●○□■ フリーセックス ■□○●
1 ：@ll is dre@m：
俺はセフレに恋をしてしまいました。
でも、彼女はフリーセックスな人で
短期間に何人の人間とも恋が出来るし
その誰とも適当に距離を置き、仕事も出来る。
結局彼女を本当の意味での彼女にすることは出来なかった。
セフレに相手の必要以上に恋してしまう割り切れない俺には
セフレを作る資格は無かったのかもしれない。
つまりセフレを作る資格があるのは
フリーセックスの思想の持ち主なのかなと思いました。
でも、フリーセックス的な考え方って
どうやったら育つのだろうかと思いました。
性格的にクールな人に宿るのかな。
それともそういう考え方を持つ人は本当は愛情不足で、
セックスの安売りによってそれを補完しているのかなとも思いました。
セックス依存というのにも繋がっていくと思うんですけど。
ぜひ心理学に明るい皆さんにフリーセックスとは何なのか､
そういう思考にどうやったら繋がっていくのか
ご教授いただきたいと思いスレッドを立てさせて頂きました。
未熟者ですが何卒よろしくお願いします。
でも、彼女はフリーセックスな人で
短期間に何人の人間とも恋が出来るし
その誰とも適当に距離を置き、仕事も出来る。
結局彼女を本当の意味での彼女にすることは出来なかった。
セフレに相手の必要以上に恋してしまう割り切れない俺には
セフレを作る資格は無かったのかもしれない。
つまりセフレを作る資格があるのは
フリーセックスの思想の持ち主なのかなと思いました。
でも、フリーセックス的な考え方って
どうやったら育つのだろうかと思いました。
性格的にクールな人に宿るのかな。
それともそういう考え方を持つ人は本当は愛情不足で、
セックスの安売りによってそれを補完しているのかなとも思いました。
セックス依存というのにも繋がっていくと思うんですけど。
ぜひ心理学に明るい皆さんにフリーセックスとは何なのか､
そういう思考にどうやったら繋がっていくのか
ご教授いただきたいと思いスレッドを立てさせて頂きました。
未熟者ですが何卒よろしくお願いします。
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2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/25(土) 21:51
専門家だがつられてしもーた。
結局、セックスに意味を見い出すかどうかっちゅうことやな。
彼女は１ほどいみづけしとらんちゅうこっちゃ。
そもそもそんなにセックスって重要か＞１
わしも好きではあるが。
結局、セックスに意味を見い出すかどうかっちゅうことやな。
彼女は１ほどいみづけしとらんちゅうこっちゃ。
そもそもそんなにセックスって重要か＞１
わしも好きではあるが。
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/25(土) 21:59
愛情不足と思うな。
徹底的に愛情を注ぎ、彼女に本当の愛情を教えてあげなさい。
徹底的に愛情を注ぎ、彼女に本当の愛情を教えてあげなさい。
4 ：1：2001/08/25(土) 22:35
>>2
彼女はセックスは誰かを感じることの延長だといっていました。
そして「誰かを感じたい」＝「好き」だとも言っていました。
つまり「セックスしたい」＝「好き」となってしまうわけでして
セックスをしたい相手､
温もりを分けて欲しいような相手はみんな好きということになります。
当然俺も一応好きだとは言われてましたしね。
というわけで彼女のセックスに対する意味付けはこのようなものです。
日本語下手ですいません。
セックスって重要というよりいいものですよね。
するに超したことは無いと思います。
>>3
チャンスがあれば頑張ってみたいんですよね…。
彼女はセックスは誰かを感じることの延長だといっていました。
そして「誰かを感じたい」＝「好き」だとも言っていました。
つまり「セックスしたい」＝「好き」となってしまうわけでして
セックスをしたい相手､
温もりを分けて欲しいような相手はみんな好きということになります。
当然俺も一応好きだとは言われてましたしね。
というわけで彼女のセックスに対する意味付けはこのようなものです。
日本語下手ですいません。
セックスって重要というよりいいものですよね。
するに超したことは無いと思います。
>>3
チャンスがあれば頑張ってみたいんですよね…。
5 ：2：2001/08/25(土) 22:47
ふむー
っちゅうことはじゃなー
まあ彼女のコミュニケーション希求っちゅうこっちゃな
結局１の独占欲がなければいいのじゃな
他の男とセックスされるっちゅうのは嫌か？
わしは既婚者で今知り合う女性は大抵既婚者だが
別に他の男とセックスされてもかまわんが。。
っちゅうことはじゃなー
まあ彼女のコミュニケーション希求っちゅうこっちゃな
結局１の独占欲がなければいいのじゃな
他の男とセックスされるっちゅうのは嫌か？
わしは既婚者で今知り合う女性は大抵既婚者だが
別に他の男とセックスされてもかまわんが。。
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/25(土) 22:53
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/25(土) 23:10
ホモのほとんどはフリーセックスです。
彼氏がほしいよう。
彼氏がほしいよう。
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/25(土) 23:12
9 ：1：2001/08/25(土) 23:27
>>5（２）
ふむふむ、「コミュニケーション希求」という言葉になるのですか。
やっぱり俺には完全ではないにしろ独占欲があるみたいです。
他の男とセックスされると、嫌というか
今度はこちらが彼女の中で小さいものなんだなと寂しくなります。
（これは俺の器量の小ささですね…俺もセックスに自己存在確認を求めているのか）
