1 :
前スレ980 :
02/11/23 20:55 ID:PsjybN4R
2
2
1おつ
話題もねぇし、いらねんでねの?
12月には東京と大阪で祭りあるし。
ショボイ祭りだな 今日コラプテッドのライブでabebixがいたぞ 何だあの変な頭はYO!
氏ねコスプレ乞食。
>>1 過去ログのリンク先確かめろよ。
1と2が消えてるじゃねぇか。
しかも前スレ貼り忘れやがって。
11 :
1 :02/11/24 01:25 ID:YXgT9XTH
すまそ・・・スレ立てたの初めてだったんで。。。勘弁してくださいな
まあ気にすんな
"続"が付いてるのに2なんだ。変なの。まぁいいけど。
クラストスレの1と2は2chじゃなくて苺のもの。 だから2chにたった時は「新」とついた。 そしてその後が「続」。 それなのになんで新スレは「続・2」なんだよ! ちゃんと過去ログ読んでスレたてろ!
怒りすぎだ
16 :
13 :02/11/24 02:02 ID:???
>>14 >>1 は過去ログは読んでたんじゃないの?リンク貼ってるし。
死んでるけどw
クラストスレってけっこう歴史あんのね
クラストの思想って反戦、反暴力でしたっけ?
反核じゃなかった?白人が歌っても説得力ゼロだね。
アルコールと薬さえあれば(・∀・)イイ
薬やって死んだら生んでくれた親に申し訳ないとは思わんのか
半角!? すごい思想! で、いつも思うんですけど、そーゆーバンドやってる人って、人殴ったりしないの?
普通に生活してたらあんまり人殴らんと思うが
>>24 降りかかる火の粉は払わなきゃしょうがねえだろ。
気合の入らないやつだな。
それでもパンクか?
そんなに火の粉なんて降りかからねーし
>>20 そうやって国家に責任擦り付けるの良くないと思うな
28 :
NO-FUTUREさん :02/11/24 14:02 ID:gTeb6fHj
つまらん
29 :
NO-FUTUREさん :02/11/24 14:08 ID:l82lEZz2
最近なんかいいバンドは?(国内)
ネーヨ
31 :
NO-FUTUREさん :02/11/24 14:12 ID:HUB3YKT9
じゃあマシなバンドは?
ダカラネーヨ
とりあえず、withinだろ
34 :
NO-FUTUREさん :02/11/24 14:16 ID:Z9wiDn5a
》32 ちなみに好きなバンドは?
お塩のLIVとかゆーなよ もう飽きたっちゃー
37 :
NO-FUTUREさん :02/11/24 14:26 ID:gTeb6fHj
LIFEの新譜って出ないかなそろそろ
38 :
NO-FUTUREさん :02/11/24 14:27 ID:NdPRi0Mn
ファイナルのは出たらしいね。
39 :
NO-FUTUREさん :02/11/24 14:28 ID:gTeb6fHj
crustwarから出たヤシ?
40 :
NO-FUTUREさん :02/11/24 14:33 ID:HUB3YKT9
多分それ
41 :
NO-FUTUREさん :02/11/24 14:45 ID:gTeb6fHj
あれはチョイキビシイね正直、crustwar連発しすぎ
42 :
? :02/11/24 15:37 ID:???
44 :
NO-FUTUREさん :02/11/24 15:49 ID:UXT6NYoz
始めて見たが…… タケーヨ
前のスレタイもFRAMTEDになってたな・・・ 欲しいけど2300円じゃなあ
折れがタダでダビってやるよ
マジで?じゃあたのんます
ほんとだよな。 2300円じゃボッタクリもいいとこ。 10年前に発売とかなら理解できるが出たの最近じゃん。 折れもタダでダビッてあげるよ。
52 :
49 :02/11/24 18:23 ID:???
すいませんちょっと待ってください・・・
53 :
49 :02/11/24 18:26 ID:???
お願いします
54 :
NO-FUTUREさん :02/11/25 22:56 ID:1Dhfz5hj
見事につられましたね
つられるもなにもどうせ捨てメアドなんだから晒したって関係ないじゃん。
>>49 さん、ちゃんとメールきた??
初期ノルウェイHCどこ良いのかさっぱり!(^-^)
fader warとsvart framtidカッコイイ。BANNLYSTカコワルイ!
ディシプリンって名曲だってゆーけど、さっぱり!(-_-メ;)
>>58 FADER WAR聞きなよ。無理だと思うけど(w
みんな本当にメタルっぽいの(DEVIATED〜、SACRI〜...)やアナーコ(AMEBIX、 MOB、RUDIMENTARI〜、FLUX〜、ICONS〜...)をみえじゃなくて本当に良いと思っ て聴いてるの?特に後者。
本当に良いと思って聴いてますが>特に後者
62 :
NO-FUTUREさん :02/11/29 12:39 ID:F6p+i9Ds
>>60 自分には分からない=皆にも分からない
そう思ってるんだね。
俺はAMEBIXのよさはわからないな。退屈。 DEVIATED INSTINCTも比較的入手が容易なやつ1枚持ってるけど たいしたかっこよくないと思った。 若いクラスト連中でみんながみんなAMEBIXのパッチ貼ってるけど 確実に何割かはファッションでしょ。 そんな昔のバンドのパッチをみんなつけるより 今のかっこいいバンドのつけりゃあいいのに。DISKONTOとかさぁー。
>>63 俺はクラストを好きになる前まではベノムとかセルティックフロストとか
そっち系が好きだった
クラストを好きになって一番最初に好きになったバンドがAMEBIX
なんとなく曲調が似ていたのですんなり聞けた
だから今でも大好きなバンドの一つです
パッチもどかっとはっちゃってます。
>>64 そりゃもちろん君みたいな人もいるだろうけどさ。
クラストの格好してる奴ってみんな定番なものばっかつけてるからさ。
きみらホントに好きなの?と思えてくるよ。
S.D.Sとか先に聴いて、AMEBIXとかANTI CECTとか後に聴きました。 正直、えっ?て感じでした。 AMEBIXなんて、あまりにも遅くて回転数間違えたかと・・・
67 :
66 :02/11/29 14:10 ID:???
クラストは上で書いた通りなんだけど、 カオスUKとかディスオーダーとか、初期の80'sUKはマジに好きです。 もちろんディスチャージも。
ANTI-SECTは凄いかっこいい音源があるらしい。 普通に売ってるLPはSDSとか先に聞いてるとかっこよくは聞こえないよね。
DEVIATED C級メタル!!!!下手!! RAW!?下手糞!!!カッコイイ下手では無いな。
ANTI SECTのdemo...もろDISCHARGEの 人気のメタルコア(クラスト)...ジャケ絵(Tシャツのデザイン)だけじゃない!? ステンチっぽいジャケ絵、もの哀しい渋いジャケ絵、 かわいい絵、チェーンソー持った...
批判してる奴はスラッシュメタルでも聞けば言いジャン。くだらない
スレイヤーとか(笑)!? だってやっぱDISCHARGE、DISORDERにもろ影響受けてるバンドのほうが凄くすきだもん!
たしかに俺もAMEBIX初めて聴いた時はびっくりしたな
スレイヤーはクラスト君もみんな聞いてるという罠。
75 :
NO-FUTUREさん :02/11/30 12:36 ID:Ym46Nwsf
AMEBIXはモノリス、ANTISECTはOUT FROM THE VOID EP を 聞いてから初期の良さがわかるようになった SDSもCROWもEFFIGYもRESULTもめちゃくちゃかっこいいんだけど 80’S のよれよれ&地味な感じが無いんだよね あのよれた感じは最初聞いたとき、なんじゃこりゃ??って思うんだが 聞けば聞くほど味が出るっつーか ある日突然カチッとハマルのだ 関係ないけどBOLT THROWERがめちゃくちゃ好きです。
ショボ
↑ポショ(w
クラストのショボさはwithin譲りでつか?
>>78 あ.......あの、漏れクラストだった事一度も無いんですが..............
ショボイってことの比喩だろ アフォでつか?
クラスト=アフォ
83 :
WITHINたんハァハァ :02/11/30 23:24 ID:ai43DYoX
まむこ
某AB○C GIGでなんだけど、なんだかズボンの裾から水が垂れてる奴がいたんだけどさ。 あれぜったいシッコだったと思うだよね。 近くにいるとやばそうだったからその場は離れたけど。 ボロパンが臭いのは許すから便所くらいちゃんと行け。
>某AB○C GIGでなんだけど 伏字になってないやん(w そしてなんでいい歳した奴がシッコもらしてんだ?
86 :
NO-FUTUREさん :02/12/01 02:43 ID:px74BmC8
それってライブやばくて失禁?それともただのおもらし? 気になりますな
>それってライブやばくて そりゃない
ああ神様...私はRATTUSをイモなクソバンドと誤解していました...あんなにも凄い 音源があったなんて...
89 :
age :02/12/02 20:06 ID:???
age
rattus on rautaaどんどんどん!!
wretched
ボロを作るためにはるボロ布は、どうやってボロくするんですか?
withinは新だほうがいいですか?
え〜近い将来死ぬ予定があります!(さわやかに
CRUST WARリリースのRATTUS凄く楽しみです! ’85のVo.変わってからがこれまたカッコEのDeath! カズノコ天井。
天井age
最近のクラストいいのある? 昔のばっかり聴いてるけど。。 DISKONTOカッコ良かった
>>97 最近ではZOEが一番好きでつ。
バイカーサウンドカコイイ!
DISKONTO / A SHATTERD SOCIETY (7"EP) カコワルカタ
100
オメェらはそんなくっだらねぇキリ番なんかゲットして楽しいのかい?
おつむは Die Job Death か?
>>95 ミミズ千匹
それで、私が是非拝見させて頂きたい物は、インナーでBROKEN BONES張りに日本の 墓場で首吊りの真似をして、または恐山で高く積み重ねてある石を片っ端から崩し まくる、それを他のメンバーが微笑しながら暖かく取り囲む姿です。 流石にそこまで気合の入ったバンドは永遠に存在しないことでしょう
正直僕はAMEBIXよりもNAPALM DEATHのほ〜が大スキなのら〜
VA//TOKYO SOUND SYSTEM (abraham cross/takaaki itoh/chapmans) 1月末発売予定 / 12" / \1500 ABRAHAM CROSSの最新音源3曲を含むコンピ12インチがNEW SMELLよりリリース。 プレスの都合で予定より発売が遅れ1月末発売予定になりますた。完全限定300枚プレス!! 2ちゃん語が・・・ワラタけど
そういえば、君たちクラストショップには行ったかね?
[ANARCHY IN THE UNIVE]Delete おこんにちわー。12月7日にDJパーチーやりまーーす。宣伝さしてねー。 12月7日 高円寺MIST DJ− S[[o}}}JI-ROO(ABRAHAM CROSS) NOZAKI(DECONSTRUCTION) TERRY(SHIVA SLAVE TECHNOLOGY) ARAA (ELEKTRO HU=MANGEL) 千円デーース。PM10−− MISTの場所は、パル商店街を2万ボルト方面にまっすぐいって、 2万ボルトをすぎてちょっとすると右にビバ−チェと言う喫茶店があって、 そのとなりの1Fだよ。きってねーん
>>106 GISMのTシャツ、再発してるらしいね
クラスト好きな人は行川さん(DOLU)が嫌いって本当ですか?? あと初心者的質問なんですが80's UK HARD COREとクラストの違いが解りません。 誰か解説お願いします。
110 :
NO-FUTUREさん :02/12/06 03:00 ID:2ncDCcD+
>>109 ネタにマジレス
HERESYは80's後期だけどCRUSTじゃないよね?要はUK 80'sにCRUSTが
含まれるということ。音聴きゃ分かるだろ!
>>110 マジレスありがとう!
CRUSTって情報源が少ないから。どこから聴いていいのかわからないんですが
110さんのマスターピース的アルバムって何ですか??
112 :
age :02/12/06 14:11 ID:???
107 オモシロソウヤネ
113 :
NO-FUTUREさん :02/12/06 14:30 ID:5y3PdjI9
>>107 ノザーキにはKLUSTERやFAUSTを回して欲しい
117 :
NO-FUTUREさん :02/12/06 22:32 ID:qTiMFRAt
>>114 違う。男性器と女性器と骨の手のアートワーク。バックプリント。
オリジナルは白だけだったはずけど、今回は黒もあったよ。
120 :
NO-FUTUREさん :02/12/06 23:34 ID:qTiMFRAt
>>119 Guilty If S.K.V.'s MADMANってヤツだな。
BURST見る限りでは。
121 :
110 :02/12/06 23:41 ID:???
