ヒロシマの原爆が大好きな自分が怖いです。

人道に外れた内容で申し訳ありません。
病院に行こうかとずっと思ってるぐらい、自分がヤバイのを
自覚してるので、病院に行く前にここで色々な人のご意見を
聞けたらいいなと思いました。

なぜ好きなのか、どこが好きなのか自分でも判らないのです。
小３の頃から、はだしのゲンと白い町ヒロシマなどが好きで、
もしかしてそこから始まった気もするのですが。
あと、原爆なら何でもいいかというとそうでもなく、長崎は
まったく興味がなく、広島のみが好きなのです。

戦争もの自体も好きですが、戦争なら何でもいいという訳で
なく好みがあって、その好みがどういう基準なのか不明です。
●興味がある…沖縄決戦・アウシュビッツ収容所・細菌部隊・
　　　　　　　ガタルカナル島
●興味がない…軍隊そのもの・アウシュビッツ以外の収容所・
　　　　　　　外国の戦争・第二次世界大戦以外

という感じです。自分では共通点がわかりません。
残酷なものが好きなのかな？とも思いました。
たしかに内臓とか死体とかは好きなほうです。
でも、それだと長崎も好きなはずですよね。

そもそも、怖い、とか好奇心、とかならともかく、
好き、という感情の形容がいちばんしっくりくる
自分はいったいどのぐらい異常なのでしょうか？
異常なのは判っているけれど、他にも同じような
人がいるぐらいの異常なのか、即病院行きなのか、
そこのへんも知りたいです。

あ、日常生活はごく普通にしています。
犯罪に走りたい衝動だとか、そういう面の異常性は
自分の中に認められないので、変なのはその点のみ
だと思います。
取り敢えず知りたいのは、何故私が原爆が好きなのか、
心理学的に見てどうなのか。そしてこういうケースは
良くあることなのかどうか、知りたいです。
宜しくお願い致します。

長くなってしまったようです…。
ごめんなさい。

鬼気迫る死の切迫した状況を、容易の想像できるものに惹かれている
ような。好きなだけなら病院なんぞいかなくてよろしい。

独身で３０過ぎで、1000個以上のサボテンを収集している男性を知ってるぞ。
変ではあるが、別に本人も周りも困っていないし、それは病気ではない。
独身で２０過ぎで１日５時間以上２ｃｈにはまっていてもやはり病気ではない。
学生さんの解剖学実験に献体したいというわけでないなら、分析などやって
もらわぬにこした事はない。とりあえず異常ではないよ。

＞４
何言ってんだ？こら
サボテン野郎は将来的にも犯罪を犯すとは考えにくいから問題ない
だけだろーが。死体好きと一緒にすんなよ。
１は犯罪犯す前に何らかの手を打つべきである。

サボテン君、すごいね。
サボテンの水やりを一日一回、その際にサボテンの体調チェックを
同時に行っていると考えて１分を費やすとする。
そのとき彼がサボテンに費やす時間は
　１０００／７　＝　約 １４２．８６ [分／日]　＝　約 ２ [時間／日]
その情熱をサボテン以外に向けたら、さぞかし大物になれるに違いない。

ごめん。
サボテンの水やりを一週間に一回で、その時間は
　１０００／７　＝　一日につき約２時間２０分
に訂正です。

>3さん
鬼気迫る死の切迫した状況を容易の想像できるものか…。
なるほど。なんか紐解かれた気分です。
長崎は広島ほど本を読んでないから想像できないだけって
ことでしょうか？なるほど〜。

＞4さん
サボテンなんか最高です。
その男性にはそのまま突っ走って頂きたいです(笑)
私のこの好みは人よりも濃い嗜好という事なのでしょうか？
性格に問題を抱えてるとかでは…ないんですよね？

＞5さん
うーん、なるほど。
自分から犯罪犯したいと思ったことはないですが、
自分が異常な因子を持ってるって危険ですよね…。
どうしましょう。

自覚してるなら大丈夫。

3=4ですが（他意なく続けて書いちまった、すまん）、
一概に言えませんけど、人には日常的なものとお祭り的なものがあって
（心理学ぽくなくてもうしわけないけど）
お祭り的な瞬間には普通じゃないことも考えたりしたりするもんでして
脱日常的なものを想像する事で、怠惰で退屈な日常から逃れるなんて事も
あるようですよ。