何より彼女のことが好きだからなんですけど。
しかも彼女は他の男と寝たことを堂々と言っきたし、
それに対して「寂しい」と言っても逆に不思議がられる。
そこでまた突っ込むと>>4で書いたようなことを説明されました。
ふむふむ、「コミュニケーション希求」という言葉になるのですか。
やっぱり俺には完全ではないにしろ独占欲があるみたいです。
他の男とセックスされると、嫌というか
今度はこちらが彼女の中で小さいものなんだなと寂しくなります。
（これは俺の器量の小ささですね…俺もセックスに自己存在確認を求めているのか）
何より彼女のことが好きだからなんですけど。
しかも彼女は他の男と寝たことを堂々と言っきたし、
それに対して「寂しい」と言っても逆に不思議がられる。
そこでまた突っ込むと>>4で書いたようなことを説明されました。
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/26(日) 00:06
何か、これ以上深入りしない方が貴方のためかも...。
彼女のようなタイプの女性はいるよ。
あなたのようなタイプもね。
貴方に器量があるかどうかにかかっていると思うが、
とことん突っ込んでも、自分が保てるならおやりなさい。
彼女のようなタイプの女性はいるよ。
あなたのようなタイプもね。
貴方に器量があるかどうかにかかっていると思うが、
とことん突っ込んでも、自分が保てるならおやりなさい。
11 ：2：2001/08/26(日) 00:13
１よ
多分若さゆえじゃ
わしも妻と知り合った頃はとても辛い思いをしたが
今となっては笑い話じゃ
身を切り裂くような辛さも特権と思って
彼女に思いをよせたらいいじゃろう
しかし１よ彼女がどうしたら満足だろうか？
そしてそのようなことは起こりうるだろうか？
多分若さゆえじゃ
わしも妻と知り合った頃はとても辛い思いをしたが
今となっては笑い話じゃ
身を切り裂くような辛さも特権と思って
彼女に思いをよせたらいいじゃろう
しかし１よ彼女がどうしたら満足だろうか？
そしてそのようなことは起こりうるだろうか？
12 ：1：2001/08/26(日) 00:46
>>10
ええ、このような女性もいるんだなと
とても勉強になると共に、いい人生経験になっています…。
あとは私の意思と、おっしゃる通り器量次第ですね。
>>11
相手はそんなに若くないです。２６歳です。
だから一応彼女の中で「フリーセックス」とは
確立された考え方なのかと思っています。
それとも愛情を注いであげれば解消されるのか。満足してくれるのか。
私にはわかりませんが挑戦はしてみたいんです。
後悔はしたくないですから…。
ええ、このような女性もいるんだなと
とても勉強になると共に、いい人生経験になっています…。
あとは私の意思と、おっしゃる通り器量次第ですね。
>>11
相手はそんなに若くないです。２６歳です。
だから一応彼女の中で「フリーセックス」とは
確立された考え方なのかと思っています。
それとも愛情を注いであげれば解消されるのか。満足してくれるのか。
私にはわかりませんが挑戦はしてみたいんです。
後悔はしたくないですから…。
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ヽ二二 ヽ -―- ､ ∩ | ＼ノ（◎）
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.＼ヽ∠＿_＿_／＼ﾟ ｡ ＼
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＼＼::::::::::::::::: ＼ | ごめんなさい、みんなネタです。
＼＼_:::::::::::＿）＼ 厨房は2ちゃんねらーらしく便器の中に逝きます
ヽ-二二-―' ＿＿＿＿＿＿
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14 ：1：2001/08/26(日) 03:15
15 ： ：01/08/26 13:05
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/08/26 13:36
男は生まれながらにフリーセックス教だ
問題はいつも女。
問題はいつも女。
17 ：1：01/08/26 14:14
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/08/26 15:03
社会を根底から軟弱にしたければ
女を全員フリーセックスウーマンに仕立て上げるように教育すればいい。
自然的貞操は女性的感性だから、それをぶち壊せば
男の思うつぼ！はらむのは女だから（いつの時代でも泣かされるね女は）
フリーセックス時代は男が望む世界。
しかしそれが現実のものとなれば社会が崩れるのは間違いない。
自分のおかんが隣のあんちゃんと”やってる”なんてわかったら
俺は母親を母親とは思わんよ。
女を全員フリーセックスウーマンに仕立て上げるように教育すればいい。
自然的貞操は女性的感性だから、それをぶち壊せば
男の思うつぼ！はらむのは女だから（いつの時代でも泣かされるね女は）
フリーセックス時代は男が望む世界。
しかしそれが現実のものとなれば社会が崩れるのは間違いない。
自分のおかんが隣のあんちゃんと”やってる”なんてわかったら
俺は母親を母親とは思わんよ。
あんまり推し進めると、真面目に額に汗して働くおとこが減るから、
ほどほどにしておいた方がいいよ。
今でも、晩婚化のかげで、女性の貞操観念の崩壊は進行しつつあるんだから。
やっぱ、割喰うのはいつもおとこだなや。俺は、自慢じゃにが彼女と別れてから3年、
素人さんとは致したことはないぞ。AOLで3人くらい引っ掛けたが、飯食って飲んで
はい、さようなら、といったご面相の女性たちだったしな（藁）
ほどほどにしておいた方がいいよ。
今でも、晩婚化のかげで、女性の貞操観念の崩壊は進行しつつあるんだから。
