲は「ミニチュアーズ」で一曲聴いただけで気になったまま
その他音源は全くの未聴なんだが内容その物については過剰な期待はしてない。
気になったままこれ以上ほって置くのが嫌、という感じです。
他に発掘したいバンドももうあまり無いしな・・・

マキシマムジョイどうよ？まだ買ってないんだけど

>>240
良くない。俺は即売った。

保守

12インチの曲がかっこいい

how much longerトレントにあんじゃん

hos

>>235

んで、メタボ届いたのか？

ほ

し

の

あ

き

脱

毛

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6766415
ポストパンクの例

洋楽聴いてるきどったやつがヴェルベットアンダーグラウンドはポストパンクだとか言ってたけどパンクの前のバンドだから違うよね？

たまにいるんだよな、かっこつけて ミンガスってパンクだよな とか言うやつが‥（笑）

ポップグループの2nd再発しろや！！
ユニオンで7千円とかありえないから！！
特に9曲入りのほうが高すぎる！！！！

2ndさっき新宿で売ってて悩んだけど買わなかった
トボトボ帰っております

マークは2nd嫌いなのかね

とにかく2ndの版権をメンバーみんなで分けて持ってるらしい
プラス メンバー同士の仲が悪いらしい‥って事は‥？！‥(T_T)

ﾎﾟｯﾌﾟｸﾞﾙｰﾌﾟ2nd再発ヨロシクage

解散から30年近くたっていまだに仲悪いってすごいな

頼むからセカンド再発してけろ
リマスターとかしないでプラで再プレスでいいから

最近はこんなサイトもhttp://www.myspace.com/postpunk

最近はこんなサイトもhttp://www.myspace.com/postpunk

レディオ4

ギャングオブ4
セクション25

ポストパンクとオルタナて何が違うの？

広義ではオルタナもポストパンクなのかもしれんが
ここでのポストパンクってのはNWのことなんじゃないか？

オルタナティヴってよくわかんねーな
80年代と90年代じゃ使われ方が違うみたいだし

俺はパンクとオルタナ(ポストパンク)は全く違う音楽だと思う。
オルタナはゲージツ的なイメージだけど、
パンクは芸術だとかそんなもん糞食らえな音楽だろ

何年か前のスタジオボイスで、
次世代オルタナ百選とかいう企画にスワンキーズの1stが選ばれてて腹が立った記憶がある

でもポストパンクだってアート臭がプンプンするじゃん

>>255
プロトパンクと言うつもりが間違えたんだろう

あげ

http://hissi.org/read.php/compose/20110903/ZlUzcWs5OVM.html
↑この様に日夜、呼称と怪文AAで悪態や因縁をつけ回ってるのが
数年間も光栄堂を実名で中傷し続けたコピペ煽り厨おばさんこと
鬼女板より参上したけいおん！愛好者★低脳低学歴ドジッ子ニート"老害"塩キャラメル煽り厨おばさん◆5RA76tLrBUだよ★
★更年期のイライラやその日の気分でトリップをかえちゃうのは女心となんとやらというやつです★
◆別トリップ参照→　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1264859334/477-
★常套句は,自演,発狂,露出,塩キャラメル,ブル厨,ジャズ珍,不惑,あの人,爺さん,脱糞,特定人物の実名。
★相手のレスが図星なほど自己紹介乙か一部改変でオウム返し
★詳細は『塩キャラメルおばさん』で検索か下記内のURL参照
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1264859334/449