それよかサボテン男のほうがずっと予後が心配なほうで、こーいう事書くと
叩かれちゃうんでしょうが、サボテンなんていかにも男性器のシンボルぽいですからねぇ。
独身でそれを山ほど収集してるなんざぁ、男性としてのアイデンティティという奴が
極めて不安定そうで。

サボテン収集と切手やブランド物などの収集は違うんですかね？。
訳わからんもの収集してる人など珍しくないけど。

(1個当たり1分もかからないんじゃない)

うん、でもたぶん、それを集めている人にとっては、それぞれちゃんと意味があるだろう
と思うんですね。その「意味」を深読みしちゃうといろいろ考えちゃうわけで。

異常性ではなく、嗜好の一部として思っておけば
よいのでしょうか。
みなさんのレスを見てそう思いました。
少なくとも病院行きってわけではなくて本当に
良かったです。

それにしても。
｢どうして｣自分がこういう嗜好になったのか
単純に気になります。
良く妙なことはトラウマのせいだっていうけど
そういうのがあるんでしょうか？
宜しければ、今度は｢どうして｣こういう心理に
なるのかをご意見頂けたら嬉しいです。

＞9さん
それを聞いて少しホッとしました。
どうもありがとうございます。

＞10さん
どうして、の部分から切りこんで下さったのですね。
お祭り…たしかに戦争にお祭り的非日常のイメージを
持ってるかと言われたら70％ぐらいイエスかも。
現在起きている世界の戦争にそういう興味がないのは
自分の中でそれは日常だからなのかも？


それにしてもサボテンさんの動向…気になります。

そのサボテンさんが、品種改良した物が、
市場に出回ったり、宇宙栽培出来たりするかもよ(笑)

>1さん
私と同じなので驚きました。
興味がある、ない事柄の内容も良く似てます。
人に聞く勇気はなかったのですが、似たような人っているもの
なんですね。
ただ私の場合は実家が長崎で身内に原爆の被害者が
いるんですね。だから子供のころから祖父母の家に行くと
原爆の話を聞かされていました。そのトラウマ（？）なの
かな、とも思っていたのですが、やはり自分の感情を
分析してみると「興味があるから」としかいいようがなくて
自己嫌悪に陥ったりしていました。
私も結局、非日常のイメージにひかれているだけなのかな。
心理学の本にはこんなケースは載ってないですよね？？？

>1,16
自分の中に一般社会の道徳観念からずれるものが存在するという事を
自覚しているだけで十分なんだと思います。そんなの当たり前に誰にでも
あるものですが、それを否認して生きていかれるかたも多いだけです。

2chというところは匿名で本音がよくでているようでありながら、
実は事の正否を判断するときに「嘘はいけません」的な古式道徳に
引きずられているところが多くて、合理性と整合性と勝ち負け（笑）
ばかり論じられて、整合性を失った観念と情緒は頭から全否定される
傾向があるようで。若さの特権でしょうか。

日常、非日常（ハレとケ）でなく、精神分析的に（痛！、石がとんできた）
解釈する事も可能かも知れ前せんが、そこまで掘り下げる必要はないような。

＞16さん
不謹慎かも知れないのですが、同じような方が
少なくとも一人でも日本にいたという事実は、
私にとって凄くホッとするものでした。
ありがとうございました。

そういうケースの本はないかと探しましたが、
似たような事例すら無かったので余計心配で。
もっとも本屋で探したので、図書館で探せば
もしかしたら…とも思うのですが。

私は直接の経験者は近くにいないのですが、
小学校の頃は原爆の小説やマンガを好んで
読んでいました。
原爆を時間ごとに区切って、興味を引くのは
原爆投下の瞬間〜数日中で、復興してからは
余り興味を引かないのです。
マンガなど読んでいても、特に投下直後の、
いちばん凄惨な状況に興味を持っていたと
思います。
16さんは原爆のどういうところに興味がある
のでしょうか？ここまでは思わないですか？

