心理板の優しい人たちが相手するカウンセリングスレ

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1勝手にしきってすまソ
心のお悩み相談のある人は、新スレを立てずに、こちらでまずご相談ください。

誠実で優しい人たちばかりが、レスするとは限りませんので、ご了解ください。
相手されないこともあるかもしれませんが、諦めてください。暴れたりしないでください。
カウンセラーや精神科医に文句を言いたい人は、そういう関係のスレが他にありますので
そちらでやってください。(まじめな相談者に迷惑になりますので)

専門家がレスするとは限りませんし、時にまちがったアドバイスもあるかもしれませんが、
荒れないように、なるべく、またーりしてください。それでは、最初のご相談者の方どうぞ。
2名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/20(月) 00:19
私 幼いころ虐待されて それいらい自分に自信がもてないんです
どうしたらいいですか
3名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/20(月) 00:27
ネタじゃなくて、ま・・・まじの質問ですよね?

だいたいのお年と現在の状況、自信が持てないことでどういう支障が出ているのか、
対人関係が不安定だったりするのかなど、支障のない範囲で、具体的に書いてくれます?
4名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/20(月) 01:24
荒れてるけど、相談スレはこちへどうぞ

広大臨床院生だけど、なんか訊きたい事ある?
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psycho&key=990793889

よって、このスレは

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆強制終了&放置◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
5名無しさん@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 01:35
別れたいと言ったら「死ぬ」と言う人の心理って?
こう言う人ほっておいても大丈夫ですか?
虚言癖のあるちょっと普通じゃない人です。
真面目に悩んでいます。
6名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/20(月) 01:36
>>4
またこんなバカが・・・・・・・
7:2001/08/20(月) 01:37
>>6さん
お願いです。教えて下さい。
85:2001/08/20(月) 01:58
>>7
俺は心理学良く分からないんだよね・・・悲しいことに

でも、虚言癖があるんでしょ?
だったら死ぬことは無いと思うけど・・・

あなたの気持ちが冷めてるならどっかで切らないと
ズルズル関係が続くだけだからね
大丈夫かどうかは実際切ってみないと分からないね

役に立てなくてごめんよ
俺もう寝るわ
9名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/20(月) 02:57
死にたいやつは死ねばいい。
生きる気力のないやつは死ねばいい。
生きよう、苦難を乗り越えよう、という強い前向きな人間だけが生き残ればよろしい。
10どこ行っても名無しさん@ばっかり:2001/08/20(月) 03:10
>9 キミガキメルコトヂャナイネ。

11名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/20(月) 03:13
いま思うと、小学生の頃から「鬱」あったと思うんです。
ぐるぐる考え事すると心臓が針で刺されたように痛くなる神経痛が
小学生の頃ありました。いまはその症状はないけど、一時期鬱は酷かった
です。いまは生理前程度。 やっぱり気質ってあるんでしょうか?
治せるものではないの?
122:2001/08/20(月) 04:25
ネタじゃないんですけど・・・ なんか虐待されたらそのことがはずかしくて(別に
性的虐待ではないですが) なんていうかそういう家族がはずかしいきもちで誰にも
相談してません。
13虐待について:2001/08/20(月) 10:43
相談にはならないけど、結構まわりにそういう子がいたりした。
成人した今でも辞書で叩かれたりするらしい、、、
でもその子は結構強く自分の好みや価値観を構築して生きていたよ。
陰ではものすごい葛藤があるのかもしれないけど。
自ら起きあがる努力も必要だし、周りに理解者がいればうれしいよね。
結構弱音を吐いても大丈夫だったりするみたい?
自分は人に弱音を吐かれても平気だけど(かえってうれしい)、
皆はどうなんだろう。

<<<<カウンセラーじゃないので謝った指導のないように。。。。
てか本物やカウンセリングの卵さんとかこないかねえ。
14名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/20(月) 12:14
>5さん
その人ボーダーラインの可能性がある。他にも問題行動があるなら、受診
した方が良いと思う。

>11さん
気分変調性障害かも知れない。
15名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/20(月) 14:43
カウンセリングなどという邪悪な活動はおやめなさいね。
16ミュート:2001/08/20(月) 16:05
ひさびさに来てみればこんなスレが(嘆息

なぜ切る切らないの話にするのですか>>8
そのような言葉しか思いつかなければ人生相談版に逝きなさい>>9
病名を出さない>>14

まさかカウンセリングで人は死なない・悪化しないと思っているのではないでしょうね。
カウンセリングについて議論されるのは勝手ですが、
カウンセリングと称して「やってはいけないこと」をしないでください。
17名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/20(月) 16:27
病院逝け

もしくは↓ここ

ちょっとした質問スレッドPart5
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hosp&key=997366266

ここでも↑たぶん、>>16のような反応が返ってくると思うよ。

あと、当スレに出てきている回答者はざっとみても100%の確率で病人。
あなたは、現に病気に罹患している方が他人の病気を治せるとお思いですか?

また、まともなセラピストはCIを喰うことはあっても、無責任な匿名掲示板での
カウンセリングもどきの行為は絶対にしません。

■■■■■■■■■■■■■終わりましょうね■■■■■■■■■■■■■
18名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/20(月) 19:52
>>16 >>17
あのさ〜 ココは2ちゃんねるでしょ?
ここで本気で病気を治そうなんて人いないと思うよ
ただ人の意見も参考にしたいってくらいのもんだと思うんだけど
たしかにあんまり重症で心に余裕の全くない人はココに来ない方が良いと思うけどね

もともと「カウンセリングもどきスレ」なんだよ
相談してる人だってそれくらい分かってるでしょ?
19名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/20(月) 20:00
>17
精神が100%健康な人って居るんでしょうか?
20名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/20(月) 20:29
>>18
たまにいるからたちが悪いの

そしてカウンセリングもどきでもなんでもない
何も知らない厨房は板違い、場違いだから消えろ
ほんとーーーーーーーに目障り
21名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/20(月) 21:02
>>20=>>17
>>18がそのたちの悪い病人だったらどうするんだ?

お前みたいのが中途半端なバカって言うんだよ
22名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/20(月) 21:31
うっざー
2320(18ではない):2001/08/20(月) 21:35
>>21
何をいいたいかわからない
18が病人としてここで何をしろと
まさかカウンセリングをしろというのですか?
あなたは大ヴァカですね

あなたが病院に逝った方がいいです
またはここに来ないでください

************終了***********
2420(17ではない):2001/08/20(月) 21:36
20(18ではない)ではなく20(17ではない)でした
25名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/20(月) 21:38
心理板は病人ばかりなのか〜?
相談者が一番まともかも
26名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/20(月) 21:39
>>23
この人ってまさかカウンセラーじゃないですよね
27名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/20(月) 21:43
違うだろ。。。多分。。。
もしそうだったら死んでね
28名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/20(月) 21:43
どうかしました。
カウンセラーでもいいんじゃないの?
29名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/20(月) 21:44
心理板住人やカウンセラーを否定すると、メンヘル人間は自分に価値をみいだせる。
そのためにこの板やスレは活用されている。有意義なことだ。
30名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/20(月) 21:44
カウンセラーに幻想はやめてくださいね。
26=27さん。
31名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/20(月) 21:48
だから常に相手をしてもらいたい、それがメンヘル粘着の願いだ。もともと中身のない彼らには
放置されることこそ最大の屈辱なのだ。空っぽの自分がうまらないからな。ここはいいスレだ。
3227:2001/08/20(月) 21:48
>>30
ハズレ
33名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/20(月) 21:48
カウンセラーって心優しき人とか言っている時点で終わり

あ、このスレ題で終わっていることになるか
34名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/20(月) 21:52
メルヘン野郎(25、26、27)のおつむの程度が知れました。
有意義なスレですね。
35名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/20(月) 21:52
>>29 >>31 >>33
必死だね! そんなストレスたまってんの?
36名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/20(月) 21:53

精神科受診歴のない普通のサラリーマンや学生が、
 「自分はちょっと変?」と過剰に心配するような心配相談を、
なだめようというあたりが趣旨であったように思えるが、
とても甘い考えだったといえよう。南無阿弥陀仏。
37名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/20(月) 21:55
35はうれしそうだ。
38名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/20(月) 21:55
もうすぐ粗雑な言葉を使い出すだろう。がんばれ。
39名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/20(月) 21:56
>>35
うん、ヴァカの相手に疲れているの〜
4035:2001/08/20(月) 21:57
>>37
ありがとう、うれしいね〜
バカがいっぱい釣れた
41名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/20(月) 21:57
35はきっと「!」を連発使用するだろう。そういうのがスキなのだ。
42名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/20(月) 21:58
他に言う言葉がないときに、釣れた、という。そうか、うれしいか。そうだろうね。
43名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/20(月) 21:59
>>42
35が急につまらないやつに見えてきた・・・
4435:2001/08/20(月) 21:59
>>39
やっぱりストレスがたまるんだ
こうゆうところでバランス取ってるんだ?

>>41
こうか!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!?
45名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/20(月) 21:59
>>35
これでだいぶ君の価値はあがったな。立派な人間に自分が思えてきただろう?
4635:2001/08/20(月) 22:01
俺、カウンセラーにならなくて良かった
なんか大変そう
47名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/20(月) 22:01
35はヴァカですね
48名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/20(月) 22:02
>>35
君はもうカウンセラーなどという陳腐な存在は乗り越え、超人となった。そう思えるだろう?
49名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/20(月) 22:02
ならなくてって、なれないだろう、そんな知見じゃ・・・。
マジで。
5035:2001/08/20(月) 22:03
俺のこと叩いてるの何人居るの?
すごい食い付きがいいね
51名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/20(月) 22:03
35はカウンセラーなどにはならない。メンヘルも越えた。もっと偉大な存在に成長しているのだ。
良かったな。ついにこのスレで自己実現できたじゃないか。初めてだろ?素晴らしい。
5235:2001/08/20(月) 22:04
>>51

一応お断り
このスレ立てたのは俺じゃないよ
53名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/20(月) 22:05
>>50
一人だったりして
54名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/20(月) 22:05
>>すごい食い付きがいいね
そう、相手してもらっている自分がうれしいだろう。良かったな。
みんなが君を相手している。君は彼らを軽蔑さえできるのだ。素晴らしいじゃないか。
望みがかなっただろう?
5535:2001/08/20(月) 22:06
>>53
2人は居ると思うけど・・・
って言うかお前らと遊んでたら風呂沸かし過ぎちゃったんだよね
この心の傷を癒して下さい。
56名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/20(月) 22:07
偉大な35は今後も語り継がれる。これからあなたは「35」の数字を見るたびに、
今日の快感を思い出すことができる。
5735:2001/08/20(月) 22:08
>>54
うん、ありがとう
夢が叶ったよ
この優越感を誰に伝えようか?

