新スレ誕生ですね。
前スレと同じく、基本的にまったりと、大人の情報交換と行きたいですね。
4 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/16 19:32
5 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/16 19:56
気取っている女を札ビラで
横っ面ひっぱたいてオ○ンコする。
プライドはそれなりにあるようだが
結局、金の為にガマンしてる女の顔を
じっくり見ながら中田氏する。
スッキリするからやってみな。
気持ちいいぞぉ〜〜
6 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/16 22:35
>>前スレ998
ちゃんと写真見て選んだんでしょ?
7 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/16 22:36
当方、この春、渋谷の交際クラブで3人の女性と知り合いました。
くびれボディのコンパニオン、fカップの超美人ol、グラビアモデル、
みんなベッドもムードあって、ほとんど色ぼけ状態。
ラブホどころか、海辺のホテルまでドライブしたり、
セルリアンタワーのエレベーターでキスして抱き合ったり、
でも、みんな、2,3回のデートで会ってくれなくなった。
店がそういう方針なのか、それともスケベすぎたのか。
おかげで財布は空っぽ、ほかの女性とエッチしても役立たない。
あんまり、いい思いしないほうが平和ですよ。
8 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/16 22:52
>>7 金だけではなく、お互い相手に何か与えるものがないと付き合いは長く続かないと思
いますね。私も一緒に飯食って、放出してそれで終わりの付き合いって長続きしたこ
とないですから。
9 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/16 23:03
女も他で良い思いしてるから、
並の人では物足りないとか?
スケベ過ぎるのは頂けないけどね。
次回からは教養のある接し方でお願いね。
私はこういうお付き合いをする女性には、過激なベッドマナーは絶対に求めない。
寧ろマグロで結構。それよりも閨以外の触れ合いにおいて、何時も淑やかでよく気が付いて、
そして立派な常識人であることがずっと重要。
私は、例えば取引先で丁寧な応接された重役の秘書や、テキパキとした仕事を披露してくれた
女性総合職、そういう社会人としても一目置ける女性で、尚且つ異性としての魅力も十二分に
持つ人たち、そういう女性達と肉体的な関係も含めてお付き合いできれば、という願望を
満たしたいんだよね。
だから、もしそういう女性を紹介された時は大枚を惜しげもなく突っ込む。
ただし、それが必ずしも好結果につながるとは言えないね。以前、それで
腰が引けた女性も居たし、逆に増長して魅力が無くなった人も居たし。
11 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/16 23:40
男性って買い物に連れて行けば、現金は少なくしても・・・という考えの方がおられるようですが、
1人で買い物に行った方がゆっくり選べて失敗も少なくないのにな・・・と思うのは私だけ???
12 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/16 23:48
>11
いいえ。あなただけではありません。
現金でいただける方が何倍も何百倍も嬉しいしありがたいです。
9割がたの女性がそうではないでしょうか?
>>11-12 そのくらいの心理は男も読んでるっつーの。
常識。
煽ってなんだけど、まあ渡し方なんだよな。金の。
交際クラブに行ってみたいんですが、みなさんどこで交際クラブ見つけるんですか?
私は女ですが、男性が見る交際クラブのHpや広告を参考までに見ておきたいので、是非教えてください。
長文すいませんでした。
15 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/17 07:31
>14
デートクラブ で検索かければ出てきますよ。
そのくらいの努力もしないのは頭悪そうに感じられます。
16 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/17 07:37
17 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/17 07:38
>>13 そうそう。
普段の買い物に関しては、お金を渡し「何か買いなさい」と言い
クリスマスとか、誕生日などの大きな買い物については、
一緒に見て買ってあげる。
たまには、彼女が先にめぼしいものを見つけておいたものを
一緒に行って買い物すると言う感じですね。服とか靴とか
僕が気にいってくれるか気になる時は、一緒にという
パターンです。
18 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/17 13:17
今まで1番高かった買い物はなんですか?
20 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/17 16:20
21 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/17 17:30
22 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/17 22:00
24 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/17 23:12
うわー、前スレ読んでる途中でdat落ちしてしまったんですが、
どこか良さそうなクラブあります?
途中まで読んだ段階では、付き合い方に重点が置かれていて、
どこが良かったとか悪かったとか、あまり出てなかったような!?
あっ、良く見たらスレタイが「うまくつきあう方法」だったのか・・・
>>22 そんなことみんな分かってんだよ。空気読め。
それでも交際クラブ利用者か!
26 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/17 23:30
>>24 自分で2,3の良さそうなクラブを回って実体験した方がよい
クラブは良くても選びが悪かったり当りが悪かったりもするから
何人か気に入った女性にアタックするしかなかろう
27 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/17 23:37
28 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/17 23:45
>26
なるほど〜
相手探すの久々なもんで、最近の状況、把握してないんですよー。
相変わらず銀座が本場なのかしら? チョト遠いんだよなー。
29 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/18 00:12
2つ入っているが、ここんとこ打率が高いです。女を見る目が養えてきたのだろうか?
まさかね。
30 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/18 01:05
>>25 意味不明。
どうでもいいから教えろよ。
教えたくないならスルーしろよ。
31 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/18 01:20
>>25 ケチな不陰気漂ってますね(プ〜ンと。。。
32 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/18 01:24
33 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/18 01:32
3〜4のクラブに入っている。
そこでわかったこと。
まあ女の子の質はある程度入会金や紹介料に比例すること、
銀座や六本木にある倶楽部は場所柄高いこと、はいえると思う。
ただし、同じ女の子が複数の倶楽部に登録している事がある。
片方の倶楽部は入会金3万、紹介料3万。
もう一方は入会金1万、紹介料1万だ。
まあ安めの倶楽部でも気長に待つことだ。
34 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/18 01:48
36 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/18 11:28
>>30-31 >今まで1番高かった買い物はなんですか?
なんでそんなに何を買ったか聞きたいの?
なんでそんなことに興味あるの?
プレゼントの値段を自慢して何か得があるのか?
意味が分からん。
37 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/18 11:32
>>36 それだけ程度の低い女なのですから仕方ないですよ。
こういう女がいるから最近レベル低い低い言われるのね〜
38 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/18 12:21
いやはや、すごい。
交際クラブHPを見たけど・・・
こういうのを本当に経験できるのは
モデル並に綺麗な子、モテル子だけだろうな。
39 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/18 12:24
あ、↑は
銀座Pの女性用HPのデートコースのことね。
40 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/18 12:28
>>38 そうでもないですよ。身のほど知らずで登録してる女たくさんいる。
41 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/18 14:42
女性の方に質問です。
先日、面接に行ったのですが、
研修ってどこでもあるのですか?
しつこく面接官に言われてショックでした。。。
それが終えてからでないと紹介してやらないと言われました。
そんなに甘い業界じゃないと。。。
暗い話で申し訳ないです。。。
42 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/18 14:51
どんな研修ですか?
43 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/18 14:54
>>41 男性ですがお答えします。
それって、デークラ登録はあっても実際は風俗なんじゃないの?
違う店受ければ宜しい。
都内城南地区にそういう店があります。
雑誌募集や、夕刊広告では「デークラ」だと。
しかし、利用者的には「マン○ル」に違いなし。
でも、安心して稼げるし、客としても真面目そうな子が多くて好きです。
しかし自分が心当たりのあるその店の店長はとても頭が良い人だし、そこまで女性にしなくても問題なさそうだから、違いますね。
そこって講習はない、と聞いたし。
いずれにせよ、気に入ったところで頑張ってね。
45 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/18 15:09
43さん、有難うございます(T_T)
なんか、聞いて頂いて心が晴れてきました(笑)
ショックのあまり食欲がなくなってたのですが(^^;
今日もしつこく電話で前向きに考えろと言われ、
断ってるのにしつこくて。。。
世の中にはこういう人がいるのかと思うと恐くなってきました。。。
私が素人だからか『どこでもこんなあるで!』と。。。
皆が乗り越える問題なんだからと仰るのですが。。。
そこは交際クラブと言ってました。
会費が10万とか紹介料が7万だそうです。
8年くらい営業?してるみたいですよ。
ちなみにネットで見つけたのですが、
ネットは駄目ですかね?
46 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/18 15:11
47 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/18 15:11
>>42 エッチするそうです。
男が喜ぶやり方を教えてやると言ってました。
48 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/18 15:19
スイマセン。。。研修じゃなく、講習でした(恥)
50 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/18 15:33
>>47 えーーーーーーーーーーーーーーーー。
ベターな銀座プラチナか プレジデントに登録しる!
51 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/18 16:08
自分の女も講習されてたりしてね。
もしかして
>>45は大阪ですか?
はい。大阪です。
推薦状てのを相手の方に出すそうですが、
私の場合はそれを出してやるから前向きにエッチしろと言われました。
で、私は『そんなのを出して貰っても、決めるのは相手の方ですから、
結構です』と断りましたが、
『今の子はみんなスポーツ感覚でするんだ!軽い気持ちで前向きに、
考えろ!』と言われました。
『そんなことをしなければならないなら、もう結構です』と着信拒否にしました。
53 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/18 17:24
>>52 横レスで失礼します。よくいるんですよね。自分の商品に手をつけるオーナーって
気をつけてください。
デリヘルを始めるから募集広告だけしていて、営業開始はまだ後と嘘をつき事前に講習が
必要と身体の関係求めてくる輩もいますのでご注意を・・・
54 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/18 17:29
55 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/18 18:12
交際クラブで働こうと思ってるんですけど やっぱり綺麗でスタイル良くないと出来ないですか?新宿のフロ●ティアかラ●ィエで働きたいんだけど どっちが良い?
56 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/18 18:27
57 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/18 18:32
59 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/18 20:00
クラブのお勧め女性、教えあいませんか? pに超美形・s.yさん(21)受付嬢いたんですが
やめてしまった。何でも、メール会員に顔写真送られて焦ったそうです。
どなたか近況ご存知?
>>53 そうなんですか!?
気を付けます。。。
東京の情報は多いみたいですが、
大阪で安全な面接官がいるとこはご存知じゃないでしょうか?
もし知ってる方がいらっしゃいましたら教えてください。
どうぞよろしくお願いしますm(__)m
>>55 言っていいんですかね???
言いたい気持ちは山々なのですが。。。
62 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/18 21:19
【女性を選ぶ基準は何か?】
これは私の基準であり男一般の基準でない事をまずお断りしておく。
クラブの子を知るのにアルバムが一般的だろうことを考えれば
まずは顔、容姿、洋服、靴、髪、デート時間、曜日などを加味しながら
検討する。もちろん美人に越した事は無いが、生意気そうな子はパスする。
それと、これは私の好みなので、そういう方がいれば謝るが、お水系の
はでな子はパス。出来たら、上司と部下という雰囲気を醸し出せる子が
よろしい。
ここまでは表層的な部分での判断。
しかし、これをクリアーしていても実際付き合ってみると
デート時間にしょっちゅう遅刻するとか、約束を守らないとか
連絡が取りずらいとか、金銭感覚が麻痺してるとか、社会常識が
欠落してるとか、誠意が無いとか、色々出てくるんでありますな。
もちろん体の相性もある訳で、なかなかいい子がおりませんです。
数年前に付き合ってた子が家を継ぐため田舎に帰ることになり
1月から探しているのですが、いまいちピッタシ来る子がいません。
前の子があまりに良すぎたので、私の基準が高すぎるのかとも
考え始めています。清楚で、社会常識があり、昼間、仕事をし、
やさしくて、誠意があり、人間性もある・・・そんな女性に
私は会いたい。
>62
>清楚で、社会常識があり、昼間、仕事をし、
>やさしくて、誠意があり、人間性もある・・・そんな女性に
>私は会いたい。
私は一度も交際クラブに登録したことないけれど、興味を持っているので
覗いています。
たぶん自分ではあなたの条件に当てはまると思うのですが、私も理想が高くて
(金銭的なことではなく)なかなか良い男性と逢えません・・。
でも、ただパトロン探してるわけでなく長く1対1で付き合える人希望なので
難しいのかもしれません。
64 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/18 21:38
65 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/18 21:53
>>63 恐らく多くの男が貴女のような子を求めているのだと思う。
単に金銭的な繋がりだけでなく、かと言って純然たる不倫でもなく
程よい距離を保ちつつも、時には夢中になってしまい、夢中になる事に
よって癒やされていて、気が付けば素敵な時間を共有できている。
しかも、お互いに人間として尊敬し、よい刺激を与えられる関係。
貴女がいるから、僕も頑張られる。僕の存在が君の人生に潤いを
もたらす・・・・そんな理想関係を築ける女性って、なかなかいません。
66 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/18 22:09
>>62 あんた交際クラブ向いてない。
出会い系で探したほうがいい。
67 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/18 22:21
>>63,65
でも振り返って、女性の側はどう思っているだろうか?63さんの文章の女性
を全て男性に置き換えてみて(清楚は除く)「多くの女がこのような男を求
めている」といえるだろうか?まあ、こういうのを旦那にはしたいかもしれ
ないが、交際倶楽部での交際相手に求めるでしょうかね?
とにかく湯水のように金を使ってくれる男とか、×××が信じられないくら
い上手な男とか、自分(女)の知らない(できない)ことをとにかくよく知
っている(できる)男とか、とにかくなんか特徴のある男を求める女って
結構多くないですかね?一緒にいて居心地いいのもいいけど、お互いに刺激
になるようなイベントも必要だと思いますね。
68 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/19 04:56
age
作成日時:2003/05/07(水) 14:01:58
更新日時:2003/06/16(月) 14:09:43
名前 麻生 ID 30221
メールアドレス 非公開
性別 男性 年齢 40〜49歳
住所 東京 婚姻 既婚
一言 貴方の夢、十分叶えますよ。
しっとりとした紫陽花のような落ち着いた気品を求めて登録いたしました。
熟成された紳士的気分ではありますが、まだまだ「色艶の良い会話」には自負しております。
中肉中背にてセンスには配慮しております。
会社経営。ビル、ロフトオーナー自営。ま、ぼちぼちでしょうか。
余裕はあります。
月極めにて十分可能。
仕立ての良いモードにてメリハリスタイリッシュな方が希望です。
↑
こいつは西麻布の交際クラブの業者です。
出会い系サイトで上記のような書き込みで女性とアポを取り、
女性会員として入会させてしまうと言うえげつない手段を使っています。
クラブ名と代表者名はクラ○クラブ・石○(都知事と同じ名字)。
ご用心です。
↑どこのサイトに載ってるのー?
71 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/19 12:02
age
72 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/19 12:23
【素人顔見せ】【尿道&肛門丸見え!】【トイレ盗撮アリ!】【10人分!】
http://www.omorashi.net/shop/ なんと10人分のおしっこ、盗撮、おもらしシーンを豪華に120分収録!!
女のコ全員が顔見せで恥ずかしすぎる排泄シーンを無修正でトコトンじっくり
お見せします!女子大生から、元レースクイーン、美人若奥さんまですごい!
73 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/19 12:37
>>65 もし、そんな女性が居たとしても、相手がキモい男性なら
女性だって絶えられないでしょう。
そういう女性は、普通にしてても男性が言い寄ってくるのだから。
74 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/19 14:36
76 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/19 14:49
>>73 20代の男性が、彼女にしたいなとか思うタイプじゃなくて、
清楚で上品なんだけど、少し陰がある感じするから、
やっぱりおじさん受けがよくて愛人にされちゃうタイプ=私 w
77 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/19 15:51
>>76 同年代の男性からすると、気負いする感じですね。見た目きつめだけど
年上の男性から見ると、囲いたく可愛がりたいタイプでしょうか。
78 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/19 16:16
以前、こういう場所では知り合った女性ではないが、逢瀬が1ヶ月に一回程度デートを重ねている。
彼女は25歳、私は独身で40歳 よく彼氏の話を聞かされ愚痴を聞いていたのだが、最近彼氏と
別れOLをやめ、銀座のクラブに通っている。いつも彼女から逢いたいと連絡が入り、私が宿を用意
し逢瀬を重ねている。小遣いに5万円程度 私の愛人にならないかと話しをしているが、
「時々逢うから新鮮でいいのよ」と切り替えされてしまう。
もうかれこれ一年程、私よりもっと良いパパを紹介するよ、と話はしているのだがこの関係が好きなのだそうだ。
彼女がOLやめると言った時に叱っておけばと、最近反省している。良き大人として・・
収入が増えた分、貯金し顔の整形をして過去を忘れたいとも言っていた。
今度、会社を分社化したら彼女を雇用し、是非とも高校中退の彼女に希望通り大学に行かせて
あげたいと思っている。
79 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/19 16:42
>>78 クラブ勤めはさせちゃいけないですわよぉ泣
分社化って商社かしら?
大学は何歳から入っても良いけど、まず高校卒業するのが先では?
大検とって→大学ね。
81 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/19 17:07
>>79 78です。レスありがとう。
>クラブ勤めはさせちゃいけないですわよぉ泣
ご指摘の通り、させちゃいけなかったね。
>大検とって→大学ね。
大検は取れてると話してたね。
若く記憶力は柔軟みたいだ。w
82 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/19 20:46
西麻布にあるクラブはダメです。
オーナーが性行為を求めてきます。
名前は忘れましたが、事務所はすごく狭くて駅からは遠いです。
83 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/19 20:49
追伸
そこはマンションではありません。
1階です、、が、一軒家でもありません。
裸の写真も求められます。
84 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/19 22:21
>>82 六本木にあるクラブはダメです。
オーナーが性行為を求めてきます。
名前は忘れましたが、事務所はすごく狭くて駅からは近いです。
85 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/19 22:44
だめなクラブみんなで名前出し合いましょう。
イニシァルでいいよね。
86 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/19 23:30
代々木ベルン
最近よく見かけるが、まったく話にならない。
指名した女性とは似ても似つかない別人を送り込んで来るし、
毎日のように携帯に違う女性の斡旋をしてくる。
一種のホテトル。
87 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/19 23:34
目黒カレン
入会金15万円。大卒キャリアウーマンを紹介という触れ込み。
女性と実際に話してみると、高卒家事手伝い。
88 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/19 23:41
目白クラブも看板に偽りありだな。
はなから信じてないけど、並行紹介ナシなんて。
89 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/19 23:44
90 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/20 00:01
新都心。
91 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/20 00:05
一番性質が悪かったのは渋谷、恵比寿近辺のクラブ。
広告には入会金一万円と謳っておいて、実は1万円だと
顔写真は見せられません、それには5万、10万お支払いください、なんてのはザラ。
しかも、女性のデータはあの近辺のクラブで使い回すらしく、
別のクラブに行ったら同じ名簿が出てきたなんて事もあった。
女性の質も悪くて、どの子も常識知らず、礼儀知らずで、中には風俗上がりを公言してる
子もいたな。
93 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/20 02:40
祖師谷大蔵にある○レブクラブってどうですか?
電話したら土日は2週間後まで予約でうまってて完全予約制らしく
なんかとにかくいつもいっぱいらしい事ばかり言うけどほんとなのかな。
男性・女性のレベルはどうなのかな。
なんでもいいので情報お願いします。
94 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/20 07:46
新宿ラヴィイエの評判知りたいのですが?
95 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/20 07:58
僕の使ってるところはここに来る人達なら誰でも知ってる所だけど、それなりにしっ
かりしているようです。以前ここで賛否両論がありましたが、webページのないとこ
ろ、会員ページのないところ、有ってもまめに更新されていないところはそれなりに
交際倶楽部としての質のバラツキがあるように思います。webに会員ページを作って
維持するということはそれなりの質を担保しなくてはできないと思うのですが。
96 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/20 08:20
スチュワーデスとかモデルとかが人気があるけど
一流会社のOLは価値がある?
容姿はどれも同じレベルってことで
家事手伝いのはフリーターと同じ?
>>96 余りプロフを気にしてもしょうがないと思う
嘘のプロフを書いている子も少なからず居るでしょうし
結局は見てくれと逢った時の印象や立ち居振る舞いが
良いかどうかだと思う
98 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/20 09:24
交際クラブに入会されている、おじ様方に質問ですが、
とても気に入った女性と付き合うことになった場合、
月極で、ホテルで逢瀬というパターンですか?
マンション与えて逢瀬という人もおりますか?
100 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/20 09:42
>>98 >月極で、ホテルで逢瀬というパターンですか?
>マンション与えて逢瀬という人もおりますか?
私は、月極契約してマンション与えての女性が一名。
ホテルのみの逢瀬の方が一名かな。
101 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/20 10:06
102 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/20 10:25
みなさん 実際一ヶ月にいくら位おこづかいもらってますか?
103 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/20 11:11
>>101 100です。 趣味です。藁
一人現在進行系、もう一人は次の方です。
104 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/20 11:27
>>103 趣味って言われると納得ー。 藁
私は私以外に彼女いたら泣いちゃうかもー泣
105 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/20 11:44
>>104 趣味ですけど、本当は次の方を探す時ですね。w
月極でも、不定期でもお付き合いしているとお互いに飽きると、お聞きしますが、私はお相手して頂く女性に対して自立できるまでの期間のサポートと思っています。
こういう関係は一人の女性と永く続けるものでもないかなぁ?
女性にもよるけど、契約で話しをしている際に頭の中では一生懸命胸算用している姿は、可愛いと最近思いますよ。
>>105 1度面接してほすいわーなんてw
自立できるまで面倒みるっていうのは素敵な考えだと
思います。女性にも感謝されるでしょう?
頑張って下さいー。
107 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/20 13:26
>私はお相手して頂く女性に対して自立できるまでの期間のサポートと思っています。
>>106みたいな女性は珍しいよ。平気でお金貰えるタイプは。
普通は余計なお世話だろ。
108 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/20 13:35
大阪の相場の月極は20〜30万みたいです。
東京に行こうかな・・・
>>107 というか、そういう女性以外は月極めになんてしないよね。
僕もだいたい2人は平行してる。マンションを借りてあげることもあるけど、
会うのはホテル。マンションで会うのはなんか抵抗がある。平行してつきあう
のは、深みにはまらないため、かな。
110 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/20 13:47
>>106 面接? 良いですよw 厳しいかもw
若い頃から色々な遊びを知って、色々なタイプの女性とお付き合いしてきました。
色々と事情もあると思いますが、男にだまされ借金抱えてお水している方とかお店でNo1でも
生活は水を飲んで暮らしているとか。事情はあるにせよ、自分で蒔いたものでない限り私は
お逢いしてお金の使い方を聞いています。 面接ね。
この方は、身体の関係はなく私が弁護士を紹介して不当に支払った金利分のお金が戻って
きました。今でもお付き合いはありますが身体の関係はないです。
普通に生活していれば、そんなにお金は必要ないでしょう、また住居も抱えてもらうとなおさらです。
また、他の男性、ホストとかにお金を使っているとしたら、納得できない部分です。w
もらったものだから、どう使おうと関係ないと言えば関係ないかもしれません。
こういう部分は、お付き合いしてみないとわからない部分ですね。
悪質な業者であれば、上のレスにある様に身体の関係求めてきたり、紹介する男性へ低質な
風俗雇用の雑誌から募集した女性をあてがったり、質が悪いのは事実です。
でも、私のつたない経験からするとある程度のコストをかけないと、目的意識を持ち綺麗で、知的
な方は少ないように思います。
現在、お付き合いしている女性には、契約結ぶ前に何をどうしたいから、お金がかかると説明を
しなさいと、話しをしました。w 仕事と勘違いしているかもだ。
112 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/20 14:08
>>110 >仕事と勘違いしているかもだ。
まがりなりにも人から金を貰おうというわけだから、そういう考え方があって然り
と思います。世の中、たいした金も貰えずにあくせく働いている人間は沢山いるわ
けですし。
>でも、私のつたない経験からするとある程度のコストをかけないと、目的意識を
持ち綺麗で、知的な方は少ないように思います。
大東京といえどもそういう御仁は少ないですねえ。さらにいえば、スケベの何たる
か(体の関係がある場合)を熟知している女性がいいけど、これがまたあんまり居
ないんですよね。
>>110 なるほど・・・。 私には、水商売関係は未知の世界でよくわかりません。
面接にいたることは、2ちゃんからの出逢いでは
きわめて難しい悲 あんまりいうと出逢いの場ではありません
なんて言われちゃってね―w
さんざん女遊びをしての終着点が交際クラブってのも
なさけなくねえか?
115 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/20 16:17
>>114 人それぞれの価値観でしょ w-
終着点ではないでしょ、遊びは生きてるうちにやらないとね。w-
116 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/20 17:08
相場がいくらかなんてことばかり
気にしちゃってるけど、そんなこと
ばかり考えてる女って駄目だね。
月極+マンションなんて偉そうなこと
言ってないで
大人しく一発参萬くらいにしとけよ。
しょせん交際クラブってやってることは売春じゃないか。
それも金はあってももてないオヤジと、
仕事にも結婚にも破綻した女の組み合わせだ。
それをえらそうに語られても引くぜ。
少しは後ろめたさと怪しさを持って、
裏風俗情報としての快感を発表してくれ。
118 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/20 21:54
言えてる
プライドの高い円光女と売春オヤジ
119 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/20 21:55
120 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/20 22:49
誤解があるようです。
交際クラブの快楽は、擬似愛人です。
まあパパとお姉ちゃん、
はっきりいってデイト代は、けっこうかかります。
まあ、好きな彼女に貢ぐクンですね。
でも、それなりに刺激的情事を楽しめます。
風俗に行くの5回我慢して、入会すれば、未知の快楽味わえるかも。
でも、はまりますよ。
100くらい自由にならないと続きません。
1回体験して、これくらい稼げる男になりたい、という励みにするのが正解。
考えてみれば、男は皆それで頑張ってきた。
愛人がいけないなんて、それこそ、誰かの罠です。
121 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/20 22:55
122 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/20 23:02
>>117 >しょせん交際クラブってやってることは売春じゃないか。
売春は犯罪です。イコール交際倶楽部は犯罪?でも何で東京都は交際倶楽部(デート
クラブ)の存在を認めてるんだろうか?
交際は認めていてもそのあと金銭がらみのところは闇です。
認めているわけではありません。
>>120 誤解もくそもねえよ。
交際クラブ=疑似愛人=援助交際=買春だろうが。
>>100くらい自由にならないと続きません。
>>1回体験して、これくらい稼げる男になりたい、という励みにするのが正解。
それが業者の本音かい。
本当の愛人関係なんて金に関係なく成立しちゃうものだ。
どうせ疑似ならこっちは安くて効率のいいクラブをさがすだけだ。
125 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/21 02:24
>交際クラブ=売春
そういう議論はイラネ。またループしてんのか。アホか。
>どうせ疑似ならこっちは安くて効率のいいクラブをさがすだけだ。
うーん。こりゃ交際クラブを利用してない人間の書き込みだな。
携帯の出会い系サイトが合ってるんじゃないか。チミは(w
しかし交際クラブの愛人は一般的な愛人とはちょっと違うからな。
相性は関係ないし、男が気に入って金払うだけだからね。
まあ、交際クラブ、風俗、ナンパを行ったり来たりしながら生きて行く
んだろうなたぶん。それぞれメリットもデメリットもあるからね。
>125
>しかし交際クラブの愛人は一般的な愛人とはちょっと違うからな。
>相性は関係ないし、男が気に入って金払うだけだからね。
それって愛人か? 単なる風俗か売春じゃないか。
倶楽部の裏風俗としての効能は認めるが、
変な愛人幻想を賛美するな。
120、125
なんか業者、必死だな。
えー、みなさん、
行ってはいけないクラブの続きお願いします。
128 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/21 03:50
>>124 >交際クラブ=疑似愛人=援助交際=買春だろうが。
おいおい、妾さんって言葉知らないのか。じょしこうせいの援助とは違うよ。
自分の事業展開して、店任せるため、愛人にやらせる事もあるし身体だけの関係では
ないんだよ。 裏切らない信頼関係があるからね。
君は金払って身体の関係求めるのが全て買春なのかぇ? そりゃ風俗だよ。
ただ、交際クラブの多くに登録している女の子が愛人になれるかというというとそうでもない。
風俗の延長としか思えないと私も感じる。藁
であるならば、あくまでも疑似愛人、それは風俗 本当の愛人は違うと思うよ。
>どうせ疑似ならこっちは安くて効率のいいクラブをさがすだけだ。
それも良い方法だ、自分に合うクラスの女性がきっといると思う。
129 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/21 06:03
セレブクラブの情報お願いします
130 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/21 09:53
ここ三ヶ月で10人くらいと会ったが惨憺たる結果。本当の素人さんは
本当にレベルが低くて、普段だったら歯牙にもかけないような女のレベル。
ちょっと見栄えが良いのはみんなセミプロで、恋愛感情わかず。
こうしてみると職場の女の方がはるかに粒がそろっているなあ。
それがリスクが大きいから倶楽部に入っているというのに。
>>124 まあ、そういうふうに精神的自虐症で一生暗く暮らしてください。
だいたい業者が月100万いるなんて書くわけ無いだろうに。そんなに払える
人間なんて世の中にあんまりいないんだからさ。
実際に、交際クラブで遊んでいれば、良さも悪さもよくわかるよ。いつも書いて
いることだけど、極稀に「いい女」がいるから止められないわけで。
その他のどうしようもないレベルの方への支出は「投資」だというわけだ。
もったいないけど、これはしょうがないよ。
>>130 写真で選ぶ段階で、歯牙にもかけないレベルは振り落とされるのでは?
確かに職場の方が粒ぞろいだけど、ね。セミプロと言えば、この前DCで
びっくりするほどいい女が来たな。あの子がクラブにいれば絶対にキープ
ですね、たとえセミプロであってもね。
個人的な意見だけど、長くやってるところで、そこそこの登録料をとると
ころで、何回かセッティングを受けて「いい客」として信用されて、経営
者、幹部クラスと仲良くなって「情報」をもらう、というのが、確率をアッ
プさせる早道だと思うよ。急がば廻れ、ってね。業者の思う壺かもしれない
けど、まあ仕方ないんじゃないかな。相手も商売なんだしね。
仲良くなって、
133 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/21 10:23
みんな金持ちなんですね
134 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/21 12:08
>>132 >この前DCでびっくりするほどいい女が来たな。
俺もDCで、たまにいい女に出くわす。 「H」の相生もグンバツだったら携番聞いて逢瀬するね。
DCは交際クラブの様に写真みて、雰囲気感じて何々より速攻、セックス主体だから身体の相生ってすぐわかるから良いね。
店の常連になるのは、リスクもあるけど一つの方法だよね。たまに掘り出し物があるからね。
それなりに、コストはかかるのは仕方ないし遊び方の方法だね。
135 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/21 12:14
>>120 >まあ、好きな彼女に貢ぐクンですね。
貢ぐクンって、君の事 貢ぐだけで女性との関係にイニシアチブ取れないのかなぁ?
