動物実験反対

http://www.geocities.jp/helpanimals2001/Jikken.html
とにかくこれ見て
人間って最悪だ

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　　　　　/⌒￣￣￣￣⌒ヽ　　ちょっと待てや、糞スレ立て逃げ できると思ってんのか？
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　　|　| 　 | 特殊部隊 |　／ ⌒ i　　　　〜　　（ ；´Д｀） ｳｪｪｪﾝ
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　 (皿9　/　 　Y　　　　 ／| 　/ 　　　　　　人>>1Y 　 　 　　
　　　　 (　ｏ ○人＿_ ／　|　/_　て　　　　し'（＿）　　 　　　　
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　）　く＿_/　(　　　 　　　し／
　 ）ヘ

CONFLICTだね

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　　　　　/⌒￣￣￣￣⌒ヽ　　思いつきで　糞スレ立てて　逃げきれると思ってんのか？
　　　 /　/| 　ノ: し　　 /＼ ＼　　　　　　　　　　　　　　っ
　 　/　/　| 　　: 　　　/＿＿ノ　　　　　〜　 （（（＿）））　っ　 　
　　|　| 　 | 特殊部隊 |　／ ⌒ i　　　　〜　　（ ；´Д｀） ｳｪｪｪﾝ
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　 (皿9　/　 　Y　　　　 ／| 　/ 　　　　　　人>>1Y 　 　 　　
　　　　 (　ｏ ○人＿_ ／　|　/_　て　　　　し'（＿）　　 　　　　
　　 　/　／(⌒)　　　　 　|　|　ノ　（
　）　く＿_/　(　　　 　　　し／
　 ）ヘ

動物実験も食肉もよくないことなのはわかる。
できるかぎり食肉はやめようと思うけど、どうしても食ってまう。
自己嫌悪に陥るが、それでも食わずにはいられないな。

>>1の写真をみると、本と日でぇなと思う。
ただし、猫の開頭実験はべつに。
脳に電極をつける実験は人間にもけっこうやられているのだ。
脳自体は痛みを感じないので頭部だけに局部麻酔をかければそれで充分。
脳みそまるみえでも平気でしゃべったりできるのだ。

>>5
食肉ってそんな悪いことか？
俺今日もトンカツ食ったぜ！

ふ〜、うまかった！焼肉！

ライブ後に喰う焼肉最高！

みんな動物に感謝してメシ食おう
お百姓さんにも感謝しよう

>>6
ひどい！！
涙がとまらないよ・・・

死んでいった動物たちには気持ちなんてとどかないんだよ！？

松阪肉美味いわ

非常に難しい問題だと思う。
でも弱肉強食の延長のような気がする。
生きるってこうゆうもの。

偽　　善　　者　　に　　は　　な　　り　　た　　く　　な　　い

人間ってこうゆう生き物なんだよ。
人間がいる限り問題は解決できないと思う。

まあ動物やお百姓さんに感謝して残さず食べようちゅｰことやね
良い子のみんな約束できるよね
動物実験反対の奴は自分の体を実験材料として差し出したらええねん
もしくは市んだら環境も一人分だけ破壊せずに済むでw

人間が絶滅しないと無理だよなあ

>>14
偽善でも何もしねぇやつよりはマシ。

この世の中で一番いらないのが人間なんだよ。

>>19
じゃオマエが逝けよ

>>18
いや、こいつが逝け

>>19
そう思うんならまずは自分が死ぬべき

自演王が氏んだらちょっとはマシになるかもな

うっせーばーか。
俺は肉食わないようにしてるからまだいいほうだろ。
本当に必要な分だけ食うようにしろよ！

>>18
ベジタリアンだって米や豆や野菜だって食うだろう。
生命をもらってる事にかわりはないよ。
肉も生命、野菜も生命。

>>24
ベジタリアンってヤツ？下らないね、お前は。

>>24
お前が食わない分はどこかで俺が食うわ

俺は何とも思わんで
罪悪感のあるやつからお手本で氏んだらええ

>>25
植物は、食べられるために作られたもの。
だから足もなく、逃げることも無い。

>>27
オレも喰うよ

死んでどうすんだばーか！！
自殺も罪だっつーの。
美しく生きろ！！

>>28
そうだねえ。フルタリアンだったらまだ良いけど。

>>18
そう思うなら代わりにお前が実験体になってくれ

もりもり食べ野菜！

>>29
ﾊｧ?

>>33
実験しなければいいんだよ。
もうさ、治せない病気になったらあきらめて死ね。

>>29
じゃあオトタケも食い物だね。

◆wj51mLrgが実験体になれば動物が助かる罠

あと、ケニーも食い物。

>>35
なんだよ、反論してみろよ。
なんで進化の過程で植物は移動もしないのかかんがえてみ？
なんで実ができるかかんがえてみ？
フルーツなんて、食われるためにあるんだよ。
くわれてうんこになって土の栄養となるためにあるんだ。
食われるときに種をとってもらって、それをまいて子孫を増やしてもらうためにある。
ギブアンドテイク。

動物食ってもらいたく無いんやったら､痔炎王を食ったらええ

>>37
あほ。
今クソガキが
ぶっころしてやる。

人間がいるのも宿命なんだよ。
人間より強い生き物が現れたら俺らは食われる。

>>36
そうだね。君の考えに感動したよ！
もうできるだけ肉食わないよ。



さてみなさん、もう冬ですね。
皮製の服は丈夫でいいね。今年はどんな服買おうかな

>>44
できるだけとか中途半端なこと言うな

>>44
皮て！！このやろう！

おまいらぜんいんくったる!ｶﾞﾌﾞｯ

今年の流行の素材はティムポの皮

>>1
ペットはどう思う？

ペットで豚を飼ってますが、そろそろ食べ頃なので・・・

>>46
うぜー。お前が動物の変わりに犠牲になれ。
それで解決だ

>>1
狂牛病問題は？

>>48
違います。自演王の皮です

え〜モンパチBBSものすごい事になっております！
http://www.highwave.co.jp/cgi-bin/bbsmon/aska.cgi

>>51
レザーが必要ありますか！？
合成ゴム素材で充分ではありませんか。

>>35
君はウンコを肥料にしてるの？
あとね、もっと勉強した方がいいよ。
何で実が出来るか。そんなの種子の栄養の
ために決まってるじゃん。
それと食肉はなんで良くないの？

食うために殺すのは仕方ないが
科学の発展のためとはいえ
動物を殺すのは反対だ

>>1
森林破壊については？

>>1にはたいした知識が無いので高度な質問は控えて下さい。

>>1
俺達を納得させる意見を言え！

>>56
え！？
趣旨の栄養のためなら味なんていらないんだよ？

>>1
狂牛病問題は？
森林破壊については？

>>56
ぶたさんがかわいいから。
つーかあんな残酷なことよくできるよ。
まず、殺すのがよくねぇ。

>>1じゃなくて◆wj51mLrgに聞きましょう

>>61
マズイ物でも我慢して食えと言うのか？

狩猟で生活をしている人も肉食ったらダメなの？

>>65
だからー　まずいものは食って欲しくないからまずいんだって。
上手いものは食って欲しいんだよ！食ってもらいたいから味があるんだよ！

◆wj51mLrg、早く答えてよ〜

肉うまいよ。

>>66
食わなくて済むなら食わないだろうし
狩猟で生活してる人は必要以上は殺さないんじゃないの？
本当に必要だから殺すんでしょ？
もちろんそれが良いことだとも言わないけども。

>>1=◆wj51mLrg

◆wj51mLrg、説得力が無いよー・・・

>>69
うーん、そうだなぁ。
でも必要以上に殺さなくていいんじゃないの？

難しいなぁ。

とにかく殺しはよくないんだよ。

>>71
いっしょにすんなボケ！

>>70
野菜アレルギーなので、肉食べないと駄目です

まず、殺すのがよくねぇ。
↓
うーん、そうだなぁ。
でも必要以上に殺さなくていいんじゃないの？
↓
どっちなんだよ！

今日は、昼・夜と肉を食べました。
昼は焼肉食べ放題でたくさん食べました。
肉やっほーい！

>>75
ならしかたない。生きるためだもの。

>>76
オナニーは馬鹿っぽいしよくないと思いつつも
週一くらいでぬかないと、結局出てしまうじゃん？
そんなかんじ。

やべぇ、だりい。
もう逃げるわ。

肉を食べることと動物実験とは違うだろう。
なんなんだお前ら？

◆wj51mLrgの敗訴

そうだ！！
動物実験の話をしろ！！

>>79
意味不明。
食肉はよくないけど、我慢してると結局食べちゃう。ってこと？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　◆wj51mLrgが逃げようとしてるぞッ！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　∠　　
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　＼＿＿＿__／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　（　 ´Д｀）　 ,-っ　　　　　　|　そうか！よし！殺す！
　　　　　　　　　　／⌒ヽ/　　 / _）　　　　　　　＼　　　　　　　
　　　　　　　　 　/　　 ＼＼／／　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 　 /　　　 /.＼／　　　　　　　　　‐=≡　　 ∧ ∧
　　　　　　　　 /　　　∧_二つ　　　　　　　　‐=≡　　　（　´Д｀）　ﾊｧﾊｧ　待ってろよ〜
　　　　　　 　 /　　　/　　　　　　　　　　　‐=≡＿＿＿__/　/＿
　　　　　　　 /　　　 ＼　　　　　　　　‐=≡　 /　.＿＿　　　゛　＼　　 .∩
　　　　　　　/　 /~＼　＼　　　　　 ‐=≡　　/　/　　/　　　 /＼ ＼／／
　　　　　　 /　 /　　　>　 ）　　　　‐=≡　　⊂_/　　/　　　 /　　.＼_／
　　　　　／　ノ　 　 /　／　　　　　　　‐=≡　　　　/　　　 /
　　　　/　／ 　 .　 / ./　　　　　　　　　 ‐=≡　　　|　　＿|__
　　　 / ./　　　　 （　ヽ､　　　　　　　　　　‐=≡　　＼＿＿　＼
　　 （　 _)　　　　　 ＼__つ　　　　　　　　　　　‐=≡　/　／　／
　　　.￣　　　　　　　　　｀｀)　　　　　　　　　‐=≡　 /／　／
　　　　　　　　　　　　　　 ｀)⌒｀)　　　　　‐=≡　／　|　/
　　　　　　　　　　　　　　　 ;;;⌒｀)　　　 ‐=≡ ／　／レ
　　　　　　　　　　　　　　　;;⌒｀)⌒｀)‐=≡　（　　￣）

>>83
逃げたんじゃねーのか？（ﾜﾗ

タン塩が一番好き！
みんなはどう？

>>86
食肉に関しては逃げる。
動物実験なら俺だけがうけこたえしなくて済みそうだ。

>>88
逃げてるじゃん（ﾜﾗ

ユッケまんせー

だから逃げるって言ってるだろ！！

>>91
一瞬、IDがGo Awayに見えた

>>92
実はgayなのが悲しい。

>>81
根本は一緒だろ？
結局生きのびる為の手段だから。

自演王＝矛盾王＝ゲイ

>>95
自演王＝矛盾王＝ゲイ＝真性包茎

本能的に肉くいてぇ〜と思うことがあっても
本能的に動物実験してぇ〜とはおもわねぇ。
必要無いからだ。

>>97
生きるためにそこで働いている人は？

AGATHOCLES聞きなされー。

>>97
つまり本能のまま生きろっつー事だな？

>>99
またウゼーのが出てきたよ（ﾜﾗ

つまり、みんなは動物実験賛成なのか？

>>100
違う!!
本能的なものに理性をもって対話せよ！ということだ！

>>99
お前自身の意見を言え！

>>1見たけど凄いですね。

実験に意味がありゃーいいけど。

>>103
結局どっかで矛盾してくるだろ？

野生での弱肉強食でも結局強い動物にくいちぎられる動物がいるんだから
人間だって生きる為に動物食ってもいいんじゃないのー？

動物実験に関わる仕事をしている人は
野垂れ死ねってことですか？
それとも別の仕事を紹介してくれますか？

俺は食事に出るものは感謝して食ってるぞ
なるべく偏食もしないようにしてるし

人間も実験の対象にすればいいのに。
死刑囚とか。ただ死ぬよりマシじゃん。

>>1
人間って何だ？
生きるって何だ？

>>110
賛成

　　　|　　｜｜　　｜　|　｜　　　　　　＿＿＿＿＿　　　　　＿＿＿＿＿
　　　|　　｜｜　　｜　|　｜　　　　　∠＿＿＿　／　　　／＿＿＿　　／
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　　　　　 　　 　∧＿∧　　　　　　／／　　|　|　　　　／／　　　　　　／／
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　　　　　/⌒￣￣￣￣⌒ヽ　　◆wj51mLrg、何処に隠れていやがるんだ？
　　　 /　/| 　ノ: し　　 /＼ ＼　　　　　　　　　　　　　　っ
　 　/　/　| 　　: 　　　/＿＿ノ　　　　　〜　 （（（＿）））　っ　 　
　　|　| 　 | 特殊部隊 |　／ ⌒ i　　　　〜　　（ ；´Д｀） ｳｪｪｪﾝ
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　 (皿9　/　 　Y　　　　 ／| 　/ 　　　　　　人>>1Y 　 　 　　
　　　　 (　ｏ ○人＿_ ／　|　/_　て　　　　し'（＿）　　 　　　　
　　 　/　／(⌒)　　　　 　|　|　ノ　（
　）　く＿_/　(　　　 　　　し／
　 ）ヘ

