京大教育の院ってどんなん？

情報きぼーん！

女が多いので、なんとなく楽しいことが多い。
学部生とやっちゃう陰性多数。

いいなぁ。

やっぱ京大のはなしにはレスつかんねぇ。

>>4
試運転中の「大学院板」では、
http://green.jbbs.net/study/167/einstein.html
文系理系に問わず、大学院情報を集めています。よろしくね!

知りたがりあげ

レス付かないから、こういう質問。
京大教育における河合隼雄さんの影響力は今どれくらいあるのですか？

お姉ちゃんあまりかわいくないよ！

誰かがいっていたから、間違えかもしれないけど、京大の臨床教育学の
大学院は入試の過去問も公表しないし、他大学からの受験生が山中教授
に手紙を書いて研究室訪問しようとしても一切受け付けないらしい。
もちろん、あまり親切にすると有名な講座だから希望者殺到でパンク
するからだろうけど、それにしてもこういうところで誰かが情報を
リークすることさえないくらい徹底した秘密主義が支配しているのか
と想像したくなります。
それもユング心理学の秘儀的な体質と関係があるとしたら笑ってしま
いますが。
まあ、ともかく、だれか少しくらい内部情報を流してくれてもいいの
にね。

臨床は過去の問題・経験を振り返るだけで何とか近道を見つけられる
ほど、甘い世界ではありません。その場その場が新たな真剣勝負です。
また、けんもほろろにされてもそれでもこの道に入りたい
くらいのモチベーションがないと務まらない世界です。クライエント
さんから振られるテーマの重さに比べたら山中教授が受け付けないことくらい
何と言うこともないですよ。
山中教授はそういう心がけをすごく大事にする人です。
ユングの秘技的体質なんて何の関係もありません。
臨床を経験すれば分かることですよ。

>>9
他大学から受けたことあるけど、
その時は過去問公表していたよ。

レス１０の方へ
臨床家としての正論を述べればあなたの答えはまさにその
とおり。わたしも表のメディアなら同じようにこたえます。
山中教授がそういう意味で真摯な人だってことくらいわかって
いますよ。
でもここは２ちゃんねるじゃないですか。
臨床心理士を目指す人への心がけをのべたガイドブックに
のっているような優等生的な議論は聞きたくないな。
かといって、おねいちゃんがかわいいかというようなことも
ききたくないんだよね。
聞きたいのは本音。あそこの大学院に入って本当によかった。
でも、こういうところはいやだ。こうやって簡単に合格した
とかそういうことが聞きたいからこにスレ建ててるってことく
らいわからないんかな。

９番のななしさん。
もっと詳しくおねがしまーーーす。
そういう話が聞きたいんだよね。

>>11

もっと情報を。

過去問もらえるよ。なんで断られたの？

私は、他講座の教授の方に、まだ受験が決まっていない段階で、
「ここを受験するかもしれません」と軽い気持ちで言ったら、
「是非、お受けください」とおっしゃってくださり名刺まで頂きました。
（講座名は言いませんが）
もちろん、社交辞令かもしれませんが、印象はかなりよいですよ。

>>15
そうですか。他講座ってどこの講座ですか？
教育科学系の講座（実験系の教育心理学）と臨床系講座は京大
では完全に独立しているというじゃないですか？あなたが受けたいと
いったのはどっちですか。それくらいおしえてください。
じゃないと参考にならない。（講座名はいいませんが）なんてね。
なんか、京都好みの人ってみんな秘密主義。
他のスレではもっと名前モロだしでカキコしてるのにさ。

＞１６
あんたみたいな、ぶしつけな教えて君は、うちには要りませんから言いません。
ってゆーか、その思慮の浅さから見て、まず入院出来ないでしょう。

私も仕事柄、またメアドが大学のＨＰで公開されている関係で
このような不躾、自分勝手系の問い合わせメールを
多数受け取りますが、その手の奴が合格したことは今まで
ありません。自業自得が世の常です。

なんか急に盛り上がったかと思うと今度は一転してみんな感情的に説教口調になっていて面白いですね。
このスレッドを作った人がどういう人か知らないけど知りたかったことは、きっと求めていたのは
大学院の受験情報ではなくて、院生の雰囲気とか個々の教官の研究者、教育者としての内部的な評価とか
そんなことだったんじゃないかと思うんですが、受験情報くらい自分で調べろといってやりたくような奴が
多いのは常々感じているが、ここでききたかったことはそうじゃない。もっと別の
ことのような気がする。
そういうことはなかなか聞きにくいんで、こういうところで情報を得たい人もいるのはわかるが、

もっとも>>17を読むとこれが京大の教育臨床学の院生（教官？）の基本的な雰囲気なのだろうか。
余談だが私は実験系で大学院を修了し就職してから臨床の人とも付き合うようになった。その中には京大教育臨床の
人もいる。その人は臨床の能力は高そうに思えた。でも、その人と話していると心理学を少し専門的に勉強していれば
誰でも知っているような、たとえば、大山　正、今田　寛とかの名前すら聞いたことない。といっていた。
このような人は入門書の編者とかになっているから名前くらい知らないのかと思った。
なんか偏っているなと思ったことがある。

同じでも「東大の心理系って」のスレッドの方は教官の評価などが結構シビア−になされていて面白い。
この中にも京大の評価もでているが。

わたしゃ兄弟他学部の心理系だが、
教育学部はいいとこだと思うよ。こじんまりとしてて、院生の中も
よさそう。頭も鍛えられるのは確かだ。ただ、臨床心理士の１種指定校
になったこともあって、見かけ上の倍率は結構高かったと思う。
兄弟内部の人と同等か、それ以上に英語ができないと、受からない。

>18
思い出した。
教育学部の情報くれっていうメールが俺のところにもきたよ。
しかも、CCで数人に送ってたみたい。甘えてるよなぁ。
こんな奴が臨床心理ってのはいかんだろうと思った。

どうやら>>17以外は内部の人は見てないね。
心理学界のエリート集団は２ちゃんねるなんかみないんだよ。
こんなスレで生半可な情報を得ようとして、結局、感情の応酬になるなら
撤退したほうがいいんじゃない。

いや､結構見てるよ。カキコしないだけで。
２の、学部生とヤった院生って誰だ？
ってちょっと話題になった。

内部生でも一浪して入れたらいい方だって、実験の院生が言ってたんだけどほんと？

>24
過去のレス全部読んだ？２０個くらいしかないからすぐ読めるよ。
このスレではあなたみたいな質問をすると「ぶしつけな質問するな。」とか
「失礼だ」とかとか「臨床というものは・・・」などと説教されるんだよ。
そのくらいのことくらい分からないの？
もっともこのごろは説教もする人もいなくなってただ無視されるだけなんだ
けどね。
心理学の世界の中でももっとも神聖にして侵すべからず領域を
２ちゃんねるごときで論じちゃいけないんだよ。

京大院には恐ろしく勘違いなナリをした勘違い女がいる
ニタニタ笑って人を操ろうとするから院生は要注意だ
名前は●●姫×
わかる人はわかるはずだ。
これ以上犠牲者が出ないよう皆気をつけろ
本当に気をつけろ

>>26
名前が伏字になってるところだけが馬鹿田大学との違いだな。

　

> ●●姫×
もうちょっと情報が欲しい
早稲田なら全開だよ

今名簿見たけどそんな人はいなかった。
昔の人？

私の頃は、河合先生についていたのですが、
とにかくほったらかしでした。
研究も、勝手にすれば？って感じで。
でも、雑用はすごいんですよ。
助手のように使われました。
他の院生はどうなんでしょうね。

やっぱ河合先生はすごかった？

院試、おわったよ〜！

age

>>32
河合先生のギャグに愛想笑いする２年間でした。
今はロジャース派の方がいいんじゃないかとさえ思っています。
なーんてね。
・・いや、ちょっと本気です。

>>35
こんな勇気のある方いらっしゃたんですね。
どうか淋娼審理死会から除名されないことを願うのみです。

うーーん。

>>35
　いろんな学派、理論があるわけで、いろんな視点でそういう学派を批判することは
もっとだと思います。でも、実際の臨床実務に関する限り、学派を超えてすごい人は
やはりすごいし、その道の先達から学ぶことはとても多い。実際、河合隼雄氏に対し
ては臨床をやっている人であれば非常に高く評価している人が多いです（村瀬嘉代子
しかり、中井久夫しかり）。
　どんな学派の人でもケースのコメントを少し聞くだけでその人の力量はありありと
わかる。３２の人は、２年も河合氏のそばにいてほんとに愛想笑いだけしてたんなら
それはちょっと情けない。

だいたい、河合先生ってケースレポート
だしてないじゃん？
まぁ、京大にいた人は、インテークの面接
直接みさせていただいているんだろうけど。
それって世間の臨床家がかなりうらやましが
ることじゃないだろうか？

>>39
そこが京大教育の臨床を秘密の花園にしているん所以なんだよ。
うまよなぁ。”秘すれば花”というじゃん。
やめとこ。またシンパに猛反撃されるから。

>>39
河合先生がまだ京大にいたころ院に在籍してましたが、インテークと
か実際のケースなんかは絶対に人にみせないでしたよ（それは河合先生
に限らなかったけど）。「秘密の花園」というか、やはりクライエントさん
を守るということでしょうね。それははっきり姿勢から伝わってきてた。
　ケース発表しないのもそうだと思う。私は院で２回、あと少人数の検討会
で数回河合先生のケースを聞いたことがあります。それはやっぱり、すごいな
というケースでした。
　ついでに言うなら、河合先生の場合、ほかの人のケースレポートにコメント
するときに、それがすでにセラピィになってる印象がある。コメントするの
ってむつかしいもんで、発表者にとっていやなこととか受け入れがたいこと
をどのように伝えるのかが河合先生のものの言い方を聞いてるとすごく
勉強になったですね。

>>41
ホント、ぼろぼろ本に事例書いている、某精神科医
とかよりよっぽど信用できるよね

>>41
河合先生以外の先生はどうなんでしょうか？
昔、河合先生のセミナーみたいのに出たことあります。
確かにギャグの連発でくだらない、という人もいました。
でも、そういう一面もあるけど河合先生は聴衆の雰囲気を
感じとって巧みに話題を切りかわしながら上手に筋をとお
していくところは確かにすごいなと思いました。
一方、山中先生の同じような席にも出たことがあります。
こっちは自己陶酔の世界ではしゃぎまくっているような
印象ではっきりいって不快な感じを受けました。

前に金を出してる国のお偉いさんがきて、臨床系と高等教育論にしか京大教育には
期待しないといっていました。今までのオーソドックスな教育科学系の学問では
今の教育の荒廃に対処できないし、また教授陣も対処するように学問していないから・・と。
まあこんなもんなのかな？現場がどうなろうが、学問としての教育学なのでこれでいいと・・。

京大教授はどんなに人格者ぞろいかと思っていたが、ただのおっちゃん
ばかりであった・・・・。まあそんなもんか・・・。

>>43
んー、つらい話っすね。山中先生は力量もあるし、いい先生で
すけど、おっしゃるようなことは確かにありますよね。だから、
いらん敵をつくっちゃうし、損するからやめといたらいいのに、と
こころある一部の人は心配してます。

いいと思うけどなあ、山中先生。

>47
　ええ、いいんですよ、山中先生。だから、ちょっともったいないというか。
山中先生のパーソナリティを余裕持ってみれる人が京大には少ない
のかもしれない。南山大におられたときにはみな「すごい先生！」って
したってたようですし。京大の人たちはそこらへん妙に醒めてるから、
また、そういうのが山中先生にはしんどかったのではないかなと思います。
　今はどうなってるのかなぁ。かなり変わってるのかもしれない。

