[本気]水商売のコと結婚したい[マジ]

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1○○○○ ◆kN0IECN0SQ
惚れて1年口説いたコと結婚しようと思って親に紹介したら
反対された。
水商売のコと結婚した先輩に話をききたい!
どうやって親に紹介した?
親なのに兄弟でした。

ネタスマソー

俺もケコーンしたい子5人ぐらいいるんだが・・ 既婚者だからむずいナー

マジレスすると>>3の言ってことが正解
3めめちゃん ◆cxDnurUjDY :02/11/30 16:14
別に水商売だったことなんていわなきゃいいじゃん。
4名無しさんと大人の出会い:02/11/30 16:48
結婚に必要なのは愛じゃなくて お・か・ね

親が反対した理由書いてないから詳しいことはわからないけど・・・
5名無しさんと大人の出会い:02/11/30 16:55
>>1
水商売のコって職業は?
6名無しさんと大人の出会い:02/11/30 16:59
水商売のコ、略すと水子
7○○○○ ◆kN0IECN0SQ :02/11/30 17:15
>6
ラウンジで働いています
親は「水商売のオンナはいけん」といって反対しています
彼女は高校中退したあと、ホステスとして10年働いています
他の仕事はしたことがないみたいです
>3
まさか反対されるとは思っていなかったのでついいってしまいました
8名無しさんと大人の出会い:02/11/30 17:18
単なるお客なんだけど、勘違いされて困ってるケースか、
まだ結婚したくないの2つに1つて事は無いの?

もしデートしたことなくて、いきなりなら1の考えヤバイと思う

気が付かないけど、実はまわりに急かされて結婚が義務化しちゃってる場合の男性

冷静に考えてそれは無い?
9めめちゃん ◆cxDnurUjDY :02/11/30 17:22
>>8
親に紹介するとこまでいってるんだからそれはないだろう。

いまさらだけど、昼も仕事してたようにでっちあげたら?
親だからって何もかも晒す事はないと、めめちゃんは考えるんだけど。
それとも、君の家って良家とかで、素行調査とか、そういうのしてきそう?
10:02/11/30 17:24
ごめんなさる。
自分が勘違いでしたね。
自分の場合は今まで付き合って来たキャバ嬢が、昼にもバイトでも、仕事を持ってるのしか付き合いませんでした。
我が家も水だけならいい顔はされません。
それでも、嘘はつきたくないとかだったら、道は険しいし、その後の両親と嫁の関係も大変になるとは思うけど、
説得するしかないでしょう。
1年も説得しつづければ、親は折れると思うよ。
相手も、いい子なんだったら、両親の見る目も変わったりするだろうし。
なんだかんだいって、水商売はやっぱり偏見多いからね。
12○○○○ ◆kN0IECN0SQ :02/11/30 17:26
>8
ちゃんとつきあっていて、相手の了承と相手の親の了承もいただいてます
>9
ごまかすことも考えたのですが、彼女がいままで普通の会社で働いたことがないので
すぐにボロが出るだろうとおもいやめました
化粧や服装なども、できるだけ普通にして欲しいと頼んでも
「お水っぽい」雰囲気にしかならないし・・・
素行調査はするとおもいます
長男で家を継ぐことが決まっているので
跡継ぎかー。
じゃあやっぱり説得しかない!
お水っぽい雰囲気にしかならないのは、おミズ的なセンスしかないんだったらしかたがないけど、
だれか、女友達に服えらんでもらったり、髪型、メイクを教えてもらったりしてほしいな。
説得してる先から水商売くささがぷんぷん匂うようじゃ話にならないぞ。
14:02/11/30 17:34
>1
長男は辛いですね…
 
>めめちゃん
タイミング悪くてコメントズレまくりスマソ
>>8
キニシナイ!

あー。めめちゃんがみてやりてえくらいだよ。心配だ!!
16:02/11/30 17:41
>1
今からでもお日様当たる時に動く生活体験させてみては?
晩酌相手と付き合ってるのか?と言われてちょっとショックだった過去を持つもので、それから自分は昼も働いてる?が口癖の様になった
17名無しさんと大人の出会い:02/11/30 17:43
親なんてとりあえずは反対するもんだよ。
マジなら根性出して説得してみるしかないんじゃない。
でもお水は男馴れしてるから、結婚後が大変だと思うが・・・
18名無しさんと大人の出会い:02/11/30 18:53
http://gaia.gaiax.com/home/manamana
これが本音だよん
キャバ嬢本音爆発日記
19キャバメン:02/11/30 19:25
漏れの息子が
「この子と結婚したい」
って高校中退の水商売しかしたことない
女の子連れてきたらどうするかな?
長男の年齢が30過ぎてりゃ、
「勝手にせい」かな。
後継ぎって親御さんが商売してて
奥さんも対外的に外の目にさらされるってのなら
また、いろんな考えがあると思うが。
とりあえず同棲を勧める。
20:02/11/30 19:27
親が飲食業だから特に気にしないしされない俺は恵まれてますか?
21名無しさんと大人の出会い:02/11/30 19:28
22キャバメン:02/11/30 19:38
年齢によるんじゃない?
23○○○○ ◆kN0IECN0SQ :02/11/30 19:38
精神の病気があるので昼間の仕事はしたくないといっていました。
結婚したら仕事は止めるみたいなのですが
友達もそういった友達しかいないみたいで
水商売くささをぬくのはどうすればいいんでしょうか
24キャバメン:02/11/30 19:43
>精神の病気があるので昼間の仕事はしたくないといっていました。
病院には行ったの?

25h:02/11/30 19:44
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問題は彼女の方が了承を得るまで耐えられるか?だよね。

まあ、耐えられないようなら、その後もうまくいかない可能性があるから、
その辺も含めて、頑張ってみるしか。

ちなみに、うちは、母親と妹が水商売をしてた。といってもスナックとか
クラブだけど。
29名無しさんと大人の出会い:02/12/01 02:03
俺も後継ぎだけど、来年秋頃、お水して子と結婚する予定だよ。今はお水辞めて一緒に住んでる。朝もちゃんと起きて朝食などなど家事もちゃんとやってくれる!ただ俺はバツイチなんだけどね。
水商売の子は長ければ長いほど、水商売的なセンスしか持ち合わせられない子が多い。
>>1の女友達でファッションセンスに長けてるおんなのこはいないのか?

31○○○○ ◆kN0IECN0SQ :02/12/01 23:44
いません、やはり駄目なのでしょうか…
ふつうの仕事をしてほしいのですが
こちらが強制するのもおかしな気がします
32名無しさんと大人の出会い:02/12/01 23:48
周りの友達はなんて言ってる?
33名無しさんと大人の出会い:02/12/01 23:50
>>31 
1回金銭感覚が狂うと女性はその生活レベルを下げられないんだよ
なぜだかわからないけれど、どんどんとお金が湧いてくるのなら付き合うとか結婚しても良いと思うけれど
34名無しさんと大人の出会い:02/12/01 23:52
ホントに好きならいいじゃない?
むしろ、結婚ぜんていでお水に勤めるとはいかがなものか?
まともな商売もやれないようならまずいだろ?
35名無しさんと大人の出会い:02/12/02 00:07
いやぁ親族とかの集まりで、宴会の席だけ華があるってのもどうか?とおもうけど
>>1
だめっていうか、説得する上で、両親にうけつけてもらえないのでは話にならんだろうなとおもうの。
めめちゃんは、結婚したんですが、幸い職業をあかしてもなんてことなかったの。
それは、めめちゃん、普段はお水っぽくないからそれで、「水商売っていったって普通のお嬢さんだ」
っていわれたからね、「はやく辞めなさいね」ですんだから。
見た目で判断するよ。親の世代は。
37○○○○ ◆kN0IECN0SQ :02/12/02 00:50
>>32
私の会社の友達にはもともと反対されていたので
今回のことも「そうなるとおもった」などとしかいってくれません
>>33
たしかに金銭感覚はちょっとおかしいと思います(貯金してないし)
結婚してお店をやめたら化粧や服に使うお金はなくなるから
大丈夫と本人はいっています
>>34,>>35
?よくわかりません、すみません(とくに35)
うーん、なんか苦労しそうっすね、、、。
ちなみに普段のイニシアティブはどっちがとってる感じなの?

結婚前提で親にも紹介しているのに、お店はやめてないんだよね。
やめて付き合ってから結婚するわけにはいかないの?

親が反対してて、それでも結婚したいなら、とりあえず、店をやめてしばらく
付き合ってから(親に内緒で同棲したっていいじゃん)、も一度親に報告する
(ちゃんと生活できてますよって報告ね)とかできないかな。
39○○○○ ◆kN0IECN0SQ :02/12/04 20:21
同棲してからの方がいいんでしょうか・・・
結婚前にお店やめてほしいといったんですが
貯金がなくて仕事やめると家賃とか払えないし生活できないと
いわれました
>>39
生活くらいどうにでもなるだろ。
ご両親にきちんとした生活ができることと気合みせなきゃ!
41名無しさんと大人の出会い:02/12/04 21:29
42名無しさんと大人の出会い:02/12/04 21:55
>>40がええこと言うた!ほんまやで!
43名無しさんと大人の出会い:02/12/04 22:11
>>○○○○
家継ぐのね。苦労するよ。奥さんが。
その苦労を背負う覚悟を二人でするのが先決じゃない?
彼女がお水に人生賭けていないなら、
お水でない夜の仕事だってたくさん有る訳で。
それでしばらく生活してみたら?
でなきゃ継ぐのを諦めるか。
二人の覚悟見せなきゃ親だって折れてこないと思われ。
漏れキミの親の立場ならキミ達が心配。
このまんまじゃ折れないな。
44名無しさんと大人の出会い:02/12/05 12:11
俺、クラブホステスと結婚して10年になる。結婚という段階になって、
お水をやめてもらい、昼間の仕事を半年続けてもらった。それで親に紹介
し無事許しをもらった次第です。
45○○○○ ◆kN0IECN0SQ :02/12/05 22:14
やっぱりその方がいいんでしょうか。
ちなみに昼間の仕事って、パートとかでしたか?
それとも正社員?>44さん
46名無しさんと大人の出会い:02/12/07 10:39
44です。正社員として働いてもらいました。俺の親は興信所使って
相手の身元調査するから仕方なかったのです。興信所って以外に過去
バレるよ。でも結婚後の家事は期待しないほがいいよ。
47名無しさんと大人の出会い:02/12/07 10:48
仕事やめられない
やんわり断り入ってると思うが?
48夜の帝王:02/12/08 14:29
お初です(^.^)b 俺の奥さん元キャバ嬢だけど、なにか経験で答えられるかも〜。てか俺は波乱万丈だったデスケド
49名無しさんと大人の出会い:02/12/08 14:31
馬鹿女と結婚は止めとけ。
浮気はするし、勝手に借金したりロクなことねーぞ。
50夜の帝王:02/12/08 14:34
いや、馬鹿女になるまえだから、大丈夫!てか、全部が全部馬鹿女じゃないと思うよ。 俺だけか??
51名無しさんと大人の出会い:02/12/08 14:40
>>50
バイトならまだしも、本業なら100%の女が金銭感覚狂ってるはず。
夫名義で勝手に借金を・・・
とか。
52名無しさんと大人の出会い:02/12/08 14:41

そう思ってるのは君だけ
53名無しさんと大人の出会い:02/12/08 14:45
親の言うこと聞いとけ。メリットありますか?
お水やってると、男を金でしか見ないから1より金持ちの男見つけたら捨てられるよ。
54名無しさんと大人の出会い:02/12/08 14:48
>彼女は高校中退したあと、ホステスとして10年働いています
他の仕事はしたことがないみたいです

おいおい、この時点でモロDQNだろー・・
55名無しさんと大人の出会い:02/12/08 14:52
>>53
2からずえんぶ見てから言ってるの?。
これから外で遊んですっきりしてから、回答してみ?。
>>53
親のいうこときいてりゃ一生遊んで暮らせるならおれもききます!
57夜の帝王:02/12/08 15:53
いやぁ俺も考えちゃうスレ多いな。でもさ、結婚しちゃった訳だよ。子供もいるし、金は大丈夫だよ。でも若いから少しは心配。俺おやぢだからなぁ。
58名無しさんと大人の出会い:02/12/08 15:56
10年やってれば、真っ黒に染まってるな。
気持ちがわからん。
59夜の帝王:02/12/08 16:02
まぁぶっちゃけると、嫁は18だ。今妊娠中。それと、中学の娘がいる。←深くは聞かないで。でも、好きならいいんぢゃないの?親は関係ないだろ↓32歳の俺は、おやぢなの? 考え方とか・・
60現役〜:02/12/08 17:01
夜の帝王さんハケーン!!昨日のは私の書き込みじゃないのヨ、六本木は何度か働いた事あるけど違います。お水やると確かに男性への対応がかわりますね。不自然になったり男性不信だったり・・ネ。
61現役〜:02/12/08 17:03
32歳はいい年ですね〜男のフェロモンMAX! 現役〜から現役夢にしますね
62夜の帝王:02/12/08 17:05
現役〜さんおつかれ〜。ありゃりゃ俺の素性わかっちゃったな(笑 スレおわってたよ。悲しかったレス。 今度はお水の嫁さん 擁護参加ケテーイ。 よろしこ
63名無しさんと大人の出会い:02/12/08 17:06
>>60
安キャバの安い売女ってことか。
クズだな。
64夜の帝王:02/12/08 17:12
63はコテつけれ。そしたらきーてやるから。現役〜さん了解。マターリいこう
65名無しさんと大人の出会い:02/12/08 17:13
つきあったときも親には紹介できなかったな
あいつらは所詮は日陰者なんだよ
結婚しないほうがいいとか、そういう意見はおいとけ。
>>はその子と結婚したいんだから、どうやって親を説得させるか考えるべきなのでは?
げ。
>>1はその子と結婚したいんだから・・・・でした。スマソ
68夜の帝王:02/12/08 17:17
65へ でもつきあったんだろ?その口調だと。今は、〇〇〇〇さんに助言したげようよ。現役夢さん、めめさん、ど〜ぞ
69夜の帝王:02/12/08 17:25
やっぱ説得しかないよなぁ。てか跡継ぎだからって親の云う事きいてもなぁ。ようは〇〇〇〇さんがどれだけ彼女をあいしてるかだな
70現役夢:02/12/08 17:25
水商売をイイ目で見ないのはわかるけど、その人の人間性をみてないから否定してるのでは?お願いしてご両親と話したり食事の機会作ってみるとか
71名無しさんと大人の出会い:02/12/08 17:30
>>70
人間性見たら、肯定できるわけないだろ。アホか。
楽して稼いでる売女なんだから。
72夜の帝王:02/12/08 17:31
とりあえずそうだな。機会をつくって話合いが必要だな。ちなみに俺は、話したよ。
73名無しさんと大人の出会い:02/12/08 17:36
>>71
はっきりいって水商売は楽ではないです。
つねに周りの状況を気遣っていなければいけないし、
絶対に自分磨きを怠ってはいけないし、
人の気持ちがわかるひとでないとつとまりません。
そんな甘い職業ではありません。
74夜の帝王:02/12/08 17:37
71はお水をしらなすぎ。俺は、一回目は、シパーイ。←でもコレ勉強。二回目は、ちゃんとむきあって両家で話し合ったぞ。娘とも。なんとかなるもんだよ
75名無しさんと大人の出会い:02/12/08 17:37
>>70
嘘を平気でつきまくる女が何言っても信用されないだろ。
76名無しさんと大人の出会い:02/12/08 17:38
73にモロ禿同。71には勤まらないだろうね、楽だと思ってる時点で甘いよ。気もろくにつかえない人間がいうなや
>>帝王
一回目もお水の子と結婚してたの?
78名無しさんと大人の出会い:02/12/08 17:40
>>74
お前の家庭って馬鹿なんだな。
それにあんた×1だろ?
また離婚歴が増えるだろうな。
軽い女だから、必ず他の男に走るなりする。
79現役夢:02/12/08 17:40
お水以外やった事ないってのはそれ一本で貫き通したともとらえられるし、他の仕事の経験ないから何も知らない子ともいえるし・・やっぱ説得から入る?
80名無しさんと大人の出会い:02/12/08 17:42
>>73
あんたは働いたことないの?
そんなの他のどんな仕事でも当てはまりますが?
それで即他の仕事の何倍も給料貰えるんだから、楽。
81名無しさんと大人の出会い:02/12/08 17:43
78はさ、嫌な思いでもしたの?ここはあんたの愚痴や文句やキャバ嬢をおとすスレじゃないから他逝け!1への提案スレだ
82夜の帝王:02/12/08 17:43
めめちゃんさん←そうです。若い時にね。お互いお水でさ。俺が子供ひきとって育てた。でも一回目は俺が原因←コレ反省
83ザコ:02/12/08 17:44
こんなところで夜の帝王しゃんハケーン!
あっちのスレ、終わっちゃいましたねん
貴殿のファンだす、アハ
84名無しさんと大人の出会い:02/12/08 17:44
>>79
他の仕事が「できない」だろ。can'tね。
コンビニでバイトしたら一日で逃げるだろうな。
85名無しさんと大人の出会い:02/12/08 17:44
>>75
うそを平気でつきまくるって、勘違いだとおもいます。
積極的にコミュニケーションをとるために、お客さんの
いいところをみつけて誉めたり、感心したりすることはありますが。
人間不信なんですか?
水商売の女性全体に対する偏見はやめてください
86仕事人:02/12/08 17:44
78はこなくていいよ。71も。なんたってあんたらいると話にならずすすまないよ
>>80
>それで即他の仕事の何倍も給料貰えるんだから、楽。

あはははは!!じゃあ、おまえもやればいいじゃんか!(ワラ
でたー。お水はラク厨。こわいよ〜〜〜。

帝王
不倫かな・・・。
88名無しさんと大人の出会い:02/12/08 17:46
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/pub/1017917270/l50
このスレを参照したら?
お水=だらしないは事実。
89名無しさんと大人の出会い:02/12/08 17:47
>>87
俺は男ですが?ホストは日給1万行きませんが?
90現役夢:02/12/08 17:48
84残念!あたいね昼間キッチンでバイトしてるよ、これはもう5年やってるし半年前迄はかけもち色々やったよ800エン900エンの時給の世界だよ。皆が皆と思ってるあなたは大間違い、きっと嫌な思いしかしてないね
91名無しさんと大人の出会い:02/12/08 17:49
>>89
それは店によるんじゃないですか?
それに、トップクラスのホストはもっと稼いでるとおもいます。
92名無しさんと大人の出会い:02/12/08 17:49
ホステスはたかが会話がそんなに辛いの?
コンビ二でも男と話さないといけないのに。
>>89
じゃあ、ムキになりなさんな!
おまえはおまえにとってベストな仕事をすればいい。
そして、おまえにとってベストな女を選べばいい。
このスレに迷惑だから喧嘩したいならお前の住んでるスレに誘導してちょ☆
でもさ、両親も、>>78と似たような感じで思っているかもってことは認識しとかないとダメなんでは?
95名無しさんと大人の出会い:02/12/08 17:51
>80世間知らずめ!かなり稼げてもかなりひかれてる。それこそかわいそうなおまいの何倍もな
96名無しさんと大人の出会い:02/12/08 17:51
>>90
トップクラスはでしょ。平均日給で比べてみたら?
それにホストはキャッチもしないといけないんだよ。
女と違って。
ホステスで逆ナンしてるのいますか?
97名無しさんと大人の出会い:02/12/08 17:51
>>92
なかには触ってくるひともいるし、口説いてくる人もいるし、
お客さんの指名は絶対なのでいやな思いをする時もあります。
9894:02/12/08 17:52
>>94
ごめん、>>78だけでなくて、>>71とかそのへんも含めて。
99仕事人:02/12/08 17:52
>>92じゃあ今日体入してこいや、度胸もないだろ。会話だけじゃねーし会話はなお前の知ってる範囲だけじゃねーんだよ知らないのか?やってからこい!かわるぞ
100名無しさんと大人の出会い:02/12/08 17:53
>>97
普通の会社でもセクハラや口説きはありますけどね。
101新地派:02/12/08 17:54
>>92
秋葉系は、仕事としての「売れるための会話」=「商品としての会話」
があることを知らないようだ。

まぁ日常会話すら不自由な
ひきこもりどもには、想像もつかないだろうな ww。
102夜の帝王:02/12/08 17:54
ザコさんお初(^.^)b 仕事人さんサイコー。現役夢さんファンです。めめちゃんさん、ヨロシコ。不倫じゃない。一回目は十年前に破局(T▲T)それから反省タイムに十年かかったYO
103名無しさんと大人の出会い:02/12/08 17:54
>>98に同意。
煽りでも一般論ではあるからね。
104ザコ:02/12/08 17:55
罵詈雑言ばかりだと
夜の帝王しゃんも現役夢しゃんも
いなくなっちゃいますよん
やっと見つけたのに〜
10594:02/12/08 17:56
>>1の主旨に戻ると、結局、

1.水商売への偏見をなくす、
2.たしかに水商売やってたけど、それは事情があったためで、これからは二度とやらない、

の2種類の方法があるのかな?
ここでは、1的見方が強いけど、一般の両親にそれをやるのは大変って気はする。
106ザコ:02/12/08 17:56
>>102
あっ、レス返ってきた
嬉すぃ〜
107仕事人:02/12/08 17:56
71、78、92は他のスレ逝ってらっしゃーい!さぁ本題いこー
水商売の偏見はなくなりはしないとおもうけど、
相手の彼女を一個人としてみてもらうことが必要だとおもうんだけど。
109ak:02/12/08 17:59
>>108
んーでも、一個人としてみるってどういうこと?って気がするけどなあ。
一個人としてみた時に、水商売で働いているような女性、ってみられてるわけでしょ、結局。
110名無しさんと大人の出会い:02/12/08 17:59
>>108
偏見も何も金銭感覚がおかしいのと、ヤリマン、心が汚れてるは事実。
111名無しさんと大人の出会い:02/12/08 17:59
彼女との愛が本物であること、
お互いが支えあって幸せであること、
それを強調すればわかってもらえると思います。
がんばれ。
惚れた女性なんだから。
112現役夢:02/12/08 17:59
97わかるよ〜それ。でも嫌だと思ってもお水を選んだ以上は仕方ないのも事実だよねぇ。どんな仕事も大変だよ、漫画喫茶は座って漫画読んでるだけな気もするが(経験上)しかもどんな仕事でもとわかってる人が何故ここだけたたくのか?
113ザコ:02/12/08 17:59
>>108
そーですね
ひと括りで物事語っちゃいかんです
114名無しさんと大人の出会い:02/12/08 18:01
>>110
心がよごれるってなんですか??
毎日しごとで疲れてるってだけでしょう?
変な表現はつかわないでほしい
115名無しさんと大人の出会い:02/12/08 18:02
余程の訳ありでない限り、お水はNGだよ。
1の場合はやめとけパターンでしょ。
普通は短期で上がって、社会復帰する。
>>109
んー。だからね?ご両親は”水商売の女”っていうくくりでしか彼女をみてくれてないわけ。
今の段階ではね。
だから、まず、”一人の人間”として見てもらうようになるまでお膳立てしなきゃいけないんじゃないのかな。
117名無しさんと大人の出会い:02/12/08 18:04
>>11
貢がせやってればあてはまるけどね・・
118夜の帝王:02/12/08 18:04
94さんに感動(T_T)マタナイチャッタ。親が経営者なら、仕事とプライベートはわけるぐらいのキャパはもっとるだろ。新地派さんもヨロシコ
119現役夢:02/12/08 18:04
80さんの事です、矛盾してる。私に言われちゃおしまいねアハハハ101さんには禿同!! ザコさんどうもね〜ん
120名無しさんと大人の出会い:02/12/08 18:05
>>116
だから無理。
お水はゴミというのが一般的な考え。
121名無しさんと大人の出会い:02/12/08 18:06
>>115
水商売のしごとに魅せられるってこと、あります。
ただ単に給料がいいとか、それだけじゃなくて、
その場の空気がすきなんです。
みんな楽しみに来ておられるわけじゃないですか?
そのコンパニオンとしての仕事はとてもやりがいがあります。
店の内装や従業員、経営の方針などにもよるとおもいますが、
あんな素敵な世界は日常的になかなか無いとおもいます。
122新地派:02/12/08 18:08
>>118
秋葉系は客観的見方ができないから、いまさら94に同意するキチガイ。
>>120
めめちゃんは結婚したんですけど。
ちゃんとお許しいただいたし、きちんと生活してます。
夫はそんなに裕福な人間ではありません。
124現役夢:02/12/08 18:09
まぁ色々人一倍出会いがあって多種会話を聞けいい勉強になりますよね〜私は家の為の借金完済したらやめるけどやってる以上は水でしか得られないものは得ます、多くの世界知れるから面白い。110は汚れてないの?
125名無しさんと大人の出会い:02/12/08 18:10
>>121
営業うざくないとか、がめつくなければ同意できるけどね。
なんかこの板見てると、店内をムシして営業方法とかばっかで萎える。
126名無しさんと大人の出会い:02/12/08 18:12
>>123
親戚や周囲の笑いものだな。
127ザコ:02/12/08 18:12
お水やってると確かに偏見の目で見られますねー
でも、そこに行くお客はどーなんでしょー?
「そんな店行って・・・」って言われたりしますよねー
すると、お客の方も全てロクな男じゃないってことになります
そんなことないですよねー
だからひと括りで判断しちゃいかんのですよ

と、ザコは思います
128現役夢:02/12/08 18:15
ザコさんにかなりかなり禿しく同意。そういう事になりますよね。つまり嫌ならいかなきゃいい、行ったら言えないしキャバ嬢と同類!かわらないと言えるね。めめちゃんさんの事知りもせず親戚の笑い者だなんて、あんたかなしい人だね
129 :02/12/08 18:16
130名無しさんと大人の出会い:02/12/08 18:16
>>127
行ってる人間は遊び人orモテナイは事実と思うが?
付き合いは別。
131現役夢:02/12/08 18:18
キャバ嬢を一人の人間として見れず個人じゃなくかたまりでクズという人間はクズといわれたくないんだからクズという表現するのだからいかなきゃいいしキャバが好きな人はいけばいい!
132名無しさんと大人の出会い:02/12/08 18:18
>>127
だから事実ダメ人間が多いんだから偏見じゃないだろ。
133夜の帝王:02/12/08 18:19
まあ〇〇〇〇さんの事考えるのには、色んな意見も必要。アラシ以外!いいたければコテぐらいつけろ!新地派やっぱ合わない。
べつに笑われてないしいいお嫁さんだねっていわれてるから
(゜ε゜)キニシナイ!!
135現役夢:02/12/08 18:22
そこらへんにもダメ人間沢山転がってるんじゃん?皆完璧じゃないんだから。偏見もってる人はいくらいってもかわらないよ。ヤメヤメ、ムダムダ。↑ヤリマン表現した人はどーかと思うね。遊び人もいればモテナイもいればエリートもいれば付き合いもいる
136新地派:02/12/08 18:22
>133
秋葉系のオタは偏見カキコも荒らし扱いする低脳ww
1の親が書いてればこういうこと書くかもしれない、ということすらわからない。
137ザコ:02/12/08 18:23
>>130
否定はしないです
>>132
「多い」って書きましたね
つまり「全て」ではないってことになります
138名無しさんと大人の出会い:02/12/08 18:24
>>134
バイタやっててお世辞もわからんとは(藁
139現役夢:02/12/08 18:24
小学生みたいなやりあいやめて1の話にいこうよ。考え方色々だからいくらいってもかわらないしきりないよ。やるなら他でさ
>>138
(゜ε゜)キニシナイ!!
141ザコ:02/12/08 18:26
現役夢さん、ごめんなさい
1さんの話がメインでしたね
142貧乏ライター ◆5MBke502AE :02/12/08 18:26

>>1さん

 はじめまして。
 ところで、親が反対する理由(ホンネ)は聞いてみました?
 一般的な偏見によるものなのでしょうか?
 それとも家を継ぐにあたっての、何か特別な事情でもあるのでしょうか?