★相手のレスが図星なほど一部改変でオウム返しと機転が利かないズーム君（zoom君）と名乗る
　"塩キャラメルおばさん"煽り厨は非常に惨めで哀れで無様な人生
★エアコンも買えない貧乏人が入居可能なボロ団地に住んでる貧乏人と自供ｗ
　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1308154990/657
　低脳低学歴でドジッ子のため、男に無縁な寂しさを埋めようと嘘と虚栄で孤独になり
　孤独の寂しさを埋めようとするも卑劣な性格が災いし他人を誹謗中傷し貶めて繋がりを求めるも墓穴を掘って笑われる日々ｗ
★自称ズーム君こと塩キャラメルおばさんとおなじ５０代で性別を偽り匿名で誹謗中傷と煽り厨おばさんは加齢なる一族なのか？ｗ
　http://www.j-cast.com/tv/2011/09/28108345.html?p=1
★年齢的に若年性アルツハイマーで物覚えが悪く物忘れが酷い天然ドジッコの塩キャラメルおばさんは不幸の極みｗ
　→　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1309594457/9-11
　→　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1309955076/15-16
★『塩キャラメルおばさん』を筆頭とする貧乏で育ちの悪い低脳低学歴でおばさん煽り厨達は"アンカーを付けずに"
　逆鱗に触れた相手に必ず共通認識の複数ある変なあだ名で呼びだし喚きはじめ趣味は男の下か排泄と下劣ｗ

でときゃんだん最強

周囲の住人がエアコンのない低所得者収容のボロ団地にてニート生活を嘆くスーザンボイル似で
大阪住之江区在住の三河・ラムダ・ズームこと塩キャラメルおばさん煽り厨がとうとう自分で自分を煽りだしましたｗ　
→　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1309594457/14-15
★相手のレスが図星なほど、自己紹介乙、お前の方が〜だと一部改変のオウム返しと機転が利かなくなる
　大阪住之江区在住の三河・ラムダ・ズームこと "塩キャラメルおばさん"煽り厨は非常に惨めで哀れで無様な人生
★低脳低学歴でドジッ子のため、男に無縁な寂しさを埋めようと嘘と虚栄で孤独になり
　孤独の寂しさを埋めようとするも卑劣な性格が災いし他人を誹謗中傷し貶めて繋がりを求めるも墓穴を掘って笑いを提供中ｗ
★年齢的に若年性アルツハイマーで物覚えが悪く物忘れが酷い天然ドジッ子の塩キャラメルおばさんは不幸の極みｗ
　→　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1309594457/9-11
　→　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1309955076/15-16
★『塩キャラメルおばさん』を筆頭とする貧乏で育ちの悪い低脳低学歴でおばさん煽り厨達は"アンカーを付けずに"不特定で煽り
　逆鱗に触れたレスがつくと必ず共通認識の複数ある変なあだ名で呼びだし喚きはじめ趣味の男の下か排泄と下劣ネタで粘着ｗ
※おばさん煽り厨の特徴は生・塩キャラメル,自演,発狂,脱糞,露出,死ね,馬鹿,阿呆,キチガイ（当て字含む）
　ジャズ珍,不惑,あの人,シゲッチ,中曽,爺さん,私怨の個人名,ブル厨、、、と喚きだし疑いのない相槌と低脳さで一目瞭然っすｗ
★命名、認定厨でもある大阪住之江区在住の三河・ラムダ・ズームこと塩キャラメルおばさん煽り厨は
　バブル時代に定員割れで誰でも入れる女子短大に不合格した実績を持つ底辺世帯出身の低脳低学歴で意地っ張りな暇人ニートおばさん
　軽度の痴呆と天然のドジッ子婆で構成された集団・塩宗教に属して似たような悪さに興じているｗ
塩宗教の教祖★塩キャラメルおばさん煽り厨は感情的になり無茶な脳内統合を繰り返し、嘘に言い逃れできない綻びが生じた決定的瞬間
★ http://toki.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1319336351/7-8st ←★塩キャラメルおばさん煽り厨は恥ずかしい大失態に現実逃避ｗ