＞17さん
取り敢えず自覚してるだけで充分なんですね。
良かったです。少なくとも今後自分が異常者に
なってしまうかもっていう不安は少し無くなり
ました。ありがとうございます。

でも精神分析的に…掘り下げてみたい気がします。
いや、もう数日前みたいに得体が知れない自分を
分析したい、っていう理由ではなく。
そういう自分に至ってしまう理由に興味あります。
自分の不可解な部分を覗いてみたいという興味…？
なにかいい本とかあればいいんですが。

あー長すぎたのですね…。
ごめんなさい。

本屋さんには精神分析の本は山ほどあれどどれを薦めていいのかと
なると考えこんじゃいますね。とりあえず「ものぐさ精神分析」
（岸田秀）は日本人の心にぴったりきますね。あれをまず読んで
岸田幻想論にまずしばらく洗脳されて（笑）、それから精神分析の
入門書なんかを買って拾い読みをする。自分にあてはめてみるのが
よろしかろうかと。

それから絶版なので薦めるのが気がひけますが、古本屋ではまだよく見つける
本なのでかいときますが、対談なのですけど、
「哺育器の中の大人」　精神分析談義　岸田秀＋伊丹十三　朝日出版社
「快の打ち出の小槌」　日本人の精神分析講義　佐々木孝次＋伊丹十三　朝日出版社
どちらも読みやすくわかりやすい対談集でよろしいです。最初の本は「ものぐさ」を
読んだのなら要りませんが、まだなら、こっちのほうが読んでてらくです。
後の本はラカン派の話なんぞを交えながら（私は関係者じゃないんで、石を投げないでちょーだいね）
日本人心性についてうまく論じてあって、非常に秀逸だと思います。

ちなみに、この２冊に
「自己分析と他者分析」岸田秀＋町田静夫（これまた叩かれてますな　笑）KKベストセラーズ
を加えて読むと、見事な岸田秀トリロジーで、精神分析はよくわかんなくても、
岸田さんっていう人の、人となりがわかったりして面白い。

＞1さん
>興味を引くのは 原爆投下の瞬間〜数日中で、
>復興してからは余り興味を引かないのです。
そうそう、そこも同じですね。沖縄戦やアウシュビッツに関しても
復興に関しては興味がないのです。本当はそこがいちばん肝心な
ところなのでしょうが・・・
1さんは特定の誰かに感情移入したりはしないんですか？
サドっぽい人だったら「アウシュビッツの看守になった自分を想像する」
とかありそうですけどね。逆に死んでいく自分を想像したり。
私の場合は、嫌な言い方ですが覗き趣味としかいいようがないです。

＞20さん
岸田秀は私も好きです。こういう話題で紹介してくれるのは
なんか嬉しいですね。ちょっと記憶があいまいなのですが
多分岸田秀も戦争の被害者（主に日本兵）に過剰に感情移入して
しまうといっていました。ただ、彼の場合はそれで鬱になって
しまったらしいんですが・・（どの本に書いてあったかな）
支配的な母親の言いなりになっている自分と日本兵を
だぶらせた結果の鬱・・・だったと思います。

岸田秀の場合は「母親のいいなりになる自分」を「大日本帝国のいいなりで
戦争で無駄死にする兵隊」とを投影性同一視してるんですね。母親の死後に
母親への罪責感と攻撃性との板ばさみになって鬱になっているようで、
とても神経症ぽい鬱ですねぇ。（このパターンは一般的にもよくあり）

分析なんぞやらんほうが良いといいながら話が長引いたのでついつい書いちゃうのですが
沖縄戦にしてもアウシュビッツにしても、絶体絶命の状況の中で必死に生き抜き戦い伸びる
手立てを探しながらでも死んじゃう話ですよね。で、この状況を想像して戦慄しながらふと
我に返って自分は安全地帯にいる事を確認してほっとするわけです。

これほど極端でなくても個々人には「落ちてはいけない試験に追い詰められる状況」的な
経験はあるもんでして、夢にでてきたり、何度も追体験したりする。
それがワンクッションおいて沖縄戦に投影されて再体験されているというのはいかが？
つじつまはあってます（笑）