 反対されるときは、まずその理由をクリアしていって説得するのがいいかと思い
ます。
 僕も高校のとき、映画の世界に飛び込みたいと親に言ったら反対されました。
 理由は『どうせハンパな気持ちなんだろ?』という疑いからでした。
 なので映画の撮影所に電話して、見学を申し込み、毎日見学でスタジオに入って、
自分からすすんでタダ働きをしていました。
 数カ月後、仕事の要領を覚えると、人手が足りないから助手でバイトしないかと
スタッフから話があり、それを親に説明したら納得して許可もらえました。
 当時16才でした。
 ちなみに母子家庭でしたが、母親はとても厳しかったです。まだまだ説得が必要
だろうと思っていたら、あるとき急に折れてきました。折れてからはビックリするほど、
親は協力的になってくれたことを覚えています。
 今は映画関係ではなく、文学の世界におりますが、当時の母親の理解には感謝し
ています。

 言葉よりも行動だと思います。事情は違っても、基本は同じ。
 あと、説得は時間をかけたほうが勝ち。人の心を解かすには時間が必要です。
 長期戦を覚悟すれば、親が自然に折れることもあると思います。
 がんばってください。

143名無しさんと大人の出会い:02/12/08 18:27
>>137
そうだよ。
全てではないだろうね。俺は荒らしでは書いてないから。
けど、1の場合、高校中退して10年やって、金がないとかだからダメ人間は
否定できない。

144現役夢:02/12/08 18:29
貧乏ライターさん確かに何言うよりまず動く、大事だね。1さんどうなんでしょ
145名無しさんと大人の出会い:02/12/08 18:29
親がまともな神経してれば考えは絶対覆らないな。
もしも親がアホなら説得できる。
146名無しさんと大人の出会い:02/12/08 18:30
>>144
現役売女?プ
ふうむ。それもそうだね。
めめちゃんこそそヒト括りしてたかもだ。
>>1の彼女が本当にだらしない子だったら反対されても仕方ないかもね。
そのへんは>>1じゃないとわかんないもんね。
148名無しさんと大人の出会い:02/12/08 18:32
もうすぐここにも朱○そが
149現役夢:02/12/08 18:35
>143 確かに10年やっても貯金ないのは不思議。私でさえファーストフードバイトしながら75マソ貯金できたし。やっぱ結婚は今だけじゃなく将来もあるから親としては不安だよね。でも1は愛してるんだよね?
150名無しさんと大人の出会い:02/12/08 18:35



            \ 見ちゃいけません! /       
               ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄
                      ∧_∧
                     " ,  、 ミ
                      ゝД く
 ∧ ∧              ∧_∧  |    ________
 (´⊇`)               (´∀` とノ  /                  
 キャバ嬢 )             ⊂(   ⊂ ) | < ママー、何あれー?
 || |               (  ( ( .|   \                 
(((_)_)             (_(__)_)  

                                         


151夜の帝王:02/12/08 18:35
とりあえずお水の仕事した人間と、付き合った事がある人間じゃなきゃわからんかもなぁ。あと結婚と
152ザコ:02/12/08 18:36
>>143
めめちゃんの言うとーり、
1さんの彼女がだらしないのかは
1さんにしか判らないと思います
その日1日を生き抜くために働いてきたなら
10年経ってお金がなくても致し方ないですし・・・
153名無しさんと大人の出会い:02/12/08 18:40
もう一つ、なぜ学校辞めたかが問題。
大抵は「つまらない」「朝が辛い」とかだからね・・・
154現役夢:02/12/08 18:42
まぁ過去と今は違うだろうし。あとは1しだいかな
155ザコ:02/12/08 18:51
夜の帝王さん
そーかもしれませんね
156夜の帝王:02/12/08 18:58
俺も1次第の気もする。俺の場合は話して、結婚した。奥さんも、キャバやめたし、うまくいってる。過去は過去だし今は今。昨日と今日は違うのよ←コノマエノカミサンノ名言ナリ
157ザコ:02/12/08 19:02
ちょっとこれから出掛けてきます
8時頃に戻ります
158夜の帝王:02/12/08 19:13
ザコさんアディオス!あとでね。(ーДー) ヒサシブリニヘコンジャッタ!オレタチナオレズ
159夜の帝王:02/12/08 19:21
みなさんどうもでした。しばらく落ちときまス↓(TДT)ウワァァァン久しぶりにへこんでしまったあぁぁぁん!瞳たしけて〜。皆さんそれじゃ!ウアアアアアアン
160お花畑:02/12/08 19:37
1さんと、その彼女が上手くいくことを願っています。

お二人にどういう覚悟があるか、つう辺りなんですけど…
お水の仕事が大変なのは承知してますし、
職業に貴賎はないと思ってますし。
でも、世間からは色眼鏡で見られます。
誹謗・中傷・噂等からお互いを守っていけますか?
周りからどんなことを言われようと、
お互いを信じていけますか?

親を説得したいということですが、
高校中退が負い目なら大検受けて大学行けばいいし、
お水しかやったこと無いのがそうなら
昼間の仕事すればいいし、
生活力が不安ならば、同棲すればいいし。
なにかしら、言葉では無くて行動で示さないことには、
親だって不安だと思いますよ。

長くてゴメンナサイ。
161名無しさんと大人の出会い:02/12/08 19:39
>>160
昼の仕事なんてできるのか?社員は100%無理。
162ak:02/12/08 19:40
>>116
んーそれは分かるんですが、それってすごく難しいと思うんですが、、、。
レアケースとして認めることはあるでしょうが、一般的に、水商売に偏見を持つような
人が、嬢を一人の人間としてみてくれるようなことがあるのだろうか?と思ったり。

そうなると、てっとりばやいのは水商売をやめること、ではないかな?というか。
163ザコ:02/12/08 20:15
只今戻りました!
ありゃ、夜の帝王さんは落ちちゃったんですか・・・

お花畑さん
本気であるって態度、行動を示さねばいけませんね
それは彼女が水商売をしていなくても同じこと
さすれば説得ではなく納得してくれるかもしれません

akさん
本気であることを示す手段として
水商売を辞めるって方法もありますね
が、1さんの状況が判らないだけになんとも言えませんが

食事にしまーす
164新地派:02/12/08 20:16
>>161
水上がりして、結構いいとこに就職・転職した人
たくさん知っているぞ。
165ak:02/12/08 20:17
>>163
結婚したらやめる、って話だよね。でも、今は生活のためにやっている。
この辺、なんとなく微妙。

どうでもいいけど、このスレでは、>>1を煽りだろ、って考えてる人少ないね。それはそれで
おもしろい。
166夜の帝王:02/12/08 21:51
結婚したらっていったら、親はどうだろうか?うちはやめてから、親にいったからなぁ。別にお水が駄目とかではなくて、本当に、結婚する意志を1さんが彼女とださないとね。 ただ1さん降臨せずだからわからないけど
167名無しさんと大人の出会い:02/12/08 22:36
中卒で実質10年間フリーターでしょ。
正社員歴ゼロ。
今20代後半だろうけど、履歴書何書くのよ?
168夜の帝王:02/12/09 01:11
あっ↑いいとこついた。てか、家事手伝いでいいだろ。それか、お水でも店じゃなく会社名いれとけばいいだろ。俺は、ラインディックス〜(親会社とか、かいたけど問題ないよ
169ak:02/12/09 01:16
>>168
会社によっては、前の会社に勤務態度なんかを訊く場合があるからねえ。
家事手伝いでいいんではないかなあ。
ただ、今の時代にそれで雇ってもらえるかという不安はあるけど。

キャバで生活汲々だとしたら、普通の会社じゃ生活厳しくなるわけだから、そのへんは、
考えていかないと、結婚は無理じゃない?親の反対とは関係なしに。
170夜の帝王:02/12/09 01:28
あっαKさんスマソ。 俺はかいちゃったけど、ダイジョブだったから、今はP店のコンサルしてるけど、しらなんだ。俺はサル決定。でも、コンビニとか、事務でもそうなのかなぁ。1さんの彼女なにしたいんだろ?う〜ん。
171ak:02/12/09 01:37
>>169
普通はやらないと思うよ。特に女性の場合は(こういう言い方はやだけどね)。

多分、きいてくる場合って、面接とかの時になんかまずい受け答えをしたとかそういう
ことなんではないかなあ。
会社が、前の会社をなんかの理由でクビになったんじゃないか?とか疑っちゃったとか、
そういう場合。

1さんの彼女の場合(というかこういう場合)、

何も考えてない
就職のあてがある
始めから結婚できると思ってない
水商売が好きでやめたくない
結婚したら相手が面倒みてくれるはず(家業をつぐし)

他にあるかな。
172キャバっ子:02/12/09 01:42
親なんて関係ないよ。俺はお互いが本当に好きで結婚するなら親が反対したって関係ないと思うけど。昔の人はキャバ嬢って偏見もってるからさ。キャバ嬢だって立派な子はたくさんいるしね。
173名無しさんと大人の出会い:02/12/09 03:40
職歴はブランクの問題じゃないよ。
未経験が不利って現実知ってますか?家事手伝いではスキルも知識も身につかないからね。
中途採用だと、研修みっちりは無理だし、今の雇用情勢考えたら絶望的。
今まで働いてるOLでも転職は超困難なくらいだからね。
それに中卒では偽称しない限り、応募資格すらない。
よってバイトしかないね。
174名無しさんと大人の出会い:02/12/09 13:40
水商売の女は糞だな!
175名無しさんと大人の出会い:02/12/09 14:30
>174
糞はお前みたいな人間だ。水商売だってりっぱな仕事だろうが。お前だってたいした仕事してねーだろうがよ。
176名無しさんと大人の出会い:02/12/09 14:32
>>175
おまえに何が判る?
177名無しさんと大人の出会い:02/12/09 14:49
教えてくれてありがとう。
かなり楽しかったです。
こんなの一体どこで見つけたんですか?
http://www.interq.or.jp/japan/tds/snj-tv/
178名無しさんと大人の出会い:02/12/09 15:09
>>175
立派な仕事ならとっくに市民権得て、履歴書にも書ける世間になってますが?
179名無しさんと大人の出会い:02/12/09 15:09
180ak:02/12/09 15:31
そういや、うちの会社には、部長がスナックで声かけた女の子がバイトにきたことがあったなあ。
うちで働きなよ、って口説いたらしい、、、。
181名無しさんと大人の出会い:02/12/09 15:38
>>180
半セクハラじゃん。
182名無しさんと大人の出会い:02/12/09 15:44
>>180
あほう!
183名無しさんと大人の出会い:02/12/09 16:07
あんたらがキャバ擁護したいのはわかるが、客観的見方できんかな?
20代後半・会社経験なし・中卒なんて採用する会社は皆無でしょ。
「27歳ですが、一度も働いたことありません」って感じだよ?
あなたならこんな人採用しますか?他にも応募者が山ほどいる選考で。
仕事は辞めるわけにはいかんだろうね。
184夜の帝王:02/12/09 16:11
↑勉強なります。てか、それはそうだよなぁ。仕事つづけながらの説得方法だれかないですかあ〜。俺しばし落ち。
185名無しさんと大人の出会い:02/12/09 16:50
175にも禿同だが183も同意
186ak:02/12/09 17:11
バイトやパートじゃやっぱだめなんかな?
でもさ、家業つぐって話だとすると、奥さんが外で働くってのは
どうなのよ(OK出るの?)って気もする。
187○○○○ ◆kN0IECN0SQ :02/12/09 20:37
すみませんみていないうちに…たくさんありがとうございます
>>94
その通りですね。多分親は、そう謂う風にかんがえているんだとおもいます
そういったかんがえかたをふまえて説得しないとだめですね

あの後彼女と話しましたが、やはり普通の仕事はしたくないそうです
精神の病気?があって昼間外にでたくないそうです
188名無しさんと大人の出会い:02/12/09 20:41
じゃあ、やっぱ、>>1さんが頑張ってみるしかないのでは?
やめたくない、って言っているわけじゃないんですよね?
190w:02/12/09 20:44
191名無しさんと大人の出会い:02/12/09 20:46
22歳のOLだよ。彼氏と別れて寂しいよ〜!年上希望!フェラは上手いよ!
私脱いだら凄いよ巨乳好きな方mail頂戴!尻の穴も丸見えの 恥ずかしい部分も送ってあげるよ。
http://www.c-spot.org/?momo
192地44:02/12/09 21:23
やめとけ、結婚だろ、、、
精神の病?、、、昼間外で働きたくない?、、、
やめとけ、、、
193ザコ:02/12/09 21:27
あっ、1さんはじめまして
194名無しさんと大人の出会い:02/12/09 21:32
精神の病気ってなんだよ?甘えてるだけ。
一生この仕事やるのか?
195地44:02/12/09 21:36
水商売云々の問題ではない、、、
ような、、、
196夜の帝王:02/12/09 21:51
○○○○さん、降臨ですか?待ってました!色んな意見みました?ザコさんもどーもです。
197名無しさんと大人の出会い:02/12/09 22:12
もの好きだなあ1は
がんがれ!
198名無しさん:02/12/09 22:17
赤外線盗撮(・∀・)イイ!!
http://www.hh.iij4u.or.jp/~stn/
199名無しさんと大人の出会い:02/12/09 22:17
精神の病?・昼間外で働きたくない・高校中退・10年もやって貯金どころか苦しい・・

とてもじゃないが。。。って感じだけどね・・
200夜の帝王:02/12/09 22:22
あれっっ1さんドコ?ゞ(^_^ )( ^_^)ゞ ザコさんも・・・ 地44さんも、ヨロシコです。
201ザコ:02/12/09 22:24
夜の帝王さん、こんばんは

1さんの周りにも、彼女さんの精神的な部分にも
いろんな問題があるようですが
1さんにとって何か彼女さんに見所を感じてるのでしょう
それについては俺らは口出し出来んですね
俺等の経験で何か1さんの参考になればと思います
202地44:02/12/09 22:38
夜の帝王さん、こんばんにゃ!
さて、うまくいってないとはいえ、、、
20年結婚生活をしてる漏れからみれば、、、
二人が、いかに生活をしていくかとか、、、
見えないのだ、、、
203ザコ:02/12/09 22:41
地44さん、はじめまして

地44さんや夜の帝王さんのような
人生経験豊富な方と1さんが
リアルタイムで会話できればいいですよね
確かに中身が見えませんから・・
204地44:02/12/09 22:47
ザコさん、お初!
でしょ!

結婚して、子供できて、父親、母親になる覚悟が見えない、、、
205ザコ:02/12/09 22:56
>>204
結局それが1番肝心なことだと
半人前のザコでも解ります

ちょっと飯にします
206夜の帝王:02/12/09 23:02
ザコさんいっぷくですか?地44さんもお初です。たしかに1さんと彼女の覚悟がみえないよね。聞きたいんだけど降臨せず。彼女の姿勢がねー
207夜の帝王:02/12/09 23:10
俺は、1さんの考えと彼女の考えがちがうんぢゃないかなぁと・・思ワレ。そんなには生活あまくわないからね。←実感ありあり
208ak:02/12/09 23:18
彼女は、1さんが養ってくれて楽に暮らせる、と思ってるんじゃない?
209夜の帝王:02/12/09 23:29
あっαKさんおつかれっス。m(__)mそうかなぁ?俺的には違って欲しいけど。ふつうに考えると、やっぱそう思う?仕事の事もあるしねぇ
210夜の帝王:02/12/09 23:34
ザコさんへ。そうだよなぁ口はだせないから、俺の経験とかでしか、話せないもんなぁ。俺は、やめさせて養ってるけどね。やめさせて親のトコいったからなぁ。18だから大変だったけど。あっそのとき17ね。
211ak:02/12/09 23:37
>>209
まあ、精神的につらいからこそ、そこを支えてくれる人に惚れたのかもしれないし。
というか、どういう経緯で結婚しようってことになったか全然分からないっすからねえ。
212名無しさんと大人の出会い:02/12/09 23:37
あんたら、いっつもチャットうざい。
読みずらいんだしょ。
213ザコ:02/12/10 00:08
色恋と結婚は別の次元ですからね

読みずらい?読みづらいですよ
214夜の帝王:02/12/10 00:11
212さんへ読みずらくてスマソ。なんせココントコ携帯でしとるもんで。読みづらかったら読まないでm(__)m αKさんも遅くなって スマソ。俺も同意。
215夜の帝王:02/12/10 00:16
ザコさんの意見にも同意(゚∀゚)オレドウイ。イッショダョバンザーイ。ちなみに俺も、そう思う。
216ザコ:02/12/10 00:16
>>214
携帯からでしたか、納得です
217ザコ:02/12/10 00:26
夜の帝王さんほど波乱万丈な人生を歩んでない俺ですが
結婚経験だけはありますんで・・・
結婚ってそんなに甘いもんじゃないですよね
218夜の帝王:02/12/10 00:32
ザコさんへ。読みづらかったでしょm(__)m ただ今パソは奥さんが使用中。俺の家では、奥さん、娘、犬二匹、熱帯魚、俺の力の上下関係。(T▲T)イヌイカデス
219ザコ:02/12/10 00:34
>>218
それよりパケ代が心配です
220夜の帝王:02/12/10 00:39
ザコさんも既婚者でしたか。俺もそう思う。生活でいっぱいいっぱいだね。あまーいのは最初だけだね。今は赤穂の塩状態。←からすぎ。(笑)パケ代はダイジョブ!
221ザコ:02/12/10 00:51
>>220
いえいえ、バツイチです
俺の周りでバツイチ倶楽部って作りましたが
今では独り者は俺だけになってしまいました
222夜の帝王:02/12/10 01:01
ありゃいたいトコついたかな。m(__)mスマソ。あ〜少し前ならはいれたなぁ。でも、ゆっくりひとりもいいですよね。なんかスレ違いになってしまった! スマソ煙草かってきやス。ザコさん一旦落ちまス
223ザコ:02/12/10 01:04
全然平気ですよ
俺、さっき煙草買ってきました

ほんと、全然スレ違いですね
224貧乏ライター ◆5MBke502AE :02/12/10 02:31

>>144
 現役夢さん、はじめまして。レスありがとうございます。
 ファーストフードで75万円貯金ですか――偉いです!
 その我慢強さ、僕も見習いたいものです。

>>148
 朱○そさんは来ないと思いますよ(笑)。
 ここはたぶん、あの人が興味を持たないテーマだと思いますので(^^;)。

225貧乏ライター ◆5MBke502AE :02/12/10 02:33

>>1さん

 親の説得の前に、相手の女性と「どういう結婚生活をするのか?」を、よく話し合った
ほうがよさそうですね。

>>精神の病気?があって昼間外にでたくないそうです

 となると、結婚して夜の仕事を辞めたあとは、専業主婦になるんですか?
 ご両親が心配されるのは『水商売の女性はハデ好きな人が多いんじゃないか?』
『もし浪費家だったらどうしよう』という先入観だったりしませんか。
 他の方も書かれてましたが、10年働いて貯金がないというのも、もしかしたら
浪費癖(精神の病気?などの影響で?)があるのではないかという心配にもつながります。
 また、彼女が結婚後も夜の仕事を続けるとしたら、あなたとの生活がすれ違いにならない
か……親の心配とは、そうした「夫婦としてうまくやっていけるのか?」という部分が大きいと
思います。
 さらには家業を継いだとき、奥さんはどの程度まで協力してくれるのか。あるいは最初から
アテにできないと家族には覚悟を決めてもらうのか……。
 両親があなたに対して期待していたことの、どの程度をあきらめてもらうのか。
 具体的な未来予想図を両親に描かせたうえで説得していかないと、偏見や先入観ばかりが
先行してしまいます。
 それに歯止めをかけるためには、結婚する気のあなたが二人で出した結論を親にひとつずつ
提示して、納得してもらうよう時間をかけて話していくしかありません。

 ですから、まずその前に、彼女と結婚生活のアウトラインをよく話し合って決めて
から、親の説得にのぞまれたほうがいいと思います。

226夜の帝王:02/12/10 02:35
ザコさんスマソ。 遅くなってしまった。とりあえず、1さん降臨待って、いろいろもう一度きいてみましょう。俺的には、うまくいってほしい。
227夜の帝王:02/12/10 02:46
貧乏ライターさん、お初です。きれいに考えまとめてあって素敵です。携帯からでスマソです。1さんの彼女の考えがみえないので、ワカラズですが、お水をつづけての結婚は、無理のような気が・・俺だけでしょうか?
228貧乏ライター ◆5MBke502AE :02/12/10 02:58

>>227

 夜の帝王さん、はじめまして。
 そうですねぇ……情報が断片的なので、やや判断しにくい面がありますね。
 お水を続けての結婚は、やはり生活がすれ違いになりますからね。
 男性側に、覚悟が必要ですね。
 僕は最初、家業の仕事を二人で頑張り、お金を貯めて、将来彼女のために店を
出させるなんていう夢(目標)を持つなんてのもアリかなと思ってました。
 小さなスナックとか、小料理屋とか副業でやれるように頑張ろうとかね。
 現実になるかどうかより、夫婦で夢を描くのは大切なことかなって。
 もし彼女がそんな夢に乗ってきたら、多少は妥協して、昼の仕事もヤル気になるかなと
思ったんですが……精神の病気?と言われると、問題は別次元みたいだし(^^;)。

229夜の帝王:02/12/10 03:21
貧乏ライターさん←そうですね。親御さんが心配してるのは、すれ違いだと、次の代もつくる訳だし、お水10年だと、立場も上でしょうから、仕事か家庭どっちか?と考えてるかもしれないですね
230koko:02/12/10 03:23
231夜の帝王:02/12/10 03:45
↑出会いはうちではご法度です。てか、ザコさ〜ん、貧乏ライターさ〜ん、皆々さん。おやすみです。落ちマス
232ザコ:02/12/10 04:35
貧乏ライターさん、おはようございます

夜の帝王さん、
俺はこんな時間に何やってるんでしょう?
233SWB議長:02/12/10 12:46
今水商売の子と結婚を考えてます・・
プロポーズもしましたし同姓中です!
234名無しさんと大人の出会い:02/12/10 12:50
しね!
精神の病気って・・・。
家業継げないじゃないかああ。
236名無しさんと大人の出会い:02/12/10 13:05
>233
SWB議長様
その子はもちろんSWBで働いてる子ですよね?
237夜の帝王:02/12/10 13:28
SWB議長さんお初です。なにかよいアドバイスを!!めめちゃんさんどもどもです。精神の病って、どんなもんですかね??自律神経系なのかなぁ?
精神病っつうくらいだから
鬱病とか分裂しちゃったりとかそういうのじゃないの?

地44のいうとおり水商売以前のもんだいだね。
その病気をささえてあげれる環境のなかで嫁に来いっていってんのかな。
239夜の帝王:02/12/10 13:40
めめちゃんサンクス。です。支えるから結婚しようで〇なのかなぁ。←家賃関係でお水しないと〜とかあったけど、1さんじゃないとわからんですね。なんか社長夫人て体がよわい人が・・
240:02/12/10 13:58
>>236
そうです!名前はもちろん伏せますが今新宿で働いてます!
予定では彼女は来年で退社します。こういう出会い方もアリかな?って
思います。
>>237
夜の帝王様お初です!返信有難う御座います。
精神の病ですか?私は専門医ではないので医学的処方はしりませんが
精神の病や疲れは、やはり精神の開放が一番かと思います!
悩みや抱えてる問題は簡単に取り除けないと思いますが
取り除いて開放するのがやはり一番かと思います!
241夜の帝王:02/12/10 14:10
Sさん、彼女とがんばって!←(゚∀゚)オウエンシマース。俺も嬢とよい上下関係?違った、結婚生活送ってマス。1さんが降臨しないとワカラズだけど、本人の気持ち次第だよね。
242233:02/12/10 14:15
やはりそうですか。実は私も場所こそ違いますが仲のよい子がいるのでいずれは議長様のようになれればいいなと
思っております。
243名無しさんと大人の出会い:02/12/10 14:15
ホントだったョ〜!またまた新作がアップされてた〜!
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244名無しさんと大人の出会い:02/12/10 20:19
精神の病気って甘えでしょ。
245夜の帝王:02/12/10 20:25
244さんへ←1さん降臨せずだから、詳しくわからす゛。
246ぴょん♪ ◆MnMEOQRFV2 :02/12/10 20:41
精神の病気って・・・・・。
メンヘル板住民のほうがよほど病んでる人間多いと思いますが
エセPTSDとかなりきり自律神経失調症?虚言癖?