●大阪住之江区のｼｮｯﾊﾟｲ人生の浮浪者を隔離収容する実家のボロ団地で無職のﾆｰﾄ生活を送る
ｽｰｻﾞﾝ・ﾎﾞｲﾙ似で自称ﾗﾑﾀﾞ・ｽﾞｰﾑこと甘くてｼｮｯﾊﾟｲ♀イカの塩キャラメルおばさん煽り厨でズーム真理教の教祖と判明ｗ
★未婚と閉経でストレス下にあり人間関係が不得手で権力を求める傾向にあり注目を浴び興奮を得る為か世の中の為と思ってか
　妄想による架空の人物・ブル厨船橋を連呼する程、千葉を愛するおばさん
★図星の指摘には自己紹介乙､お前の方がと改変ｵｳﾑ返しになりがちなのも更年期障害で頭と心が弱っているため
★甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん煽り厨は⇒実家の貧乏団地生活を激白､自演失敗で自らを罵倒
無茶な脳内統合で妄想認定発覚、簡易英語すらも理解不能な低脳低学歴を改めて誇示と墓穴の神が降臨中で全部裏目で現実逃避ｗ
★甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん煽り厨本人による墓穴や物忘れの記録
▼http://toki.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1309594457/9-11▼http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1309955076/15-16
▼http://toki.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1309594457/14-15▼http://toki.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1319336351/6-14st
ズーム真理教は（母体は塩宗教でオウム返し真理教から改名）甘くてｼｮｯﾊﾟｲ♀塩キャラメルおばさん煽り厨を開祖に社会と他人を憎む
貧乏で育ちの悪い低脳低学歴でおばさん煽り厨達で構成"アンカーを付けずに" 煽るのも冒頭の理由からで
決まって最後は必ず共通認識の奇妙な呼び名を喚き相槌する別の老婆と意気投合と自演が得意ｗ
★おばさん煽り厨の特徴は生・塩キャラメル,イカ,自演,発狂,脱糞,露出,死ね,馬鹿,阿呆,サザエ,昭和,車イス,キチガイ（当て字含む)
ジャズ珍,不惑,あの人,シゲッチ,中曽,爺さん,私怨の個人名,ブル厨、と喚きだし疑いのない相槌と露骨な低脳自演をしてしまうｗ
★80年代に定員割れで誰でも入れる女子短大に不合格した実績を持つ極貧育ち低脳低学歴で意地っ張りな暇人の塩キャラメルおばさん
★甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん煽り厨のｺﾃ（=ﾎｰﾘｰ･ﾈｰﾑ）が複数あるのは多くの異名を使い分けた敬愛する福田和子へのｵﾏｰｼﾞｭと
塩キャラメルおばさんとバレぬよう攪乱目的だったが塩キャラメルAAで連呼の墓穴発覚にて現在ひたすら偽装・陽動・火消しの日々ｗ

このコピペじゃまくさい

図星の度にディスられたと一部改変のオウム返しをする被害妄想悪化中の自称ズーム君こと塩キャラメルおばさん煽り厨
連日のカキコミ総数で一目瞭然な孤独に悲痛な思いでおこなった猛アプローチをあっさり袖にされスカトロマーダーに私怨
甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん煽り厨のウダウダネガキャンはズーム製品以外のすべてが対象
甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん煽り厨の名に恥じない煽り厨おばさんとして
甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん煽り厨の怒りの原動力は
甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん煽り厨の発言をみるかぎり 人、もの、社会を憎みに憎んでいる模様
甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん煽り厨を教祖と崇め コロコロと変わる単発IDで粘着か擁護にまわる
ズーム真理教信者の煽り厨おばさんたちには何を言っても無駄とは周知の事実。
２ｃｈが最後の居場所なので排除されることを特に嫌い、被害妄想で書いてない文字がテンプレにあるとまで言い出す始末ｗ

年齢＝彼氏いない歴＝処女年数の孤独なクリスマスも決定した
ズームと名乗る大阪住之江の甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん煽り厨が
毎晩規則正しく２ちゃんねるで口論か言いがかりつけてるのは
忘年会とは無縁の社会から隔離された無職で孤独なおばさんだから

