ハードコアよりブラックメタルのが

殺気とか凶暴さならヤバイと思うんだよね。

やっぱハードコアは音楽を楽しむもんだよね。

>>1
HCにもいろんなジャンルがあるのを知っておこうよ。

前にAmenのVoも「現代ではブラックメタルこそが真のパンクだ」みたいな発言してたな。

>>2
うん、いろいろ聴いてるよ。
クラストやらファストコア、パワーヴァイオレンス、ニュースクール、メタルコアとか
スラッジコアとかよ。

でもやっぱブラックメタルが一番殺気と凶暴性を共存させてるよね。

>>3
ビアフラも言ってたよ〜

グラインダーはどうだ？

グラインドは微妙なとこだなぁ
俺的にはブラックメタルのが怖いっしゅ。

ブラックメタルの代表作教えてください。
どんなものか聴いてみたい。

代表的、というか初期の代表バンドならburzum　emperor satyricon　immotal darkthroneとかかな？

ハードコアって基本は怒りの音楽だろ。
怒り具合ならブラックメタルより断然上。
っていうかブラックメタルは怒ってないしね。

>>10
ええ？？？
むちゃくちゃ怒ってるよ？
何言ってんだ！？
シネシネクリスチャンシネェ！！！！！！！！
シネシネシンリャクシャシネェ！！！！！！！！
って音楽だよ？

怒りと憎しみ無しにブラックメタルはありえません！！！！！

>>9
ありがとう。
もしお勧めの盤があれば、そのタイトルも教えて下さい。

ブラックメタルとか言うのがいまいち分からないのだが
ライブパフォーマンスはどう言った感じ？

>>14
顔面白塗りのサタニックメイクにベノムをもっと恥ずかしくしたような格好、
あとは火を噴いたり十字架を逆さにして掲げたり。

普通やん。

>>13
んー、迷うなぁ。
emperorは初期が狂気にあふれてて、だんだん音楽的にすごいバンドになっていっちゃって
狂気的天才音楽集団になってまった。どれもすばらしいのでオススメに困るのね。
しいていえば、ライブアルバムが良いと思うのでLIVE EMPERIAL CEREMONY

darkthroneは、終始狂気怒りに満ちていてすばらしいバンドですが
しいて言うならUNDER A FUNERAL MOON　でしょうか。名盤と誉れ高いです。

darkfuneralは音楽的にもすぐれていて、クオリティも高く、その上怒りにもあふれています。
国内盤も出たDIABOLIS INTERIUMがよいかと。

>>15
なんだマンソンレベルで最凶かよ？

>>16
パフォーマンスじゃなくて音楽で勝負ですから。

初期ブラックのエピソードを聞いたら、普通では無いな、と思んじゃないすかねぇ。
狂人ばっかでしたからねぇ。

>>18
ああ、ビジュアルで判断したいんだ？
ふうん・・・

ミチロウとかみたいなパフォーマンスが好きなら
waspやexhumedでも聞いてりゃいいんすよ

ていうか板違いじゃね？
パンクじゃないんだろ？所詮「メ・タ・ル」だろ？？？
hrhm板で立てろよ。

>>22
うるさい。
ブラックメタルは真のハードコアだ！

>>21
引き合いに出すならせめてHCバンドでやってくれ

ハードコアってやっぱ音楽なんスよ！

ブラックメタルが生まれた経緯を簡単に教えれ。
話はそれからだ。

>>17
再度ありがとう。
参考にさせて貰います。

>>25
クラスとかコンフリクトとかはどうなるんだ？

ヴェノムとか、クラスト繋がりの話が聞きたいね

勢いあまって人を殺したEmperor

漫損はいみめられっこの成り上がり

音楽的にはベノムとか、セルティックフロストなんかが起源なんだろうけど
とにかく、アンチクライストから始まってる。
自分らの生き方や土着の宗教に干渉してきたキリスト教的文化支配への抵抗、反抗、憎しみがルーツかなぁ。
アンチキリストの象徴としての悪魔崇拝から、悪魔崇拝の犯罪まがいの集団に
加入してた人らが、ブラックメタルを始めたって感じでしょうか。
協会に火をつけるやつとか、人殺しちゃう奴とか、バンドのメンバーを銃で自殺させて
その脳みそぐちゃぐちゃ死体をジャケにしちゃうやつとか、その骨をペンダントにしちゃうやつとか
危険な人がいっぱいいました。そういう狂気をぶつけて作られたのがブラックメタルでしょうか。
後続のバンドはその音楽をもとに、犯罪は別にして、キリスト教的支配への
憎しみ、抵抗、怒りを音楽で表現していきました。また、さらには、政治レベルにまで
その憎しみをぶつけ、国家社会主義にはしっていくバンドもいます。

>>28
amebixとかはメタルっすよ。

venomのクロノスはスキンズだったらしいですね。
たぶん、そういうハードコア的精神からアンチクライストを提唱したんだと思います。

>>32
ごくろうさん。
所詮、キチガイメタルだって事が分かったよ。

クラストもキチガイメタルでしょ。

クラストもメタルか

venomは殺人や放火などを行う集団のルーツが自分達（ベノム）にあるのではというインタビューに
venomでの行動は単に悪魔崇拝などの不気味なイメージを利用したに過ぎないと言ってるよ。

ハードコアよりもブラックメタルのほうが殺気とか凶暴さならヤバイと認められました

このスレを終了します。

>>34
スキンズとハードコアは全く別ものなわけだが・・・。
所詮、ブラックメタルマンセーなだけだろ？おう、認めてやるよ！
と言うことでこのスレ終了な。

>>40
いやぁ、Oiスキンズだったんすよ。
まぁ、ハードコアというよりもパンクなんですが、
アメリカじゃハードコア的な音のバンドあるじゃないすか。

>>41
は？第一、oiはジャンルでスキンズは労働者階級のことだぞ。死ね。
あ、死ぬ前に削除以来ヨロな。

Oiは労働者階級の挨拶が語源ですが？

Oiパンクの発生はビジネスの歌の中でOi Oi Oi!というコーラスがあったからだって
聴いてます。
Oiとスキンズは切ってもきりはなせないし
バンドもOiスキンバンドって言いますよね？
何がいけないんでしょうか？
Oi skinsは普通に使われていますが・・・