業界長いから贖罪にかられて精神を病む事も少ないと思いますが
247地44:02/12/10 20:51
1よ!
待ってるぞ!
バイトしているけど
水商売の子とはマジで結婚はしたくないよ
249夜の帝王:02/12/10 21:00
地44さんに禿しく同意。1さんの降臨!←ちょっとまちくたびれ。おながいします。
250ak:02/12/10 22:25
>>248
水商売にもいろいろあるからねえ。

ちょっと余談でも、、、。
うちの母親も水商売で働いていたらしい。で、その後、うちのオヤジと見合い結婚。
が、見合い後のデートで、どっかで会ったことないですか、って話になって、よく
よく考えたら昔スナックで出会ってたらしい(笑)。

というわけで、水商売の時にどういう感じで働いていたかによるんじゃないかな。
251名無しさんと大人の出会い:02/12/11 01:41
キャバ嬢だろうが仕事がなんだろうが俺は自分がマジに惚れた女なら関係ないと思うけどね。
252夜の帝王:02/12/11 01:56
↑そうなんだよなぁ。でも1さんの環境が←跡取り息子←親反対←彼女お水を続ける←家賃等支払い←貯金なし←1さんの覚悟みえず 。こんな感じだよ。 俺も好きなら一緒が一番だと思ワレ。
253ak:02/12/11 01:59
>>251
わたしも賛成。

ただ、自分がマジかどうかが冷静に分かる男って少ない気もする、、、。
254夜の帝王:02/12/11 02:21
そうだよね。αKさんのいうとおり。1さん今どう考えてるんだろ。知りたい。マジスレおおいもんね。この板。ちゃんとみてくれてるかなぁ??俺考えて夜もねれん。
っつううか、身もふたもないこと言って悪いが寝たじゃないだろうねえ・・・。
ドキドキドキドキ
256ak:02/12/11 02:34
前にも書いたんだけど、このスレ、ほとんどの人がネタだと思ってないのがおもしろい。
ネタにしても、ありがちな話だから、その手の人には有意義なんじゃないか、というか。
257夜の帝王:02/12/11 02:41
めめちゃんこんばんは。←いやあぁァ、それだけはかんにんえー。いわないでえぇェェ。αKさん←思ってないけど、俺マジレスして自分の馬鹿さ加減露出しまくってんですけど(T_T)いやあァァァ
258ak:02/12/11 02:56
>>256
いや、めっちゃタメになってると思いますよ。
数千万の男性諸氏の希望の星っす(笑)。

ほぼ同年齢くらいっすよね、確か。(おれは33だけど)
259夜の帝王:02/12/11 02:57
1さん降臨してくだちゃい。俺眠れないよー。てか、結論でてたりして!!( ̄□ ̄;)!! ま、まさか1000までひっぱるの・・・ おながいします。
260夜の帝王:02/12/11 03:07
αKさんへ←ひとつ下でありんす。14で32です。まだまだこれからですね。お互い。波瀾万丈な人生( ̄□ ̄;)!!あっっ改名しようかな。波瀾万丈←かっけーかも。でもやめとこう。
261現役夢:02/12/11 03:59
結局皆さんが真剣に考えても1さんが出てこないことには・・というより1さんと彼女しだい。1さんネタではない事祈ります
262夜の帝王:02/12/11 04:05
いや〜ん現役夢さん、ひさしぶりっス。 降臨まってました☆ うれしー。だいぶ マジレスしてますよね。1さんみてくれてるといいのですが・・
263朱○そ ◆1kzjh77Tt. :02/12/11 04:07
織りもオキニとケコーンしたいからこのスレにカキコ
しよっと(w
264夜の帝王:02/12/11 04:18
朱〇そさんお初です。オキニと結婚!俺応援!嬢はオキニメグミににてますか?←またやっちゃった〜m(__)m とりあえず落ちます。またよろー
265現役夢:02/12/11 04:21
いやーん帝王たん♪ 私も用事に入りまっする
266めめちゃん ◆cxDnurUjDY :02/12/11 11:03
:*:・。,☆゚'・:*:・。,書き込むとオキニと結婚できるスレ ,。・:*:・゚'☆,。・:*

に変わるんじゃないだろうな・・・・。:
267地44:02/12/11 18:48
書き込むと離婚できるスレは、ここでつか?
268名無しさんと大人の出会い:02/12/11 18:49
>>267
離婚したいの??
269ザコ:02/12/11 18:53
1さん、降臨しませんねー

>>267
独り者の俺は・・・?
270地44:02/12/11 19:09
ザコさん、お久!
まあ、皆が1の降臨を待ってるのだが、、、

結婚は誰としても、、、

と漏れ的には、思うのだが、、、
271ザコ:02/12/11 19:13
地44さん、どーもです!

結婚に対する価値観って人それぞれですしね
共通のビジョンがないと厳しいですよね

272地44:02/12/11 19:16
いえ、漏れには、ケコーンに向いてないだけっすよ
2731@偽物:02/12/11 19:19
親に1年かけて口説いたので親戚に紹介したら
反対された。
水商売のコと結婚した先輩に話をききたい!
どうやって親戚に紹介した?
274ザコ:02/12/11 19:28
俺は1度失敗してるから再婚って頭にはないですねー

>>273
親戚ですか?
なんで親戚が絡むのか、難しい話しっぽいですなー
275名無しさんと大人の出会い:02/12/11 19:30


                     ___
                    /     \
                   /  /=ヽ   \    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                 |    ・  ・     |  < 紹介できるわけねーだろ おめーら
                 |   )●(     |   \________
                  \   ー    ノ
                   \_   _/
           .__/ ̄ ̄ ̄       ̄   ̄)__
         〃  .// ̄ ̄ ̄/    / ̄ ̄ ̄/ /    〃⌒i
         |  ./ /     /    ./     / /    .i::::::::::i
   ____|  .しU /⌒\./    /     / | ____|;;;;;;;;;;;i
  [__]___|    / /-、 .\_.  /      Uし'[_]     |
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   | LLLLLL/ __)LL | |LLLLLLLLLLLLLLLLL| ||_____|
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   |_||         / .ノ.                |_||    |_||
             (_/

276名無しさんと大人の出会い:02/12/11 19:31
親戚に1年かけて口説いたので隣に住んでる爺さんに紹介したら
反対された。
水商売のコと結婚した先輩に話をききたい!
どうやってご近所さんに紹介した?
277○○○○ ◆kN0IECN0SQ :02/12/11 21:12
かきこめなくてすみません
彼女は自律神経失調症らしいです
人が多いところにいくと動悸が早くなって動けなくなるとかいっていました
(でもデートで映画や買い物にいくのは平気だそうです)
あれからいろいろかんがえてちょっと気持ちがゆれています
同僚にも反対されてすこしめげています。
ここにかきこんでいるみなさんも賛否両論なんですね。
むずかしいのでしょうか…
夜の帝王さんはまだ若い方なんですね、
詳しくおしえていただきたいです。
278○○○○ ◆kN0IECN0SQ :02/12/11 21:16
両親の反対以外にいま新しくでてきた悩みは
彼女の金銭感覚です。
高いもの(ブランド品)は興味がなくてかわないんですが
安いものだと必要がないものまで無駄に買いこみます。
ひとつひとつの金額が小さいのでとくに気にしていませんでしたが
やすくてもまいにちたくさん買えば金額はおおきくなりますよね…
よくいわれる浪費っぽい人とはちがっていたのであまり気にしていませんでしたが
ちょっと最近気になります。
金銭感覚の違いはありましたか?
あった場合、どうやってなおしましたか?
私は今は普通のサラリーマンのためそれほど裕福ではありません、
実家を出て同棲して場合は2人でつつましく暮らすのがやっとだとおもいます。
279名無しさんと大人の出会い:02/12/11 21:17
>>277
三行目と四行目を読むとね。。。
嘘つき、虚言、甘えとしか思えない。
そんなら夜の仕事だって無理だろ・・・
これって結論は、やめとけ。三年経てば絶対嫌いになる。
280名無しさんと大人の出会い:02/12/11 21:37
普通のサラリーマン→同棲後、お水辞めると倹約生活に嫌気がさし、
他の金持ちを見つけて捨てられる。
これがオチ。
車はベンツ乗らないと安心できないよ。
281現役夢:02/12/11 21:58
人が多いとこにでると動悸 なのにデートなら平気・・・気持ちの問題なのかな。でも、それでお水ができるなら病気がどーのの前に何か問題ありと感じる。
282現役夢、仕事中:02/12/11 22:00
林ますみ(41)死刑ね。ちなみにいらないものを買ってしまう人は多いけどそれはなかなかなおらないもんだよね。買物依存症は女性に多いから・・難しいけど1さんは何か行動してますか?
283現役夢:02/12/11 22:03
今よーく読みましたが気持ちが揺れちゃってるなら今はやめておいた方がいいように、私は思います。これはあくまでも他人の意見なのだから1さんがどーしたいかです
284名無しさんと大人の出会い:02/12/11 22:05
メンヘルはやめれ
俺もメンヘルのキャバ嬢と付きあったけど
逃げ出したぞ
俺は2ヶ月と忍耐できなかった
ましてや結婚なんて考えてもいなかったよ
人生という困難な旅をするにはあまりにも重い荷物だ
285現役夢:02/12/11 22:11
結婚を軽く、甘く考えてるのかなぁ用紙にサインしてあとは楽なんで考えではないでしょうね?なんか矛盾みたいなのを感じるのは私だけ?ちょっといい訳みたいな逃げみたいな
286ぴょん♪ ◆MnMEOQRFV2 :02/12/11 22:32
>>277
1さんご回答有難うございます。
しかし、ありがちな症状ですな・・・・。

矛盾している部分に関してお伺いしたいのですが、
「昼の仕事」に限って何故人前に出る事が苦痛なのでしょうか?
「夜の仕事」にしろ人前にでてましては昼の仕事以上に精神的苦痛が多いと思いますが・・・・。
仮に昼の仕事に対するコンプレックスであれば
そのコンプレックスを解消してあげるのがあなたの役目ではないでしょうか?

さらに質問したいのですが、彼女は医師より三管系の薬を処方されていますか?
直す努力をしていないのならば皆が解釈する通り単なる甘え病というヤツです

287名無しさんと大人の出会い:02/12/11 22:38
クリスマス・イブの秘密兵器かな?
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288現役夢:02/12/11 22:42
ぴょん♪さんの意見に同意
289朱○そ ◆1kzjh77Tt. :02/12/11 22:48
ぴょんタンお久しぶり(w
神経の病なんつーのは、まずもって直りませんよね。
症状をかるくするような状況を作ってやる事は出来ますが(w
キャバ嬢なんつーのはホントに鬱病傾向の娘が多くて
とりあえず詳細に彼女の歴史を事細かに調べて分析して
その中で原因と考えられるものを特定し、不安を与えない
ように良いほうへ自信をもたせて解決する方法しかありまえんが
まずもって難しい。
なぜなら、長い年月かかって進行した病状を、1さんがそれと同じ
時間をかけて直すつもりでないと難しいから。
290○○○○ ◆kN0IECN0SQ :02/12/11 23:00
現役夢さん
結婚を甘く考えてはいません。
一生一緒に過ごす相手だと思っているので真剣に考えています。
いいわけがましい部分があるのでしょうか?
買い物依存症とまではいかないと思いますが、普通の人とはちょっと金銭感覚が違うみたいです。
安いものだったらなにも気にせず買ってしまう。
これも、買い物依存症なのでしょうか…
お水の方に多いんですか?

ぴょんさんありがとうございます。
彼女に色々聞いたのですがあまり詳しく話したがらないのです。
夜の仕事はずっと世話になっている人のお店で働いているので大丈夫だそうです。
それと、一人?だとそういう症状が起きることが多いらしいです。
だからデートの時は大丈夫だと。
病院にはいっていません。薬を飲むと将来妊娠した時に奇形児が産まれるからだそうです。
これは私も調べました、そういった可能性はあるそうですが…
病院に行った方がよいとはすすめているのですが病院に行くことが苦痛らしいです
291名無しさんと大人の出会い:02/12/11 23:09
浪費癖や極端な買い物はなにかに依存している人がするらしいね
292:02/12/11 23:10
間違えた なにかに依存したいけど満たされない人が
293夜の帝王:02/12/11 23:12
1さん降臨ですか?おはつです。コテのみなさん、カキコのみなさん、おつかれです。 今、かえりの途中です。俺も、同じ経験がある。←騒がしいトコ動悸、めまい。←でも仕事のP店の騒がしいのだいじょぶ。これは、自律神経失調症では、ありません。
294夜の帝王:02/12/11 23:16
医者は、過度のストレスと判断しました。 今は、ディズニーランドや、買物いってもだいじょぶです。←人間は、逃げ道をつくるから、そうなるそうです。俺は、仕事、子供、の事からなりました、今は向き合ってるから平気。
295名無しさんと大人の出会い:02/12/11 23:17
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296名無しさんと大人の出会い:02/12/11 23:17
すみません間違えて1と押してしまいました
1じゃないです
297夜の帝王:02/12/11 23:21
まず、彼女に、ちゃんと考えさす事が大事。現実と向き合えれば、それは治ると思います。←東邦の先生談←俺にたいして。今は子供、奥、お腹のコ、他もろもろと元気にすごしてます。彼女と差しで向かい合って話してください
298夜の帝王:02/12/11 23:27
それと、結婚ははんぱないです。一人の人生を背負う訳ですから。俺は三人だけど、はんぱして一回別れてるので、身に染みて思います。親御さんの人生と自分の人生は違いますよ。それでわ←なんか自分尊敬(T_T)
299夜の帝王:02/12/11 23:31
いったんおちます。 かえったらまた、カキコします。ザコさん←今度いきましょう。 現役夢さん←お仕事がんばって!1さんも、よければあとで、嬢を好きになった者どうし、またーり語りましょ
300ぴょん♪ ◆MnMEOQRFV2 :02/12/11 23:37
おっと・・・医者に逝くのは嫌ときましたか・・・。
軽度の心身症なら催奇性の強い薬を処方される訳もないと思いますが自分が「Kitty害」扱いされているのが許せないのでしょうね
問題なのはこのまま彼女が今の仕事を続けて言うかどうかという事で
辞めるということならば必然的に今の環境を脱出して新しい仕事に就かなければならないという事ですよね
ただし、どうしても自分のスキルに不安があったりして今一つ踏み込む事が出来ないって訳ですな
それが病気であるとかそんな部分に刷り返られているような気がしますけど・・・。
薬が怖いというならば、医師に診て貰うのが嫌だというならば、固形カフェインとかアミノ酸タブレットあたりから始めてみるのは如何でしょうか?

ただし、>>1さんの発言を読んでいるとあまりあなたに対して彼女が自己開示していない事と
あなたの発言や言動があまり尊重されていない事が伺えます罠。今でもかなり抑圧された状態ではないでしょうか?
このまま逝くと精神的マゾ状態がプッツンきた時にいきなり彼女の事が嫌いになってしまう恐れがあります
>>297さんの言われるとおり駄目もとで一度その辺り彼女に聞いてみるのは如何でしょうか?

>>289 あらすっかり有名人ですね♪ 睡眠不足には気をつけてくだされ
301夜の帝王:02/12/11 23:47
びょん♪さんに同意。お初です。? 医者は、ちゃんと処方して薬だしてくれますよね。俺は、離婚して、子供ひきとって、お水してた時、1さんの彼女のようになりました。 不眠と過度のストレスでした。
302○○○○ ◆kN0IECN0SQ :02/12/11 23:54
省略されたのは
病院に行った方がよいとはすすめているのですが病院に行くことが苦痛らしいです
の一行だけです

神経の病は治らないんでしょうか?
私には自分の力で病気をよくしていく、治していける自信があまりありません。
それは彼女がまだ私の前で発作などを起こしたことがないので危機感がないということと
私が精神の病などに詳しくない、専門家ではないからです。
私が治すのではなく専門家にかかるようにすすめていくというのは逃げでしょうか?

それと彼女は他の病気の方?に嫌悪感を感じているらしくて
メンタルヘルスのサイトなども見ようとしてくれません。
なんちゃってだ、仮病だ、傷の舐めあいできもちわるいといいます
303名無しさんと大人の出会い:02/12/12 00:03
江戸川
304元お水主婦:02/12/12 00:05
はじめまして、突然ごめんなさい。
1さんの彼女は私と症状が似ています。自律神経失調症+パニック障害と思われますが・・
過呼吸とか、なりません?
305○○○○ ◆kN0IECN0SQ :02/12/12 00:05
夜の帝王さん丁寧なレスありがとうございます。
私は身近にそういった病気の人がいままでいなかったので
彼女に最初話を聞いたときはほんというと疑いました。
仕事を何日も休んでいた原因がその病気だと聞いて、仮病じゃないのか?と思ったのです。

ぴょんさん、なんだか今の自分の状態をズバリといいあてられた気がします
両親は今のままの彼女では結婚させたくないといいます。
彼女は結婚はしたいというけれど自分をなかなかかえてくれません。
店のほかのお客にも婚約したことを話しているし前から結婚したいといっていたので
結婚したいという気持ちにウソはないと思うのですが、
だったらどうして少しでも自分をかえてくれないのか今はすこしイライラしはじめています
愚痴になってしまってごめんなさい
306○○○○ ◆kN0IECN0SQ :02/12/12 00:07
動悸が激しくなるのは過呼吸のせいでしょうか。
私は実際に見たことがないのですが彼女は動悸がはげしくなるといっています
307夜の帝王:02/12/12 00:09
1さんへ←俺も自覚はなかった。むしろまわりがおかしいとさえ思ってました←ただし、俺はハルシオンの処方で、ねてだいじょぶだった。過度のストレスでした。←たぶん同じと思われます・つづく
308ザコ:02/12/12 00:11
1さんのご両親は彼女さんの職業で結婚を反対されてるのですか?
それとも彼女さんの精神的な問題で反対されてるのですか?
話がややこしくなってきてアフォーな俺には理解できません(涙)
309夜の帝王:02/12/12 00:15
俺の場合は、金も、バブルの時は、荒かった。生活かえても、はじめは、金がたりなかったです。でも結婚してじょじょになおりました。←今は完璧。てかだいぶたまった。結婚とは、そういうものだと思います。つづく
310夜の帝王:02/12/12 00:20
彼女が馴染みの人の店で働いてる。のは一人ならいいですが、あなたと結婚するなら、やめるのが一番。彼女がなんといおうと!!それと親御さんに縁きられるつもりで自分の気持ちつらぬけますか?孫ができると変わりますから
311ザコ:02/12/12 00:24
俺は以前、精神的にボロボロになって金使いまくったことがあります
完璧貨幣価値が変わりました
そんな俺の振る舞いを見てオキニに説教されました
その後俺は仕事を独立して事業を始めました
オキニが俺の支えになってくれました
私見ですが、医学の処方も大切ですが
先ずは1さんがしっかり彼女さんの支えになってあげることが
1番肝要かなぁと思います
アフォーな俺だから見当違いなレスだったらスマソ
312夜の帝王:02/12/12 00:25
携帯からでスマソ。 パニック症候群になると、過呼吸←かかんき症候群はでますね。
313元お水主婦:02/12/12 00:27
1さんの場合はお水だということを親が知ってしまってるから、
難しそうですね。
私の場合は今だにお水してた過去もメンヘルの事も義両親、知らないから・・
まっ、でき婚だから反対する余地もなかったんだけど・・
ちなみに私も昼の仕事の経験ほとんどなかったし
結婚すれば働かなくていいから、ラク!なあんて思ってたんだけど、今じゃフツーのパートさんしてます。
金銭感覚も普通だし義両親、親戚とも仲良しです。
1さんと違ってうちの旦那は次男で実家農業だから参考にならないかもしれないけど・・
314ザコ:02/12/12 00:29
レスの仕方に夜の帝王さんの人柄が滲み出てますなぁ
やっぱり俺は貴方のファソです、アハ
315夜の帝王:02/12/12 00:33
ザコさん同意・!! 俺も、そうでした。 結局は、信頼できる相手が手をさしのべて、少しずつ直していかないとね。ただし時間はかかるかも。俺はたんにストレスでしたが、人間て不思議で、こうだってハラくくると、以外となんでもできます
316ザコ:02/12/12 00:35
夜の帝王さん
覚悟を決めた男ってカコイイですよね
317夜の帝王:02/12/12 00:40
ザコさん←はずいテレッ 元お水主婦さん←お初です。お水に多少でも関係した皆さんですから、ヨイあどばいす←しまった!かなが逆(T_T)1さんにあたえてあげて下さい。←俺ヨパラッテきもいので一旦落ちです。
318ザコ:02/12/12 00:43
>>317
そーですね、多くの人が親身になってレスしてる
このー、1さんの幸せ者!?
良スレだー
319夜の帝王:02/12/12 00:45
一旦カキコ。なんか、まじレスでいい感じだぁ。←俺冗談いれられなくなっちった。でも(゚∀゚)イイ またおちます。スマソ
320名無しさんと大人の出会い:02/12/12 01:04
なんとなくだけども、今時、キャバくらいならダレでもやってそうだし
ね。そんなに重いことじゃないような気もするんだけども。かといって
やっぱ親とかの世代になるときびしくなるのも分からないでもないっすね
やはり、親は適当にダマしといた方がいいのではないかな
軽いウソでなんとでもなるような気がしますが、仮にお水やってたのを
既に言ってしまってたとしても、そのへんのこともうまいこと
アレコレ言いくるめたら良い気がします
321現役夢:02/12/12 01:14
この良スレ泣ける!!この板でよくできた(T_T)1さん、なるほどね。私は彼女が逃げてるのかなって感じたからかきましたがそうじゃないなら失礼しました。ただ確かに私も神経質でストレスためやすい体質で過食に逃げたりするからわからないでもないの。
322夜の帝王:02/12/12 01:22
現役夢さんこんばんみ。帝王改め波瀾万丈です←ウソデス。スミマセン。好い感じですね(T_T)オレモカンドウ。1さん降臨で少し話が進んでいくといいですね・・うぉぷっ 俺今日は無理みたい。飲みすぎでおちます
323いるか:02/12/12 01:52
はじめてカキコしますが、僕も似たような状況です.
ただ最近すこし客観的考えてます、結婚ということを考えたなら
この先長い間お互いの性格を考えて合わせるのではなく合ってるほうがいいのでは?
と思ってます.どうしてもお水の女性の周りには彼女に都合のいいことを
言う人が集まりがちなので、こちらの言うことを聞けなくなるように思います.
彼女のことを考えるのもいいですが、1さんも自分のことを考えるのも大事かと思います.
もっと合う方がいるかもしれません。
という僕も迷ってゆれてます.
324ak:02/12/12 02:48
一緒に暮らすってのは、恋人関係とはちょっと違うよね。

ケンカして仲直りして、ってのは恋人同士の時はいいけど、一緒に暮らす
ってことになると、段々と疲弊してくるもんです。

だから一緒に暮らす相手の理想は、一緒にいてラクチンな人です。とはいえ、
そんなに割り切って結婚する人なんていないわけで、どちらかが、妥協する
ことになると思います。

今回の場合は、>>1さんがより多く妥協する側になりそうですけど、はたして
どこまで妥協できるか(許していけるか)、を考えていく必要があるんじゃな
いですかね。

うーん、今日、嬢と話した内容と似てる話題だ(笑)。

あくまで私見です。念の為。
325めめちゃん ◆cxDnurUjDY :02/12/12 03:00
>>1
家業を継ぐ・・・はどうなったのだい?
自律神経失調など、いまどき誰でも少なからずあるんだよ。
パニック障害とかなんじゃないの?

