お水出会い系板総合自治スレ４

>>817
女の書きやすさというのは
元々は強制ＩＤ賛成派が出した意見だよ
女が増えれば板が盛り上がるっていう
ついたら変わらないかむしろいないような状況なんだから
無くして入りやすくするのがよいのじゃないかと
それでなくても
内部告発系のレスがしやすくなったり
とかそっちの方のは異論は無いんだね？
あっても
任意か無しは変わらないけど
コテの馴れ合いったって減ってると思うし
それが自分のいる地域スレじゃなきゃ放置かローカルルールあるんだから依頼出来るでしょ
あぼーんだって出来る
たださっきも書いたし他にも出てたけど
強制になったが故に
昔コテハン今名無しみたいのが増えた
ＩＤあるからコテハンいらないなんてのがあるから
コテハン指定のあぼーんがしにくい
地域コテハンなら予想はつくけど名無しの馴れ合いが横行する
それならいいっていうのは
おかしいと思うけどね
任意ＩＤか無しでいいよ

個人叩きや店叩きも任意ＩＤで十分でしょ？
ＩＤ出さないで叩き続けても信憑性低いんだし。

論点がよく見えないけど
自分の意見で
他人を論破したいだけのID論？

なんで強制ＩＤに固執するのかわからん。
もしかして、内部告発されたか、店叩きされた事が有る店員？
強制ＩＤが任意ＩＤに比べてそんなにメリットが有る？

>>825
前の時と変わって無いよ
大きく抽象的にまとめると
自由な雰囲気をそこないたくない
ってことで任意ＩＤか無し
あと今日の今までの意見は同じ強制ＩＤを見て欲しいと

任意IDって
mail欄に文字が入ってると
IDが???になっちゃうんでしょ。

これは認識間違ってる？

>もしかして､内部告発されたか､店叩きされた事が有る店員?

俺は違うよと否定した上で
いくつも内部告発系（系とつけたのは店のみならずその地域なりで顔が割れてる人他仮に情報屋としときますか）
そういう情報が入ってきやすくなるし
普段じゃわからない情報だから盛り上がる
問題があれば当事者の問題ながら
強制ＩＤだと例えば他の地域の情報でその系列店であれば誰か特定されやすくなったり
上記のコピレスのようにお前は○○か？
お前は…なんて書かれてレスしにくい場合も否定しにくい
基本的に書いた人の責任とローカルルール以前にうたってあることだから
嘘や軽率なことは書けないはずでしょ？
荒しあおり叩きは運営か放置
削除は運営
法律にひっかかるなら警察か裁判所へ行くんだから
基本はたくさん人がいて盛り上がる方がいいと
わざわざ門戸をせまくする強制ＩＤじゃなくて任意か無しでいいというのが主張
各論は俺の同じＩＤ辿ってよ

>>828
間違って無いと思う

当時強制IDに強く賛成してたものだが、人が集まり安いとか女が書きやすくなるなんて論外だろ。
論点からズレてる。
何度も言うが、職業的な見地からして保護が必要となるからIDだって言うのだ。
心理的要素も含む特殊な板だから、書かれた側保護の意味合いが強いかもな。
活性化より質を求めたからだろう。
ここで討論しに来てる連中も所詮道楽趣向なんだから、楽して楽しみたい的意見はどうかと思われ。
今のままで十分。

