アドラー心理学総合

アドラー心理学はこのスレで

せっかくスレを立てたのに２ゲットすらされない……
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嫌われる勇気面白かった

日本じゃ正式な学会すら無いらしいけど、アメリカだとフロイト系より評価されてんだっけ？

嫌われる勇気って本に出会って、アドラー心理学に興味を持った。
これを本格的に勉強していきたいって思ったんだけど、
おすすめの書籍あったら教えて

関連書籍売ってなさすぎワロタ
三省堂書店は若干あるにしても、東京堂書店、書泉グランデは皆無@神保町

>>4
亀レスだが、そのようですね

嫌われる勇気何回も読んだ。
承認欲求と他者貢献の違いがよくわからなかった。

それは共同体感覚について理解を深める必要があるな。
シンプルに考えろ。

なんか自己啓発カルトのやりくちそのものじゃない？

「私は、新しい職場で『役立たず』と人から評価され傷つくことを過度に恐れ、
それを回避するため休みました。心身ともに悲鳴を上げたのは、
それにより休むことができるからです。辛いですが、休めば傷つかなくて済みます。
そして、休むという目的のため、『畑違いの職場への異動』『キャリアがご破産』『周囲の目が厳しい』『応援も得られず孤立』
という一連の理由を、後から後から探しました。」

これまずいでしょ。自己洗脳して破綻した環境に適応したって環境ごと破滅するだけだよ

アドラー心理学は危険てこと？

君のそのペダンティックな態度が気に食わない！

楽天koboで無料で少し読める
ありがたい
加藤たいぞうはアドラーに影響受けてるね

アドラー心理学は人間が社会的存在であることをやたら強調するのが特徴だね。

訳　短小包茎

嫌われる勇気読んだ。
アドラーの心理学が普及しないのは、支配層が利用できる要素が少ないからだと思う。

そうかな。
松下幸之助と同じこと言っている気もする。

彼のザーメンは美味しい
His semen is delicious.

勃起してるそれをここに入れるの、早くしなさい。

明日くらいに太陽風の乱れが到来する可能性があります。

アドラー心理学って子育てブログで3年位前から知ってはいたけど、
そのブログの人がお高いセミナーやってたりでなんだか嫌だなぁと思ってた。

でも嫌われる勇気は分かりやすくて面白かった。
いつも過去をみてこんなだったからと言い訳してたけど、そんなこと忘れて前向きな気持ちになれる。

嫌われる勇気面白かった
青年が難癖付けていちいち噛み付いてウザイのを除けば良書

脳科学では、無意識が先行してそれに合理性を与えるべく追随するのが意識、というのが主流になってるよね。
つまり、この本で述べられているような「アドラー心理学的な意識」というのは錯覚であるとされてるんだけど、
そのあたりは心理学の世界ではどう理解されてるの？

気性や行動性向に遺伝の影響が大きいのは、家畜のブリーディングでは常識だし、心的外傷については、
人間以外の動物にだってよく知られている。

この本で「アドラー心理学」として語られている「心理学」というのは、どういうレベルでの「心理学」？

科学としての「心理学」じゃなくて、カウンセリングに用いられるものとしての「心理学」ってことでいいのかな？

”性善説”と言う定義を”自分にとって良いと思う行い”という事だと説いていて
この考え方は目から鱗でした。
今までは”性善説＝社会的、道徳的に良い行いをする”と考えていたので
”なんで犯罪はなくならないのだろう”とか”戦争はなくならないのだろう”とか思い悩んでいたので・・

ヘッケルかと思ったがダーウィニズム

>>25　後者はある意味においてのプロパガンダだからね。

　NHK出版の「アドラー　人生を生き抜く心理学」をよんだ。
嫌われる勇気よりだいぶ詳しく書かれていた。
　
　日本には推計70万人の引きこもりがいるみたいだけど、その人たちが
全員アドラー心理学の本読んだらどれくらいの人が引きこもりやめるんだろうか。

>>14 　加藤諦三は自分が鬱だったのは親のせい、とさんざん書いてたような…
現在はアドラー心理学みたく、すべて自分が選んだこと、って考えに変わってるのかな？

親のせいとか育った環境の所為って言うのはなんか違和感を感じていたんで
アドラーの考え方は良いとは思うんだけど、どっちが正解とも言い切れんよな。

結局、心理学なんて占いと大して変わらないということだ。

ディベートは、ルールに基づくシュールなスポーツらしいです。。。

現状を客観的に把握して切り分けて、自己対処可能な事にだけ集中すれば悩みは
なくなる、というのは心理学じゃなくて、完全に自己啓発の手法だよね。セルフ・マネ
ジメントのたぐい。

心理学だと、すべては脳の主観でしかないのだから、客観などは幻想、となる。

脳の都合によって構築される、「まるで主体であるかのような」心理（思考）は、とても
あいまいでもろく、環境の影響に強く左右されるもの。
今、この瞬間に、ここで「考えている」かのような「自分」も、厳密には脳によって都合
良く構成された「過去」でしかない、とかなってくると、もうわけわからん。

人は幼い時に、誰かに誉めてもらって「自分は価値がある」と感じて、
精神的に安定しなければなりません。
小さな時に、親から受容され「自分は価値がある」「この世界にいても良いんだ」と経験すると、
自分を好きになります。これを心理学では「基本的信頼」と呼びます。
　自分の弱さも受容された経験があり、はじめて他人の弱さにも寛容になれます。

　盲導犬は厳しい訓練を受ける前に、犬が大好きなパピーウォーカーに可愛がられます。
後に、厳しく過酷な訓練にあっても、人間に敵対しません。
それは、幼犬時に、人間に対して基本的信頼が確立されているからです。
だから、人間も動物も同じで、受け入れられる体験は、安心感につながり、
自分にも、他人にも、世界にも寛容になれるのです。

俺JKと付き合ったことあるし
お前から見たら宇宙人かもしれん。

>>32
アドラー心理学とされるものからすると、

いま人間をかんだ犬がいたとして、その犬はいま人間をかみたいからそうしている
のであって、人間から虐待を受けて育ったという過去があったとしてもまったく関連
はない、となる。

アドラー心理学とされるものは、『無意識』への視点がかけていることが物足りない。

『嫌われる勇気』という書籍がベストセラーとなっていることが、弱者は切り捨てても
いいんだ、ということの後ろ盾を求めるような空気感が世の中に満ちてきている徴候
のひとつだとすれば、非常に危険だと思う。

>>34　「弱者は切り捨ててもいいんだ」というよりは、
弱者に、「弱者であることを決め込んでいることから脱却してほしい」
って考えなんじゃないか、と思いたい。

宇宙人の女の子はいい匂いだなぁ

>>35
わたしもそう思いたいですが、発行がダイヤモンド社で、それがビジネスコーナーに
平積みのベストセラーという空気は、なんとも…

>>37　「嫌われる勇気」の中で、
「アドラー心理学を権力者に悪用されることを危惧してる」
というような表現があったと思う。
　34のような考えを岸見さんは望んでいないという
態度をハッキリととっていたと思う。

お酒は二十歳から。

>>38
なるほど。

>>34
視点というより、そもそも「無意識」に対する根本的な考え方から違うんじゃね？

今日の一本グソも最高の色艶だな

過去は関係ないとバッサリ切っているのがいいね

”過去は関係ない”と思いたいと、ツマラン過去しかない奴の希望的観測でした。

【社会】柏連続通り魔「学生時代にいじめを受けて、社会への怒りが積もった」★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394273092/

こういうの↓　『勇気』っていうのかね？



震災から３年 【特集】 明日へ−支えあおう−★1
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1394324704/466

466 名前：公共放送名無しさん[sage] 投稿日：2014/03/09(日) 11:18:54.31 ID:YgDjbSnf
ビジネスで考えるなら
東北に税金投入して、何年で回収できるんだろう？
という、感覚になる。
地方の産業も人口減少とともに衰退、税収の減少。
死にかけた町に金をかけない方がいい。
冷たいようだが、切り捨てる勇気が日本政府には
必要だし、諦める心が東北の人には必要だ。

日本でアドラー心理学が普及していなかったのは
妙な人たちが仕切っていて、すごい足枷になっていたからだと聞いたことがある。

>>47
妙な人たちとは？

>>48

かなり以前の聞きかじりなので、間違った情報かもしれないけれど
日本でのアドラー心理学の権威の某氏に断りを入れないと
アドラー関係の書籍の出版や、研究会の開催ができない等の弊害があったらしいです。

>>49
こまったものですね。

>>49　欧米にくらべて日本でアドラーが知られてないのはこれが原因なのかな？

最近家の周囲に妙な人達がうろついてるんだけどあれ精神病かな。

Help me in my search for knowledge,
I must learn the Secret Art.
Who dares to help me raise the on
Whose very name near stills my heart?
ASTAROTH
Discard your clothes and come on foot,
Through streams and fields and moonlit moors,
Your bodies soaked in secret oils,
Perfumed herbs will heal your sores.
Join me in my search for power.

Wives and husbands bring your kin.
We´ll be as one within the hour.
Let the Sabbat now begin.
Come, come, come to the Sabbat.
Come to the Sabbat - Satan´s there!

一般的な観点からですが…、魔術は基本的に儀式があります。術者は心を特殊な状態へと誘う働きがあります。
儀式とは心を変化させ易くする前準備の様なものであると言えるでしょう。
無意識を操作するための直接的な鍵であると言えます。
術者は、儀式の中に身を置き、精神統一することによって心の心的エネルギーの操作を試みる事になります。
『魔術』におけるその象徴に照応した心的内容の投影対象に他なりません。

術者は象徴に対して、無意識の内容を無意識の内に投影し、自身の心を操作する事が出来るからです。
象徴と無意識の繋がり利用して心に働きかけて操作する作業こそが『魔術』の作業の中枢です。
儀式の中の術によって生み出されたイメージは心的内容と結び付け、言わば生ける象徴です。
この視覚化されたイメージは物質的に足りない側面を全て補う事が出来ます。
そのため、魔術用具を一切用いずにイメージだけで魔術を行なう事も可能です。
また、持って生まれた超能力は儀式の中にいる状態と同じ状態を引き起こす事が出来ます。
そのため術者は能力さえあれば、必ずしも物質的魔術的空間に身を置く必要はないと言えます。
何時何処であっても儀式の中に身を置いているのと同じ状態になれるからです。
魔術的象徴制御を行い魔術を実行する事が出来るからです。

嫌われる勇気のAmazonのレビューすごいな
サクラだらけ

どうしてサクラだとわかるんですか？

>>56　読んでないからだろｗ

【話題】出世できない男に共通の思考　「悪いのは会社のせい」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394816157/

全ての悩みは対人関係というが、例えば病気を苦にしてってパターンはどうなんだろ？

>>59　心理学ちゃいますやん

>>60
なら「全ての悩み」ちゃうやん。

弱肉強食な世の中にこの心理学は危険なんじゃないだろうか
相手もアドラー心理学を心得ていれば平穏になるだろうけど
理想論すぎてなかなか咀嚼しきれん

「全ての悩み」ってやっぱ和訳がおかしいのかな。

ドラッガーもかなり歪曲されて翻訳されていると誰かが警鐘を鳴らしていたが。

「全ての（人間心理に起因する）悩み」だろ

Mickle fails that fools think.（馬鹿が考えていることは、たいてい役に立たない）

【山形中１女子自殺】「死ニたくなカッタ。ダレカ、タスけテよぅ」　両親が「遺書」公開★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394802864/

くそう！腹がイテェ！！　これは昼飯作ったオカンのせいだ！絶対にそうに違いない！！クソババァが！！！！！！

インフルエンザは中国人の所為だしな。

うるせーばか

【テレビ】生きてる価値がないと言いたいんですか？…リクナビ「子供に夢を託すな」のＣＭに、サラリーマンが絶句★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394950501/

>>63
アドラー読んでるとなぜかしきりにドラッガーを思い出す。
両者を位置づける思想的潮流が概観できる本があったら読みたい。

その国（人種）特有の思想観、宗教観、道徳律、俗語、卑語、隠語などがあるからねぇ

アドラー心理学が一般的になると困るビジネスが結構ありそうだよなｗ

というよりブラック企業の全てが困る

さっき母親との会話でアドラー心理学っぽい考え方に触れてみたら喧嘩になって最後泣かせてしまった
恩知らずのバカ息子が反抗期こじらせて親を言い負かそうと屁理屈ごねたみたいに映ったらしい
そんなつもり全く無かったのにな

あるあるｗ

ほめるのいくない！ってのがいいね
ほめるって苦手だし効果も感じなかった

嫌われる勇気がベストセラーだというのでざっくり読んでみたよ

原因でなく目的論って考え方は新鮮だった
とかくすぐに答えや攻略法を求めがちなので
しんどかったな、日常生活でどう実践すりゃいいのよ、と
劇薬だとか身につくまで時間がかかるのもわかる

今に集中しろってのは自己啓発本に共通してるね
関連書籍もあわせて読み込んでみるよ

実践しようと思ったら、根本的な態度変更を迫られるから、完全に変わるのに生きてきた時間の半分くらいはかかるというのはわかるんだが、それじゃあ単純に時間がたりない。

アドラー心理学を基準にすると、刑罰の判断も変わってくるよね。

アドラー読んでるとなぜかしきりにストーカーを思い出す。

>>80　加害者の背景とか関係なくなるし色々困る事多そう・・

>>81
相手の領域にガツガツ踏み込んでるじゃないですかストーカーは

車のウィンカーも出さなくても良いですよね

【車 / 運転】死んでほしいドライバーランキング　 1 位「ウィンカー付けないで曲がる奴」　 2 位「信号待ち中ちょくちょく動く奴」

1 ：名無し募集中。。。：2013/08/13(火) 13:39:30.24 0
1 ウィンカー付けないで曲がる奴
2 信号待ち中ちょくちょく動く奴
3 明らかに電車来てないのに踏切で完全に停止する奴
4 曲がるとき膨らむ奴
5 車間距離を詰める奴

http://nisoku.jp/archives/31623065.html

最初読んだ時は感動したけど結局行動に落とし込めない

イジメもほっとけば良いんですよ。

>>82
それどころか、究極的には、「過去に何してようが『今』のあなたには関係ないから、責任も義務もないですね」となる。

>>88　お前頭大丈夫？

>>89
キモは「責任と義務からの解放」だから

>>52
いや、そのような認識ななっている君の方が・・・

>>52
花時ですね。

嫌われる本読んだ。この手の内容は自己啓発も心理学も好きだから大体全部知ってた。なのにすごーい違和感w… 真っ先に思ったのが「これ作ったのB型でしょwww」でした。岸見先生の個性のためなの？

読解力の無さが露呈してるスレですなｗ

お前らは国語の基礎から始めたほうが良いな。

嫌われる勇気で書かれていた他者貢献と承認欲求の違いが分かりません
どなたか解説をお願いします。

本書にこんな記述があります。
「他者から「良い」と評価されるのではなく、自らの主観によって
「わたしは他者に貢献できている」と思えることが重要だ」

でもこれは同じことの裏表なのではないでしょうか？
主観的に他者に貢献できていると思えるためには、
結局他者の評価に依存するしかないと思うのです。

｢雨ニモマケズ｣
雨ニモマケズ
風ニモマケズ
雪ニモ夏ノ暑サニモマケヌ
丈夫ナカラダヲモチ
慾ハナク
決シテ瞋ラズ
イツモシヅカニワラッテヰル
一日ニ玄米四合ト
味噌ト少シノ野菜ヲタベ
アラユルコトヲ
ジブンヲカンジョウニ入レズニ
ヨクミキキシワカリ
ソシテワスレズ
野原ノ松ノ林ノ蔭ノ
小サナ萱ブキノ小屋ニヰテ
東ニ病気ノコドモアレバ
行ッテ看病シテヤリ
西ニツカレタ母アレバ
行ッテソノ稲ノ束ヲ負ヒ
南ニ死ニサウナ人アレバ
行ッテコハガラナクテモイヽトイヒ
北ニケンクヮヤソショウガアレバ
ツマラナイカラヤメロトイヒ
ヒデリノトキハナミダヲナガシ
サムサノナツハオロオロアルキ
ミンナニデクノボートヨバレ
ホメラレモセズ
クニモサレズ
サウイフモノニ
ワタシハナリタイ

>>95
自分もそこ引っかかった
存在してるだけで価値があるとかいう特殊な価値観で説明してそれがどういう意味合いのことかもぼかしてたしな

>>95
自律的に行動する、他者の評価に影響を受けない、ということが重要なのであって、結果として客観的に他者貢献ができてるかどうかはわかりえないので問題にしてもしかたないのではないかと。

>>95
別に他者の評価に依存する必要は無いと思うが
ふと他者貢献っぽい事例だなあと思ったのは途上国に無償で住人の診察や治療をしに行く医師の話だなあ
ああいう人達がそういうことをするのは別に誰かから評価されるためでも感謝されるためでもないでしょう
実際に誰かのためになっているっていう確かな実感があれば本人は幸福だし、それが他者貢献になるのではと

しかし競争社会縦社会集団主義な日本の環境で承認欲求否定するってのは中々難しい気がする

>>95
例えば、電車で辛そうにしてる誰かに席を譲ったとき、相手の反応がどうであれ、
「自分は席を譲った（相手に貢献できる行動をとれた）」
と思えばいいって事じゃないかな
承認欲求は、相手からの笑顔、会釈、感謝の言葉等を求めることに終始してる
そうじゃなくて、たとえ席を譲られた相手が怒ったとしても、
「相手のことを考え行動した」ことがすでに他者貢献になってると思う

反論らしきの出たら一気に揉み消しだすの
これが噂のステマファンネルとやらですか笑

｢雨ニモマケズ｣
雨ニモマケズ
風ニモマケズ
雪ニモ夏ノ暑サニモマケヌ
丈夫ナカラダヲモチ
慾ハナク
決シテ瞋ラズ
イツモシヅカニワラッテヰル
一日ニ玄米四合ト
味噌ト少シノ野菜ヲタベ
アラユルコトヲ
ジブンヲカンジョウニ入レズニ
ヨクミキキシワカリ
ソシテワスレズ
野原ノ松ノ林ノ蔭ノ
小サナ萱ブキノ小屋ニヰテ
東ニ病気ノコドモアレバ
行ッテ看病シテヤリ
西ニツカレタ母アレバ
行ッテソノ稲ノ束ヲ負ヒ
南ニ死ニサウナ人アレバ
行ッテコハガラナクテモイヽトイヒ
北ニケンクヮヤソショウガアレバ
ツマラナイカラヤメロトイヒ
ヒデリノトキハナミダヲナガシ
サムサノナツハオロオロアルキ
ミンナニデクノボートヨバレ
ホメラレモセズ
クニモサレズ
サウイフモノニ
ワタシハナリタイ

ステマっていわれたらもうそれ以上議論する余地がねえんだよなあ
理屈での言い掛かりがつけられず屈服したと解釈せざるをえない

議論ができないってのは致命的ですよ。

ステマと連呼する人の目的とは

『嫌われる勇気』によれば、自分の就職先に両親が猛反対しているとする。
怒って怒鳴り、泣いている。そのとき、「しかし、ここでの「認めない」という感情にどう折り合いをつけるかは、
あなたの課題ではなくご両親の課題なのです。あなたが気にする問題ではありません」（147頁）。なるほど！

親が子に対する分離不安と戦うという事であってる？

親の側でなんらかの納得をしてもらうしかないですね。
親子であると同時に他者であるという関係性はなんらかわりはない。

ヤクザの構成員になりたいと言ったら猛反対されました。

娘が風俗で働きたいと言いましたが、お前の問題だから勝手にしろと言ってあげました。

わたしはいつでも最良の父親です(〃∀〃)ゞ

悪口・陰口を言う人の心理
http://www.everywherepsychology.com/2013/10/taking-behind-someones-back.html

＞育った家族がいつも人の話しをしていたなど、幼い頃からの環境が影響している可能性もあります。

水辺に連れて行くことはできるが、水を飲ますことはできない。

雨ニモマケズ
風ニモマケズ
雪ニモ夏ノ暑サニモマケヌ
丈夫ナカラダヲモチ
慾ハナク
決シテ瞋ラズ
イツモシヅカニワラッテヰル
一日ニ玄米四合ト
味噌ト少シノ野菜ヲタベ
アラユルコトヲ
ジブンヲカンジョウニ入レズニ
ヨクミキキシワカリ
ソシテワスレズ
野原ノ松ノ林ノ蔭ノ
小サナ萱ブキノ小屋ニヰテ
東ニ病気ノコドモアレバ
行ッテ看病シテヤリ
西ニツカレタ母アレバ
行ッテソノ稲ノ束ヲ負ヒ
南ニ死ニサウナ人アレバ
行ッテコハガラナクテモイヽトイヒ
北ニケンクヮヤソショウガアレバ
ツマラナイカラヤメロトイヒ
ヒデリノトキハナミダヲナガシ
サムサノナツハオロオロアルキ
ミンナニデクノボートヨバレ
ホメラレモセズ
クニモサレズ
サウイフモノニ
ワタシハナリタイ

>>112　人間は馬ではありません。

＞水辺に連れて行くことはできるが、水を飲ますことはできない。
野生の動物はそうかもしれませんが、訓練された動物は可能です。
（＊人間は論外）

駄目だな、アドラーは矛盾だらけのご都合主義の理想狂だ、全然駄目。

相手の事情に踏み込まずに募金だけしてれば良いんだよ

それがアドラーの言わんとしてる事だアホ共

>>114
小説読んでも理解できないだろ。

出た、引き下げの心理ｗ

>>114
いいえ、あなたは馬です。そして鹿でもあります。合掌。

>>112
これ、馬が「水」が何かを知ってるから成立するたとえ話だよね。

これがもし「薬」とかだったりしたら、それがどんなに有益なものであったとしても、自分から口にはしない。

人間の場合でも、誰かがそれを飲むことの有益性を教えなければ成立しない。

同様に、未熟な子どもに教育の重要性を教えることは、馬を水場へ連れていくこととは違う。

縦社会を否定したコスモポリタニズムだからNPOや宗教に有用であるのだ
親や学校は否定しよ〜

アドラー心理学はやめろ！
http://unkar.org/r/psycho/1097461170

>>121
そう言えば親が子に教育の重要性をうまく教えることが出来ていないパターンが結構あるような気がするなあ。
勉強しろとただ繰り返して強要する親とか、結局のところ世間体を気にしているだけとか。それじゃ学問を
重視するようになるわけないよなと思う。