やっぱ、割喰うのはいつもおとこだなや。俺は、自慢じゃにが彼女と別れてから3年、
素人さんとは致したことはないぞ。AOLで3人くらい引っ掛けたが、飯食って飲んで
はい、さようなら、といったご面相の女性たちだったしな（藁）
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/08/26 15:41
悪いことは言わん。
結婚はやめとけ。
過去を捨てたと言われても、
すぐに思い出すぞ(T_T)
結婚はやめとけ。
過去を捨てたと言われても、
すぐに思い出すぞ(T_T)
１よ彼女にどうしてほしいのか
君のことだけ考えてほしいのか
だとすると無理だ
独占することのできない女性
そういうひとはいるのだよ
君のことだけ考えてほしいのか
だとすると無理だ
独占することのできない女性
そういうひとはいるのだよ
入力している最中にID制になってビビった
23 ：2 ：01/08/26 20:12 ID:S8c2TMUc
強制表示ってのもいいねえ
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/08/26 21:09 ID:cGGhtrG6
なんだなんだ。
25 ：1：01/08/27 01:30 ID:jPVqaztQ
>>18
そんな社会になったら嫌ですなぁ。
良き恋愛というのが失われていきますね。
というより「気持ち」さえも失われていきそうです。
私はそんな時代は望みません！
>>19
＞AOLで3人くらい引っ掛けたが、飯食って飲んで
＞はい、さようなら、といったご面相の女性たちだったしな（藁）
女性の貞操観念の崩壊を防いでいるのですね（笑）
>>20
奥さんに浮気されたんですか…？
そんな社会になったら嫌ですなぁ。
良き恋愛というのが失われていきますね。
というより「気持ち」さえも失われていきそうです。
私はそんな時代は望みません！
>>19
＞AOLで3人くらい引っ掛けたが、飯食って飲んで
＞はい、さようなら、といったご面相の女性たちだったしな（藁）
女性の貞操観念の崩壊を防いでいるのですね（笑）
>>20
奥さんに浮気されたんですか…？
26 ：1：01/08/27 01:31 ID:jPVqaztQ
27 ： ：01/08/27 17:13 ID:B0J4uFFU
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい：01/08/28 06:25 ID:Ke8Eg2h6
よくそんな気持ちの悪い女とつきあえるな。
病気でしょ。
病気でしょ。
29 ：1：01/08/28 11:38 ID:btpzpww.
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/08/28 18:31 ID:UafLQPLQ
何が割り切れないの?
彼女の気持ちですか?
彼女の気持ちですか?
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/08/28 20:55 ID:Joaj9gXI
彼女の「セックスしたい」＝「好き」→愛（友愛・博愛・人類愛）
１の「好き」→恋愛
この違いでは？
（ここからはかなり個人的推測）
彼女の「コミュニケーション希求」については、誰かと接したいけれども、
深くは接したくない。深く接すれば自分が傷つくこともある。
だから本当に求めているものは何かわかっていても、それを直視せず、逃避し
た形になっている気がする。初めから無いものだと思えば、楽だからね。
１の「好き」→恋愛
この違いでは？
（ここからはかなり個人的推測）
彼女の「コミュニケーション希求」については、誰かと接したいけれども、
深くは接したくない。深く接すれば自分が傷つくこともある。
だから本当に求めているものは何かわかっていても、それを直視せず、逃避し
た形になっている気がする。初めから無いものだと思えば、楽だからね。
32 ：1：01/08/28 23:38 ID:mSc.uT8s
>>30
私の気持ちですよ。
彼女の姿形はもとより声とか雰囲気とか感性とか性格とか
色々と理屈じゃなく好きな部分があるので。
>>31
そうなんですよね…。その違いがなんとも辛く虚しいのです…。
私は彼女が怖がるかもしれないけど
少しでもいいからその本当に彼女が求めてあげるものを見せてあげたい・
私の気持ちですよ。
彼女の姿形はもとより声とか雰囲気とか感性とか性格とか
色々と理屈じゃなく好きな部分があるので。
>>31
そうなんですよね…。その違いがなんとも辛く虚しいのです…。
私は彼女が怖がるかもしれないけど
少しでもいいからその本当に彼女が求めてあげるものを見せてあげたい・
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/29 00:27 ID:lnTZ7mIE
>>1
なんか彼女のタイプが分かる気がする。結構魅力的な人が多いのよね。
性格は良い女性なんでしょう？性に対する考えがズレているだけで。
>>31の言う通りでしょうね。根本には男性不信があったりとか。
彼女が怖がろうとも、別れ覚悟で貴方の愛情を注いでみたら如何ですか？
他の男性達が彼女を都合の良い女性程度にしか考えていないとしたら、
貴方の存在は異質だけど、何かしら彼女の胸に響くものがあると思います。
人間誰しも自分だけを大切に想ってくれる相手が欲しいものです。
貴方なりに頑張って、それで駄目なら諦めもつくのではないですか？
疲れるとは思いますが、悔いのないように頑張ってください。
なんか彼女のタイプが分かる気がする。結構魅力的な人が多いのよね。
性格は良い女性なんでしょう？性に対する考えがズレているだけで。
>>31の言う通りでしょうね。根本には男性不信があったりとか。
彼女が怖がろうとも、別れ覚悟で貴方の愛情を注いでみたら如何ですか？
他の男性達が彼女を都合の良い女性程度にしか考えていないとしたら、
貴方の存在は異質だけど、何かしら彼女の胸に響くものがあると思います。
