テレ朝ドラマR-17

4月スタートの中谷美紀主演のドラマR-17は
高校のスクールカウンセラーが主人公。

http://www.tv-asahi.co.jp/R17/

中谷レズ

誰にも注目されずすぐ終る

age

age

俺はけっこう視聴率稼ぐと思うぞ。
おかげで勘違い臨床心理士志望者倍増（笑）。

>>6に同意。
困ったモんだ

＞６
しかも坂本龍一だし。

４月からスクールカウンセラー行くんだよ。。
やめてくれ〜

今朝､ＴＶで予告やってたけど､かなり出鱈目な内容だ。
臨床心理士とはかなりかけ離れたもののようだ。

スクールカウンセラーの人は実際との違いとか教えてくださいね。

目指せＳＣのドキュンが増えますね。

とりあえず放映はじまったよーなのでage

中谷美紀なのでOK

中谷美紀かわいい。でも。。。

妹の大学の教授が出てた・・・。

カウンセリング監修　目白大学心理カウンセリング学科教授　黒沢幸子
原案　ももち麗子

オープニングテロップより

黒沢先生、大好き！
でも助教授だよ。

＞１８
そうでした。

>17
　前にブロードキャスターにコメンテーターみたいな立場ででて、何を聞かれ
ても「カウンセリングの視点で言うと・・・」とやってど顰蹙を買っていたお
ばさん。まあ確かに、あんたのカウンセリングに関する話を聞きたくて呼んだ
部分もある訳だけど、政治経済の話でも海外の大惨事に関する話でも何でもか
んでも「カウンセリングの視点で言うと」で片づけるんじゃねえ。聞いててう
っとおしいんだよ。だいたいただ臨床心理士資格もっているだけで招かれたに
わかづくりのドキュソ指定校の助教授なんて予備校講師・専門学校講師と何違
うんだよ。

＞２０
わざわざ噛みつくなよ。ガキっぽい。

＞２０
取りあえず、逝け。ウザイです。氏ね。

＞２０
カウンセラー学科ってあそこの大学だけって聞いた。
それでドキュソ指定校って言うのか。君・・・本当に大学生か？

きっとムカつくから見たくない。
でも見ないで批判するのも厨房だ。
ああ。ジレンマ。

主人公が２４歳新卒でさっそくSCって現実にありえることなんですか？
２４ってことは臨床心理士資格ないんじゃ？

＞主人公が２４歳新卒でさっそくSCって現実にありえることなんですか？
ありえます。浪人せずに大学、大学院出て就職ということならちょうど
２４歳ですね。
＞２４ってことは臨床心理士資格ないんじゃ
カウンセラーは臨床心理士の資格がなくてもできます。

もう誰も見てないの？

桃井かおりますます好きになった。

桃井がいい味出しているよね。

nakasenndou=kokudou 17 gousenn

桃井ってゲイなの？？あれってテレビのただの設定だよね。

ヤクの子達の暴れ方は・・・うそ
あんなもんじゃないよ、授業中にだって隣の子をなぐってり
唾を沢山とばしてゲラげら笑ってたり、やたらだきあってたり
もう訳わからなくなってた。みんないつもの事だと思って
何にも言わないけど。
その子は飲むヤクやってたらしいよ。

朝起こしただけなのに包丁もっていきなり襲ってきたという噂も聞いたよ。

いつもやたらテンション高かったよ。今でも生きてるかなぁ

中谷の役＝偽善者の見本みたいな役

てゆーか、あんなのまともに見ている人少ないよ
http://curry.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tvd&key=992521944

さげ

田辺誠一萌え。でも彼の役もちょっとヤバメかな。

桃井かおりは「あらかじめ失われた恋人たちよ」が良かった。

でも、中谷みたいなＳＣが、これから出てきそうな感じがする。
就職先、というか逃げ場にＳＣを考えている院生、いるもんなあ。

あんなＳＣいねーよ
なんだ中谷の「いかにも変人」な役作りはあ〜
ＳＣの一番大事な仕事は先生たちとなじむことだぞ
そこに多大な労力を払ってるっつーに
あれ黒沢先生ほんとにチェックしてんの？ひどいな

この前、桃井が中谷にカウンセリングしていたシーン、あれは結局、やり方はブリーフセラピーだよね？

大体、カウンセラーがカウンセリング受けるなんて変。
まるで、医者が病気の診断受けてるみたいと思ったのは、
素人の私だけだろうか。
ただ、カウンセラーは心身ともに健全であって欲しいと
言うのが、患者となる側の希望。本人自身の精神状態が
不安定な人なら信頼できない。やはりドラマだと思う。
あれをカウンセラーに見せたら、きっと怒るのでは？