>>111 ええとですね、これぞCRUST!ってのはDEVIATED INSTINCTですけど、
やっぱり重鎮はDOOMですかね。DOOMの"DOOMED FROM THE START"という
デモ音源か"PEEL SESSION"が最高だと思います。楽曲以上にメンバーの
ルックスがカッコイイです(w
>>120 正解。白と黒、両方買っちゃいました。お店、BURSTに載ってるの?
>>117 ANTI-CIMEXは買い。他はスルーしてOK!
クラストショップってどこにあるんですか? 一回逝ってみたいな
125 :
NO-FUTUREさん :02/12/06 23:51 ID:wvgR+ccq
オメーラRATTUSのファースト7”¥30000でどうだ?
>>124 原宿通り(通称とんちゃん通り)にVOICEという古着屋がある。VOICEに
向かって左手の細い道を入ると右手に焼き鳥屋とおもちゃ屋があって、
その間にあります。今日行ったけどちょっと迷った。
>>125 売って下さい。
ぜんぶいらねー。ディスコグラフィCD買えるのばっかだし。 金捨てんのと一緒じゃん。 ・・・すいません、本当は欲しいんです。貧乏人は辛い・・・
128 :
126 :02/12/06 23:57 ID:???
>>125 マジレスです。メールお待ちしております。
>>126 ありがとうございます
逝ってみようと思うけど、入りづらい店だったらやだな
130 :
NO-FUTUREさん :02/12/07 00:02 ID:mhcsMc23
>>122 SKVデザインのTシャツ特集(BURST11月号)見たので
再発扱ってるお店のことは書いてませんですた
131 :
126 :02/12/07 00:02 ID:???
>>129 いや、大丈夫だと思うよ(w
2階に横山さんのアートワークが飾ってあったよ。
店員さんが教えてくれた。
132 :
126 :02/12/07 00:04 ID:???
133 :
NO-FUTUREさん :02/12/07 00:05 ID:mhcsMc23
134 :
126 :02/12/07 00:06 ID:???
>>133 原画じゃないんだけど、ここではちょっと説明できない(w
マジでびびった(w 実物見てみて下さいな。
135 :
NO-FUTUREさん :02/12/07 00:08 ID:mhcsMc23
136 :
129 :02/12/07 00:18 ID:???
>>126 大事なこと聞くの忘れてた
お店の名前も教えてもらえますか
たびたびすいません
137 :
126 :02/12/07 00:25 ID:???
>>136 フライヤーもらって来たよ。SPACE BUG?というお店。
「?」も店名に含まれるのかどうかは謎です。
138 :
129 :02/12/07 00:26 ID:???
139 :
111 :02/12/07 04:52 ID:???
>>110 DEVIATED INSTINCTとDOOMの"DOOMED FROM THE START"と"PEEL SESSION"ですね!
さっそくチェックします!聴いたらまた書き込みます!ありがとうございます!!
良スレ系
141 :
1 :02/12/07 16:07 ID:???
DEVIATED INSTINCTは今買えないからなぁ
126タンありがとう!!迷わず行けて黒get!!感謝感謝!!
補足...お店のオープン記念の限定品だからホスィ〜人は急いでチョ
144 :
126 :02/12/08 00:50 ID:???
>>142 どいたしまして!
>>139 そのSPACE BUGには2階でレコードとかが売ってたよ。試聴OKみたいなので
DEVIATED INSTINCTがあれば(覚えてませんスマソ)聴けると思います。
145 :
NO-FUTUREさん :02/12/08 16:19 ID:PQgmllQ4
gasmask/cowerdのスプリット、関西圏は明日にも入荷しそうだな。 一足先に入手した香具師レビューきぼん
146 :
NO-FUTUREさん :02/12/08 16:22 ID:HJt6FLmE
framtidの方がキニナル木
147 :
NO-FUTUREさん :02/12/08 16:24 ID:mQ6QqUMO
キニナルネー
148 :
NO-FUTUREさん :02/12/08 16:25 ID:PQgmllQ4
>>146 確かに気になる。
12EP、12月初旬に12曲入り1200エソで発売。
12続きなので、リリースは12月12日と見て宜しいでつか?
149 :
サイタマン :02/12/08 16:40 ID:Pswwo4hC
>>145 どっちもショボいから期待すんな。
スペル間違ってるぞ。
150 :
NO-FUTUREさん :02/12/08 16:51 ID:HJt6FLmE
じゃ何かオシスメは?
GLOOM / RECOMENDATION OF PERDITION (12")
これって相場はこんなもん?
155 :
NO-FUTUREさん :02/12/08 18:21 ID:HJt6FLmE
これからの新作でオスシスメは?
156 :
a :02/12/08 18:23 ID:???
ひー
>>155 めんどいのでコピペで。
大阪の悶絶死ドゥーム・グラインダーCORRUPTED待望の新作は
1997年にCDでリリースされていた「Paso Inferior」のアナログ盤!片面はCDの
ミックス違い、もう片面は初公開となる
ダーク・アンビエンス・バージョン!12月上旬入荷予定
、予約絶賛受付中です!
IDにflowerが入ってるしねぇ
FRAMTIDってもう出たの? ウンコマン!!!
まだ出てないんじゃないの? ウンコマンいい人
166 :
NO-FUTUREさん :02/12/08 20:07 ID:HJt6FLmE
FRAMTID早く聴きたい 頑固な姿勢が好き
頑固て
デモテープはショボイけどね
169 :
NO-FUTUREさん :02/12/08 21:50 ID:HJt6FLmE
へぇー そうナンだ セブンインチはヨカッタゼ
170 :
NO-FUTUREさん :02/12/08 21:50 ID:k1Nm/Trv
171 :
a :02/12/08 22:01 ID:???
↑空けるなよ
173 :
a :02/12/08 22:48 ID:???
あんま関係無しだろ
どう考えてもGAIとCRUSTは関係あるだろ
でGAIでどう話しを進めるの?
じゃあスペースインベーダーズの話でもしようぜ。 かっこいいのか?
178 :
177 :02/12/08 23:35 ID:???
>>176 ミドルスクールRAPですけど、初期BEASTIE BOYSよりもカコイイと思います。
>>179 177じゃないけど、ジ・アルバム/CD
スーサイド・パーティー/CD、LP
オススメです。
他にもいくつか、中期作品あるけどテクノ色強くて聴けなかった・・・
スペースインベーダーズかっこいいって、もちろん冗談だよね? 初めて聴いたときはあまりのかっこ悪さに、思わず笑ってしまったよ。 それを聴かせてくれた友達も、ネタとして「馬鹿だから聞け」ってノリで紹介してくれたんだけど…
183 :
a :02/12/09 15:35 ID:???
ズレズレ
クラストの定義ってなんですか??音も思想もあわせて!マジレスして下さい!
一個前のスレに色々書いてなかった? 今まだHTML化できてないぽいけど
UKのSACRILEGEってどんなバンドなんすか? ここ最近良く耳にするんですが・・ 女性Voという事だけわかりました。 クラストなのでつか?それとも板違い?
>>188 メンバーの写真だけど、
Napalm DeathのBASSと昔のドラムに似てる。
>>187 CRUSTじゃないな。THRASH METALとHARDCOREの融合。USのそれと違って
ちょっと暗い。ANIHILATEDやMETAL DUCKと似たような感じ。
>>190 どうもありがとう!
一応ハードコアなんですね・・
>>188 のLPはどうですか?
教えて訓スマソです。
>>191 それは2ndだね。メタル度相当高いです。やっぱり1stから
聴くのが良いと思う。
2NDはデスサイドみたい。イントロだけ
194 :
NO-FUTUREさん :02/12/10 02:50 ID:YVI+ewm2
CONfUSEの話し出た?
コンフューズ欲しいんだけどどれがいいの?つーかかえるの?
普通に買えますか?
どうして君はそんなに知らないんだね? CONFUSEの音源なんてCDなら全て揃うゼ! オリジナルでもカンタンだよ? demoはCDとレコード。 それかSPENDING LOUD NIGHT。 ヘッドファック。
199 :
NO-FUTUREさん :02/12/10 16:32 ID:Z/q7zsbJ
CONFUSEの2nd Fuck'in Loverが入ってるやつどうよ?個人的にはあのPOPさと練られたNoiseがたまらん もちろんCONFUSEすべてにやられてるんやが
_, ._ ( ゚ Д゚)200?
201 :
NO-FUTUREさん :02/12/10 16:33 ID:XoYr0ysB
ついでに200ゲト
202 :
NO-FUTUREさん :02/12/10 16:34 ID:m+wZFEA9
こされたか
ウンコたん
204 :
NO-FUTUREさん :02/12/10 22:07 ID:fD1qSaT5
コワード/ガスマスクのやつ買った人いる? 買い?
つーかクラストってよくわかんねぇ ハードコアだと思ってたらクラストとか言われたりまたその逆もあり。 よくわかんねぇ コンフューズ好きだけどノイズコアじゃないの?わっかんねー
206 :
NO-FUTUREさん :02/12/10 22:39 ID:m+wZFEA9
いんやないの自分が好きなら スレちがいか…
AGENT ORANGEよ、どうやら私は貴男方のことを誤解していたようだ... 何か悪い夢にでもうなされていたようだ... なんて渋いD-BEAT ATTACK !なんだ... うんこち〜んちん。
DECONSTRUCTIONってPRIVATE JESUS DETECTORよりRAPTっぽいよねッ!(・_☆) オメェちゃんと力(リキ)入れろよ!?
PJDってもう手に入らないかな?すごく欲しいんですけど
>>209 サークルデリックで毎回チェックするか、またはオークションでアラート登録。
>>208 やるっきゃない!
再発・ブートを永遠に震えて待て!
212 :
NO-FUTUREさん :02/12/12 00:50 ID:HRMrAWKj
↑こーゆーふーにバンドやギグ・音源のためになるお話しばかりしましょうよ! 有名な人やバンドの悪口なんか見ていてもこっちはサッパリも面白くねぇんだよ!
213 :
NO-FUTUREさん :02/12/12 02:05 ID:eiLL0Wou
アベ氏か?
215 :
NO-FUTUREさん :02/12/12 02:12 ID:eiLL0Wou
ところで、何故誰もGasmask/Cowardのレビューをしないんだ? Crust Warも落ち目なのか・・・?
すげー売れてるらしいね。
217 :
NO-FUTUREさん :02/12/12 02:25 ID:eiLL0Wou
過去のCrust War作品の中で最強なのはどれ? 俺はFramtidのEPに一票。
218 :
age :02/12/12 02:57 ID:???
アブラハムクロスに一票
LIFEに一票
CrustWarから出してるっけ?
ライフは自主でしょ?
222 :
age :02/12/12 03:11 ID:???
そうだね 自主オンリー
おれもアブラハムに一票だな
crustwarの002のリリースって何ですか?
アベマハム クロス
Rytmihairio これってなんて読むんですか?
227 :
NO-FUTUREさん :02/12/12 17:03 ID:Ps20FGDv
FRAMTIED / Under the ashes
framtidだっつーの
229 :
NO-FUTUREさん :02/12/12 17:08 ID:Ps20FGDv
>>228 ALLMANに言えよ。
新入荷のやつをそのまま貼っただけだから。
ほんとだ。なってる(w てかもうでたのね。かおっと
>
>>146 >確かに気になる。
>12EP、12月初旬に12曲入り1200エソで発売。
>12続きなので、リリースは12月12日と見て宜しいでつか?
(・∀・)ヤルネ-!
UNKOMAN IS GREAT!!!
14日いくひとー なんにん位いるのかなぁ メンツがすごいね
いきまんがな ファンダンゴはおそらくガラガラでんがな
ファンダンゴ行く 人少なかったら(´・ω・`)ショボーンだな
はしごする人もいたりしてね
239 :
NO-FUTUREさん :02/12/13 15:49 ID:hCD5bZOE
IDにZOEが出たのであげてみます
240 :
NO-FUTUREさん :02/12/13 22:26 ID:rVwbRVbK
よっこらせ
消毒でドカジャン姿のモヲリーを見ますた マズー
最高額入札者: mushroomservice (97)
mushroomservice=within
246 :
NO-FUTUREさん :02/12/15 21:08 ID:sr3N9Bhl
STETE CHILDREN、買って損するゼ〜! でも、1度自分の耳で確かめた方が良いね。
これはモォリーか誰かがBURSTで紹介したからこんな高値になってんの? 元々高値なの?
