お水・出会い系板自治スレッド★2

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1名無しさんと大人の出会い
お水・出会い系板の自治スレッドです。
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前スレ
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/pub/1139147925/
2名無しさんと大人の出会い:2006/10/21(土) 18:58:21 ID:YJyflBdAO
余裕の2ゲットですよ
3名無しさんと大人の出会い:2006/10/21(土) 19:06:35 ID:N6kPBm2d0
e〜出会いという出会い系サイトは女性の方は登録できるんですかね?
何度も試したのに出来なかったのですが誰か出来た方いますか?
4名無しさんと大人の出会い:2006/10/22(日) 04:59:46 ID:/AcsianSO
ヨン様
5名無しさんと大人の出会い:2006/10/22(日) 12:55:16 ID:SlbYUKOK0
現在の一番の議題は分割です
分割の是非について意見を述べてください、出揃った次第投票により
分割するかしないかを決議します
その後LRの変更、板新設に関わるLR新設又は現状維持等を議論
これも最終的には投票による決議

では最初の議題分割の是非について意見を出し合ってください
6名無しさんと大人の出会い:2006/10/22(日) 17:11:55 ID:h8qatD4G0
板の中で住み分けちゃんとできてるし、特に分割しなくても支障がない
7名無しさんと大人の出会い:2006/10/22(日) 17:14:52 ID:fIcdvdQO0
■テンプレ

【板URL】
【★板名】
【★理由】
【内容】
【★鯖】
【★★フォルダ】
【★名無し】
【★ID】
【議論したスレ】
8名無しさんと大人の出会い:2006/10/22(日) 17:16:57 ID:h8qatD4G0
>>7
ややこしくなるなら一個づつ片付けようぜ
9名無しさんと大人の出会い:2006/10/22(日) 17:18:01 ID:fIcdvdQO0
【板名案】
A板(現状板)※スレ数が多いほうが残るのが原則
・キャバクラ板
→(反対)キャバクラ以外にもお水には多数ある。
→(反対)今までお水という名称を使っていたのだから残すべき。
他多数
・お水総合板
・お水全般板
→(賛成)風俗全般板があるからお水全般板の方が語呂が良い。
→(賛成)現在の板から出会い系を引いた状態を一番的確に表しているから。
→(賛成)全般(総合)板、専門板(ホスト)と位置付けも的確に表しているから。
→(反対)扱うものと扱わないを別途決める必要あり。
→(反論)現状でも専門板のあるホスト以外はこの板で包括して扱っている。
・ホステスクラブ
→(反対)セクキャバの子を「ホステス」とは言わない。
→(反対)今までお水という名称を使っていたのだから残すべき
・お水板
→(賛成)総合,全般という文言は不要
→(反対)ただの「お水」板だと、名水やミネラルウォーターと混同する。
10名無しさんと大人の出会い:2006/10/22(日) 17:19:55 ID:fIcdvdQO0
B(分割後の新設板)
「出会い系議論板」
→(賛成)「出会い目的」も含みそうなニュアンスを廃してる。
→(賛成)一番誤解されにくい。

C(分割以外の道)
「ホスト板と合併」
→(賛成)同じお水同士くっつけばいい
→(反対)ホスト板と協議してから。
→(反対)ホストは別の専門板

「キャバクラを専門板にする」

「分割しなくてもいい」
→(賛成)板内で住み分けはできてるし、分割しなくても支障がない
11名無しさんと大人の出会い:2006/10/22(日) 17:20:28 ID:fIcdvdQO0
【理由案】
・「お水と出会い系は、一般の感覚から見て、異なるカテゴリと捉えられている」
・「各業種の議論、情報の専門性を上げる」
→各業種の専用の板を設立する事により、そこに共感者が集まり、遠慮なく議論できるため

【内容案】
A板(現状板)※スレ数が多いほうが残るのが原則
・「キャバクラ・クラブ・スナック等、大人の社交場について語る板」
→(反対)セクキャバ、ショーパブ、外国人系などは含まれないようなニュアンスなので
・「女性従業員などが接客を行い、飲食できる店で性的サービスを含まないものの話題を扱う板」

B(分割後の新設板)
・「テレクラ・出会い系等、成人向け出会いサービスの良し悪し、架空請求、悪質業者等についての情報交換、
うらやましい体験・悲惨な体験など。
※出会い系行為そのものは禁止、あくまで議論情報交換を目的とするもの。 」
・「男女の出会いの場を提供するのが目的とする業種について。(※出会い目的禁止) 」
12名無しさんと大人の出会い:2006/10/22(日) 17:21:08 ID:fIcdvdQO0
【鯖案】
A板(現状板)※スレ数が多いほうが残るのが原則
idol
B(分割後の新設板)
idol
→仮に分割が受理されれば、同一鯖の方が移転さえやすい。

【フォルダ案】
A板(現状板)※スレ数が多いほうが残るのが原則
pub
B(分割後の新設板)
・deai
→(反対)出会い系行為自体を目的としていない事を明確にしている
・deaigiron
→(賛成)出会い系行為自体を目的としていない事を明確にしている
→(反対)フォルダ名まで神経質にならなくてもいいのでは?
13名無しさんと大人の出会い:2006/10/22(日) 17:21:41 ID:fIcdvdQO0
【名無し案】
A板(現状板)※スレ数が多いほうが残るのが原則
・「名無しさん@ピンキー」(デフォルト)
→(賛成)変更したい場合は後で変更可
→(賛成)名無しを表すのはデフォルトで問題ない

・「名無しさんと大人の出会い」

B板(分割後の新設板)
「名無しさんと大人の出会い」
→現状の名無しを継続するので問題がない

【ID】
A板(現状板)※スレ数が多いほうが残るのが原則
あり。
→(賛成)現在もあるから。
→(賛成)話題の性質上、感情的になりやすいから。
→(賛成)荒らし行為の抑制になるから。

B板(分割後の新設板)
あり。
→話題の性質から感情的になりやすいから。

【議論したスレ】
お水・出会い系板自治スレッド
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/pub/1139147925/
14名無しさんと大人の出会い:2006/10/22(日) 23:02:36 ID:ivZsrpur0
>>1
乙です。
15名無しさんと大人の出会い:2006/10/23(月) 21:01:24 ID:TvGQKq6X0
分割よりもまずは・・・

>BBS_THREAD_TATESUGI=384
http://idol.bbspink.com/pub/SETTING.TXT

という厳しい規制を緩めてもらいたいっす。
16名無しさんと大人の出会い:2006/10/23(月) 22:56:45 ID:cUm8LHBl0
確かにスレ立て規制384は高杉
17名無しさんと大人の出会い:2006/10/23(月) 23:48:13 ID:UFjpnIgy0
分割したら当然状況変わるだろうから、一段落ついた後がベストかな
18名無しさんと大人の出会い:2006/10/23(月) 23:52:49 ID:sH+Fq/l6O
分割申請は通るとは限らない
19名無しさんと大人の出会い:2006/10/24(火) 08:00:20 ID:OuNoGodx0
そうしたらその時申請すればいい
ここまで説明してあげないと伝わらないのか・・・
20名無しさんと大人の出会い:2006/10/24(火) 17:56:24 ID:5NwSRpmx0
スレ立て規制が厳しすぎてスレ立てにくい現状のほうが緊迫した問題です。

分割していないことで特に板内で問題が起こっているわけでもないのだから
緊迫性のある問題のほうを優先したほうがいいと思います。
21名無しさんと大人の出会い:2006/10/24(火) 23:31:16 ID:XIfWwT/N0
非常事態の規制にしては長いよね。
22名無しさんと大人の出会い:2006/10/25(水) 08:57:05 ID:lWfyUo8QO
クソスレ再利用とかの方法もあろう
己は良スレと思ってても
ボコボコクソスレ立ててるかも知れんのでは?
サッサと申請なり注文なりしてくればオシマイの話で引っ張ろうとしてんのか?w
23名無しさんと大人の出会い:2006/10/25(水) 19:30:45 ID:8naDZMNv0
スレ立て規制値について緊急規制を解除するようにお願いしてきた。
1〜2日以内に結論を出すとのこと

>162 名前:名無しさん@ピンキー[]投稿日:2006/10/25(水) 03:58:05 ID:zrz8OW+30
>残件
>★スレ立て規制値
>>69(付記>160) 過激な恋愛板・大人の過激な恋愛板・えっちねた板・お水出会い系板・SM板・ラブホテル板、童貞板
>
>163 名前:Greenday ★ [sage]投稿日:2006/10/25(水) 13:07:00 ID:???0
>>162 さん
>すみません、見逃しておりました部分です、
>ありがとうございます。
>
>このスレ立て値の変更について、少し考えて1〜2日以内には
>なんとかします。
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1156071285/162-163
24名無しさんと大人の出会い:2006/10/26(木) 19:40:00 ID:CrgrDUTd0
TOPで告知頼んだ人乙華麗
でもどうやら、分割の需要はほとんどなかったみたいですw
25名無しさんと大人の出会い:2006/10/26(木) 20:07:47 ID:51XZWFtU0
・スレ保持数の不足でもない
・人口が多いわけでもない
・板内で衝突してる様子もない
・現状で特に問題はない
需要という観点からはないというほかないか。

>※ 条件2についての補足
>Q:「板を分割する需要があるか。」の需要とは?
>
>A:(BG★の回答)
> 1) 話題の範囲が多方面にわたりスレ保持数が極端に不足していると思われる板。
> 2) 人口の多いと考えられる板。
>  100位以下は必要ないんじゃない?
>  http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/bbs-post-1.html
> 3) サーバを落とす勢いの負荷をかける板(閉鎖とかも含めて検討)
26名無しさんと大人の出会い:2006/10/26(木) 23:04:50 ID:BQlXUywvO
黙って申請するのはよくない
27名無しさんと大人の出会い:2006/10/26(木) 23:46:41 ID:cpIa4aFb0
自治スレで一部にそういう意見があったという程度で
承認もなく申請してしまった独断専行はよくないね
28名無しさんと大人の出会い:2006/10/27(金) 00:04:38 ID:eZ2uTIB7O
糞スレの定義はわからないが、メカ沢たちの意味不明なスレの乱立は許されるの?分割議論もいいけど、目の前の課題もあるな
29(゚◇゚)bメカ沢 新一 ◆MEKAoJ3ctw :2006/10/27(金) 00:24:25 ID:rbY8Af44O
(゚◇゚)bばかか? その1/10で ぃぃから シゴトに うちこめ? なにがメカ沢たちが… だ ポ
30(゚◇゚)bメカ沢 新一 ◆MEKAoJ3ctw :2006/10/27(金) 00:30:59 ID:rbY8Af44O
(゚◇゚)bおめー みてーなヤソが まちなかで キティにからまれてる ばはぁみても たすけねーで アトから さわぐヤソなんだよ? プンスカ! ポ
31加護ちーω ◆USDlwa5zRs :2006/10/27(金) 06:38:18 ID:DXQFvWuQO
まぁまぁ メカ沢さω… 盲目を罪とゅったら可哀想ですに-♪☆
(´ー`) スンスーン

他人が立ττ 無責任に放置された過疎スレを メカさωが消化しτることが>>28にゎ見ぇτなぃだけなωですから…
o(゜ー゜)o ガンバレ28
32名無しさんと大人の出会い:2006/10/27(金) 07:14:17 ID:0Dvyiam10
>>26-27
前スレ見ると、そう感じてるのは君たちくらいなものだよ
宣伝されると困ることでもあるのかい?
33名無しさんと大人の出会い:2006/10/27(金) 07:25:23 ID:eZ2uTIB7O
言ってみれば残飯処理ですか?加護さん
でもメカ沢さんの書き込みは冷静さを欠くしかなりの論理矛盾がみられますね
34(゚◇゚)bメカ沢 新一 ◆MEKAoJ3ctw :2006/10/27(金) 07:30:18 ID:rbY8Af44O
(゚◇゚)bはぁ? 2ちゃんや ピンちゃんに なにもとめてんだ? 理論矛盾? モマエは キャバになにしに いくの? にほんの みらぃかたるの? キャバでも かぃせつクンか? ポ
35(゚◇゚)bメカ沢 新一 ◆MEKAoJ3ctw :2006/10/27(金) 07:31:22 ID:rbY8Af44O
(゚◇゚)b ブログで りろんむじゅんに つぃて かぃてろ? ポ
36名無しさんと大人の出会い:2006/10/27(金) 07:33:47 ID:eZ2uTIB7O
何を開き直ってるんだか。
37(゚◇゚)bメカ沢 新一 ◆MEKAoJ3ctw :2006/10/27(金) 07:36:20 ID:rbY8Af44O
(゚◇゚)bふむ おりが ヒラキナオル をバカでもわかるように モマエの りろんとやらが むじゅんしなぃように かぃせつしてくれ? きめつけクン ポ
38(゚◇゚)bメカ沢 新一 ◆MEKAoJ3ctw :2006/10/27(金) 07:39:49 ID:rbY8Af44O
(゚◇゚)bねーちゃんから エィギョウうけたら コィツおれにだけは ほれてるな とかおもっちゃうタィプ? ポ
39加護ちーω ◆USDlwa5zRs :2006/10/27(金) 07:43:15 ID:DXQFvWuQO
>>36
ぁなたにとっτ その矛盾とゃらが 気分のィィもωぢゃなぃっτことなら仕方ぁりまτωが…

ゃはり それでも メカ沢ゎスルーしたほがィィですょ-♪☆
☆(∂∀<о) チキッ
40(゚◇゚)bメカ沢 新一 ◆MEKAoJ3ctw :2006/10/27(金) 07:45:32 ID:rbY8Af44O
(゚◇゚)bふむふむ ろんぎはナシと? モマエは sage でぃしょうやってぃろ? ヂチとやらを ポ
41名無しさんと大人の出会い:2006/10/27(金) 07:52:41 ID:eZ2uTIB7O
じゃあメカ沢は水板にふさわしいスレを立てたり、ふさわしい書き込みをしてると?その根拠は?事実のみかけよ。
42名無しさんと大人の出会い:2006/10/27(金) 07:54:40 ID:eZ2uTIB7O
ただの荒らしのくせにおかしな人間だね
43(゚◇゚)bメカ沢 新一 ◆MEKAoJ3ctw :2006/10/27(金) 07:55:27 ID:rbY8Af44O
(゚◇゚)bはぁ? なんだよ フサワシィって すぃしゅうのかきかた でもあんのか? オマ みくしぃ やってろ? な? ポ
44名無しさんと大人の出会い:2006/10/27(金) 07:56:44 ID:K8F2SbukO
キャプテンは営業部長だぞ。
おまえ頭かたすぎ。
45(゚◇゚)bメカ沢 新一 ◆MEKAoJ3ctw :2006/10/27(金) 07:58:39 ID:rbY8Af44O
(゚◇゚)bそーそー それ42だよ? ただの ジコマンだろ? オレってスゴィよな とかおもぃこみたぃだけ まさにヲナニーだよな? それが ヂチ ちゅうだよな? ポ
46名無しさんと大人の出会い:2006/10/27(金) 09:37:16 ID:qwxGv95FO
よくは解らないがメカ沢が頭おかしいのは確か
47(゚◇゚)bメカ沢 新一 ◆MEKAoJ3ctw :2006/10/27(金) 09:40:56 ID:rbY8Af44O
(゚◇゚)bはぃはぃ おかしぃねー モマエらで りっぱな ィタとにほんを きずけや ポ
48名無しさんと大人の出会い:2006/10/27(金) 09:43:04 ID:qwxGv95FO
その為にはメカ沢が邪魔なんですけど…
49(゚◇゚)bメカ沢 新一 ◆MEKAoJ3ctw :2006/10/27(金) 09:55:44 ID:rbY8Af44O
(゚◇゚)bだから モマエらはミクシィに ぃけと ポ
50名無しさんと大人の出会い:2006/10/27(金) 09:57:45 ID:qwxGv95FO
>>31
確かに過疎スレを消費はしているが
それが板の為にやっていることなら削除依頼を出せば済む事では?
51名無しさんと大人の出会い:2006/10/27(金) 10:01:16 ID:qwxGv95FO
>>49
人にはミクシィ行けと言うが店舗スレはまだましだが今のミサイルスレの書き込みはほとんど板と関係ない!
おまえこそブログでもたてれば?
52とおりすがりのG.B.H:2006/10/27(金) 10:03:35 ID:ytPf1YWJ0
これ以上レスが続くなら
つか、メカ常駐スレに行って
続けたほうがいいんじゃないの。
53(゚◇゚)bメカ沢 新一 ◆MEKAoJ3ctw :2006/10/27(金) 10:03:41 ID:rbY8Af44O
(゚◇゚)bあー せぃろん せぃろん エラィ エラィ よかったねー ポ
54(゚◇゚)bメカ沢 新一 ◆MEKAoJ3ctw :2006/10/27(金) 10:06:10 ID:rbY8Af44O
(゚◇゚)bあー ヂチろんは  ここで ぷっ で?なんの ヂチろん? ポ
55名無しさんと大人の出会い:2006/10/27(金) 10:10:23 ID:qwxGv95FO
>>53
こういうレスは小学生の発言だね…
>>37できめつけくんと言ってるのに自分も>>45で決め付けた発言してるだろ?
これは矛盾とは言わないのかい?
ただ自分勝手なだけか
56(゚◇゚)bメカ沢 新一 ◆MEKAoJ3ctw :2006/10/27(金) 10:14:52 ID:rbY8Af44O
(゚◇゚)bあー むじゅん むじゅん レベルしょうがくせぃ アンタがたは かしこく せぃろん うれしーか? よかったねー よかったねー ポ
57(゚◇゚)bメカ沢 新一 ◆MEKAoJ3ctw :2006/10/27(金) 10:18:09 ID:rbY8Af44O
(゚◇゚)bとっとと カマせやー! ポ
58名無しさんと大人の出会い:2006/10/27(金) 10:24:27 ID:qwxGv95FO
あまりにも会話にならない馬鹿とは話しもできねーよ?
59名無しさんと大人の出会い:2006/10/27(金) 10:26:44 ID:qwxGv95FO
>アンタがたは かしこく せぃろん うれしーか?
正論言うのは普通の事で
嬉しいとかなくない?
メカ沢は普通の事やって嬉しいのかい?
60(゚◇゚)bメカ沢 新一 ◆MEKAoJ3ctw :2006/10/27(金) 10:27:20 ID:rbY8Af44O
(゚◇゚)b自分が俺より上と思っているなら諭す覚悟で論じてみろよ?ただの思い上がりなんだろ実際は? ポ
61(゚◇゚)bメカ沢 新一 ◆MEKAoJ3ctw :2006/10/27(金) 10:30:20 ID:rbY8Af44O
(゚◇゚)b選挙でて日本変えたら? ポ
62名無しさんと大人の出会い:2006/10/27(金) 10:32:10 ID:qwxGv95FO
別に上とか下なんて思ってないよ!
ただああいうはいはい。よかったねー。みたいなレスをされて何を返せと?
お前みたいにまともに会話もできないんじゃどうしようもなくない?
犬や猫と喋るような感じだぞ?
63名無しさんと大人の出会い:2006/10/27(金) 10:32:55 ID:qwxGv95FO
>>61
話しが全然ずれてない?
64(゚◇゚)bメカ沢 新一 ◆MEKAoJ3ctw :2006/10/27(金) 10:33:37 ID:rbY8Af44O
(゚◇゚)bだから こんなとこで ヂチかたってる ヤソらこそ おもぃあがり なんだよ? ポ
65(゚◇゚)bメカ沢 新一 ◆MEKAoJ3ctw :2006/10/27(金) 10:35:07 ID:rbY8Af44O
(゚◇゚)bヂチかたるなら わざわざおりの コテだすな? 33j はらってろ! ポ
66名無しさんと大人の出会い:2006/10/27(金) 10:40:59 ID:qwxGv95FO
名無しだから解りづらいけど俺は自治を語ってないぞ?
メカと加護・もう一人の名無しの話しに対しておかしい事を指摘しただけ
67名無しさんと大人の出会い:2006/10/27(金) 11:17:39 ID:qwxGv95FO
結局人の質問には答えないで
はいはい。良かったねー。系のレスが半数以上…
本当話しにもならんな
68自虐テロ ◆tigrez0VCM :2006/10/27(金) 11:38:21 ID:qJQcwhmI0
横から失礼致します。
>>66自治を語らないんなら、ここにレスつける必要ある?
>>48特定の人物を邪魔だと思うんならクローズネットを
御利用なさってはいかがでしょうか?
69名無しさんと大人の出会い:2006/10/27(金) 12:17:29 ID:qwxGv95FO
>>68
んじゃあんたはミサイルについて語っているんですね?
70名無しさんと大人の出会い:2006/10/27(金) 12:19:07 ID:qwxGv95FO
>>48のレスはあくまでも>>47に対してのレス!
目をつぶっても意味ないでしょ?
71(゚◇゚)bメカ沢 新一 ◆MEKAoJ3ctw :2006/10/27(金) 12:25:10 ID:rbY8Af44O
(゚◇゚)bで? 太陽の帝国 は できたんか? ポ
72自虐テロ ◆tigrez0VCM :2006/10/27(金) 12:28:15 ID:qJQcwhmI0
質問に対して質問で返して・・・
>>67で貴方は何と書き込みされましたか?
ミサイルについては語っていません、そもそもお水出会いに
ミサイルは無関係ですし、>>31にある通り放置されていた
スレッドを利用しているんですよ。
これ以上は本来の自治の方々にも迷惑になるでしょうから
ここにはレスしません。
自治の皆様お邪魔しました。
73名無しさんと大人の出会い:2006/10/27(金) 12:28:37 ID:qwxGv95FO
>>71
意味不明
74(゚◇゚)bメカ沢 新一 ◆MEKAoJ3ctw :2006/10/27(金) 12:30:51 ID:rbY8Af44O
(゚◇゚)bモマエらの ぃう ヂチ とやらを かぃてみぃ? ポ
75(゚◇゚)bメカ沢 新一 ◆MEKAoJ3ctw :2006/10/27(金) 12:32:36 ID:rbY8Af44O
(゚◇゚)bひれぃな たぃどなレスに たぃして ひれぃでかえすは オケな モマエらが うたぃかたらう ヂチ をだよ ポ
76名無しさんと大人の出会い:2006/10/27(金) 12:33:29 ID:qwxGv95FO
>>72
俺は荒らすのが好きなだけだから自治スレだろうが関係ないんだよ。
そのかわり自治を守らないから自治も語らない。
しかしメカはミクシィ行けだの言うくせにほとんどの書き込みは水板に関係ない。
そういうのを突くのが好きなの?
77名無しさんと大人の出会い:2006/10/27(金) 12:36:16 ID:qwxGv95FO
>>74-75
勘違いしてるね!
俺はただの荒らしだよ?
キャラは違うが昨日までミサイルにいたよ。
だから自治なんかしらん。今日はこっちが楽しそうだったからこっちに来ただけ
78(゚◇゚)bメカ沢 新一 ◆MEKAoJ3ctw :2006/10/27(金) 12:40:36 ID:rbY8Af44O
(゚◇゚)bあははは なら ぃらねー スレだな ポ
79名無しさんと大人の出会い:2006/10/27(金) 12:42:19 ID:qwxGv95FO
>>78
少しは楽しかったろ?
テロもヒットしたし俺もうであがったな
80(゚◇゚)bメカ沢 新一 ◆MEKAoJ3ctw :2006/10/27(金) 12:49:00 ID:rbY8Af44O
(゚◇゚)bモマイは むじゅん につぃて かんがえなおせよ? ぃぃわけくん ポ
81名無しさんと大人の出会い:2006/10/27(金) 12:53:00 ID:qwxGv95FO
お前も会話の仕方考えなおせよ?
そんなんじゃキャバ嬢しか相手してくれねーぞ?
82神山 高志 ◆SKULLXuRLg :2006/10/27(金) 12:58:14 ID:K8F2SbukO
確かにリアルでこのちょうしだったらついてけんかも?

毎回 ポ なんて言われたらね。
83(゚◇゚)bメカ沢 新一 ◆MEKAoJ3ctw :2006/10/27(金) 12:58:56 ID:rbY8Af44O
(゚◇゚)bぃぃんじゃねーかキャバヲタだし? まぁネットとリアルの ちがぃもわからなぃ 厨 らしぃカキコミで キャバじょうしか… あはははは ポ
84名無しさんと大人の出会い:2006/10/27(金) 13:26:10 ID:qwxGv95FO
ネットと現実を一緒にしてる人なんていないと思うよ?
そういう発想が出てくる人程オン・オフを一緒にしてるんじゃないかな?
85名無しさんと大人の出会い:2006/10/27(金) 18:54:47 ID:AWnaPckj0
>>32
>前スレ見ると、そう感じてるのは君たちくらいなものだよ

前スレを見ましたけど、そういう案が浮上してたけど決定はしてなく、
自治スレ内では名無しを変更しようかという動きになっていました。
意見がまとまっていないなかで自治スレに断ることなく、無断で申請してきてますね。

>宣伝されると困ることでもあるのかい?

宣伝されると困るのではなく、単独で無断でことを進めることが
よくないと言ってるんですがね・・・
86名無しさんと大人の出会い:2006/10/27(金) 19:08:19 ID:gHKsRYTlO
独断では無いと思うよ。
前スレでも、結局まともな反対意見はなかったし、
ごく少数、理由も言わず、いつまで待てばいいかも言わず、
ただまだ早いって言ってる人が居たけど。
板に関係ある人間全員の意見が出るまで待つって言うのは無理だしね。
87名無しさんと大人の出会い:2006/10/27(金) 19:50:01 ID:AWnaPckj0
>>86
提出してくると断らずに、申請してきたというのは独断というほかないでしょう。

>前スレでも、結局まともな反対意見はなかったし

その案に反対意見があったとかそんなことは誰も言ってませんね。
別に私は案に反対してるのではありません。
断りも無く申請してきたことに対して批判してるだけです

>ただまだ早いって言ってる人が居たけど。

誰もまだ早いとかそんなことは言ってませんでしたね。
そもそも申請した人間は提出してくると言っていませんから・・・。
88名無しさんと大人の出会い:2006/10/27(金) 19:51:04 ID:AWnaPckj0
もう過ぎたことなのでどうしようもないけど、
今後は黙って申請するようなことは止めてくれればそれでいいんです。
89名無しさんと大人の出会い:2006/10/27(金) 20:21:26 ID:eZ2uTIB7O
メカ沢はどこまで荒らし行為を続ければ気が済むのかな?自治スレに関係のない書き込みしたり煽ったり。
90名無しさんと大人の出会い:2006/10/27(金) 20:51:08 ID:eZ2uTIB7O
メカ沢はまさかVIPPER気取りとか?だったらお笑いだよ
91名無しさんと大人の出会い:2006/10/27(金) 21:02:02 ID:N+fcs2lw0
おまえVIPPERって言いたいだけとちゃうんかい
92名無しさんと大人の出会い:2006/10/27(金) 21:12:10 ID:eZ2uTIB7O
いや論理矛盾起こしながら必死な書き込みがおかしくてね 真面目に議論してるのに慇懃無礼だよね
93うふ〜ん:うふ〜ん ID:DELETED
うふ〜ん
94名無しさんと大人の出会い:2006/10/27(金) 22:30:34 ID:VcVan/gI0
>>87
173 :名無しさん@ピンキー:2006/10/27(金) 18:13:50 ID:BpT1NKy/0
そんなに甘いものじゃないです
スレをちゃんと読んでから判断するので、個人が独断で申請したのなら通りません
また逆に個人が独断で取り下げに来ても通りません
95名無しさんと大人の出会い:2006/10/27(金) 23:09:33 ID:4a1HcgCpO
>>94
コピペはやめよう
96名無しさんと大人の出会い:2006/10/27(金) 23:36:53 ID:RTszpVkv0
(゚◇゚)bメカ沢 新一 ◆MEKAoJ3ctwは、スレを荒らしてるんだけど
コピペしてるわけでもないし、規制する対象にならないんだよなぁ。。。
97名無しさんと大人の出会い:2006/10/28(土) 00:40:03 ID:HmGVs1mg0
おまいら金曜日のゴールデンに顔真っ赤にして2chかよwww
98名無しさんと大人の出会い:2006/10/28(土) 00:48:27 ID:aTnjeSDLO
さっきまで酒飲んでたが真っ赤だが
しんいちくんの願いは有料化以外知らない
99名無しさんと大人の出会い:2006/10/28(土) 13:08:28 ID:ibWJKzfi0
>>88
手続き上の問題?もしくは礼儀とかの話?
100名無しさんと大人の出会い:2006/10/28(土) 13:55:13 ID:CnNUvwn30
ヒントつ 何にでも気に入らないと言ってるだけのいつもの人
101名無しさんと大人の出会い:2006/10/28(土) 14:52:18 ID:5Fz5vhFL0
>>99
倫理的な問題。

>>100
そういう発想しかできないんだね・・・。
102名無しさんと大人の出会い:2006/10/28(土) 16:23:49 ID:CnNUvwn30
論理的な問題じゃなく結局お前の主観の問題だよ
現に自治スレを熟読した上での判断で変更されたわけだしな
仮に独断での申請だったらコピペされてるように変更されるはずがない
103名無しさんと大人の出会い:2006/10/28(土) 16:35:34 ID:aTnjeSDLO
難しい話じゃないでしょ
最終的に判断したのは運営
そしてしんいちくんは有料化を目指している
104名無しさんと大人の出会い:2006/10/28(土) 16:52:52 ID:5Fz5vhFL0
>>102
そりゃ〜、個人的な意見を書いてるんだから主観ですよ。
別に運営さんが判断して適用されたことは誰も問題にしていませんよ。

申請する前に、申請してきます、申請後は申請してきた、という
事前、事後の報告が何もなかった事を批判してるんですよ。

もう終わったことだから今後は事前、事後の報告は
忘れずにしてくださいと言ってるだけ。
105名無しさんと大人の出会い:2006/10/28(土) 17:01:30 ID:CnNUvwn30
申請前に、「聞いてくる」とか書いてあったと記憶してるが
記憶違いなら失礼
いずれにしても無断じゃないから、独断と判断されずに変更された
事後報告「変わりました」ってのは確かに自治スレではなかったが運営スレや板見ればわかるだろ
106名無しさんと大人の出会い:2006/10/28(土) 17:35:06 ID:5Fz5vhFL0
>>105
「聞いてくる」というのは可能かどうかを聞いてくるとは判断できるけど、
即申請してきますと受け取ることは難しいんじゃないかなぁ。

事後報告というのは「変わりました」ということではなく、
「申請してきた」という報告ですね。
そんな報告もなく、「運営スレや板見ればわかるだろ」といわれてもねぇ・・・

まぁ、終わったことだし、今後は気をつけてね〜。
107名無しさんと大人の出会い:2006/10/28(土) 17:35:44 ID:CnNUvwn30
まとめておくと
結局>>104の話を読むと論理的な話ではなく、礼儀的な話
しかも>>104が納得する方法の報告をしなければならない

じゃあ>>100のレスでそんなに間違いはなかったな
108名無しさんと大人の出会い:2006/10/28(土) 18:11:59 ID:5Fz5vhFL0
>>107
もういいよ。。。
今後は気をつけてね。
109名無しさんと大人の出会い:2006/10/28(土) 18:26:13 ID:TLhbz0zWO
>>107
まとめておくと、

申請してきた人は自治スレに配慮が欠けてたことは否定できないね。
次回からはその点は気を付けていかなければなりませんね。

っで、もうこの言い合いは終了ということで。
110名無しさんと大人の出会い:2006/10/28(土) 20:37:37 ID:aTnjeSDLO
勝手に終わらすなw
111名無しさんと大人の出会い:2006/10/28(土) 20:47:09 ID:gbuytLqz0
 
112名無しさんと大人の出会い:2006/10/28(土) 21:48:42 ID:FHq7N7lqO
今日は豚沢が来ませんようにw
113名無しさんと大人の出会い:2006/10/28(土) 21:56:20 ID:8aTY+zSBO
とりあえず、
RLは18禁でいいのかな。
高校生排除するって意見もあるが、どうする?

18禁以外の制約付けるなら、
板事情を理解できないヒトにも解る理由と議論
が必要なんだが。

ちなみに締切は今月末です。
114名無しさんと大人の出会い:2006/10/28(土) 21:57:25 ID:j4waF1G9O
召喚呪文のように見えますが・・・
115名無しさんと大人の出会い:2006/10/28(土) 23:01:03 ID:FHq7N7lqO
>>113
馬っ鹿じゃねー、18禁以前に酒は20禁だしピンクは21禁だ。豚沢みてーに眠たいことイッテンジャねーよ? ポ
116名無しさんと大人の出会い:2006/10/28(土) 23:19:30 ID:d8liaiB30
>>113
メカ禁がよい
117名無しさんと大人の出会い:2006/10/29(日) 00:36:56 ID:gi21XQVf0
>>115
ピン鯖は18禁に変更になってるよ(8月から)

嬢は18歳から働けるから18禁に一票!
118名無しさんと大人の出会い:2006/10/29(日) 01:27:40 ID:Ys1GXqf6O
>>117
オマエ豚沢みたいな奴だな、住民の大半は飲みの野郎だ。解ったか豚
119名無しさんと大人の出会い:2006/10/29(日) 02:42:05 ID:o4KqGXQ1O
俺は21がいいな
酒をだす店だし住民の大半を占めてるのは客だもん
120名無しさんと大人の出会い:2006/10/29(日) 16:17:12 ID:LXdgySOW0
>>117
メカ沢禁止に一票!
121名無しさんと大人の出会い:2006/10/29(日) 16:57:18 ID:uQq5FQDAO
先にも書きましたが、
18禁以外の制限を実施するには、相応の理由が必要です。
21禁はその昔のカリフォルニア州法が基準となっていましたが、
合衆国連邦法準拠で18才以上なら誰でもOKなのが現在のピンクです。
(管理人の意向もこれ)

18禁にするのは議論も理由も必要なしで、来月一括で変更されます。
引き続き、それ以外を求める方のご意見募集です。
122名無しさんと大人の出会い:2006/10/29(日) 22:48:10 ID:YLMhapX+0
メカ沢一派が糞スレ立てたり、スレを占拠したりするほうが問題
123名無しさんと大人の出会い:2006/10/29(日) 23:24:44 ID:1cxk9Hm90
スルー→通報
これ基本
構うから喜ぶんだよ、このスレ荒らすなや
124名無しさんと大人の出会い:2006/10/29(日) 23:40:12 ID:nHeMdPoFO
メカ沢は、通報対象になる荒し方はしてないから太刀が悪い
125(゚◇゚)bメカ沢 新一 ◆MEKAoJ3ctw :2006/10/29(日) 23:48:27 ID:42ZDlmsDO
(゚◇゚)bメカきん メカきん ぷっ すこしは シゴトにも じょうねつもてよ? ポ
126(゚◇゚)bメカ沢 新一 ◆MEKAoJ3ctw :2006/10/29(日) 23:50:36 ID:42ZDlmsDO
(゚◇゚)bあそびなれてねー ヤソらが… ポ
127一派:2006/10/30(月) 00:01:25 ID:I2alKdt6O
age
128一派:2006/10/30(月) 00:15:42 ID:I2alKdt6O
age
129名無しさんと大人の出会い:2006/10/30(月) 00:19:58 ID:VpiKyO3lO
はいはい 風俗業さん ぷっ 遊び慣れてんのかよおまえは?
130一派:2006/10/30(月) 01:24:09 ID:I2alKdt6O
age
131(゚◇゚)bメカ沢 新一 ◆MEKAoJ3ctw :2006/10/30(月) 05:47:19 ID:tZ0AsXm2O
(゚◇゚)bぷっ おなじやん コィツも モマエラヨリカハナー だからよー モマエらは ナニをもって ぢち とやらを かたってぃるんだ? ポ
132名無しさんと大人の出会い:2006/10/30(月) 06:33:02 ID:VpiKyO3lO
↑この人 日本語下手すぎて意味不明 真面目なスレを荒らすなよ
133(゚◇゚)bメカ沢 新一 ◆MEKAoJ3ctw :2006/10/30(月) 06:50:16 ID:tZ0AsXm2O
(゚◇゚)bおもぃのままを かぃて まつが? うけつけなぃのは あ ら し  ですか? はぃはぃ ポ
134名無しさんと大人の出会い:2006/10/30(月) 07:30:01 ID:I2alKdt6O
メカ沢一派
135名無しさんと大人の出会い:2006/10/30(月) 19:50:13 ID:Ge3Ppd6i0
この板は相手することも荒らしになるということ知らないのか
136名無しさんと大人の出会い:2006/10/30(月) 22:20:18 ID:ibBTMaqTO
>>135
メカ沢さん、お疲れさんです
137うふ〜ん:うふ〜ん ID:DELETED
うふ〜ん
138名無しさんと大人の出会い:2006/10/31(火) 04:22:19 ID:yGVaMwtrO
>>137
そうだよ!
メカ沢はこういうのに出るのがカッコイイと思ってるからな
139(゚◇゚)bメカ沢 新一 ◆MEKAoJ3ctw :2006/10/31(火) 04:40:10 ID:/xXTgwylO
(゚◇゚)b↑それは はじめてしった モマエにとって それが カッコぃぃんだ? ポ
140名無しさんと大人の出会い:2006/10/31(火) 04:48:32 ID:yGVaMwtrO
意味不明な日本語…
まずそのかっこどうにかならんかね…
顔が田舎くさいのはしょうがないとして
田舎くさいかっこで出歩くなよ。
141(゚◇゚)bメカ沢 新一 ◆MEKAoJ3ctw :2006/10/31(火) 04:54:03 ID:/xXTgwylO
(゚◇゚)bさすがでつね ヂチスレの かたがたは ようしまで こだわるとは キャバじゃ モテモテさんなんでつね? ポ
142名無しさんと大人の出会い:2006/10/31(火) 04:57:47 ID:yGVaMwtrO
容姿というか常識!
大人だったらもう少し身嗜みに気をつけなきゃな…
143名無しさんと大人の出会い:2006/10/31(火) 05:01:45 ID:yGVaMwtrO
>キャバじゃ モテモテさんなんでつね? ポ
ってメカ沢はモテたくて行ってるのか?
その容姿で?
その発想が面白い!
144(゚◇゚)bメカ沢 新一 ◆MEKAoJ3ctw :2006/10/31(火) 05:26:14 ID:/xXTgwylO
(゚◇゚)bすてきな ヂチちゅうさんたち でつねー くすっ ポ
145名無しさんと大人の出会い:2006/10/31(火) 05:34:56 ID:yGVaMwtrO
あっ!そうだ!
メカ沢!今度からおまえの意味不明な日本語はチラシの裏にでも書いててくれ!
もし、ここに書き込みたい時は家族にでも頼んで書き込みしてもらえよ!
または言語障害かなんかで病院通ってるんだろ?
その担当の医者に頼んでもいいぞ!
とにかくお前一人では書き込みはするなよ
146名無しさんと大人の出会い:2006/10/31(火) 07:11:40 ID:4LdR3Ul70
おまいら、話し合いは今日までだぞ!

