分裂病

以前何処かのスレッドで分裂病ってのは
頭の中で例えば「タバコ」と「ライター」の関連性っていうか
連想できる繋がりが切れて分裂して、関係ない「カマボコ」と
「タバコ」がくっつく、みたいな説明をしていたと記憶している
のですが、そのような解釈で宜しいんでしょうか？
自分は素人なんで、わかりません。

どなたか、ご指摘、ご教授下さい。

問題ないと思うけど…、なにか問題あるのかな…。
多重人格と混同するよりもずっと良い理解だと思います。はい。

タバコとカマボコとかいう説明がわかりにく（笑）

分裂病の人の云うことには
その人なりの論理があるんであり、
それを解読してやるのが
臨床師の仕事です！！

彼らの論理を解読するのが仕事じゃなくて、
彼らの論理を社会生活をおこなえるまでに矯正するのが仕事です。

分裂症患者にカウンセリングをしたら症状を促進させる危険があるから、
彼らにカウンセリングはおこなわれないんだよ。

＞６
のいうとおり。分裂病にカウンセリングはあまり有効じゃない。
精神科医が薬を使って治療するのが一般的。おいおい、４と５、おまえら勉強足りなすぎ。

君は更に勉強不足。
一昔前なら陽性反応が改善して陰性反応も落ち着いてきたところ
で問題解決だったが今はそれでは結局社会生活になじめなくて
再発するだけであることが知られている。

わ、わざとまちがって後の人が書きやすいようにしてるのかしらん？
「陽性反応」じゃなくて「陽性症状」でしょうが。「陰性反応」も右に同じ。
ちなみに分裂病の急性期でも慢性期でも精神療法はしますよ。どちらの時期も
支持的な精神療法は必須。急性期に治療的な信頼関係を作る事が、後々の
治療信頼関係に大きく貢献するんだわ。

そもそも「カウンセリングはおこなわれない」っていうのは、「精神分析」が
おこなわれないと勘違いしてるんじゃなかろうか。

＞9
ごめん。そうかも。
基礎系心理屋が知ったかぶりで恥かいてしまいました。

なんのこれしき（笑）。でも分裂病についてってほんとに理解されてませんよね。
罹患率が約100人に1人っていう高さなんだけど。いやはや。

すまんマジ間違え（笑
せっかく講義取ったのに手元に試料が無くてよ…。
Social Skillなんたらも忘れてしまってたし。講師の先生済まん。

SSTだったっけ。Social Skill Training。
京都の角谷先生許してくれ（笑）

なんのなんの（笑）。うちでＳＳＴ導入するときに心理に相談したが、まるで
知らないという返事。しかたなく自分で本読んで、作業療法士と看護とでプランを作った。
点数取るだけの無意味なシステムのできあがり。毎度これ書くと嫌な顔されるか怒られるんだが
病院勤めで心理が専門性を発揮して点数を取れるのはＳＳＴと心理テストなんでそこそこは
やっておいてもらえると助かる。

＞14
医療系大学に新設された心理学科（いくつかあるよね）では
早々にそれに気づいて実習ではＳＳＴと心理テストしかやらないよ．
「カウンセリング」で卒業生を就職させることなんて
まったくできないからね．

それだけの技能しか（医療報酬の点数うんぬんを除いて）心理系には
必要無いの？なんかそれしか出来ないんだったらなんというか使い
勝手悪くないの？

つぶしが効かないってやつだね。
でも心理学科卒っていうとなんとなく
他人の心理が分かるかもしれないという根拠無き幻想の力で
マーケティング担当とかに強そうな気もする。

＞16
それしか，っていうけど実際の現場でSSTがどれだけ役に立ってるか，
心理検査の仕事としての需要がどれだけ大きいか知らないかな？
病院は「それしか」のことのために実際に心理を何人も雇ってくれるんだよ．
むしろ「心理がわかる」みたいなことのほうが実際には「それしか」なんだ．

分裂病の初期って診断するのが難しいと思うけど、
コツを教えて！

おれは専門家じゃないけど分裂病の初期なんか診断できるの？
前兆期の事だよね。特徴を見ていても思春期に良くある
特徴ばかりで結局幻聴が聞こえるぐらいまで進まないと
診断できないものだと思ってた。