そういうの考えるとキリがないので・・・

◆wj51mLrgってダイレクトアクション起こしてるの？

すぐ横文字使う奴きらーい

>>115
そうだ?ｦwj51mLrgよ。アクションしろ。

>>116
なにもしてないなら、やってないと同じ

いーいーなーいいなー
にーんげーんていいなー。

まあ、しょうがない。

ここでやってるよ。アクション。
おまえら！
肉食うな！

家族と暮らしてるとむずかしいんだよね、肉食わないってのは。
肉いらないっていいつづけてたら
「宗教やってるの」なんて本気で心配されて。

酷い・・・動物実験なんてあったんだ
知らなかった。
やだなぁこういうの見るとめちゃくちゃ鬱になる。

>>1 教えてくれてサンクス

>>120
結局、その辺の厨房と同類ということが判明しました。

>>120
矛盾してるぞ！お前は動物実験の話担当だろーが。
肉食うなってお前が言うな！

>>121
それはオマエの説得力が無いだけだ罠。

でもじっさい１もシャンプーとか使って頭洗ってるんだろ？
動物実験しないで、薬品の開発とかはやっぱ無理なんすかね？

>>121
こういういいかたはｱﾚですが、貴方が肉を食おうが食わなかろうが、
そんなんただの自己満。ほんとにﾅﾆをどーこーするつもりがあるんなら
もっとやりかたあるでしょー。

ﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲけど。

>>127
うっせーばか。
すくなくとも食うよりはマシ。
人に言われたら説明するよ。
そうやって小さく確実に輪をひろめていくことが大事なんだよ。

動物を使わないで、犯罪者、死刑囚使うってのはどう？
どうせ殺すんならね　マジで

>>129
賛成だ

＞1の写真すごっ！？

肉の話は逃げなければ・・・

ついてくんなよ!俺は逃げたのだ！

>>128
ベジタリアンのヤツと色々話すけど、
お前ほど頭の弱い人間はいなかった。

>>129
ナチがユダヤ人つかって生物実験したのとかわらんと思うが。
あと７３１部隊（実際にあったらしいね）

死刑囚とかでは無理じゃない？
秘密裏に行なわれるならともかく公式で人体実験じゃ人権派達が黙ってない。

>>133
知るかボケ。

動物実験してないっていう企業も実際にあるわけだから、最初は建前であっても、そこを売り文句にすれば世論も高まると思うんだけどな〜・・
動物実験の実態があまりにも認知されてなさ過ぎる

植物には足がついてないから食べてもいいっていうのが
短絡的過ぎ。だったら植物だけでなく人間様以外の動物もああも
簡単に殺されてしまうくらい弱いってことは、人間に食べてもらうように
進化したって考えてもいいよね？

元731部隊の人が書いた「悪魔の飽食」は読んだほうが良い！
同じ日本人だと思うとかなりへこみます

>>139
読ませていただきまっさ

本当に動物実験反対している人からすれば
◆wj51mLrgみたいな口先だけで中途半端なヤツほど邪魔な存在は無い。
2ちゃんでアクション起こしていると錯覚している暇があったら
現実社会で行動してみろ。
ただそれだけ。

臓器提供カードと一緒に人体実験提供カードを作るってのはどうだ？？

>>139
あれ書いたのは森村誠一じゃん。普通の小説家やん。

>>138
わかった。じゃぁ植物食うのもやめよう！

>>142
ナイス！

>>141
おまえにいわれたくねぇっつの。

>>142
死んでたら実験にならね。

>>142
◆wj51mLrgが第一号

>>143
くだらん

フルーティアンだな。

>>147
じゃぁ、生きていくのに最低限必要なだけとればいい。
これなら文句はねぇんじゃないの？

ところで今何人ぐらいで討論してるんだろう？

◆wj51mLrgの一人芝居でしょ。

>>147
我慢しろっつーことか？

ハードコアの人達はけっこう反対運動あるよね

頭から実験を反対するより、その実験が自分たちにどう役立ってるのか知りたいぽ

俺も知りたい

◆wj51mLrgは動物実験の目的すら理解せずに
反対しているから説得力がないです

肉倉スレか？

>>154
そうだな。オレもそれを知りたい

でも実験してる当人たちもある程度の後ろめた（社会的にも人道的にも）さは感じてるんじゃない？
実際、公に出てこないしさ

>>156
目的がなんだろうと、人間のために他の動物殺すのは納得いかんな。

前にどっかのサイトで「動物実験反対！」って背中にペイントした
革ジャンの写真晒してるﾔｼが居たな。
衝撃的だったよ。

チェチェンの兵がロシア兵の首をかっ切ってます・・・
http://www.agony.ukgo.com/tqf7/clips/9193uohv/cap017a.mpg

実際アクション起こしてるバンドとかって具体的に
どういった事やってるんだ？

gloomか？

>>163
http://www2s.biglobe.ne.jp/~BOD-DIY/

>>163
グリーンピースとかでなにか活動やってるとか？

>>165
その人らは具体的に何をしてるの？

>>167
おいおい！
BOD知らないのか？
ネタだよな？

>>168
しらね。
つーかクラストきかねー。
で、具体的に何をしてるの？

>>167
http://www2s.biglobe.ne.jp/~BOD-DIY/animal.htm

少しは自分で勉強しろや

>>168
メタル板のコテハンで頭の中まで鋼鉄で出来てるから無視した方がいいよ。

>>169
オマエ、真性の厨だな
ドヲルばっかり読んでちゃダメだぞ（ﾜﾗ

age

http://tigers-fan.com/~pppnn

ヌキヌキ部屋に直行
　　コギャルとヌキヌキ
　　全国地域別出会い

動物実験反対！！！！
人間て、最低だ。
必要性のある実験なのだろうけど、
何か他の方法はないのでしょうか？
てゆうか、板違いなのでは、、、？

>>169
オレもクラスト聞かねーけどBODぐらい知ってるぞ（藁

>>170なんでそこはDIYでやってるの？
もっとメジャーな音楽でやったほうが効果あるじゃん。
それことグレイみたいなのとか、メロコアとかでたくさんの人に聴かしたほうが
いいんでねぇの？俺もしらなかったし、他にも知らない人多いんじゃねぇの？
結局、俺の自己満足とあまりかわんねぇんじゃねぇのかな。
動物実験してない奴を取り扱うってのはいいことだと思う。
馬に関しては祭りの中止よりも
祭りのありかたをもう一度確認するのが大事だと思う。
注射や過剰な暴行を阻止するのはすばらしいけど
昔は薬など使っていなかったんじゃないか、馬を必要以上に虐待はしてなかったんじゃないか、とか。
中止なんてーのはばかげてる。祭りの意味を理解してほしい。

>>176
VODなら知ってるんだけどねっ！

>>178
さむい　氏ね

板違いでは無いだろう？
日々様々なバンドがこの問題について歌ってるし。
我々も無視する事は出来ない。

>>178
DIYって意味わかってるの？

>>177が遂にホームラン級のヴァカをかっ飛ばしました！！！！！

>>181
じぶんたちのことはじぶんたちでがんばります。
じゃないの？
まぁ俺の>177の文がおかしいね。
訂正します。
なんでアンダーグラウンドにこだわって、一部の人しか聴かないようなのやんのかな。と。
こういうことだったら、もっとたくさんの人に知ってもらったほうがいいじゃん。あきらかに。

メタルの頭脳でこっちの事を考えないで欲しい。
メタルならメタルらしくドラゴンがどうとか魔法がどうしたとかそんな事だけ言ってればいいよ。

１７７＜＜いってる事はわかるが彼らは音楽をやっていく上で動物実験反対を呼びかけたいんじゃないのか？
　　　　　動物実験の活動の一環で音楽をやってるわけではないんだと思うが・・・。
　　　　　それにメジャーなアーティストでも動物実験反対のイベントに参加してるやつだっているじゃん。
　　　　　けどメジャーなやつが動物実験反対を訴えてたらメジャーな音楽聴かないやつには届かないだろ。
　　　　　この人たちはまず自分の好きな音楽を好きなやつに動物実験反対を呼びかけたいんじゃないの？
　　　　　知らんけどさ

板違いでゃないだろう
まさにハードコアだ

>>184
いやぁ、だからなんでアンダーグラウンドでやるの？
いつもそこに矛盾をかんじるんだけど。
伝えたいことがあって、なおかつ、それが多人数であればあるほど
良い結果をもたらすようなことならば、もっと売れ線の音楽でやればいいじゃん。
説明してよ。
理由なんて無いの？

メジャーなアーティストがやったら売れなくなるからやらんだろ
せいぜいチャリティーコンサートまでだろう

>>185
なるほど。
それならわかる。
説明上手いね！俺にもわかった。

>>97
おお。
じゃあ肉食ってもいいんだな？
よかったー。
考えが変わったか。

>>190
必要な分だけにしろ！ってこと。
過剰にとって過剰に殺すなよ！！

ニク食うな!byINU ◆wj51mLrg は、
明日からグリーンピースに入って活動しなさい
そして名前を明かして訴えなさい
そしたらかなり尊敬するよ

>>191
そういうことは利益至上主義の企業に言えよ！
行動を起こして・・・オマエには無理だろうけど（ﾜﾗ

グリーンピースってどうやったら入れるの！？
ていうか、グリーンピースってなんとなくやってることはわかるんだけど
具体的なアレはどうなってんのなか。指針は。
俺と一致するかな。

>>193
日ハムの内部事情を暴いたのは俺だぜ。

>>191
ああ、食べ残しは駄目ってことね。小さい頃お母さんに言われたよ

>>194
オイオイ！
そんなことぐらいネットで調べろやヴォケ！！！
何でもかんでも人に頼ってんじゃねーよ
ママのオパーイでも吸っとけ禿げ！！！

>>195
ほんとにセンスないよな
メタルッコはやっぱそんなもんか

>>198
メタル板の名誉のために言うけど、俺はメタル板でも
３番目くらいにつまらない奴だよ。

>>196
なんかちょっとちがうが、
その場合、君は悪くない。
母さんにこう言え。「あまるほど作るな！！」

197だけ浮いてる、と。

>>191
ベジタリアンですか？

＞メタル板の名誉のために言うけど、俺はメタル板でも
３番目くらいにつまらない奴だよ。

ごめん、お前ほんとはいい奴そうだな

>>197
助けあい、ふれあい、人間愛が大事だろ！

>>203
馴れ合いはいらねーんだよ

馴れ合いじゃない、ふれあいだ！

age

>>202
あなたもいい奴っぽいね

分からない、知らない、教えて
サル以下だな、ﾌﾟｯ

ニク食うな！ってのもネタなんだろ？

さっきから高速でレスついてるね

動物実験はよくねぇっつーことにはみんな反対ないんだね。
どういう意図があってやるのか、って事を聞きたいと言う意見もあった。

◆wj51mLrgが偽善者ってことも判明

反対です

>>208
つーか、何を持って猿以上、なの？
人間てそんなにすぐれているの！？
俺には今の状態見てると愚かものにしか見えないんだけど。
戦争するし、緑無駄にばっさいするし環境は平気で破壊するし
動物必要以上に殺すし。

>>212
偽善は真の善には劣るが
悪よりはマシってはなし。

まー続きは焼肉でも喰いながら話し合おうぜ！

>>213
だよなぁ。殆どの場合って結局企業の利益につながるわけだろ？

◆wj51mLrgがホームラン級のヴァカをかっ飛ばしました！！！！！

焼肉屋でひたすら野菜のみ注文するのが漢。

食肉の話じゃなくて、動物実験の話だよ

動物愛護ってのには正直共感できねぇんだけどね。

>>214
戦争も乱伐も破壊も殺しも出来ないんだから人間様の方が上だろ？

俺も反戦とかには正直共感できないな！環境保護とかもね！

>>222＝最高のDQN発言

>>187
動物実験に反対している人の人数が少なかったりそこまで注目されていないことだから
アンダーグラウンドなポジションにいるだけじゃん？
反核・地雷追放は世界的なアーティストが大々的にやってるしそれだけ一般にもその問題が浸透しているし・・・
反動物実験＜反核・地雷追放ってことでもないと思うけど、世間の認知度の違いなのではないでしょーか