つーかブラックメタルは音楽
グラインドコアは音楽じゃない

ってことでグラインドの勝ちｗｗｗｗｗｗｗ

グラインドコアよりもノイズっすよ。SOB階段ッスよ。

ブラックメタルでノイズに走ってくひといましたねぇ。

ブラックメタルってグラインドコアの影響も強いかもしらんす。

ノイズなんてあたりまえじゃないか

バンドとしてだよちみ

プリミティブブラックはグラインドよりも「音楽じゃない」レベルのがいます。

>>49
おいグラインドってあんた何聴いてきたのさ

>>44
ちなみにoiパンクの発生はシャム６９でわかりやすいコーラスが元々な。
ジャンル名はコックニーリジェクツの「oioioi」って曲から取られた。
そのoiパンクをこよなく愛したのがスキンヘッズの奴らだから。

もういいよ中山
終了だ

>>49
適当にいろいろ聴いた。
でも国産が多いなぁ。

>>51
ああ、シャム69でしたか。

ちなみにブラックメタルは
バーズム、エンペラー、メイヘム、ダーク・フューネラル
しか俺音源持ってないけどｗ

ノーガキ垂れる前のまずパンク自体のお勉強しような。
それからココ来いよ。

スキンズがパンク発生以前からあったのはしっとるよ。
でもスキンズがパンクやハードコアの流れに取り込まれていったのを考えれば
切り離せるもんでもねぇんでないかい？

>>52
了解です。でももうちょい。
>>53
適当に聴いただけで
＞プリミティブブラックはグラインドよりも「音楽じゃない」レベルのがいます。
はおかしいよな？

>>56
うっせぇよ馬鹿。
おめぇはクラストでも聴いて動物愛護で自己満足してろ。

>>59
おい撤回しろ。

>>58
わかったわかった。そこは悪かったよ。
俺の聴いたグラインドよりも、音楽じゃないレベルのがいたってことよ。

>>60
やだよ。
俺、クラスト嫌いだもん。

個人的にはNSブラックも真性ブラックもナチOi、ホワイトパワーOiも嫌いなんだけどね！

>>57
スキンズがoiパンをすきでおいスキンズというのが使われてるのは確か。
けど、oiとスキンズを一緒にするなよ。パンクコアの奴らなんて全然スキンズじゃねーし。

>>61
いえいえこちらこそすみませんでした。
では落ちます。

でもこういうスレは荒れるしブラックメタルならhr/hm板の
ほうが盛り上がりますよ!では失礼しました。すみませんでした。

>>64
んー、わかったよ。
今後気をつける。

またwj51かよ

アゲ

君達、人殺しだけはやめてな。

>>69
あんたもね。

中山ﾀﾝ随分ムキになってまつね
どしたの？

所詮メタルじゃないか、サタン様は現実ではないのだよ
ファンタジーだねぇ、マターリいこうぜ

戦う相手は現実ではなく、夢物語なんだよ
夢の中で凶暴になって、悪魔となって戦うのだ

しかし、昔のアングラスラッシュシーンでも同じ様な感じだったよね
政治的な歌詞かファンタジーか>>32
正直、何を今更、って感じではあるが

アングラスラッシュエピソードがめちゃ聴きたい。

ブラックメタルってまともな人間が聴く音楽じゃないと思う。

>>71
はぁ〜？

>>73
何で？

つーかムキになってないし。

コテハンはマジでイラネ
雑談だけにしといてやー

>>75
なんか病んでるやん。あんなん聴ける人の気がしれん。
グラインドも。

板違いスレあげんなよ
sage進行で

>>78
俺も同意する。
クラストもやばいと思う。

やっぱ正常な人間はゴイステだと思う。

>>78
慣れれば聴けるさ。

ブラックメタルは怖いイメージがある

確かに客もバンドも
俺みたいなペーペーが行けば生け贄にされそうで・・

>>83
後ろのほうにいれば安心。
でも寂しい。

確かにライヴは怖そうだよね。行きたくない。

死ね、くまどりやろう

グラインドの入り口って笑いって感じでしたが、
ブラックメタルが好きな人はどんな入り方するんでしょうーか？

クリスマスのカップルを逆恨みするところから
アンチクライストになり、そこからですね。体験談。

メロディがあって一番とちくるってる音楽って何かなぁ、と思ったら
これだって言われて。

ナパームデス「スカム」の裏に載ってるミックハリスの顔ですね

http://ohs00432.hp.infoseek.co.jp/adolefulnightinthelema.ram
http://membres.lycos.fr/loveliesbleeding/loveliesbleeding.html
http://musica.mustdie.ru/samples/d/dimmu_borgir/2003_859.mp3
いわゆるシンフォニックブラックメタルといわれるものたちのサンプル音源
anorexia nervosa（アノレクシアネルヴォーザ）は特に最強です。
まさにブルドーザーといった感じでハードコアなんて軽自動車みたいなものです。
お勧めはdorudenhaus、new obscurantis orderの二枚ですが非常に入手困難です。
HMVでフランス直輸入して数ヶ月待って買いましょう。
買って損はありません。虜になること間違い無しです。

これ、ブラックメタルなの？
普通に聴けるやん。もちろん好きではないけど。
1番上のなんて、カオティックっぽくねえかい？

>>90
お、貼りやが来たね！！
アノレクシアのテンションはマジやべぇ〜〜〜〜！！！

でもハードコア馬鹿にすなっ！
て、こういうスレたてといてなんですけど・・・

アノレなんとかの音源はないのか？

ttp://musica.mustdie.ru/samples/a/anorexia_nervosa/2000_670.mp3
ttp://musica.mustdie.ru/samples/a/anorexia_nervosa/2001_669.mp3
アルノレクシアナーボーさ！！