モヲリードカジャンage
いや、STATE CHILDRENはもう持ってるわけで。○枚目の買い物なわけで。 モォリィが紹介してたなんて知らなかったわけで。
投稿者:ODIO 懐かしい話ですが、パンク刈りといっても極一部でしょう。 中谷さんがオウトのTシャツ着て嬉しそうにしてた時に会ってますし。 東京もそういうのは極一部でしたよ。 シャッフルのマサとかピルさんに「ピルピル〜」とか言って呼んでましたし(笑 あ〜懐かしい(笑。
FRAMTIDの新作、確かにかっこいい。 が、GLOOMの12"のようなクラスト好き以外にもアピールできる強力さはないと思う。
FRAMTIDは声がシブい
>>252 GLOOMの12"が駄目な漏れは、FRAMTIDの新作もだめぽ?
GLOOMの12インチいらないんなら売ってくれよ ジャッキーさんライブでみたらエフェクターBOSSのグランジ使ったので意外だった
>>259 BOSSにグランジなんてエフェクターありません
他のメーカーならあるけど
あ、ごめん間違った。DODだったっけ。
GLOOMはどこがどうクラストなのですか? 音? 格好?
263 :
age :02/12/16 05:14 ID:???
全てだ
・゚・(ノД‘)・゚・。ウワァァァァァァァァン!!!! STATE CHILDREN負けた〜! ところでBOSSにグランジってあったような気がするが?
265 :
NO-FUTUREさん :02/12/16 10:27 ID:n2H1p/9s
ドカジャンをなめないで下さい。格好良いんですから。 ”農作業する人が着る様なジャンバー”なんて馬鹿にするような 人とは永遠に気が合わないでしょう。君達はアホかね? (^_^)(^_^)(^_^)(^_^)( ^ _ ^ )
かっこよくはないだろ<ドカジャンはよー。
モォリーが着るとカコイイ!>ドカジャン
268 :
NO-FUTUREさん :02/12/16 18:35 ID:cHsJPZI7
あ〜ら、こんな〜とっころ〜にレスが! もちろん通勤着だゼ!? そして、会社の作業服にビスベルトして、しかもズリ下げて履いている雄よ! 君はアホかね?
ヤベーそれ俺だ・・
271 :
BOSSマニア :02/12/17 00:30 ID:4HBOR0iU
>>264 >ところでBOSSにグランジってあったような気がするが?
絶対ありません
モヲリーって誰だよ
273 :
NO-FUTUREさん :02/12/17 01:04 ID:e8iJbOtx
大阪納豆でレポあがってんね 高山さん仕事速いな
DEFECTORってボーカル10代なんだな POIKKEUSもかなり若いがいくつくらいなんだろ
ド・カジュアジャンパー
>>274 DEFECTORは、18かな?
POIKKEUSは、21?
278 :
NO-FUTUREさん :02/12/18 17:05 ID:ANvGhaN9
ガスマスク/カワードのSplit、あっというまに姿消したな。 一人2枚以上買った香具師、名乗りでろ!!
280 :
あ :02/12/18 17:50 ID:???
まだ売ってるだろ
281 :
NO-FUTUREさん :02/12/18 17:56 ID:H3PmV2kI
俺が知ってる限り、4店舗くらい完全SOLDOUTしてるよ
地方にはまだまだあるよ。
283 :
NO-FUTUREさん :02/12/18 18:57 ID:xtJOT6ls
俺、21枚買った!
出すレコード出すレコード一瞬で売り切れとは恐るべしCRUST WAR アブラハムも出てないのにもうすでに在庫がないらしいね
285 :
age :02/12/19 14:32 ID:???
私も予約断られた
まじかよ!アブラハムないのか。。。 すごいな。。
店には一回並んだら多分それで終わりってことかな
油は嫌いだけど転売用に5枚予約しますた
今最も金儲けに利用されてる反商業主義レーベル どうなんだろ・・・
おめーら、かもにされてるのわかんないの?(w
転売できれば(・∀・)イイ
俺も金は欲しいな
さあパパ、ヤフオクに出しちゃうぞー!!!!
消費者は賢いな
{流行に敏感なキッズ}にはたまらん ア イ テ ム !
296 :
age :02/12/20 19:01 ID:???
アーブラ 内容はどおなんだろ? 期待して大丈夫か?
油ハム、ショボイだろ
一発屋
299 :
age :02/12/20 19:48 ID:???
ベテランだけに期待アゲ
グダグダですね
301 :
ag :02/12/20 22:07 ID:???
買ったヤシいねーの?
だからまだでてないっての
メール欄aウザい!
メール欄a氏ね
しんじゃダメ
306 :
ag :02/12/20 22:19 ID:???
ゴメソなさい あんまり情報無いんでついつい
メール欄a生きろ!!そんなことでくじけるな
>>306 NATの大阪のとこにいろいろ書いてるよ
ほらNATに行ってくるんだ。POSITIVEになれ
ウンコマンさんが待ってるぞ!
明日やろうなんてかんがえちゃだめだ
312 :
NO-FUTUREさん :02/12/20 22:28 ID:BAG3X0j6
ウンコマンって本名でつか?
今を楽しめ、とジョニオ氏も言ってた
314 :
ag :02/12/20 22:28 ID:???
僕もクラステの仲間入りできるでしょうか?
なんともいえないがPISITIVEに
流行に敏感なキッズならいつでもクラステになれるよ。
317 :
ag :02/12/20 22:30 ID:???
大阪NATは是非一度は行きたいと思ってます! でもジョニオさんはアル中みたいで・・・正直恐いです。
>>317 ジョニオさんはNATにはいないよ。
ウンコマンさんもいい人だし全然怖くないよ
中山クサイ
てかメール欄aキャラ変わりすぎだろ
322 :
ag :02/12/20 22:35 ID:???
でもって みなさんどんなバンド好きですか?
やっぱりそうだったか。
325 :
【コラプテッドの新作発売】中山 ◆ohKAGOaiLU :02/12/20 22:42 ID:jc/KaxbR
なんだこのスレか…。 俺は名無しでは絶対に書き込まない。
↑(プッ)
327 :
ag :02/12/20 22:52 ID:???
ばれたか・・・
クラストのみなさんはクリスマスや正月はどう過ごしますか やっぱり歳の離れたいとこなどにお年玉あげたりするのですか
329 :
AC :02/12/21 18:46 ID:???
>288 転売用に5枚ってふざけんなこのばかちん。 買ってもいいけど中身には触れるなよ。 おまえは気持ち悪いフィギュアでも集めてろ、ばーかばーか
330 :
NO-FUTUREさん :02/12/21 19:02 ID:cPlmiEzq
DISCLOSEのピクチャー7"のタイトルってなんだっけ?
中山名無しで奮闘中か・・・ばればれ。
333 :
サイタマン :02/12/21 20:50 ID:qV2oH/Jc
862 名前: 【コラプテッドの新作発売】中山 ◆ohKAGOaiLU 投稿日: 02/12/20 01:12 ID:pteK09cO
>>857 つまんねーんだよカスが早く死ね。
age
336 :
NO-FUTUREさん :02/12/22 08:52 ID:hkZp3wX0
>>334 オレはオマエの尿道に棒をつっ込んでやるゼ?
やるゼ?
>>338 この入札者、前コラプテッドのスレに書きこんでたような気が
ここまではやり過ぎじゃねーか?
341 :
入札者 :02/12/23 02:30 ID:QkyE4fsG
これは本当に欲しかった物なんです。 後追いなんです、勘弁してください。
誰かにコピーしてもらえばいいのに
定価300エソですた
だよね。たしか。
345 :
341 :02/12/23 02:42 ID:QkyE4fsG
2ndはなんとか定価で買えたんですけど・・。 あんまcrustとか聴く友人いなくて。
しかし、こんなにプレミアつくんだ・・・ すごいな・・・
気の毒に、、、煽り入札に踊らされてしまってるね。
明らかに厨房を狙った吊りageだな
この出品者はレコード屋だろ
350 :
341 :02/12/23 02:53 ID:QkyE4fsG
頑張ってバイトします。 あと、今度からはマメに探すようにします。 ではまた名無しで・・・
ところでみんなtokyo sound system予約したかよ? 限定300枚だぞ 急がねば! abraham cross (ジャケもかっこよさげだな)
NADA CAMBIAのEP買ってくれた皆さん!本当に有難う! 売上げはすべて、次のリリースに回さして頂きますっ… なーんて、俺が綺麗事言うと思うか? 今までの売上げはなあ、一円も残さずに!綺麗、サッパリと!ぜーんぶっ! 服代と飲食代に使わしてもらったぜ!しかも、まじで(爆笑)!
いったい誰なんだよ
アブラの入ってる「TOKYO SOUND SYSTEM」ってもう売ってるの? だとしたらヤバイ。早く買わないと無くなっちゃうよー! ちなみに他に入ってる2つはどんななの?
かなすぃねぇ
最高悲しいって言葉、凄い嘘くさいな・・
今はcrustとかも結構聴いてるけど 中学ん時に初めてclash聴いて punk好きになっただよ もちろん今でもすげー好き
いまニュースで新宿駅24時みたいな特集やってて 軍ポーチにパッチつけたパーカー着たやつが暴れてる映像が映ってた(w 駅員に迷惑かけんなよ。
テレビなんかみるなよ
>>356 アブラなんて言うな糞野郎
自分で聴いてお前の耳で確かめろ
メディアなんかに振り回されるなよ!
油ハム、正直糞ですた
なんでもう持ってるの? かんけいしゃだから?
やっぱクラスティーってそうゆう人しかいないんだよな。
どうゆう人?
駅員に迷惑かけるような人。
なぜクラスティーだとわかるの しかもその話の内容もよくわからないのに
テープもらいました
駅員だけじゃなくてすべての人に迷惑かけてるよ。
じゃあだいたい誰かわかっちゃうじゃん いいのか
みんなのアイドル、ウンコマン!!!!!!!!!
アベ氏だったよ。
原爆投下のごとく!
abebix
人生
life is dead...
メディアに振り回されない人はクラスティにならんだろうな。 昔は違うかもしれんが、今は流行やメディアに敏感じゃなきゃね!(嗤
まったくだ。 モー娘好きだったり元ちとせをタワーレコードに見に行ったりさw
それは関係ないだろ
オサーンのabebixはモー娘。で(;´Д`)ハァハァ オサーンのabebixは元ちとせで(;´Д`)ハァハァ
クラスト改め 流 行 に 敏 感 な キ ッ ズ & T H E オ サ ー ン ! ageだ!ゴラァ!
ageといいつつsageてますな。 クラスト聴くやつはなぜか好きなくせにクラストの悪口言うよな〜(w
なぜ?
abebixってなに?
クラスト改め 流 行 に 敏 感 な キ ッ ズ & T H E オ サ ー ン ! abeだ!ゴラァ!
アメビはかっこいいよね
アベビ糞祭りは此処でつか?
クラスとのはやりっていつまでつつくんだろ? そして次はなに?
グラインドかな
次はあべ
でも強力なシーンがないと、ブームもおこらないかな? クラスとに関してはオーバースロウとクラストウォーがあってこそだろうし。 森下氏は世間的には全然注目されていないときからドールで原稿かいていたよね。 あの堅くて読みづらい文章で…
DIYレコードを忘れてるぞ!
モヲリーウザイ
>>398 なんで? 俺はクラストはあんまきかんけど、いろいろ頑張っているんじゃないの?
モヲリーウザイ レコードの相場が狂った
>>400 そういうことか。なるほどね…
オリもホスイ
モヲリーウザイ 何かゆったの?
何ゆったのさ?
あたしが悪いの?
あたしがウザイの?
mcrはクラストウォーでもってるというのは本当ですか?
そうなん?
まあもっとしんどいレーベルはたくさんあるだろ
クラストという偶像崇拝だろな。
へー
nauseaってなんてよむの?
ノーシー
415 :
NO-FUTUREさん :02/12/26 19:01 ID:KnT6wyLF
ナンシー
なうじあ
ここは良くも悪いインターネットですね
418 :
NO-FUTUREさん :02/12/26 21:59 ID:WFNOLH/6
理解不能
クラストナイトまであと3日だね!
客の5割が出演者
421 :
NO-FUTUREさん :02/12/27 00:48 ID:2sIqIqXW
リアルやね〜
えっ、そうなのですか!?
出演バンド教えてくらさい。bod,finalbloodbathtub,ライフはでんの?
424 :
sss :02/12/27 09:49 ID:???
LIFE出ないの?