けど、もしかしたらDSM4に書いてあるのかもしれないなー。

一応ageとくよっ

＞20
東大の中安氏は「初期分裂病」という臨床単位を提唱してるね。
分裂病をレトロスペクティブにみて、顕在発症に先行した前駆状態を
臨床で問題にすることは、予防の意味でも重要だと思うし、
今後、スクールカウンセラーとか普及するのなら、避けられないテーマ
になると思うが。
それとも、心理学と精神医学は違うとするのか。

分裂病ってどんな人がなりやすいんですか？
精神病のイメージとして生真面目な人とか神経質な人とかが、
かかりやすいとおもうんだけど。

分裂病は遺伝の影響も見られるため、純粋に心因とはいえないです。
どんな人がなりやすいとかはあまり意味が無い。

環境因子は関係あるのかな？

この人分裂病？

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=occult&key=966032042

ビーチ　ボーイズの天才ブライアン・ウィルソンがそう
自叙伝にかいてあった
有名なはなし

http://hyper10.amuser-net.ne.jp/~auto/b5/usr/12345678/brd1/bbs.cgi
http://hyper10.amuser-net.ne.jp/~auto/b5/usr/12345678/brd1/comdsp.cgi?143&&&7
これどう思う？

ダブルバインドが原因という説があるよね

ヤレヤレ（苦笑）　☆：天 ☆：2000/09/25(Mon) 00:44 No.18 �

それでなくてもカキコ少ないのに、消去もどうかと思ったがね。
だが、最低限マナーが出来てない人に、用は無い。
ヨソはどうか知らねぇけど、ココではマナーかっきり守る人以外、弾くようにしてるんだ。
初めましてからラフな口調ってのは、どうかと思うぜ？
１回目はガマンした。だが、２回は無しだ。

//clover.cside2.com/TSUKIYA/bbs/yybbs.cgi
匂います、匂います！（爆笑

ここの管理人とHP、びみょ〜〜にだけど、「変わって」ます、よね？
匂います、確かに(笑)
狙っていないとこがさらに凄みがありますね。

＞29
ベイトソンはそゆ説を唱えたけどね。
でも、当時と比べて精神医学は発展を遂げていて、
いまじゃ心因説はなんだかなーとなってるだ

＞32
じゃ、単なる脳の病気ってこと？

単純型分裂病の疑いアリって言われました。
妄想とか全く無くて、陰性症状のみが出てくるやつです。
カウンセリングは無し、医師による薬の処方がメインです。

「組織犯罪にまきこまれています。
私の主人は。振興宗教の幹部の娘と５年以上つき合っており、その娘にはほかに愛人がいます。
わたしたちの自宅は、犯罪者にとって格好の場所で、主人はそこで数人の男女を連れ込み、淫らな行いをしていたようです。それを子供たちが目撃してしまい、どうやら口封じの為に多大な暴力を受けていたのです。
現在は、口封じのため、私に対する常識を越えた嫌がらせが連日あります。
・庭に動物の糞や死骸が置かれる。
・夜中に角膜を傷つけられる。
・車をどんなにロックしておいても、連日車の中に尿をまかれる。
・しつこくつけ回される。
・家の回りをしらない車が行き来きする。
・このメールも一度その組織をとうして　送られているようです。
届くかどうか、不安です。
　弁護士に相談した方が良いのでしょうか。」

＞35
＞夜中に角膜を傷つけられる。
＞車をどんなにロックしておいても、連日車の中に尿をまかれる。
これは典型的な分裂病の妄想でしょう・・（たぶん）
でも
＞34の単純型分裂病
っていうのは・・・無気力のひどいやつですか？
半年も風呂に入ってないとか？

＞36
風呂は週に二、三回ですね・・リタリンもらって無理やり
動いてますけど、無気力は酷いです。

無気力→なにもできない→自責感→鬱→無気力

のサイクルに嵌ってるような。二年半くらい鬱の治療を
してたんですけど、どうも違うだろう、と言われて。
精神鑑定では別状無しのようです。

>37
他人の反応に神経質になったりとかしないの？
掲示板に書き込みすることとか、怖くない？

＞38

そりゃ怖いです。でも訓練だと思って固定ハン続けてます。
へんな所で律儀なんですよ、反論も受けつけなきゃいけないとか
たまに叩かれてひどく落ち込みますが・・・

＞そりゃ怖いです。でも訓練だと思って固定ハン続けてます
森田療法？

とある一般向けの本で、森田療法のふりがなが「しんでんりょうほう」になっていて笑った覚えがある。
題名とかは忘れちまったが。

誰か「分裂病」と「分裂病質人格障害」の違い、知ってたら教えて。

ほんとに調べたいならDSM3Rでも探して読みなさい。まるごと定義がある。
自分がそのどっちかなのか知りたくて書いているのなら、症状か「元ハンドル」を
述べよ。たぶん、そのどっちでもないよ。