自称ズーム君こと大阪住之江の塩キャラメルおばさんにとって
孤独なヤモメ婆にとって年末行事、最大の試練となるクリスマス連休も孤独を極めていたｗ

夏休みのように孤独の寂しさに苛まれて当り散らす
ズーム君こと塩キャラメルおばさんの孤独な年末年始はまさに悲惨な実情ｗ
女特有のねちっこさでウダウダとネガアンチ皆勤賞ｗ楽器・作曲板だけでこの有様
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1324831185/49-50
↑
年齢的に物忘れが激しくなり数分後には墓穴か自爆になってることが多く
ディスる連呼と塩キャラメル連呼で素性がバレた途端に塩キャラメルを封印ｗ
在日のおばさんが朝鮮語で煽ってくるよｗと言われた途端に朝鮮語を封印と分かり易い
自称ズーム君こと大阪住之江在住の50代寡婦ニート、塩キャラメルおばさんが素性バレバレなのに
ウダウダと無意味な攪乱や孤独な性悪オンナ独特の珍言を「お塩語録」、「ウダウダ日記」と呼ぶようだｗ

いわゆるポスパン
言葉はいらないと思う
考えるをじゃなく、感じて欲しい

ハードコアに非ずばパンクに非ず
よってポストパンクとはハードコアのことである

ポスパ

>>283
同意
70年代ならともかく80年代以降にシーンが細分化されてからは
パンクといえばハードコアのみを指す

http://hissi.org/read.php/compose/20110710/Rys4WjhtQlI.html?thread=all
社会から孤立した在日大阪人 自称ｽﾞｰﾑ君こと甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさんのウダウダした粘着水掛け論がキモチわるい
★大阪住之江区の低所得者が入居する実家のボロ団地で無職のﾆｰﾄ生活を送り社会と他人を妬み恨むズーム真理教を組織
ｽｰｻﾞﾝ・ﾎﾞｲﾙ似で自称ｽﾞｰﾑ君こと甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん煽り厨は
注目を浴びようと妄想による架空の人物・ブル厨船橋を連呼し千葉が大好きなおばさん
★図星の指摘ほど自己紹介乙､お前の方がとｵｳﾑ返しするのは頑固な自称ｽﾞｰﾑ君こと塩キャラメルおばさんが
80年代に定員割れの女子短大に不合格した実績を持つ極貧家庭育ちで親譲りの低脳低学歴ゆえ
★自称ｽﾞｰﾑ君こと甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん煽り厨は⇒実家の貧乏団地生活を激白､自演失敗で自らを罵倒⇒無茶な脳内統合
Get Backすら理解不能な低脳低学歴と墓穴の神が降臨中で全部裏目で現実逃避ｗ
★ｽﾞｰﾑ真理教は自称ｽﾞｰﾑ君こと甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん同様の低脳低学歴の煽り厨おばさんが信者の特徴で
アンカーなしで煽り最後は必ず共通認識の奇妙な呼び名を喚き相槌する別の老婆と意気投合と自演が鉄板ｗ
★おばさん煽り厨の発作的語彙は生・塩キャラメル,イカ,自演,発狂,脱糞,露出,死ね,馬鹿,阿呆,サザエ,昭和,車イス
ドン引き,マジキチ,ジャズ珍,不惑,あの人,シゲッチ,中曽,ジジイ,爺さん,スカトロ,私怨の個人名,ブル厨と一目瞭然ｗ

★甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさんのｺﾃ（=ﾎｰﾘｰ･ﾈｰﾑ）が複数あるのは多くの偽名を使った福田和子おばさんへのｵﾏｰｼﾞｭと
塩キャラメルおばさんの正体偽装目的だが↓塩キャラメル連呼のAAで正体発覚。今はひたすら(●笑）で攪乱・陽動・火消しの日々ｗ
http://hissi.org/read.php/compose/20110818/SEJRUWFtZys.html?thread=all

