1 :
不法集会:
を熱弁してる頭おかしい親父がたまにいるが、どっちも同じだろ。
mid80sのあの頃はまさしく今の青春パンクブームと同じノリだった。
ガキだった俺はあの頃リップクリーム派だった。
ブルハなんて馬鹿にする対象でしかなかった。
ブルハファンは今の青春パンクファンそっくりだ。
マヌケで流行り物好きでパンクのパの字も分かってねえポーザーばかり。
そんなマヌケが今では同じ穴の狢である青春パンクファンをバカにしてるんだから笑えない。
青春パンクファン諸君!恥じる事はない。
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うしのぺにす
また青年の主張スレですか?
しかも話題古いし。。。
よく分かんないけどブルハが流行ってた頃の時代にパンク流行ってたの?スターリンとか?
今の青春パンクがバカにされるのは今の青春パンクバンドが全部同じに聴こえるから
とかじゃないの??
>>1
あの頃、青春パンクなんてなかった。
パンクはみんな、同じ方向を向いて、同じ価値観、
同じ自意識を肥大させて
>>1オマエのようにゲーゲーガリガリやってたもんだ。
ブルハは、物凄いカウンターパンチだった。
確信犯は甲本だけ。あとは偶然。
でも、凄かった。あのセンス。発想。美意識。
独創。おまえら猿真似チビ黄色がガリガリキーキーしてたのが、
一夜にしてダサクなった。笑い者になってしまった。
大転換した。真似の方向が変わった。
すごい偶然出来たもの。奇跡のような。
>6のいいたいこと
真島はバカ
>>1はヒロトがリップクリームやガーゼと共同で自主シングル出してたことも
知らないのか???ブルハ前だが。 リップクリーム派???(プゲラ
9 :
NO-FUTUREさん:04/01/23 15:13 ID:9SN4jJQY
ラフィンがメジャー行ったときはガッカリしたけどブルハはメジャーに行くべきバンドとして
始まった感じやったな、確かにブルハファンは全然パンク知らない奴ばっかだった。
まぁ、ラフィンもハードコアからパンクロックばっかやりだした頃は「お前らもか?」って
嫌な予感はしたが
まあ、革命的っていうか凄いとは思った、ブルーハーツ
アリかナシかって言われたら俺にはナシだったけど
11 :
NO-FUTUREさん:04/01/23 16:02 ID:3cUNf6VR
今の奴らはコロンブスの卵だから貶されてんだよ。
あと、ブルーハーツをブルハと言うな馬鹿
12 :
NO-FUTUREさん:04/01/23 18:28 ID:X8lOiDYC
ブルハ( ̄m ̄*)ププッ (・∀・)イイジャナーイ!!
乞食に憧れたりとか、所詮ファッションとはいえ
甲本のセンスは凄かった。
コーツの頃はダサかったのに…
なぜ突然化けたのか?つーかちょうどあのタイミングで一瞬
俺とシンクロしただけか?
3枚目以降は聴いてない。
マーシーと一緒になったからです。
パンク全然知らない人がファンに多いってのは
当時としてはすごいことじゃないかな。
でもラフィンの野音で亡くなった三人の方のうち
二人はブルーハーツのチケットを持っていたらしいですよ。
パンクとして懐古にパンク魂を守ることは凄い事だけど
それはみんなと同じだよね。
だからブルーハーツはパンクじゃない。
東京と多摩みたいな位置じゃないかな。
興味なし きいてる キ
よくようが やしらの モ
なさすぎ 共同意識みたいのが イ
16 :
NO-FUTUREさん:04/01/26 13:31 ID:LKWUFwY8
当時は少なくとも本気でパンクロック好きな奴らはブルーハーツなんか聴いてなかった。
84〜86年はハードコア全盛の時代と思われがちだけど死ぬほどかっこいいパンクロックバンド
も星の数ほどいた。そういう奴らにとってはブルーハーツなんか爆風スランプみたいなもんだった。
17 :
NO-FUTUREさん:04/01/26 13:41 ID:KYFNBOg3
でもお前は聴いてたんだろ
その星の数ほどいた死ぬほどかっこいいパンクロックバンドを
いくつか教えてくれ。
ブルーハーツがメジャーに出てきたのは87年だよ
84〜86年のシーンなんか語っても無意味
>>16 こいつはもぐり。死ぬほどかっこいいパンクバンドなんていなかった。
おまい、まさかラフィン・ノーズとか言うなよな。
原爆オナニーズとかスワンキーズとかそのへん出すんじゃないの?
どっちも、超ださいけどねw
23 :
NO-FUTUREさん:04/01/27 14:11 ID:JXRbpqtX
やっぱスワンキーズとかピッピュとか肉弾とかなんとか機動隊とかちゃうの?
ハードパンクっぽいあの辺がスゲーかっこよかったけど
まあ、青春パンクのオリジナルだろうが、革新的だろうが
当時からつまんないことに変わりはないな。
それだけならラフィンやスタークラブのように、特別気にかけないところなんだが
ファンに不愉快な奴が多い。
盲目的で狂信的なファンが多いということだな。
15が言ってるような
>共同体みたいなのがキモイ
というのもよく分かる。
歌詞の中では共同体なんてことは言ってないのかもしれないが。
何と言うか、甘えた奴が群れて傷を舐めあってる感じ。
ボーカルの奴が死んだら、尾崎豊の葬式の再現になりそうだ。
歌詞に理解を示さないだけで、敵扱い。あと冷めてるとか、社会の歯車に飲み込まれてるとか。アホか。
>>18 星って言ってんだから
ス タ ア ク ラ ブ なのっ!
このわからずやー!
スタークラブなんてパンクという名の自民党だろ。
横浜銀蝿・アナーキー・スタークラブは同一カテゴリーに入れていいと思う
ま、嫌いな人はいたほうがいいよ
★聴いたけどパンクっぽいってだけじゃん。一般大衆のパンクのイメージを
体現してるだけのクソだと思った。大衆迎合のヘタレだよ。
30 :
NO-FUTUREさん:04/01/28 18:17 ID:+Z6VrnYf
スタークラブはなしよっと。26がうまいこと言った!
31 :
NO-FUTUREさん:04/01/28 20:17 ID:PvGj7czo
だから、ジャグラーの社長も佐久間もパンクじゃないって言ってんだけどね。
パンクだって元はロックンロールのカウンターとして登場したのに。
33 :
NO-FUTUREさん:04/01/29 05:39 ID:3lMEvSDG
ハードコアには知性がたりまへん
34 :
NO-FUTUREさん:04/01/29 05:41 ID:3lMEvSDG
青春野郎にも知性がたりまへん そこが決定的な違い
知性とかって言ってるやつは、
職業は痴呆公務員でつがなにか?って言ってる
おヴァカさんに相通ずるものを感じてしまう・・・
36 :
NO-FUTUREさん:04/01/29 16:34 ID:3lMEvSDG
ジョン・ライドンに近付くには知性が必要。ミチロウ、町蔵、ヒロトにはそれがあった
37 :
NO-FUTUREさん:04/01/29 16:40 ID:3lMEvSDG
青春君もブルハに近付きたいのなら知性が必要。
38 :
NO-FUTUREさん:04/01/29 16:41 ID:jlOAZzAg
感性、知性ではない。
39 :
NO-FUTUREさん:04/01/29 16:43 ID:3lMEvSDG
その両方。
40 :
NO-FUTUREさん:04/01/29 16:44 ID:jlOAZzAg
good .
ブルハ=爆風スランプ
これは認める
42 :
NO-FUTUREさん:04/01/29 16:47 ID:jlOAZzAg
認可
43 :
NO-FUTUREさん:04/01/29 17:01 ID:3lMEvSDG
影響受けてる
44 :
NO-FUTUREさん:04/01/29 17:11 ID:jlOAZzAg
始めから、パンクの名を借りて大衆受けを狙う者と、
少数派を相手に一線を引き最後まで貫き通す者、
サブカルチャー的なものを好む少数派にとって、
中途半端な大衆受けする者は敬遠されがちである。
本物は少ない。
45 :
NO-FUTUREさん:04/01/29 17:27 ID:jlOAZzAg
青春パンクもヒロトもとても微妙...