小学校の頃からトイレのぞきがやめられません
クラスメートのうんこ姿に興奮してしまうのです
あとかわいい顔しておしりが毛深い子との６９も忘れられません
まだまだ例を挙げればきりがないくらい変態です
心理学的にどうなのでしょうか？ちなみに私は鬱病です

最近興味があるスレッドを見ました
1についてどう思われますか？
http://216.218.192.139/test/read.cgi?bbs=ms&key=971091213&ls=50
（レスが多くて読みにくいかもしれませんが・・・）

>４４
私もクラスメートのうんこ姿や
かわいい顔しておしりが毛深い子との６９は大好きですが、
これは趣味の問題であって、とくに変態だとは思いません。
こんなのが変態なら世の中変態だらけです。
ただ勝手にトイレを覗くことや
合意に基づかない６９(?)は犯罪行為ですから自制してください。
大人なら合法的に欲望を満たす方策を考えましょう。

>>45
あなたの資料を見ると1は典型的な多重人格ですね

age

　＞ＴＶのおかしな画面とＣＭの画面のサブリナ効果が、社会環境を壊し市民の心を蝕んでいます。
　不景気のひつの要因となっています。世相に悲惨な事件が多く起きています。
　サブリナとは subliminal（サブリミナル）を略しています。
「 学術的には，視聴者が認知出来ない無意識の状態に送るメッセージのことで主として広告などに使われる。｣とあります．
　ここでの意味は、サブリナとは視聴者 の心理や潜在意識に働きかけるテレビ画面の製作のいろいろな方法をいう．

　テレビのおかしな画面やＣＭのおかしな画面が、サブリナを使って以前から見ている視聴者の心理や潜在意識をむしばんでいます。視聴者のなかに、以前からノイローゼになられた方が大勢居られると思います。

　ＮＨＫ｢日曜討論｣の玉の矢車はなんでしょうか。「のど自慢｣の背景の女性の大股開きを連想させる図柄は作る方も、見ている方も恥ずかしく思わないのですか。
　日本テレビの野球のお面の中の、女性を侮辱した飾り。
　ＴＢＳテレビのソーセージで出来た人形。
　フジテレビは変なＣＭが多すぎます。
　テレビ朝日の、企業のトップを思わせる彫刻。
　テレビ東京はポケモンのサブリナで多くの子供たちが傷付きました。車のＣＭでライオンと娘の変な画面が出てきます。
　以前から、おかしな画面やＣＭの画面は多くあってここには書ききれません。
　　　　　　　　　

http://www.netkids.ne.jp/~twotmc/newpage1.htm

↑多重人格じゃん

>>50 の日記・・・誰か助けてあげて

実際に解離性人格障害は有り得ると思う。
ただ、５０とか最近の ”Ｉａｍ ＭＰＤ．”を見るにつけ、
その耽溺さに疑いを持ってしまうんだよなあ。
基本的に昔の「僕の地球を守って」事件（前生譚）と変わらないような。
今「流行ってる」のは解離性人格性障害なんだろうか？それとも”Ｉａｍ ＭＰＤ．”なのだろうか？

解離性人格障害と分裂病は別だろ＞53

＞５４
５３さんは分裂病とは書いてないぞ。
「僕の地球を守って」事件って、女子高生が自分の前世を見たいからって自殺未遂（？）
した件ですよね。その頃大はやりだった前世探しも含めて、あれは精神分裂病や感応精神病だけでは
なかった。もっと別物。そういう意味では５３さんの指摘（多重人格自称と相似点がある）は
あり得る話だと思うよ。

だから、このスレは分裂病のスレでしょ？
多重人格のスレは他にあるのでそこでやってくれって話.