つーかファイナルブラッドバスタブってなんじゃい
バスタブ
ファイナルブラッドバスタブシッター
おもしろくないよ
430 :
NO-FUTUREさん :02/12/27 12:07 ID:pnf0wt5N
ABRAHAM CROSS ASBESTOS BATTLE OF DISARM C.P.S. FINAL BLOOD BATH IT'S YOU POWER OF IDEA VOCO PROTESTA ANSWER CRYING(岡崎) BORLA(京都) REVOLT(埼玉) ACROSTIX(三重) CONSTRACT ATTITUDE(三重) PEACEFUL COLLAPSE(仙台)
431 :
NO-FUTUREさん :02/12/27 12:30 ID:c3XbvO6X
nationstate 瞋恚
ここにかきこんでる香具師の8割超がクラストナイトの出演者って本当ですか?
ここに書き込んでる8割はアベ氏の自演です。
えっ、そうなのですか!?
そうなのですよ。
知らなかった・・・
そんなこと言わないでさ、 みんなで盛り上がろうぜ〜!
明日楽しみage
439 :
NO-FUTUREさん :02/12/29 22:54 ID:bhLjdQMN
仕事でいけなかった...クラストナイト どうだったか誰かおしえて〜〜
440 :
NO-FUTUREさん :02/12/30 00:53 ID:2B6Pob4o
よかったよ。
かなりよかった。
今年も一握りのクズどもの欲求を満たす為だけに世界中で何万という人間が死ぬぞ! 一生ハードコアパンクであり続けたいという願いの根底には、そんな現状に対する怒りがある。 音とファッションに惹かれてパンクの輪に入ったつもりだったけれど、今思えば無意識にこの怒りの部分に強く共鳴していたに違いない。 あとはその矛先を正確に定められるかどうかだけ。 それを間違ったが為に多くの人がハードコアと訣別したり挫折していったんだと思う。 俺は怒りの照準を定めて、俺自身の結論としてアナキズムの考えに行き着いた。 結果だけ見れば世間一般の常識(=良識では断じて無い!)からかけ離れていても、 順を追った自分にとっては当然の答えであり信念に揺るぎは無い。 極めたとはとても言えない段階だけれど、その道から外れないように生きていくだけで警察や右翼と衝突する。 一握りのクソどものおこぼれにあずかりいいように使われる事に何の疑念も持たない連中に対し、 俺の怒りは増幅し、俺の中の人間性がまだ死んでいない事を再確認する。 俺が怪我をしてでもギズムを観続けたのは暴力に対する単純な憧れからではないし、 LOS CRUDOSやSIN DIOSが忘れられないのもただ単に演奏がカッコ良かったからだけではない。 やはり底流にはアナキズムへの特別な感情があったからだと思う。 ハードコアに政治や環境問題を取り入れる事に対して批判的な人には、自分が何に対して憤りを覚えるのかもう一度考えて欲しい。 初めにハードコアありきではない。怒りこそがハードコアを支えているのだ! ↑アフォでつか?
11
なかなか熱い書き込むをする人じゃないか。
うーん・・・
なかなか熱い書き込むをする人じゃないか。 寒いけど・・・
PARTY ANIMAL LIBERATION FRONT(野獣解放戦線):革命的宴会への渇望と、その可能性について… 投稿者:ケンパル 投稿日: 1月 5日(日)00時12分14秒 クラストナイト、とても楽しかったんですけど、不快な事もありました。 一つは…あの、変なギャングみたいな格好して、酒飲んでバカ騒ぎしてた人。 ああゆう人はリュージさんやNOIZさんやアニメさんなんかが中心になって総括すべきです! あの人の名前なんつうんですかねぇ!? もう一つ不快だったのは… なーんで会場にあんな浮浪者ばっか入れるんすか?え?え?ううっそお!?浮浪者じゃなくて出演者? どおりで見た事のある顔振れだと思った… 浮浪者、浮浪者って呼んでゴメンナサイ…浮浪者は言い過ぎでした。 もう浮浪者、浮浪者って呼びません。だから許してください、この浮浪者っ!!
ケンパルの文章ってアシックスに似てる。
ケンパル=アシックス これ定説ですが
ケンパル=アシックスじゃないと思うゼ それにしてもアニメってやつ香ばしいな
ケンネルだゼ
2chで他人の意見晒すだけで自分の意見もなにも書き込まない奴よりよっぽどマシ。
こっちで意見書き込まないかな
ケソパルよ、そんなに売れたいのか?
459 :
NO-FUTUREさん :03/01/05 13:12 ID:m54zWSOl
age
ケンネル様最強ですね
本人もここ見てるんだからあんまし凹むような事書き込むなよー
元ちとせとCOCCOが大好きなabebix (;´Д`)ハァハァ
464 :
NO-FUTUREさん :03/01/05 22:33 ID:JMRLk1G5
中山です
pタソage
やっと見れたage
467 :
a :03/01/06 15:52 ID:???
なんか最新ネタねーの?
ないかも
ないね
あるけど教えないよ。
ライフは生きてるのか?
472 :
NO-FUTUREさん :03/01/08 08:57 ID:8lBQLEd9
CRUST NIGHT 2002のCD出た。
もうでてるんだ。はやすぎ
■[電話でしゃべった男] Delete 今日、ムカつく女が居たので、 ブッ飛ばしマンコを決めようと思ったのですが・・・ 東京某クラストバンドにも、そういう事する・・・ あの、レイプ魔?が居るし、オリジナリティが無いのでやめときました。 西荻大合唱!! 「レイプマーン!!」 XxXxExのメンバーな。あのホモバンドな。
それがねえ 投稿者:ODIO/WITHIN 投稿日: 1月 8日(水)13時17分06秒 SELFISHのUS TOURのときにあっちのパンクスとチャットする機会があったのよ。 「漏れはBURNING SPIRITSバンドをやるんだ!」だとさ。 なーんか変な感じ。 D-BEATもそうやないかいわれたらようわからんけど、 80年代からHC好きで居た漏れにとっても微妙な気分ですわ。
レコードプレーヤーを購入しようと思ってるんですが 皆さんはどんなの使ってるんですか?お勧めのレコードプレーヤーがあったら 教えて下さい。あと大体の値段とかを教えてくれると嬉しいです。
>>476 withinてコイツ、イタイの極地
mitch SxEと、ノリはほぼ同等
多いと思うね
482 :
NO-FUTUREさん :03/01/11 22:32 ID:pC7+/rPA
まあかっこええもんなズタボロ
すげ〜!!流行ってんだ値。
例の裏原クラストマンセーくんの仕業か・・・
作って売ります値
昔のCRUSTWARも1冊2000円くらいで落札されてた
人気あんだな クラフト
2ちゃんで知ってクラスト聴き始めましたが何か?
491 :
NO-FUTUREさん :03/01/12 00:11 ID:vySVyNFh
へー新しいねー そういう人もいるんだねー
かなりわかり図らい音楽だけどね
でもけっこういたりするんでは? この板もすごい人数の人が見てるはずだし。
普通の人にクラストと言ってわかる?
>>495 知名度低いと分かりづらい?そういうことではないでしょう。
HARDCOREってのは凄く分かりやすい音楽だと思うよ。
単なるHARDCOREではなくて PUNK/HARDCOREの中でもDISCHARGEの思想、音楽性を 含めて消化したクラストって音楽はやっぱり 普通の人にはチトわかりにくいってことじゃないの??
>>497 「DISCHARGEの思想、音楽性を含めて消化したクラスト」
DOOMの説明としては的確かもしれないけど、ちょっと違うと思う。
だって、それ以外のCRUSTバンドの音楽ってのはほとんどメタルの
影響でしょ?
499 :
NO-FUTUREさん :03/01/12 01:06 ID:vySVyNFh
CRUSTってわかりにくいよ ジャンルわけとか。そういうことではなくて?音のこと?
500get
>>499 そういうことじゃなくて、CRUSTと呼ばれる音楽(DOOMでいいや)を
初めて聴いた人間がその良さを即座に理解出来るか出来ないか
というのが論点です。
ジャンル分けで言ったら、「DOOMだけをCRUSTと呼ぶのか、DOOMに
影響を与えたようなバンドまでCRUSTと呼ぶのか」だけでしょう。
あーなるほど。いきなりクラスト聞いたなら理解できないと思うけど 俺はハードコアからどんどん流れていったから普通に理解できたかな。 気づいたら「あ、このバンドクラストだったんか」っていう感じだった(笑) ジャンルわけ俺はよくわからんね。このバンドはクラストか?違うんか?ってたまになってしまう。
ヤク中、アル中、ヒモ、DIY(自慰) それがクラスト
もっと熱く語れや
理解しようとする意識がないと理解できない音楽
そうかもな
自意識過剰な音楽
クラストってあれだろ? ヴィジュアル(系)と一緒だろ? 見た目にはスゲー気つかって、中身ウソばっか 反戦、平和、反体制、、、ほんとに心底マジで考えてんのかよ
511 :
NO-FUTUREさん :03/01/13 12:27 ID:lkCV2fL9
見た目も大事なので気を使うことは大切だが たいした考えてもいないことを考えてるふりするのはどうだろうか? 全員が全員そうじゃないけど。 歌詞があまりにも反戦平和の同じような歌詞ばっか。 誰だって戦争は嫌だけど世の中は反戦で済むような単純なものじゃないし 平和を唱えるまえにまずきちんと就職するべきだと思う。
ヤク中、アル中、ヒモ、DIY(自慰) それがクラスト
514 :
NO-FUTUREさん :03/01/13 13:10 ID:lkCV2fL9
そうだそうだ!
516 :
NO-FUTUREさん :03/01/13 13:22 ID:FP56Dycp
>>512 みたいな奴になにを言われようと
スタイルを変えないのがcrust・・・
シャブ大好きcrust・・・
つーか反戦、平和とか望まないやつっているのか?俺は無意識に望んじゃうけどなー。
シャブ買うほど当事者はお金無しだろ
シャブの売人もしくはヒモ
自作
自演
ヒモなら幸せ
523 :
山崎渉 :03/01/13 15:30 ID:???
(^^)
まぁとりあえず反戦平和とか言ってるのにプライベートで攻撃的な人が多いのはなんでなの?
偽善者の集い
526 :
NO-FUTUREさん :03/01/13 23:37 ID:bOmjPRMh
この板にバンドやってる奴は折るんだろうか…ところで MOB 46.9999999999…って一回ぐらいライブやったんだろうか?
反戦を掲げる事自体がインチキみたいな風潮だな。バカみたいにつまらんケチつけてるだけの512より無知でも反戦反核てパッチ貼って歩いてるクラストキッズの方がまだ意味あるよ。少なくともこの日本と隣でアホが核をちらつかせてる現状では特にな。
510もだったな。アメリカの姿勢に何も感じないか?この時代に核をカードに外交する腐れ国家には?この状況見て反戦反核ポーズじゃダメならおまえ不感症だ。ポーズでもいいから反戦反核て声上げるべき。出尽くした批判はもう飽きた、違う見方できんのか?
>無知でも反戦反核てパッチ貼って歩いてるクラストキッズの方がまだ意味あるよ どんな意味があるの? 無知だったらそれこそただのファッションでしかないじゃん。 無知なやつほど隣で核ちらつかせてる国なんてぶっ殺せって言ったりすんじゃない? 本当にミサイルが飛んできても反戦なんて言えんの? 俺は512じゃないけど、現状では外の人間がクラストの反戦はインチキくさいと思っても仕方ないんでは? クラストで好きなバンドはたくさんいるけど、そういう俺でも胡散臭く感じる部分はあるよ。 ちゃんと自分の考えもってるなって思う人でも古い左翼思想みたいな考えだったりするし。
530 :
NO-FUTUREさん :03/01/14 01:08 ID:7aF8V8VH
アメリカと北朝鮮の共倒れを願うよ。。 世界に平和を!