136 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/21 13:06
あ〜あ
ろくな子いないな。
クラブ登録の子は増え続けてるけど。
(中には30代、40代のおばさんもいるけど、哀れを感じるね)
うちの女子社員の方が余程いい。
でも社員に手出す訳にはいかんしな〜。
クラブに登録する女は、やはり、何かが欠落してるんだろうね。
人との接し方、生き方がでたらめな子が目に付く。
結局、目先しか見えてないんだろうね。
137 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/21 13:09
最近のこのスレ、ボーナス出たのか、夏の開放感か、
交際クラブに参入したい連中が多くなってるな。
無理に交際クラブを語ろうとせず、くれくれ君でも
困るけど、素直に質問したらどうかね。
たぶんきみら初心者は、安いクラブを探して、
そこが評判良さそうなら入会しようと考えている
わけだろ。DCで女を引っかけるほうが安上がり
かな、なんて考えているわけだ。
まあ失敗して自分の見当違いぶりを後悔するのも
また、交際クラブ利用者の通る道なのかも知れないがね。
138 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/21 13:17
>>134 折れも交際クラブで彼女見つけるの諦めかけていて
仕方なく、高級DCで女の子呼んだが、結構良かった。
事情を聞いたら、友人の借金の保証人になって
その穴埋めのため働いているという。
気にいったので今度指名し、借金の肩代わりをしてやる
代わりに愛人にならないかと具体的に申し込む予定。
美人だし、礼儀正しいし、DCで働いている目標がはっきり
しているので応援するつもり。
クラブの子は、いまいち自立した考えの子が少ないので
応援のし甲斐が無い。こちらが汗水流して稼いだお金を
湯水のように遊びに使われると、虚しくなるね。
139 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/21 13:25
>>137 DCのこの方がお金掛かる場合が多い。
覚悟して風俗の世界に足を踏み入れなければならん
背景がある。短期で100万単位のお金を稼いで
卒業していくパターン。それを肩代わりするわけだから
中途半端なクラブの子とは違う部分が多い。
確かに、クラブの子も、こういう事情をを抱えている
子も多いと思うが。
折れの目から見ても、クラブの子でいいと思う子1割。
一応高級と言われている倶楽部に3箇所入ってる。
140 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/21 14:13
>DCのこの方がお金掛かる場合が多い。
ナンパの場合ならいいけど、金払う場合は
DCの1日の売上げ以上の額は欲しいだろ。
まあ渋谷とかの高級DCじゃなきゃ3〜5万程度かと。
交際クラブと変わらんね。
141 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/21 16:30
>>127 過去のスレッドに載ってるところ参照プリーズ
ただし登録している女の子には責任ないわけで当たり外れも
あるから何回か試した上で自分で判断すべきと思うよ
振り替えとかプロとみなされる子が多い場合は敬遠すべきでしょうね
142 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/21 16:59
>>141 一例としてフローレンス、メトロポリタン、zaclubは同じ子を
使いまわししてるみたい。でも各々のクラブは別のオーナーが
経営みたい。どうやって利益配分してるんだろ?
この3つのうちどれか使ってる人にお尋ねします。
接客態度やサービスは良いでしょうか?
zaclubって痛いわー。
144 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/21 17:25
145 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/21 19:05
>>136 そうだね。まあ、でも職場の子も体の関係を前提に付き合えば違ってくるのかも
知れない。仕事の上とそれ以外は完全に別とはっきり言い切る子もいるし。当の
交際クラブの子でも仕事中は貴方の職場の子たちと同じ顔をしているんでしょう
から。
146 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/21 19:55
147 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/21 20:25
>>144 ち○こ。
理由;交際クラブの女性に噛まれたから。
148 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/21 20:31
>>138 その友人女性ですか?世間で言うところの彼氏ではないでしょうか、男なら彼女を救ってやってくださいお願いします。
149 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/21 20:43
>>148 いわゆる「いい面の皮」というやつですかね。
151 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/21 20:45
>>148 禿同 男の借金返すために、(ノ_<。)ビェェン もしそうなら彼氏はアホ!!
152 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/21 20:50
153 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/21 21:02
>>140 DCは、借金抱えてきていると子とか理由ありありの子もいるが中には、月に何回か出て稼ぐ子もいる。
日に一回出て、手取り2〜3万で週2回程度とか、不定期で稼ぎに来ている子は過去にもいた。
一晩、一回10万円で出てた子も知ってる。
それと、同時に交際クラブに登録している子もいるのは事実です。見た顔が何人かいたしね。
以前相手はてくれた子を指名しようと思って、店に電話するとうまくパパが見つかり取られたと電話番が
嘆いていたのを覚えてる。 ある店では、スポンサー又はパパが見つかるよって言いながら募集している
店もあるしね。
つい最近遊んだ子は、パパがいて、最近契約が切れたそうな、で俺がパパしても良いよ。とさそうと連絡先
教えてくれた。 7月に逢う予定だけど、最近DCでも多くなったね。 パパ探しの女性
154 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/21 21:07
>>153 それと、下手な交際クラブより、高級DCしてる子は可愛い子が多いのは事実。
店で面接してるから、確かにランクは上と思うよ。
芸タレ事務所で食えない子も、探せばいるからDCで探すという方法もあるかもね。
155 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/21 21:34
交際クラブで怪しげな職種名を掲げ、仕事が有るはずなのに昼間しか不可と
か、やたらと時間の巾が狭い子はDCが主で、対手に交際クラブに登録してる
可能性が高そうです。僕はこういう子はできるだけ避けるようにはしていま
すが。
156 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/21 21:46
>>153 >>154 時々高級DCで7万、10万の子と遊ぶが、なんでこんな子がという
位に素晴らしい子が多い。
交際倶楽部で、そういうの最近お目にかからんね。
僕も高級と言われている倶楽部に入っているけど
会う気にもならない女の子がやけに多い。
いいと思って会ってみたら、セミプロ。
あるいは、社会常識無いアホだし。
どうにかならんかね、この現状。
僕も、そろそろ一人に決めなきゃならんから
焦ってきた。やはり、DCの子から選ぶか。
157 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/21 21:51
DCの子も、入って間もなくの子だと、そんなにすれてないし
意外と愛人の話に乗ってくる子も多い。
ただ、男側としては、それなりの出費は覚悟しないとね。
以前、DCの子と付き合ったときは、180万の借金
肩代わりしてあげた。さらに月極め30で1年付き合ったが
飽きてきたので別れた。
DCは、まずSEXしてからの関係だからね。
飽きるのは早いよ。惚れたら泥沼だし(藁
159 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/21 22:12
>>158 交際倶楽部も同じ。
会ったその日にSEX。
問題は、どちらがいい女いるかだね。
それと、交際倶楽部にいる素人を装ったセミプロは
たちが悪い。
160 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/21 22:22
>>157 >>158 (←_→)リスク抱えてない子探すのが、大変かもだ。
DC=SEXだけど、何人か抱えればいいのかもね。僕は不定期で2人月1人くらいかな。
三人位だと、僕の場合やりやすいかな。
以前、恋愛・ナンパも含めSF5人いた時は、誰が誰かわからなくなったことある。藁
161 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/21 22:29
交際倶楽部、DCどちらにいい女性がいるかの白熱した議論
興味ありますね。
DCの場合、女の子は客を選べない、しかし、客は気に入らなければ
簡単にチャンジ出来る。事務所とすれば、チャンジばかりされている
子が多いと商売にならんから、女の子の選別には気を使う。
一方、交際倶楽部では、女の子も一応男を選べるとしている。
倶楽部の利益は、入会金、そして紹介料だから、次から次へと
女の子を変える男の方が儲かるシステムになってはいる。
しかし、それは、いい女が多く、目移りして次から次へ
変わりたいと思う状況ならいいが、指名もしたくない
女を増やしていては、いつかはジリ貧になる。
この辺が、交際倶楽部の甘さになっていて、結局のところ
女の子を選別し切れていない。希望者をすべて登録させて
いるのではないかと疑ってしまう。これでは、高級倶楽部の
名が泣くだろう。
それとも、高級と言うのは、男の会員のことなのかい?
162 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/21 22:39
すまん、161だがチャンジ→チェンジの間違い。
163 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/21 22:58
DCおよび交際クラブの収益モデルにもよると思いますよ。
2万程度の紹介料で、何人かの男性会員に素人とか風俗雇用の女の子の出会いを与えては、
潜在的に、月極程度の契約が可能な高級な顧客を捜し、そう言う顧客には一部店でも上位クラスと
思われる女性をあてがい、顔写真とかの情報を何十万程度の金額で売買する。
DCは、高額コースに限っては常連の顧客にある程度のクオリティーを供給しないと客離れする。
見た目重視。一定のフィルターがかかっている。
交際クラブは、男女の関係はお互いで決めてくれと店は行っているがDCでも金額がつかない
様な(女性には失礼だが)程度の女性は敬遠したい。その日に逢ってSEXするならなおさらと思う。
164 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/21 23:01
>>161 交際クラブによっては女性によってランク分けしてるところがあるが、これを
もっと細分化して欲しいと思います。「これはどうしても駄目だろうな」とい
うのは紹介料3千円とか、登録して半年以上も指名が無いのは5千円とか、メ
リハリを付けて欲しい。
165 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/22 00:12
>>164 ランク分けをやり過ぎると女性が万一自分のランクを知ったとき
感情的になっちゃうから難しいよね
せいぜい3ランクくらいで 後は客の指名に任せるほうが良かろうと
思われるが・・・
166 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/22 01:06
はじめから愛人狙いでDCは利用しないよな。
でも、たまたま可愛くてHの相性のいい女に会うんだよね。
まあ、交際クラブ利用者はソープは敬遠するってことかな。
167 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/22 07:37
>>165 それを正式の紹介料とせず、裏での値段にすればいい。でも、女につるっと
喋ってしまう馬鹿男もいるから始末におえないが・・。
168 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/22 08:45
交際倶楽部における問題点は、言わば、どこでも通用しないような
レベルの子が目に付くという事(容姿がまあまあとした場合でも、一般常識
礼儀、人間性、生活態度などに疑問符の付く子が多すぎ)
大体が、交際倶楽部に入会する男は、小金を持っていて、色々な遊びに
飽き、素人と付き合いたいと思って入っていると思う。
ところが、女は、風俗崩れ、お水崩れ、そして、社会常識の無い生活
破綻者などがごろごろしている。
土台、釣り合いが取れてない。
事務所で女を振るいに掛けないと、それなりの男は利用しなくなる
と思う。
でも、こうして倶楽部を辞めないのは、素晴らしい子が
たまに登録してくるからで、それがせめてもの救い。
169 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/22 10:17
>>168 一つの所に約3年籍を置いている。女性の数は何十倍にもなったものの、質は
まあ、溜息が出るほど悪化の一途を辿っている。仕事の無い子、怪しげな職種
の子、外見いかにもお水、風俗崩れという子・・。時たま直筆のプロフィール
を見る(ここにはそれがある)ようにしている。人間、字や文章を書かせると
自ずとその教養がわかるから結構良い判断材料になる。プロフィールが活字の
所やネットでないと見れない所は結構苦しい。
170 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/22 10:23
>>168 >>169 同意
私は交際クラブに15年前からいろんなところ
入っているが、年々レベルが下がっている
容姿は納得できる子まあまあいますが
風俗崩れ、バレバレ
だいたい売れ残ってる女の子服装からして
なってない
172 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/22 11:04
>でも、女につるっと
>喋ってしまう馬鹿男もいるから始末におえないが・・。
喋ってしまうやつは馬鹿男かな?
俺はクラブの女性とは本音トークしていろいろ裏話し聞くけどね。
クラブのシステムとか、どこで募集してたとか。
あとは女性がどれだけネガティブか分かるし。かなりきつい
クラブ批判をくどくどとはじめる女性もいるわけで、引き出す
ネタとして使えるね。
173 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/22 11:06
よく「出会い系」で探したらという提案の書き込みを見るが
僕らは、そういうリスクを冒したくないから、ある程度信用
出来ると思われる交際クラブに入会する。
自慢話に聞こえたら謝るが、決してもてない訳じゃない。
過去に不倫も経験している。しかし、ドロドロした状態に
なり仕事にも影響する羽目になった。会社を経営する身なれば
こういう状態は避けなければならない訳だ。
都合のいい話だと分かってはいるが、金銭で解決できる相手が
いれば少なくとも、そういうリスクは回避できる。
実社会でごたごたしたくないから身の回りの女性には
声を掛けない。僕を慕ってくれる女性も数人いて、こちらから
声を掛ければ、間違いなく、いい関係になれる事は分かっていても
我慢している。
誰にも分からず、万が一別れる日が訪れてもごたごたせずに
関係を切れる。多少の手切れ金など金銭的負担は覚悟しさえすれば
こんなに都合のいい付き合いの出来る関係はほかに無い。
社会的信用、名誉が一番に大事な立場に身を置く者にとっては
ありがたい存在ではある。
174 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/22 12:19
>>173 禿同ですね。
只より高いものはなし。金で済めばそれで良し。
僕はおそらくは173さんのようなモテ男ではないからその分余計に気遣いしなく
てもいいし、交際クラブは関係を切られる方も大抵はそんなものかと思ってい
るから後腐れが無くっていい。金はここぞという時には出し惜しみしない(限
度はあるが・・)ことですね。ただ、質の低下だけはマジに何とかして欲しい
です。
175 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/22 12:30
>>168 >>169 >>171 女の子も精神的に病んでいる子が増えているのではないか?
男も一緒だが若い子ほど落ち着きがない 我々が年食ってるせいかも
しれんが 大和撫子を期待する方が難しいかもしれん
二十歳前後の娘を持っている人は 礼儀など自分の子に照らし合わせれば
我慢できるかもしれんよ。
交際クラブが一般的になり不況も重なり女の子の入会者は増えている。
逆に付き合いを続けられる資金的余裕のある男は減っている。
交際クラブが女の子の躾も少しはしないと男性客の要望に合致しないこと
ばかりになりかねない。
もしクラブの経営者が見ていたら 長続きする良い子を揃えているか
自問自答していただけないものか。
176 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/22 12:33
先日、某ホテルのロビーで、ある交際クラブの女性と待ち合わせをしてい
たら、相当デーハーなおねえが二人(二人はお互いに他人)同じようにし
て誰かを待っていた(彼氏とか旦那を待っているような様子ではない)。
交際クラブ女かDCギャルかな?ともあれ二人ともかなり疲れたような、イ
ライラしたような顔をしていたな。いずれにしてもこんな顔をして男を待
つような女は会ってもろくなことがなさそうだなと思いました。僕の相手
の子は顔色も良く生き生きしていましたが、会った相手の第一印象でその
子と上手くいくかどうかある程度予想が付くようになったな。
177 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/22 12:46
>>175 同意。
同情して埒があかないのは分かっているが、それにしても考えるに今の若い子
達は大変ですよね。僕等が彼女等くらいだった頃よりも大変な世の中を生きて
いるんだなってのは実感できる。それまでいろんな事をぺらぺら喋っていた子
が少し内面的なことになると途端に口数が少なくなるのはずいぶん経験しまし
た。
178 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/22 12:51
>>176 銀座とかの近くだったら飲み屋のお姐さんが同伴待ちしてるんじゃないの?
銀座も大変だから客引きしてるのに客が来なくて目が釣りあがってんじゃ
ない?
銀座プラチナって昔登録した子を指名させやすいように新しく再登録して
ない?
180 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/22 13:15
181 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/22 13:22
>>180 京王プラザは地理的に一番近いね。
西新宿ではヒルトンとかもあるけど どこが待ち合わせに
よく使われるのかな
182 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/22 13:42
>>181 少し離れているがセンチュリーハイアットなんか
いかにもというカップルが多いね。
183 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/22 13:43
>>176 渋の某EXホテルの喫茶店も、土曜日あたりそんなカップルいますね。私が見かけた女性はバンサンカン世代で
綺麗でした。男性は、50歳代だったかなぁ?
思わず、女性を見てしまいました。笑
私の子は、普段からクラブ勤めしてますが外で逢う時はおとなしい格好です。クラブの時はフェロモンが
漂ってますけど 笑
普段からブランド物には興味がない子ですね。英語の学校通ったりしているので、努力家かもしれません。
交際クラブが一般化してくると、×ですね。男性も女性も一定のレベルキープできないと思います。
184 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/22 13:46
>>181 渋谷だとセルリアンタワー、品川だとパシフィック
銀座だと帝国ホテルなどが多い。
185 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/22 13:49
>>183 僕もエクセルはたまに使う。
ロビー横の喫茶室、確かに訳ありカップル目に付きますね。
186 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/22 13:50
187 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/22 13:52
>>185 ああっエクセル あの時の声が、外に○気声ですから、ご注意下さいね。
最近、私はセルリアンか品川P又は全日空です。
188 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/22 13:55
>>181 ヒルトンやセンチュリーハイアットはJR、私鉄ベースで行動しない人に
は関係ないが新宿駅から遠い。特にヒルトンはロビーが狭い。センチュ
リーサザンタワーや京プラはその分新宿駅に近いが人が多いし、サザン
タワーはロビーがずっと上にあり、初めていく人には抵抗があるのでは?
東京のホテルで待ち合わせに向いていると思うのは新高輪プリンス(ロビ
ーが広い、外の景色が綺麗)、セルリアンタワー(人が少ない、外の景色
もいい)、銀座東武ホテル(銀座の外れにあり、静か)くらいかな?東京
はロビーが狭く、人が多いホテルが多いし、広いところは駅から遠いので、
決める時は財布の中以上にそっちに気を遣いますね。
189 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/22 14:02
>>183 新高輪は少し歩かなければならないですね。
むしろパシフィックの方が近くて、ロビーも
広いし外人も多くて雰囲気は良いように思う。
191 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/22 14:07
>>188 私は仕事柄、IT関連なのでネット接続できないような古い設備のホテルは敬遠しています。
待ち合わせに、ロビーもたまに食事する際に使いますがもっぱらルームサービスです。
新宿が近いときは、ハイアットでしたがここはちと高いのが痛い。ヒルトンは他の風俗に
よく使われている様子。建物自体古いですね。
Kブラは、一般化しているため顔見知りと会うのが怖い。笑
まぁ品川Pだと、今の季節柄プールで泳ぐ事もしますが、相手する女の子次第ですね。笑
192 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/22 14:17
ねえねえ、こんなに交際クラブに不満があるんだから、
辞めて違うとこ探したら?
交際クラブに面接に行ったけど、売春婦みたいな説明をされたら
普通の子はビックリして登録しないのが普通だと思いますよ。
写真見る限りでも素人の振りしてる子は多いけど、
交際クラブに登録したら素人とは思えない。
りっぱなプロのお姉さんですよ。
193 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/22 14:39
>>192 禿同
私は、仕事柄接待で銀座・赤坂使うからこのルートで店のママから紹介されるし、また、
モデル事務所のオーナーと知り合いだから、モデルで食べれない子をそのママに紹介
もしたりしているから、交際クラブで何回か使った事はあるけど不自由はしてないなぁ。
個人的には、一人の子を決めるとなると一年位つき合うから長いか短いかはわかんないね。
たまに、浮気して高級DCで女の子と知り合うとこれでも何回かは関係が続くし、経験で
言えることは、パパ経験者はなぜかテクが達者なことだけある。笑
交際クラブもボランティアではないわけだし、利益を出さないと企業の存続はないわけで
どれだけ詐欺して、男女をだますかで利益出すかが重要かもしれないね。
194 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/22 14:42
195 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/22 14:46
>>192 何がしかのお金をもらえる訳だから、SEX無しと
考える方がおかしいのでは。子供の付き合いじゃ
ないのだから。
僕らが希望しているのは、社会常識があり、人間味がり
なおかつ美人の子。昼間仕事をきっちりし、それでも
給料では足りなくて、こういうクラブで信頼できる
スポンサーを見つけようとしている子。
風俗崩れ、お水崩れ、会社勤めが出来ない子
社会常識の無い子、生活態度が破綻した子などが
嫌だと言っているんだよね。
しかも、出会い系などで探すリスクは回避したい訳なんだ。
どこか、いいところある?
教えて欲しい。
みんなボーナス入ったんだな。
俺は自営だから関係ない。
確定申告後に自分にボーナス出してるけど。
>>193 とても賢いやり方のような気がします。
交際クラブの求人にも電話での説明にも食事やドライブと書いてるんです。
友達と面接に行ったのですが、君はいくらで君はいくらといわれたんです。
こういうところは体に傷を見なければならないのでボディーチェックをするので
洋服を脱いでと・・・当たり前のように言ってました。
そんなこと言われて普通の子が脱ぎますか?
>>194 3年前に水商売をしてました。
今はエステシャンです。(風俗ではないですよ)
>>195 そこで受けた説明では、みんなパパに内緒で掛け持ちをしてるし、
クラブでも当然のことだと仰っていました。
午前のパパ、午後のパパ、週末のパパと。クラブの方でも、
売れっ子にはいっぱいお客をつける方が、紹介料が貰えるだけじゃなく、
他の店に客を持っていかれなくていいし、類は類を呼んでくれると仰っていました。
195さんが希望してる子は交際クラブなどに登録しないで自力で
何処かで頑張ってる気がしますよ。
人間味がある子が身売りするとも思えないです。
良心が痛むと思います。
私の仕事場には風俗嬢の方やお水の方がお客さんとして来てくれますが、
そういう人の方が純粋な気がしますよ。
そういう人を馬鹿にする貴方の気持ちが解りません。。。
198 :
72302:03/06/22 15:15
199 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/22 15:23
>>192 書き方が悪かったようで僕の真意が伝わっていません。
あくまでもお水くずれ、風俗くずれです。
そうした業界で一生懸命仕事をしている女性を馬鹿にしているつもりは
ありません。
そんな業界に我慢できなくて、交際クラブに甘い考えで
流れてきている女性を問題にしているのです。
ただ好みを言わせてもらえば、僕は普通のOLがいいという事
です。
200 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/22 15:35
>>197 そんなクラブがあるんですか?
男としてもそういう所には入会したくないね。
201 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/22 15:39
>>199 そういうことですか。納得しました。
私が面接に行った場所では皆さんOLと嘘を言ってるとのことでしたよ。
全員、年齢も偽ってるので私にも今君みたいなタイプを探してる人が
いるのであとは女子大生になりきってくれればいいとか言われました。
どっかでバレたら嫌なのでこのままの年でいいです。と、
言いましたが不機嫌になってました。
ある意味、嘘を突き通すのに水商売より大変だな〜と痛感しました。
202 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/22 15:41
>>200 私もここだけがそういう場所なのかと何件か友達と行きましたが、
友達だけ登録しましたが私は帰ってきました。
203 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/22 15:45
>>201 良心的なクラブとは言えないね。
長く付き合っていくうちに嘘はばれるから
正直に話したほうが良いし信頼関係も築けると
思う。
君の姿勢が正解だと思う。
204 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/22 16:07
交際クラブに平気で登録出来る女はダメか。
じゃあみんなで交際クラブ卒業だな。
>>203 良心的なクラブはあるのでしょうか?
私と友達で5件回ってきましたが、何処も同じ説明で、
ただ違うのはパパになってくれた方から貰う料金の相場が違う事でしたよ。
別の友達がそれでもいいと昨日面接に行ったそうです。
そこには登録してない私のプロフがあったそうです。
登録もしてないのに頭数に入れられてると思うと腹が立ち取り返してやりたい気持ちで
いっぱいですが、それをクラブの人に言うと友達の立場が悪いので我慢してます。
私より大人の方に嘘付いても必ずバレますし、後ろめたいですw
私は思うのですが、写真で選ばれるとか選ぶとかより、
みんなで食事したりお酒飲んだりでの出会いが理想ですけどね。
206 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/22 18:00
>>205 それにしてもひどいクラブですね。
ここで公開したほうがいいですよ。
貰う料金(お手当て)は、普通クラブで決めるのでなく
あくまでも二人の問題です。クラブによってはいくら位
使うのか聞かれる場合もあるけど実際に決めるのは女の子次第。
気にいれば月極めで高額だって在り得る。あるいはスポットで
の高額だってある。
私29歳で既婚・セックスレスで悩んでて気が付いたらここにたどり着きました…(恥
年収は1200万円位だけど自由になるお金は月30万円が限度です。かみさんにばれないようにしないといけないんで。
自分が思うに、美人のコンパニオンとかスッチーとか重役秘書なんてのは何も交際クラブになんて入らなくても
彼氏欲しいなら出会いのチャンスは腐るほどあるしパパが欲しいなら銀座でバイトすればすぐだろうし紹介してもらう方法は沢山あるだろうと思います。
(「パパ募集」ではなく色々な人を紹介してもらってお金持ちの人を辿っていけばいい。)
自分も振り返ってみたらそういうチャンスは何度もありました。キャバクラで、新人で物凄い可愛い子がいて
「〜くんが愛人にしてくれたら私このお店やめる」と言われたものの、ためらってしまって即決できず、2週間後に「やっぱ惜しい!」と思ってお店に電話したら
もう辞めていた、という…
↑こう改めて書くと情けない話だなーw
不思議です。とりあえず、どこか入会金5万位のところに登録してみて、体験しようと思います。
じゃないと分からないですよねーやっぱり。
>自分が思うに、美人のコンパニオンとかスッチーとか重役秘書なんてのは
何も交際クラブになんて入らなくても彼氏欲しいなら出会いのチャンスは腐るほどあるしパパが欲しいなら銀座で
バイトすればすぐだろうし紹介してもらう方法は沢山あるだろうと思います。
重役秘書しておりますが、出会いのチャンスは意外にないものですよ。
もちろん自分の会社の役員となんてのはもってのほか。
常識的な人は取り引き先の秘書に交際申し込むなんてことも
よほどのことがない限りないでしょう。
・・といいつつ私は交際クラブには入っておりませんが・・・w
ちょっと興味あるので覗いています。
写真を撮られるというのがネックで。。会社が判ってしまう場合ありますしね。
自分が207で言いたかったのは「
>>192さんに同意、半分位」ということです。書き忘れてた!!
>>205さん
そうですね、そりゃ同じ会社とか取引先はまずいですね。
秘書兼愛人で周りには内緒、とかなら世の中沢山ありそうな話ですが…
自分が言いたかったのはですね、「交際クラブでパパ募集」と「知り合いのつてを辿っていってパパGET」はどちらもリスクがありますが
後者の方がまだリスクが少ないんじゃないのかなあ、という事です。
秘書に限りませんよ、コンパニオンでもモデルでもなんでも。
交際クラブって身分照会するところがあるとはいってもやっぱり相手が何者か全く分からない訳ですし、
なので内面も外見も素晴らしい女性が本当にいるものなのかどうかを私はいぶかしく思っています…
210 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/22 20:58
>>208 そういう事だね。
真面目に仕事しているのに女のことで信用をなくしかねない。
どういうのか今の日本って妙なところで厳しいね。
昔ならそれなりに成功すれば愛人の一人位囲っていても
むしろ賞賛されたのに、今は潔癖さを求められてなかなか
おおっぴらに公言できない。
そんな感じだから自分の生活範囲で相手を見つけるのは
至難の業。
需要はあるのに供給側(交際クラブの業者)で充分にニーズを
把握していないのが現状かも。いっそのこと、ここに集まる
経営者同士で出資しクラブを設立しましょうか?(笑い)
ウダウダ言ってても仕方ないんで冷やかしで近いうちに行ってみます。
ろくでもないところが多そうですけどね。
212 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/22 21:06
>>210 >今は潔癖さを求められてなかなか
>おおっぴらに公言できない。
おいおい・・・公言する必要はねーだろーがよ(笑
213 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/22 21:09
>>207 年収が高くても自由に使えるお金って意外と少ないです。
3000万超えてますが銀行振り込みなので、家内をだましようが
無い。
それでも月80くらいは小遣いで使えるのでましかなとは
思う。公私混同しないのが僕のポリシーなので彼女に
マンションを買ってやるなんて絶対に無理。
手当てとデート代、たまに行く旅行で小遣いの大半を
使ってしまう。僕自身に投資するお金は意外とありません。
彼女はブランド物を身につけているのに、僕はその辺で
買ったもの。時計だって彼女に買ってあげたものより
安い。気が付いたら、僕って彼女より見た目貧乏です(笑い)
>>205 >そこには登録してない私のプロフがあったそうです。
>登録もしてないのに頭数に入れられてると思うと腹が立ち取り返してやりたい気持ちで
>いっぱいですが、それをクラブの人に言うと友達の立場が悪いので我慢してます。
そう言うクラブは×ですね。要は見せかけで客を釣るのでしょう。
個人情報ポリシーなんてないですから、名簿がたまればどこぞに売り飛ばすのでしょう。
215 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/22 21:38
>>214 う〜ん・・・・
私は辞めたから言っちゃうけど、ほとんどそうだと思う・・・
みんな暗黙の了解って感じです・・・・
216 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/22 21:41
>>208 空のホステス、キャビンアテンダント日本だけなのかなぁ、知的で綺麗でとかあこがれは肉体労働そのものなんだけどね。
社内の不倫もあり、それなりに大変な彼女らと思いますね。風邪引けないし、待機はあるし新人〜3年程度が華かもね。
モデル業、寿命が短くてある一定の年齢になると、マネジメントしないと残れないし、売れっ子は氷山の一角だしね。
重役秘書の方もしかり、難しいですね。 会社間ではとうてい×だし、クラブでも顔出しが不可なセッティングがあれば
女性側も良いのかもしれませんね。 男性側も逢ってのお楽しみみたいなセッティング?ですね。笑
私もこういうつき合いで知り合いになった方、男女問わず知人の紹介と言う事で個人的にお引き会わせしたことはあります。
深く、ならないようにお互い双方の確認をとり、責任の範囲でお願いしますと念を押しました。
>>195 195さんの言ってる事もわかんなくは無いけど、
>風俗崩れ、お水崩れ、会社勤めが出来ない子
>社会常識の無い子、生活態度が破綻した子などが
>嫌だと言っているんだよね。
マメに探せば、いますよ。きっと
でも、育てる気持ちがないとついてこないかも?