＞20(22)さん
ご紹介ありがとうございます。探してみます。
安全地帯にいる自分にホッ、ていうのは日常と
非日常の延長みたいなカンジなのですね。
それが辻褄もあってるし、成る程とも思うけど
なんだかそうじゃないような…っていう釈然と
しないものがモヤモヤっと残っちゃうんです。
うーん。

＞21(16)さん
特定の誰かに感情移入とかはないですね。
私も同じく覗きというか…全く別の空間から
その光景を見下ろしている自分を想像します。

タイムスリップして広島に行きたい、と空想
することもあるのですが、その際に放射能で
病気になるのは嫌。
だから別の空間、つまり安全圏でありながら、
至近距離でその光景を見ていたいわけです。
そう言うと22さんの分析になっちゃうのかな
とも思いますが…。

いえいえ、こーいう分析(?)は適当ですのであまり真にうけないように。
>タイムスリップして広島に行きたい、至近距離でその光景を見ていたいわけです。
すごいvividな刺激を求めているんですねぇ。阪神大震災はいかがでしたか？
「家がつぶれて下敷きになったまま火が近づいてきて、家族に私を残して逃げなさい」
といった悲惨な話がすごくたくさんありますが。あの震災はまちがいなく、同情とは別に
著しい野次馬根性も含まれて多くの人に見られていたに違いありませんがね。

また2chでのさまざまなバトルに多くの野次馬が観戦し時に煽り（火つけ）までする
好奇心旺盛さというか、悪意に近いものもありますが、こーいうのは
如何でしょう？　個人的には自分自身の「衝動」については極めて正直であっても
よろしく、後はそれが自他の現実世界でも逸脱する事のないように生活できれば
全然問題はないと思ってます。どちらかというと自分の中の衝動を否認して強弁を
なされる方のほうがずっと怖いで。本当に残酷な事は、正義の名において
行われますから。

＞24さん
阪神大震災はごく普通に日常でした。
原爆のように興味を引かれることも無かったです。
同じ家が潰れて下敷きになるというシチュエーションを
考えてみても、震災はああ復興が大変だとか普通の感想
しか持たないのです。
自然災害には興味ないのでしょうか、なんでしょう？
これが東京大空襲ならきっとドキドキしたと思います。

２ｃｈでのバトルは、単純な野次馬根性で見ています。
あまりそれ以上もそれ以下も考えたコトがありません。

本当に残酷な事は、正義の名において行われる、という
言葉、とても重いものと思うのですが、その言葉を聞き
米軍が原爆を落とした事や、沖縄で民間人を殺した事が
思われて妄想してしまいました。
正直、自分のこの心の動きにはビックリしています…。
そこまで原爆好きなのかみたいな。ちょっと最低です。

あ、でも思ったのですが。
震災での家の下敷きと、原爆の家の下敷きに興味の差が
あるのはこの、正義の名において隠された残酷な行為、
みたいなのにドキドキしているのでしょうか？

あ、いやいや「正義の名において隠された残酷な行為」というのは、
ナチズムとか宗教紛争上での虐殺とか、もう信念をもって行われる行為
の事でして。広島原爆はアメリカの戦略的なものなので、正当化の弁明
はしていても、若干ちがう種類のように思えますね。

>自然災害には興味ないのでしょうか、なんでしょう？
ははぁ、人為的なものによるという条件がはいりそうですか。
ということは圧倒的支配力を持つ加害者（敵）の存在が必要
なんですかねぇ。

ただ「正義の名において隠された残酷な行為」という言葉は
私の意図に関係なく「刺激」をあたえてしまっているようです。

俺も、戦時中の古いフィルムをみると興奮するよ。
特に、あのキノコ雲がもくもくと立ち上る映像は芸術だよ。
人命がどーだ、被爆者がどーだじゃなく純粋にかっちょいい！
あと、ゼロ戦部隊が米軍艦隊に突っ込んでいくのもすげ得。
ピュンピュンって弾丸すり抜けて、突っ込んでいくんだよ。
すごいよ。
1よ、自分が変じゃないかと思う必要まったくなし！
むしろ、誇れ。そして、部屋中キノコ雲のポスターで埋め尽くすがよい。