両者共々聴く気しぇん。
47 :
NO-FUTUREさん:04/01/30 02:08 ID:7LIEE5IN
ブルーハーツはブルースとかいろんなルーツが垣間見える点で、青春パンクとは
一線を画しているね
ブルーハーツはガキの味方よ
それだけ
50 :
宗仁帝:04/01/30 12:37 ID:pDrq0uU9
垢無き少年誰しも憂鬱と戦ひて
打ち勝ちし者のみ大人の心得を知る
「青き心」は未だ少年たちの夢を掴んで離さんのじゃ
>>50 分かってるとは思うが、あくまで一部の少年のな。
そこまで詞も曲もいいもんじゃない。
52 :
NO-FUTUREさん:04/01/30 14:43 ID:tNVu6PBB
ブルハ=創価学会のイメージ
気持ち悪い。
ブルハーは層化じゃないYO!
イメージって言ってんだろ。
俺もそう思う。ファンがキモイからな。
失礼な!キモくないYO!
どっちも同じだよ。ファンの質もやってる音楽も。アハハ
ブルハはブルース
ブルハはハート
ブルハは鳥インフルエンザの宿主
ブルハは池田大作
ブルハは2ちゃんねるフリーク。
ブルハは在日朝鮮人
ラ〜、ラララッラ〜、ブルハは在日朝鮮人(僕らは虹色サーカス団)
64 :
伝説の名無しさん:04/01/31 22:13 ID:rDblMYZn
友達だろうが、つまらんものはつまらんし
青春パンクにしか聴こえない。
66 :
NO-FUTUREさん:04/02/02 20:55 ID:iHFRGLPk
リップクリーム派、とかそんなのなかった。
デビュー前後のブルハにはハードコアやナゴムの連中も脱帽してた。
>>65 おまえみたいなヴァカに青春パンクにしか聴こえようが
聴こえまいがつまらなかろうがどうでもいい。氏ね。
おまえみたいなアンチのほうがキモい。鳥インフルエンザで氏ね。
アンチじゃないです。モンパチもゴイステもブルハも大好きです。
なんてったって青春パンクだからね!
ヒロト、マーシー以外は
ベタベタな青春パンク。
ブルーハーツとゴーイングステディは馬鹿っぽいからいい。
モンゴルは馬鹿っぽくない。声が普通だ。
ガガガのほうが馬鹿っぽい。馬鹿っぽくないとダメだ。
そうそう、イカれてるのがかっこいいんだよね
71 :
NO-FUTUREさん:04/02/03 07:24 ID:oPnLBacl
44 :NO-FUTUREさん :04/01/29 17:11 ID:jlOAZzAg
始めから、パンクの名を借りて大衆受けを狙う者と、
少数派を相手に一線を引き最後まで貫き通す者、
サブカルチャー的なものを好む少数派にとって、
中途半端な大衆受けする者は敬遠されがちである。
本物は少ない。
>こんなバカばっか、音楽でミーハー野郎に差別をはかろうとする陰鬱な青春。
結局こういう奴自分が一番ミーハーだって事がわかってない
>>66 お前こそバカか?
青春パンクにしか聞こえないと言っただけで「ヴァカ」「氏ね」かよ。
「青春パンクにしか聴こえようが聴こえまいがつまらなかろうがどうでもいい」のに「氏ね」か。
前の方のレスで、狂信的で盲目的な信者が多いとあったが、まさにお前のことだな。
青春パンクとブルーハーツの違いを語るスレだぞ。ブルーハーツのファンのスレじゃない。
違いが分からなくてどっちもつまらないと言っただけだろうが。
信者はそんな発言も許さないのか?それとも釣りか?
ブルーハーツと例えば175Rの違いは、
スターリンとラフィンノーズの違いと同じようなもの。
新しい事をやった者と、それに追随した者の違い。
さらに知的か否かという点でもこの2つの対比は似てる。
まあ、あの手のモノのオリジナルなんだろうなとは思う。
しかし、ブルーハーツが知的だとは思えない。
不器用でうまくいかない人間の気持ちをうまく代弁したと言うんだろうが
そこに知的な表現や言い回しは俺には感じ取れない。
むしろ尾崎や長渕等と同じものを感じる。ぬるい。
若かった当時、ブルーハーツの言葉に助けられた人間は多いんだろうが
>66のような信者は、何故理解できない人間を、極端な言い方で攻撃するのかが分からない。
少しは成長して他人の意見を受け入れるということを知らないのか。
信者が、自分は一生、ブルーハーツに慰められる人生で構わないと思っていても
ヒステリックなのは迷惑なだけだろう。他のファンの評価まで下げるしな。
4thアルバム聴いたことないでしょ?
4th以降は嫌いってファンもいるけど、真に知性が発揮されたのは4th以降だと思う。
っていうのも「考えたあと」が見られるからね。
個人的に青春パンク、つっても175とスタパンとゴイステとモンパチとガガガくらいしか知らないけど、
それらには「考えたあと」が見られないんだよね。
もっとも、何かに対して知性が感じられるか否かなんて人それぞれだし、
このことで青春パンクとの違いを主張しても無意味かな。
お前のレベルが低い、って言われたらそれまでだし。
>>66みたいなのは気が短い上に、だからこそ、やたら発言したがるタイプで、┐(´д`)┌としか。
ついでにやっぱりブルーハーツファンとしては、
青春パンクとして括られるのは嫌な事だとは思うよ。
例えばSOBUTを聴いた誰かがそれを「不良パンク」とか名付けて、
しかもそれがトップテンチャート入りしたりして、
このバンドの元祖は80年代ハードコアだな、
だったらスタークラブもラフィンノーズも鉄アレイもリップクリームもガーゼも、「不良パンク」だな。
なんてことになったらジャパコアファンは嫌でしょ。
>>75 「真に知性を発揮」「考えたあと」
┐(´д`)┌
78 :
NO-FUTUREさん:04/02/05 19:38 ID:wR0Zh/l0
ブルハが気になってしかたないのね
今のバンドって青春パンクっていうか、ただの青春JPOPだと思いますが。
例えばゴイステとかゴイステとかゴイステとかゴイステとかゴイステとか
81 :
NO-FUTUREさん:04/02/16 23:23 ID:P5PL/R6U
今思うとブルーハーツもビートパンクか?
175とかロード〜とかB-DASHとかモンパチとか吐き気がする位嫌いだけど、
ハイスタとゴイステは嫌いじゃない。むしろ好き。
>>83 工房です。
でも、ClashとかJAMとかも好きです。
>>81 今思わなくても、当時からビートパンクくくりのアツカイ。
87 :
心にアイを:04/02/17 18:23 ID:qVn/uW+g
ヒロト&マーシーはソングが大好きなんだ!今の人らも大好きだろうね。
ただきれいに聞こえてしまうんじゃないかな、、今の人らの音は
88 :
NO-FUTUREさん:04/02/17 20:25 ID:Jt9OxW0p
ブルーハーツと青春パンクの違い
ブルーハーツとは違い10年後には話すらされなくなる。
何年たってもCDが売れ続ける
THE BLUE HEART 最高☆
89 :
NO-FUTUREさん:04/02/17 20:57 ID:T/3FKcTR
POGO
90 :
NO-FUTUREさん:04/02/17 22:18 ID:qaVn7BQw
なんかこのスレ読んでたらブルーハーツをこれ書いてる今も聞いてる俺が馬鹿みたいじゃないか
>>90 「青春パンク」はパンクじゃない。歌謡曲。
三上寛のほうがパンク。
92 :
NO-FUTUREさん:04/03/02 12:08 ID:g1WFRfOB
「パンクはやさしいから好きだ」
↑
キモイ。ブルーハーツの発言?
94 :
NO-FUTUREさん:04/03/02 15:11 ID:6FzV7HI6
青春パンクとブルハの違いねえ まず2番煎じってカッコ悪いよね。 ブルハってかなりオリジナルな存在じゃん それを真似しただけなのが青春パンクだろ カッコ悪いよね ま、そんくらいかな。
俺はそもそもオリジナルの良さがわからないから
二番煎じと比べて特別素晴らしいとも思えないんだよ。
それどころか、二番煎じでもかっこいい音楽を作っているバンドもいるわけで。
そもそもオリジナルと言ったところで、歌詞にしろ曲にしろ
俺には普通のビートパンクにしか聞こえないからなあ。
って書くと
>>66みたいなヒステリーが出て来るんだよな…。
ブルハを青春パンクと一緒だという1とかの意見は分かるが
ブルハの良さが分からないとかファンがキモいとか…
こういうこと言う奴らの聴いている音楽と同じジャンルの音楽聴いてるという意味では
一緒になりたくない…そもそもファンの質って何だ?
少なくともお前らの人間としての質よりはマシ。相当な
まあヒステリーだけどこれだけは言いたかった。
>>96 お前66?相変わらずどうしようもないな。
>少なくともお前らの人間としての質よりはマシ。
この発想は、そのままお前にはね返ってることに気付かないのか?