>>91
当たり前だ。今までどんなヤツだと思ってたんだ？

わし的には下のほうの音源がおすすめだが
彼らの魅力は無意味なほどにシンフォニックなバイオリンと
ブラスト、絶叫だと思う。

アノレク最高〜
シンフォニックすぎて昇天しそう

なまっちょろいメロディを奏でないで
無駄なシンフォニーを奏でてひたすらブラストする2ndが一番好きだ！！

なんか空耳アワーに出てきそうな曲だな。

いつのまにかimmortalが解散してたのね。

まぁ、空耳なら最高に笑う部類のテンションだ。

演奏もすごいし、きけないこともないんだけど、
やっぱこんなんばっか聴いてる人とは友達になれそうにないなぁ････。

HCとは別物だよ。
同じ土壌で考えるのはおかしい。

ブラックメタルってのは大抵
vo：語り、デス、発狂、絶叫、咆哮、etc
G
B
Dr
Key：←これ。シンフォ系じゃなくても何故かいたりする。
コーラス：クワイア、デス、絶叫等
その他混声コーラス隊、チェロ、バイオリン等クラシック系楽器
なんだよね。金が無いバンドはバイオリンとかはシンセ使ってるけどね。
シンフォ系が多いのが特徴。
曲はダークでブラスト、絶叫、咆哮系やひたすら美しいメロディに絶叫系等様々。
中世やRPG、吸血鬼や悪魔や堕天使なんかがテーマってのが多い。
ブラックっていっても種類が色々あるけど、初心者にはシンフォ系が聞きやすいかもね。
クラシック音楽と融合してるのが多いから。
でもElendみたいなドラムなしの暗黒クラシック系は初心者にはオススメできない。

>>103
同じ土壌で語ってないよ。

ただ殺気や凶暴さが違うと。

あんまし、ブラックメタルなんて聴く機会ないから以外に面白い。

>>105
ブラックは殺気や凶暴さを歌ってる訳でも無いからな。

>>105
同じ土壌ならスラッシュの方が良いな。

>>107
まぁ、基本はヘイルサターンだけど
シネシネクリスチャン！！系も多いし
ぶっころすぞキリスト教徒め！とか燃やすぞ！とかあるじゃん。

暗黒神話系もあるね。

あと、ナチね。

>>108
スラッシュメタルとスラッシュ（ハードコア）だと
俺はスラッシュ（ハードコア）のが好きなんだよねぇ〜。
まぁ、スラッシュメタルってハードコアと切り離せない部分もあると思うんだけど。
デストラクションもメタルディスチャージ！って、狙いだよなぁ。
さすがハードコア好きだね。
イラク戦争に反対してexploitedカヴァーしてたのにはしびれたよ！！

基本的にハードコアは言ってることがわりとまとも。

ナチOiにしても、NSBMのほうがもっとひどいこと言う。
まぁ、NSBMとスキンズは共感し共闘してるってのをどこかで読んだけど。

どっちもクズですけどね。

バーズムの笛のじゃけのアルバムの楽曲は何に影響受けてんのか
よくわからんが好き。

適当なこといってんじゃねーよカス　>5I+JNeqj

113のシッタカ炸裂！



必死だな

>>114
あ、ネオナチだ！　やべぇ、やべぇよ！！！

ってまだ何にも言ってねーし！！
知ったかまだだし！

悪くはないが、でもメタル臭いんだよなぁ。
ハードコアの狂気とは別物の漫画チックな狂気だね

ばーか
オメーブラックの何を聴いてきたよ？
ハードコアやべぇ

だ。。。だせえ・・・

おめぇ流行廃りで聴いてるんならＪプップでも聴いてろ！！！　ドアホ！！

流行り廃り関係なくだせーもんはだせー。
様式美なんかいれっからキモクなんだよはげ

ばーか様式美やってるのなんて極一部なんだよ和式ボットン
殆どはドラム、ギター、ベース（たまにいない）、ボーカルだけ！！ガチだぜ！！
ソフトコアってあるの？

104みたら大抵はシンセとかクラシック楽器つかってるらしいじゃねーか。ああ！！！
このやらせ野郎が！！！てかリフとか展開とかもだせーヘビメタじゃねーかよはげ

うわっち　おめーやべぇよ洗脳され過ぎ！！　単純馬鹿！！
クレイドルとかﾃﾞｨﾑﾎﾞｶﾞｰしか聴いてねぇんだろ！！！
反復リフしまくりのバンドもいっぱいありますよ

ほー。んじゃそのかっこいいおバンドおしえてちょうだいな
ここに貼りつけてる音源とサバスとブラックスレでプッシュされてたやつ聞いたくらいドス

一押しって音源は全然落ちてねぇんだな！！！

まあ三押しくらいで有名どころをば、
ttp://www.evilmusic.com/reviews/sound/ildjarn3-12.mp3
ttp://www.evilmusic.com/reviews/sound/triumphator1-2.mp3
ttp://www.evilmusic.com/reviews/sound/demoncy3-8.mp3
ttp://www.evilmusic.com/reviews/sound/judasiscariot6-5.mp3
ttp://www.evilmusic.com/reviews/sound/burzum4-3.mp3

あとはブラックスレのヲタさんに聴いてみな！！

げっ。かこいいとおもったけど、今度はリズムが一直線かよ！！！

頭悪いなこいつ等。

ブラックはヤバイよね　確かに

ＢＵＴ　ＬＵＣＫ１３のビデオ見たんだけど・・・彼らってどう思う？
あとリトルデビルっていう服知ってる？

ブラックメタルのバンドはジャケがキモ杉・・・

>>131
どこが？

パンクのジャケットって餓鬼っぽいよね。
よく臆面もなくあんなジャケットでCDリリース出来るな。
アホじゃねぇ〜jか。マジで。

>>133
馬鹿丸出しだよね。

age

>>133
パンクはアホが聞く音楽だから仕方ないよ。
実際この板にも餓鬼しかいないからな。

>>129
どこが？

>>137
黒人ばっかだから

呪がパンク板を荒らすようなことがあれば即座に荒らされますよ・・・

Sonic Agitationに付いて語れ
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1062934949/l50

【THRASH】DESTRUCTION・TERROR 2000【DISASTER】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1054134848/l50

/ﾒﾛﾃﾞｨｯｸ/デスラッシュ総合スレ Part3/ﾌﾞﾙｰﾀﾙ/
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1067092078/l50

スラッシュ・メタルでお勧めは？(11)
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1064755544/l50

>>139
あげ

http://jehr.underworld.ru/tvangeste/TVANGESTE_From_Nameless_Oracle.avi
http://www.tvangeste.com/downloads/TVANGESTE_RAVEN.avi