2006年7月に管理人の裁定により、
PINKちゃんねるの利用条件が21歳未満禁止から18歳未満禁止に変更が行われました。

ローカルルールで、18歳未満禁止と反する文面がある場合には、年齢制限に関して変更するかどうかを、
各板で10月いっぱい、話し合いをしてください。

その話し合い期間中は、LRで21歳未満禁止とあっても
特別限定期間として、18歳以上21歳未満の人の参加も問題ありません。

結論が出ない場合には、あるいは話し合いができない場合には、
11月1日をもって、LRの表記を 21歳未満禁止等から18歳未満禁止に準ずる表記 に変えます。

話し合いの結果を申請する場合は、以下の形式に沿って書くようにお願いします。
1、掲示板のURL
2、議論したスレッド
3、変更理由(変更しない理由)
4、変更内容(変更しない場合は必要ありません)

申請する際には、こちらのスレッドへお願いします。

PINK関連変更依頼総合スレ(臨時)
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1156071285/
147名無しさんと大人の出会い:2006/10/31(火) 07:20:33 ID:MqMpgL66O
メカ沢のせいで議論が台無し
148(゚◇゚)bメカ沢 新一 ◆MEKAoJ3ctw :2006/10/31(火) 07:23:33 ID:/xXTgwylO
(゚◇゚)bん? おりの せぃにされてもねー ポ
149 ◆79EROOYuCc @◆79EROOYuCc ★:2006/10/31(火) 07:40:24 ID:???0
みなさんこんにちは、おはようございます、こんばんは。
三代目削除人リーダーの79と申します。

キノコのシーズンでして、様々なキノコにバターを落としたホイル焼きなど
美味しくてたまらないと思います。

2006年7月、管理人の裁定により、
PINKちゃんねるの利用条件が21歳未満禁止から18歳未満禁止に変更が行われました。

この変更に関して、特別な報告がない板につきましては、
ローカルルールで「21歳未満」となっている板は、
先日の告知をもとに、
11月1日をもって、全て一律で「18歳未満」に変更されます。

そんなわけでして、以後、特別な改変を希望される板は
ローカル・ルールの変更申請をお願いいたします。

申請先は、現在は

PINK関連変更依頼総合スレ(臨時)
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1156071285/

になっております。
それでは、どうかよろしくお願いいたします。

>>146 さん、ご協力感謝です。
150加護ちーω ◆USDlwa5zRs :2006/10/31(火) 07:41:32 ID:E3wm2GY4O
メカ沢の名前を出したら どーなるか解っτなぃャッが 自治を語るなど 笑止千万-♪☆
(≧∇≦) ケラケラケー
151加護ちーω ◆USDlwa5zRs :2006/10/31(火) 07:42:13 ID:E3wm2GY4O


メカ沢一派…
152名無しさんと大人の出会い:2006/10/31(火) 08:52:25 ID:MqMpgL66O
最終日なので真面目に議論しましょう 池沼で論理に矛盾をきたしているメカ沢一味はスルーで
153(゚◇゚)bメカ沢 新一 ◆MEKAoJ3ctw :2006/10/31(火) 08:56:47 ID:/xXTgwylO
(゚◇゚)bそ そ アソタらの うぬぼれだか こんきゅないプラィドだかで ヂチかたってくらさぃな スーン ポ
154G.B.H ◆YBfyrPbhm. :2006/10/31(火) 09:04:23 ID:s31FAHJw0
>>149
18歳未満禁止に異議無いです。
155名無しさんと大人の出会い:2006/10/31(火) 12:36:23 ID:jTyP+F3PO
18か21しか選択肢がないようなものでどうやって議論するんだ?
おれは21に賛成
156名無しさんと大人の出会い:2006/10/31(火) 15:37:10 ID:k33DMUX20
メカ沢一派禁止に一票
157(゚◇゚)bメカ沢 新一 ◆MEKAoJ3ctw :2006/10/31(火) 15:59:34 ID:/xXTgwylO
(゚◇゚)bおりも ポ
158名無しさんと大人の出会い:2006/10/31(火) 17:18:12 ID:hkNi+hDN0
21歳未満に賛成
159名無しさんと大人の出会い:2006/10/31(火) 17:34:01 ID:RYPCfjf20
>>158
賛成とか反対とかどうでもよくね?
160名無しさんと大人の出会い:2006/10/31(火) 17:34:47 ID:hkNi+hDN0
じゃあどうやって決めるんだよw
161名無しさんと大人の出会い:2006/10/31(火) 17:57:37 ID:RYPCfjf20
いちいち決める必要がない。
管理人の裁定に任せればいい。
162名無しさんと大人の出会い:2006/10/31(火) 18:00:17 ID:hkNi+hDN0
>>149を読めよw

そんなわけでして、以後、特別な改変を希望される板は
ローカル・ルールの変更申請をお願いいたします。

で今はこの板はどうする?って段階じゃねーのかよw
163名無しさんと大人の出会い:2006/10/31(火) 20:30:36 ID:i7EKxcd30
>>137
メカ沢って元力士なの???
164名無しさんと大人の出会い:2006/10/31(火) 21:26:59 ID:6mJg6HQFO
らぶハンターってサイトに登録して購入してないポイントの料金請求がきてんだけど無視がOK?
165名無しさんと大人の出会い:2006/10/31(火) 21:39:45 ID:i7EKxcd30
何歳未満かなんて形式上なもんに過ぎないし、運営にお任せでいいよ
166名無しさんと大人の出会い:2006/10/31(火) 21:57:10 ID:HLr0DONB0
今まで通り21歳未満の方がいいと思うが、このまま分割なしで行くとすると
出会い系的にはどうなんだ?今までも21歳未満だったから問題なしか
167名無しさんと大人の出会い:2006/10/31(火) 22:07:10 ID:i7EKxcd30
>>166
18歳でも21歳でも何の問題もない
168名無しさんと大人の出会い:2006/10/31(火) 23:10:32 ID:7vF+OHWGO
メカ沢ってマガジンの漫画から取ったの?
169名無しさんと大人の出会い:2006/11/01(水) 01:54:47 ID:3O6mhGaXO
私の独断で結論めいたことを書かせて頂きます。

約一ヵ月の間、お水出会い系板では「分離・分割」の是非、
及びその申請方法についての議論が中心となり、
年齢制限については、あまり議論されていない。

分離・分割が認められれば、それぞれの板でLRが検討されるであろうことが予測されたため、
また、認められなかった場合でもLR改編が必要であるとの認識もあり、
まず、分離・分割議論に決着を付けることを優先した結果である。

年齢制限には18才・21才ともに推す声があり、十分な議論が為されていない。

結論として、当自治スレでは
特段の申請をするに到らず、管理人の意向を受け入れるものである。
170名無しさんと大人の出会い:2006/11/01(水) 07:04:28 ID:UdaluFkZ0
独断で結論めいたことを書かないように
171名無しさんと大人の出会い:2006/11/01(水) 07:26:57 ID:Upa5yGFHO
メカ沢のせいで議論が台無しになったスレの結論には意味がなさそう
172名無しさんと大人の出会い:2006/11/01(水) 07:42:23 ID:OTd9IwXT0
 ∧_∧
 (`・ェ・´) 意味不明な人真似しかできなくても ボコられるだけ
  0  0  恐くて無理でも気にしちゃダメ!綾波レイネカマかよ!
  |  |  また次があるよ!がんばって!意味不明の馬鹿講師きもいよ!
  ∪∪ 馬鹿講師のスレの結論には意味がなさそう
173名無しさんと大人の出会い:2006/11/01(水) 19:25:51 ID:xqruQPZR0
>>169は、お水・出会い系板の番長だから逆らわないほうがいいよ
174名無しさんと大人の出会い:2006/11/01(水) 22:48:43 ID:gjiK0sfrO
安田美沙子
175名無しさんと大人の出会い:2006/11/01(水) 23:31:43 ID:aaDHRXox0
安田美沙子の尻はいいね
176名無しさんと大人の出会い:2006/11/02(木) 15:50:47 ID:ayehiPfr0
板トップ(LR)が変更されましたので、貼っておきます。
変更点は年齢制限に関してです。

また、以前どなたかが依頼した「板分割、LR改変についての議論を行っています。」
も反映されております(ガイシュツ?)

--------------------ここから----------------------------------

お水・出会い系掲示板

お水・出会い系板注意事項

・PINKちゃんねるは18歳未満立入禁止。
・2ちゃんねるガイド/ 削除ガイドライン/初心者が安心して質問できるスレッドガイダンスを必ず読んで下さい。
・重複スレッド禁止です。スレッドを立てる前に必ずスレッド一覧 を検索して、類似・重複スレッドがないか確認しましょう。
→Windowsの方は【Ctrl + F】で、Macの方は【Command + F】で検索できます。
・特定の人物を対象にしたスレは禁止です。
・OFFの話題は定期OFF板/ 突発OFF板でお願いします。
・タイトルにコテハン名の入っているスレ、コテハンに関する叩きは禁止します。 →コテハンに関する叩きは最悪板でお願いします。
・個人のプライバシーに関する中傷・暴露は禁止です。
・サーバーの負荷を減らすために専用ブラウザを使いましょう。→ 『monazilla.org』からダウンロードできます。

・現在自治スレにて板分割、LR改変についての議論を行っています。大勢の方のご参加をお願いします。 お水・出会い系板自治スレッド★2

煽り、絡み、荒らしなどは徹底放置
これらに反応する事は荒らしへの加担にしかなりません。放置できない人も荒らしと同類です。

--------------------ここまで----------------------------------
177名無しさんと大人の出会い:2006/11/02(木) 22:31:35 ID:ZUg/jHNfO

意味なし
178無料で点検修理 ◆NETIOACBKE :2006/11/02(木) 23:03:15 ID:hw3Sxs8j0
→コテハンに関する叩きは最悪板でお願いします。

これ外しませんか。
最悪板は2chのコテハンを叩く板ですよね。
BBSPINKは、2chから分離したらしいですよ。
179無料で点検修理 ◆NETIOACBKE :2006/11/02(木) 23:18:14 ID:hw3Sxs8j0
外さない場合でもhttp://tmp4.2ch.net/tubo/からhttp://tmp6.2ch.net/tubo/のように、今の板のURLにリンクし直すとか。
180名無しさんと大人の出会い:2006/11/02(木) 23:49:30 ID:7vYifLUN0
コテハン叩きやコテハンスレはガイドラインで禁止されてるので
注意書きににすぎず、無くてもいい。
181名無しさんと大人の出会い:2006/11/03(金) 07:09:09 ID:PnKD2FreO
メカ沢みたいな荒らしはコテハン叩きしてもよいと思われ
182名無しさんと大人の出会い:2006/11/03(金) 22:58:04 ID:ke/5c8bDO
メカ沢さんは、通報対象になっていない
183名無しさんと大人の出会い:2006/11/03(金) 23:47:09 ID:ZRCctwzE0
メカ沢は規制対象にならないグレーゾーンで荒らしてるから太刀が悪い
184名無しさんと大人の出会い:2006/11/04(土) 17:34:58 ID:mdXO0DUr0
で、どうすんの?
分割
名前
ID
LR
185(゚◇゚)bメカ沢 新一 ◆MEKAoJ3ctw :2006/11/04(土) 17:38:28 ID:DQ3zMHj8O
(゚◇゚)bなぁ? これがヂチとからしぃから ポ
186名無しさんと大人の出会い:2006/11/04(土) 18:13:54 ID:eWI/iqbt0
>>184
どーでもいい
187名無しさんと大人の出会い:2006/11/04(土) 19:53:11 ID:qhnlmzTL0
(゚◇゚)bメカ沢 新一 ◆MEKAoJ3ctw
188名無しさんと大人の出会い:2006/11/04(土) 23:52:00 ID:sPTPbgNwO
メカさんは人気者だなあ
189名無しさんと大人の出会い:2006/11/06(月) 17:01:18 ID:Aay/cWRV0
っと、話を戻して、
まず板名から行こうか。

>>9
【板名案】
A板(現状板)=お水系の板
具体案⇒キャバクラ・お水総合・お水全般・ホステスクラブ・お水

こんなもんかな。
なんとなくレスの多数派順にすると
お水総合>お水全般>お水>>以下略
見たいな感じでよいのかな?

>>10
B板(新板)=出会い系の板
具体案⇒出会い系議論

>>10
C =分割しない
「提案」のうち、ホスト板と合併・キャバクラ専門板ってのはこの際捨てましょう。
あまりにも現実味が無いと思うのは私だけですか?
190名無しさんと大人の出会い:2006/11/06(月) 17:04:38 ID:Aay/cWRV0
最後から2行目
「提案」のうち ⇒×
「提案」     ⇒○
191名無しさんと大人の出会い:2006/11/06(月) 18:31:08 ID:AWzG+nWg0
>>189
分割するorしないを決めたあと
板名を議論すればいいんでないか?
あとで板名等変更できるとは言え、分割が決定したらA板B板用のスレ作って
そこで分割後の住人により名前やLR等話合うのがいいと思う
192名無しさんと大人の出会い:2006/11/06(月) 19:53:34 ID:euhuJmfA0
>>191
LRはまだしも板名は分割前に必要ですね。
分割する必要性があるようには思いませんけどね。
193名無しさんと大人の出会い:2006/11/06(月) 20:20:07 ID:AWzG+nWg0
>>192
ああ、勘違いなさってるようで
仮にこのスレで議論し分割しましょうと決まったとしたら
その後板名、LRを各板住民で議論→分割の申請
こんな感じですよ
現段階では私はとりあえず分割の是非については明言しません
194名無しさんと大人の出会い:2006/11/06(月) 20:28:24 ID:euhuJmfA0
LRは分割後でもいいんだけどね。
195名無しさんと大人の出会い:2006/11/06(月) 20:31:28 ID:euhuJmfA0
最低でも以下の条件を満たして下さい。但し、条件を満たしていても必ず分割
されるとは限りません。

 1.板分割について、真剣に議論されているか。
 2.板を分割する需要があるか。

以上の条件が満たされているなら、板のURLと議論したスレッドを書いてご相談下さい。

【必読】
http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm

※ 条件2についての補足
Q:「板を分割する需要があるか。」の需要とは?

A:(BG★の回答)
 1) 話題の範囲が多方面にわたりスレ保持数が極端に不足していると思われる板。
 2) 人口の多いと考えられる板。
  100位以下は必要ないんじゃない?
  http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/bbs-post-1.html
 3) サーバを落とす勢いの負荷をかける板(閉鎖とかも含めて検討)
196名無しさんと大人の出会い:2006/11/06(月) 22:51:52 ID:LirmffoVO
>>195
それよく貼られるけど、2chの基準でしょ。
あまり関係ないから。

管理人はともかく、支配人的存在になりつつある79氏は、
住民の話し合いの結果、分割申請がでたら、それを尊重したい、
ってスタンスだよ。

新板作るにしても技術的、費用的等の理由でいつになるか判らない、
って断り付いてるけどね。
197名無しさんと大人の出会い:2006/11/06(月) 23:55:55 ID:lWpcSIhdO
池袋エルセーヌスレは、メカ沢が占拠してウザイ
198名無しさんと大人の出会い:2006/11/07(火) 17:30:11 ID:V9MyB3m+0
まったくもって話が進まないですね
需要なしってことだね
199G.B.H ◆YBfyrPbhm. :2006/11/07(火) 18:04:43 ID:aD3CVX5x0
いまなにが論点なのか
みえないからねぇ。
200名無しさんと大人の出会い:2006/11/07(火) 18:39:26 ID:2HF/6DA1O
楽勝の200ゲットだぜ
201名無しさんと大人の出会い:2006/11/07(火) 20:22:52 ID:GuRJAbv20
>>198-199
多くの住人が困るような事態が現状で発生してないからなぁ。
202名無しさんと大人の出会い:2006/11/07(火) 20:35:37 ID:V9MyB3m+0
議論しようと考える住人すら皆無ってことはそういうことなんだろうね
203名無しさんと大人の出会い:2006/11/07(火) 20:46:48 ID:VXa9TZzxO
メカ沢がぴんちゃんを有料化するためにこのスレの住人が画策してると言い触らしてたが
204名無しさんと大人の出会い:2006/11/07(火) 22:26:25 ID:3RGf5b8+O
メカ沢軍団のスレジャックを規制する方法は無いものか
205名無しさんと大人の出会い:2006/11/07(火) 22:34:07 ID:V9MyB3m+0
貴方達みたいに相手する人がいる限り無理
206名無しさんと大人の出会い:2006/11/08(水) 12:46:37 ID:i9b5O8sI0
水の板名なんだが、
「PINKのお水板」ってのはどうだろう?

>>9で出てるお水板への反対案は、これでクリアできると思うんだけど。
207(゚◇゚)bメカ沢 新一 ◆MEKAoJ3ctw :2006/11/08(水) 12:52:38 ID:FRdeIeaMO
(゚◇゚)bモマィらが ヂチ? チヂミでもやぃてろよ ポ
208名無しさんと大人の出会い:2006/11/08(水) 13:04:13 ID:qaE1HV7fO
つまらん馬鹿だ
209名無しさんと大人の出会い:2006/11/08(水) 13:06:28 ID:6QJqVMOD0
208がつまらん馬鹿だ
210無料で点検修理 ◆NETIOACBKE :2006/11/08(水) 16:41:57 ID:cIs2Nn9a0
>>196
79氏は、板を作れないジレンマ。

79氏頼みで行くなら、79氏が板を作れるようになってから考えるのが現実的。

それまでは従来の基準で考えるのが妥当だと思うよ。
それすらもいつになるかわからないけど、それでも過去に板を作った実績があるからね。

但し>>195の基準は、以前のBBSPINKの基準とは若干ズレを感じるけど。飽くまで2chの、だから。
211無料で点検修理 ◆NETIOACBKE :2006/11/08(水) 16:44:20 ID:cIs2Nn9a0
>>178-179についての意見は、>>180しか無いから最悪板についての表記は外す方向で良いのかな。
212無料で点検修理 ◆NETIOACBKE :2006/11/08(水) 16:47:21 ID:cIs2Nn9a0
<b>お水・出会い系板注意事項</b><br><br>
・<a href="http://www.bbspink.com/" >PINKちゃんねる</a>は18歳未満立入禁止。<br>
・<a href="http://info.2ch.net/guide/">2ちゃんねるガイド</a>/<a href="http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=GUIDELINE">
削除ガイドライン</a>/<a href="http://ansitu.xrea.jp/guidance/">初心者が安心して質問できるスレッドガイダンス</a>を必ず読んで下さい。<br>
・重複スレッド禁止です。スレッドを立てる前に必ず<a href="/pub/subback.html">スレッド一覧</a>
を検索して、類似・重複スレッドがないか確認しましょう。<br>
→Windowsの方は【Ctrl + F】で、Macの方は【Command + F】で検索できます。<br>
・特定の人物を対象にしたスレは禁止です。<br>
・OFFの話題は<a href="http://off3.2ch.net/offreg/">定期OFF板</a>/
<a href="http://off3.2ch.net/offevent/">突発OFF板</a>でお願いします。<br>
・タイトルにコテハン名の入っているスレ、コテハンに関する叩きは禁止します。<br>
・<font color=red>個人のプライバシーに関する中傷・暴露は禁止です。</font><br>
・サーバーの負荷を減らすために専用ブラウザを使いましょう。→
『<a href="http://www.monazilla.org/">monazilla.org</a>』からダウンロードできます。<br><br>

・<font color=red>現在自治スレにて板分割、LR改変についての議論を行っています。</font>大勢の方のご参加をお願いします。 <a href="http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/pub/1161423349/">お水・出会い系板自治スレッド★2</a>
<br><br>
<font size=5 color=red>煽り、絡み、荒らしなどは徹底放置</font><br>
これらに反応する事は荒らしへの加担にしかなりません。放置できない人も荒らしと同類です。<br>
213無料で点検修理 ◆NETIOACBKE :2006/11/08(水) 16:53:05 ID:cIs2Nn9a0
ローカルルール変更案。
>>212
現在のローカルルール。
http://idol.bbspink.com/pub/head.txt

変更点は以下の2点。
1.「→コテハンに関する叩きは<a href="http://tmp4.2ch.net/tubo/">最悪板</a>でお願いします。<br>」の削除。
2.リンクに入っていたり、入っていなかったりする「"Target="_blank"」の削除。

特に問題が無いようなら申請したいと思います。
214名無しさんと大人の出会い:2006/11/08(水) 17:10:25 ID:AZimq5/R0
URLを修正して残すのがベターだと思う
215名無しさんと大人の出会い:2006/11/08(水) 17:24:06 ID:DmpbQsbR0
>>212-213
一人で勝手に決めて進めるなよ
216名無しさんと大人の出会い:2006/11/08(水) 18:10:27 ID:AZimq5/R0
>>215
せっかく書きに来たんなら意見書いていったほうが良いと思うが
217無料で点検修理 ◆NETIOACBKE :2006/11/08(水) 18:12:34 ID:cIs2Nn9a0
<b>お水・出会い系板注意事項</b><br><br>
・<a href="http://www.bbspink.com/">PINKちゃんねる</a>は18歳未満立入禁止。<br>
・<a href="http://info.2ch.net/guide/">2ちゃんねるガイド</a>/<a href="http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=GUIDELINE">
削除ガイドライン</a>/<a href="http://ansitu.xrea.jp/guidance/">初心者が安心して質問できるスレッドガイダンス</a>を必ず読んで下さい。<br>
・重複スレッド禁止です。スレッドを立てる前に必ず<a href="/pub/subback.html">スレッド一覧</a>
を検索して、類似・重複スレッドがないか確認しましょう。<br>
→Windowsの方は【Ctrl + F】で、Macの方は【Command + F】で検索できます。<br>
・特定の人物を対象にしたスレは禁止です。<br>
・OFFの話題は<a href="http://off3.2ch.net/offreg/">定期OFF板</a>/
<a href="http://off3.2ch.net/offevent/">突発OFF板</a>でお願いします。<br>
・タイトルにコテハン名の入っているスレ、コテハンに関する叩きは禁止します。
→コテハンに関する叩きは<a href="http://tmp6.2ch.net/tubo/">最悪板</a>でお願いします。<br>
・<font color=red>個人のプライバシーに関する中傷・暴露は禁止です。</font><br>
・サーバーの負荷を減らすために専用ブラウザを使いましょう。→
『<a href="http://www.monazilla.org/">monazilla.org</a>』からダウンロードできます。<br><br>
218無料で点検修理 ◆NETIOACBKE :2006/11/08(水) 18:13:29 ID:cIs2Nn9a0
・<font color=red>現在自治スレにて板分割、LR改変についての議論を行っています。</font>大勢の方のご参加をお願いします。 <a href="http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/pub/1161423349/">お水・出会い系板自治スレッド★2</a>
<br><br>
<font size=5 color=red>煽り、絡み、荒らしなどは徹底放置</font><br>
これらに反応する事は荒らしへの加担にしかなりません。放置できない人も荒らしと同類です。<br>
219無料で点検修理 ◆NETIOACBKE :2006/11/08(水) 18:15:27 ID:cIs2Nn9a0
ローカルルール変更案。
>>217-218(容量制限によりニ分割)
現在のローカルルール。
http://idol.bbspink.com/pub/head.txt

変更点は以下の2点。
1.「<a href="http://tmp6.2ch.net/tubo/">最悪板</a>」のURLの修正。
2.入ってる箇所と入っていない箇所があった「"Target="_blank"」の削除によるリンク形式の統一。

>>214
そうしてみたよ。見た目は何も変わらない変更です。

>>215
>>178-179で提案してから一週間待ってたんです><
220名無しさんと大人の出会い:2006/11/08(水) 18:21:41 ID:DmpbQsbR0
>>217-219
書き込む度にタグのコピペするんなよ・・・。
変更点したい点だけ書けばいいだろうよ。

>提案してから一週間待ってたんです><

一週間待てば自分の判断でいいって理屈にはならんでしょう。。。
その他の修正すべき点ないかなど他の人の意見を少しは待ちましょうね。
221無料で点検修理 ◆NETIOACBKE :2006/11/08(水) 18:27:09 ID:cIs2Nn9a0
>>220
あいあい。またしばらく待ってみます。
222名無しさんと大人の出会い:2006/11/08(水) 18:28:48 ID:DmpbQsbR0
>>216
個人的には、「個人のプライバシーに関する中傷・暴露は禁止です」
は、削除依頼を出しても全く機能していないので
規定を修正したほうがいいと思われる。
223無料で点検修理 ◆NETIOACBKE :2006/11/08(水) 18:57:18 ID:cIs2Nn9a0
>>222
今の体制になってから、ガイドライン通りに削除依頼を出しても削除されませんか?
削除依頼が規定通りに出されている分には、結構削除されていると思いますよ。

PINKちゃんねる削除ガイドライン
http://deleter.bbspink.com/guideline/
pub:お水・出会い系[重点削除]
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1157074696/
224名無しさんと大人の出会い:2006/11/08(水) 19:34:47 ID:DmpbQsbR0
>>223
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1157073486/32-33

ヤレた〜のスレ自体は、削除対象外になってるから。
225名無しさんと大人の出会い:2006/11/08(水) 19:40:50 ID:DmpbQsbR0
「・タイトルにコテハン名の入っているスレ、コテハンに関する叩きは禁止します。」

は、そもそもガイドラインで禁止されているので削って差し支えないと思うけど。

あと改訂するんなら、
PINKちゃんねるは出会い系サイトではないので
出会い目的として利用するのは禁止であることを
ガイドラインで禁止されているとはいえ、
板の性質上明記しといたほうがいいかもしれませんね。
226名無しさんと大人の出会い:2006/11/08(水) 19:42:15 ID:DmpbQsbR0
>>224の意味は、規定を削除するか、修正するかどっちかでしたほうがいいということ。
現状のままでは意味が無い規定は残しとかなくてもいいでしょう。
227名無しさんと大人の出会い:2006/11/08(水) 22:49:40 ID:Nb4kC2Z8O
僕もコテハン規定は削除してもいいと思います
228名無しさんと大人の出会い:2006/11/08(水) 23:39:13 ID:BLT1kaYZ0
>>219
>1.「<a href="http://tmp6.2ch.net/tubo/">最悪板</a>」のURLの修正

ガイドラインで禁止なんだし、
この規定自体を削ってしまってもいいんじゃまいか。

PINKガイドラインは、
>固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、
>PINKなんでもあり板・ PINKのおいらロビー(仮)・ ピンクのオリキャラなりきり板以外では、
>原則として全て削除または移動対象にします。
となってるので残すにしても移動先はPINKなんでもあり板になるのでは?
229うふ〜ん:うふ〜ん ID:DELETED
うふ〜ん
230名無しさんと大人の出会い:2006/11/09(木) 20:25:35 ID:xTW+RsK90
板の性質上コテ多いから強調する意味ではあってもいいと思うんだけどな
あってもなくてもってレベルなら置いておこうって判断を推します
231名無しさんと大人の出会い:2006/11/09(木) 21:51:01 ID:MMdziBHv0
URLの修正ぐらいならローカルルール変更としてではなく、
リンク先変更で大丈夫だよ
232名無しさんと大人の出会い:2006/11/09(木) 22:50:21 ID:iWrfREdHO
リンク先変更だけなら、ルール変更の申請ではなく、
リンク先変更願いで申請していいんじゃないの?
233名無しさんと大人の出会い:2006/11/09(木) 23:21:50 ID:2Zkd/dVW0
リンク先変更は、

削除ガイドライン
http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=GUIDELINE
初心者が安心して質問できるスレッドガイダンス
http://ansitu.xrea.jp/guidance/

でやってるし、リンク先変更はLR変更とは別だよ
234名無しさんと大人の出会い:2006/11/10(金) 01:41:20 ID:MubZZRYzO
この板の自治ってそもそも何?分割論争のためのもの?

おはよう
指名困難嬢情報
キニシナイ

ほかにもあるがルールを無視したスレが乱立しすぎだと思うが
235名無しさんと大人の出会い:2006/11/10(金) 15:49:18 ID:w5xLFDuf0
普通の自治スレだよ
分割、LR変更なんでもござれ
236名無しさんと大人の出会い:2006/11/10(金) 17:47:14 ID:dTkIEVEA0
>>234
そういうスレをどう対処するか、についての議論もOKですよ
237無料で点検修理 ◆NETIOACBKE :2006/11/11(土) 10:02:46 ID:nY7lNX360
>>224>>226
ガイドライン(以下、GL)から削除人を納得させる削除理由を考えるのが近道かな。
あるいはローカルルール(以下、LR)に直接、ヤレたスレ禁止と書いてしまうといいのかなぁ。

>>225
2chの慣習ではLRの容量は2KBまでになっていて、いっぱいっぱいになっている現状があります。
必ずしも容量を気にする必要は無いとは思いますが、どういた点の注意を促すかも重要ですね。
冗長になってしまうと案内としての役割が乏しくなってしまうので。

>>228
叩きに関しては、GLで全面禁止なんですよね。
実は一時期PINKの最悪板を作る話も湧き上がっていたのですが、現在宙ぶらりんになっています。

>>233
ですねー。行ってきます。
238無料で点検修理 ◆NETIOACBKE :2006/11/11(土) 12:14:12 ID:nY7lNX360
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1156071285/226
行ってきましたー。
リンク先を移転跡にしておくメリットは無いと思うので。
239名無しさんと大人の出会い:2006/11/11(土) 21:06:26 ID:SGFlL8LQ0
>>237
>いっぱいっぱいになっている現状があります

リンクを削ったり、ガイドラインと重複する規定を削ったりするしかないな。
240うふ〜ん:うふ〜ん ID:DELETED
うふ〜ん
241無料で点検修理 ◆NETIOACBKE :2006/11/12(日) 15:14:21 ID:c8yvBHEj0
>>238ですが更新されました。
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1156071285/228

>>230
叩きに限らず、叩きを含めたコテハンスレが禁止だとわかるように書き直すのも手ですよね。

>>239
必要なものを残して、形骸化に近いものから外して行くのかなぁ。
242名無しさんと大人の出会い:2006/11/14(火) 09:56:28 ID:GgoP6teR0
Let's talk with Jim-san. Part4
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1158087534/683

683 名前:Jim ◆6P7QkQf8Ys @Apparently admin ★ 投稿日:2006/11/14(火) 04:37:51 ID:???
>>682 Everybody never happy somebody will complain...;)
But I think it will be more people happy.
I will be happy with that.
Any other ideas for new board?
243名無しさんと大人の出会い:2006/11/17(金) 13:03:19 ID:+O82d0XH0
というわけで、PINKでも新しい板を作る見通しが立ったのかもしれない。
なので、分割申請について話を進めてみよう。

分割の是非について
双方意見はあるようですが、過去の経緯からして、
分割を望む住人がある程度いることは疑いようのない事と思います。

#私見ですが、今までの分割申請が通らなかったのは、
#「単なる2ch運営の都合」だったのではないかと思います。
#申請理由についても「異質なものであり、住民も別と考えてよい」
#程度で十分な気もします。(あくまで私見です)

話を戻して
かたや、分割に異を唱える方も相当数いることも事実であると思います。
反対する理由としては
1.出会い系が独立して板を保てるのか?
2.棲み分けが出来ているから今のままで支障ない(≒分割する必要ない)
といったものが多かったと思います。

1.に関して 
  何処とは言いませんが、30スレ程度で運営している板もありますから、
  全く問題ないと思います。
2.に関して
  棲み分けているのであれば逆に新板が出来ても良いのではないでしょうか?


分割申請してみませんか?(他に問題点ありましたっけ?汗)
244名無しさんと大人の出会い:2006/11/17(金) 13:27:13 ID:04sGOrI10
>>243
あまり関心が持たれていないのが現状でしょうね。

こんな関心が持たれていない状況の中で
あなたのような極一部の考えだけで申請するのは道義に反しております。
245名無しさんと大人の出会い:2006/11/17(金) 14:06:45 ID:LDpX0Kvo0
>>243
>>244氏に同意ですね

243の意見は分割ありきの話ですね
需要がないのに新板出来ても問題ないですねって言い分は理解できませぬ
246名無しさんと大人の出会い:2006/11/17(金) 18:37:17 ID:no4inzRE0
板の重要関心事と認識されていない段階では保留するしかないだろう。
247名無しさんと大人の出会い:2006/11/18(土) 00:31:26 ID:Raky1zCW0
勘違いする人が今後出ないように願って

分割とは「目的」であってはいけない
なんらかの問題を解決するために用いる「手段」のひとつである
248無料で点検修理 ◆NETIOACBKE :2006/11/18(土) 01:46:40 ID:wWrzpGRX0
分割については>>242-243が仕切り直しなのかな。
249名無しさんと大人の出会い:2006/11/18(土) 11:07:01 ID:7Jvdpk260
すいません、アホみたいな事いいますが。。。
「キャバ(セクキャバ)」と「出会い系・テレクラ」とで
正直早いとこ分けられませんかね?
俺はキャバしか興味がないから、スレタイに後者があるの邪魔。
きっと真逆の趣味の方も同じように思っているのでは?
(ま、キャバも「出会う手段の一つ」っちゃ〜そうなんだがw
単に飲みだけに来てる人もいるしなぁ。)

お水板はかなり老舗で飽和状態。
AV板がサクッと二つになったようになりませんかね?
過去、この板からホスト板が独立した事だし。
pinkにはいまだに謎で過疎なスレもあるし。

これってかなり既出で議論中ですか?解決寸前?
250名無しさんと大人の出会い:2006/11/18(土) 17:43:16 ID:Z1DNsrYg0
>>245-247
同意です。

>>249
>お水板はかなり老舗で飽和状態。

圧縮なんて数ヶ月に1度ぐらいで全然飽和状態ではないでしょう。
スレ保持数が足りない、圧縮ですぐdat落ちする、なんて状態でもないのに・・・。
251名無しさんと大人の出会い:2006/11/18(土) 23:26:31 ID:t9A+cgbPO
今の段階ではむりぽ
252名無しさんと大人の出会い:2006/11/19(日) 08:41:53 ID:ZEgJ7jaB0
時期尚早(笑)
253名無しさんと大人の出会い:2006/11/19(日) 16:58:19 ID:4G7x2pUx0
多くの住民は、現状でそんな不満もなく利用してるということだろう。
254名無しさんと大人の出会い:2006/11/19(日) 17:57:37 ID:UyvzxAOyO
多くの住人の意識が低すぎて自治に感心が無いと言うのが正直なところ。
ただ一緒のままではローカルルールすら決らない。
255名無しさんと大人の出会い:2006/11/19(日) 18:18:28 ID:4G7x2pUx0
「意識が低い」とか勝手に決め付けないように!
256名無しさんと大人の出会い:2006/11/19(日) 20:25:40 ID:bAV7i9EPO
実際、業界3板連動企画に対する意見すら出てこない現状が全てを物語っている。
まぁ、向こうも相手にしてない気もするが。
意識が低いというか、関心が無い、というのは有名な話。
257名無しさんと大人の出会い:2006/11/19(日) 23:01:49 ID:jTYch4Gw0
自分に都合が悪いと意識が低いですか・・・
258名無しさんと大人の出会い:2006/11/20(月) 04:54:52 ID:NIB3sVua0
自分に都合が悪いとまだ意見を出してない住人が居るかもしれないとか
言うのと一緒のレベルなだw
259名無しさんと大人の出会い:2006/11/20(月) 05:59:59 ID:HIM2nqhdO
いずれにしても、メカ沢一派が出会い目的で使ってるから
260名無しさんと大人の出会い:2006/11/20(月) 12:48:20 ID:dg/dKOGx0
結局、問題があってもなんとかしようって考えの奴が少ないんだよな。
ぎりぎりにならないと対策も考えないし、将来の事も考えない。
261名無しさんと大人の出会い:2006/11/20(月) 17:27:40 ID:AdxMcz6C0
だからその「問題」ってのを挙げてみろよ。
262名無しさんと大人の出会い:2006/11/20(月) 17:36:55 ID:dg/dKOGx0
>>261
過去スレ読んでから出直せよ
263無料で点検修理 ◆NETIOACBKE :2006/11/20(月) 17:43:44 ID:oLRYHtoA0
関心の有無や実現の可能性は置いといて、板分割自体に積極的に反対する人は居ないのかな。
264名無しさんと大人の出会い:2006/11/20(月) 17:46:45 ID:AdxMcz6C0
「お水と出会い系は、一般の感覚から見て、異なるカテゴリと捉えられている」
これが分割派の理由だろ。問題点が無いもんだから「過去スレ見ろ」で逃げるなよ
265名無しさんと大人の出会い:2006/11/20(月) 18:22:03 ID:7kf0lHeiO
違うカテゴリ過ぎてローカルルールやその他で全体がわかる住人が居ないしなぁ
266名無しさんと大人の出会い:2006/11/20(月) 18:34:37 ID:7kf0lHeiO
質問スレや案内所なんかも住人が分離し過ぎていて上手く機能しないし
あえて分割に反対する理由の方がよくわからん
267名無しさんと大人の出会い:2006/11/20(月) 19:20:11 ID:FnWSzHWu0
分割、分割、と何度も忘れたころに蒸し返して騒いでる人は、
分割の申請をすること自体が「目的」となってるような気がする。
268名無しさんと大人の出会い:2006/11/20(月) 22:25:43 ID:NIB3sVua0
分割反対、分割反対、と何度も忘れたころに蒸し返して騒いでる人は、
分割に反対をすること自体が「目的」となってるような気がする。
269名無しさんと大人の出会い:2006/11/20(月) 23:16:16 ID:/xV6o6W1O
メカ沢
270名無しさんと大人の出会い:2006/11/21(火) 12:50:56 ID:kslL26mm0
そもそもこの分割議論自体が意識を高める為にやってるようなもんだからな。


>>252
お前時期尚早って(ry

>>259
出会いで使ってたら削除依頼してくださいね。
271G.B.H ◆YBfyrPbhm. :2006/11/21(火) 12:53:30 ID:aFLs57xO0
お水出会い
って板名、なんの話題の板だかパッと見、判んないんだよね。

出来れば、分割して
板名を変えて欲しいな。
272名無しさんと大人の出会い:2006/11/21(火) 13:06:15 ID:fCF/gvwhO
分割論議もいいんだが、スレ数が800に迫る勢いです。削除人はいないんですか?
273名無しさんと大人の出会い:2006/11/21(火) 17:23:02 ID:PWBSGEuP0
>>264
オマエの方が問題点がわかってるじゃんw
274名無しさんと大人の出会い:2006/11/21(火) 18:54:24 ID:MD/WH3/U0
現状分割しなければ解決しない問題は無いと考える
または無関心な人の方が多い

そんな中で何を議論しようっていうんだ?
>>263はこんなこと言ってるが
積極的に分割を進める理由も人も居ないから反対するような理由も人も居ないんだと思われ
以下は個人の意見
今まで言われてきた異なるカテゴリーというのも
住人にとってはどうでもいいことで住み分けができてる以上問題のないことかな
275名無しさんと大人の出会い:2006/11/21(火) 19:49:54 ID:bp9BlrjF0
>>272
PINKちゃんねるは、削除作業は比較的早いです。
276名無しさんと大人の出会い:2006/11/21(火) 23:36:25 ID:VrmugJ44O
掲示板の規模が小さいからね
277名無しさんと大人の出会い:2006/11/22(水) 16:54:36 ID:ixeCBYlcO
別に今までの板分割だってそこまで大問題があった場合ばかりじゃ無いとおもうがな
278名無しさんと大人の出会い:2006/11/22(水) 16:59:09 ID:FlOb81PK0
>>277
ほぼまったくと言っていいほど需要がないんだよ
このスレの過疎っぷりを直視しましょう
279名無しさんと大人の出会い:2006/11/22(水) 17:20:56 ID:MZaazkdA0
>>277
AV板は、個人スレ可ということもあって、
スレ保持数が明らかに不足して需要がありましたね。

ホスト板は分割ではなく、新設ね。
280名無しさんと大人の出会い:2006/11/22(水) 17:21:31 ID:YoYD1JAV0
>>278
全体から見ればお水分野はそんなんに過疎でもないと思う。
まあ出会い系が一緒にやらないと過疎過ぎるんで必死に分割に反対してるのかな?
281G.B.H ◆YBfyrPbhm. :2006/11/22(水) 17:33:28 ID:xR9GozHk0
ホスラブも結構カキコミあるし
お水系は需要があるだろうね。
282名無しさんと大人の出会い:2006/11/22(水) 17:50:21 ID:FlOb81PK0
>>280-281
俺も板自体はそんなに過疎だとは感じてないよ
このスレが過疎ってる
つまり、何度も言われてる通り分割したいと思う人がほとんど居ないんじゃないかと
283名無しさんと大人の出会い:2006/11/22(水) 20:25:30 ID:ZEEE5UNi0
>>280
>まあ出会い系が一緒にやらないと過疎過ぎるんで
>必死に分割に反対してるのかな?