ブルーハーツのファンは皆、質が悪いとは思わないが
お前はブル−ハーツのファンとしては最低品質だな。
自分の好きなものを理解できない人間は質が低いって、どういう発想だ?
98 :
96:04/03/04 10:37 ID:???
66とは違う。別に青春パンクだと言われること自体はどうでもいい。
しかし質の話をした時点でオレの質もたいして変わらんか…
でもな。音楽に優劣つけるモンは売り上げとかもあるけど結局個人の判断だろ。
一部のアホはそれを通り越した発言をしてる。それが腹立つんだよ。
99 :
95:04/03/04 11:52 ID:???
少なくとも俺は、全てのブルーハーツファンの人格を否定してはいない。
66のような、ちょっとどうかと思う意見を牽制しただけで。
青春パンクとブルーハーツの違いはどちらの良さが分からないので
どちらも同じような、突出したものには聞こえないと言っただけ。
そういうことを語るスレだろ?
必要以上にブルーハーツをバカにしたわけじゃないだろう。
レベルが低いとか、雑音だとか、そんなことを言った憶えもない。
もちろん個人の判断。でも、個人の判断で音楽を語ったらいけないのか?
そもそも俺はあからさまにバカにするような優劣はつけてないぞ?
もちろん、個人的には他のバンドでもっとかっこいいものがあると思うが
それと比較して何かを言ったわけでもない。
ただ、オリジナルでも、二番煎じでも、かっこいいものはいいし、かっこ悪いものは悪いってことが言いたかっただけだ。
私も↓こう思う。そうだ。10年後20年後にわかることだよ。
88 :NO-FUTUREさん :04/02/17 20:25 ID:Jt9OxW0p
ブルーハーツと青春パンクの違い
ブルーハーツとは違い10年後には話すらされなくなる。
何年たってもCDが売れ続ける
THE BLUE HEART 最高☆
101 :
96:04/03/04 17:16 ID:???
>>99 言いたいことはなんとなく分かった。
あんたは一部のアホではないよ。
少し匿名の落書きにムキになりすぎた。
悪かったとは言わんがもう去ります。
青春パンクとブルーハーツの違い?
そんなの簡単
ボーカルのかっこよさ
それがすべてだ!だだだだ!
>>102 ってことはさ、聴くときにギターの人とかはそんなに重点は置いてないの?
曲はボーカル以外のメンバーが書いた曲はあまり好きじゃない?
104 :
ラフィンもすき:04/03/08 01:00 ID:ASE7GbLq
>>100 ブルーハーツに感謝しています。ありがとう。
105 :
NO-FUTUREさん:04/03/08 04:56 ID:tpLh8HDU
俺30才のブルーハーツファン 正直「違いがあってもなくてもどっちでもいい」 うまく言えないけど自分が好きになろうが嫌いになろうが本人の勝手 他人がとやかく言うことない
>>105 俺もそう思う。
もちろん皆がそんなタイプとは思ってはいないが
別に青春パンクの始祖と言われたくらいで腹を立てる必要はないし
青春パンクの方が低レベルと言う必要もない。
過剰に反応する奴がいるからいじられんだろ。
>>105 青春パンクだろうと何だろうと、売れてるって事は聴いてる人がいる
んだし、否定するのは勝手だが、そいつのセンス等が大多数とは
違うんだろうね。
でも これ嫌い って言い切れるのってやっぱ若さじゃない?
年喰うとなんかむやみに寛大になっちゃうっていうかさ。
[年寄りだけどパンクロックやってますっ]ってのはいいけど、
[年寄りだけどパンクロック聞いてますっ]ってのは威張る事でもないしさ。
ゴメン、意味不明だ
108 :
NO-FUTUREさん:04/03/09 00:49 ID:DgOwDl0e
実際の意味とずれるんだけど
ブルーハーツ=フィクション
青春パンク=ノンフィクション
の「ような」違いがあると思う
(別にブルーハーツの言っている事がフィクションといっているわけでも、青春パンクの言っている事がノンフィクションといっているわけもないのであしからず)
109 :
108:04/03/09 00:53 ID:DgOwDl0e
ごめん、逆
ブルハ=ノンフィクション
青春=フィクション
なぜ、そんなにブルーハーツを青春パンクと別けたがるんだ?
おまえにとってよほど特別な存在なんだな。
井の中の蛙大海を知らず。
111 :
108:04/03/09 00:59 ID:DgOwDl0e
わけたがっているわけじゃないんだけどね
全然違うように聞こえるんだよ、俺には
ブルハが本当の言葉、それ以外はつくられた言葉って感じがする
実際、ブルハや、青春がどう思って歌つくってるかなんてしらないけどさ
112 :
NO-FUTUREさん:04/03/09 01:05 ID:UcwJ90fU
>>110 なぜ、分けたらいけないの?
そりゃ世界中の音楽聴いた人からしたら似たような音だし、同じと言ってもいいだろ。
ただし、人間が一人一人みな違うように、バンドだって全部それぞれ違う。
そういう細かい違いはどんな似たもの同士の間にだってあるもんだし、
あなたと俺との間にもある。それは認めるべきじゃないかな。
「井の中の蛙大海を知らず」ととどめを刺しちゃってるけど、
ほんとにパンクのレコード1万枚聴いたくらいで大海を知ったと言えるの?
いかにも自分は大海を知ってるような口ぶりだけど、
ちょっと楽観的すぎるんじゃないかなあ・・・
いや、俺も110の意見には同意だな。
別に他人からしたら一緒だっていいじゃん。
俺は自分の好きなバンドが他のただうるさいだけのニセハードコアバンドと一緒のされても
別に文句は言わんがなあ。他人からしたらそんなもんだろ。
好きだからこだわるというのは当たり前だけど、他人の評価なんか気にしてどうすんだって思う。
自分がやってるバンドをバカにされてるってわけじゃなくて
自分の好きなバンドが他の青春パンクと似たように聞こえるって言われてるだけだろ?
そこまで許せないか?
ブルハファンって、ジュディマリどう思う?
たとえば、ブルハとジュディマリとスタパン比べると
音楽的にはブルハとスタパンが似てるという事になるんだろうけど
俺はジュディマリのほうがよほどブルハと共通するものがあるように思える
116 :
NO-FUTUREさん:04/03/09 23:29 ID:jy/qp+0b
確かに80年代にPUNK好きでブルハ聞く奴いなかったな。インディ好きが大半だった
118 :
KIDS:04/03/10 00:26 ID:cL4Eu0yu
そもそもブルハはPunkじゃない。ただの中途半端J-POP。ミーハーがインディーズに興味を持つキッカケを作っただけのバンド
俺は工房
俺は甲本ヒロトが好きだ
甲本ヒロトの声が好きだスタイルも好きだマンガも好きだ
THE BLUE HEARTS やっぱかっちょいい。
今出てきてるパンクと呼ばれてるやつらの歌を聞いても、たいしていいと思わない
頭に音楽残らない、印象薄い。ださい
ブルーハーツはやっぱ印象に残る歌が多い。かっちょいい。
今出てきてる歌手の歌を聴いても、ほとんっどわかんないかも。
甲本ヒロトいわく、ガキンチョ騙すのがロック本人も中1のときだまされた。
俺も騙されちゅうです。これからも、甲本ヒロトを応援します。
ブルーハーツ ハイロウズ 大好きです。
>>119 痛 々 し い 人 が 来 ま し た !!!!