>>40
勉強しろよ。

>>41
そういうあなたは何様？

　結局、「教師＝子どもの敵、スクールカウンセラー＝子どもの味方」という構
図をでっち上げないと、スクールカウンセラーの存在価値って主張できなくなっ
ちゃうのかね・・・ということを感じました。黒沢先生が監修している以上、も
う少し実態に沿ったものを作って欲しかった・・・38氏も言っているとおり、ス
クールカウンセラーが仕事していく上で大事なことは教師集団となじむことであ
り、更に言えば、「教師対生徒および彼らの親」という対立の生じたときにどっ
ちにも巻き込まれない仲裁者になること。あのドラマを見ていると、教師は世間
体だけ考えて薬物まで使用して生徒を監禁しかねないオウム並の連中として描か
れてしまっている。

あの女子生徒みたいな子っているんですか？
スクールカウンセラーされている方に聞きたいです。
ああいうかんじだと、迫力に負けてしまいそう。

心配しなくても大丈夫。
あそこまで「悪魔的」ではありません。
現場に出てみれば解ります。

age

〜〜〜ゆびとまのご紹介〜〜〜

今回お友達にご紹介いただきました、ウェブ同窓会「この指とまれ！」（愛称ゆびとま）をご存知ですか？

「ゆびとま」には日本全国の大学から小学校までほとんどの学校が登録されています。ご登録していただいたみなさんの間で、学校単位で旧交を温めたり、連絡しあうことができます。生徒だけではなく教職員・転校・中退生まで幅広く登録できるシステムになっていますので、連絡をとりたい「あの人」が見つかると思います。
もし「ゆびとま」にまだ登録されていないのであれば、ぜひ一度このサイトを訪問してみてください。そして、母校にあなたのデータを登録し、近況や思い出などのメッセージを書いてください。そのメッセージをみた懐かしい友達から連絡がきたり、思わぬ新しい出会いがあるかもしれません。

アクセスはここから：
　http://www.yubitoma.or.jp/

>>40
カウンセラーはカウンセリングを義務付けられているんじゃなかった？

>47
　師ね
　関係ないところにしゃしゃり出てくんなボケ

あまりに酷い内容で、これではカウンセラーに対しての
誤った理解が世間に広がってしまいます。
今年のカウンセリング学会で黒沢先生に抗議しようと思います。
でも黒沢先生って、カウンセリング学会入ってるんだっけ・・・？

>>50
おいおい、刑事ドラマや医者ドラマがどれだけ現実からかけ離れていても
警察や医者がテレビ局に抗議した話なんて聞いたことねーぞ。
ほっときゃいいじゃん。

最終回まぢか、中谷もやっとやる気出したようですが，最初の頃は黒澤腺背も桃井に注目してほしかったようだよ．

そうそう、ブリーフ（サイコ）セラピーしらずに、「あれは臨床心理でない｣ろ言う前に勉強しましょう．

>>40
蒙昧な素人の主婦みたいな意見。
小田晋ｻﾝによると、
「我々精神医学の専門家やカウンセラーは実は大半は精神分析の対象にもなり得る」と。
勉強不足なのははっきりいってアナタ。

41だが、おれなんか間違ったこと言ったか？

>>53
　蒙昧な素人の主婦みたいな意見、なんじゃなくて蒙昧な素人の主婦の意見なんじゃないでしょうか？

４１に賛同したんだけど。

>>53
　すまん。
「だよなぁ〜」
　みたいな同意の意味で使ったつもりだったんだが。
　誤解させたみたい。

>>41は別に間違ったことは言ってないと思いますよ。
スーパービジョンだけではなく、
カウンセラーが教育分析や個人分析を受ける、研修に参加する（お勉強し続ける）
のはむしろ職業的な義務だと考えています。
時間的・経済的には難しいけどね。

？？？僕が勝手に誤解に同意したってこと？
それとも>>54が同意の意味で使ったってこと？
「だよなぁ〜」＝>>54､>>41どっち？


既出の意見を無視してはいけなかったかな。

>>53
　いや、自分があなたのレスを見て、
「そうそう、俺別に間違ったこと言ってないよな」
　って意味で54のレスをした。
　で、それを受けて、あなたは56のレスをしたわけ。
　自分の書き込みがちょっと曖昧過ぎた表現だったんで混乱させたみたい。
　これで分かってもらえた？？