★社会との接点が皆無なことからここ数年間、年末年始、平日、週末問わず毎朝、毎晩定刻で２ちゃんに湧く
ズーム以外を貶すか誰かに因縁をつけて嫌われており、リアル無職で孤独なおばさんと確認
収入ｾﾞﾛで買えないから基本ｶﾀﾛｸﾞや説明書をﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞで吟味しうわべで語るが全く演奏できないから音源はｾﾞﾛ
単なる知ったかｽﾍﾟｯｸ厨=(、笑）でおなじみの自称ズーム君こと甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん煽り厨の真実

2012/10/29(月）　Get Backを「出てけ」と誤訳した低脳低学歴↓ボクおばさんが孤独で貧しい田舎者と自白ｗ

605 ：ドレミファ名無シド[sage]：2012/10/13(土) 22:45:54.55 ID:+hV2lVQj
せっかくスタジオに集まるんだから、ボクならふだんはいじれないドラムを叩きたいけどねw
ま、東京は無理だけどw（苦笑）

内容は遊びにいくとアレ食えコレ食え、コレ良いもんだからもって帰れとこっちの好みを無視で押売りするオバサンそのものｗ
http://hissi.org/read.php/compose/20121029/TDJ1TEIrWTc.html
http://hissi.org/read.php/compose/20121029/ZkJVdHNVZkM.html■
http://hissi.org/read.php/compose/20121029/NktLL2hGWkc.html

■のあとはID変えるか別板を荒すか犬猿のいとこ「 マジキチさゆり 」同様にカメラを手に外出し
誇大妄想で他人を怒鳴り散らしファビョった状態で帰宅し■のIDが深夜のカキコミラッシュとなりますｗ

複数回線でIDコロコロしバカでキチガイで、スカトロ、チンカス、ウジ、ブル厨、自演、独り言連呼キャラを使い分ける
大阪住之江在住の池沼。自称zkun,ズーム君こと甘くてショッパイ塩キャラメルおばさん煽り厨（松山あさみ・在日層化57歳)

「自演は要らない、塩キャラメル」連呼のボクおばさん煽り厨時代（弟yasuのエア恋人（笑）Macでお絵かき大好きオバサンみゅうまのモデル）
http://hissi.org/read.php/compose/20110818/SEJRUWFtZys.html
http://hissi.org/read.php/compose/20110710/Rys4WjhtQlI.html

ネットで墓穴を掘り続け個人情報流出。近所でも噂になり始め近所の小学生に絡まれ大阪住之江の実家の両親の我慢も限界
埼玉坂戸市の施設に入れられるがキチガイ行為を繰りかえし大阪住之江の実家に強制送還されましたｗ

大阪住之江在住の在日層化の池沼。自称zkun,ズーム君こと甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん煽り厨(57)が複数回線自演してる動かぬ証拠
http://hissi.org/read.php/compose/20120818/Y3cxZnRFRng.html 　　都合が悪くなると過疎スレの独り言と自演と思い込む現実逃避
http://hissi.org/read.php/compose/20120818/NGxOaTluUFg.html　←納税もせず社会から隔離され、もう笑うしかない処女オバサンw