36 名前： NO-FUTUREさん 投稿日： 03/12/07 21:01 ID:ykCf1gSY
厨房ってコックさんですか？

37 名前： あなたの後ろの呪縛霊 投稿日： 03/12/07 21:02 ID:ykCf1gSY
コックさんだよね？

41 名前： あなたの後ろの呪縛霊 投稿日： 03/12/07 21:43 ID:ykCf1gSY
2ｃｈ用語って意味不明ですね。
もっと普通に日本語使おうね。
キモオタ君。

42 名前： NO-FUTUREさん [age] 投稿日： 03/12/07 22:00 ID:???
厨房は台所や調理場をさす言葉であって
決して調理人やコックさんをさす言葉ではない。
2ch用語以前に日本語を覚えることが先だと。

50 名前： あなたの後ろの呪縛霊 投稿日： 03/12/07 22:14 ID:ykCf1gSY
では中坊の意味ではないのですね？
人を指す言葉ではないのですね？
台所ってパンクだよね・・・で、
こんなに必死になってるパンクスって一体なんでしょうか？
馬鹿ですか？貴方達？

　　　 ／　　　　 ＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /　　 ∧　∧　＼　　／
　　|　　　　 ・　・　　 |　＜ come on!punk厨亡punk厨亡
　　|　　　　 ）●（　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　 　 ー　 　ﾉ 　　　
　　　 ＼＿＿＿_／ 　
　　　　／　　　　 ＼
　　　/ /＼　　　/￣＼
　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼＿
　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）
　　||＼　　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　||　 ||　　　　　　　　　　 ||

ブラックメタルのジャケってかメタルのほとんどのジャけはダサいね。

>>144
それがどうした？

>>145
いや…いいっす

>>146
なんでぇ〜〜〜。

グリシュナックのユーロニモス殺害の経緯です
1993年8月9日深夜、グリシュナックは、スノーレと共に車でベルゲンを出発。グリシュナックは
世間に顔が知られている為、後部座席に隠れスノーレが運転した。ユーロニモスが住むオスロ
に到着すると、グリシュナックは、インターホンでユーロニモスを呼び出す。まだ早朝だった為
ユーロニモスは、面会を断るが、契約についての話だと監視カメラ越しに契約書を見せられた為
しぶしぶドアを開ける。下着姿の上、寝起きのユーロニモスは、突然のナイフの襲撃になす術も
なく全身２０ヶ所以上をめった刺しにされてしまう。襲ったグリシュナックも焦っていたためか
用意していた手袋を付け忘れ、現場に指紋を残し、さらには、自分のサインが入った契約書まで
も置き忘れてしまう。その為、一週間後の17日には、逮捕されることになる（殺害日は10日）
グリシュナックは、逮捕後も正当防衛を主張している。ユーロニモス宅を訪れたのは、契約の
話し合いをする為で、ユーロニモスがナイフ、もしくはショットガンを持ち出した為に刺し殺した
というのだが、前日にアリバイ工作をしていたことが発覚し、さらには、共犯者のスノーレが
犯行は計画的だったと証言した為、この訴えは、退けられた。動機については、金銭関係説
（ユーロニモスは、グリシュナックにBURZUMのロイヤリティを払っていなかった）、女性関係説
（当時のユーロニモスの恋人は、グリシュナックの元カノ）、殺られる前に殺った説等いろいろ
ウワサが立ったが、スノーレによると結局は、自分が一番悪いことを証明したかっただけのようだ
実際、仲間内では、ファウストのゲイ殺人事件の方が注目されていた。グリシュナックの逮捕を
きっかけにインナー・サークル（ブラック・メタル関係者の総称）にも捜査のメスが入ることと
なり、サモスが放火の罪で逮捕、迷宮入りかと思われたゲイ殺人事件の犯人ファウストも逮捕
されることになる。

ファウストのゲイ殺人事件の経緯です
1992年8月21日、ファウストは、バーで酒を飲んだ後、リレハンメルの街を一人歩いていた
すると、一人のゲイの酔っ払いに声を掛けられる。ゲイは、一緒に森に行かないかと誘う
ファウストは、ゲイを護身用に持ち歩いていたナイフで殺そうと考える。特に理由があった
ワケではない。人を殺すとは、どういったことなのかを体験する為だったと、後にファウストは
自供している。ゲイの誘いにのって森に入ると、ファウストは、ゲイをメッタ刺しにし確実に
死んでいることを確認する為に、何度もブーツで頭を蹴りつけた。完全に死んでいることを
確認すると川で手を洗い、何事もなかったように帰宅し、髪にこびりついていた血をシャワーで
洗い流した
目撃者がいなかったこと、被害者のゲイとファウストに何の接点もなかったことにより捜査は
難航を極めた。が、1993年8月17日のグリシュナックのユーロニモス殺害による逮捕をきっかけに
捜査の手が入ったインナー・サークルの証言により、ファウストは逮捕されることになる。

デッド自殺の経緯です。
デッドがグリシュナックにプレゼントされた（と、されている）ショットガンで
頭を打ち抜いて自殺していたところを、一緒に住んでいたユーロニモスが発見。
興奮したユーロニモスはカメラを買ってきて死体や現場を写真に撮ると、デッドの
脳みそをかき集めスープに混ぜて食べた。その後、頭蓋骨でネックレスを作ったらしい。
メイヘムのドラマーのヘルハマーは現在もそのネックレス持っているらしい。


因みにその時の写真です。（彼らの作品のジャケットを飾った写真です。）
http://216.180.224.243/imgboard/gro/src/1071169119999.jpg

パンク板で名ヘムの話題が・・・

>>149はエンペラーか

>>144
そうか？
コラプみたいでかっこいいじゃん

って去年から放置されてんのかよ　ﾜﾗ

ブラックメタルと、ハードコアとかじゃ表現してるものとかノリとかが全然ちがうじゃんー
比べたってどうしようもないよ！！ｗ100%好みの問題じゃん！！
ちなみに私（わたくし）はハードコア派でつわよおおおおおお

http://www.lambgoat.com/audio/play.asp?id=306&clip=http://lambgoat.net/media/mp3/Taken_arrested_impulse.mp3

t

パンキッシュなブラックメタル

IMPALED NAZARENE / ARMAGEDDON DEATH SQUAD
http://www.hdpvidz.com/vidz/impaled_nazarene_-_armageddon_death_squad-javis-HDP.mpg