326めめちゃん ◆cxDnurUjDY :02/12/12 03:01
ねたじゃないんだったら
つべこべ言わず、さっさか病院につれていけ!!
327名無しさんと大人の出会い:02/12/12 04:16
いちばん言えるのが
情緒が安定しない相手を いかに待ってあげられるかだと思います。
早急に相手に打開策を迫ってもいけないし
時には 彼女はかなり矛盾したことを言うと思います。
そこを 受け入れていかに相手を待てるかだと思います。
回復にはかなり時間を要すると思うしはっきり言って 一筋縄ではいかないです。

ちなみに僕のキャバ嬢の元彼女の場合は、僕が理解不足で待てずに
喧嘩ばかりを繰り返し、内心で駄目な奴だと烙印を押して別れてしまいました。
最後の方は、アドバイスをしても 言い方が悪いだのきついだの逆に責められるので
逆にプレッシャーになり もう 彼女の言うことは聞いてあげるだけで
なにも意見はしないようにもしていました。
ちなみに 言われた象徴的な言葉は、いつも聞いてくれない と 
包容力があるようには振舞っているけど、意外に無いのね。という言葉でした。
かなり彼女のためには仕事も休んで駈けずり回ったのですが・・・。
とにかくこちらも多忙で精神的な余裕が生活の中で持てないときとかも
相手に変わりなく対応してあげられる許容と、忍耐力が必要です。
休みの日は、彼女に悩み事とかを話して癒されたいような付き合い方をする人には
向いていないかもしれません。

328現役夢:02/12/12 04:31
>327私の元彼?なんていうのは冗談。そうなんですよねー。それに心配と束縛が紙一重だったりなかなか難しいものです。これは相手がキャバとか関係なく一人の人間対人間としての問題ですよね。
329現役夢:02/12/12 04:34
受け取り方も人それぞれですしね。それからいわなきゃわからない事もあれば言っても言い方によっては勘違いされ大変なことになったり。情緒不安定になりやすいとお互い辛いですよ
330現役夢:02/12/12 04:41
自分が辛いときとか1さんはどうしますか?彼女の状態であなたをバックアップできますかね、辛いとき逃げ場じゃないけど話せて聞いてもらえないと辛いっすよね?常に彼女にいつも通りにってできるかな・・
331327:02/12/12 04:49
僕はわりとクールな方なので
終始情緒は安定はしていたと思います。
やっぱり思ったのは
怪我をして血を流している相手の痛さを
本当の意味で相手のレベルで痛さをわかってあげることの難しさでした。
相手の 上がり下がりを敏感に見て 
時には共感して適切に対応してあげられるかだと思います。
僕は心配はして打開策は示してはいるのですが、情緒的な対応には欠けていました。
自分が強い弱みを見せないタイプなので、本当の意味での痛みは理解できていなかったと思います。
僕も同じ傷を受け 血を流さないと・・・。
一人で生きていけるタイプで 人生 能天気な僕はこの点が非常に至らなかったと思いました。
332現役夢:02/12/12 04:57
うんうん、私の元彼とタイプが似てますね。多分あなたの方が数倍も考えられる方だと思いますが。情緒的なものへの対応ってとても難しいものですよね、これができたら数段付き合いも楽にはなるかもしれませんね
333ak:02/12/12 08:12
>>331
厳しすぎてもダメ、優しすぎてもダメなんですよね、、、。

いずれにしても、>>1さんは相当の覚悟が必要かも。
334名無しさんと大人の出会い:02/12/12 09:52
その精神の病気って単なる仮病と一緒。
335現役夢:02/12/12 09:55
でも精神病ってのはほんとたいへんですよ。私の家族にいますが何十年と入院してますし
336現役夢:02/12/12 10:30
今日も眠れず昼の仕事・・皆さんも頑張ってますか?私は夜も気合い入れて働きまうす。寒いから眠気もふっとびますネ。1さんどうですか?
337朱○そ ◆1kzjh77Tt. :02/12/12 10:40
現役夢その状態であなたが倒れたり心身症にならないことを祈ります。
人間には休息も必要ですよ。
338朱○そ ◆1kzjh77Tt. :02/12/12 10:41
失礼しました、現役夢さまへ↑です。m(__)m
339現役夢:02/12/12 10:50
朱○そ さん、あなたとの会話?お初です。私は今用があり鮫州まできました。二回のりかえましたがラッシュ時じゃなかったので楽しめました!?むふふ〃万が一倒れたらヨロシクたのんます。お願いだから逃げないでね
しかし良スレ!!サイコー
341地44:02/12/12 13:41
んー、最近は副作用の強い三環や四環は使わないのだが、、、
まぁいいが、
1の真剣さは、わかるのだが、嬢はどうだろう?
結婚し、子供が出来る事を望んではいるようだが、、、
母親と嫁になる気はあるのかな、、、
342名無しさんと大人の出会い:02/12/12 13:45
本当に病気なら夜でも無理じゃん。
辞めないと別れる、くらい強気に出ろよ。
そんなナヨナヨした態度取ってると、舐められるだけだぞ。
今でさえ会った場所から、立場弱くてペコペコしなきゃいけない立場なんだろ。
343地44:02/12/12 13:47
妻になるのは、たやすいが、母親と嫁になるのは、大変だぜ

すごいストレスだぜ
344夜の帝王:02/12/12 14:56
地44さん、現役夢さん、おつです。俺も地さんに同意。嫁と母親になるには、そうですね。1さん、所帯もって、父親になるのにも、かなりのプレッシャーがかかります。それなりの覚悟が必要と思われます。
345朱○そ ◆1kzjh77Tt. :02/12/12 14:57
>>342 解説させてください。
人によってストレスの感じ方は違います。
ストレスで病気になる人を弱い人間とか怠けてるとか
わがままであるとか言ってしまう事は簡単ですが
情緒不安定とか鬱病とかは本当に病気なのです。
例えば、お水のオネーチャンが嘘をついたとして
デートをすっぽかしたりその他もろもろの不条理な
行動をしたり、矛盾した言動をすることがありますが
それらは確信的な嘘つきかもしれませんが
病気で現実逃避の為の代償症状かもしれません。
たとえば、円形脱毛症などは過度にストレスがあると
発生する症状ですが、本人の自覚がある場合もありますが
無い場合でも、体が代償行動として勝手に症状を発生させる
場合があります。
346夜の帝王:02/12/12 15:02
朱〇そさん、おつです。むずかしい事は、俺にはわからんですけど、そのとおりですね。
347ザコ:02/12/12 15:03
>>343
1さんの彼女さんの場合、親からしたら
「息子の嫁」ではなく「我が家の嫁」になるでしょうからねぇ

みなさん乙です
348夜の帝王:02/12/12 15:10
ザコさんおつです!!そうだよねぇ。我が家の嫁=二代目夫人だものねぇ。はんぱないよね。
349朱○そ ◆1kzjh77Tt. :02/12/12 15:12
327さんの>>327 >>331 あたりの事を理解して行動できると
ほとんどのキャバ嬢はそういう症状がありますから(w
現実問題としてキャバ嬢落とせる確率は非常に高くなります(w
350SWB議長:02/12/12 15:43
大変な事になりました。カキコしてる場合ではないのですが・・・
彼女が・・・レイプされまして警察に届けは出したのですが
彼女の精神がかなり不安定なのです!今はずっとそばに居て
抱きしめてます!何かアドバイスをお願いします・・・・
351夜の帝王:02/12/12 15:50
↑Sさん、おつです。 まじですか!! 俺も最近奥の後輩が同じ目に・・・ スレ板たちあげて!!ききます。
352SWB議長:02/12/12 15:56
>>351
とりあえず少し落ち着いてから報告しますよ・・・
アドバイスお願いします!
353名無しさんと大人の出会い:02/12/12 15:57
実は私も中2(13歳)の5月の時にされました。暴力にはなれてたけど・・・私は誰も守ってくれなかったしそばにいてくれなかったから、守ってあげて下さい
354ザコ:02/12/12 15:59
SWB議長、乙です
なんと!俺のオキニも先般同じようなことが・・・、こちらは未遂でしたが
オキニの精神的ダメージは相当なものです
あれから時間は経ちましたが未だに・・・
355現役夢:02/12/12 16:09
しかし眠い。今から帰宅し用意し又出勤どす。私はまだ先輩だったからあれだけど知らない人や妊娠してしまったとか切られたとか聞いた事ありますが誰でもおかしくなるから守ってあげてください
356現役夢:02/12/12 16:09
353も私です
357SWB議長:02/12/12 16:10
私自身、今泣きが入りそうです・・・・・・
358ザコ:02/12/12 16:14
>>357
解ります、よーく解ります
一旦落ちます、また後ほど、です
359名無しさんと大人の出会い:02/12/12 16:29

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360現役夢:02/12/12 16:30
議長の気持ちもわかるけど今はあなたが支えてあげなきゃ彼女が崩れちゃうから・・議長泣きたい気持ちを辛いと思うけどのみこんで見守ってあげて
361ザコ:02/12/12 16:35
現役夢さんに同意します
今は議長がしっかり支えになってあげてください
今度こそ落ちます
362名無しさんと大人の出会い:02/12/12 16:42
別にレイプされたっていいじゃん。
底辺女はそういう仕事してるんんだし、人権なんかない。
363現役夢:02/12/12 16:46
議長362は無視だよ。一人の女性がレイプをされたっていうのは362にはどういう事かわからないだろうからね。多分こういう人は出来るんでしょう、それか彼女がやられたら守ってやれない器よ。負けないで議長
364現役夢:02/12/12 16:49
議長へ。今あなたは皆を敵にまわしたって彼女を守らなきゃ!支えなきゃ!負けちゃだめ逃げちゃだめだよ!ファイト!とりあえずまたあとで
365名無しさんと大人の出会い:02/12/12 17:02
現役夢さんへ

佐○美幸さんは六本木銀座フロムエー面接ツアーを終えて夢に行ったって本当ですか?
366名無しさんと大人の出会い:02/12/12 17:05
銀座六本木セクキャバ以外全部落ち伝説を作った彼女。
下級店グリーンカンパニー系のグローブ(新宿本店)ぐらいには引っ掛からなかったのかな?

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普通にキャバ客が読んでたら恥ずかしくないんですかね〜。
「今年一番綺麗な私だからヌードを残したくて応募しました」って書いてたよ。
367現役夢:02/12/12 17:07
知らんわい!!そんな子!!!今日は一睡もしてないからテンションやばくなるじょー
>>365-366 は誰にでも絡んでくる「藤崎」の書き込みですから、完全無視でおながいします。
369いるか:02/12/12 18:02
ふと思ったのですが、ここにいる方の話と自分の彼女の話
があまりに共通点がありすぎて、驚いてます.
そういった割合はどれくらいなのかと考えます.
まさかそういったことが彼女たちのやり方ということはありませんよね。
370ザコ:02/12/12 18:35
>>369
元々スレタイ見て集まった人たちだから共通項があって然りと思ってました
でもレスが伸びるにしたがって不思議な感覚を覚えたのも事実です。
話しの流れからしてネタではないと思いますし
実際に事実を目の当たりにして対応した俺も存在します
よってお水の常套手段ということではないと思います
371帝王ケータイです:02/12/12 18:50
なんか、俺達って、なんか似てる(T_T)。あっ俺は、17の時、相手殺しそうになって←傷害←パクられ←23日拘留←練監←千葉監移送←中期保護監でしたが、Sさん!今はだめだよ〜。彼女守ったげてください。
372携帯だから:02/12/12 18:54
帝王は、警察の状況わからずだけど、俺は、その時は出せませんでした。←けーさつ曰く、そういう状況になるのわかって会ったのなら、いけないらしい ←ただし、15年前ね!今はわからずです。 状況わからす゛彼女はまもったげて
373ザコ:02/12/12 18:56
>>370
俺はK察署の取調室までです
でも黒い朱肉で指紋ならぬ手紋を取られました

そーそー議長さん、今は冷静にですよー!
暴力じゃ何も解決しません
374ザコ:02/12/12 19:00
前レスは>>371の誤りです

俺もオキニが被害に遭ったときは頭に血が昇りました
でもオキニの落ち込みを見てたらもっとやるべきことがある、
と冷静に対応できました
因みに俺の手足は凶器と同じです
375名無しさんと大人の出会い:02/12/12 19:01
キャバスケは強姦されても今まで散々ワルやってるから、情状酌量なし。
素人女とは違うんじゃ。
376帝王携帯だから:02/12/12 19:02
Sさん、頑張って!! 先日某スレでも書いたけど、奥の後輩が、それで妊娠しました。相手と俺が話してなんとかしましたが、嬢の心までは、どうにも出来ませんでした。今はかなり傷ついてると思われるので、元気だしたげて
377名無しさんと大人の出会い:02/12/12 19:02
378帝王携帯だから:02/12/12 19:06
Sさんが、泣きはいる以上に嬢が泣きはいってると思うので、だまって傍にいたげて下さい。それが一番です。そういう心の傷はなおらないだろうけど、Sさんがつつんで見えなくする事はできます。とにかく傍にいたげて
379帝王携帯だから:02/12/12 19:11
一旦おちます。充電してから、再びです。現役夢さん、ザコさん、Sさんの事よろしく
380いるか:02/12/12 19:12
私の場合は知り合ったきっかけは違いましたがその後お水をしてることを
きかされ、しばらくしておかしいと思い始めて別れ話すると、
メンヘルについて聞かされました。最近うすうす感じてたのですが
レイプについて聞かされました.思い出すのでセックスができません。
結婚してもセックスレスは正直つらいし、子供ができないともっとつらいです.
今はなるようにしかならないと感じてますが、直後の周りの対応がその後に大きく
影響を与えると思うので無考慮な警察に関わるのは辞めるのもひとつの手か思います.
381ザコ:02/12/12 19:12
そうです、心の傷が1番の問題なのです
俺が守るんだ、という覚悟を決めることが男の優しさだと思います
382帝王携帯だから:02/12/12 19:14
このスレみてる人達だけでいいから、Sさんにアドバイスよろ!!あまり、さらしたくないのでさげさげさげでよろしく
383ザコ:02/12/12 19:19
>>380
俺のオキニが被害に遭ったとき、
俺ですら指1本オキニに触れることは出来ませんでした
今は大丈夫ですが
ただ顕著な後遺症として夜独り歩きができない、ということです
これは未だに続いています

オキニ本人が泣き寝入りは絶対にしたくないと言うのでK察に連れて行きました
このような事件のときは女性のK察官が対応してくれるので任せられると思いますが
384ザコ:02/12/12 19:23
>>382
夜の帝王さん、ラジャーです!
が、半角小文字でsageにしないとアガルのでは?
385名無しさんと大人の出会い:02/12/12 19:32
お水女はレイプされてもいいんだよ。
所詮ゴミだからな。
386ザコ:02/12/12 19:36
オキニをK察署に連れて行ったとき
刑事課の担当官に俺が真っ先に言われた言葉
「こんなときだからこそ君がしっかり彼女についてあげてください」
この刑事だったからオキニは被害状況をしっかり話せたと思われます
議長さん、物理的でなくとも彼女さんにしっかりついていてあげてください
387地44:02/12/12 19:37
なんか、大変な話だな、、、
漏れの担当できる話ではないが、、、
世の中、嫌な奴もいるもんだ、、、
吐き気のする話だ、、、
彼女に、笑顔が戻る日を祈っております
388夜の帝王:02/12/12 19:38
ザコさん指摘スマソ。 SAGEにして、かなでいれるとあがるのしらなんだ。スマソ。なんせ奥のパソまたこわしてまったから。パソクラッシャーとよばれてまうす←ごめん夢さんぱくっちゃった!
389○○○○ ◆kN0IECN0SQ :02/12/12 19:40
うーんいまは私がかきこめるようなおはなしじゃないみたいなので
またにします
390ザコ:02/12/12 19:42
被害を被った当事者である彼女さんの方が辛い
議長さんの気持ちも解りますがネガティブな心は伝染しますので
議長さん自身が負けてはいかんです
391ザコ:02/12/12 19:43
>>389
ここは1さんのスレですよー!
392夜の帝王:02/12/12 19:44
地44さんもおつです。大変ですよね。なんか。ただSさんと彼女かんがえると(悲)今はそっとしたげるほうがいいのですかね?←俺過去の自分さらけだしまくってます(哀)(T_T)
393夜の帝王:02/12/12 19:46
1さ〜ん!スマソ。して、ばんわです。その後考えどーですか?
394ザコ:02/12/12 19:47
>>392
俺たちは議長さんのガス抜き相手になってあげれば(・∀・)イイ!と思います
395夜の帝王:02/12/12 19:54
ザコさん、そうだよね。それでいいんだよね!←自分にいいきかしてる。だけどさぁ、議長(俺もこう呼びます)は大変だね。そういう時があったから、よけい思う。でも若かったからしちゃったけど、今だと、どうするかなぁ
396ザコ:02/12/12 19:55
と言う訳で1さんこんばんは!
如何ですか?
397名無しさんと大人の出会い:02/12/12 19:56
ゴミ女がレイプされるのはいい気味だな(w
想像しただけで嬉しい。
バチが当るんだよ。
398ザコ:02/12/12 19:58
>>395
俺の場合1ヶ月ちょい前に似たようなことがありましたから・・・
さっきもカキコしましたが俺のオキニは未遂でしたが
議長さんの話は他人事に思えんのです

俺らは悪童でしたが非道はしませんでしたよね
399夜の帝王:02/12/12 20:10
ザコさん同意(T_T) うちらは、そんな事はしなかったなぁ←地元じゃ硬派でとおってたし、←今はただのおやぢ(笑)俺はその後くさってたトコ、六本木で印南さんと葛西さんにひろわれてお水にはいったから、(実名まずい?
400ザコ:02/12/12 20:18
9時くらいまで落ちまーす
401夜の帝王:02/12/12 20:28
了解です。俺もごはんタイム!!よって落ち
402ak:02/12/12 21:19
こんなときにあれだけど、やはりスレは早いとこ分けた
方がいいかもしれません。
スレタイつけるときは気をつけることにしましょう。

ごめんなさい、わたしにはあんまりアドバイスできない
ですが、元気出してくださいね。
403夜の帝王:02/12/12 21:19
やっとあがったら、こんどはお風呂だって、(T_T)ああぁ悲しい。俺今日は落ちときます。ザコさん、夢さん、地さん、めめさん、いるかさん、ほかカキコのみなさん、議長を、どうかよろしくです。あと1さんにたいしてもアドバイスを
404夜の帝王:02/12/12 21:19
やっとあがったら、こんどはお風呂だって、(T_T)ああぁ悲しい。俺今日は落ちときます。ザコさん、夢さん、地さん、めめさん、いるかさん、ほかカキコのみなさん、議長を、どうかよろしくです。あと1さんにたいしてもアドバイスを
405ak:02/12/12 21:19
こんなときにあれだけど、やはりスレは早いとこ分けた
方がいいかもしれません。
スレタイつけるときは気をつけることにしましょう。

ごめんなさい、わたしにはあんまりアドバイスできない
ですが、元気出してくださいね。
406夜の帝王:02/12/12 21:24
なんかだぶってるしぃ(T_T)ぁぁぁ。αKさんばんわです。やっぱ板わけたほうがいい? でも、議長の彼女さらすみたいで嫌だよね。どうしよう(T_T)あぁ 俺今日無理だから、 よろしこです。でわでわ
407名無しさんと大人の出会い:02/12/12 21:43
新地の馬鹿が1を馬鹿にする発言。
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/pub/1015424905/932
408名無しさんと大人の出会い:02/12/12 21:47
409ザコ:02/12/12 21:56
遅くなりました
今ちょっとオキニに会ってきたのですが豚汁貰ったので飯にします
410夜の帝王:02/12/12 22:24
え〜と、戻ってしまった。ザコさん←よく味わって涙して食べて下さい。議長さん←心のケアについて、皆に語ってもらいましょう!1さん ←自分のハラはきまりましたか?俺、ききたいです。現役夢さん←最近しゃべれず淋しい・・
411ak:02/12/12 22:28
別スレタイで紛れ込ませながらってのはどうかな。
議長さんのスレにしなくても、オキニ応援スレとか励ますスレとかやって、
最初は少し他の話をするとか。
412ザコ:02/12/12 22:31
スレについては微妙に感じてましたがakさんに同意!

また落ちます
413夜の帝王:02/12/12 22:41
akさん!!俺も同意!あっそうだね。別スレに紛れ込ませるいいね。俺は、中傷するレスはいるの考えてたから。←それケテーイ!!議長さん←それでいきますか!(今のところマジレスのカキコさんばかりですから)みな
414夜の帝王:02/12/12 22:46
とりあえず、そうしましょ。1さんへ←スマソでした。降臨してくださいまし。俺も色々語りたいです。この板と、議長さんの板を同時進行させまっする。(夢さんぱくりごめん)カキコの皆さんもよろしく。一旦おちます
415名無しさんと大人の出会い:02/12/12 23:06
チャットしたければ別でやれ。
お前らだけの掲示版じゃねーんだ。アホ。
中身のないカキコしまくるコテハンのアホ共はクルナ。
416現役夢:02/12/12 23:26
夜の帝王たん、あたいもしゃべれずさみしい。上野の店に友達の手伝いで働きにきたけど帰りたい。あわないぃー
417夜の帝王:02/12/12 23:36
現役夢さん←おつかれです。議長なんか大変ですね。夢さんも大変だあ(>_<)あわないですか。胃を痛めぬ様に・・なんか板わけるみたいです。上野かぁぁm(__)mがんばってください
418ザコ:02/12/12 23:39
>>410
旨かったですよー!

>>416
現役夢さん乙です
合う合わない、ありますよね
上野はおかまバーなら行きます
419夜の帝王:02/12/12 23:47
ザコさん←俺415で馬鹿だってさぁ←馬鹿です。スマソ。現役夢さん←がんばってね!俺応援!415←ちゃんと語ったりしてますんで勘弁してください。 ただ真面目モードながくつづきません俺
420ザコ:02/12/12 23:52
>>419
バカとは言われてませんよ、アフォーです
因みにザコとアフォーはどっちが下等ですか?

でも議長さんは今大丈夫かなぁ?心配っす
421夜の帝王:02/12/13 00:13
ザコさん←俺も、議長心配。でも彼女も仕事休んでるだろうから、一緒じゃないかな。 今はそっと見守りましょう。P.Sアフォーですか(笑 下等なのはアフォーな俺ケテーイ
422ザコ:02/12/13 00:25
さっき俺、9時まで落ちるって言ったじゃないですか。
あれ、実はオキニを店に送って行ったんですよ。
オキニは後遺症でまだ夜独り歩きできないから。
俺は自営なんで時間の都合がつけ易いので出来る範囲で送って行ってます。
オキニはタクシーで行くと言いますがタクシー代勿体無いですから。
そのお礼に晩飯を作って貰ってるのです。
それが今夜の豚汁って訳でした。
423ザコ:02/12/13 00:43
手前味噌的な話しですが
そんなちょっとしたことも彼女さんの支えになるかと思って
恥を承知でカキコしてみました
424夜の帝王:02/12/13 01:06
いい話だ(T_T)議長も、そうしてあげてね。ザコさんは、素敵だよ。←弟子にしてください(笑)まじスレで、1さんも見てくれてたら、みんな頑張ってるです。色々悩みもあるけど、乗り越えていきましょう。
425ak:02/12/13 01:07
>>423
自分を愛してくれる(大事にしてくれる)人がいる、ってのは、大切なことですね。
みなさん頑張ってください。
426夜の帝王:02/12/13 02:24
akさんに同意。m(__)m だれも降臨せず なのでおちます。。。皆様よい夢を。。。。
427ザコ:02/12/13 02:43
やばい、またこたつで寝てしまった
でも今夜は2度寝できそうです、眠い
みなさん、おやすみでーす
428現役夢:02/12/13 03:34
あと一時間で眠れるぅようやく ね・れ・る
429無料でお見せしまっせ:02/12/13 04:22
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430SWB議長:02/12/13 06:20
皆様!良いアドバイス有難う御座います!
今多少落ち着きましてカキコしました。彼女から別れようと言われましたが
私は別れるつもりはありません!今彼女はボロボロながらも罪悪感に悩まされてます!
今は彼女が落ち着くまで必ず守ります!!犯人は本気で殺したいですが
今は彼女を守り癒します!皆様アドバイス有難うございます。
431名無しさんと大人の出会い:02/12/13 06:34
レイプ楽しいな
432名無しさんと大人の出会い:02/12/13 06:40
意外と延びてるな、このスレ。
434名無しさんと大人の出会い:02/12/13 11:25
age
435現役夢:02/12/13 11:50
議長ファイトー☆≡気持ちを大切にvわしおなかいたいので軽いサボり中っす(アハハ、イタタタタ
436名無しさんと大人の出会い:02/12/13 12:30
age
437ザコ:02/12/13 12:51
>>430
議長にその強さがあれば大丈夫!
少し安堵しました
438名無しさんと大人の出会い:02/12/13 12:53
age
439ttr:02/12/13 12:58
これ風俗で使えるhttp://members.goo.ne.jp/home/oraquick
結構笑える
440現役夢:02/12/13 13:01
議長☆彼女と別れたら?
441ザコ:02/12/13 13:09
>>440
現役夢さん、こんにちは!寝不足は大丈夫ですか?
俺もオキニが襲われたとき
「貴方には言いたくなかった、でも貴方にしか言えなかった」
俺は女心なるものを考えましたが俺は男なんで難しい・・・、
つーか解りません
442めめちゃん:02/12/13 13:25
何か議長ネタ飽きてきたね!
443名無しさんと大人の出会い:02/12/13 13:43
↑偽者ハケーン
25歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、1ドル以上のチップを買えば30ドル(4000円くらい)貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば50パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1kl5/japanese/
           
445現役夢:02/12/13 15:16
議長☆新しい彼女をみつけな?忘れた方がいいよ?
逆の考えだけどさ?
446名無しさんと大人の出会い:02/12/13 15:28
あげ
447名無しさんと大人の出会い:02/12/13 15:30
さげ
448名無しさんと大人の出会い:02/12/13 15:48
sage
449現役夢:02/12/13 16:30
440445私の偽物!!消えろ
450現役夢:02/12/13 16:34
偽物言葉遣いが違う!ザコさん、それは好きだからこそ言えない、言いたくない、言った後の不安とか・・でも好きなあなたにしか言えないような事。女ならわかるような感情っすねぇ〜うんうん
451名無しさんと大人の出会い:02/12/13 16:35
判ってたんだけど、ハケーンレス入れられなかった
452現役夢:02/12/13 16:44
451名無しさん、わかってくれてThanks
453ザコ:02/12/13 16:52
俺も???と思ったのですがレス返しちゃいました
やっぱ俺って鈍い男のようです、現役夢さんごめんなさい
俺自身をアボーンします
454名無しさんと大人の出会い:02/12/13 16:55
使ってるかちゅが、よく体調不良になるんで
現役夢さんトリップつけたら?
455ぴょん♪ ◆MnMEOQRFV2 :02/12/13 22:48
あぁぁ、少しの間柿子していないと色々な事が起きるのですね・・・。

>>1さんの件に関しては別に見透かしている訳でも無いですし、
かなりに精神的に抑圧された状態なのが文面を通してひしひしと伝わってきたから
なんとなくお力になりたいナと思っただけの話でして・・・。
他の方も意見されている通り恋人と結婚は違いますものね
結婚という事実を否定する訳ではありませんけど、
結婚にもまさる大恋愛ってのもイイのかもしれませんね(マディ(略)みたく)

>夜の帝王様 同意ありがd
>地44さま なかなか詳しい方ですな・・。談義すると板違いになるので(略
456ぴょん♪ ◆MnMEOQRFV2 :02/12/13 22:59
それから議長様のオキニがレイプされたとかで・・・・。
該当者でないので、詳しいことは存じませんけど
初期の段階ではリラックスさせる事(抱きしめてあげることは有効的ですわな
あとはグッドリスナーになってあげる事でしょうか。
精神的にボロボロの状態の時に自分を『弱者』扱いされたり『否定』されたりしたら
好きな者でもお嫌いになってしまうでしょう・・・。

人とは残酷なモノで案外パニクッているようで自分が当事者で無い場合には
案外と冷静なモノです。逆に冷静であるが故に彼女のありのままを受け止めてあげる事が出来るのでしょうね
まあ、男だってたまには甘えたいけどこんなときにはじっと我慢の男の美学に浸ってみては・・。
457名無しさんと大人の出会い:02/12/13 23:03
クラブならアフターにヘルプOR黒服連れてない訳が無いんだよね。
クラブじゃなかったか(クラブ調キャバのアフター)、男が騙されたのか。
458名無しさんと大人の出会い:02/12/13 23:06
他店に売上で引き抜くため、係を出し抜こうとしてヘルプが一人で勝手に仕組んだとか。
バレたら退店モノの問題。まさかレイプされるとは思わなかったんだろうね。