まあ、親が知らないんだから教えられるわけがないか・・・

原にしろ丘のぼるってやつにしろ弱そうだな〜ｗ
何このチビデブの丘ってやつｗ頭が陰毛みてえじゃねえかｗ

>>121
子供には猛烈に質問してくる時期が必ずあるよね。
そういう時期にうまく教育に誘導できて知る楽しみを一度でも経験すれば一生自律的に学べて幸福なことだと思う。

論語ってまさにそういうことを言っていて「学習」を社会秩序形成の中心に置いていて、常に新しい古典でいられる理由だな。

あたらしい親族をもとめて夢想の共同体をさがしさまようのだ

他人に嫌われても嫌われても奉仕したいっ

　　★★★熱帯魚は何故、あんなに美しいのか★★★
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親に謝るために塩まこ〜ォ

>>109-110
そもそも何で親に言ってくるのか? それはまだ依存心があるからではないか?
それはつまり自分の行動に対する責任を自分で取りたくないということでもある。
責任は親に持ってもらいたい。だから一々親に許可を求めることになる。

そんな依存心があるのなら社会に出ても駄目人間だから内容が何であっても反対しておいた方が良かろう。

>>132
少なくとも、自分の意思でそうするのだ、くらいのことは伝えておかないと。
事件に巻き込まれたのかと思うではないか。

よくわからんが、アドラー心理学的には、事件事故に巻き込まれた家族については、
どう対処すればいいのだ？

>>133
依存関係と協力関係はまったく違うものです。

協力関係なら一々他人に自分のこれからやることを言う必要はないし、仮に言ったとして反対されても相手にしなければ良いだけだね。
反対が強くて妨害してくるようならそれは相手が自分に依存しているということだから正に相手の問題だ。そんなワガママに従ってやる必要はない。

>>133
本当に実践できているなら事件事故に巻き込まれることそのものがあまりないような気がするが、仮にあったとして、普通に助けようとすれば良いんじゃないか？
その場合は本人が自分の意志でやってるわけじゃないんだし。

しかしこちらの勝手な価値観や妄想で推し量って「被害に遭っている」と思い込み、それに基づいて「助けよう」とするのはまずいだろう。
それだと昔々共産主義国が侵略しただけなのに「解放した」と言ってたのと同じになる。その辺の自分の持つ妄想は自分で何とかして落とすしかない。

「分離」これにつきると思う。
自分の問題、とそれ以外の問題との分離。
そして自分の問題の解決に全力を尽くす。
シンプルとはこのことを言っている。

>>135
離合集散が簡単に起こる。
その代わり個人にストレスのない社会。
サラサラとした砂のようなイメージ。

災害時の買い占めや便乗値上げについて、それをする当人が「これは自分の問題だから」と
認識していればOKってことっすか？

育児放棄した母親が、「自分の幸せのことだけに集中したので」と言い訳してもOK？

そもそも「自分」も「個人」も、「他者」や「社会」が存在することが大前提で、それとの関わりの
中からしか認識できないものじゃん。

社会の中で生きながら、自分の問題にだけ集中するってのは、矛盾してない？

いきなりすいません。（ーー）
ここに質問させていただきます。

人間は、思い出したくない出来事等を記憶喪失させる事があります。
脳がそのようにするらしいです。
そこで考えて疑問が浮かびました。
もし、二度と見たくないものがあるとします。見たくないと自分の考えの中で思考していると、本当に目の前に対象が本人にだけ見えなくなるということはあるのでしょうか？？
そして、あるのだとすれば治す（現実に戻す。）事はできますでしょうか？
前後分の質問にも回答していただけると助かります。どうぞよろしくお願いします。

すいません。投稿場所を間違えました。

おー。まるで「嫌われる勇気」に出てくる若者みたいなのが湧いて来たな。w
(大学生が春休みに入ったからか?)

>>139
> 災害時の買い占めや便乗値上げについて、それをする当人が「これは自分の問題だから」と
> 認識していればOKってことっすか？

それに対してあなたはどう感じどう行動するのか?
あなたも同じような行動をするのか?
そうだとするとあなたは周りの人を共同体と思っていないことになるのではないか?

> 育児放棄した母親が、「自分の幸せのことだけに集中したので」と言い訳してもOK？

これも上と同じ。

【名古屋】女性社員２人から「てめえ」「ばかじゃないの」　職場のいじめで娘自殺　両親が名地裁へ会社提訴★２
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395388494/

バカと言ったやつがバカ

これ定説

【東京】バイク空ぶかし、大音響スピーカー、ごみ放置…１年に及ぶ迷惑行為を注意した自治会長に逆ギレ　都立高校生らの蛮行
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395398997/

>>145
一人で戦おうとしないで警察に相談したり付近住民とも協力して多数で戦えば良かったのにね。なんで一人でやろうとしちゃったんだろう？

>>142
ちょっとおらの文章がダメだったかも。

共同体＝社会じゃないじゃないですか。
それに「自分」「個人」「共同体」「社会」などについても、認識は人それぞれ。
まして、赤ちゃんにそれを求めても、ねえ。

「共同体」を認識するためには、まず「社会を成立させるためには他者をおもんぱかって
自分をおさえることも必要」という理解がないとだめなのでは。
で、多くの人が悩み、ストレスを感じているのは、『そこ』でしょ。ってことです。

押さえる必要があるのは何故なんだろうか？
押さえないと溢れ出てくる何かがあるからか？
ではそれは何故出てくるのだろうか？
どうしても出てきてしまうものなのだろうか？
そして出てきてから押さえ込むしか方法がないのだろうか？
元から出ないようには出来ないのだろうか？
元から出ないようになってる人は実際に存在するんじゃないか？
日頃酒を飲む人は酒が飲みたいのを我慢するのは辛いだろうが、最初からあまり飲まない人は我慢など全くせずに苦もなく飲まない状態を実現できるのと同様に。

>>148

あんたは精神異常者のようだな？

いずれ事件を起こすだろう。

>>147
言いたいことはすごくわかる
ただ、「他者を慮って自分を抑えることも必要」というのは犠牲でしかない
犠牲をすることは共同体でも社会でもない
他者を慮ることが共同体であり社会で、自分を抑えることはまた別の話なんだよね

多くの人が悩むことは、承認欲求の賜物だと考えられる
他者を慮ることになんらかの犠牲がついてるからこそ、承認されたくてうずうずする
それが悩みとなる→承認欲求を否定せよ、につながる
>>148が言ってるように、犠牲をする必要がない他者への配慮が共同体になる

>>150
「承認欲求」と「個人的な悩み」は別物でしょ。だって「欲求」なんだから。
何かの決断に迷っているときとか、その決断の結果を後悔しているときとか、そういう「悩み」に
『承認欲求』なんて関係ないっしょ。

無人島に流れ着いたって、人は悩む。
全てを手にいれたとされる始皇帝にだって悩みはあったでしょ、きっと。

「悩み」ってのは、つきつめれば『自分対自分』の問題であって、そこに「承認欲求」なんて
介在しない。仮に、介在しているように見えたとしても、それは本質を見誤ってるのだと思います。

あと「他者をおもんぱかってもよいが、そのことで自分をおさえる必要はない」というお話に
ついては、まったく理解できません。
「自分をおさえる必要はない」＝「他者をおもんぱかる必要はない」なら理解できます。
賛同はしませんが。


>承認されたくてうずうずするそれが悩みとなる→承認欲求を否定せよ、につながる

↑これ、「悩み」としたら浅すぎませんか？
たとえば電車に飛び込むような人の悩みがこんな程度の悩みだとは、とうてい思えないんですけど。

どうしても思い出してしまうアレとかも原因（トラウマ）主義ではなく目的主義にするとこうなるのだ

電車に飛び込む人というか、自殺の元となる鬱状態は承認欲求が強ければ悪化する可能性は高いと思うけどなあ。
もちろん鬱は純粋に身体的不具合の結果としてなる可能性も否定出来ないので何ともいえないが。

まあしかし人は簡単には承認してくれないしね。普通は条件付きでしか承認してくれない。
だからそれを得ようとして条件を満たそうと無理に自分を変えようとして、無理が祟って鬱が悪化する。

無人島に漂流した場合でも承認欲求が強ければ漂流したことそのものが悩みになると思うよ。
それまでに所属していた社会で承認されていて、いきなりそれがなくなるから。
それはコインゲームのゲームセンターで沢山勝って沢山コインを手に入れたのにいきなりそのゲームセンターに行けなくなるようなものだ。
過去の苦労が水の泡になって得た財産(承認されるためにやった様々なこと)を失ってしまうのは避けたいから戻りたくなり、それが悩みとなる。

アドラー心理学では、承認欲求を否定します、って言ってるのは、
承認欲求は自分が目的的作り上げたものだから、克服できます、ぐらいの意味じゃないの？
承認欲求で悩んでいる人がいないっていう主張だとしたら、それは事実認識として納得できないでしょ。

>>151
>始皇帝にだって悩みはあったでしょ、きっと

部下をあちこちに派遣して
不老不死（不老長寿）の法を死に物狂いで追い求めていたようだよ

>>155
挙げ句の果てに不老不死の薬といわれていた水銀を飲んでみるみる体調を崩して死ぬんだよな。

鮮やかな血管が残ってそうですね

少年の男３人 ｳｻｷﾞをﾎﾞｰﾙ代わりにｻｯｶｰ 蹴り殺す
http://www.logsoku.com/r/news/1393893410/
1 ： フランケンシュタイナー(SB-iPhone)@転載禁止[sage] 投稿日：2014/03/04(火) 09:36:50.87 ID:sS6Tm2uaP BE:721764353-PLT(12175) ポイント特典 [1/1回(p2.2ch.net)]
東京都江東区の小学校で飼育されていたウサギをけり殺したとして、
警視庁は１５日、同区内の無職少年３人（いずれも１８歳）を動物愛護法
違反などの疑いで逮捕した、と発表した。
少年らはウサギをボール 代わりにサッカーをしており、
「面白半分でやっていてエスカレートした」
などと供述。
発覚を免れるため、ウサギの死体を重しと一緒に袋に入れて運河に捨てていたという。
調べでは、少年３人は昨年５月８日早朝、同区立辰巳小学校に侵入。
小屋で飼われていたウサギ１匹を持ち出し、
約１キロ離れた公園でけるなどして殺した疑い。
公園内のすり鉢状になったローラースケート場で、
はい上がってくるウサギを交代でけったという。
３人のうち２人は同小学校の卒業生。
ウサギは児童らが「ゆきのすけ」 と名付けて可愛がっており、
行方がわからなくなってからは児童らがポスターを作るなどして捜していた。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1140081116/

【千葉】「殺人を犯した少年の４７％はイジメを受けた経験が…彼らは被害者でもあるのだ」　少年法厳罰化に反対する人たちが集会
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395490497/

>>158
それは嫌われる勇気に書いてある「安直な優越性の追求」だろうね。

　多くの少年事件を担当してきた多田弁護士は「事件を起こした少年は育ちの過程でさまざまな傷を負った被害者でもある」とのべ、
殺人を犯した少年の約４７％がいじめの被害を受けたという調査結果（「９８年犯罪白書」）を紹介。
「自分の存在と価値が大切にされ自己肯定感を回復していくなかでこそ、
子どもは反省と責任を自覚して償いもできるように成長していく」と語りました。

知恵とは「分離」のことなのではないか。
孔子の怪力乱神を語らず。
仏教の無記。
ヴィトゲンシュタインの語り得ぬものについては沈黙しなければならない。
アドラー心理学の課題の分離。

>>162
　ブッダが何も語らなかったことを「毒矢のたとえ」によって巧みに表現している。
　毒矢にいられ、苦しむ人を前にして、医者が、患者の身分、階級、弓の種類、矢の種類などについて知られない間は治療しないとしたら、その人は死ぬ。
　世界が永遠であろうとなかろうと、有限であろうとなかろうと、生命と身体が同一であろうとなかろうと、人が死後存在しようとしまいと、人は生まれ、老い、死に、嘆き、悲しみ、苦しみ、憂い、悩む。
　ブッダは、現実にそれらの苦しみを止滅することを第一義の目的とした。あくまでこの目的を見失うまいとするのが「無記」の立場である。

>>162
「神よ 願わくばわたしに、変えることのできない物事を受け入れる落ち着きと、変えることのできる物事を変える勇気と、その違いを常に見分ける知恵とをさずけたまえ」

カート・ヴォネガット（Kurt Vonnegut）伊藤典夫訳『スローターハウス5』


O God, give us

serenity to accept what cannot be changed,

courage to change what should be changed,

and wisdom to distinguish the one from the other.

アメリカの神学者ラインホルド・ニーバー（Reinhold Niebuhr）によって書かれた祈り。

Serenity Prayer　ニーバーの祈り、平安の祈り等と呼ばれている。

ニーバーの祈り（ニーバーのいのり、英語:Serenity Prayer）は、アメリカの神学者ラインホルド・ニーバーが作者であるとされる、
当初、無題だった祈りの言葉の通称。serenityの日本語の訳語から「平静の祈り」、「静穏の祈り」とも呼称される。
この祈りは、アルコール依存症克服のための組織「アルコホーリクス・アノニマス」や、
薬物依存症や神経症の克服を支援するプログラム「12段階のプログラム」Twelve-Step programによって採用され、広く知られるようになった。

『スローターハウス5』（- ファイブ、Slaughterhouse-Five, or The Children's Crusade: A Duty-Dance With Death）は、
1969年に出版されたカート・ヴォネガットの小説。
時間旅行を筋立ての道具とするとともに、ヴォネガットがその余波を目撃した第二次世界大戦でのドレスデン爆撃を出発点として、SF小説の要素と人間の条件の分析とを結びつけた作品である。ヒューゴー賞（1970年）受賞。
この本が出版された時には、ドレスデン爆撃はまだ広く知られておらず、退役兵や歴史学者によって語られることもほとんどなかった。
この本は、爆撃の認知度を高め、大戦中の連合国によって正当化された都市空爆の再評価へとつながった。

構成
『スローターハウス5』は、20世紀が舞台で、第二次世界大戦での経験と家族との関係を中心として、ビリー・ピルグリムの様々な時代での物語が絡み合っている。この本は、一見無作為に見える出来事の連続だが、それらが組み合わさって作品の主題を提示している。

書名
「スローターハウス5」（小説中では「シュラハトホーフ＝フュンフ」（ドイツ語: Schlachthof Fünf））とは「第5屠殺場」を意味し、
ドレスデンの爆撃の間、主人公ビリー・ピルグリムが捕虜として収容された場所である（これは、ドレスデンで捕虜となったヴォネガット自身の体験と対応している）。
ヴォネガットは、『チャンピオンたちの朝食』などの他の著作でもしているように、副題を付けている。それは『子供十字軍』である。
ヴォネガットは最初の章で、子供たちが奴隷として売られた13世紀の少年十字軍について触れている
（実際の歴史上の出来事がどのようなものだったかは論争があるが、文学的には子供たちを意図的に奴隷として売ったことを意味する）。
これは、ヴォネガットの主張によれば、戦争を、子供を奴隷として売ることに比せられることを表現するものである。

>>163
そのあたりのことも全て全部、承認欲求をどうにかすればどうにかなるらしいよ。

>>28
たしかにたいぞう自身は父親のせいにしてた。ただ、人のせいにして自分を客観視できない人は幸せになれないともいっていたな。不幸な人はみずから不幸を選んでいるとも書いてたな。

>>168
それって家康の遺訓とされる、
「足るを知る」
とか
「不自由を常と思えば不足なし」
みたいなこと？

>>169
たいぞうのスタンスはそうやね。
ライオンと仲良くして権力を誇示しようとしたネズミがライオンに食べられた話を例に出していたね。

【千葉】「殺人を犯した少年の４７％はイジメを受けた経験が…彼らは被害者でもあるのだ」　少年法厳罰化に反対する人たちが集会★2
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395508889/

アドラーってマズローの承認欲求を否定してるよね
つまり上位の自己実現欲求が発生しないようにすると同時に
第三段階の社会的欲求までに欲求を収めれば幸せになれるってことかいな

>>171
ところでその類のコピペやURLをここに書くことによってあなたは何を主張しようとしているの?
出来れば直接書いて欲しいんだけど。それだけだと何を言いたいのかはっきりわからないから。

>>173　お前の問題ではない、介入するべからず。

>>174
介入ではなくて単にどういう意見なのか聞いてみたかっただけなんだがなあ。
書くと反論されたり否定されたりするような気がした？仮にそうなったとしても放っておけば良いだけだと思うが。している側の問題だから。

弱い犬ほどよく吠える

人狼ゲームっすよ

権威手に入れたパーソナリティでっす

ヤバイ自己啓発セミナーみたいなのでしょうか

【千葉】「殺人を犯した少年の４７％はイジメを受けた経験が…彼らは被害者でもあるのだ」　少年法厳罰化に反対する人たちが集会★3
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395568273/

原因論から目的論へって結局言い訳しないで努力しろって言ってるにすぎないよね

あたりまえのことしか言ってない。
だけど、あたりまえのことに気づけてないし、さらに実践できていない。
実践、習慣化できたならなんらかの成果はでる。

【名古屋】「勝手に死んだんだろうという２人の女性先輩を、私は決して許さない」娘の自殺は社内のいじめが原因、両親が提訴★６
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395567453/

>>183
原因論で考えたいといいたいのかな？

出来る奴なら吠えてる暇あったらやるんだよなあ
つまり

チビのくだりがあったが、あれをデブやブスに置き換えたら話がおかしくなると思うんだけどな。
てか、いろいろオカシイし無理があるよこれ。

嫌われる勇気と、同じダイヤモンド社から出てる人生に革命が起きる100の言葉
をあわせて読むと両方の本が読みやすくなるとは思う

ただし、なるほどなあと思いつつも
どうしたらいいかわからないのループ
なかなか本質にたどり着けない

>>186

自分がブスで悩んでる人に”お前の顔が皆の癒しになってるんだ”なんて言ったら自殺しかねないよなｗ

何でこれが人気なのか分からん
理論は穴だらけじゃないか

盲点を突いたような感じになってるからじゃないかな。今までと逆に考える必要があって、
天動説で考えていたのを地動説に切り替えて考えた時のようにこれまで難解で解けそうに
なかった問題がシンプルに解けるようになって感動したような感じ。

まあ、どちらで考えても結論は同じになるんだろうけどね。途中の道が大幅に違う。
今まで知らずに山手線を逆周りで隣の駅まで行っていたが気付いて反対側のホームから
一駅だけ行くぐらい違うと思う。w

>>186
客観的な劣等ではないんだって話だからおかしくはないんじゃない？
まあ実際あれでデブやブスだったらどう励ますかって話になるとどうしようもないがｗ

ブスは劣等感以上の負のエネルギーがあるからな。

フロイトやユングになんとなく感じていた違和感の理由が少しわかったような気がしたよ。

無意識の領域を軽視している時点で駄目だな。

まだアレイスター・クロウリーの魔術書の方がまし。

チビの聖書ということでFA?

チビのためのバイブルｗ

賞賛してるのはチビばかりなりｗｗｗ

>>17
社員を虐げてもお前のせいだ人のせいにするなと言えるから
有用なんじゃまいか？

うるせーチビ

アドラー的には
自分の子供が公共の場で大声で騒いでいたら
叱ってはいけないらしいし
どう対処すればいいんだろう

対デブ：「君らのおかげで外食産業が潤っているんだ」
対ブス：「君らのおかげで化粧品メーカーや整形外科クリニックが潤っているんだ」

対ハゲ＆対臭も頼むわ

>>199　ぶん殴る

デブは痩せろ
ブスは整形しろ
ハゲは植毛しろ
臭い奴は手術しろ


以上！

>>186
それはなんてタイトルの本の何ページぐらいに書いてあるんだ?
最初「嫌われる勇気」なのかと思って「ちび」とか「チビ」とか「身長」とかで検索してみたんだが出てこないんだけど。
(電子書籍版なので検索できる)

『学習』や『刷り込み』について、アドラー氏はどう考えていたのだろう？

「トラウマの否定」と同じ論法は通用しないと思うのだが。

>>204
「劣等感」で検索

訴訟などの法廷でアドラーが持ち出されないのは、結局社会的に認められていないんだよね。
要するに変な新興宗教とか都市伝説レベル。

>>205
「解釈」が問題なので、それは物語だろうが因果論だろうが同じことなのでは。
もちろんトラウマも刷り込みも。

「学習」は重要でしょ。
学習を否定する人っています？

>>207
そういうのは超保守的で過去の考え方を強く引き継いで機械のように同じ結論を出そうとするものなので仕方がない。

つい最近まで地動説を認めていなかったバチカンみたいなものだ。もちろん地動説で考えたって計算が複雑になるだけで結果は同じだから間違いとは言えない。
しかし結果が出るまで異常に時間が掛かるため問題を解決するツールとして使う場合は不適当だと言えるだろう。
本当は地球が宇宙の中心で他の全てが回っているんだとしても地動説で考えて計算した方が良い。

>>206
ありがとう。しかし、今度は沢山検索に引っかかり過ぎる。w

>>210
最初のちょっと後くらいのとこ。

アドラーなんかより、こちらのほうが良いですよ
http://www.amazon.co.jp/dp/4054033709

あなたは、天動説と地動説のどちらを信じますか？
http://reonreon.com/reonreon/174660040/index.html

>>208
「学習」を→「経験」や「体験」や「記憶」と置き換えると、アドラー的には否定されちゃいますよね。

過去に何がどうあろうと、現時点での判断や決断は、目的のみに依って下されているって論なんだから。


わかりますよ、アドラー氏の言いたいことは。
過去をふりかえるのではなくて、未来を見据えて、そこへ向かうためにどうしたらいいのかに依って、
現時点での判断や決断を下すべきである、ってことなんですよね。
わかります。

でもそれはやっぱり、心理の真理を追究する「心理学」じゃなくて、自己をどうコントロールするかっていう
自己啓発手法のひとつ、ですよね。いらぬ誤解、招きますよね。

アドラーに興味がわいたんだけど、このスレみて
アドラー読んでる人の程度が知れてがっかり・・

>>215様の程度の高い見解はまだですか？

>>214
たとえば、フロイトの無意識、ユングの元型などの実在を科学的に説明することは不可能だと思う。
理論体系の中でこれらの概念を導入すると都合がよいというだけで。
これ自体がひとつの解釈だともいえる。
ネズミで実験を繰り返す「科学的」な心理学もありますが、人間の心理を説明できるレベルに到達するのにあとどのくらい時間がかかるでしょうか。

>>215
スレの速度からしても嫌われる勇気から入った人が大半だと思われる
自分もそれだけどかなり興味湧いたからちゃんとした本も買いたいがたぶん読んでもわからんのだろうな