沈黙の艦隊の作者が書いた アメリカ大統領選挙の漫画に出てくる日系人みたいな奴がアメリカの大統領になればいいのにね。 所詮夢物語。 でも色々なことを知れば知るほど、今の世界は反戦の願いなんか全くかすむほど 強大で強力な力で動いてるってわかるよ。 上で誰かが反戦望まない奴なんているの?って書いてるけど そういう平和を望まない奴らが世界を動かしてる。 そして人の生き死になんてまったく関係ないような個人の枠を超えた とてつもない額の利益を得ようとしてる。 考えれば考えるほどものすごく恐ろしいし、無力さを感じるのであった・・・。
漠然と反戦、反核て活字が目に入れば何か伝わるかもと思うし少しは考えるかもとかって希望は捨ててない。確にポーズだけじゃダメだが入り口はそれでいい。思想以前にスローガンが必要な現状の無関心な日本。
俺は普通にクラストの思想に同意できるしやり通すことは素晴らしいと思うんだけど なんでクラスト君はシャブやる人多いんすか。 日本でシャブ回してんのは8割やくざじゃん。 北朝鮮も関与してる。 暴力団、右翼団体の活力源になって日本の裏国家を潤してるわけじゃん。 そこら辺わけわかんねーんすけど。まじそういう奴がいる限り何言っても説得力が薄いっすよ。
シャブやってる クラスティーズ 名前挙げろヤ
結局「CRUST」っていう「スタイル(音楽/ファッション)」が好きなだけだろ。 そんでもってバンドやるんなら歌詞が必要だから「反戦反核」歌ってるだけだろ。 海外のバンドまねしてさ。 こーいうのにもうウンザリしてる奴多いんじゃない? > ポーズでもいいから反戦反核て声上げるべき。 なぜ「べき」なのか??? もしそれで人の心を動かす事が出来るんだったら、 日本の音楽シーンは幾つかの変化が有ったはず。(ここではあえて 音楽シーンに限定する) 1983年にTHE CLAYが「MIDDLE EAST COMBAT AREA」をリリースしてから 20年経ってるんだよ。 いわゆる「CRUST」って言われてる人達の思想/意識にどんな変化が有ったの? DISCLOSE? コスプレでしょ?
536 :
NO-FUTUREさん :03/01/14 08:15 ID:jV2Z8GBa
トーキョーの人たちしか知らないけどシャブやってる人ほとんどいないと思うよ。
537 :
NO-FUTUREさん :03/01/14 08:32 ID:X4jmLrG4
18日の日比谷公園の反戦デモ、参加しまそ
クラストではないけど昔のアディクションのメンバーの人とかシャブ中だったじゃん。
540 :
NO-FUTUREさん :03/01/14 11:23 ID:jV2Z8GBa
アベちゃんは 薬はやらぬ エロ本だ
ファッションでも反戦反核、ネオナチみたいなのよりスタイルとして良いと思うけどな。 みんながそう思えば簡単なこと〜
全然意味わかんね↑
現代最強のポーザー・バンド、日本が誇るDISCLOSEは 01: シド&名無しー 2001/09/14(Fri) 02:34 この度のテロ事件において何を思い、どう行動するのか? A.戦争反対と歌うだけ。
>>539 クラストウォーのペーパーに「シャブの行き過ぎで廃人になった」とか書いてたね
クラスト批判してる人は何か具体的にそれらを越えるような 行動をしているのですか?
していません。
547 :
NO-FUTUREさん :03/01/14 17:30 ID:Ym+04jTv
くらすとワッショイ
》535 じゃあ無学な若者は黙ってろと?頭の良い大人が計算高く米の愚行を黙認してるのに反戦というスローガンをポーズだからダメと否定 してたら誰が言うんだ?いくら無知な子でも反戦の意味くらい知ってるよ。意思を示すとしてそれを選んだ 。マイナスにはならん。
反戦唱えてる人がシャブやってたり暴力的だったりするから説得力ないだけじゃない? まぁ実際シャブやってる奴なんてクラストの中で極々一部なんだろうけど 少数でもそういう奴がいると全体が悪く見られるからね〜。
薬漬け反戦クラストのどこが悪い?
悪くありません
>>549 クラストの中で極々一部なんだろうけど
↑ヤッパリシャブ中いるんだね
553 :
NO-FUTUREさん :03/01/14 23:10 ID:vcCaqYva
>>552 一部どころか滅茶苦茶いるけどな
特に名古屋あたりのCRUSTは
所詮ファッショ
確変get
556 :
NO-FUTUREさん :03/01/15 00:00 ID:nuizid1I
う〜む、今現在、パンクとして考えさせられるコトは多いね 北朝鮮みたいな物騒な国は消えて無くなっちまえばいい、と本心から思うが、厳密に云えば、かの国の支配階級が潰れて欲しい、ってコトなんだよな 俺は頭でっかちに「反戦」とかは言わないな、戦争して「結果」がでるなら構わないとすら思うね! ただ問題は 「民間人の犠牲」 なんだよな 「なぜ なぜ いったいどうして!?」
やっぱそういうメッセージを発信しててもさあ、結局シャブやるやつとか普通に一般人より社会の現状全然解ってねえ分けえじゃん。 まずそこらへん改革しなきゃ話になんねえんじゃねえの?日本のクラスティーは。 日本中のクラスティー集めて意思統一のお勉強会でも開けよ。 世界の悲惨な現状を俺等に訴えて理解を得るより、一応クラストって名乗ってるんだからそいつ等と話する方法は少しでもあるわけだろ。 そこらへんも変えられねえようじゃお前等話にならんわ。まじで。
559 :
NO-FUTUREさん :03/01/15 03:51 ID:lquV5iUS
>>558 557はシャブ中で最近、幻覚や妄想、自己嫌悪、精神不安定、虚報癖のクラストなんですよ。
ゆるしてやってもらえませんですかね?
こんど病院に連れて行っておきますんで。
では、ごめいわくおかけ致しました。
>> 日本中のクラスティー集めて意思統一のお勉強会でも開けよ。 ムリムリ、そんな事したって。 「じゃあ核問題について意見しようよ.....」なんて話はこれっぽっちも しねーだろ。 「最近出たBORN DEADのEP聴いた?すげえカッコイイよ。 ジャケ・アートワークもカッコイイから、今度マネして作ろうぜ」 こんな感じで終了。
だね!
562 :
NO-FUTUREさん :03/01/15 18:49 ID:Ue3ZRS84
批判にしろ、肯定にしろ、反戦・反核で これだけ発言が出てくるんだし、ポーズだとしても 少しは意味が有るんじゃないかな?少しだけでもね?
563 :
NO-FUTUREさん :03/01/15 22:44 ID:x75K39s5
クラスティー同士で意見交換するよりクラスト的志向をそうでない人達に認知させることのほうが大切だろうな 意思統一なんかしようと思わないでいいだろ、人それぞれのイメージがありゃあ 世界が平和になりますように
ファッションとかどうとか言ってる人に聞きたい もし今のクラスティーがファッションならお前らクラスト聞かんのですか?
さっきおかんと平和や人生について語りました
音が好きなんで聴きます。
音好きなら聴けばいいっしょ。 音が好きなら、オールドスクールだろうがOiパンクだろうが聴けばいいじゃん。
クラストの人らはやっぱ反グローバル化なん?
僕ね、クラストの文句いっぱい書いちゃったけど やっぱクラスト好きねんや
おんなじ同志達の矛盾をも変えられない人達が、世界の矛盾を変えようと歌ってるなんて滑稽だ。 と俺は思ってしまうわけですが。。
>>569 反対でも賛成でもない。
グローバル化が進むと戦争をするメリットがなくなってくるって観点もあるし。。。
まぁ望む望まざるに関わらずグローバル化は進んで行くんじゃないかな。
>>571 俺は全然思わんよ。誰の中にも矛盾はあるし個人の中にある矛盾は変えられん。
変えられんから矛盾って言うんちゃうかなと思う。
けど世界の矛盾は違う。人の手によって作られた矛盾なんやから絶対変えれるし
「世界の矛盾」によって悲しい思いやつらい思いをしてる人がいっぱいいるやんか。
だからもし変えることが無理でも変えようとする努力をするべきやと思う。
おまえらいつまでやってるんですか? キリがねぇだろ。
話し合い何やからいいじゃん
今までさんざん話し合ってきただろ。 個人で思う事をいちいち書かなくていいよ。 皆が皆同じ考えになることなんてねーんだっての。
,一-、 / ̄ l | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ■■-っ < んなーこたーない、WORLD PEACE ´∀`/ \__________ __/|Y/\. Ё|__ | / | | У.. |
つーかほんとに戦争おこるかもしれないよなあ
戦争起きれば歌詞に困らないから結構みんな喜ぶと思うよ。
さんざん話し合っただろって言ったってさあ、 それはやっぱり日本の「クラスト」っていう人たちやシーンに 疑わしい点や矛盾が消えないから、こういう話題が出るんじゃないの? ムリして戦争や核なんかについて歌詞書かなきゃいいのに、 と思ったりして
581 :
NO-FUTUREさん :03/01/16 22:01 ID:CngdD2Bk
遂にABRAHAM出た。
>>572 あんたのいうグローバル化って何だ?
同じ民族どうしで戦争やって50年も分かれたままの国が隣にあるんだが?
1つの国の中で2つの民族(宗教)に分かれてテロが頻発してる国もあるんだが?
自称世界市民とやらじゃあるまいな。
っていうか、
>>576 さんが答え書いてるけどね
アブラハムコンピ出たねぇ。まだ関東圏だけかな? 買った香具師レポきぼん
クラスト聞いてみたいんですけど初心者はまずなにがおすすめ?
585 :
NO-FUTUREさん :03/01/16 23:17 ID:CngdD2Bk
>>584 ・国内か、外国か?
・国内なら日本語詩か、それ以外か?
・音はストリートか、メタルか、ノイズか、グラインドか?
・思想はシリアスか、ファッションか?
国内日本語ノイズシリアスいっちょう!
589 :
584 :03/01/16 23:32 ID:???
外国のやつでおねがいします 音はよくわかりません
クラストのスレでちゃんと初心者の質問に答えてあげてる確率って 阪神の井川の打率くらいだね
そんなことは無い、かつてのブライアントの打率くらいだぞ
594 :
584 :03/01/16 23:37 ID:???
>>590 さっぱりわからない素人なんですが それはタワレコとかにいけば 買えますか?
かわいそうじゃないか!
596 :
NO-FUTUREさん :03/01/16 23:41 ID:JsMmLcAp
>>584 ベタだけどDOOMでどうですか?
音源たくさんあるし、手に入りやすいし・・・
いい人だ! でもみんなやっぱナパームデスとかも見に行くんですか?
598 :
584 :03/01/16 23:44 ID:???
599 :
NO-FUTUREさん :03/01/16 23:50 ID:JsMmLcAp
>>584 えーと、日本のDOOMなら売ってますけど、それはヘビメタです。
CRUSTのDOOMはイギリスです。
タワレコじゃ売ってないと思います。
どちらにお住まいですか?ちかくにハードコア等を取り扱ってるレコード屋はありますか?
どーしてもタワレコってゆうならエクストリームノイズテラーくらいしかないかな・・・
それならタワレコにあるよ。
でも間違っても最近の音源は買っちゃダメだよ!
なるべく古い音源が好ましいです。
一番おすすめはCHAOS UKとのスプリットCDですかね。
実質デビュー作ですがCHAOS UKをしのぐカッコよさですね。
600 :
NO-FUTUREさん :03/01/16 23:54 ID:JsMmLcAp
追記 584さんは外国のやつでお願いしますっていってるけど はじめから外国のとか決め付けるのはよくないと思うよ! なるべく沢山のバンドを聞いてそれから自分が一番好きなバンド(思想、音楽)を選ぶといいよ。 はじめから自分の選択肢を狭めるのはよくないと思うな。
601 :
584 :03/01/16 23:57 ID:???
>>599 600
いろいろ聞いてみたいんですけど なんか音源手に入れるの難しそうですね あんまりCD化とかされてないんですか?
602 :
NO-FUTUREさん :03/01/17 00:03 ID:c/2/+t79
>>601 別に音源は簡単に手に入るよ(レア物は除く)
CD化されてるのもいくつかあるけどレコードの方が圧倒的に多いかな。
レコードプレイヤーはもってますか?
もしこれから本格的にCRUSTやハードコア等を聞こうと思ってるなら是非買ってください。
あとは地元でレコード屋を見つけてください。
それで色々なレコードを買ったりして歌詞を読むなりZINを買ったりして勉強してください。
604 :
NO-FUTUREさん :03/01/17 00:05 ID:c/2/+t79
ということで寝ます。 後のことは誰かが教えてくれると思います。 がんばってね!
605 :
584 :03/01/17 00:13 ID:???
みなさん いろいろ教えてくださりありがとうございました!では
ZIN...
>>601 っていうか、世間でいう「コア系」はともかく、本当のハードコアは
独自の流通網があるんで、殆どタワレコとかに流れないよ。
別にクラストに限らずね。
タワレコで買えるのは、昔の定番っぽいのだけ。
>>606 ZINEだよな。ま、そっとしておいてやろうよ。
教えてやってる香具師も厨臭いし(w
609 :
NO-FUTUREさん :03/01/17 00:32 ID:RJXUzHln
608みたいな奴が一番ウザイと思う
608はアベだよな。ま、そっとしておいてやろうよ。 書き込み方とか厨臭いし(w
612 :
585 :03/01/17 00:59 ID:2bV0QB3G
>>584 DOOM/TOTAL DOOMを高円寺のrecord shop BOYから通販で買うべし!