動物実験に話をもどします。
すいません。

なぜ動物実験するのか！
新製品をつくりたいから！
ほんとにそれは必要なのか！
必要なように思わせてるだけじゃないのか！

>>224
ありがとう。でも本当にそう思うんですよ。

>>223
じゃあ戦場に行けよ

>>228
徴兵制なんて古い古い！

>>225
いや、まずクラスト自体うけねぇから。たくさんの人には。

>>185のとおりならわかるんだけど。
つまりその音楽が好きな人にだけ訴えたい、という。

>>226
必要なように思わせてるだけじゃないのか！ って思ってるだけじゃない？

>>223
反戦に共感できない理由は？

病気に苦しむ人に提供する新薬開発

よく知らないけど動物に対して実験をしてその結果をどっかに提出しなきゃ
新製品とか世の中に出せないんじゃないの？

226はｽﾀｸﾗの歌詞っぽい。

>>232
言っても無駄だもんね。頭おかしいんじゃないかと思うよ。

日本はほんとに平和だよね
島国根性丸出しだよな　
てゆーか、ガキしかいないよね　ここの板

>>234
厚生省が義務付けてるらしい

>>233
難しいところだねぇ。

極論言えば、あきらめてください、てことなんだけどさ。
今の状態で地球に害にしかならないような人間がさらに寿命延ばして
何のメリットがっ！っていう。
でも、そういう人を目の当たりにしたら、そういうこといえねぇもんなぁ。
死ぬのいやだもん。

>>238
厚生省なんて今無いよ
厚生労働省ならあるけど

動物かわいそうだから実験するなって、それこそ
DQNの発言だろ。どうやって医学進歩が成されるのか
知らないんだろうね。

＞＞２４１
かわいそうだから、じゃないとおもうが

だから、医学なんてもう進歩しなくていい、ってことなんだろが！

>>241
これだけ医学も進歩した今なぜ動物実験が必要かって事でしょ。

人間は地球で最低の生き物だからね

>>243
オマエはこれから何があっても薬を使わず
病院にも逝くな

いるんだよね、◆wj51mLrgみたいなやつ、クラスに一人は。
やんなっちゃう

>>243
じゃあホスピス行って言ってきてよ。同じ事を。

まぁようは動物殺してまで作った薬を使いたいか使いたくないか　だな

>>245

だから、まず「何かに反対する」だけじゃなくて
それとは別にあきらかにプラスになることをどんどんやってかないとね。
地球に罪滅ぼしみたいな。

>>246
ほんとに反対するならそれは正しい意見だ

２４４いいことゆった！

：ニク食うな!byINU ◆wj51mLrg
がんばれ！

>>246
新薬はつかわねぇ！！

>>248
だから難しいって言ってんだろボケ！
簡単に割り切れるもんでもねぇんだよ！

>>244
何を以って「これだけ」とか言ってるの？マジでバカだなお前らw

動物実験ってゆうのは、例えば新製品、新成分配合の商品を出す時に
法律で膨大な数の動物の実験データを出さなきゃいけないんだよ。
認可されないってこと。シャンプーの原液を潰れる程、目に注入したり
皮膚に直接ただれる程化粧品をぬりたくったり、口紅飲ませたり。
ありえない量をね。製品開発、金を儲ける為に関係ない動物を殺してる。
殺さなきゃいけないってゆうおかしな事だよ。

このスレ熱いぜ

>>249　あーなるほど・・・　いくら効く薬でもこれができるまでに動物いっぱい死んでると思うと何かねー・・・

>>254
新薬だけじゃねーだろ？
現在使用されている薬は動物実験があったからこそ存在するんだ

>>256
そういうのはあきらかによくないな！

1999年のノストラダムスの大予言があたってればよかったのにな

>>259
もうできちゃったものはしょうがないなじぇねの？
俺は今からやるのをやめろっていってんの。
ここらで中断しましょうよ、と言ってるの。

>>244
たしかに５０年前でも「これだけ」ってゆってたかもしれんしな・・

殺伐としてきたのでこれでも見て和んでください

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c23814245

>>256　けど実際動物実験反対の企業もあるわけじゃん。ちゃんと品質もしっかりしてる。
　　　　有名どころでいえばＢＯＤＹ　ＳＨＯＰとかな。動物実験しなくても作れるんだから
　　　　動物をわざわざ殺すことないと思わない？

>>262
オマエは調子いいヤツだな
過去の犠牲は関係ないときたか

>>262
お前の言ってることを要約すると、「動物を殺すのは良くないことだけど、
仕方ないよなあ」ってことでOK?万人が思ってることだと思うよ！

>>264
天使がｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!

>>264
ﾎﾟﾎﾟｼﾛｸﾅｲ････

>>266
よくないけどできちゃったもんはしょうがない。
犠牲になってつくられたものを捨てたら、それこそ
動物は無駄死にだと思う。
コレまでの死を無駄にせず、なおかつこれからは死なせない。
これがベストじゃねぇの？
たとえば動物愛護〜とかいって、肉だけ捨てるようなのは馬鹿だと思うのね。
おめぇ、死んだやつ無駄にしてどうすんだ！って感じで。

ちょっとブレイク
http://43.233.104.250/otakara/joyful/joyful.cgi

>>270
そんな事わかってるっつーの

>>270
終わったものはしょうがないのか
戦争もしょうがないんだ・・・

なんか◆wj51mLrgのレスを読むとムカツクのは自分だけだろうか

>>270
必要分を食うのは無駄な死ではないんだったら、新薬実験の犠牲になるのも
無駄な死ではないと思うぜ！その辺の線引きって出来ないだろ？

>>273
ハァ？
それとこれは別だろうが。

◆wj51mLrg は確かに青臭い。だが彼なりの正義感で考えて発言してる。
名無しでイチャモンつけてる方々は現状で満足してるん？
改善の余地があるなら、少しづつ変えていったほうが良くない？
ココで語っても変わらないって言うかもしれないけど、意識は変えれると思うよ。

>>274
すんごく頭が悪い。別にむかつかないけど可愛そうになる。

動物実験反対スレですから
みなさんよろしくお願いします

ホームラン級のヴァカが打てて羨ましいです

>>275
この野郎！

そうだなぁ・・・じゃぁ、せめて他のところで罪滅ぼしをしようよ。
動物たちの済みやすい環境をつくってその保護につとめるとかさ。

叩くだけなら消えろ

過去の犠牲者は関係ないんだって

>>277
戦争が無くならないこと、人間は常に進歩を止めないこと、
その辺が二十歳過ぎても悟れてないようだったら青臭いとかいう
レベルを超えてるよ。気持ち悪い。

>>283
意味わからねぇなぁ。
そもそも、俺の言っていることの構造を曲解して
犠牲者、過去、と言うキーワードだけぬきだすのが納得いかん。

>>284
＞戦争が無くならないこと、人間は常に進歩を止めないこと

そんなのわかっててもそーゆー気持ちがあっちゃいけーねーのかよ！？

１はどこだ

>>284
最初からあきらめてんな馬鹿。
おまえのいってる「進歩」は進歩じゃねぇんだよボケ。
自分の住んでる星をつぶし、同属を無意味に殺してどこが進歩なんだよ。

◆wj51mLrg、こんなところで討論してる場合か？
そんなことでは現実の問題は解決しないぞ
遅くはないから行動しろ！！！
それとも逃げるか？

＞戦争が無くならないこと、人間は常に進歩を止めないこと、

ただ、それを肯定して成すがままで良い訳ではないよね？
punkってそういった理想論で語られる所が多分に有ると思うし。

日本の製品て動物実験はしていませんっつう表示がないから
ベジや愛護者はどうしてるの？
それとベジを名乗ってる奴は革の財布やベルトや靴身に付けるなよ！

おい、まずここで討論してもいいだろ。
俺は所詮偽善者だけど、どうにかして表現してぇ。
気が小さいので、大きなことはできないけど。
良いことだと自分で自信をもっていても、なかなかできないことってあるよ。
俺は勇気が無いと思う。ひとりじゃなんもできねぇ。

>>288
「人を殺すな」って声高に叫んでも殺人は無くならないだろ？
反戦と嫌戦の違いって分かるか？別に戦争に限ったことじゃなくて
動物実験でもなんでもいいよ。嫌いなこと＝反対することでは
ないだろう？

>>292
所詮、その程度なのか・・・残念だ

◆wj51mLrg
応援するよ！がんばれ！

>>294
てめーよりましだよ

>>292
勇気を出せ！
でないと何も変わらない

自演ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!

>>296
オレは実験反対派じゃねーよ

>>290
だから、「戦争は悪いから駄目なんだー！」って言ってる暇があったら
本当に戦争がなくなるのか、どうやったらなくなるのか考えれば？それで
自分の中で叫ぶことが答えだと思うんだったら叫べばいいと思う。
本当に美意識だけで物事を捉えるよね。すげえ気持ち悪いよ、マジで。

>>298

自演じゃねーよ
お前氏ねよ

>>294
ごめんね。あなたはがんばってください。
俺は一人じゃたいしたことができない。
俺に出来るのは、人知れずこっそりごみひろい、こっそり自転車置き場の整理くらいか。
電車で席譲れる？一応譲るけど、そしたら電車降りてしまうんだよね。
いずらくて。良いことするのは勇気がいるよ。
自分をつらぬくってのは難しい。

>>293
だからって、何もしないのが良いとも思えない。
俺に言わせれば、悟ってるんじゃなくてあきらめてるだけ。

>>302
だからさ、良し悪しの問題かよ、それってw
あんた高校生だろ？もっと勉強するといい。

オマエら熱い今の「気持ち」　「言葉」をこれから何年も何年も　忘れるな
そして　考えた結果をの表現が大なり小なり人それぞれだが気にするな　考えた事すら
ない人が大多数のハズだ　ここの掲示板に書く事でさえできない人が僕は多い世の中だから
悩んでる　そして何もしないそんな自分に答えはあるのかと・・・

>>300
みんな、そんくらいかんがえてるだろ。
で、一番いいのはみんなが戦争反対になることだ。
そのくらいしか出来ることは無いと思うんだが。
俺は軍部の人間でもねぇし、政治家でもないから。

関係無いけど戦争反対って言うと、サヨとむすびつけられるのが嫌だな。

>>304
コ　　コ　　は　　2　　ち　　ゃ　　ん　　ね　　る　　で　　す　　が　　何　　か　　？

>>302
本当に戦争を無くしたいんなら、自分が考えた中で最も
戦争をなくすに有効な手段を使って「反戦」して下さい。
で、「戦争反対！」と叫ぶことは。反戦ではなく嫌戦ですから。

>>305
で、一番いいのはみんなが戦争反対になることだ。

みんなが同じ考え・・・ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

何も考えないよりはいいと思うけどね

結局＞284は何が言いたいんだ？
事実をそのまま受け入れてシステムに従って生きていけ、って言ってるのか？
アンタ、本当にpunk好きなの？

医学の進歩だってさ、ヤツラ明らかに手探りでやってるんだよ。
さんざん動物実験で試したはずの薬を、まだ認可されてない薬をさ
家族の了解を得て末期癌の患者に投与するんだぜ。どうしようもない
人間を使って平然とゆうんだよ。
動物実験をいくらやったって、基本的な身体の構造が違うんだから。
限界があるんじゃないの？ま、どこまで役に立ってるのかわかんないけどさ。
医者とか医学部の人とかいないの？

>>305
左翼もお前みたいなノンポリと一緒にされちゃ可愛そうだ。

P　　U　　N　　K　　っ　　て　　何　　？

同一思想はヤバイだろ。

>>284はへ理屈ばっかにしか聞こえん
反戦ではなく嫌戦ですからとかさ

冷静に

>>307
どうにかして、敵対国同士に交流してもらって仲良くしてもらえるようなことを
したいのだけど、俺ひとりじゃなんもできやしねぇ。具体的な方法もおもいつかね。
あと、だからっつって、戦争はなくなりません、っていっちまうのもどうかと思う。
すくなくとも、思ってることで、一歩くらい前にいる気がする。

>>308
画一的な思考をもてってことじゃねぇよ。
たとえば、だれだってセックスしたいと思う、血が流れたらいたそうだと思う。
怪我は嫌だと思う。人が死んだら悲しい。それと同じような次元でだよ。

３１７さん　肉食べないの？　何で？　

>>311
同居人が研究室で動物実験やってるけど、あんまりにアホらしくて
レスしないと思う。動物実験の効果が０で無い限り、お前の
言ってることは意味をなさないから。実験の効果が有るか無いかで
実験の必要性は問われるべきであって、高いか低いかではないだろう？
どこから高くてどこから低いって言えんの？

偽善者の集うスレだな。
１はハムスターにでも変身しろ。

あー　ループしてっからその話はやめてください。
僕はその話から逃げました。

>>315
嫌いなことと反対することは別物だって意味が分からないのかな？

>>317
たとえば、だれだってセックスしたいと思う、血が流れたらいたそうだと思う。
怪我は嫌だと思う。人が死んだら悲しい。それと同じような次元でだよ。
↑
本当にみんながそう思っていると思うの？
セックス嫌な人だっているよ。
その思想危険だよー・・・ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>322
意味はわかるけど、だから何？