キャバクラだったら日常茶飯時で「付いていく方が悪い」で終わる。
クラブ客だからと安心していたら…30年に1度は起こるのか…
459朱○そ ◆1kzjh77Tt. :02/12/13 23:26
横レスすまそm(__)m
門外漢ではありますが、カキコさせていただきます。
織れならつーか、たぶんぴょん♪さんも夜の帝王さんも
彼女がレイプされたなら多分相手のところへ飛んでいって
ぶっ殺すとは言いませんが、半殺しの目にあわせた後
相応の補償を取り立てるんではないでしょうか?
彼女にたいしてはそりゃもうやさしくさせていただきます。
折れの以前の彼女が同じような目にあったときはそのように
したのですが、相手がかなりの負傷をしまして
そのせいで、彼女に折れが乱暴な怖い人と思われたようで
フラレテしまったこともあるので、そのへんは適当に加減して。。
460名無しさんと大人の出会い:02/12/13 23:55
>>367=>>368

藤崎へのネットストーカ-って現役夢だったのか!?
藤崎中傷軍団の男がプリンスからオリエンタルに…って奴。
461名無しさんと大人の出会い:02/12/13 23:57
http://members.goo.ne.jp/home/dearmyangel
全国中継 公開ストーカー犯人探しHP 依頼人:藤崎ひかる

謝礼金つきだから>>367現役夢の正体がわかったら10万円即GETじゃん!
誰か教えて〜って知ってる奴は自分で通報するんだろーな
462現役夢:02/12/14 00:03
知らないってば!!!368は私じゃないしねーん。藤崎どーのはしらんしストーカーやるくらいの余裕ないわい
463現役夢 ◆adwY6savZ. :02/12/14 00:05
454ありがと♪トリップOK
でしゃばって大変申し訳ないのですが、スレたててみました。

スレタイセンスないっす。やな方いたらごめんなさい。
マジでいやな場合や、荒れちゃった場合は新スレお願いします。
もうオレはたてられそうにない(笑)。

http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/pub/1039793195
465夜の帝王:02/12/14 00:47
今、仕事おつかれです。おわつたです。みなさん、俺は、また年をとってしまった。俺、はっぴーばーすでい
466現役夢 ◆adwY6savZ. :02/12/14 00:57
夜の帝王たん、ハッピバー♪(ハート)いい男フェロモン ムンムンなときですねー
467夜の帝王:02/12/14 01:06
現役夢さん。ありがとう。俺またとしをとってしまった。皆かえったらねてるしってか今日だから。あぁ鬱
468ぴょん♪ ◆MnMEOQRFV2 :02/12/14 01:07
>>465 H.B です♪ 
469夜の帝王:02/12/14 01:10
ところで、議長さんどうです?かなりまいってるのかなぁ。彼女大ジョブだろうか?
470ゆき:02/12/14 01:12
ゆきです☆
セフレ募集してまーす。
島谷ひとみに似てるっていわれるよ。
電話くださいね♪
471夜の帝王:02/12/14 01:14
ぴょんさん、ありがとー。おやち゛になってくと、心がさむいぃ
472現役夢 ◆adwY6savZ. :02/12/14 01:24
帝王たんはおやち゛じゃないよー素敵な紳士様ですわ、年とったらおじさまね☆ただ年とっただけじゃないんだから素敵です。自信もっていきましょー
473現役夢 ◆adwY6savZ. :02/12/14 01:33
今色んなとこみたけど嫌がらせする人いるのは無視だよね、あたいは他でかいてないのに現役夢をかく人や藤崎どーのってとこに私がかきこんだように書いてる嫌がらせ、全く気分悪いワイ
474夜の帝王:02/12/14 02:00
現役夢さん、再度乙です。夢さんの名を語るとは!←ゆるせん←だからトリップつけたんだ?←それ正解だね。俺はいろんなトコかきこしてるけど、夢さんの偽物にはあわなかったなぁ。←あったらいぢめとく←これケテーイ
475現役夢 ◆adwY6savZ. :02/12/14 02:09
″\(^O^ )帝王様ありがと〜ぅ( ^^)/゛ワタシは今夜は休みデス。食べすぎました(;^_^A新店オ‐プンまでは体入でもしよーかな、と。帝王さん皆さんで居酒屋いたら面白いんだろぅなぁ
476夜の帝王:02/12/14 02:19
現役夢さん←今ずっとレスみましたれす。 居酒屋いーねー(^.^)b俺は、かなり飲むからね。←鍛えられたからね。楽しいのが好き!朱〇そさん←俺達、なんか同じ経験多すぎ、俺も同意です。俺も、恐いゆわれた。
477夜の帝王:02/12/14 02:26
現役夢さん←おなか、いっぱいたべたの了解。俺は、俺は、奥ねてるので、チンしてたべました。あと、1さんどうしたかなぁ?議長さんのレスってたら、降臨してまた舞戻ったままだよね。←心配。まっする、は夢さんだよね?
478現役夢Y ◆GRlfBz.9oM :02/12/14 02:34
まっする はたまにつかいますねぇ〜メールとかでもつかうし。ムフ 真似っ子いました?まっいいや。最近我輩酒のんでませんねぇ
479現役夢 ◆adwY6savZ. :02/12/14 02:39
↑間違えました
480夜の帝王:02/12/14 02:57
俺がぱくってたまにつかいます(笑)あっっでも帝王ですからね!俺きにいってまっする!(笑)あーひさびさ仕事やすみだぁっていっても仕事中カキコしたりしてるんだけど。関西に飛ばされたりして(笑)
481現役夢 ◆adwY6savZ. :02/12/14 03:13
いいっすね〜!!無問題!つかいまくってください♪嬉ピーです
482夜の帝王:02/12/14 03:21
ありがとさーん(^O^) 使わせていただきまっする。議長と彼女は頑張ってほしいね。 俺も、昔を思い出したよ(回想)ああぁぁ あの頃は若かったよ (T_T)←これがおやぢ ケテーイなの?
483夜の帝王:02/12/14 03:36
それではおちます。 皆さんよい夢を・・・m(__)m 現役夢さん、またです。おやすみ
484現役夢 ◆adwY6savZ. :02/12/14 04:13
おすおすおやすみなさい。帝王殿またネ〃 1さんと議長大丈夫かなぁ
485ザコ:02/12/14 06:25
おはよーです
暫らく旅に出ます
みなさん、1さんと議長をよろしくです
486現役夢 ◆adwY6savZ. :02/12/14 07:58
ザコ様出張かしら?気をつけて旅いってらっしゃ〜い
487ドーナツ屋:02/12/14 11:15
>>1 全て読ませて頂きました。
題名が題名だけに今までここを開かなかったのですが、
そういうことでしたら、なにかお役に立てれば幸いです。
 
まず、彼女の病気。様々なものがありますが、大抵は
きっと長年の水商売という仕事から来ています。
彼女達は一種の「依存症」なのです。何に対する依存かというと、
「不安感が抑圧される事による、確信的な心地良さ」に対する依存です。
彼女から「仕事に誇りを持っている」というような事は聞いた事はないでしょうか。
 きっと彼女の仕事を認めてる方との外出は平気だと思います。
しかし、彼女が一人、もしくは仕事を認めていない方との外出は無理なのでは
ないでしょうか。
もしそうであればその彼女が持っている「誇り」と対する「社会比較」が今、
彼女を苦しめていると思われます。
全体的に見てこの問題はかなり深刻でしょう。
まずは彼女を救ってあげることを第一にお勧めします。
○○○○さんが本気であるならば、助言させて頂きたい。
しかし、並大抵の苦労ではないということを覚悟された方がいいと思います。
488○○○○ ◆kN0IECN0SQ :02/12/14 12:10
彼女とまた色々話してきました。
昔監禁されてレイプされたことがあったそうです。
周りの協力で逃げ出せたそうなのですが
病気はそれが原因だと思うといわれました。
ずっと他の人にも話していなかったことだそうです。
正直どうすればいいのかわからなくなってきました。
恋愛と結婚はべつなのでしょうか。
水商売の人と普通の社会人との結婚はむずかしいのでしょうか…
489めめちゃん ◆cxDnurUjDY :02/12/14 12:15
あのさあ、貴方の彼女は、水商売だから・・・って言う問題以前になんか問題多いと思うんだけど。
めめちゃんは水商売で夫は昼間のお仕事してる人だけど、べつに困ってないよ。
でも、結婚してからもお仕事続けるのは難しいけど。
490ドーナツ屋:02/12/14 12:38
>>488
深刻です。
彼女を愛して、そして彼女に愛されているのならば、
その彼女を救えるのは貴方しかいません。
貴方が彼女との「つながり」を絶つことは、
彼女をより深刻なものへと導きます。
彼女は一人ではどうにもなりません。
例え結婚が破棄されたとしても、貴方は彼女を救いたいか、救いたくないか、
彼女は貴方しだいなのです。
491ドーナツ屋:02/12/14 13:06
>>488 >ずっと他の人にも話していなかったことだそうです。

良く考えて見てください。
これは彼女が貴方に対して心を開いている証拠かもしれないのです。
まず先に彼女は「不安感抑圧による心地良さ」の依存症だということを
頭に入れてもらいたいのです。
ですから、彼女は不安感の整理を一人ではできないことになります。
わかりますでしょうか、レイプという内容は非常に厳しいのですが
貴方はそのこと以前に自分自身、彼女を理解するという心構えが必要なのです。
492夜の帝王:02/12/14 14:56
おはよーです←ザコさん出張かな?旅行? ザコさんいないと淋しい←まってます(T_T) ドーナツ屋さん←素晴らしい(T_T)お初です。1さん←皆少なからず似たような過去がありますね。頑張ってください。
493夜の帝王:02/12/14 15:02
めめちゃん、おはようです。←俺も同意です。お互い夫婦になるとすれ違いは厳しいです。うちは、辞めたけど続けながらのケコーンもはんぱないですよね。うちは、娘と、お腹にひとりいるもんで、1さんもそのへんは理解してると思われ
494ak:02/12/14 21:43
>>488
>恋愛と結婚はべつなのでしょうか。

別である、いうことを十分理解していれば、大丈夫かと。
いずれにしても、けっこう深刻な問題を抱えていますね。

もっともっと話をしてみるのがいいかもしれませんね。
もう十分しているのかもしれませんが。
495○○○○ ◆kN0IECN0SQ :02/12/14 23:17
もうつかれました・・・
結婚はお互いにささえあうものだとおもいますが
今の状態だと私だけが彼女を支えている気がします
いままではそれがうれしかったけれど
一生続くのかと思うとすこし考えてしまいます
496○○○○ ◆kN0IECN0SQ :02/12/14 23:22
ドーナツ屋さん
ごめんなさい難しくてよくわかりませんでしたが
不安がなくなってしまうことをおそれている
不安がある状態が気持ちいい
ということなのですか?
497朱○そ ◆1kzjh77Tt. :02/12/15 01:12
>>495 結局それかい?単なる根性なしですな(w
ギャラリー集めたんだからもうちょっと何とかせんかい。

>惚れて1年口説いたコと結婚しようと思って
これは、早い話がイパーイお金つかってやっとセークス
出来たのでケコーンして無料マンコして元を取ろうと思った
と言う事ですね。
>一生続くのかと思うとすこし考えてしまいます
これからも、イパーイ買い物されてお金使われたり
わがまま聞きつづけるのは嫌だということでしょう(w
女は一発やったら自分の物で言う事を聞くようになる
と言う馬鹿の幻想ですな(w



498朱○そ ◆1kzjh77Tt. :02/12/15 01:14
>彼女とまた色々話してきました。
昔監禁されてレイプされたことがあったそうです。
周りの協力で逃げ出せたそうなのですが
病気はそれが原因だと思うといわれました。

そんな話はもっと前に聞いててしかるべきだろうが?
おかしいんじゃねーか?


499朱○そ ◆1kzjh77Tt. :02/12/15 01:20
お水のネーちゃんは誰でも大なり小なり鬱の傾向が
あるのが普通だよ。
織れのオキニも不整脈で動悸がはげしくなったり急に
脈が少なくなったり。一緒に医者に行って心電図見せて
もらったしな。
あきらかに矛盾した話を平気でするしその場逃れの嘘は
よくつくぞ。それが普通だ。
お水のネーちゃんが自分達の精神を保つ為に考えた
常識は一般常識と少し差があるもんだ。そうしないと
自分自身が崩壊するからな。

500名無しさんと大人の出会い:02/12/15 01:21
それはあるかもしれない。
500
501朱○そ ◆1kzjh77Tt. :02/12/15 01:22
1さんが「普通はこういうものだ」
たとえば
「結婚はお互いにささえあうものだとおもいますが 」
こんな事を彼女に要求すればそれはすなわちとんでもない
ストレスとなって彼女を苦しめます。

502朱○そ ◆1kzjh77Tt. :02/12/15 01:26
精神的ストレスは、あなたが彼女に求める「普通はこうだろ?」
と言う要求がとんでもない大きなプレッシャー(義務)となって
彼女に襲い掛かってるから発生してるはず。
503夜の帝王:02/12/15 01:34
皆さん乙です!!今飲んでたんだけど、びっくりした。1さん、もう少し考えなよ。彼女は1さんいないと、多分駄目だよ。俺は、そう思う。みんなも、応援してるから!!
504朱○そ ◆1kzjh77Tt. :02/12/15 01:36
>私だけが彼女を支えている気がします
いままではそれがうれしかったけれど
一生続くのかと思うとすこし考えてしまいます

こりは一発セークスするまではお金イパーイ使っても
いっぱい良い事言うのも気にならなかったけど
こりからは、そんなのは嫌だということですな(w
ま!一般のクズ男と同じツーことでしょうか?(w



505朱○そ ◆1kzjh77Tt. :02/12/15 01:40
>>503 夜の帝王さん
俺も応援はしてるのよ!変に煽ってる訳じゃなくて。
織れならオキニとケコーンできるなら万難を排しても
頑張るつもりだからね(w
506ザコ:02/12/15 01:48
みなさん、こんばんはです

朱○そさんの意見には考えさせられました
ドーナツ屋さんの言う通り、彼女さんがレ○プの経験を1さんに話したとゆことは
それだけ彼女さんが1さんに心を開いてるからだと思います
普通は言えないと思います
それなのに1さんが投げ出してしまったら彼女さんは
「裏切られた」とゆう気持ち以上にもう2度と立ち直れないかもしれません
そして朱○そさんが言う通り、1さんが彼女さんに本気で惚れてるのなら
今は見返りを求めたり何かを押し付けたりはしてはいけないと思います

すみません、酔っぱなんで支離滅裂です
507夜の帝王:02/12/15 01:48
朱〇そさん、乙です。今日俺のハピバでした。←昨日になちゃた。応援してるの分かります。←俺も同意!! まだ結論はやいよね。一年気持ちつらぬいたんだからと思う。←俺も、オキニと結婚した。色々大変だった
508ak:02/12/15 01:48
>>504
まあ、少なからず男はそう思ってるとこあるでしょうから、言うのは野暮って
もんで、、、。

>>1さんも一年間いろいろあって、結婚、という話になったのでしょうから、
もう少し頑張ってみてはどうですか?
なんて他人がいうのは簡単なんですけどね、、、。

夫婦いずれかが、専業って家庭はたくさんあるわけですから、無理に昼間の
仕事をしないでもいいのかもしれませんし、両親を説得して、水商売を続ける
(もちろん、フル操業はどうかと思いますが)というのもあるかもしれません。

いきなり環境が変わる、ってのがいい方悪い方どちらに転ぶか、ってのも考え
ないといけないんでしょうね。
509ザコ:02/12/15 01:49
そんな訳(どんな訳?)で旅から戻りました
ご心配を戴いたようなので別スレにカキコ致します
510夜の帝王:02/12/15 01:51
ザコさん、乙です。 俺心配しちゃったよ (T_T)でもよかった。 俺もよぱらーです。
511ザコ:02/12/15 02:05
夜の帝王さん、本当にごめんなさいです
512現役夢 ◆adwY6savZ. :02/12/15 03:13
502の朱○そさんの意見にはかなり同意っす。何故なら私は11月に別れた彼の時そうだったから。私は色々悪い事重なってかなり精神的におかしくなった時それが重荷でした。軽症ノイローゼ強迫神経症にはなりやすい
513夜の帝王:02/12/15 03:58
みなさんスマソ。飲みすぎで車でねてたです。カキコして、一方的に落ちてスマソ。現役夢さん乙です。これから、どうなるのかな?俺すごく心配です。 奥と娘実家におくってパーテーしてから、 仲間といました
514朱○そ ◆1kzjh77Tt. :02/12/15 04:03
現役夢さん同意してくれてありがd(喜
ところでそういう彼女もってるとこれがまた大変なんだなー。
彼氏やってるほうもかなりの心理的負担があってこれまた
くじけそうになるもんなんですよ。辛い。。
まあ我慢の連続につぐ連続。。いつ終わるんだ俺の我慢大会は
ってなぐらいで逃げ出したくなることは多々あり(w
彼女に重荷をつくらないようにニコニコしながら我慢してたら
胃に穴があいて(胃潰瘍)血を吐きますた(w←実話
515 :02/12/15 04:28
一年付き合った嬢が、他の男の子供を妊娠したんで
別れました。かなりつらいです。
516現役夢 ◆adwY6savZ. :02/12/15 04:39
何もかも理想の相手にしようと求めすぎるのはよくないのよね。私は彼にこうであってほしいみたいな事をずっと言われ続けて重かったなぁ。ちなみにオフコース・小田和正のさよなら聴いてしみじみして升
517ドーナツ屋:02/12/15 05:05
「不安感抑圧への依存症」これは誰にでも有り得る事です。
まず彼女さんがどうしてこのような状況に立たされたか簡単に説明させて頂きます。
なんらかのきっかけでこの世界の扉を開く。夜の仕事をすると、かなり様々な技術を組み合わせて、
「心理操作の影響下」にあるという状態に持ち込まれます。
しかし、多くの方がそういった仕事をしながらも、「私はなんでこんな仕事をしているんだろう」
といった状況に一時的に戻ります。本来、心理操作の影響とは一過性で、それほど長期間
続くものではないからです。
弱い心理操作のもとで不安感の除去のみで済むのなら、あまり問題は起こらないのですが、
強い心理操作の元で不安感の除去を行うと、一般生活を送る上で必要となる不安感も
拭い去られてしまう場合が起こる訳です。
 強い心理操作の影響下に有るとき、人は不安感を発生する社会比較(常識)は抑圧された状態にあります。
そして、それは心地良さを生み出します。この部分では、まず「自分には優れた能力があること」
「それを抑圧する『思いこみ』によって能力発現が妨げられている」事が自分の中で芽生えてきます。
不安感の抑圧による心地良さは、日常的に不安感の強い人ほど「新鮮で魅力的」になります。
さらに、かわいい、礼儀正しい、能力があるなどの魅力的な方ほど長い期間影響が残る訳です。
そして、水商売の場合には、仕事への参加、客からの感謝、同じ仕事をされている方との雑談、
高収入などによって、その心地良さを繰り返し感じることが可能です。
本人がそういう「心地よさ」に浸るたびに、社会比較から発生する不安感は
抑圧されるという循環が始まったとき、「不安感抑圧への心地良さ」の依存という状態となるわけです。
そして同時に「仕事への誇り」を自らが持てるようになり、「自発的」に
特有の心理操作が固定化されてしまっているのです。
 このような状況に相手が持ち込まれた際、例え「警告的な意味」であったとしても
誤った行動を周りがとれば、正しい理解を妨げる危険性があるのです。
>512現役夢さんのような軽症ノイローゼ強迫神経症が例ですね。
518名無しさんと大人の出会い:02/12/15 05:06
http://www20.tok2.com/home/loveloveraimu/top.htm
当然子の子でしょう。
フェラチオ・オシッコ・なんでもやってくれる。
ブラクラじゃないなら安心して見られるYO!
 top画面を「5回更新」すると、ろりっこらいむちゃんのあんな写真が!


519現役夢 ◆adwY6savZ. :02/12/15 05:21
ふむふむφ(.. )なるほろ〜。私は母親からの影響もあって小さい頃からですね〜最近は軽くなったけど。
520夜の帝王:02/12/15 05:39
現役夢さん、乙です。てかおはようございます。1さんの心配してましたが、自分も大変な事が!!奥の親に、仕事かえるように、命令されてしまった。 俺は今かえるつもりはないけれど、やっぱり理解されないのかな?(T_T)
521現役夢 ◆adwY6savZ. :02/12/15 05:44
あららら、この時代に簡単にかえられますか?帝王たんはどんなお仕事なのかにゃ?あたい月曜昼間紹介された仕事内容聞きにいってかえるかも。帝王たんよろしければ詳しくヨロピク〃
522夜の帝王:02/12/15 05:59
夢さん←パチンコ等、風俗関係のコンサルをしてます。親からみると、や〇ざな稼業と、とられとるみたいです。たしかに、時間が不規則だし、接待多いし、出張も多いです。 やりがいあるんだけど、家族を考えると・・
523夜の帝王:02/12/15 06:07
現役夢さん←この時代に、変えるのは無謀だと思います。夢さんも月曜に決まるんですか?俺も声掛けられてる会社もあるんですが、あまり変えたくないです。やはりかなり、給料が、変動しますから、親なら当然かも・・
524現役夢 ◆adwY6savZ. :02/12/15 06:08
なるほろ〜。ちなみに話軽くそれるけど私はパチ屋半年働いた事あります。やりがいがある仕事につけるのは素晴らしい事ですよね、だけど認めてもらえない、難しいなぁ・・・認めてもらえたら一番いいけど。やりがいがあるなんて幸せですよね
525夜の帝王:02/12/15 06:14
夢さん←ありがとう。半年働いてたんですか!俺は主に新規店の立ち上げから、経営改善とかを担当してます。やりがいはあります。ただ時間は不規則です。経営者との契約ですから、結果をださないとだめですから(笑
526現役夢 ◆adwY6savZ. :02/12/15 06:20
帝王さん、なんかカッコイイ!ちなみに私は営業やった事あるけど合わなかったなぁ販売員はあってたけど・・電話受付とかなら得意なのに。そうですかぁ、ぜひとも帝王さんには頑張っていってもらいたいけどやはり難しいのカナ
527現役夢:02/12/15 06:25
不規則なのはこの先考えると・・・私は不規則っ子だから早死だってよく言われます(;^_^A
528夜の帝王:02/12/15 06:28
頑張りたい!だけど、義父の言うこともわかるんです。身重の妻、俺の娘、色々考えると。給料が多いのも駄目なのかなぁと(笑) 会社の社長や常務クラスと付き合う訳です。接待も多いし、新規店等二週間かえらずとかあるし
529夜の帝王:02/12/15 06:34
この前島根は新規計画でいったんですけど、立地があわないし、既存店の現状をみて、打ち切りました。その時は3日いってたんですが、奥が出血しまして、飛んで帰れない自分がいました。多分そういう面で反対なのでしょう
530現役夢 ◆adwY6savZ. :02/12/15 06:34
幼い頃私は義父と顔あわせた事少なかった上にいれば暴力だったからなぁそう考えると・・・家族団欒も大事、だけど生活費とかも大事。私は家族をもった事ないからいいアドバイスできなくてごめんなさい帝王たん
531夜の帝王:02/12/15 06:39
現役夢さん←そんな事ないです。ありがとう。夢さんに話して楽になりました。義父も奥にはひどかったらしいです。結婚したら、かわったらしいが今だに怯えています。だからよけい俺が家庭守らないとと考えてます
532現役夢 ◆adwY6savZ. :02/12/15 06:39
529今読みました!それは仕方ないととる方もいるけどやはり出来る限り家族に何かあった場合すぐにっていうのが理想的ですものね
533ドーナツ屋:02/12/15 06:43
やりがいがある仕事、なのに認めてもらえにくい仕事。
一般社会からみれば沢山あります。
ですがその一般社会が認めにくいというのは、なんらかの「落とし穴」が、
そこに確実に存在するからなのです。
上に昇るためには、多少のリスクを背負わなければならない。
リスクが大きければ大きいほど、乗り越えたときに得るものは大きいでしょう。
夢見ることも必要です。ですが、成功した一部の玄人の方を念頭に、
夢を見て、今苦しんでいる方々が沢山います。>>1さんの彼女のように。
仕方のない事かもしれませんが、これが
「平和ボケしている日本」の象徴なのかもしれませんね。
534夜の帝王:02/12/15 06:46
そうなんですよね。 でも42店舗の従業員を含めかなりの人数の 生活かかってるんです。俺はそういう風に考えて仕事してるから、そのへんがいけないのかもしれません。でも自分なりにもう少し良く話してみます。ありがとう
535夜の帝王:02/12/15 06:51
ドーナッツ屋さんも、サンクスです。夢さんもサンクスです。ただ奥が、まだ若いから、仕方がないかもしれない。俺に理解はしてくれてますが、やはり、いわないだけで、精神面はかなり疲れてるとおもいます。
536現役夢 ◆adwY6savZ. :02/12/15 06:52
頑張って下さい!!私応援してもらったし私も応援します\(^O^)/ 力はないけど気持ちはあります〃ファイト〜夜の帝王さぁ〜ん
537夜の帝王:02/12/15 06:58
夢さんありがとう。 ドーナッツ屋さんもありがとです。結論は、年明けまで考えます。でも、今は家庭が一番大切なのも事実。子供達に胸はっていけるよう努力努力ですね。 いろいろサンクスです俺もおちます。またよろです。
538現役夢 ◆adwY6savZ. :02/12/15 07:03
家族は一番大切(T_T)ソウデスネ その今のお気持ちを大切にしてこれからも頑張っていただきたいです。またなのら
539名無しさんと大人の出会い:02/12/15 07:26
インバイと結婚したいやつがいるとは、世の中奇特な方がいるのね!結婚式で新婦の紹介の時に「新婦はキャバクラに勤務してました」とか紹介されたら、場内の反応はどうかなあ(笑
540新地派:02/12/15 07:51
>>539
大喝采と拍手の嵐に決まっているじゃないか。
541ak:02/12/15 13:00
普通の仕事だって帰れないことはたくさんあるし、単身赴任なんてやった日にゃ、、、。
そういう意味では、仕事に打ち込みすぎにみえてるのかもしれませんね。

うちの父親は家にいたけど、暴力ばっかだったから、ほんと会いたくなかったなあ(笑)。
一週間親と顔をあわせないように隠れてるとかやってました。
542紹介者:02/12/15 15:04
543名無しさんと大人の出会い:02/12/15 15:44
22歳の現役モデルだよ。彼氏と別れて寂しいよ〜!年上希望!フェラは上手いよ!アナル舐めも好きだよ。巨乳好きな方mail頂戴!お尻の穴も丸見えの 恥ずかしい写真も送ってあげるよ。
http://www.c-spot.org/?momo
544名無しさんと大人の出会い:02/12/15 17:05
age
545SWB議長:02/12/15 17:27
お久しぶりです。夜の帝王様、現役夢様、ザコ様、その他大勢の方々に
お礼お申し上げます!有難う御座います!
今は彼女はだいぶ落ち着いているのですが・・・・
まだ精神的ダメージはかなり残ってます。以前の彼女では無くなりましたが
時間をかけて癒したいと思います。私は過去は気にしません。
自分の愛した人を信じます。彼女を愛した自分を信じます!
今回の事件は災難でしたが・・でも彼女への結婚の意志が高まりました!
今は彼女を癒す事に専念します。
皆様!アドバイスありがとうございます。議長
546名無しさんと大人の出会い:02/12/15 17:47
<血液型A型の特徴>(見せかけの優しさ(偽善)に騙されるな!)
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」)
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている)
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている(日本の常識は世界の非常識)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者に弱く、弱い者には強い)
●あら探しだけは名人級(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい(根暗)●一人では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい)
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている(「世間体命」、「〜みたい」とよく言う)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度も言う、知障)
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する(不合理な馬鹿)
●執念深く、粘着でしつこい(「一生恨みます」タイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める、しかも冷酷)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い


547夜の帝王:02/12/15 19:30
>>545
早く別れなさい。彼女の為にね
548名無しさん:02/12/15 20:04
キャバクラ嬢との恋愛
http://eroimg.s3.x-beat.com/
549夜の帝王:02/12/15 20:48
だれだ俺の名前語ってんの!!ふざけんなっ議長さん、俺じゃないから!!俺偽物一度 しねっっ
550夜の帝王:02/12/15 21:12
まぁなんだ、偽物のヤシには波瀾万丈な人生はわかるまい。(゚∀゚)ばーかもの。←コテのみんなに迷惑かけないでください・
551夜の帝王2:02/12/15 21:18
そうでっすね!これから荒らしてやるよ!
毛毛毛毛毛毛毛毛毛毛毛毛毛!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!