「おじいちゃん、僕今優越感で気持ち良いよ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜!」
58名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/20(月) 22:09
「心の傷を癒すため」にカウンセラーがいるわけではない。
59名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/20(月) 22:10
35の心の傷は、ここで暴れ、カウンセラーを軽蔑することで癒えるのだ。
君の価値はそれでのみ認められるのだ。さあ、羽ばたけ。
6035:2001/08/20(月) 22:10
君たちが僕のことを好きなのは充分わかりました。
なかなか楽しませていただきました。

じゃっね〜 おやすみなさい
61名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/20(月) 22:12
は〜い、もう来ないでね(本気
62名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/20(月) 22:12
そう、優越感だ。それしか君にはない。それを得るためにここにいるのだ。
苦しくても戦いつづけろ。カウンセラーを否定すれば、自然に君の病気も否定される。
素晴らしいことじゃないか。
63名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/20(月) 22:13
>>62
それでいいのならカウンセラーとして本望だけどね
64名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/20(月) 22:15
退散したのか、無念だ。35はここでカウンセラーをたたきまくることで、新しい自分を
見つけれたはずなのに・・・。しかし、いずれあらたなるチャレンジャーが来ることだろう。
65名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/20(月) 22:24
>>63
ここで雑談してるとかならず復讐されると思うが・・・。
しかし35は本当はメンヘルかね。こんな酷い叩きあいを自分を固定して戦うなんざ、
なかなかあっぱれ。なりゆきで乱打戦となったが、実のところ普通の学生さんに
見える。なんでこーなったのか、私は途中から参戦したのでよくわからんのだ。
さー私も風呂にはいってこよう。
66名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/20(月) 23:12
なんだよ、ギャラリー同士の叩き合いか。

そりゃそうだわな。
まともなCPはもちろん、まともな病人もこんな所に来るわけないわ。

一番楽しんだのは、このスレの1だね。
医者板の相談スレのパロディーで、65匹も釣れれば満足だろ?
67名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/20(月) 23:24
まともな(?)CPがいたりして・・・
68厨房の御意見:2001/08/20(月) 23:40
 証明されたいくつかのこと
1 カウンセラーは善人でもなければ優しくもなく、少なくとも2chでは誠実ですらないこと
2 臨床心理学を否定するまじめな人々がいること
3 カウンセラーを否定することで、自分の病気をチャラにしたいと考える病人がいること
4 ちょっとした心の相談をしたい人が、そんな中でとばっちりを受けているらしいこと
5 心理学全般を価値切り下げする事で、優越したい厨房もいること

6 2chという相手の見えない安定した人間関係が崩れ世界では、誰しも境界例的退行すること。
7 よって、相手への評価がALL or Nothingになりやすい事。理想化。無価値化。
8 よって、極端な投影が相手になされること。
9 よって、簡単に誰もがActingOutしてしまうこと。
10 2chの醍醐味とはその崩れたりそれが持ちなおしたりする瞬間の揺らぎのようなものかも。
69名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/21(火) 00:01
人間的に誠実であることと仕事に対して誠実であることとは違うよ
70名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/21(火) 00:11
ひとつお聞きしますが、
2ちゃん上で明らかに不誠実な病者に対して、カウンセラーは誠実であるべきだと思いますか?
71名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/21(火) 00:18
ここでこんなスレをたてた1とそれを擁護する人間に誠実さがあるとはとうてい思えん。
7235:2001/08/21(火) 00:44
寝付きが悪くてまた来ちゃった

>>71
俺素人だから何故このスレ立てたことがそんなに悪いのか分からないんだけど
1は多分真面目にこのスレ立てたんだと思うんだよね
俺は最初良いスレになるんじゃないかと・・・・

>>68が言ってるように
>4 ちょっとした心の相談をしたい人
のスレだと思ってた

まあ、俺も途中からこのスレはもうダメだと思って遊んじゃったね
駄スレになったのは紛れもなく俺にも責任があるわけで
ごめんなさい・・・・でも楽しんじゃった

さあ今度こそ寝よ!
73名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/21(火) 00:56
35はけっこういい人みたいだ、この状態のスレで正直なところも買える。
>>ちょっとした心の相談をしたい人のスレ
にするために、立てなおしをはかろう。
74名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/21(火) 06:08
ここでこんなスレをたてた1とそれを擁護する人間に誠実さがあるとはとうてい思えん。
75名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/21(火) 06:17
どこが悪いか分からない人間がここに何しに来ているのだ?
相談して悪化するケースを考えないのか?
自分の知的好奇心でスレを続けるなよ。
76名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/21(火) 23:59
↑ゴリッパ~ シネ
77名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/22(水) 00:25
>>35
>>まあ、俺も途中からこのスレはもうダメだと思って遊んじゃったね

お前は人の心をもてあそぶのか?そんな権利があるのか?そんな資格があるのか?
氏ね。
7835:2001/08/22(水) 01:59
>>77
レス全部読んだ?
どちらかと言うとみんなのおもちゃになってたのは俺の方だと思うんだけど
79名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/22(水) 03:06
>>78
読んだが、危険な火遊びをしようとしたアンタが悪い。
80名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/22(水) 11:41
もてあそびたいのに、もてあそぶだけの才知の無い「あんた達」。
かといって、もてあそばないでいられるだけの分別も無い「あんた達」。
さぞかし、歯がゆいことだろうさ。磨け、磨け。歯も感性も人間性も、もっともっと
カスが溜まって臭うとるわ。
81名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/22(水) 16:14
>>ALL
ギャラリー同士で叩き合うゲットースレになっています。

板を荒らすのならば、まともな議論をしているところ(そんなスレは今はもうないが)に
乱入して一気に他のレスを引かせるくらいの気概を持ってやってください。
82名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/22(水) 16:55
それが81の希望なわけね。
もっとさー、素敵な希望を持てる人間になろうじゃないか?
唯一どんな人間にも(そう、あんたにも)最後に残るものなんだよー。つまんね。
83名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/22(水) 18:01
>>82
オナニーレスみたいで、何が言いたいのかよー分からんのだが。
ひょっとして、そんな文章で馬鹿にしているつもり?
だとしたら、きみってよっぽどアタマ悪いんだろうね。
84名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/22(水) 20:05
だからこういうことは人生相談板でやれよ。
心理学でいうカウンセリングと一般でいうカウンセリングは違うのだから。
ここでこんなスレやられるとますますカウンセリングが誤解される。
85マジレス:2001/08/22(水) 20:31
82のような奇麗事を言う人間が一番カウンセリングに向いていない
86名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/22(水) 21:09
>83
頭ワルイのはお前だ。
そんな簡単な文章も解読できないのか。

それとも83は精一杯な嫌味のつもりだったのかな?
必死で傷付けようとしてるみたいだし・・。「必死で」
8783:2001/08/22(水) 21:27
ははは、馬鹿が釣れた〜♪

心理板のギャラリーは、まかーさんばかりだから
必ずレス返してきて、楽しいや

>もっとさー、素敵な希望を持てる人間になろうじゃないか?
>唯一どんな人間にも(そう、あんたにも)最後に残るものなんだよー。つまんね。

こんな散文・駄文を書いた82=86の得意げな顔が目に浮かびます(プッ
88名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/22(水) 21:47
>87
>こんな散文・駄文を書いた82=86の得意げな顔が目に浮かびます(プッ
ああ、君はそう思い込みたいんだね。可哀相に楽しみを他には知らないらしいし。
馬鹿が釣れたとかいう、その「アホのひとつ覚え」らしきをあっちホイ、こっちホイ
と言い蒔いてりゃそれはそれで、さぞ嬉しいのだろうさ。

ここでひとつ残念なお知らせがあります。
当方、所用の為、気前よくレスは出来ません。この先は別なお相手をお探し下さい。
8935:2001/08/22(水) 22:36
別に俺じゃなくても叩ける相手だったら誰でも良いのかな〜、ここの人達は?
90名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/22(水) 23:13
>>89(の35さん)
おお、先日はチャットで(笑)お世話になった。元気か?あれ以降私は煽っとらんし、
もうひとりはこういうお下品な言葉を使うタイプではなさそうなので、まったく別件で
続きが行われているらしい。ちかごろ妙なこっちゃ。

ことほど左様に、この話題に関してはみなさん閾値というか沸点が低くなるらしい。
たぶん、スレたての意向の誤読から始まって、誤読のレスが延々と続いているようで
誰が誰を叩いているのやら、なんだかよーわからん。実は先日のチャットでも、
なにやってたんだがわからん風になってたが・・・まぁ許してたもれ。

そーいうわけだから、自意識過剰になった正常者が私病気かしら?スレをたてて、
(このテの相談がこの板ではけっこう多いのだが)、それがメンヘル住人と
まちがわれ、いきなり氏ねだのなんだの言われるのはあんまりかなー、どうせなら
ひとつのスレにしときゃ、簡単でイイだろうというこのスレの趣旨らしいものは、到底
実現されそーにもない。それがまー、みなさんに意向らしいのでスキにすりゃー?と
いう事になるな。

ついでに書いときゃ、「嘘ついてしまうんです病気ですか?」スレで、お返事が書かれた後に、
さっさと退散してくれんとろくなことにならんと傲慢に(?)書かれたのが、どこかの誰かの
癇に障ったようだが、こーいう背景があるのだと、よく見るのがヨロシ。
91名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/23(木) 13:32
単にドンチャン騒ぎがしたいだけでは?
92名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/23(木) 19:44
>>90
あなたはデフォルト名無しさんの「〜じゃ。〜のう。〜だわい。他」といった
文章を模倣しとるのか知らんが、独特な言い回しがあるので直ぐ分かるね。
あと馬鹿スレに律儀にレス返してくれるところも。(俺もチャットして貰ったぞ)

>沸点が低くなる
>瞬間湯沸し器的
>除草剤をまくような
>あーいう、そーいう、こーいう
>ことほど左様に、ことほどかように
>〜がヨロシ
>〜かしらん?〜かしらね?
>そのテ、このテ

ビンゴ!じゃない?