>>119です
ブルーハーツ好きな人は、極端に好き
嫌いな人は、極端に嫌い
>>120は嫌いなんだね
俺の好きになったきっかけは、兄貴とかが全然ジャンルの違う音楽を
毎日のように大音量で聞いてて、兄貴が聞くジャンルは
チョと嫌いにないました。
そしてブルーハーツの存在を知ったとき、あの爆発的なハッスルな雰囲気
にどんどん引かれていきました。パンクというより
THE BLUE HEARTS が好きになりました。
他のジャンンルもちょっとは聞きます。
>>121 いや、俺ブルハ好きだけどそんな病的には好きじゃない。
所詮青春パンクだし。
ブルははポップバンドだよ。
ポップになるのは難しいんだよ。
ポップだって佐久間もいってるし、ブルはも一言もパンクなんていってないよ。
同時パンク好きがブルはを馬鹿にしたのは
「パンクはやさしい」なんて歌ったから。
ファーストはぱくりだと言われて、やさしいと歌えば叩かれて。
しかし、いまだにアンチがいて糞と言われるのはいいことさ。
日本の局なんて全部JPOPだもん。
ブルハだろうとなんだろうと結局俺たちは
金をむしられ踊らされてるブルーカラー。
残りの10パーにゃなれない現実。
飯食って射精できりゃ満足なんだって。
>>121 高校生ですか。私も高一のときハマリました。(当然今も好き)
高校ぐらいのころは感受性豊かだから、ブルーハーツとかの良い曲を聴くと、
本当に良いことだと思います。良い音楽は心を豊かにしてくれる。
心が豊かな人間は人間が豊かであると、誰が言ったか知りませんが。
いやはや、119みたいな文章書き込みたくなる気持ちが良く分かります。
♪爆発寸前の火薬のようなレコードが好きだった〜 ってね。
ブルハ1stはほんとパンクだよね
>>121 >>パンクというよりTHE BLUE HEARTS が好き
アンチのヤツってだいたいこういう大事な発言を無視するんだよね。
ブルハ叩きに必死だから
128 :
NO-FUTUREさん:04/03/13 18:40 ID:g4qyS34+
ブルーハーツもハイロウズも好きだな〜
>>127 だからパンクじゃないから。何故ここで語るのかw
130 :
NO-FUTUREさん:04/03/13 20:52 ID:aN0wMkop
スレ勝手に作ってるのはアンチ
>>115 遅レスすまんけど、俺もそういえばブルハとジュディマリ両方好きだよ。
>>115の言ってる意味とは違うかも知れないけど
どちらも、聴いてると絵本を読むような感じを受ける。
寓話としてうまく表現されてるというか。
青春パンクとしてよく槍玉にあげられるゴイステ、スタパンなんかも
俺は好きだけど、上と比べて言うならば、こっちは日記って感じだな。
どっちがいい悪いとかじゃなくて。
>>115 私もジュディマリめっちゃ好きです。
音も良いし、歌詞が女の子ちっくでかわいいし。
133 :
NO-FUTUREさん:04/03/19 20:03 ID:uyhE5A9q
ブルハ好きでもいいと思うけどブルハ好きで
青春パンク否定してる奴はカスでしょ。
80sにマジでパンク好きだった奴でブルハ好きなんて奴はいなかった。
メジャーに行くべきバンドとしてスタートしたようなバンドだったし。
だからあの頃知ってる一人としてはイナゴやガガガやモンパチはクソだけど
ブルハはパンク!とか言ってるマヌケ見ると「オメーが一番マヌケだよ」って思うし。
あの頃の奴らならラフィンがメジャー行ったときはショックだったけどブルハはどうでもいってのが全員じゃない?
134 :
NO-FUTUREさん:04/03/19 20:44 ID:EOTuh4Jq
っぷ
すべての音楽は
何かしら少しは
パクリや影響が
あるという罠・・・
>>133 確かに、ブルーハーツが出てきて「パンク」のイメージ、
或いは定義が一般的には変わってしまった。
私個人としては、所謂青春パンクとやらはあまり好きではないが、
「ブルーハーツはパンクだけどイナゴやガガガやモンパチはクソ」
という言い方には違和感を覚える。
138 :
NO-FUTUREさん:04/03/22 02:22 ID:fO1gZJUF
ブルーハーツがパンクだって言ってる奴なんて痛いファンだけだよ。
ブルーハーツのスレ行ってみ。誰もパンクだなんて言ってないから。
しかも本人達も一言も俺達はパンクだなんて言ってないのに
周りが勝手にパンクとして扱っただけ。お前ら痛すぎ。
まあ、ハイスタファンもブルハファンもその他の有象無象ファンも
パンク板にスレを立てなければいいってだけの話なんだがな。
140 :
NO-FUTUREさん:04/03/22 17:15 ID:jWiYL2fm
ブルハと青春パンクの違いねえ〜まあカリスマ性でしょうか?
どっちもパンクでわないだろうが、175の歌が十年後も残ってる
とは思えんね。どっちが良い悪いではないが175の人(名前しらね)
が持ってないカリスマ性ヒロトとマーシーにはあると思うが
141 :
NO-FUTUREさん:04/03/22 21:50 ID:xUIHjj7a
俺的にはなぜブルハがこの程度にしか流行らないのかがわからん。
全世界の全ロック史の中でも、悪く見ても10本の指に入ると思うわ。
青春パンク?まぁいいんじゃねーか?
モーニング娘と同じ程度にな。
>>141 別にお前の中では物凄くいいんだろうが、だからといって
何でこの程度にしか流行らないんだっていう発想がでてくるのかがわからん。
自分が好きならそれでいいんじゃないか?
ある程度は評価されてるんだし、そこまで皆に認められたいのか?
どちらかっていうと、歌詞の面ではマイナーな主張をするバンドだと思うしな。
そこで、例えばビートルズやピストルズ、ディズチャージ、スミスのように
特殊なことをやって、世界的に影響を与えたバンドを引き合いに出して語られないのは、
残念ながらその程度の影響力しかないってことだ。
だからと言ってお前の中でのブルーハーツの評価が下がるわけでもあるまい。
143 :
NO-FUTUREさん:04/03/23 14:44 ID:hwIIQrxq
好きなバンドが売れて欲しいと思うのは餓鬼だーね。
好みは人それぞれなんだからそんな事言ってもきりない
取り乱した141のレスに期待
↓
145 :
NO-FUTUREさん:04/03/23 17:04 ID:7Q5J7Sr8
どどどどどど童貞ちゃうわ
146 :
NO-FUTUREさん:04/03/23 17:38 ID:q0ImT9m1
ブルハブームのころに上の世代の影響でRCやルースターズ、スターリンを聞いていた身としてはただただ気恥ずかしかった。
147 :
141:04/03/25 01:00 ID:91j2FG12
好きなバンドが売れて欲しい、なんてものではなく
ブルハにはそれだけの実力があると思うんだよ
世界にインパクトを与えられなかったのは、単に歌詞が日本語だったからのような気がする
ちなみに俺はビートルズはポップスとして洗練されていただけのバンドだと思うし(日本で言うとサザン程度)
ピストルズはただハチャメチャやってニュース等で取り上げられ広まっていっただけのバンドとしか思っていない。
ブルハの知性や信念とは比べ物にならない連中と思っている。
むしろ、ジョンレノンのソロとか、ボブディランが、ブルハと同じ方向性を持っていて
彼らと同じレベルだと思うんだよな。
ただ、きっと今後じわじわと世界にも広まっていくのではないかという気がしている
何10年かかるか、何100年かかるかわからないけど、
日本で繰り返しビートパンクが流行り、そのルーツがブルハである以上
日本では永遠にブルハについて語られるだろうし、それが世界にも派生するのではないだろうか
148 :
NO-FUTUREさん:04/03/25 03:16 ID:nvst6Bwr
>>147 世界って、相当昔ブルハの編集アルバムがアメリカのCMJちゃーとに入ってたじゃん。50何位とか、そのあたりだけど。
149 :
NO-FUTUREさん:04/03/25 03:29 ID:3B1YsIrp
ブルーハーツはアメリカではそこまでうけないんじゃないか?
当時の日本じゃ革命的な音楽だっただろうけど、やっぱクラッシュの真似だし。(1stは)
アメリカで出すんだったらブルーハーツよりもハイロウズの方が売れるだろうね。
「アメリカ魂」とかな…。
151 :
NO-FUTUREさん:04/03/27 05:32 ID:IgeHl20Y
>>アットザドライブインか。気になる存在だ。
152 :
NO-FUTUREさん:04/03/27 22:24 ID:v0pTzltv
亜米利加でも結構うけたよ。SUM41のボーカルはブルハのツアー見て
結構好きになったらしい
153 :
NO-FUTUREさん:04/03/29 11:01 ID:HL/B+BSI
アメリカツアーやったとき「英語詞で唄わないのか?」ときかれ
154 :
NO-FUTUREさん:04/03/29 11:03 ID:HL/B+BSI
「日本語でも伝わる」とかどうとか言って日本語で唄ってた。
もし、英語詞の展開があったら確実にグリーンデイにポジションになっただろうに。
ビートルズやストーンズが東京に来たからって日本語で唄うわけじゃないだろ、
って言ってたな。
>>154 いやあ、無理だろう。別にブルーハーツをバカにしてるわけじゃないが
アメリカ人受けするメロディじゃないだろうし。
仮に英語詞でやったとしても、アメリカ人のガキンチョに歌詞が受けるかどうかは疑問だな。
ハードコア好きな奴とか、アメリカ人に受けることって、そんなに大事で気になることか?