嫌いだと思うことは誰にでもできるけど反対するこということは
それを行動にするということだから◆wj51mLrgを筆頭にここにいる人間はみんな反対していることにならない、ということかな？

結果が見えなくなってきた、ケンカすんならヤメれ

オレは反対派じゃないけど何か？

結局＞284は何が言いたいんだ？
事実をそのまま受け入れてシステムに従って生きていけ、って言ってるのか？
アンタ、本当にpunk好きなの？

>>323
揚げ足取りばっかでおもしろくない。
寝る。つーか課題やるわ。

>>326
結果が全てなのか？

323 　君もヘンクツだな、大多数の人を指すという事だよ　話しがこじれる

>>329
お前はよくやったよ　工房のわりには
でもメタルはどーしても好きになれない

>>331
◆wj51mLrgの書き方が悪い

>>325
違うよ。全然違う。デモ行進も同じ。ただ集まって列をなして
「戦争なんて嫌いだー」って言ってるだけ。嫌戦。他にどんな
行動があるの？反戦行動って。

オレもメタ嫌い、書くと長くなるから　とりあえず書かないケド

>>334
自分で考えて新しい方法は見つけろや

2CHでここまで熱い板がみれたのはうれしい

じゃあＣＲＡＳＳの反戦、って・・・・・

そうだね　どんな行動があるかな？

>>328
ええと、悪いと思う部分は変えていけばいいと思います。
変えられるかどうかは考えればある程度分かると思います。
俺は自分で変えていきたいと思う日本の悪いところを変えてゆけるよう
頑張っています。

行動しなきゃ意味無いって事がいいたいのね

ここ今何人いる？

強者が、抵抗できない弱者を自分たちの都合で苦痛を与えて
死に至らせるってことが鬱。
結果じゃなくてその根本が鬱。

対人間でもある話。
偽善って単語で切り捨てる奴は、歪んでると思うが。

まじ？本当だったら尊敬します。具体的に何やってるんですか？見習いたいです

>>284
見直した　頑張れ

>>340
どんな事を頑張ってるんだ?

>>328
あと、「PUNKたる者〜」みたいな言い方はおかしいと思います。
PUNKを聞いてる人間がどうして同じ考え方をしなきゃならないのか、
全く分かりません。

>>343
＞偽善って単語で切り捨てる奴は、歪んでると思うが。

禿げ同

>>343
いいこと言った

ここで具体的には言えないけど、日本の社会主義的な部分を
変えてゆきたいと思っています。日本が真の経済復興を遂げる為には
必要なことだと思っていますので。

納得いかないんだけど。
↓
284 名前：NO-FUTUREさん 投稿日：02/09/23 23:51 ID:???
>>277
戦争が無くならないこと、人間は常に進歩を止めないこと、
その辺が二十歳過ぎても悟れてないようだったら青臭いとかいう
レベルを超えてるよ。気持ち悪い。

何で言えないの　教えてほしい

>>284
具体的に活動内容言ってよ。
ここで言わなきゃ君が馬鹿にする反戦活動と何ら変わりない。

>>351
気にするな　そんな事

２８４の親は日共ということでよろしいですか？

>>284はかなり屈折した人間だ

>>351
気持ち悪いよ。POWER OF IDEAとかBATTLE OF DISARMとか
本当に気持ち悪い。嫌悪感を覚えるもの。

　　　|　　｜｜　　｜　|　｜　　　　　　＿＿＿＿＿　　　　　＿＿＿＿＿
　　　|　　｜｜　　｜　|　｜　　　　　∠＿＿＿　／　　　／＿＿＿　　／
　　　|　　｜｜　　｜　　.｜　　　　　　　　　／／ 　　／／　　　／／
　　　|　　 　｜　　｜　　.｜　　　　　　　／　|　　　／　￣￣￣／
　　　|　　　　　　　　 　.　｜　　　 　　／／|　|　∠／￣フ　／　　// //　//
　　　　　 　　 　∧＿∧　　　　　　／／　　|　|　　　　／／　　　　　　／／
　　　　　　　　(　 　　´）　　　　　　￣　　　￣　　　　￣　　　　　　　￣
　　　　　/⌒￣￣￣￣⌒ヽ　　ちょっと待てや、テーマは動物実験反対だろ？
　　　 /　/| 　ノ: し　　 /＼ ＼　　　　　　　　　　　　　　っ
　 　/　/　| 　　: 　　　/＿＿ノ　　　　　〜　 （（（＿）））　っ　 　
　　|　| 　 | 特殊部隊 |　／ ⌒ i　　　　〜　　（ ；´Д｀） ｳｪｪｪﾝ
　　|　|　　| 　　:　　 　|´　　ｲ 　|　　　〜　　　/　つ_つ　　　　　　
　 (皿9　/　 　Y　　　　 ／| 　/ 　　　　　　人>>1Y 　 　 　　
　　　　 (　ｏ ○人＿_ ／　|　/_　て　　　　し'（＿）　　 　　　　
　　 　/　／(⌒)　　　　 　|　|　ノ　（
　）　く＿_/　(　　　 　　　し／
　 ）ヘ

モルモットの話しはどうしたよ？

ごちゃごちゃうるせーよ

でも、>>284は現実もよくわかって言ってる事だろうとも思う

もうちょっと言うと、起業家支援的なこと。無能な人間が
絶対生きていけないような日本にしたい。

何でバトルとか嫌いよ？　具体的に

357 名前：284 ：02/09/24 00:31 ID:???
>>351
気持ち悪いよ。POWER OF IDEAとかBATTLE OF DISARMとか
本当に気持ち悪い。嫌悪感を覚えるもの

２８４は何が好きなんだ？パンク板ならでは聞きたい。

＞気持ち悪いよ。POWER OF IDEAとかBATTLE OF DISARMとか
本当に気持ち悪い。嫌悪感を覚えるもの。

お前よりはよっぽどいい

官僚主義ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!

>>284=インテリブルジョアジー気取り

>>361
キモイ。
まず君は俺とは絶対わかりあえないと思った。
俺は無能な人間なんていないと思うし、むしろ、その人のもっている能力を
最大限ひきだせるような教育やシステムの実現のほうが、真の平和と経済復興につながるのだと思う。
あなたとちがって、具体的な行動も何もしてませんが。

>>365
漏れもそうｵﾓﾀ、>>361頭がちがちっぽい、ﾁｮと幻滅

喧嘩したらキリがないので、この辺にしとく。

>>367
クスリやってます？

>284は福祉についてはどのようにお考えですか？

ワシも幻滅

>>370
どっかにもかいたけどドラッグやるやつはクズ。

284さん　そんなの悟ったっていえないんじゃない？
二十歳すぎても疑問は絶えないと思うんだけど。
動物実験にどれだけの効果があるのか、もしかしたら専門的な話が聞けるかな？
って思ったんだけど。ま、こんなトコには出てきてくんないか。

今の284の考えに賛同出来る人はここにはいないだろう。
それより284がどんなバンドが好きなのか気になる。

>>362
自分が嫌悪感を覚える考え方ってあるでしょ？反戦とかも
様式美で留めてくれればいいんだけどね。DISCLOSEみたいに。

>>363
パンクやハードコアならなんだって聴くよ。前述の2バンドは別。

ドラッグは個人の自由　君にやってる人が何か迷惑かけた？

>>377
ラ理って迷惑かける奴がいるから禁止されてるんでしょ

>>377
俺にはかからないけど、クズだと思う。

まさか２８４ジャパコア聞くのかな

オーバードースで逝ってくれ

しかしバトルやパワー以外にも反戦とかの思想を前面に押し出したバンドもおるだろう。
何故その２つだけ目の敵にするんだ?

>>375
そうだろうね。お前らは本当に似たり寄ったりだから。PUNK聴いてることを
アイデンティティや免罪符にするようなことは俺から見て凄くナンセンス。

単純にその程度で「ダメだ」「クズだ」言うのは視野が狭いヨ　

あたしは２８４な思想を持ってＰＵＮＫ聞いてるほうがよっぽどナンセンスだと思うが。
そもそもセンスとか行ってる時点でＰＵＮＫには関係ない言葉だが

>>380
かなり好きだよ。

>>382
本気っぽいから。その上、音もたいして好きじゃないし。

>>385
はげどー

ジャパコア厨ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!

正直ネタだと言って欲しい。

>>384
ラリったヤツがオマエの身内を傷つけてもいいなんて
オマエ太っ腹だな

>>385
だからさ、PUNK聴くからにはこういう思想を持っててこういう格好をして
ってさ、本当に単細胞というか、何も考えてないことを如実に表してるよね。

>>388
お前はレベル低すぎる
パンクハードコア聴く人なら別にジャパコアだって聴くんじゃないの

>>386
やぱーり・・・・>>284の発言みてるとそんな気がしたんだ。
自分も好きだけどパワーとかのゆってることもわかる。

>>388
ジャパコアも聴くよ。初期パンも。クラストも。

>>392
ジャパコアマンセー厨ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!

J-POPも聞いてくれよ

ジャンルこだわらずなんでもきくのが一番や

>>391
それは同意。
聴いてる音楽と自分の思考はあまり関係無い。
もちろん影響をうけることはあるけど、それは反面教師だったり
ただ存在の認知だったり。
ハードコアは何か特定の思考をうえつけるもんじゃなくて
自分で考える機会をあたえてくれるもんだと、メタル上がりの俺は思います。

動物実験反対

>>399
具体的に

で、＞284は福祉についてはどのようにお考えで？

２８４に賛同はできんがなんか友達になれそうな気がしてきた）ﾜﾗ

>>395
お前ちょっと浮いてるよ

>>395
色んなハードコア聴いたけどジャパコアが一番格好良いと思うよ。

>>396
そこそこ聴くよ。

実際、コアやパンクに思想的に影響された人は多いのですか？
ちょっと信じられないんですけど。。。

まぁみんな同じ考えじゃ議論にならないし久々に熱く語れたし自演王と284に感謝しようぜ！！

まあ、「俺はパンク、ハードコアだからこの思想でいこう」て
奴よりは信用できる

>>405
けっこういるんじゃないかなーと

>>405
君の聴いてるようなバンドとはちょっと違うんだよね。

>>405
どこまでが影響なのかによるけど

コアとか言わんで欲しい・・・

まぁみんな同じ考えじゃ議論にならないし久々に熱く語れたし自演王と284に感謝しようぜ！！


ありがとう！

誰も何にも関係無いよ！実験の意味を考えた人！
一人一人がどうするか？それぞれ考える事は違う
だから議論する必要が無いと思う。間違いはいろいろあるよー！
でもＹＥＳ、ＮＯは自分で答えを出そうね。

私達はゴミに近いね！笑

動物実験推進派はいないの？

>>413
そうだね。正直言うと、俺は例えばパッケージに「この薬品は製造過程で
動物実験を行っておりません」って書いてあったらその薬品を買いません。
「鼠、ウサギ、その他100匹以上の動物実験を行いました」って書いてある
薬品の方が信用おけますから。極論、可愛いのは自分と自分に関わる一部の
人たちであって、動物達ではないんですよ。

>>414
むしろごみです　もちろん俺も

お薬食べて　お部屋で１人ハードコアを楽しんでるってヤシもいるけど　別に俺は悪いと思わない
ちなみに僕はドラックは好きじゃないとはいえないと言っておく

>>415
バリバリ推進しますよ。

オレは、音楽は楽しむために聴いてるから
与えられた影響(主張)とか思いあたらないんですよ。
歌詞は一応目は通すけど、そんなに記憶に残らないし。
むしろ書物のほうが影響大。

やっぱ皆さん歌詞に重点置くんですか？

>>419
ほんとの人間らしさってのはお前みたいな事を言うのかもな

>>418
パクられる危険を省みず、それでも自分は薬が好きだと主張する。
ちょっと信じられません。バカなんじゃないかなと。誰にも言わず
何も書かず、一人でキメてればいいじゃないですか。

近い将来、人間のクローンが出来て、それを動物実験の代わりにする
ってのは無理なのかなあ。いや、今ふと思っただけだから。

４２２　それ言ったらここの住人みんなそうじゃん！

それだったら動物のクローンでいいじゃないッスか？

実験動物たちに感謝

>>420
俺も歌詞の影響ゼロです。読まないから。

>>423
そのクローンは誰なんだよ
こえーよ

>>425
人間のためのものの実験だから人間の方がわかりやすいのでは？

>>423
大反対。実験体になるなんてごめんです。

>>425
普通に飼育すればいいと思います。十分増えます。

>>426
俺も感謝してます。

ここに来て更に　俺も感謝しなおしたヨ　

人間のクローンだと
実験する人がｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙって
ならないかいな？