話のながれ無視して質問します。わたし１８歳の時分裂病って診断されて２年
たち、病院やめて１年たちます。５年前に鬱病で３年前に分裂病、今は健康な
気でいますが、周囲の人達におかしい、怖い、変人、手におえないといわれて
います。一年半くらい飲み続けた薬はセレネースとアーテンです。でもその薬
飲むことも勝手にやめて、普通に生活してます。今残るそれっぽい症状といえ
ば、独り言（大きい声で言うけど誰かに聞かれていないかとはっと気づく）、
自傷行為と自殺願望くらいですが、これが人からするとかなりのダメージを受
るらしく、やばい人扱いです。でも普通にみんなと周囲とうちとけたい。なじ
みたい。さみしくてたまらないです。もう一度、分裂病の治療を再開した方が
いいのか、でも自覚がないまま病院行くのも、病院いくこと自体嫌悪です。
ここの板の詳しいかた方、分裂病の治療受けるべき人って私ですか？何かコメ
ントください。文句や余談でもいいです。できればやさしい内容がいいです。
頭そう良くないので。

自傷行為と自殺願望はつらくないですか？
それを少しでもやわらげるために、服薬は続けてほしいと思います。
薬が合わないのなら、ドクターに言って変えてもらっても
いいと思います。
やはり多少症状はあるようですし、現在はまあまあ落ち着いている
といっても、服薬を怠るとまたひどい状態になる可能性が強いです。
その時のつらさをまた味わいたくないのなら、
ぜひ薬を飲んでください。
薬に嫌悪感があるのかもしれませんが、それほど重要視することは
ないと思います。心臓病の人だろうがリュウマチの人だろうが、
薬を続けるのは一緒です。
健康な気でいるとおっしゃいますが、周囲の人から「おかしい」と
言われているからには、やはり何らかの病的な症状があるのでは
ないでしょうか。
それと別に、周囲とうちとけたい、という希望ですが、
やはり精神病に理解の無い方が周囲に多い場合には
なかなかうまくいかないと思います。
「みんなと違う人、変わってる人」に対して世間は
厳しいから。
でも当然そんなことを気にしない人もいるので、
あなたが死にたくならない程度にチャレンジし続けるのは
いいかもしれません。
ただし最初は、患者さんだけのグループとかに参加してみるのは
どうでしょうか。病院にはそういう情報もあると思います。

体のほうはどうなんですか？
僕も一時は心身ともにかなりまいってて
高校のときは自費でカウンセリングにかよってました
結局は自分でヨガとかいろいろなの試して
今はかなりいいかんじになりつつあります
そんとき役にたった本・・・

人格改造マニュアル　鶴見済（太田出版）
電波系　村崎百郎（太田出版）
河合隼雄（臨床心理士）の本

たぶん大きい本屋にいけばたぶんあると思います
はいほさんの役に立つかわからないけど
自分には非常に良かったので

大変そうだけど探し（もがき？）つづければ
必ず何かが見つかると思いますから・・・
応援してます
（頑張ってっていうのはありきたりなので
他の言い方探したんですが適当なのが思いつかなくて
応援してますというのもなんか変ですよねえ？）

これらのことは自分の個人的な意見だったので
基本的には上の専門家のひとの意見を尊重してくださいね

薬なんかに頼るな。気合で直せ。

精神病院勤務さん５９の名無しさん、ご意見ありがとうございます。
意見だけでなくアドバイスや励ましまでもらちゃって。うれしいです。
自殺願望は１０年くらい持ち続けて麻痺、自傷行為も色々やってきて
ワンパターン化してきて、これに苦しんでいることもありません。
あれ、こういうのが周りからすればやばいのですよね。うん。多分。
でも、精神的に苦しくてもがいたりっていうのは、みーんなみーんな
あること。そこで「病む」というのは、診断されるかどうかな気がし
ます。ほんっと私、分裂病なの（だったの？）かなあ、という気持ち
が１番で、そのような病気の人達と触れ合うのも、エッッて思って
しまいます。ここを抜け出すのって、自力（他害も生むかも）って
暗示自分にかけて、日々が過ごされていきます。
こんなん別にききたないっちゅうの、という中勝手に言ってみました。

６０さんのいうこと、あってますよって思います。飲むの嫌です。
薬飲んでるっていうこと自体、結構こころにくるきがします。
テーマ（スレッド名）に戻って質問します。もちろん私が立てた
ものじゃありませんが。分裂病の症状で「私、分裂病じゃない」
とか思いこむのってあるのですか？病院、薬が嫌い、というとか。
抗精神薬とか、めっちゃ嫌いです。これって、分裂病っぽいこと
ですか？平和、健康、仲間、とか大好きで、本気治したいと思う
私の脳みそはもはや、分裂してるのかなあ。
返事ちょこっともらったら、もう一度病院行ってみよかなとかは
おもってます。