アメリカ人はセンスが無いからな。
おいおい、ブルーハーツはロッケンロールでありブルースでありポップスだぜ。
でもかっこいいんだ。
80年代は「若者の心の痛み」を歌うソロシンガーがブームだった。
尾崎豊、渡辺美里、中村あゆみ、など。
そんな中「バンド」という形態で台頭してきたブルーハーツは当時は新鮮かつ斬新だった。
だからあんなに売れたのだと思う。
捉え方は人それぞれではあるけれども私から見りゃ、尾崎も美里もあゆみちゃんもブルハも
み〜んな、「お 説 教 ソ ン グ を 歌 う 人 々。」、よ。
ただブルーハーツが解散しても尚、現在までこれほどの人気があり、そして多くのフォワロー
とも言えるバンドがどんどん溢れかえっている理由は、ギター、ベース、ドラムという極めて
シンプルな構成を主軸としているにも関わらず、「キスしてほしい」や「僕の右手」に代表
されるような胸が締め付けられる程切なく甘いメロディーや高い音楽性など、一級ともいえる
抜群のセンスが色褪せることなく「生き続けて」いるからだと思う。
良いバンド、良い曲ってのは売れている時期とか関係無しに
永遠に聞かれ続けるよね。ブルーハーツはまさにソレだ。
極端な言い方するとおそらくブルーハーツは地球が滅亡するまで聞かれ続けると思う。
>>161 お前大げさだよ。そんなんだからブルーハーツファンはからかわれるんだって。
ブルーハーツファンってからかわれてるの?
こんなスレが立つのは立派にからかわれている証拠だと思うぞ。
まぁブルースの匂いがするかしないかの違いだな
ヒロトにはオーラがあった。
ボク、パンクロックが好きだ〜
さっきからやけに厨房の香りがする
仕方ないだろブルーハーツのスレなんだから
初期3枚だけでブルハを語れば青春パンクと大差ないといえる。
もちろんブルハに憧れてバンドやってるヤツばかりだから当たり前だが。
ただ、中期〜後期のナビーゲーターとか手紙とかの歌詞を今の青春パンクとか言われてるバンドが
書けるかといえば、それは無理だろう。そのへんに差があると思う。
あと、根本的に音楽性もちょっと違う。ブルハはポップパンクだけじゃなくブルースも取り入れてる。
ま、当時のヒロトのギラついたヤバさとかは今語っても無理だと思うが。
173 :
NO-FUTUREさん:04/04/16 22:06 ID:w3IENpse
>>171 初期三枚こそ十分に大差あるよー。
ブルーハーツは本当に切実で生々しさが伝わってくるけど青春パンクの連中はうわべだけ真似して実際は明るくて健康的だもん。
174 :
NO-FUTUREさん:04/04/16 23:11 ID:5aARW23M
ブルハは尾崎と同じで宗教みたいで嫌だ。175やオレンジレンジを馬鹿にするのも気にくわん。 根本的には同じなのに
175 :
NO-FUTUREさん:04/04/17 00:35 ID:o5EEiHx4
つーかね、ブルハだけでいいよ
ブルハって言うな!
177 :
つまり:04/04/17 05:05 ID:hzrCoPSb
どんとが最強って事でいい?
ピストルズと、その後の物まねたちと同じ構図だよ
180 :
NO-FUTUREさん:04/04/17 22:44 ID:USMfg0bq
80年代、本気でパンク好きな奴らに馬鹿にされてたブルハファンが今は先輩気取りで青春パンクファンを馬鹿にする。
歴史は繰り返す。いい話じゃないですか
181 :
NO-FUTUREさん:04/04/17 22:48 ID:o5EEiHx4
ということはですよ、パンクはバカってことになりますよね
182 :
NO-FUTUREさん:04/04/17 23:35 ID:IMQscsDX
>183
まぁーパンクじゃないし
変な方向に過激になってく周りのパンクバンドとは違う方向性だとは思ったよ
あれ。レス番まちがってるし。
逝ってくる…
184 :
NO-FUTUREさん:04/04/18 16:44 ID:FUYqdbFo
ブルーハーツ寒い。
いい大人がガキを売りにすんなよ・・・
ぶるーはーつはぱんくなの?おしえておじさん
ここでブルハはすごいだの、
青春パンクが最高とかDJヒカル最高とかいってる厨房は
消毒ギグ逝って酸欠になって氏ね!
ヒロト単体では友好関係広かったな。
キモブルハのメス豚を喰いきれないから他の香具師にマワシテクタ
タツヤがそれを(ry
188 :
NO-FUTUREさん:04/04/22 19:49 ID:yXMPQDOL
ガキンチョ騙すのがロックだ
189 :
NO-FUTUREさん:04/04/23 14:52 ID:TKaJyOiG
皆信じ前
190 :
NO-FUTUREさん:04/04/23 18:21 ID:/q2aq//U
青春パンクってあーゆーの?…あれ?退幼ゾクっての?何アレ?売れて…マジで?
オ、オエ〜ッ!!
192 :
サイモン ビバリー:04/04/23 21:07 ID:5s1qIZtc
>>1 お前は分かってない
教える気も無い
お前はパンク聴くな
ムシズがはしる
パンクに青春とか付けてる時点でおまえは
パンクをビジュアルとしてしか見てないんだよ。
なんたらパンクとかトロイ事ぬかしてるやつと同じだ。
ブルーハーツは金儲け
人を真面目に幸せにしようなんて考えて無かったよ彼ら
要するに逆手に取ったんだよ。大半のバカなオーディエンス
を
193 :
NO-FUTUREさん:04/04/23 22:48 ID:vDuXRyB9
>>192 パンクってそんなもんだろ。"よい子なパンク"なんかパンクじゃねーし。
194 :
NO-FUTUREさん:04/04/24 03:55 ID:PSNoxo6z
亀レスだが、
>>147お前は本当に何も分かってないな。パンクもロックも、音楽そのものも、人生も社会の常識も
ろくでなしのパンク野郎にも、社会の規律を守れる大人にも、何にもなれないプータローか?
ブルハの本質は
>>160が一番核心的なとこ突いてるよ。「ブルハはお説教」だということ。
親から言われたお説教、説教自体の内容は誰でも、それほどムカついたりはしなかったはずだ。
というより大人というものにムカついていたから。説教の内容というのにわかりすぎるほどわかっていたし、事実そうだなと同意していただろう。
ということは、ムカつく大人や親じゃない、誰か第三者からそういうことを言ってほしいという心理を非常に突いているわけだ。
ことに、同じ痛みを抱えていて、かっこいい人に。甲本の天才的な才能は、そういったものを狙ったり、故意にするのでなく、自然に出せるということだ。
言い換えれば、取りも直さず、甲本のそばに漂う空気が、そういうものだ。
196 :
NO-FUTUREさん:04/04/29 00:03 ID:4GZ1IPPp
パンク云々は解らないけどブルーハーツには暗い狂気が感じられる。
今の青春パンクは明るすぎる。あまり知らないのに言い切って申し訳ないが。
昔の学生は今の学生程自由が無かった(管理教育時代)から
その違いが出てるのでは。
自分の記憶では健やかな奴はブルーハーツなんて
聞いてなかったような気がする。
青春パンク聞いてる人って健やかな人が多そう。
197 :
ばろ:04/05/15 13:15 ID:ju33RILQ
は
ロックにこうでなきゃいけないなんてもんはねぇ!!!
>>196 ブルーハーツも充分すぎるほどすこやかです
200 :
NO-FUTUREさん:04/05/17 11:40 ID:USMfg0bq
ブルハファンなら
>>1の皮肉が分かりそうなもんだが。
このスレはブルハを盲信する信者さかいないのか
201 :
NO-FUTUREさん:04/05/29 02:12 ID:xcOZfoHv
ちなみに
青春パンク>ブルハ
ってやつ世の中にいるか?
絶対いる。
ブルーハーツよりモンパチのほうがいいしー
と友達が言ってた
笑うしかない
ビートルズって何故伝説になったの?
モンパチは神
と友達が言ってた
笑うしかない
超盲目
204 :
NO-FUTUREさん:04/06/10 20:38 ID:181isx9m
age
ダッチワイフを持って起ってた
206 :
NO-FUTUREさん:04/06/11 22:29 ID:y+GxiweZ
自分が一番好きなやつが一番でいいんでねーの?