Impaled Nazareneはフィンコアやってたメンバーいるしな

ブラックメタルはマジハードコアなんで。

メタルだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いや、マジメタルなんで。
でもマジヤバイんで。
ハードコアはスポーツなんで。

ブラックメタルでおすすめおしえて

今のブラックメタルじゃ、俺的にEPHEL DUATHが最高なんで！

エッフエルダース？
有名なの？

ブラックメタルを掘り下げて聴く人は知ってると思うんで。
かなり良質で気品も高い。センスいいんで！！
アバンギャルドかつクールなんで！
短髪でイタリア人で見た目はまるでナンパ師
音楽もおしゃれ・・・とか錯覚してもいいんで！DEPよりもカッコイイんで。
ttp://www.earache.com/bands/ephel_duath/mp3/ephelduath2.mp3
ttp://www.earache.com/bands/ephel_duath/mp3/mono_embossed.mp3

ブラックメタルマジハードコア！！

ブラックメタルはすべてのエクストリームメタルの頂点なんで！！

しゃせんぱくりやんけ

ぱくりじゃないんで！

関係ないけどパンク板４人ぐらいしかいない
ずっとはりついてるからわかる

間違いないんで。

>anorexia nervosa（アノレクシアネルヴォーザ）
アナレキシアじゃなくて？

自作自演がおさかんなようで何よりです

めたるうんこ

メタル最高！

ブラックメタルは宗教的ってイメージ強いな！ハードコアは暴力。オイは右翼って感じがするね〜。パンクはよくわからないっす！

ブラックメタルはヲタってゆう感じがする

シンフォニックなのは何か萎える

>>179
まぁ、イメージだけど、ヒョロイ奴が怒り狂ってるって感じがするね。
もう、すごいの。すべてのものにたいして理不尽に怒りまくって
キィィィィ！！って。

でも実際は、楽曲はかなり作りこまれてるし、演奏するのに筋肉も必要で
ヒョロ男の狂気くらいじゃとてもやれないね。

ブラックもハードコアもパンクも仲良くしろよなー。

その昔20000Vにコラプテッド見に行った時、
中でSatyricon流れててかこよかったなあ。

ブラック・メタル最強。

メタル野郎ってナルシストっぽくね？

メタル野郎ってナルシストっぽくね？
メタル野郎ってナルシストっぽくね？
メタル野郎ってナルシストっぽくね？
メタル野郎ってナルシストっぽくね？

ネオナチ入ってる感じのバンドはハードコアとブラックメタルで仲良いよな

>>185
何でそう思うの？

たしかにテクニックについてはナルシスティックなところがあるよ。
あと暴虐性についても。
自己完結型って感じはする。

>>189
アホ？
音楽皆そうだろう。

■[ｹﾝﾊﾟﾙ]

NUCLEAR WAR NOW!ってﾚｰﾍﾞﾙの作品はどれも素晴らしいなあ。
BLACK / DEATH METALのﾚｰﾍﾞﾙなんだけど、どのﾊﾞﾝﾄﾞの音も荒っぽくて、
ﾒﾀﾙってよりむしろﾊﾟﾝｸっぽい。
それからｼﾞｬｹや盤の仕様も非常に凝っていて、丁寧な作りだ。
興味があったら皆さんも是非。☆ﾊﾟﾝｸもHIP HOPも終わった…。
これからはBLACK METALとおぎやはぎの時代が来るだろう…。
ｱﾗｰの企画には、白塗りにｶﾞﾝﾍﾞﾙﾄで行くつもりだ。
その上に黒ぶちﾒｶﾞﾈで(笑)。

i*08/25(水)23:38

いや、メタルはとくにそうだよ。
リスナーに入っていく余地をゆるしてないよ。
まぁ、感覚的な問題だから、君と僕とじゃ受け取り方が違うんだろうが
そう思う人間もいるってことだ。>>185も僕と同じ感覚の持ち主だ。

なぜ、オレと>>185がメタルに対してのみ、そう思うのか、ということを考えてみてほしいもんだ。

>>192
ッぽいと感じてるだけだろう？
実際はどうだか判らない訳だ。

そりゃそうだよ。
ナルシストですか？なんて聞いて確認とるわけにゃいかんもの。

メタル聞いてる奴はオカマ野郎だな

>>195
聞いてる奴はそうだが、俺は聴いてるから関係ないや。

メタル聴いてる奴は男尊女卑だな。

MANOWAR

マイケルアモットは男尊女卑だから
アンジェラ加入後はいい曲かかなくなった。

１３４９ってBLACK　METAL・・・かな？

>>195
punk /pKYk/
━ 【名】
�T 【C】 《俗》
1 くだらない人間, 役立たず.
2 青二才, 若造.
3 ちんぴら, 与太者.
4 同性愛の相手の少年.
�U
1 ＝punk rock.
2 ＝punk rocker.
�V 【U】 《俗》 くだらないもの； たわごと.
━ 【形】
�T 【A】 パンク調の.
�U 《俗》 くだらない.
�V 《米俗》 健康がすぐれない, 病気の.

4 同性愛の相手の少年.
4 同性愛の相手の少年.
4 同性愛の相手の少年.

同性愛者バカにしてんじゃねーよクソが

>２０１
>同性愛の相手の少年.

残念。本来こういう使い方はしないんだなぁ・・・。
君の持ってる田舎の中学校推薦の英和辞典にはそう書いてあるかも
しれないけどね。
英英辞典には載ってないね。あとネイティヴもこういう使い方はしないね。

ブラックメタルなんか聴く暇があったらもう少し勉強しようね。

・ガリガリ
・汚い長髪
・陰気なオタク面
・黒ブチメガネ

　↓　　でも、白塗りするとね・・・・・


ブ　ラ　ッ　ク　メ　タ　ラ　ー　に大変身〜〜〜！！
　　　
　　　　俺　は　強　い　ん　だ　ぞ　〜〜！！

　　　　　　　

>>204
お前痛いな

>>203
いや悪いな。するんだわ。
別に常用って訳じゃないけどな。

まぁ、へヴィーメタルって言えば、汗臭い、ダサい、ホモが大人気、音楽じゃない、幼稚って

世間的には音楽自体にマイナスのイメージが多すぎるから、わざわざ辞書をとりだすまでもないんだけどね。

>>201
BOOKSHELF

>>208
生きた英語を使えよ（ｗ
you , fuckin' fagot!