しかも、17曲目以降を聴くべし!
そして、超破産的黙示録的通販レコードコレクターカリスマオタクになるべし!
って僕ってなんて良い人なんだ〜!
香具師ってなんて読むんですか?また、どういう意味なんですか?
612みたいなヤツ、どうしますか?
>>613 どうでもいいじゃん。お前みたいなのが一番問題。
疲れるよ。自分でどうにかしたら?
みんな〜優しくいこうよ優しくね〜 クラスティーみな兄弟!
618 :
585 :03/01/17 01:29 ID:2bV0QB3G
香具師(オメコ拡張)
>>603 それはPタンの新しいヤフIDだす
出してるのが前とカブってるなり
Pタン!
623 :
:03/01/18 00:13 ID:qCQoz7pP
というかおまえら教えすぎだって! 本当に聞きたかったら、自分で探すのが当然だろ! 教えて君は、帰りなさい!
わかんない人には教えないとだろう! クラスティー同士仲良くね!
>>623 別にいいじゃん教えたって。
俺は田舎住まいで友達にハードコア聴いてる奴なんて皆無だったけど
色々教えてくれる人がいたらどんなに嬉しいだろうと妄想してたぞ。
だから興味がある人には積極的に教えたいし、周りにいればパッチとかあげたいね。
俺が居るぞ!5軒隣の家だ!パッチくれ!
627 :
NO-FUTUREさん :03/01/18 00:56 ID:63oo1AcF
でも多分あの人はクラスト以前にハ〜ドコアも知らないみたいだったから 初っ端からDOOM聴いても良いとは思わないであろうことよ。
でも今のDOOMはダメだね。よくない。
いや〜ん
630 :
NO-FUTUREさん :03/01/18 02:00 ID:geQd+K//
age
>>628 今のDOOMっていうかもう解散してるだろ?
2年か1年まえくらいに
「あなたはクラストですか?」って聞かれて 「はいそーです」って答えるやつっているんか?
↑だよね んなヤシ嘘だ!
thank god I'm white boy
636 :
NO-FUTUREさん :03/01/18 11:22 ID:ghWiIhji
>>633 っつーか「あなたはクラストですか?」なんて聞く奴いるのか?(w
実はモーリーさんも、豊橋に来ているんだけど、俺が来ているのはまったく知りません(笑)。 今から会いに行って、首藤将軍と二人でビックリさせる計画(笑)。
宇宙飛行士の毛利さんですか?
ドカジャンが似合うモヲリーです
640 :
NO-FUTUREさん :03/01/18 16:40 ID:vIwFxV1Q
ソージローさん今度ライブLP出して下さい!
ロングドカジャン
毛利さん月へ旅立ってください!
毛利さん、最近ビール腹でデヴ120l
ABRAHAM CROSSの コンピとりあえず限定なので 2枚貝
油嫌いだけど、とりあえず漏れも2枚ゲト 店頭から消えてからヤフオク逝きでつ
CRUSTで新聞ちゃんと読んでるやついるか??
残り294枚ですね。
>>647 バカにしないでくれよ
東スポくらいちゃんと読んでるよ!
漏れは大スポ
やべぇ俺1枚しか買ってねーよアレ限定?
やべぇ俺なんか1枚も買ってねーよ
やべぇ俺なんか1枚も買う気しねーよ
店頭に並ぶ前に売り切れだって
やべぇ俺1枚ありゃ十分だよ
ABRAHAMかっこよかった?店頭じゃ買えないのかな?
油ハムなんか全然アカンやろ ショボ過ぎて話しにもならんわ ほやで〜
じゃあかっこいいのは?
LIV
なるほどね
あとZONEも
それはどうかなあ?
ZONEってジャパコアバンドだろ
age
665 :
NO-FUTUREさん :03/01/20 00:37 ID:Kwii3kXJ
crustではreallytyが一番かっこいいだろ
そんなバンドはおらん
バンド名の綴りすらろくに書けないとは さすがクラストだな(w
age
LIFEのHP、ショボ過ぎて悲CY センスないな・・・
クラストってどういう意味ですか? クラストパンクっていうのはないんですか?
携帯サイトとかじゃないの?
1年半前くらいにアブラハムのデモテープ出回ってたけど 内容はどんな感じだったのかな?持ってる人教えてください。
>>674 激しく文字化けしてるんだけど・・・俺だけ?
>>675 オレも
エンコードで日本語(児童洗濯)をチョイス
>>676 あぁ、見られた。サンクス。
にしてもTOPにヒストリー書いてどうすんだ。
しかも句読点打てばいいのに。読みづらい事限りなし。
>>669 が言った通りホントショボいな
写真クリックすると大富豪の記事の画像がでてくるんだけどわざとかな?
>>674 管理人はabebix(元ちとせマニア)でつか?
HAVAISTYS(Finland)/EFFIGY(Japan)-split 7"EP 2002 前者FORCA MACABRAやCONCLUDE(日本)のメンバーによるバンドということですが CONCLUDEの誰かがフィンランド逝ってるのか?
682 :
678 :03/01/20 20:39 ID:???
そうなんだ。皮肉ってわざとやってるのかと思った。
明朝体でプリントされているのが 何ともはや・・・
とりあえずウオッチリストに追加して観察します
パリコレってw
しかも5000円。そのうちミッチのとこに入荷するんじゃないのw?
ミッチ販売価格は8000エソでつ
アンダーカバーってほんと懲りないね
みんな笑いものにしてるけど、 アンダーカバーにしろどっかのオサレブランドにしろ ハードコアめちゃくちゃ聴き込んでる人たちが関わってるんだよ、絶対。
けどそれを商売にしちゃねぇ・・(苦笑
しかも5000円て。 反戦掲げて何がしたいんだって感じ
アンダーカバーだけじゃなくて、他のブランドも コラプスをパクッた四つ葉のクローバーパッチだしてたりするね。 最近流行ってんの? オーリー見たらなんとかっていうスケーターが 全身ハードコア風味漂うオサレブランドアイテムに身を固めてたよ。 パッと見、クラストに見えるような感じの服装だったよ。
で、こういう状況はみなさんどうなんですか?
今クラスト風(あくまでも風)が流行なんだよ(w
そりゃ嫌だけどさ 今の状況じゃ仕方ないのかなとも思える 大人ですから
100
浜崎あゆみもパンクファッションがくるって言ってたしな。
SEDITIONとWRETCHEDが流行ってるらしい
ジョニオ逝って良し!!
ジョニオ商売美味いね
なんでSEDITIONが流行ってるの?
ジョニオが発端
まぎらわしいしなあ
わけわかんねー
まぁでも流行でseditionのレコード買う奴はいないだろ・・・。 おまいらオサレ人が取り上げてるからってすぐに流行ってると考えるなや。
711 :
山崎渉 :03/01/21 09:36 ID:???
(^^)
712 :
defector104 :03/01/21 11:10 ID:1O8t8Q3d
俺はCRUSTよりPUNKってトコロで見てるんよぉ 去年BAR混沌がOPENしてマジで色々な人に出会って 考え変わったよ それは俺だけじゃないしね 直接 人と話すと自分の偏見がバカに思えた ウチのVOなんて友達ジャンル関係ナシに多い ナンパしすぎやけど みんな女大好きやからねぇ あとね 若手?のいいBANDいないのかなぁ 東京でGIGしても いつもの顔やし 大阪は3ヶ月に2つ位しかGIGせんし 俺らGIGで人3人ほど殺す勢いあるゆぅBANDおったら知りたい DEFECTORは5人殺して3人潮吹かす
713 :
defector104 :03/01/21 11:29 ID:1O8t8Q3d
あと春頃New2ndEPでるんで 内容はヒミツ なんじゃこりゃ て思って聴いてくれ それが俺のねらい
偏見無しにしてモンパチとでもやったら?
2nd出るんか楽しみアゲ
>defector104さん 全然若手じゃないし全部知ってると思うけど SLIGHT SLAPPERS、VIVISICK、ANODE、DIE YOU BASTARD!、EXCLAIM、 BREAKFAST、屍、GORE BEYOND NECROPSYなんかと一緒にやると面白そうだな〜と思いまふ。
クラストバンド一つもないやん
クラストよりパンクで見てるって言ってるよ
ディフェクターは 何のパクリなんだ?
デーブ・スペクター
おう いえす
つーかDEFECTORはかっこいいよマジデ
リアリティークライシスだろ
またメンバーキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
そりゃ違うと思うが・・・
つーかメンバーなわけねーじゃん
25 名前:ノーブランドさん :03/01/22 00:41 あれはイタリアのウォチイドっていうクラスト系のバンドT。つうはんでかえます
元スレがどこか分からないのでなんともいえんが もしやWRETCHEDのことか?
>>729 ウラハラ系オサレ人が言っていましたよ。ジョニオが着てたらしくて。。。
昔)貧乏→服が買えない→ズタボロ 今)小金持ち→ジョニヲに触発→クラスト風ズタボロ購入
売ってるの?ズタボロ?
でもジョニオに触発されてわけもわからずズタボロはいてる裏腹の奴なんていないんじゃない?
既製品のズダボロはく香具師は逝ってよーし!
裏腹厨はウォチイドTシャツにダボダボズタボロ
カッコわるくたって自分で作れヤ
今までレチトって言ってた。
738 :
NO-FUTUREさん :03/01/22 11:36 ID:O1IUUMFr
728を援護するつもりはないが普通読めないでしょ?
れっちどじゃね?
740 :
NO-FUTUREさん :03/01/22 13:12 ID:O1IUUMFr
レチェッドでしょ?自信ないけど
たしかウォチイドだろ
レチェッドだと思う
ウレッチィドだろ
ゥレチェッ(ドゥ)でしょ。
小さい ぅ ?
クレッシェンドーぅ
レッチリ。
チンッコ
!?(爆笑) みんなバラバラやな〜(笑) レチトやで!
750 :
NO-FUTUREさん :03/01/22 20:17 ID:fm6+7AWt
俺もそう思う。
753 :
NO-FUTUREさん :03/01/22 20:55 ID:4Q1mTVCs
あとTERVEET KADET PROCUCT ASSAR MODERAT LINKVIDATION XPOZEZ の正しい読み方を教えて下さい。
タービートカデット プロダクトアサー モデラットリキビデーション エクスポージーズ
>>756 げ・・・しかし露骨なIDだなw
そのSCATHAの単独EP、まだ売ってるところあるよね?
うわっ最悪。 やっぱクラスト流行りつつあるね
これからヤフにクラスト物出品する時は検索ワードでUNDERCOVERって 入れといたほうがいいな(w
ついでにジョニヲもな(w
テスト
18 :ノーブランドさん :03/01/22 00:12 クラストパンツとリュックならどっち買う?てか、80Kの太クラスト、P54の左の50Kの半クラスト半プリントは激しくダサイし、高いな。 つぎはぎ物は1点取り入れるだけで十分。セットアップで着たら、浮浪者の出来上がり。 来期、最強スタイル。86Kクラストパンツの上からスカート、ハイカットの黒、ブレス、×ヘクのキャップ、リュック、ベルト、腰に付けるバック・ウエストポーチ等を5つ位つけて、ボロT、スケシン着用ブルゾン。 22 :ノーブランドさん :03/01/22 00:31 ジョニオが着てるCRASSなんたら書いてある七部丈のTはクラストのバンドの物?あれはU? 59 :ノーブランドさん :03/01/22 23:30 クラストパンツはレディースのを履くので別にイイんだけど 問題はアウターだ罠。メンズでロクなアウター無さそうだし。 コレクションで白の総クラストのパンツに合わせてた ノースリーブの白のミリタリーシャツみたいな、かさぶたの ミリタリーシャツが出てくれたらなぁ・・レディース着るかぁ〜? クラスト・・・終わるかも・・・。
クラストパンツって何なの? ぼろぼろになったやつが最初から売ってるわけ? 普通に裏腹厨がクラストとか言ってるね。凄い世の中だ。 ちょっとおもしろい。(w けど明らかにほんとに好きなやつわかるだろー。
ここのリンクファッション房の場所に貼り付けちゃえば
こうなったらその辺のホームレスの服に、DOOMやANTI SECTのパッチ貼り付けて クラスティーを蔓延させよう!
80Kの太クラスト?50Kの半クラスト? クラストパンツはレディースのを履く? 白の総クラストのパンツ?