人間誰しも自分だけを大切に想ってくれる相手が欲しいものです。
貴方なりに頑張って、それで駄目なら諦めもつくのではないですか？
疲れるとは思いますが、悔いのないように頑張ってください。
34 ：千葉大卒：01/08/29 03:37 ID:mNTm/FKY
学歴版が一時閉鎖なので遊びに来ました。
>>1
私の経験上その女性は境界性人格障害である可能性が高いのではないかと
思いますよ。
ＤＳＭ−４（人格障害診断基準）とその女性の行動パターンを照合してみ
たらいかがですか。
また、若くなく（２６才）て考え方が確立されているうえでの行動である
という貴方の認識はどうかな・・・と思います。
今の２６才の女性には２０年前の時代の１８才程度の人格の人もかなり多
いと私は思います。
>>1
私の経験上その女性は境界性人格障害である可能性が高いのではないかと
思いますよ。
ＤＳＭ−４（人格障害診断基準）とその女性の行動パターンを照合してみ
たらいかがですか。
また、若くなく（２６才）て考え方が確立されているうえでの行動である
という貴方の認識はどうかな・・・と思います。
今の２６才の女性には２０年前の時代の１８才程度の人格の人もかなり多
いと私は思います。
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/08/29 06:54 ID:1UnVV9Jc
>>34
２０年前の時代・・・というと、４６歳と同等？
でも４６の人なんてあまり出会いないので、今の１８と２０年前の１８
の違いがわかりませんが？
（レイプでもされた人だったりして。そういう人は汚物で汚物を
消そうとするらしい。）
２０年前の時代・・・というと、４６歳と同等？
でも４６の人なんてあまり出会いないので、今の１８と２０年前の１８
の違いがわかりませんが？
（レイプでもされた人だったりして。そういう人は汚物で汚物を
消そうとするらしい。）
36 ：すちゃ：01/08/29 19:46 ID:N7VWCPIk
性に関する考えがずれているのは、どっちだ？
1なのか、1のセフレなのか？
そもそも＞1のスレは、「貞操観念がどうやったら育つか」について
言及してないよね。片方が正常で、片方が異常だなんて気持ち悪い議論が
根底にあって始まってる
あと＞26に別れるとかあるけれど、そもそも付き合ってないでしょ。付き合う
ってのは、まあ一種の契約みたいなもんだけど、相手の契約と自分の契約は
最初から一致してないんじゃないのかな？
まあ私は1の彼女が正常に一票です。
かってな推測ですが、彼女の日常生活のほうが安定してそうだからです。
1なのか、1のセフレなのか？
そもそも＞1のスレは、「貞操観念がどうやったら育つか」について
言及してないよね。片方が正常で、片方が異常だなんて気持ち悪い議論が
根底にあって始まってる
あと＞26に別れるとかあるけれど、そもそも付き合ってないでしょ。付き合う
ってのは、まあ一種の契約みたいなもんだけど、相手の契約と自分の契約は
最初から一致してないんじゃないのかな？
まあ私は1の彼女が正常に一票です。
かってな推測ですが、彼女の日常生活のほうが安定してそうだからです。
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/08/29 22:12 ID:9AVa7Vnk
35へ。
>>34
＞今の２６才の女性には２０年前の時代の１８才程度の人格の人
もかなり多
いと私は思います。
３４は、現代の２６才は、２０年前の１８才（現在は３８才）並に､精神
年齢が幼いと言っているのでは？
>>34
＞今の２６才の女性には２０年前の時代の１８才程度の人格の人
もかなり多
いと私は思います。
３４は、現代の２６才は、２０年前の１８才（現在は３８才）並に､精神
年齢が幼いと言っているのでは？
38 ：1：01/08/30 04:22 ID:Nd0mhRuk
>>33
そうなんですよ。人なつっこくて穏やかで性格も良いのに
性に対するスタンスで分かり合えません。
そのことを言っても彼女にはあんまり効かないですし。
でも、別れ覚悟でまだまだ愛情を注いでいきたいと思います。
応援ありがとうございます。
>>34
学歴板からありがとうございます。
「境界性人格障害」「DSM−４（人格障害診断基準）」について
調べてみようかと思います。
確かに彼女はある意味まるで１８歳のような不思議少女かも…。
>>36
確かに彼女の日常の方が迷いは無いです。
性に対する考え方でも同じです。
私の方が若いし混乱しているのかもしれません。
貞操観念は出来ることなら育って欲しいけど
前にも言及したとおり彼女は２６歳なので
どうなんだろうと思いました。
そもそも付き合っていないとのことですが確かにそうかもしれません。
そういうレベルには達していなかったのかもしれません。
突き抜けることも出来ず、今も中途半端なところで引っ掛かっています。
そうなんですよ。人なつっこくて穏やかで性格も良いのに
性に対するスタンスで分かり合えません。
そのことを言っても彼女にはあんまり効かないですし。
でも、別れ覚悟でまだまだ愛情を注いでいきたいと思います。
応援ありがとうございます。
>>34
学歴板からありがとうございます。
「境界性人格障害」「DSM−４（人格障害診断基準）」について
調べてみようかと思います。
確かに彼女はある意味まるで１８歳のような不思議少女かも…。
>>36
確かに彼女の日常の方が迷いは無いです。
性に対する考え方でも同じです。
私の方が若いし混乱しているのかもしれません。
貞操観念は出来ることなら育って欲しいけど
前にも言及したとおり彼女は２６歳なので
どうなんだろうと思いました。
そもそも付き合っていないとのことですが確かにそうかもしれません。
そういうレベルには達していなかったのかもしれません。
突き抜けることも出来ず、今も中途半端なところで引っ掛かっています。
39 ：すちゃ：01/08/30 21:15 ID:tVfiGdN6