人間は動物実験ができるように進化した訳なので、これもまた自然の摂理。
というか、すべての事は自然の摂理という事ではないだろうか。

>>424
みんながそうだから自分もって？クズだな。

俺達が死ぬ頃には人間のクローンを使って実験なんて当たり前になってそうだ。

>>434
それは正直、難しいと思う。

>>432
たしかにそうかもしれないですね。
そういうこと考えだすとなんかみんなどうでもよくなりますよね

>>432
人間様にメリットがあるかそうじゃないかを考えるね、俺は。

動物実験：メリットあり。デメリットなし。
環境保護：メリットあり。デメリット(コスト面で)あり。

>>432 436
一瞬正論のようだが実は怠惰でしかない

人間の持つエロのパワーってのは凄い。
君たちも覚えているだろう。
インターネットの普及の活力となった一つに無修正画像が一役かっていた事。
エロパワーははかりしれなく。クローン技術が出回ってしまったら・・・
恋人が死んだらどうする？ダッチクローン・・・
いやそもそもクローンという発想さえエロニズムから生まれたのかもしれない。

>>439
うそ〜ん、そんなんいやや

>>439
ビデオの普及もエロが関係してるし
βがVHSに負けたのはAVビデオが無かったからだからな。

人間のエロに対するパワーはすげぇ。

エロで進化する人間って･･･ﾄﾎﾎ

自然の摂理や神を持ち出すという事は、全ての事がそれに関係している訳で・・
動物実験の何が悪いか・・・・

自然の摂理に反するから。
この場合人間を自然の摂理から除外して考えて居るという事だろうか？
除外するという事は既に人間は自然の摂理に反しているという事ではないか？
除外しないのならば何故人間は今のような生物になるまでに進化したのか？

動物を犠牲にしなくても、商品の安全性は確認できます。
動物を使わない試験方法があることをご存じでしょうか。
残酷な動物実験に対する批判が世界的に高まるにつれ、
動物実験に代わる試験方法「代替法」が、
盛んに研究開発されています。
代替法は、倫理的にも優れていることに加え、
動物実験に比べて科学的にも信頼性が高く、また
研究にかかるコストも削減できるなど多くの利点があります。
日本ではいまだに、大手化粧品メーカーをはじめ
多くのメーカーが、動物実験を行っています。
新規原料を使って化粧品をつくる場合は、動物実験による
安全性のデータを提出するよう、厚生省が求めていますが、
日本ですでに許可されている化粧品の原料は約3,000種類
にものぼります。これらの原料を使ったり、あるいは
代替法による安全性試験を行うことで、日本でも
動物実験をせずに化粧品を開発・製造することは十分可能です。
つまり、化粧品メーカーは、今すぐにでも、動物実験を
止めることができるのです。

>>444
企業は利潤を追求するものです。動物実験を行わない方が
より多くの利得を得られるのであれば、あなたの言うように
動物実験から手を引くんでしょうね。

クローン社会を考えると、やはりクローン技術ある程度で防ぐ必要があるな。
万が一、簡単にクローンを作れる世の中になったら、恐らくセックスして妊娠、出産が
無くなるだろう。危険な行為をおかすのは避けるだろうし、クローンで済ますというか
DNAの掛け合わせの技術まで発展していれば、二人のDNAから容易に子供を作る事もできる。
オリジナルな人間達の中にはひたすら子供を産み種の存続というのだろうか？を目指すのかな？
そうなると、オリジナルとクローンになんらかの争いが起こるだろうし、
その前にオリジナルとクローンの区別などつかなくなるという考え方もできる。
ゆくゆくは、全員同じ顔、同じ能力のクローン社会になるかな・・
だから宇宙人は全員同じ顔なんだね。

1998年11月、イギリスにおいて、化粧品の動物実験の全廃が決定しました。
「動物実験している製品は買わない」という消費者が多くなったため、
最後まで廃止に反対していたメーカーも、
ライセンス（動物実験を行うために政府から与えられている資格）を
放棄して、動物実験を止めると公表せざるをえなくなったのです。
ヨーロッパやアメリカの大手化粧品メーカーは、次々と動物実験を
廃止して、代替法に切り替えています。
ドイツやオランダでは化粧品の動物実験を法律で禁止、
EUでは、2000年4月、「EU域内での化粧品の動物実験禁止案」が提出
されました。 さらに、動物実験された化粧品の域内取引禁止を
掲げるなど、化粧品の動物実験の 全面的な廃止を求める声が
高まっています。

知らんかった

人類の半数以上が金日正のクローンになったら俺は自害するわ。
でも近くのスーパーに奴に似てるおばちゃん居るからなア・・・
もしかして、アレ・・・

一人一人の消費者がどの商品を選択するかは、社会変革の最
も大きな力となります。化粧品においても、購入する立場の
人が動物実験をしている製品を買わなければ化粧品メーカーは
代替実験の研究に投資し、動物実験をしていない製品の開発に
積極的に取り組むようになると考えています。
ザ・ボディショップでは1999年全国のショップで
「化粧品の動物実験をやめて代替実験の研究を促進して下さい」と
いう主旨の署名活動を行い、実に375,129人のお客さまから賛同の
署名をいただきました。
2000年４月、市民団体のJAVA（動物実験の廃止を求める会）ととも
に厚生省にこの署名を提出し、化粧品の動物実験に反対する市民の
声を行政にお届けすることができました。
ザ・ボディショップではこれからも化粧品の動物実験が廃止される
よう行動を続けてまいります。

www.arcj.info/vivisection.htm

http://www.arcj.info/vivisection.htm

漏れもすっごい残酷でグログロな実験したーい。
猫や犬を生きたまま拘束してメスでスパスパ切りたーい。
医学部にいって人間の死体バラバラにしたーい。

>>453
あんなもん感情持てるのは最初だけだよ。慣れりゃ何も感じなくなる。

＞454絶対に慣れない人間もいるよ。頭で考えなきゃ行けない事だけど、
最後は心で感じた事の方が重要だと思うよ。どーでしょう？ばかな話でごめんねー

>>453
まずお前が犠牲になってから言え！

age

今日はｼｮﾎﾞｲね

犠牲になったら言えないじゃん

＞４５０
ボディーショップって自分とこじゃ動物実験しないけど、動物実験してる企業から
原料買ってるらしいよ。イギリスに住んでる友だちがテレビの告発番組（？）
で観たってよ。数年前だけどけっこう有名な話だった。女の子はけっこうみんな
知ってる。

＞453
MORTICIANとかPIG DESTROYERのジャケ見て喜んでる典型的バカヘビメタだろ､お前。
醜いぜ。俺、仕事で検視もするし解剖の立会だってする。お前みたいな妄想だけのクズ
が一番腹が立つね。

俺等の知らないトコでいろんな人や動物が犠牲になってるってことだよね。
なんか、何も知らなかった自分が恥ずかしくた情けネエ。
無知は罪なりってホントだね。

>>461
職業はなんですか？お医者さんですか？すごーい頭いいんですねぇー。
ボクも合法的に臓物いじくって遊びたーい。
生きてる人間の背中の皮を剥いで、それを材料にしてランドセルを作り、
ボクが全裸でそれを背負い、真夜中の小学校の廊下を全力疾走したーい。

284さん　貴方の友達は研究室で何を研究されてるんですか？
単純に、聞いてるだけです

>>464
クローン技術についてです。

>>463
消えろ

>>460
かなりガックリ

スレッドの止め方
最近名誉毀損等のトラブルが絶えないため、２ｃｈ存続の為に公序良俗に反するようなスレを発見したら停止させてください
名前欄に「停止&rf&rusi&ran&ras&ran書けませんよ」と入れる。
本文に「真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ」と入れる。

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

ヽ(ｊДｊ）ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ 　うそつき！

で、どのメーカーが動物実験してるの？

>>471
大手企業はほとんどやってるみたい。
ドモホルンリンクルのとこもやってる。

動物よりクズの人間いっぱいいるのに。
一昨日、ニュー速で少年虐待写真みちゃって凹んだ。

>>463=身長162cm,体重93kg,ヒッキ―、短小包茎、水虫、ワキガ、魚の目、糖尿病
禿頭、あごシャクレ、童貞、インポテンツ、愛読書は、BOMB、コミックボーイ等

こんな奴は早く氏ね　
お前が実験体になれよ　バーカバーカ

>>474
相手にしない方がいいよ。そんなクズほっとこーぜ

>>472
>>452のサイトに「動物実験してない会社リスト」あったけど、
やっぱ大企業の名前なかったね。

３年くらい前、野良猫が家で飼ってる小鳥を
狙って侵入するからってキレたダチ（筋金入りのパンクス）が
電気ショックの罠をしかけた。
家電を分解したトランスを使用。
床にアルミホイルを敷き、その上に餌を乗せる。
猫が餌を食べようと近づくとスイッチが入って
2000V（高円寺のライブハウスじゃないよ）の電気が流れる仕組み。
ビデオカメラもセットして準備完了。

それは夜中に起こった・・・。
画面下（手前）からのっそり現れる黒猫。
警戒しながらも餌に鼻先を近づけたその時！
「バチッ！」
猫が飛び上がって横倒しに倒れた。
なぜか無言。空中に片足をつき出している。
もがきながらも体制をたてなおすが、地面に腹ばいになったままビクビク震えている。
震えに合わせて「バチッバチッ」と放電の音が聞こえる。
電撃に暴れもがくが、体がうまく動かない様子。
ホイルに触れる指先や背中に放電の閃光が写る。
・・・ようやくホイルの外に転げ出たのか猫発声。（カメラの死角）
「ヴナ゛ーーー！！」
あんな声初めて聞いた。猫悶絶。

ダチが気づいて見に行った時にはもういなかった。
その代わりに床がびしょ濡れに。猫、ションベンもらしてた。
後日ビデオ見て爆笑。他のダチ数人にも見せたけどみんな爆笑。
ちなみにもっと面白い話もあるんだけど、それはまた今度。

やっぱこういうのって最高だよね。すっげえワクワクする。
動物実験の施設に就職したいよ。

ハードコアには付き物のこのテーマ、
動物実験反対〜反戦反核〜アナーキズム〜etc…。

…うん。
気持ちはなんとなく分かる…ような。…そうじゃないような。

でも、どのみち人類は滅ぶ方向に向かってるのは、なんとなく、漠然とだが感じる。
世の中がどんどん良くなっているとは、とても思えないのものね。

かと言って、漏れは特別悲観しているワケでもなし。
“悪”を踏まえた上で、敢えてポジティブに、淡々と生きるしかないと思います。
ぶっちゃけ言うと、「諦めている」というか。

でも、まぁ、それでも動物実験反対を訴えようが、反戦反核を訴えようが、
ビリビリとシビレる音さえ聴かせてくれれば、
漏れはこれからもハードコアを追求していくつもりです。

>>478
１〜２世紀前を考えたら、世の中には良くなってることもあると思うよ。

まだ実家に住んでる頃、ダチと賭けした。
そいつんち３階建てで裏は山だから裏は人目につかないの。
超テキトーな長さに切ったロープを用意。
捕まえてきた仔猫の首にそのロープを結び（結ぶというか人間の
首吊り自殺のときの結び方のロープに首を通した）、ロープの
もう片方は机にしばった。
そいつを３階から落としたらどうなるか。
１．首が絞まって窒息死
２．ロープが長すぎて地面に激突死
３．首にかかるショックで首の骨が折れて即死
結果は１番でした。
下で猫缶食いながら待ってた親猫と兄弟猫は号泣。
賭けに敗れた俺ともう一人のダチの２人で死体と、
クソネコが死ぬ間際に残した遺産（糞）を処分しました。

ちなみに親猫と兄弟猫はダチが引き取りました。
当時の俺は実際にやる勇気がない小心者だったので（死体処理したくせにね）。
後日、ダチに聞いたら親猫の前で仔猫２匹を溺死させ、
親猫は植物猫にして生き埋め（半分死んでるようなモンだけど）にしたそうです。

あ〜あ、マジで動物実験の施設に就職したいよ。

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/5686/bin/haratai.swf

>>480
ダチダチって、おめーはどこの田舎モンだよ
かなりｸｻｲ

>>480
マジでやったならすごかったんだけどね〜
ネタにしちゃおもしろくないよね〜

>>480は、かなりいじめられっこだったんだねー
気の毒に

>>480のID、SHY！ﾊｹﾞｼｸﾜﾗﾀ!