聞く人が受け取りたいように受け取ったらいいやん。ここでこんなこというのもあれだけど
パンクとかどうとか関係ない。
そんなおれ様はラルクが世界で最強だとおもてる
207 :
NO-FUTUREさん:04/06/16 08:47 ID:9cE5IqVL
>>206 それはそれであんたの自由でいいんじゃねーの?
でもラルクとかはもう完全にスレ違い。
>>196 確かに。それは感じるなあ。ごくごく普通の奴が
カラオケで歌ってみんなで明るく盛り上がれるって感じだもんね。
ブルーハーツだと時と場合によっては周りが引いてしまう
ような曲もあるわけだし。今の青春パンクって呼ばれているもんには
そんな物はない気がする。
>>203 いるよな。
そーゆー馬鹿。
今19の大学生だけど、中1の時に初めてビートルズを聴いたときは感動したな。
そしてそれと同じ衝撃を高1の時ブルハでうけた。
やっぱり違うんだよな。それが分からないやつは可哀相だ。
209 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 11:43 ID:nxv6/Xsb
90年代と00年代で管理教育の違いなんてあるか?25歳位の奴らなら分かると思うけど今の中坊ってガキじゃね?
俺ら中学の時は金髪、短ランボンタンで高校生相手に普通にケンカしてたし。
今の中坊ってマジ小学校に見えるけどな
209 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう :04/07/11 11:43 ID:nxv6/Xsb
90年代と00年代で管理教育の違いなんてあるか?25歳位の奴らなら分かると思うけど今の中坊ってガキじゃね?
俺ら中学の時は金髪、短ランボンタンで高校生相手に普通にケンカしてたし。
今の中坊ってマジ小学校に見えるけどな
211 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 17:18 ID:u9oWRPo8
社会批判できる青春パンク=ブルーハーツ
うすっぺらで空っぽな歌詞しか書けない青春パンク=175、スタパン他
212 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 19:59 ID:UPU/V+eU
じゃスタパン以上の歌作ってよ!俺歌うから!
知らんけど、ここでパンク像語ってるやつ
全 員 ク ソ
青春パンク厨と同じくらい
214 :
?1/4?O?3?n:04/07/29 00:20 ID:I/OlORoK
ブルーハーツは解散してもうすぐ10年だよ〜。
215 :
NO-FUTUREさん:04/08/07 05:33 ID:jwBb5QTY
青 春 パ ン ク ?
お い お い
勘 弁 し て く れ よ
糞 じ ゃ ね え か よ
終 わ っ ち ゃ っ て る ?
や ば い っ て マ ジ で
せ い ぜ い べ た つ い た 奇 麗 事 で も
み っ と も な く 叫 ん で て 下 さ い よ
216 :
NO-FUTUREさん:04/08/07 06:54 ID:tMujbDv/
ロッ糞
なにがパン糞だ
あ?
テメエ
喰らわすぞガキが
リディムの骨子が貧弱でナヨってんだよ
ヘッドバウンスじゃねえんだ
ロッ糞
パン糞なんて12歳までの音楽だろ
はははははは
900はだいぶこなれてきましたよ
D’Sもなかなかいいもんですね
勘弁して下さいよ
ロッ糞
もっと・・・・・・・・・ファットに・・・・・・・・・・
うわぁぁぁぁぁぁぁ!!!!!!!!!!!!!!!
凄いよ麗奈、気持ち良いよ
ん?うん
ぷひゃげらふぁっきん!!!!!!!!!!
漏れ、パンクス歴長いよ
普通の家に生まれ
普通の学校を出て
普通に就職し
普通に結婚する
こんな自分がパンク好きだって言ってるのが嫌だ
青 春 パ ン ク ?
お い お い
勘 弁 し て く れ よ
糞 じ ゃ ね え か よ
終 わ っ ち ゃ っ て る ?
や ば い っ て マ ジ で
せ い ぜ い べ た つ い た 奇 麗 事 で も
み っ と も な く 叫 ん で て 下 さ い よ
青春パンクだって
プ ッ
愛なんて感じられない御時世だけど、
この内容を必ず5つのスレに書き込んで。
あなたの好きな人に3日以内に告白されるよ。
インチキだと思うんなら無視してねー
あなたの運勢が良かったら今日中に告白されるかも。
221 :
NO-FUTUREさん:04/08/29 16:30 ID:faTI0Pgc
ブルーハーツはパンクだね。でも今で言う「青春パンク」と呼ばれる音楽をやるバンド達はパンクというより「ブルーハーツ系」といったほうが正しいかもしれない。今の青春パンクバンドとスターリンやあぶらだことかと、一緒の枠では無いことは確か。
ぶるーはーつは糞
当時のインディーズパンクシーンは、どのバンドも過激さを競い合ってまして、
どんどんそれがエスカレートして行ってました。
それこそ、今の青春パンクのように同じようなバンドだらけだったんです。
そこに、「僕」「やさしい」「ひとりぼっち」など
パンクに似付かわしい歌詞や、
変に過激なパホーマンス なしで、見た目もソフトで出てきたのがブルーハーツ。
パンクがロックンロールのカウンターで出てきたのなら、
未来は僕らの手の中と、あえて逆のことを言って出てきたブルーハーツは
逆パンクであるがゆえ、パンクだったのではないかと思います。
224 :
NO-FUTUREさん:04/08/31 16:18 ID:5owsTlM/
ブルーハーツは最高、何がパンクかなんて自分の中で決めていくものだとおもう。
ブルーハーツにはクソッタレ意識があった。
汚いこと、どろどろした感情、恥かしさすらも表現していた。
今のポスト・ブルハは青春の素晴らしさのみに終止した
表現に留まっている。
もしクソッタレ感を表現していてもブルーハーツと同じこと。
時代を射抜くセンスは無い
226 :
ぼけ共が:04/09/01 07:30 ID:AeYSgP/Q
ここにパンクスはいねぇな。
あほか、お前ら。
その語り合いそのものがダサイことにいい加減気付け。
227 :
ぼけ共が:04/09/01 07:48 ID:AeYSgP/Q
だが
>>223の言ってることだけは正しいぜ。
まぁさんざ語ってくれ、ハゲ共
228 :
NO-FUTUREさん:04/09/02 19:39 ID:yqIJmBA9
>>223 >そこに、「僕」「やさしい」「ひとりぼっち」など
パンクに似付かわしい歌詞や、
「似つかわしくない」の間違いですね?
229 :
NO-FUTUREさん:04/09/02 19:53 ID:Km639gOh
ブルハ好きでパンク好きって奴がいないのは悲しいよな。
青春パンクファンか尾崎豊ファンみたいな奴ばっかだし。
GGやGEARMSやリチャードヘルみたいな本物好きな奴とかいねーじゃん。
パンクはピストルズとクラッシュと思ってるような探求心皆無の腐れだけじゃん。
ブルハファンって
230 :
223:04/09/02 20:30 ID:???
>>227 あほと言ったり俺の書き込みは正しいと言ったり分け分かんねえ奴だな。
とりあえず自分の意見がねぇなら来るな。
なにが
>>223は正しいだよ。笑わせんな。オメーの賛同なんて願い下げだ。
自分の意見もねーくせに人の尻馬に乗っかるような奴は興味ないので。
231 :
NO-FUTUREさん:04/09/02 20:59 ID:yqIJmBA9
突然ですが、
本物のパンクスはヒットチャートで1位をとる
ことには興味ないのですか?
青春パンクは、一時的。ブルーハーツはずっと
やさしいからパンクが好き。
こんな甲本ヒロトのイカレタ感覚についてこれない奴が始めたんだよ、ブルーハーツハ叩き。
大衆受けしたってか?