あ、ついでながら、
カウンセラーがカウンセリング受けるのが変なら
医者が定期検診受けるのも変ってことになるよな。

　素人さんでもその辺のことに気づいてくれる、と
いうか、論理的に導き出してくれたら別に疑問には
感じないとは思うんだが。

>>61
＞カウンセラーがカウンセリング受けるのが変なら
＞医者が定期検診受けるのも変ってことになるよな。
ははは〜
私は５８だけど、ワラタヨ。

>>60ｰ61
了解。正論。

しかし、素人なんて所詮そんな程度でＴＶを見ているのさ。
スクールカウンセラーに対する知識だってそれほど明確では
ない。子供を学校にあずけている父母がどれだけそれを認識している
だろうか。あれを単純に見て過剰反応する主婦だっているのでは？
学問的な知識があっても、そういう現実に目を向けないかぎり誤解
は解消されないと思うが。

＞５１
『心療内科医　涼子』が放送されたとき、
心療内科学会は会長みずから日テレにのりこんで、
抗議したぞ。
日テレの方は大慌てだったそうだが、
「もう撮ってしまったので、しかたない」という回答だった。
結果、「この番組は、フィクションで、実際とはかなり異なっている云々」
といった、異常に長いテロップを流すことで決着した。

スクールカウンセラーを目指す学生諸君には自明のことが、
一般人には自明でない、という事実をもう少し謙虚に受け止める
べきでは？象牙の塔にいる間は、そういうギャップは感じない
だろうが、テレビの演出＝現実の事と考える蒙昧な大衆は多いぞ。
そういう蒙昧無知な大衆の子供を相手にする可能性もある筈。

>>53->>63
現場を知らぬ学究肌の若者の机上の空論。
実際問題こういう人達が、現在の荒れている公立中学に
やってきて、カウンセラーとして果たして通用
するのだろうか？カウンセラーを置くことに対して
すら教師、父母の間にも待望論、懐疑論が錯綜して
いるのに。

学校にカウンセラーを置くことには反対。置くのなら、学校の先生たち
のコンサルテーションができるような水準の人間を置くべき。生徒の
心の問題を学校でなんとかしようなんてのは、本末転倒。

学校は勉強だけ教えていればいい。生徒個人のこころのなかにはいってくる
ようなサービスはいらない。だいたい学校に多くのことを期待しすぎるよ。

>>67
　通用するのだろうか？
　って部分は疑問型なんですか？それとも反語表現なんですか？
　それで随分変わってくると思うのですが。
　反語表現ならきっとあなたは何らかの根拠があってそう言われているのでしょうし、
それは傾聴に値するかもしれませんが、疑問型であるのならそれはあなたの個人的な
感想に過ぎないので反論としては弱いかと思われます。

>>67
きじょうのくうろん？
違うね！世間知らずの狂詩のアマッっコにいわれたかない。
はっきりいってねえ、精神医学なんてね、
多少自分も病んでいないとリアリティ出ないし、
的確なアドバイスなんてできないよ。
職人じゃないんだから、失敗を数こなして上手くなっていく
じゃ、患者が大変だろう？失敗はあまり許されない、
ということは自分の経験から
昇華できた言語を頼りにするしかないのであってだね。
そこから知識とかがくっついて本物になっていくんだよ。
アマッコはそこを理解しなさいね。

簡単にいえば、「同病相憐れむ」って知ってるだろう？
他人のメンタリティの理解などそう易々としたものではない。
だとしたら自分が病んで克服してきた経験のある者が
そのようなカウンセリングなり精神医学なりをするべきではないか？
ということを言ったまで。

机上の空論でなはい。これ真実
机上の空論の意味分かってます？

>>71

そういう考え方が最も間違っている．
同病相憐れむことと，メンタリティの理解，ってのは
似ているようで全然違うんだ．

精神疾患や異常行動の病態や原因は身体疾患よりも
圧倒的にさまざまで，多様だ．同じような症状を
経験していても，原因も，予後も全く違うことは多い．
それを「経験者」は，自分と似た症状の人間は，原因も
予後も自分と似ていると「理解」してしまい，かえって
問題を混乱させる．

たとえで考えよう．自分は勉強できないせいでいじめられて
不登校になったとする．それでカウンセリングを受けにいったら，
勉強ができすぎてつまらないので不登校になった経験のある
カウンセラーに当たったとする．あなたは，そのカウンセラーに
「私も不登校経験者だから，あなたの気持ちよく理解できるよ」と
言われて，自分を理解してくれているなあ，と思うことができるか？

自分が病んだ経験があれば同病の他者のメンタリティがわかるなんて，
全くの素人考えで，客観的にも間違っており話にもならん．

>>72
　同意。
　71の言っていることはやっぱりおかしい。
　じゃあ病人は元病人のとこに治療を受けに行くのか？
　71が言っているようなことをいまいち現実が見えていない臨床志望の
学生の多く（社会人学生を含む）が考えているんじゃないだろうか？
「私、中学高校といじめられていたから臨床家としていじめの問題に取り組みたい」
　というその志は悪くない、
「私いじめられていたからいじめのことが分かっているんです。解決できるんです」
　っていうのは間違っていると思う。