僕は山中先生より東山先生を選ぶな。

>>48
京大の人って、学生？それとも大学側ですか？
とてもパワフルな先生で、それに当てられる人もいるのかも。
でもあのパワフルさは、本当にクライアントの方を守ろうとする
ものだと思うんですよねえ。

>>50
　学生の意味で書きました。たしかに、みなアクの強い教官ですが、
臨床に関してはみなすごくパワフルで熱心ですね。
　ということを踏まえた上でですが、
>>49
東山先生かぁぁ。以前、大阪教育大学にいたこともあって、教師
の人とかは東山先生、好きな人もいますよね。

藤原先生、お元気ですか？

生きてるよ！

東山先生の「聞く技術」がけっこう売れているようだ。
　「聴く」ではなく「聞く」ってなってるところが、東山先生らしいな。

昨日発表やったよね。
やはり内部生強しといったところか。

内部に関してのひいきとかはないけどね。
　ようするに実力でしょう。けっこう、外部（京大の他学部とか、他大の
人を含めて）も入ってますよ。
　以前はむしろ、下からつまり京大の教育学部から入ってきたひとは（純粋
培養）とか言われて内部で低く見られていたですよ（この言い方自体も、言ってるやつが
まぬけだけど）。
　京大の場合、オーソドックスな力と、ちょっと面白い新しい観点を持ってたら
けっこう院に入ってるのでは。（て、言ってて、振り返って京大の院生をみてると
そうでもないなーと言う気もするけど）

なんでもええけど、就職ないぞ！どうするんや！？

学部卒の就職は結構まともなのにね。

吉川研でも肝臓が強けりゃ就職決まるよ。

もうすぐ予餞会age

卒業おめでとうage

ここの事務職員って態度でかすぎないか？
他学部の学生たちも高圧的な奴らだと、いっていたようだが・・・。

キツネとカバのことか。
あいつらが窓口ってのはなんか間違ってると思う。
それに比べて図書館の人の親切なこと。

うわあ・・・・・。

＞63
まだその窓口は最近まともになったと思うんだが・・・・。
腹立たしいのは、奥にいるおっさん事務員たちだよ・・・。
ちょっとした質問ですらめちゃくちゃ横柄な答え方するよ。
なんだあれは・・・。

はげ

俺らの頃は「りえママ」と「ヨーダ」と呼んでいたが

うわあ・・・。

教務はどこでもそんなもんだろ．
図書が腰低すぎるだけでは？

教務は何故どこでもそんなに態度がでかいんだ？
どこの王族なのか？

だんだん話しがずれているね。
ところで、山中、河合Jr、東山はいいとして、
他の教官はどうなんだろう？

岡田先生ハンカチが離せません。

楠見孝先生もここだったよな？
なんでまた京都くんだりまで行ったんだか。
東京にいられなくなった？

＞７２
岡田先生って岡田敬司先生ですよね。
ハンカチが離せないって？？
結構、著書は好きなんですけど。どういうことでしょう。
教えてください。

箱庭の岡田先生です。
冬でも汗が止まりません（嘘）。

　京大もなぁー

なぜか東大のほうがレスがついてますね．
やはり，京大は臨床ばかりで，あまり書くことがないのかな．

教育や認知のほうにもがんばって欲しいものです．

臨床のほかは駄目なのですか？
子安先生とかはどうなのでしょうか？

age

院試の英語はどんな問題なんでしょうか？遠いんで見に行けません。

ついでに臨床の専門科目もきぼううう

健康診断13日やったっけ？教育は・・・

そのとおりです。

院試の問題ですが、
英語は教育関係一般（心理の問題ではない）について、
英文和訳2問が出題されます。
京大の学部入試とそんなに変わらないです。
英語は教育学研究科の全ての専攻で共通なので、
どういう分野の文章が出るかはよく分からないです。
内容によっては、「あ、あの先生が出したな」というのがよく分かりますが、
受験する立場ではあまり関係ありません。

臨床の専門についてはだれかどうぞ。

８３さん、ご返答ありがとうございます。参考になりました。

教員は研究者であるばかりでなく、教育者としての自覚をもて！
人格が劣等なやつが多すぎる。

じゃあ高校や中学の教員は人格劣等じゃないのかよ。
教育は技術であって人格云々を持ち出すのは間違い。
素人ほどそういうことを考える。教育技術がある
先生は厨房から見れば「人格者」に見えるってだけの話だよ。

>85

誰だ！！！

そんな嫌な先生はいなかったように思うけどなあ。

＞86
その辺の高校とか中学のはなしではなく、京大の話なので
同列に論じれるのだろうか？もし同列に論じれるなら、
京大とはその程度の存在でしかないことになるが・・・。

長くいればいろいろと見えてくるよ、教授連の内面が・・。
、ああ人格が劣等なやつが多いというのは言い過ぎかもしれないが、
「ああこの程度か・・・。」と思ったのは事実だけどね。

今まで教授連が自分の研究に一途で（悪いといってるのではない）
教育に対してあまりエネルギーを割いてこなかったのは事実であると思う。
だから高等教育論（まだ学になっていない）が国家からは期待されているのだと
思うが・・・。

　河合俊雄、皆藤章、桑原知子ら諸氏の若手先生の評判はどう？

あげ。更なる情報きぼん。

あげ。更なる情報きぼん。

京大は世襲できるのか・・・・云々・・。
よくそんな話がでてきたりするけどね。

一例だけで話するなよ。

一例がないよりいいよ

馬鹿田大学某教授が反撃に転じたが、逆効果にしか
見えないのは私の気のせいか？

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psycho&key=973914544

ｐｓ
誰か他の板でも宣伝しといてくれ｡

若手が伸びないとね

　>98
　無礼講さん、上智に思い入れがあるようですが、河合俊雄さんって、
上智の一部に影響を与えてますよね。そこらへんは、どうですか？

＞95
教授連のご子息たちのかなりの数が、京大にいるぞ！
東大・京大に入れる割合は全体の0.3％だそうだが、
確率的におかしくないだろうか？

自分の業績をあげようあげようとするのみで、そのために院生を
利用することしか考えていない先生が少なからず存在します・・・。
ただこういう方は外部の人にはうまくふるまっているので、
「あんないい先生がそんな馬鹿な！」と思われるでしょう。

みんなそんなに業績あったか？
「聞く技術」って業績のうち？

そもそも院生ほとんど誰も研究してないでしょ。

>>100
そこらへんは洋ちゃんにききなされ．
親の教養レヴェルと子供の教養レベルに相関があれば確率的におかしくはなかろうて（根拠レスだが）

＞102
教授の下働き・雑用をまかされるの・・・。調査とか・・。
そのために留年しろとか・・・。

まあ自分の研究のために院生をこき使うのが
良いとは思わないけど、こき使われる中で身について
行くことも多かった。俺なんか指導教官から正式に習ったこと
なんか今や古くて程度低くて何の使い物にもならんが、
「教授にこき使われて」やらされた授業や実習、調査なんかで
身につけたものは今の仕事にきちんと役に立っている。
学問教わることだけが大学院の勉強じゃないぞ。
むしろ、学問だけできて雑用の知識はなんにもない奴なんか
助手に雇っても使えんだろが。
特に研究者目指す場合は大学院は学問と同時に
研究業界、大学業界での生き方、働き方も学ぶところなんだよ。
雑用全部拒否では、大事なことを学び損ねる危険もあるぞ。
もちろん、雑用だけじゃ困るし、すべては程度によるけどさ。

>104
留年しなさい。

＞105
助手になれるならいいけど、その可能性はほとんどないので
やらされようとされていることは全く意味がありません・・・。

まァ　そんな事　どうでもいいですけどね
http://ishizuka.net/mj/

分かる人は分かるよね

Ａ型は徒党を組んで国民を操ろうとする。注意せよ！
特に全国民の５％しかいないＡＡ型は偏固で神経質。

東大理�V＞阪大医＞ＫＯ医＞京大医＞東北医＞千葉医・医科歯科＞駅弁医学部
＞有象無象私大＞社会科学系＞人文系＞＞＞＞＞｜∞｜＞＞＞＞サイコロ
……偏差値社会の落ちこぼれども(ﾌﾟﾌﾟ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　88彡ミ8。 　 /)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。( i )))
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |(| ∩　∩|| / / 　　＜ｺｺ!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　从ゝ__▽_.从 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /||＿､＿|| /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / （＿＿＿)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼(ﾐｌ＿,＿(
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　/. 　＿　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／_ ／ 　＼ _.〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　／　　　／　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (二/　　 　　（二）

Ａ型は徒党を組んで国民を操ろうとする。注意せよ！
特に全国民の５％しかいないＡＡ型は偏固で神経質。

そういや，平均±２ＳＤから外れるものは除外すると習ったのは，２回生の心理統計学だったか．
初級実習の一発目でｔ検定をヤったのも良い思いでナリ

>110
あんた、阪大だろう。

かにっ　かにっ　かにっ　かにっ

京都文狂大学です

話しを戻すが（だれに言ってんだか）、なんだかんだ問題はあると思うが、
それでも、京大が一番、臨床を勉強する上ではいいとこだとは思うよ。

卒業生ですか？
今は一発目に記憶とか，認知閾をやってます．

我々の頃は，一発目に質問紙．それからええっと，記憶，メンタルローテーション，ＷＡＩＳ−Ｒ当たりから始まったような気がする．
最初の方に質問紙をやると統計が追いついてなくて，検定に苦労するヒトが出現するから（オレは理系出身だったんでそうでもなかった）順番が変わったと思われ．

でも，質問紙ではなくても，統計的検定は必要ですから，
いまは臨床系の院生のかわりに，実験系の院生が苦労しています．

>>118
なつかしいのうー。
検定にも苦労したが、
概念学習（だっけ）でいかに自分が論理学的思考ができないか思い知らされたよ。
まあ、プログラム組んでなんとかしたが。

104さん誰？
たぶん臨床の人だと思うけど．．．

我々の頃は，２回生になると分属問題で大変だったが，現在はどうなのだろうか．
昔でもそうとうモメたし，異常な心理人気で現在はとんでもないこと（40人以上がＣコース志望とか）になっていると思われ．

もちろん試験できめます・・・。

五大学！

あげ！

そうか、そろそろ５大学の季節か。むかしは、京大は行っても勉強にならんから、
という傲慢な理由で他大の幹事のときは行く人が少なかったな。
　教官もそうで、地元の京都で開催以外はほとんど、教官連中は参加しなかったぞ、。
　で、実際いったら、たしかに、レベルの低いこと

やまだようこはどうよ？

放送大学でみた。
いままでの人生行路をイラスト化して遊んでいた
なかなかおもしろかった。
「香山リカ」の大学の同僚の先生（曼陀羅研究？）が元ネタなんでしょう。
ずっとまえNHKでやってた。裏おぼえで悪いけど。

東大の臨床の先生たちと本だしてたきがするが。
「やまだようこ」山田洋子？先生は臨床の経験はあるの？

ようこちゃんは名大学部卒後，発達障害の現場にいたはず．
その後，名大修士に行ったのではなかったか？

「ことばの前のことば」が見つからなかったので，うろ覚えでスマゾ．

お抱え学生には大変評判のお悪い方と聴いております・・。
外面と内面が違いすぎる・・・と。
学生は自分の使い捨ての駒としか思ってないようです・・。
ようこちゃんにつく学生は留年学生続出・・・・。