アンダーカバースレのコピペ 63 :ノーブランドさん :03/01/22 23:41 アンダーカバーって最悪だな。 いままで先代のcrustの方々が反商業主義で貫いてきたことを商売にしやがって・・・ むかつくんだよ。 街でアンダーカバー着てる奴をみかけたらボコるよマジで。 本物のパンク見かけたら用心しといてください。
>いままで先代のcrustの方々が反商業主義で貫いてきたことを商売にしやがって・・・ ↑ 同意
ライブでジョニオをみかけたらボコってもいいですか?
ジョニオはパリコレでSEDITIONを爆音で流したらしいね。何をしたいんだろ?
>>770 そのスレの彼、ボコるはともかくその意気込みに同意
アンダーカバー厨たちはクラストは日本にいないと思っています。 どうしましょうか? 70 :ノーブランドさん :03/01/22 23:47 本物のクラスト!? 日本人で!?
ジョニヲの次はシガチャソが来るぞ(藁
まだまだ実況よろ。 シガちゃん、ジョニヲと仲良くなったりしないだろーな・・
シガちゃんってまだAV屋で働いてるの?
もうすでに仲良しだったりするんじゃない? あの人ソバットとかとも友達じゃん。
全然関係ないミッチSeXもクラストもん仕入れそうな予感・・・
>>780 ソバットとかバンド関連ならまだいいけどさ。
ファショーンリーダーと手を組んだりしたらもう・・・・こわっ
783 :
NO-FUTUREさん :03/01/22 23:56 ID:yTceTQ6+
この中でアンダーカバー着てる人いる?
結局つながりがあるのかもしれないね
シガチャンたまにファッション誌乗るし危ういよな。
糞ビジュアル系に成り下がったバノレザックにも 一枚噛んでいるシガちゃんだったりするしな(藁
ズタパンが8万円? どんなやつなのか気になる。 ポケットにレアな7インチがいっぱい入ってるとかw?
まだ知り合ってないとしても 仲良くなるのには全然抵抗ないと思うよ。
もうズタボロはくのヤメようかな・・・ なーんて思ってるヤツ!どんどん履けよ!
アンダーカバースレに乗り込むってのは無し?
ジョニヲ、ヒカノレに続いて成り上がるチャンスだ! シガちゃん(W
妄想しました・・・ もし街でアンダーカバー厨に声をかけられたら・・・ 厨「キミ、そのクラストパンツかっこいいじゃん?」 俺「う、うん。(ぜってー殺す)」 厨「自分で布とかをつけたしたんだー」 俺「う、うん。(どーやって殺そー・・・)」 厨「それにしても洗ってるの?汚れてない?」 俺「そ、そうかな・・・?(10秒後にぜってー殴る)」 厨「ジョニオって最高だね!」 俺「・・・」 厨「???ひっ、ひーーーー!!!!」 さようなら俺、、、、刑務所でがんばります。 クラストのみんな、あとはよろしく。。。
ジョニオがレコード屋回ったりトレードしたりして DIVIATEDとかSEDITIONを手に入れたとは思えないんだよね。 クラストとか好きな奴が友達にいる事は間違いないでしょ。
796 :
アンダーカバースレ住民 :03/01/23 00:00 ID:AxKmOCEQ
街で見つけてくださいw 返り打ちにします
ジョニオのコネクションはすごいと思うぞ
>>792 それよりアンダーカバーの店に乗り込んでください
臭くて近寄れないぜ
プチ祭り勃発だなw こういうの久々だよな
79 :ノーブランドさん :03/01/22 23:59
>>76 題名わかんないけどmxで落として聞いてみたが意味わかんね
うるさいだけじゃないの?
↑
こんなやつがクラストパンツ履いてます。
ここで名前が出ているのはグルームジョニオ氏ではなく アンダーカバーの厨デザイナージョニオなんでそこらへん皆間違えないように。
ex.グルーム→ジョニオ アンダーカバーの厨デザイナー→ジョニヲ
>>807 それでいきませう
勘違いするアフォが出たら困る
809 :
NO-FUTUREさん :03/01/23 00:07 ID:zqnmp02i
乗り込もうぜ!あと、アンダーカバー厨のトップレベルの掲示板があるから、それにも乗り込め。GROUPIE板ってところ。リンクはアンダーカバースレの上のほうに張ってあるから。 クラストなんて聞いたことないやつが、ボロパンを高評価してるし。30過ぎのオバンもクラストパンツ買うみたいですよ
ファッション板から来たのですが、 なんで売ってるものを買って着てはダメなんですか? オシャレは自由であるべきです。
クラストなんて所詮この程度でしょw
おい!アンダーカバースレに乗り込んだヤツ、クラスト板てw PUNK板でいいっしょ
814 :
NO-FUTUREさん :03/01/23 00:12 ID:StDEoax2
よくわかんないけど、結局俺は誰を殴ればいいの?
祭りですか?
>>814 アンダーカバースレ住人。
街でそれっぽいカッコした香具師。
勇気があれば総帥ジョニヲを。
818 :
アンダーカバー住人 :03/01/23 00:14 ID:zqnmp02i
宣戦布告
103 名前:ノーブランドさん 投稿日:03/01/23 00:14 クラストコアってバンド名?ジャンル名? もうどうしたらいいんですか
あのseditionのロゴ云々ってのは、 バンドは許可してんの?それとも純粋なパクリ?
821 :
NO-FUTUREさん :03/01/23 00:16 ID:Ep2qUDTh
釣れますた
103 :ノーブランドさん :03/01/23 00:14 クラストコアってバンド名?ジャンル名? ↑ こんなこともわからん香具師がcrustパンツはいてんのか? ぜってー殺す
完全な盗品でつ
824 :
NO-FUTUREさん :03/01/23 00:16 ID:/ynRq2dr
クラストってコスプレなんでしょ?(激藁 服の組み会わせの相談ならいつでもファ板に来いよ 相談にのってやるよw
とりあえずこれから日本のクラストは 反戦、反核、反ジョニオで(w
クラストがんばれ!
あいつら(ファ板住人)にとっちゃ俺らがなんで怒ってるかすらわかんないんだからやりきれない 話だよね
向こうスレ、ID制じゃないんだな。 自演やりたいほうだいって事か・・・
クラストの文化が盗まれ、踏みにじられてゆく・・・
126 名前:めりくり IS ROCK神大 ◆4nkpZZ4cVU 投稿日:03/01/23 00:24 モンゴル800もクラストコア? クラストは良く知らないけど、クラストパンツはかっこいいぜ! こいつ、パンク板のコテハンっぽいんだけど。
また中山かよ・・・
833 :
NO-FUTUREさん :03/01/23 00:27 ID:RrHsvCSI
めりくりは放置しといてあげてください…
パンク板、元気ないよー
つかファ板的には今期の評価は低めなのでご安心を! 売れないから!
なんかもう飽きてきたよ。この祭り。 ファ板のやつらアホすぎて話にならんし。 とりあえず俺はズタボロ履き続けますよ
DOOMを聞いたアンダー厨の感想
139 :79 :03/01/23 00:30
>>137 藁田w
うんこだな
これって音楽じゃないっしょ?
839 :
NO-FUTUREさん :03/01/23 00:34 ID:QQ701fIt
クラストパンツにウンコ付いたら洗うんですか? 洗っても平気ですか? それからクラストって今オリコンチャート何位ですか?
>>838 うわー。リアルで言ってたら殴り殺されてただろーね。
842 :
めりくり IS ROCK神大 ◆4nkpZZ4cVU :03/01/23 00:36 ID:zqnmp02i
クラスト=伊藤政則
>>839 限定500枚でも売れ残ることがある
ファッソン厨は売上や枚数で音楽を決めるのか?
馬鹿じゃないの?
クラストがんばれ!
846 :
NO-FUTUREさん :03/01/23 00:38 ID:/ynRq2dr
紅白に出れば売り上げ上がるよ!
847 :
NO-FUTUREさん :03/01/23 00:39 ID:StDEoax2
さーて落ち着いたところでDISCLOSEでも聞くかな
812 名前:NO-FUTUREさん 投稿日:03/01/23 00:28 ID:j80yF4Ur
ゴッドスピードユー!ブラックエンペラーの新譜マジで最高!!!!!
ほんとうにぶっ殺されました。流石です!!!!!
>>844 中山とは別人みたいだよ
849 :
NO-FUTUREさん :03/01/23 00:46 ID:/ynRq2dr
130Rさいこー
みんな元気ないよ!
162 :79 :03/01/23 00:42
>>158 そんなん思ってるのは信者の一部だって
>>159 どこが?
だから何回も言ってるけどただの服としてしか見てねーんよ
そもそもクラストティーってなんだよ(藁
852 :
NO-FUTUREさん :03/01/23 00:50 ID:bWi17o1V
そろそろファ板にAA荒らしがいってる頃かね?
こういう時っていつもコテハン居ないよなw
855 :
NO-FUTUREさん :03/01/23 00:57 ID:4pe0193L
ファ板の総大将めりくりがいます
つーか普通に悲しいね。ハードコアが安易にパクられて消費されてくのを見ると
つーかさぁハードコアがどんだけ高い文化だと勘違いしてんの?w
858 :
◆ohKAGOaiLU :03/01/23 01:00 ID:j80yF4Ur
まーいますがスレが荒れるので名無しで俺は書き込んでます。 えっ?用無し…。FRAMTIDのレコードもう遅いですがようやく 買いました。クラストにも色んなジャンルがあるんですね 1つ質問ですがドラムのウンコ高山さんは大阪NATで働いてますか? 無知でゴメンなさい。
それはすみませんでした。逝きます。
>>858 嫌われ者のWITHINは死んでね(はぁと)
224 :ノーブランドさん :03/01/23 01:06 いつまでもクラストなんていうレベルの低い文化相手にしてねーで過去物でも語ろーぜ 結論がでますた。
223 :ノーブランドさん :03/01/23 01:06
>>205 反資本、DIY(自分のことは自分でやれ!)の思想にもとづいてる割には
やってることは鋲打ちですか?
小さ過ぎですよ。
865 :
NO-FUTUREさん :03/01/23 01:12 ID:QR92a5Ep
何かクラストがこんなに酷く言われてるのを今見てマジ涙出たぜ みんなくやしくねーの? オレすげーくやしーよ! 何か言い返してやろーぜ がんばろーぜ
>>864 本当にファッション板の奴らってファッションのことしか見ないんだなー。
他にやってること全部無視か〜?
っていうか知らないだけでしょ。 知らない人になに言ったって相手にされないって。 こんなどうでもいいことで涙だすなよ、 来年になったら裏腹でクラストの格好してる奴なんていないって。 ジョニヲ君にもこういう話は伝わるだろうから ある程度クラストに関わってるんだったら彼もその周りの人もさすがにちょっとは考えるんじゃない?
マジメにデモ活動してる人らだって沢山居るしな。 ファ板の連中、考える事が子供以下だよ。
>>862 858は中山だよ。カゴ好きはマトモなのいないって事だねw
>>867 そうそう。
連中はどうせ流行りの中でしか生きられないんだし。
俺達は今までどおり、何も変える事なくやってりゃいいよ。
ファッションズタボロ君に死者は出そうですかw?
ほっとけそんなの
だってファッション板だもん(w どう考えてもフェイクしかいねえだろ。 消費文化に毒されてる見栄と偏見だけで生きてるやつばっかだよ。 何言われようが関係ねえって。 ファッション板でもわかるやつはわかってるだろうし。
874 :
NO-FUTUREさん :03/01/23 01:20 ID:Ep2qUDTh
205 :ノーブランドさん :03/01/23 00:59
>>176 あたりまえだろ。
それでも皆好きだ。音から始まって憧れで服を真似した。
反資本、DIY(自分のことは自分でやれ!)の思想にもとづいて、
ちっさい写真見ながら鋲の打ち方からパッチの張り方そこに自分だけのオリジナリティーを出していく。
皆そういうことを大切にしてるし、信じてる。
そういう事をガキ相手に金に変えてるジョニヲが皆信じられんわけさ。
冒涜もいいとこだ。
まあ皆にはわからんと思うけどそういう事です。
俺は本物というヤシもちょっと問題ありかも
いえてる
877 :
NO-FUTUREさん :03/01/23 01:22 ID:e47B81lO
199 名前:79 投稿日:03/01/23 00:57
>>192 まぁね
でも怒ってるだの言ってるがこんなちんけなコスみてーなので腹立ててるのってクラストスレの厨房共っしょ?
あんま熱くなんなやなー
250 名前:79 投稿日:03/01/23 01:20
>>242 やっと気付いたんかね?