こういう、〜系が××だというレッテル張りしかできないのね・・・。

自分はキャバクラのスレを中心に閲覧してる。
でも、賛成する理由がないんだよね。
特に需要がないのに>>264程度のことだけでは説得力が欠ける。
284名無しさんと大人の出会い:2006/11/22(水) 20:26:57 ID:ZEEE5UNi0
>>281
PINKちゃんねると無関係なサイトを持ち出さないでね。
285名無しさんと大人の出会い:2006/11/22(水) 22:41:27 ID:FlOb81PK0
>>283で俺の思いが上手く言葉になってるので借してください

俺も反対ってわけじゃないんだよ
ちゃんとした需要やら理由やらがあれば板のため分割したほうがいいと思うが
今の段階では需要も理由も無いに等しいから賛成できないってだけなのさ

目的と手段を入れ替えて議論してる人はよく考えてほしい
286名無しさんと大人の出会い:2006/11/22(水) 23:09:00 ID:4D8mTVVY0
現状、板内で分割していないことによる問題が起こってるわけではないので
せいぜい>>264ぐらいのことしks理由も出てきにくいし、
分割しようという住民の動きも盛り上がらないと推察される。。
287名無しさんと大人の出会い:2006/11/22(水) 23:55:11 ID:YvItAKEgO
そんなことよりメカ沢対策を!
288名無しさんと大人の出会い:2006/11/23(木) 01:24:04 ID:GJciCoqTO
賛成じゃない≠反対だと思いますが?
別にどちらでも良いならあえて反対する理由は無いのでは?
分割希望の人と運営に任せても問題無くないか?
まあ大問題は無いけど、分割希望の理由も理解不能では無いと思います。
289名無しさんと大人の出会い:2006/11/23(木) 12:39:09 ID:TxUuOHAr0
大部分の人が望んで(賛成していない)のに強行ですか?
いい加減分割自体を目的としたような発言はやめましょう
290名無しさんと大人の出会い:2006/11/23(木) 12:58:12 ID:21RHtWMm0
需要も理由も無い分割申請には断固"反対"です
291名無しさんと大人の出会い:2006/11/23(木) 15:54:58 ID:DCHEupGp0
>>288
>別にどちらでも良いならあえて反対する理由は無いのでは?

あえて賛成する理由もないのでは???

>分割希望の人と運営に任せても問題無くないか?

一部の少数による勝手な行動は問題ありです。
一度このようなことが行われると、他のことでも賛同してる一部で決めればいい、
という悪しき先例となってしまいます。

>分割希望の理由も理解不能では無いと思います

現状では特に問題もないのに、この時期にあえて申請しようという理由は何も示されていません。

分割、板設定変更、ローカルルール変更などは、板運営を改善する「手段」です。
分割申請自体が「目的」となっているのでは本末転倒だと思います。
292名無しさんと大人の出会い:2006/11/23(木) 23:00:09 ID:pd/R0020O
コテハンにスレ違いの雑談で占拠されたスレって
削除依頼だして消去できる?
293名無しさんと大人の出会い:2006/11/23(木) 23:22:50 ID:d/1pnwap0
>>292
できる。

3. 固定ハンドルに関して
固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、
PINKなんでもあり板・ PINKのおいらロビー(仮)・ ピンクのオリキャラなりきり板以外では、
原則として全て削除または移動対象にします。
http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=GUIDELINE
294名無しさんと大人の出会い:2006/11/24(金) 00:03:13 ID:sZGC9p9HO
>>288はループしかしてないところをみると
単なる釣りかな
でも黙ってると強行されかねんから釣られるしかないか
295名無しさんと大人の出会い:2006/11/24(金) 12:23:34 ID:YWxc4vYU0
>>289
大部分の人が賛成していない?
大部分の人が反対していないんですが?

>>291
別に賛成しろとは行っていないがかといって反対する事もないのでは?
特に問題もないって訳ではないでしょう?いくつか問題は出ているのに、
あなたが無視しているだけでは?

>>291はループしかしてないところをみると
単なる釣りかな
296名無しさんと大人の出会い:2006/11/24(金) 15:58:12 ID:+XZpNw9l0
>>295
釣りでも荒らしでもなくただのバカかな?
>大部分の人が反対していないんですが?
積極的に分割を進める理由も人も居ないから反対するような理由も人も居ないんだと思われ
>>274さんのレスより抜粋

>あなたが無視しているだけでは?
このスレが過疎ってる
つまり、何度も言われてる通り分割したいと思う人がほとんど居ないんじゃないかと
>>282より抜粋

分割しなければならない問題とはなんですかね?
貴方はどのような申請をするつもりだったんですか?
297名無しさんと大人の出会い:2006/11/24(金) 16:51:33 ID:AEzCMNMB0
>>295
過去スレ読んでも分割しなければならない理由は探せなかった
多分貴方のいう理由が何かは予想がつくが、どれもこれも問題と感じている人が少ない
又、住み分け等により解決が行われていると思われ
そしてこのような状況では絶対に分割申請は認められないでしょうし、又私も認めません
反対です
298名無しさんと大人の出会い:2006/11/24(金) 19:18:53 ID:A4T0GikA0
>>295
>かといって反対する事もないのでは?

特に必要性もないのに、一部の賛同者のみで決めようとする強行姿勢には反対します。
そういう強行すれば通る前例が一度でも作られるのにも反対です。

>いくつか問題は出ているのに、

その問題を具体的に挙げて、
それが何故、今この時期に、分割しなければならない理由になるのか説明してください。

分割したい人が自治スレで出会い系は〜だ、と煽る以外に
板内で住民が対立しているようには見えません。
スレ保持数も不足していなければ、投稿数も多いというほどでもありません。
299ギャラ・リー ◆usXa9vlbKw :2006/11/24(金) 19:25:33 ID:3VpUnBGAO
ID導入時は
そんな感じだたよ。

分割しても良くね?
クラつながりで一緒になっただけだし。
300名無しさんと大人の出会い:2006/11/24(金) 19:31:08 ID:A4T0GikA0
>>299
ID導入は、自治議論による申請ではなく、
宣伝爆撃や無差別大量age荒らしが多かったので
それらに対する規制するための運営の判断です。

そもそもIDは自治申請で通ることはまずありません。

>ID制については利用者からの要望を受ける形での
>採用、廃止、形式変更等が為されることは無きに極めて等しいものとご承知ください。
301うふ〜ん:うふ〜ん ID:DELETED
うふ〜ん
302ギャラ・リー ◆usXa9vlbKw :2006/11/24(金) 19:44:04 ID:3VpUnBGAO
根本はそだけど
申請は
勢いだたキガス。
303名無しさんと大人の出会い:2006/11/24(金) 20:48:05 ID:lKjBLCogO
そんな理由で板ほしいならしたらばでも借りて自己満足してればいいじゃん
議論する姿勢になったらまた来いよ
304名無しさんと大人の出会い:2006/11/24(金) 23:06:28 ID:ZijADy80O
>>300
>>302
分割申請自体が目的となってるな。
305名無しさんと大人の出会い:2006/11/24(金) 23:36:47 ID:KWpRgTkt0
分割してどうしたいのかというビジョンもない。
306ギャラ・リー ◆usXa9vlbKw :2006/11/25(土) 09:01:40 ID:6JWtpHAqO
板ができた経緯がそんなもんだから
分割理由もこんなもんで
いいんじゃね?
って感じなんだが・・・

板存亡の危機が去ってるなら
どっちでもよいよ。
307(゚◇゚)bメカ沢 新一 ◆6fyW5Bto76 :2006/11/25(土) 09:50:56 ID:U4Ai4CUQO
(゚◇゚)b しめつかぃゆうの ききは さったのれつね? ポ
308名無しさんと大人の出会い:2006/11/25(土) 14:01:38 ID:bTbok8grO
なんで一部に改変を望む人が居て、残りの人にデメリットが無いのに
その一部の人達の希望を潰さなきゃいけないのかが良く分からない?
自分に取って良くも悪くも無いのならどっちでもいいでしょ?
後は運営が判断する事だと思うよ。
309名無しさんと大人の出会い:2006/11/25(土) 16:08:32 ID:vD03cYA40
お前はバカかw
板住人の大多数の総意は、今現在分割を望んでいない
これ以上でもこれ以下でもない
一部のやつらでどこかでレンタル掲示板借りればいいだろが
310名無しさんと大人の出会い:2006/11/25(土) 20:10:51 ID:aRnwqfPs0
>>308
一部の意見のみで通すなんて、
どっちでも良くない。

>後は運営が判断する事だと思うよ。

何故、今、この時期に分割を希望するのか明確な理由も示さずに、
一部は賛同してるから申請して運営が判断って・・・、申請すること自体が目的なのね。
311名無しさんと大人の出会い:2006/11/25(土) 23:23:40 ID:IFLZgJFI0
一部だけで決めようとするなよ・・・
312名無しさんと大人の出会い:2006/11/25(土) 23:58:00 ID:ELMs5bPsO
今のままにしておくことの何が問題なんだよ
313うふ〜ん:うふ〜ん ID:DELETED
うふ〜ん
314うふ〜ん:うふ〜ん ID:DELETED
うふ〜ん
315名無しさんと大人の出会い:2006/11/26(日) 18:37:05 ID:7Po6iZh60
来週は、もう12月か・・・
316名無しさんと大人の出会い:2006/11/26(日) 23:12:46 ID:YjV4lq9O0
金曜からは、もう師走です。
317名無しさんと大人の出会い:2006/11/28(火) 05:28:35 ID:+T9s/+3C0
いろんな奴が居る訳で総意って言っても温度差はあるだろうし、
全員が強く希望してるかどうかは別だと思うが?

ある程度の人数が希望していて、その希望通りにしても、
他の人たちが特に困るわけでないのなら別に変えてもいいでしょ?

一部は特に変えなくてもいいからしてるからこのままって・・・
反対すること自体が目的なのね。
318名無しさんと大人の出会い:2006/11/28(火) 07:18:52 ID:7UJuqu5q0
>>317
一部、つまりマイノリティーな方は貴方
319名無しさんと大人の出会い:2006/11/28(火) 16:34:46 ID:Lo7Xf39i0
>>318
マイノリティーの意見には自分に関係なくても反対する?

320名無しさんと大人の出会い:2006/11/28(火) 16:48:29 ID:7UJuqu5q0
>>319
そんな話ではなく
どちらが一部の人間か?という話
そしてマイノリティーの意見を通すのは無理な話
例外としてGLやRL、法律などあるがね
大部分の人は現状で構わない、一部の考えで申請するのには反対ということ
321名無しさんと大人の出会い:2006/11/28(火) 20:05:41 ID:6suYbUGm0
>>317
>他の人たちが特に困るわけでないのなら別に変えてもいいでしょ?

一部の意見のみで強行する前例を作ることは大いに問題があります。
希望してる人が何人かいれば意見を通るなんてしたら、何でもありになってしまいます。

>反対すること自体が目的なのね。

???
あなたが「分割申請」すること自体が目的なのでは?

特に問題がなく、今まで板は運営されているのに、
何故、今、この時期にあえて分割しようと思うのかという理由が何も示されていません。
322名無しさんと大人の出会い:2006/11/28(火) 22:07:54 ID:Dn0h14pM0
分割反対派がマイノリティーなのははっきりしてるけどな。
大半の住人は無関心か賛成だろ?
323名無しさんと大人の出会い:2006/11/28(火) 22:28:24 ID:uDkCRWPu0
無関心は賛成ではないでしょう
強引な考えですね
このスレみてもこの板の住人は分割に興味がない(現状でも全然構わない)のは明らかですよね?
分割させたい人も一部と自分で書いてもいる

興味がないということは分割しても良いとも考えられるとは思いますが
現状でも何も問題がないと思ってる以上、分割する理由にはなりません
分割しなければならない理由を書かなければ議論も進みませんよ
324名無しさんと大人の出会い:2006/11/28(火) 22:36:55 ID:uDkCRWPu0
追記
論点をわかりやすくするために分割させたい人は試しに申請する際の文章書いてごらん
325名無しさんと大人の出会い:2006/11/28(火) 22:43:12 ID:6suYbUGm0
分割しようとしてる人は、板内で特に問題も発生して無く、
住民の中で関心事項にもなっていないのに
あえてこの時期に、強行しようとしてる理由は何なのだろうか・・・。
326名無しさんと大人の出会い:2006/11/28(火) 23:07:53 ID:YZOIemSXO
今は時期尚早でしょう。
強引な手法はよくないです。
327名無しさんと大人の出会い:2006/11/28(火) 23:30:55 ID:f1keZ1D3O
分割そのものが目的になってる人は所詮
議論する気も頭もないんだから何言っても無駄でしょ
それに対応が一貫してるところをみると一人だな
328名無しさんと大人の出会い:2006/11/28(火) 23:54:24 ID:okKCYR270
賛同者が数人いたからって、たったそれだけで申請しようというのが理解に苦しむ。
何でそんな慌てたように急いでいるんだろ???
329名無しさんと大人の出会い:2006/11/29(水) 10:29:42 ID:d27f5nTe0
今何故、に答えるとしたら
「かつて無いほどの好機だから」
というのが一番の理由だろう。

何でそうなのかわからないような人は勉強不足。
330名無しさんと大人の出会い:2006/11/29(水) 10:40:37 ID:H+AYOi1dO
出会い系とお水系のスレッドの区別が私にはつきません。
331名無しさんと大人の出会い:2006/11/29(水) 10:47:18 ID:UxpbmMJZ0
>>330
釣りでしょうが一応
貴方は特異な部類です。慣れてください。
332名無しさんと大人の出会い:2006/11/29(水) 10:49:33 ID:UxpbmMJZ0
>>329
>何でそうなのかわからないような人は勉強不足。
勉強不足で申し訳ないですが、何でですか?

判断がつかないので誤解があるかもしれませんが
申請理由が>「かつて無いほどの好機だから」だとすると
それはまったくもって理由にはなりません
何でそれが申請理由にならないのかわからない人は勉強不足。
333自虐テロ ◆tigrez0VCM :2006/11/29(水) 11:40:13 ID:iDxh6vLg0
無間地獄か?
334G.B.H ◆YBfyrPbhm. :2006/11/29(水) 11:43:04 ID:ZhnxLA7j0
>>332

分割するのも人がすることだから
人がやる気になっている時に
やりましょう。って話なんでしょ。
335名無しさんと大人の出会い:2006/11/29(水) 12:16:42 ID:UxpbmMJZ0
>>334
そのやる気になっている人は皆無だし
やる理由も明確にされてない
現状出されている理由らしきものは通るものでもないし、賛同できるものもない
もっと根本的になんで分割しなければならないのかを書いてもらわないと議論の意味ないですよ
336名無しさんと大人の出会い:2006/11/29(水) 12:33:25 ID:UxpbmMJZ0
ん?もしかして運営側の人って意味か?
もしそれなら論外で申請する理由にはならないと思う
337名無しさんと大人の出会い:2006/11/29(水) 12:44:34 ID:uv+4Hq1jO
出会い系がなぜ悪いかの議論はありましたか?

またメカ沢たちのようにこの板を出会い系用途で使ってる人の扱いは?
338名無しさんと大人の出会い:2006/11/29(水) 12:47:13 ID:UxpbmMJZ0
>>337
どの部分をどう悪いと言ってるのか理解不能だけど
削除依頼って選択肢が適切でしょうね
339名無しさんと大人の出会い:2006/11/29(水) 13:13:45 ID:1PMH1OtV0
分割したいと言ってる人達はID違うのに誰一人として
分割しなければ解決しない問題点を挙げる人が居ないんだね
340G.B.H ◆YBfyrPbhm. :2006/11/29(水) 13:26:19 ID:ZhnxLA7j0
>分割しなければ解決しない問題点

って
水商売の話題が
趣味嗜好の違う出会い系カテゴリーと
同じ板で扱われている。

そして

板名も
【お水出会い系】
という、パッと見わからないものになっている。
という二次的な問題点もある。

の2点かな。
341名無しさんと大人の出会い:2006/11/29(水) 14:02:08 ID:1PMH1OtV0
>>264にループだね
これだけちゃんと住み分けができているのに問題だと感じろというのは無理な話だ
このスレを読んでもわかる通り、そう考えているのは一部で
他の大多数は問題と感じていないので無関心なのが今
342G.B.H ◆YBfyrPbhm. :2006/11/29(水) 14:04:31 ID:ZhnxLA7j0
逆に言うと
一緒になってる理由も無いから
別けてくれ。って話しもある。
343名無しさんと大人の出会い:2006/11/29(水) 14:27:06 ID:1PMH1OtV0
逆に言っても
大多数は問題と感じていないので無関心なのが今
344G.B.H ◆YBfyrPbhm. :2006/11/29(水) 14:34:39 ID:ZhnxLA7j0
ちゃうちゃう

問題ないなら、別けても問題ないでしょ。
ってこと。
345名無しさんと大人の出会い:2006/11/29(水) 14:47:09 ID:1PMH1OtV0
無関心な人々を都合よく解釈して一部の人の考えで申請したいということですか?
1回このスレ全部読んでみてよ
そんなんで申請したら笑われるからさ
なんらかの問題を解決するためのひとつが分割
公共の問題がないのは理解できたのですか?
346G.B.H ◆YBfyrPbhm. :2006/11/29(水) 14:50:38 ID:ZhnxLA7j0
問題点は340で揚げたでしょ。
そして
分割されても問題は無い。
っのも理解できますよね。
347名無しさんと大人の出会い:2006/11/29(水) 14:55:36 ID:1PMH1OtV0
>>346
問題と感じてるのは一部(君のことね)
それのどこが板全体の問題点と言えるのでしょうか?
>分割されても問題は無い。
こういった物の考えはいい加減止めなさい
散々過ちを指摘されているはずですが読んでないのですか?
348G.B.H ◆YBfyrPbhm. :2006/11/29(水) 14:59:15 ID:ZhnxLA7j0
いや、だから
そのレス>>347
そのまんまそっくり
反対の意見にも適用できるんですけど。
349名無しさんと大人の出会い:2006/11/29(水) 15:01:05 ID:1PMH1OtV0
>>348
してみてくださいよ

現状で何ら支障がないにも関わらず分割を行うことは大問題ですよ
350G.B.H ◆YBfyrPbhm. :2006/11/29(水) 15:01:24 ID:ZhnxLA7j0
あくまで私の意見は
分割に問題が無いのなら
分割してしまいましょう。

ってことです。
351G.B.H ◆YBfyrPbhm. :2006/11/29(水) 15:02:14 ID:ZhnxLA7j0
>>349
>大問題ですよ

例えば?
352名無しさんと大人の出会い:2006/11/29(水) 15:08:51 ID:1PMH1OtV0
関心が薄いのに変更されてしまう前例
新設の手間(これは住人には関係ないですが)
それに伴う各ビューアの設定
スレの再編成、移動依頼
等々

争点は「分割を望んでる人がどのくらいいるか」じゃないんですかね?
でも現状ではほとんどが無関心
「反対じゃない人がどのくらいいるか」ではないですからね
353名無しさんと大人の出会い:2006/11/29(水) 15:14:20 ID:1PMH1OtV0
現状に問題がある考えている人がたくさん居ればもっとここは賑やかになってるはずですからね
これ追記させてください
354名無しさんと大人の出会い:2006/11/29(水) 17:27:07 ID:RybAfYMu0
>>350
一部の人のために箱物建てたがる政治家みたいだな
分割という選択肢がこの板全体で必要になってくるまでROMってろ
あと議論するならageでよろしく
355G.B.H ◆YBfyrPbhm. :2006/11/29(水) 17:32:53 ID:ZhnxLA7j0
>分割という選択肢がこの板全体で必要になってくるまでROMってろ

なにをそんなに現状維持にこだわるのか解らない。
356名無しさんと大人の出会い:2006/11/29(水) 18:07:27 ID:PCLQz6080
>>355
・需要がない。(スレ保持数は十分に余裕あり。投稿数もそれほど多くない。)
・分割していないことによる問題が、板内で特に発生していない。
・住民の関心も薄い。
のに、何故、あえて、この段階で一部の意見のみで分割を強行しようとするのかが理解できませんね。

そして、君は「分割されても問題は無い」と言いますが、
この段階で、分割申請を敢えて実行するならば、
・一部で賛同者がいれば、板の意見となってしまう前例を作る。
という問題が発生してしまいますね。

君が分割を希望するのは大いに分かりますが、今は申請すべき時期ではないでしょう。

最後に、板分割、ローカルルール変更、板設定変更などは、
問題を解決する「手段」であって、申請することが「目的」となってはなりません。
357名無しさんと大人の出会い:2006/11/29(水) 19:10:16 ID:HR3vqFuc0
>>349
憲法は何があっても変えちゃいけない左の政治家みたいだな。
なぜ分割しちゃいけないのか、分割する事でどんなデメリットがあるのか?
ビューアの設定がめんどくさいって言うのが主な反対理由?
358名無しさんと大人の出会い:2006/11/29(水) 19:12:28 ID:RybAfYMu0
>>355
現状維持にこだわってるんじゃねーよ
お前みたいに誰も賛同してくれないような理由で分割するのは許せんといってるだけだ
先のことは予測つかないが今現在、お前が思ってる分割理由は勘違い、あるいは妄想だ
359名無しさんと大人の出会い:2006/11/29(水) 19:17:41 ID:V/wmIe3W0
専門板で
趣味嗜好の違うカテゴリーが
同居してるのは
この板だけです。
360名無しさんと大人の出会い:2006/11/29(水) 19:28:08 ID:XQkyv3KHO
>>356
だらだらと理由をのべているみたいだが、分割されて出会い系だけだと存亡の危機ががあるから一緒にいさせてくれと言いなさい。
361名無しさんと大人の出会い:2006/11/29(水) 19:41:04 ID:wvIvYEU0O
>>352
関心が無いなら別に分割されてもかまわないだろ?
何か意見が有るならちゃんと発言すべきだし。
選挙の投票には行かないで文句ばかりたれる奴みたいだな
362名無しさんと大人の出会い:2006/11/29(水) 19:45:55 ID:wvIvYEU0O
どう見ても大した理由もなく反対してる奴の方が少数派だよな
363名無しさんと大人の出会い:2006/11/29(水) 19:49:57 ID:RybAfYMu0
結局誰もまともな理由答えられないのか
364名無しさんと大人の出会い:2006/11/29(水) 20:18:24 ID:PCLQz6080
>>360
分割を強行しようとする人は、すぐ「出会い系が〜」と馬鹿の一つ覚えのように言いますけど、
私は出会い系サイトを利用したことはありませんし、
この板で閲覧してるのは歌舞伎町にあるキャバクラのスレッドぐらいです。

>>361
そこまでして、強行的に分割したい訳は何なのでしょうか???
関心事になってからでも遅くはないのでは?

>>362
自分たちこそ多数派のようにしないでください。
365名無しさんと大人の出会い:2006/11/29(水) 22:35:01 ID:XQkyv3KHO
>>364
分割に利がある水系住人が分割を反対する意味が理解出来んな。歌舞伎町なら子供でもから知りえるからねリンリン君
366名無しさんと大人の出会い:2006/11/29(水) 23:00:36 ID:8GYB4OoRO
>>365
レッテル張りして、他人の意見を封殺することしかできないの?

議論では、他人の意見を尊重することが大事です。
367名無しさんと大人の出会い:2006/11/29(水) 23:51:47 ID:xghvroDM0
分割自体には賛成でもなければ反対でもなく、どっちでもいいけど
今すぐ申請しようというのはちょっと強引だと思うので反対です。

分割したいという希望は分るけど、それだけで直ちに申請というのは違うと思う
368名無しさんと大人の出会い:2006/11/30(木) 01:11:30 ID:y9Z9QhURO
>>367
他人の意見を尊重すると言うのは他人の意見を無条件に受け入れるのとは違うでしょ?
他人の意見を聞いて、自分の意見を出して、違いが有れば理由を説明しあって、
論理的に妥当な意見かどうか検討したり、コストやメリット、
デメリットを比較すべきだけど、分割の具体的なデメリットがわからない
369名無しさんと大人の出会い:2006/11/30(木) 01:23:27 ID:y9Z9QhURO
>>367
あなたの考える匿名性の高い掲示板で分割申請までにクリアすべき現実的な条件は?
議論の時間が短いと言うならどれくらいの期間が妥当だと考えてますか?
少数派、多数派、一部の人とかの条件はこの掲示板ではあまり意味をなさないし
反対者が居なくなるまで議論とかは現実的に無理が有ると思いますが。
370おみぱぶ大臣:2006/11/30(木) 03:09:02 ID:tt3NEXfvO
最近ナイスポで見つけたお見合いパブにハマり気味なんすけど、どなたが情報有れば教えて!
371名無しさんと大人の出会い:2006/11/30(木) 08:27:17 ID:zB958Qbv0
>>368-369
分割に向かう姿勢がまずおかしいんですよ貴方は
デメリットがないからやりましょう これがおかしい
なんらかの問題を解決するためにやりましょうというのが適正な分割申請です
そして現在そのような問題はありません
板全体として噴出してこないうちは当然時期尚早でしょうね
カテゴリ違いも多数の人は住み分けを上手に行っていてイザコザもありません
問題は無いと考え安穏と暮らしているんじゃないですか?
372名無しさんと大人の出会い:2006/11/30(木) 09:02:05 ID:ifhsUsLUO
一応書いておこう。
分割賛成派は不必要なくらい反対派に付き合ってるぞ。
俺には強引に申請しようとしているようにはみえん。
373名無しさんと大人の出会い:2006/11/30(木) 10:18:46 ID:zp1+NyCdO
賛成派と反対派ではなく、
申請推進派と時期尚早派だと思うんだけど。。。
374G.B.H ◆YBfyrPbhm. :2006/11/30(木) 13:31:02 ID:oh2ZkeR90
時期尚早
とわ言うものの
最初に2chでキャバクラ関係の板を探した時
見付からなくて、
風俗板を覗いたけどキャバの話題なんて無いし
うーむ、、、としばらく考え込んじゃったけどね。
375名無しさんと大人の出会い:2006/11/30(木) 13:55:03 ID:zB958Qbv0
>>372
板住民のトラブルもなく住み分けができているのに、問題があると勝手に認識し
申請しようとしているところが強引だと言ってるわけです

>>374
話題が反れそうなので
新規ユーザーの獲得については我々ではなく運営側のテリトリーですね
376名無しさんと大人の出会い:2006/11/30(木) 20:49:40 ID:S+P7MnBy0
>>374
あなたの事例だけで、それを一般化することには無理があると思います。
377名無しさんと大人の出会い:2006/11/30(木) 21:56:36 ID:JLHiFvNS0
去年、彼氏が出会い系にはまってることがわかりすぐに別れました。怖くなったので念のためHIV検査を受けると陽性でした。まだ症状は出てません。
すぐに元彼にも検査を受けるようにすすめました。元彼は、受けなくてもわかってる。と答えました。
彼は自分がHIV感染者だと理解した上で私ゴムもつけずにとセックスしていました。
私だけではありません。出会い系で知り合った人たちともつけずにしているそうです。感染させるために。
今も続けています。
私は今後いつ発症するかわかりません。好きな人ができても結ばれることはありません。子供も産めません。
私だけではありません。
彼から感染した女性はたくさんいるはずです。同時期に平均4人の女性と付き合い1ヶ月未満で別れています。
彼の行為は殺人罪に値しないのでしょうか。

彼は大阪の人間です。関西の方気をつけてください。
378名無しさんと大人の出会い:2006/11/30(木) 22:06:08 ID:jnjhoyEWO
メカ沢がピンちゃんの分割論は有料化への誘導だと吹聴してまわっているが、それは事実かな
379名無しさんと大人の出会い:2006/11/30(木) 22:10:45 ID:p3PAP16BO
377
マサハルやろ?
380名無しさんと大人の出会い:2006/11/30(木) 22:32:32 ID:zp1+NyCdO
エルセーヌの店舗スレを中心に
池袋系のスレをメカ沢が占拠してるのはどうにかならんの?
381名無しさんと大人の出会い:2006/11/30(木) 22:41:09 ID:jlg7iiiDO
>375-376  
初心者に板題が分かりづらいつーのも分割する理由に成りえると思うがね。
リンリンはリンリン板でお水は水板作って別れるのが、ここでグダグタたれるよりポジティブだよ。
382名無しさんと大人の出会い:2006/11/30(木) 22:48:26 ID:jlg7iiiDO
それとだな今の板題が「お水出会い系」となっているが、これを日本語の文法通りに読み取れば「オネーちゃんとの出会いを求めて酒飲みにいく」になる。
そーなると単純にリンリン系のスレはスレ違いになる。よって削除か分割が妥当。
383名無しさんと大人の出会い:2006/11/30(木) 22:55:22 ID:zB958Qbv0
>>378
スレ読んで自分で判断してね
>>380
削除依頼すればいいんじゃないかな
>>381
グダグダしてるのは分割を目的としている人たちでしょう
分割で解決を図るような問題はほとんど皆無
住み分けできていて仲良く運営できている以上その論は無理ありますよ
384名無しさんと大人の出会い:2006/12/01(金) 04:25:50 ID:adNb1NGJ0
たとえばこの板には総合案内所や総合質問スレが無いのだが
これはあきらかに全く違う分野の住人が同じ板にされている事に
原因があると思うし、また現在は分割議論後にとされている
ローカルルールについても現状のままでは難しい。
また現在なんとなく誤魔化して何とかなっているから、
問題の種は有っても実際問題が大きくなるまで見て見ぬ振りをする
と言うのはおかしいのでは?
385名無しさんと大人の出会い:2006/12/01(金) 04:36:37 ID:adNb1NGJ0
>>371
あなたの問題が大きくなるまで放置しておかねばならないと言う意見が
まず間違っているんですよ。
現状に不満を持つ人が居るのは紛れも無い事実ですし、
それなら分割にデメリットがないなら申請してみましょう
これは当たり前。
なんらかの問題を解決するためにやりましょうというのが適正な分割申請です
そして現在大きなトラブルは無いにしろ細かい不都合や不満はあるわけです。
話題が反れそうなので
実際に分割するほど大きな問題かどうかの判断にについては
我々ではなく運営側のテリトリーですね。
ただし申請するだけなら、現状が使いにくいとかやりにくいと言う意見の人が居て
分割することで特に不利益や問題が見出せないのなら運営側に分割してほしいと
申請をすることに対して反対する理由はと言うことになります。
386名無しさんと大人の出会い:2006/12/01(金) 05:03:29 ID:adNb1NGJ0
基本的には板の分割に関してPINKチャンネルが、
2ちゃんねるに準じた考え方であるのなら
掲示板の分割については、その掲示板の中で十分に話し合い、
「どうして必要なのか」「なにを話すところなのか」について
結果を出してくだす事が必要だと思うのですが、
とりあえず「なにを話すところなのか」については、
比較的はっきりとしていると思います。
「どうして必要なのか」についても色々な意見が出ているので、
このあたりをもう少し詰めて行けばいいと思います。
これだけ話し合えば、運営側も前スレ、このスレを見てもらえば、
当然、分割しなくても良いと言う意見が有る事はわかるでしょう。
後は運営側の判断に任せても良いのでは無いでしょうか?
もちろん分割されると困ると言う方が居るのなら、
もう少し話し合う事も必要かもしれませんが、今までのところでは
申請推進派と時期尚早もしくは不要派の意見しか無く。
分割される事で困るのは各ビューアの設定スレの再編成、
くらいしか無いようですし
387名無しさんと大人の出会い:2006/12/01(金) 07:21:29 ID:unzitn780
>現状に不満を持つ人が居るのは紛れも無い事実です
一人か二人でしょ?
そんな少数の思い込みみたいな問題で強引に申請される前例ができるのが一番の問題点
388名無しさんと大人の出会い:2006/12/01(金) 07:29:35 ID:OYzi5YjgO
現状に不満を持っているヤツは明らかにもっと居るだろw

つうかね、申請すること自体は話し合いしなくてもしていいんだよ。
にちゃん運営の頃からね。
389名無しさんと大人の出会い:2006/12/01(金) 08:05:02 ID:unzitn780
まとめ
需要がないものを一部の住人のために申請することには反対です

推進派の人も分割を望んでるのは一部と自ら書いてるし、TOPで告知あるにも係わらずこの過疎っぷり
こんな過疎った状態で話し合っても十分な話し合いとは言えない
390名無しさんと大人の出会い:2006/12/01(金) 14:25:33 ID:jGTICImq0
>>389
分割に対する需要は確実にあります。
分割を望んでいるのが一部なら反対しているのは数人では?
過疎って居るとか、需要が多いとかは、運営が判断すべき事で話し合ってもしょうがないでしょう。
数人の現状維持派が分割によって不利益を被るというのならまだ理解できますが、
自分たちは特にどちらでも不都合が無いのに、他に分割したい人が居ても申請すら許さない
というのはおかしいと思います。
他人の意見はどうでもよい、自分が必要としないから、他に困っている人が居ても
現状を変えるの許さない?と言う自己中心的な考えは
まとめ
需要があるものを少数の住人の思い込みために申請しないことには反対です。
391名無しさんと大人の出会い:2006/12/01(金) 18:29:07 ID:unzitn780
>>390
反対の数は関係ないよ
賛成の数の話
どう見ても人居ないでしょこのスレ
議論してる人がこんなにも少ないのに、需要を訴えてる人はそれよりもっと少ないってことだよ
392名無しさんと大人の出会い:2006/12/01(金) 18:41:26 ID:B9nTewzP0
板住民全員の声を聞くのは無理というのは理解しているが
現状は分割をしないことでトラブルは発生していないし自治スレへの関心も低いのは事実だと思う
問題が多発したり、自治への関心分割への関心が増えてきてからでも十分間に合うと思う
今現在はこのままでいいよ
393名無しさんと大人の出会い:2006/12/01(金) 18:41:37 ID:zoYlH/neO
需要や希望が有るか無いかは話し合いで結論が出るような事ではないし、
今問題と言われている事が分割の理由として十分かどうかは運営が判断する事。
例えば二割が分割賛成、八割がどちらでもよいなら、分割申請して良いと思うよ。
だいたい今分割されたとして、あえて再度合併しようと言う意見は出ないとおもう。
394名無しさんと大人の出会い:2006/12/01(金) 18:51:21 ID:gITCjjDiO
2割しか需要がないなら、するべきじゃないだろう。
それこそそんな一部の人のために、板全体に関することを申請するのは問題だ。
LRだってそうでしょ?
395名無しさんと大人の出会い:2006/12/01(金) 18:56:11 ID:B9nTewzP0
>>393
私は分割が嫌なんて一言も書いてないですよ
問題が多発したり、自治への関心分割への関心が増えてきてからでも十分間に合うと思う
なんで今じゃなきゃならないんですか?
396名無しさんと大人の出会い:2006/12/01(金) 19:35:34 ID:hJc6HxH70
>>390
>分割に対する需要は確実にあります。

分割を希望する人が数人いることは分かるけれども
現状では需要はありません。

需要の定義は、
>※ 条件2についての補足
>Q:「板を分割する需要があるか。」の需要とは?
>
>A:(BG★の回答)
> 1) 話題の範囲が多方面にわたりスレ保持数が極端に不足していると思われる板。
> 2) 人口の多いと考えられる板。
>  100位以下は必要ないんじゃない?
>  http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/bbs-post-1.html
> 3) サーバを落とす勢いの負荷をかける板(閉鎖とかも含めて検討)
397名無しさんと大人の出会い:2006/12/01(金) 19:38:26 ID:hJc6HxH70
>他に分割したい人が居ても申請すら許さないというのはおかしいと思います。

何度も既出で
・板住民の関心が薄いのに変更されてしまう前例
・一部で賛同者がいれば、板の意見となってしまう前例
を作ってしまうという問題があります。
398名無しさんと大人の出会い:2006/12/01(金) 19:41:19 ID:hJc6HxH70
>>384
>たとえばこの板には総合案内所や総合質問スレが無いのだが
>これはあきらかに全く違う分野の住人が同じ板にされている事に
>原因があると思うし、

そんなスレがない板はいくらでもありますし、
必要だと思えばスレッドを作ればいいのでは?