>>207
へヴィーメタルじゃなくて、へヴィ・メタルな。

(p)unk-o /(p)unk-o ; うんこ/
━ 【名】
�T 【C】 《俗》
1 くだらない人間, 役立たず.
2 青二才, 若造.
3 ちんぴら, 与太者.
4 同性愛の相手の少年.
�U
1 ＝punk rock.
2 ＝punk rocker.
�V 【U】 《俗》 くだらないもの； たわごと.
━ 【形】
�T 【A】 パンク調の.
�U 《俗》 くだらない.
�V 《米俗》 健康がすぐれない, 病気の.

>>207
全部パンクじゃん。メタルに擦り付けるとは・・・。

なんだよまたこの流れかよ。
呪まじでうざいんだけど。
たまにはマジメにやらせろよ。
お前来たらワンパターンすぎて萎えるんだよ。

>>213
仕方ないよな。パンクだぜパンク。

>>207
heavy metal
━━ n., a. 重金属; 重砲; 強敵; ヘビー・メタル（ロック）, ヘビメタ（・ファッション）（の）.


⇒heavy

>>215
met･al [metl]
━━ n. 金属; 【化】金属元素; ＝mettle; 〔英〕 砕石; 溶解ガラス; 〔英〕 （pl.） レール; 〔比喩〕 気質; 〔米俗〕 ＝heavy metal.


━━ vt. （〈英〉-ll-） 金属をかぶせる; 〔英〕 砕石を敷く.

>>215
Heavy Metalは強敵！

punk1 [pk]
━━ n. 〔米俗〕 青二才; ちんぴら; 男色の相手の少年; パンクロック（の演奏家）; 下らない事.
━━ a. 〔米俗〕 貧弱な, くだらない; からだがよくない［弱い］; パンクロックの, （服装などが）パンク調の.

punk･er
━━ n. 〔俗〕 パンクロックの演奏者［熱狂的ファン］, パンクファッションの愛好家.
⇒punk1

punk･y
━━ a. 〔俗〕 ちんぴらの, パンクロック（狂）の.
⇒punk1

これからお前等はパンキーだ。

>214 名前：NO-FUTUREさん ：04/08/28 18:19 ID:???
>>213
仕方ないよな。パンクだぜパンク。
_________________________________________________

初台WALLじゃ３２４がステージの上でスタンバイしてるって時に
ライヴにも行かずにくだらねぇ書き込みしてる田舎の肛門科医に
幸あれ。

あれ、そういえばお前、ソニック恥ジテーションとかなんとかいう
聞いたこともねぇような田舎の

　　　　　ハ　ー　ド　コ　ア

バンドが好きらしいな。ライヴくらい行けよ、白ブタ。

そもそもこのスレはパンクを馬鹿にするためにたてたわけじゃないのだが
くだらん呪とかいうメタオタのために
オレの主張が捻じ曲げられてしまった。
やっぱりメタオタは嫌いだ。メタルは好きだけどね。

28 ：NO-FUTUREさん ：04/06/13 12:52 ID:???
>>27
42 名前：ここに居るぜ、バカは 投稿日：04/06/13 10:49 ID:s2ocLAl/
パンクの楽器機材を晒せ
1 ：呪 ：03/06/21 12:48 ID:???
パンクスが使用してる機材を晒してみましょう。
64 ：呪 ：03/06/25 14:18 ID:???
俺はメタルゾーン使ってるけど
ブースター代わりにしか使って無いし。
69 ：呪 ：03/06/25 15:10 ID:???
>>66
だからブースター代わりに使ってるって言ってんだろ。
74 ：呪 ：03/06/25 16:04 ID:???
だからお前等は俺みたいなメタラーの足下にも及ばないんだ。
75 ：呪 ：03/06/25 16:07 ID:???
パンクソは俺をメタオタだとか言うが、俺は以前、プロの
ミュージシャンとしてアイドルのバックでギター弾きまく
っていたこともある。バカにするな。
76 ：呪 ：03/06/25 16:09 ID:???
尤も、松本伊代のコンサートの時、エアロスミス並の華麗なギター
プレイしたらマネージャーから「前に出すぎだ」って言われて
首になったがな。
78 ：呪 ：03/06/25 16:16 ID:???
お前等バカなパンクソがジョーぺりーの名前を知ってるとは
思わなかったからな。
29 ：NO-FUTUREさん ：04/06/13 13:42 ID:???
>>28
こいつ以前メタル板でコピペしまくってアク禁喰らった馬鹿か？

>>219さん、これ要らないのでお返しします。

>>219
初台WALLじゃ３２４がステージの上でスタンバイしてるって時に
ライヴにも行かずにくだらねぇ書き込みしてる田舎の肛門科医に
幸あれ。

あれ、そういえばお前、ソニック恥ジテーションとかなんとかいう
聞いたこともねぇような田舎の

　　　　　ハ　ー　ド　コ　ア

バンドが好きらしいな。ライヴくらい行けよ、白ブタ。

厚顔無恥の生きた例証↑

メタル板ではだれにも相手にされないから
パンク板でお友だちにかまってもらいたい
かわいそうな呪ちゃん

>>223
呪よ、自分の告白は良いから、

とっとと寝なさい。

>>219
まさにPUNKの訳に相応しいレスを有難う。
>くだらない

君こそ真のパンカーだ。

アレな奴が来てから
ツマランスレに成ったな。

　　　　　　　ＮＯ　ＷＡＹ　ＰＵＮＫ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上糞スレでした

ガキじゃねんだからよ、○○最強とかあんまりいわねえだろ、普通。
ブラックメタラーの人達はさ、例えばわかりやすいとこだと、
BRUTALTRUTHとかSODとかどうなの？　　　　おやすみ

>>229
まず呪を排除することからはじめましょう

>>230
出来るのかよ？

>>231
無理だろう。
ライヴにも行かず２４時間体勢でパンク板パトロールをしてるような自警団
ジジィだからな。
きっと自分の事が書かれてないか気になって気になって夜も眠れないような
臆病者だろ。

>>232
自警団って何なのか知ってて言ってる訳？

>>232
団って事は複数居るって事だな。

>>232
>きっと自分の事が書かれてないか気になって気になって夜も眠れないような
>臆病者だろ。

それってお前自身の事だろう？

このスレたてた奴キモヲタだな。（自分では気づいていない）

233〜235

必死こいて連投してねぇでライヴくらい行けよ、白ブタ。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
>214 名前：NO-FUTUREさん ：04/08/28 18:19 ID:???
>>213
仕方ないよな。パンクだぜパンク。