＞38
＞貞操観念が育ってほしい、・・・
あなたが自分のことを振り返って、いまから「婚前交渉」しちゃいけないと思える
人になるためには、どういった教育を受ければよいのか考えてみてください。
＞貞操観念が育ってほしい、・・・
あなたが自分のことを振り返って、いまから「婚前交渉」しちゃいけないと思える
人になるためには、どういった教育を受ければよいのか考えてみてください。
40 ：たー某：01/08/31 21:59 ID:XVpYBlDA
しかし、身につまされる話だよなぁ
だけどなぁ、面倒な女と付き合うのはやめるというのも手なんだよなぁ
女はいろいろいるわけだから別の女さがそうかなぁ
だけどなぁ、面倒な女と付き合うのはやめるというのも手なんだよなぁ
女はいろいろいるわけだから別の女さがそうかなぁ
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/01 00:47 ID:9KolXrpA
セックス好きなだけで、人格障害まで持ち出されたらなぁ..。
笑えました。
笑えました。
42 ：千葉大卒：01/09/03 04:18 ID:OLmR4jso
>>41
セックス好きということよりも１が恋をしたことに着目したのです。
もしもその人にその傾向（境界性人格障害的な傾向）があると「記憶が
所々で不連続」だったりしてそれに伴ってその人の「言動に一貫性が著
しく欠落している」場合があると推定できます。
そうするとその人に接している人はその一貫性がない言動に振り回され
ているうちにリズム刺激を加えられているような状態になり催眠にかけ
られたように恋に落ちることが考えられます。
この傾向の女性は多数の人と同時にセックスの関係を持つのが典型的な
特徴だそうです。しかし、厳密に言うとセックス好きというわけではな
いようです。
このケースがもしもそうだったら・・・・・・・という仮説を考えてみ
ただけです。
セックス好きということよりも１が恋をしたことに着目したのです。
もしもその人にその傾向（境界性人格障害的な傾向）があると「記憶が
所々で不連続」だったりしてそれに伴ってその人の「言動に一貫性が著
しく欠落している」場合があると推定できます。
そうするとその人に接している人はその一貫性がない言動に振り回され
ているうちにリズム刺激を加えられているような状態になり催眠にかけ
られたように恋に落ちることが考えられます。
この傾向の女性は多数の人と同時にセックスの関係を持つのが典型的な
特徴だそうです。しかし、厳密に言うとセックス好きというわけではな
いようです。
このケースがもしもそうだったら・・・・・・・という仮説を考えてみ
ただけです。
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/03 12:50 ID:/PPPtu6g
１は支配したいだけ
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/03 13:55 ID:nM7qdwTk
＞INSIのほうで、「削除依頼板のほうには出してますよ。ほら！」と
＞１８号証を出してきました。http://kaba.2ch.net/insi1.jpg
＞あっけにとられるおいら、、、、
∩
| |
| |
∧＿∧ | | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ´Д｀）／/ ＜ 先生！
／ / ＼ メールと掲示板の違いがわかりません
/ /| / ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿| | .| |
＼ ￣￣￣￣￣￣￣＼
||＼ ＼
||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
|| ||￣￣￣￣￣￣￣||
.|| .||
＞なんと、社長さん？もCEOさん？も顧問弁護士さんも
＞掲示板とメールの違いがわかってない。。。。。。
＞いやぁ、、いろんな会社があるものですねぇ、、、
＞いい勉強になりました。
＞というわけで、INSIの第1回レポートは終了です。
＞実は、第2回も既におわってたりするんですが、
＞疲れたので、第2回のレポートは後日、、、
＞んじゃ！
＞１８号証を出してきました。http://kaba.2ch.net/insi1.jpg
＞あっけにとられるおいら、、、、
∩
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／ / ＼ メールと掲示板の違いがわかりません
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＞なんと、社長さん？もCEOさん？も顧問弁護士さんも
＞掲示板とメールの違いがわかってない。。。。。。
＞いやぁ、、いろんな会社があるものですねぇ、、、
＞いい勉強になりました。
＞というわけで、INSIの第1回レポートは終了です。
＞実は、第2回も既におわってたりするんですが、
＞疲れたので、第2回のレポートは後日、、、
＞んじゃ！
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/03 14:47 ID:I3S5zt7U
test
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/03 19:51 ID:vcHajRjc
てすてす
47 ：41：01/09/03 20:57 ID:NP0GLf16
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/03 22:47 ID:sGQLY6zQ
てすてす
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/04 11:04 ID:YqZAU9hk
＞DSM読んで人格障害のお勉強ですか?