病気は気合で治ると思いますか？
気合でガンが治るか？虫歯が治るか？糖尿が治るか？

でも薬がいやだというのはわかります。
飲むとだるくなったりもするし。
また、心理的に「精神病の薬を飲む」ということに抵抗が
あるという場合もあるでしょう。
だから、「薬がいや」という気持ちについては「分裂病っぽい」
ということはないと思います。
ただ、「私、分裂病じゃない」と思うこと＝病識が無いこと、
これは分裂病の患者さんの場合よくあることです。

わたしははいほさんにお会いしたことがないので、診断名については
何とも言えません。青年期に妄想・幻聴などが1回だけ激しくやってきて、
あとはまぁ普通に生活できる、というタイプの人も多いと思います。
（そういう方でも、やはり人付き合いは非常に疲れるらしいですが。）

あと、61に書かれたご意見ですが、精神的な苦しみは確かに万人にある
ものだと思いますが、やはり（私見ですが）分裂病の方の苦しみは
もっと苦しいもののように思いますし、またそういうことだけで
「分裂病」と診断されるわけではありません。

・・・が、やはり現在の自分がどうなのか改めて知りたい、と
思う場合、あえて別の病院にいってみるのもいいかと思います。
「現在の」あなただけを診てどう判断されるかを知るために。

精神病院勤務さんの言ってくださったこと、よーくわかります。。
わかりやすくてすごく考えさせられます。私も苦しいとかつらいとか
そりゃあってため息とかも出ます。63で書かれた「青年期の..ます。」
のこと、通院も投薬もピークのときの自分に思いあたります。
苦しいときももがき荒れていた時期もありますが、３年くらい前の
こと。今は人並みに悩み傷つき苦しんで生きているつもりでいます。
ただ、57で書いたように、医師ではない周囲の人達が口をそろえて
おかしい、怖い、変だと言い、病歴とともに前の病気をよぎらせて
特別扱いをされます。
（続く）

本当にたまたまなのですが、今日２年間続けてきた部活をやめるという
出来事（私にしては一大事）があり、理由は「その発作のような状態
や行動が、他の部員に精神的ダメージを与えるので」ということでし
た。仲間に嫌な思いをさせてまでまとめてもらった具体的な問題点は
暴れて手におえない時があるということ、自分を追い詰めすぎること
自傷行為、活動においての能力不足（覚えが極端に悪いなど）、あと
病歴からの判断で治療が必要だということ。これがすべて、大好きな
仲間達からする私なのです。

あぁ、誰もとりあってくれない考えごとなので、いっぱい書いてしま
いました。多分私って結構孤独。でも考え事でまぎらわすしかない。

とこんな感じです。自分見つめてくれるのは、失った仲間と自分自身
しかいなかったので、この先はきっとお医者さんの診断を必要として
います。ほぉー。よーくまとまって考えられました。それだけでも、
良かった良かった。。来週、前通っていた病院行ってみます。そして
まぁそのあとは、それしだいですね。ふん。。またその後、書きこみ
しますので、読んでコメントもらえると光栄です。

前通っていた病院いってみてもらってきました。人並みにみとめられたい
とか思っていって最近のこととか気になってる（人に気にされてる）こととか
いいました。病名を聞き出そうと思ってねばってやっとメモ紙に「精神衰弱」
と書かれ？？てな気分でかえりました。前にも同じやりとりした気がして。
薬はセレネースとアキネトンというのでした。その後なにかそわそわしてきて
表情がコロコロしてチックみたいなのが出てきて、ぼやきが止まらなくなり
おとといの夜には、耳のすぐ近くに女性がきて穏やかに叫んだりする声も
聞こえ、本当に怖くなって急いでテレビをつけて、スピーカーの近くにいき
正しい音を確かめようと必至になりました。自分の病気が怖いです。そんな
こんなで今、そわそわ落ち着かなく、自分が余計わからなくなりました。
次の病院は１ヶ月後ですが、もう行きたくないし薬も断ちたいとばかり
思います。自分なにかおかしいとはわかります。だから分裂症なんかじゃない
今どうなっているんだろう。。。的気分で落ち着かないです。
あぁ、辛くはないけど怖い。どうなっちゃうんだこの後。５分後が怖い。