>>215　ここの殆どが”誤読と誤訳と曲解”だ。

それが２ちゃんねる。

そもそもお前さんは２ちゃんえるに何を求めてるんだ？ｗ

ちゃんとした語論がやりたいなら、大学の研究仲間とするべきだろ。

>>218
書いてあること自体はそんなに難しくないよ。それだけ著者の書き方がわかりやすいとは、いえるね。

ここでのレスは、懐疑論や理論に対する疑問が多いから、アドラーで○○と言ってるのは〜〜ってこと？
みたいな議論をしたい人には合わないってだけだろ。

A.アドラーの個人心理学講義をよんだのですが、当然と思えることばかりで、数学の整数論、群論を連想しました。

他に読んだことのある人いませんか〜？

>>221
学説でなく常識となるだろう、ってアドラー自身が言ってます。

当然だと思えるのはアドラーのいう社会貢献だのなんだのが出来てて既に幸福の境地にいるリア充の考えなんだろうなあと思える
そういうやつらがこの心理学知っても何の感慨もないだろうな
あげくレビューで、ドーパミンの刺激こそが幸福だ！とかぬかす馬鹿も現れる

>>224全然、社会貢献できなくて引きこもり気味だったときに自己暗示の本を探していると、心理学大図鑑みたいな本があったので、読みました。

小学校の頃は一時期フロイトにはまっていて読んでいたのですが、その図鑑に書いてあったアドラーさんの個人心理学に心理学とはなにかという事を改めて考えさせられました。そして、本を探し、読んでいくうちに自分を改善するための希望をそこに見出しました。

すみません。長々と書いてしまって。
結局、何が言いたいのかというと、決してリア充ではないと言うことです＼(^o^)／

>>227　トラウマは幻想です、詳しくはこちらのスレで。

アドラー心理学総合
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1391317431/

あんだ？コラ

『嫌われる勇気』から入った人達は
ブラック団体の存在知らないだなあ・・・

アドラーブラックとアドラーホワイトってどうちがうの？　目的主義とアイデンティティ拡散の終着点なしみたいなの

カルトか営利団体かの違いｗ

>>230　＞ブラック団体

ｋｗｓｋ

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1336740400/89
↑　　↑　　↑　　　↑　　↑　　↑

参考まで
一昔前のアドラースレ
http://unkar.org/r/psycho/1097461170

　↑
>>233

個人的には

「ゲシュタルトの祈り」にも通じた精神があるものと思ってるけれど？

業界の人間じゃないから学会事情はどうでもいいや。
アドラーもブッダやソクラテスのように具体的なひとつひとつの対話が命なので、そっちを参照しながら勝手に自分で考えるよ。

アドラー心理学、知れば知るほど面白い
まだまだ理解不足だけど、長年困ってた職場の構ってチャンに嫌われるまで成長できた
すがすがしい自由を得られて大変満足

ほらまた曲解の低学歴が湧いた

同じ部屋の囚人とNHKの番組を見ていたときに幼女が出てきてそのとき「ああ〜、刺してー」と言ったそうだ。
刺すってのはもちろん強姦。

239じゃないけど
仮に曲解だとしても清清しい自由を得られたなら良いじゃないか

人生は「誤解」と「勘違い」と「思い込み」で大体できてる、のだとしたらアドラーのアプローチは有効性が高いって考えるのもよくわかる。

向上心ゼロの民族を崩壊へ誘う危険な思想。

物理テロが無理なら、内部からか・・

アドラーってやっぱただの理想論なのかねえ
斬新だとは思ったけど原因論真っ向から否定って人間の性質的に不可能だよね

>>240
「正しいアドレリアン」ちゃん出た〜！！
曲解、誤用、誤読・・・大いにカキコして結構じゃない？
また『嫌われた時代』に戻りたいかｗ
せっかく最近、アドラー心理学に興味を持ってくれた若い人達
大事にしなよｗ

昔のスレは何処かの団体に所属してた人が多かったようですけど
このスレは最近アドラー心理学を知った人ばかり。
独善的な解釈もあるだろうから、目についたらそこは寛容に御
教示願いたいです。

アドラーブラックって犯罪者更生施設に一枚かんでるの？

どの団体がブラックか知らんけど当然、更正施設の職員、臨床心理士や精神科医
の人ももいるでしょ

>>248
その施設って民間委託の社会復帰促進センターなんかのこと？

アドラー心理学って自分も相手も理解していないと成り立たないですよね。

上レスにあった親子喧嘩みたいになるだけで・・

>>251
アドラー心理学教えてるところは、だいたいスマイルや
パセージとか言う親子関係プログラム修了しないと
上級コースの講義受講出来ないシステムになってますよね。
そういった理由からなんですかね？
自分は心理系のワークショップとか苦手でとても無理です・・・
とりあえず本読んで独学します。

どんなもんでも団体に属すると変な風に捻じ曲がることがあるあら止めておいた方が良いと思う。
おかしくなるのは宗教団体だけではない。というか宗教団体やオカルト関係の団体ならぱっと見て
すぐおかしいとわかる分だけまだましだ。

サイエントロジーじみてんな

手の100つの良い部分のあるうちの、1つでも悪い部分を無理矢理にでも”あら探し”して批判し、
「やった！勝った！」と思って絶対的な優位立場（※）に立とうとするような、
そんな感じの自己愛性の自己満足で、幼児期で脳みそが止まっていて幼児的な願望を垂れ流しているのが”批評家”です。

（※）
常に他者より絶対的に優位な上の立場に自分を置こうとすること。


彼らの最大の弱点とは、

『では、どうしたらもっと良くなりますか？』

という質問に答えられないことです。

『では、どうしたらもっと良くなりますか？』
それ管理職の教育マニュアルによくある。
批判的な部下を黙らせる対応法だよね。

では、どうしたらもっと良くなりますか？

考える。

論点ずらしの典型的な詭弁じゃん
これアドラー心理学なの？

では、どうしたらもっと良くなりますか？

Think.

Chinko

原因主義者は万年野党みたいなやつらだ　解決することがない

教育段階の学校世界では答えのある問題ばかりを扱っている。
現実世界では答えのある問題の方が少ない。
質問ばかりする奴は学校教育という洗脳から解放されていない。
現実世界に住むおとなが学校世界にいる人間を軽くバカにしている理由がそこにある。

では、どうしたらもっと良くなりますか？

答はきみのなかにある。

外的コントロールには、三つの信条があるとグラッサーは述べています。


第一信条
私は外側からの簡単なシグナルに反応して行動する。

ex.電話が鳴ったからケイタイ1出るもしもし。、ベルがなるからぴんぽんドアを開けるドアドア、赤信号赤信号で止まる散策4
（これはそう思っていても、そんなに問題なことではないのよね…）


第二信条
私は、人がしたくないことでも、自分がさせたいことをその人にさせることができる。
また、他の人も、私の行動をコントロールすることができる。

ex.「子どもに勉強させるコックリ」「生徒たちに掃除をやらせるゴミ捨て」「あの人が私を怒らせた泣く」
（多くの人が「痛っあせあらら」と思うのは、これじゃないかしら…）


第三信条
私の言う通りにしない人を馬鹿にし、脅し、罰を与える、あるいは
言うことを聞く人に褒美を与えることは正しいことであり、私の道義的責任である。

心理学のグラッサー博士によると、外的コントロールの現れ方というのは、

次の致命的な７つの習慣になると言っています。




　　　　　　　　　　　　　　　　１．批判する

　　　　　　　　　　　　　　　　２．責める

　　　　　　　　　　　　　　　　３．文句を言う

　　　　　　　　　　　　　　　　４．ガミガミ言う

　　　　　　　　　　　　　　　　５．脅かす

　　　　　　　　　　　　　　　　６．罰する

　　　　　　　　　　　　　　　　７．褒美で釣る

では、どうしたらもっと良くなりますか？

桜サク。

くだらねーこといつまでもｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬ言ってんじゃねーぞコラ！やっちまんぞﾎﾞｹｪ！

ﾊｯとするような気付きがあるから面白い
でも課題の分離が難しい
知らず知らずのうちに他人の問題に首つっこんで勝手に悩んでる

課題の分離、が最初で最後だもの。

>>272　たとえば？

野●って何年か前にセミナーで　子供が自殺したいといったら死ねと言います
みたいなことを連呼してたｗ　なにか意図があるのだろうが理解し難いｗｗ

半頭に帰れや、在日チョソ

儂も見た瞬間思ったｗｗ

このスレで早稲田の人民裁判見た人まだ居る？

会長解任決議のドタバタの後、即行で会場出た
指揮した者、それに加担した者が余りに醜く
とても耐えられなかった

>>275
知識人はどんなバカな事を口走っても｢なにか意図があるのだろう｣と周囲が思ってくれて
いいですわ。

心理セミナー界隈はどこも地獄だぜっ

なにを期待してセミナーにいくんだい？
よくわからないな。

では、どうしたらもっと良くなりますか？

桜満開

ヤンキーがアドラーに出会ったら????岸見一郎×原田曜平対談

原田曜平??/??岸見一郎

「若者のあり方」について、まったく別々の方向からアプローチした2冊の本『嫌われる勇気』（岸見一郎・古賀史健著、ダイヤモンド社）と、『ヤンキー経済』（原田曜平著・幻冬舎新書）。
それらの著者である京都在住の哲学者の岸見一郎さんと、博報堂ブランドデザイン若者研究所の原田曜平さんの、Skype対談が実現。
アドラー心理学とヤンキー、一見かけはなれた2つの接点が明らかになっていきます。

>>284
軍国主義者ですか？

>>286
風流の義也。日本の俗、拍子物を呼びて風流と曰ふ。

選択理論心理学の方がはるかに有用である。

>>288 それはない（ｷｯﾊﾟﾘ
参考URL→　ttp://kazuyomugi.cocolog-nifty.com/private/2013/01/post-5b47.html

アップトランスでないと動かないのは百も承知なのに、ダウントランスしか売っていないから
行動することに意味があるのでダウントランスを買いました*^O^*ﾉｼ
やっぱり動きませんでした！

アホですか？

>>289　そいつが曲解してるだけ、ちゃんと学べば良い。
http://www.choicetheory.jp/about/

選択理論とアドラー心理学の共通点
http://counselornotubuyaki.blog.fc2.com/blog-entry-200.html

>>289
そのページ買いてる人かなり馬鹿なのでは？

>>289　この人、TVでネラーをこてんぱんにのしたって豪語してたな。

『いかに騙すか』ただそれだけにエネルギーをつぎ込むのです。

マキャベリ的知能仮説。サイコパスが支配する世界のことです。

>>290
洗濯屋か眼鏡屋と思ってたら
ぼったくりのセミナー屋じゃね〜かｗ

『いかに騙すか』ただそれだけにエネルギーをつぎ込むのです。

突っ込みどころは数十か所あったが、最後のほうで、旅は到達点ではなく
旅が始まったところも旅で、人生に意味はない的なところで少し
気持ちが軽くなった。そうなんだけど、論点ずらしな哲人はサギ師的。
青年の頑張りは価値があったと思う。気分転換にはなるね。

そう、貴方の人生に意味はありません。

貴方は無価値なのです。

おまえもな

おまえ”も”って・・　認めんなよｗ

私もな

価値は相対的なもので単に自分がその時求めているものに対して「価値が高い」と感じるようになっているだけだ。
誰もが価値を感じるような絶対的な価値はない。生物にとっての水のように多数が価値を認めるものはあるが、多数なだけだ。
それに、水は必要でも常に求めているわけでもない。喉の渇きが無くなれば不要になり自分にとっての価値は下がる。

では、どうしたらもっと良くなりますか？

私にとって今価値があるものがあるだけだってことでしょ。
一般論を言おうとしても意味がないってことでしょ。

うんこバエにとって価値のあるものはうんこ。

ドラマトゥルギーの拡大解釈です。

価値のない物は存在させる理由もないので全て焼却するべきである！

全てに等しく価値がないのだよ。

価値のない生物は生存させる理由もないので全て抹殺するべきである！

「死こそ最高の発明だ」

もう人類だけ一気に蒸発とかするなんらかにの力がはたらなかいかな〜*^^*

何か勘違いしているように見えるが・・・全てに価値がないのだよ。人間だけとかそんな限られた範囲ではなく全てだ。

この宇宙は全体がクソなのでありどの点を取っても一転一角たりともクソでない所などないのだ。
「この宇宙」とは書いたが、他に宇宙があるわけではない。この世の一切だ。あの世があるならそれを含めた一切だ。

価値を気にしているのは人間だけだ。
人間以外は価値があろうが無かろうが関係なくただそこに在る。

じゃあお前死ねよ

ドラマトゥルギーとはアイツのとかあの娘とか社長のボールペン、などで転がすことができるのだ

勝間和代アッフォだろ
洗濯とかフォトリーディングとか・・・
胡散臭杉

「強い外的コントロール」が問題なのではないか
http://sentaku-coach.jimdo.com/%E4%B8%AD%E9%96%93%E5%B3%B6%E3%81%AE%E4%BA%BA%E3%80%85-%E5%A4%96%E7%9A%84%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%AB%E5%B3%B6%E3%81%A8%E9%81%B8%E6%8A%9E%E7%90%86%E8%AB%96%E5%B3%B6%E3%81%AE%E9%96%93/

私たちは、「自分の行動は自分が選択している」一方で、相手に対しては「外的コントロール・影響力のある言動をしている」ということが多い。

私たちが、相手に対して、自分の思うように行動してほしいと思うのは当然のことであり、自分の行う外的コントロールや影響力のある言動に対して、
相手が、主体的に自らの内的コントロールによって行動を選択する限り、自分の言動が、外的コントロールに当たるかどうかを気にしすぎる必要はないのではないかと考える。

心理学のグラッサー博士によると、外的コントロールの現れ方というのは、

次の致命的な７つの習慣になると言っています。




　　　　　　　　　　　　　　　　１．批判する

　　　　　　　　　　　　　　　　２．責める

　　　　　　　　　　　　　　　　３．文句を言う

　　　　　　　　　　　　　　　　４．ガミガミ言う

　　　　　　　　　　　　　　　　５．脅かす

　　　　　　　　　　　　　　　　６．罰する

　　　　　　　　　　　　　　　　７．褒美で釣る

おれも嫌われる勇気読んだ。

休職中にはぴったりの読み物だった。

人間としての価値を高めるにはどうすればよいですか？

金,権力,知性

>>321
高めようとする必要はない。

但し、行儀良くしてると人からは高いかのように思い込まれ、行儀悪くしてると低いかのように思い込まれるという現象は起こることがある。
だが、何れにしてもそれは思い込みが形成されるだけのことであって本来の価値に変動はない。そういうのは見た目を誤魔化して受け入れやすくするためのメッキのようなものだ。
真実が見えるものから見れば全ての存在は全く同じで価値に差異はない。

http://ameblo.jp/upperrice/entry-11303672844.html
http://www.kotoba-therapy.com/relationship/mukatuku.htm

赤の女王仮説。適応力のあるものが生き残る。

嫌われる勇気が実現、実行できるのって、共産主義？
資本主義じゃ無理だよね

ここ洗濯屋のスレ？

>>326　共産でも資本でも社会でもない、完全に個の自由主義。

>>328
常識となるわけだから。

>>326
自分で勝手にやればよい。社会の構造は関係ない。

経済活動は限られるよね、アクセサリー自作で路上で売るとか？
ルンペンプロレタリアートとか。

>>331
ん？なんで？普通に働けばいいのでは？アドラー心理学にそんな制限あったっけ？

課題の分離や今ここを生きるって考えはとても参考になったけど
ライフスタイルを変えるってどうすればいいのよって話。

ライフスタイルってつまり無意識のことでしょ。

>>333
それが難しいってことは認めてたね。
30歳なら15年、50歳なら25年はかかるって言ってるわけだし。
その間どうすんのよって話で。
移行期の混乱は大変でしょ。

>>333
瞑想でもやってみれば？
ある日何かに気付くかも知れんよ。
最低でもリラックスする事にはなるから健康に良いと思う。

瞑想はバカのすること。分散分析で充分補える。

>>336
人間の思考に分散分析を持ってくるほうが、よっぽどバカに見えるが？ｗ

うむ。釈迦は馬鹿。

>>332
ホワイトカラーは無理だと思う。左遷せられてもいいなら、それはいいが。
地方の倉庫係とか。家族は持てないか離婚だね。
もしくはゴミ清掃車の仕事とかか。あれって年収いいらしいね。
現像所、ビル掃除、カメラマン、アニメーター、この辺は経験あり。

>>339
左遷って？何で左遷させられるの？

アドラーの心理学なんて、まだ残ってるんだね！
化石かと思ってたが。

アドラー心理学が廃れたから、君が化石だと思ったわけじゃない。
君がアドラー心理学が廃れることを目的として選択したから、アドラーが残っていることに気づかなかっただけだ。
現に、このスレで議論されているではないか。

>>340
上司がアドラー信奉者とは限らないからだ。

>>343
上司に一々言わなくて良いと思うが？
ていうか、どの辺で問題になりそうに思うんだ？

アドラー心理学、
細々と続いているようで、何よりだ。
せいぜい、長生きしてくれたまえ。

常識となるわけだから。

嫌われる勇気よんだけど、劣等感は肯定するのに人生は勝ち負けじゃないって言ってるところが納得できない。劣等感を感じてるってことは相手に負けてるって感じてるってことでしょ？

劣等感は肯定する。情動的知能のことです。

>>344
上司から見ればあいつ何かにつけて俺の言うこと聞かんな、とか
課題の分離と言ったって、嫌われれば左遷されるでしょうに。
こっちが正しいと思ったって難クセつけられてダメになっていくのが
世の常識じゃない？会社ってそんなに立派なところじゃないでしょ？

その上司は劣等感強いのでは?

人間とはそういうものだと思っているとすれば、それは多分自分の劣等感が投影されて見えているだけ。

原因と結果の逆転は理論的に受け入れるかどうかは置いておいても、実践的には役に立つんじゃないかな

トラウマの解消が目的にすりかわっていつまでも幸せになれない人がいるのも事実だろうし。
あくまで結果論になるけどそう言う人には「トラウマがあってもスッパリ切り捨てていいのだ」という
背中押しになっていいかも。「解消しなければ幸せになれない」って新たに縛ってる人が多いと思うんだよね
自分が考えてることと基本同じ路線だから納得しながら読んだけど危険思想なの？ところどころ禅の思想と似てると思うけどね

フロイト的な原因＆それ解消と真逆のような感じだけど、右から行くか左から行くかの違いで行きつくところは同じのような


フランクルの死と愛って言う本立ち読みしてたら序文から「心理学のフロイトとアドラーは、」と二本柱のように語られてた。
やっぱ欧米ではそうなのかな

>>349
左遷されるとしたらあなたが左遷されるという目的を持っていたからだ。
どうしてかは説明しなくても分かるだろうから省略。

劣等感は引き下げの心理が働くからわかりやすい。

あらゆる分野であらゆる意味の alternative の再検討、再解釈がおこなわれる流れだけど、これもその一つだな。

劣等感は自分が劣っているということにしておくと得られる強者からの庇護をあてにしているために維持されているのではないか？
劣っていて得られる利益というとこれぐらいしかないからな。

男「もう（強姦されたことなんて）忘れろよ」
女「忘れることなんてできるわけないわ。男って無神経ね」

女が無神経なだけでした

ってこと？

うん　ただの不幸自慢（p88）

被害者であることを訴え続ける事によって得られる利益をあてにしているというパターンも有り得るか。

>>350
相手が劣等感が強いとか、こちらはどうにもならないだろ。
>>352
左遷される因子を持っていない人はほとんどいないだろ。一般化は無理。
あんたは左遷されないのか？自宅警備員だからか？

>>356
そういうことになるな。
嫌われる勇気読んだ人はそういう想定まではできていないと思うよ。
殺されそうになってもそう言うんだろうよ。アドラーに一番欠けているのは
事実を見ないということだ。全部自分の責任に帰着させる。

>>350
>その上司は劣等感強いのでは？
じゃ君も自身を投影しているんだね。

お手軽な実存主義。

>>356
まあその場面設定は色々複雑な感情が入り込みそうだけど
筋としてはそうなるわな
でも某江原もそういうこと言ってらしい

結局過去の記憶呼び戻して今苦しめてるのは自分以外いないからなぁ
ルイーズヘイと言う人も同じ考え方の本出してるけど
彼女は実の父に性的虐待を受け隣人にもうけたんだと
それでも自分が自分の人生を作るという信念でかえてった

どっかのまとめサイトでも暴行受けたことあるけど過去のことと水に流して
今は全く平気、と言う人いたよ
結局回りの腫れものに触る感と大変なことをされたという盛り盛りの過去の記憶+評価で今も苦しいんじゃないかなあ

昔だったらお殿様にその辺で暴行されてもただのお手付きだったろうし、
認識によってだいぶ変わりそう。
もちろん暴行はダメ絶対

>>360
アドラーの考え方はあくまで実践論のような気がするね、
個人の。
「じゃあこう言う場合はどうすればいいのだ！」という部外者からの問いには答えようがない気がする。
よく日本に居て「恵まれない子供を見捨てろというのか！」的な発言する人いるけど。
そういう話の飛び方には対応できなさそう

>>361
おまえもな

過去の経験は学習であり、脳内のニューロンとシナプスに影響する。
トラウマと呼ばれる物も学習であり、その結果でニューロンとシナプスの関係が形成される。

>>352
自分が左遷されたくて上司に背いていたというわけか。
見え見えなら別だが、超能力者でもなかなか難しいぞｗ

そうなることによる何らかの利益があるのだろう。

>>350とか>>352は本のとおりに反論しているようだが、
深く読んでないから、それ以上は反論できないんだな。
劣等感とか左遷される目的があるとか、それがどうしたというのだ？
その程度で論破したつもりなのか。

とうの昔に完全論破されたことを蒸し返して一体何がしたいんだ？

>>369
え？　ヨーロッパでは、フロイトとともに２大巨匠でしょ

>>368
弱い者虐めはダメでよ。

>>371
はあ？

「子どものための哲学対話」もオススメ

それは永井均だろ、スレちがい

心理学の三大巨頭って全員ドイツ圏なんか。

哲学も多いよねー…
考え込みそうな人種なんだろうかｗ

陰湿でウジウジ考える地域性、国民性が仮にあったとしても、
それがある程度学術として体系化されて後世に残せるっていうのが凄い。

記録とって資料化分類化するの好きですからね

東ドイツ時代も崩壊寸前にシュタージの中の資料がタンマリありすぎて処分が追いつかなかったらしいｗ
私はそんなドイツ人が好きだｗ

まあ二人はユダヤ系だし、アドラーは東欧の血が濃いが
ドイツ語文化圏として一体で捉えれば、国民性と見ていいんだろうな。

しかしドイツ語ができると、フロイト、アドラー、カント、ヘーゲル、マルクス、フッサール、ハイデガー、ヴィトゲンシュタインが読めるんだよ。

ユング、ショーペンハウアーとニーチェも入れてやってくれ。

ドイツ語響きがかっちょいいから独学で2級まで行ったけど
そっから進まん
さすがに哲学書読むレベルへ習得するには専門の道にいかんとだめそう
ヴィトケンシュタインは名言みたいなのがあるからそれだけ暗記したｗ