初見のかたへ… http://www.youtube.com/watch?v=Kef06dy2Qa4 (隔離ソチオリンピック強化指定患者ｗ）
動画のように毎日変なことを喚いているのが白痴の在日モンスタークレーマー　"チンカスお掃除フェラおばさん"改め
自称日本人　"無職の在日マジキチおばさん"という名物おばさんが常駐監視しています。
Get Backを「出てけ」と誤訳した低脳低学歴ボクおばさん
大阪住之江の貧乏団地在住・在日創価・自称zkun,ズーム君こと甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさんとは親戚関係です。
2012/10/24(水) ID:D04/eomG
http://hissi.org/read.php/compose/20121024/RDA0L2VvbUc.html
2012/10/29(月) ID:FpP4PO/d
http://hissi.org/read.php/compose/20121029/RnBQNFBPL2Q.html
2012/11/01(木) ID:vsKMOFSy
http://hissi.org/read.php/compose/20121101/dnNLTU9GU3k.html
2012/11/03(土) ID:ZiAFhj1L
http://hissi.org/read.php/compose/20121029/WmlBRmhqMUw.html
なぜ"無職の在日マジキチおばさん"は空白カキコミをするのか？⇒http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1351155661/4
Get Backを「出てけ」と誤訳した低脳低学歴ボクおばさん
大阪住之江の貧乏団地在住・在日創価・・自称zkun,ズーム君こと甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさんと同様に
無職なのでよそでも別キャラで一日中暴れているからのようですｗ
愛機はBSTの自称日本人　"無職の在日マジキチおばさん"本人は動画内のように病気じゃないと思い込んでいます
誇大妄想で眠れず昼夜逆転のニータイム生活で四六時中【IDをコロコロ変えながら】毎日２ちゃんねるで誹謗中傷ばかり
唐突に>>1を攻撃したり、狂ったようにうｐ要求したり、しきりにバッカスに苦情のメールしろとか
大阪住之江の貧乏団地在住・在日創価・・自称zkun,ズーム君こと甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさんと同様に
スレ主、イモムシ、スカトロ、豚キニー、チンカス、ブル厨やらと奇妙な言葉をキレながら連呼してファビョッています(竹島ファビョリンピック）
その姿はまるで⇒http://www.youtube.com/watch?v=Kef06dy2Qa4(隔離ソチオリンピック強化指定患者ｗ）そのものｗ

千葉に執着し、ID切替ミスの自演失敗を誤魔化すために複数の常駐先で自分の質問に回答してるあの偏屈オバサンとは
http://up4.viploader.net/bg/read.cgi/vlbg018729.jpg/l50
↑この画像の定職に就かず自宅で趣味のパッチワーク作りに勤しみ"Get back"を"帰れ"と思い込み
ミスを指摘されても理解できず意味不明な言い訳で恥の上塗りをする低脳低学歴を実証した
英語が苦手で還暦間近の某・大阪住之江在住の在日創価 自称ズーム君、 zkunこと▼甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん（59歳）ですよｗ

無職の無保険で歯医者に通えずリアルに前歯ないから歯を出して笑えないため
匿名掲示板では必要以上に（、笑）を多用する気の毒なヤモメおばちゃん
http://hissi.org/read.php/compose/20110818/SEJRUWFtZys.html ←★★★千葉と塩キャラメルが大好物な証拠ｗｗｗ
現在はブル厨やらスカトロマーダーやらと連呼してますが、かつては" 塩キャラメルAA "と" 塩キャラメル連呼 "で正体発覚の墓穴から封印ｗ

ちんけなプライドが邪魔して　「甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん」　と言えず濁した表現で抵抗してるのがご本人です
さすがマジキチさゆりの親戚であるマジキチDNAｗ

891 ：自称zkunこと▼ 甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん（大阪住之江）：2011/11/10(木) 21:25:48.85 ID:qMqKhH3D
ブル厨はもうお呼びでないなw　早く隔離スレへ帰れよw　Get back JoJo wwww

894 ：ドレミファ名無シド：2011/11/10(木) 21:56:06.19 ID:BUFfDULe
>>891
なんか英語変だぞ

895 ：ドレミファ名無シド：2011/11/10(木) 22:13:53.16 ID:/N8Bs8CT
go home!
能なしには主観の位置の概念がないらしい（嘲笑）

905 ：自称zkunこと▼ 甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん（大阪住之江）：2011/11/11(金) 08:11:02.44 ID:LeoPwq4Z
>>902はビートルズも知らない超ド級音楽素人50代ヒキ無職アナニストの川口重孝なw

907 ：ドレミファ名無シド：2011/11/11(金) 11:36:49.06 ID:+AFvBy93
>>905
だから英語自体が間違ってんじゃなくて主観がずれてるんだって
お前の文だとお前と俺らが帰る場所がいっしょになってるっていってるの

蚊取線香

終了

ストパン見つけた
http://imgclip.net/find.php?tag_id=218

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ストパン
http://imgclip.net/find.php?tag_id=218

ポスパンならジョーカー木村以外ない

2円切手買うのめんどうやわ