私が感じるところですが、ちゃんと叱れた事がない子が多い気がします。
細かな話しすれば、電車の中で化粧する子とか羞恥心の気持ちがない女性が増えてると感じる
のは私だけ?
>>210 >いっそのこと、ここに集まる
>経営者同士で出資しクラブを設立しましょうか?(笑い)
賛成ですよ。笑
マーケットニーズは少ないでしょうが収益もそれほど見込めないと思いますが
名前は”足長おじさんクラブ”ですか?笑
220 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/22 22:22
よし、作ろう!
登録するよ
221 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/22 22:23
いいなー、それ。
私女の子の面接とかお手伝いしてみたいです。
女は女が見た方が、相手の本質が見抜けたりするんですよね。
222 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/22 22:24
賛同者がいるということはマーケットニーズはあると思います
kiichaikenai
ここは、色々な方が閲覧されているので既存のお店を経営されているオーナーの方々是非とも改善
されて下さいませ。だめですよ個人情報を色々なDM業者に売るのは?
面接で女性の裸なんか確認するのは厳罰に処すべき行為です。笑
さて、こういう紹介クラブというのは、口コミで営業展開するのが一番と個人的に思っています。
男女双方のニーズまたは品質を一定レベルにキープすることは、至難かとも思いますがこれは
マーケットがあるところにニーズがあると言うことですので、クライアントニーズを満足すべく頑張って
みましょう。笑
225 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/22 23:05
>>224 DM業者に売らないといけないくらい最近儲からないのとちゃうか
一例だが風俗の代表である吉原も不景気の極みである
儲かってたら紳士的な運営を続けられると思いますが倒産間近なら
なんだってやりますよ
世間体より金でしょね
女性の裸云々も本来交際クラブの運営とは関係のない事でしょう?
男性に紹介するときに裸も事前に見せるなんて交際クラブでなく風俗ですよね
226 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/22 23:31
>>222 マーケットニーズはあるから交際クラブの数も登録女性も増えてる
でも運営は難しいとちゃうか?
頭を決めないと意見の相違は運営を続ければ続けるほど出るよ
センスのある人に運営は任せ出資して出資比率に応じ実利を貰ったほうが
良いとも思える
又 出資者は登録女性の最優先指名権を得るものとする 笑;
227 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/22 23:47
華々しくは無いがマジェみたいにこじんまりだけど長らく真面目に運営
しているところを皆が贔屓にしてゆけば新興悪徳クラブは運営難になるかも
2ch特有の悪口もひとつの選択バロメーターでしょうけど真面目に運営する
ところのカキコを増やして評判良くしてあげないといけません
一例としてマジェを上げましたが関係者ではありません
良いクラブがあれば参考にしたくドンドン書き込んでください
228 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/22 23:48
>>226 賛成!
どこかある程度きちんと運営しているクラブに増資をしてもらい、みんなで引き受ける
というのはいかが?。
資本が安定すれば無理な拡大、運営は必要ないので、我々が理想としているクラブに少
しは近づくのではないかと思う次第。
230 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/23 00:02
>一例としてマジェを上げましたが関係者ではありません
私もマジェは、良いと思います。 何度か利用しました。数は少ないのでわからないと思いますが仕事は
丁寧だったと記憶しています。DCで見かけた子が登録されてました。笑
231 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/23 00:13
>>230 227ですがマジェは会わせるという作業に忠実で好感が持てる。
結果としてうまく行かなくても風俗じゃないから絶対はありえないし本人同士が
納得できると思う。男の側は金払ってるから納得行かないかも知れないが・・・
マジェは桜も少ないような気がするし 笑;
232 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/23 00:34
>>229 >どこかある程度きちんと運営しているクラブに増資をしてもらい、みんなで引き受ける
>というのはいかが?。
良いアイデアですね。賛成です。でも、既存のシステムの店は業界特有の繋がりがあることは否定
できない部分ですね。 海外では風俗企業が上場する話しも聞きますが日本について、ソープ等
吉原等の既得権で、運営されてるのもしばしばです。業界特有の腐れ縁で切るべき部分は昨今
の経営しているトップの者が考える行為なのかもしれません。
具体的にセンスのある方が、経営をしても良いですがこの遊びを熟知している方でないとニーズは
つかめないと思う次第です。又、自分のための愛人バンクみたいな感覚で経営されても困るわけで
もっとも公正さが求められるべき事かもしれません。最近某大学生が暴行容疑で逮捕された
報道を聞きながら自分の戒めとしています。笑
233 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/23 00:56
>>232 ある程度儲けようとすると多勢に無勢で良いも悪いも沢山女性を
登録する必要がありますし厳選された女性に絞ると回転が悪くなって
儲からないしバランス感覚が難しい業種ですね交際クラブって。
234 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/23 01:06
>>232 >業界特有の腐れ縁で切るべき部分は昨今の経営しているトップの者が
考える行為なのかもしれません。
今までの店の経営者はそもそもいかがわしいのが多いし、風俗系になると
どうしても〇暴との関係とか切りたくても切れないものがあると思われ
ます。
235 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/23 02:24
>今までの店の経営者はそもそもいかがわしいのが多いし
そのいかがわしさは、プロダクション、風俗、エロ本出版、伝言ダイヤル、Q2、
あたりの業者や個人の中でも、いわゆる業界くずれの人間が起業しやすいという
理由だけで交際クラブをはじめているからだろうね。
最近は出会い系やらアダルト画像サイトやら、交際クラブがアダルトサイトか、
何が主流なんだか分からない、なんでもやってる会社もあるけどね。
それと、経営者からすれば、1日に何人男性が会員登録して、何人の女性を紹介
したか。それだけだよね、興味あるのは。
236 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/23 02:36
都内なら秘密パーティーがいくらでもあるだろ
237 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/23 02:39
238 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/23 03:40
239 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/23 09:03
>>213 私は年収2000万前後ですが、100円ショップのリピーターです。
241 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/23 14:30
242 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/23 14:37
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ・∀・)< 交際クラブは利益還元ボランティア
( 建前 ) \_______________
| | |
__(__)_)______________
( _)_)
| | |
( 本音 ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( 。A。)< へへへっうまくだましちゃえ!!
∨ ̄∨ \_______________
243 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/23 18:07
交際クラブの女性には外見さえ良ければ
よっぽど非常識な女じゃなければ
多くは期待しないね。
月極だのマンションだのはごめんだね。
ただSEXの時は本気の白濁マン汁出して欲しいッス。
244 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/23 18:08
245 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/23 18:15
246 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/23 18:22
白濁マン汁とろ〜り
247 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/23 18:33
248 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/23 20:56
249 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/23 23:39
質問があります。福岡で銀座プラチナ倶楽部のようなクラブはあるのでしょうか?どなたかご存じの方、教えていただけますか?
251 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/24 00:38
>>249 東京なんかではスポーツ新聞なんかに宣伝してる事が多いから探してみれ
252 :
名無し調教中。:03/06/24 01:00
なんだか面白そうな話になってきましたね。
しばらくROMさせて頂いてましたが、経営板で風俗経営に関する
スレを立てている者です。
実は私も某交際クラブの会員なので、覗いていたわけですが(笑)
直接この話に乗ろうとは思っていませんが、私も勉強できれば幸いです。
実務的な知識であればご提供できますので、何なりとお聞き下さい。
253 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/24 09:38
東京都条例に正式に登録なんて謳い文句にして安心して使えますよと
宣伝しているクラブも多いわけですが この条例って簡単に認可して
もらえるんですか?
254 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/24 10:04
交際クラブの営業トークは素人の女性が登録し、それを閲覧した方がお持ち帰りを行う。
以前摘発を受けた。プラクラみたいな要素があります。
いわゆる顔見せのデリヘルの要素もあります。
デリヘルDC等は、本番(非本番)含めて女性の回転率で収益を上げるパターンです。
規模が大きくなればなるほど、固定費が増大します。いわゆる借金が増えるパターンですね。
また、マンパワーですので同一時間で収益を上げるためには無理があります。
広告も、色々な紙面に出す場合に同一店舗なのに、違う名前で出しますのでこれも経営に
圧迫されてしまう部分です。女性の待機場所等、この部分の圧縮を考えている経営者は自宅から
女性が出向く方法をとっていますね。(会員対応のみ)
ボックスに貼ってあるチラシの店などは、規模も小さくその町に遊びにくる一見客を捕獲するために
ばらまいていることとなっています。無届け店が多いですね。
以上の要素がある現在、デリヘル+交際クラブという方法も一考と考えます。
日銭を稼ぐためにデリで収益を得て、優良顧客に対しては厳選した女性を選択できる会員制が
望ましいと考えます。
交際クラブは収益率が悪いです。この部分を解消する手段があれば一定レベルの質をキープ
できるのではないでしょうか。
知人が交際倶楽部を始めてもう何年かになる。
そんな商売もうかるものかと思っていたが、
試行錯誤してなんとかやってるようだ。
女は口コミでどんどん集まるのだが、
男性会員が増えないのが悩みのたね。
入会金や紹介料を値下げしたり、
新聞広告をバンバン出したりしてしのいでいる。
女性会員の「本当の」プロフィールを教えてもらっているが、
それでも写真のイメージと実物が食い違うことが多い。
最近はビデオで閲覧できるところもあるらしいが、
それはいいアイデアだと思う。
>いっそのこと、ここに集まる
>経営者同士で出資しクラブを設立しましょうか?(笑い)
クラブだと経営うんぬんあって実現は極めて難しいと思いますが、
例えば「愛人探しオフ会」とかなら簡単そうですけどねぇ。
それなりのお店で、もちろん男性のオゴリ。
どうですか? 面白そうでしょ!?
>>256 今のオフ板はひろゆきが「出会い系ウゼエ」とのたもうたから
スレを立てた途端に自治厨が出てきて大変でしょうね
>>256 いまいち意味が分かりませんが。"愛人を探している女性"と"金持ち男性"の合コンって事ですか?
女性をどうやって集めるかが問題、愛人探すには効率悪そうだし、女性は来るメリットが薄そうな気が(w
綺麗な子が仮に来てくれたとしても、普通の合コンの何倍も殺伐とする気がするなあ
259 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/24 13:10
マーケット(市場ニーズ)
いわゆる、疑似恋愛を求めるならばお水で言えばキャバ系、クラブ等がありますが結局は女性が
枕営業して、顧客を誘導している事となります。これは、お店が管理してないと公然と言っている
わけですが、彼女らからすれば同伴できる器量で給与査定が決まっていますので、必死に身売り
をしてまでも、同伴出勤をするわけです。
また、出入り禁止の客がいたとしてもお店は断る事ができない事情もあるわけです。
客層としては、低所得から高額所得又は20歳代〜上は限りなく疑似恋愛を求めているとは言え
最終的に、最終的に身体の関係をもとめるわけです。 キャバ嬢・ホストの得意な部分はどれだけ顧客から引っ張って収益を回収できるかという処にあります。
例えば、店に一回、来店で1万円としても嬢を落とすために何回かは来店してくるわけですが、
3回も来店すれば、デリヘル一回分です。 しかしながらこういう顧客は疑似恋愛を希望している
ため自分がどれほどお金をかけたかはわかっていますせん。笑
お店側も固定費がかかっております。人件費、設備費用等ですね。これと比較すると交際クラブは
低コストで回せるはずです。 また、市場のニーズとしてキャバ層の顧客を誘導できれば、
マーケットはさらに拡大できると思います。
キャバのシステムは、嬢の使い捨てが当たり前で店の中では若い子を教育できるシステムが
現在ないです。歳をとればお払い箱ですが若い子を教育してメンタルな部分を解消できる先輩
格がを派遣するシステムであれば効率が良くなると考えます。
もとに戻り、上記の顧客層キャバ等を誘導できる仕組みすなわち交際クラブでも素人だけでは
なく、キャバで実績がある子を派遣する仕組みがあれば交際クラブからキャバ店への派遣いわゆる
BtoBの仕組みがあれば、良いわけです。
これを卒業すると、より接客に磨きがかかったクラブでも通用する女性も育成ができると考えます。
これには、年輩客向けの接客ならびにマナー等、愛人にしても鼻が高く投資しても気分が良い
女性ですね。笑
260 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/24 13:22
>>258 >綺麗な子が仮に来てくれたとしても、普通の合コンの何倍も殺伐とする気がするなあ
いずれにしても、交際クラブのお持ち帰りセッティングができるのであれば、企画としても面白いと
思います。一つの部屋でパーティーをすると、大人のパーティーになりかねないので×ですが
女性側からのリクエストによって、お互いのコストを話し合う場でも良いのではないでしょうか。笑
これは、男女双方の顔見せが大切な部分ですが、仮面パーティーでも良いかもしれませんね。
カップル成立で、お互いのマスクを確認するとかまたは、ランダムにお互いの写真を事前に見せて
もらうとかの方法であれば、面白いと思います。(もし3:3で行った場合、顔見せは各人1名まで)
交際クラブは場所と企画をセッティングする方法で収益を得るここととなります。
261 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/24 13:23
交際クラブに登録している子は、みんなお手つきなんだって。
じゃないと登録させてくれないって・・・・
好きでもない人と体の関係を持つなんて死ぬほどイヤ!!
しかもあんな変態面接官!!
どうすれば、純粋に相手を探す事が出来るのでしょうか?
だれか、教えてください・・・
262 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/24 14:18
>>261 ヤフーとエキサイトの出会い系でいいんじゃない?
あれは唯一サクラがいないよ。
263 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/24 14:44
最近は写メールもあるから上記のような信用できるサイトであればある程度相手を選ぶことができます。
私の場合は交際クラブに登録してる子よりはるかにまともな相手が見つかりました。
265 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/24 17:20
↑よく読めばスレ違いではないと思いますがまわりくどい、ということでしょう。
結局交際クラブの利用者の究極のニーズは性格がよくて礼儀正しくてこちらが守ってあげたくなるような子を援助してあげてかつ擬似恋愛を楽しみたいということでしょう。
そのための手軽な方法として交際クラブを利用しているわけで、その目的が達成できるなら結局共同出資であろうがパーティーであろうがいいわけです。
266 :
名無し調教中。:03/06/24 18:11
267 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/24 18:35
それってどうなの?
268 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/24 18:59
このスレ、コンサルが混じってます。
経営板、風俗スレ↓
232 名前:1です :03/06/24 17:47
>227:名無しさん
それ、確かに私が書いたものです。
交際クラブ営業には興味がありますし
本来は顧客向けのスレですから
ニーズの勉強になればと思っています。
>>265 >結局交際クラブの利用者の究極のニーズは性格がよくて礼儀正しくて
>こちらが守ってあげたくなるような子を援助してあげてかつ擬似恋愛を
>楽しみたいということでしょう。
あんた分かってないね。単にいい女と前置きを楽しみながらオマンコしたいだけだよ。
271 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/24 19:56
(^^)
272 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/24 19:59
>>266 このスレには本気でデークラを経営しようなんて人はいませんよ。
ましてや共同でなんて。まぁあなたも只の暇つぶしだとは思いますけど。
273 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/24 20:11
>>270 265さんではないですが、それだけが目的なら
交際クラブの意味はあまり無いと思うね。
なんて言うか、信頼できる女性の生活全般を
見たいという欲求もある。仲良くなればホテルでの
お泊りもありだし、旅行もありでまったりした時間
が過ごせる訳だね。
もちろんSEXは基本にあるだろうけど。
例えば単に前置き付きのSEXだけならDCでの延長料金で充分。
たまに3時間位頼み、SEX終った後ホテルのレストランで
食事などを楽しむこともあるよ。
274 :
名無し調教中。:03/06/24 21:19
>272:名無しさん
266です。
ヒマ潰しとまでは軽視していませんが、仮に冗談半分で
あるにしても面白い話だと思っています。
私は252と同一人物ですが、現役風俗店経営者としても
顧客ニーズを知る上でとても興味深いですし
こちらも知っていることはお話できるかなとも思います。
275 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/24 21:21
SEX目的なら風俗行けっていう話しはもういらねーんじゃないの。
交際クラブは写真で選べて、時間も余裕あるわけだし。
風俗として交際クラブを利用するのが邪道だとはおもわんけどね。
276 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/24 21:24
277 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/24 21:32
>>274 確かに面白い。
趣旨と違うけどアングラマネーという観点から見ても。
風俗に流れるお金ってどの位あるんだろう。
私の彼女に費やすお金年間700万強。
不景気にも拘わらずブランド品が売れている
理由が、ある意味分かる。
278 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/24 21:37
アングラマネーをあぶりだせば、相当の税収が見込めるとか。。。
来年の新券発行の時なにがしかの特別措置法が
発動されるかも。。。。
279 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/24 21:52
渋谷のニューリッツってまだあるの?あそこはお茶飲みクラブだね。
確か入会金が2万で年会費が1万。紹介料が1.5万だったかな。
無駄な金使っちまったよ。
280 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/24 21:53
>>278 そう言えば交際クラブの入会金、紹介料の領収書って
貰わなかった。
いくらでも、ごまかしがきくわな。
281 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/24 22:01
>>259 このスレの話題でないと不快の方、大変申し訳無かったです。
ご参考までにお願いします。 藁
282 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/24 22:11
>>281 折れは面白かった。
色々な観点から考えてみるという事も大事。
男(言わば顧客)から見て現状を分析し最も満足の出来る
状態を考えて見ることも交際クラブの質、あるいは新たな
切り口を見出すためにも有効だと思うよ。
現状の顧客不満足の状態がこのまま続けば優良な客は去る。
仕事を精一杯頑張り、それなりに収入、地位を得た男が
その日暮らしの訳の分からない女に満足できるわけが無い。
だから商品(女・・・商品と言われて一部の女性は気を悪くすると
思うが、すまん)の質を大事にしろと事務所経営者に言いたい。
283 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/24 22:16
284 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/24 22:17
例えばキャバクラ嬢、あるいはクラブの女をスカウトしてくるように
交際クラブも街に出て清楚で、微塵で、礼儀正しくて
社会常識のある子をスカウトし女の子のレベルを上げる
努力をするべきだね。
待っているだけじゃだめ。
285 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/24 22:26
>>282 金を出せばいい女が抱ける訳ではない。そんな事も分からないあなたって・・・
286 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/24 22:28
>>284 一度スカウト業をやってみればよくわかるはず。
287 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/24 22:29
>>295 金を出すのだから、せめていい女を抱きたいわな。
単にいい女を抱くだけなら高級DCにいくらでもいる。
90分10万だがね。
289 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/24 22:34
>交際クラブも街に出て清楚で、微塵で、礼儀正しくて社会常識のある
こういう女がDCにいくらでもいるかね。おめでてーな。
290 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/24 22:39
>>289 安いDCじゃなく、高級DCなら結構いる。
ただ短期でやめていくけどな。
一回行ってみな。
90分10万だが。
291 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/24 22:41
254 259を書いた者です。
資本家と雇用者の立場で、見ると交際クラブや風俗のオーナーという方々は雇用する女性を自分
の愛人にするために業務を行い手込めにする事ばかりが目的で女性に対して不利益があると
思っています。風俗一般に言える事かもしれません。公正に審査ができずに、仕事と引き替えに
身体の関係を求める。
低俗なオーナーが存在する限り、アングラから抜け出る事はできないと思っています。
考えてみれば、手をつけた女性を顧客へ供給する事自体我々は憤怒しなければいけないと
思います。質の低下があるとすれば経営方法が間違っていると思います。
色々な視点から、雇用する女性の商品価値をどれだけ高めるかは、経営者並びに我々顧客が
育てると言う意味でも重要な事と考えます。置屋の仕組みはどれだけ芸子を育てるかにあります。
292 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/24 23:14
>>291 すまんが、俺は仕事以外の時と女の事を考えている時は、
頭が悪くなるんです。もちっと噛み砕いてください。
293 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/24 23:17
問題は、客が交際クラブの女性に何を求めるかだね。
数時間、食事付きSEXのみで満足できる客ならDCで充分かもしれない。
こういうデート付きのDCを作れば交際クラブに入っている客の
大半はDCへ流れて行くのでは。
私もたまに渋谷の高級DCで遊ぶけど確かにすごい子が結構いる。
ただ彼女らは、いかに極秘裏に短期間で稼ぐかが命題なので
果たしてデート付きのシステムを受け入れるかどうかは疑問。
294 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/24 23:40
>いまいち意味が分かりませんが。"愛人を探している女性"と"金持ち男性"の合コンって事ですか?
>女性をどうやって集めるかが問題、愛人探すには効率悪そうだし、女性は来るメリットが薄そうな気が(w
そういうことです。
女性は容姿に自信があれば来て損はないと思うけどなぁ。
いい人がいたら付き合ってもいいな、と思っているぐらいの女性なら。
1対1だと断りづらいじゃないですか。
写真などをさらされなくて済むし。
殺伐とするかどうかは企画次第で、軽いノリでやればいいと思うけど。
296 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/24 23:46
>>292 店員が、商品棚のものを勝手に味見しちゃだめよってことでではないかなぁ?
297 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/24 23:51
>>293 >果たしてデート付きのシステムを受け入れるかどうかは疑問。
DCしている大半の女性は敬遠すると思います。
女性ではないので確かなことは言えませんが時間で高給稼きたいから、
顔バレはいや、以前にデート付きのものがあったと記憶していますが
きている女性は、全てお水系の女性だったと記憶しています。
298 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/25 00:15
299 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/25 00:24
300 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/25 04:13
きみら、すれてない新人は狙ってないの?
新人狙わなきゃ、そのへんの風俗と同じだよ。交際クラブなんて。
お金が欲しいけど風俗はヤダって女性を、売春婦になる前の、アタリを
掴まえるのが基本でしょ。
まあ反論あるかもしれないがね。数十人、数百人の女性会員がいれば、
たまには可愛い子が出てくるだろうと、のほほんとしていたら、
いい女は見つけられるわけないよ。
交際クラブによってはVIP会員とか高い金請求するとこもあるけど、
金がなくてもいくつか方法があるからね。
出会い系やナンパと同じで、マメなやつが良い女食えるんだよ。
もちろん金のあるやつもだけど。
風俗経営者の人が、女性は使い捨てしないで教育しろ、
みたいなこと言ってるけど、まあ風俗経営者らしい意見
だけど、かなり間違ってるね。あと女性のためにみたいな
意見もね。女性を教育するってことは、クラブから離れないように
するわけだろ。せっかく教育したんだから。女性のために効率良く
稼げる方法を提供することもあるだろうね。で、どうなるか?
稼ぐのがうまい、すれた女性が増える。それが良いクラブか?
経営者と登録女性にとっては良いクラブだろうね。プロ女性会員を
うまく回せばいいだけだし。
別に素人がいいと言ってるわけではないんだよね。
交際クラブでプロ化した女性には魅力を感じないだけで。
やっぱり楽して稼ぐ、平気で金を受け取れる女性より
風俗嬢のほうが親しみあったりするからね。
301 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/25 14:51
ここにこれだけの書き込みがありますが、
まだ同じように女性を口説いてる馬鹿がいるようです。
私と愛人契約を交わした子にもその友達にも同じような事をしている様子です。
みなさん、気を付けて下さいね。
302 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/25 14:59
面接官のことですか??
303 :
名無し調教中。:03/06/25 15:17
>300さん
私は266、274を書いた風俗経営者ですが、291は私ではありません。
スレ違いになるのでこちらでは書きませんが、291さんのご意見には
かなりの部分、反論があります。以上、ご訂正まで。
304 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/25 15:22
306 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/25 15:33
所詮売春婦の巣窟だろ。
307 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/25 15:38
低俗なオーナーはあんたのことだろーか… 1です
308 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/25 16:23
アジアでは売春婦と一般女性の垣根が低いとある欧米の人は言ったそうです。欧州
では通常、売春婦はプロ集団です。ここで比較文化論をしても仕方がないのですが、
アジアのある国では男は売春婦で筆下ろしするのが当たり前だそうだし、女子高校
生や大学生が小遣い欲しさに売春してるのは何も日本だけの専売特許ではなくアジ
アではごく一般的な姿です。プロとアマの区別がつけにくいのは文化的なものらし
いです。今の日本の売春婦は別に最初っからプロだったとか、人並み以上に努力し
た結果なりおおせたのではなく、結果的にプロ化したに過ぎないと思います。体を
売って春を鬻ぐ女性が総じて嫌なのではなく、結果的にプロ化してしまった売春婦
が嫌なだけなのです。
309 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/25 17:12
赤坂にあるスリー...なんとかって店知ってますか?交際倶楽部って情報誌に書いてあるけど..面接行こうか悩んでます
310 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/25 17:29
311 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/25 17:41
やっぱり交際クラブのスタッフに
なるのが一番でしょう?
外見の好みや性格も実際話しているんだから
よくわかるしね。
若くて綺麗な娘なんて
そりゃまず自分がハメますよ。
会員になんてその後でも十分だし。
なんの商売でも多少の余禄はあるでしょ?
でもほとんど経験の無いコを
手篭めにするのってなんであんなに
いいんだろう?何でもするからな〜
でも会員にはやっちゃダメとかって
教えるけどね。ハハハ・・・
312 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/25 17:50
310さんありがとう。だけど携帯からじゃ見れません(:_;)
一言で良い所か悪い所か教えてください
313 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/25 17:57
>>312 うーとね。お客はおじさんが多いよ。3時間店にいて、おじさんと一緒に出るシステム。一度体験してみないと男性からはいいか悪いかわかんないよ。
314 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/25 18:29
>>311 さっきの続き。
だいたいハメたくなった娘は
面接に来たその場でハメます。
登録はしたけど後から気が変わって
やめちゃうのって結構多いからね。
洋服なんか着たままで
下着だけ脱がしてやっちゃったり・・・
娘も興奮するみたいで
ソファなんかいつもヌルヌルになっちゃうよ。
315 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/25 18:37
316 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/25 18:42
くだらない質問ですみません。交際クラブに来る男性って、20代、30代の方もいるんですか?
317 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/25 18:59
>>290 こういうの読むと行く気しないよ。
↓ ↓ ↓ ↓
57 名前: 名無しさん@ピンキー 投稿日: 02/08/25 12:57 ID:IXZYSTxV
>>53 前に桜の10万のコースを頼んだ事あるけど来た子はタレント事務所に所属
してるって言ったけど、外見も性格もイマイチ、5万のコースの方がよっぽど
綺麗な子が来る、シャネルやその他のDCの10万のコースも桜と一緒。
あとピーチに出てる超vip宣言で8万のコースを頼んだ時には滅茶苦茶可愛い子が
来たけどそのあと8万のコースを頼んだらパッとしない女が来てそれ以来
ここの店では遊んでない。
318 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/25 19:29
>>317 自分で体験してくれば〜。
結構いい女がいると僕も思うがな〜。
たまにハズレがあるかもしれないがいい女の来る
確率は高いと思う。
319 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/25 22:21
今が旬の交際クラブって どこ?
320 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/25 22:35
こんなスレッドがあったんですね。読んでいて楽しかったです(笑)
私は22歳です。渋谷にある交際クラブで紹介してもらった方と、
もう3年も続いています。いつも優しくて、紳士的で会うと心が落ち着きます。
「お金に困った時はどこかで借りたりせずに私にいいなさい。」
ともよく言ってくれています。(会ったときに頂く3万円以外はもらった事がありませんが)
こんなに良い方に出会えたのだけれど 留学資金を貯めるのにもう少し
貯金額が必要なのでもう1人、紹介してもらおうかと悩んでいます。
今 会ってる方には「もう あそこの交際クラブで紹介してもらったりするのは
だめだよ、私だけにしなさいね」と言われているのですが....。
どうしよう
321 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/25 22:54
>>320 1)現行の彼に増額を申し出る。
2)貴女が思ってるとおり、もう一人二人、紹介してもらう。
でも、一回3万円で3年間も二十歳前後の子を繋ぎ止めておくなんて、羨ましい男だね。
少し焦らせてやるのもいいよ。
322 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/25 23:00
>>320 今付き合っている方に、留学資金の件話してみたらどうかね?
その男性は、他に付き合っている男がいるかどうか時々悩んでいると
思うね。君を好きになり自分一人のものにしておきたい訳だ。
その希望を破るような事は信義上できないのではないかね。
もし、もう一人と付き合うという事なら彼を裏切ることになるね。
人間として最低な行為をすることになっても君は平気なのか?
正直に留学資金の事を話し協力してもらった方がいいと思うね。
もし彼が経済上不可能であればどうしたらいいか再検討だね。
ただ君が彼に好意を持っていて付き合いを続けたいなら
不足分をアルバイトかなにかで埋め合わせるしかないだろう。
言っておくが、間違ってももう一人と付き合ってもいいかなんて
彼に聞くなよ。聞いた段階で彼は君に深い絶望と不信感を持ち
疑惑に眠れぬ夜を過ごす事になるだろう。
323 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/25 23:09
>>321 僕らは、こういう子と付き合いたいのだ。
ただ金銭のみが目的でなく、お互いに好意を寄せ
素敵な時間を過ごせる間柄。こういう女性を探すため
我々は日夜頑張っているのだ(笑い)
324 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/25 23:24
>>320 3万円てことはHなしなんだろうね。男も年をとると色々な付き合い方をするんだろうな。
325 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/25 23:27
>>320 もしかしてニューリッツかな?あそこは売春クラブじゃないよね。
326 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/25 23:48
>>323 あんた幸せだね。デートクラブに金銭以外の目的で行く女なんかいる訳ないだろ(w
327 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/26 00:11
金かけないで新人狙う方法を教えて。
328 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/26 00:14
3万で素人だって?
ええのう、いきたいのう。
329 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/26 05:19
>>320 もう1人探して、バレたらゴタゴタすると思いますよ。
あなたは今学生さん?