初台WALLじゃ３２４がステージの上でスタンバイしてるって時に
ライヴにも行かずにくだらねぇ書き込みしてる田舎の肛門科医に
幸あれ。

>>233-235じゃないけど

324とか好きくないな。
die you bastardはすごく好き。気合入りまくり。あとMCおもしろすぎ。
でもギタリスト抜けちゃったんだよねー。

>>237
幼稚な煽りでつね・・・。ぷぷぷぷ・・・。

>>237
ライヴじゃなくて、海外の野外フィスティヴァル行ってから自慢してね。

>>240
Beast Feast観たいなぁ〜。

アレな人はスルーでお願いします

>>242
君の事？

>>237
http://www.t-324.net/

324ってこれ？

>>244
237じゃないけど違うよ。

>>245
何？

呪くんが最近行ったライヴのレポを書いてくれるらしいゾ！！
最高のセンスを持つ彼が、どんなバンドのライヴに行ってるのか
興味津々だっ！！
震えて待て！！


えっ？　逃げちゃったって？？？
ライヴなんか行った事ない・・・・へぇ〜そうですか・・・・

>>247
妄想で勝手に納得してるキモイ奴。

>>247
Wachen Open Air。

>>247
Ozz Fest

Beast Feast。

>>247
Sweden Rock Festival。

>>247くんが最近行った海外のパンク系フェスティヴァルのレポを書いてくれるらしいゾ！！
最高のセンスを持つ彼が、どんな国のパンク系フェスティヴァルに行ってるのか
全然興味がねぇぇ〜〜〜〜！！！！！！！！！！
うんこ我慢して待て！！


えっ？　逃げちゃったって？？？
海外のフェスなんか行った事ない・・・・へぇ〜そうですか・・・・
しかもパンク系にはそんなフェスティヴァルは無いって・・・？
ご愁傷様。

ブ　ラ　ッ　ク　ハ　ー　ド　コ　ア　最強

アレな奴はスルーでお願いします

真性ブラック最強！

黒人ブラックハードコア

パンクとかHコアは80年代で死んじゃったけど
ブラックメタルは進化したからね90年代入っても
80スラッシュと同じでやっぱ未成熟なジャンルは淘汰される典型だよね
時代に必要とされてないっていうか

あーでもでも強調性が無い人は好きそうだね　
「こんなの聴いてる俺」みたいな

↑パンク/ハードコアを聴いていないって事を見事に露呈してる典型ｗ

>>258
80'sは、デススラッシュと言う形で進歩してますが。

>>260
すまん・・・文が変になった・・・。

80'sスラッシュは、デススラッシュと言う形で進歩してますが。

だった・・・。

ブラックメタルよりハードコアのが・・・

>>1
デスラッシュもかなりきてると思うぞ。

きてねーよチンカス。
ブラックスラッシュ＞＞＞＞＞＞＞＞デスラッシュ
例外はTHE CROWN

>>264
例外があるって事はきてるじゃないか。アホ。

>>265
うーん、君は頭が不自由なの？

クロンボのチンボマンコ好き同士で仲良くやれや。

ww.amateur-cutie.com/sex-porn/ black/black-hardcore-porn.html

>>263
DEW-SCENTEDもかなりきてるな。

>>265
何で例外なの？
彼等がきてるんなら充分デスラッシュ自身もきてるって事じゃないか。
何でThe CROWNを例外として扱わなければいけないのか？

>>269
the crownが来てるのであってcarnal forgeだのデフレッシュトだのは
きてねーんだよボケナース（天然ボケの看護婦さんのことである）

CARNAL FORGEもきてるな。

俺的には、DISILLUSIONきてるな。

>>270
所詮主観だからな。粋がったって仕方がない。

>>273
そうだ！
オレはこのスレを主観でたてた。
トラジディーよりもフュネリスノクターナムのがやべーと思った。
クラストよりもイモタルのがやべーと思った！
だからスレたてたんじゃー！

粋がったってしょうがないから
終了じゃボケナスども！

>>274
否じゃ。

おまいらIMMORTALの最新DVD見た？あの訴えられたやつ

>>276
観てない。

>>277
迷わず見ろ、勿論国内盤出てないけど
…と言うか内容的に日本では規制かかりそう

>>278
マジで？
どんな感じなの？

チンポ丸出し。
勿論、チンポも白塗り。

クレヨンちんぽ　〜オラはちんぽ白塗りだゾ〜

チンポ丸出歓迎！

>>282
でもちんぽ丸出ししてるパンカーはキモイ。

ピチピチの股間もっこりスパッツが大好きなゲイ・メタラー
の癖にいい度胸だな。

>>284
そうか・・・お前は「ピチピチの股間もっこりスパッツ」が好きなのか。
まぁ〜ゲイなら仕方ないか。

36 ：呪 ◆vsSirjjOOg ：04/06/27 11:42 ID:???
>>35
ゲイを莫迦にすんじゃねぇr〜よ。あぁ〜〜〜？

>>286
ゲイが過剰で無意味な反応を示したな、
本当に判り易い奴だ。

埼玉は地震だ！

このまえのロシアの飛行機テロを予告したとされる
オカルト板住人が
９月７日に関東近辺で大地震が起きる、と予言していた。
関西で震度５か。
ひょっとして、この後に関東？

>>289
近辺だから関東直下って訳じゃないのか？

なんて書いてたかはよくおぼえてないので、
オカルト板に行ってみてちょ。

>>291
でも地震が立て続けに起きてるのは妙に気に成る。

>>291
http://www.max-web.jp/shop/0008-0054

オカルト板行ったら、デスファイルの動画が見れるサイトのURL見付けたんだけど・・・。
これ見れる奴は本当のパンｶー。

ヤミロ！
中学の頃、オレの友人が普通に見てたなぁ・・・
よく見れるよ。
オレはツクリモノのバタリアンとかですらダメなんだぜ？

そういえば、エイリアンVSプレデターとか
フレディVSジェイソンとか流行ってるよね？
X-FILES VS　デスファイルとかもないかな？
どういう話かって？しらねーよ！！！！！
オレに聞くなよ。