果たして５分後。。私は２chの違う板で書きこみしてました。
たわいもないこと。が、同じスレの自分のレスについてなぜか
別の性格（考え方）を綴った痕跡。なぜだろうというより、よく
理解できない自分のこころ。んー、ごめんなさい。わからない。

http://www.geocities.co.jp/Beautycare/6227/pd-ptern.html.htm

の判断方法で分裂病質人格障害に当てはまるんですが、病院に行ったほうがいいのか、それとも単に自分の中で大げさに考えているだけで、実際は大した事がないのか、判断がつけられません。今まで精神科にかかわったことがない為、「病院にいった方が良い」基準みたいなのが知りたいんですが、どなたか教えていただけたら幸いです。

そりゃああなた自身がそれで困っているかどうかが基準。
困っているなら医者に行けば良い。あるいはあなたが困って
いなくても、まわりの人々が困っているならいずれ
病院に連れていかれるから、その時は黙って従えば良い。

自分の社会における「レベル・スキル」の低さを認識できず、それが嫌で、誇大妄想を持つ分裂の人は多いだろう。
他のスレで見たが、引きこもりの人が「自分は偉大な数学者だ」と思いこんでいたり。
容姿学歴ヒエラルキーの現代社会でドロップアウトした人間はなりやすい。特に幼年期にヒーローものに過度に憧れた人は。メディアにも責任はある。

彼らを救えるのは、心理学レベルのセラピーでなく、社会的に高い地位を与えるとか、宝くじ一等をあてるとか、現実的なエヴィデンスしかないはず。
努力もしない（できない）人間に見合わない報酬を与えるのはおかしいのだが。

>70
あとせくーすセラピーが一番効果的だよ。

既出のような、極度の被害妄想を持つ人は、現実体験やホラーものにより、慢性的な恐怖心に精神が冒されてしまった被害者ではないであろうか。
それとも、自分の希薄な（生きているという）アイデンテティを確立させる為に、そのような「不特定の他者」との接触を意味する妄想を抱くのだろうか。

＞７０，７１，７２
ここの板の話のながれがあるんだから
そういう関係ないことは他の板でやれよ
他でもできるだろ別に

>73
知るか、糖尿野郎。

>70-72は厨房かドキュンくさいけど、分裂病について一応書いてるんじゃない？全く関係ない内容とは言えない。
多分>74＝>70-72だろうけど、彼？も>73も分裂病患者なのかな。あえてコテハンじゃないし。

アドバイスどうもありがとうございました＞６９

困っているというか、今後のことを考えると直しておかないと困るだろう、
っていう感じなんですよ、悩んでいる感じではないんです。おかしいのは分かってるんですが。

とりあえず一度行ってみようと思います。できれば家族には知られたくないのですが、
その辺の秘密とか守ってくれるでしょうか？

私も違う病院でみてもらいたい。。。

今日、家族以外のひととひとこともしゃべれなかった。
家族でさえ「どうしてそういうことになるの」といって
会話が成り立たないような顔してきます。

ひとりごととかんがえごとがひどくなってきてると思う。
でも、病院の先生の前だと妙に健康なひとを演じようとしてしまう。

＞７０．７２さん（同じひとか私にはさっぱりわからないですが）
誇大妄想はないですが、妄想（発展するかんがえごと）は趣味だと
思って常にしています。だから病気の症状じゃない。。うん。
被害妄想はひどくて、ひとに嫌がられるレベルまでいってます。

駄目な自分が怖くて別の人格に逃げようとしているのでしょうか？
というか、逃げようと必至になります。医師にそう伝えたい。。。

みなさん、
下げなくていいですよ。>75の人は70~74が嫌だったのか自作で下げたのしょう。気にしないように。

ここの心理板は書き込む人が、他の板と違ってかなり少ないので、見のがされてどんどん下がっていきますので。
たまには息抜き？にテレビ板とかテレビドラマ板などにも行ってみて下さい。

>78さん
全然駄目じゃないですよ。お家で絵を描いてみたらいかがですか？自分の好きな色だけを使って。

100円ショップでもお絵描き帳や色鉛筆セットが売ってます。
私はボランチアの人に2か月くらい前にすすめられて始めたのですが、最近自分に自信がわいてきました。

最初は何を描けばいいのか混乱しちゃったけど、好きなポケモンのキャラクターや大好物のピザの絵を何度か描きだしたら、とまらなくなりましたよ。

鬱病になる人は、分裂症にならないの？
鬱病と分裂病はどちらの方が深刻？

誰でも気分が落ち込むことはあるし、例えば配偶者が亡くなって鬱に
落ち込む人もいるでしょうけど、そこからガンバッテ生きて行こうと
再起する人もいる・・いつまでも引き篭もる鬱の人って・・・
愚問すみません。