中2病満開だぜえ

ドイツ語響きがかっちょいいから独学で2級まで行ったけど
そっから進まん
さすがに哲学書読むレベルへ習得するには専門の道にいかんとだめそう
ヴィトケンシュタインは名言みたいなのがあるからそれだけ暗記したｗ

中2病満開だぜえ

連投したんだぜ…
ごめんなさいませ

興奮の度合いは伝わってきたんだぜ

そうだよな、日本語ができるからといって 西田幾多郎、田辺元、大森荘蔵、木田元が読めるとは限らないもんな。

あほだろおまえ

アホちゃいまんねんパーでんねん

柴崎勇太（開智高校、明治大学）は死ね。なんでまだ生きてるの？早く死ねよ。

被害者であることを訴え続ける事によって得られる利益をあてにしているのだね。

あーそれわかるかも

被害者、損する立場って同情という分かりやすい利益があるからね
短期的には。

しかし、長期的には悪循環に陥るのでどこかである意味自己中になっておくのが自分にも回りにもいいかと

早く死ねと言いながらも本当に死なれてしまっては困るのだよね。利益が得られなくなってしまうからね。いちゃもんをつけて金をせびるチンピラやクレーマーと同じ。
そうやってダニのように寄生する相手が居なくなってしまったら生きられないヘタレであることが自分では分かるから劣等感が強い。

意味のない流れだね
作意的ななにかだね

作為的に何かをするような、自分の敵のようなものが存在し、自分はその被害にあっているということにした時に得られる利益をあてにしているのだね。

面白い
詳しく書かなければ都合良く解釈するのはみなあるわけだ
389はコピペ荒らしなんだけど、それに対する反応が変

フロイト派の人はフィロイディアン、と呼ばれる。
ユング派はユンギャン。
アドラー派だと、アドレナリン。

知恵遅れの猿じゃん

ユングだのフロイトだのアドラーだの、心理学で人間関係が良くなるなら
なんで世の中が悪いほうへ加速してだよ。

悪い方へ加速しているという認識をしているのはあなただ。
そのような認識をする者は大昔から沢山居た。
その認識が正しいのなら今頃世界は地獄のようになっている筈だが現実はそうなっておらず相変わらず人類は生き延びている。
その者達の「悪」とは一体なんだったのだろうか？
そしてあなたの言う「悪」とはなんなのか？

こんなスレ見ないで経済や政治を学べや

人間は自分の欲望を満たせなくする何かを発見すると、それに「悪」のラベルを貼り付け、憎んで戦って必死に消滅させようとする。正しいかどうかは関係ない。

人間関係良くしようとは思ってない

弱いのにイキってるヤツがイキらなくなるまでつづくであろー

弱いにしてみても時と場合で違ってくるよね
どちらかのテリトリー内では立場逆転するし

嫌われる勇気を読んでみた。
課題の分離、承認欲求を否定するというのはストレス回避するためにも
とても役立つと感じた。

ずいぶん前のレスにも出てたけど、幸せになるためには他者貢献が必要
というのと承認欲求を否定するというのは矛盾するんではと思う。

他者に貢献できているのかどうかは相手の反応で判断するんではないか？
自分が良かれと思ってやったことでも相手にはそうでなかったりしたら、
他者貢献にならないのでは？

もしくはサイコパスや自己愛性人格障害の人に利用されてしまう可能性も
ある。それでも幸せだと感じられるのか？

ここらへん、どうやって解釈すればいい？

他者への貢献が承認欲求を満たすために行われなければ良いだけだから矛盾はしていないだろう。要するに見返りを求めてなければ良いんだよ。

立ち読み(座り読み)だけどその辺の矛盾は弟子もつっこんでなかったっけ？
それ見て自分も「だよねー」って思った記憶があるんだが。
そうじゃなかったら勘違い。ただ矛盾ってのは私も感じた
本でどう回答されてたかわからないけど
私なりの説明のつけかたはこんな感じ

承認を求めない行動＝承認欲求を良しとしないアドラーの考え、すなわち否定

これを土台にしておくと、
他者貢献っていうものの定義が一般的なものとニュアンスが変わると思う。

確かにこの文字列見たらそれが貢献になったか否かは他者の反応でしか知りえないけど。

上記のように前提として承認欲求がゼロの状態では他者のために何かを行うことで「余計なお世話」があり得なくなるんじゃないか、と思う。
一般的に見たら割と放置してるように見える場面が多いのではないかな
逆に言うと本当にその人が必要としていることをすんなりしてあげられる人間になるには承認欲求をまず否定することが前提じゃないかな
これ証明できないけどさ…主観的にも客観的にもバランスが取れるようになるというか

その例で言うと、完全に承認欲求捨てきってる人は利用されてもなんとも思わないし
そもそも利用されないと思う。
自己愛性人格障害の人のターゲットにならない。そういう人は自己の内面を通して他者に同じもの見てターゲットにするので
なーんとも思わない人がターゲットにはなりえないんだよね

まあ全くぼんやりした解釈だけど
世間みてると自己犠牲のヒドイ人は承認欲求が人一倍強い。でそう言う人に限ってその辺をつつかれて
サイコパス的な、そこまでいかなくともボーダーみたいな振り回す系に絡まれるサンプルをよく見る
逆に自分にも正直で割と自分中心な自由な人は他者の承認を必要としない。承認欲求がそこまでないのでのびのびしてる人はターゲットにならないんだよね

>>46
それだと貢献されたと思しき人が『余計なお世話』と感じるか否かの説明ができないよね？
見返り期待してなくとも貢献したほうの自己満足の可能性があるし。

まあ自分もうだうだかいて全く説明になってないけど。
世間みてるとそう言う傾向があるなーという感じでしか理解できぬ

405です。
レスたくさんありがとう。

個人的なことになっちゃうけど、今まで私は自己愛っぽい人とかボーダーっぽい
人に遭遇しやすく利用されてしまうことがあり、この人のためにと思ってやったことでも
後になってあれは利用されていただけなんだなと感じることがあり、これは
他者承認の欲求があったからってことだよね…。

また、医療系の仕事をしているんだが、患者のため（科学的根拠に基づいた）に
したことでも本人はこれを求めていることなのか、余計なお世話になっていないか、
病院の方針などで決まってしまうこともあり、私は他者貢献できていない
のではないかと考えてしまう。
そこで患者にひどいこと言われたりするんだが、その時はやっぱり「あんたのために
やったことなのに、そんなに言うなら勝手にのたれ死ねば？だから家族にも見捨てられ
るんだよ」などということまで考えてしまう。

アドラー心理学、実践するの難しいね…。
実践できるのは生きていた年数の半分の年数がかかるだっけ？

他者貢献、すなわち何も考えずにガンガン募金し、資金援助し、税金をバンバン収めろ。

その為に額に汗かいてバリバリ働けば幸せに死ねる。



そう言う事だ馬鹿共。

>>409
医療系の人ってそういう特殊な職場事情で利用されやすい気がする。
中段に書いてあるの読んだら、なるほどそれは悩むの仕方ないかなと思ったけど
仕事なのでなるだけ切り離してやった方がいいんじゃないかな。そこに善意だとか貢献だとかをこまかく持ちこまずにざっくり持ちこむ感じで。

自分の身の回りだけなんで決めつけはいけないけど。
やっぱりデフォとして「人を助ける、世話する」仕事してるから自己愛とかでなくともいわゆるだめんずに簡単にひっかかるんだよね。
基本が自分を差し置いて、してあげる、になってるから。
もうちょっと自分中心にしたたかになっても良いと思う。
心理学の本だったと思うけど自分中心心理学？とかいう造語だろうけど石原かずこと言う人が書いてた本読んだことある。
あれもちょっとアドラー風味だった
自分中心の方が実は自分も回りも幸せだったりするよ。

メンヘラさせ子の自演日記炸裂中！ｗ

メンヘラ糞女大国ニッポン！

「ＳＴＡＰ細胞はありまぁす！」。
理化学研究所から論文で研究不正があったと認定された
小保方晴子研究ユニットリーダー（３０）は９日の会見でこう明言した。
この言葉に「ウソはない」と見る専門家もいる。千葉県警の元刑事で
ウソを見抜くプロとして知られる森透匡（ゆきまさ）氏（４７）が
１２日、自身のブログで言及。会見での表情などを総合的に判断し、
「本当のことを言っているように見える」と分析した。

*+*+ nikkansports +*+*
http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp0-20140413-1284695.html

【看護婦】入院してきたヤクザにレイプされた看護婦【実話体験談】

男は腹のほうから手を入れ青柳さんのあの部分を責めたてていました。
「うぅ・・あっ・・」青柳さんの口からは喘ぎのような声が漏れ始めていました。
そしてピチョピチョという音を青柳さんの股間が発し始めた時、男は青柳さんの膝を支点にして、青柳さんの

http://blog.goo.ne.jp/kosto/e/be99905de06c22bc5755b76d62977bdb

【埼玉】不祥事発覚・・幼なじみとの結婚延期・・男女巡査死亡:女性殺害後に飛び降りか★２
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1397313020/

>>409
医療の仕事の場合は(精神科等の特別な場合を除いて)患者は自ら望んでそこに居るわけで、本当に嫌なら出て行くと思うよ。

それと本能的な反応ってのもあるから、いくら理屈で必要と分かっていても拒否してしまう事はあると思う。
痛い注射はいくら理屈で必要と分かっていても痛いからね。我慢強い人なら静かにしているかも知れないが体は自然と拒否する感じになるだろう。
しかしそれは仕方のないことだ。体の仕組みとしてそうなっているんだから。

精神科のような、だ。編集ミスった。

>>410
貢献したくないならしなくても良いんだよ。それはまだ共同体感覚があまりなくて周りに敵が居ると感じている状態だから。そんな状態では貢献なんて出来なくて当然だ。
だからまずはそこから手を付けた方が良い。周りの人間が自分の味方だとか身内だとか感じられたならほとんど無意識に貢献してしまっている状態になるよ。
それが世界全体に広がれば良いだけ。

>>418　お前が敵じゃアホんだら、お前が消えれば俺は幸せになるんだよ、ほら貢献しろダボが！

>>405
他者貢献って相手が喜ぶことをするってことではない。
喜ばないことでも必要なこともある。
不快な行動をはっきり不快であると伝えたりとか。
それともう一つ重要なのは依存関係にならないこと。

アドラー心理学総合
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1391317431/

>>420　テメーは何上から目線で歌ってんだ？あ？ｺﾗ！なめてんじゃねーぞカスが！

>>420　オメーはそんなに偉いんか？あ？タコｺﾗ、調子コイテんじゃねーぞボケｺﾗ！

早く死ねと言いながらも本当に死なれてしまっては困るのだよね。利益が得られなくなってしまうからね。いちゃもんをつけて金をせびるチンピラやクレーマーと同じ。
そうやってダニのように寄生する相手が居なくなってしまったら生きられないヘタレであることが自分では分かるから劣等感が強い。

↑アドラーセミナーの研究風景

405です。

まわりが敵だらけに見えてるのではっていうのは、はっとした。
仕事ではちょっと間違えるとインシデント報告。
同じ失敗例を作らないための報告とはいえ、自己嫌悪になったり。
目先の失敗を常に恐れているのはあるなぁ…。
あとは先輩たちのやり方に違和感もったりとか。

まだ経験値少ないので、とにかく「今」に集中したいと思う。
いろいろ意見くれてありがとう。

>>418
あーこれまさしくそうだね。
ちと矛盾を内包してるよね「貢献」っていうもの自体が

貢献しようと思ってするものは既に本質的に貢献にあらずというか。
自然体で勝手に貢献して私もあなたもいい気分って関係は結構あるもん
おっしゃる通りだと思う。

この状態になるにアドラー心理学は若干自己啓発の向きがあるけど実践としては
入りやすいよね

>>419
あなたは仲間だ。
あなたは尊重されている。
あなたは認められている。
あなたは受け入れられている。
あなたは許されている。
あなたは愛されている。

なんだ、バカしか居ないジャンここｗ

自演メンヘラうぜー

お前ら全員、精神科へ行って診察受けたほうが良いぞ。

>>427　＞自然体で勝手に貢献して

例えば？

>>427　＞私もあなたもいい気分

”あなたも”って何でわかる？

こういう勘違いクソビッチが世の中を汚して居る事に気づかない。

>>427　小保方さん、こんな所で油売ってて良いんですか！？

あなたは仲間だ。
あなたは尊重されている。
あなたは認められている。
あなたは受け入れられている。
あなたは感謝されている。
あなたは喜ばれている。
あなたは許されている。
あなたは愛されている。

うるせーブス

あなたは仲間だ。
あなたはあるがままで尊重されている。
あなたはあるがままで認められている。
あなたはあるがままで受け入れられている。
あなたはあるがままで感謝されている。
あなたはあるがままで喜ばれている。
あなたはあるがままで許されている。
あなたはあるがままで愛されている。

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/24 15:35 ID:KetkueO5
福岡県警は２３日、飼っていた子犬を殴り殺したとして、同県赤池町赤池、尾崎武久容疑者(68)を
動物愛護法違反の疑いで逮捕した。尾崎容疑者は「自分の犬を殺して何が悪いか」と話したという。
調べでは、今月１７日、「戻って来い」と呼んでも言うことを聞かなかったとして立腹。
鉄パイプで頭を殴り、殺した疑い。

変なのがわいたーｗ

別の形で盛り上がってると思えばいい
盛り上げてる人は単数のようだけど

うちの近所の、それなりにでかい本屋だと、ビジネス系ノンフィクション系では、１位になってた。

テメーらあんまベロんしてっどチャラっぞらコラぁ！！

人を認めず攻撃する者は、人から認められず攻撃された者だ。
被害者はそのまま放置されるとやがて加害者になる。

吸血鬼に噛まれた者が吸血鬼になるが如し、だ。

　　　　　　　　　　　　 _,,　-‐- ,._
　　　　　　　　 _, _''"´　　　_ ,, -=ミ≧-..､__
　　　　　　　／　　 ｀ ヽ:／;;,';;:::::::::::::...:.:.:...::::ミ::.、　　_
　 　 　 　 , '　　　　　／:::::::i' 　 ー一'’,,ｨヮｧ｀ヾﾐ::.､´ ＼
. 　 　 　 /　　 　 　./::: :: :::;'　/　　 ::...メ''"´　　　｀'ﾐ､ﾍ　＼
.　 　 　 ,i　　 　 　 ,':.:::.::.::/,／ __,,;::.. 　￣　､　　　　,!｀寸Ｘ｀ヽ __ｒっ
　　　／{.　　 　 　 l:.:.:.:.::::l´　i句´'";::　　　_ ）　　　　　 ヽｒ‐- __そ}
　　/　 i|.　　 　 　 l::::::::::::l.　 ﾚ'　　　　ゝ´　　/⌒ｱ 　 　 ∨＼＼
　 ,'　　.l|:.　　　 　 {::::::::::::ﾄ､.　　 　 　 　 /⌒／! /　　 　　}　 んｲ
.　i　 　 li!　　　　　i::::::::::::トi!　 　 　 　 ノ≦´イ∠;;._ 　 　 ;i
　.!　　　i|l 　 　 　 {:::::::::::乂　　　　　 ￣￣｀て　　　　　　_|
　{　 　　 ヾ､__,,_,x弌:::::::::::::i｀丶　　　　　　　　　 　 　 ''"´ ｀i
　‘,　　　　f´ ／/ r‐t:::::::::::!　　　　　　　　　　　　,;''　ｲ丕ｶ.}
　∧　　　r| / r/　| rtｧ:::::::::｀ヽ、　　　　　　　　　{::　{ﾒ米7,'
. {.　｀ヾ／_/　i　l　! ! rｷ:::::::::::::} ＼　';　';, ::... 　　 ゞ　｀''"ノ
　i.　／　_少,弌んｲ.| |Y＼:::::::::ﾊ人r‐､＿__ ,,　-‐'"´￣
.　〉､Y⌒　　　　/ x.i^ .i　i,ﾊ:::/.〈　 |　|
　{:　 ゞ　--‐＜Uuしｲ | 〈....|:i　 ∨{　ヽ
　ゝ//　　人　　人　　 r::i .从.　 ﾏ ＼　＼

嫌われる勇気P232
>しかし、ご自身が裏切った側の立場になって考えてください。
>あなたに裏切られてもなお、無条件に信じ続けてくれる人がいる。
>どんな仕打ちを受けても、信頼してくれる人がいる。そんな人に対して、
>あなたは何度も背信行為を働くことができますか？

これみてアドラーの時代の常識は現代では通じないのではないかと思った

通じないこともないが、やる側は大変な荒行みたいになる。
新約聖書に書いてある「迫害する者のために祈れ」や「右の頬を打たれたら左の頬を差し出せ」みたいなのと同じ。

人生の目的は死であり、人生の真理は死である

よって他者への貢献とはその死に貢献することである

ぶひひ、ヤダぴょ〜ん。

これからも世界創造主の言葉を代弁した黄金の言葉をお届けするからお楽しみにね！
そこんとこダヨ！

「イエロー　差別される日本人」渡辺幸一（著）栄光出版社
本の内容
日本人はなぜ、イエローピープルと蔑視され、イギリス人から差別されてきたのか！
イギリスに永住を決意し、ロンドンの金融街で働く著者が、自らの体験を通して、
差別の背景にある戦争の傷あとを考察し、日本人の国際性を問う意欲作。

目次
第１章　金融街（シティ）に生きる
第２章　日本人差別の実態
第３章　アイデンティティーの喪失と回復
第４章　イギリス人の考える日本の戦後半世紀
第５章　「イギリス」を考える
第６章　なぜ日本人は差別されるのか
第７章　差別されない日本人になるために

●バブル世代（1965〜1969）
物心がついた頃には既に日本は経済大国。就職時期はバブル。バブル時代を語ると目が輝くｗ
金銭感覚が戻らず消費率は高め。能力不相応な職場でがん細胞化している世代
●団塊Jr 苺ちゃん（1970〜1974）
所得が恵まれた団塊の親を持ち、その恩恵(団塊Jrの少年期になると漫画が桁外れに売れるようになり、
ゲームソフトのミリオンセラーが続出、マンション住まいの大学生が増える等、子供の甘やかしが話題）
を受けたのに団塊が作った負債を一手に引き受けていると主張ｗ
中高卒者はバブル期に就職できた。が、親に小金があり背伸びして進学した者は就職難に遭遇。
結局、大学でろくに勉強しなかった者は中高卒者が行くような職場に行く羽目にｗ
親のように待遇向上のため労働組合に参加したり組織して闘うこともなく保守的で無抵抗のため低賃金で、あっさりリストラされる者多し。
80年代全体がバブルで皆が恩恵を受けたと思いこみ上の世代をやたらと羨んだり憎んだりする傾向強し。
大学数や学部数、募集人数が昔より増えていたのに上の世代より受験で損したと今だに愚痴っているｗ
世代人口が団塊の次に多いが繁殖力は低く、結婚できないことが社会問題化。
●就職氷河期世代（1975〜1981）
長期不況で氷河期と呼ばれる就職難となり、小泉構造改悪により派遣社員率・フリーター率・ニート率高し。
団塊Jrほど恨み言を言うこともなく、あきらめモード全開で保守的ｗ
●無気力世代（1982〜1988）
首都圏と中京圏ではミニバブルが起き、団塊リタイアと重なり、新卒の就職しやすさは
80年代末のバブル期以上とも言われるが、やる気ナッシングｗ
●平成生まれ　ゆとり君（1989〜）
物心ついた頃から不況だが、子供の数が少ないため結構甘やかされて育つ。しかし親の兄弟も少なく、お年玉の総額は70年代並ｗ

■世の中に大きな影響を与えている「団塊の世代」

団塊の世代は第一次ベビーブームに該当する1947年から1949年生まれの人。仕事では年功序列、終身雇用の考え方が一般的で、会社では上下関係や忠誠心を優先する傾向にあります。


■好景気に沸いた「バブル世代」

バブル世代は1965年から1969年生まれで、バブル景気の時代に就職をしている人です。正規雇用率が高く、非正規雇用者率が低いのが特徴です
全体的にコミュニケーション能力が高いものの、自分への高い評価を望む傾向にあります。

■就職氷河期を体験「団塊ジュニア世代」

団塊ジュニア世代は第二次ベビーブームに該当する1971年から1974年生まれの人。世代人口としては団塊世代に次いで多くなっています。
成人前後にバブル崩壊となったため、人によって様々な経験をしています。


■激動の思春期時代を経験「氷河期世代」

氷河期世代は1970年から1982年生まれで、就職氷河期時に就職活動を行った人です。一部では「ロスジェネ世代」と呼ばれることも。
安定した職に就けずに派遣労働やフリーターを経験していることが多いのが特徴。職の不安定さから結婚や出産をしていない割合が多く、世代人口が少なめです。20代の出産率が減り、30代の出産率が高めです。

■情報のやり取りが欠かせない「ゆとり世代」

ゆとり世代は1987年から2004年生まれで、2002年度に行われた学習指導要領による「ゆとり教育」を受けた世代です。
学校の授業は週5日が基本で、昭和の好景気を知らない世代でデフレ思考にあります。幼少期が情報化社会の成長時期にあたるために、携帯端末などの通信機器が手放せない傾向にあります。

■草食系の「さとり世代」

さとり世代はゆとり世代の次にあたると言われている世代です。物心ついたときから不景気であり、親世代の浪費を失敗と感じ、高価なものを買わずに自分が納得したものだけにお金を使う傾向にあります。
また、結果を重視した安定志向を求めて、女性の専業主婦願望が強いという結果が出ています。

酒井法子ソックリ！ 小保方さん「涙の会見」にもコピペ疑惑

http://news.livedoor.com/article/detail/8725390/

任天堂ゲーム機3DSで女子小学生児童に「下半身の写真を送ったら、ジャニーズと話をさせてあげる」
http://gendai.net/articles/view/life/145942

任天堂「3DSで裸の動画撮られた」小6男児が同級生ら提訴：いじめ

任天堂3DSでわいせつ画像を送信させる手口
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20140322002390_comm.jpg