それに今でも「質問」で検索して、質問スレはいくつか引っかかりますよ
399名無しさんと大人の出会い:2006/12/01(金) 19:43:03 ID:d0wTfMfV0
今回のPINK全体の騒動で、GLやいろんなものが変わった。

二類のA〜Dは何故出来たか知ってるかい?
その原因がこの板にあるわけ。

さらにスレ立て規制が何故発生したか、メアドが何故削除されル用になったのか、
その原因がこの板にあるわけ。

いってみればこの板は時限爆弾を二つ抱えているの。
一つ一つが大変危険であるにも拘らず、有効に管理運営することが出来ない。
全く違う処理をせねばならぬものが混在している。

他にも問題点は多々あるが、これだけでも相当なリスクなんだよ。
400名無しさんと大人の出会い:2006/12/01(金) 19:45:28 ID:d0wTfMfV0
>>396-397
それ関係ないから。

それを盾に取るなら、30スレにも満たない板や、
板趣旨が重複してるのをどうやって説明するんだ?
今回出来た英語板や中国語板は?
401名無しさんと大人の出会い:2006/12/01(金) 19:46:43 ID:CikEPkvL0
福岡 ヴィーナス を調べて
402名無しさんと大人の出会い:2006/12/01(金) 19:51:17 ID:58lR6fJI0
>>399
そのリスクというのは2ch含め全体的なものですね
閉鎖をご希望なのですか?
>>400
公式見解なんですから大いに関係あるでしょう
疑問に思ってる部分は直接運営者に問いただし
不服と感じるならまず定義を変えてもらえばいいんじゃないでしょうか
403名無しさんと大人の出会い:2006/12/01(金) 19:51:21 ID:hJc6HxH70
あと、「運営側の判断」、「運営側のテリトリー」と
運営を振りかざす権威主義みたいな言い分は止めたほうがいいと思うよ
404名無しさんと大人の出会い:2006/12/01(金) 19:56:14 ID:d0wTfMfV0
>>402
ここ2chじゃないから

>>403
君自身が前例になるのが嫌だとか何とかそんな理由で反対してるね^^
405名無しさんと大人の出会い:2006/12/01(金) 19:59:19 ID:58lR6fJI0
>>404
2ch"含め"全体的なもの
理解できなくてもいいですが、最低でも良く読んでからレスしてほしいものです
406名無しさんと大人の出会い:2006/12/01(金) 19:59:45 ID:hJc6HxH70
>>399
>原因がこの板にあるわけ。

ありません。
話を誇張しないようにしましょう。
407名無しさんと大人の出会い:2006/12/01(金) 20:04:01 ID:d0wTfMfV0
>>405
ああ、わるかったね。
2chは関係ない、って意味。
2chにも似たような問題はあるけど、対応の仕方や考え方、
管理人のスタンスも違うからね。
2chを含めてしまうと話が大きくなりすぎる。
408名無しさんと大人の出会い:2006/12/01(金) 20:07:06 ID:B9nTewzP0
こうして見ると分割をしたいと言ってる人は
都合の良い解釈や都合の良い部分だけの回答が多いな
>>396のように判りやすい根拠があると議論もし易い

お互い様かも知れないがね
409名無しさんと大人の出会い:2006/12/01(金) 20:13:38 ID:gITCjjDiO
>>407
2ch、PINK、ネット全体に渡るような大きな話を
さもこの板の問題だと書いてあるのが>>399じゃないの?
410名無しさんと大人の出会い:2006/12/01(金) 20:21:29 ID:B9nTewzP0
一度レスしておいて恐縮ですが
>>393
これ、もし申請内容がLR等に「未来永劫に分割を禁ずというものを付けたそう」みたいな話だったらどうですか?
そう望んでいる人が二割程度だとしたら、やっぱり申請すら許しませんよね?
需要の要件も満たしていない、希望者も少ないのではやっぱり保留が無難で適正な判断だと思います
411名無しさんと大人の出会い:2006/12/01(金) 20:24:03 ID:hJc6HxH70
強硬的に申請を主張してる人は、
他方を排除したがってるだけにしか見えないんだよなぁ。
412名無しさんと大人の出会い:2006/12/01(金) 20:24:54 ID:hJc6HxH70
僕は、分割自体には決して反対ではないんだけどね。。。

板分割、板設定変更、LR変更などの自治協議は問題解決の「手段」と考えているので
管理人の介入がなければ解決できないような大きなトラブルが発生していない以上は、
現時点で、申請をするのには納得できないですね。
413名無しさんと大人の出会い:2006/12/01(金) 20:35:23 ID:B9nTewzP0
>>412
同意です
時期尚早と述べてる人はみんなそう考えていると思います
現状での申請には反対と述べているだけですからね
時期がくれば、分割でしか解決できないような状況になれば私も賛成に回ると思いますよ
414G.B.H@PHS ◆YBfyrPbhm. :2006/12/01(金) 21:53:02 ID:kNyQ4L8U0
時期早尚の人は
現状で我慢と言ってるのと同じでしょ。

出会いと同じカテだと
板名も変更できない
名無しも変更できない
スレで営業かけられても出会いとみなされる
ローカルルール(LR)も出会い系を考慮したものにしないとならない。

水系住人の意思決定だけじゃ、なにもアクション起こせない状態。
415名無しさんと大人の出会い:2006/12/01(金) 22:03:48 ID:XBZJ2yXy0
>>414
あなたはいつもそうですが、自分の意見をみんな同じと考えるのは如何なものか
我慢と感じているのは一部の人だけではないのか?とは考えたことありませんか?
大勢の住人が我慢できない(又は今現在我慢してる状態)と思えば大勢の方がこのスレへ来ると思います

板名変更や名無しの変更LRの変更、議題に出せばいいじゃないですか
できないわけではないですよ
議題にあげることもせず、不平だと感じているのですか?

また>スレで営業かけられても出会いとみなされる
ピンクでも営業や出会い目的のレスはどちらも削除対象です

>水系住人の意思決定だけじゃ、なにもアクション起こせない状態。
昔から当然のことじゃないですか
どの板でも何系住人と括らず板住人みんなで話し合うものです
416G.B.H@PHS ◆YBfyrPbhm. :2006/12/01(金) 22:10:30 ID:KFjBno+O0
超保守の方も一人みたいですけど
トリ付けてもらうと
差別化できて助かります。
417名無しさんと大人の出会い:2006/12/01(金) 22:13:18 ID:zoYlH/neO
何故将来的に問題が有りそうなところを問題が発生する前に変えるのに反対なの?
418名無しさんと大人の出会い:2006/12/01(金) 22:21:34 ID:XBZJ2yXy0
>>416
トリつけたり、はずしたり変えたりすれば一緒じゃないかな

>>417
発生しそうとは?
人が増える予兆や問題の火種把握してるのかな?そしてそれに根拠はあるのかな?
システムダウンにつながるような問題なら先に計算して変更とか考えられるけど
何が起こると思ってるのかわかりませんが、起きてからや直前でも大丈夫ですよね?今までもそうでしたし
問題が発生しそうだと考える人が多ければそれは>>415でも書いた通り大勢の方がこのスレへ来ると思います
419G.B.H@PHS ◆YBfyrPbhm. :2006/12/01(金) 22:28:25 ID:aSeUELTj0
まぁ、言い訳はいいから
トリよろしく。
420名無しさんと大人の出会い:2006/12/01(金) 22:29:40 ID:B9nTewzP0
>>414
我慢じゃなく問題がないと思ってるからまだ先でいいのではないかということです
何系住人みたいな書き方は止めたほうがいいですね
板全体両住人あわせての問題を話しているわけですから
>>417
議論するに値する関心すらまだこの板全体では持っていないからです
421名無しさんと大人の出会い:2006/12/01(金) 22:33:09 ID:gITCjjDiO
>>419
時期尚早派が一人だと思ってるのか
のんきなもんだw
422名無しさんと大人の出会い:2006/12/01(金) 22:37:39 ID:B9nTewzP0
>>419
トリップは成りすましを防ぐために存在するものですよ
そういった考えしかできないようなら悲しいことですね
423G.B.H@PHS ◆YBfyrPbhm. :2006/12/01(金) 22:38:24 ID:CXp/3sf40
だから
"何系住人みたいな"
って発言自体がおかしくない?

なんで全然興味もなく知りもしない
出会い系の事を考慮しなくちゃならないの?
424名無しさんと大人の出会い:2006/12/01(金) 22:46:05 ID:B9nTewzP0
>>423
唖然としか形容できないですね
この板の自治には向いていないような・・・
私も自治スレでは言ってはいけない言葉かもしれませんが
嫌なら来るなという言葉があります
>>423には信じられないことかも知れませんが今現在両住人がいてこの板があります
425名無しさんと大人の出会い:2006/12/01(金) 22:49:41 ID:B9nTewzP0
ちなみに私もキャバスレの住人ですよ
アダルトサイトは見ますが出会い系は使ったことないです
単にトラブルが起こってると見せたかっただけですかね?
426G.B.H@PHS ◆YBfyrPbhm. :2006/12/01(金) 22:52:58 ID:iWs94pQX0
知らないことは知らないって言ったまでです。

その知らない者同士共存しているから
自治もままならないんじゃないでしょうか。
427名無しさんと大人の出会い:2006/12/01(金) 22:55:34 ID:hJc6HxH70
>>426
ただ単に、興味がない知らないものを排斥したいだけなんですか???

それならば、専用ブラウザを使ってNGワードでも利用してみてはどうでしょうか?
428名無しさんと大人の出会い:2006/12/01(金) 22:58:54 ID:B9nTewzP0
>>426
この自治スレは共有のスレです
だったらここで話し合えばいいんではないでしょうか?
知らないことを責めているわけではありません
>出会い系の事を考慮しなくちゃならないの?
これに唖然と言ったまでです
現在この板には貴方が知らない人たちもたくさんいるでしょう
でも共存できているのも事実だし、同じ板の住人であることも事実です
そして私たちはこの板全体のことを話し合わなければならないわけです

余談ですが目に付いたもので・・・、IDがコロコロ変わるなんて羨ましいです
429名無しさんと大人の出会い:2006/12/01(金) 23:09:08 ID:jNhusz7c0
G.B.Hが一人いるだけで推進派は馬鹿だと印象づけされちゃうな
430自虐テロ ◆Tigers/FNY :2006/12/01(金) 23:10:08 ID:X341jlx/O
Gさま無駄やわここの人らに言うても…
ロムってる者が居てると思うてないのか無視してるのかどっちかやわ
立派そうに言うても所詮は名無しやん?壁に隠れて野次ってんのと一緒やん。
自分の主張が一貫してて正しい受け入れられたいと思うならトリ付けろって
ID変えて違う人の振りして多数意見に見せたいんか?
ちなみに私は浮動層の一人ですがね。
431名無しさんと大人の出会い:2006/12/01(金) 23:15:24 ID:B9nTewzP0
>>430
これまた唖然
ひどい妄想ですね
名無しがデフォ、そしてトリップは成りすまし防止にしかならないのに・・・
まして携帯に言われても・・・(貴方風に言うと、どのPCさんの自演ですか?)

自治スレ議論に参加しないのであればそのままROMってる事をお奨めします
理論がおかしくなると大概このパターンにもっていかれますね
432名無しさんと大人の出会い:2006/12/01(金) 23:15:35 ID:KiQHmWPsO
>>430
名無しでもコテハンでも関係ありません。

議論とは誰が言ったのかではなく、
何を言ったのか内容が重視されるべきです
433名無しさんと大人の出会い:2006/12/01(金) 23:24:35 ID:KiQHmWPsO
>>426
そんな理由だと、仮に分割されたとしても
セクキャバも知らないから、また分割しようと言われるのかな?

排他主義のような理由だと
キャバクラ以外の飲み系は不安になります
434自虐テロ ◆Tigers/FNY :2006/12/01(金) 23:50:38 ID:X341jlx/O
>>431
『まして』携帯に言われても?PCから書いたら多少は聞く耳持つって意味やな?
ほんならハナから携帯から繋がらんようにしたらええんちゃうん?
排他的な意見を批判する人の書き込みがそれか?どっちが唖然か考えてみ?
議論なら説諭してみな、分割か現状かわからん浮動層の自分みたいなヤツを
435名無しさんと大人の出会い:2006/12/01(金) 23:52:28 ID:jBHRFSPp0
分割について理由を固めたり、
分割してどうするのかビジョンについて協議するのは構わないけど
板内で問題意識が高まっていない間は、申請は保留するべきでしょう。

直ぐにでも申請しようというのは、出し抜けのようで感じ悪いです。
436名無しさんと大人の出会い:2006/12/01(金) 23:56:34 ID:jBHRFSPp0
>>434
そういう煽り返すようなことは荒れるだけなので止めましょう。


437自虐テロ ◆Tigers/FNY :2006/12/02(土) 00:07:23 ID:HtAVCfPKO
>>436
はい。
438名無しさんと大人の出会い:2006/12/02(土) 12:38:59 ID:jGHmnaoM0
>>435
分割について理由を固めたり、
分割してどうするのかビジョンについて協議するのは必要だけど
十分話し合ってるし今更出し抜けって言うのはおかしいと思う。
439名無しさんと大人の出会い:2006/12/02(土) 18:25:33 ID:mJXu9OoF0
一部では十分かもしれないが板全体としてはまだまだ不十分
その一部だけでも荒れ模様だけどね
440名無しさんと大人の出会い:2006/12/02(土) 20:30:20 ID:ogzZaPz/0
重要問題とは思わないけど、
まぁ〜、感情的にならないようにね。
441名無しさんと大人の出会い:2006/12/02(土) 21:35:52 ID:azJ254/KO
この板は携帯ユーザーが他に比べて非常に多い。
なので、それを排他するのは良くない。
442うふ〜ん:うふ〜ん ID:DELETED
うふ〜ん
443名無しさんと大人の出会い:2006/12/02(土) 22:18:57 ID:tTjvYUSQ0
>>434
>>441
誤解しているようなので1点だけ
自作自演だと疑う人自身が携帯じゃ説得力ないでしょって話
この板に限らず議論や通常のレス等携帯を大いに活用すればいいと思うよ
とても身近で簡単に自分の意思をみんなに伝えることができる良い情報端末なのだから
444名無しさんと大人の出会い:2006/12/02(土) 22:28:32 ID:bvPQJV39O
耐えられ無い状況まで待たなきゃ申請しないって言うのもなんだかおかしいし、そもそも板の分けかたがちょっと変だったと思うよ。
ただその辺の細分化や再編にに危機感を持つ人も居るらしいから、分割した場合の水板の範囲を話し合ってみれば?
個人的な意見としては、感情論を抜きに考えたら、出会い系よりホストの方がまだ一緒の板でもおかしく無いと思う。
ショーパブとかオカマとか何処までを新水板の範囲にするか詰めるのは必要かな。
445名無しさんと大人の出会い:2006/12/02(土) 22:41:13 ID:2tU6FdATO
>>441
他に比べて非常に多いって・・・???
そこまで言えるソースでもあるの?
446名無しさんと大人の出会い:2006/12/02(土) 23:50:21 ID:0yfme8EA0
>>444
他人の意見を「おかしい」というのはどうかと・・・。
自分とは違った、そういう考え方もあると柔軟に捉えましょうよ。

>>445
明確なソースは何もないと思います。
447名無しさんと大人の出会い:2006/12/03(日) 05:34:44 ID:2AoT/i9u0
携帯が多いとか少ないとか、分割希望者が多いとか少ないとか、
明確なソースも無しにそんなことを言い合ってもしょうがないですよね。
この板では○○が多いとか、○○を希望している人が多いとか、
ほとんどの住人が○○を問題だと思ってないとか明確なソースも無しに
言い合ってもしょうがないと思います。

分割するとこう言ういいことが有るとか、分割するとこう言う困ることが有るとか
分割するならこう言う風にすべきとかを話し合った方がいいと思います。

明確なソースが何も無いのに多くの住人が分割を希望しているとか、
ほとんどの住人が現状に問題が無いと思っているとかいい加減なことを言って
議論しても意味が無いと思います。
448名無しさんと大人の出会い:2006/12/03(日) 10:29:59 ID:PTGFKxL9O
ソースというと>>396こんなもんか
ソース有無関係なしに>>423こういうのもどうだろう
449名無しさんと大人の出会い:2006/12/03(日) 13:08:24 ID:5DbNKo+bO
携帯の書き込み数は、2CH方面の鯖監視系のWiki見ていけばたぶん見付けらられる。
今は携帯だからURLは勘弁してくれ。

ピンクの中で三指に入るくらい多いぞ。特に週末は多い。
語っている内容が内容だけに、容易に想像はできると思うけど、
必要なら明日以降URL張ってあげるよ。

俺が言ってるのは「携帯だから発言に価値がない」みたいな言い方はやめろ、
てことだ。自分の知識だけが全てじゃない、てことを意識して、自分の意見と反するものも尊重してきちんと議論してくれ。
それができないならチラシの裏にでもかいとけ。
450うふ〜ん:うふ〜ん ID:DELETED
うふ〜ん
451名無しさんと大人の出会い:2006/12/03(日) 18:06:45 ID:7yWjFx5O0
>>449
>ピンクの中で三指に入るくらい多いぞ。特に週末は多い。

証拠を示さずに言っても全く説得力がない。


>「携帯だから発言に価値がない」みたいな言い方はやめろ、

誰もそんなことは言っていないでしょう。
話を勝手に大きくしてるような・・・。
452名無しさんと大人の出会い:2006/12/03(日) 18:33:55 ID:XBnsLAu50
これがそのまま直結するとは思わないが
今日現時刻までの当板のレス数
お水出会い系 (1095)
そしてこのスレでのレス数はこのレス除いて5
まだ板住人のほとんどは分割に関心がないみたいですね

調べたところ
ttp://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/bbs-post-0.html
一週間とかで見ようと思ったらなんか日付が古そうだったから
今日、今現在で調べてみました
5という数字が少ないとかそういう意図ではなく
レス全体とこのスレのレスの割合で考えてください
453名無しさんと大人の出会い:2006/12/03(日) 20:29:14 ID:5DbNKo+bO
>>451
今は携帯だから、必要ならURLを貼るといっているにもかかわらずそれかよ。
てめえで調べる位しても良いとも思うが、せめて

そのソースキボンヌ

位言えねえのか?噛み付くだけの馬鹿野郎なんだな、おまえ。
454名無しさんと大人の出会い:2006/12/03(日) 20:36:16 ID:XBnsLAu50
>>453
ここは議論スレなのでそう感情的になるなよ
ヒートアップすることはあるが、それじゃただの煽りだよ
スルーするなり深呼吸してから書き込んでほしいものだ
455名無しさんと大人の出会い:2006/12/03(日) 22:00:53 ID:5DbNKo+bO
非礼な態度に抗議してるんだ。
落ち着いて書いてるからあの程度で押さえたんだよ。

謝罪を求めます

とか書く方が角が立つと思うんだけどな。
まあ、いいよ。知ってる奴は知ってる事実だからな。
456名無しさんと大人の出会い:2006/12/03(日) 23:14:37 ID:glbq6WAvO
>>453
>>455
汚い言葉で煽るほうが問題があります。

また、根拠もなく多い少ないというのは止めようという流れの中で
根拠を出さずに、〜は多いんだという君にも非があると思います。

今は示せないのなら、後で示せるときに言えばいいわけです。
457名無しさんと大人の出会い:2006/12/03(日) 23:44:17 ID:RZAd/Aau0
根拠・証拠を示さずに、「〜は多い」、「〜は少ない」、「〜は知ってる人は知っている」
というのは軽率だと思うし、意味がないので控えてください。

感情的にならずに、落ち着いて参加しましょう。
458うふ〜ん:うふ〜ん ID:DELETED
うふ〜ん
459名無しさんと大人の出会い:2006/12/04(月) 02:44:16 ID:yw7FQs6p0
>>457の言う様に証拠も示さず大部分の人は分割が必要ないと思ってるとか
一部の人しか分割を希望してないとかいい加減な推測で発言するのは、
やめたほうがいいと思う。
こう言う匿名の掲示板では、そう言う議論はあまり意味がない。
それと、確かに2ちゃんねるでは携帯からの書き込みを軽視する風潮が有るけど
リンク先を読まずに発言する、過去レスを見ないで発言すると言った事が無ければ、
別に携帯からだろうがPCからだろうが発言の内容の方が重要だと思うけど。
460名無しさんと大人の出会い:2006/12/04(月) 03:10:21 ID:EQO5xYXTO
>>456
あのね、根拠を示さず、とか言ってるけど、
携帯が多いと言う発言を調べもせずに「根拠がない」って否定するのはどうなんだ?
それこそ根拠のない発言じゃないのか?
461名無しさんと大人の出会い:2006/12/04(月) 03:51:56 ID:ZpYrCWtq0
>>459
携帯だとダメだなんて誰も言っていないでしょう。

>>460
ソースを示せばいいだけのことですね。
ソースがない以上には判断が出来ません。

それと、自らの主張のソースを示さずに、相手に調べろというのは
「証拠」を示さずに「否定するなら政府が証明しろ」といった
永田メール事件の民主党の言い分と同じく、悪魔の証明のようなもんですよ。
462名無しさんと大人の出会い:2006/12/04(月) 07:52:39 ID:fhGSjQoJ0
>>459
ということは
分割を希望しているというソースがないので
現状のままが良いという結論ですね
463名無しさんと大人の出会い:2006/12/04(月) 09:07:33 ID:MAUbckKi0
>>462
そう言う子供みたいな煽りは辞めないと現状維持派全体が損をするよ。
ここで言うのはソースが無い事をあたかも確認された事実のように話す事を
問題にしていると思う。

実際大多数が分割を希望しているというソースも、
大多数が現状で良いと思っていると言うソースも、
無いのだから
「殆どの住人が望んでいるから(いないから)」
と言う理由で、自分の意見を正当化するのはおかしい
と言う事でしょ?
464名無しさんと大人の出会い:2006/12/04(月) 10:27:09 ID:O7/q1WB10
>>461
ほらよ
http://sabo2.kakiko.com/bbspost/rescomp.cgi?date=20061203&type=percent

抜粋
--------------------------------------------------------------------------------

レス数のうちの携帯の割合です。
scoreとは、[(携帯/合計)/(携帯/合計の平均)]と[(その板の携帯レス)/(携帯レスの平均)]の
調和平均×10になっています。


--------------------------------------------------------------------------------

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--------------------------------------------------------------------------------
no folder 板名 携帯/合計 総レス数 携帯レス score
-- 全板合計 5.08% 2839381 144193 -
no folder 板名 携帯/合計 総レス数 携帯レス score
1 mmag メルマガ 47.62% 1 21 737 10 580 0.99

26 host ホストクラブ 18.00% 26 150 621 27 455 2.55

37 pinkqa pink初心者 17.00% 37 100 656 17 515 1.63

39 cherryboy 童貞 16.88% 39 705 417 119 248 9.40

59 pub お水出会い系 15.06% 59 1839 239 277 136 16.39
60 sureh エロ会話・スレH 15.03% 60 13662 35 2053 10 33.59

465名無しさんと大人の出会い:2006/12/04(月) 13:27:37 ID:9OWREJb8O
>>461
431はあきらかに携帯差別発言だと思うよ
466名無しさんと大人の出会い:2006/12/04(月) 13:55:15 ID:9OWREJb8O
この板に総合案内所や板全分野を対象にした質問スレが定着しないのは何故?
ローカルルールの話し合いが進まないのは何故?
自治が進まないのもお互いについて知らないかけ離れた分野が、
同じ板に同居してるのが一因であるのはGBHさん等の発言からもあきらかでしょう。
また住人が困るほど荒れるとか、サーバが落ちる程の問題が発生しなければ、
分割申請しちゃいけない等のルールはないし、タイミングと運営側の余裕によっては、
分割して貰える可能性もあるわけですから、板の中に分割されたら被害を被る人が居ないなら、
一度分割申請してみても良いのでは無いでしょうか?
これだけ話していても、誰も分割のはっきりとしたデメリットは指摘してないし、
上手く行けばラッキーで分割できるかも知れない訳で、もし分割できれば、
みんながハッピーな訳でしょ?
467名無しさんと大人の出会い:2006/12/04(月) 16:16:52 ID:Eqd9rmg00
糞スレ立てようとおもってローカルルールのところ押したらここにきたけどwwwww
特に意見はないです。はいwww
468名無しさんと大人の出会い:2006/12/04(月) 17:52:57 ID:kc8AETzf0
>>466
>この板に総合案内所や板全分野を対象にした質問スレが定着しないのは何故?

そんなスレッドが存在しない板は多いですね。
必要だと思うなら、自分で作成されてはどうでしょうか?
質問スレなら「質問」で検索すれば出てきますよ

>ローカルルールの話し合いが進まないのは何故?

ローカルルール変更議論が必要だと思うなら提起すればいいだけでしょう。

>一度分割申請してみても良いのでは無いでしょうか?

強行的に出ようとするのは良くないと思います。
デメリットも散々既出で
・自治スレで賛同者が何人か集まれば変更申請できるという前例を作る。
・デメリットがないからやりましょうという論理も強引。
・議論を押し切っての強行策はよくない
というのがあがっていますね。
469名無しさんと大人の出会い:2006/12/04(月) 17:55:07 ID:kc8AETzf0
私の個人的な意見を言わせてもらうと、需要(>>396の定義の意味ね)がない段階で分割申請をしたいならば、
直ぐ申請を出そうなんて強行策を唱えるのは止めたほうがいいと思います。

自分の意見を押し通そうとしたり、他者の意見を否定したりせずに、
より多くの住民の声を聞く方法(投票など)を模索するとか、分割申請する場合にどういう申請を出すとか、
発展的で開かれた自治をしたほうがいいと思います。
470名無しさんと大人の出会い:2006/12/04(月) 18:27:19 ID:MAUbckKi0
投票とかは結局うまく行かないと思うし、需要が有るか無いかを話しても
水掛け論になってしまうのはほぼ確実でしょう。

・自治スレで賛同者が何人か集まれば変更申請できるという前例を作る。
これが何故いけないかが不明。もちろん明らかな被害を被る人が居るのなら
その人たちを無視するのはイクナイですが、今回は別に居ないようですし、
一定の賛同者が居て、その提案で不利益が生じる人が居ないなら、
申請してもいいでしょう?出会い系と水系が一緒の板である事の利点は
これだけ議論していても出てこないですよね?

・デメリットがないからやりましょうという論理も強引。
デメリットが無いからやってもらえるかどうか運営に訊ねてみましょう
なんですからそんなに強引じゃないでしょう。
だいたい誰にもデメリットが無くて改変する事で喜ぶ人が居るのなら、
やってみるのに何をためらう必要があるのか良くわかりません。
むしろ、今後強引な人たちを止められないから反対とか
なんか自分たちが押し切られたみたいだから反対などの方が
よっぽど自己中心的だと思いますよ。
471G.B.H ◆YBfyrPbhm. :2006/12/04(月) 18:43:07 ID:dFLf7paU0
>>469

ダメダメ受け付けない。
時期早尚。

って言う返答ばかりじゃなくて
もう少し分割を考えている人に
歩み寄る(折衷案)考えみたいのは、無いですかね。
472名無しさんと大人の出会い:2006/12/04(月) 19:04:49 ID:9OWREJb8O
>>468
もっともらしい事言ってるけどそれって分割のデメリットじゃないじゃんw
473名無しさんと大人の出会い:2006/12/04(月) 19:51:44 ID:fhGSjQoJ0
>>471
>>423こんなこと言う人に何を言えと?

単純にみな関心がないんだから関心事項になるまで待ってればって話でしょ
分割させたい人はさっさと宣伝なりしてくればいいじゃん
ここで少人数で話し合っていてもラチがあかない
なお、みな関心がないというソースはランキング参考
474名無しさんと大人の出会い:2006/12/04(月) 20:02:14 ID:fhGSjQoJ0
>>470
せっかく定義があるみたいなので、言葉を便宜上わけましょう
需要は今ないです
希望者数はソースなし
関心はない ランキング参照

需要もない関心もない
ここまではまずいいですか?
475名無しさんと大人の出会い:2006/12/04(月) 20:14:16 ID:6lI2Zu/I0
>>470
どうして、強引に押し切ろうとするのかな???
分割を希望する意見は分かったし、分割自体には反対しないけど、
君のような強引なやり方は納得できませんし、自治になっていないと思います。

もう少し穏やかに議論をして妥協点を探ってもいいのでは?
前スレを見てもこのスレを見ても君のような強行的な姿勢が
反発を招いてる面は強いと思いますよ
476名無しさんと大人の出会い:2006/12/04(月) 20:28:27 ID:Wfnrk5zq0
強行に反対してる方のほうが意見を聞いてないように見えます。
477名無しさんと大人の出会い:2006/12/04(月) 20:32:01 ID:fhGSjQoJ0
>>476
意見を聞くもなにも
個人個人の意見は十分わかってるし分割のメリットデメリットもわかってる
でも需要もない関心もない現状では無理があるでしょ?
別に貴方たちも俺が良いって言ってるんだから分割しろや
って言ってるわけじゃないでしょ?まぁ一人それに近い人はいますが

需要を満たすのは難しく無理だとは思うけど、せめて板の人達の大勢が関心をもってくれて
みんなが良いよってことなら誰も文句言わないと思うんだがどうでしょ?
478名無しさんと大人の出会い:2006/12/04(月) 20:53:30 ID:FlXWtoYeO
いい出会い系誰か教えて。
479名無しさんと大人の出会い:2006/12/04(月) 21:28:01 ID:6lI2Zu/I0
>>476
どっちが正しいわけでも、どっちかが間違っている、わけでもないんだし、
そうやって突っぱねるのは止めませんか?
そんな態度では、いつまで経っても進展しませんよ。
480G.B.H@PHS ◆YBfyrPbhm. :2006/12/04(月) 22:00:04 ID:eDX8rQcA0
需要がない需要がない
だけじゃなく
分割する理由に対して
理屈を付けて欲しいな。

いまのままだと
ダダっ子のようですよ。
481名無しさんと大人の出会い:2006/12/04(月) 22:06:44 ID:fhGSjQoJ0
>>480
お前さんの場合はどう取り繕っても本心は>>423でしょ?
論外です
まずその考えを改めてから再度議論に参加してください
そうでなければお前さんがダダっ子ですよ
482名無しさんと大人の出会い:2006/12/04(月) 22:09:09 ID:6lI2Zu/I0
>>480-481
お互い、不毛な煽りあいは止めましょう。
483G.B.H@PHS ◆YBfyrPbhm. :2006/12/04(月) 22:09:58 ID:9/1LnsrR0
こうこう、こうすれば
こうなるんじゃない?

って前向きな話をしたいですね。
484名無しさんと大人の出会い:2006/12/04(月) 22:14:27 ID:fhGSjQoJ0
>>482
ごめん、あの発言は許せないんだよね
売り言葉に買い言葉って状況でもなさそうだし

>>483
何度も言いますが>>423このような人に前向きな話などできません
485名無しさんと大人の出会い:2006/12/04(月) 22:22:59 ID:ps39xpFY0
G.B.H ◆YBfyrPbhmのことは無視していいんじゃないか
何書いても知らないものを排除しようと必死にそれらしい嘘をついてるようにしか見えない
486名無しさんと大人の出会い:2006/12/04(月) 22:58:01 ID:4YFuZnG3O
激同です。
少なくとも何をどうこうしても知らないと理由で排除してもよいという結論はでない。
487名無しさんと大人の出会い:2006/12/04(月) 23:27:56 ID:yw7FQs6p0
>>477
分割自体のデメリットって何?
488名無しさんと大人の出会い:2006/12/04(月) 23:34:39 ID:ZpYrCWtq0
>>487
そんな捉え方の違いを言い合ってても仕方ないでしょう。
相手を自分の意見に変えさせようとか、相手を論破しようなんてやり方では
議論はいつまで経っても交わらず、平行線のままで進展しません。
489名無しさんと大人の出会い:2006/12/04(月) 23:36:30 ID:ZpYrCWtq0
(自治スレの流れ)

前スレの前半 強行申請派vs時期尚早派

前スレの後半 強行申請しないと歩み寄って分割の申請をする場合の協議(まとめ>>9-13

>>14以降〜 特に議論なし

>>113以降〜 年齢制限について

>>221以降〜 ローカルルールについて

>>243以降〜 強行申請派vs時期尚早派
490名無しさんと大人の出会い:2006/12/04(月) 23:59:48 ID:OCR6/BP7O
分割自体に反対してるわけではないんだし、
急いで分割しなければならない事態でもないのだから、
数人の賛同があるんだから出しても問題ないなんて強行路線を止めてはいかがでしょうか?
他の道で分割を目指せばいいのでは?
491名無しさんと大人の出会い:2006/12/05(火) 00:14:17 ID:e1PXmuf20
自分が関心が無いからって他の人たちが変えようとしているのに反対する事は無いと思うけど?
分割自体に反対じゃないと言いながら強行に分割申請に反対する人の考え方が理解できない。
急いで分割とか時期尚早とか言っているが今分割したら何か不都合が有るのかな?
より良くなるのであれば別に大問題が無くても分割してもいいでしょ?
なぜそこまで強行に反対し続けるのだろう?
492名無しさんと大人の出会い:2006/12/05(火) 01:10:43 ID:OoJt1wGq0
>>491
ここに居る人たちは政治家の様に選出されたわけではありません
板そのものに関わる問題のため関心のない人が多いうちは話を進めるべきではないと思う
関心がないのをいい事にここで変なこと決めて申請されたら嫌でしょ?
どうやったら沢山の人に関心をもってもらえるかをまず考えなければならないと思う
分割議論はそれからでも遅くはない
逆になんで今じゃなきゃいけないのか聞きたいですね
493名無しさんと大人の出会い:2006/12/05(火) 01:16:52 ID:OoJt1wGq0
時期尚早に対してそうじゃないだろ
ではなく
申請したいに対してそうじゃないだろ
というのが今です
申請したいという人が同じことしか言わないのでループになっています
494名無しさんと大人の出会い:2006/12/05(火) 09:13:57 ID:LgGqvb61O
それはどっちもどっちだろ
495G.B.H ◆YBfyrPbhm. :2006/12/05(火) 10:45:23 ID:W3qxKRNb0
>>492
>逆になんで今じゃなきゃいけないのか聞きたいですね

PINKちゃんねる
ってことで色々と運営も変わったことだし
ついでに違うカテゴリーが同居している
お水出会い系板を分割できないかな?

ってのが出だしだと思う。
496名無しさんと大人の出会い:2006/12/05(火) 11:00:19 ID:YSt6zihJO
基地外は黙ってろよ
497名無しさんと大人の出会い:2006/12/05(火) 11:45:12 ID:bZLnF8PBO
引き金はスレ立て規制もあったね。

GL変わって、LRも変更しなきゃだから、LR変更してから分割じゃ手間が掛かりすぎるから、
先に分割申請して、その結果をみてLR変更議論をしましょう、というのが流れ。
498名無しさんと大人の出会い:2006/12/05(火) 12:22:25 ID:D5c1UGoS0
ローカルルールなんかもお水と出会い系一緒だと纏まり難いんじゃないかとか
あと同伴スレが出会い系行為と認定されて削除されたりして迷惑だったり。
499名無しさんと大人の出会い:2006/12/05(火) 12:27:32 ID:bZLnF8PBO
そもそも、ファックスあたりもこの板がどういう板か
理解してなかったからな。スレ立て規制して、出会い系行為スレ削除しまくって、
この板での削除数2(当初)だったからな。
板名が出会い系だから仕方ないと言えばそうなんだが。
500名無しさんと大人の出会い:2006/12/05(火) 12:28:47 ID:D5c1UGoS0
>>492
もう数ヶ月にわたって分割関連の議論がなされている訳だし、
その間全く自治スレ覗かないような自治意識の低い人たちは、
知らない間に申請されてもしょうがないでしょ?
自分が今なんとなく困ってないから自治にも参加せず、
何も考えないような住人は関心がないのだから、
ここでより良い案を決めて申請されるのはしょうがないでしょ?
そう言うのが嫌ならもっと自治に参加すべきだと思うよ。
だいたいこの板は寄り合い所帯だからまとまりや自治意識が希薄だよな。

その上別に分割自体には今の所何の問題点も出てきてないんだし。
501G.B.H ◆YBfyrPbhm. :2006/12/05(火) 13:52:30 ID:W3qxKRNb0
分割することに支障が無いなら
分割するしないは運営側の判断
ってことでイイと思います。
502名無しさんと大人の出会い:2006/12/05(火) 13:56:16 ID:wSpZRWbQO
>>501
運営を担ぎ出すのは止めましょうね。
君が訳の分からんことを言うと話がややこしくなるから控えたほうがいいよ
503G.B.H ◆YBfyrPbhm. :2006/12/05(火) 14:06:05 ID:W3qxKRNb0
運営の話しは、蛇足ですけどね。
まぁ、何度も言いますけど
支障が無いなら、分割してもいいんじゃないかと。
504名無しさんと大人の出会い:2006/12/05(火) 14:08:15 ID:wSpZRWbQO
>>491
>>500
自分の主張を硬くなに固持したい理由もわかるけど
君たちのような強硬路線を続けてると議論は平行線のままになるんだよ

ある程度は譲歩して、分割する場合に申請案をどうするかの協議をしたり、
投票などより多くの住民の声を反映させる方法を考えたり、
してはどうでしょうか?
強行策でない方法ならば、議論はしやすくなるし、
お互い妥協すれば、君達の望む分割申請に向かいやすくなると思いますよ
505うふ〜ん:うふ〜ん ID:DELETED
うふ〜ん
506名無しさんと大人の出会い:2006/12/05(火) 16:25:21 ID:X1S4NC0GO
いつも何故反対かってのが出てこないんだよなー
出会い系は無関心かどっちでもいいばっかだし
507名無しさんと大人の出会い:2006/12/05(火) 16:41:44 ID:LgGqvb61O
運営を担ぎ出すも何も最終決定は運営側なんだから、
いくら話し合っても運営がNOなら駄目なんだし、
運営がOKならOKでしょ?
かってに需要が無いとかあるとか言っても意味ないでしょ?
508名無しさんと大人の出会い:2006/12/05(火) 16:52:00 ID:X1S4NC0GO
いくら話あっても
今までは途中でテーマ変えようとしたり
方法論変えようとしたり
ぐるぐる話まわすだけで途切れてた

結局のところは
運営に持って行って過去ログから眺めてもらった方がいいね
学級裁判も楽しいっちゃ楽しいがいい加減ひどすぎだ
509名無しさんと大人の出会い:2006/12/05(火) 17:14:24 ID:hpY7Cogz0
管理人、削除人へ

辞めた人のためにも、過去ログはすべてなくして欲しいです
510名無しさんと大人の出会い:2006/12/05(火) 18:23:15 ID:wSpZRWbQO
>>506-508
強硬路線を貫くのを止めて
少しは互いに歩み寄ることはできませんかね?