あくまで可能性があるってことじゃないの？可能性があるんだったら
それについて少し調べても損にはならんだろ。
＞１は結局その彼女を愛していないんじゃないの。本当に愛してあげてたら
彼女がフリーセックス的な考え方を持っていて自分としては
肯定できなくてもそれさえも愛してあげられるもんだと思うが。
そういった度量の大きさが彼女に伝われば結局女は離れていかない
んじゃないだろうか？
あくまで可能性があるってことじゃないの？可能性があるんだったら
それについて少し調べても損にはならんだろ。
＞１は結局その彼女を愛していないんじゃないの。本当に愛してあげてたら
彼女がフリーセックス的な考え方を持っていて自分としては
肯定できなくてもそれさえも愛してあげられるもんだと思うが。
そういった度量の大きさが彼女に伝われば結局女は離れていかない
んじゃないだろうか？
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/04 11:15 ID:VRFfl9DM
貞操観念がないのは１も同じジャン（ｗ
おそらく１の異常な人格が行動に問題のある女性をひきつけ
その女に影響されてさらに１はおかしくなったという
仮説はどうか。
おそらく１の異常な人格が行動に問題のある女性をひきつけ
その女に影響されてさらに１はおかしくなったという
仮説はどうか。
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/05 19:23 ID:Jk1.VHRA
DSMも実際の臨床を知らない素人がこういう使い方し出すと、もう終わり...。
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/06 00:33 ID:BtZBEy6U
私も1の相手みたいな女です。
セックスは（私の場合は恋愛も含まれる）精神の遊びって感じです。
リラックスというか大事なプライベートタイムというか、、
昔はこうではなかったんですが、いろいろな方の転移性恋愛の対象になるたびに、
恋愛ってなんて盲目なんだ、相手は誰でもよく、自分側の問題なんだなって
思うようになったからですね。
遊びといってもセックスフレンドやフリーセックスなどという発想にはなりませんが、
性的な関係を持ったからといって、特にどうということもないです。
1さんのお相手もそういう風かもしれないですよ。
大体、お互いセフレと了承した上の関係なのだから、
1さんのほうがちょっと安定的ではない気がします。
あ、もう一つ参考に。
以前は私は依存的な人でした。恋愛した相手へ崇拝とこき下ろしを繰り返し、
何がナンデモからだの関係を作ろうとしておりました。
まぁ、単純な話、
1さんは相手に恋をしているが、相手はしていない、ということでしょう。
セックスは（私の場合は恋愛も含まれる）精神の遊びって感じです。
リラックスというか大事なプライベートタイムというか、、
昔はこうではなかったんですが、いろいろな方の転移性恋愛の対象になるたびに、
恋愛ってなんて盲目なんだ、相手は誰でもよく、自分側の問題なんだなって
思うようになったからですね。
遊びといってもセックスフレンドやフリーセックスなどという発想にはなりませんが、
性的な関係を持ったからといって、特にどうということもないです。
1さんのお相手もそういう風かもしれないですよ。
大体、お互いセフレと了承した上の関係なのだから、
1さんのほうがちょっと安定的ではない気がします。
あ、もう一つ参考に。
以前は私は依存的な人でした。恋愛した相手へ崇拝とこき下ろしを繰り返し、
何がナンデモからだの関係を作ろうとしておりました。
まぁ、単純な話、
1さんは相手に恋をしているが、相手はしていない、ということでしょう。
53 ：1：01/09/06 01:22 ID:rz3UpLoE
>>39
正直、なぜ婚前交渉をしちゃいけないのかわかりません。
倫理的に、と言ってしまえば簡単ですけどね。
だから、理由無しに「婚前交渉はいけない」
「結婚していない人とのセックスは不浄だ」と
教えるしかないような気がします。
馬鹿でゴメンなさい。
>>40
だんだんそういう気持ちにもなってきています。
>>41
彼女は自分のことを変わっている、狂っていると言っているので
自分自身を自覚しているというか、
肯定さえもしているのかもしれません。
正直、なぜ婚前交渉をしちゃいけないのかわかりません。
倫理的に、と言ってしまえば簡単ですけどね。
だから、理由無しに「婚前交渉はいけない」
「結婚していない人とのセックスは不浄だ」と
教えるしかないような気がします。
馬鹿でゴメンなさい。
>>40
だんだんそういう気持ちにもなってきています。
>>41
彼女は自分のことを変わっている、狂っていると言っているので
自分自身を自覚しているというか、
肯定さえもしているのかもしれません。
54 ：1：01/09/06 01:45 ID:rz3UpLoE
>>43
支配はしたくないですけど
自分だけを見てくれればと思います。
彼女と寝る男たちにほとんどジェラシーは感じません。
寂しさが全然先行します。
>>49
いや、愛しているんですけど…寂しくて辛いです…。
「我慢すること」＝「度量の大きい」なんでしょうか？
それとも「達観すること」＝「度量が大きい」でしょうか？
支配はしたくないですけど
自分だけを見てくれればと思います。
彼女と寝る男たちにほとんどジェラシーは感じません。
寂しさが全然先行します。
>>49
いや、愛しているんですけど…寂しくて辛いです…。
「我慢すること」＝「度量の大きい」なんでしょうか？
それとも「達観すること」＝「度量が大きい」でしょうか？
55 ：1：01/09/06 01:51 ID:rz3UpLoE
>>52
彼女に恋愛について聞いてみました。
「燃える時は燃える」そうです。
でも、彼女の様子を見るとそれは
一般的な意味でいうところの「一途」とは言えません。
先週違う人と燃えたと思えば、今週はまた別の人と、といった具合です。
そんな合間に報告も含めて私にコンタクトを取ってくる彼女は
セックスをする親友だと思えてきました。
でも、それは彼女にとってであって、私にとって彼女は好きな人なんですけどね。
私と彼女はお互いセフレと確認しあったわけではないですが
どう考えてもそうなので。
彼女に恋愛について聞いてみました。
「燃える時は燃える」そうです。
でも、彼女の様子を見るとそれは
一般的な意味でいうところの「一途」とは言えません。
先週違う人と燃えたと思えば、今週はまた別の人と、といった具合です。
そんな合間に報告も含めて私にコンタクトを取ってくる彼女は
セックスをする親友だと思えてきました。
でも、それは彼女にとってであって、私にとって彼女は好きな人なんですけどね。
私と彼女はお互いセフレと確認しあったわけではないですが
どう考えてもそうなので。
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/06 02:00 ID:0pSWDC8.