っていうか、いじめの多い学校にカウンセラーいても意味なくない？
いじめられっ子は始終監視されているからカウンセリング・ルームに
行くわけないし、いじめっ子にとっちゃアウト・オブ・眼中って感じだし。
生徒の私たちから見ると、結局カウンセリング・ルームってあっても無くても
同じなんだよね。
いじめられっ子はチクッて、さらにいじめられんのわかってるから、絶対寄り
つかないよ。いじめっ子はそれをいいことに益々のさばる。
かしこいお兄さんお姉さんの厨房工房時代ってどうだった？
いじめたり、いじめられたりって経験あるの？
我関せずでお勉強ばかりしていた人には、カウンセリング受けたくないよ！！
事件は学校で起きてるんだし、私たちは（傍観者も含め）当事者だしね。
２ｃｈにだって、いじめっ子、いじめられっ子のスレがそれぞれあるよ。
カウンセラー志望ならさ、こういう子たちと、どう向き合うわけ？

いじめっ子のスレ
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jinsei&key=993389901&ls=50
いじめられっ子のスレ
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pure&key=993553040&ls=50

追加
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jinsei&key=993137321&ls=50

>>72
甘いな。残念。しょぼい観測。

>>71
＞他人のメンタリティの理解などそう易々としたものではない。

この言及を無視されては困る。
病んだ経験がある＝様々な情緒に関する根源的な意識への素地がある

ということを意味したのであってだね、
「メンタリティの理解」＝「患者の心理微動の正確な理解」
ということを言及していない。
勝手に自分の見地から曲解しないように。

上のような素地があってこそ知識なり先人の智慧がすんなり
入ってきたり、理解の幅も多元化を可能にするというもの。
これは何も精神医学や心理学に限らないことだけどね。
要は貴方の言う多様性への思惟が可能か可能でないかというのが、
そういう過去の病理経験で培われるということ。
「理解した気持ちになる」なんてそれこそそういう経験のない輩
が犯ちがちなミスだと言える。

残念。アマかったね。

>>76
コギャルの質問は無視するの？

つーか、スクール・カウンセラーってウザすぎ。
学校にそういう名のつく奴いるけど、理事長の
親戚でコネ就職のお飾りだから、俺ら全校生徒でシカト
してる。結局向こうも給料泥棒みたいなもんだしな。
あそんで、金もらえりゃいいんじゃないの？
俺らだって、奴の研究論文のサンプルになるのゴメンだし。
スクール・カウンセラー志望の皆さん、ドキュソの高校なんてこんなもんさ。

78は頭悪そうだが、なかなか現実を直視出来ているではないか(wara

>74,78
　特に78氏はかなり的確な批判だな。

７４も頭悪そうだね。逝ってることはわかんなくもないけど。

教育板の関連スレ
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=edu&key=993563957&ls=50

メンヘル板の関連スレ
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=uts&key=993641857&ls=50

頭悪いのはむしろおまえだよ

スクールカウンセラーは子どものためには要らない。個人面接なんかできるわけがない。
個人の治療は専門機関に行けばいい。

あれは教師のための心理的問題についてのコンサルタント、学校集団のファシリテーターなのだ。
しかし心理臨床家がそういうことができるとすれば、相当な熟練の大ベテランだけ。

ここ見て思ったこと。スクール・カウンセラーの卵達って
傲慢な偽善者たちの集まりなんだ。
鬱。こんな輩と関わりたくないね。
大人ってやっぱり信用できない。けど親は生活するのに必要。
教師は内申書や成績の関係で多少はこびなくちゃね。
スクール・カウンセラー？？？別に関係ないじゃん。
あいつらがいようといまいと。俺達の知ったこと？
こういう俺達の本音わかってないもんね。

　>85
　これぞ健全な大多数の中学生・高校生の意見だよね
（85さんが本当に中学生か高校生かは知らないけど）。大人に対す
る健全な反発心がスクールカウンセラーにだけむかないと考える当たり
もうおかしいんだよ、臨床家と文部省の役人は。

いいじゃん。誰が偽善者なのかはっきりわかって。
スクールカウンセラーはヤバイって認識みなが持ってればいい。
ただし、そこから子供が問題に巻き込まれちゃったら最悪だろうけどね（ｗ