私の部屋はキノコのポスターでいっぱいです。

＞26さん
＞圧倒的支配力を持つ加害者（敵）の存在
あ、なるほど…もしかして糸口が自分では判ってきたかも。
たぶんその…恥ずかしいのですが、私にＳＭでいうところの
Ｍ願望がけっこう強いのに関係してくるのでしょうか…。
ああ、なんか変な答えでスミマセン。

「正義の名において隠された残酷な行為」というのは、
自分の願望を実現させたいけど、そうすると社会的に
属せなくなる、でも正当な行為だったり、自分のせい
ではないと言い訳出来るような圧倒的支配力があれば
自分の立場も守りながら願望に浸れるっていうか…。

そういう感じなのかな？

＞27さん＆28さん
あ…でもキノコ雲にはほとんど興味がないんです。

うーん、なんというか、性遊戯としてのＳＭというのはまた独特の世界
なんだそうで、実はＭ行為を望む人のほうが支配的な欲求が強かったり
するらしいです。Ｓで好き放題やると人を殺してしまうので、Ｍの立場で
相手に自分の望むような隷属を要求してもらうという形で逆に相手を支配
するらしい。（詳しい人教えてください　笑）

お話を続けると、圧倒的支配力を持つ加害者によって自分が支配される欲望が
（潜在的に）あるという事になりますね。しかし、そこには、
>自分のせいではないと言い訳出来るような圧倒的支配力があれば
>自分の立場も守りながら願望に浸れる
という動機がある。
ものすごく厳しいお母さんとかが、身内にいらっしゃるでしょうか？

あとステレオタイプの分析になりますけど、もしも本当にＭ願望があるのなら
このスレッド自体で自分が支持的に?攻撃される事で、欲求が満たしたいという
見方もありますね。表層的ですが。

余談ですが私はけっこうキノコ雲好きなんです。「博士の異常な愛情」なんか素晴らしい。

ワシはキノコ曇にあんま興味ない。
けど、キノコには興味がある。

＞31
マジックマッシュルームは肝臓にワリいからやめとけ

私の弟も広島の原爆が大好きでした。
そのせいなのか、5年前の8月6日に自殺しました。

大人しくて、優しい子だったんだけどね・・・
なんであんなに原爆が好きだったのか不思議。
復興にはまったく興味がないようで、投下直後の映像など
食い入るように見ていました。

>33
弟さんは原爆だけにのめりこんじゃったんでしょうか
他の趣味が無かったのならけっこうつらいですよね。
友達とも話しが合わなくなるだろうし。

＞30さん
しつけが厳しい、という意味では違うのですが…。
でも世間ずれしてるといっていいほど純真ですね。

母と祖母に関して言えば、こと性的な情報は隠蔽
されました。ちょっとでもＨなシーンがあったら
即テレビ消されて、即本捨てられるみたいな(笑)

あとは勉強や躾に関してなど、厳しいとかつらい
とか思ったことはなく、寧ろ甘やかされてました。

スレッドを立てた理由は、
�@私だけじゃないことを確認してホッとしたい
�Aどうしてこんな風なのか自分で理解したい
だと思っています。自分では。

＞33さん
復興に興味なくて、投下直後が好きなあたりは
弟さんとシンクロする部分があります。

私は原爆の日に自殺しようとは思わないけど、
もしもそうするとしたら、その理由はきっと、
その日に自分を終わらせることで『原爆の
落ちた日』に自分を近づけたかったのでは
ないかな、と思います。

そういう欲求はなんとなくわかります…。
それがとても強かったんでしょうね…。

＞１

は単にヒマなだけです。
戦争だとか屍体だとか残酷なことに興味をもつことを
ヤバイと思ってはしゃぐのは、たとえ街に棲んでいても
田舎者だからです、あなたの置かれている環境が。