あげ
93名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/23(木) 19:47
なにいってんの?
9435:2001/08/23(木) 22:33
>>90
>元気か?
元気です

今まで純情恋愛板と仕事関係の板しか覗いたことないんで
ど〜もココの雰囲気が分からないのよ(分からないなら大人しくしてろって言われそうだが)
純情恋愛板だと、どれが「荒らし」でどれが「煽り」どれが「ネタ」だか
なんとなく分かるんだけど

この板はど〜もね?
俺のこと叩いてるヤツもマジなのか遊んでるのかイマイチ分からないし
一見真面目なこと言って、実は楽しんでる様にも思えるし

>どこかの誰かの癇に障ったようだが、こーいう背景があるのだと、よく見るのがヨロシ。
それ俺です。俺以外にもあんたのこと叩いてるのいたけど

>よく見るのがヨロシ。
なるほどね 
95名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 01:52
ここは真面目な相談をしても構わないスレなんでしょうか。
もし違っていたらすみませんが、深刻に悩んでいることがあるので書かせて頂きます。

最近、母の様子がおかしいんです。
変なことに異常な執着を見せるのです。
こんなことがありました。
テレビか何かで学者らしき人が壁紙等の成分が人体に有毒だと言うと、それを見た母は
すぐに保健所や病院、建築業者等に連絡をして喧嘩ごしの論争をしました。
そして数日後にはどこかの専門の機関に自宅の壁の調査を依頼していました。
検査の結果、通常のデータしか出なかったのですが、未だ引っ越す等と言っています。
同じ様にどこかで、食事に使う箸の塗料が人体に有害だと聞くと、家の箸全てを捨ててしまい
ました。
これは今日あった出来事です。食事には割り箸を使いました。

昔から思い込みが異様に激しく、一度思い込んだら中々聞きません。
しかも筋道をたどって自分の考えを構築するということがない質なので、変な迷信
などに強く執着するのです。
八年前に家を建てる時も、風水に拘っていました。
風水を参考にする人は結構いるでしょうが、母の場合は明らかに異常でした。
業者が設計したものを、風水とは違うといって否定し(契約上一度は完全にまかせた
のにですよ)、散々喧嘩をしてやっと家を建てました。

怪しげな民間療法等にも執着します。
蚊に刺されたら、かゆい部分に梅干しをすりつけています。
陰イオンが出て体に良いと言い、墨を家中に置いています。
黒い色は精神に悪いと言い、購入したばかりの(母ではなく家族が)机を捨てました。
購入した本人が気に入っていたにもかかわらず、決して聞き入れません。
そのことを咎めたり、笑ったりすれば感情を高ぶらせます。
理論的な議論ができません。
理屈で説明できなくなると感情を高ぶらせ話を打ち切ろうとします。
とにかく人の話を聞く姿勢が一切ありません。
昔からそうでしたが、最近はそれがとても酷くなり、度を超えていて回りが皆迷惑しています。
家族は母を病院へ連れてゆくかどうか真剣に悩んでいます。
しかし、やはり抵抗があるのでこちらで相談させて頂きました。
博識ある皆様のご意見をお聞かせ下さい。

因みに母は50代前半で、家族は父、母、私、弟の四人と愛犬一匹です。東京在住です。
父は東京生まれで大学まで出ています。
母は長野生まれで高校卒業後少し働きすぐに結婚したそうです。
普通の家庭と比べてみて違うかも知れないところは、父が酒飲みで多額の借金をつくり、
祖父から相続した不動産の半分程を借金の返済にあてたこと、母と弟が昔から仲が悪くて
弟が中学の頃に少し家庭内暴力があったことくらいです(母はそれ以前からおかしくて
それが原因で弟は暴力を振るっていた様です)。
96科学的態度:2001/08/24(金) 13:09
症例では大まかにみて神経症というものだと思う。
一つの症状だけじゃないかもしれない。
被害妄想などは分裂の症状もあり得るし、精神科もいいと思う。

自分のことが無力だと思ってる人ってそういう迷信妄信に囚われやすいと思う。
人生経験も貧困だし。それが専業主婦の心性だと思うんだけど、
こうまで酷いひとってたまにいるね。
迷信の否定材料なんていくらでもあるのにね。

・商業的な煽動(商品を買わせるための嘘、これが一番大きいです)
 ドクターコパの金に対する汚さを見れば歴然。
 彼は方位が正しい正距方位図法を使わずにメルカトル図法で世界の方位を見ていたそうです(藁
・(迷信を試しても)長期的にみると差異はほとんどなく、むしろ物事に悩まされたほうが害悪
・(迷信=神経症を)意識的に超越すればなにも問題なし(これが難しいけれど)
・薬効なども信じた結果の快復力
97人間的態度:2001/08/24(金) 13:13
一旦はわかってあげて、そういう傀儡的な(宗教、なまじ学説、風水)
趣味じゃなくてスポーツとか編み物など健全な趣味を勧めてみるとか。
98マジレス:2001/08/24(金) 15:39
ここでカウンセリングもどきはしないでください。
(なぜ95の原稿用紙1,2枚分の情報だけで判断する?96,97は逝ってよし。)

===========終了=============
99名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 16:37
>>95
コピペうざい

氏ね
100名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 19:44
1と35と96はカウンセリングを嘗めているとしか思えん
10190:2001/08/24(金) 21:25
>>94(35さん)へ
元気なようで、そいつわー良かった。純情恋愛板なんかでも煽り荒らしの類は
山ほどいるだろうけれど、ここほど無指向性ということはあらんだろう?

どーも積年の恨みつらみがあっちこっちで育っているらしく、こ奴は昔の敵じゃなかろかと
思うと異常に粘着、無意味に荒らしたり、攻撃したりするので、わけがわからんようになる。
その滅裂と妄想気分というのは、とっても2ちゃんらしい。他人事でもないな。

臨床心理に対する恨みつらみとなると、基礎心理から、メンヘルから、ここで煽られてイタイ
思いをした人まで、素晴らしく多くの傷追い人を作ってきたらしく、どれだけ辛辣に意地悪を
してきたのか想像できる。心理板というのは心的外傷を作り出す魔性の板かしらん(?)

そういうわけだから、とくのこの夏は藪蚊が多くていよいよ心理板は変な方向にいっておるようで
あんまりこの板に長居は無用かも。35さんのような、どっちかというとひたすら普通に怒り、
普通に正義を語り、普通に話せるという人は、なんだかこの板では新鮮です・・・(笑)
10292:2001/08/25(土) 00:33
>>101=90

…誤爆でした。
あなたのかな変換(カタカナ)使いは、あ・い・つじゃないね。
比喩が今ひとつだし。つーか、韜晦戦術じゃなかろうか?と思わせるほど
知性が感じられん。

でも、瞬間湯沸し器と除草剤はあなたにほぼ間違いないだろ。そうだろ。

あげ
103名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/25(土) 16:55
あいつってWHO?
104名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/25(土) 20:38
あいつって、どいつ?
105名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/26(日) 03:08
>>95
ある種ありがちな母親って感じですね(若干古いタイプの)。
106名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/27 02:33 ID:diQxi..k
病院にいくようにすすめて
それで
言うこと聞く筈が無いって事考えに入れてない

カウンセラーもどきはこれだから困るんですがね
107世界平和:01/08/28 01:06 ID:GAkXR1kw
もっとよく考えても見たら
あなたは
108名無しさん@お腹いっぱい:01/08/28 09:01 ID:apDD84fk
こんななんの責任もとれないところで相談しようとするあなた、そのことが病気だよ。

相談したいのなら(べつに勧めないが)きちんと金と時間を払いなさい。
109名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/28 15:32 ID:cjM1/N1w
実世界のカウンセリングにしてもなんの責任もとりませんけどー?
110名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/29 00:50 ID:LU6K.fZ6
カウンセラーは、やさしくないよ。
優しく、思いやりをもって、親身に身をけずって接してくれるのは、
カウンセリング期間のカウンセリングしてるときだけ。特別な時間だから。
でも、それでいいんだと思う。
だっていつまでも優しかったら、いつまでたってもわたしは自立していけない。
カウンセリングが終わって、カウンセラーは普通のおじさんおばさん
になる。それまでは、病人に見えたり、両親に見えたり、神様に見えたりするけど。
普通の人になる。
哀しいけど、それはわたしが普通を選んで普通になった証明なのかもしれない。
カウンセリングが終わってからのカウンセラーは冷たい。
でもあなたが私以上に暖かくなれば、って言ってると思う。
そうすると、暖かくなる。ひとりで暖かくなれると思う。
おやすみ。
111名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/29 02:25 ID:Mm3fRDj2
布団に入っても思考は停まらずに
悪夢の再発

いつまでも残っておかしくない
いくら自分が治ったと信じてもなお
続いていく悪夢は止まらない
112名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/29 02:48 ID:YU8itwxE
>>111
なんてみじめな生き物かしら。探すものが判らなくてすすり泣いて
いるみたい。
113世界の平和:01/08/29 04:19 ID:d2SgRzKY
そんなどこぞで聞いたような台詞で
嫌味言わないでくれませんかね

もっと個性のある主張を見せてみなさい
114名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/01 23:09 ID:.RwQkElI
同類嫌悪でしょうか?
115名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/05 01:07 ID:DyMC/Wb2
そんなとこでしょ
116東大生:01/09/05 04:25 ID:rkLIj2BI
女装趣味が取れません。
どうしても完全女装(下着&衣服&化粧&小物)をしたくて体が疼きます。
夜中に着ないと胃がむかむかします。
別に性同一性障害ではありませんが、辛いです。
遊びで女装したのに今ではそれが生活の一部になりかけてます。
俺は男であることに自信があるのですが、この癖は抜けません。
いつか誰かにばれる気がします。
心理的に治して下さい。マジでお願いします。
ちなみに今は、リクルートスカートスーツでPCに座っている自分が居ます。
117:01/09/05 14:01 ID:e24vwZ.E
ここには真面目な事、書かない方がいいと思うよ。私はカウンセリングを生業にしてる
んだけど、上の方であるように劇薬になりかねない場所だから。
説教と不勉強と不寛容の代名詞みたいなカウンセラーも多いけどさ(苦)ちゃんとした
人もいるから(私はどうだろ?内省は日々)根気よく探すことだよ。
ちなみに女装はそのままどんどんやればいいのではないでしょうか?心理学的に
こんなところで直すのは不可能です。考えれば分かると思うのですが・・・
直に対面しても時間と根気が必要だからね・・・・
医者も臨床心理士もカウンセラーも、肩書き以前に人間性ということなのです。
118名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/05 14:08 ID:UeJXE.Hg
気持わる、116も117も
119教祖さん:01/09/05 15:43 ID:P0j7L1Sw
人は皆いつか死ぬのです。芸能人も外人も、子供も。
120教祖さん:01/09/05 15:50 ID:kCvSZck.
多くの人は自分は死なないと思っています。また、死後の世界があると馬鹿なことも言っています。
121教祖さん:01/09/05 15:55 ID:FXseHDrc
人はどうしたら幸福になれるのか?宗教を信じれば幸福になれます。まず自分の心を無にしてください。
122名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/05 15:59 ID:cHBH8pOE
科学が発達した今、霊も神も魂も無いということが分かってしまいました。ある意味今の日本人程不幸な人はいないでしょう。
116 名前:東大生 「女装趣味が取れません。」