大衆は何もわからねぇでブルーハーツに励まされたとか言ってるんだよ。
ヒロトは確信犯だ。
理解されないからこそのパンクなんだよ。
わかるか?このSuckerども。
>>223 まあ俺が
>>227なわけだが。
ただお前の言ったことが良かったってことだろが。
俺に意見求めてどうする?ディベートでもしたいのか、こんな糞な話題で。
意見なら書いてやったよ。
>>233だ。
236 :
NO-FUTUREさん:04/09/09 22:16 ID:qafL5I53
>>233みたいなヒロトを盲信してるマヌケ親父が一番臭いし恥ずかしい。
ヒロトの影響力ってのは所詮、一般人を騙して大金巻き上げる産業音楽的な影響力だろ。
あゆとかBZとかモームスみたいなもんで。
パンクとして真に影響力があったなら世界レベルで評価されたはずだし
スターリンやギズムやオウトや同世代のバンドは商業的な成功こそ成さなかったが世界中のパンクスから今でも絶大な支持を受けてる分けだし。
少なくとも欧米のパンクスファンでブルハ好きって奴は皆無
>>236 はいはい、わからないからそう言うしかないんだろう、お前には。
>>スターリンやギズムやオウトや同世代のバンドは商業的な成功こそ成さなかったが世界中のパンクスから今でも絶大な支持を受けてる分けだし。
寝言は寝てから言ってくれ。世界中て・・・
238 :
NO-FUTUREさん:04/09/09 23:39 ID:qafL5I53
>>237 アメリカのYahoo!でOUTO、GISM、GAUZEとか検索してみろ。
いくらでも海外サイト引っかかるから。
ちなみにBLUEHEARTSは日本のサイトしか引っかからないが
239 :
NO-FUTUREさん:04/09/10 00:06 ID:HAsUVq3A
世界で有名だからパンクってわけでもないだろ
240 :
NO-FUTUREさん:04/09/10 00:14 ID:RjHc/0WL
少なくともスターリンやオウトはブルハの1兆倍はパンクだと思うが。
総売り上げはヒロトの一週間分の小遣い以下だろうけど。
しかしヒロトって毎月のようにスマートに載ってるな。40過ぎてファッションパンクみたいな服着てガキ騙して大金巻き上げて。
商売人としては超一流だな
241 :
NO-FUTUREさん:04/09/10 00:19 ID:XVvqE1NF
オウトのどこがどうパンクなのか教えて欲しいのだが
242 :
NO-FUTUREさん:04/09/10 07:39 ID:cSdYT7zA
青春パンクってなんであんなに飽きる早いのかね?
海外という視点で見た場合、
パンクやハードコアという狭い世界では
明らかにブルーハーツよりはガーゼの方が支持は得ているよな。
ポップスの世界では、両方とも支持は得ていないが。
有名か有名じゃないかは関係ないと思うけどね。
それはともかく、別にどっちを好きだろうと、どう解釈しようと人の勝手だが
ヒロトは確かに低レベルな子供騙しだと思う。
実際騙されてるガキンチョは多いわけで、もちろんヒロトもそれに気づいていないとは思えない。
でも、どう好意的に解釈しても、それがパンク的とは思えない。
人によってはパンクとするには異論もあるだろうが、例えばセックスピストルズを売り出した時の
マルコムマクラーレンがやったような、アイロニーを含んだ子供騙しじゃないんだよ。
ヒロトは、あざとくもなければ知的でもないし、皮肉やヒネリが効いてるとも思えないんだよな。
私生活で何をやっているのか分からんが、奇麗なこと、やさしいことを言って
世界に一つだけの花がヒットしてしまった槙原敬之とか、そんな感じ。
少なくとも、槙原もヒロトも、表現に深みは感じない。
そこに深みを感じるなら、幼すぎるか、文化レベルが低いかどっちか。
245 :
NO-FUTUREさん:04/09/10 13:39 ID:yEpFuYw8
ブルーハーツが89年から何年かやったアメリカツアーにはD.Dラモーンが見に来たりMTVにも取り上げられたりして海外で全く評価されなかった訳じゃない
>>244 はい、ご苦労。
お前をわかりやすく例えると「ナベツネ」。
無知、傲慢でプロ野球をわからんくせに自分の言ってることだけが正しいと言い切る道化。
で、最後は格好悪く球界からあぼーん。
自分の領域で表現できんモンを無理に長文で語る必要はないよ。もしかして縦読み?
>>246 まず、具体的に反論してみろ。お前のレスは妄想と思い込みと中傷しか見えない。
>自分の言ってることだけが正しいと言い切る
俺がいつそんな書き方をした?
基本的に俺が感じたり、思ったことを書いているだけだが。
語尾や言い回しに注意して、きちんと文章を読め。
お前、表面上は平静を装っているが
自分の大事なブルーハーツを批判されて逆上しているように見えるんだが。
ブルーハーツ否定と見るや、脊髄反射して勝手に「正しいと言い切る」と取ってしまったのか?
248 :
NO-FUTUREさん:04/09/10 17:03:43 ID:meal5KGw
だからオウトのどこがどうパンクなのか教えて下さいよ
同じ型を再生産しないというパンクの持つ論理により
パンク(の型)自体が否定されなければならなかった。
グループ名もそういう理由からつけたのだろう。
パンクは二度目はない。ブルーハーツはポジティブな意味で
パンクではなかった。
250 :
246:04/09/10 20:32:57 ID:???
>>247 お前もどこが子供騙しか説明してみせてくれよ。
ファッションパンクて・・・、そう見えるのか?
具体的にどうパンクか語れたら苦労しないだろうよ。
自分のインプレッションを的確な言葉で表す術なんて俺は持ってない。
ブルハ肯定に理由なんかいらんが、否定するなら理由があるはずだろ?
それをどう子供騙しかを説明しないで、だからパンクじゃないは納得できない。
そもそもパンクってそんなに統制された言葉の中で秩序立てて評されるべきもんか?
俺の言葉は抽象的かもしれんが、それがあかんとは思わん。
251 :
NO-FUTUREさん:04/09/11 01:19:56 ID:/GlMBpl0
なんだ結局オウトのどこがどうパンクかなんて答えられないんだ。
所詮アイライクコーラー!ズダダダダ!!!程度のもんだもんなw
252 :
NO-FUTUREさん:04/09/12 13:10:38 ID:ME1VHWk8
>>251があまりにも核心をついてしまったのでスレッドが見事に止まりました
お寒いカキコがスルーされてるのに耐えかね
翌日自分でフォローしにくる
>>252
254 :
NO-FUTUREさん:04/09/12 15:06:42 ID:ME1VHWk8
>>253 ではキミがオウトのどこがどうパンクなのか答えてみたまえ
ブルーハーツはパンクでもない、そして青春パンクでもない。
ブルーハーツという音楽そのものだ。
256 :
NO-FUTUREさん:04/09/13 22:35:02 ID:JXpqrTq4
ブルハで止まっとる奴にパンク語る資格ないやろ。本気でパンク好きな奴らにピストルズファンはいないのと一緒。
大体ブルハ、 HIGH-LOWSでいい曲なんて数えるほどしかねーじゃん。
情熱の薔薇とリンダリンダとドブネズミの歌とトレイントレインと日曜日の使者と青春とロッキンチェアだけ。
十数年バンドやってきていい曲はたった7曲。一年に一曲作ってねー計算だし。
しかもここ5、6年はアルバムでパンクナンバー2曲あればいい方だし。
アコースティックな曲ばっか。ファッション誌のグラビア映る暇あるなら曲作れや
パンクな服着てスマートで表紙飾って、そんなもんが果たしてパンクか?
小山田圭吾と一緒やんけ
254 名前:NO-FUTUREさん :04/09/12 15:06:42 ID:ME1VHWk8
>>253 ではキミがオウトのどこがどうパンクなのか答えてみたまえ
チンケな1人芝居を指摘された低脳猿が必死の抵抗wwwwww
258 :
NO-FUTUREさん:04/09/14 00:32:30 ID:nQalPBbK
>>256 >パンクな服着てスマートで表紙飾って、そんなもんが果たしてパンクか?
はは、それもヒロトの確信犯。
大体おまいが言ったこと全てが、だからブルハはパンクじゃねぇってことに何一つ繋がらねーよ。
>本気でパンク好きな奴らにピストルズファンはいないのと一緒
アンダーグラウンドが好きな方でつか?
まぁお前の中での「本気な奴ら」にゃ何の興味もねぇがな。
260 :
NO-FUTUREさん:04/09/14 01:51:09 ID:9wqFUe4J
>>257 だから答えて下さいよ。話はそれからです。ごまかすのイクナイ。
2ちゃんだからって逃げ口上はナシの方向でおながいしますね。
>>256 ハイロウズのアルバムも全部チェキされてるとは恐れ入りましたw
でもブルハはあんまり聴いてないみたいですが
少年の詩、ハンマー、爆弾が落っこちる時、終わらない歌、人にやさしく、
あたりは外せるワケがありませんが何か?
僕の周りの本気でパンク好きなやつはピストルズをフルリスペクトしてますが何か?
ちなみに全員30代初期パンクOiハードコアネオモッズニューウェイヴUSハードコア
網羅してますが何か?
261 :
NO-FUTUREさん:04/09/14 02:23:51 ID:qbO7hulj
ハイロウズもブルハもパンクロックやろうとしてやってないでしょ。パンクに影響され、ロックをやってるだけじゃん。
青 春 パ ン ク ?