＞人を２、３人殺したけど悪いとは全く思わない、
とかいうのなら別だけど（笑、ま、これだっていまや
フツーの感覚に過ぎないが）

＞36さん
うーん、日常の刺激じゃ足りないってことなのかな？
あとヤバイと思ってはしゃぐ、っていうのはちょっと
違うけど近い感覚もあります。

考えてるときはワクワクしちゃうんですよね。
罪悪感とか感じる前に。

あと、自分で殺したいという欲求はないです。

うーむ、厳しい母親なんて発想のほうがずっとステレオタイプでありましたか・・・
ある種の過保護ですか。甘やかされているけれど、その愛には母祖母の狭量な
価値基準での制約、束縛も一緒についてくるわけですよね。
「大きな愛に包まれた束縛」ほど逃げにくいものはないんですが。

ほとんど煽りじゃないかと思われるようなレスにも律儀に答えている様は
不思議なくらいで、もしかして「怒り」など露骨な感情を外に出す事が少ない
ほうでしょうか？　またはそういう感情自体を感じない自分を不安に思って
いたりしますか？

そして悲壮な状況のなかで、強いられて自分の感情を露呈できるとしたら、
それはとても心地よさそうに思えますかしらん？

とりあえず病気っていう事はありませんよ。卑下しなければいけないような事
でもありません。突っ走って（笑）、分析の真似事を続けてもいいんですが、
今の社会生活で不和を起こしておられず、このまま普通に社会人となられるならば
自然と自分の在りようも受け止められ適応していかれると思います。

＞38さん
気長にいつもレスつけてくれてどうもです。

『その愛には母祖母の狭量な価値基準での制約、
　束縛も一緒についてくる』
というあたりは、ドンピシャリだと思います。
その反動で悪いことをする訳ではなく、逆に悪い
ことをする時(したい時)は親はどう思うだろう？
と考えてしまうクセがあります。
大きくなっても。

煽りに関しては、それでも意見だと思ってるので。
それなりに、その人が私に思ってくれてることを
書いてくれてるわけですよね？
だから、私もその発言についてお返事します。
返事することで、自分の考えを纏めていくカンジ。

あーでも、怒りとかの露骨な感情、ていうのは結構
外に出しますよ。泣き虫だし、よくムカつきます。
でも、それはごく身内の人のみですね。
普通の人には『なにを言っても怒らない人』だと
思われています。嫌われるのが怖いのかなと。

悲壮…悲壮なのかな？悲壮というより残酷そして
非道に惹かれている気がしないでも。
気のせいかもしれませんし、うまく言えませんが。

うーん。

んと、続きを。

社会生活に不自由はないので、これ以上突っ込む
ことではないのかも知れません。
でも、本当の自分を抑えるのに疲れて(たとえば
ＴＶで原爆シーンを見て、ときめいている自分の
顔や感情を外向きに修正したりする作業。普通の
人ならしないのに私は隠さないといけないんだ、
と落ちこみます)ここで話したいという気持ちも
あったし、誰か同じ気持ちの人も探したかったし、
そして自分がこういう感情を持っている理由を
単純に知りたかったからここに書きこみました。

そのおかげで終わり？ていうんでしょうか。
見えてきた気がします。
同じ気持ちの人もいたし、自分の思ってることを
歯に衣着せず喋れたし、そして自分は何故こうな
のかも、もうちょっとでわかりそうな気がします。

一人で考えていた頃は無理だと思ってましたので。

うわぁ、、、私も原爆に取り付かれている一人です。
でも１さんのとはちょっとちがうけど。
私の小学校は戦争教育が盛んで、修学旅行も広島でした。
８歳位の時にいきなり道徳のクラスで原爆の絵本を見せられて
すごくショックでした。一週間親と寝たもの。
それ以来学校で上映される映画やスライドも
見ないようにして、広島での原爆資料館も
入ったけど、熱でまがったコップとか悪夢にならなそうなのを
見てました。でも、今でも年に一回二回は原爆の夢を
みます。すごく恐くて嫌です。