>>482-485は同一人物。
必死だね。

猫とかいじめてる暇あったらひたすらオナれ

１．賭けに敗れた俺ともう一人のダチの２人で首が絞まって窒息死
２．賭けに敗れた俺ともう一人のダチの２人でロープが長すぎて地面に激突死
３．賭けに敗れた俺ともう一人のダチの２人で
　　　首にかかるショックで首の骨が折れて即死
結果は、まだ実家に住んでる頃、ダチが死ぬ間際に残した遺産（糞）を処分しました。

４８０って、この板で一年中粘着荒らししてる
厨房代表に注意とかいうキチガイらしいぜ。

>>489
ただのヒッキーでしょ

くだらない事に楽しみ覚えてるね。
陰湿だよ、あなた。裏山で健康に遊びなよ。

>>480は相手にしないほうがいいよ

俺ともう一人のダチの２人でクソダチが死ぬ間際に残した遺産（糞）を
食べました
あ〜あ、マジで遺産（糞）実験の施設に就職したいよ

難しい問題だよね
人間がいる限り、なくならないだろうね

まあ、これをみて驚いてるような人は、
自分と違う世界にいる人のことを理解しようとしてないんだろうね。
虐待やってるやつなんかは、本当に糞だが、
彼らは、仕事をしているんだよ。
人間でできないから動物で実験しているんだし、
使われている動物には、それぞれなんでこの動物なのか
というちゃんとした学術的な理由があるし。
実験しなけりゃ、論文なんて出せないだろうし。
だいたい動物をある意味、もの、化合物とかとして
みれなければ,科学なんて進歩するわけない。
聞いた話では、医者って手術終わったあと
飯空ことが多いんだって。
彼らは、手術のあとでトマトジュース飲むことも
真っ黒になった肺の手術したあと、タバコ吸うことも
余裕なんだよ。
そうでなきゃ、そういう仕事勤まるわけないし、
動物実験もできないやつは、優秀な化学者になれるわけない。
一人でも多くの人を」なんていう資格もない。

>>495
実際そうゆう人達って何も感じないのかなー。
直接お話を伺いたいものです。

異常も続けば日常になる　ってか？
そんなもんその会社に入る時に予測できるもんやろ
微量の良心を麻痺させるようなことはしたくないもんだ

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e16340667
こいつぁヒドイ…

>>498
このグッズ最低だな

４９５＜でも実際動物実験しないで化粧品とか医薬品だって作れてるんだからさ、わざわざ殺す必要もないと思うし。
　　　　何で動物実験するかって、動物実験だからだと安上がりだからなんですよ。その動物を殺す理由なんてきっちりしたのはないんです。
　　　　動物実験してない化粧品会社アルソアは化粧品は高いけどそれは研究料がかかってるからなんですよ、動物実験しないから。
　　　　うちのおばさんがその会社の化粧品売ってたから知ってるんだけど。
　　　　動物実験だと手っ取り早く危険か安全かわかって安上がりだからなんですよ。
　　　　科学の進歩がどーのって話しじゃないんです。そこらへん知ってもらいたい。

>>500
そうかあ・・・安いからかあ・・・

そもそも動物愛護の精神なんて日本にはまるっきり無いよね。
肉食ってなかったんだから。

化粧品の話はよくわかったが、
じゃあ難病治療の動物実験はどうなんだとききたい。
そういうのもかねだせば動物いらんのかと。
化粧品引き合いに出して議論するのは議論の歪曲じゃないか

革ジャンとかどうなの？
どういう航程で作られてるの？

えー初めてここに来ました。

イベントでここのスレのような内容を知った私。
化粧品会社に動物実験反対の旨ハガキにて伝えてみたりしました。
さすが大きな会社、すぐに回答の封書をくれました。「国に実験結果を
報告することが義務付けられている」「人間の安全のためには実験が不可欠」という内容でした。

国がそう決めてるんなら仕方ないですよね。変わってくれるために、個人なりにも
何か活動していくつもりですが。
とりあえず化粧品と洗剤関係は、全て石鹸系（動物実験していない企業のもの）に
変えてみました。ちふれは動物実験してないメーカーですが安く品質良いです。

468 名前： NO-FUTUREさん 投稿日： 02/09/25 22:06 ID:???

スレッドの止め方
最近名誉毀損等のトラブルが絶えないため、２ｃｈ存続の為に公序良俗に反するようなスレを発見したら停止させてください
名前欄に「停止&rf&rusi&ran&ras&ran書けませんよ」と入れる。
本文に「真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ」と入れる。



469 名前： 書けませんよ。。。?止停? 投稿日： 02/09/25 22:12 ID:???

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ



470 名前： NO-FUTUREさん 投稿日： 02/09/25 22:20 ID:???

ヽ(ｊДｊ）ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ 　うそつき！

あとマジレスでスマンが
＞肉うまいよ
って調理したやつじゃろ？
生肉うまいか？うまかーないだろ？

でも植物は食われるためにあるとゆーのは間違いじゃな。
果実は確かにそうかもしれん。でも茎とか葉もくうじゃろ？
あれは喰われるためにある部位ではないじゃろ。
植物は物凄くゆっくり動いているだけで動かないわけじゃない。
あれもやっぱり生物じゃからな。
人間はやはり手を汚さずには生きていけん。だから感謝をこめて喰え、っちゅーこっちゃ。

ハナタラシの曲（？）にvegitalian is meatつーのがあるがその通りじゃと思うね。
あと肉喰うな！はINUじゃなくてsmithsじゃな。meat is murder.

>>502
＞そもそも動物愛護の精神なんて日本にはまるっきり無いよね。

そんなことは無い。

良スレ保全

クラス万歳

人類が早くなくなる事を願います

　涅槃で待つ

ビーグル飼ってるから非常に心が痛んだ。
思わず犬を抱きしめてしまった。実験業者死ね。

オレはヴェジタリアンじゃないが、肉食賛成、動物実験賛成って
言ってる方がラクな道なのはたしか。

営利目的のための動物実験や必要なく動物殺したりする事は
絶対良くないことだと思うし、なくなればいいと思うけど、
人間が動物の肉を食うことは食物連鎖ってゆう自然の原理だし
本能でもあるからしかたないと思うぜ。
それでも意識的に肉を食わないようにしてる奴らはすごいと思うし
見習うべきだと思う。

サルがセンズリ覚えたら止まらないよ。

>>514
でも、もう人間は普通のいち生物じゃないしな。やっぱり

動物性なものをまったく摂取しないならともかく肉の塊を喰わないだけで偉そうにされちゃたまらないね。
若いクラスティーに多いんだよ、こうゆう奴。

http://music.2ch.net/test/read.cgi/punk/1035390634/l50

>>517
でも、「どうせ徹底できないからやらない」ってのがいいとも思わないなあ。
どんなことでもそうなんだけど。

ネズミが実験されてても何も思わないけど
イヌ、ネコがされてたら可哀相とか残酷だと思ってしまう

ゴキブリホイホイとかな〜

オレは鯨肉好きだけど、鯨は食っちゃいかん、牛はいいんだって言う西洋人の考えは好かんなぁ。
>>520
昔、小学校の理科の先生が、子猫を解剖して問題になったって事件があったなあ。
抗議殺到してたけど、カエルならば、よかったのか？
結局、美酷や親密度でしか、命の重みを感じられないのは、ナンセンスだと思う。

このスレってさ、ちょっとは期待して見たんだけど、アホばっかだな。
クローン人間を動物実験の代わりに使う？　
人間と同じ生物を実験用に作ろうってことを考える自体、問題だということをまったく
分かってないね。
臓器移植のために、パーツ取り用の猿と人のあいのこクローンの研究開発が問題にされているのに。
人間のクローンを実験用にとは、間抜けな人たちだよな。

>>523
まあまあ、どうでもいいじゃん。今のままでいいじゃん。
別に何も期待しなくてもいいじゃん。期待してたお前が
アホじゃん。

>>523
そうだな、クローンなんか使わずに人間使えばいいね。
殺人者とかいいよね。刑務所に入ってるヤツとかさ。

前に「ここが変だよ日本人」で、アメリカ人が「鯨は知的レベルが高いから殺しちゃいけないんだよ」
って言ったのを聞いて、俺はこいつらとは一生わかりあうことはできないと思った

>>526
バカだな。アメリカ人ってそいつ一人じゃねえだろ？

感情がない動物を殺しても何とも思わんね。昆虫とかそうじゃん。
一般的に感情が生まれるのは、ワニ以上の脳の容量を持った動物だと
言われてる罠。

>>527
バカだな。一般的って感情の定義さえしっかりしてないのに。
定説みたいに前提にできるわけないだろ？

単純な感情ならば、そうとう下等と言われる生物（もちろんワニ以下）
でもあると言われてる学説もあるんだけど。
殺すって行為自体を問題とすべきじゃないのかい。
感情とかって線引きするのは、人間様の思い上がりだって。

ダライラマかなんかの言葉で「人間は畜生以下の存在だ」みたいな言葉があったと思ったけど
まさにそのとうりだと思うよ
自然と共存しようとせずむしろ破壊してる人間なんてこの世でもっともいらない存在だと思う
じゃあ死ねとか言うなよｗ

人間は自己中心的すぎる
人間のために他の生き物を殺すなんてわがままもいいところじゃないか
それを肯定する人間も否定しない人間もどうかと思うね
動物実験して作り出した薬なんか使うなら死んだほうがまし　まじで
他の何万もの生き物の命を犠牲にしてまで自分の生活を楽にしようとか思うほうが明らかにおかしいだろう
もしかしたら誰かの愛犬になるかもしれなかった犬とかを殺すなんてありえねーよ
考えただけで寒気がする

>>530
じゃあなんで死なないの？
それでも生きたいって思うのが人間の業ってやつじゃない

皮ジャンの季節ですね

>>531
お前あふぉじゃないの？動物実験がはじめからなかったら
そんな事思わないと思うよ。
そういう風に悪いことを自己中心的に肯定するやつって見てると吐き気がする。
悪いことは悪いこと。わざわざ肯定せんでもいいじゃないか。

>>533
業って意味知ってる？
誰がいつ肯定した？
あほなんだから無理してこんなところに書き込まなくていいんじゃない？

>>534
うるせーよ！！アフォ！！！

>>530
青くせーな
早く氏ねよ

>>533
物事の本質が見えてないみたいだね
君が世の中のこと考えてるのはよくわかったけど
発言するんだったらもう少し知識をつけてからのほうがいいと思うよ

>>533
いいとか悪いとかも人間が勝手に決めた倫理
おわかり？
逆におまえみたいな勘違いした正義感きどりには吐き気がするよ

>>533
なんで怒ってんの？
会話かみ合ってないよ

>>534->>539
自作自演

イや〜白熱しているね｡
動物実験？クソッタレだね｡分かるよ｡
でもそれ無しじゃずいぶん苦労するのよ。金無いし・・・忍耐強くないし・・・言い訳じゃないよ｡これが現実。それがあって今こうして生きてんのよね｡僕等。
菜食主義？いいんじゃない｡悲鳴聞こえないもんね。(って言うか肉食ってても悲鳴く聞事なんてそうあるもんじゃないな)
でも馬鹿の一つ覚えに聞こえるかもしれないけど植物も生きてんのよね｡感情が無いって誰が証明したの？無知だったらごめん｡誰か教えて。
俺は酒も飲む、煙草も吸う、肉も食う、薬も使う、動物性の石鹸も気にせず使う、化粧品類も気にせず使う、排気ガスも撒き散らす、森林破壊して水飲んでる、暮らしてる、息してる。
罪悪感？・・・皆無､､､に等しい。思考は止めないけど。まあ目の前でもし自分の愛犬ヤラレたら正気じゃおれんけどね。

って言うかどう見ても殆どの人のレス､本気に見えるんだよね。此処のスレ
それはとてもいい事だと思うよ｡こんな腐った場所で言い合えるなんて。（２ちゃんねるでモットこういう場あればいいのにな）
でもやっぱ此処だけで終わってちゃ意味無いっしょ｡もっとおもてへ､外へ､外へ。訴えたいんだったら。
偽善者って思われるのは仕方ないっしょ。本気で思ってるんだったら言うしかないでしょ､吐き出さないと気分悪いっしょ。
分かったような口聞くけどさこんなとこで言い合ってても仕方ないでしょ｡
行動だよ行動。これが君にできる目一杯の行動かも知れんけど､､､
せめて僕ぐらいの人間納得させるようなことして見せてよ｡
っと､まあこんな感じに僕は思ってますっと。でも自分の中で納得できん事あったらトコトン構えるな、俺だったら・・・
って感じ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
初カキコでした。。。。

皮ジャンの季節ですね
さて今年はコンフリクトのジャケでもペイントするかな

67、69に藁田

マクドでビッグマック食べますた
美味いっすね
ハンバーガーも安いし最高や！

>>542それもよし
>>543それでもいい
>>544そうだよね

まあ話ズレますが、ペットも釈然としない物を感じてます。
人間が飼い易いように品種改良したり、血統を重視して幾萬もの金で買い
その一方で雑種は保健所行き。
また人間に服従させる為のしつけ、去勢。
人間の都合で生かされている感もあるペット達は幸福？