誰も分割自体には反対していないのだから
互いに譲歩すれば協議できることだと思うのですが。
511G.B.H@PHS ◆YBfyrPbhm. :2006/12/05(火) 18:28:34 ID:FM7U9o2k0
>>510
具体的には?
512名無しさんと大人の出会い:2006/12/05(火) 20:10:56 ID:X1S4NC0GO
>>510の話は>>508に通ずるだけでしょ
過去ログほじれば
最低三回はそれやってるもん
513名無しさんと大人の出会い:2006/12/05(火) 20:24:00 ID:OoJt1wGq0
結局誰もちゃんと答えてくれませんね
私はなんで今じゃなきゃならないのかを聞いてるんですよ
mustの意味です
>>495
需要があり、ちゃんと議論もされていればいつでもやってくれますよ
>>497-498
これも今じゃなきゃならない理由ではないですよね
今のLRでも今のところ問題ないみたいだし、今までもそうだったんだしね
(もっと良いLRはないか?だということはわかってます)
>>499
488もちょっと絡みますが、それは運営、削除人に直接言えばいいことじゃないでしょうか
>>500
それは単なる思い上がりです
もっと関心をもってもらうにはどうしたらいいか
そう考えなければならないと思います
>自分が今なんとなく困ってないから
と考えてる人がいるなら現状に問題はないってことでしょう
514G.B.H@PHS ◆YBfyrPbhm. :2006/12/05(火) 20:30:16 ID:Y8wD5bb60
513>>今じゃなきゃ
と言うか
いつやっても後悔しないと思うのですが。
515名無しさんと大人の出会い:2006/12/05(火) 20:30:38 ID:OoJt1wGq0
>>501
前々からこういう意見が書かれていますが
まったく逆ですよ
反対者が居ないから○○しようってのは自己中な考えです
○○したいと思う人がたくさん居て初めて○○について議論できるんじゃないだろうか
そこで反対が無ければ実行すればいい
まずは関心をもってもらうことですね
>>506
何度も書かれていますよ
ちなみに現在申請するには住民の関心も薄いので反対です
>>507
需要が無いのは明白ですよ
需要も関心も無いのわかっていて申請することは問題があると思います

とりあえず板住民のほとんどは現在分割に関心がないということはお互い共通の見解みたいですね
じゃあどうすればいいのか
まずは関心をもってもらうようにするしかないでしょう
待つのもいいし、誘ってみるのもいいし
それは各々にまかせます
516名無しさんと大人の出会い:2006/12/05(火) 20:34:04 ID:OoJt1wGq0
>>514
私が聞いたのはなんで今じゃなきゃいけないのか?ですよ
その論理につきあうとすれば
まずそれは貴方の主観ですよね?
これは可能性の問題だと思います
少数で議論し結論をだすよりは多数で意見をまとめ結論をだしたほうが
後悔する確立は低いですよね
ここで議論している人以外、実は全員反対だったという可能性は0ではありませんし
そういった意味でも慎重に関心をもってもらうまで待つのが吉でしょう
517名無しさんと大人の出会い:2006/12/05(火) 20:38:13 ID:OoJt1wGq0
>>513ここ訂正します
>もっと関心をもってもらうにはどうしたらいいか
>そう考えなければならないと思います

TOPに書いたり、ここで何ヶ月に渡り議論しても関心をもってもらえない
それはこちら側にもなんか問題があるんじゃないでしょうか
どうすれば関心をもってもらえるか考えればいいと思います
選ばれたわけではない少数の固定メンバーで何ヶ月何年議論しようが意味のないことです
518名無しさんと大人の出会い:2006/12/05(火) 20:40:05 ID:OoJt1wGq0
>>516これにも付け足し
何度もすみません


いつやっても後悔ないという考えなら
先でもいいというわけですね
519G.B.H@PHS ◆YBfyrPbhm. :2006/12/05(火) 20:46:53 ID:YiapFMpO0
否、せっかくここまで論議したんだから
先送りして論を繰り返したら愚でしょ。
520名無しさんと大人の出会い:2006/12/05(火) 20:51:41 ID:OoJt1wGq0
>>519
じゃあ今やらないと後悔するってことじゃないですか?
貴方はこう書きました
>いつやっても後悔しないと思うのですが。

そしてまたその論理につきあうとすれば
愚にはなりませんよ
より大勢で話した方が当然より良い分割ができます
それにせっかくここまでと言ってますが
選ばれたわけではない少数の固定メンバーで何ヶ月何年議論しようが意味のないことです
極端な話、一人で勝手に考え自分の中で葛藤し、反対者どころか他に人が居ないのに
よし、反対はないな、申請しようといっても、それはおかしいでしょって話です
521名無しさんと大人の出会い:2006/12/05(火) 20:56:39 ID:IWuoBCqA0
個人的な立場を言わせてもらいます。
申請をすれば分割されるとは限りませんけど、、、

分割→どちらかと言えば賛成
申請→需要は無いかもしれけれども自治で議論をすれば板の意見として出すのはいいと思う。

ですが、強行に申請しようとするのには反対です。

自治協議をして、分割する場合の板の意見をまとめあげて発展的なものにしたいと考えます。
前スレでは、そのような流れで議論をしていたのに、いつの間にか排他的な考えの人や
強行に押し通そうとする人が出てきてして残念です。

叩き台として前スレで協議した>>7-13の案を使って、
前スレのような自治協議に戻ることを個人的には希望します。
522名無しさんと大人の出会い:2006/12/05(火) 20:58:25 ID:IWuoBCqA0
■テンプレ

【板URL】
【★板名】
【★理由】
【内容】
【★鯖】
【★★フォルダ】
【★名無し】
【★ID】
【議論したスレ】
523名無しさんと大人の出会い:2006/12/05(火) 20:59:18 ID:IWuoBCqA0
【板名案】
A板(現状板)※スレ数が多いほうが残るのが原則
・キャバクラ板
→(反対)キャバクラ以外にもお水には多数ある。
→(反対)今までお水という名称を使っていたのだから残すべき。
他多数

・お水全般板orお水総合板
→(賛成)風俗全般板があるからお水全般板の方が語呂が良い。
→(賛成)現在の板から出会い系を引いた状態を一番的確に表しているから。
→(賛成)全般(総合)板、専門板(ホスト)と位置付けも的確に表しているから。
→(反対)扱うものと扱わないを別途決める必要あり。
→(反論)現状でも専門板のあるホスト以外はこの板で包括して扱っている。
・ホステスクラブ
→(反対)セクキャバの子を「ホステス」とは言わない。
→(反対)今までお水という名称を使っていたのだから残すべき
・お水板
→(賛成)総合,全般という文言は不要
→(反対)ただの「お水」板だと、名水やミネラルウォーターと混同する。
524名無しさんと大人の出会い:2006/12/05(火) 20:59:49 ID:IWuoBCqA0
B(分割後の新設板)
「出会い系議論板」
→(賛成)「出会い目的」も含みそうなニュアンスを廃してる。
→(賛成)一番誤解されにくい。

C(分割以外の道)
「ホスト板と合併」
→(賛成)同じお水同士くっつけばいい
→(反対)ホスト板と協議してから。
→(反対)ホストは別の専門板

「キャバクラを専門板にする」

「分割しなくてもいい」
→(賛成)板内で住み分けはできてるし、分割しなくても支障がない
525名無しさんと大人の出会い:2006/12/05(火) 21:00:24 ID:IWuoBCqA0
【理由案】
・「お水と出会い系は、一般の感覚から見て、異なるカテゴリと捉えられている」
・「各業種の議論、情報の専門性を上げる」
→各業種の専用の板を設立する事により、そこに共感者が集まり、遠慮なく議論できるため

【内容案】
A板(現状板)※スレ数が多いほうが残るのが原則
・「キャバクラ・クラブ・スナック等、大人の社交場について語る板」
→(反対)セクキャバ、ショーパブ、外国人系などは含まれないようなニュアンスなので
・「女性従業員などが接客を行い、飲食できる店で性的サービスを含まないものの話題を扱う板」

B(分割後の新設板)
・「テレクラ・出会い系等、成人向け出会いサービスの良し悪し、架空請求、悪質業者等についての情報交換、
うらやましい体験・悲惨な体験など。
※出会い系行為そのものは禁止、あくまで議論情報交換を目的とするもの。 」
・「男女の出会いの場を提供するのが目的とする業種について。(※出会い目的禁止) 」
526名無しさんと大人の出会い:2006/12/05(火) 21:01:42 ID:OoJt1wGq0
>>519
もうひとつ
多分流れからして
なんで今じゃなきゃならないのかの答えが
今やらなきゃ後悔する、なんで後悔するかはせっかくここまで議論したんだから
だと思うのですが、少数の議論に意味はないことは言いましたよね
後悔についての話ですが
後でやって後悔するのは貴方だけ、もしくは貴方と数人ですよね?
とりあえず、今申請すると私と数人は後悔します
これに対してはどう責任とるんですか?
自分が後悔しなければそれでいいと
そういうことですかね?
527名無しさんと大人の出会い:2006/12/05(火) 21:01:51 ID:IWuoBCqA0
【鯖案】
A板(現状板)※スレ数が多いほうが残るのが原則
idol
B(分割後の新設板)
idol
→仮に分割が受理されれば、同一鯖の方が移転さえやすい。

【フォルダ案】
A板(現状板)※スレ数が多いほうが残るのが原則
pub
B(分割後の新設板)
・deai
→(反対)出会い系行為自体を目的としていない事を明確にしている
・deaigiron
→(賛成)出会い系行為自体を目的としていない事を明確にしている
→(反対)フォルダ名まで神経質にならなくてもいいのでは?
528名無しさんと大人の出会い:2006/12/05(火) 21:02:46 ID:IWuoBCqA0
【名無し案】
A板(現状板)※スレ数が多いほうが残るのが原則
・「名無しさん@ピンキー」(デフォルト)
→(賛成)変更したい場合は後で変更可
→(賛成)名無しを表すのはデフォルトで問題ない

・「名無しさんと大人の出会い」

B板(分割後の新設板)
「名無しさんと大人の出会い」
→現状の名無しを継続するので問題がない

【ID】
A板(現状板)※スレ数が多いほうが残るのが原則
あり。
→(賛成)現在もあるから。
→(賛成)話題の性質上、感情的になりやすいから。
→(賛成)荒らし行為の抑制になるから。

B板(分割後の新設板)
あり。
→話題の性質から感情的になりやすいから。

【議論したスレ】
お水・出会い系板自治スレッド
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/pub/1139147925/
529名無しさんと大人の出会い:2006/12/05(火) 21:03:26 ID:OoJt1wGq0
>ID:IWuoBCqA0
ただのコピペならこのスレの最初の方のをレス番指定すればいいだけですよ
議論を流さないでください
530名無しさんと大人の出会い:2006/12/05(火) 21:18:12 ID:X1S4NC0GO
わかんない俺のためにやってくれたんだろうw
さて>>529は反対するのは何故?
根本が違うものを分けるのが何故いけないのか?
移転なりの話もそのコピペでほぼまとまってはいないか?

個人的には根本が売買春報告とそれ目的のもの

お水は違うものだから分けてほしい
531名無しさんと大人の出会い:2006/12/05(火) 21:25:14 ID:OoJt1wGq0
>>530
このスレ見れば過去一度あったと思うが
単に読みづらくなるなるんだよ
教えたいならレス指定で事足りるから
新しい意見を追記してくれたならありがたいけどね
少なくとも今来た、流れがわからないならスレを最初から読めよ
そして本当にその個人的な意見こそクソの役にもたたないから自粛しな
532名無しさんと大人の出会い:2006/12/05(火) 21:26:29 ID:OoJt1wGq0
>>530
今申請することの反対意見はさっき書いてあるんだから読めばいいじゃん
読まずに何を言ってるんでしょうか
533名無しさんと大人の出会い:2006/12/05(火) 21:27:22 ID:X1S4NC0GO
せんせー

リンリン>>531くんが

妨害しよーとして

暴れだしましたー
534名無しさんと大人の出会い:2006/12/05(火) 21:31:09 ID:OoJt1wGq0
こんな状況がお望みなら構わないですよ
お前みたいなバカがいてくれれば延期するしかないですもん
535名無しさんと大人の出会い:2006/12/05(火) 21:32:57 ID:X1S4NC0GO
>>532
大体の話は過去に終わってるから基本的には見る必要性を感じない
前回の出会い系ハンドルくんも挫折してたし
あとは申請で終わりみたいなもん

たまには手本みせるつもりで
そのレスのレスアンカー貼りな
さっきのコピペと合わせれば賛成反対全て揃うだろ

まあやらんで言い訳してりゃいいがな
犯罪報告者の集いが分けるなとゴネてるんだからw
536名無しさんと大人の出会い:2006/12/05(火) 21:34:11 ID:X1S4NC0GO
>>535>>534にも
537名無しさんと大人の出会い:2006/12/05(火) 21:35:23 ID:IWuoBCqA0
>>530
>>533
「売買春報告」だとかって「リンリン」だとかって
感情的になって、そういう排他的なこと書くのは止めましょう。

私は、排他的な理由で分割するのには反対です。
相手を排斥するのではなく、板をより発展的にするため分割しようと考えましょう
538名無しさんと大人の出会い:2006/12/05(火) 21:36:43 ID:IWuoBCqA0
>>535
「犯罪報告者」とかそういう子供みたいな悪口の言い合いは止めて、
叩き台をもとに分割の協議をしましょう。。。
539名無しさんと大人の出会い:2006/12/05(火) 21:38:39 ID:X1S4NC0GO
>>537
だからそれは

個人的な意見

そして>>537のように丁寧なお言葉でみなさまとまとめたコピペがすぐ前にたくさんあるでございましょーにw
違うでございますか?
540名無しさんと大人の出会い:2006/12/05(火) 21:40:51 ID:X1S4NC0GO
>>538
ボク>>508
そこの最後の行見てね(^_-)☆
541名無しさんと大人の出会い:2006/12/05(火) 21:41:05 ID:IWuoBCqA0
>>539
個人的にそう思っていても
自治議論に水を差すような汚い表現での煽りを書き込むのは控えましょう。
542名無しさんと大人の出会い:2006/12/05(火) 21:42:40 ID:LjAhm9eF0
G.B.Hもそうだし>>535もそうだし
申請したい派は厨房ばっかりですね
543名無しさんと大人の出会い:2006/12/05(火) 21:43:49 ID:OoJt1wGq0
単なる荒らしにすぎないことが明白なんだからスルーでいいんじゃない
544名無しさんと大人の出会い:2006/12/05(火) 21:44:31 ID:X1S4NC0GO
>>541
正しいことを書いて
何が悪いんじゃイ

…以後なるべく控えるでございます
545名無しさんと大人の出会い:2006/12/05(火) 21:46:54 ID:X1S4NC0GO
>>543とか>>544見ると
いかにケサーツで言い訳してるかが瞼に浮かんでくるようでございます(^-^)
546ギャラ・リー ◆usXa9vlbKw :2006/12/05(火) 21:52:20 ID:sT7UBVQPO
出会い系単独では板は作らない。
つー運営の見解を
何年か前に見たキガス。
547名無しさんと大人の出会い:2006/12/05(火) 22:00:55 ID:IWuoBCqA0
>>546
分割の申請を出しても分割されるとは限らないのは百も承知。
自治協議して板の意見をまとめて案を提出するのはアリでしょう。

548名無しさんと大人の出会い:2006/12/05(火) 22:07:49 ID:OoJt1wGq0
今の問題点は
需要がないこと
議論する人が少ないこと=板住民の関心ごとではないこと
これをクリアしてやっと意見をまとめられるんではないでしょうか
549ギャラ・リー ◆usXa9vlbKw :2006/12/05(火) 22:12:52 ID:sT7UBVQPO
板存亡の危機になった時にも関心を示さなかった。
つーか
そんな事も知らない住人が多いんじゃないかな?
550名無しさんと大人の出会い:2006/12/05(火) 22:16:43 ID:X1S4NC0GO
>>548
新板ねだる手もあれば
運営やら削除決まりやら刷新されてんだから
それにこだわることもない
>>508証明しただけ

>>546の天然オヤジはルーレット板じゃないんだから最新情報得ようね

あとは好きにゴネてくれ
俺は今日明日このスレには来ないからサー
551ギャラ・リー ◆usXa9vlbKw :2006/12/05(火) 22:20:22 ID:sT7UBVQPO
>>550
最新の見解ってどこにある?
552名無しさんと大人の出会い:2006/12/05(火) 23:03:56 ID:wSpZRWbQO
>>549
板存亡の危機なんてないよ

出会い目的禁止で規制強化されたのを
板存亡の危機というのならば、それは話を誇張していると思います
553名無しさんと大人の出会い:2006/12/05(火) 23:11:14 ID:wSpZRWbQO
分割申請をするならば、強硬路線に走るのではなく、
歩み寄って自治協議をして案をまとめあげる道を選んで欲しいです。
554名無しさんと大人の出会い:2006/12/05(火) 23:55:19 ID:6sgvs0jy0
僕も強行申請は止めるべきだと考える。
他者を頭ごなしに否定したり、汚い言葉で罵倒するのはそもそも議論ではない。
申請をする場合は、前スレの>>7-13の案を叩き台として、
どう分割するか議論していくほうがいいだろう。

>>548
需要がないので、それを補填する意味でも申請をする場合は、
強行申請は止めて、できるだけ多くの住民の声を聞いて
案をまとめなければならないと考えます。

>>546
前に、分割申請した時の回答だったかな?
そういう前例もあるから、申請するにしても強行申請は止めたほうがいいでしょう。

>>549>>552
「出会い目的の利用」と「出会い系の話題」は別問題ですし、
運営の板でもこの板の廃止が検討された見解は見当たりませんので言いすぎでしょう。
555名無しさんと大人の出会い:2006/12/05(火) 23:57:42 ID:eo+4BOvZO
楽勝の555ゲットじゃ
556名無しさんと大人の出会い:2006/12/06(水) 00:04:47 ID:TP5PAR8a0
最優先課題は人集めってことかな
板の大半が希望ともなれば需要の定義に反していても多少は融通きいてくれると思われ
557名無しさんと大人の出会い:2006/12/06(水) 00:27:04 ID:lyCmZs37O
この板を分割する必要が有るのか?
殆どの住人が分割論議に参加しないのは、分割する必要性が無いからだろ!


━━━━━終了━━━━━
558名無しさんと大人の出会い:2006/12/06(水) 00:36:32 ID:rHYv2enQO
――以下余白――
559名無し7:2006/12/06(水) 01:11:13 ID:hTcBT99Y0
池袋東口に新しい出会いカフェができるみたいですよ。
キンカ堂の近くに「エマニエル」って看板ででた。
知ってる人いる?
560名無しさんと大人の出会い:2006/12/06(水) 07:52:23 ID:TMv0lvSx0
人が少ないと言われてたのは前スレからなのに
なんで一向に集めようとしないんだ?多少動いたみたいだけど
こればっかりは結果が伴わないことには話が進まない
561名無しさんと大人の出会い:2006/12/06(水) 09:53:34 ID:bUikKGwU0
お水は何分割でもできるけど出会い系は分割、単独で新板できないから
そのためにわざとくっつけてるのか。
援助交際の情報交換で警察から目をつけられたくないから
お水を盾に出会い系はこっそりやれってこと?
まあ誰か逮捕者出てお水派が関心もたないと運営も動かないと思う。

562名無しさんと大人の出会い:2006/12/06(水) 10:52:01 ID:rIlkKQ0N0
現状でも申請出れば運営は動くと思うぞ。
563名無しさんと大人の出会い:2006/12/06(水) 10:55:40 ID:rIlkKQ0N0
板の過半数がとか、需要がないとか言い始めると

沈黙は肯定なり

という言葉のもと、
「大多数は賛成しているから何も言わないのであり、
 反対してるのはこのスレで発言してるやつだけ」
てロジックが成り立っちゃうよ。
564名無しさんと大人の出会い:2006/12/06(水) 11:47:21 ID:mcubDxQT0
分割申請に反対する必要が有るのか?
殆どの住人が分割論議に参加しないのは、反対する必要性が無いからだろ!


━━━━━終了━━━━━
565名無しさんと大人の出会い:2006/12/06(水) 12:51:21 ID:44UJpaApO
何でもそうだけど賛成する人がいて実行できる
反対がいないので良いと思ってるなら議論なんてなく一人でも思い付いたら即申請か?
ついでに需要がないのも関心がないのもソースあり
うだうだ言ってないで人連れてくりゃいいじゃん
そうすりゃ誰も何も言わないよ
566名無しさんと大人の出会い:2006/12/06(水) 13:06:46 ID:mcubDxQT0
>>565
ソースありって書くだけなら誰でも出来るw
567名無しさんと大人の出会い:2006/12/06(水) 14:34:01 ID:00qCvVxl0
>>562
どうして、強行申請に固執するのかな・・・。

分割する場合の自治協議を前スレの>>7-13の案を叩き台として
やっていったほうがいいと思うんだけど・・・。

>>563
あまりにも強引な解釈です。
分割にも申請にも反対しませんが、あなたのような強行派には反対です。

>>564
分割自体に反対とか、申請自体に反対とかではないでしょう。。。
強行的な姿勢を止めて、協議していく柔軟な姿勢を示せませんか?
568名無しさんと大人の出会い:2006/12/06(水) 14:42:58 ID:00qCvVxl0
>>7-13の【理由案】の「各業種の議論、情報の専門性を上げる」の 前に
「扱うテーマが広範囲に分散しているので」と文言を付加して、

・「扱うテーマが広範囲に分散しているので、各業種の議論、情報の専門性を上げる」

としてみることを提案します。
569名無しさんと大人の出会い:2006/12/06(水) 14:52:24 ID:00qCvVxl0
あと、

・「初めて見た人に何を語る板なのか分かりやすくする。」

というのも付け加えてもいいかもしれません。
570名無しさんと大人の出会い:2006/12/06(水) 15:21:22 ID:44UJpaApO
>>566
ちょっと遡ればあるじゃねーか
叩き台もまだいらね
というかある程度できてんだから人呼んでまとめ修正すりゃいい
なんで人集めたがらないの?
571名無しさんと大人の出会い:2006/12/06(水) 15:39:03 ID:MKl3eHXdO
名無しさん変更どうすんだっけか?
分割議論で自治スレ名無し
572名無しさんと大人の出会い:2006/12/06(水) 16:07:55 ID:rIlkKQ0N0
>>567
何でこの程度(>>562-563)の事を書いただけで
「強行申請」とか言われにゃならんの?
俺は俺で「こう思うぞ」とか「こんな理論が成り立っちゃうぞ」
って注意しただけなのに。

人の発言にケチつけるならもう少し慎重にやって欲しい。
俺は「今すぐ申請しろ」とか「反対派は居ない」とか
「十分議論はした」とか言ってないぞ。

それなのに何で俺の言を否定するんだ?
レッテルはったり人をバカにしたりする事こそ止めて頂きたい。
573名無しさんと大人の出会い:2006/12/06(水) 16:24:58 ID:rIlkKQ0N0
>>570
暇だったからちょっと遊んでみた

>>452を改変
これがそのまま直結するとは思わないが
今日現時刻までの当板のレス数
お水出会い系 (963)
そしてこのスレでのレス数はこのレス除いて18
まだ板住人のほとんどは分割に関心があるみたいですね

調べたところ
ttp://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/bbs-post-0.html
一週間とかで見ようと思ったらなんか日付が古そうだったから
今日、今現在で調べてみました
18という数字が多いとかそういう意図ではなく
レス全体とこのスレのレスの割合で考えてください


これはソースにも何にもならんと思うが...。
574名無しさんと大人の出会い:2006/12/06(水) 16:51:05 ID:rIlkKQ0N0
ををっと忘れてた。
携帯ユーザー多いから、その辺のケアを忘れずに議論して欲しいな。

「携帯からローカルルール(板トップ)みる方法俺は知らんし、
 ガイドラインの見方もよくわからん。
 見れるとしても見ようと思わないからね。」

こんな人多いんじゃないかって思うんだ。
インターネットの閲覧自体が「携帯からしか見ない」って人も
多くなってるみたいだからね。
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20118048,00.htm


俺の考えとしては告知なり周知なりをするんだったら、
「自治スレッド」じゃなくて
【この板分割議論中 みんなの意見が聞きたい】
みたいなスレタイで、age進行でするしかないんじゃない?
575名無しさんと大人の出会い:2006/12/06(水) 17:30:37 ID:00qCvVxl0
>>572
そんな論理が成立するという解釈が強引な手法だと思ったまでです。

576名無しさんと大人の出会い:2006/12/06(水) 17:32:33 ID:00qCvVxl0
>>574
自治スレを細分化することには賛同できません。
577名無しさんと大人の出会い:2006/12/06(水) 17:36:54 ID:mcubDxQT0
携帯からしか見ない住人のケアを他の住人がしなきゃいけないって事は無いと思うが
2チャンネルやPinkちゃんねるのお約束もローカルルールも見ないなら、
それはそれで構わないけど、それで不利益を被ってもそれはその人の自己責任でしょ?
携帯からでも、PCからでもまともな意見なら差別する事は無いと思うけど、
携帯からしか見ないから他の住人に気を使えって言うのは甘えすぎだと思う。
自治スレ見なかったり、ローカルールール読まなかったり、半年ROMしなかったり
ガイドライン見なかったりして「俺は携帯だからそんな事しらん」じゃ通らないでしょ?
そういう事してて転んでも泣かない。
578名無しさんと大人の出会い:2006/12/06(水) 17:38:06 ID:00qCvVxl0
賛同できない理由は、
・自治スレを細分化すると議論が分散する。
・そのようなスレは、分割先にありきの議論になってしまう。
ですかね。
579名無しさんと大人の出会い:2006/12/06(水) 17:42:56 ID:MKl3eHXdO
>>571は無視かよw
580名無しさんと大人の出会い:2006/12/06(水) 18:01:40 ID:bt6Hc5fvO
>>578
分割には誰も反対してないんじゃないの?
問題はいつ申請するかで、分割する事自体には、
特に問題は提起されて居ないと思ってたんだけど、
分割自体に何か問題が有ったっけ?
581名無しさんと大人の出会い:2006/12/06(水) 18:18:06 ID:bt6Hc5fvO
>>573
なんか自分勝手な理屈で話してるけど、レスしないから分割に反対って訳じゃないし、
あなたのやり方は「どちらでもよい」をかってに自分と同意見にしてしまう強引なやり方で、そんな理屈はとおりませんよ。
分割反対の意見はまず始めに分割反対ありきで、実際には分割に問題が無いのに、
他人の意見も聞かず頑なに現状維持に固執しているきがしますが。
582名無しさんと大人の出会い:2006/12/06(水) 18:20:21 ID:00qCvVxl0
>>571
>>579
名無し変更も自治で議論して申請する形です。

>>580
申請先にありきの議論になってしまうと捉えてください。
それに、議論を分散してまで個別にスレ立てることもないでしょう。
583名無しさんと大人の出会い:2006/12/06(水) 18:21:55 ID:00qCvVxl0
>>581
それは、どっちもどっちだと思いますがね。
対立軸で否定しあうのではなく、融和的にいきましょう。
584名無しさんと大人の出会い:2006/12/06(水) 19:06:33 ID:MKl3eHXdO
前にも人集め案で名無し変更出て
結局変更は賛成多数だったけど
どういう名無しにするかで止まっておわったんだよな
585名無しさんと大人の出会い:2006/12/06(水) 20:37:26 ID:TMv0lvSx0
反対意見は前スレから出てるよ
むしろホストと合併とか
住み分けできてるので必要がないとか
で、このスレになって需要の定義と照らし合わせると需要がないので反対とか
分割に賛成か反対かも現在ではどっちと言えるほど人が居ないのは事実だと思われます
まずはそれをハッキリさせてから詳細をまとめ申請の形式作ればいいんじゃない
せっかく名無しの話も出てきたし関心をもってもらうことを考えますかね
ちなみに俺は今現在問題が起きてるとは考えてないので分割には反対というか必要なしという考えです
586名無しさんと大人の出会い:2006/12/06(水) 20:47:58 ID:UKHagU7r0
名無し分割議論中
って既出だっけ?
あと個人的な意見もまとめられてるみたいだから新しくまとめるときは
ちゃんと>>423>>530も付け加えておいてくれ
587名無しさんと大人の出会い:2006/12/06(水) 20:57:43 ID:MKl3eHXdO
需要が無いと思われるのは
出会い系のほとんどが
・過激な恋愛板
・大人の過激な恋愛板
でも遊んでいる
またはそっちに集中していると

思われる為かと

必要無いんじゃなく既成事実として
出会い行為で停止された上の2つと一緒にしてもらえば丸く収まるでしょ
内容ほとんど通ずるものばかりだぞ
588名無しさんと大人の出会い:2006/12/06(水) 21:00:02 ID:MKl3eHXdO
>>585
ホスト板はサーバーが増えた時に出来た新板
この板だけの時はごく少数のスレしか無かったもんだ
589名無しさんと大人の出会い:2006/12/06(水) 21:14:42 ID:00qCvVxl0
>>587
分割議論の場合での「需要」の定義は既出です。(>>195参照)
590名無しさんと大人の出会い:2006/12/06(水) 21:31:28 ID:MKl3eHXdO
過激な恋愛と大人の過激な恋愛の定義から出会い系呼んでくれば
サーバー落ちるほどの負担来るか
社会問題みたいなこと起きてサーバー消滅
に一票
591名無しさんと大人の出会い:2006/12/06(水) 21:58:22 ID:UKHagU7r0
まともに議論する気ないなら黙っていればいいのに
592名無しさんと大人の出会い:2006/12/06(水) 22:37:16 ID:MKl3eHXdO
あー
あー
あー
聞こえまーすかー
無音声でやってまーす
つまり
黙ってますが
聞こえてまーすかー?
って真面目な問いかけレスは置いといて
要は>>530の最後にあるのと同じ様なことになるのかな〜
593名無しさんと大人の出会い:2006/12/06(水) 23:36:51 ID:pOyiwgPTO
排除、排斥、排他したいだけの人は、ご遠慮願いたい。
594名無しさんと大人の出会い:2006/12/06(水) 23:56:57 ID:V/2AVPxD0
>>568-569
趣旨が違う、カテゴリが違うって理由だけでは
過去にも申請してるので追記するのはいいと思います
595名無しさんと大人の出会い:2006/12/06(水) 23:58:22 ID:MKl3eHXdO
>>593
ヒネた解釈すな
596名無しさんと大人の出会い:2006/12/07(木) 00:22:10 ID:BNnPw9Rn0
ヒネてるのはお前だろ
いい加減にしとけ
597名無しさんと大人の出会い:2006/12/07(木) 00:31:59 ID:aHjwMpet0
カテ違いってのが大方の理由みたいだが
お見合いパブやハプニングバーなんて
ある意味ショーパブだから、お水の要素と
出会い系の要素を含んでる。

まあ、分割するなら一番需要の多そうな
キャバ関連だけを単独板で新設に一票!
598名無しさんと大人の出会い:2006/12/07(木) 02:39:39 ID:0dKjGr54O
どっちだろうと構わないけど反対の趣旨がちょっと自己中な感じはするな。
たとえば100人中1人でも変えたい人が居て、残りの99人が、
どっちでも良いなら別に変えても構わないと思うけど?
なんで自分に不利益が無いのに強硬に反対するかがちょっとわからない。
その辺りの理由が今一つ伝わらないと、申請派は納得しないんじゃ無いの?
分割されたら困るから反対ならわかるけど、分割しても特に不都合がないなら、
申請してみれば良いんじゃない?
これだけ自治スレで話して分割したら困るって意見が無いんだから、
運営におねだりしてみて分割できればみんながハッピーなんだし、
却下されれば申請派も諦めるんじゃ無いの?
前例がどうのとか言っても別に一部の人の希望でもこれだけ議論して分割されて困る人が居ないなら
似たような事がこれから起きても問題はないと思うんだけど。
まあ板の総意ではないけど特に一部の強い希望が有り、特に反対者は無いじゃ駄目なのかな?
599名無しさんと大人の出会い:2006/12/07(木) 07:34:27 ID:jHzKlaV20
100人居て1人が申請したい1人が申請しないでいたい98人はどう思ってるかわからない
という状況だ
都合よく解釈するなよ
600名無しさんと大人の出会い:2006/12/07(木) 07:54:46 ID:x8zCOl1oO
反対してる奴のロジックに違和感を覚える。
何が何でも認めたくない、自分に都合良く議論を進めたい、
そんな感じに見える。
601名無しさんと大人の出会い:2006/12/07(木) 08:11:26 ID:1fwvdrgp0
>>599
同意です
それにどんなときでも賛成の数を数えるものでしょ
何かに問題を感じ分割が必要だと思うならここに来て分割しましょうと言うはずです
そういう経緯で>>598もここに来てるんだよな

>>600
そう見えるのは貴方が自分に都合良く議論を進めたいと思ってる証拠だね
客観的な視野で見てごらんよ
602名無しさんと大人の出会い:2006/12/07(木) 08:54:08 ID:Blg3iAPlO
>>508のような状況みたいですが〜
かまって状態になるのはいいが
そんなことならな
過激な恋愛板や大人の過激な恋愛板で
ナンパテクやら出会い系の勉強して
モテる男目指して前向きになって来なさいな〜

この板はお水とその他分割した方がわかりやすいね
603名無しさんと大人の出会い:2006/12/07(木) 10:37:26 ID:nIhvGxzCO
どっちだろうと構わないけど分割強行派の趣旨がちょっと自己中な感じはするな。
たとえば100人中1人でもまだ早いと思う人が居て、残りの99人が、
どっちでも良いなら別に先延ばし構わないと思うけど?

今しないと二度とできないなら話わかりますが
604 ◆u2YjtUz8MU :2006/12/07(木) 10:43:42 ID:kj0tFLRp0
>>597
その場合はこの板がキャバ関連板になって、その他が新設板、
って流れが2ch時代のしきたりでした。

私見ですが、お見合いパブとかハプニングバーのような
「一見してどのカテに入るのか解らない」「複数のカテをまたいでいる」
ようなものは、風俗総合板の範疇だと思います。
605G.B.H ◆YBfyrPbhm. :2006/12/07(木) 10:44:02 ID:C77dyRoV0
>>597

お水板(水商売)の定義を
『店舗で女性が接客をしてお酒を出す店』
と定義したらどうかな。
606 ◆u2YjtUz8MU :2006/12/07(木) 10:47:51 ID:kj0tFLRp0
>>603
今まで「運営判断としては分割が妥当だけど、神の声でダメ」
とか言われてきたことと、
今まさに新板が3つ出来たタイミングで、好機だと感じているんだと思うよ。

本来運営がしっかりしてれば、8月末には申請してたんだから。
607 ◆u2YjtUz8MU :2006/12/07(木) 10:51:18 ID:kj0tFLRp0
>>605
接客を風営法の観点で見ればそれどオッケーだけど、
言葉で考えると、女性が居れば、居酒屋でもショットバーでも
よさそうな感じがするね。

あと、風営法上はピンサロも「店舗で女性が接客してお酒を出す店」だよ。
608G.B.H ◆YBfyrPbhm. :2006/12/07(木) 10:55:50 ID:C77dyRoV0
>>607
まぁそりゃそうだけど
じゃぁどう定義しましょうか。
って話しになのでわ。
609名無しさんと大人の出会い:2006/12/07(木) 11:14:06 ID:Blg3iAPlO
・下の世話を伴わないもの

610名無しさんと大人の出会い:2006/12/07(木) 11:31:26 ID:nIhvGxzCO
>>606
申請はいつでも協議してもらえるんだよ
611名無しさんと大人の出会い:2006/12/07(木) 11:33:19 ID:Blg3iAPlO
ガイドライン関係で待ったかかって無かったか?
まあ反対してたのがゴネてたのかもだが
612名無しさんと大人の出会い:2006/12/07(木) 13:57:09 ID:ySWWSUbiO
>>606
あなたは、話を曲解してます。
分割が妥当とまで判断されたことはありません。

>>611
前スレでも、強硬して申請をすることには否定的でした。

協議して意見をまとめて、議論に参加してる一部の人だけではなく、
より多くの住民の声を聞くために投票などをしてみるという流れでした。
613G.B.H ◆YBfyrPbhm. :2006/12/07(木) 14:03:16 ID:C77dyRoV0
ID導入の時に
投票を試してみたけど
二重投票が防げなくて、あまり意味がなかったですよ。
614名無しさんと大人の出会い:2006/12/07(木) 14:25:09 ID:Blg3iAPlO
>>612
だから人集めに
名無しの変更案あったでしょーに
615名無しさんと大人の出会い:2006/12/07(木) 14:31:49 ID:F/ZTLhCB0
>>613
二重投稿を防ぐだけなら、pink秘密基地のスレを用いて
名前欄に「fusianasan」と入力させることである程度は回避できると思いますよ

>>614
それもありましたね。
616名無しさんと大人の出会い:2006/12/07(木) 14:34:06 ID:F/ZTLhCB0
>>604-605
>>607-609
前スレでの有力な案は、
・「女性従業員などが接客を行い、飲食できる店で性的サービスを含まないものの話題を扱う板」
というものでした。
617G.B.H ◆YBfyrPbhm. :2006/12/07(木) 14:35:33 ID:C77dyRoV0
>>615
秘密基地ならこんなの残ってますけどね。
--
【お水】自治スレ出張所【出会い系】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1092657664/
--

再接続されて
リモホ変わったら
二重投票とあまり変わらないような気がしますけど。
618名無しさんと大人の出会い:2006/12/07(木) 14:40:53 ID:F/ZTLhCB0
>>617
だったら何か代替案はありますか?