あとさ、
すでに自由に書いてる癖して自由な雰囲気を損ないたくないとか書くな。
自由な雰囲気かどうかは書けない奴が言う事。
つまりこの場で言うのがヤボ。

>>831
もっとかみくだいて書いてくれないかな？
概論あるけど
各論が無いでしょ？

過去レス読めよ。
手抜き野郎が

>>832
それについては俺だけじゃなく
他のひとも少なくとも一度は答えてるよ
人の意見を全てスルーして
持論展開するのは論外

かけないよ、ただのＩＤ中で

理由はコロコロ変わってるからね。

だいたい論点の視点が違うじゃねーの？
店割れとか個人的な各論晒して得意がるなよ。
お水出会い系という大きな枠で各論とやらを書けよ。

>>834
回答済みか感情論方法論しか見当たらないのよ

>店割れとか個人的な各論晒して得意がるなよ｡

例えばとことわってなかったかな？
手抜きしないで過去レス読んでね

門戸を開いた先にあなたが得意とする馴れ合いがあるということですか？
すばらしい案ですね。
ならばID反対。


そんなガキの戯言期待してたのか・・・

>>840
それについても回答あったはずだけど？
馴れ合いはローカルルールの話だし
コテハンの馴れ合い嫌いならあぼーん設定も出来るししやすい
旨の回答してるかと

>あなたが得意とする馴れ合いがあるということですか?
↑

どこにあるのかな？

人が集まる集まらない、書きやすい書きにくいなんてのは、
板の存在考える上では論点ズレてるだろ。
商売じゃあるまいし。

むしろカテゴリーとしてお水出会い系の質をどう保つ方がいいのかって議論からだろ。
荒し、叩き、中傷、暴露、
無くすことは無理なんだから質上げた板にした方がいい。

>>841よ
さっきから得意気に個人の道楽的な意見ばかりだな。
あぼーん機能なんざブラウザ使いしかできないだろ。
あんたの趣向が見てる奴全てじゃないんだよね。
大きな枠で書いて見なよ。なぜIDが不要なのか。

存在やカテゴリーとＩＤ論を繋げる前に
それなら
存在やカテゴリーをはっきりさせるための
分割論になるんじゃないのと思うんだけど？

だから言ったろ。
手抜き野郎ってｗ

分割の話が先にあり、水系を職業欄に上げる意見もあっただろ？
過去レス見てないでここにきたのか坊や。

>>843
受け止め方は人それぞれだからいいんだけど
馴れ合いについてはローカルルールが基本にあるからと書いた
ブラウザ無い人は運営に削除依頼出す方法もありますよ

>>845
その話は知ってますよ
今日のレスにて回答済みです

じゃあ、現状から分割について進展させるメリットとデメリットでも討論しようか？
分割とカテゴリー分けこそ、過疎と書き込みにくさを生むがね。
俺は更に賛成なんだけどさ。

>>723を強烈なバカを除いて証明してるみたいになるから
ＩＤの方終らせてからのがいいんじゃないかな？
このスレが２人の馴れ合いで過疎に見えなくもないからね

＞人が集まる集まらない、書きやすい書きにくいなんてのは、
＞板の存在考える上では論点ズレてるだろ。
＞商売じゃあるまいし。

今は板の存在を考えているわけじゃないし、
人が集まらず書きにくければいい情報は集まらない。

＞むしろカテゴリーとしてお水出会い系の質をどう保つ方がいいのかって議論からだろ。
＞荒し、叩き、中傷、暴露、無くすことは無理なんだから質上げた板にした方がいい。

質って具体的にどういう事を指しているのだろう？
他人が見て面白い、みんなが読んで面白いと言うのを目指すべきなんじゃないかな？

HTp/ocMuのIDが必要だと思う理由は「書かれた側保護」と言うことでいいの？

むしろｶﾃｺﾞﾘｰとしてお水出会い系の質をどう保つ方がいいのかって議論からだろ｡
荒し､叩き､中傷､暴露､
無くすことは無理なんだから質上げた板にした方がいい｡

これ>>842からの引用なんだけど
質ってわからないのね
ＩＤに絡むか絡まないかはおいといた上で
どういうことなのか教えてもらえればいいなと

アラ？
同じようなレス出てた
スマソ

ＩＤ導入された理由は、実は荒らし対策なんだよね・・・
（運営はIDについて住民の意見を原則的に聞きません）

ID導入前は、AAコピペでスレを埋め尽くされるようなスレッドや
宣伝・広告の爆撃、一言レスで大量のスレッドをageるage荒らしが多くて、
規制板に報告しまくった結果、同一ホストからのモノと特定できるように
情報集積のために運営の判断で導入されたのが真相。

ＩＤ導入された経緯について誤認してる人が多いが、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1122230340/を見てもわかるように
運営はＩＤについては運営の判断で決定しますので
そこのところをまずは理解しておいてください。