いいではないですか、人に迷惑がかからないようであれば、
いいのではないでしょうか。無理に「取る」必要ないでしょ
う、自分一人でやっている分には。人に迷惑をかけませんで
しょうから、ご随意になさればいいのではないでしょうか。
あなた自身が困っているならば話しはまた別になりますが。
人好きずきですよ。好きなことはどんどんおやりなさい。
ついでにデザイナーを志望するというのはどうでしょうか、
趣味と実益がマッチしますが。
 それに今度、男装趣味をやってみませんか。案外、面白い
かもYO!
124名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/05 16:47 ID:UeJXE.Hg
>123
同調しておいてから反対の結論へ持ってくという、
『魂胆』が見え見えですぅ。
それがおまえの旦那でも、そんだけ物分り良くこころ広くいられるんかね。
125背会兵輪:01/09/05 17:08 ID:Sg4n/F3o
それも全てひっくるめてこそ愛じゃないか
kusakattasuman
126>>118-125:01/09/05 17:47 ID:tyRxFEcU
これがカウンセリングか?
>124
どのような『魂胆』なのでしょうかね。
私はこの人へのご返事を書いただけで、「旦那」とか言っておりません。
この人が困らなければいいのであって、この人の「妻」がこまるのであ
れば、また違った方法でその方のご相談に乗ればいいのではないでしょ
うか。 
128名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/05 20:22 ID:UeJXE.Hg
>127
>どのような『魂胆』なのでしょうかね。
だから、何度も言うけど同調しておいてから、
反対の結論にもっていくという「魂胆」ですよ。

相談員の結論は先に出ている癖に〜、わざとらしい回りくどさが
鼻につくね。自分は人の心の押さえ所を心得ています、みたいなさ。
129名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/05 21:32 ID:4CKs4nI6
お前ら、2CH混乱のドサクサにまぎれて何やっているんだ?
ここで人生相談をするな。
130名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/05 23:56 ID:Ye31wxzk
>116
他に趣味見つけたら???
131名無しさん@お腹いっぱい:01/09/06 02:47 ID:1tEHbTAQ
NLPかなり強いよね−、治療だけなら
132名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/06 07:13 ID:ejBpzGQE
NLPってなんだっけ?
神経言語プログラミングだっけ?
あれって治療効果あるの?
なんか子供だましって印象があるけど
133名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/06 20:41
受けてみりゃわかる
134131:01/09/08 03:25
子供だましと思うのは理論がきちんとととのっていない部分が
あるからじゃない?一度おためしあれ?
135名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/08 10:09
すみません、ちょっと質問です。

私には生理的に嫌いと思う顔の人がいます。
1人の特定の人物ではないのですが、黒ぶちメガネをかけてる人で
だんごっ鼻の人がニガテです。
そういう人に嫌なことをされた訳ではないのに何故か嫌いです。
なぜ生理的に嫌いの人が出来るのか教えて下さい。
136名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/08 12:33
>>135
近親相姦を抑制するために、自分と遺伝的に近い肉体的特徴を嫌悪する
という生物学的な仕組みがある。
137名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/09 07:03
男性的な女や女性的な男に惹かれるのは
種の数量調整かも知れないっすね
近親相姦したがるのも
138名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/10 14:00
種の剪定作業のひとつ
139名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/11 01:17
私は今一受験生です。
色々と挫折や回り道を繰り返しやはり勉強したかった(職業は関係なく)
心理学へ進む決心をし、苦しい道でしたがようやっと予備校に通う事になりました。
ですが、予備校から帰って力が抜ける時や勉強に疲れた時、寝る前に
色々と考えている時など(これというものはありません)に涙がでます。
これがここ最近ずっとです。
それと死にたい欲求(本気で死ぬ気ではなく死にたいと妄想をして逃げる)
にかられたりする、とにかくつらいという状態に陥っています。
また最近では友人達と交流を極端になくした、なくさざるおえない
状況により激しい孤独感や視線恐怖に近いような気持ちにかられたり
してしまいます。
元々精神科に入院、通院した経験もありますが今の状態はそれとは
大きく関係していないと思います。
恋愛に関しても依存しすぎる傾向があった上うまくいっていないのですが
忙しくなった事によりほとんど目を向けていない状態です。
ただ矛盾していますがやはりそれも苦ではあり、その相手との
ためにゼナドリン(アメリカ製のほう)を服用し、食欲が減退し、
食物に興味がない状態に対し幸福に近い感情を抱いています。
もちろん体にいいものではないですし運動をしたと体に勘違いさせる
作用もあるため異常な疲労感も伴っています。

ですが順調に勉強を進めていきたいですし、とにかくこの精神状態を安定
させたいと思っています。

支離滅裂で矛盾している文章で申し訳ありません。
どうかアドバイスをください。
スレを立てたのですが書き込んでもらえないみたいなので・・・
二つも書くのってしつこいとは思ったんですが、今日ピークで・・・
140背会兵輪:01/09/11 07:22
いま自分が何をしたら幸福かわかってますか?
三大欲望以外のことで

もし分かるならあなたはまだ軽いです
141名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/11 13:43
>>140何をしたいって言われても・・・
勉強するしかないから・・・・
やせるしかないからゼナドリンもやめられないし・・・
軽いのは重々わかってるんです。
どうしたら少しは楽になるんでしょう?
142名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/11 14:53
>141
茶道をなさい。
143名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/11 17:21
144名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/11 23:03
>>129
お願い、死んでね
145名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/12 00:45
身内に精神分裂と思われる人がいます
どういうふうに接したらいいんでしょうか?
146名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/12 01:35
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jinsei&key=1000206223&ls=50
↑の1なんですが、この悩みは専門家に相談すべきですか?
147名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/12 04:11
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news3&key=1000227631&st=467&to=467&nofirst=true
この人達をカウセリングしてあげてください。
心理版に誘導して良いですか?
148名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/12 04:37
149_:01/09/12 05:29
>>139
なんか昔の俺を見ているようだ(w
あーそうそう、半年くらい人と話してなくても
日本語忘れることは無いから安心してね。
150名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/15 13:55
どもりやすくなるそう
こら、カウンセリングは「聴く」ことをしなければいけないの。
即答する奴にカウンセリングする資格無し。
なので全員このスレで発言する資格無し。
死ぬのは144お前だ。

話しを「聴け」
質問しろ
鵜呑みにするな

144、お前がやってみろ。
そしたら許してやる。
144出てきて資格があるところを見せろ。
できなければ・・・。
152ミュート:01/09/15 19:44
やるのなら
以下の言葉は禁止

(1)「それは(病名)だね」という決め付け
(2)別れなさい・病院にいきなさい等の提言
(3)あなたは正しい・間違っているなどの価値判断の表示

できればカウンセリングをしても結構です
153名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/20 23:18
はいはいみんな逝きましたね
154名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/21 00:53
カウンセリングしてもらえますか?
カウンセラーなんて別にいなくても良い職業じゃん?
世のためには、なってないよね。
カウンセラーじゃなくて、聞き屋さんって、すればー?
仕事はひたすら、人の悩みや、愚痴を聞くの。決め付けカウンセラーなんかより、
全然役にたつんじゃない?
偽善者も¥いいところじゃん、カウンセラーってさ。もともとなんか問題ありそうな奴多そうだし。
156マーフィーの定説:01/09/21 05:34
「カウンセラーって問題がありそう」
言う奴に限って自分が問題がある奴
「カウンセラーって問題がありそう」
言う奴に限って自分が問題がある奴
っていう奴に限って自身が問題を持ってる。

遊んでみた。
158counselor:01/09/21 15:13
自分に問題があると気づいているのがcounselorです。
ごくごく普通の一般ピープルは気づきさえもしないのです。
おわかりでしょうか。
 
コノスレ監視中
160名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/05 18:23
あげ
心理板って、なんか冷たいよね。
162名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/23 18:04
>>161
ここでは、1人に丁寧に解説しても、どんどん同じようなスレや質問が
乱立します。結局、あほらしくなって、誰も回答しなくなるって感じ
かな。

特に、ここは、占いや、人生相談、精神医学と混同されているしね。
163名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/23 18:09
>>158
じゃあ、あのカウンセラーは本当はカウンセラーではないんだ。
資格を持ってはいるけれど。自分の問題わかってないって、全然〜。
164名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/23 20:54
だからさ、カウンセリングなんて、やめろって。
あんまり、よくならねーよ。
165名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/23 20:55
166名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/23 21:06
え、では〜
このスレをレスのつくスレにしたらいかがでしょう
それが優しい言葉か罵倒かどうかは別として
ぼそっとつぶやいたことにレスがつくとうれしかったりします
つけるレスは心理板らしいスパイスの効いたやつでお願いします(w
=========このスレ監視中============
168名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/23 22:27
これからはソニーのアイボが代わりにカウンセリングをするYO!
ごんぞうよりはいいかも。

で、あのスレどこにいった?
162=163

自作自演うざい 消えろ
171名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/24 12:08
むしろ170=162だと思います。
自作自演も意味なく入り組んできたようですね。
1726767676:01/10/24 13:01
大学生って大人?それとも、子供?青年期って、モラトリアム人間が多いのはなぜか?
1736767676:01/10/24 13:03
もしやもういないのかな?
@@@@@@@@@終了@@@@@@@@@@
心理板にカウンセリングできるようなやつなんて
いるわけねぇだろ!!
この板には馬鹿しかいねぇんだよ!馬鹿しか!
いちいちageんなヴォケ!!
>>175
がなり屋の怒鳴り屋め。うるさいだけじゃ。
何か悪いものでも食べたのか。
これだから「暴れる」とかいう表現つかわれるわけだ。(恥
無知な質問ですみませんが、マジメに聞きたいのです。
性的なことで悩みがあり、
いわゆる「カウンセリング」というものを受けたいと思っているのですが、
どういうところへ行ったらよいのかわかりません。
病院の精神・神経科とか心療内科なのか。
それとも臨床心理士の方がやっているようなところなのか。
そのあたりの違いがわからないので、何かわかるかと思い、
この板に来てみました。
どなたかおしえていただけませんか?
178名無しさん@お腹いっぱい。 :01/10/27 18:21
自殺したいのなら逝ってよし
だが、
辞めておけ 177
これはマジレスだ
>177
「カウンセリング」に何を期待するかにもよるけど…
精神科はカウンセリングはしない。
心理士は身体のことについてあまり知らないことが多い。
心療内科は…よく知らない。(w

気分が不安定だったり、落ち込んでいるのを何とかしたいなら精神科
話を聞いてほしいなら心理屋、身体について聞きたいなら心療内科に
行ったらどうでしょう。ただ、どれも当たりはずれが大きいから、一回
行って気に入らなかったら別のところに行くぐらいのつもりで。
>>177
179の言うとおり。
保全age
たいしたことないスレだがクソスレの犠牲になるよりまし
182名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/03 20:15
age
183名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/04 00:38
心のお悩み相談のある人は、新スレを立てずに、こちらでまずご相談ください。

誠実で優しい人たちばかりが、レスするとは限りませんので、ご了解ください。
相手されないこともあるかもしれませんが、諦めてください。暴れたりしないでください。
カウンセラーや精神科医に文句を言いたい人は、そういう関係のスレが他にありますので
そちらでやってください。(まじめな相談者に迷惑になりますので)