>81
いい質問だと思いますよ。
さあ、こんな学生レベルの板でちゃんとした答えが返ってくるかな？

>>81
鬱病は脳内物質の調整がうまく行っていないことに直接、及び間接の原因が求められます。
分裂病は、遺伝的な影響があることが立証されていたと思います。

二つとも別物なので、病因論的に考えれば原理上両立は考えられますが、
分裂病的な活動が鬱病的な活動によって妨害されてしまうので、
両方が顕著に見られるということはなく、鬱の法が優先的に観察されると推測されます。

もともと分裂病めいた発想は、すべての人が等しく持っているものなので、
「薄まった分裂病」を「正常の人」と峻別するのは困難なのではないでしょうか？

あはは、ごめん。＞82
もっと君がバカにしやすいレスを書けばよかったね。

>83、84
よっ、天災！

>>84
なぜ？

>>86
要するに他人をバカにして憂さ晴らしがしたいみたいだから、
一期一会というやつで、せいぜい餌をあげて優越感を味わってもらって、
浮世の垢を落としていってもらおうかなぁ…って。

＞８７要するに他人をバカにして憂さ晴らしがしたいみたいだから

ちょっとそれは違うよ、ほんとにそう思ってるならあやまらんし
でもあんたこわいわ、まじで

気にするなよ。ちゃんと説明のレスをつけてくれたんだから、この板では親切な方だよ。

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[89:名無しさん＠お腹いっぱい。(2000/12/07(木) 12:53)]気にするなよ。ちゃんと説明のレスをつけてくれたんだから、この板では親切な方だよ。
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[88:名無しさん＠お腹いっぱい。(2000/12/07(木) 10:21)]＞８７要するに他人をバカにして憂さ晴らしがしたいみたいだから

ちょっとそれは違うよ、ほんとにそう思ってるならあやまらんし
でもあんたこわいわ、まじで
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[89:名無しさん＠お腹いっぱい。(2000/12/07(木) 12:53)]気にするなよ。ちゃんと説明のレスをつけてくれたんだから、この板では親切な方だよ。
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[90:名無しさん＠お腹いっぱい。(2000/12/07(木) 18:02)]---------------
[89:名無しさん＠お腹いっぱい。(2000/12/07(木) 12:53)]気にするなよ。ちゃんと説明のレスをつけてくれたんだから、この板では親切な方だよ。
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[91:名無しさん＠お腹いっぱい。(2000/12/07(木) 18:03)]---------------
[88:名無しさん＠お腹いっぱい。(2000/12/07(木) 10:21)]＞８７要するに他人をバカにして憂さ晴らしがしたいみたいだから

ちょっとそれは違うよ、ほんとにそう思ってるならあやまらんし
でもあんたこわいわ、まじで
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[89:名無しさん＠お腹いっぱい。(2000/12/07(木) 12:53)]気にするなよ。ちゃんと説明のレスをつけてくれたんだから、この板では親切な方だよ。
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[90:名無しさん＠お腹いっぱい。(2000/12/07(木) 18:02)]---------------
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分裂病


[1:名無しさん(2000/08/17(木) 02:40)]以前何処かのスレッドで分裂病ってのは
頭の中で例えば「タバコ」と「ライター」の関連性っていうか
連想できる繋がりが切れて分裂して、関係ない「カマボコ」と
「タバコ」がくっつく、みたいな説明をしていたと記憶している
のですが、そのような解釈で宜しいんでしょうか？
自分は素人なんで、わかりません。

どなたか、ご指摘、ご教授下さい。

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[84:83(2000/12/07(木) 02:33)]あはは、ごめん。＞82
もっと君がバカにしやすいレスを書けばよかったね。
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[85:名無しさん＠お腹いっぱい。(2000/12/07(木) 02:45)]>83、84
よっ、天災！
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[86:名無しさん＠お腹いっぱい。(2000/12/07(木) 03:05)]>>84
なぜ？
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[87:名無しさん＠お腹いっぱい。(2000/12/07(木) 03:09)]>>86
要するに他人をバカにして憂さ晴らしがしたいみたいだから、
一期一会というやつで、せいぜい餌をあげて優越感を味わってもらって、
浮世の垢を落としていってもらおうかなぁ…って。