need you だけど love you じゃないだけだろ。お互い。
愛が無いなら、別れな。それだけだ。
愛が無いなら、別れな。それだけだ。
57 ：名無し：01/09/06 10:50 ID:zJdno1g2
不特定多数とセックスをしたぐらいで人格障害って言われるなんて？
それも、愛情を持ってセックスしてるのに。
いいな・・と思う男性の体に触れたいのはアタリマエ。
この女性はたまたまそういう男性が多いだけ。
一婦多夫の地域はみな人格障害か？（そんなわけない！）
たまたま現代の考えに逆行・もしくは少数な考えの彼女。
１とは考え方が違うので、彼女に「俺だけの女」になってもらうのは無理。
近い将来に彼女が他の全ての男に興味を失って１だけを見る日も無いとは言えないが。
それも、愛情を持ってセックスしてるのに。
いいな・・と思う男性の体に触れたいのはアタリマエ。
この女性はたまたまそういう男性が多いだけ。
一婦多夫の地域はみな人格障害か？（そんなわけない！）
たまたま現代の考えに逆行・もしくは少数な考えの彼女。
１とは考え方が違うので、彼女に「俺だけの女」になってもらうのは無理。
近い将来に彼女が他の全ての男に興味を失って１だけを見る日も無いとは言えないが。
58 ：すちゃ：01/09/06 22:18
>53
君にわからないものなら、君の彼女にもわかるまい＜倫理観
そして君に治せないものなら、君の彼女にも治せまい
君にわからないものなら、君の彼女にもわかるまい＜倫理観
そして君に治せないものなら、君の彼女にも治せまい
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/10 14:06
もともと１は彼女の事を
セフレなんて割り切ってたんだろ
単にそれに恋心が芽生えただけ
その時点でアウト
本当に彼女の事を愛しているなら
彼女の全てを受け入れてやれ
いままで風俗通いの素人童貞が
出会い系サイトで知り合った
大事な女ならな
セフレなんて割り切ってたんだろ
単にそれに恋心が芽生えただけ
その時点でアウト
本当に彼女の事を愛しているなら
彼女の全てを受け入れてやれ
いままで風俗通いの素人童貞が
出会い系サイトで知り合った
大事な女ならな
60 ：1：01/09/11 01:41
>>58
確かにそうですね。
理屈じゃなくて気持ちでどうにかするしかないのかもしれませんが
その方が余計難しい気がします。
>>59
彼女がフリーセックス的な人だからといって
受け入れられないというんじゃなくて、
自分以外の男と寝られているということに
結局は気持ちの面で割り切れない思いをしています。
ちなみに風俗は行ったこと無いです…。
確かにそうですね。
理屈じゃなくて気持ちでどうにかするしかないのかもしれませんが
その方が余計難しい気がします。
>>59
彼女がフリーセックス的な人だからといって
受け入れられないというんじゃなくて、
自分以外の男と寝られているということに
結局は気持ちの面で割り切れない思いをしています。
ちなみに風俗は行ったこと無いです…。
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/14 05:51
ヨーロッパ人、特にプロテスタントはフリーセックス多い？
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/14 18:48
やっぱスウェーデンだろ。もう、あそこまで逝くと極地に近いな。
63 ：？：01/09/14 21:22
わたしはもしかすると１さんの彼女と少し似てるかも。
セックスは１人の人に対してだけするものっていう観念がないです。
まず好きな人とじゃなきゃセックスできないっていう前提はあるけど、
”好き”って思える人が複数いるんです。
その複数の人たちとセックスするのは悪い事だっていう観念がないです。
むしろ博愛主義的に解釈して肯定しちゃってます。
だって好きな人には気持ちよくしてあげたいし、悦んでもらいたいですから。
お互いそれで幸せなら、それがセックスっていう表現方法であったとしても、
いいんじゃない？っていうかんじです。
でもそこで相手とか自分が少しでも独占欲とか持ち始めちゃうと、
苦しみが出てくるので、その時点でこういう行動はいけないこと
なのかな･･･という気がしてきます。
でもお互いに相手のことが好きで、相手の行動も含めて全て愛して
あげられたら、ずっとこの素敵な関係は続けられると思っています。
でもなかなか難しいけど･･･たいていの男の人は独占したがりですよね？
でもこういう考えって結婚制度にあてはめて考えるとやっぱいけない
ことなのかも･･･って最近悩んでます。
セックスは１人の人に対してだけするものっていう観念がないです。
まず好きな人とじゃなきゃセックスできないっていう前提はあるけど、
”好き”って思える人が複数いるんです。
その複数の人たちとセックスするのは悪い事だっていう観念がないです。
むしろ博愛主義的に解釈して肯定しちゃってます。
だって好きな人には気持ちよくしてあげたいし、悦んでもらいたいですから。
お互いそれで幸せなら、それがセックスっていう表現方法であったとしても、
いいんじゃない？っていうかんじです。
でもそこで相手とか自分が少しでも独占欲とか持ち始めちゃうと、
苦しみが出てくるので、その時点でこういう行動はいけないこと
なのかな･･･という気がしてきます。
でもお互いに相手のことが好きで、相手の行動も含めて全て愛して
あげられたら、ずっとこの素敵な関係は続けられると思っています。