偽善者の定義をせよ。
というか私はカウンセラーの卵ではありません。


＞こういう俺達の本音わかってないもんね。

自分のことばかり考えてる輩が「偽善者〜」？笑止。

すべての人が幸せになれるような教えなどあり得ない。
幻想にすがりついている自分を意識されたい。

53って結局何？？？
こいつえらそうにあれこれ言ってて、結局心理ヲタクって
だけじゃん。そういうあんただっててめえの事しか考えて
ねえだろう。何だよ。>>70->>73で必死こいてえらそうに
自分の理屈ならべてよう。性格悪すぎ。
おめえに本音なんぞ言うやついねえよ。
教育板じゃ、ケチョンケチョンだよ。

そうだよ。５３は逝って良しって感じ。
っていうか、完全放置だよねえ（爆笑）
この板のカウンセラー志望の人たちって
うちらが一番嫌いな年代のこと、ホント
理解してないよね。
うちらがいちばん嫌いな年代は20代って事。
こんなことにすら、気が付いてないのが、
めちゃ×イタイ。嫌いな理由？
ちょっと前まで君たちと同じように悩んでいたよ
って事やたら強調したがるじゃん。それがウザッタイ。
中途半端な年代のくせに、えらそうにカウンセラー
とかいわれてもね。
先生との関わりは損得もあるからしかたないけど、
カウンセラーは別に関係ないし。
そんな人が学校にいても迷惑なだけ。
学校行って、そんなウサン臭い人たちにまで気を
つかいたくないしね。無視×２。
うちらの事馬鹿にしてるくせに、生活出来なくて
カウンセラーっていう仕事でパラサイトしてるだけ
じゃん。

カウンセリングの時の言葉
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=utu&key=993607106&ls=50

90.
naruhodo.

うちらうちらってうぜー
10代用語だな

>>90
損得考えて生きてる10代って辛いんだろうな。
もっと気楽に生きろよ。　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　20代より

>95
　つまり役にも立たないカウンセラーに大人しく金を払えってこと？

>>95
ループレス

皆さんいっぱい勉強してきたんだろうね-。
自分の研究で得た知識をひけらかすのは勝手だけど、そういう人達には現場に出てきて欲しくない。
薀蓄垂れるのは誰にもできるって。狭い世界で教鞭振るっててください。
ど-も文学部の心理系ってついていけない。内の病院にもよくくるけど、テンパってる奴ばっか。

>>97
よほどおまえ勉強できへんのやなあ・・
マジで哀れむわ。

>>97
自分の狭い視野の中だけで文学部の心理系をわかったつもりにならないように。
あなたの知ってるのは臨床屋さんだけでしょ。

>>98
哀れむのは勝手だけど、チミよりかはできるよ。
医師に対してコンプレックス持ってるような輩のせいで現場は迷惑してるって話だよ。

ウヒャヒャヒャまた詐称医者か？
ごんぞう＝竹之内みたいにばれて恥を晒したいのか？
ｹﾞﾗ

>>94みたいな人って、結局お坊ちゃまなんだろうね。
っていうか、ここの板の常連って大学生とか、大学院生
みたいなインテリの人達多いでしょ。
あたしらみたいな、ドキュンの気持ちわかるわけないじゃん？
「中学でたら義務教育終わってんだから、高校行かせてやるだけ
でも恩の字だと思え」なんて親に言われた事ないよね。
親が学校へ行かせるより、日銭を家に入れる事を期待している家
だってあるんだよ。
小学校から純粋培養で育ってる人達に高い所から理屈言われてもね。
納得できないよ。

後半のレスのほとんどがカウンセリングを同情とか共感とかと勘違い
している素人のレスです。だから境遇の違いとか言うものに妙に敏感
になります。

>>103
ドキュンを相手にするって事は骨が折れるだろう？
あんたらこういう奴等相手に仕事するってことよ。
解ってないのそっちじゃん？

>>104
　おまえ文章ちゃんと呼んでるかぁ〜。
　すごく的外れなレスしてるぞ〜。

医師に対してコンプレックスって
例えばどんな？

別に同情してくれって、言ってるわけじゃないだろう。
あんたらが甘ちゃんだって事さ。オイラたちはあんたら
みたく、いつまでも餓鬼じゃいられねえのさ。
大学だって親の金で逝ってる奴ほとんどだろう。
下手したら大学院逝く学費だって親がかりの奴いるんじゃねえの？
中卒のオイラからいやあ、すねかじってる分際でよく言うぜって事。
工房時代の勘違いカウンセラーボコっといてほんと正解だったぜ。

＞工房時代の勘違いカウンセラーボコっといてほんと正解だったぜ。
　そりゃあ大正解だ、すばらしい。出来たら日本中の学校で
対スクールカウンセラー暴力の嵐が吹き荒れてほしいもんだ。

ところで医者詐称>>97はどこへ行った？

>>107
そういや自分が知ってる臨床心理士は大学院まで
親に金出してもらったらしいけど
金出してもらってる間、6年間ずっとグチグチ親に言われて
痛い思いをしたらしい。
30後半になってもグチグチ文句たれやがって。
自分から言わせるとそんぐらい我慢して当然だ。
金出してもらっただけでも有り難く思え。

