森田療法は効果があるの　？　　　　　　　　　　　

森田療法とか生活の発見会って良いのですか？

ない
氏ね
＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠終了＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠

＞2
激しく同意
＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠終了＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠

>2,3
人によってはそれなりに効果があるから世間にも認知されているんではないの？
そんな一言で片付けるなよ。

＞2
激しく尿意
＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠終了＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠

>２，３，５
森田療法で悪化した方？

＞2
じょーーーーー
＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠終了＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠

>2
すっきりした
＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠終了＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠

＞2
ひぃ！血が出てる！
＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠終了＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠

今の森田療法はだめだけど、昔に書かれた森田正馬の本はいいよ。

森田療法って、
とにかく行動すればよし！っていうあれだろ？

肉体労働とかすると精神衛生上良いらしいし、
まえ、健康フォーラムに出たとき、
「ジョギングはストレスに聞くことは証明されている。」
と学者に自信満々にいわれたので、聞くと思う。

でも、森田療法って具体的にどんな感じなんだろう？

>11
それは30％くらいしか当たってないなあ。
簡単に言うと、最初はムリヤリ一切何もさせないんだよ。
そのうち特別重度の精神障害が無い限り、何かしたくなる。
そこで軽作業をさせて、その後少しづつ実社会に近い生活に
段階的に変えていき、快方へ向かうという感じ。
そんで社会に戻る（失礼な言い方ですいません）と言う図式。
この説明に対する、細かい突っ込みはなしで。

いまさら，引っ張りあげてみた。＜ちょと興味あったんで
実は森田療法・クライアント中心療法やってんだけど。
実際，これってそんなに指示されてんの？今。
ロジャリアンも，そんなにいるの？

>>13
森田療法・クライアント中心療法「やってる」って，
セラピストの方？クライアントの方？

１３です
＞１４さんへ
あ，自分はセラピストの方を勉強してる。
たまたま，自分の先生が森田療法を推進してる方だったので，
その勉強をするようになったの。
でも世間では，やはり「流行り」の療法とかないのかな？
なんて疑問に思っちゃって。流行りでどうのってことでもないんだけど。
まだ，勉強不足だから現状も知りたいなーなんて。

>>ALL
一応正規の森田療法(入院療法)を受けた者ですのでご参考まで。

さて、森田療法ですが、これは森田正馬の原法どうりに行っている療法家は
当然のことながら、少ないです。(三人しかいません。)
森田が療法を確立した大正年間は薬物療法など存在しておりませんでした。
でも現在は良いクスリがありますから、クスリを併用します。(ケースバイケース）

ただ、私の入院した施設は、日本で唯一森田の原法を守っているところでしたので、
クスリは処方されませんでした。クスリなしで一応治ったのはやはり驚くべきことです。
また、その先生は森田関係の本を読むこと(＝智から入ること)を大変に嫌っておられた
のも印象に残っています。

以下、個人的感想です。

《良いところ》
1.かなり手厚い治療を受けられる(除：大学付属病院＆単科精神病院の施設)
2.かなり重篤な神経症(強迫･不安神経症)に著効あり
3.一度治癒すると再発しにくいし、再発しても乗り切れる自信が生まれる
4.主治医に陽性転移しても、全くＯＫ！！
5.かなり広い病態に対応可(除：自傷他害の可能性のある方、躁転する鬱)
6.Kittyさん＆アル中＆その他とごった煮状態にはされない丁重なおもてなし
7.基本的に個室が与えられる
8.知的水準の高い患者が多い(東大法学部の学生に遭遇した)
9.病院自体が中間施設としての役割を果たしているので社会復帰は容易
《悪いところ》
1.かなり長期の入院治療が原則(学生＆大企業勤務者OR公務員以外はきつい）
2.治療者との相性が悪いと治療効果に大きく影響する
3.お金が非常にかかる(自己負担が月30万円〜、全額自費のところも多い)
4.入院治療施設＆治療者が非常に少なく、高齢化＆閉鎖が相次いでいる
5.治っても治療者周辺にまとわりつく人＆薀蓄をたれるひとが多くて困りもの

こんなところです。基本的にはお金と暇のあるエリート向けの療法でしょう。
(施設側が入院患者を選別するという逆転現象が見られます）
私はnotエリートですが、それでも、800万円以上自腹を切らされ破産。
おまけに解雇され、症状再発。最悪です。

ただ、お金がかかる分、治療効果抜群ですし、待遇もおおむね良好。
薬物療法のようなごまかしではなく、根治が望めるのもポイント高いです。

なにか質問あったらお答えいたします。学徒諸君。

入院療法ってなにするの？

>17
■絶対臥辱期:１週間程度■
暗幕を引いた個室で食事･用便以外はただひたすら横臥させる。会話･独語･読書･喫煙
･歌う･運動･入浴･面会･外を眺めるなどといった一切の気晴らしを許さない。
葛藤とひたすら直面させる。
■軽作業期:１週間程度■
食事は他の入院患者と摂れるが、治療者以外との会話は厳禁。入浴は可。
読書･TVなどの慰安は禁止。
土いじりや自室の掃除程度の作業。病院の敷地を出るのは不可。なお、｢日記｣を書き始める。
■作業療法への導入＠２週間目。以降最低３ヶ月間作業療法期■
他の入院患者との会話解禁。作業グループへの導入。食事当番(朝･昼･夕)、掃除当番。
レクリエーション等。おりおりの｢作業｣を見つけて自分から行う(ように仕向ける)。
要は、普通の家庭生活を行い得るレベルへの回復を目指す。
夕食以降はTV視聴＆談話＆ゲーム類を楽しむことは可。家族へのTEL＆面会は漸次解禁。