>>129 >>130
とりあえず顔は恐いよね。

>>131

(^^)笑
まあ，この世とあの世を結ぼうとしてるんだから，
あの顔も仕方がなかろう．

>>126
具体的にどうレベルが低かったのか，情報キボンヌ

新潟県はいいとこだ。

放送大学の番組ではいい感じだった。
顔が怖いというより、やさしい感じでデリケートに心を扱っているのに
なんかドスが効いてるのが怖いというか、情が深そうというか、とにかく
男には怖いんだろう。考えが先に立つタイプの男には。実験系のやつには。

研究室の学生と自分の思春期のこととか語り合ってた。
それもなんかいい感じだった。

受験では卒論の内容は合格に響きますか？
どうなんでしょうか？

＞135
本は出ているけど、英語の論文ぜんぜんないし、とおってもいないと
聴いてるけど・・。業績がないということなんじゃないの。
だからかなりあせっている？

あなたは完全に同化できたお抱えの学生さんだったの？
もしそうならラッキーですね。
でもそうでない方が非常に多そうです。
そうでない方にはやたらちぐはぐなことを言う、ヒステリック婆でしか
ありません。

どうして英語の論文ないと「業績ない」ってことに
なっちゃうのかな？　英語で書くかどうかは研究内容や
実践対象によっても違ってくるでしょう？
文化を超えて普遍的な知見や知識については英語で書くことの
意義があると思うけど，そうでない分野や研究内容だって
いくらでもあるよ．とくに山田さんの研究分野なんかは，
まず日本語で考える，ということに意義がある分野だと
思うけどな．

やまだようこはふしぎちゃん？

新潟 vs 丹波篠山　？

あの女のおかげで泣いてる学生多いよ・・。

まあ実験やったり調査やったりしてデータを取り，
統計的検定で有意差がでていっちょあがり，みたいな研究は
バカでも努力すればそれなりの形を作ることができるけど，
やまだ一派の研究，あるいは広く社会構成主義的な研究は
研究者自身にある種の才能やひらめき，頭の良さがないと
いくら努力しても芽も出ないからね．
研究パラダイムが変わっていくときには，「努力型」は
損するんだ．しかたがない．

＞142
ものすごい心酔のしようだな・・。
飼われ犬か？
研究パラダイム云々いっているが、ここでいっているのは
日常生活上のことや普通の人間関係のことについていってるんだがな・・。
平気でばかばか嘘をつきまくるような人間など、人格レベルで信用できないんだよ。

それから話からするとお前は女みたいだが、京大の院のやたら多いヒステリック
で不細工な女はもううざいんだよ！消えてくれ！

>>143
バカだなあ，俺は男だし，それに山田さんとは知り合いだが
研究上は何の関係もないよ．学者相手に人格レベルだのなんだのいう奴は
負け犬と相場が決まっている．大学院入れなかったのか？

ここの先生で情緒レベルが幼い人がけっこういますよ・・。
仮に優秀な研究者だからといってその他無茶苦茶でもいいのだろうか？
ああ矢野さん？

マリコウジつぶれてんじゃん！！
びっくり。

http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/3422
ここを見てください。量子力学がきわめて｢人間的｣な物理学であることがわかります。

やまだ先生今の学生にも評判悪いのですか．
昔，田中先生から代替わりしたとき大変だったとはよく聞きましたが．

>>146
「マリコウジ」ってあの百万遍のスパゲッティとケーキの店のこと？

え。つぶれたの？
それなりに長寿だったよね、あそこ・・・

ついでに元百万石もつぶれているような、いないような・・・・。

>145
こーすけ？

研究者として学会での業績を上げ、大学教授へのエリートコースを
目指すのではなく、純粋に教育関係の何らかの分野を研究し、その成果を
実践に役立てるため、小中高の教師、保育士その他児童福祉施設の職員を
目指して頑張っている志高き院生っていないの？

小中高の教師は臨床心理にくる人の目標とはちょっと違うような。
少年鑑別所や児童相談所のカウンセラーやりたいって人はいるでしょう。
京大の教育の臨床心理は、症例発表は好きだけど、論文なんかは
わりと軽視してる感じがあって、むしろアカデミックでなさすぎるような
気もする。

>>154
>小中高の教師は臨床心理にくる人の目標とはちょっと違うような
具体的に言って、どのように違うのか教えていただけると
ありがたいのですが。
研究者としてではなく、現場で子どもと接する仕事をする者としての
質を向上するために教育系の院へ行くのはどうかな？と考えていた事が
あるので。

本題とズレているのでsageときます。

教師で大学院にくる人のほとんどは修士号をとって
教員免許の格をあげる「キャリアアップ」が目的の人。
自力で研究しようなんて意欲も意識もないから現場で
指導する教官はたいへん。

いっぽう修士をとってから教員採用試験を受けても
特別有利だとかいうことはないし、教師の世界は心理学の
理論や知識より「現場体験」と「教育現場のしろうと理論」だけが
重視される世界。院でちゃんと勉強すればするほど現場には失望する。
学部卒で教師になって、現場でちゃんと洗脳されてから
現職で大学院に入り、リフレッシュ休暇の気分で修士号だけ
もらって帰る、ってのが吉。

>>155
京大の教育の臨床は、カウンセラーを育成するところだから
集まってくるのはとにかくカウンセリングをやりたい人たちで
教師になりたいという人は（ほとんど）いない
ということだと思う

結局、教育制度や教員体質の現状に不満を抱いて、それを克服しようと
教師を目指した奴ほど馬鹿を見る、ってことだね。

高寺(仮面ライダークウガのPD)が追放されたのと同じだね(w

文句があるなら私に言いなさい。

立身出世？

＞160
教育学研究科科長は山中先生でしょ？交代したんじゃないの？

山中先生は、今年が還暦だっ。また、派手なパーティやるんだろうな

>>160>>162
洋（ヨウと呼んでください）ちゃんから山中おん爺に交代．今年から．

すきだよ、京大

鞠小路つぶれてないよ〜。
アルバイト緊急募集中だよ〜。

age

教育テレビの「心の時代」？
箱庭療法、曼陀羅。

患者さんの描いた曼陀羅。
色の使い方がきれい。

あっ。山中先生の記念論文集のことをすっかり忘れていた。
あれは還暦だったのか。

宮崎駿が　「河合隼雄」に影響受けているらしいです。
最近文化人化し、理屈に走りすぎて面白くありません。
ユングは、変な影響をまき散らさないでください。
「生きる力」とか「少女の力」とか逝っています。
何とかして下さい。

http://www.nhk.or.jp/etv21c/month/2001/07.html

今度の変な映画もそのせいでしょうか？

小此木敬吾と吉本ばななが出てくるみたいですね。
そこら辺はＴＶ局のセッティングでしょう。

京大はね、もう、終わってるよ。（河合隼雄先生がいたころのOBより）

そんなこと言わないで下さいよ〜！

事実は事実。
それでも、陰ながら応援しています。

終わってる、終わってる。
　１０年位前から、現在に至るまで、まだ始まりはない

いつまでもユングユングっていってるとこやろ？
ユング派気取りで、イメージ解釈なんだかセラピストの思いこみ押しつけてるのか
わかんないひとって京大系におおくない？？
理屈だけに走るからそうなるんだってば。
でも河合せんせはすごい人だよね。いちお尊敬してます。

とうとう筒井さんもやられたね・・・。
ああここじゃないか・・。

筒井清忠？
そんな悪いヒトか？あのひと？

age

age

＞180
女の口説きが下手だっただけさ・・。

口説きって学生だろう？

女子学生口説いたらだめなの？

ここの学生ってすごいプライド高いけど、一生貧乏で
人格的にも低く、たいして社会にも影響力が少なく、
人を見下し、自分は偉いんだっていうオナニー人生を歩むのかな？

学歴ルサンチマンを炸裂させるなら
学歴板にいけ>>183

>186
　いや、京大の女って（まあ、それぞれだけど、少なくともあなたが言うように一般化
するほど）プライドが高いとはいえないですよ。そういう中途半端な学歴コンプレックス
はない女が多いと思ったな。経験上。それから貧乏云々でいうなら、なんだかんだいって
ある程度のポジションを占めるから、それほど貧乏であえいでる人もすくないな。
人を見下してもいないし。（まあ、そういう人もいるにはいるが、少数でしょう。底までの
現実認識がない人が多い）。オナニーはしてるのか、してないのか知らんが。

２ちゃんねるのあちこちの板にしゃしゃり出てくる
嫌われ者の自称京大卒の女がいましたな。
最近はどうしてるのかな。

＞188
学部生と院生では違いがあると思いますが。

>>188
補足です。私も京大の院生（女性）で知り合い何人かいますけど、
今のところ人を見下すような人には会っていません。
ちなみに私は４流大学院生。
だから、説得力がある（自爆）。

学会で会ったら、一緒に食事とか行きますけど、
気さくな人が多いかな。それに綺麗な人が多い。

>>186
彼女たちは、頭いいから、大学の非常勤とか
専門学校講師とかで結構稼いでいますよ。
だから、貧乏って人、見たことないなぁ。
まぁ、彼氏とかなるんなら「別」なのかも知れないけどね。

>191
ほぼ、同感ですな。
　美人が多いかどうかはともかく(笑)。でも、以前に比べると割と身なりに
人並みに気をつかう人は多くなったような気がする。とくに心理系は女が多いから
そうですね。でも、美人が多い･･･かなぁ。

どっちかというと可愛い系が多い（比較の問題だが）ような。去年のＭ２にちょっとロリな感じの可愛いヒトいなかったっけか。

もう終わりだ。

早く謝れよ　>>194

正直、すまなかった。

ああいうレベルで美人というなら、そうなんですかというしかない。
ああいうレベルで可愛いというなら、そうなんですかというしかない。
私にはそうは思えない・・・。一般世間ランクに照らしあわせれば
並ではないのでしょうか？

というか院に女の子たくさんいれば、それで華があっていいやんか。
むさくるしいとこより。

>>197
部外者です。

京大は、並じゃないと思うけど・・・。

確かに、ＴＶに出てくるようなタレントさんのようではない。
だけど、やっぱり一般レベルの大学とか、見渡してみると
平均以上だと思うよ。

頭のいい大学って、綺麗な人って多い気がします。ただ、
都内のように垢抜けた感じではないかも知れないけどね。
そうですね。美人って書いたけど、可愛いって方が近い
かなぁ。まぁ、平均よりは上な人が多いと思います。

セラピスト・カウンセラーには美人が多いような気がする。

いやー、そうかなぁー。
　美人が多いとは思わないけどなぁ。
　たしかに、知的に高いのと、服装とかちゃんとしてるのとは相関が
あるかもしれないけど、それにしても、そういう相関をはずれて、
なんだ、こりゃ、というようんな女も多かったけどなぁ、
　でもそれに呼応して、男がでは、すばらしいかというと、そんなこと
なくて、まったく同じで、そういう連中が、結婚してたりするんだけど

　京大に美人なし！（男前もなし！）

>>202 sou?