でもなかなか難しいけど･･･たいていの男の人は独占したがりですよね？
でもこういう考えって結婚制度にあてはめて考えるとやっぱいけない
ことなのかも･･･って最近悩んでます。
64 ： ：01/09/18 03:48
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 04:46
むずかしいね、愛ってのは。
>>1が言ってることは確かに愛なんだろね、ズレてるような気もするけどさ。
あのさ、ためしにさ完全にセックス断ちしてみれば？
セフレはもちろん、彼女ともさ．．．。
なんか見えてくるかもしんないよ。
なんの根拠も裏づけもなくて悪いんだけどさ、まーなに、自分が彼女の立場だと
して考えるとさ、他でバンバン女とやりまくってる男にさ愛を語られても説得力
がないと思うんだよね、単純に。
真の愛であればあらゆる問題を乗り越えられるなんていうと馬鹿にされるかな？
人間が真の愛を得ることはできないけどね、それに近づけようと努力することは
できると思うんだよね。
>>1が言ってることは確かに愛なんだろね、ズレてるような気もするけどさ。
あのさ、ためしにさ完全にセックス断ちしてみれば？
セフレはもちろん、彼女ともさ．．．。
なんか見えてくるかもしんないよ。
なんの根拠も裏づけもなくて悪いんだけどさ、まーなに、自分が彼女の立場だと
して考えるとさ、他でバンバン女とやりまくってる男にさ愛を語られても説得力
がないと思うんだよね、単純に。
真の愛であればあらゆる問題を乗り越えられるなんていうと馬鹿にされるかな？
人間が真の愛を得ることはできないけどね、それに近づけようと努力することは
できると思うんだよね。
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 07:30
フリーセックスはなぜいけないのか？
これに答えれる奴っているのか？
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 08:17
万人が納得するような答えはないだろうね
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 08:36
私の場合、大好きで結婚も考えてた人に突然セフレにしか思ってないから
セフレが嫌ならもう連絡とらないっていわれた。
それからセックスが気持ち悪くてしょうがない。その彼とはできるけど
不衛生っていうか粘膜とか汚いような気がして気持ち悪い。
もう他の男の人なんて汚く感じてもっと気持ち悪い。
そこら辺にいる男の人のスネ毛とかみると
「男って汚い気持ち悪い。」って思うようになってきた。
セフレが嫌ならもう連絡とらないっていわれた。
それからセックスが気持ち悪くてしょうがない。その彼とはできるけど
不衛生っていうか粘膜とか汚いような気がして気持ち悪い。
もう他の男の人なんて汚く感じてもっと気持ち悪い。
そこら辺にいる男の人のスネ毛とかみると
「男って汚い気持ち悪い。」って思うようになってきた。
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 12:31
>>68
おいおい、こりゃ>>1なんかよりよっぽど重症だぞ、痛いな。
その彼との結婚は無理なんだろ、どーすんだよ．．．。
しかし不思議だな、その彼とはできるんだろ？
こりゃどーいう心理状態なんだ？？
浮気した旦那よりも相手の女に突っかかるというのと通じるものがあるのか？
おいおい、こりゃ>>1なんかよりよっぽど重症だぞ、痛いな。
その彼との結婚は無理なんだろ、どーすんだよ．．．。
しかし不思議だな、その彼とはできるんだろ？
こりゃどーいう心理状態なんだ？？
浮気した旦那よりも相手の女に突っかかるというのと通じるものがあるのか？
70 ： ：01/09/19 12:25
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/22 08:51
age
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/22 09:05
まあセックスはしたいし結婚もしたいし、
相手が複数有ることもよくあることだし、
それが人間社会というものではないでしょうが?
相手が複数有ることもよくあることだし、
それが人間社会というものではないでしょうが?
73 ：すちゃ：01/09/22 23:44
>72
みんな内緒にしてるんだよ。その方が燃えるから
みんな内緒にしてるんだよ。その方が燃えるから
74 ：ハタチの小娘：01/09/23 06:57
う〜ん専門医ではないのでよくわからんが、結局彼女は良いトコどり、無いものねだりなんじゃないの？完璧や理想を求めて結果複数と関係を持つ。そうだとしたらおかしくないよ、べつに。続→
75 ：ハタチの小娘：01/09/23 07:09
→だって人に良い所見い出してその良いなが有る程度のラインに来ると好き＝になるでしょ？彼女は人よりラインが低いんじゃ？だから複数。ある意味自分に正直と思う。
76 ：ハタチの小娘：01/09/23 07:19
でも複数に対して複数の自分になるなら多重人格、自己愛説も分からなくない。１さんは複数と関係してもそこに愛がなかったら許せるの？私の仮説が当てはまるなら１さんも同じ事してみるとか。
77 ：ハタチの小娘：01/09/23 07:25
そしたら彼女の気持ちっつーか考えに近付けるだろうし、対処の糸口見えるかもよ。私の仮説が当てはまればの話だけど。長々失礼しました。
78 ： ：