朝日新聞
http://i.imgur.com/O6niplo.jpg

任天堂3DSソフトで猥褻画像やりとり発覚「いつの間に交換日記」と「うごくメモ帳3D」サービス停止
http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/131101/wec13110119100011-n1.htm

任天堂ゲーム機3DSで出会い系に接続した女児を乱暴した疑い
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20131105-OYT1T01107.htm

わいせつ画像：任天堂ゲーム機3DSで送信させる　女児被害、容疑者を書類送検

任天堂：強姦、わいせつ画像要求…「ニンテンドー3DS」めぐり女児被害の犯罪多発
http://npn.co.jp/article/detail/76885520/

相次ぐ任天堂ゲーム機のロリコン犯罪
http://npn.co.jp/article/detail/14523073/

「任天堂」ネット対応の酷さ…“いじめの温床”3DS“通信脆弱”WiiU
http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/140109/wec14010907000001-n1.htm

http://www.youtube.com/watch?v=hYEUUzPg16Y
http://www.youtube.com/watch?v=yvF97-ey8Bg
http://www.youtube.com/watch?v=8HApDu0kEyU
http://www.youtube.com/watch?v=hg9rLErOMW4

アドラーに興味を持つ奴はメンヘラだという事だけは良くわかるな。

そもそもメンヘラでなければこんな物に手をださい罠

自分は違うということにして得られる利益をあてにしているのだね。

アドラーの徹底した自己責任っぷりが好きなんだが
人のせいにしたくなったとき、すぐさま自分を省みるクセがついてしまった

>>459　この世の全ての諸悪の根源はお前の所為だからな。

自分のせいっていうのは自分が何かの物事に遭遇した責任みたいに考えないとオカルトにならないか？

例えば目の前で交通事故が起こる。それそのものは自分は関係ない。しかしそれを見られる位置に居たことや、
野次馬になって事の成り行きをずっと見て居ることに関してはある程度自分に責任あるよな。
特に野次馬になった事はどう考えたって自分の責任でしかない。

こうやって掘り下げて行くと本来は自分の責任なのに人のせいにしている事が炙り出されることがある。
例えば会社の仕事が嫌だったとして、では何故辞めずに毎日自らの力で満員電車に乗って通勤しているのか？
その部分は自分の責任だ。それしか稼ぐ方法がないからという言い訳はよく聞くが、本当に真剣に他の方法がないのか検討したのだろうか？
してないならそれもまた自分の責任だ。

なんかよくわからんのだが
自己責任っていうのは起こった事象ちまちま精査して自己責任というより
自分の在り方って意味じゃないのけ？

例えばだけど上司に理不尽に叱責されたとする
普通→理由なく叱責するなんてという怒り
人のせいにしちゃだめ→理不尽だけどそうさせる何かが自分の中にあったんだ(反省)

じゃなくて

理不尽な叱責は叱責として、「怒るかどうか」は自分で決められる、つまり人から不利益を被るというのは基本的にありえない、
自分が不利益だと認定したら不利益になる＝自己責任　てことじゃないの？
立ち読みだから本当にてきとーだけどｗ

まあ極論出すと理解が追いつかないけど、トラウマの解消より削除というかそもそもんなもんないって説を薦めているあたり、そんな感じがしたがな。
例えばだけど被害にあって誰もが不利益だと思える不利益を被った被害者は確かに身体の回復とかデメリットはあるかもしれないけど
心理的な部分で「被害にあった」という想念の影響を受けないという選択もできるよね。悟りみたいだけどｗ

抑圧された記憶。トラウマ

会社の上司の叱責に理由なんて無いんだよ、適当にアメムチで部下をコントロールしようとしてるだけ。

怒りは全てコントロールが目的

>>464
論点ずれてるから

自己啓発書くらいしか読んでいない輩が「嫌われる」読んでも得るものはないと思うｗ
心理学の基本書くらいの知識がないと毒されるだけｗｗ

学問としてアドラーの思考回路追体験したいならともかく実践して活かせれば心理学の目的は達成されると思うけど。
特に一般人がわからないなりにも納得して実践して自分が心地よくなれるなら心理学の本望じゃない？

と熟知したつもりの低脳が大言壮語を吐くただ春の夜の夢の如し

バカほど自惚れが強いと言うからなｗ

Amazonから届いたぞ。まだ最初の方しか読んでないけど、この青年って
典型的な2chネラ気質っぽくて面白いw 2chまとめサイト読んでるみたいな。
とか書くと気質などない、とこのスレでは否定されそうだ、

>>462
完全な自己責任の社会だと、誰からも叱責、責められることはないだろう。
他人を責めるっていうのは自分で責任をとってないから。

他人を責めるためだけに自己責任論を唱えるのは自己欺瞞。実践できてないわけだから。

>>447
それはあなたが愛した経験も、愛された経験もないからでしょう。

日本赤軍の浅間山荘事件でそういうのあったな

単純にゲーム理論とか囚人のジレンマあたりで説明、立証されてそうだが。

囚人のジレンマ - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%9A%E4%BA%BA%E3%81%AE%E3%82%B8%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%83%9E

無限回繰り返し型の囚人のジレンマ

ゲーム理論 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0%E7%90%86%E8%AB%96

安倍ちゃんならなにやっても許されるんじゃね？ネトウヨには？ｗ

まあ、俺はわかってる、あいつは分かってないバカだ、って感じで優位に立とうとするのも何か変だ
心理学とか哲学とかちとかじる人によくあるパターン。精神的ガラクタをためこむのはよくない

トラウマと合理化を混同しちゃってるから駄目だろ

>>478
目的と原因で別れるんじゃねーの？

>>447
DVの伴侶なのに別れようとせずに殺される人だよね。

>>480
その場合は信頼してないんじゃないか？

>>473
あなたは「無条件に自分を信じ続ける人に対して何度も背信行為を働く輩」が
現代に於いても存在しないとお思いなのです？

＞大阪府三島郡島本町の小学校や中学校は、暴力イジメ学校や。
島本町の学校でいじめ・暴力・脅迫・恐喝などを受け続けて廃人同様になってしもうた僕が言うんやから、
まちがいないで。僕のほかにも、イジメが原因で精神病になったりひきこもりになったりした子が何人もおる。
教師も校長も、暴力やいじめがあっても見て見ぬフリ。イジメに加担する教師すらおった。
誰かがイジメを苦にして自殺しても、「本校にイジメはなかった」と言うて逃げるんやろうなあ。
島本町の学校の関係者は、僕を捜し出して口封じをするな

＞島本町って町は、暴力といじめの町なんだな

子供の時に受けた酷いイジメの体験は、一生癒えない後遺症になるなあ

それもアドラー心理学によれば被害者して復讐する為の動機にすぎません

>>477
いや、心理学とか哲学に限った話じゃない。分離意識に取り付かれると誰でもそうなる。
分離意識っていうのは共同体の逆みたいなものね。分離してバラバラに個別に動いて
いるという強い思い込み。(しかしこの世界のものは全て連動してしか動かないので
それは幻想)。

>>482
473ではないが、「無条件に自分を信じ続ける人に対して何度も背信行為を働く輩」が居るとしたら、
多分そいつはかなり強い恨みを持っていて復讐を続けているということだと思う。

恨みというのは理解してくれなかったとか迫害されたという記憶に基く主観的な認識から発生して
いるので、その認識が覆されれば終わる。

例えば誰かにいきなり突き飛ばされて怪我をしたとする。そのことしか分かっていないとただ怒ったり
恨んだりするだけになるかも知れない。しかし実はそうしなければ車に轢かれて死んでいたかも
知れないと後で分かればその瞬間に恨みは消える。もしかすると感謝になるかも知れない。

虚言癖、妄想壁、思い込みが激しく友人がいない、孤独な人生を歩んんきできた
カルト教団幸福の科学に加担した理化学研究所　ユニットリーダー　小ぼこ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
小保方晴子さん守護霊インタビュー　それでも「STAP細胞」は存在する
・著者 大川隆法
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http://www.irhpress.co.jp/products/detail.php?product_id=1144

世紀の大発見から一転、疑惑の渦中へ。世界が注目する記者会見の前日4月8日―――
小保方さんの守護霊がすべてに答えた。
科学者の世界のしがらみや嫉妬を超えて。
夢の万能細胞研究をすすめる環境と時間を彼女に与えるべき!

衝撃! 過去世は異端審問を受けたあの偉大な科学者!?
1.　“渦中の人”小保方晴子さんの守護霊に訊く
2.　「捏造疑惑」に反論する
3.　「ノート二冊で、何がいけないのか」
4.　「私の頭のなかに実験プロセスは入っている」　

5.　 未来の生命科学の発展の「天命」が下った　
6.　 STAP細胞は「神の領域」に入っている
7.　 STAP細胞の作製手順がシンプルな理由とは
8.　 遺伝子創造の「秘密」とは

9.　「神様のお助けをしたい」
10.　過去世も「異端審問」に遭った科学者
11.　STAP細胞は「絶対にあります」　
12.　小保方晴子さんの守護霊インタビューを終えて

>>485
単純に「よくあるパターン」なのではｗ？他にも見受けられるかもしれないけど
心理学のスレだし。

でも確かにまさに共同体感覚の逆だねこれこそ
自分以外の世界を「敵」とみなしているか「仲間」とみなしているか、の根本的違いか。
アドラーって理論的には論理的筋が見えないときがあるんだけど世間一般で散見される例を観察していると、
そうだよねーって思う事はある。

>>487
＞3. 「ノート二冊で、何がいけないのか」

やっぱりインチキだ。小保方の主張と違う。小保方は４〜５冊と言った。

守護霊インタビューされたら協力したことになるのかw
天皇陛下も総理大臣も歴史的偉人もみんな信者だなw

Ｎ田先生の詭弁＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞Ｏ川隆法の降霊

アドラーはオカルトって事でおｋ？

↑はい出た、他人から承認をもらおうとするやつ！

目的は「そういうことにしておけばアドラーについて考えなくて済むから楽！」

被害者意識によって他人や社会を責めることによって得られる利益から中々離れられないのでしょう。麻薬中毒患者のようなものです。

>>493
認証じゃなくて確認なんだろうけど
なんで誰にも決められない事を確認するのかわからない。

考えるな、感じるんだ

わかった、やってみる

アドラーってジャイアンだなｗ

課題の分離はそんなに難しくないはず
相手が選んだ言動、考えはもうそれでいい
相対的に考えると疑問も不満もでるけど、絶対的に考えると気にならなくなる
優位に立つのはタテの繋がりの相対的な発想で、それこそ相手の問題
こちらが絶対的に見てる限り、（いくら相手が優位に立っていようが）タテの関係にはなり得ない
と、頭ではわかってるのに目の前でドヤ顔ホルホルされるとついイラッとしちゃう

プライベートでの細かな縦のつながりの必要性がわかんなくて
人を小馬鹿にしながらニヤニヤしてる人をみてニヤニヤするよ

既存の縦社会で生きられなかった人の共和政みたいなモンですからな

日本人は武士の時代の封建主義が根強く残っているから難しいかもね。

朕(ちん)惟(おも)フニ、我(わ)ガ皇祖皇宗(こうそこうそう)國ヲ肇(はじ)ムルコト宏遠(こうえん)ニ、�ｺヲ樹(た)ツルコト深厚ナリ。
我(わ)ガ臣民(しんみん)克(よ)ク忠ニ克(よ)ク孝ニ、億兆(おくちょう)心ヲ一(いつ)ニシテ世世(よよ)厥(そ)ノ美ヲ濟(な)セルハ、
此(こ)レ我(わ)ガ國體(こくたい)ノ精華ニシテ、教育ノ淵源(えんげん)亦(また)實(じつ)ニ此(ここ)ニ存ス。
爾(なんじ)臣民(しんみん)父母(ふぼ)ニ孝ニ、兄弟(けいてい)ニ友(ゆう)ニ、夫婦相(あい)和シ、
朋友(ほうゆう)相(あい)信ジ、恭儉(きょうけん)己(おの)レヲ持(じ)シ、博愛衆ニ及ボシ、學(がく)ヲ修(おさ)メ、業(ぎょう)ヲ習(なら)ヒ、
以(もっ)テ智能ヲ啓發シ、�ｺ器(とっき)ヲ成就シ、進(すすん)デ公益ヲ廣(ひろ)メ、世務(せいむ)ヲ開キ、常ニ國憲(こっけん)ヲ重(おもん)ジ、
國法(こくほう)ニ遵(したが)ヒ、一旦(いったん)緩急(かんきゅう)アレバ義勇(ぎゆう)公(こう)ニ奉(ほう)ジ、
以(もっ)テ天壤無窮(てんじょうむきゅう)ノ皇運(こううん)ヲ扶翼(ふよく)スベシ。
是(かく)ノ如(ごと)キハ獨(ひと)リ朕(ちん)ガ忠良(ちゅうりょう)ノ臣民(しんみん)タルノミナラズ、又(また)以(もっ)テ爾(なんじ)祖先ノ遺風ヲ顯彰(けんしょう)スルニ足(た)ラン。
斯(こ)ノ道ハ實(じつ)ニ我ガ皇祖皇宗(こうそこうそう)ノ遺訓ニシテ、子孫臣民(しんみん)ノ倶(とも)ニ遵守(じゅんしゅ)スベキ所(ところ)、
之(これ)ヲ古今(ここん)ニ通(つう)ジテ謬(あやま)ラズ、之ヲ中外(ちゅうがい)ニ施シテ悖(もと)ラズ。
朕(ちん)爾(なんじ)臣民(しんみん)ト倶(とも)ニ拳々服膺(けんけんふくよう)シテ、咸(みな)其(その)�ｺヲ一(いつ)ニセンコトヲ庶幾(こいねが)フ。
明治二十三年十月三十日
御名御璽(ぎょめいぎょじ)

Ｎ田ウヨ信者のアドラー心理学です。

課題の分離は「他人は変えられないから自分が変わる」よりは抵抗なく実践できそうだね。
解りやすいし。

要するに金だ、最終手には金が目的なんだろ。

全てはそこに繋がってる訳だし。

いえ、目標は無戦争･無税･無失業です。

肉体の死
無気力
悲嘆
恐れ
怒り
敵意
退屈
熱狂
静穏

これらのトーンのそれぞれの間にも、細かい段階がいくつも存在しますが、人間というものについていくらかでも知っているならば、間違いなくこれらの特定の感情を知っているはずです。

「無気力」にいる人のトーンが上がると、「悲嘆」を感じます。
「悲嘆」にいる人のトーンが上がると、「恐れ」を感じます。
「恐れ」にいる人のトーンが上がると、「怒り」を感じます。
 「怒り」にいる人のトーンが上がると、「敵対心」を感じます。
「敵対心」にいる人のトーンが上がると、「退屈」を感じます。
「退屈」にいる人のトーンが上がると、「熱狂」を感じます。
「熱狂」にいる人のトーンが上がると、「静穏」を感じます。
実際、無気力よりも下のレベルは、極めて重要な物事に対しても、何の親愛の情も、何の感情も持たず、何の問題意識も、何の重要性も感じないほど低いレベルです。

エシックス:
人が関わっている、その人のグループの理想や最大の利益に反する行為や状況を修正するために、
その人が自分自身に対して取る行動。
これは個人的なものである。
人が「エシックスを保っている」時、それは自分自身の決断によって、
自ら行っているのである。

人間評価のチャート
http://www.scientologycourses.org/ja/courses-view/tone-scale/step/the-hubbard-chart-of-human-evaluation.html

このチャートは、トーン･スケールの各レベルに沿って、エシックス、責任、一定の針路における持続力、真実の扱い、その他、人を認識するさまざまな側面の度合いを示しています。
チャートを調べてみると、それらのレベルにいる人々のさまざまな特徴が各欄の中に記載されていることがわかります。
恐ろしいことなのですが、それらの特徴には一貫性があることが明らかになっています。 あなたの評点が3.0の場合、このチャートの3.0全体があなたに当てはまります。

このスケールのひとつのレベル上で2、3の特徴が見付かれば、それらに対応する数字の欄を見て、そのレベルを知ることができます。
それは2.5かもしれませんし、1.5かもしれません。その数字が何であれ、見付けた数字に対応する欄のすべてを見れば、残りの特徴がわかります。

このチャートは人を採用する際、あるいはパートナーを選ぶ際にも使用することができます。
このチャートは何が起こるかを予想するための正確な指標であり、誰かと長く付き合う前に、
その人の行動を予測する機会を与えてくれます。
また、環境や人々はあなたを引きずり下ろしたり、向上させたりすることがあるため、
このチャートはあなたがある環境の中、あるいはある人々の近くにいる時に、
あなたに対して起こり得ることについての手掛かりを与えます。

ただし、誰かを服従させるためにこのチャートを使ってはいけません。
他の人のチャート上での位置をその人に対して言ってはいけません。
それはその人を台無しにしてしまう可能性があります。 その人自身にそれを調べさせてください。

>>506
金を得て何をしたいのか。その先の目的も考えてみるべきでは。
モノを買おうと思ってても、そのモノによって埋めようとする心の隙間があったりする。

いくらお金持ってても幸せそうにしてない人もたくさんいるよ。

世の中金が全てではないが、金がなければ何もできない

＞いくらお金持ってても幸せそうにしてない人もたくさんいるよ。

　　　　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　　　　／_ノ '　ヽ ＼
　　　　　　　　 　／（ ≡） 　（≡）＼
　　　　　　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼
.　　　　　　 　|　　　　　|r┬-|　　　　　| 　　それはナイナイｗｗｗｗｗｗ
　 　　　　　　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　.,／
　r､　　　 　r､／　　　　　　　　　　ヘ
　ヽヾ　三　|:l1　　　　　　　　 　　　　ヽ
　　＼>ヽ/ |｀ ｝　　　　　　　　　 　　|　|
　　　ﾍ　lノ `'ｿ 　　　　　　　 　　　　|　|
　　　　/´　 /　　　　　　　　　　　　 |.　|
　　　　＼. ｨ 　　　　　　 　 　 　 　　|　 |
　　　 　 　 |　　　　　　　 　 　 　 　 | 　|

心理学板で”みんなが”とか”たくさんいる”とか言う人居るんだね、完全にニワカじゃんｗ

国宝級の馬鹿が一杯集まってらwww

知り合いに金持ちいるのかよ？

俺の知り合いの金持ちはたくさんいっぱい居るけど、誰もがみんなそれぞれとても幸せそうですよ。

むしろ貧乏人で幸せそうな奴探すのが大変ですよ。

＞貧乏人で幸せ

資本主義社会が崩壊してしまうがな

幸せだから金持ちになれるのです。

貧乏で不幸だ、と言ってる人は自分でお金を得ることを諦め、
不幸でいることに安住しているのです。

＞不幸でいることに安住しているのです。
そんな奴おれへんやろ〜

かわいそうな自分に酔ってる、あるいは弱者である立場を最大限に利用してる人はたくさんいると思いますが？

ライブドア野口英昭刺殺事件
エイチ・エス証券社長でライブドアの元役員であった野口英昭氏が1月18日のよるに、那覇市内で遺体で発見された。ホテルで手首を切ったとみられている。
野口氏は自ら非常ベルを押し、非常通報を聞いたホテル従業員が119番通報し病院に運ばれた。

野口英昭氏はライブドア社長堀江貴文氏の元側近。
ライブドアの全身「オン・ザ・エッヂ」上場の際のメンバーで、ライブドアのグループ会社の元社長であった。
現在もライブドア関連株を大量に保有している事から、不正な株取引について事情を知っている可能性があるとみられ、東京地検特捜部は17日に野口氏の会社と自宅を捜査している。
18日に任意で事情を聞く予定をしていたが、連絡がつかず行方不明となっていた。

自殺という報道がされているが、このタイミングであったため、他殺の可能性が高い。

>>523　例えば？

つかさ”思います”とか”だろう”とか”らしい”とか言う書き込みすんなよｗ

>>523
弱者である立場を利用して金品を得る人もいますもんね

被害妄想、決め付け、僻みや妬み

>>521
断定は出来ないとは思うがそんな感じの人も居るようには思う。しかし、そんなに物凄い貧乏人
というのにはそもそも出会うことがない。いや、ホームレスとかは見かけるから、その人達は
確かにそうなんだろうが、それは少ない。なのでよく分からない。貧乏人だけど身なりが汚くない場合、
貧乏人だと見抜くのは難しい。更にその上で不幸かどうか傍から見ただけではよく分からない。
たまたま笑顔になっている時に見かけたら幸せな人に見えてしまうかも知れないしね。

>>522
いや、人間の心理としては十分あり得る。それはそれによる別の利益がある場合だ。
例えば病気であることにより人が面倒見てくれたり注目されたりするわけだが、愛情を強く
求めていたり承認欲求が強ければその状態に無意識に留まろうとしてしまうかも知れない。
但し無意識になので自覚は中々出来ないし、本当に症状が出るから仮病ではない。
ある意味この全体が病的な状態だ。

洗濯屋の方がマトモに見えてきたｗ

アルフレッド・アドラー
アドルフ・ヒトラー　　　　２人とも同じユダヤ人

哲学、物理学、経営学の大家も皆ユダヤですよ。

>>529　なんだかんだ言ってても、結局は”良くわかりません”って事か。

コホート研究された有用な科学的に根拠のある実践に役立つ情報でない限り、時間の無駄。

金持ちになっても幸せになれないとか言ってる奴ってさ、
お前は金持ちになった事あんのかよ？って感じだよね。
なんで自分で体験したこともないのにそちら側の立場で意見するのかと・・

推奨ＮＧワード”かも知れない””だろう””思う””らしい”

馬鹿のレスはたちまち非表示になり時間の無駄が省けます。

「ステレオタイプ」「仮説確認バイアス」

ステレオタイプ：

ステレオタイプ（英: Stereotype、仏: Stereotype）は、元々社会学の用語で、紋切型態度とも言う。
印刷のステロ版（鉛版）印刷術が語源で、判で押したように同じ考えや態度や見方が、多くの人に浸透している状態を言う。
日本語では、思考や観念、ものの見方・捉え方、表現の方法などについてもステレオタイプが使用される。決まり文句（クリシェ）なども、
類型的・紋切り型な思考のありようの表現であるのでステレオタイプである
（なお、クリシェ cliche という言葉は、フランス語では、ステロ版のことを意味するので、言葉が一見違うが、同じ内容を持つと言える）。




確証バイアス：

確証バイアス（かくしょうバイアス英: Confirmation bias）とは社会心理学における用語で、個人の先入観に基づいて他者を観察し、
自分に都合のいい情報だけを集めて、それにより自己の先入観を補強するという現象である。
例： グループに一人だけ女性がいた場合（他は全員男性）、その女性が様々な行動を示していたにもかかわらず、
女性への固定観念に合致する行動が特に認識されやすく「やはり女性は○○である」という結論に導かれる。