専門家がレスするとは限りませんし、時にまちがったアドバイスもあるかもしれませんが、
荒れないように、なるべく、またーりしてください。それでは、最初のご相談者の方どうぞ。
2ちゃんで「相談」出きるとおもってるところで、もうDQN。
あげんな。
185名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/04 01:04
>>177
不眠とか、何かノイローゼ気味の症状があるなら、とりあえず精神科・神経科に行ってみたら?
(でも出された薬は、医者に聞くなりして自分で納得して飲むこと)

そうでなければ、やっぱりカウンセリングかなあ。
いいカウンセラーに遭遇するのは結構難しいよ。 お金もかかるし。
運がよければ、大学の一般に開放している相談室で、ラッキーすることもある。
(安いし、結構実力のあるカウンセラーに当ったりする。どうしようもない院生の場合もあるけどね)

あとねえ、カウンセリングといってもいろいろあるからねえ。
ユング派とか行動療法とか・・・。参考書でも読んで自分に合いそうなものを考えましょう。
186名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/04 02:04
>>184
こうでも、しないとクソスレが乱立するだろ。
187名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/05 00:17
age
188名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/05 12:00
内向性な人が外向性になることは可能ですか?
189名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/05 14:08
>>188
可能です。もちろん気質的なところは誰しもありますが、
環境によって、外向的になることもあります。

例えば、気の合うメンバーと一緒にいるときのことを
想像して見てください。気の合わない人といるときよりも
話が弾んだりすることってあるでしょ。
190名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/05 14:15
自分はどんな人間になりたいかという
理想像を多くの形容詞から選択するアンケート

男性に多かった回答は
「大胆な、競争に勝てる、有能な、支配力のある、断固とした、賞賛される、実際的な」

女性の回答には
「温かい、愛される、寛大な、思いやりのある、魅力的な、友好的な、惜しみない」
191名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/05 22:24
*********このスレ監視中************

禁止事項
1.病名のきめつけ
2.数行の情報だけに基づく判断
193名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/06 23:20
age
194名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/13 17:11
あげ
*********このスレ監視中************
196名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/14 23:22
あげ
197名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/14 23:24
ゴルァ
198名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 04:43
ここ、がんばってるね。私も相談していいかな?
つまんないことだけどちょっと気にしてることがあって。
199名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 22:48
どうぞ
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201名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 22:52
>>200
もう、その荒らし、飽きた
202名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/16 00:54
>95
分裂病でしょ。あきらかに。
203名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/16 08:49
自分には飽きっぽいとか、続かないという性癖があるのですが、
これってカウンセリングで治りますか。
204名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/16 09:00
カウンセリングっていうより、もう少しフォーカスの広い「分析」だね。
河合ハヤオ師の話(ご自分の経験)だと、長いこと分析を受けていてもなかなか変わらないらしい。
でも、やる価値はあるそうだ。

ユング派分析以外のことは知らん。
205名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/16 17:07
>>204
ユング系じゃダメでしょう(苦笑)。まぁ、全てがダメとも思わないけど。

>>205
続かない原因には、いくつか考えられます。

1)気質的なもの
2)学習によるもの(学習性無力感,etc)
3)心の病気によるもの

このうち、1)のような生まれつきのものは、医者でも治せないと思います。
しかし、行動分析などを行っているクリニックなどでは、改善の余地は残さ
れていると思います。

2)の学習によるもの。これは、これまでご自身が成功よりも、失敗をすること
が多いと(実際に多い場合も、多いとご自身が思われているということも含みます)
、次ぎも失敗するのではないか。。と考えてしまい。、やる気がなくなってしまう。

あるいは、環境によるもので、人格攻撃をする家族、教師、上司、仲間などいて
そこから抜け出せないような状況に起こる可能性があります。

これは、カウンセリングや(環境を変える)ことにより、改善されるでしょう。

3)心の病によるものであれば、心理学の分野ではなく、精神科の分野です。
  精神科医の指示による、薬物療法や、カウンセリングなどにより、改善
  されると思います。ただ、なかなか治療できない場合も多いようです。


まぁ、カウンセラーも、国家資格が無いわけですから(だから、自称カウンセラー
も多い)、臨床心理士の資格を持った人の方が望ましいでしょうね。それと、
臨床心理士も、精神科医にも当てはまることですが、相性も重要です。ご自身が、
この人嫌だなと思えば、別の診療所などに移ることもいいでしょう。
206205:01/12/16 17:10
>>204
ちなみに、自閉症なんかは、ユング系っていいかもね。
207名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/17 16:43
age
208名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/18 19:13
age
209名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/18 19:20
中学時代女子に「キモイ」とか言われてた。中学時代はまだクラスのかわいい女子とかチェックしてたけど
そのときから女子=空想の産物になって現実から乖離しました。現実には自分のことを「キモイ」とかいってる女子をいくら可愛くても好きになる
はずがないからです。
『それから女子は空想の世界でカッコよくなった自分と空想のなかで恋愛する対象』になりました。空想の中でも自分の名前を言わなくなったのはその頃だった。
だから、空想の中で自分の平安を乱す、身近にいる女子を空想するのは止めました。現実を思い出させる女子には興味がなくなって芸能人とかハリウッド女優を
空想の恋愛の対象にしました。それ以来、女子の顔をみるのはやめました。高校ではクラスの女子の名前も覚えてなかった。
浪人時代、予備校に通いだしたころ、廊下ですれ違った男達が「かわいいコおった?」とか女子の品定めをしているのを耳にして
『俺は踏み外したな・・・』と思いました


こんな俺、カウンセリング受けたほうがいい?
210名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/18 19:21
>>206
きみ,自閉症のこともユングのことも知らないだろ。
心理学徒ならいい加減な書き込みはやめたまえ。
恥を晒すことになるよ。
211名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/18 19:24
>>210
箱庭なんていいんじゃないの?
212名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/18 19:26
>>209
別に、自分が問題だな?と思えば、カウンセリングを受けてみるのも
いいかもしれないけど、そう思わないなら受けなくてもいいんじゃない?。
213名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/19 14:43
引きこもりの定義教えて。
1日1回買い物にしか出ないのって引きこもり?
>>213
1日1回外出する引きこもりなんているのか?
215名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/19 20:16
買い物しないと食事できないじゃないか!
(まあ、買いだめしておけば毎日の必要はないけどね)

家族に食事その他の世話をしてもらっている人は、引きこもりとはいいません。
それは単なる甘えです。
本当の引きこもりとは、たった一人で生活し、一月以上、誰とも顔を合わせず、話をしないことをいいます。
(買い物は除く)
216名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/19 20:42
>215
??
217名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/19 20:56
自律神経失調症と診断されました。
何が原因でしょうか?また、どうすれば
なおるのですか?
218名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/20 01:23
>>217
診断されたのなら、そのお医者さんの言うことを
よく聞いてください。
219名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/20 01:40
>>217
自律神経失調症というのは正式な病名ではなくて,
なんたら症候群というのと同じように状態像を指す便宜的な用語です。
正確な診断がつかないときとか,
本当の病名を知らせたくないときに使われたりもします。
したがって原因も治療法もいろいろ。
とりあえずしばらくは医者の言うとおり養生してみては?
220名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/20 14:28
2チャンネルの心理学版では、人生相談、心の問題に関するスレ
が毎日のように立てられます。また、これから冬休みに入ると
さらに、乱立してくることが予想されます。


普段、真面目に、ここのスレ(心理板の優しい人たちが相手する
カウンセリングスレ )や、臨床系のスレで、丁寧に回答をして
いますが、2チャンネルならではの?

カウンセラーは糞、カウンセラーを総攻撃したい、心理学は糞
などと、カウンセラーや、我々心理学関係者を批判、中傷、冒涜
するスレが目立ちます。

その度に、

「普段は、馬鹿にしているのに、教えて君の時だけ、
    甘えるんじゃねぇぞ、ゴラー」

という気持ちになります。どうすれば、いいでしょうか?。
221名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/22 01:50
こんにちは。冬休みでカウンセリングがおやすみになり、
一気に不安定になってしまったので相談させてください。

2ヶ月前から大学の学生相談室でカウンセリングを受けてます。
きっかけは異性関係。今びみょーなカタチでお付き合いしている
6歳年上の彼がいます。彼は私の性格的な問題点などを羅列し、
改善に向けて色々アドバイスをしてくれるのですが、
どうしても彼のことが怖くて心を開くことができません。
彼と話しているとまるで自分の考えがどこかに飛んでいってしまうように
なにもわからなくなってしまいます。私は普段は割とハッキリ物を言う
タイプなのですが、彼の前では「うん」「そうだね」「そうなんだー」
「そうかもしれない」くらいのことしか言えない人間になってしまいます。
彼の発言に反論したいときでも、彼と話していることのプレッシャーと
表現力のなさで、いつも何も言えないため、結果的には彼に同意する形に
落ち着いてしまいます。結局自分が何も言おうとしないから、
彼との関係が上手くいかないとわかっているのですが、彼と話していると
胃痛、震え、不安感が襲ってきて、自分の思っていることを言い出せません。
そんな状態がもう半年以上も続いています。
彼に人間としての魅力を感じてはいるのですが。。。
先週、これまで週一回受けてきたカウンセリングが途絶えてから、
彼に対する恐怖感を押さえきれなくなり、彼からの連絡を
避け続けています。毎晩鳴り響く電話に怯える毎日が嫌になり、
3日前から電話線を切ってしまいました。ケータイも無視したままです。
(以下、続く)
222221:01/12/22 02:02
(上の続き)
このままではいけないということはよくわかっています。
また、私のことを思ってくれている彼(そして私が避けていると
いうことも知らない)に、こんな仕打ちをしてしまうことも
大変心苦しく感じています。でも、彼と話す勇気が
どうしても出ないのです。こんなわたし、やっぱり嫌なことから
逃げてるだけ、甘えているだけなんでしょうか。。。

ちなみに、このことを発端に色々なことを相談するようになった、
というか過去を掘り下げられていったのですが、どうやら私は
境界例というものらしいです。先生から直接宣告されたわけでは
ないのですが。。。本などを読むと、まさしく私の症状そのもの
なのです。今の彼とのことがあってからも、自傷行為の頻度は
高くなりました。(リストカットまではしないものの、
何かを刺したり、体を激しくぶつけたり・・)
なぜ彼を避けるのか、これから私はどうしたらいいのか
わかりません。自分がこの先どうしたいのかすらわからないのが
一番つらいです。では、長文しつれいしました。
223名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/22 10:28
ひとの話が最後まで聞けません。途中から持論を展開したくなって。
どうしたら最後まで辛抱して聞けるようになりますか。
224名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/22 16:44
元、心理学徒です(学部卒)。

最近、私のHPに下記のような書き込みがあります。同一人物からです。
どうやら、HPに、私が心理学の勉強をしていた、ということで書き込んで
いるのだと思います。意味不明な文章で、対応に困っています。

恐らく、心に病を持たれた方ではないか?と推測しています。心理学や精神医学
にお詳しい方、大変恐縮ではございますが、どのように対応すればよいですか?。
コメントをよろしくお願いいたします。