>>202
激しく抵抗（笑）。

心理でも、院でもないけど・・・。可愛いと思う。

http://www.gakushin.co.jp/gakushin/corner/hana.html
京都大学　経済学部の井上智恵さん。
美人っていうか、可愛い？

こんな可愛いやついたのか。

>>200
映画の見過ぎでは？

>>205
ちなみに私が個人的に知っている京大の院生は
美人です。臨床じゃないけどね。

性格は・・・キャピキャピしてる（爆）。

時々、この人は、喋らなきゃ「お〜」って
思われるのになぁ〜と。

>>207

ええなあ。同じ大学と思えん。まじで。

＞207
ほんまに教育におるんか？うそや・・・。

まあ、東大にも菊川玲がいたわけだが、でも、しかし、
院にはいってないよね。
　京大というところで、やはりハードルが引かれるわけだが、さらに
京大の院でハードルが引かれる。それを越えてくる人で、なおかつ
美人というのはどのくらいいるのかね

>>208
ということは、臨床なんですか？。

少なくとも、私が知っている人で、ブス！って
いう感じの人は一人もいませんよ。別に私の
ハードルが低いわけではないですよ。


>>204
で、紹介した程度の人は、ごろごろいます。

>>204
は、ノートルダム女子の人に代っていますね。
でも、こんな感じの人って多いですよ。

>>204
すまそ、おれ理系です。たまたま見ていて、同じ敷地内なのに
と思って書き込みました。理系にはおらん、まじで。

>>
そうなんですかぁ。でも、京大の理系って聞いただけで
頭良さそうに感じちゃうなぁ。脳みそ半分分けて。
統計苦手（笑）。

ウーッシャッシャッシャ

age

美人orノン美人て、
大学生活板のネタが、
そのままここに流れた来たみたいね。

変人の集合体？

ｱｹﾞﾏﾝ

>>219 イイこと有ったみたいね

☆★

いい女はいませんか？

いません！みんな濃いくて変なん多いです・・。

濃いって具体的に・・・プリーズ！

　濃いいんだよ

いまどき濃いいのって、いいね。

こゆい。あそこもこゆい

「あそこ」ってどこ？

>>228
地下のこと。ある意味。

ウンターヘア？

>>227
京大のカウンセラーのお姉さんの秘部？
あんた見たのねえ。

>>223 「村本邦子」先生の本を本屋でみました。

「濃いね。」
　
　　

男も女もいけているのは少ないと思います・・・。

昨日さ、はじめて教育の図書室いったよ。小さいねしょぼいね。

>>233
京大教育に限らず院生ってのはどこも不細工が多いよね。
あれなんでだろうね。
別に勉強できる人でもお洒落な人とか一杯いるのにね。
学部には男前もべっぴんもちゃんといるのに院になった途端激減する。
不思議だ・・・。

　そりゃ、そうですよ。
　学歴が高くなるほど、美人は少ないよね。素材はいい人は混じってるけど、
それをいわゆる世間一般てきに磨くということは、やはり少ないよね。
　いや、素材的にはなかなかの人も京大にはいるのいですよ。まあ、でも、比率
としては少ないと思うけど。みめすがたで勝負できたら、それほど学問的に
進んでいかなくてもやっていけるもんね。

お洒落も自己発現や、一種の自己向上の現れだと思うのだが・・。
なのに教養あるであろう高学歴な人たちがその辺に無頓着ってのがなんかいびつな感じがする。
別にお洒落狂いになる必要はないけど、あなた何時の時代の人？って格好はやはり変だ。

あ〜、むなくそ悪いわぁ

>>237
>あなた何時の時代の人？って格好

そりゃ80年代の人でしょ。

新理系で美人情報くれ（教育に限らず）
ちびは嫌いです

あげとこ

女の子少ない分、もててると勘違いしてるダサめの子、
多くないですか？
お洒落とかがんばっても、全身同じ色で歩いてたり・・・。
痛いよな。

少なくねーよ

文とどうちがうん？

教えてくださいな

勘違いは男にも多いぞ　やたら自意識過剰なやつ　いるいる

やっぱりいろんな意味でここは少数派の集まりであると思います。
多数派からすれば変かもしれませんが、まあいいんです・・・。
社会に出ればまた変わるでしょう。

あほか、永遠に変わらんさ。馬鹿は死ななきゃ直らんね。

>>247
ご愁傷様！

おまえ、平田だろ

僕はスイスでユング派分析家のライセンスとったけど　だれか京大で
勝てる人いる？

>>250
とれーにんぐは仏語？英語？
日本語できなきゃ相手にならんぞ．

>>250
キミの驕傲ぶりには誰にも勝てないだろう。

おまえ、後藤だろ

やっぱり誰も勝てないか　はははは　でも　ネタでした　ごめんね

>>252　驕傲　←これなんてよむの？？？　頭悪いからわからへん

で　後藤ってだれ？？　京大院にはそういう人いるの？？
こまるなぁーそういうの　日本で一番期待されてるのに　それゆえ
人格がひん曲がったら・・・　ま　でも河合はやおは　人格低劣
でも有能なカウンセラーはありえるといってるから　いいか　ははは

おまえ、ハシム・カーンだろ

あなたは京大生？

>>258

俺は平田だろ。しっかり調べろ。

平田はばかね

で、昨日の地震はどうだったんだよ？

>>260

ああ、ばかさ。
だから増殖するんだよ

>>262
単体増殖がそんなに自慢なのか　単細胞くん

京都大学の大学院に入るにはどうしたらいいのでしょう?
専攻は迷ってます。心理学系、哲学､社会科学、医学は医学部卒業してないと無理なんだよね？
全く分からず手がつけられない。

>>264
　何しに大学院に行くんですか？学歴ロンダリング？
　心理学から哲学から社会科学から医学まで専門にこなせるなんてあなたすごいじゃないですか。
　どれも入ってがぽがぽ学位を取ったらどうですか？つぶしが効くことこの上ないですよ。

あげときまっせ

>>264
医学の院は一番入りやすいよ。医学部出てなくてもいいし、
試験がなく「入れてください」と教授に言うだけでいい。
ただ、医学部出身でないと医学部のポストにつけないし、
他学部にはもっとポストがあるわけないし、医師免許が
ないから医者にもなれない。

>>196

俺としたことが見落としてたよ。
新しいお前に期待してるぜ。

河合隼雄いわく

｢数年に一度くらい、これはと思わせる人材がいるが、そういう
人はたいてい２，３年するといなくなってしまう。（院には進まない）｣



そういえば河合氏、神戸工専の出身だったんですね。
ずっと隠してたみたいですね。

　それね、もし、ほんとに河合先生が言うならば「いやあ、学部でけっこう
センスいい人がおるねんけど、そういう人にかぎって院にはけえへんね。」とかの
の調子で冗談ぽく言うんだと思う。
　けど、京大のときに、河合先生は忙しくて学部生とはほとんど関わりをもって
なかったですよ。河合先生はそういうので学部生に申し訳なく思ってて、年に一回
くらい昼食会といって、昼ご飯を学部生と食べる機会を設けてくれてた。
　でも、それくらいの接触なので、２６９のいうようなことを言うほど接触は
なかったですよ。また、冗談ではなく、そんなことを軽々しく言う人でもないと
人だと実際に接しててそう思いますが。
　それから、神戸高専ですが、別に「隠して」たわけではないでしょう。
　なんか、河合先生に関してはみんな偏見が多いな。

政治力がありますからね、やっかみも多いです。
個人的には、若い頃、河合先生にはお世話になりましたよ。
まだ今ほど偉くはなっておられませんでしたが...。

２７０
要旨のはっきりしない文、あるいはしゃべりですね。
肯定してるんですか？否定してるんですか？

ほとんど否定しながら、事実であった場合言い抜けられるように
逃げも打ってあるという、卑怯な言説ですね。
私は卑怯な人は嫌いです。

疑うのなら、河合氏本人にでも聞くなり、当時の人たちにでも
きくなりすればよいでしょう。

神戸工専に通っていたことについては、ほとんど隠していたと言って
よいと思います。

別にたいしたことだとは思いませんが、河合氏の人格の一面は現れています。

河合氏はたしかに大変成功した方ですが、過剰な同一化こそみっともない
と思いますよ。教育学部生の｢俺の方が河合を知ってる自慢｣は
勘弁してください。

>>272
何を言ってるのかさっぱりわからん。

273
君がわからんことに何か意味があるのか。

>>274
君がわからんことに何か意味があるのかと言うことに何か意味があるのか。

２７５
君すごいね。

教育学の大学院です。
教育学修士になれます。

>「村本邦子」先生の本を本屋でみました。

修士課程の院生だったが、博士進学は不合格。
ずっと大学院入試に落ちつづけている学生夫と
離婚し、非常勤で来ていた花園大学助教授村本氏と
電撃結婚。カウンセリング界に生き残っている。

>>274
正直、スマンかった。

あのさぁ、こういうのは、別に意図なく、単に事実を述べるんですが、
　どうして、私が書いたことが卑怯なんですか？。
　それと、私は、別に学部生ではなく、河合先生の分析を１０年くらい受けてる
者で、その経験から特に河合先生が神戸云々高校を卒業したことなんて別に
隠してなどいないと思ったから書いたのですが。
　あなたの方が、なにを言いたいのか要旨がはっきりしなくて、卑怯で、勘弁して
って感じなのですが。私は河合先生に「直接」聞く機会があるのですが、なんで
出身高校を隠さなければならないのですか？。あほちゃう？

　あ、言い忘れました。２７０です

270
思考障害あり。だいたい治療で起きたことをこんなところで書くというところが
お里が知れる。
10年やってまだこういうこという患者を河合はみているのか。嘆息。

　だから、患者じゃないってば。ああ、でも患者だと思われるのか。
どうでもいいけど。そちらのお里は知れないのか(笑)。
　しかし、すごいな、こういうこと書くと患者だと思われるんだ。

　>282
　おまえが患者、あるいは患者にさえなれないやつだろう。
　死ね、死ね。

訓練分析だろうと何だろうと、患者は患者だ。
それに日本にはインスティチュートもない。
国際的なユング派の世界ではインスティチュートでおこなうものが
訓練分析で、その他は単なる私的な分析だ。
つまり２８０が分析を受けているということは患者だろう。ユングも
自分のアナリザンドを患者と呼んでいるぞ。

自分が患者と違うという考えが分析心理学的でないのだ。
患者をさげすんでいるのだ。

それから治療の中のことを公衆にさらすとすれば、（２８０はそう
書いているが）やはり問題ではないのだろうか。
コンフィデンシヤリティがなければ分析家だってほんとうのことは
いえないぞ。

　あのね、なんども言うけれど、私は別に「分析」中に聞いたことを
話してるのではないよ、。そんなことあんたに言われるまでもなく、
大切なことだから，、こんなとこで話さないよ。先のところに書いたのは
分析中ではなく、そういう場を離れたもっと私的な、雑談の場での
話だよ。それに、ユングのどこに、教育分析を受けている人を「患者」って
言ってる？。なんか、えらそうなことばかり書いてるけど、また、いいきってるけど
いいかげんなことばかり書いてるよね

>285
　付け加えるが、「国際的なインスティチュート」では河合先生の
評価はとても高いのですよ、。日本で河合先生に受けた分析時間は
スイスでのユング研究所での分析時間にきっちり換算されることを
知ってますか？。
　実際、最近の日本のユンギアンで、河合先生に日本で分析を受けて
それでスイスでの分析時間が短縮している人もけっこういるよ。
　あんまりよく知らないことを、えらそうに言わない方がいいよ

>>286さんへ
やめときな。信者と争ってもつかれるだけだよ。

河合原理主義者か。あんまり煽らないことだな。

そうそう。
心理に限らず、京大は原理主義に走りやすい風土がある。

やっぱり田舎だから？

なんか、どうしようもない奴がいるね。
２７０は気にしないこと。

270さんは単なるうそつきみたいですね。
言ってることが変だもの。
それはそうと、高専の意味が分かってないね。
なんでこうユング・ファンはバカばっかり。

>>270
それはお前だろ。

>要旨のはっきりしない文、あるいはしゃべりですね。

この一文だけみても
言ってることが変じゃん。

ま、sage進行で
他のスレッドに迷惑をかけないでおこうという姿勢は
好きやけどね。

>>290
>心理に限らず、京大は原理主義に走りやすい風土がある。

安直やね（藁
逝ってしまえ。

294の>>２７０は>>272の間違いだと思われるが。
　２７２の「高専」とか、単なる変換ミスを、さも意味ありげにとらえて、
意味わからんこと言ってること自体が、「ばか」だと思うが。
　ああ、でも２ｃｈってやっぱりいいな、こんなばかでも書き込めるんだもんな