ステレオタイプと確証バイアスだけの奴はよくいる。

>>534
銀行預金が約4千万あり年収が900万ぐらいだが、これはあなたから見て金持ちだろうか？

どんなに金持ちになっても鬱になることはある。
老病死は金では避けられない。

自分で幸せだと思えば良いだけだろ、人に承認求めんなハゲ

>>539　貴方が幾ら自由に使えるかが鍵ですね。

ゲイツやジョブズは幸せそうに見える（見えた）けど
オバマやバーナンキは幸せそうに見えない

少なくとも小保方さんは違う次元で幸せそうに見える

２ちゃんねらーは皆不幸そうに見える

少なくともココに書き込んでいる奴らは誰一人幸せそうには感じない。

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..　 |　　　　　　　　`､ヽ　　　　　ﾍ`＼┼┼┼ ,!ヽ　--==ﾆニ二, こうしてささやかに終わり、時代は変わっていくんですなぁ
　　 |　　　　　　　　　ヽ＼　　　　 ＼"ヽ-;:,,,,,,ﾉ /　 /　|　　　　　"`''''''-----:;,,,,,,,,,_______,,,,,,
　　　|　　　　　　　　 　l　　`ｰ､_　　　＼,,,,,__,,,ノ　／ヽ./
　　　ヽ.　　　　　 　　:人　　　　ヽ-、　　∴∵　 /　|ヽl

どうしても先入観が捨てられない。
だからどうやってもまともな結論に至らない。

金持ちはみんな幸せだ、というのがステレオタイプでバイアスだってこと？

うるせーばか

＞まともな結論

そんな物は現世には存在しないのだよ小僧。

すべては主観を通してしか認識できない、っていうのも間違いじゃないと思うけど。

どういうバイアスがあって、どうして自分はそういうふうにそれを見ようとしたのか、
それは何のためなのか、目的は何なのか。って自分の内面を観察するのが大事では。
客観的にいよう、主観、先入観をなくそうとするよりも。

若手社員がやる気をなくす言葉、1位は？
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1404/16/news126.html

ソニー生命保険が全国の社会人1〜2年目向けに実施した意識調査によれば、
「先輩社員に言われてやる気をなくす言葉」のトップは
「この仕事、向いてないんじゃない？」（44.9％、複数回答）だったという。

http://image.itmedia.co.jp/news/articles/1404/16/l_haru_sony.jpg

　2位以下は「ゆとり世代だなぁ」（37.4％）、「やる気ある？」（35.8％）、
「そんなことは常識でしょ」（25.5％）、「私が若いころは○○だったのに」（22.2％）、
「学生気分が抜けてないんじゃない？」（18.3％）、「空気読もうね」（17.4％）…と続いた。
これらの言葉に身に覚えのある人は気を付けたほうがよさそうだ。

　調査は3月中旬、2013年春から今春にかけて就職した社会人男女1000人に対してインターネット上で実施した。

目的はマンコだよ、オマンコ

それだとどちらかと言えばフロイト的ですよね

でもそうだろ、あの成年だって綺麗なねーちゃんとパコりたいけど・・って感じじゃんか
先生だって、美人のクライアントとハメるのが目的だろ

なんの為のチンコとマンコと快楽だよ。

http://infopot.jp:8080/uploader/10048/b8d372f9-810e-43de-abb6-181bd9fbe4ec.jpg

http://livedoor.blogimg.jp/orange401/imgs/a/7/a7e21853.jpg

人間は愛が足りないと疑似的な愛であるエロに走るんだよ。
確かに現れだけを見ればエロ的な感じになる部分はある。
しかし愛はエロを含むが、エロは愛を含まない。

>>559　って事は最近の草食系と呼ばれる若者達は愛に満ち足りていると？

どういう問題かもわからず、答えを出すのは簡単なことなのだよ

鬱病患者は怒りや性欲を感じるようになったら回復の兆しが見えてくる。
鬱の人にアドラー本読ませたらあかんよ。ますます気分が塞がれる。

「人間は万物の霊長」って胡散臭いわｗ

アドラーは「うつ病は重症でも2週間で治る」と言ったんだが
脳の障害がそんな短期間で回復するわけないだろ

うつ病の定義が今とかなり違うでしょ。

>>564-565
3次元SPECTとかで脳検査できるようになったのはつい最近。
当時は診断基準もおそらく明確でないし、時代も考慮すべき。

要するに使えないてこと？
サイエン○ロジーみたいに悪用されて宗教化するだけか・・

だみだこりゃ

アドラーの書籍を見て一言良いかい？


『こ、こんな古い物を。父さん、酸素欠乏性にかかって・・』

アドラー心理学の入門知識　http://nanapi.jp/2619/


Q:どんなときに有効なの？

A：主に、教育や親子関係などの、対人関係に特価していると言われています。

リビドー

種を残すための集団行動に支配されてますね

ちんこまんこしか言えないフロイト信者の哀れさが際立つスレですね

リビドーって本能の事？

衝動の事だな

本誌調査によると、40〜50代の既婚男性1016人中360人が「不倫経験アリ」と回答。
そして全体の4人に1人が、不倫相手と「生涯の記憶に残るセックス」をしていたことが判明した。

そこで今回は、オジサンと不倫した女性たちが、「史上最高の男」と「史上最低の男」を暴露してくれた――。

主婦の淳子さん（43）の最高の不倫相手は、都内でホステスをしていたときに知り合った会社経営者。

「私はファザコンなんですが、相手は竹内力みたいな渋いおじさま。タクシー代がこっそりバッグに入っているとか、
さりげない気遣いやデートの段取りがすばらしかった。セックスの最中も優しい。最低の相手は38歳のときにつき合った美容師。
とにかくケチ。見かけはカッコつけてるのに、ごはん代はワリカン。しかも、浮気が簡単にバレて奥さんに自宅に乗り込まれて、ビンタされた（苦笑）」

同じく主婦のゆきさん（45）は最高の相手と現在も不倫を継続中。相手は同い年の会社員。交際は3年目だ。

「エッチの後もマッサージしてくれたり、ずっとハグしてくれたり、見かけはフツーのオジサンなんだけど、
会うことも無理強いしないし、お互いの家庭を尊重してくれる大人。最悪の不倫相手は5歳年上の会社員。
服を脱いだらすごい生活感。白ブリーフにランニングなんです。こっちは日常を忘れたくて不倫という非日常を味わおうとしてるのに……」

一児の母・幸子さん（35）が語る最高の相手は10歳年上の不動産業経営者だった。

「色気が漂っていました。高級なディナーとか、いままで行ったことのない豪華なデートに連れていってくれて。
旦那には忘れていたロマンスが詰まってました。最低の男は41歳のサラリーマン。
『日曜日しか空いてない』と自分の都合ばかり優先して、私の都合に合わせてくれない。
しかも、女癖が悪くて私の知り合いにも手を出したうえに私の悪口を言っていた。最低」

語学のインストラクター・るなさん（47）は最高、最低ともにW不倫。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140418-00010004-jisin-soci
>>2

妻のマンコが絞まりすぎて困る

リビドー溢れるスレ

>>560
劣等感少ないんじゃねえか？

ステレオタイプ,バイアス,リビドー,劣等感・・・
言語の貧困は凄まじいなｗ

あなたの言いたいことを要約するとつまりこういうことですね？

「自分の方が偉い」

想像力の貧困が痛々しいのだが。

では、どうしたらもっと良くなりますか？

不健全な人は相手を操作し、変えようとすると説きながら
セミナーでは操作的な対人関係スキルを磨かせる矛盾に満ちた心理学ｗ

では、どうしたらもっと良くなりますか？

>>583
操作的な対人関係スキルってどんな手法？
アドラー心理学で相手を変える手法なんてあったっけ？

嫌われる勇気　まさに主題が操作的なんだがｗ

では、どうしたらもっと良くなりますか？

>>585
ないね。その人何か別のものと勘違いしているだけなんじゃない?

他者は変えられない、が大前提じゃなかったっけ？

相手を変えることではなく関係を変えることが重要なのです。
では、どうしたらもっと良くなりますか？

あらゆる操作を止める。他人に対するものだけではない。自分に対するものもだ。
しかしこれは怖くて中々止められない。運転している車のハンドルから手を離すみたいに感じられるからだ。

しかし本当は一度たりとも自分で運転したことはない。そこはハンドル付きチャイルドシートであり、あなた方はそのことに気付かずに自分で運転しているつもりになっている幼児だからだ。
もちろん幼児であるが故に自分が幼児であるとは気付かず、他の車を見てあいつらは運転が下手だなあなどと思ったりする。誰もが自分と同じ状態であることに中々気付かない。

集団の中で「２：７：１」の原理を用いて、仲間作りをしていくトレーニングｗ
こんなこと教えてた人いただろｗ

人間関係の操作はよろしｗ

自分の認識を変える、
あるがままの自分と向き合う、
自分で自分に嘘をつかない

信者さん達の職場や家庭でお役に立つなら
古臭い教義に多少の色を付けた指導があっても
いいんじゃない

うっひょーすげーまんこ絞まりすぎ

「怒るときは理性的に、喜びは感情的に」
下らん手法教えてるじゃんｗ

まあ指導者や自助グループの個性がどの程度まで認められるかの問題

>>597
それがくだらない手法である、と証明できますか？
なぜくだらないんですか？

喜び自体は他人への方法論的な意味合いを無視して自己愛的に表出していいみたいなニュアンス

>>592
もはや処世術だな、それ・・・

笑いの神経伝達物質は体によく、怒りは悪い。
くらいしか思いつかないけど。
>>599は理解していないと思うｗ

ストレスは体に悪い、っていう発想がそもそも体に悪いらしい。
ストレスそのものではなく、自己暗示にかかるらしい。

では、どうしたらもっと良くなりますか？

ビー・ヒア・ナウするです

臨床では使いものにならん
コミュ力向上プログラムも胡散臭い
だみだこりゃ

>>606
某大手企業情報会社の研修部門でファシリテーターだった人によると
その手のプログラムは何処の団体で受けてもほとんど内容は同じだとさｗ

では、どうしたらもっと良くなりますか？

魔法を信じるかい？

>>607
ベースになっている理論や学派は各団体で違ってるが
結局、ロールプレイで行う内容は似たりよったりになっちまう。

では、どうしたらもっと良くなりますか？

リビドーを開放するよろし

リピドー解放が傍目にキモイとはなんなのか

お前は一人でシコってろよ

では、どうしたらもっと良くなりますか？

http://lp.adclr.jp/7nb3hfw7/p/5106zeturi&pc_soft_m.html?agent_id=2&src_ad=pc_blade&site_id=678

「夜の営み」は朝した方が健康にいいことが明らかに
http://gigazine.net/news/20110131_morning_sex_improve_health/

http://www.teradas.net/archives/690/

では、どうしたらもっと気持ち良くなりますか？

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/applism/1391072780/l50

https://androider.jp/official/applist/category/tool/clock/1/
https://androider.jp/official/app/4f092739acf3bb92/
https://androider.jp/official/app/0f0d06382f0e2558/
https://androider.jp/official/app/0f0d05352dc1faa2/

http://appllio.com/20131105-4398-app-dionote

http://appllio.com/20130828-3991-customize-app-timely-alarm-clock

地雷は絶対踏まない。

では、どうしたらもっと良くなりますか？

あまり大きくない会社がある
↓
その業界でやっていきたい本気モードの人が集まってすごい商品を作る
↓
それを聞きつけてその業界で生きていく気まんまん＆やりたいこと爆発状態の社員が集う
↓
優秀な人材がいるのでさらにすごい商品ができる
↓
会社がどんどん大きくなって大手になる
↓
あの業界といったらこの会社、という風に一般人も知るようになる
↓
有名大学の安定志向の連中が、とりあえず安定したいからって理由で志望してくる
↓
本当にその業務に興味のある社員の割合がだんだん減っていく
↓
過去にすがってどうにかブランドで生きていこうとする（会社の終わり）

ソニーの話ですか？

では、どうしたらもっと良いソニーになりますか？

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wm/1395123029/

脳科学界のオボコ、茂木健一郎はクビにしろ

【国内】もし痴漢に間違われたら「駅事務室には行くな」 弁護士が教える実践的「防御法」
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398174321/

かつてエスパー研究所があったソニーｗ

では、どうしたらもっと良いエスパーになりますか？

ソニー？なにそれ？会社？

>>634　サラ金業者

では、どうしたらもっと良いサラ金になりますか？

金利を上げて審査基準を緩めます。　by.ABE

御後な宜しいようで

【経済】楽天副会長、突然の辞任　猥褻写真の存在を認めるも「挿入しなければ不倫ではない」
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398304909/

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アドラーなんて良くわからん外人の思想が日本人にわかるわきゃない

おめーらは背伸びして頭いいつもりになってるか、酔いしれてんのか知らんけど

そういう馬鹿ほど「モタさんの“言葉”」が必要なんだよ。

劣等感が炸裂

あんだと？ｺﾗｧ！てめー誰に向かってベロンしとんじゃ？あー？コラァ！

俺のツレは本物のヤクザだぞ！コラァ！ボケェ！カスがあー＿？

てめーらあんま調子コイてナメてんじゃねーぞ！あ？ボケがぁ

では、どうしたらもっと劣等感が強くなりますか？

ほかって置けば己の劣等感の重さで勝手に潰れて行くでしょう。

＊）まれに巻き込まれてしまう人も居ますが・・

■最低賃金

ドイツ１２２０円フランス１３００円以上
イギリス１１００円以上生活できる水準の生活賃金
ロンドン１４００円以上ロンドン以外１２００円
スイス最低月給40万円レジのバイト時給３０００円
アメリカメリーランド州１０ドル１０セント

安倍は日本を先進国から引きずり下ろしたいようだ。

女性が選ぶ「嫌いな男」ランキング　政治家が上位に入る理由

　女性セブンは、20代から80代の女性500人に、有名人での「いちばん嫌いな男」を調査。「いちばん嫌いな男ワースト10」は以下のような結果となった。

第1位：安倍晋三
第2位：みのもんた
第3位：木村拓哉
第4位：橋下徹、江頭2:50
第6位：明石家さんま
第7位：出川哲朗
第8位：島田紳助
第9位：森喜朗、鳩山由紀夫、タモリ

　好き嫌いランキングの結果を見て、美容ジャーナリストの齋藤薫さんはこう分析する。

「名前が頭に浮かぶというのは、良くも悪くも無視できないアクの強い人。だから（「好きな男」と「嫌いな男」の）両方に名前がある人も少なくないはずです」

　著述家の湯山玲子さんは、「いちばん嫌いな男ワースト10」に政治家が4人も入ったことを、こう分析する。

「震災以後、政治家たちは世の中の変化に対応しきれず、国民の“まだそんなこと言っているの？”という、怒りより呆れる気持ちを反映したのでは」

http://news.livedoor.com/article/detail/8772431/

一般人には「アドラーって器官劣等性とか言ってた人だよね。」くらいの知名度

世間はフロイトより優れているなんて全然思ってないからｗ

アドレリアンの優越コンプ

>>649
いや、世間一般はほとんど知らないと思ってまず間違いない。
で、今回あの本が売れてはじめて名前を知ったって感じだろう。

まあしかし、有名であるかどうかをあなたは何故気にするのか？

劣等感が強いからか・・・

アドラー心理学やってる奴らは二言目には「劣等感」が
なんたら、かんたら・・・

劣等感が強いからそのように言いたくなったのですね。わかります。

劣等コンプレックスと優越コンプレックスです

マル激に岸見が出てるやんｗ

http://tvcap.info/2014/4/25/140425-1325310534.jpg

http://blog-imgs-65.fc2.com/p/a/n/pandachirari/48834db0d54031300946291d00cc8153.jpg

http://i.imgur.com/doQwaQ4.jpg
http://i.imgur.com/gbGKFuG.jpg
http://i.imgur.com/VZI5mkk.jpg
http://i.imgur.com/2z4z5A5.jpg
http://i.imgur.com/LkuADGa.jpg

>>44
そう言ってくれるな。
うまれたときから不平等。
好きだった男性は親が金持ちの女性と結婚してもうた。
アドラーにでもすがらないとやりきれない。明日予約してた「嫌われる勇気」を図書館に取りに行って心の平穏を取り戻そうっと。

あー。まだ読んでなかったのか。
とても面白いよ。

マル激トーク・オン・ディマンド 第680回（2014年04月26日）
あなたが変われないのは実は変わりたくないから？！
ゲスト：岸見一郎氏（哲学者）
http://www.videonews.com/on-demand/671680/003268.php

嫉妬、軽蔑、無関心…、人が人を嫌う8つの要因
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140417-00004000-davinci-ent

661 名前：没個性化されたレス↓[] 投稿日：2014/04/27(日) 02:24:39.62
あー。まだ読んでなかったのか。
とても面白いよ。

↑
相手が女の可能性があるとやさしくレスするチェリーボーイｗ

名古屋・栄で小型無人ヘリが墜落、ネット上で非難殺到

http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1398557831/l50

鬱は甘え?

死ぬ死ぬ詐欺のメンヘラ女に”勝手に死ねば”って言ったらホントに死んだでござる事件あったね。

そういうのを人に訴えるのは赤ん坊が泣いて親を動かして自分の感じている不快を取り除いて貰おうとするのと同じ本能的な働きだと思う。

つまり何らかの事情により自分は子供のように無力だと信じていて、それ故に自分では対処出来ない問題が発生していると感じている。
だから人を頼るしかないということになり、何とかして人をコントロールして動かそうと必死になる。
「死にたい」という訴えもそれの内の一つだろう。仮にそれで本当に自殺を実行して死んだとしても同じことだ。
人を動かして問題解決しようとした結果であることには変わりがない。

しかし人を動かすことに力を使うのではなく自分で解決することに力を入れるならだいたいのことはあっさり解決してしまうたろう。
何故なら人を動かすよりも自分を動かす事の方が遙かに楽だからであり、そもそも今現在は子供のように無力な状態ではないからだ。
「自分は子供のように無力である」という自己認識が妄想観念ということだ。

では、どうしたらメンヘラ女はもっと良くなりますか？

速やかに安らかに永眠させてあげましょう！

Ｎ田流カウンセリングｗ

>>669
放っておくことだ。決して訴えを聞かないこと。

それともうひとつ平行してやった方がいいことがある。
もし自分の中にもそういった人を動かして自分の問題を解決させようとする思いがあることがわかったら、それに従って動かないようにすることだ。
自分のために人をコントロールしようとしないこと。これが実現出来ないと人から自分がコントロールされてしまうことも防止できなくなる。その結果人に振り回され続けて疲弊してしまう。

＞自分のために人をコントロールしよう

具体的にはどんなことが上げられますか？

>>673
承認欲求なんかがそうだろう。人に認めて貰って、それで、人に自分のことをなんとかして貰おうとしてるんだからね。

岸見さんと密教マニアのノダさんの仲悪いの？？

アドラー心理学 シンプルな幸福論 (ベスト新書) 岸見 一郎 http://www.amazon.co.jp/dp/458412275X/r

アドラー 人生を生き抜く心理学 (NHKブックス) 岸見 一郎 http://www.amazon.co.jp/dp/4140911557/

嫌われる勇気読んだ
読み物や発想の転換としては面白かったんだけどまだ議論の余地がありそう。
たとえば周りの多数にいじめられてたり嫌われてた場合、嫌われてるのに自分の存在が貢献してると考えるのは難しくないか？

その人たちに対する承認欲求をコントロールできればそういう考え方も出来そう

対人関係の究極ったらさ、恋愛や結婚だと思うわけ。でさ、それらをクリアー
してる人なら悩み苦しみはなくて当然じゃない？だって全ての悩みは対人関係
なんだから。ラスボス倒せば平和になるのが道理でしょ。でも現実はそうでも
なさそうなところが不思議。

結婚後の嫁姑問題やら親子関係やら親戚付き合いやら、そういったものがまだわからないのなら、自分の親を観察したり親に聞いてみたりしな。

人間関係は終わらないんだよ。
例え山奥にこもっても、その動機が他人との関係にあるのなら同じ事。

そんなすばらしい技術があんなら、サッサと世界を平和にしろボケ

知行合一
知行合一（ちこうごういつ）は、中国の明のときに、王陽明がおこした学問である陽明学の命題のひとつ。
論語の為政第二にある「先ず其の言を行い、而して後にこれに従う」が元になっている。
王陽明は、知って行わないのは、未だ知らないことと同じであることを主張し、実践重視の教えを主張した。
朱熹の学（朱子学）が万物の理を極めてから実践に向かう「知先行後」であることを批判して主張した。

＞そんなすばらしい技術

一見すばらしく見えるが、適用する事は不可能な技術だからね。
上レスでさも合理的に答えてる奴のレスをよく読んでみればわかる。

アドラーのスレは伸びてるね
エリクソンのスレはまったく伸びない

>>677
問題の切り分けができてないからでは？
他人が不快になるのは、彼らの問題であって、自分の問題ではないと思えるか。
学校だけで居場所を求める必要はない。共同体は学校だけであることが問題。

いじめられる者も必要なんだよ、黙って貢献してろカス

【壮絶なリンチ】

　拉致された浦中さんが最も激しい暴力を加えられたのは、トラブルが起きた県営団地前の現場から約2km離れた同区の第二神明道路伊川谷インター近くの空き地だった。
付近は雑木林のほか、資材置き場などもあり、時折、大型ダンプや車が出入りする。
しかし、空き地前には「立ち入り禁止」の看板も立てられ、外から様子をうかがうことはほとんどできない。 この現場で相当時間、凄惨なリンチ行為をしていた。
　佐藤たち暴力団員6名（あとから加わった者も含む）は、浦中さんをロープで金網のフェンスに縛り付け、殴る蹴るの暴行を繰り返した。
浦中さんが意識を失うと、冷たい水を浴びせかけた。意識が回復すると激しい足げりを加え、失神すると、同じ行為を繰り返したという。

　暴行場所を作業員宿舎に移し、拉致しそこなったHさんの名前と住所を聞き出すため、浴槽に顔を浸け、拷問した。
友人の名前を問われた浦中さんは「・・・1号、・・・2号」「ユーアーマイフレンド」と言ったという。これは暴行を受け脳震盪を起こしたために、神経機能に障害をきたし、錯乱状態に陥っていたと思われる。

「極道の怖さ教えたる」
　再び場所を変えたのち、佐藤の子分らはそう言いながら、デッキブラシで何度も浦中さんの頭部を殴りつづけた。その後、「た・・・す・・け・て・・」と言う浦中さんに、彼らは小便を掛けている。
「わかっとるやろな、警察には言うな」と言って、引き上げさせた。暴行は3時間に及んでいた。