*ある女性からの書き込み ***************


精神科医が専門、脳の働きで、なる病気ですね。最近は、薬で治せるみたいですが?ま、人が人を好きになって、傷つけたいという感情と守
りたいという感情を持つってのは、ぼかしすぎましたか?ま、いろいろ、
教育も、原動力がいるのですか?知りたいと思わないのでしょうか?まあ、
ある程度知らないと知りたいとは、思わないようですが?普通にやってた
ら、知りたいと思うときには、もう手遅れ、結果を教えて、どうしてそう
なるのか教えるやり方もあるのですが?なかなか結果を教えないから、
最新の情報は、どうなってるのでしょう?気効に関しては?E.S.P.研究は?
どんな物質が関係してるのでしょう?気効の測定をしたらしいのですが、
なにに対してしたのでしょう?情報の公開に慎重なのは分かりますが、
隠しすぎるのもどうかと。本当に知りたい事って何?
225>222,223:01/12/22 18:06
こんなバカ学生しかいないようなところで真面目に相談しても
無駄だって。他に行ったようがいいよ。
226名無しさん:01/12/22 18:06
227名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/22 18:40
心理学を学んで何かいいことありますか。
228PPP:01/12/23 05:13
>>224
放置しろ
229名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/23 20:02
保全上げ
*********このスレ監視中************

禁止事項
1.病名のきめつけ
2.数行の情報だけに基づく判断
231名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/26 18:27
>>230
粘着気質に、ご自身がなんらかの、ご病気なんですね。
お気の毒に。
232230:01/12/26 20:05
>>231
いやこのコピペ俺は初めてだ
233名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/02 17:08
死にたくても死ねません。
どうしたらいいですか。
234名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/02 17:33
それは死にたくないということです。
生きましょう。
235名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/02 18:01
>>234
生きたいと思うにはどうしたらいいのですか?
死ねない理由は両親に悪いからです。
236賞味期限の切れた紅茶:02/01/02 18:15
私は今まで、本当の自分で人と接したことがありません。
全て自分がツクッタ虚像のような気がしてなりません。
どうしたら本当の自分に成れるでしょうか?t
というか、もうどれが素の自分かがわかりません。
237名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/02 18:17
カウンセリング受けたら?
238名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/02 18:37
それが本当のあなたです。
うその自分なんて存在しません。
下手な臨床家の無責任な発言を信じないでください。
239名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/02 19:51
パキシルが効かないんですが
どうしたらいいですか。


鬱が直りません。
240名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/02 22:15
自然の多いところへいって見られてはどうでしょう。
畑のあぜ道を走ったり、ハイキングとか・・・
お茶でもすすりながら好きな音楽聴いてみるのもいいでしょう。
人間生活環境が大事です。
241名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/02 22:36
>>240
ヒッキー気味なので出掛けるの自体がつらい人はどうするのよ。
242名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/02 22:42
またでたな、にちゃんのつっこみばかが
243名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/02 22:52
何不自由ない生活を送っていますが躁鬱が激しく、
現実の生活に対応しきれていません。
論理的に考える能力に欠け、直感のみで行動を
してしまいます。
何かに夢中になりたいのですが、学問的な事には
向いてないように思われます。
どう生きていけば満足するのでしょうか?
244名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/02 23:12
芸術の分野で活躍されると良いのではないかと
思われますが・・。
245もひとつぷらす:02/01/02 23:15
現実の生活に対応していないというのは具体的には?
あまり自身の欲だとか自分自身のことを考えてはなりません。
人より幸せになりたいだとかは勿論
自分は人より不幸だとかなんで自分だけ、は禁物です。
ひとさまに対して何かしてやれることはないか?
位に考えた方がよろしいと思います。
程度の高くない内容でしたがお許しください。
246名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/02 23:33
誰もが自分の本当の心に知らないのではないだ
ろうか?一見論理的思考のできる人でも矛盾した
言動をしている事もあるだろう。
人様の事を偉そうに言える立場なのか問いたい。
247名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/02 23:37
↑意味不明。なにがいいたいの?
248とおりがかり:02/01/02 23:53
不健康な人が多いですね。
諭す人も諭される人も。
でも一番不健康なのは、ここで自作自演を繰り返して自分を正当化しようとする学者さんでは?
249名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/03 00:01
いや。一番、不健康なのは、
なんでも、かんでも、自作自演だ、と
言ってしまう、厨房さん、ですね。
>>248
こんなとこに学者さんは来ません。2chは権威を嘲笑するところです。学者さんが
2chに来ても、何も良いことありまっせん。
251名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/03 00:07
>>248
スレッドのタイトルをよく読め。
ここで相手をしてくれてるのは「心理板の優しい人たち」であって,
「心理学の専門家」ではないからね。
たぶん研究者や本物の臨床家はこのスレには寄りつかないよ。
(そもそも専門家なら「心理板」ではなく「心理学板」と書くね。)

素人さんの相談に素人さんが答える不思議なスレッド。
252名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/03 00:12
>>250
学者じゃなくたっていいことねえや。
253名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/03 00:15
30代や40代の講師・助教授クラスの学者なら
2ちゃんねるにはたくさん来てるぞ。
254名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/03 00:20
こんなにレベルが高くて日本の心理学界はだいじょーぶかい?
255名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/03 00:26
>>253
その通り。
恥ずかしながら俺も学者のはしくれだ。

ただ,心理学板について言うなら,
通好みのテーマを扱うスレ,
業界の情報交換スレ,
推薦図書や質問箱のような教育的スレなどに
学者さんは偏在しているようですね。
256名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/03 00:34
>>254
心理学板は数ある学問板の中でも
素人さんにとって敷居が低いので,
必然的に厨房指数が高くなってしまうのです。
あえてローカル・ルールも立てず,
削除依頼も最小限でここまでやってきたのは
ある意味凄いことですよ。

一見荒れ果てたこの板のどこかで,
プロはプロ同士,人知れず深い対話を重ねているのです。
257名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/03 00:43
それで自己満足を除く成果はあがってるのでしょうか。
素人さんにとって敷居が低いってことはそのもののレベルが・・・
まっいっか。頑張ってください。
258名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/03 01:45
敷居が低いのと学問のレベルは別問題。

心理学板に常駐する心理学徒の中には
素人さんや患者さんの流入を快く思わない者もいて,
邪険な対応もたしかに多い。
だけどローカル・ルールなどで最初から排除せずに
敷居を低くしておいて必要に応じて個別に対応することで,
心理板特有のダイナミズムが生み出されていると思うのだが。
259名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/03 01:47
少なくとも某Yahoo!掲示板なんかより
数段マシだぞ、こっちのほうが。
*********このスレ監視中************

禁止事項
1.病名のきめつけ
2.数行の情報だけに基づく判断
261名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/03 17:09
260の2項目の制限がつくと難しいね。
カウンセリングは実は難しいってことがわかっていいのじゃないかな。
なかなかの良スレだ。

もちろん、定期ageをする粘着君(1?)には悪いけどね。(藁
262名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/15 13:57
あげ
263名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/15 19:57
飯田圭織の絵を見てたら、あの絵は常人では描けないような精神状態を素人目でも
見えるんですが心理板の皆さん的にでどうなのでしょうか?
264質問者:02/02/06 15:09
初めて書き込みします。
突然友人に「境界性人格障害だ」といわれました。
ネットでそれについていろいろ調べてみましたが、実際そうであるかどうかは
自分でもわかりません。
言った友達は大学でちょっと心理学を学んでいるそうです。

今までは鬱病だと思っていたのでびっくりしました。
人格障害というのはきっとただ事ではないと思うので、どういうことかを
教えてください。

私の特徴
・親と断絶している
・一度彼氏に振られた時に自殺未遂している。
・友達関係仕事関係などではほとんど悩まないタイプだが、男関係には悩んでしまう
・リストカッターの経験がある。死ぬつもりは全然なかった。偶然死ねたらいいと思っていた(3ヶ月程度)
・物事を誇張してしゃべるくせがあると言われた。私としては冗談のつもりだった。
・彼氏ができると同棲せずにはいられなくなる
・自尊心が強く、まけずぎらい。仕事も出世をねらうタイプ。
・きつかったとき、拒食とリスカと飲酒の症状がでた。
・友人との争いごとを好まない。争うくらいなら、機嫌が自然に治るまで普通にして待つタイプ。
 ただし、本人に「どうしたの?」などと聞いてやることはしない。
・友達とはなるべく重い話を避けたいタイプ。友人の前では明るく振舞う。
・リスカと拒食と鬱病についてはあまり人に話したくないと思っている。
 しかし、実際はごく身近な人にはしゃべってしまった。

いまのところ、思いつくところでは以上です。
どうか宜しくお願い致します。
265名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/09 02:46
>>264
心理学では、人格障害などの診断は行いません。診断は、精神科医
が行います。もし、気になるようでしたら、心療内科、精神科など
へ受診されてはいかがですか?。

気が引ける場合は、都道府県に、精神保健センターなどがあります。
こちらで、相談してみてはいかがでしょう。
266名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 17:55
心理相談で、機能不全家族で育ったといわれました。
今、幼児を育てていますが大事に思えず、うざいと思ってしまいます。
カウンセリングを受けてみましたが、外面のよさが災いして、
なかなか本心まで見抜いてもらえません。
カウンセラーの方は、どこまでその人を見抜くことができるのですか?
267名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 17:59
>>266
あんたも本音、本心、本当の姿を出しなよ
268名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 21:18
ココロの安定を欠いているとき、
自傷行為をすると落着くのはどういう訳でしょうか?
ちなみに、別に死にたいと思っているわけではなく、
洋服で隠れる位置にちこっと傷をつけるぐらいの行為で、
よっぽど酷い時じゃないとやりません。
年に1,2回ぐらいですかね。
その時の感覚を言葉にするのなら、
痛みと血がココロの重しになるような気がします。
仕組みがあるなら教えて下さい。
見付かるとみっともないし、
別の方法で対処出来そうならそうしたいので。
よろしくお願いします。
269:02/03/05 21:19
ちんこだいえい
270名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 22:36
>>266
具体的に育児のどのような瞬間にウザイと感じてしまうのでしょうか?
例えば子供が泣いた時やミルクを飲ませる時などが考えられますが。
271名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 22:50
>>266
そのカウンセラーはまだまだ未熟。
カウンセラーになれても、外見に惑わされてるし。

うざいのなら、自分より子育てが上手い人にあずけよう。
自分より下手な人には絶対に預けるな!
子供のためを思うのなら。

子供が望む人に預けろ!子供が嫌がることは可能な限りするな!
子供がどう感じているか、いまだけでいい。預けるまでの間で良いから、本当の意味で子供の幸せを考えろ。
子供をよく観察しろ!
殆どの母親は殆どの母親が観察に失敗している。あなたまでそうなって、子供を非行に走らせたくない!