!!!!!!!!!!!!!!!!
552夜の帝王2:02/12/15 21:19
そうでっすね!これから荒らしてやるよ!
毛毛毛毛毛毛毛毛毛毛毛毛毛!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!

!!!!!!!!!!!!!!!!
553夜の帝王2:02/12/15 21:19
そうでっすね!これから荒らしてやるよ!
毛毛毛毛毛毛毛毛毛毛毛毛毛!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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!!!!!!!!!!!!!!
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!!!!!!!!!!!!!!!!
554夜の帝王2:02/12/15 21:19
そうでっすね!これから荒らしてやるよ!
毛毛毛毛毛毛毛毛毛毛毛毛毛!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!

!!!!!!!!!!!!!!!!
555朱○そ ◆1kzjh77Tt. :02/12/15 22:35
良スレであればあるほど妬ましいと思う輩は発生します。
2ちゃんでは仕方がないですね(w
556ak:02/12/15 22:39
今まで、ここはそれほど(アラシ)なかったのにね。

議長さん頑張ってくださいね。
557夜の帝王:02/12/16 00:18
俺皆さんに迷惑かけたくないから、暫らくの間カキコやめます。 現役夢さん、ザコさん、akさん、議長さん、めめさん、朱〇そさんあとはよろしくです。1さんも頑張って!議長もがんばって! アディオス!
558ak:02/12/16 00:50
>>557
そう言わずにカキコしましょうよ。アラシを気にしてちゃ始まんないっすよ。
有名税だと思って(笑)。
559ザコ:02/12/16 01:28
>>555
>>558
そーですよー!
帝王さんが気ぃ遣う必要ないですよー!
560ザコ:02/12/16 02:17
議長さん、影ながら応援してます 議長さんが覚悟を決めたならきっと大丈夫!
となると1さんが心配

では風呂に入ったので寝るです
561名無しさんと大人の出会い:02/12/16 07:40
40店舗以上のP店がコンサルなんて雇うワケないし、島根に出店なんざありえない。40店舗以上のPなんてググればすぐワカる。ウソつくのもいいけど無知丸出しですね。キャバ行きすぎるとみんなアフォかつ虚言癖野郎になるんですか?
562夜の低能:02/12/16 11:08
キャバに逝きすぎて低能になりますた。
563夜の帝王:02/12/16 14:37
馬鹿かこいつら!グループ会社だとわかれてんだよ。だが店舗名は一緒とか、一度組合で勉強してからこい! 地区でわかれてんだ!てめーはパチ板いっとけ!!このアホ!!!P業界なめんな!!
564夜の帝王:02/12/16 14:55
561へ確かに少数店舗 もやっとるよ。だが 大手も事実だ!皆は 経営サイドで役についてる。もういちど、ぐぐるかやふって、 勉強してください。
565名無しさんと大人の出会い:02/12/16 16:18
あげ
56620:02/12/16 16:49
埼玉県富士見市 ぴーまん のホステスです。源氏名えみ 20さい
お店にきたら これをみたといいましょう。友達からよろしく
567ザコ:02/12/16 23:42
1さん降臨せず・・・
つーか誰もいない・・・

ageてみよっと
568現物支給 ◆1FdtkxSSik :02/12/17 00:41
連続投稿規制の所為だと思われます。
書き込めない人は、
専用ブラウザを最新版にアップグレードして、
パソコンの時計を遅らせましょう。
569vv:02/12/17 00:42
570現物支給 ◆1FdtkxSSik :02/12/17 00:46
>>568訂正
かちゅはOK
ギコは駄目でした。
571名無しさんと大人の出会い:02/12/17 01:00
572ak:02/12/17 01:35
>>570
同じスレならともかく、同じ板の違うスレにも書き込めないんだもんなあ。

ちなみに、わたしはmacのcoco。
573地44:02/12/17 19:32
夜の帝王さんへ
失礼を承知でカキコします。
職業に貴賤はありませんが、P業界に関しては、現金の流れの不透明性、違法性から、親御さんは、反対されておられるのでは?
私も一国民として、今の現状は、社会の必要悪の程度を越えていると認識しております。
都知事の提唱する公営制や一連の流れに同意する国民の一人です
どの職業にも国益や社会益が必要だと思っております
まぁ私見ですが、
業界の自浄作用が働くのでしょうか?
574ザコ:02/12/17 23:00
俺はアフォーだから難しいことは解らないけど
帝王さんの降臨を待つ、寂すぃ〜

俺は専用ブラウザ使ってます
575名無しさんと大人の出会い:02/12/19 20:20
まだ、続じゃない方が良い
576○○○○ ◆kN0IECN0SQ :02/12/20 00:00
いつのまにか続ができているようなのですが…
こちらにかきこんでもよいのでしょうか?
577ak:02/12/20 02:07
>>576
使いきった方がいいっしょ。多分。
578名無しさんと大人の出会い:02/12/20 10:17
続の方にはこちらの移転後のURL張っときました。
579名無しさんと大人の出会い:02/12/20 16:04
あげ
580ザコ:02/12/20 21:51
何れにせよ1さんが書き込まないと進まないと思いますが

age
581現役夢 ◆adwY6savZ. :02/12/21 08:01
夜の帝王さんいないのかぁ残念。皆様お久しぶりざますぅ〜忙しくて久々に覗きにきました。ムフフゞしかし寝なきゃ体力もたないので四時間落ちますZzz...
582ザコ:02/12/21 20:59
あ゛ー!現役夢さんだー!お懐かしゅうございます(感涙)
相変わらずハードな日々を送ってるよーですね
風邪をひいてる人が多いです
インフルエンザも流行の兆しが見えてきてます
時節柄、お身体ご自愛くださいねー

で、1さんは降臨しないの?
583名無しさんと大人の出会い:02/12/21 20:59
エロ過ぎるので抜き過ぎ注意!!
http://www.pink1.com/
584現役夢 ◆adwY6savZ. :02/12/22 04:52
ザコ様〜ハロー〃私は今日も今帰りざます。むちゃくちゃ時間かかってますよ〜今日は遠かったから今煙草の臭いにオエーッです。煙草の煙苦手なんす。鼻つまるし気持ち悪いし臭いしとにかく不愉快。5年前にやめてから煙草余計に駄目になりました
585名無しさんと大人の出会い:02/12/22 16:33
【恐怖】ストーカーО男・キモ悪О男
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1031381797/l50
586ザコ:02/12/23 01:23
ど〜も〜、現役夢さん!
そんな「ザコ様」だなんて・・・、俺・・・、どーしよー(w
つーか俺はチェーンスモーカーなのでした、玉砕(涙
すんません、酔っぱです、ageて落ちます
587現役夢 ◆adwY6savZ. :02/12/23 06:33
ザコちゃ〜ん〃私、風邪だからずっと寝こんでまちた。ほんとは知り合いのいる店入って公共料金稼ぎしようと思ったのだけど・・日曜一日休んじゃった。今日(23)から新しい店で本入します。緊張する〜頑張りまっする。夜の帝王たん早く復帰してほしいナリ。
588ザコ:02/12/23 13:40
ありゃ、「ザコちゃん」になってる・・・
現役夢さんは風邪だったんですか、呉々もお大事に!
今日から本入ですね。仕事には慣れてるだろーけど
環境の変化はストレスにもなりますし
体調と併せて無理しないでくださいね

はぁ、連休最終日っつーのに午前中寝ちまいやしたぜ
589名無しさんと大人の出会い:02/12/23 13:56
1は?もうだめ?
590夜の帝王:02/12/23 18:53
みなさん久々カキコ φ(.. )です。ザコさん、現役夢さん、おひさです←俺は思った。←嵐←まちがった←荒らしは相手しない。 充電完了(T_T)仕事も 一段落したし明日はイブで家でキャバごっこだ。
591名無しさんと大人の出会い:02/12/23 18:58
ウソかと思ってたら、本物のAVの子やS&Mの子、
キャバ嬢、風俗嬢までいたよ。
http://www.interq.or.jp/japan/tds/snj-tv/
592ザコ:02/12/23 23:23
>>590
わーい、夜の帝王さんフカーツですか?
イブはキャバごっこですか?俺もしたいです
オキニと付き合ってると一緒に飲みに行っても宅飲みしてても
俺に酒作らせてくれないんですよね
593夜の帝王:02/12/24 00:30
ザコさんおひさです。家庭の仕事問題も一息つきました。心配かけてスマソm(__)m仕事に命かけちゃった(笑)キャバごっこは、サンタのコスプレだね!!また、よろしく
594ザコ:02/12/24 00:42
俺もキャバごっこしたい〜!
オキニが仕事上がったら俺たちもやりますか、サンタのコスあるし
って平日だからやっぱ無理じゃ〜ん!
ではまた明日からヨロっす!アハ
595ak:02/12/24 01:17
クリスマスイブは仕事だー、多分徹夜、、、。
クリスマスの日はどうしよう(笑)。
596夜の帝王:02/12/24 02:13
あっakさんハケーン。お疲れです。アーンドおひさしです。イウ゛は仕事ですか?m(__)mキャバごっこしときます(笑)クリスマスはやっぱオキニに会うんですか?
597現役夢 ◆adwY6savZ. :02/12/24 03:29
今、店でさっそく日払いしました(;^_^A金無しなんで・・祝日で暇でしたぁ場所は6本キのキャバっす!内緒ね〃どこもかわらないんだなぁって思いました。わーいわーいフカーツ!!
598名無しさんと大人の出会い:02/12/24 03:32
今日は秋空で《明菜の空?》とっても過ごしやすいよねo(*^▼^*)o〃お仕事はほどほどにがんばってねq(^O^)p 
599夜の帝王:02/12/24 03:39
現役夢さん降臨だ〜い。お疲れっすアーンドおひさですm(__)m 今日はイウ゛ですね!俺は奥とキャバごっこだな(笑)夢さんも、元気でよかったぁ。 また、よろです〜 ディナー←キャバゴッコ←就寝です
600夜の帝王:02/12/24 03:52
現役夢さんへ←最近は寒くなってきたから、体に気をつけて下さい(T_T)オレハカゼヒキマクリダヨ 今日も、仕事なのかな??それとも・・・これからもヨロシク m(__)mではでは よい夢をZZZ
601現役夢 ◆adwY6savZ. :02/12/24 03:53
うっふん久ぶりっす!明日(25)で21歳になります。クソガキどす
602ザコ:02/12/24 04:08
いろいろやってたらこんな時間になりました
現役夢さん、明日H.B.言います
俺ももうすぐ誕生日、歳は・・・、言えにゃい
夜の帝王さ〜ん、パー券2枚ありまーす
おやすみなさい
603現役夢 ◆adwY6savZ. :02/12/24 06:55
ザコちゃんありがとなり。クーリィスゥマスキャロルがぁ♪流れる頃には・・・
604名無しさんと大人の出会い:02/12/24 07:29
そんなばななあぽだってさ
だってうそに違いないこもいるもん!
605名無しさんと大人の出会い:02/12/24 09:45
うわ〜いうわ〜いあははさびでた
606名無しさんと大人の出会い:02/12/24 10:14
少し遊びすぎて、ここの所お金がピンチになっていました。
ここの板で知ったネットキャッシング申し込みましたよ。勤務先にばれないとかいてあったので、
確認したら確かに連絡しないとの事だったので、30万申し込みましたよ.
個々1週間無利息なので紹介しときます。

http://square7337.com/
607名無しさんと大人の出会い:02/12/24 12:44
タブンタプン 仕チー
608名無しさんと大人の出会い:02/12/24 13:16
チベット密教はセックスを肯定し、修行法にもセックス・ヨーガを
取り入れていることで知られています。
セックスの際に如何に精神を高揚させ、より密度が高く長いセックスを
するか、 という研究も長年行われてきました。
その結果生み出された数多くのセックス秘薬、秘法が密かに
チベット密教者の間に伝わっているといいます。
これら秘境チベットに伝わる秘薬の技法と現代の最先端漢方技術を
融合させた禁じ手とも言える驚異のセックスドラッグが、
チベットの首都ラサの製薬メーカーにより開発されました。
その名は 「九鞭粒」 。
その即効力と興奮感は一度試したらやめられなくなるほどの威力です。
チベットの秘薬、是非一度お試しください。

http://tibettandrug.tn.st
609名無しさんと大人の出会い:02/12/24 14:21
萌へ〜〜
610名無しさんと大人の出会い:02/12/24 17:08
604〜609はクリスマス彼女いない組の嫌がらせ?
611名無しさんと大人の出会い:02/12/24 17:21
うっるせーなー救急車!
612夜の帝王:02/12/25 00:03
現役夢さん、ハッピーバースデイあ〜んど メリークリスマス!!ちょっと遅かったか
613ザコ:02/12/25 00:07
現役夢さ〜ん!ハピ婆スデーですー!貴女は神ですか?俺1番乗りかな?アハ
614ザコ:02/12/25 00:09
あっ、夜の帝王さんにやられた!携帯のばか〜ぁ
615現役夢 ◆adwY6savZ. :02/12/25 00:17
夜の帝王たん、ザコちゃん☆どうもありがとう\(^O^)/゛嬉ピーどす〃店暇だから同ビルのラーメン屋へ逃げたいって思ってまっするぅ〜 メリクリィー
616ザコ:02/12/25 00:29
夜の帝王さんは今夜キャバごっこですよね。俺もオキニに「キャバごっこしたい〜っ!」って言ったらしてくれるって言ってくれました。サンタのコスで、アハ。みんなにメリクリ!
617夜の帝王:02/12/25 01:00
現役夢さん今日の主役ケテーイ。乙です。 ザコさん←俺イウ゛にもうキャバごっこ!!やっちゃったーよ。 娘と奥のプレで金なくなっちゃったです。 いたたたたぁ
618ザコ:02/12/25 01:04
もうやっちゃったんですか?俺はこれからでーす。楽しみは後にとっといた方がアハ。早くオキニ上がんないかなー
619夜の帝王:02/12/25 01:10
ザコさん←これからですか?オキニあがってからかぁ。いいなぁ。俺は奥も寝たし、娘も寝たし、映画でもみようかなぁ。サンタの、格好はやはり無理が・・・腹でてるとこだけ似てたかも。(ちなみに妊婦でし)
620夜の帝王:02/12/25 01:16
P店のイベント用の服 一着もってきちゃったから(笑)気分的には、盛り上がったんだけどね←奥←妊婦← したがって飲みだけ←悲しい←映画←蛍の墓←もっと悲しい(笑)
621ザコ:02/12/25 01:19
去年のクリスマス前、友達数人で飲み会やったとき、女の子連中がサンタのコスプレだったんですよ、居酒屋で。そのためにわざわざ買ったサンタのコスが今年も残ってるんですよ。まだ早いんですが独り車を走らせてきまーす
622ザコ:02/12/25 01:21
蛍の墓の作者が野坂昭如だって未だに信じられません
623夜の帝王:02/12/25 01:37
ザコさん同意だよ。 俺もそう思う。感動するけど(T_T)野坂氏はメガネしか思い出せないぃぃ。ザコさん!!あまりはじけて、頬にトナカイの角のあと、つけられないよう祈ります(笑)
624夜の帝王:02/12/25 02:14
ザコさん←まったりとオキニとキャバごっこしてください。報告まってまス。現役夢さん←お仕事頑張ってください。歳を重ねるごとに、夢さんいい女性になるんだろうなぁ。 おめでとです。そしてsageて落ちます。おやすみ
625現役夢 ◆adwY6savZ. :02/12/25 02:36
あら、もうおやすみですかぁ。私もほたるの墓好きですぅ。今ちょうどついた席でほたるの墓話してたとこでした☆彡
626現役夢 ◆adwY6savZ. :02/12/25 04:23
今送りでつ。無愛想で運転荒くてへたで道知らない人だからつらいっす。なぜ送りやってんのかな。帰りに何時間かかってんだよ〜
627名無しさんと大人の出会い:02/12/25 13:48
>>625
「彡」←これはどうやって出すの?「きごう」で変換しても出てこないけど?
628夜の帝王:02/12/25 14:58
☆彡は定型文ででるよ!!現役夢さん←送りで道知らないときついね。愛想はよくないとなんか、いや〜な空間になるね。頑張ってね
629とおりすがりのG.B.H:02/12/25 15:24
「彡」WindowsのIME98だと
手書き文字認識じゃないと
出ないみたい。
630夜の帝王:02/12/25 15:48
Gさんだぁ乙です。 携帯だと思っちゃったYO。無知でスマソ。パソは奥が貸してくれないから←パソクラッシャーの異名をもってる。必ずフリーズするから(笑)
631現役夢 ◆adwY6savZ. :02/12/25 15:56
風邪で鼻水じゅるじゅるぅ〜今年も又鼻悪い年明けかな。私の部屋の両隣はかなり盛り上がってて羨ましい(;_;)
632地44病:02/12/25 16:08
夜の帝王さん
問題は、片づきましたか?
633夜の帝王:02/12/25 16:15
現役夢さん←風邪なの?しょうが湯きくよ!試してね
地44さん、あれっっ病がついてるっ!!! 乙です。心配ありがとm(__)mなんとか問題は解決しました。また、φ(.. )カキコするからよろしくです
634現役夢 ◆adwY6savZ. :02/12/25 17:10
高校教師をみとります。昼間の仕事はもうやめたので(五年やったからもうおぼえる事もないし)夜行性ざますぅ
635夜の帝王:02/12/25 17:35
夢さん→ああぁ(T_T) 高校教師になりたい。まぁ奥と俺じゃ同じもんだけど・・昼間辞めたんだぁ。夢さんは、夜の蝶になるんだね。頑張って俺応援(^.^)b
636ザコ:02/12/25 21:26
現役夢さんは夜の蝶になったのですね
帝王さん、今度コソーリ見に行きましょう!
手元に相変わらずパー券2枚あるすぃ〜
使えないっしょ、ってツッコミ不要
637名無しさんと大人の出会い:02/12/26 00:00
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638名無しさんと大人の出会い:02/12/26 00:18
肉便器しね!肉便器しね!肉便器しね!肉便器しね!肉便器しね!肉便器しね!肉便器しね!肉便器しね!肉便器しね!肉便器しね!肉便器しね!肉便器しね!肉便器しね!
639夜の帝王:02/12/26 00:22
ザコさんスマソm(__)mそうだよね、いこうと約束してたもんね。 ・・・期限切れ???今度コソーリいこう
現役夢さん見にさっ
あぁぁ(T_T)俺達
夢さんに、心盗まれそうだ(T_T)逮捕したい
640名無しさんと大人の出会い:02/12/26 00:22
肉便器しね!肉便器しね!肉便器しね!肉便器しね!肉便器しね!肉便器しね!肉便器しね!肉便器しね!肉便器しね!肉便器しね!肉便器しね!肉便器しね!肉便器しね!肉便器しね!肉便器しね!肉便器しね!
641名無しさんと大人の出会い:02/12/26 00:24
肉便器しね!肉便器しね!肉便器しね!肉便器しね!肉便器しね!肉便器しね!肉便器しね!肉便器しね!肉便器しね!肉便器しね!肉便器しね!肉便器しね!肉便器しね!肉便器しね!肉便器しね!
642名無しさんと大人の出会い:02/12/26 00:26
肉便器しね!肉便器しね!肉便器しね!肉便器しね!肉便器しね!肉便器しね!肉便器しね!肉便器しね!肉便器しね!肉便器しね!肉便器しね!肉便器しね!肉便器しね!肉便器しね!肉便器しね!肉便器しね!
643名無しさんと大人の出会い:02/12/26 00:26
肉便器しね!肉便器しね!肉便器しね!肉便器しね!肉便器しね!肉便器しね!肉便器しね!肉便器しね!肉便器しね!肉便器しね!肉便器しね!肉便器しね!肉便器しね!肉便器しね!肉便器しね!
644名無しさんと大人の出会い:02/12/26 00:27
肉便器しね!肉便器しね!肉便器しね!肉便器しね!肉便器しね!肉便器しね!肉便器しね!肉便器しね!肉便器しね!肉便器しね!肉便器しね!肉便器しね!肉便器しね!肉便器しね!肉便器しね!肉便器しね!
645夜の帝王:02/12/26 00:27
ザコさん←パー券二枚のこりが俺心残り。 てか話変わって千葉によさげな店ハケーン!メル友のコが働いてるんだよ。瞳、タカシってメル友あずさでしたm(__)mゴメンなさい。
646夜の帝王:02/12/26 00:32
肉便器とかうざいな。俺は猫のにくきゅうが大好きですが何か??
647ザコ:02/12/26 00:46
帝王さん、こんばんはー!
クリスマス終わっちゃいましたね
パー券は今月中なら金券として使えるそーです
オキニが自腹で俺にくれたんだから
どこかの日に飲みに行ってきます
千葉ですか?だったらオキニにバレないな
おっと、いかんいかん(汗)
648名無しさんと大人の出会い:02/12/26 00:55
肉便器しね!肉便器しね!肉便器しね!肉便器しね!肉便器しね!肉便器しね!肉便器しね!肉便器しね!肉便器しね!肉便器しね!肉便器しね!肉便器しね!肉便器しね!肉便器しね!肉便器しね!肉便器しね!
649名無しさんと大人の出会い:02/12/26 02:02
あれは3年前の冬の出来事です

肉便器しね!肉便器しね!肉便器しね!肉便器しね!肉便器しね!肉便器しね!肉便器しね!肉便器しね!肉便器しね!肉便器しね!肉便器しね!肉便器しね!肉便器しね!
肉便器しね!肉便器しね!肉便器しね!肉便器しね!肉便器しね!肉便器しね!肉便器しね!肉便器しね!肉便器しね!肉便器しね!肉便器しね!肉便器しね!肉便器しね!肉便器しね!肉便器しね!肉便器しね!肉便器しね!肉便器しね!肉便器しね!


650ザコ:02/12/26 02:11

パソの前でどんな顔して書き込んでんだろう?
哀れすぎて笑える( ´,_ゝ`)プッ

落ちまーす
651名無しさんと大人の出会い:02/12/26 02:14
しかし
肉便器しね!肉便器しね!肉便器しね!肉便器しね!肉便器しね!肉便器しね!肉便器しね!肉便器しね!肉便器しね!肉便器しね!肉便器しね!
肉便器しね!肉便器しね!肉便器しね!肉便器しね!肉便器しね!


652現役夢 ◆adwY6savZ. :02/12/26 02:19
なんか暇なカナシイ人だねぇ。女にもてないんだろうか、だまされたのだろうか。まっ無視してやろ虫は無視。メル友いないからなぁ〜いいな、それ
653名無しさんと大人の出会い:02/12/26 02:28
もも
654夜の帝王:02/12/26 02:44
ザコさん、夢さん、 乙です。いやぁ俺さ
肉肉肉かいてあるから焼肉たべたくなっちゃった。(笑)
ザコさんは、オキニといったりしてる?
夢さんは?つれてってもらった?
655現役夢 ◆adwY6savZ. :02/12/26 02:52
>653ももって誰?何?ザコちん、連れてってチョ〜〃私店の場所かえたからいないよぉ
656夜の帝王:02/12/26 02:53
現役夢さん←ザコさんが落ちてました。
悲しい(T_T)あれっっ?でも、そしたら夢さんとツーショット?
ザコさんスマソm(__)m夢さん指名いただきです(笑)新しいお店はどんな感じですか?
よさげですか?
657名無しさんと大人の出会い:02/12/26 02:54


肉便器しね!肉便器しね!肉便器しね!肉便器しね!肉便器しね!
肉便器しね!肉便器しね!肉便器しね!肉便器しね!肉便器しね!肉便器しね!肉便器しね!肉便器しね!肉便器しね!
肉便器しね!肉便器しね!