>>850-851
板の存在ってか、職業的に見たお水出会い系の存在ね。
あくまで店舗っていう職業的な見方の話。

質ってのは、「書かれた側保護」を訴えてるから解るだろ？
書く側は自己責任てことだ。

故に、書きやすいだの人が集まりやすいだの云々に必要に食ってかかる俺のレスの意味わかるだろ？
心理的なスレがおもしろ味に欠けるってんならカテゴリー分割に意見したらいい。
書いてる我々が考えるならば逆に厳しくやろうや。な。

>>853は名無しの運営じゃなきゃそのレスはいらないよ
その導入理由のレス貼ってよ
>>854なんて書かなくてもいつもそうじゃん
予めも何も無い癖に何を横やり入れてんだか
もっと削除関係やなんかをしっかりしてほしいよ

いままで出ている強制ID反対の理由は
１、強制IDでいろんな情報を書くと書いた人物が特定されやすくなる。
２、強制IDだと１日たたないとコテと名無しの使い分けが出来ない。
３、強制IDだと１度粘着されると１日追いかけられる。
４、実際どうかは別として、気分的に自由なイメージで無くなる。

結果として、参加する住人の質が初心者よりになり、内容が薄くなる。
嬢や従業員や事情通の人たちにはつまらないところになる。

と言ったところかな？他の賛成、反対の意見は？

あと道楽とか野暮とか議論向きじゃない概念でごまかそうとしたり、
板の存在や分割の話を持ち込んで話をそらしたりしないで、
馬鹿なID反対論者にもわかりやすい言葉で書いてくれ。

>>855
意味が全くわからない

>>857
あと頼む。

＞書きやすいだの人が集まりやすいだの云々に必要に食ってかかる俺のレスの意味わかるだろ？

さっぱりわからんぞ。心理的なスレって何だ？カテゴリー分割って分割したら自由に書いていいのか？
アンタの書いてるの読むとくだらない親父の自己満足スレ以外残らないぞ。

、「書かれた側保護」を訴えるんならローカルルールでやれば？

面白い面白くないで見たら
強制ＩＤ無かった時の方が面白い
>>723と同じＩＤも俺なんだけど書かれた時の対応策は前より改善されてると思うのさ
ローカルルールの捕えられ方が削除やら依頼するまた運営が仕事しやすくなってるわけだから
削除依頼や報告関係を躊躇せずにすればいいし
書くのは個人の責任なんだから嘘書きにくい前提で
酷いもの然るべき所に毅然として訴えるのも選択肢としてある
それらを踏まえて
中々人には言えない情報や何度か書いた内部告発系のレスも任意か無しなら書きやすいだろうと
とりあえず書きたいのはそんなところかなと

僕は以前自治厨気取ってました
こんな僕ですがﾖﾛｼｸ

なんだよ　この重い空気

じゃ軽くしてくれよ。

以前の議論を見ると予想は当たってたね。
ＡＡ厨と叩きが減って、内容が薄くつまらなくなった。

>>865

このスレッドの
>>1-125みたいのがお気に入り？

>>865
必然性がないＡＡと叩きはルール違反です。
（参照：http://info.2ch.net/guide/adv.html）
そういうのが面白いと思うならば、
そのようなことが掲示板のルール上認められている板にいけばいいのではないでしょうか。

思うに

ID表示でｺﾃ付けてOFFで馴れ合うと
板のｶｷｺを見てるだけで
行動が筒抜けのような気がする。

それがｶﾞﾏﾝならない
って感じたら
３つの内どれかをあきらめるしか
無いんじゃないかな？

もしくは、ｶｷｺを止めるか。

--
こんな発想が急に湧いてきた強制ID廃止論のような気がする。

最近のコテ消滅に関して。

原因は板がつまらなくなった事、いちいち自治坊的ｺﾞﾀｸならべられるのがｳｻﾞｲから。

ID制導入以降、コテが名無しになって逆に情報の信憑性が無くなった。

スレ違いだったらすみません(´ω`)夜遊びっていうサイトのHP教えて下さい！

ちょっとずれるけど
固定ハンドルに対する認識というか
アイデンティティの欠如が
致命的に欠落してるような気がしますね。

切れ味のあるレスの行間に
見え隠れする個性ある
固定ハンドルの登場も
板の活性化には必要ではないでしょうか‥