>>109
今は中卒になりきっています（ｗ
単純な世界観だね。

その前に97は何やってる人よ

>>112

カウンセラーになりたくてなれなくて、
いつのまにかイってしまって、入院していて、人間ウォッチング。

おめーにきいてねー

ところで、個人的には内藤たかしの一家の行く末が知りたいですな。

早く謝れよ　>>114

>>102
勝手な想像で書くなよ。

ここ見てると「どうせアンタら純粋培養のお坊ちゃんばっかなんでしょ」
とクダ巻いてる奴って、自分の不幸自慢をしたいようにしか見えない。
純粋培養の何が悪い？ドキュソ育ちの何が偉いんだ？
ドキュソが苦労して生きているのと同じように、純粋培養には
純粋培養なりの苦しみがあるんだ。
別にドキュソを否定するわけではないが（これだけたくさんの人間が
いる中、いろんな境遇の人がいるのは何ら不思議ではない）、
そういうのを全部無視して、表面的な事柄でしか相手を見ようとしない
あんたらの了見の狭さには呆れるね。

「生きててよかった」と思うこと、モロ、ブリーフセラピーだった。

ところで、「R」はなんの略だったの？

なんのことはない。
映画の中学生以下鑑賞不可（Ｒ−１５）に引っ掛けたんでしょ。
それにしてもくだらないドラマだったね。

オチはいけてたと思う。

ノバの鈴木さんもでてたね。

次はどんなドラマがでるかな？

>>120

それなら、「もりやまめぐみ」の頭文字を「R」で始まるのにしとけばよかったのにね

>>90
俺もかろうじてまだ10代だけどさー
『うちら』って自分のこと言うあたり、俺らの世代って感じ。
『お友達の箱づめセット』みたいなやつの一個ってトコ強調したがる。
みんなあたしと同じこと思ってるんだから！！って思ってるんだろうね。
ほんとに『うちら』っていえるのか、って話だよね。
俺も今『俺らの世代』って使っちゃってるけど。

このスレ読むと本当に笑えるよな。スクール・カウンセラー設置って
考え、食えないドキュソ学部の学者崩れを救済するための、役人の苦肉
の策だったりしてな。
（公立学校にカウンセラー置けば、就職口の受け皿になるしな）

しかし、皆ヘタレばかりだな。ドキュソ相手に言葉尻とらえて、優越感
に浸ってるあたり。学識面でスクール・カウンセラーとしての条件を
満たしていても、ドキュソとコミュニケーションとれないと仕事になら
ないんじゃないの？
生徒と直接関わるのではなく、教師を指導する形式でならＯＫだろうけど

俺は仕事柄ドキュソを相手にすることが多いが、「お客さん」と割り切って
対応してるね。ドキュソの生態（発想や価値観キレやすいキーワード）を
徹底的に研究してね。相手はおだてりゃ、言うこと聞くしね。

仮に相手が大人であっても、最初からドキュソに理屈言っても通用しないぜ。
言わんや餓鬼においておや、なんじゃないの？
ドキュソを劇物と思うならそれなりの方策を昂ずるのも仕事の一環だろう。

そこまで腹を括らないと、仕事続けられないんじゃないの。
デモシカでスクール・カウンセラーをやって母校の大学に戻るなり、他の
大学の講師になるなら話は別だけど。

早く謝れよ　>>125

>>126
しょぼいリーマンオヤジの世迷い言なんて気にすることないのに。

>>125
スクールカウンセラーですが、あなたの考え違いがあるように思う。
世の中、そんなに甘くない。文部科学省も、そんなに甘くない。
あなたはあなたの持ち場でがんばってほしい。

ドキュソは殺す。

なるほど。

>そういうのを全部無視して、表面的な事柄でしか相手を見ようとしない
>あんたらの了見の狭さには呆れるね。

へーそういう見方をする人間が世の中いるってことに
我慢のならない貴方も狭い気はするけどねー

>125
スクール・カウンセラー設置って考え、食えないドキュソ学部の学者崩れを
救済するための、役人の苦肉の策だったりしてな。

別に役人がドキュソ学部の学者崩れを救済する義理ないじゃん。

　だいたい�T種指定校でて臨床心理士の試験受けると、理論上
実務経験無しで資格取れちゃうんだよね。そんなので現場で
たたき上げた教師に有効な助言できるの？スクールカウンセラ
ーも、かなり実務経験を積んだベテランが，神経症的な傾向の
強い子の処遇に関して教師に助言するって言うんだったら意味
あるけど、現行じゃ邪魔なだけだよね。