＞546
でも愛情もって接するしかないじゃん？今更自然に帰す事は無理だろ。

>>544
私は期間限定の月見バーガーが好きです。
ポテトはいつもLサイズを注文します。

同意、ペットには最初から自由はないとおもう

それでも食いたいか
そのケチャップは血だ
それでも食いたいか
そのマスタードは膿だ

と言われてもなぁ…

人口の増加と利便性の追求に反比例して動植物が減少するとか、
人口が２倍になれば人の命の価値が半分になるとか、
食物連鎖のピラミッドの頭が不自然にデカイから自然破壊が進んで、
ひいては動物の安易な虐待につながるとか、
色々考えられない事もないけど、じゃーどうすればいい？
人間と人間以外の生物が
自然なかたちで共存できる社会を作る事ができると本気で思う？
本当に動物のことを思うなら、いっせーのーせ！で
人類だけが滅亡するぐらいしかないんじゃない？

気持ちはよく分かる。
できれば賛同したい。
でも非現実的な理想を掲げるだけじゃ無意味なんだよ。
せいぜい無益な殺生をしないようにしよう。

>165
なんかそこにいったらＰＣが誤作動してガガガガ・・・って鳴った

>>551
俺もだよ。ＰＣ壊される？

>>551
FDDにアクセスしてるのかな？
オレも同じだ

>>551
なんで？？？

マ　　　　　　　ク　　　　　　　ド？
マ　　　　　　　ッ　　　　　　　ク？

俺もうよくわからん・・・
ただ、いいかげんなことを言うのもいやだし、
わかってるのに知らないふりするのもいやだ

>551-554
333 名前： 吉澤ひとみ(０＾〜＾０)見習い ◆WF....256g 投稿日： 02/10/24 21:55 ID:UFUkrA92

>>324
掲示板があるのですが、
トップに移動するたびなどに短いFDDアタックがあるみたいです。
ﾌﾞﾗｸﾗﾁｪｶｰでもその疑いありですた。
一応、有害。ｳｨﾙｽﾊﾞｽﾀｰ反応なし。

半角板の『勇気がなくて見れない画像スレ』より抜粋。
僕が質問した物です。

またなんでそんなサイトが・・・

× BrowserCrasherChecker ver.0.19

----------------------------------------------------------------
対象 URL
http://www2s.biglobe.ne.jp/~BOD-DIY/
----------------------------------------------------------------

診断を保留します(FDD アタック等の可能性)
IMG タグや JavaScript 等により file スキーマを参照しますが，
危険である確率はわずか 8 % 未満です(2002年1月現在)。
診断は保留させて頂きます。ご了承ください。

【ちょっと失礼します】
あなたはこの URL の管理人さんでしょうか？
あなたのサイトが正確に閲覧できていないかもしれません。ソースをご確認ください。

>>541
＞分かったような口聞くけどさこんなとこで言い合ってても仕方ないでしょ｡

その言葉、そっくりそのままオマエに返す。

＞でも自分の中で納得できん事あったらトコトン構えるな、俺だったら・・・

あくまでも傍観者か？
楽だね。

２ちゃんに書き込みしてる時点で同じレベルよ。
早く気づけ。

>>560ん〜伝わってないね。

たしかに。

んなわきゃない。

バトルは、政治を利用して金を儲けようとする糞バンドでよろしいでしょうか？

よろしいです

★☆★ボスチーズ★☆★
http://music.2ch.net/test/read.cgi/punk/1016863242/

367 ：NO-FUTUREさん ：02/10/29 00:13 ID:???
動物実験賛成

異議あり！

まあ俺実は動物実験大賛成なんだがな

現在、日本にクラストなど存在しないっ！すべてクラストファン！とゆぅ結果。

クラス大好き！

ふたたび語ろうＹＯ！

たとえば、今食べてる野菜やら何やらは、車で運ばれているとして、
その排気ガスが積もり積もって山の木々や河川に住んでいる植物や動物に
どのような影響を与えたか？
切り開かれた道路に住んでいた野生動物はどこに行ったのか？

「直接」命を奪うのでなければ良いのだろうか。
自分たちが生きて行くには何らかの行動を起こし続けなければならないし、
その中で一つでも「他人や他種族の動物に迷惑を掛けていない」
なんて言える物があるだろうか。

それを「原罪」と呼ぶのなら、この世でそれから逃れた人は居ないでしょう。
我々は自分がいかに罪深い物かを自覚しつつ、生きて行かなきゃならないのでは無いだろうか・・

1が自分で勝手に行動を起こすのはかまわんが、、
「オレはお前らとは違う！」みたいなことを言われると勘違いを指摘したくもなる。
大同小異。それですら無いかもしれない。

動物実験についてはオレは勉強不足なんで良く知りません。
勝手なことは言えません。

マ　　ク　　ド　　最　　高　　や　　！　　！　　！

動物は可哀そうだが、実験がなくなれば今度は人間が死ぬかもしれんからなぁ。
一概に止めろとは言えない。

実際に動物実験を行っている人々の意見も聞いてみたいね。
ちなみに、オイラは生物化学を専攻してるけど、ラットの解剖は日常茶飯事。
解剖して脳を取り出すのさ。

今日の昼飯はビッグマックとテリヤキバーガーですた
ごちぞうさまですた

>>574 2chだからどーせ嘘だと思うけどさ、ホントに君がそうゆう勉強してんなら、実験動物が自分達の研究の犠牲になってくれてるって事を、ほんの少しでいいから感謝してあげて

>>573
同意　動物実験は必要悪だとおもう
動物実験があるからこそ医学が発展したり新薬が開発されたりするんだよね。
実験に反対してる人達も、動物実験は人類にとって役に立ってることを理解して欲しい。

それとも反対派の人達は人間よりも動物の方が大事なのかな？

マックよりケンタの方が(･∀･)ｲｲ

ロッテリアで決まり

ロッテリアだって（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
通はモスバーガーですよ。

だから〜、現在では一般に行われる動物実験には代替法があるんだよ

ﾜﾗﾀ

だけど〜、代替法ではたいてい採算が合わないから採用されにくいんだよ
かく言う俺は出来れば反対したい派
それが無理だからやむを得ず容認派

ドムドムってまだあるの？
昔よく喰ってたけど

そう言えば見かけない。

>>585
俺が住んでる神戸にはまだあるよ
といってもダイエーの中にあるんだけどな

マクドナルドをマクド
ドムドムをドムド
って略してなかったっけか？

ハンバーガーデブ

ここはヒポクリシｰな馬鹿ばっかりだね｡きちんと統計学や食品学を学んでみな｡
なぜ動物を殺さなければいけないのか?そして､なぜそれを反対するのか?議論もできませんね｡

>>588
ケンタッキーはケンタッキーフライドチキンという悲しい関西人

からage

ヒポクリシーでもなんでもイイじゃん。
もっと弾けろよ。
おまえらそれでもパンクか？
高学歴の人間からすれば、高卒以下は動物と同じだっての。
人間なんて滅びてしまえばイイんだよ。

>>587
オレの田舎にもドムドムあったけどダイエーの中だった。（ﾜﾗ
横にサーティーワンがあって、
ハンバーガーとアイス食うのがガキの頃の至福の喜びだった。

ディッパーダンってのもダイエーの中にあったけど
それって関西の方だけか？
アイス屋なんだけど

じゃあ、人間で実験すれば良いとでもいうのだろうか。

>>596
そそ。お前でな(ｗ

断る！！

あんまり考えずに主張するのもどうかと思うけど
ただのニヒリストはもっとイヤだな〜

真面目な話とファーストフードの話が噛み合ってなくておもしろい。

ディッパーダン？東京では見たことないなあ。
普段アイス屋を気にしないからかも知れないけど。
埼玉ではマルエツの中にドムドムがあった。

>>600
パンクスを大きく分けると、この２種です。

パンクスなんてここにいないよ

>>600
ｗ)確かに(ｗ

日本はもともとヴェジタリアン。（魚は食べてたが）肉も２足しか食べなかった。
文明開化から変わったんだよ。牧畜をなくせばどれだけの穀物が植えられるか知ってるか？
どうやって動物が食肉に変わるかしってるか？コンクリートソックスのナースティー
ビデオをまず見ることだな。どうせ、「植物も生きているのに」とかの反論しかこないんだろ
無知すぎる。まずどうして動物実験をしなくてはいけなくなったのかから知るべきだ。
そもそものおおもとを知ってからこのスレに来い！

だって、食物連鎖の頂点に人間がいるわけだから、病気の解明などに
動物を実験に使うのは仕方ないよ。そりゃ、かわいそうとは思うがね。

頂点が異常増殖している。
食物連鎖は着実に崩壊へ向かっている。

まさにノーフューチャー！

でも、もうそろそろ人間を凌駕する存在が出てきても良いと思う。
人間を主食にするような生物が。まんま、「寄生獣」の世界だが。
人口増えすぎなのに「死刑廃止！！」とか叫んでる偽善者もいるし。

>>609
最後の1行ひどすぎるぞ

>>610
で、戦争で人間同士が間引き合えと･･･

アホか

戦争は反対だ

>>613
（´ι _` 　） あっそ

しゃかりきコロンブスが死ねばいい

何で、ビーグルばっかり実験されてんだ？犬は何か、実験されるの嫌だ

>>616
俺も嫌だ！でも反対はしない。しても意味無いから。

食物連鎖の頂点が人間なんてありえない、しいて言うなら科学でしょ？
人間は科学に使われる道具

今の人類は、科学文明の奴隷だ

全人類はヲナニーの虜

科学文明反対?森で1人でひきこもれば?
仙人くん(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

実家の近所のｵﾈｴﾁｬｿは何人かで
山で科学文明に頼らない生活してるらしい
家族からの差し入れくらいは受け取ってるらしいけど

>>621
出た、コテハン粘着
四六時中、引きこもってドラゴやおしり、遠藤の監視ごくろうさん。
たまには外出ろよ（苦笑

なかなかぐれいとなﾈｰﾁｬﾝだね
いつでも文明生活に戻れる安心感があるからできる事なのかも知れないけど

>>623
すでにお前も粘着な罠

>>625
いちいちレスしてる時点で君も粘着

>>624
そうだね。なんたって近所の山だからね。
でもそれに至る覚悟ってのは漏れスゲーと思うな。
リアルDIYだもの

>>626
水掛になるからやめよ
漏れが悪かった

リアルDIY！
口じゃなんとでも言える。
実行してる人の言葉の方が含蓄がある。

実行してるのがすごいか?現実逃避にしか思えんが｡

>>622
基地外?
>>623
粘着くんですね｡レスの意味もよくわからんし｡

動物実験反対してる人に聞きたいんだけどさ
そういう人って反対運動するのは勝手だけど、「実験しなくていいように」って
言うそっちの研究にまわったりする気はないわけ？
ってか、そういう人って既に大勢いるのかな。
例えば医療の面で難病治療の為にまだ動物実験が行われてるけど
動物実験をしなくてもすぐにその病気が治せる研究をしてるのかな？って思う。
まあ研究にしても、デモ起こして化粧会社に実験やめさせるのも
結果が出るには時間はかかってしまうけどさ、「植物で実験できればいい」なんて
安易に言ってる人がいるらしいけど、植物に命があるかどうかは別にして
じゃあ植物で実験できるようにそっちの研究に入ったりしてるの？
そんなに動物愛護がどうとか言って動物が殺されるのが嫌なら
「それなら自分が犠牲になりますからやめて下さい」って感じで命張って訴えないと
誰も理解してくれないと思うよ。
口で反対するのは誰でも出来るよ。署名もね。
口で反対だけして、周りの人に何かやらせようってのは都合が良すぎませんか？
米国の某会社はベジタリアンの研究員が集まったおかげで動物性のものを使わずに
ものを作れるようになったんだけどさ。日本でそれ位の行動力ある人って
どれ位いるんだろう？

>>632
駄文ウザイ
簡潔に要点をまとめろ！

>>632
そのレベルの議論は
今までこのスレでも一通りしてきたと思うけど？
もう一度読み直してみよう。
しかし意外と伸びたね。全部読むの大変。

パンクってモンパチとかニコチンの事でしょ?思想もなにもないじゃん｡くだらんパーティーソングだね｡なんでここにこんな有意義なスレが立ってるの?まじでわからん｡

煽りがヘタ過ぎで萎え。
しかも携帯だしPC買ってもっと煽りを勉強してからもう一度挑戦してくれ！

>>632
俺は反対してないからわからんけど
ここじゃなく動物実験反対委員会スレ逝け。

俺は１５年前にヴェジタリアンになったが、状況は今も変わらないな。日本は。
１５年前に討論したけれど、全く同じ回答。
ま。少しはヴェジ人口も増えたが・・地道にやっていくさ。俺は強制するのが嫌いなんだ
強制されても何も自分の原動力にならないだろ？だから皆が自分自身で考えるようになるには
どうするべきか？をいつも考えている。デモとかもアピールあるが、嫌悪感になったら
おしまいだ。日本人に理解してもらうには、地道な草の根運動しかないのかもな。

>>638
俺はコタツから君を見守ってるから、
デモでもなんでもしなよ。

風邪ひくなよ！
歯磨けよ！

>>635
モンパチやニコチンがパンク？
いいとこHoiだろ！

>>638
後半の方は強制という罠

＞＞６４１
そう来ると思った。別に君にわかってもらおうと思わない。
だから、デモは無意味だと言ったんだよ。すぐ拒否される。
ベジが何か言えばそう来るのさ。
しかし、このスレはもともと動物実験反対じゃないのか？

>>638
だから､なんで他人に理解してもらいたいの?あなたが好きにやるのは構わない｡人に理解を求める時点で強制だと思うが｡

はいみんな偽善者。じゃあ肉食うな！
何で動物がだめで植物はいいんだコラ！
何も食うな！！くすりも飲むな！！全て何かのの犠牲の上にあるんだよ！！！
それが嫌なら人間やめろ！！早い話が氏ね！！！！！！！
痛々しく見せられたらそりゃかわいそうだけど発展に犠牲はつきものです

>>644
最後の敬語がｶﾜｲｲ(^▽^)/

＞全て何かのの犠牲の上にあるんだよ！！！

ぎせい 【犠牲】


（1）目的のために身命をなげうって尽くすこと。ある物事の達成のために、かけがえのないものを捧げること。また、そのもの。「―を払う」「青春を―にする」
（2）「犠牲者」の略。「戦争の―となる」
（3）神に捧げるために生き物を殺すことやその儀礼。また、その生き物。いけにえ。供犠（くぎ）。→人身供犠

まぁ、確かに「かわいそうだから」を理由に肉を食わないヤツは、
偽善の極みだな。その前に、単なるアフォでもあるが。

ベジタリアンって本当は肉好きなのか？

食物連鎖

>>649
世の中には本当に肉が嫌いでベジタリアンの人もいるだろうけど
パンク聴いててベジタリアンは無理してベジタリアンだな。

バイアグラも動物実験したのかなぁ?