>>687
この事件で「ヤクザに手を出したら殺される」と一般人の
潜在意識に刷り込まれただろうからそういう意味ではヤクザの意図どおり。

>>687　こういった事件はニュースとかで表に出さずに置いたほうがいいんだよな。
暴力団と警察とそこに関わった奴らの問題で、関わりの無い一般ピーポーは関係ないわけだから。
変に知れば恐怖心が植えつけられ、またヤクザにあこがれるガキの虐めがエスカレートする。

三猿の教訓のように、幼年期までが勝負。

現代はインターネットなどの悪影響が強いメディアが氾濫している。
子供は幼年期を過ぎるまで、モンサンミッシェルのような孤島で暮らさせるべき。

そんな感じの宗教あるよな

どうせこの世は煉獄だ、生まれてしまったら早く死んだほうが勝ち。

じゃあどうすれば死ねますか？

つっぱることが男の
　　　　　たった一つの勲章だって
　　　　　　　　　 この胸に信じて生きてきた

泣きたくなるような つらい時もあるけど
　　　　　　　　　　いつも俺たち がんばってきた

時の重さに流されそうになった時でも
　　　　　　　　　　歯をくいしばりたえてきた

ガキのころ 路地裏

では、どうしたらもっと良くつっぱれますか？

>>685
確かにそうかも。好き嫌いを態度に出すかは相手の課題だね。

これと、全然違う最近の心理学者だけど「本当の自信を身につける9つのステップ」とか何冊か合わせて読んで自分なりに消化したら
がんばってもがんばっても消耗してた感覚がかなり減って考え方が楽になってきた。
承認欲求と貢献感の分離はすごく良いね

泣いてたまるか: http://youtu.be/5WyqIFgkHcA

子分でてきちゃって袋にされたわけだな

・強姦に加わったヤンキーは１００人超。強姦回数は４００回を越える。
・全ての強姦が生。中出しに飽きると口内発射、顔面発射でフィニッシュ。
・過度の強姦で失神した場合は水をぶっかけ、息を吹き返させる。
・膣にシンナーを入れ、キュウリやニンジンを出し入れする。
・肛門で爆竹や花火をして遊ぶ。
・床に複数のガビョウを置いて、その上に背負い投げやパワーボムで投げる。
・膣にオロナミンＣのビンを入れる。破壊した肛門にもオロナミンＣを入れる。
・膣に入ったオロナミンＣの上に鉄アレイを何度も落とし、音を楽しむ。
・ヒザをハンマーで何度も叩く。
・音楽に合わせてストリップショーをやらせる。
・ゴキブリ、ウンコを食べさせ、尿を飲ませる。
・逃げられないように、体にオイルをまき、ライターで手足に火をつけ両手両足を大ヤケドさせる。
・真冬に裸でベランダに出す。
・焼き鳥の串を肛門や膣に入れる。
・仰向けに寝かせて口の中に鎌や木刀を入れて顔を変形させる。
・裸にして竹刀や鉄の棒で毎日殴る。
・膣を灰皿代わりにしてタバコを吸い、吸殻を膣に入れる。
・ハサミで膣に傷つけ大流血させる。
・カッターナイフで額を切り刻む。
・乳首をペンチで潰す。
遺体の状況
・肛門と膣の中にはオロナミンＣが入っていた。鉄アレイで割られた破片もあり。
・顔面は殴られた傷や腫れで識別は全くつかない状態。
・体中がヤケドとアザだらけで髪の毛はなかった。
・性器と肛門は完全に破壊。
・両手両足、肋骨など全身の骨を骨折していた

共産党幹部にいびられるネトウヨども

では、どうしたらもっと良く共闘できますか？

核開発ですね

では、どうしたらもっと良く核開発できますか？

これって、科学としての心理学ではなく、人生哲学とか宗教とかだよね？

というか学問というよりは患者を治療する考え方や手法の内の一つではないか？フロイトやユングとかもそれだし。つまり心理療法のテクニックの内の一つ。
だから効く人には効く。純真に真実だと信じ込む人ほど効果は高い筈だ。逆に疑い深くひねくれてしまっている人には効かない。(しかし多くの場合その疑い深い人こそが重症患者であり最も効いて欲しい人だというジレンマがある。薬と同じだ)。

治療する側の考え方ではなく、治療を受ける側に信じ込ませるものだろ？

>>706
治療者自身も信じていた方が効果出るんじゃないかな？

プラシーボ効果の話で、医者自身も騙されて本物の薬だと思って患者に出した薬があとでサンプルの効き目のない薬だとわかったが効果があった、なんて話もあるしね。

自らも信じている治療者が患者にも信じ込ませて治療する、まさに宗教と同じだ。

>>708
ああ。しかし心理学とはいってもこういう昔の主観を元に心を探って調べたようなのはどうしたってそうならざるを得んだろう。だって客観的に測定する方法ないんだもの。
もう「心がある」ってことからして主観に基づいて導き出した仮説なんだよ。本当はあるように見えるだけでないかも知れない。しかしあると仮定して考えている。

>>709
科学理論もすべて仮説ではあるから、そこはポイントではないと思う。
科学としてみようとしたときの問題点は、反証不可能性。
哲学としてみようとしたときの問題点は、個のデカルト的な不可分性の前提かな。

まあしかし普通の医療でも医者が信じてやっていて、更に患者は医者を信じているから効くっていう側面があるからな。こういうプラシーボ効果にかなり助けられてるだろう。

昔々無医村が普通に沢山あったわけだが、一つの村に病院が出来たらその村だけでなくその周辺の村全体の平均寿命が上がったなんて話もある。
要するに普通の医療は信頼されていてそれが安心感を与えるのでそういう効果が出たということなんだろうが、こんなのは完全にプラシーボ効果だ。
薬の臭い嗅いだだけで効いちゃったようなものだ。本来であれば効くはずがないのにな。

Wikipedia のアドラー心理学の項はわかりやすいね。
特に Creativity とか Social Embeddedness とか英語の意味をよく考えながら繰り返し読むだけでかなり全体像がみえてくる。

岸見一郎『アドラー心理学入門』ってのも分かりやい感じだったけど、
これまでアドラーについての本はユングが書いたフロイトとの比較ぐらい
しか読んだことないから、アドラーの紹介として正確なのかどうかは
分からない。どうよ？

>>713
最初に読むんならそれだと思う。

サルトルの『存在と無』の「実存的精神分析」とやらに
ちょっと似ていて面白いと思った。次に読むならどの本？

>>715
どの辺が似てる？
サルトルは昔々で完全に忘れた。

不正確だが、自分が傾向性などの原因によって規定されているという考えを
自己欺瞞として否定し、自分が何であるかを選択しているのは自分である、
身体障害のようなものでさえそれをどう受け取るかを決めているのは自分だから
それもまた自分で選んでいるのだ、みたいなところかな。あと、岸見の本にも
引用があったがクリシュナムルティにも似ているところがあると感じた。

それで、どのような実績がありますか？
教えてくださいクズ

クリシュナムルティは1895年5月12日、南インドのマドラス（現在のチェンナイ）近郊に位置するマダナパルという小さな町でバラモンの家系に生まれた。
第8子であったため、慣習に従い8番目の神、クリシュナ神からその名をもらい、「クリシュナムルティ」と名づけられた。
14歳の頃、神智学協会の幹部チャールズ・W・レッドビーターに見出され、後に同協会に引き取られることとなる。
その後、ヨーロッパの神智学協会に連れて行かれたクリシュナムルティは手厚い保護の下で英才教育を受けることになった。
神智学協会と決別
1911年、神智学協会の会長であったアニー・ベサントは、クリシュナムルティを長とする教団を設立したが、崇拝者に囲まれたクリシュナムルティはその状態を喜んでいなかった。
彼の真意は宗教的教義のようなものとは縁がなく、「真理は権威者を必要とするものではなく、まして集団に属するものではありえない」というものであった。
初めのうちこそ教団の長をしていたクリシュナムルティだったが、徐々に協会構成員の幻惑・錯覚や、教団追従者の盲信に幻滅し始め、これを正すべく、いかなる宗教的教義や権威も信じていないとはっきり宣言するに至る。
そしてついに1929年8月2日、3,000人あまりの団員がいた自らの教団を解散した。
この解散にあたりクリシュナムルティは「宗教組織や組織的な活動によって真理に到達することは不可能である。
自分は追随者は望まない。永遠を見つめ、真に生き、何の束縛も受けない自由な人間がいてくれれば充分である」という旨の宣言を行っている。
この折の、「真理はそこへ至る道のない土地である（Truth is pathless land）」というフレーズはあまりにも有名である。
教団解散後
教団と決別したクリシュナムルティは一自由人としてインドやイギリス、アメリカ、スイスを拠点として世界各地を回り、公開講話、各界著名人との討論会などを行う。
講演は大きな反響を呼び、彼は以前にも増す名声を轟かせる。もともと宗教的指導者であった人物が宗教の組織を真っ向から否定し、宗教から、そして神からも自由であれと言うのはインパクトが大きかった。
教団の解散以後、56年間に渡って彼は説き続けた。

http://www.geocities.jp/andreaskjp/jk/framepage4.htm

東京オリンピックが開催される２０２０年には、団塊の世代が７０歳代に突入する。
激増する医療費や介護保険料をどう賄うのか。消費税２０％でも追いつきません。

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　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼

大丈夫。原発の放射能で寿命縮まってるから。

>>720
保険で受けられる医療のはっきりとした限界を作るしかないでしょうね。
たいがいの国ではあるんだから、しょうがないかも。

原因が正しい時もあれば、目的論として原因を利用してる時もあると
使い分けるようにするのはダメ？その方が無理なく過ごせる気がするんだが

では、どうしたらもっと良くなりますか？

それはあなたの課題です

>>723
使い分けるって、どんな基準で？
下手すると単なる都合の良い解釈になってしまうのでは？

７０まではたらけなくて村の理論からはじかれた人はどんどん脂肪日本

>>723
ユングがそんなことを言っていたかも。
フロイトの説明とアドラーの説明は補完的、みたいな感じ。
自分の行動に関しては「原因なんかない」で
割り切った方がすっきりする気もするけど。

そもそもお前ら自身はなんの価値も無いし
お前らの存在もなんお価値もないんだからね。

嫌味を言ってるわけでなくて、そんならもっと気楽に生きられるでしょ。
もっとありのままに生きれば良いのよぉ〜　LET IT GO〜

てか、価値ってそもそも主観的なもので、自分にとってどうなのかだけが基準だよな。
例えば腹が減ってたら食料の価値が上がるみたいに。でも満腹の人は同じ価値を感じない。

そうなんだよ、だから経済学は価格 price に逃げるんだよ。以前の経済学のように価値 value を問題にすると収拾がつかないから。value は恐ろしく主観的にして徹底的に相対的なものだから。
科学全般が我々の問題に答えていないという印象を受けるのはこの辺に原因がある。

で？

>>730　じゃあ金持ちの貨幣価値は下がんのか？

>>730

馬鹿だろお前ｗ

満腹だからと言って食物に対する価値観が変化しない人間も居る

ステレオタイプって最悪やね。

商品の価値は、物としての商品に予め備わる属性ではない。
物としての商品に価値が予め備わっているという考えが、マルクスが批判した商品の物神性である。
マルクス経済学で扱う価値とは、物が商品として社会的に取り扱われたときに、社会から受け取る属性である。
たとえばここに味噌があり、これが商品として300円で販売され、売れれば、それは300円分の交換価値をもつ商品であると証明される。
しかし同じ味噌が自家生産されて自分の家の食卓に消費対象として並んでいれば、本人の自己満足としての使用価値しか生ぜず、
それは商品でもなく、従って経済的価値（交換価値）をもたない。

人の価値とは、その人が得たものではなく、その人が与えたもので測られる。

低学歴が経済学語んな馬鹿

劣等感強いねえ

徳島でアドラー心理学やってる、梅崎って変人やな。あんな変わった奴珍しいと思う。

>>719
クリシュナムルティのスキャンダル、愛人騒動について
http://koledewa.blog57.fc2.com/blog-entry-91.html

聖人が世俗の常識の枠に収まるわけがない

すいません、全てにおいてやる気が出なくて、何をしてもすぐ飽きてしまうんですが
アドラーさんに助けて貰うことは可能でしょうか？

あと、金持ちになりたんですが、それも有効ですか？

飽きたって
いいじゃないか
人間だもの

一つの事に飽きもせず続けられる人間しか成功の道は無く
そういった性格はアスペルガー障害と言う心の病でもあると言う諸刃の剣

アイデアを生み出せない人というのは、おそらく、次のような要因があるものと考えられます。

過大に考えてしまって、最初からあきらめてしまっている。
アイデアを技術（スキル）だと理解していない。磨く意志がない。
妄想の段階で、終わってしまっている。

造花が好きな人はいない

欠点を見せることを恐れてはいけない。
不完全さはリアルであり、人はリアルなものに反応するのだ。
だから、僕たちはいつまでも変わらないプラスチックの花より、しおれてしまう本物の花が好きなのだ。
どのように思われるか、どのように振舞うべきか、あれこれ心配する必要はない。
すべてありのままの本当の自分を世界に見せればいい。
あなたらしく語ろう。
他の人が話題にしたくないようなこともはっきりと見せるのだ。
欠点を隠さず、出来上がってなくても、今取り組んでいるものの一番新しい形を見せるのだ。

あなたの考えは分かりやすく簡潔に説明できますか？

大昔は、難しい言い回しや専門用語を並べ立てることが賢い人を象徴するものでしたが、
近代においては逆に愚かしさの象徴と受け取られてしまうこともあります。
時代は変わるものですね。

前述の池上彰さんもそうですが、「分かりやすく伝える」ということが、
とても重要な意味をもつようになりました。

その考えのどこが良いのか、子どもにも分かるように説明してください。
簡潔な形で説明できないのであれば、それはきっとどこかに無駄なことがあるのです。

　 (　 )　ｼﾞﾌﾞﾝｦ
　 (　 )
　　| |

　ヽ('A`)ﾉ　ﾄｷﾊﾅﾂ!
　　(　 )
　　ﾉω|

　__[警]
　　(　 ) ('A`)
　　(　 )Ｖノ ）

理解できる、
教えられる、
実践できる、
これら3つはぜんぜん別の能力ですから。
誰にでもわかるように説明できる、っていうのは難易度が非常に高いです。

どのように難易度が非常に高いのですか？
子供にもわかるように説明して下さい。

アドラー心理学って悟りを開いてるよね。
寛容的な人にしかウケないんじゃない。

うるせーバカ

不寛容だなあ

話し変えるの下手な池沼だなお前wwww

中島先生はオックスフォードですよ！すごいですよねー

「デブはバカ」という調査結果

アメリカのニューヨーク大学の調査によると、肥満の子どもはそうでない子どもに比べて脳の働きに悪影響を及ぼし、
学校で苦労するということが判明しました。
つまり、デブは頭が悪いということ。いったいなぜなのでしょうか？

研究者らは、49人のメタボリックシンドロームと認定された子ども49人と、そうでない子ども62人を対象に調査を行いました。子どもたちは同じような社会的・経済的地位で育ってきた、同じ学校に通う同学年の生徒です。

能力テストの結果、メタボの子どもはそうでない子どもに比べIQ（知能指数）が低いことが分かりました。
スペリングのテストは平均4点低く、算数の点数は平均10点も低かったのです。
さらに、集中力の持続時間、臨機応変に行動するなどの精神的柔軟性が低下傾向にあることも明らかに！

研究者らが子どもたちの脳を分析したところ、メタボの子どもはそうでない子どもと比較して学習能力や記憶を司る海馬が小さく、
他にも脳の構造や大きさに違いが見られたのです。

研究者のひとりであるアントニオ・コンヴィット博士は、「メタボリックシンドロームの子どもは、何事をするにも時間がかかり、
能力テストの点も低いことが分かりました。
この結果は、メタボリックシンドロームの子どもが学校でうまく能力を発揮できないということを示しています」と語ります。

コンヴィット氏は続けて「単なる太りすぎ、肥満はすでにあなたの脳に影響を与えていますよ、ということを伝えたかったのです。
今メタボリックシンドロームの子どもたちは、最終的には仕事でも低い業績をあげる可能性がありますからね」と指摘しました。

>>753
ていうか天動説に対する地動説みたいなもんでは？
ひっくり返してみたら非常に分かりやすいものになったという。
本当はどうなっているのか分からないままであることには変わりはないが、この理論を採用すると考える上では楽になる。
ただし今の時代の常識的思考の逆でもあるので抵抗を感じる者も居るだろう。この辺も天動説対地動説と似ている。
天動説を強く信じていた者には天動説はトンデモ理論にしか見えなかったのだよ。

書き間違えた。
まあ、どこがおかしいかはわかるだろうから訂正は省略。

コペルニクス的転回っていうより、アドラーを知ってからは、フロイトは文学的、ユングは神話的に思えるわ。

あなたの考えは分かりやすく簡潔に説明できますか？

大昔は、難しい言い回しや専門用語を並べ立てることが賢い人を象徴するものでしたが、
近代においては逆に愚かしさの象徴と受け取られてしまうこともあります。
時代は変わるものですね。

前述の池上彰さんもそうですが、「分かりやすく伝える」ということが、
とても重要な意味をもつようになりました。

その考えのどこが良いのか、子どもにも分かるように説明してください。
簡潔な形で説明できないのであれば、それはきっとどこかに無駄なことがあるのです。

【コラム】『２１世紀の資本論』が全米ベストセラー、現代にマルクスはよみがえるか
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399561650/

「不平等の統一場理論を発見した」ってとこが面白いね。

>>759

例えばどの部分ですか？

天動説→空想
地動説→事実

当てはまらんな、例えが馬鹿すぎる。

まぁ低学歴は頑張ってもその程度だろうｗ

何一つ理解できていない奴しか居ないからねココ

つーか、高学歴は２ちゃんやらねーてばよ

>>766
おまえ馬鹿だな。

馬鹿と言う人が馬鹿なんだんです

素朴心理学もフロイトも、行為を説明するとき、
その行為に時間的に先立つ行為者の欲求や信念などの心的状態によって説明する。
またある人の心の特徴をそれに先立つ経験によって説明する。
アドラーがこの形式の説明（過去による説明）を拒否したとすれば、
たしかに「コペルニクス的転回」と言っていいかも。

アドラー心理学やってる奴に精神を無茶苦茶にされた。アドラーの世界では、なんらかのエラそうな役職についていたみたいだが、なんにも解ってなかった。

「アドラーの世界」なんてもんがあり、さらに「役職」さえあるのかい？
オウム真理教の「正大師」とか「正悟師」とか「○○大臣」みたいなものか？

「嫌われる勇気」を読みました
あの青年のトラウマとかはトラウマでなくて、単なる言い訳ではないんですか？

アドラーが事実なら戦争の後遺症で苦しんでいる人たちを救えるのではないですか？
震災ので被災した人たちを救えるのではないのですか？

いい加減な事ばかり言う胡散臭い新興宗教やセミナーとなんら変わりませんよね。

>>772
それ誰？

>>773
勝手に作った団体って変な風になることあるよね。正にオームなんかがそうだが、元ネタのヨーガや仏教がおかしいわけではないよな。

>>774
自分を救えるのは自分だけでは？
この理論で救われる人は居るかも知れないが、本人が受け入れてくれなければそれまでだろう。
他人は直接的にはどうすることも出来ないと思うよ。

なんつーペテンｗｗｗｗｗ

アドラーで結果出せた人って皆無なんだろな

そんなことは無い

俺はアドラーやってパチンコで20万勝った＾＾

「救う」って発想が宗教だし、「結果出す」も自己啓発セミナー風。
そういうのに使おうとしたらどんな理論でもペテンになるわいな。

なるな。

それで、どのような実績がありますか？
教えてくださいクズ

ペテンに実績などない

勇気づけ　って、ただの言い換えだろう？
口先だけ言い換えて、本心では、こいつダメ人間　と思っているから、相手に伝わる。
アドラーの奴らが本心から言ってないことはすぐにわかる。

>>783
こういうやつにはわからないだろうな。

それでは、どのような実績がありますか？
教えてくださいペテン

アドラーは心理学でないな、宗教哲学に近い
したがって人間関係に関わる全ての人が理解していないとまったく無駄である。

じゃあ何か、池沼やﾒﾝﾍﾗには適用不可だと？

>>784

では、どういうやつにはわかりますか？

アドラー熟知していると言う奴に数人会ったが
どいつもこいつも頭イカレタ感じのばっかだった
まぁユングorフロイトほどではないが
心理学が好きな奴は頭イカレるのか
頭イカレてる奴が心理学好きなのか
どっちなんだ？

家族から疎まれている気がする
表向きは普通に食事もしているけど、つらい気持ちはいつも中にとじこめておくしかない
話しても理解されなくて、逆にきれられる
せっかく前向きになろうとしても、つぶされる
おばさんの具合がわるいので手伝おうとしたが、いく時間もあいまいで難しいのではといったら
あなたが無理だというから手伝うのを断ったという
いやなことは全部自分のせいにする
病気で苦しんでいてもそのことにはまったくふれずつらいといってもどうしようもないと怒られる
ほかにも問題はあるし、それも放置。いってもこっちがどなられる
先生にも見放されるかもしれない
逃げ場所ない爆発したい死にたい

＞病気で苦しんでいてもそのことにはまったくふれずつらいといってもどうしようもないと怒られる

実際どうしょうもねーだろ？
お前の家族は医者か？

＞表向きは普通に食事もしているけど、つらい気持ちはいつも中にとじこめておくしかない

さっさと親離れしろ！ってのが本意でしょうが！

＞おばさんの具合がわるいので手伝おうとしたが、いく時間もあいまいで難しいのではといったら

いまいちﾆﾌｫﾝｺﾞがわからんが、ばーさんの事より先ずお前が自立しろって事じゃね？

>>790
スレチ

>>789
アドラー心理学が流行ったのは日本に多い直系家族が減って
核家族が増えたので社会の結び付きが減りナルシズムに陥りやすい人も増えたこと
http://koara.lib.keio.ac.jp/xoonips/modules/xoonips/download.php/0302-0000-0485.pdf?file_id=15056

もう一つは学歴が高止まりしてエリートのナルシズム化が進んで
エリートがエリート層だけで引き篭もることが出来るようになって社会設計を諦めたこと
（デモクラシー以後）

特に絶対核家族は成人すると親から追い出され、兄弟の相続は遺言で決まるので
自由で他人の平等に無関心な価値観を自然に身に付ける
一刻も早く働かなければ死んでしまうので
父の権威（政府）を信じず、移動性も高いから近代化が早い
人を生まれながらに平等とは見なさないために人種差別がある
これを社会でも実行し新自由主義やモンロー主義と相性が良い