子供の非行の原因はこの母親の失敗が原因だと分かっている。
預けるのなら、ちゃんと育てられる所だけだ。施設も同じだ。

下手なところに預けたら確実に家庭内暴力、などのちまたで問題となっている非行のどれかをする。

よく考えて預けることだ。後は自由にすればいい。
272名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/06 03:34
2chをやめたいんですが、やめられません。
・・・どうすればいいんでしょうか?
2chを1日2時間も周る人は病気でしょうか?
273266です:02/03/06 12:12
>270さん
子供は、もうある程度大きく、上が小1で下が2歳です。
うざいとおもってしまうのは、当たり前のことですが自分の至らない点を
鏡に映したように見せ付けられてしまうとこです。
あと、これもあたりまえですが、母恋いしと私に気持ちを寄せるとこです。
昔飼った猫でも、こっちからかまう分にはいいのですが、
向こうから必要以上に擦り寄ってくるタイプの猫とかは苦手でした。

>271さん
子供の幸せを考えるほど、私という母親から生まれなければと思ってしまいます。

子供たちは、こんな私の子なのにいい子です。
精一杯気を使ってくれています。

でも、それに答えられない自分と、子供のことを大事に思う以上に
自分のことしか考えられない自分に余計嫌気が指して、
またそこからどんどん逃げてる自分がいやです。

自分の行いが悪いのがすべての原因だとわかっているのに、それを直そうとするどころか
もっと悪いほうにいくように仕組んでる自分が見えます。

預けやすくて、子供も抵抗が無いところとなると、自然限られてきます。



★★★☆☆輝け!名曲ベスト100☆☆★★★

名曲ベスト100を決めましょう。
ルール・方針は以下の通り。
(1)邦楽のみ。
(2)何回でも投票は構いませんが、一回につき投票は5曲まで。
(3)ただし同一人物が同一曲を繰り返し投票するのは不可です。
   公正を保つため厳守して下さい。
(4)まぎわらしい投票は無効とさせていただきます。
   曲名はカギカッコ「 」で分かりやすく明記して下さい。
(5)レスが50を超えるごとに途中経過を集計して発表します。
(6)曲名は略さないで正確に記して下さい。
   同名異曲もありますので歌手名も必ず記入して下さい。
(7)レス1000で最終発表します。

では投票の方よろしくお願いいたします。
275266です:02/03/06 15:31
>273補足です。
270さんへのレスで「あたりまえ」と発言してますが、
これは、自分でやってしまったことだからしょうがないの意味です。
後から読み返したら、違う意味にも取れそうだったので。
こうやって人の目を気にしていい子ちゃんしたくなるから
本心出せないのかしら。
>>275
そもそも2ちゃんに書いてる自体で
「もっと悪いほうにいくように仕組んでる」って事ですよ。
ここで叩かれて、こんだけ叩かれたんだから禊は終り、じゃ
子供達は蚊帳の外。カウンセリングを受けるのだって同じこと。
ポーズだけじゃダメなんだよ。
270です。
小1と2歳だと、忙しい盛りですね。
自分から幾つかアドバイスができると思いますが、
それが正しいとは限らないのであなたの責任において従ってください。

まず、小1の子供にできるだけ2歳の子供の面倒を見てもらうようにしましょう。
このために、2歳の子供の具体的な世話表を作ってください。
詳しくは知らないのですが、「ミルクをあげる」とか「寝つくまで添い寝する」とかでしょうか。
そして小1の子供がこれらを1回やったら1ポイントを与えてください。
この1ポイントはお小遣いに反映させて下さい。
小1の子供なら1ポイント5〜10円が妥当な額だと思います。
また50ポイントごとに好きな外食をさせてもいいと思います。
ポイントをあげる時には「ありがとう」とか誉めるとか言いながらやってくださいね。
無理して言う必要は無いですが。

それから次に「至らない点を鏡に映したように見せ付けられてしまうとこ」を
具体的に幾つか例をあげて教えて下さい。
また
>自分の行いが悪いのがすべての原因だとわかっているのに、それを直そうとするどころか
>もっと悪いほうにいくように仕組んでる自分が見えます。
この文の具体例も教えて下さい。
278名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/06 16:25
洋泉社から臨床心理を批判する新書が出ていたな。
心の教育が万能みたいな風潮に風穴を開けてくれるとよいのだが。
*********このスレ監視中************

禁止事項
1.病名のきめつけ
2.数行の情報だけに基づく判断
280名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/06 22:46
>>278
それよりも、教育方法わかってていってんのかな?教育側って。
281名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/06 22:56
聞いてください。
2つ年下の弟がいるのですが、これがまた生意気なこと。
祖母から金を脅し取るわ、三男坊をいじめるわ、
兄である私に向かってネチネチと雑言罵倒を繰り返すわ、
一歩家から外にでたら猫かぶるわ、
躾の悪い犬や朝鮮人のようです。
この場合しこたま殴って上下関係を教えた方がいいのでしょうか。
また、今でも戸塚ヨットスクールのようなものはあるのでしょうか。
教えてください。
282名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/06 23:19
>躾の悪い犬や朝鮮人のようです。
平気で差別用語を言えるあなたにぴったりの弟さんですね。
お幸せに。
283266です:02/03/07 23:49
270さんコメントありがとうございます。
至らない点
・清潔な生活空間が確保できない……子供も片付けべたで論理的思考と程遠い
・すぐかっとなる……子供もすぐかっとなりやすいし、泣き虫でヒステリック
・健康を考えた食事の提供ができない……体重が伸びない。アトピーが治らない。
・自分が切れて子供を追い詰めてしまう……子供が怒られるのが怖くてうそをつくようになった。
・自分自身物事が長続きしない……子供の勉強意欲がまるでなく、担任にも目をつけられている。
・子供の相手をあまりしない……上の子も下の子を目の敵にしていて、とても面倒を見るどころではない。
・人に物をうまく頼むのが苦手で、自分でやったほうがいい……子供が自立心を持たない
・そのほか、今は思いつかないけど、そのときそのときで思うこと多々アリ。

自分から仕組んでる悪いこと
・上の子も下の子も、とにかく私の関心を引きたい気持ちが伝わってくるのに、
 どうしてもその気持ちを無視したくなる。
・至らない点で自覚していることを積極的に直そうとしない。
・とにかく、普通あるべき健全な家庭生活から程遠い生活をしている。
 2歳の子供も、外遊びをさせなければいけないのに、私が外に出たくないので、家の中に閉じ込めている。

心理相談には、こんな自分でも何か変われるかと思っていった。
でも、手ごたえを感じられず、そこも都合で担当が替わるらしいので、最近特に虚しさを感じる。
284266です:02/03/07 23:52
>276さんのがもしかして図星なのかもしれない。
どこかで人のせいにしているところがあって、本気になっていないのかも。
285270:02/03/08 02:51
>>283-284
まあ、そんなに気負わずに。
少しづつ前進しましょう。
自分はちょっと厳しめかもしれませんが。

まずは、
・清潔な生活空間が確保できない……子供も片付けべたで論理的思考と程遠い
・とにかく、普通あるべき健全な家庭生活から程遠い生活をしている。
 2歳の子供も、外遊びをさせなければいけないのに、私が外に出たくないので、家の中に閉じ込めている。
この辺ですね。

最初の清潔な・・・についてですが、小1の子供と
おやつの時間に「お掃除ゲーム」(←勝手に俺が命名)をしましょう。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
・ゴミを捨てる           1P
・散らかってる物をあるべき所に置く 1P
・雑巾でテレビ等を拭く       2P
・廊下の雑巾がけ          5P
       ・
       ・
       ・
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
↑のような表を作って、おやつの時間の30分前にこの表を見せて、
こう宣言してください。
「今から30分の間に〜(小1の子供の名前)がこの表に書かれた事をやったら、
表にかかれている点数をあげる。この点数が多いとおやつの量も多くなるよ」
細かいところは違ってもいいですが、大意はこんな感じの事を言ってください。
またおやつの量は実際に点数に対応させて下さい。
例えばおやつがポテトチップスだったら1Pにつき1gとか
チョコレートだったら4Pにつき一欠けらとか。
そして、先の宣言の後に具体的にポイントがどのようにおやつに影響するのかも
ちゃんと言ってください。
また、ポイントとおやつのバランスはあなたがより適切だと思うようにしていいです。
そしてスタートという掛け声と共にストップウォッチか時計で30分を測り始めてください。
スタートの後小1の子供が紙に書かれてる事をやったら「〜ポイント」という声と共に、
紙に正の字を書いていき、30分の間に何ポイント獲得するのかを記録してください。
30分終わったら、そのポイントの分のおやつを与えてください。
妥協してポイント以上のおやつをやってはダメですよ。(続く)
286270:02/03/08 02:58
>>285の続き
次に
・とにかく、普通あるべき健全な家庭生活から程遠い生活をしている。
 2歳の子供も、外遊びをさせなければいけないのに、私が外に出たくないので、家の中に閉じ込めている。
これですね。
外遊びの具体的なプランはあるのでしょうか?(例えばどこそこまで散歩するとか・・・)
無いならそれを幾つか考えましょう。
あるのなら次は、『外遊びを15分間しなかったら夫に500円をあげる』という
誓いを立ててください。
最初は15分間くらいでいいと思います。

とりあえずはこんな所でしょうか。
質問があったらどうぞ。
287270:02/03/08 03:03
それからこのスレ監視してる人、信用してるよ。
間違ってたら叩いてくれ。
288名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/08 06:33
>270
俺はどちらかと言えば、あんたに好感を持ってるよ。
ただ、すでにカウンセリングを受けている人に対して、
ちょっと突っ込んだこと言い過ぎなんじゃ?って気も
するけどね。カウンセラーの方針とコンフリクトしな
ければ良いんだけど。それと、266って、あんたが
一所懸命アドバイスしても本気で取り組む用意が出来
てないんじゃないの。まず本気になれない気持ちに焦
点を当てて対応した方が良いと思うけど。

>266
270の一連の書き込みを見て正直どう思う?
やってみる気ある?
289266です:02/03/08 07:15
270さん
用は、ルール作りが大切ということですよね。
そうですね。

288さんのおっしゃるとおり、
真剣にアドバイスいただいてるのだから、答えなければいけないと思ってます。
自分自身がルールを守れなくなっているので、子供もそれを見抜いていて
だから言っていることもその場だけで終わってしまうようです。

こんな私を監視してコントロールしてくれるのが、本来主人だったのですが、
昨年急死しまして、私を監視してくれる人がいなくなってしまいました。
心理相談でも、そのこと(主人が亡くなったこと)が隠れ蓑になってしまうようです。
290270:02/03/08 17:14
>>288
う〜ん、確かにカウンセリング受けてる人にやるべき事じゃないかもな。
>270さん、自分の言った事はまず、カウンセラーの人に相談してから
実行してください。