331 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/26 10:01
>>330 何でゴタゴタするの?契約してる訳じゃないから本人の自由だよ。
マジェ使ってる人は幾らのコースですか?
紹介料40Kの中コースにしようかなと思ってますけどあれにしたら紹介料20Kの子も紹介してもらえるのかな
333 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/26 10:23
>>331 独身の恋人同士ならどちらかが浮気してらゴタゴタおこらないとでも?
契約してないから何でもOKってことはないでしょう。
320さんの彼は、他に作っては嫌だといってるわけだし、
320さんも、彼の援助なくなったら困るわけでしょう。
正直にお金がもう少し欲しいと言うべきだと思います。
それでダメなら仕方ないけど、黙って隠れて他につくるより
いいと思います。
331みたいな人は、なんで契約もしてないのにそんなこと
言われる筋合いない!って逆上してしまうタイプでしょ。
男の立場からみてもこのような女性は長い付合いはできないですね。
334 :
emperer:03/06/26 10:26
Oh beautiful womans! Don't care me, who, hearring your voice,
335 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/26 11:38
>>333 あんた勘違いしてるよ。デートクラブで知り合った女を拘束する権利なんか
男にはないよ。デートクラブは恋人紹介所ではなく売春婦紹介所なんだよ。
あんたみたいなのが一番トラブルを起こしやすいんだよな。
336 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/26 12:55
>>335 お前の方が勘違いしてるよ。
333よりお前みたいなのが一番トラブル起こしやすいんだよ。
>>336 俺がどう勘違いしてるのか具体的に言ってみろよ。
338 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/26 13:15
僕は331さんの言うとおりだと思うんですが、まあ女性側の好きにすれば良いと思います。
契約してるわけではないし(してるならば別)、ただ二兎追うものは一兎も得ずとは思い
ますので、今の彼には十分な配慮が必要でしょうね。僕は一度金を貸せと言われて切った
ことがあります。もっとも文面だけから判断するに貴女のような女性には黙ってても男が
寄って来そうな印象を受けるから、もっと金が欲しければ思い切ることも大事かも知れな
いですね。
339 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/26 13:23
340 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/26 14:20
ち○こ臭いよりはマシでしょう。
341 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/26 14:37
342 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/26 15:04
320です。
色々なご意見ありがとうございました。
324の方が「3万円てことはHなしなんだろうね」と言っていますが
....そうなんですか?安いのかな..。ずっと3万円でしています。
留学の件はそのおじさまに言いました。「そうかそうか、困ったらいいなさい」
って言ってくれました。でも「ハイ」と答えたけれど「じゃあ、困ってるので
もっと下さい」なんて やっぱり言えないです。 皆さんの意見を参考にちょっと考えてみますね、
ありがとうございました。
343 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/26 15:17
320です。
330さんへ☆ 学生ではく、小さな会社で広告関連のアシスタントをしています。
344 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/26 15:43
>>320 留学っていくらかかるの?
数百万かな、最近だと。1回3万じゃ、何百回も会わなきゃ
儲からないね。風俗やれば。
345 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/26 15:55
>>344 >>320さんではないですが、私も2年程イギリスに留学してました。
学費、住居費、お小遣いすべて含めて年間400〜500ぐらい
かかりました。ロンドン中心部だったので高かったのかもしれませんが。
346 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/26 16:01
347 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/26 17:04
1回3万は安過ぎだと思うがどうだろう?俺は一人しか紹介してもらったことがないが、
その女には1回7万要求される。今までに3回会った。めったにいないナイスボディ
の持ち主なので10万でも高いとは思わない。
>>320さんが自分に自信があるのであれば
もっと請求した方がいい。そのオジサン「そうかそうか、困ったらいいなさい」とか
言うわりにはシミッタレだな。本当は貧乏なんじゃないの。そんなケチおやじに縛られ
てないで他の男を探したほうがいいと思うな。
348 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/26 18:32
じゃ〜4万はどうですか?
安いですか?妥当ですか?
私は4万です。
349 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/26 18:32
350 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/26 19:22
>348
やったら最低5万だと思います。
351 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/26 19:32
以前の書き込みにもありましたが、
関西って相場が安いのかもしれませんね・・・
私も東京に行きたいな〜と思う今日この頃・・・(欝)
352 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/26 19:37
353 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/26 19:51
だから4萬も5萬も払っちゃダメだよ。
交際クラブ女なんてオナニーの延長線上なんだからさ。
後の人のことも考えなきゃ。
自分たちに有利な相場を作ろうよ。
354 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/26 20:14
355 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/26 20:18
安く済ましたいなら出会い系行け!!
356 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/26 20:44
いくらお金のためとは言え、見下されたり、売春婦と言われたりしてまで
付き合う気はありません。100万もらっても、そんな心の無い人とは
付き合いません。
金銭が前提とした付き合いですが人間として信頼できる男性で
なければお断りします。勘違いしている男性が多いのですね。
もてない人ほどお金さえ出せば女はついてくると勘違いしていると
思います。結果、そういう女性しかついてこず一回か2回で
嫌になってしまうのでしょうね。お互いに砂を噛むような味気ない
時間を過ごし、ただ虚しさだけが残るのではないでしょうか?
357 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/26 21:02
>>356 相場は、お互いで話し合うのが妥当じゃないかな?
お金払う理由は、恋愛関係にならないため、お互い割り切るからドロドロした不倫と違うところ。
相場がなんとか、いってる殿方はどこにいっても成功してない方と思う。
仕事忙しかったら、合う暇もないくらいだからね。それでも彼女とはメールのやりとりは1日1回は
してるね。 人間的に男性もそうだが女性も人を見下す方は人間関係もヤバイんじゃないかなぁ。
358 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/26 21:03
>>356 同感です。
礼儀正しく清楚で賢く綺麗な女性がいいと仰る割には、
値踏みされてますよね。
馬鹿じゃないですか?
安くやりたいなら、出会い系やナンパで探してみたらいいじゃないですか?
運良ければ鉛鉱したい人に出会えるんではないですか?
359 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/26 21:05
交際クラブはあくまでもやるのが目的ではないでしょ?
交際が目的なんです!
360 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/26 21:28
361 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/26 21:44
>>359 やるのも目的の一つだが、それだけが目的なら
交際クラブの意味、意義は無いね。
そのへんの風俗とはスタンスが違う。
ただ勘違いしている男と女がいて風俗化し始めている。
2〜3時間会って食事してSEXしてさよならでは
何のための交際クラブか分からない。
362 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/26 21:50
>>357 >相場がなんとか、いってる殿方はどこにいっても成功してない方と思う。
これってどういう意味ですか?女性はお金さえ貰えればOKしますよ。
もともとそのつもりで会いに来るわけですから。
363 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/26 21:55
>>361 あなたみたいなタイプは女性に敬遠されるのでは。
まぁ、よっぽど大金をもらえば話しは別ですけど。
364 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/26 22:05
女の子や男の趣向によっても色々で 一日中ジャラジャラ恋人みたいに甘えて
いたい方や せいぜい4,5時間の中で逢瀬を楽しむ方が割り切れる方もいる。
擬似恋愛なのだから女性としては24時間拘束されたくなく生活や娯楽のための
資金源と割り切っているのではないか。
その上で優しいとか 性格が合うとか 身体が求め合うとか相性をも加味した
お互い贅沢なお遊びじゃないのぉ。
365 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/26 22:40
>>364 交際クラブ女に逢ってる時間は人によっても違うだろうが、折れは平日の場合は3-4
時間、土日で4-5時間といったところだね。過去付き合った中に1-2時間で7万要求し
帰りたがるとんでも女がいたが、切ってしまった。でもあんまり長いのも疲れる。平
日の場合は7時から11時というのが多いね。逢う時間の長い短いは金銭的なものもあ
るが、相手の女の性格にも随分左右されているように思う。何せ今は買い手市場だか
ら自分のペースに合った女を見つければいいと思う。
366 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/26 22:49
>>353みたいなタイプが許せない。
本当に安くすましたいならさっさと出会い系行け。
>>365 買い手市場とか意味わからん。
買う買われるって問題?女に決める権利はないみたいやな。
女を物みたいに言うのは止めて!
367 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/26 22:52
368 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/26 23:08
362は女性陣全員に嫌われるでしょ〜
369 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/26 23:17
そもそもクラブと名が付く店は最後までのお付き合いが前提、店側は女の子
不足でお茶、食事だけといって集めているのが現状、その結果いい女は男を
選びダメボーン男は大金つんでお願いしてるってのが最近の傾向、その為356
のような女性が出現、超が付く高級店(入会金200万、紹介料20万)なんて
店はマズ紹介がなければ入会できないし、フツーの交際クラブは高い紹介料払って
お茶だけ交通費渡してじゃーねがせきのやまその後連絡まずつかないしね、
結果女は¥目当て(中には違うのもいるが、、、)自分の事はたなにあげ
男を中傷、金がきれると縁も切れる女がほとんどだな
370 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/26 23:24
漏れは362賛同
367、368はじゃーなんで登録してるの¥だろ
君たちが勘違い、出会い系じゃねーんだから断る理由なし
なっ店が女をあまやかすからこーなるって事
371 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/26 23:40
勘違いが多いいってよりへんてこな店が多いいからこーなってしまうんだな
教育が必要だ男が金だして女が貰うだからこうなるんだってわからせねーとな
出会い系の女のほうがよっぽどシロートだから流行るんだろ
372 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/26 23:53
373 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/26 23:59
372おまえは知ってるのか?
374 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/27 00:00
>372 369ですが何か?
375 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/27 00:53
>>371 アフォ〜発見!!
何が教育だ?私がお前を教育してやるよ(w
ただで金くれてんだったらお前の言うとおりだ。
しか〜し、いい女を抱きたい、連れて歩きたい、それで金出してんだろ。
フィフティーフィフティーだろうが!アフォーか?
376 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/27 00:54
377 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/27 00:54
>出会い系の女のほうがよっぽどシロートだから流行るんだろ
そう思うなら、黙って出会い系行ってれば?
378 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/27 00:59
>>370 断れないなんて誰が決めたの?
店があまやかすからこうなるっていう意味が解りませんけど??
店って、あんたどこの店行ってるの?
私はクラブに登録してるんだけど。
いくらお金欲しくてもあんたみたいなのは絶対嫌だけど。
379 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/27 02:35
もらってからヤルか?
ヤッてからもらうか?
金額決めないでやらせてもらったんだけど、
ちゃんと3万円払いましたよ。
なかなかルックスも性格もよかったけど、
長くつきあおうとは思わなかったな。
380 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/27 02:43
俺は370じゃないけど、
>いくらお金欲しくてもあんたみたいなのは絶対嫌だけど。
みたいな発言はかなり引くよな。
こういうこと言い出す女は、もう男で良いおもいは絶対出来ないね。
精神的にも金銭的にも。結婚しても旦那の悪口ばかりいってそうだしな。
交際クラブで強気に稼ごうとする女は絶対嫌だね。損得しか考えない女。
月並みだが癒し系がいい。そういう女だけ登録してくれ。
381 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/27 07:15
>>380 >精神的にも金銭的にも。結婚しても旦那の悪口ばかりいってそうだしな。
>損得しか考えない女。
まあ、うちのかみさんもそんなような気がするんですが・・。
382 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/27 07:29
>>363 あんたみたいな時間いくらで付き合うような
超計算高い女とは付き合いたくないね。
こちらから断る。
383 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/27 07:50
>>369 女性の登録は多いのでは?
男が少ないのが現状。
(某高級クラブ2店の会員)
384 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/27 08:00
やっぱ入会160K紹介60Kで会う場合、H一回30Kってワケにはいかないのかな。
今日会うんだけど、超可愛い子。どの位要求されるかなー60K位かな?きつー
>385
たぶんMだろうけど、超可愛い子いるよね〜
つ〜か、それだけ出せるなら60Kでもきつくないんでないの?
>>386 うんにゃ、厳しい。写真見て気付いたら一番上のコースにしてしまっていた。
月に使える自由な金はせいぜい30万だから、H6万だったらメシ食ってホテル代考えたら月3回とかしか会えない。
しかも他に一切余計な出費しなかったとして、新しい子を開拓しなかったとしてだ
H3万ならやっていける線だけど許されるのかなあ
値切るのはまずいだろうし、かといって無理してたら続かないし、でもどうせならとびきり可愛い子がいい。
「金額提示したけど明らかに『安い』ってリアクションされた」人の体験談が聞きたいですね
388 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/27 11:34
名古屋にいい交際クラブがあったら教えて下さい。 高級な所がいいです。
389 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/27 11:36
↑物凄い阿呆っぽいね>刺激的な、夜だったなーぁ
>387
とびきりで安く長くは難しいだろうね。
上コースで3はいくらなんでもキツイよなー。
本来なら5あたりで交渉してみたらどうよ、って言いたいところだけど、
試しに3あたりから交渉して、その経験談をきぼんw
392 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/27 12:58
3万じゃ、ろくなサービスしてくれないと思うよ。
393 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/27 13:10
交際クラブに在籍していましたが、疲れる性格の人が多くて。何回か会ったけど私はいつも@5でしていましたよ。今は月2回しか会わないけどその男性には15もらってます。少ないか・・・
394 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/27 13:17
>>380 月200+マンション買ってもらってますが何か?
普段はこんな態度じゃありませんけど何か?
文面だけでは人は判断できませんよ。私は癒し系ってよく言われますよ。
腹立つ人には腹立つ態度になるでしょ!普通は。
395 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/27 13:25
>>394 つまり、男を食い物にしているという自慢?
396 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/27 13:27
397 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/27 13:31
>>396 ネタじゃないなら相手の職種はなんですか?
200万はすごいなー。それが長年の付き合いなら。
単発ではあるかもしれないけど。
>>394 月200万出せる男って何者だろう。年に2400万を、一人の愛人に出せるって事は5〜6000万位は最低でも稼いでるよね。
中小企業の社長さんかな?
俺だったら同じ金額使うなら月50万円で4人囲うけどな。
逆に言うと
>>394は絶世の美女なのかも知れない。誰も見たことがない位の。
そのくらい「相場」ってものを超越している。
というわけで俺は嘘だと思うけど(w
本当に月200万貰える位のいい女で性格も癒し系なんだったら交際クラブで愛人作ってる場合じゃないよね
女優でもタレントでもなった方が稼げるしいい思いが出来るんでは?2chなんてやってないでさ、まじで。
399 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/27 14:06
>>397、398
月200、単位はウォンか?200万ウォンなら2万円。
400 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/27 14:08
401 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/27 14:13
月20だと易いな。
月200だと多すぎだし。
月50が相場だと思いますが。
というわけで
>>394が来月、大手モデル事務所からデビューする事になりました。ご期待下さい。
彼の年収は言えませんが、ビルを何棟も持ってます。
職種はと言われると困るのですが、飲食、不動産、建築、ブティック、美容室などを経営してます。
私が知る限りでこれだけなので他にもしてると思います。
あまり仕事の話はしないので具体的には解りませんが、ご飯食べるのも服や宝石を買いに行くときも
大体彼の店に行きます。
私は絶世の美女でもお嬢様でもありません。
私が彼のタイプなだけです。彼とは5年のお付き合いをしてます。
最初からこの金額だったわけではなく段々と年と共に上がってだけです。
彼は私の他にも囲ってる方はいますよ。でも、長く続かないそうです。
いいなぁ〜月に30でもくれる男性が欲しいです。誰かいませんか?交際クラブよりここで見つけたほうが早い気がします。私は24歳普通のOLです。
405 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/27 14:52
406 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/27 15:00
404です。銀座のある交際クラブに入っていましたが、すぐ退会しました。
ここで探すのも馬鹿ですが、本気で長期でお付き合いできる方を希望しているのです。
408 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/27 15:14
409 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/27 15:15
410 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/27 15:15
>>403 人間性は文面からでも容易に読み取れるモノですが失礼ながら貴方は虚栄心に溢れていて少し見苦しいですね。彼氏自慢なら別のスレに変わって下さい。
411 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/27 15:17
引きこもりが脳内妄想で書き込むスレはここですか?
412 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/27 15:24
デートクラブに登録してる女って、あちこちで掛け持ちしてるよね。
一店だけでは稼げないんだろうな。一度デートした女が痴漢系のイメクラ
に居たのには驚いたな。あれ以来デークラから足が遠のいたよ。
413 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/27 15:27
>>407 OLなんだろ?仕事しろよ。
会社から2ちゃんなんてしてねーで。
>>410 聞かれたから答えただけでしょ。自慢なんてしてないけど。
僻みですか?あなたにはそこまで貢だけの能力がないようですね!
>>413 お前が仕事しろよ。
大好きな交際クラブに通えなくなるよ〜w
416 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/27 15:33
ごめんなさい。ここで探すのが間違いですね。
417 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/27 15:34
>>412 折れなんて交際クラブで会った有名私立の女子大生がSMクラブにいたもん。
>>407 ここは安く高い女を抱きたいと場かな希望を抱いてる方ばかりの集まりなので、
他に行った方がいいですよ。
頑張って下さい!
419 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/27 15:41
394さんは、お仕事はしていないのですか?
420 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/27 15:42
>>394 お前、30分5千円のヘルスで断られた女だろw
421 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/27 15:44
あの、どうしてここで探すのがキチガイなのでしょうか?やっぱりここでは探せないのですね。。。
422 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/27 15:47
423 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/27 15:52
>>421 実際ここで出会った人と会って、あなたのこと晒される可能性も
あるでしょ?
そういう怖さ考えない?
424 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/27 15:57
>>420 そういうとこにいつも行ってるんですか?
5000円でも必死とか?w
女の子は囲えないね〜
427 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/27 16:20
月200万もらってる女なんだろ。
>いくらお金欲しくてもあんたみたいなのは絶対嫌だけど。
こういうテレクラ女みたいな台詞を言うか?
いくら匿名掲示板でもさあ。だいたい、いくらお金もらっても
みたいな発想するか〜?
って煽った後に言うのもなんだけど、
>>403の書き込み読むと
同情させるのがうまい可哀相なタイプなのかな。育ちも悪いし
性格も悪い。馬鹿っぽい白痴で不器用な女。プライドも高い。
そういう女は魅力あるんだよね。ちゃんとした女はありきたり
の付き合いになっちゃうから長続きしない。
路頭に迷わせるのも可哀相だから男も切るのは難しいし。
428 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/27 16:20
>>425 今のパパに捨てられたらどうするおつもり?
囲われる前は、何をしてたのですか?
う〜ん・・・そうなんですか?
同情してる様には見えませんけどね。ま〜それならそれで別に構わないんですけど。
確かに性格も悪くプライドも高いと思うけど、相手を好きな気持ちは誰にも負けないよ。
それを彼に言うわけじゃないけどね。
最初はお金になるのが目的で付き合ったけど、長く付き合ってるうちに
彼以外の男と付き合うぐらいなら1人でいる方が良いので、別れたら1人になる。
ここを除くと尚更そう思う。ロムってるだけでそう思ってたんだから実際会ったら大変だw
>>428 イベントコンパニオン。
捨てられたら何するだろうね〜w
とりあえず、アパート経営もしてるからそこから食べながら考える。
普段からお金はあんまり使わないから、普通の仕事の給料でやっていけるし。
431 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/27 16:40
>>430 そっかー。
友達とかにはなんて言ってるの?彼のこと話します?
うん。全部話してるよ。
433 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/27 16:47
434 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/27 17:14
>>432 もちろん話してるよね。
お父さんのようなオジサンにお金で○○○してるのよって。
いい娘に育ったもんだね。さすがだね。
バーカ!全部嘘だよ〜マジレスすんなよ。ププッ
439 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/27 19:24
お前がな〜
440 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/27 19:49
新宿で夏までに登録しようと思っています。
どこがいいでしょう?
新宿のどこかで登録してる女の子、情報くれると嬉しいです。
お客様の質の良いところがいいな。
まぁ、どこへ行っても良い人と悪い人?いると思うれど.....
441 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/27 21:33
442 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/28 00:24
>>429 ヤンキーっぽくていいねえ。
そういう女には惚れるね。男は。
443 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/28 00:39
おこづかいの金額ですが、
ただHだけなら3万、
Fぇらまでなら4万
5万だすなら、黄門様ぐらいなめていただかないと。
445 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/28 01:10
ここの話は、何割引で聞いとけばいいの?
446 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/28 05:29
447 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/28 07:40
>443
プッ
448 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/28 08:22
先週、交際クラブで21歳の専門学生とエッチしました。
最近、ゴムつきだとなかなか立たないので、その日も不如意。
まあ、抱きまくりフェラつきで楽しんだのに、
彼女「お金入らない」って。気もちいい子もいるんですよ。
449 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/28 08:47
450 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/28 11:03
この遊びはお金がかかりそうですね..
年収1300万程度はお呼びではないですね。
それなりに、ひとかどの者と思っていた自分が惨めになりました。
中途半端な手当で、こんな所で女に陰口言われるんなら、
分相応の出会い系でもやるか。
451 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/28 12:52
>>450 勘違いしないで下さい。交際クラブというというのは名ばかりで
実態は1回いくらの売春クラブなんです。ですから喫茶店で待ち合わせの
DCだと思って気軽に利用してください。
452 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/28 13:19
>>451 そういうの飽きた。
まあ週末は厨房が来るのはしょうがないけど。
気軽に利用と言っても、394のようなよくわからん女に
裏でボロクソ言われてると思うと、手当ての払い甲斐が無いですね。
今、ものになりそうな女がいる。
そこで、ちょっと教えて欲しいんだが、女の身元確認とかはどうしてる?
そもそも、クラブ側に申告してる情報は嘘なんだろうし、
月に数十万円も払うのだから、女が変な気を起して、
そのままばっくれたりしないかな?
ここの男性諸氏はスマートで優しい奴が多そうだが、
俺は、女の個人情報全部押さえて、悪さ出来ないようにするつもり。
悪用するつもりはないけど。
455 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/28 15:38
↑そこまでするくらいなら、付き合わないほうがいいんじゃないの?
相手に失礼だよ。
自分の個人情報も渡すんならいいかもしれないけど(?)
456 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/28 15:47
>>454 せいぜい名前、住所くらいでいいんでないの。
それさえ教えてくれないかもしれないが。
いくら知ったところで裏切る女は裏切るんだし。
それを追いかけて問いつめてみても、自分が虚しくなるだけ。
457 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/28 15:55
>>454 銀行振込がいいと思うよ。僕はそうしてる。
偽名口座なんて最近は作れないからね。
>>455 見ず知らずの方に大変申し訳ないが、
『相手に失礼だよ。』という、世間的な感性があるのなら、
こんな遊び止めたら如何ですか?
それこそ奥さんに失礼でしょ。
458 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/28 16:03
>>457 口座振込みだと口座番号と名前しか分からないね。
住所は不明でも振込みは可能。
お互いに免許証を見せ合うとか・・・
459 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/28 16:07
>>450 >年収1300万程度はお呼びではないですね。それなりに、ひとかどの者と思っていた
>自分が惨めになりました。
いいえ、貴方の感覚の方が正常です。ご自分を蔑まず、真っ当な道を歩んでください。
460 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/28 16:12
>>454 本名を知ったら、次に住所、勤務先・・・
そのうち、今日一日何やっていたか、他の男と会っていなかったか等々
どんどん気になってくる。気を付けないと彼女に振り回されて結局
疲れが残ったまま別れが来るよ。
少しおう揚にいかないと彼女もつらいし、あなたもつらい。
461 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/28 16:13
このスレの人達は、毎月数10万円以上自由になるんでしょ。
興信所でも何でも使って調べたらいいんでないの?
口座番号、携帯番号一つでも手掛かりがあれば、
全てはわかりそうな気がするけど。
462 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/28 16:39
>>460他
折れは今、二人会っているのがいるけど、二人とも本名で登録されているようです。
但し二人とも会っているときには背後の人間関係をばらさないようにするためか、
携帯を切っています(僕は全くの無頓着)。もっとも知ったところでどうしようと
いう気はさらさらないですが・・。会っているときさえ良ければそれでよし、とし
ています。
463 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/28 17:19
>>462 交際クラブなどに登録するのに本名でするような
おめでたい子はまずいないと思ってください。
本人が「本名です」と言っても100%嘘です。
464 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/28 18:12
>>463 身分証を盗み見して確認しててもかい?もっともどうでもいいのだが・・。
465 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/28 19:00
>>464 盗み見ね〜、悲しいね。
そのうちこそこそ隠れて携帯のメールチェックしたり
するのだろう。男としてそれだけは恥ずかしくて
僕は出来ない。
>>461 興信所を使ってまで分かりたいとは思わないね。
あくまでも彼女の口から本当のことを言ってもらう事に
意義がある。
466 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/28 19:07
454が言ってるのは、一か月分のお金を渡して、
そのまま音信不通で逃げられたら困るという事では?
確かに最近の女のモラルを考えるとありそうな話と思う。
(モラルを語る資格は俺には無いが)
467 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/28 19:34
>>463 登録は本名でしないにしても、買い物に付き合ったり、色々話をするうちに
わかることはある。もっともこちらはわかったところで悪用しようなどとい
う気はないが。私の経験では高値をふっかけてくる女ほどそういうところの
ガードは固い気がする。
468 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/28 19:40
一体何を信じればいいんだろうね。
嘘、裏切り、疑心暗鬼、音信不通等々
こんな不安を抱えながら付き合っても
ひとつも面白くないね。
469 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/28 19:45
>>465 464だが、小生機械音痴なもので携帯メールは自分の機種以外いじれません。大体
興味もない。また外国で女を買ったとき等にはこうでもしてチェックしておいた方
がいいらしい。御身大切にしたければ何でもやるべし。(もっとも一番いいのは、
こういう付き合いをしないことですが、悲しきは男の性ですね。)
470 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/28 19:51
>>468 自分しかないでしょ。見ず知らずの女と付き合うなんてそれほど甘美なこと
ではない。相手には金という究極の目的がある以上、男も自分の足元と目標
をしっかり見定めなくては馬鹿な女に余計に馬鹿にされます。頼れるのは自
分だけ、それを肝に銘じることです。
471 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/28 20:03
>>470 おっしゃってる事はよく分かりますが、そうまでして
付きあいたいとは思いませんね。
常に相手を信用、信頼できない状態のなかで
付き合う意義はなんだろう。
単にSEXですか?
食事をしても、相手を信用し切れていないのだから
楽しい話がそう何回も出来るわけ無い。
しかも、あまり突っ込んだ話もしない。
こんな状態で心からくつろげるのだろうか?
お金を出すことによって本来なら心豊かな付き合い
があってしかるべきなのに常に疑心暗鬼のなかで
不安を抱えながら付き合う意味はどこにあるのだろう。
472 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/28 20:05
473 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/28 20:26
デートクラブの女の住所、名前を知ってどうするんですか?
そういう奴がストーカーになるんだよ。
474 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/28 20:47
>>473 僕は454さんじゃないけど、月極めで彼女の生活全般を見る覚悟を
した時、彼女に「どこの誰か分からない者に大金をつぎ込む勇気は無い。
本名と住所位教えて欲しい」と言って教えてもらいました。
しかし月極めと言う状態は決して安定した状態じゃないことが分かった。
お金をつぎ込めばつぎ込むほど彼女の24時間を知りたくなる。
会っている時は何かもかも忘れ楽しいのに、会えない時は疑心暗鬼に
なり、ましてまる一日連絡が取れないだけで他の男と会っているのでは
ないかと疑惑で疲れてしまうのです。
こんな状態がしばらく続き、もう継続していく自信が無くなり
彼女に別れを告げた。
話がずれてしまったが、本当に心から信頼できる相手でなければ
月極めで生活全般を見るという付き合い方はやめたほうがいい。
475 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/28 22:00
>>471 信用とか信頼ってのは実社会でもそうであるように最初っからあるものではないです
よ。相手から勝ち得るものです。交際倶楽部女と最初に交わすセックスは信頼でも信
用でもなく、単なる一つのきっかけに過ぎません。折れが女ならほぼ行きずりに近い
男を最初から全面的に信頼する気にはなれないよ。社会的地位とか、年収とか、そん
なものは相手に対する単なる情報に過ぎないでしょう。こちらも相手と交わることで
快楽を得たいと本気で考えるのなら、本当の意味で相手からの信用・信頼を得ること
です。
476 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/28 22:02
>>450 大金をつぎ込めば必ず信頼できる女性に会える訳では無いと思う。
問題は女性の抱えている経済的事情と女性がどういう交際をしたいかで
決ると思う。月に5万でも相手の男との付き合いが、彼女の普段の付き合い
の中では決して得られないもの(生き方、趣味など)を得られるならば
お金だけでの判断を超えるのでは無いだろうか。
私も高額の年収だけど自分の自由になるお金は制限がある。
上には上がいくらでもいるという事が分かっただけでも
ここを覗いた意義はあるかもしれんね。使える金額の
多い少ないで人間が判断されるわけでもないしね。
もっと自信を持ってください。
477 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/28 22:19
>>475 ごもっともな御意見です。
ただここでこれだけ交際クラブに登録している女性に
信頼がおけない実情をどう捉えるかです。
一部の女性に問題点があるのを全体の問題点として
いるのか、それとも本当に多くの女性に問題があるのか?
では、何故問題を抱えた女性が多いのか?
交際クラブは問題のある女性が居心地のいい場所なのか?
居心地がいいのは、だまされる男が多いからなのか?
そのへんのところを情報交換し合えればと思います。
信頼できる女性が多いクラブの情報なども交換できれば
ありがたいと思っています。基本的に不誠実な考えで
交際クラブに登録している女性に信頼、信用を気づいていく
努力は、そもそも無駄ではないかと思っています。
478 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/28 22:46
結局、結婚相談所やお見合い斡旋ではなく、
愛人相談所もしくは、愛人紹介なんだから、
茶飲み友達からセフレまで紹介するってことだろ?
男も女も単に「ともだちが欲しい」と思って会員になる
なんて言うヤツは皆無で、多かれ少なかれ
「お金が欲しい&エッチがしたい」という部分は必ずあるんだからな。
お互い「公にされては後ろめたい部分をオブラートに包む」のが
こういう「交際クラブ」なんだから、
ロマンを求めてもよし、現金&SEXだけ求めるのも良し
それが大人つーもんじゃないだろうか。
479 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/28 23:14
480 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/28 23:16
次は興信所の費用の話題になりそうだな(w
481 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/29 07:17
決定!『全国共通小遣い基準』
レベル1 会って、お茶&トークのみ=交通費として、5千
レベル2 キス&ペッティング(Hなし)=1万
レベル3 Hあり(マグロ&ゴム付き)=3万
レベル3 Hあり(Fェラあり&ゴム付き)=4万
レベル4 Hあり(Fェラあり&生)=5万
レベル5 Hあり(A or SMあり)=7万〜
上記基準は、
全国交際クラブ基準制定協会第7会総会にて
賛成多数により決定され、
本年7月1日より施行されます。
482 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/29 08:55
483 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/29 09:12
生でやっても3万の女もいるし、ゴム付きで10万、20マンの女もいる。
レベルによって違う。
484 :
76755:03/06/29 09:13
485 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/29 09:32
身元確認に対して女性はどう思っているか聞きたいな。
濡れ手に泡で月あたり数十万〜百万単位の金を得られるんだったら、
身元は明らかにしてますよね?
>>485 私は身元を明らかにすることには抵抗はないです。
嫌なのは頻繁に電話してきて「今どこにいるんだ」とか
「昨日は何をやってたんだ」とか聞かれることです。
それと私は今までに4〜5人の男性と月極めでお付き合いを
してきましたが殆どの方が3ヶ月ぐらいで交際を断ってきます。
長期間付き合うと色々と問題が出てきそうなので私としても
3ヶ月位が妥当な線かと思っています。
487 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/29 10:04
>485
完璧に明らかにしています。
私の場合は住居のお世話もして頂いているので当然だと思いますが・・・。
私は486さんと違って、1日連絡ないと寂しくなる派ですw
488 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/29 10:05
参考までに
@銀行口座番号から登録氏名、住所、電話番号の確認 5.8万円
A上記内容から残高確認 3.7万円
B上記内容から公共料金(携帯電話ふくむ)確認 3.8万円
C氏名、住所から 生年月日の確認 2万円
D電話番号から氏名、住所(非通知番号可) 2万8千円
E氏名のみから住所、生年月日 (フリーター不可) 8万5千円
F携帯Eメールから住所、氏名 (ほぼ100%可) 19万5千円
G氏名、生年月日から住所 3.5万円
H氏名、住所から一般電話番号(非通知可) 2.8万円
I資産調査(銀行口座出るだけ検索) 5.5×本数
仕事で顧客の与信調査するんだけど、その業者の他の調査項目リストです。
俺は@AIを依頼したけど、そんなに高くないでしょ。
ネットで身元調査のキーで検索すればたくさん出てきますよ。
今つきあってる女で調べてみたけど、全て嘘のプロフィールでした。
ちょとガッカリしたけど、そんな事はおくびにも出さず、
今でも付き合ってます。違う意味で萌えるから。
489 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/29 10:16
490 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/29 10:29
>>488 どこに頼めば調べてくれるのか教えて欲しいな。
@〜Iまで99.99%不可能だよ。
491 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/29 10:40
>>486 耳が痛いです。
毎日TELしてました。
でも彼女はTELに関しては意外と気にしてませんでした。
逆に忙しくて1〜2日TELしないと心配してTELくれました。
問題はTELの内容です。
彼女に夢中になればなるほど彼女の一挙手一投足が
気になって仕方なくなり次第に彼女の行動を問いつめる
ようになり、だんだん二人の関係にかげりが見え初めて来ました。
結局このまま関係を続けても僕自身が疲れ果て、彼女をも追い込むことに
なり最悪喧嘩別れになると思い彼女に本心を打ち明け別れることにしたのです。
鷹揚で寛大に彼女の事を考えることの出来なかった僕の不徳の致すところです。
492 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/29 10:57
493 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/29 11:02
さて、今日は昨日からホテルに宿泊しお互いまったりしました。彼女は自宅に戻りました。
私は、これから仕事です。昨日からお互い頑張ってしまいました。合計5回程度。
夕方に違う契約の女性宅にあそびに行きます。 身体もつかなぁ?
494 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/29 11:05
>>481 私は振り込み採用ですので、新規の女性以外はお逢いする時以外無料です。
495 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/29 11:15
>>488 私個人の考えですが、業者を使って調べた事ないですよ。こんな事をするなら交際クラブ以外での
人間関係のお付き合いはできないと思いますよ。
今までお付き合いした女性は、全て女性の方からの自己申告です。
友人にそいいう女性に、お金を貸して戻ってこなかったという話で相談を受けた事があります、それは
貸したあなたが悪いと指摘しました。(女性を確かめる眼がない様ですね。笑)
496 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/29 11:27
>>476 禿同
年収で遊びの幅は変わると思いますが、色々な遊ぶ方法はあると思うし上は上
でやってもらえば良いわけで、こういう遊びは自分のタイプの子を見つけてお互い
に話しながら、逢瀬することが重要でぴったりフィットする女性を探す事が重要かもね。
経営者ですが、遊ぶ方法は個々人のやり方ではないでしょうか。
お金があるから、札束で身体の相生ばかりは変えられないと思いますね。
女性もお金、お金という方もいますが、そう言う方とは永くは続かなかったです。
497 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/29 11:46
皆さんは性病に対してはどう考えていますか?
お互いに検査表を提出しあうとかしてますか?
ちょっと無理があるかも知れませんが、でもやっぱり心配だ・・・
498 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/29 11:48
相性・・・・まさに十人十色のような気がします。
僕は、あまりまっとうな女性だと飽きてしまう。
少し振り回される位の心配をかけるような子にはまってしまう(笑)
この子大丈夫かなと思うと多少無理してでも面倒を見てしまう。
でも、あまり振り回されると疲れてしまい別れたくなる。
男と女、なかなか難しいです(笑)
499 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/29 12:18
____
/∵∴∵∴\
/∵∴/∴∵\\
/∵∴<・>∴∴.<・>|
|∵∵∵/ ●\∵|
|∵∵ /三 | 三| | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|∵∵ |\_|_/| | < 俺はカボジ肉腫だ。
\∵ | \__ノ .|/ \____________
/ \|___/\
│ ∴∵━━○━∴│
│∵∴/___\: |
| :/∵| \_/ ||_|
○ |∴ \____/ |_)
|∵∴∵Λ∵∴/
( ̄ ̄ ̄)( ̄ ̄
500 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/29 12:18
ア ア i ,.lrH‐|'| /‐!-Lハ_ l /-!'|/l /`'メ、_iヽ
ア ア l | |_|_|_|/| / /__!__ |/!トi i/-- 、 レ!/ / ,-- レ、⌒Y⌒ヽ
ア ア _ゝ|/'/⌒ヽ ヽト、|/ '/ ̄`ヾ 、ヽト、N'/⌒ヾ (●) ,イ ̄`ヾ,ノ!
ア ア 「 l (●)(●) (●) ′ | | |(●)L! (●)(●) リ
ア ヽ | ヽ__(●) (●)、ヽ シ(●)! ! |ヽ_、ソ, (●)(●)(●)_ノ _ノ
-┐ ,√ ! (●)(●)(●)(●) リ l !  ̄ (●)(●)  ̄ 7/
レ'⌒ヽ/ ! | (●)〈(●)(●) _人__人ノ_ i(●)く(●)(●)(●) //!
人_,、ノL_,iノ! /! ヽ(●)r─‐- 、 「 L_ヽ r─‐- 、(●)u(●)/
/ / lト、 \ ヽ, -‐┤ ノ ギ 了\ ヽ, -‐┤(●)(●)/
ア ギ { / ヽ,ト、ヽ/!`hノ ) ャ |/! 「ヽ, `ー /) _ ‐'
ア ャ ヽ/ r-、‐' // / |-‐ く ア > / / `'//-‐、 /
501 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/29 13:15
>>491 つき合いはじめのカップルにありがちな、よくある追い込みパターンですね。
信頼関係というは、恋愛はじめのカップルにありがちな猜疑心的な気持ちからと思います。
こういう気持ちの変動は男女双方にありますね。
最近ずーと3ヶ月程度放っておいた子から連絡がきました。
次回、逢う日を指定してきました。おいおいそっちの都合で決めるなょ。と心の中
では思っていますが、口に出さず都合ついたら連絡するね。とメールでご返信です。
まさしく十人十色、お金という方もいますが、肉体的・精神的につらい時に連絡してくる
女性もいることは私の経験からです。
502 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/29 13:37
>>501 いつも5万払っている女が「今日はお金いらないから」と言われたときがあったな。
あれはどういう心理なのかな?よく解らん。
いつも5万払っている女が ×
いつも5万払っている女に ○
504 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/29 13:58
今までに交際クラブ紹介された女性の数は覚えていないくらいです。
経験からわかったことはいろいろな女性がいてほぼ全員がビジネスで参加していて
ビジネス上必要なウソはお互い当然ありです。ウソの種類は年齢・交際クラブの利用暦・
氏名・仕事・住所ほぼウソです。ウソを白状するのは恋愛モードに入って手当てを受け取
らなくなったり、プレゼントぐらいでよいといい始めてからです。
505 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/29 14:12
>>504 ちょっと聞きたいのですが貴方は利用歴何年なんですか?
定期晒しですぅーーー、人事課の方要チェック
≪俺達愉快なレイプマン≫
豊島区高田3、 早稲田大2年、 和 田★真 一 郎 容疑者(28)
横浜市緑区寺山町、 早稲田大4年、 小 林★潤 一 郎 容疑者(21)
新宿区中落合1、 早稲田大3年、 沼 崎★敏 行 容疑者(21)
神奈川県茅ケ崎市今宿、日本大3年、 藤 村★翔 容疑者(21)
横浜市泉区西が岡2、 学習院大経済1年、小 林★大 輔 容疑者(20)
508 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/29 15:32
>>504 (´ι _` )ふーん、そうなんですか?私はすごく恵まれている様です。
たいした贈り物もしたことなく、女性の誕生日程度をちゃんと覚えているくらいで
まめに連絡したこともなく、気が付いて連絡したら返してくれることくらいですね。
509 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/29 15:34
510 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/29 16:16
504です506は私ではありません。経験はこの数年です。紹介された方の申告年齢は22〜28でした。その後判明した年齢は22〜34
です。実年齢を言うのは22・23の人でそれ以上の方は3〜8才サバをよんでいました。年を上にごまかした人はゼロでした。一回しか会
わない人と2・3ヶ月で音信不通になる人が大半です。擬似恋愛のようなのが5人で恋愛モードで一年以上になったのは7人ですね。この7人
は全員OLで一人暮らしでした。特徴としては浪費型が多かったですね。正直なところお金はすごくかかります。
511 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/29 16:38
>>510 浪費家が多いのはよくわかります。
別れた後に百貨店へ行く子が多かったです。
あげたお金で何を買ってなのかな?
512 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/29 17:41
513 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/29 18:00
>>511 クレジットの支払いが多いようです。泊まらせてもらうようになってわかるのですが、
信販やクレジットの請求書多いですね。服や身に着けているものがOLのお給料では
無理なものをたくさん持ってますから。住んでいるところだって驚きです。そういう
人が多かったですね。7人のうちの2人は私以外にもいて掛け持ちしていましたね。
気づかない振りをしていました。私からお金を受け取らなくなったからかもしれない
と思いました。とにかくその2人はとぴきりいい女だけど生活コストもとびきりだった
と思います。OLをしていたのは事実だけど本業はこちらでしたね。その2人は。
514 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/29 18:39
>7人のうちの2人は私以外にもいて掛け持ちしていましたね
つまり7人全員興信所を使って調べた訳ですね。それだけで何百万も
かかると思いますが何の為にそこまでするのでしょうか。ネタのような気がしてならない。
515 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/29 18:56
516 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/29 18:58
517 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/29 19:08
>>515>>516 僻みっぽい性格のようですね。
誰かがいい生活をしているのが気に食わない荒らしさんって感じです。
その前にも200万の手当てを貰ってる子を叩いたりこっちが頭痛いです。
518 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/29 19:37
ごめん
508の文章が分からんので
512さんに同意。
520 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/29 19:43
504です。彼女たちが掛け持ちしていたか本当のところはわかりません。
2人がその可能性がとても高くて5人は泊まったり頻繁に会っていたけど
その雰囲気はまったく感じ取れなかった。真実はわかりません。付き合って
いればわかる範囲で言っているだけです。517さんの言うとおり見たいで
すね。交際クラブの売り上げにずいぶん協力した者として私なりの利用法
を知らせようと思っただけです。
521 :
はじめまして:03/06/29 19:55
聞いたことくらいしかない、交際クラブの話
興味深く読ませていただいてます。
ここでちょっと一言。
まあまあ皆さん少なくともいい暮らししてるみたいだし
あんまり言い合いみたいなことしてほしくないです。
きっと素敵な方たちなんだろうなと思ってますので…。
ね?
クラブ歴5年、紹介数30人くらい。3ヶ月以上続いた人、7人。1年以上続いた
5人、現在付き合っている人2人、です。私は、1年以上続いて、相当の信頼関係
になっても絶対に手当は渡しますね。それがないと、一層の深みが待っていそうで
怖いです。
みんな最初は、大抵嘘を言っていますが、1年続けば、ほとんど本当のことはわか
ります。手当ては振り込みだし、物を買って家に送ってあげるし、ね。
続いているので信頼するのか、信頼できるから続くのかはわかりませんが、私は幸
運にも、それだけ相性のいい人に会えたと勝手に思っています。
523 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/29 20:00
504さんにしてみれば 過去の経験をわざわざ書き込んでくれているので
変なところで突っ込まないで読んで参考にすればいいだけじゃないか。
小生もすでに10人近くあっているがなかなか良い子と巡り会えない 涙
付き合いの中で彼女たちとの応答とかなかなか書き込む気にはなれないものだ。
他の人が見れば絶対におかしい付き合いになっていると思うが本人同士は
その時は真剣に付き合っているものだよ 笑
524 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/29 20:16
>小生もすでに10人近くあっているがなかなか良い子と巡り会えない
交際クラブじたいが向いてないんでないの。
はじめにビギナーズラックがあって、二人目がなかなか見つからないの
なら分かるが。
525 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/29 20:32
ここの経済板見てきたんだが「預金封鎖」「経済破綻」の事が
議論されている。中にはいい加減な手合いの書き込みもあるが
ありえない話でも無い様なので少し気になる。
僕も含めて交際クラブを利用する御仁はそれなりに
預金もお持ちかと思うので老婆心ながら紹介させて頂く。
526 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/29 20:41
>>524 多分小性が贅沢なのであーーーーる 笑;
527 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/29 20:50
>>526 僕もストライクゾーンが狭いのでなかなかいい子が見つからなーーーい(笑)
528 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/29 21:01
ビギナーとしてはマジに参考になってるよ。
あーあ、504さんのカキコ楽しみにしていたのになぁ。
もう書いてくんないよ。
特に¥を縁に持っていく技が知りたかった。
よければ教えて下さい。
でも522さんの意見は一理ある。
¥をなくすとリスクは高くなる思う。
ビギナーのために経験者は大いに語ってくれよ。
ちゃち入れるのよそうよ。
523さんに賛成。
529 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/29 21:35
523です
この遊びは精神的な面が深くかかわるので非常に分析しにくいと思う。
おそらく同じようなパターンは無いと思うので一人一人がどのように
お付き合いをし仲良くなって最後は終了していくか書き込んでもらえると
自分のことと照らし合わせて思いをはせるのが楽しい 笑;
このスレッドと合う意見交換の場になると思う。
530 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/29 21:37
>>504 2ちゃんでちょっと突っ込まれたぐらいで、へそを曲げるような奴が
女を何人も囲えるのかね。脳内妄想もいい加減にしろよ(w
531 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/29 21:48
荒れてはいけないので一言だけ。
530さんは何年経験があって何人囲ってているのかね
>>531 僕がいけないのです。
>>530さんの言うとおり、話しを誇張しすぎたようです。
実際には部屋に入れてくれる女性はいませんし、手当てなしで付き合ってくれる
女性もいませんでした。荒れる原因を作ってしまって本当に申し訳ありませんでした。
533 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/29 22:31
初めて書き込みします
最近交際クラブに登録しようかと悩んでいる学生です。
実は一度交際クラブに出向いて説明だけ聞いてきました。
でも一番不安なのは、これから先、就職活動をする年になってから
そういう情報が何らかの形で企業に漏れて、就職に影響がでないか心配です。
お店の方は、お店から漏れるようなことはしないとはおっしゃってましたけど
企業が、そういう学生をさがしにきたりしないか不安で…
交際クラブに入会しようと思った一番の動機が、将来やりたいことのためですので
(大人の男性とお付き合いして女性として成長したいってのも理由ですが)
それで、逆に夢がかなわなくなってしまったら、つらいと思いまして…
実際のところどうなのでしょうか?
企業はそういうところにも目を光らせているのでしょうか?
534 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/29 22:35
504です。532は私ではありません。ちょっと買い物に出かけて帰って
きたら私のことで変な展開になってしまったようです。一体なんでこうなっ
たのかよくわかりません。もう書き込みませんし、もう見ません。528さん
523さんありがとう。
535 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/29 22:40
536 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/29 22:53
おいおい、いくらなんでも
>>533はネタだろ。
女性として成長するために体を売る女がいるか?
537 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/29 22:55
ネタじゃないです・・・
書き方を綺麗に書きすぎようよしてしまいました・・・すいません
個人的な意見だけど、この遊びで¥から縁に変る時は地獄の門が開く時だと思うよ。
確かに、同じパターンは無いとは思うけど、これだけは多分同じだと思う。
男と女が1年以上も付き合った上で、¥から縁に変ると言うのは、やっぱり、ね。
部屋に行くのはそれほどの話でもないとは思うけど、これも個人的な考えで、例え
僕が借りてあげた部屋でも、やっぱり行くのは辞退している。一度だけ、上がって
ご飯を食べたけど、なんだか「生活」感が出て、妙に深入りしそうで、その子とも
しばらくして別れてしまった。まあ、考え過ぎかもしれないけど、家庭がある以上
それくらいはけじめをつけた方がいいと思ってしまうのは、僕だけだろうか。
>>533 すまん、よく読まなかった。一番の動機はお金なんだね。それなら納得。
>>536 別に誰がとはいわないけど、パトロンをつかんで大きくなった女性は枚挙に
いとまないほどいっぱいいるんじゃないの?
交際クラブでそんな男に会えるかどうかは知らないけどね。
いづれにしても、「身体を売る」という側面でしか話が見えないのなら、
この板にいる必要も無いんじゃないの。この遊びだって、全然面白くもない
でしょうに。
>>533 ついでに言えば、企業はそんなに暇じゃないですよ。それに興信所まで使っ
ても、クラブに登録しているかどうかなんてわかりません。
パトロンがいて凄く贅沢な生活をしている、ということならわかるかもね。
541 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/29 23:05
クラブ歴4年今までのお逢いした累計数75人月極契約6人程度。まめに記録つけてます。笑
月極では、長い方で一年ですね。522さんのご指摘の通り一年もつき合えば古女房でしょうか。笑
短くて3ヶ月程度で、糸の切れたたこの様にいなくなってしまいます。経済的に浪費家が多い様に
思います。そんなにブランド品買わなくても生活はできると思うんですけどね。
現在の契約中の方は、そんなにスタイルとか容姿が良いとは思いませんが、一緒にいて落ち着く
女性ですね。
交際クラブ側も、気をつかってくれてるのか、営業しているのかこういう方はと容姿が綺麗な方を
薦めてこられますが、過去の経験上こういう方々は上昇志向ともっとコストをかけて欲しいという
方が多いので、ご遠慮させて頂いてます。
542 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/29 23:16
>>534 532を名誉毀損で訴えた方がいい。
人の名をかたって買い込みするなんざ
悪ふざけも度が過ぎる。
>>537 信用を問題とするところだと興信所は使う。
ネットで顔見せしている所だとデータを
パソコンに保存できるからリスクは高くなる。
出来たらそういうところは辞めておいた方がいい。
たかだか数万〜10万位で簡単にネット会員になれ
自由に会員の顔を見れるのだから・・・。
543 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/29 23:16
>>528 >特に¥を縁に持っていく技が知りたかった。
>よければ教えて下さい。
そんなに難しいことじゃない。
今の愛人をやめさせ、仕事をあたえることさ。
人脈を利用してそれもちゃんとした、企業に紹介することだね。
\から縁にしても、彼女に彼氏ができたとしても嫉妬心をもたないことだね。
これは、経営者であっても多くの人脈を持たないとできないことかもね。
>>540 >「身体を売る」という側面でしか話が見えないのなら、この板にいる必要も
>無いんじゃないの。この遊びだって、全然面白くもないでしょうに。
いや〜性欲を満たすだけで十分楽しいです。不特定多数の男を相手にしている
女に精神的なものを求めても仕方が無いと思ってますし。
545 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/29 23:31
>>542 >532を名誉毀損で訴えた方がいい。
ここは、オープンな所だから色々な方が閲覧されるので興味本位で、疎ましいと思われる方も
いるでしょう。こういう遊びはお金が土台の遊びだから、競馬とか賭け事で当てたお金で遊ぶ
風俗とか少し違うと思います。
色々と経験したことを書いても、あらされるとねぇ?
200万円契約の女性も事実いるでしょうし、パトロンの話は芸能関係の話しもあることです。
546 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/29 23:48
前に書いた交クラビギナーだけど。俺が思うには貴重な
情報は2チャン慣れしていないのが持ってくるわけよ。
それをいちいち潰すのよそうぜ。お宝情報何だからさ。
ありがたく読ませてもらおうぜ。ホントかネタかは読め
ば判るしさ。女子大生さん聞かせてよ。俺が知ってること
ならカキコするしさ。ヨロシクね。
>>544 確かに、人それぞれですね。失礼いたしました。
少なくとも、僕が長くつきあっている子達は不特定多数は相手にしてないですけど
ね。(最初のお相手探しの時は別だよ)相手は僕が興信所なんて簡単に使えるのは
よく知っていますし、別の相手を作って、今の厚遇を失うリスクの大きさくらいは
わかるだけの頭の持ち主ですので。
>>543 僕の場合は、その手は「別れる」時によく使いますが。
知人の会社であっても、自分のオフィシャルな範囲に入れるとなると、やっぱり
ね。それに知人の会社からの給料を愛人手当て代わりにしたら、ちょっと貸しの
作りすぎかなっていう感じも。お互いに、ってのならいいのかな。そこまでは、
僕は練れていません、です。
548 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/29 23:59
>>546 ありがとうございます。
って私534ですが、私のことでよろしいのですよね?
貴重な情報はもってませんが…私は就職の時、登録しているのがばれないか
不安で、登録をためらっています。
お金のためだけだろ!!って言われるとうまく言い返す言葉もないですが
それだけでしたら、もっと違う方法もあると思うのです。
私はやっぱり1人の男性と今までと違う新しい出会いをすることによって
新しい世界を自分の中にもってみたいという気持ちがあって…
それに、年上男性とお話があうのですよ、私
549 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/30 00:02
>>547 >ちょっと貸しの作りすぎかなっていう感じも。お互いに、ってのならいいのかな。
543です。
全て知人の会社に任せてるわけではないです。笑
企業での向き不向きがあるし、経歴もあるから何をやりたいか何をさせれば伸びるかの選定が
重要かもしれない。
こういう処にいて浪費家で身体を売ってまで、ブランド品買いあさる程度の変な子は紹介できな
いけど中には背負ってやむなくと言う女性も見てきたから全てじゃないと思う。
手助けしても良いでしょ。 渡る世間は馬鹿な大人ばかりではないから 笑
550 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/30 00:11
>>546 >。お宝情報何だからさ。 ありがたく読ませてもらおうぜ。
>ホントかネタかは読めば判るしさ。
体験してない奴に。リアルにわかるわけない。
結局、金がかかんのよ。
風俗で、何々ちゃんの情報とか聞いて、行ってみたらハズレで教えてもらったヤシに
クレームつけるタイプ。藁
551 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/30 00:21
552 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/30 00:26
553 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/30 00:27
>>548 >私はやっぱり1人の男性と今までと違う新しい出会いをすることによって
>新しい世界を自分の中にもってみたいという気持ちがあって…
>それに、年上男性とお話があうのですよ、私
良い出会いしてくんなまし、パトロン持つ意味がわかるよ、きっと
色々な有益、不利益な情報も聞くし人生経験の一つと考えれば良いでしょ。
一般に経営者とか、企業でも上のクラス、自営業、ベンチャー、色々と陣容は揃っているからね。
君がお金以外と言うことであれば、これからどう生きたいかでも、人選のチョイスはできるので
はないだろうか。笑
554 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/30 00:27
555 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/30 00:28
交際クラブにお宝情報も何もないだろ(w
でも知りたいことはある。まともなスタッフのいるクラブが知りたい。
しかしそれは、人それぞれ。女も人それぞれ。
貧乏人はそれなりの女しか抱けないのは、しょうがないじゃん。
556 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/30 00:30
>>553 貴重なご意見ありがとうございます。
色々考えていたのですが、登録してみようかと思います。
いい出会いにめぐり合えますように…
557 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/30 00:43
>>551 はっ!!本当ですね、ありがとうございます!
うっかり屋だなー私は…
558 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/30 01:16
初登場です。提案ですが、最後に(w とか(笑 とか 藁 とか馬鹿げ
ですからやめませんか。こう書くとまた低脳な突っ込みがあるんだろな。
559 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/30 01:27
>初登場です。
そのくらいなれるよ(W(W(W(W(W(W(W(W(W(W
560 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/30 01:29
>>558
言っても無駄だって。
本当は(w とか(笑が気に食わないわけではないんだよ。
意見を否定されてだろうね。たぶん。分かってるのか、
無意識に588のような書き込みをしたのかは、分からないが。
562 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/30 01:47
>>556 どこのクラブですか。そこに入りますから。
563 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/30 03:17
>>562 ここで特定の名前を出すことはできませんが、
その世界では有名なところだと思います。
>>563はどうやってみればいいかわかりませんでした
(ググルで見たのですが…)
いいご縁があればめぐり合えるかもですね
楽しみにしております
565 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/30 10:53
事務所に訪問した女性にお聞きしたいのですが、(主に銀座)
スタッフの対応などはいかがでしたか?写真はその場で撮られるのですか?
566 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/30 11:20
497さん私も性病とても気になります。
クラブ紹介数人目にして月契約を結ぶ人が現れ、
とても楽しくお付き合いしてるのですがゴムを着けたがらず、
お別れしようと思っています。
やはり、私と着けないということは他でも着けないって事だし、
妊娠どうより病気のが心配です。
信頼・信用の問題だけど、お互い相手一人だけとはどうしても
100%信用もできません。
男性側は病気の心配はしないのでしょうか?
余計な事ですが、私はこの方に会う少し前に自費で検査をしました。
全部調べると5万くらいかかるんですよ。
567 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/30 11:43
>>566 保険効かないとこで調べるからそんな高いんでしょ。
五万もしませんよ。
あなたは1人だけなのですか?
568 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/30 12:04
>>566 そんなに、高くないと思うよ。以前に交際する女性(月極)とか一緒に検査して
一人3〜4万程度だったと思うよ。
彼女パパから、病気もらって怖いから検査してと頼まれた。
結果は、陰性 なにもなかったけどね。
心配だったら、お付き合いしている人に頼んでみたらいかがかな。
男女双方特定してつき合っていても、検査してみないとわからないからね。
569 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/30 12:11
570 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/30 12:13
>>570 私が病院に電話で聞いたときは「保険は利きません」と言われました。
572 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/30 12:18
教えてgooからのコピペ
私は昔風俗で仕事をしてまして、最低毎月1回は婦人科通いを
何年もしていましたが、全然バレませんでしたよ。
エイズ・梅毒・クラミジア・淋病・カンジタの検査で
私の場合は1万2〜3千円でした。
エイズのみの検査でしたら、無料で保険所でやっているようですね。
(保健所によって検査の時期等があるみたいなので、お住まいの
地域の保健所に問い合わせて下さい。)
575 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/30 12:32
576 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/30 12:50
566です
初め普通の町の産婦人科で検査したらHPVとか喉クラとか調べてくれなくて、
風俗のお姉さんとかご用達みたいな所で検査しました。
だから高かったのかな??
お付き合いしてる人には一度「生でしたいなら検査を受けて」って
言ってみたのですが、「わかったよ」って言われたままになってます。
毎度毎度、直前に「着けて」って言うのもしらけてしまうし・・
私はその人が自分だけにして欲しいと言うので今はその人だけです。
今はクラブの方にも紹介は止めてもらってます。
ただ、クラブの方からはいい人いるよって連絡はくるんですけどね。
今の人は一緒に居るとすごく楽しいし、Hも楽しい。週一回月50頂いてて
電話は2日に一回位。
私には本当もったいない位いい人なんです。ゴムの事を除けば・・。
でも、嫌々付き合ってた結局は永く続かないですよね。
はっきり聞いて駄目なら別れます。
つまらない話を長々とすいませんでした。
577 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/30 12:59
保健所で検査を受けました。
エイズ・淋病・C型肝炎で無料でした。
ですが、結果がわかるまでは20日間位かかったような気がします。
場所によっては、梅毒・クラミジアも受けられるようです。
578 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/30 13:00
>>576 >私には本当もったいない位いい人なんです。ゴムの事を除けば・・。
お相手の彼女は、No-Skin派で、ピル等は常用してない様ですがフィニッシュは外出しを
リクエストしてきます。
何故、外出ししてくれないの?と聞かれた時君の中で逝きたいんだよ。と説明しています。
お互いにリスクあるから、私はSkin着用派ですが、この子とはお互いに検査しました。
初めてに逢瀬する方に、性的嗜好は伺ってますがベッドマナーは男性が誘導すべきでしょう。
579 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/30 13:11
今お付き合いをしている方は、失礼ながら、もてない方です。
私以外の女はいないようです。
私と付き合う以前までは、男女付き合いでのエチケットも知らなかったようで。
結婚をなさっているんですが。
私はピルを飲んでいて、外出しをお願いしています。
お手当ても安いんですが、すごく良くしてくださっているので
いい方に出会えたと幸せです。
580 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/30 13:44
>>579 あなたの言うお手当て安いってどれくらいですか?
私は1対1のお付き合いなのでピルで中田氏派です。
581 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/30 13:53
>580
月25万です。
会社でいえば、平ですね。
0906492289×
電話してね。
583 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/30 14:32
>>576 検査を嫌がる相手の男性の気持ちがよく分かる。
俺も恐くて検査に行けない・・・遊び過ぎた...
>583
最低です。
あなたのような人が性病を蔓延させてしまうのです。
遊ぶ資格なし。ひとりで楽しんでてください。
>584
遊ぶ資格なし。?
>583はクラブのホステスとやってること同じだろう。
危機管理くらい自分でするのが普通では?
586 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/30 17:49
>>584 >>585 結局自分に降りかかってくるものだから、いいじゃん 大の大人がビビってるのをみたい物です。
お互いにセーフティーセックス 心がけましょう。
587 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/30 17:53
最初からちゃんとピル飲んでいて欲しいなあ。
昔はソープだって中田氏があたりまえだったんだよ!
何回か中田氏させて女の子が検査に行って
問題なければやった男も問題ないという事だよね。
忙しいんだから検査なんて行ってられないよ。
588 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/30 18:09
>>587 君は初めて会った子に「生でもいいよ」と言われたら恐くならない?
589 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/30 18:25
ここに来られている、パトロンの方って
おいくつくらいなのでしょうか?
590 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/30 18:25
>>587 >昔はソープだって中田氏があたりまえだったんだよ!
>何回か中田氏させて女の子が検査に行って
>問題なければやった男も問題ないという事だよね。
ああっここも隠れSTDの犠牲者が〜〜
僕の友人に、とりわけ色々と遊んだ経緯の方で抗生物質持参で遊んでいる様です。
それでも、 案の上、軟性下疳にかかりました。馬鹿だねぇ!
591 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/30 21:11
>>589 50代前半です。
見た目40代中頃。
中肉中背。
会社経営。
半年前に彼女と別れ、現在彼女探し中。
月の手当て30。
デート代は20〜30(結構ゴージャスなデート)
よって愛人に使うお金月平均50〜60。
僕も高収入のほうだが、ここを覗いて上には上がいるものだと認識した。
年収3000万超。手取り月200万弱。小遣い80。
手当てが50の方が多いようだが、そうだとデート、旅行
プレゼント代を含めると100位は自由に使えるという事か?
592 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/30 21:14
>591
彼女に立候補したいです〜〜〜
593 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/30 21:47
594 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/30 22:47
595 :
名無しさんと大人の出会い:03/06/30 23:53
前に比べてスレの伸びが早いですね。
596 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/01 00:15
男も女も、肉体だけでなく精神的な充足感を
求めてるということなんだが、
金銭が介在してるから、お互いドロドロの関係にならずに
すむという、ある意味「計算=打算」もある。
「遊び」とは思いたくないが、割り切った関係がいいんだな、これが!
597 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/01 00:41
女の子への手当てまたは\費用、縁費用を皆さんはいつ渡しているのでしょうか。(または女性の方はもらっているのでしょうか)
@Hのあと Aその日送っていったりして別れ際 B銀行振り込み C食事のときそっと
>前に比べてスレの伸びが早いですね。
ボーナスシーズンだよ。
599 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/01 01:29
あの、明日とある交際クラブに登録しようと思っているのですが
交際クラブって登録する時、その経営者と体の関係を持ったりしなくては
ならなかったりしますか・・・?
何かそんなこともあるって聞いて不安で・・・
その業界じゃ大きそうなところで登録しようとしているのですが
ちょっと怖いです…
誰か情報あったら教えていただけませんか?
>>599 普通ないよ。
まああったら逃げろ。
彼氏か親戚にヤクザがいると言え。
スーパーフリーでもヤクザの女とまではやらん。
601 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/01 02:20
そうですか・・・
実はそういううわさを聞いたところ
かなーり有名なところなんですよ・・・
大丈夫ですかね・・・?
602 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/01 03:10
>>601 そんなことあるのか。でもないとも言えないよな。
それどこどこ?
場所だけでもさらしちゃえば。
できれば登録の様子もよろしく。
603 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/01 03:52
>>599 私も登録しようと思っていたのですが、半数以上の交際クラブは
登録する際や紹介する際に身体を要求されると考えていた方がいいですよ。
有名どころかどうか知りませんが、VIPな男性が多数いる所でも
日常茶飯事のようです。
しかし、誰にでもしているかは疑問なのでとにかく自分で何箇所も
アタックしてみるしかないと思います。
面接官にしつこく言い寄られると本当に嫌な気分になってしまいますが、
そういう場合は素早く退散して、新しい所を探すしかないと思います。
良い出会いを見つけるために、お互いがんばりましょうね。
604 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/01 06:22
>>595 進行は早いけど、なんかえげつない話題が多くなったですね。
605 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/01 06:26
606 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/01 06:53
>>603 登録の際に女性がスタッフから身体を要求されるというのは前からここで噂に
なっていることですね。ホームページでチェックできるところは
1)最近登録者が少なくなったところ
2)登録してもすぐに辞めていく子が多いところ
3)最近女性の質が極度に変化したところ
なんかは要注意だと思います。
607 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/01 08:23
銀行振り込みはダメよ!
額が大きいと(年間に1000万とか)税務署に睨まれちゃう。
608 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/01 08:40
>>607 本当?
シテイバンクとかで海外で口座開けばよいのに。
609 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/01 08:48
610 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/01 09:17
銀座の有名店はそういうことありますか?
611 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/01 09:38
612 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/01 09:57
>>597 給金を渡す方法として、私のいくつかある銀行のカードを預けています。
最近はネットバンクが手数料も安い様ですから便利ですね。
613 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/01 10:10
>>597 ホテルの室内に入ったとき。
ところで、ポケットマネーと、会社の金とのどっち?
会社の金(振込み)の方が多いそうな気がする。
614 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/01 10:21
>>612 みんなシャレで書いてるんだから。
特にでかい話はネタなんだから。
おいらのは全部洒落。
615 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/01 10:39
>>614 あなたはネタとしか思えなくても、本当のこと書いてる場合あってありますよ。
616 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/01 10:43
>>615 禿同
612ですが、信じる信じないはご勝手に
経験してないとわかんないことだからね。
617 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/01 12:30
618 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/01 15:35
>>606 そうとも言えないです。
不景気のせいか、簡単に体を許す子が多い様な気がします。
ですので、質や量では考えられません。
私が体を要求されたは200名以上の登録者がいました。
619 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/01 15:42
>>618 体を要求されるって、面接にいってその場で言われるのですか?
こわひいい
620 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/01 15:42
621 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/01 15:47
>>618 >不景気のせいか、簡単に体を許す子が多い様な気がします。
>ですので、質や量では考えられません。
経済大国ニッポンの話とは思えないですね。
622 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/01 16:06
許したら、その経営者からお金もらえるの?
623 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/01 17:06
>>622 私は銀座の某クラブに登録してますが、お金はもらえません。「お客に紹介するためには、
君のベッドマナーを知っておかないと」と言われて許してしまいました。
624 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/01 17:33
一寸前になるが、あるクラブでアルバムを閲覧しているとき、パーテーションの向こ
うで女性の面接が行われていて何気に聞き耳を立てていたことがある。その時の女性
は結構まじめな子で、割りにはきはき答えていてあまり「試食」されそうな雰囲気で
はなかったと思う。その後も時々直接閲覧に行ったが、ふしだらなことが行われてい
る雰囲気はなかった。
でもこれだけクラブが乱立し、それぞれが100人単位の女性を抱えると、もともと紳
士的とは思えない職種なわけだからおすそ分けや整理余剰品を期待する経営者が出て
きても不思議ではないだろう。おすそ分けや余剰品を期待すること自体、経営上大変
危険なことをやってるようにしか思えないのだが。
625 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/01 17:53
>>624 >おすそ分けや余剰品を期待すること自体、経営上大変
>危険なことをやってるようにしか思えないのだが。
面接官の趣味が違っていたとか?
ここは経営している方が閲覧している様なので、自社の製品を頂く行為というはどうかなぁと
思う処ですね。まして、登録する女性の中でも躊躇しおどおどしている子もいらっしゃる様で
これは、男女双方のセキュリティーポリシー設定している店がどの程度あるかでも違うと
思います。
たまに、営業する女性もいるでしょうが、お手付きは×でしょう。
経済事情もありますがこの業種自体も古いものと聞きます。以前はお水関連の女性登録が
多かったと聞いています。
ここにきて、学生卒業で云々と聞きますと環境が変わってしまったのかもしれません。
626 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/01 18:51
面接官にやられるくらいで躊躇しちゃダメですよ。
祇園の舞妓さんの水揚げじゃあるまいし
どっちみち登録したら何人もの会員に回されるわけだしね。
まぁ面接官にはたっぷりサービスしたほうがいいよ。
自分から積極的にいきましょうね。
627 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/01 19:23
まともなクラブは面接官はやらないでしょ。ていうか、今までそんな話を女の子から
聞いた人っていますか?。私は聞いたこと無いです。ていうか、面接官とやったって
女の子にメリットなんてないわけで。DCやソープだとテクニック教授、の名目で研
修はよくあると聞きますので、大方DC業界から流れ込んできた業者さんの仕業では
ないかと思う次第です。
629 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/01 20:15
むかし、新○心であった女がやたらクラブのおっさんの悪口を
いってたけど、やられちゃってたのか?もしかして。
すぐやらせるクラブだしな。あやしい。
631 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/01 20:35
>>624 別な場所へ連れて行かれたり、携帯にしつこく電話してきたりしますよ。
(紹介するから「ヤラセロ」って・・・)
だから、面接中にふしだらな会話が無かったとしても、
実際は被害に遭ってたりするんです・・・
632 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/01 20:37
>>607 例えば、違う銀行3社くらいローテーションで振込みしてもらっても
ばれちゃうのでしょうか??
633 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/01 20:49
>>607 いちいち銀行振り込みのチェックなど税務署してるんかね。
預金なら分からんでもないけど。
634 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/01 20:50
>>631 >>実際は被害に遭ってたりするんです・・・
であれば、晒してください。我々側も選別ができる。
635 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/01 20:52
>>631 そんな個人プレー(まさか会社の方針ではないだろう)をする
クラブ、ここで公表しれ。
636 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/01 20:57
637 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/01 20:58
>>632 めんどくさいですよ。ローテーションなんて
お金について、リスクがあるなら会社経由ではなく、ポケットマネーがよろしいんでは
ないでしょうか。?
○査からすると、特殊関係人になりますからね。
うまい人は、現金で手渡ししていると思いますけどね。経験ある方だと振込みして
女性がバックレたりと大変ですね。その程度の人間関係なんでしょう。
638 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/01 21:09
例えば彼女が手当てを貯金し、そのお金でマンションを
買ったとする。その出所を税務署に追及された場合
どう答えればいいんですかね?
税理士さん教えて欲しい。
639 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/01 21:22
女には2種類存在する。何が何でも嘘をつき通す女と、決して嘘をつけない女
である。女の嘘を見破るには年季と根気が必要だと思うが、あまりそんなのが
なくてもいとも簡単にボロを出してくれる女性も確かに存在する。クラブのス
タッフがつまみ食いをした子には念入りに口止めが為されると思うのだが、ひ
とたび人選を間違えればその後その子を指名してきた男性会員にポロッと話し
てしまうことになる。人の口に戸はたてられないから、本当のことがばれたら
もう救いようがないでしょう。高い金を払ってゴキブリやハエのたかっていた
飯を食うほど男共も阿呆ではない。スポンサーを裏切った会社は潰れるしかな
いのです。
640 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/01 21:29
631さん、晒しお願いします。
これから登録する女性、会員になっている男性のためにも・・・
641 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/01 21:45
>>631 知り合いの子に頼んで、潜入調査してみようか?
だいたいの店が日常茶飯事でしていたとするとどうしようか。爆
642 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/01 21:48
私はクラブのスタッフにお金をもらって抱かれましたけど、
こういうのも問題あるのでしょうか?
643 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/01 21:54
>642
クラブのスタッフって何歳くらいが多いのでしょうか?
644 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/01 22:06
645 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/01 22:08
しかしクラブに登録の女も大方信じられないが
クラブも信じられないのか。
いい加減嫌になってきた。
647 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/01 22:11
>税金
交際クラブ利用者にしては税金の知識がしょぼ過ぎるな。
無職でもOLでも相手の女性に迷惑かかるだろ。
自分で専用の通帳作って渡せよ。クレジットカードは明細が
来るからやめとけ。
648 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/01 22:15
>>647 意味不明。
彼女の口座に小遣いの中から振り込む分には
問題ないだろう。
じゃ638の質問に答えて見れ
税金に詳しいんだろ。
649 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/01 22:18
>>647 >交際クラブ利用者にしては税金の知識がしょぼ過ぎるな。
まぁまぁ未経験者で興味本位で書き込みあるから許してね。
650 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/01 22:21
>>647 クレジットカードも申し込めばウエブ上で見れる。
明細など送られて来んよ。
>>648 常識無さそうだからレスするけど、
勘違いしてないか?税務署が来るのはお前のところじゃねえよ。
問題はてめえの口座じゃなくて、女性の口座に振り込まれた金。
女性の所得をはるかに越える金が振り込まれてたら、その女性が
税務署に目をつけられるのは当たり前。
>例えば彼女が手当てを貯金し、そのお金でマンションを
>買ったとする。その出所を税務署に追及された場合
>どう答えればいいんですかね?
>税理士さん教えて欲しい。
そうなったら正直に答えるしかないね。
そうなる前に考えろってこと。
だいたいよ、このスレで税理士に質問すんな。
税理士は金払って依頼するもんだろ(W
>>650 ネット関係だとシティバンクぐらいしか知らないが、
毎月明細来るぞ。独身だから問題ないがね。
652 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/01 22:40
653 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/01 22:55
>>651 税務署がいちいち一個人の振り込み状況まで見るかね。
そんな暇は無いだろう。
あるようで無い話のような気がするが。
JCBに入っているが、申し込めばネット上で明細を見ることは可能。
そうすれば明細は送られてこない。
654 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/01 23:44
>税務署がいちいち一個人の振り込み状況まで見るかね。
>そんな暇は無いだろう。
>あるようで無い話のような気がするが。
調査が入ったら個人の通帳まで見られる可能性はあるよ。
特定の個人に多額のお金がいってたら、追求されるの当たり前。
特に会社のウラ金には女がからむことが多い。
>例えば彼女が手当てを貯金し、そのお金でマンションを
>買ったとする。その出所を税務署に追及された場合
>どう答えればいいんですかね?
答えようがないから、答えないしかない。
その前に不動産など買うなとしかいいようがない。
ある程度収入があるならわざと借金しておいて、適当に繰り上げ返済するか。
655 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/01 23:44
656 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/01 23:47
ところで「ZACLUB」って最近利用した人いますか!?
HPはしばらく更新されてないみたいだけど。
「交際クラブてどうなの 2」では結構好評だったのだが・・・
657 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/01 23:49
今日登録してきました。
私が行ったとこはそんなのなかったよ。
エッチな冗談は言ってくるけど、気分をほぐす程度のものだし
658 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/01 23:53
>>656 URLないの?
検索しても出ない。
宣伝臭くなるから、どこからか探せるなら教えれ。
659 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/01 23:58
660 :
女20デス:03/07/01 23:59
2年くらい前銀座のクラブに登録していて、今また銀座に登録しようと思ってるのですが他にお勧めのクラブってありますか?
やはり銀座が紳士な方が多いですか?
661 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/02 00:00
662 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/02 00:04
663 :
本当にあるの?:03/07/02 00:19
交際クラブでお金持ちの女性と付き合う事で収入が得られる。
そんな広告が結構あるけどあれって本当にあるのだろうか?
あったら地道に仕事してるのがバカらしくなっちゃうよね〜。
あればの話だけどね、誰か知っている?
664 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/02 00:25
>>663 ねぇねぇ、何々のイロハ教わるとこじゃないんだからさぁ?
自分で調査したけど、何々がわからないから教えてって聞いてね。
665 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/02 00:37
666 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/02 02:01
私はここ二年で六件のクラブを登録してきましたが、
一度もクラブ経営者サイドからせまられた事ないですよ?!
667 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/02 02:05
スタッフにやられるなんてありえないよ。
やられちゃうほうもおかしいよね。
私達女の子はちゃんと自分の身は自分でまもらなきゃ。
登録いった時はスタッフ何人かいて、そんなあやしい雰囲気にも
なんないけど。
668 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/02 02:31
個人できりもりしてる所もあるんだってば・・・!
669 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/02 02:33
670 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/02 08:10
>>669 東京に人口が密集してるし 一人暮らししたい女の子やしてる女の子に
需要が発生するのだから東京に多いのは仕方がないよ
671 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/02 09:13
何件もデートクラブを回ってみたけど女のレベル低いね。
渋谷あたりを歩いていると、リッチそうなオジサマが
びっくりする様ないい女を連れてホテル街に消えて行くのを
よく見るけど、どこで見つけてくるのかな。
672 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/02 09:40
>>671 そうですか。ちなみにどの辺をまわったんですか。
当方、久しぶりにクラブ活動を再開しようしているんですけど。
何年か前はまずまずのレベルに必ず当たりました。
どこに行けばいんでしょうね。
673 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/02 11:24
>>656 検索しても全く出て来ないクラブに女性が集まるわけなし。
宣伝行為に騙されないように。
>673
・・・だよね〜
アルバムからセッティングまで全てネット上でできるということで、
少し前の情報(ここのね)に頼って振り込んでしまったよ。
入会金2万と紹介料5万はドブかー。
別になくてもいいような金なんだけど、騙された気分で鬱
675 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/02 13:15
>>674 いつも女に騙されているからそれを思えば、ね。
676 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/02 13:17
>ZaClub
>手数料としては、30,000円〜100,000円 を頂いております。
>現在80%の方は 30,000円 にてご紹介しております。
俺には入会するメリットは感じられない。
678 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/02 14:13
Zaクラブは、会員女性全員が写真もネット上で見られてしまうのが難点です。
679 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/02 15:40
>>674 紹介料振り込んでからずっと音沙汰なしで忘れた頃に連絡きたよ。
TOPページ以外はここ3ヶ月更新されていない。
>679
つまり営業活動はしてないってこと?
>678
確かミーツネットもネット上で見れるんじゃあなかったっけ?
>>680 なんかトラブルあったんじゃないかと・・
かろうじて営業はしてるようなんだけど。
どうせ持ち合いなのでフローレンスでもおんなじの紹介してくれるよ。
でも新規登録もなさそうだしあんまりおすすめしない。
>>656 先月の話です。ちゃんと紹介はしてくれたけどなんかトラブルぽかった。
いまでも営業してるかは不明。
683 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/02 18:47
Zaclubは二回利用した。なかなかセッティングの返事がなくて
騙されたのかと思ったがそうではなかった。webも更新してないが、
人手が足りないせいのようなかんじ。二回とも二十代前半の本当の素人で
それはそれで良かったのだが、外見・性格・体・セックスなど総合して
中の上レベルの女たちなので、紹介料3、手渡し5、デート費用2の計10の出費に
見合った相手かというとそうとは思えず、一度きりで終了した。
10出したらソープでもDCでも超高級なのに・・・。
求めるものが違うことはわかっているが、なんか高い遊びだなあと少し後悔。
684 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/02 18:54
>>683 いっしょです。WEBで予定日過ぎてエラーになったときはほんとビックリした。
よそで2で紹介の子が5になってるのちょっと・・ねえ。
685 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/02 19:20
686 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/02 19:23
687 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/02 20:18
>Zaclub
悪質だな。とりあえず入会金、年会費、紹介料で6万以上にはなるわけだろ。
ぼったくりだな。で、対応は適当。寝てても儲かるネットビジネスじゃねーか。
688 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/02 22:33
>>684、687
何といっても紹介料高杉。そのうちドロンしてしまいそうな気さえしてきます。
>>662 からつながらない所でまともな所はどこでしょうか?
689 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/02 22:37
690 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/02 22:37
おとなしく銀座プラチナにしとけ
691 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/02 22:59
「
>>662 からつながらない所でまともな所はどこでしょうか?」
これ意味不明
692 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/02 23:40
>>684 687 688
六本木プレミア(目線あり)女性がzaclubから外れた理由は何?
693 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/02 23:49
何を書いてもいいから、意味は判るようにしようね。
694 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/03 00:39
最近の話題をまとめる。
交際クラブを自分で立ち上げる。
運営はいい加減。入会金などを高く設定。客が引っかかればとりあえず
金はもらって適当にサービス。登録希望の気に入った女性がいれば食う。
夢の交際クラブ運営。まじでやったら早稲田のレイプ魔と同レベル。
695 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/03 00:49
こちらで、ZaClubについていろんな事が書いております。僕はZaClubです。
前の顧客のためと現在の顧客のため、ZaClubの話を書きます。
1月から4月までZaClubの前の管理者は会社のお金を盗まれた(使い込んだ)。
その間、彼はZaClubのサーバーで自分の競合サイトを立ち上がりました。
自分のサイトがうまくいくため、このBBSでもいろんな変な事を書きましたし、
ZaClubの顧客のセッティング・オファーを無視しました。
やっと4月の時にZaClubのオーナーはどんな悪い事・影響を顧客とZaClubに
させたのを分かって来た。直す時間になりました。
その時から、無視したセッティング料金を払った顧客
に連絡メールを送って、出来るだけセッティングサクセスをしました。
今まで、一人顧客しかセッティング出来ってないです(女性会員に連絡問題)
”六本木プレミア(目線あり)女性がzaclubから外れた理由は何?”を
書いた人はZaClubのコンテンツ集まる戦略について分かる人。誰だろう?八田?
パートナーする理由は顧客のためたくさん良いコンテンツを提供するつもりだった。
zaclubから外れた理由は残っているパートナーのほうはZaClubを信用してくれました。
ZaClubはこれからどうなるか?1月〜4月の間の問題でZaClubを続くのは残っている顧客
のセッティングをサクセスにするためだけでした。顧客が頼んでいる開発・機能も
出来なくなったし、新しい信用できる管理者を見付けるのは無理みたいし、
ZaClubを売るかShutdownしか出来ないみたいです。オーナーの一人にとって自分の仕事と
自分でZaClubを続くのが大変過ぎます。
ZaClubの顧客に”ありがとう!”と言いたい。
ZaClub
697 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/03 03:06
>>666>>667 ネタですか?それとも、クラブ経営者ですか?私も言い寄られましたが。それが嫌で今はクラブ(水商売)で働いてますが。
698 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/03 03:08
>ZaClub
日本人じゃないの?
とりあえず堅気になれや(W
ものすごい、達者な先輩方がホテルの善し悪しをJRに近いとかで
判断してるのが笑えました。普通、車かタクシーかと思ったので。
700 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/03 05:31
>>699 田舎者は午後6-7時頃に都内のホテルへ車で行ってください。
701 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/03 06:22
>>698 サーバーがUSAみたいなので日系2世じゃないの?
そう言えば同じような形式のサイトが3件(zaclub、フローレンス+1)てな
書き込みがあったような・・・ +1 ってどこだったけ?忘れた 笑;
702 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/03 07:35
>>700 痴呆都市のスケベ君は
出会い系サイトで厨房に手を出し
逮捕されるしか
道がないのだよ
都会が羨ましい
地下鉄の乗り方もよくわからないし
703 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/03 07:38
>>699 最初に会う時は、相手の女性に負担にならないよう
できるだけ駅から近い所にするのが大人のマナーと思っている。
2回目からは駅で待ち合わせてタクシーでホテルへ行く事は
結構ある。気分転換にホテルは時々替えている。
世世技のベ○ンで、まともに素人と会えた人いますか?
俺はいきなりDC嬢(それもかなり年季の入った奴)を
紹介されました。
写真と全然違うっちゅうねん。
もう1回トライする価値あるかどうか・・・
アルバムには結構いい子がいたんだけどね。
705 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/03 08:49
696は本当のZaclub管理者みたいだね。この人いつも、こんな変な日本語だから。
なるほどそういうわけだったのか。これでもって終了ということだ。
706 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/03 08:57
世世技のベ○ンは8回くらい使った。
初めはまともな素人だったので良いかと思ったが、最近はもろに風俗嬢そのものとか
素人でもとてつもない低レベルを送り込んでくる。要するに良いタマがないということらしい。
写真では良いのもいるのだが実在しているのか不明。私の場合は写真もみないで「良いのがいるから」とあてがわれて自滅している。
詰まるところどこのクラブもいい女は不足しているということにつきる。
707 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/03 09:26
あー、色んなところで室落ちてるんだな…
銀座プラでも行っていい子探してこよう…
708 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/03 09:30
銀座プラとプレって同じ?場所同じところにありませんか?
HPの写真はデブ、ブス、馬鹿みたいのが多い。
未掲載のがいいのか?
709 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/03 09:31
710 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/03 10:00
写真では清楚な感じでも、実際に会ってみると下品な女って多いよね。
711 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/03 10:07
>>708 意外と目線入ってるのと入ってない写真は印象が違う
登録しているなら、ちゃんとアルバム見に行ったほうがいい。
意外とかわいいの多いよ
712 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/03 10:10
男性の方に質問ですが、女性の写真を見ていて、
アッ子の子知ってる〜!っていうのに当ったことありますか?
713 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/03 10:23
>>712 俺、店やってるんだけど常連の女の子が登録されてたのには驚いたよ。
写真の下に大まかな住所が書いてあるんだけど、本当のことが書いてあったよ。
714 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/03 10:37
715 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/03 10:47
>>713 やはり、そういうことあるんですねー。
今度は登録した女性に聞きたいのですが、自分の宣材写真とかで
登録はできますか?
なんだZaclubさん、ここ見てたのか。
現在メールで3人目セッティング依頼しています。
1人目、2人目ともに連絡がつかなかったようなので、
3人目もセッティングができなければ、誠意ある対応を望みます。
ここで交渉しても仕方がないので、この件に関するレスはもうしませんが、
そちらの対応次第では後日談として、経緯を書かせていただきます。
717 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/03 11:00
>>704 >写真と全然違うっちゅうねん。
>アルバムには結構いい子がいたんだけどね。
六本木Pと同じやり方ですね。
違う子あてがっといて、よく商売が続くよなぁ。
そこのアルバムはあまり信用できないでしょう。
718 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/03 11:24
719 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/03 13:00
>>696 >ZaClubを売るかShutdown
閉鎖ってことですね。
ほんとならメールなりHPなりで事前にきちんと告知してくださいね。
神奈川ヘベン?に広告載せましたなんて載ってると新規で登録する人でちゃいますよ。
>ZaClubの顧客に”ありがとう!”と言いたい。
こちらこそ!といいたいとこですが
>>656さんのような方にきちんと対応してからにしてくださいね。
720 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/03 13:41
もう少しで振り込むところだった。浮いた7万でソプ行こう。ギャハ
721 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/03 13:59
>>694ワロタ
交際くらぶのガバガバネーチャンなんかに
大金払うくらいだったら
輪世駄のフースリのスポンサーになりたい。
高校出たばかりの女子大生を
年間100人以上中田氏なんて・・・
それも無理矢理ハメちゃって。
犯罪は憎いが犯人は羨ましいよ。
はじめまして。「東京紳士淑女スワッピング友の会」を主宰する吉岡優と申します。
このスワッピングクラブは、オトナの紳士淑女、それも25歳以上限定なので
その他のクラブより比較的、落ち着いた方が利用しております。
もちろんお互いに、名前、職業、住まいなどの干渉は一切ナシ。
完全な匿名を第一と考え、会員様が安心してご利用頂けるように努めています。
クラブのシステムを簡単にご説明しますと、都内のホテルの一室を貸し切り、カップルがスワッピングをします。時間は夜の7時半からです。(もちろんカップルさんのご都合に合わせます)
料金は、一カップルで2万円(ホテル代他すべて含む)とリーズナブルなお値段とさせて頂いています。
あくまで25歳以上のオトナのカップルの方を対象としていますので、
それ未満の御年齢の方にはお断りさせて頂いてますので、ご了承下さい。
もし御不明な点がございましたらお気軽にメールで御質問下さい。もちろんプライバシーは守ります。
もし機会がありましたしたら、どうぞ、オトナの夜を一緒に楽しみましょう。
[email protected]
723 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/03 14:27
>ZaClub
良心があるなら閉鎖しろ。
募集するな。今日も誰かが入会して、金払ってるわけだろ。
>>721 他のスレへどうぞ。
>>722 スワッピング、乱交系は893が絡んでる場合が多いと聞く。
聞いただけ。
724 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/03 17:04
>>704 その点、○ー○ネッ○はある意味良心的だな。時代の変化とともに女性の質
が急降下していくのが手に取るように分かるから(ここ最近はとても涙な
しでは語れないようなのまで入れてる)。性格よければまだ救いがあるが。
725 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/03 17:23
>>721 あなたのような方が来るスレではないし、
交際クラブに入会する資格もないです。
726 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/03 17:55
>○ー○ネッ○
ここは、はめ撮りサイトの余った女しか登録してまへんがな。
727 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/03 18:33
728 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/03 19:34
>>719 >ZaClubの顧客に”ありがとう!”と言いたい。
無料開放して下さい。
730 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/03 20:34
>>724 大衆化は質の低下をもたらすんだね。
どうしてこうも品性の無い女が多いのか。
自分の事をよく分かりもしないで、とりあえず
誰か声を掛けてくれると甘い期待感で登録するんだろうか。
お金もらっても付き合いたくないような女が最近とみに多い。
731 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/03 20:44
>>730 禿同
同じ系列のアフター○ァ○ブ
まるで場末の流行らない飲み屋のね〜ちゃんとか
おばさんみたいのばっかし。
写真見ていると、こちらまでみじめになってくる。
こういう女達は、風俗でも、お水でも採用されなかった
だろうな。
732 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/03 20:45
でも、たま〜にいい女が来るんだね。
掃き溜めに鶴みたいなのが。
734 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/03 21:04
>>733 ぶっちゃけ、いい女は、はめ撮りサイトに取られる。
735 :
81617:03/07/03 21:06
736 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/03 23:23
>>733 滅多にいないよ、そんなの。最近もエグそうなのが入って来てる。
世世技のベ○ンのカキコをした者です。
そうっすか、8回通いましたか。
まぁ、紹介料1万だから、もう1回くらいだまされてくっか。
1万払うタイミングって、いつですかね?
事務所で選んだとき?選んでからセッティングしてもらったとき?
実際にあったあとということはありえないので、セッティングして
もらったときだろうけど、待ち合わせに現れなかったらどうするんですか?
返してもらえるのかな?
でも、ここってどっかと持ち合いしてるのか、最近引っ越してきたんすか?
写真をチェックしたら、みんな同じカーテンの前で撮っていたけど、
カーテン、床財がそこのマンションと全然違いました。
いったいあの写真は何処で撮ったのかな。
あと手書きのプロフィールの筆跡がみな同じなのは何故でしょう・・・
交際倶楽部初心者でした。失礼しやした。
738 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/03 23:29
739 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/03 23:34
>738
全然ダメ。
写真と違う子がくるよ。
740 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/03 23:40
いいのは早く売れちゃうんだって。
長く残ってるのはカスばっか。
マメに通えば必ず見つかる!
741 :
名無しさんと大人の出会い :03/07/03 23:47
もうすぐ夏休みなので交際クラブに登録しようかと考えているんですが、
こうゆう所に登録するのは初めてであまりよくわかりません。
今、21才で普通の学生やってますが、私みたくごく普通の学生とかでも
相手にされるのでしょうか??すごく心配です。
742 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/03 23:52
>>739 何回か振替え経験されたのですか?
店主の対応も悪いのですか?
>>741 学生さんでも金持ってれば大丈夫と思うけど 学生さんなら
合コンとかサークルとか昼も時間が有るから交際クラブでなくとも
純愛をされてはどうかw
>>742 お金持ってないと無理なんですか?お金を稼ぐために登録したいのですが・・。
けれど、お金だけのためではないです。もちろん純愛もしたいですけどねw
744 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/04 00:01
745 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/04 00:05
>>743 女性の方でしたかw
学生さん(自称含む)も登録されてるみたいだから一度評判の
良さそうなクラブ回って雰囲気掴んだらどうですか
学生さんでも都会育ちじゃなければ夏休みは実家に帰るだろうし
やはり東京特有のシステムかな交際クラブって
746 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/04 00:05
747 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/04 00:12
>>746 お金貰って純愛の雰囲気を楽しめる擬似恋愛の場 交際クラブ
それで良い男女が集えばよい 交際クラブ
都合のよい相手をお互い探せる 交際クラブ
だろw
>>745 かきわすれました、女ですw
都内に住んでるので、一応有名店を一通り見てみようかなって考えも
あるんですが、実際登録されてる男性の意見もお聞きしたいと思いまして・・。
交際クラブって聞くとすごい美人ばかりって感じがするので、少し不安です。
749 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/04 00:22
750 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/04 00:23
>>748 ホームページ見て御覧なさい
皆が美人ではないけれど 指名の確率から行くと美人は得だよね
でも在籍しない子を載せている悪徳クラブもあるみたいだから
そのようなところへはただの視察だけでも行かない事ですね
危ない事されるところもありそうなことが書き込みもされてますしね
>>750 そうなんですかー。ありがとうございます。
HP見て、ちゃんとしてそうなとこに面接に行ってみたいと思います。
登録したからといって、すぐ指名されるとは限らないですよね?
2週間に1度のペースってゆうのは、人気がないと無理なんでしょうか?
752 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/04 00:32
>>748 私は交際クラブに登録している学生ですが
入ってすぐ紹介たくさんしてもらえる人もいれば
半年たっても何の音沙汰もないという方もいます。
登録自体は多分あまり断られることはないでしょう
(あまりにも常識が欠如してないなら)
まぁ、それからはその人の魅力しだいでは?
>>752 752さんは、複数のクラブに登録されてるんですか?
あと、面接する時に気を付けることがあれば教えてください。
私も交際クラブに登録しようか迷ってます。
でもココのスレ見たら結構危なさそうなことも書いてあるので
やっぱり素人が手を出す世界じゃないのかなーとも思っちゃいます(^^;
ネットの募集とか見ると「容姿の良い人歓迎」と書いてあるので自分はどうなのかなー
と思って気が引けちゃいますし。
会うための手当とかは別にいらないし、そのかわりセックスも特別したくありません。
自分と違う世界の人とデートしてみたいって言うのがあるので・・・
自分の収入と年齢では敷居の高い様なところに遊びに行ってみたい、という好奇心です(^^;
なのでデート代を持ってもらうくらいでいいんですよね(それもありがたい話ですが・・・)
こうゆう出会いを交際クラブに求めるのは無理なんでしょうか?
でもやっぱり本心としては、お金は貰えたら嬉しいものですけどw
755 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/04 01:35
>754無理。出会い系でもやってろブス
756 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/04 02:03
757 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/04 02:04
758 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/04 04:31
都内の月極の相場(週1として)って どの位なんでしょう? わたしは現在大学生の20歳なんですが、月40万というのは可能でしょうか? 質問ばかりでごめんなさい。
760 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/04 05:09
761 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/04 05:49
>>758 あのね、鏡で自分の顔とスタイルとファッションセンスをよ〜く観察して、その次に
お金の価値(今の大卒初任給や中堅のサラリーマンの平均月収など)をよ〜く勉強し
て出直して来なさい。大学生は暇なんだからその位出来るでしょ。
762 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/04 06:05
クラブ○ン○ュはまずまず。ここは昔よりも最近の方が質が良さそう。
少なくとも○ー○ネッ○よりかは数段上と思う。ここで何人か会った
中には性悪もいたが、全体的にはまあまあかな。でもゴールドクラス
3万はちと高い。せめて2.5位にして欲しい。
こちらの携帯番号が伝えられるのではなく、セッティング時間直前に
相手の服装と特徴をメールなどで伝達してくるのがここのやり方だが、
それが男の想像力を掻き立てていいと思う。
763 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/04 07:34
〜oノハヽo〜 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ^▽^) < ちんちんシュッ!シュッ!シュッ!
= ⊂ ) \_______
= (__/"(__)
764 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/04 07:42
世世技のベ○ンを、使っていましたが
写真で好みを選んでさえ違う様な?子なので
紹介されても会いませんでした。
素人の当たりの子はいますが、経済的につらくなりましたので
やめています。
宝くじでもあたったらまたいくけどね。
765 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/04 08:48
>>758 私が大学生の頃は、月60万もらってましたよ。
毎月50万は貯金してたので、大学4年間で貯金が三千万貯まったしね。
あなたが優秀な女性なら可能じゃない?
766 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/04 09:01
>>758 変な誘いに乗らない方が身のためだと思いますが。765はバブル期の大学生かもしれ
ないし。仮にそうでないにしても必ずしもみんながみんな美味しい思いをするわけ
ではないと思うので、身の程をしっかりわきまえてから行動する方がいいです。
767 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/04 09:36
>>753 私はひとつのところにしか、登録してません。
というか、登録して間もないです。
でも早速、ご紹介をいくつかいただけましたよ
>>754 正直容姿は良くないといい出会いはないでしょう
(紹介自体ずっとない人もいるらしいですし)
登録自体はできますけど、その後のことは容姿次第かと思います
まぁ容姿が良くても礼儀がなってない人、性格が曲がってる人は
紹介されても長続きしないと思いますけど
自分の容姿にある程度自信持てていたにと厳しいでしょう
769 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/04 10:04
758です。皆さん貴重なご意見ありがとうございます。
>>766さん危険な誘いとは 具体的にどのような類のことをいうのでしょうか? すみません、初心者なもので(^^;)
770 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/04 10:22
週末は妄想スレ
771 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/04 11:04
>>767 >というか、登録して間もないです。
>でも早速、ご紹介をいくつかいただけましたよ
ちょっと聞きたいんだけど、普通はまず1人に紹介され、交際が不調になった場合に次にいくと
思うのですが、「登録して間もない」のに「いくつかいただけた」ということは・・・
1.あなたが男性を気に入らず、交際不調
2.男性があなたを気に入らず、交際不調
3.適当に複数と交際している
4.交際というより1回限り
さて、どれなんでしょう?
5・約束が一日に複数入ったということです
その中から交際する方を探すつもりです。
しかし、地方の人間ですので知り合いがいないか心配です(笑)
773 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/04 12:06
>>772 >その中から交際する方を探すつもりです。
一人の男に限定する必要はないのでは。男も月極めを望んでいる人は
少ないし、1回いくらのほうが気楽に付き合えますよ。
774 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/04 12:15
>773
本人の勝手なのでは!?
かなり美人なようだし、相手に困ることもないでしょ。
しかし1日複数ってのも、なんだかなあ
775 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/04 12:50
プライド高い女じゃないと交際クラブは稼げない。
俺は普通の女のほうがいい。
776 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/04 12:54
>>774 美人でも性格が悪いとか、マ●コが臭かったりすると
長続きしないからな〜
777 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/04 13:04
あとケツが、たれてる女は絶対だめだな〜 キュッと上がってないとな〜
778 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/04 13:08
ピルを飲まない女も駄目。生ハメ、中出しは必須の条件。
ゴム付が普通ですよ。誤解なきように。
家庭持ちにとっては、病気及び妊娠が一番怖いので。
ピル飲んでるって言われても、もしわざと飲まないで、子供できたので認知、それ
どころか離婚即再婚、なんて言われたら絶望的だもんね。
>>778さんは、こういう趣味の人もいる、という感じで思っておいてくださいね→
女性のみなさん
780 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/04 14:20
781 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/04 14:36
>>779 俺は、気に入った女には検査表を出させて、ピルを飲ませている。
高い金を払ってスキン着では満足できない。
782 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/04 15:03
>>781 ・・・ワタシも月極めでお付き合いしている男性とは生でしています...
それ以外の人とするときは必ず着けるようにしてます。
でも10人中8人は「生でやらせて」と言ってきますね。
男の人って恐くないのかしら....
783 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/04 15:50
>>782 怖いよ。もちろん病気じゃねーぞ。
妊娠したらしゃれにならん。たかられるぞ。
784 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/04 17:57
785 :
SMクラブ黒い薔薇:03/07/04 17:57
黒い薔薇
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会員制SMクラブ黒い薔薇OPENです。
OPENしましたので宜しくお願い致します。
会員制SMクラブ黒い薔薇
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786 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/04 19:22
>>785 あんた最近に勉強になるからとかいってこのスレに書き込みしてた、
経営板のSMデリヘルの経営者?
787 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/04 19:40
>>772 一日に複数って、相手に失礼じゃないかね。
僕だったら絶対嫌だね。
以前、女の子にクンニしようとしたら
ゴム臭がして、嫌になって帰ってもらった。
付き合う男を決めるまでは何人かと付き合うことは
理解できるが、少なくとも日にちをずらすとか
するのがマナーであり常識じゃないか。
交際クラブに入会する男は風俗に飽きて「素人らしさ」
を求めて入るのに、一日に何人も相手にするような
言わば風俗嬢のような女など興味は無いね。
788 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/04 20:29
>以前、女の子にクンニしようとしたらゴム臭がして、
そんなこと、あり得ないよ。一日に何人相手にしようが
女の勝手だよ。所詮売春婦なんだから。
789 :
93443:03/07/04 20:30
790 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/04 20:39
>>788 ぼくちゃんはこういう所に来ちゃだめ。
もう少し大人になってから参加しようね。
>>790 私、女なんだけど。あなたこそ、もっと経験積みなさい。
792 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/04 20:53
>>782 普通月極めの人がいるのなら、その人オンリーじゃないの?
なんか月極めの男がかわいそう。
793 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/04 21:00
>>791 自ら売春婦と言って、自ら壊れていくおんな。
哀れだね。
794 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/04 21:04
>>792 金額によるよ。100万出せば拘束できるかもしれんが
50ぐらいじゃ無理があるな。まぁその子にもよるだろうけど。
いずれにしても四六時中見張りを付けてる訳じゃないから
陰で何やってるか分からないよ。
あああ、誤解を生んでしまったので弁明させてください・・・
一日何人ともデートするのではなく、一日何人もから
申し込みが来たということです…。
紹介をもらえない方もいると聞いてましたので
嬉しかったのですよ・・・一日何人ともデートなんて致しません…
796 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/04 21:15
797 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/04 21:17
>>794 男は女が月極めと言う状態に合意した段階で
自分一人のものと思い、あれやこれや生活全般に
渡って面倒見たいと思う動物。
女はとりあえず月極めだと経済的に安定するし
助かると思い、出来たら2〜3人いたら
もっと安定すると合理的に考える動物。
大体が交際クラブの女は、どの男と付き合うか
決めるまでに何人もの男と寝る。そのなかから
人柄、経済力などを勘案して決めるのであるな。
同じような男が二人いれば、うまく立ち回って
二人のパパと同時進行も出来るわけだ。
だから多くの男は彼女の行動が気になって疑心暗鬼になり
疲れ果て、こういう付き合いの虚しさを感じるのであるな。
本来の愛人を求めるのに果たして交際クラブはその価値が
あるや無しや。
798 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/04 21:33
>>794 金額の高い安いだけでは無いような気がする。
以前、100万貰っていた女性が、万が一
パパが事故で亡くなりでもしたら、この贅沢な
生活は一瞬に泡と化してしまう。だから安全弁に
もう一人スポンサーが欲しいと言っていた。
逆に地方出身の普通のOLが、住居費が高くて
給料だけでは満足な生活も出来ないし、自分への
投資をする余力も無い。せめて月10万あれば
助かるということで一人のスポンサーといい感じで
付き合っている子もいるのです。
799 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/04 21:34
>>797 あるよ。女だって(一部除いて)複数の人間と寝たくなんかないです。
いつだっていいパパを見つけるため頑張っているんですよ。
そりゃ、そういうことに慣れて麻痺してる人は少なくないかもしれないですが
そういう方とひとくくりにされたくはないです。
男性だって「男は〜だ」だなんて、全部ひっくるめて言われたら嫌ですよね?
800 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/04 21:40
>>799 君のような常識と良識とまっとうな感覚を持った女性
ばかりだと男としてもうれしい。
がんばれよ。いい相手が見つかることを祈る。
801 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/04 21:44
ま、お互いに遊びだということを忘れないようにすることだな
802 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/04 21:53
799
私も同感。
1人の素敵なパパと巡り合って、お互いの存在が癒しになったり励みになったり、
そしてお互いで成長出来るような、そんなおつき合いが出来たら最高ですよね。
このスレの男性の書き込みを見ていると、風俗や水商売と同じく捉えている女性が多い様ですね。
男性=金ヅル、みたいな。やる事やってバイバイでは、確かに風俗と変わらない。
もしかしたら似たようなものかもしれませんが、
男と女だけでない、もっと先の人間同士のつき合いという領域なのではないでしょうか。
私もそういうパパと出会いたいけれど、プロみたいな女性と同じく扱われるかもと思うと
登録をためらっています。
804 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/04 22:33
>803
>1人の素敵なパパと巡り合って、お互いの存在が癒しになったり励みになったり、
なぜあなたはお金が必要なの?
交際クラブへの入会を考えていたという事で、それなりに事情はあります。
生活出来ない、という訳ではないのですが。
私は頂くお金を、浪費や遊びに使うつもりではありません。
それを評価して応援してくれる男性も、書き込みを見る限りいらっしゃるようですし。
お金の絡むおつき合いとしても、割り切り過ぎず心を通い合わせられる男性と出会えたら、
と思って書き込みしただけです。
実際はなかなか難しいのでしょうが・・・。
私は…ある学校に通いたいのでお金がどうしても必要なんです
807 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/04 23:54
>806
ある学校って?
808 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/05 00:13
私が知り合ったケースでは短大に行ったけれど別にやりたいことが見つかって卒業後にその専門学校に通うための学費を貯めたいだとか、将来お店を持ちたいのでもらったお金は使わずに全部貯金してるという大学生の子もいました。
そういう子は何人も相手になるのは嫌だから一人の人と付き合いたい、と当然のように言っていました。
私は、ヨーロッパへの留学費用を貯めたくて。
仕事は独立しましたがまだ軌道に乗っておらず、今は生活だけで精一杯です。
私も1人の方とおつき合いしたいです。
結局、信用出来るクラブってなかなかないのでしょうか。。
自分の目で確かめてみるしかないかな・・
810 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/05 01:27
私のつたない経験で、以前月極契約でお世話した方はある目的がおありで803さんみたいに
貯蓄されている様でした。 何回かの利用で運良く目的意識を持った方とお逢いできたのは
良かったのかもしれません。逢瀬しながら私が個人的に翻訳の仕事を頼んでました。
かなり頑張って勉強されてた様です。全てに「お金」=「目的」がある方は少ない様ですが、
色々と親身になり(恋愛とは別)話しすることにお互いの価値観が合えばよろしいのではない
でしょうか。
ここは、風俗でもちょっと違う(異質)と個人的に思います。契約で最低でも半年〜一年程度
それなりにお互いの考えている事自体わかってくるものと思いますけど。
個人的に思うのは、何人もクライアントを抱える様に女性に紹介しないことと思います。
だから、何人も掛け持ちが出てくるのは当然の理であって、回数を稼ぐ方も多くなると思うし
逆に生活が派手になり、彼女らの金銭感覚が麻痺してしまう行為にもつながると思いますけど。
811 :
名無しさんと大人の出会い :03/07/05 01:40
留学したいのなら御両親に言えばいいのに・・・って思うのですが・・・。
留学は、確かに費用がかなり掛かりますが、
御自分で都合がつかず、はたまた親に出してもらったわけでもないのなら
大手を振って留学出来ますか?
親や知人、友人に留学費用をどうやって捻出したと説明するのですか?
これからの人生、嘘の上塗りを続けていくのですか?
あさはかだなぁ・・・。
留学費用を親に出させようって方が信じられない。
留学させてくれるなんて、お金を持ったほんの一部の家でしょ。
あたしだって大学は留学したかったけれど、金銭的問題から諦めた。
だから今、頑張ってお水でバイトしてためています。
813 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/05 02:07
814 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/05 02:30
最近書き込みが多いと思ったら、もう学生は試験休みか?
815 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/05 02:33
>>812 色々とお金がかかる理由が個々人にあると思います。たとえば、借金している方とか、目的が
あって貯蓄する方とか、それはそれで良いと思います。
価値観が違うのですから、803さんの様な方も、私が知り得ている所で頑張っている方を知って
います。
中には、年甲斐もなく若い子を二人も抱え取っ替えながら遊んでいる殿方も知っています。
男性側は経済力女性は美貌でしょうか。
知り合いに、地方都市に住む医者がいて東京で開催の学会のおりに女遊びをするのですが、
彼曰く某銀座に行ったそうです。2年前位 医者はスケベ度合が上クラス
それで私が感想を聞いた処、地方のソープの子の方が綺麗と言ってました。ええっそなの?
まぁ、彼の目論見は上京した際に東京で愛人宅に泊まり囲う予定だったらしいですが、地方と
東京の女性を比較していたらしいです。
それと、彼曰くこういう、遊びはコンビニ風俗ではないと言ってました。いわゆる大衆化はだめ
ということらしいです。男女双方の質が厳選されないらしいです。なるほどね少し納得。
816 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/05 02:45
代々木ベ〇ンは、自分のところで女性は集めていない。
表参道の風俗嬢派遣会社に登録している女性の写真を公開している。
この店は前レスでも言われているが、非常に不誠実なので止めた方が
宜しいと思います。
確信犯的に写真指名した人と違う女性を紹介したり、
『いい娘入りましたよ』的なしつこい営業電話。
推測だが、実際に紹介可能な女性は何人もいないのではないだろうか?
他所の業者のアルバムを利用した紹介料目的のクラブと思います。
817 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/05 03:09
>留学費用を親に出させようって方が信じられない。
ぶっちゃけ風俗やAV関係の人間だけど、AVやグラビアやってる女の子は、
留学するために金貯めてるって子が多い。はっきりいって何百万もむりな
業界なんだよね。よほど人気ないと。風俗のほうが顔出ししないで早く
稼げるのに。交際クラブもそういう中途半端に留学とか考えて、5年も10年
も経ってる女性が多そうだね。
818 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/05 03:45
最近、留学する子、多いんですよね。
プチ留学からディプロマまで、いろいろ。
ここの男性方は「育ちのよい子」を希望なさる方が多いのよ?
育ちの良い子女は、両親が留学費用出してくれるでしょう?
お相手の方に仁義?を通すため、ひとりの方とだけ、おつきあいをする・・・
人間同士のおつきあい・・・
その関係を維持していくのに、いったい1ヶ月いくら必要だと思います?
後々、後悔しないために蓄えを作り、その上で自分磨きにお金をかけ、
高級レストランでの食事の同席にも、お相手に恥をかかせないほどの服を着て、
お相手に飽きられないよう下着を選ぶ・・・。
1ヶ月30万や50万では、ある意味お互いその関係の維持は無理だと思います。
気まぐれとか短期間ならありえるかもしれませんが。
803は、1ヶ月最低100万は殿方から頂ける自信があれば良いけれど、
そうでないのなら、考えを改めた方が身のためよ。
将来、留学費用の捻出方法を聞かれたらどうするの?嘘をつくの?
もしくは体を使わずにスポンサーを見つけることね。
それくらいの器量がなければ、あなたには無理だと思うわ。
はぁ〜甘い甘い。。。
819 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/05 07:31
>818
禿同。
せいぜいお水でNO1目指して頑張ってお金ためることね。
ちなみに、お水とか風俗とかの女性じゃ嫌だから交際クラブで、一般人の子と
出逢いたいって気持ちが殿方にはあると思う。
あなたは、どんな理由で働いてようが、お水に変わりないからね〜。
820 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/05 08:00
みんな留学ばかりか?もっと他の理由はないのかな?いくらくらい貯めたら足を洗うんだろう?
821 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/05 09:26
例え月30万で契約していたとしても、彼女が真剣に自分の将来を考え
その為の投資なら別途に何百万でも応援したいと思っている。
僕の場合月100は出せない金額では無いが、それだと自分へ
回せる分がなくなりまるっきりゆとりが無くなってしまうので
月30で契約し、何かあればその都度応援している。
単に遊びのためだけに使われてしまうなら、そんなに
応援したい気持ちは起こらなかっただろうと思う。
822 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/05 09:40
>>818 僕はごく普通の子がいい。
普通の子が外に出かける時にはちょっとおしゃれする
ようなありふれた服でいい。
高級料亭へ行けば素直に驚き、喜んで
くれる子がいい。
ゴージャスさを求めている訳では無い。
ただ人柄、美人、社会常識、品性は大事な選択の基準ではある。
823 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/05 10:52
みんな馬鹿だね。女も金を引っぱり出すために、純真な女を
演じているんだよ。心の中では舌をペロっと出してるのに。
824 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/05 11:18
>>823 そういうしたたかな女は、いまどき留学なんて言わないけどな。
それにどういうイメージで純真な女という言葉を使ってるのか
分からんけど、世間一般でおもわれている、まともな女より
馬鹿女のほうが金引っぱるのはうまいけどな。
825 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/05 13:06
留学なんて言うのは、自分の良心に対しての言い訳だと思います。
公言出来るような事ではないし、それなりの理由付けが欲しいのでは。
僕が一年半ほど交際していた女性は、当初は留学資金を貯めると言ってましたが、
次第に身に付ける物が高価になっていき、いつの間にやら、
音信普通となってしまいました。
女性にとって、自制心を高く保ち、目標をしっかり持ってないと、
目的が知らぬ間にお金・贅沢などに変わってしまうのでしょう。
826 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/05 14:55
禿同。 そこまでして留学して何を目指すのかなぁ? てか留学したいからお付き合いするなんて、ブランド物のカバンやアクセが欲しいが為にするのとどう違うのかね? 留学経験者として忠告するが留学なんて大してスゴイ事じゃないよ。
>普通の子が外に出かける時にはちょっとおしゃれする
ようなありふれた服でいい
・・・ありふれたお洋服でも、上から下まで揃えると
いったいいくら掛かると思います?
あなたは、女の子が毎度毎度同じ服、同じ靴、同じ下着でもいいの?
私は洋服を頻繁に替えているわけでも、
ゴージャスなものばかり揃えているわけでもありません。
しかしながら、高額?なお手当てを頂いている以上、
又はデートする場所によって、安物ような物は身につけられないし、
さりげないような?、ありふれた?服が私も好きですが、
コーディネートしたらトータル結構掛かります。
ですから月30や50では、ひとりの方とだけのおつきあいなんて無理だと思うのです。
お手当てが衣服装飾品やらで消えてしまうようではだめなのです。
何が言いたいかと言うと、
女性は安易?に考えず、身の程を知って挑むべきですよ〜って感じです。
月30や50なら、ただの売春ですよ?
人間同士のおつきあいをお望みなら月に100や200は頂かないと無理ですよ。
811、818の書き込みをしたものですが、長々とごめんなさい。
女性は自分の立場を自覚しないと、人間でなくなってしまいますよ?
それから貯金しておきましょうね!失礼しました。。。
828 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/05 15:27
>827
あなたは今交際している相手はいるのですか?交際クラブで
知り合ったのですか?
>827
>人間同士のおつきあいをお望みなら月に100や200は頂かないと無理ですよ。
月に100-200がどうのこうの言うつもりはないが
俺の知ってる女は、会社もらったぞ桁が違ってたよ。
世の中上がいるから女である以上もっと上を目指してみれば?
830 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/05 16:00
>>827 ちょっとお洒落な女だったら洋服の10着や20着は持ってるだろ。
改めて買う必要なんかない。付き合ったとしても精々半年ぐらいなんだから。
831 :
36484:03/07/05 16:04
832 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/05 16:05
おれの知ってる女は新車のベンツもらっていた。
別に特別キレイなわけでもなかった、カラダは良さそうだったけど。
バブルの頃の話だけど。
当時はそんな話はごろごろしていた。
833 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/05 16:14
>832
別にバブルじゃなくても今もそんなの愛人になれば常識ですが。
マンション、車は必需品。
あるとこにゃあるんだねー
バブリーなネタが多いけど、もはや交際クラブは
アルバムのある出会い系として貧乏人も利用している。
それからここは素人と長期契約マンセーな人が多いけど、
場合によってはプロっぽい女のほうが楽しいときもある。
もっと幅広く楽しみ方とか体験談を聞きたいものです。
836 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/05 17:22
週末は妄想スレ。
バブリーを夢見る男と女が集まっています。
837 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/05 17:34
>836
週末は貧乏人がわざわざつまらない書きこしに集まってきます。
しっしっ
838 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/05 18:40
女に100〜200出すためには
絶対に会社の金流用しないと出来ない。
今時公私混同する経営者の会社ってどうよ。
839 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/05 19:02
>>838 いわゆる交際費の流用、あるいは役員にする。
社員はたまったもんじゃないですな。
まともな社員なら、こういう会社には見切りを
つける。
840 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/05 19:04
景気の良い話が多いですが 今の日本経済の現状を考えると
多額の月極めで囲える男性は少ないですよ。
多分 業界の人も見ていると思うが 男性会員と女性会員の数は
アンバランスの筈。
昔とは違いクラブ事自体の数も増え庶民化した交際クラブとして
もう少し現実味のある「うまくつきあう方法」を議題にした方が
よいのではないか。
841 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/05 19:11
842 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/05 19:43
このスレを見てると人間同士の付き合いがしたいという人が多いけれど、それならあんまりお金がからまない付き合いの方がより理想に近いでしょう。
自慢するわけではないですが、私の場合は貴方に奥さんがいても構わないし家庭を壊す気もないけど一緒にいて欲しいと言ってくれる子はいます。
私の経験からすると風俗や水商売をしてる子でも結構純粋でかつ自分の立場をわきまえたものわかりがいい子はいてますよ。
もしそういう子と知り合えないとか、仲良くなれないということはそれがその人の器量というものでしょう。
極論すれば愛人を見つけるために交際クラブを利用している人達は余程遊び下手か、女性から見てお金以外に魅力のない人が多いとしか思えないのですが・・
交際クラブは風俗の一種と考えて期待しすぎない方がフラストレーションが溜まらなくていいと思います。
843 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/05 19:43
844 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/05 19:56
845 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/05 20:09
>>842 俺もそう思う。交際クラブは性欲処理クラブと考えたほうがいいね。
846 :
20140:03/07/05 20:12
847 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/05 21:14
>>844 40代半ばです。
私の経験から女にもてない奴は仕事もできない、というのが持論です。
848 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/05 21:22
私の経験から、地位もあり、仕事もできて、性格も悪くなければ女は自然と寄ってくるというのが持論です。
849 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/05 21:23
>>847 >女にもてない奴は仕事もできない
40代半ばの男が言うことじゃないね。精神年齢相当低そう。
850 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/05 21:26
>848
全く分かってないね。仕事ができても見た目が悪ければ
いい女は寄ってこないね。
851 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/05 21:26
852 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/05 21:30
それは確かにいえてる
853 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/05 21:38
好きになったら彼が一番素敵なの!!
854 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/05 21:47
>>842>>847 納得です。女性の立場から見てもそれは言えてます。
馬鹿な男はいつまでもここで愚痴を言ってる事でしょう。
男の見た目を気にする女は交際クラブになんて登録できないと思いますよ。
したとしても、金だけと割り切ってるでしょうね。
見た目を追求したら、若い男性の方がずっといいですもの。
ここにいらっしゃるおじ様は方はそれが解っていないようです。
貴方方が若い女性がいいのと同じですよ。
855 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/05 22:24
最近レス読んでも得るものがなくなってきたな。
堂々巡りの書生論はいらないから情報交換しよう。
856 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/05 22:38
>>849 >>850 今は自営ですが会社にいたとき、いつも言われてたことは「金使わずに頭を使え」ということです。
お笑い芸人は顔が不細工でも女にモテモテですよ。
貴方は単にお金に寄ってくるだけとおっしゃりたいかもしれませんが
それは違います。
今時女性の心をつかめないようではヘボ経営者でしょう。
たいていの商品は女性が購買決定権を握っていますから
857 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/05 22:38
収入に関係なく、まったり情報交換しましょ。
このスレ話題は、お金のかかる遊びだからどうしても妬みがあるのは否定できませんが、
女子に毎月100〜200万もかけるなら、マイボートのエンジン交換したいとこです。
ある程度の年齢と収入が備わってくると、それなりに遊ぶ仲間同士の情報が集まります。
交際クラブ利用するのは、それなりに情報が少ない方が集うのかもしれません。
業種別だと、
パチンコ店オーナー・簡易宿泊業オーナー・AV・風俗店経営・会社経営自営・
上場企業役員・不動産オーナー、最近はバブル時よりもメンツに変化があるようですが
こういう方々が多い様ですね。
上記に少ないは、医療関係者ですが現場に多くナースはいますね。
女性側は、水商売関係・モデル・タレント・風俗嬢・OL・学生等でしょうか、経済事情か
素人の方が多い傾向にあるのでしょう。
風俗で遊ぶ感覚は違いますね。貧乏では遊べません。
859 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/05 23:03
確かに貧乏では遊べないでしょうが、交際クラブもピンキリで入会金も女性紹介料も数万円クラスの
クラブならもうけるために女性を使いまわして高級デリヘルみたいになるのはある程度仕方がないの
では、と思います。
860 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/05 23:11
>>856 こいつ本当に40代半ばか?信じられん。とんでもない勘違い野郎だ。
861 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/05 23:17
会社を経営しているが、信用上身近で素人と関わる事は出来ないので
交際クラブに入会している。まさか社員に手を出す訳にもいかないから
仕方なく入会していると言った方が正解だろうと思う。
日常の人間関係とは一切関係ないところで探すとなれば、こういう所しか
無いのが現実。風俗、お水では無く普通のOLと知り合いになれる所が
あったら教えて欲しい。リスクのある「出会い系」などもともとやる気は
無い。
「愛人関係」という理想の形を描く事は出来ても、現実に理想の女性が
なかなか見当たらない。
862 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/05 23:18
つーか、どうしても自分が稼いでることをアピールしたい馬鹿女が
このスレの値段を引き上げてるような気がする。
一回5、6万ぐらいの関係を続けるのが一番いいよ。
だいたい交際クラブを利用する男と女が長続きするわけないだろ。
愛人契約してうまくいかないのを女のせいにする書き込みもあるけど、
元々無理。同じ女だけに貢いで関係を続けるのは。
863 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/05 23:20
>862
はい意味不明、ぼうや。
864 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/05 23:30
>>860 あんたは一体いくつ?
女口説くとき頭使ったことあるの?
まあ会社つぶさんように頑張りや。
865 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/05 23:34
>>862 >一回5、6万ぐらいの関係を続けるのが一番いいよ。
高級デリヘル逝った方が良いですよ。がんばって下さい。
866 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/05 23:36
週末は荒れるね。
必死だし。
868 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/05 23:37
交際クラブの良い点は、何回か付き合って気に入れば
長期に渡って交際出来る所だと思う。
しかし、そうしたシステム、流れが逆に僕自身を苦しめる事に
なろうとは最初は気づかなかった。
相手の女性が、クラブに登録し、僕を含めて何人かの男性から
指名を受け、同時進行的に付き合いが始まっていったと知ったのは
しばらくたってからだった。
何回か会って気に入ったので月極めにしようかと申し込んだ時
彼女がためらったのである。
僕としては彼女も僕とデートしている時間楽しそうだったので
何故ためらうのか理解できなかったが、問い詰めていくと
僕以外に付き合っている人がもう一人いるという事だった。
しかも彼女にとっては、一人に縛られるのが窮屈になるので
嫌だという事だった。・・・結局僕の望む所とどうしても
相容れなかったので残念だったが別れる事にした。
今思うと、彼女は正直な人だった。だから好きになり
月極めをしようと思ったのに、交際に対するスタンスが
違ったためこういう結果になった。
女性にとっては不都合かもしれないが、クラブのほうで
男性から指名のあった子には別な男性を紹介しないなどの
配慮があれば、僕のような問題は起こらなかったと思うのだが・・・。
869 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/06 00:05
>>868 気持ちはわかりますが、たとえば結婚紹介所だって同時に複数紹介することはありうるのに
交際クラブにそれを求めるのはかなり無理があると思われます。
指名が多い女性はクラブにとってもドル箱でしょうし・・
所詮交際クラブはそんなものと思うしかないでしょう。
870 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/06 00:43
>>738 ここは店主が駄目
女の子を食い物にしている
個人的な交渉したりAVやDCへ勧誘する
ここに在籍した子は見ていないですか?ご意見求むw
金持ってるふりした貧乏人の煽りが痛いね。
このスレ。
純然たる情報交換と、他愛ない雑談のスレに戻って欲しいと思うのは俺だけ?・・・
じゃないとは思うけど、なんでこういう話題で荒れる? 政治思想やニュー速の板じゃやあるまいし。
>>872 他の人も指摘してましたけど、ボーナス時期だからでしょう。
それと女性の書き込みに過剰反応する人が多いですね。
また女性専用のスレを立てますか。
女性専用のスレは男性が書き込みして荒れるのは確実なんですが(w
874 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/06 02:43
そうだね。
100−200万円なんて普通のリーマンだったらボーナスの
時にしか使えないものね
使わせようとする女性会員の企みかもw
875 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/06 02:46
金を使わそうとする業者の企みじゃない?
876 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/06 06:13
交際クラブって登録から一ヶ月くらいはバシバシ紹介入るのに
三ヶ月過ぎるとパッタリ止まりませんか?
会員さん行き尽くしちゃった感じで・・。
そして次に移ると・・。
この業界長い女性ならわかってくれると思いますが。
そうゆう方に質問なんですが、次に移ったとき前のクラブから
データー抜いてますか?
ほっといたら変に悪用されたりしないか心配です。
前スレにいない子を広告に使う様な悪徳業者があるような事が書いて
あったので・・
877 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/06 08:26
大学生と会いたいよ〜。どこの倶楽部が良い?
878 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/06 09:03
1回5万で交渉してくる人が殆どですけど、安くないですか?
私は5万じゃ、しませんよ。7万は貰わないと。
最近、登録して、男性と会ったんですが、男性の方が自分の事を気に入ってくれてるのかわかりません。会いたくないと思ったら、会う約束なんてしないですよね?
880 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/06 09:33
>>878 某クラブでは女性の希望額が明記してあった。
分かりやすくていいと思う。
一方高級某クラブでは、一回のデートに出せる金額は
どれ位ですかと質問されたので○万ですと答えたら
紹介してもらったすべての女性にこの情報を話していて
面食らった。
僕としては、女性によって高低を考えていたので
一律に考えられても困るんだが。
相場は、普通のところで3万前後
高級なところで5〜7〜10位かな。
月極めだと一体どれくらいなのか想像がつかない。
私は27才でグラマー系ですが痩せていないと交際クラブへは登録できませんよね?求人誌見て容姿不問って書いてあっても今一応募する勇気がありません。
882 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/06 09:46
>>881 男の好みも様々だから一応応募してみたらどうですか?
883 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/06 09:55
884 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/06 09:56
交際クラブの女がやってることって、DC嬢と同じだよね。
実際、元DC嬢が結構いるみたいだし、男からするとDCと比べれば
写真で選べるだけ、まだましというところか。
885 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/06 09:57
>>876 男性会員ですが、男としては出来るだけ新鮮なうちに
ものにしたいと思うので1ヶ月も過ぎた女性を
指名する確率は低くはなるね。
3ヶ月もすると、まず指名は無くなるのでは
ないだろうか。
886 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/06 10:03
>>884 DC経験者多いね。
業態?が似ているからかな。
887 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/06 10:22
>878
5万でなんて言われたことないですが?
最低10万ですよ。あなたも7万なんて安くするのやめたほうがよろしいですよ。
>>878 >>887 つまらない見栄の張り合いは止めましょう。
ここは情報交換の場なのですから。
そんなに自慢したいのならどこのクラブに所属してどんな人と付き合っているか位は
書いたらどうですか?
それともただのネタ?
>>888 渋谷の某クラブですけど、付き合ってほしいなんて言われた事はないですよ。
でも月に、のべ7〜8人の方と会っています。50万位/月になるので十分満足してます。
>>887 >5万でなんて言われたことないですが
私には信じられません。
890 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/06 10:58
>>889 > でも月に、のべ7〜8人の方と会っています。50万位/月になるので十分満足してます。
整理の1週間を抜かして7〜8人なわけだから、忙しいマンコですな プッ
891 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/06 11:04
892 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/06 11:21
>>890 ソープやDCに比べたら楽なんじゃねーの。
893 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/06 11:29
>>886 交際クラブとDCの掛け持ちが多いんだよね。
DC嬢をしながら、いいパパを見つけてるんだろうね。
894 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/06 11:32
895 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/06 11:36
896 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/06 11:40
897 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/06 13:32
>>893 私も何年か前にDC嬢をしながら交際クラブに登録していたことがありました。
友達の素人の女の子と一緒に登録したんですが、偶然同じ男の人を紹介されたんです。
(2人とも名刺を貰ったので間違いありません)私はその男性の家に連れて行かれ、
5時間ほど一緒に過ごしたのですが、何もしないで帰り際に5万円もくれました。
わたしの友達は、体を求められ3万円で合意したのですが、なんと中に出されてしまったのです。
プロの私に何もしないで5万円、素人の女の子に3万円で中出し、皆さんどう思われます?
898 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/06 14:01
「私は何万以上もらわないとだめ」とか「食事だけで何万もらえた」とか、
そういう思考をしてる時点で完全にプロ。自覚なくてもね。
交際クラブは、初々しい新人を狙わなきゃDCと同じだよ。すれた女に
何十万も出すなら、新人発掘に金かけて、いい女を確保したほうがいい。
しかし、すれた女が好きな男もいるだろうけどね。
899 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/06 14:02
>>897 結局素人は上手くだませるってことでしょ。
だから、ここの男たちは安かろうな素人がいいんじゃないの?
OLがいいとか言ってるけど、所詮上手く騙した者勝ちだしね。
プロは接客の技も持ってるから満足出来たりするんじゃない?
楽しくなくても楽しい振りが出来るからね〜。
その点、素人はすぐ顔に出たりするし。
話も続かないから、体を求められるんじゃないの?
900 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/06 14:06
>>898 みんな、初々しい振りはするだろ。
貴方が思ってる素人は実はプロかもしれないよ。
よく、素人の女子高生でもやるなら最低10万は欲しいとか言うよ。
美化し過ぎ、幻想抱きすぎ。
901 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/06 14:11
>>900 新人の話しすると否定的な意見出るね。
選ぶ要素はいくらでもあるし、いることはいるんだよね。いい女が。
まあ、クラブに長い期間在籍してるようなプロ女に引っかかってて下さい。
902 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/06 14:33
しかしなんだね。
>>902みたいなやつがいるおかげで、
新規入会女性を独占出来るってこともあるよな。
904 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/06 14:54
新規入会女性--→大半がDCと掛け持ち(ワラ
パブ→ソープ(たまに手伝いでDC)→ピンサロ(体験入店1日で
バックレ)→ヘルス→現在は出会い系と交際クラブ掛け持ちの
海千山千の女性です。
交際クラブや出会い系は、店に上がりを取られないし、その日の収入は確定しているし、拘束時間が
短い割に@が良いのでラクです。
もっと早くから利用すれば良かったです・・
因みに今週は明日は食事面接(交通費支給)、火〜金は
全てアポイントで埋まっています。
交際クラブで気に入って指名した女性が私みたいのだったら
嫌だろうなぁ(W
906 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/06 16:26
907 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/06 16:44
>900
はげどう〜。
素人ぶってる女のがすごい根性。
銀行勤務の女で円光してるの周りで何人もいますよ
908 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/06 16:54
909 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/06 17:00
交際クラブの女ってすごいな〜。
まともな女はどこにいるのやら。
910 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/06 17:22
俺が先日紹介してもらった女は顔は、まあまあだったが、
体が超エロいので、つい興奮して3時間近く可愛がってやったんだが、
終わったあとで「昨日クラブでナンパされてホテルでやられちゃった」だと。
こっちは7万も出してんだから、そういうこと言うなっちゅーの!
911 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/06 17:32
912 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/06 18:27
人間不信になるスレってここでつか?
>>906 違いますよ
今は昼間は会社員として働いています。
大体皆さん、素人素人騒ぎますが、本当の素人でも見た目があまり良くない女性は
指名したいと思わないでしょ?
少なくとも風俗経験が長い女性は、自分がいかに男受けするか
最大限の努力をしますよ(元の美醜は別として)。
私と会う男性は最初に会う時は「今日はは食事だけで・・」と言っても、
殆どの方はその日のうちにホテルに誘っていますね(勿論お手当付き)
それを見越して私も清楚な下着を着用して素人っぽさを強調しますが(W
Hが終わっても「今日はこんな筈じゃなかったのに・・○○さんはきっと
私の事を軽く見たでしょうね」と言って煽ります。
今はそのような手段で一人オイシイ男性と交際中です。
交際クラブは、一応退会扱いで写真は出してしません。
ただ、お小遣いは交通費に毛の生えた程度(3万)で、「彼女にしているように
色々買ってあげたいので遠慮なくいつでも言って欲しい」との事で
(1回の予算は10万から20万の間)ちょっと自分では手の届かない
服やバッグを一緒に行ってプレゼントして頂いています。
でも、現金も欲しいので出会い系で都度で何人かの男性とも会っています。
そのうちの一人は月契約に発展しそうです(私があまり金金騒がなかったのが
気にいったみたいです)
と言う訳で変に素人幻想を持った男性の皆様、ごめんなさい。
あっ、でも今は写真出していないから巡り会う機会はないから良いですよね(W
914 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/06 18:52
>>913 大変、素直なレスで好感持ちます。
これから色々頑張って下さい♪
915 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/06 18:56
>>913 すごーい。ここまで来るともうフリーの売春婦だねえ。
916 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/06 19:07
だみだ、女の方が上だ。
もうクラブの女は信用できん。
やめたろ。
917 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/06 19:20
本当においしい思いをしてる奴とか、満足してる奴は、
ここには来ないと思う。
前に書いてあったが、話の九割引が妥当なところ。
918 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/06 21:12
>>917 9割引は言い過ぎだと思うが、このスレッドの結論に近いと思うよ。
−−−−−−−−−−−終了−−−−−−−−−−−−−−−−−−
921 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/06 23:10
恐らく当初からここで貴重な情報を提供されていた方は
呆れて一時退避されてると思いますが、
次スレでは有効な情報交換が出来ればいいですね。
上でどなたか書いていますが、週末厨や試験休厨、ボーナス厨は
飽きれば何処かに行ってしまいますから、気長にやりましょう。
会ってみたらAV女優だった。
飲んで話がはずんで、
SMホテルでバイブ遊びに興じた。
これはこれで交際クラブならではの楽しい経験と思ったが、
どうですか?
923 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/06 23:57
>>922 有り得ない話ではないという程度でしかないと思いますが。
924 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/07 00:09
>>914 皆さん疑心暗鬼になっていると思います。
へたな名乗り方をしても、それの揚げ足を取られますので止めておきます。
ただ一つ言えることは、自分がおいしい思いをしてる所を明かしても、
何一つ情報提供者のメリットにならず、かえってよそ者に荒らされるだけです。
2ちゃんは便所のいたずら書きです。本当の事は書いてないと思います。
多分、男女とも活動がうまくいってない人のフラストレーションの発散の場でしょう。
927 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/07 02:02
レベル低くなったね。かなり前に素人かプロかを必死に語るオヤジが
いたが、今は利用したことがあるのかないのか分からないが、初心者が
必死に煽ってるよな。不信感あるやつは、交際クラブ使うなよ。そういう
やつは絶対に女性からも警戒されるし。
それと、やたら高額をひけらかすアホ女。もうキモイからやめろ。
惨めな女ほどキモイものはない。
しかし平日はそこそこのレスに戻るんだろうけどな。
ちょっと前は「風俗的利用」組と「愛人契約」組で勝手に
レスが続いてたので分かりやすかったけど。
とりあえず、「交際クラブはこういうものだ!」みたいな
意見はやめろ。初心者ほど決めたがる。寒い。
しかし今週末はやたら厨房が多かったが、じつは
>>696あたりの
ZaClubの話題を続けないための荒らしだったのかもしれないね。
こいつなに?
お前が1番レベル低いよ!
929 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/07 04:38
実はすてきなコンパニオンさんと。先週デートしました。
4お礼したんですけど、長く付き合いたいと思います。
ギャラ増やしたほうがいいのか、そのままでいいのか、
どなたか教えてください。
930 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/07 05:07
931 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/07 10:03
>>929 しゃあ女としては、増えたほうが嬉しいですし
長く続けたいと思う動機のひとつになるかもです。
932 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/07 10:48
>>928 お前の思い通りにスレが流れないからって僻むな。
最近の数行でいい加減な煽りを入れてるのは、全部お前だろ(W
氏んどけ。
>とりあえず、「交際クラブはこういうものだ!」みたいな
>意見はやめろ。初心者ほど決めたがる。寒い。
928=初心者
934 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/07 11:12
>>932 かなり同意。
女性達も別に金額を争っているわけではない。
私はこのくらいですよっていう一種のこれも情報交換。
自分とは縁のない金額の話題だからって妬むなよ。
935 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/07 11:21
すてきな女性と書いておいて4てw
「足りないから他で補う必然」に
納得できるのなら4でもいいんじゃないのw
937 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/07 11:54
当方36歳の自営業。去年月極めで付き合ってた女がいたが、
容姿は中の上、SEXの愛称は最高だった。本人は一部上場の
某建設会社に勤めてると言っていたが、付き合いはじめて3月
ぐらいたって相手の話しに不自然さを感じたので会社に電話で
在籍を確認したところ(名前は免許証で確認済)そんな人は
いないとのこと。女にその事をすぐに話し別れました。
所詮交際クラブの女なんて、こんなものでしょうか。
938 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/07 12:09
>>937 そういう女もいれば、本当に真面目な子もいる。
交際倶楽部の女をひとくくりにしてしまうなら、
もう活動はやめれ。
939 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/07 12:40
有名芸能人と極秘で付き合えるクラブがあるのを知ってますか?
ブラックカード所有者に限定されてますけど。
941 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/07 12:58
ライジング系列のとこかな?
942 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/07 16:45
>937 そんな人はいないとのこと。所詮交際クラブの女なんて、こんなものでしょうか
っていうか、男の側も全部本当のことなんて話してないでしょ。
名前は本名を使わないといろいろ支障があるのでやむを得ないが、私(男)は職業・勤め先・自宅住所その他諸々みんなウソですよ。
本当に信用できるまで、まあ半年くらいかかるかなあ、本当のことはいいません。
所詮交際クラブの男なんてこんなもんです。
943 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/07 16:48
>>942 あなたの場合半年も続かないでしょ?
だいたい何度か逢えばフィーリングはわかるから信頼できるもの同士は
最初から本当のことを言って、早く良い発展につながります。
いつまでも疑ってかかってるから気分よく利用できないんじゃない?
944 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/07 18:08
>>943 あなたは何度か会っただけで相手を信用してしまうのですね。
これからの人生、十分注意して生きていってください。
945 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/07 18:40
>944
それで失敗したこと一度もありませんから洞察力はかなりのものです。
あなたこそ、疑い続けて生きてください。
946 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/07 20:45
>>943みたいな親父は相手にしないでおきましょうね^^
人それぞれ守らなきゃいけないものがあるのですから。
>>945洞察力あるならこんなとこで油売ってなくていいんじゃないでつか?
947 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/07 21:18
カラスのかってでしょ〜♪
948 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/07 21:46
交際クラブに登録して、
今度男性とお会いすることになりました・・・
いいお付き合いになるといいな…どきどきです
949 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/07 21:53
どの交際クラブがいいのでしょうか
以前、登録していた目白は男性が紳士が少なく、系列の新宿も同様でした。
950 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/07 22:56
>>949 何を基準に交際クラブにて紳士と呼ぶのだろう?
情勢の方から紳士の定義して下さい。
951 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/07 23:04
>>949 目白と新宿(代々木)は同じデータをみますからねぇ
あそこは、助成のPFに金額が書いてあったので弾性からすると
良いとは思うが、長く付き合う人向けだね
交際クラブに登録してみようかと思うのですが、
個人情報は経営側にどこまで明らかにしなければいけないものなのでしょうか?
写真もweb上に公開しなきゃいけないんでしょうか?
それともあれは顔の良い女性だけなのかな・・・?
教えてちゃんで申し訳ないんですが女性登録者でお知りのかた教えてください!
953 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/07 23:40
私の登録しているところは免許証のコピーをとられました。
ホームページの会員専用ページに写真載せるか載せないかは自由選択です。
ホームページに載せた方がたくさん指名されやすいのかなーと思って、
私は載せてますが、実際のところHP見て指名する人ってどのぐらいいるんだろう?
私が男性だったら、事務所まで行ってHP顔出ししてない女性もいろいろ見てから
選びたい気がするんだけど、みなさんはどうやって女性を選んでいますか?
もしもHP顔出しの効果がたいした事ないのであれば、HPの写真削除してもらおうかなって思ってるんだけど・・・
954 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/08 00:50
ホームぺージの写真は怖いよ。
会員に目線なしの写真送ってトラブルになるところもあるとか。
登録する前に、男性用のホームページ見てチェックしないと、
周囲に知られてしまう。
プライバシーより金稼ぎがクラブの本音だしね。
良心的なところ探しなさい。
たまに2ちゃんねるで晒されてるよ。
クラブの会員ページ。
ネットウオッチ板あたりで。
956 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/08 05:50
スレ違いですが、相談にのってください。
長期にわたって交際する場合、女性がプライベートで彼氏を作るのは駄目ですか?
実は、私交際クラブではないのですが 男性と知り合ってお付き合いしてました。
年齢的な事もあり、結婚を考えてしまい、独身の彼を作り、お付き合いしていた既婚の彼に話しました。
その後も付き合いは続いてますが、お手当てが減ってしまいました。そして 愛情も減ったような気がします。
お手当てはともかく 愛を取り戻したい。
私自身やってる事を棚に上げて やはりムリでしょうか?
ここの男性はある程度経済的に恵まれた方が多いと思いますので スレ違いを承知で書きこみしました。
すみません。アドバイスいただけないでしょうか…
957 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/08 06:33
>956
俺なら、気にしないけど、独占欲の強い奴なら、彼をつくられると、いやがるだろう。
答えてくださった方ありがとうございます。
やっぱweb上には写真のせないのがいいかもですね(^^;
皆さんの意見を参考にして良さそうな交際クラブ探してみます。
・・・その前にダイエットしようw
ピル房はっけーん
しかし避妊しないと俺みたいに・・・・
961 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/08 10:59
ピル飲んでる人で複数掛け持ちはこわひぃい。
しかも全員中だし・・・・・・。
オマンコっていいよね
963 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/08 12:39
964 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/08 14:00
965 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/08 16:23
3年ほど前に大阪のエスコートクラブで、登録して、
最初会った人に、「今使っている携帯を解約して、今後一切クラブと関わらないなら、
継続的に会う」と言われて、いい人がひとりいればいいと思っていた私は、
その通りにして、その人と3年付き合いました。
私は学生で、ブランドものにも興味はなくて、生活も地味なのだけど、
大学と別に、資格取得のためのスクールに通ったり、
そのための本を買ったりするのにお金が必要だったことと、
親の仕送りだけでも生活はできるけど、あとすこしのゆとりが欲しかったこと、
それからバイトのために勉強の時間を失いたくなかったことなどが
理由でした。
勉強が忙しい時期は当然会えない訳で、
そういうことから、月ぎめではなく、会ったときにその都度お小遣いをもらう、
という形をとっていました。
1回5で、私は月に1〜2回会えれば、必要な額になるので、
月収入は会わない月はゼロ、多くて15くらいでしたが、満足していました。
ただ、3年経つ頃に、彼が私にかなり本気になってきているのが
言葉の端々に感じられるようになってきたので、
これ以上お付き合いすると、いずれ来る終わりのときの傷が深くなるなあと思って、
このへんで終わりにしようと彼に話して、彼も了解してくれました。
2人をつなぐもののメインは体とお金だったんでしょうけど、
それなりにお互い情もあったし、よい関係だったと思います。
966 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/08 16:30
>>956 独占欲がありすぎるのも困るけど、女性の場合は彼に女が出来ると対抗意識が沸き上がるけど、男性の場合は彼女に男が出来るとすごくさめると思う。 男の方がロマンチストだからなー。
そっか、、
将来>965から生まれてくる未来の子供も同じ道を進むだろうね。
>>965 正直に答えて欲しいのですが、その彼と付き合っているときに、
あなたは他の男と関係を持ったことがありましたか?
969 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/08 16:36
やられたんです。お金騙し取られました。
零八例ー語七壱鉢ー壱鉢語七 やつのナンバーです。
皆さん敵討ち頼みます。
どっかほかにもいい板ありませんか?悔しくて。
大阪はクラブの数も少ないし、質のいいクラブを見つけるのは難しいと思います。
相手を選びたい、いろんな人と数をこなすのは嫌だから、
デリヘル、ホテトル、DCよりクラブを選ぶわけですが、
二箇所面接に行ったうちのひとつは事務所といい、額といいひどかったです。
わたしが登録したクラブはスタッフはいなくて、オーナーが一人でやっていて、
こぎれいな感じでした。中津に事務所があります。
クラブの名前、電話番号は違いますが、
以前ここのスレで出てきたところと同じ人がやっているのではないかと思っています。
登録に行ったときに、「せっかく来たんだから稼げた方がいいだろうし」と
3くらいをを提示されます。
強要はされませんが。
現在は、またクラブで紹介してもらうか、
高級ホテヘル(マダム麗奈が大阪に進出してきたらしいので)の面接に行ってみるか悩んでいるところです。
以上私の持っている数少ない大阪情報でした。
973 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/08 17:17
書いている間にいっぱいスが付いていてびっくりです。
>>967 子供に自分と同じことをするかもと考えると子供を持つのは怖いです。
>>968 彼が入院してしばらく連絡が取れなかった時期があって、
その時は、彼がもう私に飽きてしまったのだと思って、
単発で他の人と関係を持ったことはあります。
それから、彼には秘密にしていましたが、
同じ大学でまじめに交際している恋人がいました。
今は、遠距離でほとんど会っていませんが…
>>969 どうもです。
975 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/08 17:49
>>939 有名芸能人と極秘で付き合えるクラブがあるのを知ってますか?
もっと詳細を教えていただけませんか? 各クラブのいわゆるVIPコースなんかに
B級元グラビアアイドルなんかがいたら是非大金使いたいと思っているのですが。。
以前BUBKAって言う雑誌に援交仲介みたいな記事があったのですが、交際クラブに
B級アイドルを期待するのはちょっと無理でしょうか???
10年以上前だが
映画のキャッツ○○?に出てたB級タレントに金払ってた社長いたな。
今でも大企業のパーティ行けば紹介してくれるよ。
そこまでコネクションがあればの話。
977 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/08 18:06
>>971 >登録に行ったときに、「せっかく来たんだから稼げた方がいいだろうし」と
>3くらいをを提示されます。強要はされませんが。
これは3万で関係を迫られたということですか?OKしたのですか?
1 名前:ひろゆき@どうやら管理人★ 投稿日:03/07/02 18:40 ID:???
おみくじ機能を搭載しました。
名前欄にomikujifusianasanといれて書き込むと、
【大吉】【中吉】などに変換されますです。。。
979 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/08 18:09
>>975 高級DCだと、いっぱいいるよ。
Bタレというか、以前遊んだ子は深夜番組枠に出てた女の子。
某タレントクリソツの、番組アシスタントしていた子とかこれからという卵が多いかもね。
>>979 俺が前に会った女性が、フレンドパークの後ろのほうにいるアシスタントに
そっくりだったのだが。今は確認する術がない。
テスト
Bタレというか、ただのキャストじゃん
983 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/08 18:31
>>979 タレントとか芸能活動の話しが出たので情報提供
以前豪勢に遊んでた時はだいたい、1本10万程度の女の子をコンスタントに呼んで遊んでました。
高級車買える位使ったかなぁ?
RQとか、タレントの卵、モデル、芸タレ所属色々といました。全て確かめた訳ではないですが
コンビニ等で売られている雑誌とかで、よくマスクは見かけましたね。
2チャンのDCスレは、ある特定の業者が他店の悪口ばかりカキコするので信用できないです。
(特定の業者はわかっていますけどね。)
私が経験上、いるところには実際いるんだね、と実感しています。
最近は、月極の子がいるからDC遊びはしてないですが、裏BUBUKA程度以上の経験はさせて
もらいました。
RQの子って、隠してもわかるんですよね。背が高くてヒール履き慣れてます。藁
GalsCollectionRaceQeen サイトで調べてね。 ここでよく食べさせてもらいました。ファンには申し訳
ないですが、最近のお茶のCM出ている子も、パパ募集していたらしいですね。こんなに有名に
なるとは思っても無かったです。今では月30は無理でしょう。
>>983 >特定の業者はわかっていますけどね。
どこ?書けよ。
実は自作自演か?
RQは昔からオーナーが食ってるのは知ってる。
レース-の後の色々あるからねー
986 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/08 18:53
>>979と
>>983は間違いなくDC業者だよ。
みんな騙されないほうがいいよ。
高級DCなんて、ろくな女いないよ。
987 :
omikuji p129.net219112168.tnc.ne.jp:03/07/08 19:46
?
988 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/08 19:47
989 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/08 19:49
990 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/08 19:49
991 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/08 19:51
…。
992 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/08 19:52
>987
おみくじに失敗してます。
993 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/08 19:53
(σ・Д・)σ1000ゲッツ!?
994 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/08 19:54
( ´_ゝ`)プッ
( ´∀`)σ)∀`)
(-_-) …。
999 :
名無しさんと大人の出会い:03/07/08 20:00
これで終わりか?
999
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。