>>296
ナイスフォロー。

亞ぁ筈歌詞い羽。

ユング様に対して失礼だぞ
みんな
はやおたん萌え
はぁはぁ

その画像ならココ
http://members.tripod.co.jp/bingo852/

馬鹿スレの見本

ageます

http://www.nt.sakura.ne.jp/~rose/

山中先生って最近元気にしてますか？

あの無能教授。
三流医大出身のくせに医者医者ってうるさい。
なぜ、あんな米つきバッタを後に据えるかねぇ。
河合がいなくなって、京大教育もただの教育学部にもどったね。

>>304

適当なことを言うな。
気に入らないからって誹謗中傷を書き並べるなよ。

どうして無能だって評価できるんだよ。
無能だという論拠を示せ。
それに米つきバッタっていうなら
エピソードを提示してみろよ。

いいじゃねーか。先生がどうであれ自分がしっかりしてれば。

みんな！教育研究だけでなく、人格も高めようぜ！

>>307
具体的にどうすれば？

>>307

「みんな」って…。
学園もののドラマじゃないんだから…。

>>304
>あの無能教授。
>三流医大出身のくせに医者医者ってうるさい。
と言っている、304の方が、客観的に見て、無能と思われ。。

306-309
教育学部だからしょうがないじゃん。
校舎も公立中学の仕様だし。

>無能だという論拠を示せ。

おまえ頭悪いな。
有能という証拠こそ示してみろ。

>>312
有能という論拠：京大教授であること。

やっぱ頭相当悪いな。
京大教授なのに無能だから無能ってののしられるんだろ。
それに残念ながら大学教授イコール有能じゃないよ。
くそ教育学部だな。上越かどっかか？

>>314
お前のほうが頭悪いで。
煽られてるだけやん。
期待通りの糞レスつけるな。逝ってしまえ。

>>314

おいおい、すねるなよ。

しょせん教育だな。

みなさんは「教員になるなら教育大の方がよかったんじゃない？」って助言
されたことが必ずありますね。他学部の京大生からすら言われますよね。

というより、教育学部です、って言うと、
必ず、では教師になるんですか、って言われますよね。

んで、教育学の説明をいちいちしなければならんのよね

で、毎回のように教育学の説明をすることになる

からまれないために「文学部」といって話をそらす。

仕事くれ！

いえ、それでいいと思うんですが・・・
教育学部ですから。教育学学んでるわけですし。
教育学士ですし。それ以上なにもないでしょう。
みっともないですよ、悪あがきするのは。。。
いやだったら入らなければいいんです。

山中先生いい人だよ。いろいろな面含めていい人だと思うわ、ホント。

>>326

具体的にどんなとこがよかった？

>>327
硬さや長さ

>>328　ﾜﾗﾀ
そうそう、あの信念の硬さと、あの脱線話の長さ。すばらしい。

本部構内バイク禁止を提案したのって山中ｾﾝｾって聞いたけど本当ですか?

三流医大だから。

>>324
いや、んだから「教育学を学んでます」とは胸張って主張するが、それわ「教員目指してます」とイコールではないわけで。

>>332
じゃ、「教員になるの」と聞かれたら、堂々うなづいて、
「普通の教育学部は小中高の先生だけど、
京大の教育学部は大学の先生を目指すところだよ」
と説明したらいい。一般の人にはばっちり合点のいく
答えだと思うよ。

山中先生！！アメンボが泣いてます！アメーバじゃありません！そこはアメンボです！

333
一般の人から見たら、教育大の先生なんて
大学の先生ではないですよ。
教育大って大学ではないでしょ。
それに京大教育の大部分の人は教育大教授にも
なってないですよ。

三流医大出の山中の下で教育学を学ぶ、それが
現実なんだから。。。。諦めなさい。
往生際が悪いよ。教育学部生クン。

>335
すくいようのないバカがこんなたわごとを。とほほほ。
　京大教育学部は「教育大」ではないんだよ。おまえは「教育大って
大学ではないですよ」って、これ自体、ばかまるだしの偏見を語ってるけど
それを仮に認めても、どうして、「教育大」ではない「京大教育学部」が
おまえのようなバカにこきおろされるようなことを言われなければならないんだ
。山中先生の下でだれも、「教育学」なんか学んでないわね。あほか。

336
あたま悪そう。
これじゃ、やっぱり教師どまりだな。

　ははははは、目くそがなんか言ってるぞ。

スマソ、３３３はただの戯言なんだけど。
マジレス非きぼんぬ。

>>335

大部分が大学教授になるガッコなんてないだろうなぁ。凶大教育出身で凶大や関西の国公立・私大の教授になってる人はイパーイいるが。

＞ 三流医大出の山中

　「三流」とは何を根拠に定義しているのか？単なる偏差値か？設備か？ペーパーの数か？質か？わからん。

　「医大」とわざわざ言及する意図はなんだ？単科大は総合大に劣るのか？　それとも「三流」＋「医大」になんか意味があるのか？わからん。

　そもそも、山中さんの出身大学が、現在の彼の指導力・知性その他に何か影響があるのか？いや、オレは彼の脇が甘いところとか時たまあさっての方向へ飛躍する議論とか、決して手放しで好きだとは言わないが。

　オレ的には、たとえその人が小学校中退だとしても、相手に学ぶべきものがあれば師とするに吝かではないぞ。それが学問を志すもののあり方だと思うが。>>335は、ご立派な頭蓋骨の中身をごく僅かでも使っているのかぁ？

　それに凶大教育では社会学も心理学も行政学も学んでいるぞ。煽るならせめてそれくらいは調べれ。

＞往生際が悪いよ。教育学部生クン。

「Ｃコースさん」は本人の申告が正しければ「学部生」ではないぞ。その理由は……周りに丁寧に頼んで教えてもらうが吉。

　とっても、まっとうな意見だ。
　335は爪の垢でも煎じて飲め。

京大生、少し揺らぎすぎ。
こんな煽りごときで過剰に反応しすぎだ。
君らがそうだと山中さんも救われん。

>>342同意。このスレ前の方からずっと読んでみて
思うんだが、京大生はどうしてこんな感情的に
反論するのだろうか。所詮２ちゃんなんて単なる
おふざけ。天下の京大生がなんでこんなところで
ムキになって反論する必要があるんだろうか・・・・

何にも関係ない俺から見ると、京大生って案外自分に自信が
ないのかな。。。などと思ってしまいちょっと幻滅。

>>343
おまえらがいつも煽りすぎなんだよ。また最後の一行で煽る煽る。
研究人生でもそうだけど、低中学歴の方はどうして
他者＝灯台鏡台の大学スレッドに入って難癖をつけまくるのかしら。
相当恥ずかしいけどね。鏡台さんたちも、馬鹿は相手にしない、
これ鉄則。

>344
うーん、私は京大卒だけど、この意見はいかがなものか

>>344
東大に関していえば「東大教育の院」「東大の心理系」のスレッド
では京大のような内部の感情的な反論はあまりないですよ。
というとまた「煽り」というかな。

いいじゃん、いいじゃん。なんでも。

>>346
きみ、ほんとにレベル低いね。いづれにしろきみが
灯台でも鏡台でもないことは自明でしょ。よく恥ずかしくないね…
劣等感があって首突っ込みたいだけでしょ・・・もうやめな

いいじゃん、いいじゃん。なんでも。

>何にも関係ない俺から見ると、京大生って案外自分に自信が
>ないのかな。。。などと思ってしまいちょっと幻滅。

教育学部生だけですよ。学内でもただでさえ低く見られて
ますからね。
あと、ワタクシの適切な煽りの勝利です。

>低中学歴の方はどうして
>他者＝灯台鏡台の大学スレッドに入って難癖をつけまくるのかしら。

あ、教育大コンプの常套句見っけ。

どっちにしろ、ここには教育学部コンプのやつと教育大コンプの
皆さんが集まってきてるみたいだね。ああ、劣等感くさ〜い。

そろそろ飽きたから、じゃあね。
精進しろよ。

＞教育学部生だけですよ。学内でもただでさえ低く見られてますからね。

　どうやら、我々の知っている京大とは別の大学のことを一生懸命語っていたらしい。本題に戻るとしましょうか。

　それにしても、心理学板で、「コンプレックス＝劣等感」という概念を恥ずかしげもなく披露する上、
「教育学部コンプレックス」という通俗概念上も意味が不明な発言（これでは「教育学部であること」に劣等感を持っているのか、「教育学部に対して」劣等感を感じているのかが意味ふめ）をするあたり、その馬鹿さ加減はお世辞抜きにたいしたもんだと思うぞ。

そろそのみんな死ね。

もうじきな！

>>353と>>354
>>353でタイプミスして放置だったから>>354でカバーですか・・・・

>>354はプライドが高い人の自己解決ですか？？？？？？？

ここで盛んに話されているのは京大教育の院のどっちのコース？カウンセラー講座？教育認知心理学講座？

>>357
読めばわかるでしょ。

>>357
カウンセラー講座って？
そんなんあったっけ？

臨床なんたら講座のことでない？

たしか教育方法学です。いわゆる京大のカウンセラー講座って。

http://www.educ.kyoto-u.ac.jp/rinshokyouiku.htm
http://www.educ.kyoto-u.ac.jp/shinririnsho.htm
http://www.educ.kyoto-u.ac.jp/rinshoshinri.htm

ナーンダ、やっぱり教育学なのか。

>>361
ちゃう。臨床教育学やで。正確には臨床教育学専攻・心理臨床学講座。
臨床心理学でないのは、なにかの拘りと思われ。
>>363
名前は教育学やけど、やってるのは心理学。あっこの連中は教育学やってるとは思ってへんからね。

なんとまあ、俺が受験を諦めた京大教育の学生ってもっと堂々とした人ばかりだと思ったのに。
落とされて正解だったのか、こんなレベルの学生の仲間にも入れなかったのを恥じるべきなのか。

>>365

書き込んでる人のほとんどは
京大教育の人じゃないでしょ。
内部の人間なら間違えないようなことを
間違えて書いてるのがめっちゃ多いやん。
そんなこともわかれへんから
諦めないかんようになったんちゃう？

おれ、卒だけど、
やっぱり教育の人は他学部にバカにされないか
おどおどした人が多かったね。
外国語もできないし、文学部の授業とか恐がって、
ぜんぜん出てこなかった。あの中学校みたいな校舎にこもってた。
概して、教育の人は他学部生との交流を避けてる感じだったな。
それが偏差値上の劣等感なのか、教育学なんて安っぽい勉強だから
なのかは知らんが。

教育卒。語学は英独中なら通常の会話程度はこなせる。仏は残念ながら読み書き程度。
文学には出なかったが、趣味で理学と医学には顔を出していたが何か？
個人の経験による少ないサンプルで、全体を語るのは止めて欲しいぞ。
そもそも自分の専門外だからといって他の学問を「安っぽい」などと抜けぬけと言い放つその精神の下品さが耐えられん。

>>367
>偏差値上の劣等感なのか、

そんなもんはないでしょ。
だって京大の他の学部よりも
入学試験の際の偏差値高いし。
劣等感を感じると思うのは、
あなたが教育学の意義を感じることができなかったか、
学んだものに自信がないからでしょ。
っていうか、そもそも勉強しなかったでしょ？