たまに２ｃｈに貼り付けてある死体の写真とか誤って開けてしまった
時もすごくショック。

でも、ホラー映画とか、幽霊の話しとかは結構好きなんですね。
現実味がないなら怖さを楽しめるって感じ。

今では原爆以外の戦争の悲惨な写真はなんとか見れるけど、
原爆だけは見たくない。

ふぅーむ、なんとなくわかったような気がしてきました。

「あふれる溺愛には母祖母の狭量な 価値基準での制約、束縛も一緒についてくる」
そんな状況の中でふとこう考えるのですねぇ・・・

>逆に悪いことをする時(したい時)は親はどう思うだろう？と考えてしまうクセがあります。

たぶんその悪い事をなせる場が「極限の戦争場面での常軌を逸した行動」なのでは
ないかと思います。現実には「悪い事」（＝親に反抗する事）ができないので、
ファンタジーのなかで想像する事で代償的に喜びをえているわけでしょう。

自分を愛してくれている母、祖母は裏切れないけれど、その束縛には息苦しさを感じて
いる。そしてその束縛を破れる状況と言うのは、戦争下の極限状況なのではないかと。
一番最初に述べられた、「はだしのゲンと白い町ヒロシマ」などは、そういう極限状況で
初めて得られた「自由」を空想させるもので、わくわくするのではないかと思います。

そしてその極限状況はウブなほどの母祖母の価値基準の束縛をぶち壊してくれるので
あなたは興味を示すのです。

>普通の人には『なにを言っても怒らない人』だと思われています。

そうではないかと思っていました。
「母、祖母との関係」が、そのまま「身近な人の関係」にも、同じようにもちこされている
ようです。これは錯覚です。それゆえに、煽りについて

>煽りに関しては、それでも意見だと思ってるので。 それなりに、その人が私に思って
>くれてることを書いてくれてるわけですよね？

と極めて好意的に解釈している。貴方の中では、「他人は悪意がなく、本当は自分の
事を思ってくれている人」で、「母、祖母と同じような存在」と思っているわけなんです。
だから怒らない。 でもこれは間違っています。悪意を持つ他人はいてます。色眼鏡で
人を見ろとはいいませんが、あまり何でも信用し過ぎないように、許し過ぎないように。

余計なお世話ですが、ちょっとだけアドバイスのようなものを贈っておきたいと思います。

あなたが学生さんだとして、いずれ社会に出たときにまちがいなく「本当の悪意」の存在
に気づくと思います。しばらくは好意的に貴方はそれを解釈するかもしれないけれど、
いずれ、認めざるを得ないほどの酷い悪意の存在を感じるのではないかと。

そして、その悪意に対してはは、純粋に怒りを示せればよろしい。またもしもそれが
できなくて、自責的になったり憂鬱になったとしても、それは母祖母との関係と、
現在の人間関係とを同じものととりちがえているのだけなので、ご心配なく。

広島の原爆を「怖がる事」は、母と祖母の愛を破壊する事のようで怖いのです。
けれど現実にあなたが他人との関係のなかで、その関係を壊して攻撃的に
なろうとも、世の中の全ての愛が失われるわけではないでしょう。

最後の最後にいよいよ余計なお世話ですが、彼女か伴侶には、世話好きの姉さん女房
みたいな人がよろしいかも（笑）　ちょっと気が強いけれど、実は甘えたなところがあり、
普段はしっかりもんで通している。たぶん相性抜群。（これではほとんど占いですね　笑）

>広島の原爆を「怖がる事」は、母と祖母の愛を破壊する事のようで怖いのです。
　　　↓
広島の原爆を愛する事を「怖がる事」は、母と祖母の愛を破壊する事のようで怖いのです。
　　　　　　^^^^^^^^^

１って女？男？

男の子だと思うよ。
文中の phallus の論理の現れ方から推測。(反則)

＞41さん
私と逆ですね。ホラー映画とか幽霊とか、
現実味のないものはあまり興味ないです。
ホラー映画を見るんだったら、戦争フィルムとか見ちゃいます。
あ、でもそれがきっと普通なんですよ（笑）

＞42さん・43さん
あー、なんだかやっとピンときたような気がします。
原爆を好きになっている自分がイヤなんじゃなくて
原爆を好きになっている自分が嫌われるのがイヤなのかも。