お い お い
勘 弁 し て く れ よ
糞 じ ゃ ね え か よ
終 わ っ ち ゃ っ て る ?
や ば い っ て マ ジ で
せ い ぜ い べ た つ い た 奇 麗 事 で も
み っ と も な く 叫 ん で て 下 さ い よ
はじめまして。
当時大嫌いだったbluehearts、今頃になってhighlowsと共に聴いてます。
なんでやろ。
>>260 少年の詩、終わらない歌、人にやさしく、素晴らしいと思います。
関係ないけど、LindaLindaはPhilippinesの田舎の子供たちに、
それはもう馬鹿ウケてました。ありゃ凄かった。
264 :
NO-FUTUREさん:04/09/17 01:46:57 ID:atk0WHzv
で、結局俺に論破されるのが恐くなって
OUTOがどこがどうパンクなのかは誰も答えられない訳ね。フーン。つまんね。
マルイ登場!
ライダー君発見!
馬鹿発見!!
スターリンスターリンっていってるけど
あれこそパンクを演じてるにふさわしい
269 :
NO-FUTUREさん:04/09/17 05:28:03 ID:JkrcTRCQ
ありゃあ、アコギ抱えたヒッピーくずれだよな、確か
(○∀○)白目むくわ〜〜〜〜〜〜
ブルーハーツもハイロウズもパンクちゃうやろ??
そんな狭いとこに居てへんやろ?
初期衝動の一つがパンクでしたって感じやろう
ブルーハーツの1st発売当時
雑誌「DOLL」のベストバンドの上位にランクインしてたのに
2nd発売した後の年は一気にワーストバンドの上位に入ってたやん
>>256 てか…パンクって何??
おまいら、ブルハの歌詞を英語にして当時のヒロトに歌わしてみ?
たぶんめっちゃパンク、そしてめっちゃカコ(・∀・)イイ!!と思う。
日本語詞でパンクやっても認めないっていう厨もいるからな。
>>270 _ ( ヾ)
│\( ゛ (⌒) ヽ)
│:::‖( ´ ゛ )
│:::‖ ((、´゛))
│:::‖ |||||| ドッカーン !!
│_| ||||
‖ ハ 中 ハ
⊂( `ハ´ #)
∧_∧と)
( ´Д`;)⊃
(つ / ヒィイイイイイ
| (⌒)
し⌒
糞
>>271
今のひろとが歌っても十分もっていかれると思う。
でも、英語はやめてくれ・・・それは彼のスタイルじゃないよ。
>>272
punkは糞です。
友達ができた 話し合えるやつ
何から話そう 僕の好きなもの
僕、パンクロックが好きだ
275 :
NO-FUTUREさん:04/09/26 19:22:28 ID:oj/vJfLM
みんなこのスレ見てるだけでパンクじゃないぜ。2CH見てるパンクスなんてパンクじゃないぜ。俺達みんなオタクなんだよ。みんな愛してるぜ〜!
ブルーハーツ>>>>>>>>(越えられない壁)>>>青春パンク
>>276 結論はそこに行き着くんだろうね。
ブルーハーツはジャンルを越えて色々やったから
程度の低い連中から見ると無節操に映るんだろうが
人を魅了する才覚は従来のパンクよりは確実にある。
ヘタに難解な表現使うより簡潔な方が説得力があるんだよ。
このスレを見ると「パンクのあり方をあれこれ語るのは虚しい行為だ」と思えてくるしな。
俺にとってブルーハーツとは
・お説教
・宗教
・=長渕
青春パンクのほうがましだな
子供の歌だし、いつか飽きてみんな
見捨てるだろうし
(いい意味で消化しちゃうだろうし)
ブルハファンの痛いところは
盲信しちゃって抜け出せないところか
キモイ みんなちゃんとした大人にならないとね
飽きて見捨てるような音楽なら
最初から聴く価値なし。
長く支持されてこそ本物
結果的に見捨てたとしても
そのとき聞く意味はあるよ
(たとえ後で恥ずかしいとおもっても)
逆に広がらなくなっちゃうのは
イタイじゃない
世の中にはいろんな音楽もあるし
考え方もあるんだよ
自ら栓をしちゃうのはもったいないよ
ブルハはよくできたお説教だから
なかなか抜け出せないんだよ
ブルーハーツが成功した理由は、
メッセージ性と娯楽性のバランスを絶妙に設定したから。
かたや
●従来のパンク…メッセージ性を偏重して大衆に受けない
●青春パンク…娯楽性に傾倒してメッセージ性がおろそかになりブルーハーツを越えられない
こんなところだろう。
285 :
NO-FUTUREさん:04/11/14 03:14:37 ID:akl/59lH
Anoooo... 175R ha Punk desuka? Chigaimasyone? Chigatteitehoshidesu
パンクパンク言いすぎ。そもそも「パンク」って響きがかっこよくないな。パンダみたい。
287 :
NO-FUTUREさん:04/11/14 09:09:37 ID:lW+XnKys
175Rみたいなのはねバンドブームの時いっぱいいたの すぐ消えるよ
288 :
NO-FUTUREさん:04/11/14 13:11:12 ID:0ntA4cd7
ブルーハーツが成功した理由?
ただ 曲 が よ か っ た だけ。
あの歌詞でフロウや175レベルの作曲能力だったらそいつらの評価とたいして変わらん
>>288だな。どんないい歌詞書いても曲と声がよくなかったら
何も伝わらない。
モンパチ。。。最高!文句なし。売れたのは当然の結果。
ハイスタ。。。パンクの神様。多くは語りません・・・
ゴイステ。。。熱い!復活してくれー!
ガガスペ。。。これを聴いて何も感じない奴はいない。ガガガを聴いて一体何万人パンクに目覚めたのかな
スタパン。。。パンク街道まっしぐら!俺的にブルーハーツを超えたと思う。
オレレン。。。叩かれやすいけど人気と実力が上手い具合に比例してると思う。曲の幅が広い!若き逸材
イナライ。。。歌詞が熱い!泣ける!空に唄えばはパンク史上に残る名曲
ニコチン。。。ポストハイスタ。正統派パンク。メロと英詩のハマリ具合が凄い!
オナマシ。。。ライブがヤバイ!最強のライブバンド
シャカラビ。。。UKIの声が最高!オシャレなスカパンク
ブラフマン。。。非の打ち所が無い。上手い具合に色んな要素を取り入れてる
ハワイアン。。。ハイスタ哀愁バージョン。慟哭の疾走メロディー。
フロウ。。。贈る言葉のカバーは、辛気臭い原曲を遥かにうわまる完成度。ツインボーカルとラップがイイ味だしてる
太陽族。。。これからブレイクする!聴くと元気が出る。まさに彼らは太陽族
横山健。。。パンクロッカーの鏡。パンク史上最強のパンクス
イナズマ戦隊。。。ラジオで聴いて一回でハマッた!CD屋に直行した!捨て曲なし
B-DASH。。。タイトルだけで判断すると痛い目みる。正真正銘のパンクロック
HY。。。パンクあり泣きのバラードあり・・・新世代パンク
ごめんなさい。。。全部嘘です。。。
そして。。。ブルーハーツも糞です。。。
291 :
NO-FUTUREさん:04/11/14 17:24:17 ID:hMVp3NB/
厨房しかいねーな
×パンクロッカーの鏡
○パンクロッカーの鑑
>>290 うぜーよ
いちいち最後の書くために時間かけんな!
294 :
NO-FUTUREさん:04/11/19 16:49:35 ID:lwv5QH+C
tteiukaomaerasineyokasudomogaomeramitainamusikeragairukotogaorenihahukaida
295 :
NO-FUTUREさん:04/11/19 16:55:32 ID:Vw2+ZDxp
genki punk!!!
fuyuni SUMMER SONIC de LET'S FREEZE!
fuyudemo konnani genki punk!!!
296 :
NO-FUTUREさん:04/11/19 23:12:20 ID:kFHa1PON
tintintintintin
arggghhhhhhhhhhhh!!
アネモネ男爵
友達でブルーハーツは最高だけど、スターリンは最悪っていう人がいるんだけど、なんて言ってやればいいかなぁ?
300ゲット
301 :
NO-FUTUREさん:04/11/23 06:50:39 ID:X1oPeGNS
ブルーハーツからパンクな歌詞とキチ○イさを抜いたのが青春パンクでしょ。て言うか、その時点でパンクじゃないけど。ゴールデンで金欲しくてこんな歌作ってますみたいなこと言えればパンクだが。
302 :
NO-FUTUREさん: