キャバ嬢からのファイナルアンサー6

読んでおります
キャバ嬢さんは、この時間お仕事中ですね
みなさんはキャバ嬢さんといい関係でいいですが
そうでないときは、どうすれば良くなりますか？
きらわれちゃったんですよ

激遅レス

>>873

わたしの知っている嬢は子持ちで魔界（がどの程度を指すかはあれですが）。
本人が言うには、「子供のためなら何でもできる！」だそうです。

実際、複数の客から数十万のアクセサリーをもらっている様子。
で、その嬢が客に電話しているのを隣で聞いていたことがありますが、ど
こからみても恋人の会話だった、、、。

処女さん。私が残ってますよ。

>952
別な意見もあるかもしれませんが”嫌われ”たなら逆転は難しいです

今日展開された議論で嬢が感じる快、不快をどうコントロールするか
という問題がありましたが、本当に嫌われているなら嬢は
あなたの席につくだけで快よりも不快を感じてしまいます
乗り換えた方が早いですよ　（純愛路線希望の方すみません）

>953
母は強しですね　勉強になります

>>930

キャバ嬢の倫理観ってそんなに普通の女性と違いますかね？
大学生の子なんか、あんまり変わらない気がするけど・・・
金銭感覚は確かに違うけどさ。

結局、おっさんの立場だと女子大生とは全く縁がないけど、キャバ嬢なら
あるってだけでないの？

オレのバブルの記憶が抜けてないだけ？

>>944 KEN ◆z6FOzfR3Rkさん
本当にありがとうございました。

＞今日で終了ですね！お疲れ様でした。
盆過ぎから頑張りました。（笑）

＞初心を忘れず、終了させると宣言をした時の
＞気持ちと意味を大切にしてください。
はい。2ちゃんとはいえ晒し過ぎたので、供養の気持ちを込めて終了します。（笑）

＞仕事も恋愛もきっと上手くいくでしょう！
うまくいくように頑張りたいですね。恋愛はもちろんですが、
今年は仕事に力を入れたいですね。1つ上のレベルに到達する為に。
やはり仕事のできる男が私の理想です。

最近はビジネスの世界でもスポーツの世界でも同世代の活躍が目立ちます。
松井選手もイチロー選手も同世代なので、私もグラフィックやビジネスの世界で
成功を目指して頑張りたいと思います。
パート1からのコテハン参加ありがとうございました。
KENさんには、嵐対策で大変お世話になりました。それではまた。

只今帰宅！
僕のアイデンの確立の為にもチト足跡を(板汚しスマソ)
諸先輩方の投稿は高尚過ぎて僕のプアな知識では理解するのに反復熟読を要します
己の学のなさを痛感します(酔っ払ってるから余計なんでしょうけど)
>>956
ボーダレスの時代と言えば一言で片がついてしまうんでしょうけど
キャバのオネェさんと女子大生では微妙に倫理観が違ってくると思います
男を騙す事に罪悪感(あまりと付けておきます)を感じないと言う共通点はあるかもしれませんが
それを生業にするのとしないのとでは良心にかける負担は大きいと思います
その大きな負担に耐えられるものだけがキャバという虚飾の世界で禄を食むことができるのでは？

『耐えられる』を『麻痺した(させた)』の置き換えてもよろしいかと

彼女達は『騙している』という認識すらしてないかもしれません

今夜中に終わってしまいそうなんで
挨拶しておきます

みなさんお疲れさまでした
これからもそれぞれがんばりましょう

>>貧乏ライターさん
もったいないなぁ。というのが正直な感想ですが、
ご自分で判断して取った行動ですから、
後悔するより前進してほしいです。
かなりモテてるじゃないですか。
心の整理がつけば　がんがんいけますよ

自動延長さん
申し訳ないす。お風呂に入ってました。

そう考えれば朱○そさんのように『鬼畜的対応』ができるでしょうし
その中にあってピュアな心の持ち主をオキニとする事が出来た方はサンクチュアリを目指すのでは？
またそれらを踏まえて尚且つ一つ上の次元からキャバのオネェさん方を抱擁できる方が『足長オジサン的対応』ができるのでは？

@自動延長さん
携帯からですのでﾄﾘｯﾌﾟ省略させて頂きました。
私、当初はROM専門でしたが、リスト編集をきっかけに、
貴殿からコテを頂き、参加させて頂きました。
大変名誉なことと感じて居ります。
非常に良い経験をさせて頂き誠にありがとうございました。

お疲れ様でした。

>963
山羊のうたさん　こんばんは

> またそれらを踏まえて尚且つ一つ上の次元からキャバのオネェさん方を
>抱擁できる方が『足長オジサン的対応』ができるのでは？

オネエサン方を見下ろす視点からの発言に取られかねないですよ

朱○そ師の過去のレスから判断するに
彼は嬢のピュアなハートに惹かれるというよりも
”自分が名実ともに男として未だ現役だということに示す為に、
競争相手の多い人気嬢を攻略する”のが動機のようですから
ただレス>901でもらした本音から彼の純粋さもうかがえます

というか俺も含めてこのスレのコテハンの大半が最初は外見から
オキニに惹かれていると思うが

編集人さんも、ご苦労様でした。

・・・初レス。

キャバ嬢と一緒に棲み初めて半年。
相手の帰りをこの時間までボケッーと待ってる俺って。。

前に普通の地味な子と同棲してた時代が懐かしく思える。

一方で、刺激にだんだんならされていく自分との相克も。
おまえらもこんなところで苦しんでるんじゃないかなあ？

>>958
正論だと思います。その一方で次のようにも考えます。

＞キャバのオネェさんと女子大生では微妙に倫理観が違ってくると思います
これなんですが、私はそれほどの差異を感じません。
嬢は、お客がが好きになった瞬間にそれを女性の本能として見抜きます。
そうして誰もが営業に掛かります。
後は、その女性が持っている本来の倫理観に掛かっていると思ってます。
もっと言えば、生業にするのとしないのとでも、それほど大きな差はないと考えます。
傾向としては、キャバのオネェさん＞女子大生はあることを否定しませんが、
個人の差異はその傾向を容易に覆すものだと考えます。

>>965
そういった意味ではないんですが・・・なんていうかナァ､
わかっていて騙されてあげてるって言うか人間的なキャパの大きな人、
騙しバレバレなのにそれすら可愛いと感じる事ができる・・・ヤッパ年配の方かナァ
>>968
資質は同じでもその後の経験や環境によって形成される倫理観が違ってくる
と考えてよろしいんでしょうか？
世間では悪女小悪魔と言われる事でもお店の中では褒め称えられる事も有るでしょうから

>968
ごく一部の例外を除けば山羊のうたさんの言うとおりなのでは？

仰るとおりキャバ嬢、女子大生を問わず女性は相手の男性が
自分に好意を持っているかどうかについての嗅覚は鋭いですね
とくに過去それを自分に有利に働くように影響力として
行使してきた機会の多い子、即ち綺麗だったり
体型が魅惑的だったりする子は特にそうでしょう
従って女子大生でも自分が異性に対してに魅力があることに
十分意識的でかつその魅力を自分が有利に生きていくことに
行使しているような子はメンタリティとしてキャバ嬢と変わりませんが
全員ではないですね　キャバ嬢は仕事としてそれが強制されています

>969
いや揚げ足取りみたいで済みませんでした

前レス97０で自分でも書いたように女性は、特に可愛いこの場合
それこそ小学生時分から異性の好意または欲望の対象になっていることを
自覚しながら生きてきていますからキャリアが違います　
同じ土俵で好きの嫌いのを戦わすことになったら
男にはまず太刀打ちできません　それがキャバ嬢ならなおさらです
そうならないために　このスレでは　ああでもない　こうでもないと
能書きをたれているわけです

> わかっていて騙されてあげてるって言うか人間的なキャパの大きな人、
> 騙しバレバレなのにそれすら可愛いと感じる事ができる・・・ヤッパ年配の方かナァ
これは嬢とがっぷりよつで戦うことを避けてるわけですが
前述の理由で有効な場合もあるでしょうね

>資質は同じでもその後の経験や環境によって形成される倫理観が違ってくる
>と考えてよろしいんでしょうか？

どうなんでしょうか、よくわかりません。
キャバに入る前から、その嬢が持ってる価値観と言うことです。
そうして、キャバに入店後に得られる経験や環境の要因は
それほど大きなウェイトを占めてないと、私は考えます。
キャバ歴がほんとに短い子でも、その嬢の資質から魔界系になれると
いうことです。

>>970
一般の女性(語弊があるかな？)の場合異性から好感を得たい 同性の優位に立ちたい
と言うのがその根幹に有るのでしょうけど
キャバのオネェさんの場合それプラス収益の為
と言うモチベーションも含まれるからなのでは？
異性の気をひく 同性の優位に立つというのは人が生物である限り女性男性を問わず持ちえる
『ベーシック･インスティンクト』ですから

>>971
イエイエ気になさらないで下さい、ディスカッションはそうでなくては意味がないと思います
『これは嬢とがっぷりよつで戦うことを避けてるわけですが』
そうですね、自分の逃げ場所を確保して望むわけですからある意味卑怯だと思います
クールな方もいらっしゃるでしょうけど本気で好きになる事はまずないでしょうから

>>972
でもその資質に磨きをかけるのはやはり経験や環境が左右する事が大きいのではないでしょうか？
倫理観や価値観は普遍とはいえないと思います

スレ違いならスマソ。

今まで色々なキャバに通ったが、しょせんキャバ嬢だとオモタヨ。
出会った時点から金が介在(店に行くことね)している時点で俺たちは敗者なんだね。
付き合っても、自分の仕事や人生を大事にするということをモットーとしている俺には、彼女たちのすることやることは許せないね。
そんな金があるなら、カップリングパーティーってやつに同じ金を使うくらい通えば、本気で付き合えるいい女と出会うと思うよ。
俺は、それで自分には不相応な女と付き合ってウマクいってるよ。

アラシじゃないんで、腹たったら無視してくれよ。

最後なので初期トリップに戻します。
編集人さん。ありがとうございました。
いつかまたご協力してください。大変助かりました。

>974
>973
ごめんなさい　混乱しました
論点が別の話題が２つ同時並行で流れてたので

一つは一般的に言ってキャバ嬢と女子大生が
その倫理観に大きな違いがあるかどうか

もう一つはそれを踏まえてキャバ嬢攻略に関する部分ですよね

最初の論点では多分あなたと同意見です
＞193-195ご覧ください

２番目の論点はこのスレのメインテーマですね
キャバ嬢は恋愛のいわばプロ
それを自覚していなければ攻略はできません

>>970
私にとっては、平均は何の意味もないんですね。
私を酔わせてくれるだけの魅力のある嬢が、
どれだけ騙しに来るか（すなわち魔界系に成りうるか）は、
ジパングさんも仰る通り、キャバ嬢、女子大生を問わない
ということです（ｗ

実際、問わなかったです（ｗ

　昨夜は、どうしてパブ嬢に対して拒否反応が出たんだろう？
　以前から顔見知りで、好感は持っていたはず。
　でも自分の中での気持ちは、虫としての“下心以上”じゃなかった。
　向こうは別れた彼氏のことを引きずっていて、数日前にもその件で精神的ダメージを受ける
事件があったと言う。だから、その癒しを求めていたと推測する。たまたま選ばれたのは自分
で、その理由は、緊急避難場所としての仮設住宅程度なんじゃないかと疑ってる自分もいた。
　ひょっとしたら瓢箪から駒になれたかもしれない。
　つきあっていくうちに、何か変わっていくものが生まれたのかもしれない。
　でも、昨夜の僕はつきあったあとのことを必死にシミュレーションしていた。
　連れて歩いたら優越感だというだけではなく、もっと根本的なところが欠けていると思った。
　気持ちがまるでシンクロしてなかった。
　今まで会話してきた中で、相手の主張を尊重することはあっても、心の底から共感したり、
感動を共有することは、ほとんどなかった。ただ友情はあるんだろうという曖昧な期待感だけ
を支えにしていた。それぞれの持つ世界が、交わる可能性の薄いことを薄々勘づいていた。
　皮肉なことに、僕が答えていた言葉は、キャバ嬢が客に店外デートに誘われて断るときの
台詞とまるで同じだった。
「まだお互いのことを、よく知らないから……」

　少し時間が経過して、冷静に考え直すことができました。
　行動自体はヘタレで情けなかったけど、僕は虫の心に負けたくないと闘っていたようです。
　理想の女性像に合致した相手を求めたい。
　たとえ、いなくても求めたい。
　寂しさを埋めるだけの相手じゃなくて……。
　ありがとうございます、僕はこのスレで多くのことを学び、少しだけ成長できた気がします。
　このスレと、みなさんに感謝いたします。

良心の呵責から自己の精神状態を保護維持するために
『麻痺させる』『麻痺した事にしておく』と性善説的な考えもできるかな？
でもそうは思えない『鬼畜オネェ様』も多数いらっしゃるような・・・

　なんだか卒業式か、大晦日というような雰囲気を感じています。
　みなさん、長い間ありがとうございました！

>>961　つめしぼさん
　ありがとうございます。時間とともに、気持ちは冷静になれました。
　後悔するより、前進……そのとおりですね。
　今日のスレのみなさんの発言を読んでいて、あらためて「人を愛する」ことについて考えさせ
られました。
　自分の選んでる道は苦しいですが、でも自分に正直に生きていると思っています。
　泣いたり笑ったり、おそらく今後もそれの繰り返しでしょう（笑）。
　でも、それが僕という人間であり、キャラクターなんでしょうね。
　今はそれを受け止め、難しいであろうパートナー探しをこれからも続けていくつもりであります。
　あきらめるとは、人生をやめるときだ……。
　そう胸に誓って。