京大各学部の偏差値
http://www.yozemi.ac.jp/rank/daigakubetsu/kokkoritsu/kinki/kyoto.html

090
9950-O893
http://www.
blck-
.com 女性バイト急募（高給優遇）
●復讐代行業務 ●別れさせ業務！

東大、京大教育はたしかに教育大系の中ではでかい顔できる
だろうけど、、、、、あとは笑い。
他分野と比べると見劣りがするのは致し方ないね。

井の中の蛙？てか。

教育の人は、都会の難関受験校じゃなくて
田舎の県立校出身が多い。
なぜなら、田舎では教育系でもエリートとされるから。

タイプ的にも勉強はできるが、先生の言うことなんかきかんと
いう秀才型ではなく、点取りで先生にもこびて学級委員とかやる
ような優等生型。小物。個性なし。

>教育卒。語学は英独中なら通常の会話程度はこなせる。

それを語学ができんというんだよ。

あの、偏差値は絶対学力の指標にはならないと思うんですけど。。。
それに京大教育は入学辞退者が多いと思うんです。

こんな話しか出来ないなんて、見ていて、なんか情けなくなる
スレッドですね。

>>375
じゃぁ絶対学力の指標って何？

＞入学辞退者が多いと思うんです。
みたいな主観？

約一名、教育卒を自称するすごいバカがいるみたいですね。彼がいるかぎり、この羊っぽい学部の
イメージはとことん落ちつづけるでしょう。

>>378
>約一名、教育卒を自称するすごいバカがいるみたいですね。

「すごいバカ」て。
もうすこしヒネって罵倒せいや。
それに「約一名」なんて
きょうびでてけーへんでぇ。

英独中の日常会話ができる程度、ってのはすごいですね。
うらやましいです。
正直なはなし。
それが普通なんですか？
私は英語だけでも精一杯です。

臨床やもろ教育学をやる人はよいとして、
教育学部にいって実験認知心理をやるのはよくわからん。
教育認知心理と称してもほとんど教育学的要素がない
研究ばかりやないの。

どうして教育大学を恥じる必要があるんです！
教師は立派な職業でなんら卑下することはありません。
京大教育学部もわれわれ教育者の代表として自覚をもって、へんな煽りに屈しないで
ください。私の勤務校の校長も京大教育の出身で立派な人です。なにか教育を恥じるような言動がこのスレッドでは
目立っていて、大変不快です。

以上
教育者の先輩として、僭越ながら書かせていただきました。

>>382

あなたのおっしゃる通りだと思いますよ。
学んだものに自信を持てばいいと思います。

ただここは２ちゃんねる。
煽り・罵倒の類は不可欠です。

まじめな性格は伺えますが、
ちょっと規範を押し付けすぎじゃないッスかね。
たのしく生きましょうよ。

＞ちょっと規範を押し付けすぎじゃないッスかね。
＞たのしく生きましょうよ。

たのしく生きろってのは規範に含まれないの？

>>382
誰も教育や教育大学を煽ってないと思うが。

教育学部が無理するからだよ。
おっちゃん怒らしちゃったんだよ。

>>380
誤解があるようなんで補足しておきますと、“通常の会話”ってぇのは学会レヴェルの会話のことです。
専門にやってるモン同士だと、聞き取れない単語でも補完しやすいんで。
意外と、家の賃貸契約なんかでわかんねぇ単語が出てきてあたふたしたりするんで、日常会話を甘く見てはあきませんわ。

それに考えてみりゃ、英語っつーてもピジンイングリッシュとかヒスパニック系の英語とかは苦手だし、
中国語も北京官話だけですから、あまり大声で語学が得意とは申せませんな。鬱。
個人的には、語学は、論文の読み書き＜専門レヴェルの会話＜日常会話の順で難しくなると思うですよ。

＞それが普通なんですか？

　卒業して10年以上経ってるし（当時はルネじゃなくてフォンテ・セブンショップがあった。森毅さんが現役教官だった頃……というと、わかる人はわかるか。）
なんで今はどうか知りませんが、私レベルの人なら結構いましたよ。
ツレも皆、必要になってから詰め込んだ口なんで、入るときに求められるわけではないですけどね。中にはギリシャ語とかヘブライ語とかやってる奴もおったし。

>>381

前からその疑問は内部でもあります。つか、分属のときに心理に以上に人が集中する実害
――当時はＡコース：教育学・Ｂコース：教育方法学・Ｃコース：教育心理学・Ｄコース：教育社会学・Ｅコース：教育行政学に分かれていた――
があって、心理以外の部門は内心迷惑がっていた雰囲気もありましたねぇ。
まあ、あそこの看板部門ですからしゃあなかったスけど。できりゃ心理系だけ独立して欲しいってのが本音じゃないかなぁ

>>378
煽られてるっぽいけど（ｗ意味がわからん。
＞羊っぽいはぁ？モ娘。板？

>>382

激励ありがとうございます。でも、漏れシンクタンク勤めなんで、全然教育者代表してないです。すいませんすいません。

マジの忠告なんだけど、君はもう来ない方がいいんじゃない。
必死になればなるだけ逆効果ってわからない？

↑
君、煽っているつもりだろうけど、楽しいか?

こういった一連の煽り煽られの中にブーメラン効果が観察されます。

そもそもこのスレって、内部の雰囲気とかを紹介するスレじゃなかったのか？
それがいつから鏡台生を煽ったり、手前ェのルサンチマンを発露するスレになったんだ？

>>391
　それは特定の大学、特定の学部を対象としたスレの辿る避けようのない運命なのです。

>>388
逆効果って、はぁ？別にオレは京大教育を代表しているつもりも、評価を上げようとしているわけでもねぇぞ。
単純に、憶測と妄念と妬心に塗れた発言が醜悪だから訂正していただけだわな。
そもそも、キミのようなクズからの評価が上がろうが下がろうが、誰も気にしないと思うし。

まぁ、せっかくの忠告だからお礼を返しておくと、優れた他者を必死になって貶めたとしても、キミ自身の評価は変わらんのよ。
それがわからない？……だろうね。わからないから煽ってるんだもんな。

なんて低次元のスレッドだろう。

自覚してるからサゲてるのに……

>そもそもこのスレって、内部の雰囲気とかを紹介するスレじゃなかったのか？

>>1はそのつもりだろうがこのスレがそのような目的を果たしたことは一度もない。
最初から読んでいてこれほど不愉快なスレもめずらしいし、こんなスレッドが
長期にわたってつづいているというのはやはりどこかおかしい。

>>396

どこが不愉快やねん。
おもろいやないかい。
よー地下の雰囲気でてると思うで、このスレは。

地下の雰囲気が出てるのが不愉快なんだろ。

>>398

こんなとこでも
地下の雰囲気が出るって
ちょっとおもしろくない？

おお、今でもＰ地下ってあるんか？

たしかわいせつ画像で捕まった狂大珪酸機センター助手は
狂大狂逝く真理出身のはず

兄弟教育の教官は優れていますか？DQNですか？
我が教育学部の教官は一部を除いてDQNだそうです。

>>401
おしいニアピン。謝下位だよ。

age

ほれ

405
もう許したれよ。

>>406

そこでage進行にしてたらおもしろかったのに。
もったいない。

それでは、最後になりましたが、
みなさん、ご唱和ください。
いくぞー！
１、２、３、ダー！！

age

東京新聞より

概略
教育系国立大学の学生は８９％の教官から見て、｢他人と議論する能力がない｣、
｢論理的思考力に欠ける｣と評価されている。国立大学協会が実施した
アンケートの結果。主にゼロ免課程の学生への評価。

感想
教育系大学の教員自身他人と議論する能力があるとは思えないので、彼らで
さえダメという学生のレベルの低さは相当のものだろう。
この事実はこのスレッドからも充分窺うことができる。

kyo-dai tte kyouikukei-daigaku dattanoka (w

なんでなんだろうね。
素朴に疑問に思う。
何か教育学部の独自の教育方法でもあるのか？

京大の教育はいわゆる教育系とは違うだろう。

教員養成系の大学なのに
教職免許とらないってのは
勉強嫌いのタイマンな奴か
真っ当な目的もなく大学に入ってきたちゅーとはんぱな奴か
どっちかでしょ。
そりゃダメ人間がおおいやろな。

でも410は京大教育の人間じゃないやろな。
どーかんがえても・・・。
もうちょっと頭使って煽りを考えようや。
逝ってしまえ。

ま、そんなんいうてもな、
君のことを心配してゆうてんねんで。

教員養成系の大学なのに
教職免許とらないってのは
>勉強嫌いのタイマンな奴か
>真っ当な目的もなく大学に入ってきたちゅーとはんぱな奴か
>どっちかでしょ。
>そりゃダメ人間がおおいやろな。

京大教育学部はそんなところじゃありません。
ばかにするのもいいかげんにしてください。

京大教育は教員養成系じゃないっちゅうに。
教科科目が少ないから他学部よりも教員免許取りにくいっちゅうに。

>教育系国立大学の学生は８９％の教官から見て、｢他人と議論する能力がない｣、
>｢論理的思考力に欠ける｣と評価されている。

>>415
煽りなん？
それとも文章読む力がないんかなぁ。
そんなんやから417みたいにつっこまれんねやで。

東京新聞には｢教員養成系大学｣ではなく、｢教育系国立大学の学生｣と
書いてあったよ。

、｢教育系国立大学の学生｣

これはいわゆる教員養成系大学を念頭においてるんだろう。
ゼロ免を含んでるからそういう書き方にしてる。

対象は教員養成系以外だよ。

それはそうと教職の話だと、あんたら詳しいね。
さすがは教育学生。ゼロ免なんて業界用語初めて聞いたよ。

>>419

ウチやったら「国立大学教育系」となるんとちゃうかな。「教育系」の修飾関係から見るに。


>>421

　……と書いた後に、これかぁ。教員養成系が対象外やというソースは何やねんな？

　それに、「ゼロ免って」業界用語ちゃうやろ。自分が無知なだけやで。ちゃんと新聞読みやぁ。

>ウチやったら「国立大学教育系」となるんとちゃうかな。「教育系」の修飾関係から見るに。

このせこさ加減は情けない。。。。

>>410
概略
教育系国立大学の学生は８９％の教官から見て、｢他人と議論する能力がない｣、
｢論理的思考力に欠ける｣と評価されている。国立大学協会が実施した
アンケートの結果。主にゼロ免課程の学生への評価。

文面、最後の一文から見て、教員養成系大学のゼロ免課程が
対象だと思われ。

つか、教育＝学校教育と考えている脳味噌直結野郎が一番ウザいねー。教育的な事象はそこらじゅうに転がってて、そういうのを研究してる奴が多いのだよ、ウチは。

ああ、もう。どうせたいしたことない大学やねんし、自分で入学して見たらヨロシやんか。
入試もそんなに難しない基本的な内容やし。百聞は一見に如かずっちゅうてね。

>どうせたいしたことない大学やねんし、

みんな知ってるさ。

>自分で入学して見たらヨロシやんか。

たいしたことない学部にわざわざ入るやついないよ。
ほんとに論理的思考力がないや。新聞のとおりだ。(笑)

>>427
>新聞のとおりだ。(笑)