但し、賛同者が何人かいるから分割されて困る人がいないから
特に問題ないって理屈は止めてくださいね。
619名無しさんと大人の出会い:2006/12/07(木) 14:45:50 ID:F/ZTLhCB0
(自治スレの流れ)

前スレの前半 強行申請派vs時期尚早派

前スレの後半 強行申請しないと歩み寄って分割の申請をする場合の協議(まとめ>>9-13

>>14以降〜 特に議論なし

>>113以降〜 年齢制限について

>>221以降〜 ローカルルールについて

>>243以降〜 強行申請派vs時期尚早派

>>469以降〜 強行申請派vs時期尚早派vs自治協議派
620G.B.H ◆YBfyrPbhm. :2006/12/07(木) 14:46:33 ID:C77dyRoV0
>>618

582>名無し変更も自治で議論して申請する形です。

と言うことで、
より多くの意見を出し合い論議する。
が本来の姿じゃないですかね。
621名無しさんと大人の出会い:2006/12/07(木) 14:47:21 ID:F/ZTLhCB0
■テンプレ

【板URL】
【★板名】
【★理由】
【内容】
【★鯖】
【★★フォルダ】
【★名無し】
【★ID】
【議論したスレ】
622名無しさんと大人の出会い:2006/12/07(木) 14:48:45 ID:F/ZTLhCB0
【板名案】
A板(現状板)※スレ数が多いほうが残るのが原則
・キャバクラ板
→(反対)キャバクラ以外にもお水には多数ある。
→(反対)今までお水という名称を使っていたのだから残すべき。
他多数
・お水総合板
・お水全般板
→(賛成)風俗全般板があるからお水全般板の方が語呂が良い。
→(賛成)現在の板から出会い系を引いた状態を一番的確に表しているから。
→(賛成)全般(総合)板、専門板(ホスト)と位置付けも的確に表しているから。
→(反対)扱うものと扱わないを別途決める必要あり。
→(反論)現状でも専門板のあるホスト以外はこの板で包括して扱っている。
・ホステスクラブ
→(反対)セクキャバの子を「ホステス」とは言わない。
→(反対)今までお水という名称を使っていたのだから残すべき
・お水板
→(賛成)総合,全般という文言は不要
→(反対)ただの「お水」板だと、名水やミネラルウォーターと混同する。
623名無しさんと大人の出会い:2006/12/07(木) 14:49:19 ID:F/ZTLhCB0
B(分割後の新設板)
「出会い系議論板」
→(賛成)「出会い目的」を含みそうなニュアンスを廃してる。
→(賛成)一番誤解されにくい。

C(分割以外の道)
「ホスト板と合併」
→(賛成)同じお水同士くっつけばいい
→(反対)ホスト板と協議してから。
→(反対)ホストは別の専門板

「キャバクラを専門板にする」

「分割しなくてもいい」
→(賛成)板内で住み分けはできてるし、分割しなくても支障がない
624名無しさんと大人の出会い:2006/12/07(木) 14:51:33 ID:F/ZTLhCB0
【理由案】
・「お水と出会い系は、一般の感覚から見て、異なるカテゴリと捉えられている」
・「扱うテーマが広範囲に分散しているので、各業種の議論、情報の専門性を上げる」
→各業種の専用の板を設立する事により、そこに共感者が集まり、遠慮なく議論できるため
・「初めて見た人に何を語る板なのか分かりやすくする。」

【内容案】
A板(現状板)※スレ数が多いほうが残るのが原則
・「キャバクラ・クラブ・スナック等、大人の社交場について語る板」
→(反対)セクキャバ、ショーパブ、外国人系などは含まれないようなニュアンスなので
・「女性従業員などが接客を行い、飲食できる店で性的サービスを含まないものの話題を扱う板」

B(分割後の新設板)
・「テレクラ・出会い系等、成人向け出会いサービスの良し悪し、架空請求、悪質業者等についての情報交換、
うらやましい体験・悲惨な体験など。
※出会い系行為そのものは禁止、あくまで議論情報交換を目的とするもの。 」
・「男女の出会いの場を提供するのが目的とする業種について。(※出会い目的禁止) 」
625名無しさんと大人の出会い:2006/12/07(木) 14:52:07 ID:F/ZTLhCB0
【鯖案】
A板(現状板)※スレ数が多いほうが残るのが原則
idol
B(分割後の新設板)
idol
→仮に分割が受理されれば、同一鯖の方が移転さえやすい。

【フォルダ案】
A板(現状板)※スレ数が多いほうが残るのが原則
pub
B(分割後の新設板)
・deai
→(反対)出会い系行為自体を目的としていない事を明確にしている
・deaigiron
→(賛成)出会い系行為自体を目的としていない事を明確にしている
→(反対)フォルダ名まで神経質にならなくてもいいのでは?
626名無しさんと大人の出会い:2006/12/07(木) 14:52:53 ID:F/ZTLhCB0
【名無し案】
A板(現状板)※スレ数が多いほうが残るのが原則
・「名無しさん@ピンキー」(デフォルト)
→(賛成)変更したい場合は後で変更可
→(賛成)名無しを表すのはデフォルトで問題ない

・「名無しさんと大人の出会い」

B板(分割後の新設板)
「名無しさんと大人の出会い」
→現状の名無しを継続するので問題がない

【ID】
A板(現状板)※スレ数が多いほうが残るのが原則
あり。
→(賛成)現在もあるから。
→(賛成)話題の性質上、感情的になりやすいから。
→(賛成)荒らし行為の抑制になるから。

B板(分割後の新設板)
あり。
→話題の性質から感情的になりやすいから。

【議論したスレ】
お水・出会い系板自治スレッド
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/pub/1139147925/
627名無しさんと大人の出会い:2006/12/07(木) 14:53:53 ID:F/ZTLhCB0
分割議論の場合の「需要」の定義

 1) 話題の範囲が多方面にわたりスレ保持数が極端に不足していると思われる板。
 2) 人口の多いと考えられる板。
  100位以下は必要ないんじゃない?
  http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/bbs-post-1.html
 3) サーバを落とす勢いの負荷をかける板(閉鎖とかも含めて検討)
628名無しさんと大人の出会い:2006/12/07(木) 15:05:32 ID:Blg3iAPlO
>>627は2ちゃんの場合でピンクもそれに準じるのか少々疑問
新板ねだるなりの手だてやらもあるからしてこだわる必要もない
出会い系に関して言えば過激な恋愛系板にほぼ移動してるようにも見えるしね
ランキングはわからんし感想でしかない部分もあるが一応
629名無しさんと大人の出会い:2006/12/07(木) 15:05:58 ID:F/ZTLhCB0
前スレの名無し変更案

・名無しさん@板分割LR変更議論中
・名無しさん@自治スレ参加募集中
・名無しさん@自治スレ議論中。。。
・名無しさん@自治スレで板分割議論中。。。

(携帯利用者の要望)
>携帯からだと名無しが長くなると
>見づらくなるのでできるだけ
>短く表現できるようにしてくれると助かります
630名無しさんと大人の出会い:2006/12/07(木) 15:08:34 ID:F/ZTLhCB0
>>628
君は、ちょっと過剰に反応しすぎでは?

この議論における「需要」の定義を書いただけであって、
それに準じるとか、それに拘るとか、一言も言っていません。
631G.B.H ◆YBfyrPbhm. :2006/12/07(木) 15:09:59 ID:C77dyRoV0
まぁまぁ、そう高飛車に構えなくてもね(^^
632名無しさんと大人の出会い:2006/12/07(木) 15:10:07 ID:F/ZTLhCB0
>>619>>621-627>>629で自治スレをまとめておきました。
633名無しさんと大人の出会い:2006/12/07(木) 15:39:26 ID:Blg3iAPlO
>>630チャンは自意識過剰だナ〜
意見を出すと過剰になるのかいな?
コピペ荒らしにそんな事決めつけられたないわいなw

そんなら>>627なんぞまとめからいらないもんだ
需要を理由に反対してるのは
しつこいかまって荒らしなだけだからなw
634名無しさんと大人の出会い:2006/12/07(木) 15:39:47 ID:nIhvGxzCO
排除主義の人たちの意見抜けてるよ
635 ◆u2YjtUz8MU :2006/12/07(木) 15:44:05 ID:kj0tFLRp0
>>632


需要に関しては気にする必要はない。

理由
1.過去に需要がなくて立った板が現実にある。
2.ねだるスレなどで見られるように、「あると思う」でも十分
3.他板で出会い系をLRで禁じているにも拘らず出会い系を語っている
4.需要に関する定義はPINKにはない
  #どうしても2chの定義を基にしたいなら「参考」に留めるべき

需要の有無を判断するとしたらそれは運営がすること。
潜在的需要は我々では判断つかない。

>>628
過剰に反応と取れるかもしれないけど、
今まで金科玉条の如くその定義を振りかざしていた人がいるから、
反応するのは仕方ないと思う。
俺も反応してしまうわけだがww
636名無しさんと大人の出会い:2006/12/07(木) 15:46:19 ID:TZWxBuQR0
>>599
分割自体に不都合があるのでやめて欲しいという意見は出ていない。
またこれだけ話し合っていても出てこないはどう思ってるかわからない
という人たちは自分たちの権利を放棄している自治に参加する気が無い
と判断されてもしょうがない。
>>603
もしその案自体に大きな問題点が無く不利益を被る人がいないのなら
いたずらにだらだらと先延ばしする意味は無いのでは?

>>
637名無しさんと大人の出会い:2006/12/07(木) 15:50:41 ID:F/ZTLhCB0
>>635
ただ議論で使われる「需要」の定義を一応書いただけですから。。。
違う意味で使用していて食い違ってることが多いので。。。

それをどう捉えるかどうかは別問題です。。。

638 ◆u2YjtUz8MU :2006/12/07(木) 15:53:00 ID:kj0tFLRp0
>>608
亀レスなんだけど
定義については私もその案文を考えたことがあって、
板名を「PINKな接客」で提案しようと思った。
んでふと気付いた、って経緯があったりして^^;

ちと長いけど>>616
・「女性従業員などが接客を行い、飲食できる店で性的サービスを含まないものの話題を扱う板」
みたいなのがいいのかな。
これの問題点は「女性従業員【など】が接客する」の【など】かな。
ぱっと見、「などだから男性従業員も含まれる」とか解釈可能だ。
そうなると「主として男性従業員が接客するものを除く」を付記するのがいいのかな?
それとも「ホストはホスト板で」で十分なんだろうか?
639名無しさんと大人の出会い:2006/12/07(木) 15:53:59 ID:TZWxBuQR0
>>618
今までの申請反対派の人の中に
「意見を表明していない人は分割を望んでいない人だ
から反対」
という意見がありしたけど、これだと投票しても、
「投票しなかった人は分割に興味が無いから投票しなかった」
と言言い出せば投票の意味がなくると思いますが、
そのあたりはどういう風にお考えでしょうか?
640 ◆u2YjtUz8MU :2006/12/07(木) 15:54:07 ID:kj0tFLRp0
>>637
ゴメンね。
貴方に文句言ってるつもりはなくて、
単に需要の捕らえ方について俺の意見を書いたつもりなんだ。
気を悪くしたのなら謝る。m(_ _)m
641名無しさんと大人の出会い:2006/12/07(木) 15:57:08 ID:F/ZTLhCB0
>>636
分割自体への反対、申請自体への反対ではなく、
強引な手法に対して反対してるのだと思いますよ。
642名無しさんと大人の出会い:2006/12/07(木) 15:59:19 ID:TZWxBuQR0
>>601
>それにどんなときでも賛成の数を数えるものでしょ

それはあなたの勝手な思い込みだと思います。
だいたい棄権している人を勝手に反対もしくは
必要ないという意見だと決め付けるのはおかしいでしょ?

どんなときでも棄権は棄権であり数から抜いて考えるものです。
643名無しさんと大人の出会い:2006/12/07(木) 16:00:32 ID:Blg3iAPlO
>>637
「需要」は結局いらない項目じゃないの?

改めて問いたいけど
コ・ピ・ペ・荒らしチャン♪
644名無しさんと大人の出会い:2006/12/07(木) 16:00:51 ID:F/ZTLhCB0
>>638
ホストはホスト板があります。

前スレを見ると、ショークラブ、ショーパブと言われる店には、
女性だけでなく、おかま、ニューハーフなどもいるので【など】と付記したようです。
645 ◆u2YjtUz8MU :2006/12/07(木) 16:04:33 ID:kj0tFLRp0
>>644
そうだったね。
そうなると境界線が曖昧になっちゃうな...。
結局 >>616+「ホストはホスト板で」 って事になるのかな。
646名無しさんと大人の出会い:2006/12/07(木) 16:09:25 ID:Blg3iAPlO
・「女性従業員などが接客を行い、飲食できる店で性的サービスを含まないものの話題を扱う板」

から

・「主に女性従業員などが接客を行い、飲食できる店で性的サービスを含まないものの話題を扱う板」

にして

ホストはホスト板だとどうかな?
647名無しさんと大人の出会い:2006/12/07(木) 16:09:37 ID:TZWxBuQR0
>>641
これだけ話し合っているのに強引だと言うのは、
具体的にはどこが強引なんでしょうか?
分割自体への反対、申請自体への反対が無いのなら、
速やかに申請をすることを強引とはいえないと思いますが?

まあ個人的には今現在いろいろ分割後を考えて新板の扱う範囲などは
もう少し詰めてもいいかなとは思いますが。

特に分割申請が強引だとはいえないんじゃないでしょうか?
もし少々強引だったとしても、別に誰も困らないんなら良いのでは?

これ以上やるなら板のトップに告知してもらうなり、
ちょっと荒らしっぽくなるけど各スレに告知するなり、
そういう方向でいくしかないんじゃないかな?
648名無しさんと大人の出会い:2006/12/07(木) 16:11:35 ID:F/ZTLhCB0
>>639
申請に反対というよりも強行姿勢に反対しているものだと思われます。

ですので、住民の声を聞いてみる姿勢を示すことで妥協点を探ったまでです。
649G.B.H ◆YBfyrPbhm. :2006/12/07(木) 16:13:13 ID:C77dyRoV0
>>646
OKです。
セクキャバは性的サービスにはならないですよね。
650名無しさんと大人の出会い:2006/12/07(木) 16:13:58 ID:Blg3iAPlO
>>648チャンは
前スレにいた
出会い系ハンドルチャンじゃないよね?
651名無しさんと大人の出会い:2006/12/07(木) 16:16:21 ID:Blg3iAPlO
>>649
それ気になってたから
>>609がどうかなと思って書いてみたんだよね
652名無しさんと大人の出会い:2006/12/07(木) 16:18:20 ID:F/ZTLhCB0
>>647
「誰も困らないんなら良いのでは」という考えが強引だと思います。
そういう考えでの申請には同意しかねます。

自治協議をして板の意見をまとめて、
より多くの住民の声を聞く姿勢を示すことで中間を取りたいと考えます。
653名無しさんと大人の出会い:2006/12/07(木) 16:20:28 ID:TZWxBuQR0
>>646
風俗全般板に
・ソープの話題は、ソープ板で。
・ヘルス・イメクラに関する話題はへるす板で。
と言うのが有りますから、「ホストはホスト板で」 
と入れればいいと思います。

個人的にはホスト板と合併するならそれはそれでありだと思うし、
女性(水商売の)が増えていいかもしれないと思うけどw

654名無しさんと大人の出会い:2006/12/07(木) 16:21:03 ID:Blg3iAPlO
>>652
中間なら
まとめるだけにしようね
仕切るならちゃんと仕切ろうや

そのスタンスなら単なるワガママだ
655名無しさんと大人の出会い:2006/12/07(木) 16:23:49 ID:F/ZTLhCB0
>>649
一般的にはセクキャバは、性的サービスを行っていません。
656名無しさんと大人の出会い:2006/12/07(木) 16:27:45 ID:Blg3iAPlO
>>653
ホスト板が出来る前も今と変わらなかった印象が個人的にはあるよw
ホスト板はスレこそ数あるけど過疎だと思うし
あまり期待出来ない気がするなあw

さて>>646は「主に」って言葉を元の加えて
一番最後の行にホストはホスト板でと書いてある

どっちをとるかはみなさんに任せますだw
657名無しさんと大人の出会い:2006/12/07(木) 16:29:46 ID:Blg3iAPlO
>>655
おっぱい揉ませてチップを渡す

これ聞いて性的サービス無しってのは
少々疑問だが?
658名無しさんと大人の出会い:2006/12/07(木) 16:30:09 ID:TZWxBuQR0
◆水板(仮)では水商売系で女性の接客がメインの抜き系以外の店を扱います。
 ・ホストの話題は、ホストクラブ板で。
 ・ピンサロ・エステ・その他の風俗店の話題は、風俗全般板で。

じゃ駄目?
659名無しさんと大人の出会い:2006/12/07(木) 16:32:26 ID:TZWxBuQR0
>>656
ホストスレに来た女性が自分に関係あるスレも除くとか言う効果はないかな?
660名無しさんと大人の出会い:2006/12/07(木) 16:37:14 ID:Blg3iAPlO
>>659
あるかも知れんが
少ないように感じるなあ…
どっちでもいいんだけど
離してあげた方が純粋にそれだけ話したい人には
他分野の邪魔が入りにくい状態が好ましいと思うから
ホスト板に関しては現状がいいんじゃないかなあとは思う
661G.B.H ◆YBfyrPbhm. :2006/12/07(木) 16:37:22 ID:C77dyRoV0
ホスト板は元々お水板に含まれていたから
もう一度合併するってのはどうなんだろう?
662名無しさんと大人の出会い:2006/12/07(木) 16:39:32 ID:TZWxBuQR0
>>655
セクキャバとピンサロの違いはほぼ抜くか抜かないかだけでしょ?
乳舐めて揉んでベロちゅーして手マンして性的サービス無し?
663名無しさんと大人の出会い:2006/12/07(木) 16:40:10 ID:F/ZTLhCB0
>>661
その場合は、ホスト板と協議することが必要でしょう。
664名無しさんと大人の出会い:2006/12/07(木) 16:43:33 ID:Blg3iAPlO
>>663
性的サービスもホスト板と協議してね♪
665G.B.H ◆YBfyrPbhm. :2006/12/07(木) 16:43:43 ID:C77dyRoV0
>>662
だから
658>〜抜き系以外の店

って歌えばいいんじゃない。
いま現在でもセクキャバ系はこの板で語られているわけだしね。
666名無しさんと大人の出会い:2006/12/07(木) 16:47:40 ID:F/ZTLhCB0
>>662
>>665
性的サービスとはヌキ行為のことをいいますが、わかりにくいようでしたら

・「主に女性従業員が接客を行い、飲食できる店でヌキ行為を含まないものを話題を扱う板」

とするのはいかがでしょうか?
667名無しさんと大人の出会い:2006/12/07(木) 16:49:41 ID:0dKjGr54O
>>664-665
枕と抜きキャバは?
668名無しさんと大人の出会い:2006/12/07(木) 16:53:33 ID:TZWxBuQR0
>>666
飲食できるは不要だろ?セクキャバ系だとフードメニュー無い店も多いし、
ピンサロでもビールや水割りくらい出るところもあるよ。
669名無しさんと大人の出会い:2006/12/07(木) 16:54:58 ID:F/ZTLhCB0
>>667
枕→店舗は関与してない

抜きキャバ→ヌキ行為を含む→風俗全般板
670名無しさんと大人の出会い:2006/12/07(木) 16:55:49 ID:Blg3iAPlO
>>667
マジレスしてやる
枕は基本サービスに入ってないものだから関係ないと考える
抜きキャバはハーフちゃんが語るとこの性的サービスありだから板違いと考える
671名無しさんと大人の出会い:2006/12/07(木) 16:57:20 ID:TZWxBuQR0
・「女性従業員等が接客を行い、基本的に抜き行為を行わない水商売系の店の話題を扱う板」
とするのはいかがでしょうか?
672名無しさんと大人の出会い:2006/12/07(木) 16:57:45 ID:F/ZTLhCB0
>>668
その文言に拘るのでしたら、

・「主に女性従業員が接客を行い、ヌキ行為を含まない店舗の話題を扱う板」

でもいいのでは???
673名無しさんと大人の出会い:2006/12/07(木) 17:00:57 ID:F/ZTLhCB0
>>671
「基本的に〜」というのを含むと曲解する人が出てきそうなので
入れないほうがいいと思いますよ
674名無しさんと大人の出会い:2006/12/07(木) 17:10:23 ID:0dKjGr54O
>>672
英国式足裏マッサージはその定義に合うなw
675名無しさんと大人の出会い:2006/12/07(木) 17:12:25 ID:TZWxBuQR0
ではオカマ、ニューハーフ等やショーパブも含むことも考慮して
・「女性従業員等が抜き行為を含まない接客を行う水商売系の店の話題を扱う板」でFA?
おなべはこっち?ホスト板???
676名無しさんと大人の出会い:2006/12/07(木) 17:15:09 ID:Blg3iAPlO
>>675に一票
おかまおなべは板無かったかな?
677名無しさんと大人の出会い:2006/12/07(木) 17:15:19 ID:0dKjGr54O
出会い系の新板の扱う対象はどうするの?
678名無しさんと大人の出会い:2006/12/07(木) 17:17:33 ID:Blg3iAPlO
>>677
過激な恋愛系板に準ずるんじゃない?
679名無しさんと大人の出会い:2006/12/07(木) 17:18:49 ID:nIhvGxzCO
>>639
>>642
書いてないことまで勝手に思ってますね
関心がなくここに来ない人がどう思ってるかわからないと書いただけだ
そして国会でも国連でも採決するには賛成の数を数えるんだよね
あと今やらないとだめだって理由はひとつもないの?
680名無しさんと大人の出会い:2006/12/07(木) 17:19:28 ID:F/ZTLhCB0
>>677
前スレでの案ですと・・・

B(分割後の新設板)
・「テレクラ・出会い系等、成人向け出会いサービスの良し悪し、架空請求、悪質業者等についての情報交換、
うらやましい体験・悲惨な体験など。
※出会い系行為そのものは禁止、あくまで議論情報交換を目的とするもの。 」
・「男女の出会いの場を提供するのが目的とする業種について。(※出会い目的禁止) 」
681G.B.H ◆YBfyrPbhm. :2006/12/07(木) 17:20:32 ID:C77dyRoV0
>>676
ありますね。
--
おかま・おなべ
http://sakura03.bbspink.com/okama/
682名無しさんと大人の出会い:2006/12/07(木) 17:31:00 ID:TZWxBuQR0
>>679
そのとおり賛成の数のみを数える。
そして分母がわからないこの場では、
当然意見を表明しているもののうち
賛成のものが反対のものより多ければ
賛成多数となる。
国連でも参加してない国のことは考慮されない
683名無しさんと大人の出会い:2006/12/07(木) 17:41:31 ID:F/ZTLhCB0
>>675
・「主に女性が接客を行い、ヌキ行為を含まない店の話題を扱う板」

ではダメっすか???

前スレの案の形をあまり変えない形で端的に表したかったので・・・。

あと、思ったけど「従業員」というと会社員のようなので
単に「女性」としたほうがいいかもと思いました。
684名無しさんと大人の出会い:2006/12/07(木) 17:56:23 ID:0dKjGr54O
>>683
だめっすw
水商売の単語は入れた方が良いかと思います。
685名無しさんと大人の出会い:2006/12/07(木) 18:07:10 ID:F/ZTLhCB0
>>684
では、
・「主に女性が接客を行う水商売で、ヌキ行為を含まない店の話題を扱う板」
でどうでしょう?
686名無しさんと大人の出会い:2006/12/07(木) 21:26:32 ID:ySWWSUbiO
>>685
それでいいんじゃない!

従業員だと店員のイメージするわ
女性スタッフのいる店も少なくないしー。
687名無しさんと大人の出会い:2006/12/07(木) 22:41:15 ID:+v8hDg/p0
名無し議論はどうなったの?
なんか議論の方向があっちこっちで収拾ついてない希ガス
せめて方向だけはちゃんと決め一個一個潰してきませんか?
このままじゃ前スレと同じ流れで結局全てが平行線のままだと思います
こんな流れはどうでしょうか、摩擦も減り結果が出るのも早くなるように
1-人寄せのために名無し等の議論
2-人寄せに関しどのくらい人が増えればいいのか、もしくはどのくらい待てばいいのかの議論
3-規定人数もしくは規定期間終了後、大雑把な分割議論
4-申請するかしないかの決定
以下申請する場合
5-先に行った分割議論の微調整
6-申請

今出てる議題を全部網羅したつもりです
688名無しさんと大人の出会い:2006/12/07(木) 23:21:30 ID:Blg3iAPlO
そういう提案も堂々巡りになる
今の流れが落ち着いて
中間チャンなりがまとめてから
それを区切りに新たに提案するとすればまだやり方としてはいーと思うが

んで>>684に一票で
>>683に「水商売」を加えて
・「主に女性が接客を行い、ヌキ行為を含まない水商売の店の話題を扱う板」
てなどーよ?
689名無しさんと大人の出会い:2006/12/07(木) 23:42:13 ID:C6vrfFqZ0
>>685
それでいいでしょう。
690名無しさんと大人の出会い:2006/12/07(木) 23:50:15 ID:C6vrfFqZ0
>>687
名無し変更案は>>629にいくつか挙がってますね。

名無し変更願い→1〜2週間様子見?→(投票?)→決定

ってな流れになるのかな?
その間、協議も詰めれるとこは詰めていけばいいと思います。
691名無しさんと大人の出会い:2006/12/07(木) 23:58:02 ID:Blg3iAPlO
>>689
よかねーよ
セクの「性的サービス」
でさえ
それだけじゃ解釈の仕方が一つじゃなかっただろ
女性がバーテンダーしてるショットバーならどうなんねん
板誘導せにゃいかんだろ
中間チャン電源切って現れたんかいな
692名無しさんと大人の出会い:2006/12/08(金) 00:10:06 ID:aJvvc66EO
>>687
2の人寄せについては住人同士で話し合っても意味が無いのでは?
現実的な人数の把握方法も無いしどの程度の人数が集まれば良いかも
運営が居ないところで住人が決めても意味が無い様な気がしますが。
693名無しさんと大人の出会い:2006/12/08(金) 03:51:37 ID:OGpHE17G0
>>685
私もそれでいいと思います。
>>691
ガールズバーは水板の範疇でしょうから、
女性の接客がメインのバーは水板でもいいのでは?
694名無しさんと大人の出会い:2006/12/08(金) 06:25:26 ID:SqRgXjz/O
695名無しさんと大人の出会い:2006/12/08(金) 07:40:40 ID:ZyIUg9gt0
>>690
待ってる間にある程度はまとめてもいいだろうね

>>692
人数じゃなきゃ期間でも良いと思うよ

顔も見えない議長もいないこういうスレじゃ難しいかもしれないけど
今まとまりなさすぎ
696名無しさんと大人の出会い:2006/12/08(金) 08:11:46 ID:ZyIUg9gt0
補足
なんで全部の議題を含めて考えたかというと
そうすることで特に問題がないと思ったから
あちらをたてればこちらがたたずといったこともないから

>>692
上のような理由でやったほうがいいんじゃないかと
人居ないんじゃない?と思う人もそうすることによって納得できると思われ
少なくともそういう意味はあります
697名無しさんと大人の出会い:2006/12/08(金) 09:12:11 ID:SqRgXjz/O
スマン
>>685に一票に訂正だ
>>685に定義してある店行ったあとに見たら
見落として見てたみたいだw
698名無しさんと大人の出会い:2006/12/08(金) 10:24:15 ID:s+59UxM3O
日が変わるとidも変わる掲示板でどれに一票とか書いても意味ないような
699名無しさんと大人の出会い:2006/12/08(金) 16:03:05 ID:tSqW9efu0
>>694
お酒・Barは酒関連の話題のための板ですから、
女性バーンダーの接客が売りの店は板違い。
だいたい厳密に定義するのは不可能ですから、
ある程度の曖昧さは残るでしょう。
700名無しさんと大人の出会い:2006/12/08(金) 16:21:11 ID:SqRgXjz/O
>>685を確認したから
>>699のそれはもういいんだ
「水商売」の文言の絡みだから
売りであれ無かれ女性が接客してるだけで判断すると曖昧になりがちと思って
水商売の文言入ればそこを区別も出来ると思ったまで
701名無しさんと大人の出会い:2006/12/08(金) 17:53:34 ID:vZ/sUnYg0
何勝手に話し進めてるの?
これがいいどれがいいなんてのは最後だろ
意見を羅列しておく程度にしなさい
このままじゃずっと平行線だぞ
702名無しさんと大人の出会い:2006/12/08(金) 18:04:46 ID:IQaTMLtA0
名無し変更願いを出しときました。
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1156071285/351
703名無しさんと大人の出会い:2006/12/08(金) 18:13:31 ID:vZ/sUnYg0
どの名前にするかも決まってないのにバカか?
スルーするよう言ってきた
704名無しさんと大人の出会い:2006/12/08(金) 20:18:49 ID:HTdZUpYk0
名無しを変更する方向で動き出したんだし、別にいいんでは?
俺は名無し変更でいいと思うな。

そんなこと言ってると名無しを決める方法が何とか〜って
無限ループになって、いたづらに議論を先延ばしにするだけだし。。。

そもそも、名無しを変更する方向で重要なことは、
どの名無しにするかではなく、名無しを変更して告知することでしょう。
705名無しさんと大人の出会い:2006/12/08(金) 20:24:11 ID:vZ/sUnYg0
このスレも見ますし議論は必要だよw
あんま無茶言うなや
>>586>>692くらいか?
こんだけ何も決められない議論が下手な板もめずらしいぞ
706名無しさんと大人の出会い:2006/12/08(金) 20:25:13 ID:vZ/sUnYg0
>>629だたスマン
707名無しさんと大人の出会い:2006/12/08(金) 20:32:33 ID:HTdZUpYk0
名無しを変更する方向で議論は進んでまとまってたじゃん。。。
協議を延ばし延ばしにしたいだけとしか見えないんだけど。。。

告知のための名無しを決めるのに年越すのはバカバカしいよ。
708名無しさんと大人の出会い:2006/12/08(金) 20:34:02 ID:vZ/sUnYg0
アホかw
じゃあとっとと多数決でもすりゃいいじゃん
自分勝手に申請すんなって言ってんのがわかんないのかよ
709名無しさんと大人の出会い:2006/12/08(金) 22:19:34 ID:SqRgXjz/O
>>708やそれに準じたのは俺が>>685の定義した店に行った後にやーっと相手してあげるくらい放置に一票w

まあそういうのは嫌いじゃないが
あまりにも堂々巡りしすぎだw
710名無しさんと大人の出会い:2006/12/08(金) 22:31:35 ID:fzrvBCtG0
うだうだやるより>>687で一個ずつやってくほうが格段に早いな

それはそうと>>702=704はやり逃げしたか?
名前決めるのにも板の総意つまり議論は必要だよ
711名無しさんと大人の出会い:2006/12/08(金) 23:21:28 ID:G7LrcJP9O
>>710
自分が気に食わないからって
憶測だけで、>>○=>>○なんてすることは
くだらないので止めましょうね〜。
712名無しさんと大人の出会い:2006/12/08(金) 23:32:28 ID:G7LrcJP9O
>>680
上は出会い系利用しない人が想像して書いた案
出会い系利用する人の出した下の案

なので下の案のほうが出会い系利用者の声を聞いたことになろう
713名無しさんと大人の出会い:2006/12/08(金) 23:51:54 ID:VyDxnCZz0
>>702
乙です。

年内には最終意思決定まで何とかいきたいね。
714名無しさんと大人の出会い:2006/12/08(金) 23:55:35 ID:vZ/sUnYg0
>>713
バカが増えたかw
この状況じゃ年内どころか一生決まらんぞ
議論もなしじゃ当然あの名無し申請も却下だろうし
下手すると名無し議論すら年内無理じゃね?w
冷静に考えてみろよ
715名無しさんと大人の出会い:2006/12/09(土) 00:11:38 ID:jTw7Q5POO
口は悪いが言ってることは正しい罠
716名無しさんと大人の出会い:2006/12/09(土) 00:20:13 ID:WrukjgKTO
>>714
「バカ」と罵声を浴びせたり、汚い表現で煽ったりと
感情的になるのは止めましょう。
717名無しさんと大人の出会い:2006/12/09(土) 08:40:42 ID:sANTytM8O
議論は必要だと思うけど、総意って言っても板の住人全員が積極的に望んでいて、
反対者0かつ潜在的な反対者も居ないなんて事実上無理でしょ?
そう言う意味では今回の分割案は一定数の分割希望者がいて数ヶ月議論して分割反対者が居ないのだから、
板の総意とは言い切れないにしても住人の話し合いで到達できる現実的な板の総意に
かなり近いものなんじゃないかな?
718名無しさんと大人の出会い:2006/12/09(土) 13:34:09 ID:pDXeA3+O0
一時的な名無しの変更なんて全住人の同意を取るなんて必要ないだろ?
>>708>>710みたいに何でも感でも総意とか言ってたら何もできないよ。

ある程度の議論をして反対が無ければOKでしょ?
719名無しさんと大人の出会い:2006/12/09(土) 14:20:27 ID:jTw7Q5POO
名無しでアピールしようって案は議論されてるけど
じゃあどの名無しにしよって結論はまだ出て無い
あればレス番よろしく
720名無しさんと大人の出会い:2006/12/09(土) 14:51:45 ID:NiZANEQXO
>>719
youはどんなのがいーんだい?
meはyouのをソーイで推すyo!
721名無しさんと大人の出会い:2006/12/09(土) 15:24:25 ID:sANTytM8O
名無しで議論中@自治スレ
722名無しさんと大人の出会い:2006/12/09(土) 15:34:57 ID:jTw7Q5POO
どの名無しにするか決まった事実はないみたいだな
となるとあの申請はただ単に板の評価下げただけだ
723名無しさんと大人の出会い:2006/12/09(土) 17:59:48 ID:TkyjUHTf0
大勢の人(※1)で議論を重ねる
話し合いや多数決により板としての意思決定をする
これが板全体の総意

全会一致と勘違いしてる人大杉
724名無しさんと大人の出会い:2006/12/09(土) 18:00:43 ID:TkyjUHTf0
※1 少人数ではダメという意味で使用、言葉通り多ければ多いほど素晴らしいが
725名無しさんと大人の出会い:2006/12/09(土) 21:46:47 ID:8ecdhD2n0
デフォルト名無しの変更ではなく、参加を呼びかける名無しの変更なんだから
方向性は決まっていたし、困ることなんて何もないんだし、別にいいんじゃないの?

結論が出ないから、反対派に譲歩して
参加を呼びかけるためにする一時的な名無しの変更だし、俺はOKだよ。
726名無しさんと大人の出会い:2006/12/09(土) 22:28:06 ID:RCn73l8p0
>>725
すごい方向へ持っていくね
誰がそんなこと言ってるんだ?
一時的な名無し変えも永久的な名無し変えも一緒だろ?
これ仮に名無し@あほ とかだったらどうしてたの?
誰も邪魔してるわけじゃなく、むしろさっさとどの名前にするのか決めろって言ってるんだよ
なんで誰も動かんのさw
727名無しさんと大人の出会い:2006/12/09(土) 22:32:26 ID:NiZANEQXO
>>702でいいと思うから
でしょうな〜
凄い方向でもなんでもない
凄いというのは
>>726のyouみたいな

しつこさ



間違いなく

すっご〜いyoh!
728名無しさんと大人の出会い:2006/12/09(土) 22:33:56 ID:RCn73l8p0
>>727
ソーイで名無し@あほ応援してくれるんじゃなかったの?w
他板の自治スレや運営半年分くらいROMってこいよ
729名無しさんと大人の出会い:2006/12/09(土) 22:49:27 ID:RmEJatJK0
>>727
自分が良ければ申請可能だとしたら自治スレいらないね
前スレの告知申請もそうだったが軽はずみな行動は後々トラブルになります
730名無しさんと大人の出会い:2006/12/09(土) 22:52:39 ID:RCn73l8p0
>>729
禿同
ホントここの連中は口ばっかりで自治が下手すぎ
やるべきことやってから堂々と申請しろよ
731名無しさんと大人の出会い:2006/12/09(土) 23:29:04 ID:NiZANEQXO
>>728
他を覗いてるなら
そうなるように導く頭が無いのかと
そういう能力無いのも困りもの
普段もヤジ将軍とか口だけ大将?

そう来ると思ってたが
youの自己紹介煽っていいのか考えてやめたんだyoh!
>>729
犯罪報告もいらないと思う
自治なんかキミの言うとおりいらないから

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しよう!

>>930は喋りながら>>930書いてるのか?
一言たりともおしゃべりしてませんよ?
それともクチだけの妖怪とかクチから生まれてしまったナニかでございましょうかネ?