658夜の帝王:02/12/26 02:58
ありゃりゃ(T_T)カナシイ 俺じゃ駄目なのね。
夢さ〜ん!俺は、駄目駄目??てか、ももは、名前??肉の部位?謎です。
659夜の帝王:02/12/26 03:03
現役夢さん←俺も、 落ちときます。名無しさんは、何があったかしらんが
ほどほどにね(笑)
みてる俺が悲しくなるよ。まじで・・・・
俺もおちです。m(__)mおやすみなさい
660現役夢 ◆adwY6savZ. :02/12/26 05:00
しねしか言えないほどいい事なかったんじゃない?クリスマスなんて日本人にはあまり関係ないというかイヴとクリスマスの意味がわかってないのにデートしてふられちゃったんかな?
661現役夢 ◆adwY6savZ. :02/12/26 05:02
帝王さんごめんね。席ついてたから・・・今帰宅っす。前の店の方が忙しかったなぁ〜ご指名ありがとうございまぁ〜〜す!!まじのみたいっすね
662ザコ:02/12/26 16:51
え〜、現役夢さんは夜の帝王さんがご指名か〜ぁ
んじゃ俺はフリーで入って良い子がいたら場内しまっ

夢さん、クリスマスイベント乙でした
663現役夢 ◆adwY6savZ. :02/12/26 21:28
私ドレスで同ビルのラーメン屋に一人さみしくいました。5分くらいだけど。三人で食べましょー
664夜の帝王:02/12/28 04:44
現役夢さん、ザコさん乙です。毎日忘年会とかで、飲みすぎです
つ・・つらい。朝のむかい酒がおいしく感じるとは・・・・
俺は、おやじケテーイだね。また、カキコするから、ヨロシコ。
酔って、さげつつ、落ちです。おやしみなさい
665ザコ:02/12/28 15:19
こんにちはー!
昨日が仕事納めだったのに俺は何故か仕事中です
夜の帝王さん、これからもよろしく!です
夢さん、3人で食いたいですね〜
はぁ、明日も仕事かな?んでage
666名無しさんと大人の出会い:02/12/28 16:18
エ@ズウ@ルスって血液はもちろん、口の中のだ液、男性の精子、女性の愛液、
アナルないとか人の体の粘膜に含まれるって知ってる?
セックス、アナルセックス、キス、クンニなど感染確立はゼロじゃないよ。
http://www.labora.jp/hiv/index_pc.html
http://members.goo.ne.jp/home/oraquick
667a:02/12/28 16:20
668ザコ:02/12/29 01:44
こんばんはー!みなさんお忙しいよーですね お身体ご自愛ください
669夜の帝王:02/12/30 00:44
ザコさん乙です!ひさかたぶりです。毎夜、酒あびてます(笑) 樽生状態です・・・ 奥と娘と彼氏(はじめて会います。かなり不安)と初詣いくらしいです←酒あびる原因ケテーイ
明日からは普段の生活戻れるかな??
670現役夢 ◆adwY6savZ. :02/12/30 06:19
31日迄毎日出勤でーす♪五日からは日祝と月〜土2店舗で毎日フル出勤フル稼働予定っす。今日は新店にて同伴ですのでお客様に何かプレゼントしようと思います。あがってから弁当二個食べる生活とは早くお別れしなきゃ。新店じゃすでにおっさんとあだ名ついちゃった
671現役夢:02/12/30 06:20
ザコちゃま、今年も仕事お疲れ様でしゅ。今日は早く寝れるぅおやすみなさい
672夜の帝王:02/12/30 06:26
現役夢さん乙です。
夢さんは、大晦日出勤ですかぁ。
大変だね。頑張ってね。新店も慣れたみたいだね。俺は毎晩飲んで休み明けは、体重フエソで恐い
今年も、あと少しだね。お互い頑張ろうね
673ザコ:02/12/30 10:07
おはよーござーます
帝王さんは娘さんの彼氏と・・・、先方も不安でしょー
夢さん乙です 俺はもう既に休みで6日から仕事です
674ザコ:02/12/30 10:09
オキニは大晦日まで仕事で元日のみ休みの2日から仕事です
パー券まだ使ってないから大晦日に使おうかな?
カウントダウンイベントやるらしいです
オキニも何をやるのか知らないそ−です
675現役夢 ◆adwY6savZ. :02/12/30 12:07
あまり寝れず青っぱなぼっくんはすでに六本木だわす。めずらしく用事がうまってますがなぁ〜、やべっ!!今指先みて気付いたぁ爪やりなおしてないぃ〜ヒィーっ、
676名無しさんと大人の出会い:02/12/30 12:10
先輩ホントでした!マジでぶったまげました。
200の作品が無料で見られました。とっても興奮しました。
思わず2発抜きました!とっても気持ち良かったです。
http://www.pinkonion.net

677夜の帝王:02/12/31 14:36
ザコさん←イベントいーなぁ。俺もいきたいオキニと今年最後の日たのしんでね。
よいお年を来年もよろしく
現役夢さんへ
風邪はやくなおしてね帝王心配です。俺は、新年から、酔いそうです、来年もよろしく よいお年を
678ザコ:02/12/31 17:23
帝王さーん!夢さーん!
良いお年をー!!
679ak:03/01/01 01:08
皆様、おめでとうございます。
680夜の帝王:03/01/01 06:50
あけおめです。 今年もよろしく ザコさん、夢さん、 コテのみんな、カキコのみなさんよろしく
681夜の帝王:03/01/01 06:52
あっakさんハケーン 今年もよろしくです あけおめ!!
682現役夢 ◆adwY6savZ. :03/01/01 08:51
あけちゃっておめでとぅ♪今ね店でのみだよ〜帰って寝たい
683名無しさんと大人の出会い:03/01/01 10:06
飲むんじゃねーよ!クタバレ!!
684○○○○ ◆kN0IECN0SQ :03/01/01 23:55
あけましておめでとうございます。
雑談所になっていますね…いいんですが。

彼女に決断を迫られているのですが
なぜ彼女はなにも努力をしてくれないのか?疑問に思ってしまって
決断ができません。
このスレを立ち上げた時は本気で結婚したいと思っていたのに
一度つまづいてから色々と彼女のイヤな面がみえはじめてきました
迷っています…
685朱○そ ◆1kzjh77Tt. :03/01/02 00:19
とりあえず一回結婚してみてから考えたらどうなんだ?
駄目なら別れたらよろしい。うまく行くかもしれんし。
686現役夢:03/01/02 00:30
あんた新年早々やんでるわね〜。なんかあったん?683
687夜の帝王:03/01/02 00:55
夢さん乙!あけおめ!朱〇そさん!あけおめ!1さん!!あけおめ!
1さん、一度きらいになったら、人は好きなトコが見えなくなるよ。すこし距離おくか、結婚してみなよ。← うまくいくって!!
ただ自分の中で、結論とか、気持ちを少し固めてからね・・・
うまくいってほしい
688ザコ:03/01/02 00:59
みなさん、おけおめ!ことよろ!頭痛が酷いのでレス付けずに落ちます
689ak:03/01/02 01:21
やなとこ見えはじめるってのはやばいですねえ。

まあ、でも結婚は恋愛とはちと違うとこあるから、してみないと分からない、
というのはほんとかも。

個人的には同棲がいいのでは?と思う。
あ、でも親のことがあるから無理か、、、。
690現物 ◆1FdtkxSSik :03/01/02 13:14
相手の嫌な部分というのは、
いつかは見えてくるわけで、
結婚してから見えるよりも、
する前に解るほうが、
よりよい関係になれると思う。

敢えて反論。
同棲と結婚では、何もかも違うから、
あまり参考にはならない鴨。
同棲できない相手との結婚生活は、
相当きついと思うけど。
691ドーナツ屋:03/01/02 17:46
 明けましておめでとうございます。
>>684 決断というのは、結婚するかしないかの決断でしょうか。
個人的な意見なのですが前に説明したように彼女は一種の病気です。
ここに書かれている方の中にも水商売をしていらっしゃる方がいるようですが、
どうか気分を害しないでお読みください。
 一筋には言えませんが、例えばの話です。この世界の方々の中には
「かわいいお嫁さんになる」といったごく平凡な夢を抱いている方が多いのですが、
事実、この世界の方は離婚率が高い、と言われる識者がいます。
それには必ずどこかに「落とし穴」というのが存在します。
だがその時、彼女達は自分にその原因を見出すことはできないでしょう。
今まで仕事に対し誇りを持ってやってきた訳ですから、その原因が水商売という所に
核が有るなど、到底思えないわけですね。
水商売は様々な「変性意識」を齎し、そして様々な「後遺症」を残します。
いずれも悪性が多いでしょう。そしてその犠牲となるのは本人と、
家族、彼、といった情緒的つながりのある方なのです。
 なにも知らず結婚を焦り、そして失敗してしまえば彼女を傷付けます。
もしも子どもができた場合、その問題は子どもにまで影響するでしょう。
その前に私は個人的には「彼女を救う事」をお勧めします。彼女を元に戻す、です。
・・・・一つ質問があるのですが、彼女はまだ水商売をしているのでしょうか。
692現役夢 ◆adwY6savZ. :03/01/03 00:00
ドーナツ屋さん、気にせず意見どんどん述べてチョ
693ak:03/01/03 03:30
>>690

とりあえず、相手のことがやな気分の時にも一緒にいれるかどうかの
試金石って意味での同棲ということで、、、。

おっしゃるとおり、同棲できなきゃ、結婚なんて無理でしょうから。
694夜の帝王:03/01/03 17:41
ザコさん頭痛大丈夫かなぁ心配だよ。
ドーナッツ屋さん! あけおめ!1さんは、 今彼女から少しずつ 気持ちが離れてるような気がする・・・ 夢さんも、akさんも、どうするのがいいんだろね?気持ちは離れると戻るの時間かかるよね
695現役夢 ◆adwY6savZ. :03/01/03 18:19
いやなとこしか見えなくなってきちゃったら時間あけるしかないよ〜難しいと思う。焦らずに、が大事。私今から女子プロ観戦します
696現物 ◆1FdtkxSSik :03/01/03 18:34
冷却期間も必要ですね。
697ドーナツ屋:03/01/03 18:56
見放す、諦める、といった「つながりを絶つ」という周りの選択は
彼女達の症状をより一層深めてしまう危険性があります。
というのは、彼女達は一種の「変性意識状態」にあるからです。
変性意識状態:軽いもので例えると、年末カウントダウンと同時に
寒い川に飛び込む若者の姿がございますね。普段ですと「風邪ひかないかな」
「心臓麻痺しないかな」など色々な不安感が現れて結果的にはその行動に
移すまえにその意欲はしまい込まれる訳ですが、集団心理の利用、
好意返報性の利用など様々な技術が組み合わせられ、社会比較での
不安感が抑圧されてしまっている状態になると、このような行動ができてしまう訳です。
見ず知らずの他人は見てて楽しい訳ですが、このような好意は本人を良く知り
心配なさっている方ですと、止めてもらいたいですよね。
もし止める方がまったくいなくなってしまった場合、どうなるでしょう。
本人は「変性意識状態」ということにずっと気付かないで、いつまでも
やっていくわけです。むしろ、返報性を期待しその好意に拍車がかかってしまう。
698ak:03/01/03 19:09
冷却期間おいてもなお、つきあっていけるような者どうしでないと、
結婚は難しいでしょうねえ。

まあ、結局のところ、結婚は難しいということで(するだけなら簡単
ですが)、それなりの気力は必要になりますね。

別れりゃ、そりゃお互いにつらい状態になるでしょうが、それを恐れて
ちゃどうにもこうにもがんじがらめになりますから、その辺は、勇気
を出すことも必要だと思いますけど、、、。
699○○○○ ◆kN0IECN0SQ :03/01/04 00:26
ドーナツ屋さんありがとうございます。
でもあなたのレスはちょっと私にはむずかしすぎるようで
理解することが出来ませんでした。
好意返報性、齎すなど…

彼女はまだ水商売を続けています。
私が結婚をためらっていることについて周囲に愚痴を漏らしているらしく
具体的になにを話しているのかはわかりませんが
お店のママや同僚、常連などからチクチクとイヤミを言われたりしています。
彼女を元に戻すには、お店をやめさせるしかないのでしょうか?
700ドーナツ屋:03/01/04 04:50
 周りにいる方々のなかには、本人の水商売を反対される方がいるでしょう。
なぜ反対か、表面では簡単な理屈にすぎないのですが、一般社会が否定をする訳はもっと奥深い所にあります。
 心理操作技術というのは、或る面で「人を心地良くする技術」でもあります。私なども初対面の方とお会いする時は、
身だしなみや言葉遣いなど、臨機応変に気を配りますが、その方がお相手に「良い気分を感じて頂ける」と考えるからです。
 身だしなみや言葉遣いなどは、大変弱い「心理操作」ですが、夜の仕事をしていくと、「好意返報性の利用」
「共感性の利用」「社会的権威の利用」など、かなり色々な技術を組み合わせて「心理操作の影響下」にあるという状態に
持ち込まれます。しかし、多くの方が、そういった仕事をしながらも、「私はなんでこんな仕事をしてるんだろう」
といわれる様な状態に一時的に戻ります。本来、心理操作の影響というのは一過性で、それほど長期間続くものでは無いからです。
 しかし、夜の仕事を頻繁にするようになり、自らも仕事をする人間として、客を喜ばし感謝され、自分も満足するということ、
さらには高額の給料、仲間や客と接する機会が増えることにより「心理操作の影響下」にある状態が長引いてくると、
「無意識が『心地良さ』を手放すまいとして、意識にチョッカイをかける」という状況が生じます。
個人がそれまでの経験から身につけている社会比較(常識の様なものとお考え下さい)が
「不安感」を惹起することを無意識が妨げる様になるのです。 
701ザコ:03/01/04 06:10
ドーナツやさんの>>697は考えさせられました 俺自身の参考になりました

1さんにはいろんな葛藤があると思いますが男が吐いた唾は簡単には飲めない、
と腹を括った上で対応したら良いのではと俺は思ってます

帝王さん、先日は飲みすぎ&煙草の吸いすぎで頭痛になったと分析してます
特に煙草は普段セブンスターなのですが、
その日はハイライトをかなりの本数吸いましたから ご心配スマソです

夢さん、おはよー!

仕事で早起きは苦痛ですが遊びなら楽勝
702ドーナツ屋:03/01/04 17:58
長くなりますが気長に読んでみてください。
少しずつ、水商売という世界を説明してみようと思います。
 人は、それぞれ何らかの夢を抱く生き物です。
そして、日常生活でその夢を語る機会というのは、比較的希でしょう。
さらには、その夢は比較的漠然としている事が多いものです。漠然としているのは、
或る意味で社会比較の惹起する「不安感」も関係する訳です。
 知り合いが訪ねてきて、何となく互いの夢を語り合う。あるいは、夜の仕事様な集まりで
夢を語るという場合、漠然としたままでは話せませんから、
何らかの形で「不安感」の部分は押さえ込んで話す事になります。
今まで漠然としている分だけ、その際に「誘導」されやすい状況が生じる訳です。
「実現するためにはお金が必要だよね」「若いうちだけだもんね」
「色々な人と知り合って人脈を作った方が良いよね」
という形で、現状の生活では「夢は夢のまま」で、水商売を始める事が「夢がかなう事」
につながるという形の誘導が大変頭に入りやすい状況が生じる訳です。
703朱○そ ◆1kzjh77Tt. :03/01/05 02:44
ドーナツ屋さんの難しい解説の後、俺の煽り解説(w
オキニの嬢にとって言えば、1さんがおいしい事をいっぱい
言ってきたので(当然結婚も口にしているはず)セークスを
させてあげたのに、この期におよんで「多少は自分の為に努力
せてくれないのなら結婚したくなくなってきた」と言われりゃ
腹がたつから愚痴もでるよね。あきらかに1さんの約束破り
ですから(w
大体セークスするまでに言ってた美味しい話を、その後は知らん顔
しようとしてる段階で1さんがヘタレだと思いますよ。
704名無しさんと大人の出会い:03/01/05 03:40
長年にわたり嬢をやっている人にききたいのは、
クリスマスイブや年明けのカウントダウン、バレンタインなどの
一年のなかでも大事なイベントの日を、
大好きな人意外と過さなければならないのは、
辛くないですか?
なんでイブにこんな男に接客をしているのだろう?とか、
むなしくなったりはしないのですか?
705名無しさんと大人の出会い:03/01/05 04:57
>>704 彼氏がいる子は彼氏といるよ。
706ドーナツ屋:03/01/05 05:40
>>704
辛いと思われます。ですが、できてしまう訳は、
長期している彼女たちにとってそれは「仕事だから」ではないでしょうか。
一家の主がなにかイベントがある度に仕事を休めませんよね。
それと同じことなのです。
ですが、所詮アルバイトなのに、とお思いでしょう。
しかし、表からの一般の方の客観視では理解できない部分が
この中にはあるのです。
 それを只今、少しずつ説明をしていますので気長に読んでみてください。

707ドーナツ屋:03/01/05 05:48
>>702からの続きです。
 強い心理操作の影響下に有るとき、人は不安感を発生する社会比較(常識)
は抑圧された状態にあります。そして、それは心地良さを生み出します。
変性意識状態ですね。この部分では、まず仕事に対し
「自分には優れた能力があること」
「それを抑圧する『思いこみ』によって能力発現が妨げられている」事が
自分の中で芽生えてきます。実際に「思いこみ」により、本人の積極性の発現が
妨げられている部分も有るのですが、マニュアル的な心理操作においては、
本人がこれまで社会生活において学習してきた「常識」や
他者とコミニュケーションを取るために必要な「共感性」の部分まで
「思いこみ」として抑圧されてしまう傾向があります。
708ドーナツ屋:03/01/05 05:51
 不安感の抑圧による心地良さは、日常的に不安感の強い人ほど
「新鮮で魅力的」になります。さらに、かわいい、礼儀正しい、能力があるなどの
魅力的な方ほど長い期間影響が残る訳です。そして、水商売の場合には、
仕事への参加、客からの感謝、同じ仕事をされている方との雑談、
高収入などによって、その心地良さを繰り返し感じることが可能です。
本人がそういう「心地よさ」に浸るたびに、社会比較から発生する不安感は
抑圧されるという循環が始まったとき、
「不安感抑圧の依存症としてのMC」状態となるわけです。
この時期、本人は「生き生きとして活動的」になります。
反対する周りの方とのぶつかり合いも気にならない事が多いです。
むしろ、それまで弱かった自分の積極性を見つけだし、
それに酔った様な感じがあります。
「変性意識」が本人の感性を支配してしまっているのです。
709ドーナツ屋:03/01/05 05:54
説明にわからない所があれば補足いたしますので、お知らせください。
710名無しさんと大人の出会い:03/01/05 06:07
>709
水商売がどこまで反社会的なのかは
帰属する社会の価値観にもよるのでは
カルト・マルチと同列に扱うべきは
直接的な風俗とキャッチ・ぼったクリくらいでしょう
711名無しさんと大人の出会い:03/01/05 06:08
彼氏とは、営業が終わってから会うよー。
大多数の子がそうしてると思います。
>>710

というか、水商売に対しての説明になってないと思うんだけどなあ・・・。
何にでもあてはまっちゃうんじゃん。
713ドーナツ屋:03/01/05 23:16
そう、その通りです。
ここまでの説明では、少し大げさに思えますがこれはなんにでも当てはまることなのです。
しかし、水商売に関しては少々違うのですね。
その訳のひとつに一種の後遺症というものがあります。
様々なものがありますが、いずれもそのものに対し本人は気付かないことがおおいでしょう。
そして、やがて1さんやその彼女のように訳もわからず苦悩するときがくるのです。
「正体不明の落とし穴」の犠牲となるのは本人は元より家族、彼、配偶者、といった
情緒的つながりのある方なのです。その中には当然、未来のお子さんも混じるわけです。
そんな方々が現代の「水商売の素人化」によっていずれ泣く方が増えてきております。
ですから、その前に少しでもその被害を増やさないようにしなければなりません。
 一昔前の水商売に対してのイメージが批判的なものに比べ、今や常識に成りつつあります。
平和ボケしている日本の象徴なのかもしれませんが、
少なくとも私はこのままではいけないような気がして成らないのです。



714名無しさんと大人の出会い:03/01/05 23:39
肉便器しね!肉便器しね!肉便器しね!肉便器しね!肉便器しね!肉便器しね!肉便器しね!肉便器しね!肉便器しね!肉便器しね!肉便器しね!肉便器しね!肉便器しね!肉便器しね!肉便器しね!肉便器しね!
715名無しさんと大人の出会い:03/01/05 23:41
明けましておめでとうございます。年始、お金にお困りの方へ。
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>>713

だから、その水商売が違うってのを説明しないと・・・。
後遺症だけじゃ分からないよ。
717ザコ:03/01/06 23:18
今日から仕事始めでした また覗きにきます age
718名無しさんと大人の出会い:03/01/07 20:31
(◎_◎) えっ?
719vxx:03/01/07 21:07
720名無しさんと大人の出会い:03/01/08 16:14
麻衣はハッキリ言って好きになれるかはわからないよ 他にも 麻衣の事思ってくれてる人はいるしぃ
721名無しさんと大人の出会い:03/01/10 14:36
肉便器
722○○○○ ◆kN0IECN0SQ :03/01/11 00:29
朱○そさん
美味しい話などしていませんでしたし
結婚する約束もしていませんでしたよ
好きだという事を何度も伝えただけです
それから付き合っている長い年月の中で
彼女のほうから真剣に付き合いたいといわれて
結婚を考えたのです
結婚やセックスを餌としか考えられないのは
相当考え方が歪んでいると思うのですが。。。
723○○○○ ◆kN0IECN0SQ :03/01/11 19:51
ドーナツ屋さんがいいたいことはつまりは
水商売に対する批判や風当たりを強くするべきだ
ということなんですか?
724ザコ:03/01/11 19:58
1さん、ご無沙汰です、ザコでございます あ〜、眠くて頭が回らない いつもですか?それは失礼しました 帝王さんや夢さんも降臨するかなぁ?1さんの復活を記念して アハ
725朱○そ ◆1kzjh77Tt. :03/01/12 00:16
>>722 いや俺が言いたいのは、経緯がどうあれ一度は結婚する
と女性に言ったのなら「吐いた唾飲むなよ」って意味です。
スレ立てした時点では、親の説得方法を相談してるんだからさぁ。
生活力(金を含む)と言う点じゃやぱーり女性は弱者なので
生活強者の男性は女性を守るのが普通でしょ。

あなたのレスを最初から見てると、もしその女性とうまく行かなく
なったとしてもその理由は貴方の親の反対であったり女性の生活態度
であったりして、なにがなんでも自分の責任を認めないような考え方
ですよね。

>結婚やセックスを餌としか考えられないのは
>相当考え方が歪んでいると思うのですが。。。

付き合ってるときは楽しい思いを貴方もしたでしょう
それについては代償を支払ってあげると言うのが普通じゃないかな?
もしやぱーりケコーンあきらめるのならそれなりの対価を支払って
あげるのも人としては普通の気持ちだぜ。俺は女性の味方だからな(w
結果が悪けりゃすべて責任は男が負うのが筋だと言ってる。



726名無しさんと大人の出会い:03/01/12 00:17
>>725

うーん、なんか微妙な考え方だよねえ。
かっこいい、とも言えるけど、女をその程度にしか見てない、とも言えるし、、、。
728朱○そ ◆1kzjh77Tt. :03/01/12 01:34
>>727 女性を蔑視はしてないですよー(w 女性大好きですから。

729朱○そ ◆1kzjh77Tt. :03/01/12 01:39
>>723 ついでに解説。ドーナツ屋さんが言いたいのは
お水長くやってると考え方とかが洗脳されてかなりいびつに
なってるから、1さんがやさしく根気よくカウンセリング
して正常な考えに戻るようにケアしてあげましょうって事だよ。
>>729

なんでもかんでも営業だって思ったりする客も、どっかで洗脳されてるんだろうな。

ま、いびつじゃないやつなんていないしな。
いびつな性格を受け入れられる奴がうまくいくのかもね。
731朱○そ ◆1kzjh77Tt. :03/01/12 01:57
>ま、いびつじゃないやつなんていないしな。
>いびつな性格を受け入れられる奴がうまくいくのかもね。

激しく同意

732名無しさんと大人の出会い:03/01/12 01:57
http://www.media-0.com/user/gotosex/

        モロ見えワッショイ!!
     \\  モロ見えワッショイ!! //
 +   + \\ モロ見えワッショイ!!/+
                            +
.   +   /■\  /■\  /■\  +
      ( ´∀`∩(´∀`∩)( ´ー`)
 +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
       ヽ  ( ノ ( ノ  ) ) )
       (_)し' し(_) (_)_)
733イルカ:03/01/12 02:45
>>731そのとおりだと思います.
ただ、正常なほうにもっていくのは難しいと思います.
その反対のほうにもっていこうとする人もたくさんいると思います.
そっちのほうが簡単です.甘いことをいったり、楽なほうにもって
いけばいいんですから。最後は本人のパーソナリティーだと思います.
結婚は苦楽を供にすることだと思うので、
それくらいは要求してもいいと思います.
付き合ってた頃はお互いに望んで付き合っているはずなので
セックスしてもお互いにしたいからしたのであって責任はないと考えます.
その上でお互いの価値観を照らし合わせて、考えればいいと思います.
734山崎渉:03/01/12 11:45
(^^)
735名無しさんと大人の出会い:03/01/13 00:15
多賀の茶利ー図ざけんなよ
736名無しさんと大人の出会い:03/01/13 00:38

妊娠後49日以内であれば、錠剤を服用するだけで個人で簡単に中絶が可能なRU486。
1980年にフランスRoussel-Uclaf社により開発され、現在欧米では既に広く利用されていますが
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737笹生正樹:03/01/14 22:50
新宿のピカソのみずきちゃんと結婚します☆
738集えメーラー!:03/01/15 23:31
739名無しさんと大人の出会い:03/01/15 23:40
おまいら、あほか
740ドーナツ屋:03/01/16 12:15
>>723
朱○そさん助言ありがとうございます。
そうです。

私はこの世界を否定も肯定もしません。
ですが、現代の「水商売の素人化」によって1さんやその彼女さんの様に
いずれ訳も解らず苦悩される方が出てくるというのが現状です。
ですから
無知なまま安易に足を踏み入れる前に知ってほしい。
既にその場に立っているそんな方々を救いたい。
そんな気持ちで私はここにいるのです。