なお、治療者とは｢日記｣を元に週に１回一時間程度の面接を行う。
面接は徹底操作をかける医師と、"患者側の気づきを待つ"のを基本姿勢とする医師、
両者の中間の医師がいる。これは治療者の個性としか言いようがない。
また、本当の森田療法家(約４人)は病院の敷地に住まいを持っている。
文字通り｢２４時間｣患者と起居を共にしているので、｢擬似家族関係｣｢師弟関係｣
を取り結ぶことになる。この信頼感は三分診療の医師では得られないものである。
■３ヶ月目以降〜■
社会人ならば、施設よりの試験通勤や慣らしの為のバイトをさせる。
学生ならば、やはり施設よりの通学が推奨される。
ただ、これらは、早期に寛解･治癒した方のケース。
森田療法施設では３ヶ月で１タームを標榜しているが、実はこれは｢最低３ヶ月｣の
意であり、寛解までには実際には７〜８ヶ月、場合によると一年以上滞在するケースも多い。
(私の知っているだけでも、学生時に入院してそのまま卒業するまで滞在などという方が
複数存在した。これはあまり語られることのないマイナス面。）
■総括■
森田療法は確かに金はかかるが、薬物療法に反応しない遷延例にも著効あり。
他にも、引きこもり君や登校拒否嬢など家族関係に起因する症例も治療していた。
特に、カウンセリングで中途半端にいじくられた方が駆け込むケースが多し。

ただし、療法家サイドで入院患者を選別するという逆転現象がみられるので、
施設に入院出来ただけでも、エリート患者の資格十分です。

北西憲二って森田療法の先生知ってる？

療法家サイドで選別するっていうのはどういう理由なのでしょう。
時間かかるから？　それとも神経質とかの素質の問題とかですか？
昔と比べて今の若い人は絶対臥褥に耐えられない、とかなんかで
読みましたけど、そういったものかな。

>19
北西先生知ってますよ。著作も出されている。慈Ｋ出身です。
某単科病院の院長をされていて、精神障害者の自立支援にも熱心な先生です。
ただ、オーソドックスな意味での｢森田療法家｣とはいえない。
>20
入院生活はいわば生活共同体ですから、集団生活についていけないのが明白な疾病の
方は療法家側が断ります。またその人の社会的属性によって入院が明らかにマイナスに
作用するような方の場合も入院を断ります。

それと森田正馬自身は述べていないが、自ら治そうという治病意欲(？)の強い
｢森田神経質｣というタイプに著効があったのは事実です。
最近はそういった"葛藤"のない患者さんが増加して療法家も困っているようです。

絶対臥褥の途中でドロップアウトされる方は何人も見ました。
その方たちのその後は知りません。

…あなた｢褥｣という漢字を間違わないところは"通"の方とお見受けいたしましたが。

>>21
>…あなた｢褥｣という漢字を間違わないところは"通"の方とお見受けいたしましたが。
いえ、本を数冊読んだだけです。好きになったんだけど、師匠（？）みた
いな人がいないと無理っぽかったので、やめちゃいました。
こういうの会得してる人って少ないと思うんだけど、もっと身近なものに
なればいいのになって思う。

>>22
アカデミスムの世界でも、｢オーソドックス｣な森田療法の臨床を持っている先生なんて
一人もいません。慈Ｋの教授からして教えられない。
浜松医大へ逝った大原健士郎先生も著述業というべきで、療法家というには疑問符がつきます。
(大原もとっくの昔に退官)
東京にいる療法家の藤田千尋先生は森田の原法を守っています。医学書院から英文の森田療法
の研究書を出していて参考になります。

…っていうかあなた、患者さんですか？？？

森田正馬の原著は、素晴らしいよ｡
引きこもりとか､強度の鬱でなくて､ある程度自立心のある人間なら､森田の原著を読んで行動に生かせば､治ると思う？
ちなみに、私は読書恐怖と軽度の鬱をしのいだ。

ただ、他の人の森田の解説書や､「生活の発見会」は勧められない｡
前者は著書の主観が入りすぎの気がするし､後者は強力な指導者がいないので､馴れ合いのような沈滞ムードがただよっている｡

なおりましたよ。経験者ですけど。
他のトラウマあったから、相談にのってくれた人には迷惑かけたな、、、
ネットで知り合ったんだけど、全無料で治してくれた。

森田療法って宗教みたいだよね、変な意味じゃなくって

大槻ケンヂも森田療法がどうとか言ってたなー。
効いたらしいよ。

＞２７
　どこで，おしえてください．．．

>>28
たしか、新潮文庫から出てる「オーケンののほほん日記」だったかなー。

後、極度の心労を経験して一回つるピカハゲ丸のコースも修了しないとダメだよ。

みんなわかってて書かないだけじゃない？
隣り合う黒白どれか一組取り除いて帰納法で一発じゃん