権威主義家族は結婚すると一子のみが親と同居し相続は殆ど一子にのみに行われる
このことから権威的で不平等な価値観を身に付ける
父と母の権威が大きく教育熱が高く識字率が高いし財産が明確に分けるため
私有財産制が早くから発達しやすい
全ての人間を生まれながらに不平等だと思うようになり、父の権威（政府）よっても実行される
だからこそ直系家族の差別は絶対核家族よりも激しいものになる

嫌われる勇気を読んだが、親から自立し生きていく人は
家族構造による統計が強く働くのが歴史人口学でも明らかであるにも関わらず
統計までも決定論として無視するのは哲学者と名乗るから許されるのだろう
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/whis/1328527435/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/whis/1326107548/

この哲学者は外婚制共同体や内婚性共同体出身者が
親から自立せずに同居してるにも関わらず
共同体感覚を身に付けてる理由をどう説明する気なんだろ？

７９０ は家庭持ちで、妻や子供、親との関係に悩んでいる と解釈したけど違うのか？

ここの住人だな、こいつらはメンヘルを改善したくないようにしか見えん

人から嫌われやすいメンヘラの集い
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1397295785/

一度　怒りで　物事が解決すれば、怒れば、すぐに安易に片付くと　経験上から判断してしまう

このような人間の対処法を教えてください。

>>798
まずあなたがそうならないように気を付けることだ。これに手を抜くといざそういう人間が目の前に
現れた時にあなたに対する影響が大きくなってしまう。相手と同じ性質をちょっとでも持っていれば
それは共鳴してしまうと考えて良い（多分ミラーニューロンが勝手に真似してしまうからだ）。

>>798
怒れば相手も怒り、乱闘となり、警察沙汰になると、経験上から判断してもらう。

>>800
世の中にはそれが武勇伝として勲章になる人間もいるのですよ。

>>799　でも最終的に暴力には暴力でしか対抗できないんですよね。

怒りはカッコいい、し女にもてるし、金持ちになれるんだよ。
http://youtu.be/6ajl1ABdD8A

草食系はダサいし、女もキモがるし、まず貧乏人（たぶん究極はホームレス）

もっと怒れ！敵を玉砕しろ！怒りと暴力で支配する事こそ、人類に与えられたDNAなんだ！

>>802
防衛すれば良い。またはとりあえずその場から撤退。
攻撃はなるべく控えめに。攻撃すると相手と同じになってしまう。

>>802
我慢しろ

怒りはカッコいい、し女にもてるし、金持ちになれるんだよ。
http://youtu.be/6ajl1ABdD8A

草食系はダサいし、女もキモがるし、まず貧乏人（たぶん究極はホームレス）

もっと怒れ！敵を玉砕しろ！怒りと暴力で支配する事こそ、人類に与えられたDNAなんだ！

ヒーローの原動力は”怒り”なんです！　ヒーローになりたければ怒るのです！！　怒りこそ全て！！

草食系は騙されるな！それは利用しやすく洗脳されているだけだ！！日本国民よ！もっと怒るのだ！！怒りのパワーこそ発展があるのだ！！

怒らない人の結末↓

【国際】米国では、女性の５人に１人がレイプに遭っているという事実
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399728834/


痴漢されまくり、レイプされまくり、苛められやすく、最終的には殺されます。

一方、怒る人は周りをひれ伏させ、周りをコントロールでき、金銭的にもコントロールしやすく苛められることもありません。
万が一相手を○○しても、出てきて更正すれば”昔は悪だったけど、今は凄い人”と賞賛され、TVにも出演し、事業も成功している人も少なくありません。

怒りが駄目だとか言われていたのは前世紀の事、今の時代は違います。
最もよく怒る人が成功できる人なのです！！

北斗の拳の主人公、るろうに剣心の主人公、ヒーローが持つ素質は”怒りのパワーで相手を打ち砕く”これに突きます。

怒らない人は自分を破壊させ、落ちてゆき、次第には国家も崩壊へとむかわさせてしまいます。

そうだよな、あのレストランで水ぶっかけられて怒らなかったら
あのウエイターはまた同じ過ちを繰り返したかもしれないしな。
現在の学校で抱える問題と同じだと思う。
もっと声を上げて怒る人がいないと駄目だと思う。

怒らなくても指摘すれば良いだけだよ。
怒らなければ相手が言うことを聞かないとすると何か全く違った事が原因になってるだけ。

すぐに怒る、失礼なことを言う、言葉使いが悪い

これに該当する人間はチョンの可能性が高い
日本人は元来我慢つよくちょっとしたことでは怒ることのない民族なのです。

日本人なら日本の哲学を学ぶべき「ならぬ堪忍、するが堪忍」

「名誉」は明治時代以降しばしば、虚栄や世俗的賞賛と混同されたが、武士にとって「名誉」は損得勘定の対象ではない。
明治時代以降、「末は博士か大臣か」という言葉に象徴されるような「立身出世主義」が蔓延したが、「名誉」が人生の至高善として尊ばれるのは、
それが「富みにあらず、知識にあらず」だからであり、「私利私欲にあらず」だからである。
世間の評判を気にするような名誉は本当の「名誉」ではない。
また、「名誉」の繊細な掟が陥りがちな病的な行き過ぎは、寛容と忍耐で相殺された。
「ならぬ堪忍、するが堪忍」から読み取れるように、取るに足らない侮辱に腹を立てているようでは優れた人物に相応しくないが、大儀のための義憤は正当な怒りとされた。
孟子は「些細なことで怒るのは君子に相応しくない。しかし、大義のためにする義憤は、君子に相応しい怒りである。」と説き、これが武士の間で守られたのである。

で？
アドラー心理学とちゃんとつないでおくれ。

ほとんどの人は自分自身を正しく見ていないし、間違った、認識を持っている。そして、セルフイメージというものは無意識に深く留められて考えられた事もない。」

>>814　日本語の文章が読解できないのか？残念ながら韓国語に翻訳するスキルはないのでね。

そう、言葉はたとえ同じ民族であっても通じないことがあります。
アドラー心理学の欠点はまさにここにあります、マルクスと同じ理想論にしか過ぎません。

ですから、怒りや暴力が必要なのです！

歴史の英雄

【キリシタン弾圧】耳そいだまま市中引き回し、長崎の刑場まで８５０キロ歩かせて磔刑…秀吉の“非人間性”ここに極まる
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399783815/

ワタミ社長「『無理』というのはですね、嘘吐きの言葉なんです。
　　　　　　　途中で止めてしまうから無理になるんですよ」
村上龍「？」
ワタミ「途中で止めるから無理になるんです。
　　　　途中で止めなければ無理じゃ無くなります」
村上「いやいやいや、順序としては『無理だから→途中で止めてしまう』
　　　　んですよね？」
ワタミ「いえ、途中で止めてしまうから無理になるんです」
村上「？」
ワタミ「止めさせないんです。鼻血を出そうがブッ倒れようが、とにかく一週間全力でやらせる」
村上「一週間」
ワタミ「そうすればその人はもう無理とは口が裂けても言えないでしょう」
村上「・・・んん？？」
ワタミ「無理じゃなかったって事です。実際に一週間もやったのだから。
　　　　『無理』という言葉は嘘だった」
村上「いや、一週間やったんじゃなくやらせたって事でしょ。鼻血が出ても倒れても」
ワタミ「しかし現実としてやったのですから無理じゃなかった。
　　　　その後はもう『無理』なんて言葉は言わせません」
村上「それこそ僕には無理だなあ」
（『日経スペシャル カンブリア宮殿』の発言コピペ）

アドラー心理は言葉によるトラウマしか適用できない。

ユングやフロイトのように潜在的な心的外傷とは別物で
言葉による自己暗示を解くための理論っぽいもの。

エリクソン最強やで

怒る奴は劣等感強いだけ

アドラーは宗教っぽい。

こっちの方がよくね？

ジョセフ・マーフィー〔自己暗示と潜在意識の活用〕
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/psy/1321268084/

>>824
それ完全にオカルト

同じようなものだろ

アドラーをベースにペテンで金儲けした結果だな。

【愛媛】知り合ったばかりの女性と車内にいた男性に集団暴行…女性も消える
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399793085/

自己愛傾向が
すごく高いのではないでしょうか。

根拠のない自信に他人批判
しかし自分が批判されると
傷つきやすい、というような。

誰にでも多少はこういう側面がありますが
それがいきすぎて、社会生活に支障があると
人格障害と呼ばれます。
いわゆる精神疾患とは違いますが、
カウンセリングで認識の歪みを
地道に是正するしか
現状では医学的な解決策がないようです。

>>820 言葉のトラウマであっても解除できるのであれはそれは有用なのではないでしょうか。
しつけや叱りとして日本の教育の仕方は周りと違えば指摘するの繰り返しであることが多い。
それによりディスカレッジされてしまう。
ディスカレッジしない教育が良いけれども、ディスカレッジされた人（例えば嫌われる勇気の青年）へは、そのトラウマにもなってしまうディスカレッジを解除する考え方を与える。

ディスカレッジをわかりやすく説明してください。

人と争うのは死が怖い人なんだそうです、ブッダの教えに書いてありました。

>>830　テメーﾃﾞｨｽってんじゃねーぞｺﾗ！

>>831 辞書くらいひきなさい。

>>831
この大学

>>830　その短い文章の中に”ディスカレッジ”4回も書いてることから
覚えたての言葉をただ使いたいだけの幼稚な心理が伺えます。

お取り込み中すいませんが、アドラー信者の皆さんに教えて頂きたいのですが

最近近所に小学生低学年ぐらいの悪がきが集まって苛めをしているようなんです
軽く注意してみたんだけど、ニヤニヤ笑うだけでまったく効果がありません
どうしたらよいでしょうか？

>>836 それでそれで？
バカじゃねーの？

>>837
それ以前の問題として「アドラー信者」などというものが存在するのか？

>>837
ナマハゲ装束で「苛めをしているガキはどこだ？」と怒鳴る

>>832
必ず話が喧嘩腰で始まる奴がいるな。
普通に話せばなんでもないことを。
解決する問題も解決しないよ。

>>841　>>838

てめーらディスカレってんじゃねーぞｺﾗ！

>>837　これを使いたまえ
http://www.amazon.co.jp/dp/B005DJE3WO

>>837　その子供達にアドラー心理学を教えないと駄目だろね。

アドラーなんて何の実績も無いから駄目だろ。

ただの自己啓発

メンヘラなので心理学に興味を持つ
　　　　　　　↓
フロイトやユングの書物を読むが理解できない
　　　　　　　↓
アドラーを機軸にした読みやすい小説に手を出す
　　　　　　　↓
なんとか理解できたんで人に話したくて２ちゃんねるを見る
　　　　　　　↓
そんな人ばかりな為にまともな話もされず荒れに荒れる　←今ココ

劣等感強いねえ

どんな具合の劣等感なのですか？

駄目だここ、馬鹿しかいねぇ

アドラー心理学を学んだ心理カウンセラーという講師の話を聞きましたが、新興宗教なのでしょうか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13104203648


日本人にアドラー心理学は難しいのかな
http://togetter.com/li/649093

No.30 アドラー心理学とキリスト教
http://adlernews.wordpress.com/cafe/no30/

＞劣等感強いねえ

図星だったようだｗ

劣等感がなけりゃ人は向上しないだろ

シンナー中毒から開放される方法教えてください！！

>>855
人に負けないようにいつも人を気にして戦っているやつは、実際に人を抜かした時に進歩が止まる。

それって単にユダヤ教正教カソリックプロテスタントのどれかに分類できて、もしそれ以外なら認識すらされずに無きものとされる、と言ってるにすぎないのでは。

>>856
腹いっぱい飲めば、二度とやらずに済むよ

>>856
医者に相談したら？

＞実際に人を抜かした時に進歩が止まる。

劣等なんて簡単に解決するんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>854
劣等感強いねえ

>>861
劣等感強いねえ

それで、どのような実績がありますか？
教えてくださいクズ

>>864
劣等感強いねえ

それで、どのような実績がありますか？
教えてくださいクズ

劣等感強いねえ

それで、どのような実績がありますか？
教えてくださいクズ

劣等感の塊だね

キョロ充
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%AD%A5%E7%A5%ED%BD%BC

メンヘラなので心理学に興味を持つ
　　　　　　　↓
フロイトやユングの書物を読むが理解できない
　　　　　　　↓
アドラーを機軸にした読みやすい小説に手を出す
　　　　　　　↓
なんとか理解できたんで人に話したくて２ちゃんねるを見る
　　　　　　　↓
そんな人ばかりな為にまともな話もされず荒れに荒れる　←今ココ

【社会】「何やコラァ！日本人なめんな！」と叫ぶ、長い髪の30代女性…米軍基地反対を中傷、沖縄への歪んだ視線、在日差別と地続き★2
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399940137/

>>871　まともに話し合うもなにも結果の出せない理論だもの

>>873
お前、下っ端の会社員か何かで、毎日「結果出せ」と叱られてるのか？　哀れだなｗ

すぐ疑うのは経験が乏しいからなんだよな

私はセラピストでも何でもないから、心理学に求めるているものは、
自己理解に役立つ心についての考え方。
その観点から、アドラーにも興味を持っている。

しねばか

>>876　ここはお前の日記帳じゃねーんだぞカス

劣等感強いねえ

メンヘラなので心理学に興味を持つ
　　　　　　　↓
フロイトやユングの書物を読むが理解できない
　　　　　　　↓
アドラーを機軸にした読みやすい小説に手を出す
　　　　　　　↓
なんとか理解できたんで人に話したくて２ちゃんねるを見る
　　　　　　　↓
そんな人ばかりな為にまともな話もされず荒れに荒れる　←今ココ

人間は大別して二種類存在する

どんなより良い知識や技術であろうと、どんなに努力しても
二種類の片方であった場合、努力は報われません。
興味のある方は”rentier et du spéculateur”と言う本をお勧めします。

>>881
でも問題は、報われるかどうかではなく、楽しめるかどうかだ。

報われなければ楽しめない、これが真理なのです。
メガネが曇ってる人にはわからないと思いますが・・

>>881
フランス語?
読めないなあ。

例えば普通の人はスイッチを押したら何らかの反応があるからその行動するんだけど
中にはその”スイッチを押す”事に意義を見出す特殊な人たちも居るんです。
例えば>>882の人のように。

>>883
報われるか否かが他人によって決まる場合はその他人に振り回され続けてしまうね。
結果的に他人が神であるかのようになってしまい支配されてしまう。

楽しみは他人と共有するべきなのです。

苦しみは貴方一人で背負いなさいと神はおっしゃられます。

>>885　ヤク中とかそんな感じですね、精神異常者とかも

要するにオナニーだろ、気持ち良いし楽しいじゃん、なにがいけなんだよ？あ？

何でもかんでも否定してんじゃねーぞｺﾗ！あ？
楽しけりゃなんでもいいんだよﾎﾞｹ！
善悪なんて他人が勝手に決めることだろ、ｺﾛｼだってそうだ。
豚や牛を殺してうまそうに食ってんだろ偽善者が！

メンヘラなので心理学に興味を持つ
　　　　　　　↓
フロイトやユングの書物を読むが理解できない
　　　　　　　↓
アドラーを機軸にした読みやすい小説に手を出す
　　　　　　　↓
なんとか理解できたんで人に話したくて２ちゃんねるを見る
　　　　　　　↓
そんな人ばかりな為にまともな話もされず荒れに荒れる　←今ココ

荒れてるか?

逆に荒れてないか？

リアルなサクセスストーリーが無いから駄目なんだろね

単に、人権をおさらいするような話だからな
分かった瞬間は希望を感じるけど、ただの無知の知に過ぎなかったと言う

＞分かった瞬間

何が？

＞ただの無知の知

例えば？


たぶん何も理解できていない故の発言だと思う。
先ずは日本語の勉強からやり直しましょう。

このスレの様子を見ると、学問とはおよそ縁のない人の発言が多いようだが、
アドラーの心理学を取り入れた新興宗教か何かがあるのかい？

種　類　　　　依存性　禁断性　耐　性　切望感　陶酔性

ニコチン　　　　 6 　　　　　4 　　　　5　　　　 3　　　　 2
ヘロイン 　　　　5　　　　　 5 　　　　6 　　　　5 　　　　5
コカイン 　　　　4 　　　　　3 　　　　3　　　　 6 　　　　4
アルコール 　　3　　　　　 6　　　　 4　　　　 4 　　　　6
カフェイン　　　 2 　　　　　2 　　　　2　　　　 1　　　　 1
大麻　　　　　　 1 　　　　　1 　　　　1 　　　　2　　　　 3

そんなことよりこれ見ろよ！

【USA】猫の「タラ」が猛犬に体当たり、飼い主の子ども救う
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400117147/

>>897
ＡＧ、ＨＧ・・・

「期待」と「満足」の方程式
顧客満足を考える上で、「満足の方程式」というものがあるのをご存じだろうか。

顧客の「期待」に対して、どのようなサービスを提供するかで、満足と不満足が決まるというもの。

具体的には、このような感じである。

まず、
【顧客の「期待」値】＝【サービスを受けた結果】⇒【普通（当たり前）】
「期待値」と「結果」が同等レベルの場合は、顧客にとっては、ごく当然の内容で何も評価には繋がらない。対価相当というイメージでもある。

次に
【顧客の「期待」値】＜【サービスを受けた結果】⇒【満足】
「期待値」に対して「結果」が上回る場合、顧客は、サービスに対して満足と感じてもらえる。

更に、
【顧客の「期待」値】≪【サービスを受けた結果】⇒【感動】
さらに、「期待値」に対して「結果」が非常に大きく上回る場合、顧客はサービスに対して感動するというもの。接客シーンでの感動ストーリーとして紹介されるのは、こうした方程式に当てはまる。


さて、これが逆になると、当然「顧客不満足」に繋がる。
【顧客の「期待」値】＞【サービスを受けた結果】⇒【不満足】
この方程式は、サービス業や接客業だけでなく、普段の生活などでも多くのシーンで取り入れることは出来る。

見て、驚きました。無知は死にます。

http://www.maff.go.jp/j/export/e_info/pdf/kisei_all_140401.pdf

>>901
しかし何が何でも絶対に満足しない客というのも存在する。
最初からいちゃもんを付けて従わせるのが目的の客だ。
(もはや「客」とは言えないが、あくまでも客として来る)。

しかし、たとえそういう者であっても文句が言えないほど完璧になれば勝ちだ。
その客はいちゃもんをつけられなかったことを悔しがって帰ることになるだろう。
そしてそれほどまでに完璧になれば普通の客は全て満足させられるだろう。

アドラー心理学は心が風邪ひいた程度の人しか適用できない
心の重症患者さんはフロイトへ行った方が良い

まーしかし何であったとしても万能ってわけじゃないからな。
一番良いのはほったらかして自然治癒を待つことかも知れん。
ただ、その放っておくことが中々できなかったりする。

結論

【果報は寝て待て】

アドラーをユング・フロイトと同列に扱う自体間違っている。

標榜科と美容エステぐらい差がある。

http://www.inisi.myswan.ne.jp/club/literary/index.html
こういうの見ると最低な事を色々考えてしまうアドラーの魔力

>>908　
俺もヤクザに殺された家族と
俺が売られた先で背負わされた1000万の借金とかの苦しみを
こんな情緒的に詩にしてみたいわ
でも思い出そうとすると吐き気と頭痛に悩まされて無理なんだよね
アドラーに縋っても無理そうだわ

過去を振り返らずとも今後を良くすることは出来る。

>>910　不合格、もう一度勉強し直したまえ。

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スティーヴン・キング原作にしてジョン・カーペンター監督による映画化作品。
いじめられっ子のアーニーが買った、1958年型のポンコツがこのプリムス・フューリーです。アーニーはこの車にクリスティーンと名付け、整備して大事に乗っています。
ですがこのクリスティーン...実はボコボコにされても、モリモリと自己修復する意志を持つ生きた車で、アーニーをいじめる輩に復讐する、恐怖の殺人マシーンだったのです。
実はこの年のフューリーだけ、V8型の350エンジンを搭載していたそうで、停止した状態から時速60マイル（約時速100キロメートル）に加速するまで、
たったの7.7秒しかかからなかったという、モンスター・エンジンだったりするのです。そんなのに追い回されたら、ひとたまりもないですね。

徳島の梅崎は変人中の変人。あんな変わったやつ知らん。こいつを知って、世の中にはどうしようもない変わったやつがいると知った。
しかも、社会人として働いている。あれで社会生活が成り立つのか　と不思議だ。

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>>914
あそこの団体はどいつも似たようなもん

【調査】女性の７６％　「毒舌」な男性嫌い　−　「疲れる」「勘違いしてる」「失礼」
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400386918/

女の自称私はハッキリものを言う　はただのキチガイ。
周りが仕方なく後始末してやって何とか社会で生きていられる。
女はナルシストだから、そういう事にはまったく気が付いてない。

　　　∧＿∧
　　 （　´Д｀） 　　　レモンかけていいっすか？
　　／　　　 ＼
　　|　l　　 　l　| 　　　 ..,. ., .,
　　|　|　　　 | _|｡.:_:：゜｡-.;.:゜｡:.:;。
　　ヽ ＼_　.｡'ﾟ/　　　`｡:､｀；゜:;.::.｡:.:。
　　 /＼_ﾝ∩ｿ＼　　　 ::..゜:: ﾟ｡:.:.::.。.｡:.
.　 /　 /`ｰ'ｰ'＼ ＼　　゜: ::..゜:: ﾟ｡:.:.:，｡:.:.
　〈 　く　　　　　/　/　　　　゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:.:｡:.:，
.　 ＼　L　　　./　/　　　　　:: ﾟ｡:.:.:，.:.:，.:.:.:，
　 　　〉　）　 （　.::　　　　　　　　: ﾟ｡:.:.:，.:.:，;:::
　　 （_,ノ　　　 .`ー　　　　　　　:: ﾟ｡:.:.:，.:.:，゜:ﾟ｡

最近よく見るからきてみたら、
基地外しかいなくてワロタ

今でも宗教論争してるのかな。

あら、どう?

公務員アドラーのどキチガイ。

なかなか難しいからアドバイス頂こうと思ったら荒れてたてござる

とりあえず質問書いといてみな。誰か分かる人いれば回答してくれるかも知れないし。

ノイズは気にすんな。

回答とノイズはどうやって見分けたらいいのですか?
明らかにノイズなのはわかるとして、それっぽいのはどう評価すればいいのですか？