>>294
バイオハザードも駄目か？
と言うより、死体を切り刻む所なんかマジでスプラッター。

>>294
http://www.videomanial.co.jp/PG/shopping/IMAGE/C8DEATH04b.jpg

ほれ。

>>295
最近はちょっと見れるようになってきたかも。
人間なんてしょせん物質じゃけー・・・
しかし、キレイに解体したやつは怖くないのに
ぐちゃっとした死体はなぜ怖いじゃろか。

>>296
無理。見ない。

スレの趣旨がかわってるような…まぁいい
俺は映画とか作り物ならいくらグロくても平気で見れるけど
本物はちょっとキツい
この前ネパール首切り見たけどチェチェン以上かも…
本物を平気で見れる人は本物も映画のように見てる

デッドの自殺ジャケはホンモノだけど
なんか偽者っぽいので見れる。

ネパール！？
ネパールも首切りあるんだ。

イラクのはグロかったなぁ・・・
アメリカの人、人形みたいだった。

>>200
1349は、ファストノルウェイジャンブラックらしいぜ。

>299
あれは普通に見れる、てか静止画ならなんでも余裕
動画は勘弁、まぁでも射殺なら大丈夫
首切りはマジ勘弁

>300
この前ニュースにあっただろ
１２人殺害ってやつ


とりあえず見ろ

ＣＤ−Ｒ差し上げます。

http://bbs2.fc2.com/cgi-bin/e.cgi/18783/

>>302
ああ、アレか。
イラクのね。

アレは見たくねーよ！
つかイラクのテロリストもくるっとるな。
まったく動じないアメリカにも、ぞっとするけど。

>>304
まぁ〜完全に狂信者だな。
アラーの神がそんなの望む筈も無いし。

聖戦なら殺人をゆるされるんじゃなかった？
これを聖戦と位置づけるかは別にしてね。
キリスト教がかつて十字軍でやったように。
ユダヤ教がイスラエルでやっているように。

>>306
宗教の概念云々以前に人間として許されんわな。

>>307
パンカーの存在は人間として許されんわな。

>>308
そうだな。

バレバレの自演をいつまでも続けるヤツの方が人間として許せんね。

>310
で、どっから自演？
>298>302は俺だが

>>310
と言いつつ自演してる本人が何言ってる。

ティムポガー
臭ぇマラ・オブ・ヘルス
チンポニック・アート

>313
何がいいたいんだ？

またメタラーＶＳパンクですか？

キモメタラーＶＳキモメタラー

>>314
所詮パンカー。阿保だな。

ネットの掲示板に民放女子アナ殺人予告 (夕刊フジ)


　殺してもいいですか…。インターネット掲示板「２ちゃんねる」に殺人予告をしたとして、
大阪府警曽根崎署は９日までに、脅迫の疑いで、岡山県倉敷市福江、派遣社員の男（２６）を逮捕した。

　調べだと、男は８月上旬、神戸市東灘区の自宅でノートパソコンを使い、
掲示板に大阪府に住む２０代の女性民放アナウンサーの実名を挙げて、「殺してもいいですか」などと殺人を予告する内容を書き込み、脅迫した疑い。

　女性は男と面識がなく、男が女性にストーカー行為などをした形跡もないという。

オレはイモメタラーであってキモメタラーではない。

結局、宗教なんてどっちにも転ぶんだよな。
悪いほうにも、良いほうにも。

>>319
俺はそもそもメタラーじゃない。
メタルヘッドだ。

硬いんだね。

>>322
俺のチンコも硬い。

アナール・マスカッキ
ケツスペル・オメコ
チンポロール

>>319
メタラーって事自体がダサい。

このスレまだあったの？
★削除依頼だしとくから★

>>326
勿論在るさ。呪が居る限り。

やっぱここのスレの人達は黒魔術やらなんやらを信じてるわけですか？

オカルトなわけですか？

ｴｺｴｺｱｻﾞﾗｸ　ｴｺｴｺｻﾞﾒﾗｸ

>>328
ハードコアの奴って黒魔術にハマってるカルト集団か？

>>329
エロイムエッサイム！我は求め訴えたり！

自分らに自覚はなくてもアーティストらの楽曲を通して考え方を
植えつつけられている哀れな香具師ら。
自分はただ曲を聴いて叫んでるだけだって？
その行為がすでにカルト集団の構成員になっちゃってんの。

>>332
その考え方って具体的に何を指してるんだ。

肥え臭ぇ〜埼玉人を指している。

ダサイたまだろ？

>>334
どうやらお前ってよっぽど頭が悪いらしいな。

ダサい玉・・。
カッコよくなるように努力しろ。

パンクなんて低脳な馬鹿ばっか
やっぱメタル最高

反体制的なのがパンクで、反社会的なのがブラックメタル

反社会的って、タダの引き籠もりだな。

メタルはきもいからいままできいてなかったけど９４のやつきいたら
いいかもって思っちゃった。

具体的にバンド名や音源挙げて逝こうよ。

ブラックメタルとデスメタルの違いがわからん

デスメタル＝低音重視のドンシャリリフでデスボイス。
ブラックメタル＝ノイズコア系シャリシャリリフでギャーギャーボイス。

オールドスクールとニュースクールの違いがわからん

オールドスクールは従来のハードコア。
ニュースクールはラップとかしてるんじゃなかった？

ラップしてるわけじゃない。
メタル度が高かったり、疾走感とはべつのノリを追求したり
カオティックだったり。

オールドスクール＝アメコアやアメコアスタイルでツービート主体で疾走するタイプ。
メタル度低め。
ニュースクール＝モッシュパート主体のスローでヘビーなサウンド。
スローなアメリカンなデス/スラッシュメタルって感じ。

そこまで極端でもない。
UNBROKENとか。

ゴアグラインドが一番ヤバイね。
うん

ジャンル的には何に当たるのかしらんけど、
Ｖｏが獣の声にしか聞こえないやつあるよな

横山サケビより凶悪な声で歌っているBLACKメタルを教えて下さい

居ません

age

このサイト凄く興味深い・・・・・・
http://www.norwegianblackmetal.com/

>>356
http://www.whois.sc/norwegianblackmetal.com

Nii, Makotoのことが気になるのか？

自演乙

>353
SARCOFAGO