あーアホらし

732名無しさんと大人の出会い:2006/12/09(土) 23:42:35 ID:WrukjgKTO
告知することが最重要だから、
告知の名無しなんて何でもいいと思います

自分の考えが反映されなかったからって
ゴネてるようにしか思えません。

分割の「決定」には呼び掛けろというなら
名無しの「決定」にも呼び掛けないといけなくなるしー
733名無しさんと大人の出会い:2006/12/09(土) 23:58:42 ID:NiZANEQXO
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テーマが変わりますた
734名無しさんと大人の出会い:2006/12/09(土) 23:59:51 ID:VCDQ0TuQ0
自治スレで 承認もなく申請してしまったのは
独断専行と捉えられても仕方が無いし、好ましいことではないが、
特に問題があるとは思えないので構わないでしょう。

本来なら名無し変更などしなくても決定するのがベストではあるが。
735名無しさんと大人の出会い:2006/12/10(日) 01:21:46 ID:hXhRCzzRO
匿名の不特定多数が参加してる掲示板だから大人数とか少人数かはアバウトにしか判らない。
少なくとも住人全体に対して少ないとか多いとかは基礎になるきちんとしたデータがないし、
だいたい板住人の定義さえ無いのだから議論にならない。
結局なるべく告知する事は必要だけどスレ上で議論してある程度意見がまとまればそれでよいんじゃない?
736名無しさんと大人の出会い:2006/12/10(日) 07:43:13 ID:8JrwcVYP0
現にこうして意見がまとまってないじゃないか
これをまとまっていると判断するのはちとおかしい
737名無しさんと大人の出会い:2006/12/10(日) 13:29:32 ID:29qERAB40
なんらかの申請をする場合は
問題があるかどうか板内で十分議論してから申請してください
申請後問題の確認では順番が逆です
それでは意義のある議論をどうぞ
738名無しさんと大人の出会い:2006/12/10(日) 15:13:03 ID:Z4mH0EXXO
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やってるんですよね?
739名無しさんと大人の出会い:2006/12/10(日) 15:29:13 ID:Z4mH0EXXO
犯罪報告者は是非ともスレ立てして言い訳をしてくれ!
740うふ〜ん:うふ〜ん ID:DELETED
うふ〜ん
741名無しさんと大人の出会い:2006/12/10(日) 18:17:46 ID:Lk271YHS0
自治スレを見てるとゴネてばかりでプロ野球の契約更改みたい(笑)
742名無しさんと大人の出会い:2006/12/10(日) 19:12:22 ID:Z4mH0EXXO
youみたいにあくびしとるのがイカンのじゃリンリン
743名無しさんと大人の出会い:2006/12/10(日) 23:17:32 ID:MyLtpMDDO
メカ沢さんも呆れてるだろう
744名無しさんと大人の出会い:2006/12/10(日) 23:46:29 ID:u+o/RrVt0
長引くね〜
745名無しさんと大人の出会い:2006/12/11(月) 07:38:53 ID:YsTzomB20
申請見事にスルーされてるな
葉鍵みたいにならぬよう、ちゃんと議論しれw
746名無しさんと大人の出会い:2006/12/11(月) 09:31:46 ID:OqNLtZlvO
只今
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テーマに議論開始しております
747名無しさんと大人の出会い:2006/12/11(月) 14:11:34 ID:j7GbtwXc0
まあこれだけたっても申請に決まらないって事は圧倒的多数の住人が分割反対って事だろ?
強引に申請しようとしていた数人はどう思っているのかな?
748名無しさんと大人の出会い:2006/12/11(月) 15:01:33 ID:OqNLtZlvO
>>747
話をそらすな
テーマは
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749名無しさんと大人の出会い:2006/12/11(月) 15:58:05 ID:bZdLxKuLO
揉めに揉めて葉鍵板と一緒の道歩いてくれ
というか、そうしたいために強引に申請したんでしょ
750名無しさんと大人の出会い:2006/12/11(月) 16:00:04 ID:5roc1xdQ0

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751名無しさんと大人の出会い:2006/12/11(月) 16:41:49 ID:OqNLtZlvO
>>749
売春性犯罪報告のお陰でなくなるだけでしょ
まあ犯罪者達は過激な恋愛系でしぶとく犯罪報告拡大してるから
重箱のスミつつくマネしなくてもリンリンじゃんw
まあ俺が申請したわけでもないから
どうでもいいんだがなw
752名無しさんと大人の出会い:2006/12/11(月) 17:54:30 ID:j7GbtwXc0
まあ頭が悪い奴が多い板だからしょうがないかなw
753名無しさんと大人の出会い:2006/12/11(月) 20:00:12 ID:OqNLtZlvO
まあ犯罪報告者が絡むのやだしなw
754名無しさんと大人の出会い:2006/12/11(月) 21:43:44 ID:PCHD0NeX0
感情論ばっかし
755名無しさんと大人の出会い:2006/12/11(月) 22:03:51 ID:IeZoJb+D0
>まあ俺が申請したわけでもないから
>どうでもいいんだがなw

誰も聞いてないのに馬鹿だな
それで暴れてたのか
なんだか可愛いなオマエ ( ´ー`)σ)Д`)
756名無しさんと大人の出会い:2006/12/11(月) 22:58:08 ID:OqNLtZlvO
暴れてないよ
おっちゃんケガしてないリンリンしょ:*:・( ̄∀ ̄)・:*:
757名無しさんと大人の出会い:2006/12/11(月) 23:32:52 ID:YXvYGUst0
子供の喧嘩みたい
758名無しさんと大人の出会い:2006/12/11(月) 23:57:07 ID:WPA2I6LZO
ボーナス戦線異常なし
759名無しさんと大人の出会い:2006/12/12(火) 08:32:04 ID:AgQCZqIe0
>>756
そういうところも可愛いですね ( ´ー`)σ)Д`)
760 ◆u2YjtUz8MU :2006/12/12(火) 11:48:56 ID:J0Gk8j1w0
皆に異論がなければ名無し変更はさっくり申請しようと思う。

A:名無しさん@自治スレ参加募集中 (>>702案)
B:名無し@自治スレで板分割議論中 (俺案)

告知が目的なので「何をしてるか」さえ解かりゃなんでもいいと思うんだ。
明後日午前中に申請しようと思うから、皆の意見を聞かせてくれ。

AがいいとかBがいいとか、いや俺の考えた(ryがいいとか、
もっと早く申請しろ、もう少し遊ばせろ、とかそんな感じでよろしく。
一応誰かがこれ!ってまとめてくれればそれに従う。
つうかそんな流れなら、俺が申請する必要ないけどねw

まぁ13日の23:59くらいまでに意見出してください。
761名無しさんと大人の出会い:2006/12/12(火) 13:56:58 ID:sBalD1LyO
名無しさん援交売春性犯罪助長商売のテレクラ出会い系サイト撲滅大会



提案しないから安心しなさいw

何でもいいよどっちで提出しても構わない
762名無しさんと大人の出会い:2006/12/12(火) 15:06:05 ID:f0R87kOx0
池袋東口のエマニエルいってきた
めちゃくちゃよかった(^o^)/
またいこ!
763名無しさんと大人の出会い:2006/12/12(火) 17:20:46 ID:8SRPfYZxO
どっちにしても荒しには投票権なんてないよ
てかもっと案なかったっけ?
764名無しさんと大人の出会い:2006/12/12(火) 17:33:15 ID:sBalD1LyO
荒らしとは
>>762>>763のことリンリン
765名無しさんと大人の出会い:2006/12/12(火) 18:09:24 ID:B+ePolSS0
>>760
まあA案の方が無難だからA案でいいんじゃない?
B案の方がわかりやすいけど、また分割前提だのなんの
うるさい事言う奴が居ると思うし。

でも分割によって困る人は居ないって言う事では、
今の所意見がまとまってるんだよね?
766名無しさんと大人の出会い:2006/12/12(火) 18:40:48 ID:gfO5wONk0
もっと簡単に 名無し@板分割議論中 とかでよくね?
767名無しさんと大人の出会い:2006/12/12(火) 19:49:55 ID:rUdrdAo70
>>765
「板分割」とか「分割」とか入れるのは、
・申請先にありきの議論になってしまう
という批判が出てたね。
768名無しさんと大人の出会い:2006/12/12(火) 19:51:07 ID:rUdrdAo70
>>760
629 :名無しさんと大人の出会い :2006/12/07(木) 15:05:58 ID:F/ZTLhCB0
前スレの名無し変更案

・名無しさん@板分割LR変更議論中
・名無しさん@自治スレ参加募集中
・名無しさん@自治スレ議論中。。。
・名無しさん@自治スレで板分割議論中。。。

(携帯利用者の要望)
>携帯からだと名無しが長くなると
>見づらくなるのでできるだけ
>短く表現できるようにしてくれると助かります
769名無しさんと大人の出会い:2006/12/12(火) 20:03:36 ID:rUdrdAo70
>>760
私は告知のための一時的な名無しの変更なんて何でもいいと思うので、
わざわざ議論や多数決を取るようなことでもないと思うけど、
議論しろとうるさいんなら、
A:名無しさん@自治スレ参加募集中 (>>702案)
のほうが>>767のような問題が起こらんと思われる。

770名無しさんと大人の出会い:2006/12/12(火) 20:07:01 ID:rHJmKI9f0
まとめ
・携帯からだと名無しが長くなると見づらい
・「板分割」とか「分割」とか入れるのは申請先にありきになってしまう

現在出てる案
A名無しさん板分割LR変更議論中
B名無しさん自治スレ参加募集中
C名無しさん自治スレ議論中。。。
D名無しさん自治スレで板分割議論中。。。
E名無し分割議論中

長さ考慮して出てる案の@捨てて羅列してみた

日曜で締め切って月曜申請くらいでも個人的にはいい
どうせこの先も時間かかるだろうし・・・
771名無しさんと大人の出会い:2006/12/12(火) 20:15:29 ID:AgQCZqIe0
>>769
そういう考えだから運営に相手にされなかったんだよ
これからの議論もそうだが、自分ひとりの考えじゃなく板全体のことを考えてやってくれ
772名無しさんと大人の出会い:2006/12/12(火) 20:17:39 ID:AgQCZqIe0
ちなみに今現在は一番短いEでいいかな
今も分割って名前に入れるのに抵抗ある人いるのかな
何のために議論してるか判ったほうがアピールにはなるし
773名無しさんと大人の出会い:2006/12/12(火) 23:13:57 ID:h+2klHNi0
>>771
いちいち他人を煽るようなことは書かんでよい。
774名無しさんと大人の出会い:2006/12/12(火) 23:15:02 ID:h+2klHNi0
B名無しさん自治スレ参加募集中
C名無しさん自治スレ議論中。。。


どっちかでいいよ。。。
「分割」と入るとまたゴネて長くなるだけ。
775名無しさんと大人の出会い:2006/12/12(火) 23:26:34 ID:D2GtXY40O
>>771
>>773
まー、まー、カリカリしないでマターリしましょ。
776名無しさんと大人の出会い:2006/12/12(火) 23:29:04 ID:D2GtXY40O
無断で申請してきた点で
反発を招いたんだろうけど、僕は>>702でOKです
777名無しさんと大人の出会い:2006/12/12(火) 23:45:08 ID:AgQCZqIe0
煽りとか反発とか心外ですね
正しい手順正しい理念でやってくださいと言ってるだけですよ
778名無しさんと大人の出会い:2006/12/13(水) 00:25:09 ID:Mo6DvriHO
強行派は過ちを認め反省すべき
779名無しさんと大人の出会い:2006/12/13(水) 01:28:14 ID:NCsWM49QO
俺は分割の文字を入れないと告知する意味がないと思う。
分割の可否を含めて議論しているのであって、
分割をどう思うか、広く問うのが目的でしょ?
780名無しさんと大人の出会い:2006/12/13(水) 02:27:36 ID:QJEAtBnBO
>>777
そう言う1人よがりな正しさみたいなのはみんなの迷惑なのに気づいでないのかな?
781名無しさんと大人の出会い:2006/12/13(水) 08:14:44 ID:aZJ7VVKg0
>>780
正しい手順正しい理念じゃないからスルーされたんですよ
その事実を忘れないでくださいね
まあ強行しよとしてた人たちには迷惑かもしれませんが、それは当然のことです
782名無しさんと大人の出会い:2006/12/13(水) 17:09:56 ID:mdgVjUke0
>>780
どこの世界にも手順手順とかやけにしきたりだの前例だのに拘る
田舎のジジイや小役人みたいな人は居るからいちいち気にすんな。
783名無しさんと大人の出会い:2006/12/13(水) 18:08:11 ID:aZJ7VVKg0
>>782
審査されるボーダーにすら達して無いのに何言ってるんでしょうか?
スルーしろと要請があったからスルーされたのではなく
議論されていなかったからスルーされたんですよ
その辺をすっとぼけて文句言われても頭大丈夫ですか?しか言えません
784名無しさんと大人の出会い:2006/12/13(水) 19:00:48 ID:+8v1Zcd20
>>780
みんなと言ってるが、独断での申請を却下されて迷惑と感じるような、馬鹿はお前ぐらいなものだよ。
勝手に俺を馬鹿の仲間に入れないでくれ。

>>779
同意
今のところ分割という文言に拘ってる人はいなそうだから、選択肢として十分考えられると思う。

Eに一票
てか投票はいつからいつまでだ?
785名無しさんと大人の出会い:2006/12/13(水) 19:53:11 ID:QJEAtBnBO
議論もしないで独断でスルーしろとか申請したやつは反省しろ
786名無しさんと大人の出会い:2006/12/13(水) 19:57:38 ID:+8v1Zcd20
蠅並の脳みそかよ。
議論要らずに、我を通したいと思ってる馬鹿が今更このスレに何用ですかい?
開けてみれば、票もこうして割れてるぞ。
結局お前みたいな馬鹿が、一番分割申請を遅らせていることに、いつになったら気づくんだろう。
787名無しさんと大人の出会い:2006/12/13(水) 20:07:18 ID:8QTI/2ne0
申請するかどうか決定していないのに、
「分割」という文言を含むのには反対だ。

分割申請することが既定路線になっているようなニュアンスを与えて衡平ではない。
788名無しさんと大人の出会い:2006/12/13(水) 20:11:46 ID:aZJ7VVKg0
>>785
独断で取り下げに行っても聞いてくれないですよ
運営判断により、議論不十分、審査の必要なしに拒否となったわけです
不満があるなら運営のそれ用のスレあるから行っておいで
ホントにこのままじゃ葉鍵板の様になるよ
貴方みたいな人は自治スレには必要ないし又貴方も居る意味ないと思ってるんでしょ?
さっさとお帰りください
789名無しさんと大人の出会い:2006/12/13(水) 20:13:01 ID:Tr6xr5qY0
>>788
禿同
790名無しさんと大人の出会い:2006/12/13(水) 20:22:02 ID:aZJ7VVKg0
肝心な意思表示まだでした
Eが良いと思う
それと平行して「名無しさん分割可否議論中」も提案してみよう
791名無しさんと大人の出会い:2006/12/13(水) 21:51:12 ID:NCsWM49QO
言い出しっぺです。

日本語の問題として、○○議論中、とした場合、
○○を前提として、とかってニュアンスにはならないと思うんだが、
それは俺が国語2だったからなのか?

それはさておき、
名無し変更の申請自体は異論なし、
てことでいいのかな?

具体案は「名無し@分割可否議論中」あたりがよいのかな?

一応の目安まであと二時間。
引き続きよろしく。
792760 ◆u2YjtUz8MU :2006/12/13(水) 22:44:52 ID:NCsWM49QO
791は760です。
酉入れ忘れorz
793名無しさんと大人の出会い:2006/12/13(水) 23:13:13 ID:QJEAtBnBO
>>788
独断で申請して採用されなくても反省すべきなら
独断でスルーしてほしいと言うのも反省すべきじゃ無いの?
手続きの問題ならそう言う事でしょ?
独断でスルーしてくれと言ってもいいって前例は有りなの?
794名無しさんと大人の出会い:2006/12/13(水) 23:26:06 ID:EjthHpcbO
分割と含むのはバイアスが掛るので止めた方がいいと思う

積極的に分割させたいと望んでる人は、含ませたいのかもしれないけど
795名無しさんと大人の出会い:2006/12/13(水) 23:26:52 ID:QJEAtBnBO
>>787
何について議論するかいったら公平じゃ無いっておかしいでしょ?
例え「分割時期議論中」なら分割前提かもしれないけど、
分割議論はニュートラルですよ。
796名無しさんと大人の出会い:2006/12/13(水) 23:33:48 ID:YG988O4x0
>>791
>>795
他人の意見を「〜にならない」とか「おかしい」とかと言って
頭ごなしに否定するのは止めましょう。
そういう捉え方もあると柔軟に考えましょう
797名無しさんと大人の出会い:2006/12/13(水) 23:41:15 ID:YG988O4x0
>>791
>具体案は「名無し@分割可否議論中」あたりがよいのかな?

>>765>>767>>769>>776>>787>>794あたりのことはスルーですか???
俺も「分割」と入れると、また揉めるので含ませないほうがいいと思うね。
止めたほうがいいという意見を押し切ってまで含ませる必要性もないし。


>一応の目安まであと二時間。

>>770に「日曜で締め切って月曜申請くらいでも個人的にはいい
どうせこの先も時間かかるだろうし・・」との提案もありますが・・・
798 ◆u2YjtUz8MU :2006/12/13(水) 23:57:09 ID:NCsWM49QO
>>797
先に後段の方について
日曜まで(ryという意見もあったので、「一応の目安」としたまでです。
個人的にはこんなものに時間をかけるのはどうかと思っています。
どうせこの先時間かかるからこそ、この手のものは早く!ってのが俺の考え。
#あくまでも俺の考えなので「?」をつけてます。

皆さんの意見をすべて読ませてもらった上での簡単なまとめ。
「分割可否議論中」であれば、分割反対!!って人もくるだろうし、
そもそも「分割についての議論」をしているのであって、
自治スレを賑やかにする為に名無し変更するのではない、
ってのが俺の考え。
799名無しさんと大人の出会い:2006/12/13(水) 23:59:46 ID:EjthHpcbO
また、積極的に分割させたい人が
分割と入れろとごり押ししようとしてるか
800(゚◇゚)bメカ沢 新一 ◆6fyW5Bto76 :2006/12/14(木) 00:02:58 ID:m+QOJ/q8O
(゚◇゚)bぢちちゅう ポ
801名無しさんと大人の出会い:2006/12/14(木) 00:05:24 ID:Vq3a2m/g0
分割という議題で広く意見を聞きたいがための名前変更という認識は皆さん一緒ですか?
多分ここまでは一緒だと思うんですよ
分割という文言を入れずに分割についての議論をしましょうという意味の名前案を出してみてはいかがでしょうか?
分割と入れる以外に良い案が私には浮かばないです・・・
まだ少人数とは言え3人いれば文殊の知恵
助けてください
802名無しさんと大人の出会い:2006/12/14(木) 00:18:27 ID:/dWEweHG0
>>801
・名無しさん自治スレ参加募集中
・名無しさん自治スレ議論中。。。
というのが候補にあがっていますね。

君たちが「分割」と入れたい理由も分かるけど、、、、
こんなことで意地になって「分割」と入れる必要もないでしょう。

妥協して、「分割」と含まない案で名無し変更して
議論に復帰したほうがいいと思うんだけど・・・。
803名無しさんと大人の出会い:2006/12/14(木) 00:52:28 ID:/f7jwSW6O
お水出会い系板は、頑固な人が多いからね〜。

僕は、議に復帰することが第一と考えるので
分割と含まない案で通したほうが円満に解決していいと思うんだがなあ。

告知用の一時的な変更で揉めてまで固執することもないだろう。
揉めると長引くのも今までの経過を見れば明らかでしょう。
804名無しさんと大人の出会い:2006/12/14(木) 03:09:17 ID:owZDwuA8O
分割と入れないと言う意見をごり押しするのはやめましょうよ。
だいたい今までのところ時期は別にして、分割自体に反対の理由を提示した人は居ないんだし。
告知が目的なんだから、
1、自治スレ
2、なんの議論中か
の2つは入れるのが普通かと思うよ。
分割の言葉がダメなら何か対案を。
805名無しさんと大人の出会い:2006/12/14(木) 05:22:55 ID:kBX5y5SKO
メカのピンク有料化と
議論のテーマを
援交売春性犯罪助長商売

テレクラ出会い系サイト撲滅大会

にしてやろう

小学校の学級会議は終わりにしてヨ〜
806名無しさんと大人の出会い:2006/12/14(木) 08:03:00 ID:kBX5y5SKO
どうしたらこの板から犯罪報告という
罪を犯して平気でのほほんとしてる輩を野放しにするのか?
それをA案として議論だなリンリンらんらん
807名無しさんと大人の出会い:2006/12/14(木) 10:46:54 ID:AdAHpiTvO
>>802
それじゃ何を議論してるのかが伝わらない
分割という言葉を使いたくないなら代案として何を議論してるのか伝わる名前用意してほしいです
808名無しさんと大人の出会い:2006/12/14(木) 10:54:24 ID:kBX5y5SKO
小学校の学級会議議論

せんせーお尻が分割しとるから
分割入れて議論しようよー

うるせーハナっから割れてるから
分割って単語いらねんだよ!

せんせーそれじゃ意味わかりましぇん!
それを使わないなら何を議論してるんだかわかる代案欲しいでちゅ!

…ハァ〜
809名無しさんと大人の出会い:2006/12/14(木) 11:03:17 ID:/f7jwSW6O
>>804
>>807
そんな価値観の相違を言い合っていても
意地の張り合いになるだけでしょう。
810 ◆u2YjtUz8MU :2006/12/14(木) 12:32:59 ID:UhEQu5Jl0
何の為の名無し申請か?
を主眼に置けば、分割の文字を入れないほうが不自然。
「分割可否議論中」が何故「分割ありき」と解釈できるのか理解できない。
ってのが俺の感覚だね。

分割推進派達から見れば
「何で何から何までこっちが譲歩しなきゃいけないの?」
って思うんじゃない?

俺は議論を進めたほうがいいという意見には大賛成。
名無し変更自体は単なる告知だけど、結果的に
「名無しさん@自治スレ参加者募集中」とかにして、
それで人が集まらなかったり、荒れるだけの結果になったら、
その時は反対派が責任を取る、って形でいいんじゃね?
811名無しさんと大人の出会い:2006/12/14(木) 13:01:46 ID:AdAHpiTvO
それはどうだろう
現段階では人を呼ぶために効果的な名前を模索している段階
最初から責任の話はしちゃだめさ
それに責任を誰かに被せても実際に人が増えなかったら分割議論自体は進められないでしょ
812名無しさんと大人の出会い:2006/12/14(木) 14:41:53 ID:rIewofGk0
>>810
「分割」という文言を入れるかどうかなんて
本質的な問題ではないのでどっちでもいいけど、
可否だけを議論するわけではないので「分割可否議論中」
というのは不適切であり、賛成しかねる。

個人的には、衡平ではないとか、理解できないとか、おかしいとか、申請先にありき、と頭ごなしに否定しあうだけで、
どっちが正しいとも間違っているとも言えない主義主張の争いは避けて
先に議論を進めたほうがいいという>>802-803の意見が妥当と思われる。
どうしても入れたいなら反対はしませんけれども。

人が集まるか、増えるかどうか、はどの案を取ったとしても
参加を強制することはできないのでわからないし、どの案でも増えない可能性もある。
変更で重要なことは人が増えるかどうかよりも
告知したという「事実」を作り出すことではないだろうか。
告知をしたうえで十分な期間を取って議論しているのなら、仮に人数が増えなくても、
任意で参加していないと判断できるので、分割の是非も分割協議も「決定」できるであろう。
813名無しさんと大人の出会い:2006/12/14(木) 14:45:20 ID:kBX5y5SKO
両方で申請して運営に判断してもらう

とか

どっちかを何日間か他方を何日間かでやるとか

申請に反対じゃないんなら知恵使えよw

そろそろ中学校の学級会議並の議論したいもんだよな
814名無しさんと大人の出会い:2006/12/14(木) 14:49:52 ID:kBX5y5SKO
>>803はお水出会い系板の住民でも
犯罪報告系が特に必死なんだよなw
815名無しさんと大人の出会い:2006/12/14(木) 16:08:36 ID:hs2gFW140
>>799
>>794
そんな価値観の相違を言い合っていても
意地の張り合いになるだけでしょう。
816名無しさんと大人の出会い:2006/12/14(木) 16:11:06 ID:AxQkaRUi0
禿同
817名無しさんと大人の出会い:2006/12/14(木) 17:08:46 ID:hs2gFW140
今回の変更は自治スレにとにかく人を集めるという訳でなく、
分割について広く住人の意見を聞こうって趣旨なのだから、
分割と入れるのが妥当と思う。ここで分割と入れなければ
「分割の話とわかっていれば反対した」
とか言い出す奴が出かねないし。
限られた字数制限の中でまったくバイアスのかからない表現で
必要十分の情報を完璧に盛り込むのは不可能なんだし、
歩み寄った対案も出さずに反対だけ分割の言葉を入れないという
自分たちの意見をごり押しするの人たちは、もっと人の意見を聞く
ということをしないと、結局議論にならず見切り発車の申請が出る
原因になることに気がつくべきだと思うよ。
818名無しさんと大人の出会い:2006/12/14(木) 17:39:32 ID:kBX5y5SKO
人がいないでギャーギャー騒いでるだけなら

議論じゃねぇ

と騒いでた人じゃないよな?

分割って文字があってもなくても人居なきゃスタートラインにも立てないし

分割の話がイヤなら勝手に去るだろうし

自分らの妄想じゃなく実際の意見なんだから

どっちにしろ申請はサッサとすべき

こだわりあるなら>>813の折衷案も考えろ

どっちでもいいから妄想じゃなく人集めろ
819(゚◇゚)bメカ沢 新一 ◆6fyW5Bto76 :2006/12/14(木) 17:45:37 ID:NjozkINtO
(゚◇゚)bィラクなみの ぢぢ ぷっ ポ
820 ◆u2YjtUz8MU :2006/12/14(木) 18:01:16 ID:UhEQu5Jl0
今現在の俺の感覚。

名無し@分割可否議論中

がベターな選択だ、という意見に変わりはない。

名無し@分割可否議論中の場合の申請文(案)
#他の名無しにする場合は若干変えたほうが良いかも。
-------------------------------------------------------------
お水出会い系板の名無し変更申請をいたします。
申請名称:名無し@分割可否議論中

皆さんご存知の通り、現在お水出会い系自治スレでは板分割の議論をしています。
議論の告知については、先に申請したとおり、LRにその旨記載しておりましたが、
「分割議論について周知徹底が不足している」との指摘がありました。
LRに記載する告知方法は、確認する意図を持った者、
或いは掲示板トップから入った者しか見ない、という短所があるためです。
名無しを変更することによってより広く告知することが可能であり、
かつ、活発な意見交換がなされるのではないか、という理由から、
現在の「名無しさんと大人の出会い」から「名無し@分割可否議論中」
とすることを申請いたします。

話し合ったスレッド
お水・出会い系板自治スレッド★2
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/pub/1161423349/
-------------------------------------------------------------
申請先
PINK関連変更依頼総合スレ(臨時)
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1156071285/
821 ◆u2YjtUz8MU :2006/12/14(木) 18:06:59 ID:UhEQu5Jl0
あくまでも俺の感覚だが、
二つ出して「どっちかに決めてくれ」
の場合、「決まってから申請してください」が帰ってくるな。

なので、分割を入れないことに固執する人が多いなら、
他の適当なもので申請しようと思う。

先にも書いたが、こんなことでグダグダやっても仕方ない。
#昨日いっぱいと期限を切ったのは昨日が水曜日だったから。
#週末はここの住人さん達どちらも忙しいでしょw
822名無しさんと大人の出会い:2006/12/14(木) 18:49:36 ID:sqQ2Md8K0
>>820
>名無し@分割可否議論中

これには納得できない。
何で可否なの???
賛成か、反対か、だけではないでしょう。

分割という言葉を入れるならば、
・名無しさん@板分割議論中
が妥当だと思うけどね。
823名無しさんと大人の出会い:2006/12/14(木) 18:57:20 ID:sqQ2Md8K0
それと携帯利用者から短くして欲しいという要望もあるようなので
「可否」なんて取ったほうがいいでしょう。
824名無しさんと大人の出会い:2006/12/14(木) 19:22:31 ID:Vq3a2m/g0
>>812
後段めちゃくちゃですね
人を増やすために告知するわけであって、告知したという事実を得るために名前変更するんですか?
分割議論のときと同じように手段と目的が入れ替わってますよ
申請理由に書けないような発言ならチラシの裏でお願いします
>>821
なんで今議論してるのか読めてないのですか?
適当なもので申請しても見向きもされませんよ

ちょっと水さしますが人を増やすための告知ということなら
時期的に今やるのは効果が薄いのではないか?
年末年始の忙しい時に誰が好き好んで議論に参加すると思いますか?
仮に今週申請し、変更されたとしたら期間は最低1ヶ月くらい必要だろうし
2週間程度がいいとしたら小正月空けくらいじゃないと意味ない

一番問題になるのが、この忙しい時期に議論やってるのは知ってるが
ほとんどが参加できず、限られた出られる人だけで勝手に全て決めてしまうこと
825名無しさんと大人の出会い:2006/12/14(木) 19:52:29 ID:kBX5y5SKO
もうメカが提案してた

有料化

について語ろうや
826名無しさんと大人の出会い:2006/12/14(木) 21:05:59 ID:sqQ2Md8K0
>>824
先延ばしですか。。。
827名無しさんと大人の出会い:2006/12/14(木) 21:13:19 ID:Vq3a2m/g0
そういうことになるね
分割は必要だが別に急務だとは思ってないし(これはとりあえず主観)
実際年末年始に人を集め深い議論できると思いますか?
828(゚◇゚)bメカ沢 新一 ◆6fyW5Bto76 :2006/12/14(木) 21:15:20 ID:NjozkINtO
(゚◇゚)b1ネソ33どる ポ
829名無しさんと大人の出会い:2006/12/14(木) 21:19:03 ID:kBX5y5SKO
月百円
830名無しさんと大人の出会い:2006/12/14(木) 21:49:00 ID:dGtWUKGN0
>>827
荒れるだけorz
831名無しさんと大人の出会い:2006/12/14(木) 22:15:38 ID:kBX5y5SKO
なんもせんであーだこーだ騒ぐのを

荒れるとは言わんなw

そういうのは厨がかまってもらおうと暴れてるだけというんだなw
832名無しさんと大人の出会い:2006/12/14(木) 22:17:57 ID:dGtWUKGN0
おまえみたいにか?w
833名無しさんと大人の出会い:2006/12/14(木) 23:22:50 ID:owZDwuA8O
なんか現状維持派はただ反対だの時期尚早だの言うだけで、
今分割したら何が問題かを分かりやすく説明したり、
分割申請するのにクリアすべき具体的条件を提示したりしないから、
議論にならない。

分割議論をする為に人に告知するのに分割って入れないなんて変でしょ?
834名無しさんと大人の出会い:2006/12/14(木) 23:24:45 ID:/dWEweHG0
>>822-823
分割と含ませる案にするなら、◆u2YjtUz8MUの独断の可否〜ではなく、
他の人も選択していたEの「名無し@分割議論中」になります。
835名無しさんと大人の出会い:2006/12/14(木) 23:37:26 ID:/dWEweHG0
>>833
そうやってカリカリしないで。。。
836名無しさんと大人の出会い:2006/12/14(木) 23:41:00 ID:BS2soVor0
だな
837名無しさんと大人の出会い:2006/12/14(木) 23:44:28 ID:G8bxrpmQ0
名無し@分割議論中を提案したのは折れだが、
個人的には分割反対派、今のままで十分だと思う。

但し、分割を望む人達が結構居る事は認識しており
板分割について話を行っている事を周知する為にも
名無しには「分割」と入れ、なるべく多くの人達に
話し合いに参加してもらう事が大切ではないのか?
838名無しさんと大人の出会い:2006/12/14(木) 23:54:24 ID:/f7jwSW6O
告知用の名無しなんて何でもいいと思うので
分割と入れるかどうかはどうでもいいけど
>>820のような自分の判断だけで可否と付け足して
案を固めてるのは不快感があります。
839 ◆u2YjtUz8MU :2006/12/15(金) 01:45:30 ID:bo3A+Eo+0
さて、

だいぶ議論もされてきたようなので、まとめさせてもらうよ。
カッコ内は名無し案(名無し、ってのは省略)

名無し案一覧

A=自治スレ参加募集中
B=自治スレで板分割議論中
766=板分割議論中
768=板分割LR変更議論中・名無しさん@自治スレ参加募集中・自治スレ議論中 ・自治スレで板分割議論中

>>770でなぜか俺の提案したABがB、Dになるw
A名無しさん板分割LR変更議論中
B名無しさん自治スレ参加募集中
C名無しさん自治スレ議論中。。。
D名無しさん自治スレで板分割議論中。。。
E名無し分割議論中
790=分割可否議論中
804=おそらく板分割議論中@自治スレ、みたいなもの
813 両方で申請しよう←に対し821=_

840 ◆u2YjtUz8MU :2006/12/15(金) 01:53:33 ID:bo3A+Eo+0
流れ的には前半は
「分割という文字は入れるな」「分割ありきの申請には反対」という意見が多くなる。
俺の日本語的に「分割議論中は分割ありきにはならない」
「広く分割の可否について意見を求めるのだから、分割の文字は必要」
との主張は反対する人からはスルーされる。

中盤
比較的ニュートラル、かな。
分割議論という言葉が「分割ありき」であるとされるため「可否」の2文字を追加。
名無し案についての議論というより、それ以外(時期的なもの等)のレスも
見受けられる。

後半
名無し申請に時間をかけないほうが良い的流れ。
俺の「分割可否議論中」について、可否の文字を入れたことに非難轟々w
大勢は「分割議論中」

なんだ最初に戻って「自治スレで」が抜けたってことね^^

841 ◆u2YjtUz8MU :2006/12/15(金) 02:02:59 ID:bo3A+Eo+0
最終提案

1.名無し@(板)分割議論中
2.名無し@(板)分割議論中@自治スレ

のどちらかだな。
もちろん(板)は「板」の文字を入れるか入れないかって意味ね^^
俺は携帯で見るときはiMonaだからさほど気にならないが、
2だと長いのかな?

も一度整理すると議論の余地は
・分割 でよいか 板分割 にするか、
・自治スレ を入れるか入れないか、
・名無し を入れるか入れないか
ってとこだ。

全部入れるのが一番良いのだろうけど、長すぎる、よね。やっぱww
842名無しさんと大人の出会い:2006/12/15(金) 07:44:18 ID:46w6oKAh0
自分の中の葛藤は自分で処理頼む

まとめ
(名無し案)
A名無しさん板分割LR変更議論中
B名無しさん自治スレ参加募集中
C名無しさん自治スレ議論中。。。
D名無しさん自治スレで板分割議論中。。。
E名無し分割議論中
F名無しさん分割可否議論中
G名無し@(板)分割議論中
H名無し@(板)分割議論中@自治スレ

どうやって決めるのは知らないけど、意見が割れている以上一覧から選んで投票が基本?

その他案
・2つ選んで申請、運営にまかせる
・適当なもので申請
・年末年始の申請、議論は避けるべき
843名無しさんと大人の出会い:2006/12/15(金) 09:01:05 ID:WITBG0s7O
勝手に自分の都合で年末年始の議論を避けるとか言わないでね。
いつが忙しいかは人それぞれだし一年中いつでも忙しい人もいれば暇な人も居る。
年末年始は家でネットしほうだいの人も居るだろうし、2月3月が忙しい人も居るだろう。
今どき師走だけが忙しいなんて自分の都合を強引に押し付けるのはやめて速やかに議論を進めるべきでは?
844 ◆u2YjtUz8MU :2006/12/15(金) 09:09:04 ID:ymovAYcqO
投票はやらない


スレでやったらつなぎ替えればID変わるし、トリップも同じ。
他所のサイト使うにしても、結果の偽造は簡単。

残る手段はプロバイダメールくらいか?
幹事役の奴がアド晒して賛成、反対をメールで送って、且スレで表明。
例 賛成、pで始まる16文字アドレスのソネット
て感じ。どっかでみたやりとりだけどw

まぁ投票は有効な方法が無い限りやらない方向で。
分割そのものならまだしも、単なる告知なんだから
有志の合議制でいいじゃん。

何度でも言うが、
意見がまとまればそれに従う。
だが議論を先送りにしてグダグダにする事には承服しかねる。
845名無しさんと大人の出会い:2006/12/15(金) 11:43:51 ID:WITBG0s7O
>>837今のままがいいの?それとも、今のままでもいいの?
846名無しさんと大人の出会い:2006/12/15(金) 12:54:39 ID:rQDYFBmlO
分割を入れる入れないは合議不可能な案だと思われる
847名無しさんと大人の出会い:2006/12/15(金) 13:10:23 ID:6YV5LJ2fO
>>839-841
>>844
勝手に議論を仕切らないでください。

あなたは、自分の判断のみであれこれ仕切って不愉快です。
848名無しさんと大人の出会い:2006/12/15(金) 13:15:15 ID:6YV5LJ2fO
>>842
「名無しさん@分割議論中」
849名無しさんと大人の出会い:2006/12/15(金) 13:16:11 ID:q5BxdIPyO
前回の腰砕け引き延ばし必死な
出会い系ハンドル君よりもマシだと思うよ
850名無しさんと大人の出会い:2006/12/15(金) 13:24:53 ID:WITBG0s7O
>>847
そう思うなら文句言って無いで自分で酉つけて、公平に議論をまとめてみれば?
ただ反対だの不愉快だの言うだけじゃ無くて、どうやればいいか見本を見せたら?
最終的には誰かがある程度まとめたり、仕切ったりしなきゃいけないんだから
851名無しさんと大人の出会い:2006/12/15(金) 13:33:12 ID:6YV5LJ2fO
>>842
A→LR変更は今は直接関係ないので省略でいいのでは?
G→基本的にEと変わらんので統合していいのでは?
H→>>839->>841>>804の意見を勝手に判断したものなので省略でいいのでは?
それに>>804の満たす案は一応Dがありますし。


>>766>>768から>>770のまとめの過程で
@が抜け落ちたので修復して
↓のようにに絞ってみた


1・名無しさん@自治スレ参加募集中
2・名無しさん@自治スレ議論中
3・名無しさん@自治スレで板分割議論中
4・名無しさん@分割議論中
5・名無しさん@分割可否議論中
852名無しさんと大人の出会い:2006/12/15(金) 14:00:25 ID:rQDYFBmlO
あと出会い系事情はよくわからないが
水商売は忘新年会シーズン、業界全体が忙しいよ
客個人個人の事情は当然わからない
853名無しさんと大人の出会い:2006/12/15(金) 16:25:10 ID:tueF/7kM0
>>847
>>850
◆u2YjtUz8MU氏は、一個人の私見としては聞いてもいいけど
自分の意見を前面に出したり、独断が多いので
まとめ整理役に向いてないと俺も思う。


>>842
>>851
まとめ整理乙です。

2つ申請して、運営にまかせるというのは、
自治を放棄しているようにしか捉えられないのではないかと思います。

年末年始が〜というのは、分割するかの決定や申請案の決定などは、
旅行、里帰りに出向く人もいるだろうから年末年始を避けるという意見も妥当とは思うけど、
あくまで告知目的の名無し変更なので構わないと思います。

携帯利用者からできるだけ短くしてほしいとの声があるようなので
私の意見としては、名無しさん@分割議論中がベターではないかなと思います。
854名無しさんと大人の出会い:2006/12/15(金) 17:35:17 ID:cIOvEZtt0
今までABCDで話し合っていたのに、なんでいきなり1〜5になったんですか?
わかりずらいです。

>>847-848
>>851
勝手に議論を仕切らないでください。

あなたは、自分の判断のみであれこれ仕切って不愉快です。
855名無しさんと大人の出会い:2006/12/15(金) 17:40:29 ID:q5BxdIPyO
〉2つ申請して、運営にまかせるというのは、
自治を放棄しているようにしか捉えられないのではないかと思います。

そんなことねーよ
良かれ悪しかれ話が進む為には人を集める為の名無し変更が必要
それ以前の

ボクの提案した名無しじゃなきゃイヤだ



話が始まってもいない状態は確かに自治って言わないなw

先に進んでこれが分割が入ってるか入ってないかで

ボクは最初に分割って文字があるからないから反対だぁ〜

やり直しっ!

なんてやりだしたいの?

それなら>>853の主張する通りにしてやんなきゃなあ

ははは小学生の学級会議よりひでぇよw

はーやーく人集めて議論やろーぜ

厨だけの揚げ足取り大会から成長しよーぜ

ということで2つ案出して選んでもらうのに賛成
856名無しさんと大人の出会い:2006/12/15(金) 17:42:38 ID:q5BxdIPyO
>>854>>849くれてやる
857名無しさんと大人の出会い:2006/12/15(金) 18:49:01 ID:WITBG0s7O
>>852
業界と言ってもキャバとかクラブは28〜3日くらいは休みの店も多いし、勝手に決めつけるのはどうかと思うよ。
それに書き込みを見る限りじゅには客の方が多いみたいだし。
だいたい今どき帰省したら携帯もPCもネットに繋がらないなんて人どれだけ居る?
個人的に年末忙しい人は居るだろうけど、まともなお水系の住人は何月だろうが飲み歩いてるよw
858名無しさんと大人の出会い:2006/12/15(金) 21:42:23 ID:10L4nRT50
常識的に考えて年末年始とは28〜3日だけではないだろうし、忙しい時期だろ
端末のあるなしじゃなく、やってる暇がない
帰省してまで2chなんてよっぽどの中毒患者だよ

だけど、名前申請は早くやるべきだな
早く告知すればするほど効果あると思うよ
元に戻すのは当然分割議論がどっちに転んでも終わってから
決して何週間って区切りではない
最終的な結論を出すのを例えば1月後半とかに設定すればいいだけだと思う
心配してるのも分割議論自体のことでしょ?
とりあえず日曜にでも多数決とって名前は申請しましょう
同じ日付ならID変わらないでしょ
859名無しさんと大人の出会い:2006/12/15(金) 22:53:30 ID:46w6oKAh0
>>858
確かにそうだね
正月から自治スレに意欲的に参加しようって人は少ないでしょう
私見ではどっちみち本議論には時間かかるだろうから最終判断はそんなもんでいいのかも知れない
早急に決断がほしいという人も居ないことですしね
(正確には早急に分割申請したいという人が居ますが、理由がはっきりしていない)
名無し申請や多数決も含め同意

>ALL
案のまとめというか羅列したけど主観というか上みたいなことも書いていいよね?
860名無しさんと大人の出会い:2006/12/15(金) 23:21:29 ID:yiq5LtWZ0
>>842をまとめ直しときます。


名無し変更議論まとめ

(名無し案)
A 名無しさん@自治スレ参加募集中
B 名無しさん@自治スレ議論中
C 名無しさん@自治スレで板分割議論中
D 名無しさん@分割可否議論中
E 名無しさん@分割議論中

※携帯利用者からの意見→あまり長くならないように!