他人に干渉しすぎだっつーの
価値観が違うんだからほっとけっつーんだよ
クラストだかなんだか知らねーがお前等の制服は俺等の数ある服の中の一着にしか過ぎないんだからあんま熱くなんなよ
正直悔しいっす・・・
878 :
NO-FUTUREさん :03/01/23 01:22 ID:QQ701fIt
俺はファ板の住民です 流行りにながされない生き方 普通にそーゆーのに憧れたりします マジスレすまそ
お前ら情けないよ全く…
俺はクラストの思想や音が純粋に好きだけど 今話してるファッションに関しては 全く今はしてない 別にどーでもいいでしょ と正直思えてきた
あんなにおとなしそうなオシャレ系の奴らがネット上ではこんな強気なんだ。 すごいな
だからネットは楽しい!
268 :ノーブランドさん :03/01/23 01:28 だから狩れるもんなら狩りに来いよ! カス野朗どもがよぉ 青山周辺にいくらでもいるぞ いつでも来いよ
気分転換に最近勝ったレコで良かったのはみんな何?
リップコードの再発1st
おしゃれさんがクラストを狩るそうです。 273 :ノーブランドさん :03/01/23 01:29 逆に狩り返してやるよ
ふらむてぃっど
最近ってか去年だけど、ZOEのデモCD 次の作品早くでねーかな。
258 名前:ノーブランドさん :03/01/23 01:24
>>256 ハードコアあたりの情報のまわりは早いからね。
来週あたりからアンダーカバー狩りが流行りそうな予感・・・
あっちにガバメントの写真貼ってるバカは誰だよ
オシャレ厨達、ガバメントの写真見てこういってます
↓
286 :ノーブランドさん :03/01/23 01:42
>>284 すげー不細工揃いだし気持ち悪りーなw
タントラム
289 :ノーブランドさん :03/01/23 01:46 【報告】 明日、友達と青山あたりに狩りにいくことが決定しました。 まじでお前ら覚悟しといてねw
PUNK板の大阪クラストすれ消えた?
ここの人達、普段はクラストの悪口ばっか言ってるけど やっぱ外野からバカにされると怒るのね。 ダメな家族に文句ばっか言ってても 他人に家族バカにされるとむかつくのと同じだね。 感動した。
323 :ノーブランドさん :03/01/23 01:59 ってかさーっ、みんな冷静に考えてみーっ。 本物のパンク野郎がインターネットやらこんなコマメな2chに書き込み板とか来るともう!? ほとんどなんちゃってだよ。
もうGLOOMを聴くのはやめる・・・
900 :
NO-FUTUREさん :03/01/23 02:11 ID:F5cl3n4Z
900
>>899 ジョニヲってGLOOMのジョニオ氏のことじゃないからな・・・勘違いするなよ。
902 :
899 :03/01/23 02:15 ID:???
>>901 上の方に書いてありましたね・・・(恥
ジョニヲとは一体何者なんでしょうか?
正直FRAMTIDよりABRAHAM
ハイまた初っ端から行ってみよ〜!
アブラハムクロスまだ刈って無い明日買いに行く予定
>>906 テクノと一緒のオムニバスならもうとっくに売り切れ
この件、クラストウォーで取り上げねーかな(笑 元GLOOMのジョニオ、アンダーカバーのジョニヲに物申す 「てめー!クラストで金儲けしてんじゃねーよ!」 てな感じでさ(笑
ここに出てくるバンドのCDおらの街では見た事無し!
910 :
NO-FUTUREさん :03/01/23 02:31 ID:3q1N/d8Q
907 もうどこも無いかな?
ファッション板の奴らえらい騒ぎになってるよ。 まじで狩られると思ってる。 というかパンク板の奴やりすぎじゃない?
913 :
NO-FUTUREさん :03/01/23 02:38 ID:3q1N/d8Q
狩られるのは貴様らです
916 :
NO-FUTUREさん :03/01/23 02:41 ID:3q1N/d8Q
>>914 誰に?
オシャレ中に俺らかられちゃうの?
イヤーンw
917 :
NO-FUTUREさん :03/01/23 02:43 ID:3q1N/d8Q
>>915 ということで狩りに行くことはマジレスですよ!
ジャパコアの友達と5人くらいでいきます。
さっき電話で話したらマジでボコるっていってました!
おれは弱いから見てるだけだけどねw
オイオイ 冷静になれ じっくり作戦を練ってゆけ!
919 :
NO-FUTUREさん :03/01/23 02:46 ID:3q1N/d8Q
いやいや 楽しんできますよ! ぶっちゃけアンダーカバーがどんな服かしらないから いつもどうりファッションパンク狩りになりそうだけどw
ついでに直でアンダーカバーまで殴りこみキボン。
>>919 のような糞厨房がクラストスレの評判を下げています
919よネットでいきがるのは楽しいですか?
あわてないあわてない ひとやすみひとやすみ
ジャパコアの友達と5人くらいでいきます 1人で行けよ...ださいよ〜
1人は危険だ! やるんだったら大勢でいけ そして顔はヤメロ ボディーを 集中して狙え えぐるようにな
俺、もしやられたら格闘技上級者の先輩 全員連れて仕返ししに行く。 発想がにてる(w
頑張って狩りにこいよ。 絶対来いよ? ヘタレパンクじゃ無理だろうけどな。
そう言えばさぁ〜アンダーカバーにSAKEVIタンのTシャツ売ってるだよな〜
イラン
おいおい・・・誰だよ鉄アレイの写真をファッション板に貼ったやつ。 かなりヤバいんじゃないの?
ファ板の小僧どもがガチに怯えてるんだけど・・・(w
じょにお?→サケビタン→かつたタン つながってるね!
932 :
NO-FUTUREさん :03/01/23 03:30 ID:TFZdcPBm
秘孔は突くなよ
鉄アレイは正直ワチキもコワです
いきなりスレ伸びてるから、なんだ!?と思ったら・・・ たしかGLOOMのジョニオさんはMCRの掲示板で一応コメントしてなかった?
何鉄アレイって? ホモっぽい顔した人たち?
>934 なんて言ってたの?
ファッション板覗いたけどどっちの住民だか区別つかないね。 鉄アレイの方々は怖いですなぁ
934 してたね 935 やめとけ
いきたかせきの、へたれぱんくすどもへ おまえらどうせちほうしゅっしんしゃの いもどもだろが。 いなかかえってはたけしごとにせいだせよ。 なにがあんかばがりじゃぼけ。 きさまらなんざかえりうちじゃ。 おとなしくおへやでせんずりでもこいとけや。
>>936 どうでもいいって言ってた。まだ過去ログで見れるよ。
ファ板になんで鉄アレイの画像なんか貼るの? 今見たけどなかったよ 昔のバンドの集合写真しか貼ってなかったよ
クラスト当事者は以外とどうでもいいと思っている筈
445 :431 :03/01/23 03:42
いないと思うけどなw
>>424 みたいのがいたら大爆笑だな
↑
この人、鉄アレイのことボロクソ言ってるけど大丈夫なの?
この人も住所わられて半殺しにされるのかなー・・・
かわいそうだけど。
ジャパコアは強そうだね
449 :ノーブランドさん :03/01/23 03:48 大体、今時ファッションパンクってなんだよ。(w 日本でパンクスなんて言ったらミチロウとか極一部じゃん。クスッ 自称パンクスってコンビニとかで深夜バイトしてそうだよね。
453 名前:ノーブランドさん :03/01/23 03:50 2chに書き込んだぐらいで住所割りだせると思ってるのがめでたいな さっすがパンクス!!めでてぇな!!
>943 2ちゃんも変わってきてるからね。簡単にIP出すかもね。
でも 大阪ナットで今ここで噂のアンダーカバーのチラシ見た気がしるのはボキだけ?
どーせ何かわかんなくて置いてたんだろ
946 :NO-FUTUREさん :03/01/23 03:51 ID:??? 453 名前:ノーブランドさん :03/01/23 03:50 2chに書き込んだぐらいで住所割りだせると思ってるのがめでたいな さっすがパンクス!!めでてぇな!! ( ´,_ゝ`)プッ
てかもう4時じゃん。そろそろ寝よっと
オレは別のとこだけど見たよSEDISION風のチラシだから目だってた
そのジョニヲってやつ「東京セックスピストルズ」ってバンドやってたの?
らしい
全板でIP記録始まってるのにね。ヤフにも載ったのに・・ ヤフーのニュースにすら目を通してないんですか、ファ板の方々は。 流行には敏感でも(略
>>957 ではあなたがムカツイタ人のIPを知りたいと思ったら
知れるんですか?
( ´,_ゝ`)
遅レスだが、
>>940 ジョニオ氏「クラストで金儲けなんて許せない。半殺し、半殺しにする。」
みたいな事を言っておられますよ。
そうか なんかつまん無くなるな ここだからこその発言とか面白かったのだが ビビッちゃう奴増えるのでは?
>>959 そのあとで「って言うか、そんなんどうでもイイで〜す!!」って書いてるじゃん
やはり 本人は気にしてないかぁ でもジャパコアさんはなんとなくヤバイ 気がする
そりゃやばいけど たかが2chの書き込みだぞw
人気があるほど名前は出るからね
たかが2chの書き込みだけど、噂話になってジャパコアの人達の耳に入るかもね 「アンダーカバーってのが粋がってるらしいぞ」って
>>958 ここのネットパンクスくんたちは
ひ弱なくせに妄想だけは激しいから
IPだって簡単に知れると思い込んでるんだよw
KLFの正式バンド名教えて下さい!
アンダーカバーってのは チンコケースのことですか
969 :
NO-FUTUREさん :03/01/23 05:59 ID:HTxvRyEH
くやしいね!
今回のABRAHAMの1曲目、本気でヤバイ! あのドラムワ〜ク激渋!! 凄ぇカッケ〜よ〜!
へぇ〜 聴きたいな
>ジャパコアさんはなんとなくヤバイ気がする サケビたん絡みなんだぜ?
紛らわしいから高橋盾にしろや
1000までアンダーカバー?
くだらねぇからいい加減やめろさ
976 :
NO-FUTUREさん :03/01/23 12:55 ID:TFZdcPBm
507 :ノーブランドさん :03/01/23 12:49 ボコルとかいってマジ笑える どうせパンクすなんて元おたく なんであんな奴らが怖いわけ? 友達誘ってボコる?本当にバカなのかよプッ ずいぶん仲良しだね〜遠足でも逝ってくれば〜 そのまま帰ってこないでいいからね。オタクくんw
501 :ノーブランドさん :03/01/23 12:38
>>488 本物のパンクはLIV(押尾学のバンド)にある。
>>975 くだらなくねぇんだよ
この板の住民が狩るとか言い始めたからファ板は本気でびびってるんだろ?
お前ら自分の言ったことに責任もてよ
やるなら本当にやれよ
実際 ヤル奴いるよ この勢いは
>>979 どの勢いだよwwwwwwwwwwwwwww
ネットでてんぱるパンク……
だっさっっっwwww
ここで管巻いてる本人じゃなくても口コミでかなり広がる予感
なぜにぼこるのか???・・・意味分からん
983 :
NO-FUTUREさん :03/01/23 13:21 ID:TFZdcPBm
クラストで金儲けしてるから
叩く 怒る 怒鳴る などは人それぞれ表現は違うけど 確かに築き上げた物を ぶっ壊された気分なんじゃないかな? オリも複雑な気分だな
別に俺はなんとも思わないけど 昔もあったねファッションパンクス狩り
>>983 それならジョニヲ1人でいいんじゃないの?(暴力は反対だが)
何も罪もない人をぼこらなくても・・・
ってマジレスしてしまった
ファッションパンクス狩りって自意識過剰な入門したてのガキが少し前の自分レベルのヤツをこずいて、 オレこそパンクスだあ〜ってストレス発散のためのあれでしょ。イタイタし〜 大人はやらないよ。偽者は恥をさらして歩いてるようなもんだし、笑ってあげればいいんじゃないかな。
988 :
NO-FUTUREさん :03/01/23 13:51 ID:Q8vei5hD
ジャパコアもクラストもファッションパンク
ほっときゃイイじゃん!! しかし8マンも出して規制品の ボロ買うやつがいるのが信じられん??
利益はどこゑ
そろそろ行くぞ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜!
逝け
sine
このスレもまもなく終了ですね。
狩るぞーーーーーー
ん?
1000!!!!
1000はファ板が取ります
999 :
スキンズ好き :03/01/23 14:21 ID:aa+hZ6bL
ほっときなさい
!
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。