1さんはまず、もっと前向きになることです。
彼女さんと、そして自分の為にね。
741名無しさんと大人の出会い:03/01/16 12:21
∧ ∧ 
ぷるるん
http://64.156.47.64/venusj/sample.htm
742名無しさんと大人の出会い:03/01/16 13:06
743名無しさんと大人の出会い:03/01/16 14:30
明後日、えりと一緒になる 親・親族等は、関係無い
744結婚14年:03/01/16 15:51
はじめまして。お邪魔しま〜すm(__)m
少し長くなりますがいいでしょうか。
私は20歳で結婚しました。勿論、お水でした。
働き始めたのは17歳からです。
贅沢がしたいからじゃないです。家が貧乏だったからです。
給料は殆ど親に渡していました。
今の旦那さんはお客さんでした。2年通ってくれて、
交際したいって申し込まれましたが断りました。
嫌いで断ったのではないです
世間知らずで、お水して、普通じゃなくなりました。
精神的におかしくなりましたよ、ホントに
発散する事も無く、家と店の往復だけですから。
20歳の誕生日前に「もう大丈夫、苦労かけたね」って親の言葉に、
即、お水辞めました。すぐに正社員の事務で働き、
1ヵ月後に今の旦那さんと再会しました。
お付き合いを始めてすぐに家族に紹介されて
長男、跡取り、変なのに引っかかった・・・色々言われました(ToT)
でもね、強かったですよ〜旦那さんは!
「自分の好きな女と結婚でけへんねんやったら、縁切るわ、弟に後継いでもらい」
の一言から始まって長時間話ししました。
結婚するまでは色々ゴタゴタしましたが、
今では、旦那さんの舅、姑、義弟家族とも仲良くしてますよ(^o^)/
でも、私の精神的な部分を旦那さんは親に言ってません。
結婚後は落ち着いていたのですが、4年前からパートで働き始めて
出て来ましたね病気が。
私より先に旦那さんが気が付いて
「今日は仕事休むから病院に行こうか?」って。
私は精神科には通ってません。
長い間お世話になってる内科の医者から薬貰ってます。
私の症状は軽い方なのかもしれませんが
旦那さんは逃げたりもしませんし、愚痴も言いません。
変な文章になってすみませんm(__)m
745名無しさんと大人の出会い:03/01/16 19:28
>>1さん
交際歴5年ですが、彼氏とはお水やる前から『結婚しような』って言われて
ました。これからどうなるか解らないけど、『私でいいの?』って言ったら、
『俺、世間体とか気にしないもん』とか言われました。
でもなんかこの一言で、お水辞めようって思いました。
口には出さないけど、彼も本当はお水なんて辞めて欲しいと
思っていると思うから・・・。だから昼働くことを決めました。

明日から昼間働くことになってます。昼間働くのは非常に緊張します。
私も精神的に弱くて社会生活に適応できないからと夜働いてましたが、
夜も昼も一緒です、厳しさは。夜の方が生きてく上でハイリスクです。
だって、お水の仕事はどんな階級の人にも(例えば89系とか、業界人
や財界の人)対応しなきゃならない。巧妙な心理作戦を練って。
愛人になれと言われて、上手くそういうことを回避しなきゃなら
ないし、際どいセクハラを受けることも多々あるし。
彼女がそういう中で生きていけてて、そこそこお客をつかんでいるのであれば、
昼間に対応できると思います。お金に困っているんじゃなければ、女の子に
とっていいことはまるでないので、昼間の仕事を勧めてみてください。
彼女の将来のためにも、です。そしてあなたが本当に彼女を想っているので
あれば・・・。簡単にはいかないと思うけど、頑張ってください。
746朱○そ ◆1kzjh77Tt. :03/01/16 20:24
>>745 辛口批評の朱○そです。昼の仕事をされるのは大変良い事なので
がんばってください。しかーし
>夜の方が生きてく上でハイリスクです。
>そういう中で生きていけてて、そこそこお客をつかんでいるのであれば、
昼間に対応できると思います

この考えを貴方も持っているなら要注意です。
まず、勤務時間の長さが違います。非常に辛いです。
夜の仕事は、たとえ従業員といえども嬢はお店の宝です大事にされます。
やめられたら困るのでスタッフは皆やさしいです。
眠くても遅刻は出来ません。(罰金こそありませんが)
確実に夜の仕事よりも昼の仕事のほうがハードです。
単純にコンビニバイトでいまと同じ収入を得ようとすれば睡眠時間は
一日20時間ぐらい働く計算です。
私は仕事が出来るんだというお水時代のプライドは捨てなければいけません。
人より能力が劣っているから、人より頑張るんだと思えなければ
あなたの昼仕事への転職も失敗に終わるでしょう。


>>746 あなたの文章構成は変ですが下から3行目は同意です。
初心者として謙虚な気持ちが必要になります。
ただ夜より昼の方が確実にハードとは明らかに間違えです。
どんな仕事でも楽な仕事はないからです。
ただし、
夜の仕事をこなしてきたのだから他の仕事ができない筈がない、
ぐらいの自信をもって宜しいと思います。
過去の経験を自信として存分に活かしてください。
くれぐれも自信と驕りを履き違えないでくださいね。
748名無し:03/01/16 20:51
おれの妻は、元キャバ嬢で十年ぐらい働いてたけど、
結婚して一年ちょっとたつけど子供も生まれて日々幸せに暮らしてるよ。
キャバ嬢だって普通の娘と変わんないじゃないのと俺は思います。

ちなみに今、俺は二十八だけど、
二十歳ぐらいからキャバ嬢と付き合った数は五人ぐらいいるけど、
みんな普通の女の子だったよ。
749まとめ:03/01/16 22:17
アーケードの姉とすぐ下の妹がキャバ嬢
一番下の妹がソプ嬢
母親が赤線の売春婦
弟がプロトンの親友
750名無しさんと大人の出会い:03/01/16 22:44
http://www6.ocn.ne.jp/~endou/index2.html
     ★YAHOOOプロフィール★
751名無しさんと大人の出会い:03/01/17 00:33
はじめまして。失礼します★
私の主人もお客様でした。
付き合いはじめて1年後にプロポーズされ、
主人が家族に結婚すると報告した時はやはり反対されたそうです。
私は説得の前に行動をしました。
即お水を辞め、主人の家の近くのデパートにパートで入りました。
お義母さんがよく来るため仕事ぶりが見えるからです。
その間に主人がマターリ説得。
それでもダメなら最終手段・・・と思いましたが、
1年後にはあっさりOKでした。

やはり、結婚は2人だけの問題ではないと思いますし
どうせ結婚するなら皆に祝ってもらいたいものです。
まわりを納得させる誠意(死後?)も必要と思います。
2人で協力して説得とともに納得させるのがいいのでは?

一言
説得するのではなく
納得してもらうための行動が如何にできるか
これが肝要ではないかと思います
753名無しさんと大人の出会い:03/01/17 02:13
745です。

747さんの文章になんとなく励まされました。
普通に思っていることを書いたつもりなのに、やっぱり結構
お高くとまってるような文章に見えてしまってますね。
人から言われないと気が付かないもんだなぁ。
とにかく自信は大事に、そして謙虚に頑張ろう、と思います。


昼間の普通の仕事が夜の仕事と決定的に違う点は、
「がんばっても、それが給料には反映されない」
って点じゃないすか。

自分が優秀なのかそうでないのか、必要とされてるのかそうでないのか。
そのあたりは昼間の仕事ではかなり見えにくいですからね。
755名無しさんと大人の出会い:03/01/17 07:05
>>754
んなことはもうここのスレの人達は誰でもわかっとるんじゃないかな。
もっと深い所まできてるんだよ。
初めから読みなはれ。
この板で一番、真面目で為になるスレだと思う。
私は読んでるだけだけど・・・
756りさ:03/01/17 07:10
今までネット上でので良い出会いはありましたか?
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757山崎渉:03/01/17 08:42
(^^;
>>755

おれには、「結局、嬢はダメ」ってことをやたらと高尚に語ってるだけにしか
みえないけど。
途中からね。
結局、金なんだよな。これが一番難しい問題だと思うよ。
760夜の帝王:03/01/21 12:53
いやーみなさん乙!!朱〇そさん、ざこさん、ドーナッツ屋さん、おひさです。
俺年明けから入院で、今日一時帰宅だよ。 腰がぁぁぁ。カキコまたするんでよろしく!流れみてからカキコしますね。ではでは
761ザコ:03/01/21 17:35
帝王しゃ〜ん!寂しかったよー(号泣)入院してたんですね。もうすっかり大丈夫?
762ザコ:03/01/21 17:36
あっ、一時帰宅ですね カキコが嬉しくって見逃しちゃった アハ
763夜の帝王:03/01/21 17:52
ザコさ〜ん(T_T)
おひさ!!心配してくれたのね。
椎間板に亀裂はいっちゃった(゚Α゚)で入院
携帯つかえないからさぁ。淋しかったよ。 明日かえるけど、今日は思いっきり
カキコしてました(笑
764朱○そ ◆1kzjh77Tt. :03/01/21 18:34
夜の帝王さんお久しぶりです。流れなんぞ見ないでどんどん
書き込むべし(ネタがあったら)最近停滞ぎみのこのスレですから(w
スレ主の自覚をもってくださいね(w
765夜の帝王:03/01/21 19:09
朱〇そさん乙です
いやぁ病院暇ですわ。携帯だめだし・・・
今日は家かえってきました
どんどんカキコしますね(笑)して、1さんは、何処へ????
またお願いしますね。
m(__)mペコリ
766名無しさんと大人の出会い:03/01/22 22:30
>流れなんぞ見ないでどんどん書き込むべし





( ゚Д゚)ハァ?
無駄レスすんな。邪魔。
767夜の帝王:03/01/22 22:36
ザコさーん。暇で、 病室ぬけだして
カキコしました!! オキニのとこかな?
帝王淋しいです
768名無しさんと大人の出会い:03/01/23 08:00
無駄レスすんな>帝王
雑談ならほかでやれ
769名無しさんと大人の出会い:03/01/23 08:35
770現役夢 ◆adwY6savZ. :03/01/23 08:45
あたいも暇なくてやっと見にきたよー、日祝の店休に他の店でやってたけど体力の限界でやめます、というか暇なら行く形にして一ヶ所に集中です。皆様お久です。年明けから凄い人に出会い慌ただしかったどす
771名無しさんと大人の出会い:03/01/23 10:43
ネットでキャッシング。

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いつも大変うざくて、すみません。
772ザコ:03/01/23 15:04
帝王しゃ〜ん! 夢しゃ〜ん! 乙です 体調は如何ですか? 帝王さんはお加減如何ですか?

1さん降臨しなくなっちゃいましたねー 決断したのかな? まだ葛藤してるのかな? それとも投げ出しちゃったのかな?
773ザコ:03/01/23 15:07
あっ 朱○そさん忘れた… 逝ってきまちゅ
774 :03/01/23 21:08
 
775夜の帝王:03/01/23 21:14
ザコさん、夢さん、 朱〇そさん、コテのみなさん、みなみなさん消灯です。(T_T)オヤスミ
776名無しさんと大人の出会い:03/01/23 22:36
で >>1さん どうしたのよ!
今だ!パコンパコンパンパンしながら777ゲットォ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ∧∧
       (゚Д゚ )           (´´
アアン !  ∧∧⊂  ヽ/       (´⌒(´
   ⊂(=^_^;=⌒ `つ つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
      し' ̄ ̄   (´⌒(´⌒;;
            ズザーーーーーッ


ドッコイショ・・・・・・・・・
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄      (´´;;
      ∧∧∧∧        (´;;
  〃 (=^_^;=)Д-)
 〃 ⊂(。(。 つと| グィッ
   〃  > y ) /〜))
      .し'し' U


何見てんだゴルァ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
  パ  ∧∧ ∧∧  パ
  ン (=^_^;=)゚Д゚)  ン
     (.ノ(し⊂ニノ ))
ミナイデェ > y ) /≡〜
     .し'し' U
778名無しさんと大人の出会い:03/01/28 14:47
age
779十番:03/01/28 14:48
獣姦になるぞ。
やめとけ。
780名無しさんと大人の出会い:03/01/28 16:37
逃げるが勝ちは通らない!!
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781名無しさんと大人の出会い:03/01/28 19:42
瀬名京子と結婚します
782 :03/02/01 05:56
age
783お花畑:03/02/09 05:31
久しぶりに来たんだけど

age
784名無しさんと大人の出会い:03/02/10 10:28
a
花畑団地に見えてしまった
786名無しさんと大人の出会い:03/02/10 10:44
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787名無しさんと大人の出会い:03/02/11 00:37
しばらく忙しくてこられませんでしたが1です。
彼女とはしばらく距離を置くことにしました。
788名無しさんと大人の出会い:03/02/11 15:57
六本木にラフィーネというバツイチキャバクラがあります。ほとんど
の子(またはおばちゃん)は客と結婚して離婚したお姉ちゃんです。
彼女たちが言うには客との結婚は失敗だったということです。
789名無しさんと大人の出会い:03/02/12 19:21
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790イルカ:03/02/15 00:26
>1さん
距離を置くのはいいことだと思います.
お互いの人間性が冷静に判断できるといいですね.
それでどうするのか決めるのがお互いの為だと思います.
791ak:03/02/15 00:43
いろいろと話をしてみてください。

帝王さん、やっぱ2ちゃん断ちしてるんですね、、、
792ドーナツ屋:03/02/15 16:05
 皆さん、ご無沙汰しています。理屈の多いドーナツ屋です。
1さんはあまり来ていませんね。何かの参考になればと思い、せっせと情報を集め、調べてきました。

 1さんは、彼女さんと距離をおくという手段を選んだわけですね。
イルカさんの言うようにお互いが見詰め合う期間としてはいいことだと思います。
しかし、彼女を本当に救いたいのであれば、間違っても彼女との
「つながり」を絶ってはならないと思います。
 お互いに疲れ果てているのもわかります。ですが、この問題はそう簡単に解決しません。
彼女の親同様に彼女を愛しているのならば、1さんがまずしなければならないことがあります。
 
 簡単にですが『水商売』に関するHPを作ってまとめて見ました。
ずらずらと文字ばかりですが、読んで頂けたらと思っています。
人それぞれ感じ方が違うでしょうが、なにか見えるものがあれば幸いです。
その際、掲示板になにか一言頂けたら参考になりますので、宜しくお願いします。
http://www.geocities.co.jp/PowderRoom/6108/
>>792

キャバでなんかあったのか?
794G.B.H:03/02/16 12:11
>ドーナツ屋 さん

乙です。
59人目の訪問者になりました。
自分で出来ないんです
レジャラースのいたが無くなってしまいました
誰か作って下さい
お願いします
796名無しさんと大人の出会い:03/02/23 17:51


堤さやか 長瀬愛 白石ひとみ サンプル画像発見
http://www.media-0.com/www/dvd01/index1.htm

797名無しさんと大人の出会い:03/02/24 17:58
そうそう、、最近は風俗もドンドン変わって来てるよね。
キャバクラや風俗店とかがネットで生映像&音声で
見せ見せ営業するようになってきた。
ここなんて嬢が生で出てるサイトで良い例だね。
http://www.interq.or.jp/japan/tds/snj-tv/
新小岩の某デリヘル店の後藤真希そっくりな子がいたり、
AV女優の優希ちゃんがいたり、すごかった。
もう行ってみた?
始めまして。
1さんが彼女さんと距離をおく事になったそうで
私は少しガックリ来ています。

私も色々な反対にあって彼が疲れて破局・・・という
結果に終わりましたので頑張って欲しいな〜と
思いながらずっとロムっていたんですが・・・。
799お水経験者:03/03/04 22:10
>746
>夜の仕事は、たとえ従業員といえども嬢はお店の宝です大事にされます。
>やめられたら困るのでスタッフは皆やさしいです。

そうとは限らないですよ。やめないようにと脅迫する店だってあります。
わたしがいたところがそうでした。
何とか寿退職できましたけどね。(ちなみに、お客さんと結婚しました)
800!
801名無しさんと大人の出会い:03/03/04 23:49
ザコちゃん夜の帝王たんはいないかな 久々でひきこもりの現役夢です
802名無しさんと大人の出会い:03/03/04 23:51
>>799
>お客さんと結婚しました

             /ヽ       /ヽ
            /  ヽ      /  ヽ
  ______ /     ヽ__/     ヽ
  | ____ /           :::::::::::::::\
  | |       //       \  :::::::::::::::|
  | |       |  ●      ●    ::::::::::::::| いいなぁ
  | |      .|             :::::::::::::|   
  | |       |   (__人__丿  .....:::::::::::::::::::/  
  | |____ ヽ      .....:::::::::::::::::::::::< 
  └___/ ̄ ̄       :::::::::::::::::::::::::|
  |\    |            :::::::::::::::::::::::|
  \ \  \___       ::::::::::::::::::::::::|
8031です:03/03/08 22:19
まだあったんですね。
相談しておいてこんな結末を報告するのは辛いのですが。
彼女とは色々あって別れることになりました。
私よりも先に彼女がつかれてしまったようです。
みなさんありがとうございました。
804メカ沢 新一 ◆KRvc80AQ3A :03/03/08 22:20
 ざんねんだね・・・・
8051です:03/03/08 23:01
しかたがないんです
806名無しさんと大人の出会い:03/03/09 15:10
ずっとROMってましたが残念です。
しばらく傷ついて泣くしかないね。
そのうち、新しい彼女でも見つけてください。
お疲れ様でした
807名無しさんと大人の出会い:03/03/09 15:27
あらら、残念。
私は客と結婚したけど、だんなの親には職業嘘ついてたよ。
水商売やる前の会社名言ってた。
嘘つくのは心苦しいけど、今はすっかり足を洗って普通の
主婦やってんだし、下手なこと言って心配かけたくないからね。
そんなしがらみもあって、披露宴はやってない。
808お花畑:03/03/09 15:28
>>803、805
そうでしたか。
私は1・2回しか、書き込みしてませんでしたが、
非常に気になっておりました。

実は、元キャバ嬢が現彼女なのです。
2・3年後に一緒になろうと、
お互いスキルアップ中でございました。
1さんを応援しながら、自分も励みにしてました。

1さんに掛ける言葉は見つかりませんが、
とりあえず、
あなたのスレに出会えたこと感謝します。

では、失礼致します。

8091です:03/03/09 20:31
みなさんありがとうございます
結局彼女は病院に入院しています
私も精神がおかしくなっているようでしばらく通院です
そのうち詳しく書きますが最悪の結果でした
他の方がよい結果になることを望んでいます
810名無しさんと大人の出会い:03/03/09 20:40
>>809
私も昔、水商売の女の子と付き合ってました。
同棲までしていましたがある日、突然出ていってしまいました。
結婚とかは考えていなかったけど、結婚することになっていたら
両親から反対されていただろうなと思います。
学歴や家の環境の違いが大きいかったからね。
ちなみに彼女は母子家庭で高校卒で地方出身者でした。
私は今もキャバにたまに行きますが、もう口説いたりすることはないと思います。
>>1さん頑張って!!
811名無しさんと大人の出会い:03/03/10 13:20
親、親戚、友人、上司、同僚の前で(たとえば披露宴とか)
嫁はキャバ勤務でしたと言えますか?
812名無しさんと大人の出会い:03/03/10 13:24
私の彼女も元キャバ嬢で結婚を考えていますが、両親に反対されています。
1さんと全く同じような状況なのですが、やはり水商売の女の子との結婚は大変なのでしょうか?
813名無しさんと大人の出会い:03/03/10 13:26
>812
おれも同じ悩みだけどさ >811読んだら考えさせられたよ!
814名無しさんと大人の出会い:03/03/11 18:38


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815名無しさんと大人の出会い:03/03/11 22:45
披露宴…
…絶対駄目だな。
親戚全員に嘘つくことは無理だし、人数が多ければ多いほど
水商売に反対する人の数も多くなる。
結婚するんだったらせいぜいできても式だけだね。
816名無しさんと大人の出会い:03/03/12 23:22
僕の嫁も水商売していて口説き落として結婚しましたが、水商売していた事かくしとうして
いまにいたる・嘘もほうべん・親と同居でもしないかぎりばれる確立。交通事故より少ないと思う
披露宴しても嫁がわに「わたし○○ちゃんと同じ店の・・」なんて言う馬鹿嬢さえ呼ばなければ
関係無かったしテレビで有るような事。そんなにないよ。
817むかついてる:03/03/13 06:43
世間体気にする日本人の悪い癖。古風な考えの人がいるのは仕方ない。女が普通の仕事して結婚しても旦那の稼ぎが足りなくパートとかで間に合わないから水に走る事も。水商売なめんな。この仕事してみな。やめさせたいなら養う力だせば?結婚してから水入る子多いよ。
818むかついてる2:03/03/13 06:50
世間体気にすんなら結婚なんてするなよ。だいたい世間と結婚するのか?笑わえるね。彼女と本気で結婚したいなら籍だけでいいじゃない。頭使ったら?親戚や両親の事うじうじ考えるなら別れればいい。頭のいい彼女なら私が言ってる意味わかると思うけど
819名無しさんと大人の出会い:03/03/13 06:56
>>817>>817
適当に改行してくれないと、読み辛い。
820地44病 ◆BYasmdOvp. :03/03/13 06:57
1さん
御英断、尊敬申しあげます。
彼女は、水商売云々以前の状態でしたからな、、、
1さんに、幸せに
821名無しさんと大人の出会い:03/03/13 07:07
私は結婚する際、初めて向こうの親に紹介される前の晩、だんなに
「申し訳ないけど、水商売のことは黙っててくれ。田舎の人間だから
そういうの詳しくなくて、心配すると思うんだ…」と言われた。
だんな自身は私の仕事に偏見持ってないため、とても言い辛そうだった。
その時、あぁ、私の方から「仕事のことは黙っておいた方がいいよね?」
と先に言ってあげるべきだったと後悔したよ。

腰掛でなく水商売をやるのなら、将来相手の親に嘘をつかなくちゃいけない
かもしれない、披露宴はできないかもしれないと、覚悟しといた方がいいね。
たまたまできたらラッキーくらいに。
世間と結婚するわけじゃないけど、誰かを傷つけたり心配させるのは可哀想。
822ザコ:03/03/13 13:38
亀レスでつが・・・、
夢さん、ご無沙汰〜ぁ!元気してまつか?

>>1さん
どんな結末であれ男が決めたこと、何も言うことはありません
今後のご発展を心より祈念致しまつ

嬢とのケコーンか・・・、俺はどーなるんでしょーねー
ウチは家柄とか世間体とか気にするからね
まっ、俺の場合は見事に親の期待を厨房のときから裏切ってきたし
バツイチだし、不肖の息子で通ってるから桶かな?
両親は官僚で俺は2ちゃんねらw
俺は俺でいーやwww
823むかついてる:03/03/13 13:50
819さんへ。携帯からなので文字数が決まっていて、それ以上、はいらないのね。改行すると10連くらいのレスになる為、まとめてみました。まとめにくかったんで読みづらいとは思いますが、御了承下さい。
824名無しさんと大人の出会い:03/03/14 00:01
ま、披露宴できなかった水商売女のヒガミはおいといて。

1さんオツカレでした。
決断は辛かっただろうけど、しかたがないよね。
825お水経験者:03/03/17 09:01
披露宴というか、お披露目、やりましたよ。
「身内だけ呼んで気を使わずにマターリやりたい」
ということで話を通しました。
ふたりの地元が遠く離れてるので、それぞれの地元で2回やったんです。
ちなみに挙式はふたりだけで海外のチャペルでやりました。
age
8271です:03/03/25 21:36
彼女は営業時間が終わった後に店内で自殺未遂をして
今も病院に入院しています。
私も別の病院に通っています。
家業を継ぐのはやめて4月から別の仕事をするために引っ越します。
多分今後は彼女とは会う事もないでしょう。
828イルカ:03/03/26 01:54
大変でしたね。こういうことになるだろうと思ってました.
後は時間が解決してくれるでしょう。僕も同じようなことが
ありましたが、今は忘れつつあります.次の彼女もできそうです.
8291です:03/03/28 22:05
よかったですね・・・
私はいまは何もかんがえられません。
次の彼女、できるのかどうかも・・・

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831名無しさんと大人の出会い:03/03/28 22:51
なんか、切ないね
832名無しさんと大人の出会い:03/03/28 22:51
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833イルカ:03/03/31 02:07
別れた頃はなにかぽっかりと穴があいたようで、
まだ何とかしたいと思う気持ちがありました.
普通の子とであっても、何か物足りないというかあっさりしすぎてる
様に思えました。私の場合は仕事が大変になってきて、そんな時
逆に支えてもらえて、やっぱりお互いに助け合える関係でないとと
思えるようになりました.1さんの彼女も彼女の助けを本当に必要
としている人といつか会えるのではないでしょうか?
私の彼女はたまに会いに来ますが、今は突き放しています.
834名無しさんと大人の出会い:03/04/02 01:46
ageru
835名無しさんと大人の出会い:03/04/02 04:16
なんか、ココ読んでて切なくなっちゃった。
私もお客さん(といっても一回しか店きてない)と結婚話でてたのに
ヤシは口にだして言わなかったけど、私のお水状態が嫌で
同じ会社の子と結婚するって言われた。
びっくりしすぎて精神的にやばくなった。
なんでそんなに差別するの?
ほんとに結婚する気があるなら、彼女に昼間働いてっていえばいいのに。

836omk:03/04/02 05:55
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837名無しさんと大人の出会い:03/04/03 01:56
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8381です:03/04/03 22:07
働いてほしいっていったんですけどね
やっぱり夜の仕事しかしてない人には
昼間の仕事はむずかしいみたいですね。
社会人としての常識を疑うようなことを
平気でやっちゃうんです。
水商売だけで育つとやっぱりダメですね・・・
839名無しさんと大人の出会い:03/04/04 05:12
>>838
キャバと付き合ってますが金銭感覚が違うので俺の場合、キャバやめさせられない。
本人は昼の仕事で働きたいというんだけど、美容院、ネイル、エステや服など
どれも一般職では無理なものばかり、さらに俺の女の場合、パチスロするので
怖くて普通の仕事しろとはいえない。
今、同棲で家賃は折半なんだけど生活費は俺持ち。
キャバ好きの俺も今は週一の自宅ちかくでの激安キャバクラが唯一の楽しみだよ。
840名無しさんと大人の出会い:03/04/05 14:10
>>838
同感だな。水商売にどっぷりとつかってる女は、もう昼間の仕事はできないだろ。
あまりに常識がなさすぎるからね。
841名無しさんと大人の出会い:03/04/05 14:21
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842ユイ:03/04/05 14:50
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843新地派:03/04/05 14:54
>>840
常識をわきまえていなければ
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>>843

常識はあるけど、実行できないんだよねえ。
楽な生活に慣れている、ってのが一番の障壁かも。
>>844
個人の問題ですよ