(変更申請に対する意見)
・2つ選んで申請、運営にまかせる
→(A)相手にされないのではないか。
→(B)自治を放棄しているようにしか捉えられないのではないか。

・適当なもので申請(選択方法は?)
→(A)多数決
→(B)多数決は偽造できるので有志の合議制でやる

・年末年始の申請、議論は避けるべきでは?
→(A)速やかに議論を進めるべき。
→(B)名無し変更までは良い。但し、多忙な人や帰省や旅行する人もいるので分割協議の最終的な結論を出すのは年末年始は避ける。
861名無しさんと大人の出会い:2006/12/15(金) 23:24:13 ID:46w6oKAh0
>>860
簡潔で見やすくなったthx^^
862名無しさんと大人の出会い:2006/12/16(土) 00:23:41 ID:T/BIO6Ya0
>>844
メール投票の欠点
幹事一人しか見えないので結局信頼性の問題でアウト
又、家と仕事場みたいに複数プロバ契約してる人、携帯のみでここに居る人も考えると
一人で2-3票は簡単

合議の欠点
両極端な案の合議が無理
余計時間がかかる
863 ◆u2YjtUz8MU :2006/12/16(土) 01:15:22 ID:BqMDubMcO
>>858
IDが変わるのは、00時10分くらい。
そのほか、回線をつなぎ換えたときなんかにも変わる。
やろうと思えばいくらでも変えられちゃうんだよ、ID。。。
ホスト表示(フシアナ)も細かいところがかわる。
変わらないのは固定IPくらいなんだよ。
携帯使った場合はよく解らないけど、キャリアによって違ったような気がする。
前にもスレで投票したことがあるけど、
結局多重投票を見分けることは出来なかった。
864 ◆u2YjtUz8MU :2006/12/16(土) 01:16:13 ID:BqMDubMcO
>>860
まとめ乙
865 ◆u2YjtUz8MU :2006/12/16(土) 01:26:42 ID:BqMDubMcO
>>862
ぶっちゃけ、複数のプロバ契約してる人は、その数だけ投票できちゃう。
「IDと比べて」多重投票がやりづらい
ってだけなんだよね。
それとあなたが指摘したとおり、幹事役が嘘ついたり、自演したら終わり。

他にも色々可能性を考えたけど、
厳正な投票を集計できるような方法は思いつかなかった。
866名無しさんと大人の出会い:2006/12/16(土) 15:42:57 ID:YalybWZeO
交通事故キッ○で捕まったとんでもない教師も
クレーム来たらプロバイダー変え
またクレーム来たらプロバイダー変え
で非常識極まりない行為を続けてたし
リンリンサイト系業者必死ならいくつのプロバイダーと契約しとるかわからん
投票はやめた方が良い
867名無しさんと大人の出会い:2006/12/16(土) 16:54:29 ID:V2uaEySPO
ということは永遠に平行線だな
分割の必要性がないと思ってる俺たちみたいな人には好都合
868名無しさんと大人の出会い:2006/12/16(土) 17:19:16 ID:YalybWZeO
犯罪報告者には
投票がないと

都合がいい

てことかいな?
869名無しさんと大人の出会い:2006/12/16(土) 17:25:19 ID:V2uaEySPO
いつもの荒しか
ちなみに水だよ
どの板でも犯罪予告や報告を見つけたら通報すればいいんじゃないのかな
まあお前に言ってもわかんねーか
870名無しさんと大人の出会い:2006/12/16(土) 17:36:23 ID:YalybWZeO
>>869
犯罪報告が公然とまかり通ってるのがこの板なんだよなw
これを機に別れりゃいい
ところでいつものネットオタちゃんはたまにはおんも出た方がいいね
四六時中画面眺めてナンパ出来ずに金払ってお話して
夢与えて貰って勘違いしてても一生うだつあがんねーゾ

せいぜいここで暴れるくらいがいいとこだw
自己紹介じゃないからあしからず
871(゚◇゚)bメカ沢 新一 ◆6fyW5Bto76 :2006/12/16(土) 17:54:12 ID:zwiIMmO7O
(゚◇゚)bぢちって たのしぃ? ポ
872うふ〜ん:うふ〜ん ID:DELETED
うふ〜ん
873 ◆u2YjtUz8MU :2006/12/16(土) 21:09:01 ID:BqMDubMcO
今更だけど、プロバメールってのは全く意味無いな。
1契約1アドレスてのはいつの話かと自分自身を問い詰めたい。
いまどきの契約はサブアド沢山貰えるからな。

よって、メールで云々ってのは完全に取り下げる。
変なネタ振って申し訳ない。
874名無しさんと大人の出会い:2006/12/16(土) 22:47:49 ID:DMlz0Ry60
あれもダメ、これもダメ、では議論になりませんよ・・・
875名無しさんと大人の出会い:2006/12/16(土) 23:56:38 ID:P5V9Ue5kO
投票でいいんじゃね?
一時的な変更にそんな神経質になるような事項でもないっしょ。
876名無しさんと大人の出会い:2006/12/17(日) 00:52:14 ID:yyxNMX0gO
投票で決めるって前例を作ると後がややこしくなるから、投票するなら今回限定って決めて欲しいな
877名無しさんと大人の出会い:2006/12/17(日) 02:15:28 ID:zpxoS0vKO
分割するしないってのも結局多数決しか客観的に判断できないっしょ
他になんかどっちの結果になっても納得できる結末ある?
878お見合いパブ「キング&クイーン」:2006/12/17(日) 02:33:47 ID:0Pu81EeqO
最近池袋東口に出来た、お見合いパブ「キング&クイーン」が熱いですよ!http://www.omipub.com/
879うふ〜ん:うふ〜ん ID:DELETED
うふ〜ん
880名無しさんと大人の出会い:2006/12/17(日) 13:39:41 ID:1mTAWZM40
名無し議論も分割議論もあくまで合議、話し合いのみで板としての総意を決めるには
他方に対し一人も反対が居なくなるまでやるってことだよね?
反対してるの一人じゃんとかいう発言は多数決に基づいてだもんな
いずれにしても今日は結果出ないみたいだね
もう少し様子見しながら待ってるわ
881 ◆u2YjtUz8MU :2006/12/17(日) 20:08:16 ID:srZ5pAtJO
明日申請出すから参考までに好きな名無しに投票してくれ。
理由付きでよろしく。
いちおう、明日の午前11時迄でよろしく。
882名無しさんと大人の出会い:2006/12/17(日) 23:10:51 ID:2NDAd1cqO
>>881
急に明日出すとか、午前11時までとか
自分の判断だけで勝手に決めるなって!

投票するにしても、もっと十分に時間を取るべきだろう。
883名無しさんと大人の出会い:2006/12/17(日) 23:37:17 ID:nvHCnxuv0
>>881
多数決反対とゴネていた君が折れて、
投票による多数決になることに近づいたけど・・・

直前の>>880さんは「今日は結果出ないみたいだね
もう少し様子見しながら待ってるわ」と言ってるのに
君が投票する側に折れたからって、即投票実施して、
即締切って申請とはいかんだろ・・・

つい数日前にも君は独断で仕切って反感を招いたことを反省してないね。
そんなやり方で仕切って申請しても前の申請と同じで無視されるだろうよ
884名無しさんと大人の出会い:2006/12/17(日) 23:43:22 ID:nvHCnxuv0
投票するにしても・・・

・自治スレ住民に投票実施するとの了承、投票方法の了承

・投票実施(人によって生活環境、事情は異なるので少なくても24時間以上は期間は必要でしょう)

・投票結果の了承

を経て、申請するべきでしょう。
885名無しさんと大人の出会い:2006/12/17(日) 23:50:03 ID:nvHCnxuv0
投票も名無し変更案だけなのか、
論点になっている「年末年始の申請・議論」についても
A一切避ける
B関係なく実施する
C名無し変更申請のみ。分割協議の最終決定は避ける
で投票をするのかという点も名無し変更案とあわせて実施するか、という点も
詰めなければ投票できないと思われます。
投票するにしても明日、明後日ぐらいは、以上の点を議論する必要があると考えます
886(゚◇゚)bメカ沢 新一 ◆6fyW5Bto76 :2006/12/17(日) 23:54:33 ID:fmYenaHYO
(゚◇゚)bくすっ ぃちぶだけで ぢち とかかぃてるし きょうさんけぃの しょうすうしどうしゅぎ? ポ
887名無しさんと大人の出会い:2006/12/17(日) 23:57:24 ID:iYPRlpf+O
age
888名無しさんと大人の出会い:2006/12/18(月) 00:05:30 ID:8M5x1DjiO
優雅に888get
889名無しさんと大人の出会い:2006/12/18(月) 03:30:48 ID:yRHXk2Ix0
ID:nvHCnxuv0ウザイ
そんなことやってたら、何も決められないじゃん。
もともと◆u2YjtUz8MU は木曜に出すっていってたじゃん。
それを週明けまで待ったんだろ?
その間議論をかき回すだけで何もしないで文句つけてるだけじゃん。
相変わらず名無しだし、反対したいだけなんでしょ、どうせ。

しかもこの人たぶん住民じゃないし。

>>860
C 名無しさん@自治スレで板分割議論中
でいいと思う。
理由 必要な単語が全部入ってるから。
890名無しさんと大人の出会い:2006/12/18(月) 05:28:15 ID:hw6sgvlP0
じゃ勝手に仕切ります
ちなみに◆u2YjtUz8MUじゃないのであしからず
水曜20日に名無し案の投票、木曜申請
投票は20日の24時間の間、このスレで行います
当たり前ですが一人一票、これ厳守でお願いします

A 名無しさん@自治スレ参加募集中
B 名無しさん@自治スレ議論中
C 名無しさん@自治スレで板分割議論中
D 名無しさん@分割可否議論中
E 名無しさん@分割議論中
F その他(具体的な名前を記入、又は申請時期を記入)


終了の時期については後日、分割議論をする前にまた話し合いましょう
名無し申請する時期自体遅らせた方が良いと思う方はFを選択後、申請時期を書いてください
891名無しさんと大人の出会い:2006/12/18(月) 08:26:44 ID:VXhrgafw0
>>890
投票するなら、投票で決めるのは名無し変更だけで、
分割申請を投票で決めるかどうかは別って事を、
はっきりさせておいてほしい。
でないと、分割派が勝手に投票して申請とかしそうだし。
あと投票するなら最終案を公示してから3〜4日はあけて
今週なら木曜日以降にすべきでは?
892 ◆u2YjtUz8MU :2006/12/18(月) 10:56:32 ID:vtv4Y8pc0
仕切ってくれるなら歓迎する。
俺自身仕切ってるつもりはなかったから、非常にありがたい。
皆わかってると思うが、俺は分割推進派で、
「ちゃっちゃと分割申請しようぜ!」
って考えだから、俺が仕切ってたら反対派が絶対に文句言うからな。

申し訳ないが>>890さん、
仕切るならステ酉で良いから名乗ってくれ。
そういうやつが居ないと、まとまりがつかん。

あと、強いて苦言を呈すと、
・何故水曜20日に投票すると決めたのか、具体的な意思表示なり理由が欲しいな。
・20日の24時間だと、ID変わる時刻をまたいでいるから、
 20日の01:00〜23:59みたいにした方が良いと思われる。
#まぁ、投票については???な部分もあるが、他に有効な方法無いからな。
893名無しさんと大人の出会い:2006/12/18(月) 11:44:32 ID:cLLzP79MO
>>892
君が反感を抱かれるのは、推進派だからではなく、
独断で決めすぎだからでしょー。
勘違いしないように。
894名無しさんと大人の出会い:2006/12/18(月) 11:55:39 ID:cLLzP79MO
>>890
ゴタゴタすると面倒だから、
間を空けて水曜のほうがいいかもね。
895名無しさんと大人の出会い:2006/12/18(月) 12:29:35 ID:CtHwttOiO
案自体は出揃ってるから
公示が今日で投票は金曜日でいいよ
本議論も合議目指してダメなら投票しかないでしょ
分割か現状どっちが間違いということはないので
希望者の多いほうを板として選択するのは当たり前
896うふ〜ん:うふ〜ん ID:DELETED
うふ〜ん
897名無しさんと大人の出会い:2006/12/18(月) 13:23:10 ID:LbCwEiiX0
>>895
本議論を投票で強引に決めようとするのは良くないと思うし、
その件はその件でまた別に議論すべきだと思うな。
希望者の多いほうを板として選択すると言っても、
きちんとした投票方法が無いのが現状なんだし、
重要な案件は議論の中で決めていけばいいと思う。
投票日に大手プロバイダがアク禁とかもありえるし、
ネットに接続する方法を複数持っていれば、
一人で何票も投票できてしまう訳ですよね?
898名無しさんと大人の出会い:2006/12/18(月) 14:49:25 ID:cLLzP79MO
月火告示→水曜投票でいいでしょう。

自分は、IDにそこまで不信感を抱いていないだけかもしれないけど
一時的な名無しの変更にあまり神経質にならんでもいいのでは?
899名無しさんと大人の出会い:2006/12/18(月) 15:06:34 ID:CtHwttOiO
俺もIDは信頼してるよ
というかそのために導入されてるわけだし
不正は投票でも合議でも完全に排除するのは無理
選挙もそうなわけだし多数決は一番民主主義な結論の出し方でしょ
当然不正だが自作も両陣営とも条件は同じ
アク禁も同様
気になるなら強制ホストの板一時借りますか

メールは議長次第で信頼感0
投票スクリプトもサイト管理者次第で信頼がおけない
スレが一番手軽で全員に公平だと思う
議論参加者に運営さんがいなければね
900名無しさんと大人の出会い:2006/12/18(月) 15:16:13 ID:8M5x1DjiO
楽勝の900ゲットだぜコラァ
901 ◆rfNHuFnPm6 :2006/12/18(月) 18:31:18 ID:hw6sgvlP0
今日告示で明後日投票じゃちと早かったですね
夜にでもまとめ直しますが案はあんなもんかな?
クリスマスがあって飲み歩く人やデートの約束もあるだろうと思い水曜と書きましたが
今週だったら最速木曜、来週だったら月曜日でいいかな?
902名無しさんと大人の出会い:2006/12/18(月) 18:36:09 ID:+GS+qG7aO
分割派が投票で決めると言う前例を作って、不正投票で強引に分割案を認めさせようとしてるのがみえみえですよ。
だいたい投票で決めるって言う勝手な前例をつくるならきちんと時間をかけて議論すべきでしょう。
903名無しさんと大人の出会い:2006/12/18(月) 18:40:38 ID:hw6sgvlP0
個人として単なる意見を書く際にはトリップはずしますので、それはご了承ください
>>891
意見が割れなければ当然分割申請議論は投票というシステムはとりませんが
これが特別ということにはならないと思います
理由は他の人も書いてる通り、多数決が民主主義で多くの人の声を反映させられるからです
ついでですので、私が分割申請の際も>>901のトリップででしゃばります
ですので勝手にということはないと信じてください
>>892
時間の件了承です
以後ややこしいのと、荒れる原因にもなりかねないのでトリ外して引き続き議論参加お願いします
>>894>>898
水曜とは20日ですか?
904名無しさんと大人の出会い:2006/12/18(月) 18:47:23 ID:hw6sgvlP0
>>902
前例として既に投票はありますよ
他の板でも投票ですし、投票専用の板もあります
特定の人、特に一人に全てを委ねるのは怖いので、管理がまったく関与しない
このスレ等が結局不正が一番少ないんじゃないかと思ってます
自作自演による票は上でも書かれていた通り全ての人で条件は同じです
推進派も現状維持派も特にどちらに自作自演が多いとは言えないので(^ ^;
まずは話し合いのみでやっていって、意見が割れてしまったら投票という形でいいんじゃないかな
仮に意見が割れてしまった場合の投票時期や投票方法は後日でお願いします
905名無しさんと大人の出会い:2006/12/18(月) 19:16:28 ID:O4k6RCyZ0
一時的な名無しの変更ぐらいで不正してまで
自分の意見を通しても意味ないような気がするけど。。。
どんな名無しの案を採ったにせよ、告知でしかないわけだからさ。

分割協議の最終決定ならば、ネット投票に不信感を抱くのも分かるけどね。
906名無しさんと大人の出会い:2006/12/18(月) 19:31:51 ID:O4k6RCyZ0
>>901
一日だけに限定して投票するならば、
告示して最低一日(24時間)は挟まないと
知らない間に投票が行われて決定されてたということになるので
今日を告示とした場合は、最低でも一日挟んだ20日の水曜日が妥当と思います

もっとも告示期間が一日だけというのも早いというのももっともなので
2〜3日間を空けて木金土のどれかがいいと思います。

日月は、クリスマスなので避けたほうがいいかも???
907 ◆rfNHuFnPm6 :2006/12/18(月) 21:52:05 ID:hw6sgvlP0
次レス以降でまとめますが、これだけは聞いておいてください
まず私がまとめようと思ったのは別に仕切りたがりではなく>>881これ読んで「ハァ?」と感じたため
ですので、独断になりそうなときは遠慮なく言ってください
具体的にはまとめ時期には全ての案を羅列しますので、全員で選択なり話し合いなりしましょう
つまり私は何の権限も責任も持ちません
私がそうですが、裁判長みたいな人は批難、後のトラブルの種になるので必要ないと感じます
そして守ってほしいことですが
>>902これ逆も然り、○○派や○○系は何々だからという単なる決め付けによる議論は止めてください
名無し案は多数決でいきますが、分割申請議論の際、もっとよい結論の出し方があれば教えてください
そしてこれはお願いですが、少しでも目立つように上げ推奨でよろしく
908 ◆rfNHuFnPm6 :2006/12/18(月) 21:58:27 ID:hw6sgvlP0
告示日は今日12/18
投票日は木曜日12/21 0:15〜23:59
一秒でも遅れたり、また多重投稿があった場合その意思表示は却下されます
多重投稿は確認されたIDそのものの意思表示が却下されるということです
一人一票まで、厳守でお願いします

A 名無しさん@自治スレ参加募集中
B 名無しさん@自治スレ議論中
C 名無しさん@自治スレで板分割議論中
D 名無しさん@分割可否議論中
E 名無しさん@分割議論中
F その他(具体的な名前を記入、又は申請時期を記入)


終了の時期については後日、分割議論をする前にまた話し合いましょう
名無し申請する時期自体遅らせた方が良いと思う方はFを選択後、申請時期を書いてください
分割申請の最終協議の幕の引き方は、分割申請議論の中で話し合うこと
909 ◆rfNHuFnPm6 :2006/12/18(月) 22:02:20 ID:hw6sgvlP0
書き漏れ
次スレですが、950を過ぎたあたりで気づいた人がまずこの
お水・出会い系板自治スレッド★2にて予告後早急に建ててください
910名無しさんと大人の出会い:2006/12/18(月) 22:39:42 ID:cLLzP79MO
次スレは950だと早いような・・・
980前後でも十分間に合うと思うよ
911 ◆rfNHuFnPm6 :2006/12/18(月) 23:08:46 ID:hw6sgvlP0
>>910
もし投票日とスレまたぎが重なってしまった場合予告と報告、これだけで最低2レス消費
すると残りは18レスほど
950とはさすがにこれじゃ少ないかなと心配しただけの数字であって特に思いいれ等ないです
投票前や投票日に建てる場合は>>908を転載しておいてください
そして投票日に重なってしまった場合、当然ID見比べてカウントしますが
数えやすさのため1000まで投票で埋めてから次スレへ移ってください
よろしくお願いします

で、上げでよろしくっ
912名無しさんと大人の出会い:2006/12/18(月) 23:23:33 ID:nWDNg69U0
ここって悪質じゃないですよねwwワクワクメールっていうとこですけど。
ネットで調べてもサクラはいなくて優良出会い系らしいです。

http://550909.com/?f4562841
913名無しさんと大人の出会い:2006/12/18(月) 23:46:56 ID:g7HWPTAx0
>>908
乙です。

木曜日なら中2日あるので告示期間も十分ですし、
金土になると、歌舞伎町の店ではクリスマスイベントを
実施する店が多いので木曜日はいい選択だと思います。
914 ◆u2YjtUz8MU :2006/12/19(火) 07:48:50 ID:pCw6o2dGO
もうこの酉の役目は終わったから、本来のスタイルに戻すよ。
議長役立候補してくれてありがとう。
915名無しさんと大人の出会い:2006/12/19(火) 11:03:09 ID:qcDQTjLIO
君が何の役にもたたないから仕方なしにって書かれてるけどなw
まあ一応お疲れ
916名無しさんと大人の出会い:2006/12/19(火) 20:27:13 ID:nYDdynh/0
>>913
そうやってすぐ決め付けるのが強引だって言ってるのにまた勝手な決め付けですか??
だいたい歌舞伎町の店なんて日本全体のお水と出会い系に比べたらどうでもいいくらいです。
そうやって強引に申請に持って行こうとするやり方は絶対に許せません!
917名無しさんと大人の出会い:2006/12/19(火) 20:33:49 ID:nYDdynh/0
名無し議論もそんなに板住人が名無し名変更を望んでないのに、
ごく数名の我侭な分割希望者達のために名無しの変更を、
まるで規定の事実の様に話し合っている状態に非常に危機感を感じます。
少なくとも、
A 名無しさんと大人の出会い(名無し名変更不要)
B 名無しさん@自治スレ参加募集中
C 名無しさん@自治スレ議論中
D 名無しさん@自治スレで板分割議論中
E 名無しさん@分割可否議論中
F 名無しさん@分割議論中
G その他(具体的な名前を記入、又は申請時期を記入)
と言ったように、名無しを変更する必要無しと言う意見を入れるべきです。
918名無しさんと大人の出会い:2006/12/19(火) 20:41:53 ID:yOvmZqR00
今回の人集め作戦、分割させたい人が頑張らないと困るのは自分たちだって気付いているかな?
問題がないから、とか反対と声をあげる人がいないとか言われてるけど
肝心要の条件は、問題や反対関係なしにどれだけの希望者がいるんだ?ということ
その希望者ってのはこのスレにどれだけいる?ってことではなく
この板でどれだけの人が分割を希望しているんだ?ってことね
LRでも名無しでも宣伝したけど人が集まりませんでした、少人数ですが自治スレで話し合いましたので
分割してください。じゃ通させませんよ
人が集まらない=板住民はまだ分割に関心がないということですからね
せいぜい人がたくさん集まる名無しを考え、人を集め、そしてその人たちに分割する素晴らしさを
布教してみてください
919ギャラ・リー ◆wRWAA2aNj6 :2006/12/19(火) 20:53:18 ID:72AgFavrO
>>917
マルチうざいんだけど?

どっちでもいいから
関心ないんだよ。
920(゚◇゚)bメカ沢 新一 ◆6fyW5Bto76 :2006/12/19(火) 20:55:23 ID:0lVMC3vVO
(゚◇゚)bジサクジエンも ぃれて 10にんぃるの? ポ
921 ◆rfNHuFnPm6 :2006/12/19(火) 21:19:55 ID:7Log3lVy0
>>916
決め付けではありませんよ
常識的な範疇だと思われます
私は東京ではないですが、私のところもイベントやってるみたいですね
毒板や喪板ではないですから、クリスマスは配慮するべきだと思います
>>917
確かな証拠もなしに○○派は何々だからという議論は止めてくださいと書いたはずですが読まれましたでしょうか?
残念ですがそういった理由での意見は聞き入れられません
Fその他の申請時期のところに申請不要と書いて投票してください

あとみなさん上げでお願いしますね
922(゚◇゚)bメカ沢 新一 ◆6fyW5Bto76 :2006/12/19(火) 21:23:13 ID:0lVMC3vVO
(゚◇゚)bコィツら キャバでも ぢち ぢち ぃってんだろなぁ ポ
923名無しさんと大人の出会い:2006/12/19(火) 23:08:00 ID:rXcZAf+/0
>確かな証拠もなしに○○派は何々だからという議論は止めてくださいと書いたはずですが読まれましたでしょうか?

自分の都合の良いように強引に一部の議論はしてはいけないと決める権利があると思い上がるのはどうかと思うよ。
924名無しさんと大人の出会い:2006/12/19(火) 23:09:05 ID:rXcZAf+/0
>>922
オマエはキャバでも ポ とか言ってるのか?
925 ◆rfNHuFnPm6 :2006/12/19(火) 23:26:04 ID:7Log3lVy0
>>923
自分の都合ではなく板の都合で進めているつもりですが、実際どこがどう問題なのでしょうか?
そして確証もなく決め付けるのは貴方自身も良くないと仰っていましたよね
私もその意見に同意です
926名無しさんと大人の出会い:2006/12/19(火) 23:43:05 ID:rXcZAf+/0
>自分の都合ではなく板の都合で進めているつもり

板の都合なんて貴方にわかるのですか?


927名無しさんと大人の出会い:2006/12/19(火) 23:43:15 ID:wXMuFqmH0
あーいえば、こーいう、の繰り返しになるだけなのでほどほどに・・・
928名無しさんと大人の出会い:2006/12/19(火) 23:47:32 ID:r+2Tm8ceO
否定しあうだけで答えのでない
泥沼の無限ループは、いい加減飽きた
929 ◆rfNHuFnPm6 :2006/12/19(火) 23:48:22 ID:7Log3lVy0
>>926
判らないからまとめ役として確証がないことは書かない、聞かない
案は全て採用、全員で話し合いor選択 をしているつもりですよ(今の名無し案は選択制、投票でやっています)
>>927
了解です、残レスに努めます

では皆さん木曜日奮ってご参加ください
930名無しさんと大人の出会い:2006/12/19(火) 23:55:53 ID:iwCPcptqO
確かに名無し変更不要って選択肢は必要かもね
931名無しさんと大人の出会い:2006/12/20(水) 00:15:02 ID:jw3ImPDP0
>Fその他の申請時期のところに申請不要と書いて投票してください
932名無しさんと大人の出会い:2006/12/20(水) 00:22:03 ID:Vpx68fwt0
>>931
案は全て採用って事だから、それはおかしいし、
選択肢にある案と無い案では不公平になるでしょ?
もし選択肢に入れないなら、変更が必要かどうかの
予備投票をやらなきゃいけないくらいの問題だし。
そうやって自分たちの都合のいい様に仕切るのはおかしいよ。
933 ◆rfNHuFnPm6 :2006/12/20(水) 00:42:37 ID:xvdQk+Vb0
収拾つかなくなるのは困りますので出しゃばります
ここに至るまで時間的にも内容的にも投票をするにあたり必要に足りる議論は済ませています
具体的には前スレから既に名無し変更の案が出されていましたね
なんらかの選択肢が増えてもいいように最初から「その他」という項目をつけています
公示したのも私で二人目ですし、そういったことを発言する時間は今まで十分あったとも思います
こういったことは最大公約数で考えねばならないため、強行に出なければならないこともあります
ご了承ください
>>931で転載されてるように、申請不要という案を選択できないという事実はありません
不必要だと思う方はどうぞFを選択し申請不要と申し出てください
公示済みですので選択肢がない場合は全てFのその他をご利用ください


※最新版
投票日は木曜日12/21 0:15〜23:59
一秒でも遅れたり、また多重投稿があった場合その意思表示は却下されます
多重投稿は確認されたIDそのものの意思表示が却下されるということです
一人一票まで、厳守でお願いします

A 名無しさん@自治スレ参加募集中
B 名無しさん@自治スレ議論中
C 名無しさん@自治スレで板分割議論中
D 名無しさん@分割可否議論中
E 名無しさん@分割議論中
F その他(具体的な名前を記入、又は申請時期を記入、変更したくない方もこちらでどうぞ)


終了の時期については後日、分割議論をする前にまた話し合いましょう
名無し申請する時期自体遅らせた方が良いと思う方はFを選択後、申請時期を書いてください
名無し変更が不必要だと思う方はFを選択後、申請不必要と書いてください
分割申請の最終協議の幕の引き方は、分割申請議論の中で話し合うこと
934名無しさんと大人の出会い:2006/12/20(水) 00:50:07 ID:Vpx68fwt0
>強行に出なければならないこともありますご了承ください

本音が出たね、自分の好きなように誘導した案で
押し通そうとするつもりですね。

もし、Fがあるから○○という案を選択できないという事実はありません
と言うならば、別にいろいろあげる必要は無くそれぞれ好きなものを明記
して投票すればいいということになります。

自分たちが認めるものしか選択肢に入れない人が仕切るのはどうかと思いますが?
選択肢に有る、無いで明らかに有利、不利が出ると思います。

別に後一つ選択肢を増やしたところで大きな問題は無いと思うのに、
そんなに強行に反対するところに、何か意図的なものが見えますね。
935名無しさんと大人の出会い:2006/12/20(水) 00:56:50 ID:jw3ImPDP0
>>934
大事なところをわざと読み飛ばしてるみたいだな
>そういったことを発言する時間は今まで十分あったとも思います
なにも今回の投票話は昨日今日始まったものじゃないぞ
お前がやってるのは単なる遅らせるための嫌がらせ
筋違いってもんだ
936名無しさんと大人の出会い:2006/12/20(水) 01:23:15 ID:BFIDVij0O
やはり一つ選択肢を増やすだけで格段に公平性が上がるだろうし、
あとから文句のつけられる可能性が減る訳だから、選択肢を増やすべきでは?
もともと強引に申請とか言われているわけだから、
なるべく難癖つけられない様にすべきじゃん。
それくらい変えても問題無いように思えるし、出た案はすべて取り入れたと言えるし、
一回で名無しを変える事に対する正統性も上がると思うんだけど?
だいたいいつまでに意見を出さなければいけないとかも別に決まって無いんだしさ。
937名無しさんと大人の出会い:2006/12/20(水) 07:39:27 ID:vOTIEcxe0
一個追加したら次はあれ、次はこれ。
聞くべきところは聞くべきだが、>>936自体が難癖であり、突っぱねた◆rfNHuFnPm6は正しい。
選択できないなら問題だが、そうではないし、その他で投票したからといって不利になることもない。
今さらガタガタ言うなよ、なんで今まで黙っていたんだ?というお話。
938名無しさんと大人の出会い:2006/12/20(水) 08:58:25 ID:Vpx68fwt0
仕切る人間の公平性に疑問があるような状態の投票はいかがなものかと
何でも自分たちに都合が悪い事は混乱を招くとか適当な理由をつけて
排除していくようじゃ、せっかく投票をしても強引なやり方にしか見えない。
そう言う自分の都合で一部意見を無視する◆rfNHuFnPm6は正しくない。
あきらかに選択肢に無いものは投票数において不利であるし、
だいたい>>937の屁理屈がまかり通るなら別にいちいちA〜Eの選択肢は不要。
939 ◆wDkB53oCp. :2006/12/20(水) 09:08:24 ID:XC+WE/H+O
IDついたら荒らし減ったように
分割進むと厨が減ると信じてるのは俺だけか?
>>938
940名無しさんと大人の出会い:2006/12/20(水) 09:12:48 ID:XC+WE/H+O
それとそもそも名無しを変更するのは

人 集 め 

が目的じゃないのか?

人が居なきゃ議論にならんて語り入れてたのがいるわけだから

名無し変更とその申請は必要でないのかと

スタートラインにも立ってない内からギャーギャー騒がない>>938

まず人集めして話を中学生レベルにあげようよ〜
941名無しさんと大人の出会い:2006/12/20(水) 09:16:23 ID:yObdSyF6O
選択肢を特定し、その前に選択するための価値基準と優先順位を決め、選択肢を評価すればよい
942名無しさんと大人の出会い:2006/12/20(水) 11:41:19 ID:XC+WE/H+O
>>941
言語明瞭

意味不明
943名無しさんと大人の出会い:2006/12/20(水) 12:28:16 ID:f7u2NKtZO
くだらね〜
みんなまとめてくだらね
もっと大事なことあるだろが
だから2ちゃんねらーはキモイって言われるんだよ

944(゚◇゚)bメカ沢 新一 ◆6fyW5Bto76 :2006/12/20(水) 12:37:10 ID:b1CUSP4OO
(゚◇゚)bのぞまれても なぃ ぢち… ポ
945 ◆gU0wLDBoKA :2006/12/20(水) 13:00:48 ID:/BMAC4y30
収拾つかなくなるのは困りますので出しゃばります

※最新版
投票日は木曜日12/21 0:15〜23:59
一秒でも遅れたり、また多重投稿があった場合その意思表示は却下されます
多重投稿は確認されたIDそのものの意思表示が却下されるということです
一人一票まで、厳守でお願いします

A 名無しさん@自治スレ参加募集中
B 名無しさん@自治スレ議論中
C 名無しさん@自治スレで板分割議論中
D 名無しさん@分割可否議論中
E 名無しさん@分割議論中
F 名無しさんと大人の出会い(名無し名変更不要)
G その他(具体的な名前を記入、又は申請時期を記入、変更したくない方もこちらでどうぞ)

終了の時期については後日、分割議論をする前にまた話し合いましょう
名無し申請する時期自体遅らせた方が良いと思う方はFを選択後、申請時期を書いてください
分割申請の最終協議の幕の引き方は、分割申請議論の中で話し合うこと
946名無しさんと大人の出会い:2006/12/20(水) 13:02:38 ID:opN6/XFN0
騙り乙
時間は全ての人に平等
前スレからによる案出し
にも係わらず発言しないという時間の使い方は個人の都合
それでも公示後の案を救済するための項目を付与
A‐Eは公示前に出されていてまとめられていたもの
そこにないから不利になるとは思えないがそう思うなら何故か公示前に発言しなかったのだろう
言いたいことがあったならたっぷり時間のあった公示前に言え
これは乱暴でもなんでもなく社会では普通
単にこうやって引き伸ばしたいなら申請時期を遅らせるに投票すればいいのに
947名無しさんと大人の出会い:2006/12/20(水) 13:15:42 ID:BFIDVij0O
最初から全員が参加してない議論で、後から出た案は無視と言う姿勢には問題が有るのでは?
948名無しさんと大人の出会い:2006/12/20(水) 13:22:53 ID:XC+WE/H+O
949名無しさんと大人の出会い:2006/12/20(水) 13:46:30 ID:opN6/XFN0
>>947
無視はしてなくその他がある
嘘つくな
そして公示後内容を変えるほうが問題
950名無しさんと大人の出会い:2006/12/20(水) 18:07:31 ID:BFIDVij0O
問題が有るなら延期すればいいこと、別にそんなに急ぐ必要性はないだろ?
自分勝手な理論で決めつけるのは止めて他人の意見に耳を傾ける姿勢を身につけてくださいね。
分割もそうやって強引に決めようとしてるようですし、自分達に不利な提案はキレ気味の反論ですか?
951名無しさんと大人の出会い:2006/12/20(水) 18:10:41 ID:BFIDVij0O
どっちみちクリスマスとか年末年始とかで先送りできる程度の緊急性なのですから、
慌てまくって強行採決に持ち込もうとする姿勢はみっともないですよ。
952(゚◇゚)bメカ沢 新一 ◆6fyW5Bto76 :2006/12/20(水) 18:23:25 ID:b1CUSP4OO
(゚◇゚)bアソタらは キャバとか であぃけぃ ホントにしてるの? うんえぃのヒト? ポ
953名無しさんと大人の出会い:2006/12/20(水) 19:01:28 ID:BFIDVij0O
キャバはとりあえず行ってるよ。
歌舞伎町の新店舗はほとんど行ってみたし、今日は誕生日のハシゴ予定、六本木は月に二回くらいしか行かないけど。
神田〜八王子の中央線はだいたい行ってみた。あとは蒲田、町田、池袋、烏山なんかで時々行くかな。
だいたい週に3〜4回なんでそんなに多い方ではないけど。
954名無しさんと大人の出会い:2006/12/20(水) 20:09:59 ID:vOTIEcxe0
>>950
慌ててるのは貴方でしょ。
十分かつ公平に選択肢や投票時期、方法は話し合いがあったよな?
まず、なんでそこで意見出さなかったの?これ説明しないかぎり貴方の言い分はただの嫌がらせ。
そして実際、問題無く告示までこぎつけたものを、告示後にあれが足りないと言ってくるそれこそ一部の意見のために
投票を延ばしたりするのは、それこそが不正になってしまう。
選挙だって告示後に立候補しても反映されませんよ。
Fのその他が無く、選択肢以外の投票ができないならまだしも、こうやって日本語で会話できる以上
十分可能ですよね?
一言で論破できますが、公正に告示まできた案件に対し、告示後にあれこれ言っても後の祭り。
955名無しさんと大人の出会い:2006/12/20(水) 20:12:04 ID:vOTIEcxe0
ついでに次スレチャレンジしてみます。
956名無しさんと大人の出会い:2006/12/20(水) 20:14:00 ID:vOTIEcxe0
ERROR:新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。

とのことでした。
957名無しさんと大人の出会い:2006/12/20(水) 20:59:44 ID:LUJgMazS0
次ヌレ
お水・出会い系板自治スレッド★3
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/pub/1166615841/
958名無しさんと大人の出会い:2006/12/20(水) 21:55:47 ID:yObdSyF6O
まともに議論しようともせず煽ったり荒らしてばかりのメカ沢をアク禁にすべきだね
959名無しさんと大人の出会い:2006/12/20(水) 23:14:38 ID:Ix2Gw2aKO
メカ沢は、アクセス規制になるようなことはしないで
荒らすから太刀が悪い
960名無しさんと大人の出会い:2006/12/20(水) 23:22:12 ID:j9FBmTqBO
提案
投票は次スレでやらないか?
変な1000取りに巻き込まれないとも限らないし、
集計もやりやすいし。
無理に1000迄埋める必要もないし^^;
961名無しさんと大人の出会い:2006/12/20(水) 23:37:49 ID:4vXmtN5f0
※最新版
投票日は木曜日12/21 0:15〜23:59
一秒でも遅れたり、また多重投稿があった場合その意思表示は却下されます
多重投稿は確認されたIDそのものの意思表示が却下されるということです
一人一票まで、厳守でお願いします

A 名無しさん@自治スレ参加募集中
B 名無しさん@自治スレ議論中
C 名無しさん@自治スレで板分割議論中
D 名無しさん@分割可否議論中
E 名無しさん@分割議論中
F 名無しさんと大人の出会い(名無し名変更不要)
G その他(具体的な名前を記入、又は申請時期を記入、変更したくない方もこちらでどうぞ)

終了の時期については後日、分割議論をする前にまた話し合いましょう
名無し申請する時期自体遅らせた方が良いと思う方はFを選択後、申請時期を書いてください
分割申請の最終協議の幕の引き方は、分割申請議論の中で話し合うこと

投票は↓で。
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/pub/1166615841/
962名無しさんと大人の出会い:2006/12/20(水) 23:48:25 ID:LUJgMazS0
>>961
コピペするならちゃんとしたやつを貼ろう
>>961のは公式ではない独断によるまとめなので無視な方向で
963名無しさんと大人の出会い:2006/12/21(木) 00:00:26 ID:4vXmtN5f0
>>962
そんな些細な点で、いがみ合っててもしょうがないでしょう。。。
たかが変更不要を加える程度なんだし・・・
964名無しさんと大人の出会い:2006/12/21(木) 00:05:23 ID:AWmZlTKd0
些細なことなのでまとめ人さんが何もいってない以上公式のを使えよん
965名無しさんと大人の出会い:2006/12/21(木) 00:09:13 ID:xoPmoMgrO
この板は、何でそんなクダランことで
いちいち揉めるのだろうか
966 ◆rfNHuFnPm6
投票前に公示内容が突然変わるはずもありません
もっとレス数残ってる予定でしたが、この程度でしたらできるだけ新スレの方へお願いします
(両スレちゃんと見て集計しますので、お約束通り一人一票まででお願いします)

投票日は木曜日12/21 0:15〜23:59
一秒でも遅れたり、また多重投稿があった場合その意思表示は却下されます
多重投稿は確認されたIDそのものの意思表示が却下されるということです
一人一票まで、厳守でお願いします

A 名無しさん@自治スレ参加募集中
B 名無しさん@自治スレ議論中
C 名無しさん@自治スレで板分割議論中
D 名無しさん@分割可否議論中
E 名無しさん@分割議論中
F その他(具体的な名前を記入、又は申請時期を記入、変更したくない方もこちらでどうぞ)


終了の時期については後日、分割議論をする前にまた話し合いましょう
名無し申請する時期自体遅らせた方が良いと思う方はFを選択後、申請時期を書いてください
名無し変更が不必要だと思う方はFを選択後、申請不必要と書いてください
分割申請の最終協議の幕の引き方は、分割申請議論の中で話し合うこと