>>132
違う違う．行動上の問題のある子は強制停学（法律ができたね），
心的な問題がある子はスクールカウンセラーに任す，という
隔離政策で教育現場が「普通の子」だけ気にしてれば済むように
しようとするお役人の深謀遠慮の一環よ．

スクールカウンセラーは学校内にいて，教師が面倒に思った子を
そこに「隔離」できれば目的は果たされるので，別に誰でもいいし，
治療や発達支援の効果なども最初から期待されてない．
たまたま「臨床心理士」とか「学者崩れ」がうまく利用されてるだけ．

>132
　うん、まあ、文部科学省の今の政策に関しては、確かに
そう言う解釈も成り立つな。つまり、非行っ気があって授
業妨害・いじめ・対教師暴力などやらかす連中は出席停止
（法律が出来たね）、登校拒否・引きこもり系の非社会的
な連中は「こころの問題」ということにして隔離。まあ、
それはそれで良かろう。学校生活を普通に営める大多数の
「普通の子」たちの世話こそ本来の教師の仕事だもんね。
ただし、臨床心理士どもは貧乏くじひいたね。パートタイ
ムの職場を与えられる代わりにこういう子どもたちの世話
をおしつけられ、自殺でもされたら全部臨床心理士のせい。

>>135
まさにそれが狙い（藁．

age

"Teach Impudent Namihei a lesson!"
In front of Masuo, Namihei was punished.
Norisuke had already shoved up his cock to Namihei's throat.
"Fuck him, Katsuo," said the Masuo.
Katsuo took his cock from his brief.
Namihei was trembled to see Katsuo's enormous ramrod that was not less than one foot long.
He was aroused in spite of fear, or because of this fear.
his shallot-like little cock was now stiffening. He even felt pain.
Masuo pulled back foreskin of this 'shallot' skillfully with his lips.
The ammoniac odor was spreading in Masuo' s mouth.
Then Katsuo screwed his one-foot long shaft into Namihei's anus.
　　　 ／￣￣￣￣￣＼　　　　　　　　　　　　　/　／ 　　＼＼∴∵|
　　　/　　/￣￣￣￣　|　　　　　　　　　　　　 ｜　 (･)　　(･)　ヽ∵｜
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　　　 ｜　_人＿,　｜　　　　　/　 　　　　　 |　 | 　　　　　　| 　| 　　/＼＿＿_／⌒ヽ､
There began powerful foursome fucking.
The curtain has just risen.
Now pleasure begins. The end of the night has not come yet.

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psycho&key=993625069&ls=50

omae honnto hima na yatu dane!

>>138
英語でわざわざ書く奴って何がしたいの？

>>141
ここはインターネットの世界です。
日本語入力ができない環境（=日本語FEPがインストールされていないPC）から
アクセスしている人もいることを忘れないように。

ところで、考えてもみて下さい。

積極性でＢ型やＯ型がＡ型に勝っているのに、なぜ日本はＡ型社会なのか？

それは、粘着なストーカーが存在するからです。

その原因は、おそらくＡＡ型(強迫性人格障害)と思われます！！！

>>142
知らね−よ。

>>144ノンノン。
それを言うなら「ｼﾗﾈｰﾖ」とお書きなさいな（藁

age

>>145
ｼﾗﾈｰﾖ。

http://homepage1.nifty.com/sc
スクール・カウンセラーのHP、「職業としてのスクール・カウンセラー」
の項目を読んで感じた事。

　サラリーマン、公務員、医者、私立学校の教員。
いずれにしても、職業として成り立っている。
スクール・カウンセラーは如何なものか？

　業務内容的には、非常に尊い仕事であると思う。
しかし、現状においては契約制がとられている点で
極めて社会的信用度が低く、社会的承認を得にくい
職業といわざるおえないのではあるまいか。
差別的発言で申し訳ないが、男子一生の仕事にする
には、リスクが多いと思う。

　小生は男が女房子供を養うべきだとは、考えていない。
寧ろこれからは、共働きがあたり前だと思う。
ここで自分自身の経験から言うと、一方に安定した収入が
ないと、生活を維持するのが困難になるは必定である。
女性の出産・産休を考慮するなら、男の職業が安定性を欠く
事は生活設計上、極めて好ましくない。

　以上の事を総括すると、適齢期の娘を持つ立場としては、
彼女がキャリア志向で男に依存しないタイプでも、スクール・
カウンセラーを職業とする男性との結婚は「反対」である。

>148
　禿げしく同意します
　スクールカウンセラーは現状では職業として成立しないし、
今後も無理でしょう。そもそも、学校の日常生活は授業を柱
として成立している。この授業にコミットしない人間は、学
校の日常生活に入り込めない。したがって生徒にとっても、
スクールカウンセラーは永遠に「お客さん」。