>>289
ルール作りは大切なんですが、あなたはこういった事に関して素人です。(私もプロではないですが)
当たり前の事ですが、ルールは破られます。
もしルールを決めただけで、守れるようになるなら、多くの人はサイボーグのように
勉強してますよ。

ご主人は亡くなられているのですか。
そうなるとますます、最初の「お掃除ゲーム」だけでも実行して欲しいのですが・・・。
291266です:02/03/09 04:14
270さん
いろいろ真剣に対応いただき有難うございました。
カウンセラーに相談の後、お掃除ゲームやってみたいと思います。
ここに書き込んでしまったのも、一種のかまわれたがりの困ったチャンが出てしまったようです。
それなのに、本当にやさしく真剣にアドバイスいただけた事、嬉しく思います。
有難うございました。
292名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/09 11:50
自己愛性人格障の人の世話って疲れます。はー。
293お願いします:02/03/09 15:30
一緒に寝たとき
入れない男性の心理状況がしりたいです。
そうとう神経が敏感な人だということはわかるんですけど。
294名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/09 15:34
>>293
それは「いれない」,「はいれない」のどちらですか?
295お願いします:02/03/09 15:46
いれない
です。
296親切な人:02/03/09 15:53

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297お願いします:02/03/09 15:55
彼は日本人ではありません。
私がいるところも日本ではありません。

向こうが言うにはまだお互い知り合ったばかりなのに
こういうことになって
もう少し時間が必要だといってます。

CONFUSED してるっていってるんです。
自分の気持ちに。

結局数時間たったあと、入れることになったのですが、
SEXが終わってから彼の顔つきがものすごく暗かったんです。
しかもナーヴァスになってる。と
僕も傷つきたくないし、君も傷つかせたくない。

彼は一度おんなじ状況になったのが過去にもあって
女性に対して不安を抱いてるといっていました。
たしかに普通のアメリカじんっぽくはないです。タバコも酒も
タテウーもマリファナもやったことないみたいだし。

高校のころからカフカ読んでるような人です。
私もカフカ好きだけど、
外見は派手。ギャルに見られますね。
タバコも吸うし、マリファナもあったし、SEXだって好きです。
だからSEXに対して特別な感情は無いんです。
誰とでもできます。

でも私は今まで付き合ったことがありません。

片思いはありました。
SEXも手もつないでないけど3年間ずっと好きでした。
考えすぎて狂いそうなほど。でもこれはちゃんと振られたのでかたずいたんですが
ちゃんとした恋愛の仕方がわかりません。

彼はそのあと、めーるで
ずっとあの日から考え続けてるとうってきました
会えればもう一度会いたい。というので
つい2,3日前あったんですが、
やっぱり行動は変でした。
298監視人:02/03/09 16:24
・・・。
299270:02/03/09 18:08
>>291
いえいえ。
それからあまり自分を責めない方がいいですよ。
あなたの言ってる事は非常に当たり前の事ばかりです。
普通の人でも、かまわれたいと思いますし、ルールを作っても破りますし、
自分の事を棚に上げて他人を非難したりします。
ま、気楽に少しづつ問題を解決していってください。
300名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 09:05
私は、親しくなってくると、友達にかなりひどい事を面と向かっていわれたり、
イヤミ言われたり、約束をドタキャンされたりという事がよくあります。
また、何人かのグループでいても私だけ、グループ以外のほかの人から注意されたり
します。
私は基本的に人の嫌がることはしないし、言いません。約束もきちんと守ります。
友達も基本的には、常識的ないい人なのですが・・・・・
私がややおとなしい事も災いしているのかもしれません。

なにか私の性格に問題があるのでしょうか。改善したらいい点があれば、
アドバイスしてください。お願いします。
301名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 10:20
>>300
[何人かのグループでいても私だけ、グループ以外のほかの
人から注意されたりします。]
って、例えばグループ全体で騒いでいたのに、1さんにだけ
「うるさい」って言ってくるとかですか?

302300:02/03/11 13:36
>301
そうですね、そんなときもありますね。
例えば同じ事をしてても、ほかの人は注意されないのに、私だけは怒られる
みたいな・・
何かとても損な役割を引き受けてるように思えるときかあります。
イジメの対象のようになっちゃった時もあるし・・(何故かホーダ−的な人にばかり
攻撃されるのですが)
303名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 14:16
>300
>なにか私の性格に問題があるのでしょうか。改善したらいい点があれば、
>アドバイスしてください。お願いします。
冷たい言い方をすれば、こう考える事自体が貴方の良さであり
悪いところだと思います。
グループには暗黙のうちにそれぞれ役割があり
貴方は今の立場の役割をしているのです。
今の役割が嫌ならばもっと自然な自分でいられる仲間、友人を探す
方がいいのではないでしょうか?

ただ、>302でボーダーという言い方をしていますが、
貴方が相手をそういう風にみているから相手も無意識に
それを感じ取り攻撃してくるのかもしれません。
304300:02/03/11 14:53
>303
レスありがとうございます。

>今の役割が嫌ならばもっと自然な自分でいられる仲間、友人を探す
方がいいのではないでしょうか?
そうですね。何も嫌々この役割を引き受けることはないですね。
でも、グループにはそれぞれの役割があるというのは、ちょっとビックリ
しました。できれば、そのあたりの説明もお聞きしたいです。
ボーダーの件は、多分そういう事だと思います。こちらから先に嫌い過ぎない
ように気をつけます。


305303:02/03/11 15:53
グループの事ですが
簡単に言うと、動物でいう群れと同じです。
人間も動物ですからね。

具体的には、決定権、引っ張る力を持つリーダがいて、
それに良い意味でも悪い意味でも連れ添うサブリーダがいて、
お笑い役がいて、ボケ役がいて。グループによって
役割の構成や人数は違いますがだいたい決まっているものです。
似たもの同士のグループでも役割はあるのですよ。

身近なところで当てはめて考えてみると
納得してもらえると思うのですが。。
306300:02/03/11 17:54
>305
動物に当てはめると・・・で何となく分かりました。
ただ漠然と悩むだけでなく、その視点から客観的に自分を見てみます。

親切なレスどうもありがとうございました。

>>306
ここでのやりとりを見た限り300氏が攻撃される理由が分りませぬ。
そんな叩かれる要素はないような?
300氏の書き込みを見て、こいつに一言いわないと気が収まらない
って人いますか?
308300:02/03/11 21:27
>307
優しいレス、なんだか嬉しいです。
けれど、私個人としても、今後の為に何か一言いいたい方は遠慮せずに言ってください。

それとスレを独り占めしているみたいで、ゴメンナサイ。
309名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/12 01:22
>>308
まぁ別に誰が相談してる訳じゃなし、
一人占めしても構わんでしょう。
310監視人:02/03/17 07:45
>>301
「誘導」になるから例示はするな。

>>303
もう結論?
こんなけの情報で?
カウンセリングって簡単なんだね。

>>307
・・・ヴァカ・・・。

文句があるなら私にレスすればいい。

(もちろん私はこのスレを終わらせる気でいるが。)
311名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 03:02
>>300性格に問題というよりも・・・

みんな意外と人のこと観察してる。
ひどいことを言われてもあまり怒らなくありませんか? 
あなたが怒ったとしても周りはそれに笑って対応していませんか? 
そうだとしたら普段話す中で、ここまで言っても大丈夫と安心してどんどん酷いことも平気で
言うようになってしまったのではないかと考えられます。
グループ外の人から注意を受けるというのはあなたがそのグループの中で一番
話しやすいからではないでしょうか。

それって「何をしても、何を言っても許される存在」になっているのではないでしょうか。
周りの人にとって、そういう人の存在というのは大きな癒しになリます。
本人はきついかもしれないが、周りには何の迷惑もかけていないかと思われます。

以上、あなたは性格を直す必要はない。





 


312名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 03:39
そもそも、世間でもまれる気があるのなら、
カウンセリングなんて受ける必要はない。
世間でもまれる気がないし、そこではどうにもならないから、
カウンセリングという守られた特定空間に身を委ね、なんとかしようとしてる。

この場は守られた特定空間か?もまれる場か?
言うまでもないだろう。自分で考えて欲しい。
313「万引きやめたい」の1です。よろしくおねがいします。:02/04/06 16:18
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1017475547/l50
店で働いていたとき、万引きに困っていました。なのに過食が始まってから、
万引きが始まってしまいました。インターネットでは「赤城高原ホスピタル」
がクレプトマニアに有名ですが、遠くて通うのは困難です。なお、上記スレ
を作ってからもしかしたら症状が少なくなってきたようです。だから今後とも
書き込みさせてください。よろしくおねがいいたします。
314名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 23:51
心に大きな悲しみをかかえていて、
でも、顔では、いつも笑って明るく振舞う
というのを長い間続けてるうち、
顔のひきつって、不自然な表情になり、愛想笑いもできなくて困っています。

こういうのは、心と行動のギャップが原因なのでしょうか?
どうすればいいんでしょう?
315仕様書無しさん:02/04/10 01:43
心理学板のみなさん はじめまして
私は、プログラマー板の(プロジェクトチームをつくるぞ)からきました。
そこには、中学生の時に両親を亡くした、パープル紫という方がいます
彼の言動には、虚勢、理論破綻、逆ギレなど多々見受けられます
やはりこれは、両親の死亡が深く関係しているのですか?
ぜひ1度、プログラマー板に見に来てください。

316名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 02:09
>>315
2chなら良くある事です。
317名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 18:57
>316 このスレ名を読むように。
318ちょび:02/04/10 19:05
>314 私もそういう状態になったことがあります。あなたは相手に気をつかいすぎているのがまず原因ではないでしょうか?
私は、愛想笑いも下手になり、しまいには相手の目を見られなくなりました。
でもあるとき、相手に気に入られなくてももうどうでもいいや、っていうふうになって愛想笑いも
やめました。本当にどーーーうでもいいやっって感じの態度でした、しばらく。そしたらそのうち
自然に自分の感情と表情の調和がとれてきて、すごく楽になりました。
317=318
320314:02/04/11 11:54
318さん
 感情と表情の調和かぁ。
やってみます、ありがとう本当に。
321名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 13:10
>>317
私は優しいですよ。
だからこそパープル紫さんが
的外れな批判を受けそうだったので
それを修正したんです
こんにちは。初めてお邪魔します。少し自分の話をさせて下さい。
最近どこか、神経症的なところが出てきて困っています。
一番顕著な症状が、間違いが許せないところです。
電車などでマナーを守れていない人を見ると気がめいったり、
ノートにまとめなどをする時、書き損じたりバランスが変だったりすると
それが許せず破って新しいページを使います。
さらに間違えてノート自体が完全でないと感じると、新しいノートでやり直し。
その他にもそういった厄介なこだわりの様なものがあり、
こういった潔癖的なところがなければもう少し楽になれるのに、と思うのです。
思春期以降顕著になってきたのですが、これは治せるのでしょうか?
アドバイスお願い致します。
森田療法しる