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[88:名無しさん＠お腹いっぱい。(2000/12/07(木) 10:21)]＞８７要するに他人をバカにして憂さ晴らしがしたいみたいだから

ちょっとそれは違うよ、ほんとにそう思ってるならあやまらんし
でもあんたこわいわ、まじで
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あrasuna。
何か書き込んでみろ。

ほんと荒らすなよ。

はいほさん、薬は飲んだ方がいいですよ。
感情が不安定になったり、声が聞こえたりするのをおさえるために
作られたものだから。なんかしばらく来ない間にいろいろ
レスあったみたいですが、とにかく分裂病は「逃避」や「甘え」など
心理的な機制でなれるもんじゃないです。病気なんです。
もっと自分を大事にしてください。
あなたは「声が聞こえる」自分を、「あれ、おかしいな」とは
思いませんか？それは、病気の症状の可能性があります。
かぜをひいたら熱がでるようなもんです。
早めに対処することが必要です。
病院も薬もいやかもしれないけど・・・
やはり私には通院・服薬をすすめることしかできません。

＞８０さん
絵を描くことわたしも大好きです。なんか良いですよね。失敗とか下手とかいう
ものもないですから、なんとなーく描いていってでいつか絵になって。。
描き終えたときにはますます落ち着いた気分になります。ただ、描きはじめる
ためにひとまず用意しはじめることがなかなかできないです。これじゃいかん。。

＞精神病院勤務さん
ここをのぞいてくれてうれしいです。そうですね、薬は治療のために出されてる
んですよね。飲んだから調子が悪いとか、飲んでるから病気なんだっていうのは
被害妄想ですねきっと。聞いてください、今はおちついてます！これもきっと
お薬が効いてるんだなぁ。。っておもうべしです。あぁ早く寝ないと！！

明日も家に一日。。御飯作るの手伝ったりとかしてのんびりだぁ。このごろ
家族が「家にいなさい」と私の外出を極力さけます。それを実感しまくります。

>精神病院勤務さん
私から（ななしですが）も本当にありがとう。
書き込みは初めてですが、ずっとロムしてます。
躁鬱板ではプロキシの関係で、私は書き込みできないので。
いざという時は書き込めるという、安心感がここにはあります。

私は薬はちゃんと飲んでいます。

今日はお昼11時ごろ「ハムスターが檻のなかにいない！だっそうした〜！」
と騒ぐ人の声を聞いて目が覚めたのですが、うっかり家族が私を起こすために
嘘をついてると思いこみ、無視を決め、布団にもぐってごろごろとしていました。
その後１時間ほどして起きていき「ハムスターどうなったぁ？」と聞くと、
「ん？なに？？」という顔をされ、さらに質問しても「誰もそんなこと言って
ないし....いいからもう少し寝てなさい」とのお言葉。

お薬を不定期に飲み、そして部屋の掃除や落書きなどをしていたのですが、
「あの朝の騒動はなんだったのだろう。夢の中だったのかなぁ」とすごい
不思議に思い同時に「幻聴かもしれない。。」と思えてきて、めちゃ嫌な
気分になりました。後味が悪いというか....嫌な気持ち。もちろん、それ以上
誰にも聞くことはできませんでした。無駄に心配させてしまってはいけません。

>はいほさん
極度の思いこみ、勘違い、早とちり、それでもって迷惑な被害妄想とくれば
人はその人を、精神病というカテゴリに当てはめ、その世界へ入れ込みます。
それは、自分を守るため、そのカテゴリ(ここでいう分裂病)と自分自身を
区別しようとする心の働きなのです。
私はあなたなんかと違う、と思う人の心理の裏には、他者を見下したり排除する
だけでなく、その人自身がこれによって自身を成り立たせようとしているに
すぎない、という解釈くらい持っておいても良いのでは？と思います。

みなさん。分裂病とされても、それはされたにすぎないカテゴリゼーションです。
スティグマとされる特徴であっても、それは分裂病以外の特徴及び他のスティグマ
をもつ人々の、自己防衛・自己存在意識の余波でしょう。まあ、そう気にせずに。
あなた達も、なにがしらそうなのでしょうからね。

はああああああああああああああああああああ