新聞の統計は「教育系国立大学」なんちゃうのん？
それなら京大は違うやろ。

ちゃんと考えろ。

>ほんとに論理的思考力がないや

オマエモナー(藁

俺卒業生だけど、やっぱり教育学部の学生は
教師タイプのやつが多かったよ。東大と違って
１年生から｢教育学部生｣だし。

権力迎合型のやつが多くて合わなくて、俺は
文学部に転部した。よかったと思う。

しかしなんですなあ、一学年６０人で４年間過ごすわけですか。
ぬちょぬちょな人間関係になりそうですな。

ぬちょぬちょどろどろですなぁ。
良く言えばアットホームとなるが、まぁ濃いぃ関係ですわ。分属したあとは、そうでもないですが。特に、心理系の人等はどうもこっちの行動を裏読みするきらいがあるし、凄いんじゃなかろーか。

＃しかし、新聞の記事を鵜呑みにするのは思考能力のない証拠だと思うぞ

教育学士

今年も分属試験はあるのかい？
口だけボイコットはもうないのかい？

>>394fe

祝分属試験終了アゲ

あー、読んでて疲れるスレだった。
ところで結局臨床の院の話は？誰か「それでもやる」という人おらへんの？

さぁ、気を取り直して
院の話しをしましょかね。

他スレの雑草や、偽予言者に注意されたし。
雑草そのものが、２Ｆと精通する隠れ厨なり。
特に、『医者のいない病院』状態に注意されたし。
本物に対して、偽者のほうが顰蹙（馬券）を買っている。
本物に対して、偽者⇔厨房におけるＤＱ祖ハウリングの定義（馬券）。
食料買わずして、すべての勘違いと金の使い方を知らない偽者にあり。
なにが、そうさせたか。医者と悪病人や感染者を探そうではないか。

厨房８：１ＤＱ素⇔武勇伝⇒失敗者（厨房℃０９０％）
厨房度０１５％厨房⇒失敗⇒覚悟⇒勉強⇒労働⇒収益⇒自由⇒満足。
厨房度０３０％不足⇒自覚⇒覚悟⇒勉強⇒労働⇒収益⇒自由⇒収益。
厨房度０６０％不足⇒覚悟⇒労働⇒自由⇒厨房⇒粘着⇒煽る⇒厨房。
厨房度０９０％満足⇒不足⇒労働⇒粘着⇒労働⇒粘着⇒厨房⇒失敗。
厨房度１２０％自由⇒不足⇒収益⇒自由⇒労働⇒粘着⇒逮捕⇒服役。

hくどく言うが『いくら賢い人間でも自分の姿を見る為にカガミを
使って失敗を見るコトはできるが、自分の姿を見るはならない。』。

少年は、自律神経の調整に、時間が掛かって、すぐ直るかどうかあやしいのだ。
寺子屋を設置しても、寺子屋そのものを理解できない神経ゆえに反発し続ける。

＞つまり私の部屋の天井）をおもいきり叩くという行為をくりかえし出しました。
＞管理会社に行ってもらった時はポストに謝罪の手紙が入っていました。

とにかく、人の手をかり（人を下手にきにせず）ず、独立できれば皆は安心する。
日本に生まれた事で、みんな昔の人には、『間接的』だが恩恵をうけ続けている。
しかし、社会の流通（⇔軌道）に従う意義を知らないは、社会をなめているから。
社会が定めた精神病患者というのは、ある種『保守的』な治療放棄でもあるのだ。


＞顔はレッサー帽男や小学生殺して＞刺されそうな感じのメガネ君

あい対し都会人というのは、そういう人間をキチガイ扱いする口が確固たるもの
（オーバーフローしやすい）１ｘ〜２１才根本がまだ[厨房]であって、すぐ殺す
だとかいって（キチガイ）威嚇する。大半の厨房少年の慢性期は、２１才となる。

まり、心因を含むパニック障害ってことだが、ひとがからかってくるとどうして
乗りたがらないのだ？少しだけでも乗ってやれば、2Fともやりやすくなるんだが。

＞一年ほど前私の部屋（101号室）
＞はっきり言って命の危険を感

手直しほど事なかれとして「社会人マイナス」何年生かという実質を把握させる
ことが、必然的に解決手段となるが、社会人１５年生だが、←マイナス１６年生
な先輩もすくなくない。そういった、↑±で精神年齢に換算する♂という包容力。
《現今の状況》
つまり、「厨房（我）度１００％自由⇒不足⇒収益⇒労働⇒粘着⇒粘着⇒ＤＱＮ」

？？
プロトコルエラーです。大変失礼しました。

人格が劣り、学生に教育もできないような奴が京都大学の
教授になるな！研究さえできればいいなどというような
奴がトップにいるようじゃ、日本の教育も底が知れたと同じだ！

>４４０
誰のことなの？

桂に移転するんは工学部だけなん？

>>441

自己批判なんじゃないの？（藁

河合隼雄について
京大関係の人の考えが知りたい。河合隼雄の著書や対話集が言及する領域は臨床にとどまらず、宗教的な域に広がってると思う。「明恵〜」など他者を評して己を語る、ってな感じがするがどうでっか？

>>440
それが現実なんですねぇ。研究さえしないお方もおられますし。
日本の教育はすでに底を打っています。これ以上悪くなりよう
がない。

最近（昨年？、今年）ノーベル賞をとった日本人お二方が、
どちらも日本の大学院教育は本当になんとかせねばー、と
語っていた。本当に何とかして下さいよ。なんだこりゃ。

>>446
　ホント。お二人が首相と対談もしたみたいだけど、明らかに政府の大学院教育に対する
現状の認識が甘すぎるのがその会見から露呈したしね。野依さんは白川さんと違って割
と歯に衣きせぬ物言いをするみたいだからもっとガツンと言って欲しかった・・・。

教育学士です。

教授にこびる院生が多すぎる。東大のように院生は教授連に
立ち向かい共存しながら発展していくべきではないのか？

変なエリート意識があるから、京大教授とかの権威に萎縮してしまって
いるのさ・・・。本来の京大の存在理由（権威へのアンチ）とは逆に
なってしまっている。むしろ東大のほうがやっているんじゃないの？

修士（教育学）

449,450

教育学部のくせになに言ってんの。笑っちゃう。

＞452
ここの連中がエリート意識があるのは本当だよ。
それから院の話だから、教育学研究科でしょ？

吉川先生についての情報ぎぼん

レベル低すぎ・・・

演奏会って今も必修なの？

ちゃんと印刷製本された「河合隼雄語録」なるものがあるらしい．

>>457
それ読みたい

>457
それはかなり昔に京大のケースカンファでの河合先生の発言を克明に記録した
ものです。内容は、とてもいいものですよ。

　あ、でも、２０００部くらい作って、全部、学会とかで売り
さばいたから、もう、在庫はないはず

クリスマスに集中講義はもうやめてくれ！毎年毎年・・・・。
ものすごい嫌がらせだな・・・・。

一度覗いてみてください。荒らし大歓迎なので。書き込みしてくださいよ。
http://mbspro5.uic.to/user/sfukuchi.html新たな出会いがまっている！

文学部や総人と比べてどうなのですか？

京大の女の子って、どんなん？
>>197-242

情報きぼーん！

八幡洋って人は、ここの卒業生ですか？

オダギリジョー

　まじめな話京都大学教育学部の内部事情、教育内容などを

知っているかたがいれば教えて下さい　

研究室が蛸壺化していて、他講座との交流がほとんどないよ・・。
よくないことだと思います。
数が少なすぎて、顔見たらすぐどこのだれかわかってしまうので
悪さできません（＞＿＜）
何が知りたいの？
ここにもぐればなんでもわかるよ・・・。
自由すぎてバラバラで、先生はなんもしてくれません・・・・。

吉川先生は忙しそう。

　まず、臨床心理学を志望しているのですが、その系列の講座の先生方はどのような授業
をしていて我々学生はそこでどのような勉強をしなければならないのかということです。
どうしても具体的な情報が集まりません。京大教育の院生（学部の方でもｏｋです。）
の人がいれば、出来る限り詳しく教えて下さい。いわゆる２ちゃんねらーの一部の人々に
は笑うかも知れませんが、臨床心理の道に進みたいという気持ちは結構真剣です。よろしく
お願いします。　　

>>471
何を聞きたいの？
内部事情は絶対に語りませんが、勉強に関してなら多少はしゃべってもかまいません。

臨床は資質の問題であるので、人によって先生・授業の評価はまちまちであることを前提にしてください。
私の話は一人の人間の話に過ぎないと・・・。

わかりました。では特に臨床系を中心にお尋ねしたいのですが、京大教育では
河合俊夫先生や山中先生がいたと思いますが、彼らはどのような授業をしているのか
ということと、（できれば大学のシラバスのように詳しく教えていただけるとよろしいのですが）
臨床系の学生は論文を書く上でどのようなテーマを研究しているのかを少し教えて下さい。

その前に分属試験の話をちゃんと教えてあげてね

聞いたところによると教育学部は大半が心理志望で大変なために初級実習
という授業でふるいにかけるという話を聞きました。分属試験はまたそれとは
別物なのでしょうか。もし別物なら分属試験はどのようなことが主に問われ、
初級実習はどのような授業内容なのでしょうか。ちなみに僕は編入試験で京大に
入ろうと思っているのですが、その場合も初級実習の授業を受けなければならないの
でしょうか。一度にいろいろ訪ねて申し訳ありませんが。

吉川先生は丸顔

>475
編入試験？教育は３回生進学時に分属が決まるので、
３回生編入なら心理を希望して合格さえすれば良いはずです。
私が在学時は、卒業要件に実習の履修がありましたので、
編入してきた人は、３回生時に初級と中級両方の実習やらにゃならんかったので
死にそうになってました。

ちなみに、分属試験は初級実習がふるいの機能を果たさなくなったために実施されるようになりましたとさ。

分属試験の情報ありがとうございました。
その初級実習や中級実習は現在でもあるのでしょうか。
もしあるとしたらどんな授業内容か具体的に教えて下さい。
後、臨床心理に進んだ場合、他にどのような授業があるのか
教えて下さい。

>>478
名前は変わっても、あれ（実習）は無くなることはありえないでしょう。
具体的にねぇ……初級は質問紙から始まって、メンタルローテーションとかＩＱの測定とか。
中級は確かＰＦスタディとかロールシャッハもやったっけか。あとは記憶関連とか。レポート地獄じゃったよ・・・・・・
他に授業って、外書講読とか？学コロ以外は選択制だったしなあ……基本的に縛りはゆるかったよ。
認知心理とか発達心理形の授業もあったしナー

４７７さん情報ありがとうございました。ところで外書購読は
どのようなテキストを読むのでしょうか。また京大教育の学生は
どのような研究をしているのか教えていただくと幸いです。

>>480
そこらへんは、現役の人に譲ります。学生の研究などは、過去の研究紀要などでもいらべれば良いんじゃないですか？
……ってか、そこまで詳細な情報が知りたければ、直接大学に聞くのが一番でっせ。
それか、平日の午後にでもＰ地下行くか。基本的にＰ地下の住人はフレンドリーなんで、冷たくあしらわれることは無いと思われ。

Ｐ地下とは何でしょうか？

Ｐ地下ってのは、教育学部建物の地下にある、学生（基本的には学部生）の溜まり場 兼 勉強部屋 兼 荷物置き場です。
隣には自治会室も会ったはず。

それはそうと、めっちゃローカルですし公共性もあまり無いですし、せめてsageてはいかがかと。

　Ｐ地下については色々自分で調べてみます。後、大学院の情報について
できれば教官についての情報を知っている方がいれば教えて下さい。臨床心理
では河合俊雄、山中康裕、桑原知子先生がいらっしゃったと思います。
後皆藤先生や東山先生もいらっしゃったと思いますが、彼らの授業はどのような
ものでしょうか。　