>>149
何を根拠に言ってるの？
私立ではすでに“成立“してますよ。

女子高生の憧れの職業２位が「スクールカウンセラー」だった。
寒くなった。。
やぱ世の中ドキュソばかりだね。

>150
ごく一部の私立ではね。しかし、大多数の公立で成立する見込みってあるの？

金の話ばっかりだな。
貧乏カツカツのやつはカウンセラーなんて
なろうと思わんからべつにかまわんやろ。

>>152
職業としては十分成り立つわけでしょ？
でも、公立は難しいかもね。
人材がまだ育っていないのに
大量に学校に派遣しているからね。
反発喰らうのもわかる気がする。

>154
　個人的には、オンザジョブトレーニングで現職教員に
カウンセラー的機能を持たせ、ベテランのカウンセラー
をアドバイザーとして置いておき、どうしても教師に出
来ない相談事は教育センター等に電話相談員でもおいて
おけば事足りると思う。現状はまさに＞人材がまだ育っ
ていないのに大量に学校に派遣して　訓練の足りない中
途半端な臨床心理士を甘やかしてしまっている。

　ちなみに国立の教員養成系学部は、今後統廃合される見通しのようですけど、
そうなったら臨床心理士養成計画は大きく狂うね。以前、臨床心理士問題を報
じた週刊朝日の記事の中で、文部省は日本全国の48の教員養成系学部で臨床
心理士養成コースを置くつもりとあった・・・実際、この頃の文部省は、教員
養成系学部のカンフル剤として臨床心理士養成コースを置くつもりだったよう
だけど、もうそういうわけにもいかなくなりつつあるね。

女子中高生の将来なりたい職業の1番か２番が心理カウンセラーだって。
このドラマの影響かな

カウンセラーは本業ではやっていけません。
月10万くらいだから研究者のバイトとしてなら、かなりおいしいけど

>>157
んでまた、巷の大学の心理学科は勘違いちゃんたちで溢れるわけね。
臨床バブルいまだ健在、ってか。

臨床業界側の意図的な工作かもよ。
定期的にこの手のドラマやら制作したりして。

人数増えれば（厨房だろうとなんだろうと）競争が過熱するから結果として、
心理学の質が上がると思うんだが。

＞競争が過熱するから
しばらくはSCは人手不足だから（むしろ無駄に募集しているから）競争は加熱しないよ。

>>162
了解・・・バランスが悪いんじゃ駄目だな。

>163
　そうだね。本当にバランスが悪いんじゃ駄目だね。
　しかし、そのうちスクールカウンセラーのいる学校で、いじめ自殺のような事件が
起こるのは確実。そのときスクールカウンセラーはどうするか。

>>164

いじめ自殺ではないが，いくつかのヤバイ事件はもうすでに起きている．
関係機関が緘口令をだし，SCを首にすることでなかったことにしているが．
その際，校長も担任教諭も責任をとって辞職，なんてことはなかった．

結論，SCはスケープゴート．

>>165
まことしやかなデマを流すなよ。
ヤバイ事件ってなんだよ。
しかもいくつかだって？？？
責任取れないなら適当なこと言いふらすな。

>166
　165氏の言っていることがデマとはとても思えない。
だいたい、「スクールカウンセラーは何の役にも立た
ない」という極論には走らないとしても、「スクール
カウンセラーさえ居れば何でも解決するor最初から何
も起こらない」という訳ではあるまい。スクールカウ
ンセラーがいても不登校・いじめ・生徒の自殺等は実
際に起こるだろう。アメリカだって、学校でのカウン
セリングは日本と比較にならないほど充実していると
いわれるけど、生徒による銃の乱射事件など、とんで
もない事件は、起きるときには起きる。日本での過去
のいじめ自殺だって、被害者が教師にも親にも決して
助けを求めなかったのが悲惨な結果を生む一つの原因
だったのだけど、親にも教師にも話さないことをスク
ールカウンセラーにならば話すのだろうか。話す子も
居るだろうが、話さない子もいるだろう。そう考えて
いくと、＞いじめ自殺ではないが，いくつかのヤバイ
事件はもうすでに起きている　という説の信憑性は小
さくないし、今後165氏の言うような事態は必ず生じ
るだろう。何度も言うようだけど、スクールカウン
セラーさえ居れば「ヤバイ事件」は起きないと考える
ほうが非論理的だ。たとえスクールカウンセラーの力
を一定の程度認めるとしてもだ。

「やばい事件」とは、どういう種類の事件か？
どういう問題がおこりがちなのか？

>>168
相談者があまり寄り付かないって事だろ。