あと、人間関係については既に人を信じ過ぎて嫌な
思いをしてます（笑）嫌な思いをするぐらいなら、
切ればいいのに切ることが罪悪のような。

＞その関係を壊して攻撃的になろうとも、
＞世の中の全ての愛が失われるわけではないでしょう。
そうです、それが怖いのだと思います。だから自分が
我慢してしまう。

＞45さん・46さん
24歳の女です…(笑)
論理が男の子っぽいのでしょうか？
どこのへんか興味あるなあ(笑)

わしは女だと思ってたよ
43に「彼女」とか｢嫁さん｣なんて言葉が出てきたんで
いちお本人に確認しようと思っただけ

ここなんかいいよ
http://www.top.or.jp/~mayuko/index.html

>24歳の女です…(笑)
げ・・・そうでしたか。完全なブラインドでテースティングすると
赤ワインと白ワインの区別でもまちがってしまう事があるそうですが、
ええ、まぁ、そういう気分です。（苦笑）

＞48さん
わ！良かった！(笑)＜女だと思ってた

＞49さん
わあ！良さそうですね！
ドキドキします！

＞50さん
面白いのでオッケーです。
ところでphallus の論理ってなんですか？

や、とりあえずだいぶ内面的に解決されちゃった
カンジなので。
そろそろこのスレッドも終わろうと思います。
みなさんありがとうございました。本当に。

明日は８月６日…特番楽しみに見ます(笑)

私もネタです（笑）障害者も好きなんですが
はだしのゲンごっこはいまでもやめられませんね（笑）

「はだしのゲン」は私も好き。特に第２巻です。

自分の腹かっさばいてこぼれる内臓かきあつめるのってきっと面白いよ。
ライヴだからね（藁
一度やってみて感想教えて。

今宵の問題提起age

ミスった。age

あげ

1を読んで勃ってしまった･･････

１をはじめとする「パーセキューション・マニア」達は、社会の「害虫」である。
神経症の一種なので、犯罪を犯す前に病院へ行くべき。

「神経症の一種」ねぇ・・・。朝の５時の恍惚にも病院は必要なのかしら。

>27

>あと、ゼロ戦部隊が米軍艦隊に突っ込んでいくのもすげ得。
>ピュンピュンって弾丸すり抜けて、突っ込んでいくんだよ。
>すごいよ。
>1よ、自分が変じゃないかと思う必要まったくなし！

1は変じゃないかもしれないが、お前はバカ大決定だ。
自分がバカだと思う必要が大有りだ。

名スレあげ

これこれ、せっかく下がった頃に62氏がこっそり
「ピュンピュンって弾丸すり抜けて、突っ込んでいった」のに
晒すんじゃない(笑)。

話は逸れるけど、原爆好きな人は多い。特に哲学やってる奴。

1が広島好きなのは、その異常性じゃないの？
市民が１発の爆弾で黒焦げになった世界で最初の都市だし。
長崎は２番目だから経験はもうあった。最初がインパクト強い。
高空を飛ぶ経った一機のＢ２９の下に広がる黒焦げの都市。
その不条理が常識の理解を超えていて、１は好きなんじゃない？
アウシュビッツとかも・・

＞話は逸れるけど、原爆好きな人は多い。特に哲学やってる奴。

おーい，ほんとかー？
実例を教えてくれー！

多いよ。
そいつは博士の奇妙な愛情とか好きだよ。

多いってそれじゃひとりだけじゃねえか．
でもネタとして笑わせてくれるので許す．

パーセキューション・マニアage

そういう心理は人間だれしももっているのでしょう。
でも、いうのをはばかっているだけ？

うん、タナトスの投影でないかい？

age

>>70
darada? korosuzo! konnbann au kamona!

>>70
omae! nani wo takurann-denn-da?
henn-na rennsou wo hataraka-seru-na?

博士の異常な愛情は名映画だね。

ここでは個人的な相談事に対する誠実な回答を期待してはいけません。
他人の悩みを肴にして勝手に高尚な（？）学問的議論に仕立て上げるというのが
この板の流儀ですから。