だからsageなさいって。

すみません、初心者の僕にはｓａｇｅという意味が分かりません。

賢者という意味です。京大志望ならこの程度の単語ぐらい知っておいてください。

＞ｓａｇｅという意味が分かりません。
意味がわからなければ調べましょう。そのために初心者・質問板があるのですから。

はっきり申し上げて、今のままの「オシエテ君」のままでは、
仮にあの大学に入ってもやっていけないと思いますよ。
調べて分かることは、まず調べる癖をつけましょうね。

＞大学のシラバスのように
シラバスや授業内容は、ある程度まで公開されています。
編入試験の問題も、事務方で貸し出してくれます。
編入を真剣に考えるなら、何よりもまず、できるだけ早い時期に事務方に連絡をとるのが当たり前です。

＞論文を書く上でどのようなテーマ
卒業論文を検索しましょう。OPACシステムや、学部付属図書館などを利用すれば、
大抵の論文のアジェンダくらいは手に入ります。

がんばろう100

そうですね確かに４８８さんのような意見がくることは予想していました。
でも４８８さんそれでも色々とアドバイスを下さってありがとうございました。ｓａｇｅ
についても調べました。しかし皆さんには悪いとは思うのですが僕はｓａｇｅるつもりは
ありません。あいにく僕は愚者ですので。まあ確かに「オシエテ」という部分が
僕にあるのは否めませんがあまりにも知らないことが多かったので。しかし
独立できるように（少なくとも２ちゃんねるのこのスレッド以外では）また
ちゃんと京大でも生き残っていけるために頑張ります。しかしこの版に関しては
自分の知らないことはどんどん質問してゆくつもりですのでご了承ください。

>>490
いーねえ、その心意気。
さげるのは、こそこそしているようでオイラも気に入らない。
京大の現役学生は、いつからそんなにこそこそするようになったのか。
あげてゆこうぜ。

こそこそっつーかさ、ニーズの多寡の問題だと思うんだが。
＞490
んー。質問自体は悪いことじゃないんだが。
自分でちょっと調べりゃわかることと聞かなければ分からないことを切り分けられんヤツはどこにでもいて、
そーいうヤツ等は、結局一番大事な部分からは遠ざかっていくんだよな。、熱意だけではどうしようもない次元の問題なんだが。

たとえば、「シラバスでは『……』とありましたが、具体的にはどのような本を使っていますか？」という質問と、
「どんな授業してますか？」という質問とを比較すれば、どっちが頭悪そうか分かるだろ？
質問一つとってもその人物の知性が伺えるから、考えて欲しいなあ。
……って、これって学部１回生あたりに口が酸っぱくなるくらい言っていることだから、
京大志望氏が酷く劣っているというわけでもないのかもしれない。
とはいえ、同じ学徒としてその姿勢を疑ってしまうぞ。

忠告ありがとうございました。確かに文章にはその人の一部分が出るものだから
考えた方がいいですね（とは言ってもその人物の小さな断片にすぎない
と僕は思っているのですが）。しかし僕は本当に京大教育の授業内容そのものが知りたかったのです。
なぜならテキストや参考文献は京大以外でも（例えば図書館など）手に入れられますが、
京大の授業内容はそうはいかないからです。しかし、大切な部分から遠ざかって
しまうと言うことは僕がいままで歩んできた人生の中で何度も経験してきたことなので
ありがたい忠告として受け取ります。 まあ知性のある文章とは僕自身も思いませんが
それでもつきあってくれてありがとうございます。そのついでに「オシエテ君」に
なりますが知性のある文章とはどんな文章なのですか。もっといえば４７７さんの
考えている知性のある文書とはどのようなものなのですか。ひどく劣った学徒より

>>497
主観的な基準でいいのなら。
１．読む者に漠然とした印象を与えない文章
２．難しいことを，わかりやすく噛み砕いた文章
３．現実との乖離が少ない，具体的な文章
あたりかな。
だからオレの492の文章も，知性があるとは言えないわな。

自分が何を欲しているかを明確に意識しないと，欲求が充足出来ないのは厳然たる事実だ。
仮に君が「京大教育の授業内容そのもの」なんて質問で，求める答えが返ってくると本当に思っていたのなら，
非常にピュアにコミュニケーションの可能性を信じているか，本物のバカかどちらかだ。
そんな抽象的なもん，実際に受講しないとわからんだろ？受講した個人によっても表現は異なるよな？
受講した者のバイアスに滅多切りされて，書くときに取捨選択されたものが「授業内容」を知る手助けになるのか？
そもそも「授業そのもの」ってだけで，具体的に君が何を求めているか，読み手に伝わると思うか？

それとも。こんなところで検証も出来ない雰囲気レベルのものが君の求めていたものだったのか？
「〜先生は雑談が多いよ」「〜教授は演習が厳しい」ってなレベルは論外としても，
「〜教授は…派だ」とか「外書購読は，ユングのアーキタイプ論のテキストです」とか聞いて，
それで君は「授業内容」がわかった気になるというのか？君が求めていたのは，
「京大の授業が自分に何を与えてくれるのか」じゃなかったのか？それならもっと質問の仕方を工夫しなくてはならない。

……ってなわけで，俺なりに精一杯知性があるふりで書き込んでみた。
俺なりに言えば，京大の講義やゼミってのはこうした「メタ知識」「メタ知性」を磨くところに真髄があると思う。
だから君の「知性とは？」って質問（パラフレーズだが）に対しては，
「京大入って，レポや卒論や修論やゼミなんかで滅多打ちにされれば，片鱗だけでも見えるかもな」と答えておく。

うっとおしいなぁ！！！！！
切れる出志歌詞！！！！！
ちょくせつけんきゅうしついってききゃあいいだろぉ
なぜそれができないのか問い冷たい。子１字間戸井冷たい。

　前回に引き続き貴重なアドバイスをありがとうございました。今後の僕の課題と
させていただきます。

はじめまして。由美子といいます。よろしくお願いします。
ところで、京都大の教育・臨床系はＤｒ．コースから
入れるのでしょうか。何か、マスターの入試要綱見ると
研究者養成コースとなっていて、ＭからＤまで自動的に
繋がっているのかなと錯覚を覚えましたので・・・それから、
また質問ばかりで申し訳ないのですが、臨床系でＤに行く
メリットってそもそもあるのでしょうか？

どの世界にも本音と建前ってのはありまして。
Dr.から入れるかどうかは制度上なら，多分ＯＫちゃいますか。
ただ，Dr.から来た人というのはあまり見なかったと思いますが……

＞ＭからＤまで自動的に繋がっているのかなと

Yesでもあり，Noでもあります。学部卒で就職しようが，入院してCP取って病院勤務になろうが，
Dr.にまで逝ってしまおうが，学生の人生設計とは関係なく（笑）最初から研究者としてのスキルを身につけることを要求されます。
というわけで，内部生にとってＢ→Ｍ→Ｄという流れは，ほとんど繋がっているようなものです。

＞臨床系でＤに行くメリットって

どこかにポストを得て，職にありつくってことならメリットあるかもですね。
Ｍでケースを持っている場合（通常持っていると思うのですが），Ｄで大学代わるとその対処をどうするかという問題が生じるような気がしますが。

教員も学生も一応教育という人様の人格形成に関わる分野の
研究する以上、己の人格を高めるような訓練もしないといけないと思います。
なにか「自分は頭がいい！賢い！」といいたがってる奴ばかり目に付きましたよ。
在学中は・・・・。

教授でも酷いのいますね・・・。
院生で「他の社会でも同じだろ・・」と開き直ってる馬鹿な奴がいたけど
一応京都大学なんだからね・・ここは・・・。しかも教育分野であり、
一般企業とは違うんだから・・・。

>>499
御説ごもっとも．しかし，“己の人格を高めるような訓練”って，具体的には難しいんじゃないでしょうか？

>>500
比叡山で行をやる

>>501
俺は臨済宗なんだが。

宗教ってむずかしいね。

>>500-503
ワラタ

ははは、でも、ほんとうに、宗教に走った奴が京大の院でいることがおかしい。

このスレで聞くことではないが，心理学と信仰は両立しがたいものなのだろうか？
一般論では行動主義と信仰なんかは非常に相性が悪そうだが，
クリスチャンの行動主義者を俺は知っているような気がする･･････

宗教と心理学（科学も）はそんなに干渉しないと思うが。

話題が宗教になったので（しつこく）質問しますが心理学は「心」を扱う学問
なので、心理学を専攻する物にとってやはり心と密接に結びつく宗教は無視
できない存在だと思うのですが、京大教育では授業やゼミ、あるいは個人的な
話し合いの中で、宗教が話題になることはあるのでしょうか。

じゃあ、あなたにとって「心」とは何ですか？説明してください。

>>508
基本的に宗教の話題は，個人の信教など微妙な問題を含むのであまりディープには話題に出来ません．
せいぜい，ユングの思想と曼荼羅とか，そこらへんの基礎的宗教知識ならありましたが．
個人として研究している人もいたんじゃなかったかな．
あと，>>509にはちゃんと答えてあげてください．

京大志望・・・・激書き込み。

こんなんに相手になってるほど、あんたらも閑だね。

>>511
だって志望している間だけでも夢見せてやりたいじゃん．
どーせこんなとこで情報集めようなんて志低いヤツには無理なんだし．

いずれｺﾃﾊﾝが京大志望から京大死亡に変わると思われ。

質問です。
心理学系統ではなく、純粋に京大で教育学を学ぶ人は、具体的に何を研究し、
どういう講義を受けているのでしょうか。
現在の教育現場との関わり、教員免許や就職、講師へのポストなど、
全体像を御教授願えませんか。

教員にはなれん。講師のポストは少ない。

……泣いていいですか？
掲示板にかけるほどの分量で全体像を紹介できるなら，
しがない研究者なんてやらずに作家になるよ．

>>516
掲示板で学部の概要すら説明出来ないのなら、研究者なんて名乗らないことだ。

良くも悪くもここは2chだと言うことを忘れないように。

仕切り君ﾏﾝｾｰ

あげ

はげ

建物建て替えよう！ボロイぞ！

院の２次募集やってるね
定員割れしたのかなあ・・・

院の２次募集ってなんだ？ひでー学校だな。

京大教育の院ってどんなん？
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/psycho/978033431/
京大の教育について
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1015079388/
京大の教育ってどうなの？
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1017142653/

名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/29 21:41
京大教育の院ってどんなん？
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/psycho/978033431/
京大の教育について
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1015079388/
京大の教育ってどうなの？
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1017142653/

じげ

もげ

研究者になれる確率が低いのに、院に来ようとする人なんて
あんまりいないからでは？

萌えあげ

バイトもしたことがない、
就職活動で社会人と接したこともない、
ひたすら勉強してきた、
そんな人たちがこころの専門家になってもいいのでしょうか。

学問もしたことがない、
研究活動でたくさんの文献に接したこともない、
小難しいことからは逃げてきた、
そんな人たちがこころの専門家を批判してもいいのでしょうか。

おい、今年入院した奴。入ってみてからの実感ってどうよ？

就職無いのにごくろうさま！
ここの院のことでいいはなし聴いたこと無いなあ・・・。
みんな暗いよ。

ご自分の心配が先では？

京大の心理（学部）出身で、今他大の院に行ってる人知ってますがムチャクチャ性格悪いです。
世間一般が東大生に持ってるようなイメージをそのままにしたような人。
こいつに出会ったせいで東大以上に嫌なやつばかりというイメージ持ちました。

>>536
京大の心理（学部）と言ってもいろいろあるが，
そいつは教育学部かい？

>>537
その通りです。
やつを何とかしてください。