　いよいよ最後が近いですね……。
　ラストは、果たして誰の言葉で終わるのでしょうか？
　何だかドキドキしてきます。

　みなさん、ありがとうございました！！！！

>979　貧乏ライターさん
正しい判断だったのではないでしょうか
据え膳食わぬはなんとやらは昔の話
セクースも飲酒等と同じく中毒になる
可能性のある”嗜好品”です

アル中の定義の一つは
”昨日は飲まなければ良かった”
という飲み方を止められないことらしいです

”昨日はしなければよかった”
にならなかったことを良しとするべきでしょう

> 　皮肉なことに、僕が答えていた言葉は、キャバ嬢が客に店外デートに誘われて断るときの
> 台詞とまるで同じだった。
> 「まだお互いのことを、よく知らないから……」

いろんな意味で正解なセリフだと思うけど

>>977
＞一つは一般的に言ってキャバ嬢と女子大生が
＞その倫理観に大きな違いがあるかどうか

違いがあるということは、論理的によくわかります。
ですから、私も９６８で、まず正論だといったのです。
正論という言い方が不適切なら”正しいと考えます”としても
構いません。
その一方で、やはりその女性のもってる価値観に
思いを巡らさずにいられないんですよね。それは、
キャバでの経験とか環境とかそういった要因から来るのでなく
その女性本来の持ってる価値観です。
キャバという箱で、単なる営業を越えて貢がせにかかる行為は、
あきらかにその価値観から来るものだと思います。
（少し論点がずれてるようですね、すみませんです）

９８４

スレも終わりに近いので・・・
男と言う生き物は何で己の行動に正当性を持たせようとするのか、理由付けをしなければならないのか？
オキニに出会ってしまった、愛すべき伴侶に出会ってしまった、心を奪われてしまった・・・
結局それが全てではないでしょうか、αでありβである、出会いが有ってソコから全てが始まり出会いがるから別れがある
そんな事の繰り返しの中どうしても普遍的なものを求めてしまう、だから人生って楽しいんですよネ

在来されてる諸先輩方 新参者の私ごときに親切にレスを入れてください本当にありがとうございます、またこれからもどこかでお会いする事がありましたら遊んでやってください、皆様のご検討を心からお祈り申し上げます。
いずれ白眉の時まで・・・

>964
編集人さん　お疲れ様でした

>980
むしろ大多数のキャバ嬢は良心の呵責は感じていないと思う
なぜならば擬似恋愛を演出するのはキャバクラ嬢という
仕事そのものだから　

> 『麻痺させる』『麻痺した事にしておく』と性善説的な考えもできるかな？
一部のオヤジ系または根がオヤジ系はそんな女であることを
商品とするような業態に風俗に近いものを感じて抵抗を感じる
『麻痺させる』必要があるのはそういうコ達

もっと多くの嬢は逆の方向へ進んで魔界系になる
キーワードは『この客嫌だけどこれも仕事のうち我慢我慢』から
『この客嫌だからもっと色恋営業しかけてもっと金使わせなくちゃ』へかな

貧乏ライター さん、お疲れさまです。
今年のバレンタインは、やったやらなかったに関わらず、
ひとつの思い出になったいい日でしたですね。
羨ましいー（ｗ
ヘタレなんていって自己嫌悪に陥る必要はないですよね。

９８９

おれはキャバにも女子大生にもたいした倫理観の違いはないと思うよ。
合コンとキャバにどれだけの違いがあるというのか、、、。

女子大生がおとせれば、キャバもおとせると思うよ。
しかし、そう考えるとおっさん（オレも含めて）がやるのは、やはり難しいなw

>961
つめしぼさん　もうオヤスミですか？
今度キャバオフしましょうね

９９１

992

>>982　ジパングさん
　いつもジパングさんの分析には考えさせられていました。
　知的ゲームのようで、面白かったです。

>>985 山羊のうたさん
　こちらこそ、勉強になりました！　ありがとうございます。

>>987　処女翫浮名横櫛さん
　思い出になりました！　次のバレンタインこそは、もっと大きな器の漢になっていたいです！
　ヘタレは、いつの日にか克服してみせます！（笑）

　さぁーて、間に合うか！？？
　朱○そ師匠！　いろいろとありがとうございました！
　そして最後に、＠自動延長さん、お疲れさまでした！

　急いでるので、挨拶が簡単ですみません！
　ファイナルアンサースレ、どうもありがとうっっっ！

994

当面はこちらで続きを
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