キンカンを犬の鼻の皮膚につける実験

ミッチでバイアグラ実験すればいいんだね｡野菜しか食ってないからインポらしいよ｡

その前に包茎直せ！

>>653
それはね、実験じゃなくてイタズラってゆーのっ(ｗ

虫めがねで蟻を焼く実験｡
蛙をストローで膨らます実験｡

みちろうがここに来る実験

>>657
それは拷問または惨殺

動物実験と食肉の違いはなんだろう?俺には分からない｡
思想･感情の問題なの?

>>660
全く同じだよ。人間使うよりもマシって観点で。

食うのは生きるために必要。
でも動物を食わなくても今は生きてはいける。
企業は新しい商品をたくさん作るが、そのたびに実験が行われる。
そんなに新しい商品は必要ないはず。そしてその実験は本当に必要で適切なのか？
とかそういう話では？
とりあえず俺は、植物と動物を同じには見れないなー

>>662
お前は食うな。俺は食うから。そういう話。

ただ、約束事だきゃちゃんと決めないとね
やりすぎはｲｸﾅｲから

まあ俺も食ってるけど。
「動物も植物も同じ生き物だ」って、たしかにそうかもしれないけど
俺は同じにはみれないなーってこと。

>>662
今の日本経済の停滞を目の当たりにして「新製品は必要ない」と
言い切れるのが凄い。凄いバカだ。

>>664
何？やりすぎって。

>>666
そんなのわかってるよ。

>>666
会社がやっていくために必要なのはわかってるし、
俺は仕方ないかもしれないと思うけど、
それでもそれに反対する活動してる人もいるよねってこと。

経済は生き物ッスからね
肉が無くても生きていけるけど
金がなきゃ生きていけないからね
実際問題

>>669
訂正。君がバカなんじゃなく、そういう人たちがバカだ。

>>671
＞＞そんなに新しい商品は必要ないはず。

どう考えてもお前がバカだろ。人間の欲望は底なしなんだよ

たまちゃんはどこへ逝ったんだろう？

あの世だろ

(´･ω･`)

お前等歪みきってるな。今まで相当いじめられてきたんだろうな。

はなから聞く耳ないくせに屁理屈バッカごねるしね！

幼いウタちゃんの方が気になる

ﾀｼｶﾆｿｳﾖ

たまちゃんおいしかったよ。

先週、オレが食べたよ

油身だらけなんじゃないかな？

食うなよｗｗｗ

犯したよ
あはは！！！

しまうまうまし

製薬会社は動物だけではなく､人間でも実験をしているとしか思えない事件を､多数起こしている｡薬害エイズ､C型肝炎､etc･･･どうなんだろう?
もはや動物実験反対などと言ってる場合ではないのでは｡

タマちゃんてメスだったのか。
勝手にオスだと思ってた。

雄を犯したのかもよ

動物で実験?そんな事している企業なんて無いよ｡

揚げ

あべ

トルコで犠牲祭ってのが行われてて、動物を家の庭とかで普通に
手足縛って目隠しして殺している。あれHPで見たときは人間に対してムカついた。
スレと関係ないけど…。

>>692
関係なくもないでしょ。
人間の都合で動物を殺す事の是非に
問題の本質があるんだから。

捕鯨するなって言うのはムカツクけどね。
あと魚の生け作り反対とかね

>>692
凄くバカですね、貴方は。

>>695
692じゃないけど、どういう点で？
最後の1行が？

みんな寄生獣を読め。

消防の頃に熟読しましたが何か？

＞694
同意
不謹慎ながら、狂牛病はその傲慢さへの仇と言いたい

7万

>>700
7万円くれ

7万ｳﾞｫﾙﾄ

>>696
他国の文化を自分の鼻糞みたいな価値観で見てるから。

でも正しいかどうかは別として「むかつく」のは個人の心情なんだからしょうがないだろ。
ああ牛殺してる,でも文化だしね、仕方ないね、てのだけが正しい答えじゃないっしょ？

>>704
そうそう。だからそういう感想しか抱けない稚拙な脳みそを
貶すのも勝手なんだよね。俺の自由。

インテリパンクスがいるのはこのスレですか？

アニマル〜

おさるとコアラずっとコンビで出てこないけど、アニマル偵団て解散してんの？

大阪のバラッドってバンドが復活。動物愛護をうたってるよ。アドレスは覚えてないので
検索してみてね。結構良かったよ。

>>708
今更かよ！

>>709
革ジャン着てない？

大体、動物愛護団体の人は偽善者が多いんだよな。
「いたいけな動物を守っている、自分に酔ってる」ヤツがほとんど。

それをこういうとこで冷笑するだけの奴も嫌いだわ
でも、革ジャン着て動物愛護はマジでどうなんだろ

動物実験反対の人って徹底してるのかな
身の回りに動物実験されたものっていっぱいあるけど。

風邪薬を飲んだ時、鼠を100匹殺したと思え偽善者

今日の昼飯はテリヤキバーガーとビッグマックですた

日本における動物愛護には畜産業界で働くしかなかった歴史、差別問題を含めて
考えないといけないよね。ただ動物愛護だの虐待反対だの、では片付けれない問
題があるよね。

みんな魚や肉食わなくなったら
漁士や牧場の人たちもその周りもあぼーんしちゃうしな

＞畜産業界で働くしかなかった歴史、差別問題
何ぞ関係あるんでっか？ネタ？

屠殺場とか皮革関係のことじゃないスか？
長年部落の奴らの仕事だったらしいし

分かんないッスけど

>>719
屠殺の仕事してる人は被差別部落の人達が多い。

>>721
そういうこと言うと、「穢れ←→誉れ」とか言って、強引に
皇室批判始める香具師が現れるから止めておこうぜ！

今日食べたすき焼き、美味しかったよ＜熊本の牛さん
安らかに眠れ

>>720
>>721
やっぱそうゆうことなの。
しかし、生業にしてる人の事まで
あーだこーだ言うのはいかがなものかと。

>>724
俺もそう思う。ああだこうだ言わず肉でも魚でも野菜でも
出された分は残さず食っておけってことでしょう。

みなさん気分を害したならすみません。
ただ、周りの人で革製品を身につけたり肉を食ったら動物愛護を
語るな！みたいな論調があって・・・。それは、少し違うような
気がしたからです。少なくとも原始の時代より人間は、肉を喰ら
い毛皮を身につけて生きてきた動物でその自然の摂理をまず受け
入れた上で乱獲や虐待に反対すべきと感じるんです。
うまくいえないんですけど・・・。すみません。

>>726
hagedo-!

>>726
それは賛成。
ただそれで動物実験反対と肉食・革ジャンを着ることを別にして、
それでも反対しようする姿勢ってどんなの？どんなことをすることがそうなの？
生きていく上での犠牲という現状を受け入れた、でも乱獲や虐待は反対、
そういう「思い」を持ってる人は少なくないかもしれない。実際日本のバンドでも
アニマルライツ歌ってるバンド多いし、動物実験してる企業のビラ配ったりとか
そういうライブハウスでの活動は見たことある。でも実際一番すべき活動は
買わないことであって、彼らはそれをどこまで徹底してるんだろうかと。

過去に私がとある自称アニマルライツと話していてすごく腹が立ったのが、
薬やブリーチ剤などの刺激物は動物実験は必要かもしれない、でも化粧品には
既に代替法はあるわけで、虐待だ。だから俺は化粧品の動物実験に反対だ、と。
それで自分は髪染めて実験された日用品使ってアニマルライツ、笑わせるなと。
おまえが元から化粧品使わねーだけじゃねーか。
受け入れるって事と、都合よく解釈することは全く別。

>>728
そんなの会う前からある程度予想してたことでしょ。アホばっかだって。

728番さんのいってること賛成です。自分にも足りない部分がたくさんあって
恥ずかしいです。

現実と理想の距離を少しでも詰めようとする事こそパンク。

たしかに、どうせこんなもんだよ、とかすぐ思うのは
パンクとか関係無しであんまし良くないんだろうな。

みんなすごく優しくて少し安心しました。本当難しいですよね。
人の数だけ考え方がある。ただ目を背けるよりは向かい合える自分では
いたいと思います。でも自分自身の行動や周りの現実を考えると答えが
解らず塞いでしまいます。答えはなかなかわからないけど答えに向かっ
て行く一つの道としてはパンクという選択肢があるのかも・・・。

パンクにそんな力は無いから落ち着いて寝ろ

>>733
ぴよんきちさんを否定したんじゃなくてね、結局肉食と同じで答えって
出ない気がする。私が腹立った彼も自己満だけど私はどうかと言われれば
やっぱ自己満（人のこと言えてないねｽﾏｿｰ）
実験してない化粧品使ってるけど、単に世の中には意外と実験してない
メーカーはたくさんあるのと、値段もピンキリで変わらないからだし、
髪染めるのにヘナ使ってるけど、髪痛めたくないからで、値段変わらなくて
何かのためになるなら程度の動機で買ってるだけで何活動してるわけでもない。

関係ないけどその動物実験してる企業のビラ配ったりって活動見た時に
まず思ったのが、「ふーん」っていう（ｺﾞﾒｿ
消費者としては「動物実験してないメーカーはこんなのがあって
こんな商品があってこの辺では○○などで売ってます」って方がいいよね？（ｗ

そうですよね。自然に情報を提供できることが一番いいのかも？
バンドってある意味脅迫感念と自己陶酔の部分を少なからず持っていてごりおし
見たいな部分ってあったかもしれないです。いろいろ考えてみます。ありがと。

ageとくよ

素朴な疑問ですが‥
羊やヤギを無理矢理（？）犯してる民族や獣姦愛好者はどうなるの？
と、ピンサロの待ち時間に考えた。

http://www.west-valley.org/psy2/psy3.html

ここが探求の助けになるかも・・・

獣姦は文化だ

動物実験もアレだが、
保健所などで犬が安楽死させられてるのはどう思う？

理想と矛盾によって作り上げられた人間社会の本質のような気がします。
人間の欲望の裏っ返し！

ペットショップで売れ残った動物や骨折した競走馬の行方を教えてくらはい。

骨折した競走馬は安楽死じゃない？復帰できる程度の骨折で、さらに
復帰させてでもレースに出す価値のある馬でもない限り。
馬ってあのでかい体をあんな細い足で支えてるから、立つ事が出来ないし、
負傷したところから腐っていっちゃうんだって。
苦しんで死んでいくくらいなら、ってことで安楽死らしい。
ダビスタで自分の育ててる馬がレースでこけて再起不能になって
暗い牧場の片隅に花束のシーンになると泣けてくる。

>>744
そんなんで泣けるなんて安易でイイ！偽善者っぽくてイイ！

ブランキの曲にこんなのなかった？

ドリームルームだってよ。
ナイトメアの間違いだろ。

（＾＾）

（＾＾）

age

きれいごとしか言わない偽善者は死ね

偽善者偽善者いうけどさー

アンダーカバージョニオ

↑
関係あんの？

関係ないんじゃ・・・

ｱﾆﾏﾙage

押し付けられたら閉口するけど751みたいなバカの一つ覚えの方がムカツク。

animal rights
xhardlinex

反対あげ

hosyu

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