1 :
没個性化されたレス↓ :
2013/01/04(金) 16:31:02.82 石井裕之さんに対して自由に語るスレです。根拠のない誹謗・中傷は禁止の中立的な良スレです。 過去にフォレストPM講座やPMアカデミー等を途中で投げ出したあの悪徳商法石井さんが、今度は震災や原発事故で困っている人たちに手を差し伸べるべく、震災パーソナルモチベーター講座を開始しました。 昨年、石井さんの公式ブログにてその趣旨の決意文が発表されました。以下抜粋します。
2 :
没個性化されたレス↓ :2013/01/04(金) 16:36:47.30
~石井裕之さんの公式ブログより~ January 15, 2012 我、パーソナルモチベーターなり 切ないことに僕には何の報告もいただけなかったのですが、PMアカデミーが昨年で解散したそうです。 森下さんからの年賀状に、「解散しました」と一筆、事後報告があっただけで。 きっと、僕には何の関係もないのでしょう。 いまさらですが、パーソナルモチベーターということを言い出したのは僕ですから、どうしても親心みたいなものがある。 だから、がまんしていても、つい苦言を口にしてしまったこともありました。 それに対して、「PMのことに口出しするより、ご自分のことをお考えになっては?」とある方に言われたこともありました。 そのとおりなのかもしれません。 石井がいまさら何か言えば、不快に思われるPMの方々がいてもそれは十分に理解できます。 でも―― 震災や原発の悲劇を経験したいまだからこそ、あらゆる価値観が揺らいでいるいまだからこそ、パーソナルモチベーターというものが求められているのではないか。 ~(中略)~ どうして、へらへら笑っていられるのか。 自分の人生に火の粉が降ってこなければ、今日もハッピーハッピーツイテルツイテルと喜んでいられるのでしょうか。 それがポジティブな生き方なんですか? カウンセラーの増員が必要だとか。心理学を志す学生が増えているのだとか? 冗談じゃない。 ↓
3 :
没個性化されたレス↓ :2013/01/04(金) 16:38:04.30
政府の政策や、文部科学省の方針なんかで、人の心が救われるものか。 学校やセミナーや講習で、人の心を救ってあげられるものか。 大切なのは、誰かが苦しんでいるとき、なんとか力になってあげたい。そういう気持ち。 自分には何にもしてあげられないけれど、なんとか、なんとか力になりたい。そういう、やむにやまれぬ気持ち。 大切なのは、そういうふうに、相手の苦しみを自分の苦しみとする心であって、スキルなんてものは、どうでもいい。 プロのセラピストとして僕は断言できる。スキルなんて、どうでもいい。 心理セラピストやカウンセラーを増やすことより、そんな自己啓発セミナーがぽこぽこ開催されるより、もし、ごく普通のみんながそれぞれ、誰か近くのたったひとりの人のパーソナルモチベーターになってあげられたら。 ひとりがひとりのモチベーターになってあげられたら。そんな世の中になったら、どんな不条理な不幸も苦しみも、力強く乗り越えていけるのではないか。 それが僕の願いでした。 ~(中略)~ だから―― 今年、何かやります。まだまったく何も決まっていませんが、やります。 僕が、やります。 パーソナルモチベーターのみんな。もうちょっとだけ、待っていてください。
4 :
没個性化されたレス↓ :2013/01/04(金) 16:49:16.02
5 :
没個性化されたレス↓ :2013/01/05(土) 07:16:41.21
お。いつの間にか新しくなっとる
6 :
没個性化されたレス↓ :2013/01/05(土) 13:56:12.48
>>875 「その13より」875さんへ・各々のお好みの書籍から入り、2007年頃DM6~初めてのセミナーが品川プリンスHの寸劇やったやつ。
以降~CD沢雉会2年終了後、今の沢雉会に至る。という…自分含め結構このパターンの人多かったです。
アカデミーではそりゃいろいろあったのでしょうね。劇に出ていた人が居ないので、我々新参でもヤバそうな雰囲気は察していた。
自宅でひとりで取り組む教材、誰にも確認できないし、新参は声が届く機関もない、皆、ぶっちゃけ2ちゃんは見ていた。書き込み難いからしないだけで。
2007年位の情報は古すぎちゃって理解でき難いですが、道場・アカデミーのプロレベルの人達は、足掛け8年~10年位って所ですかね?
2007年と言えば、スピリチュアル、自己啓発、セミナーブームの頂点だった、以後、脳ブームの到来、今は業界全体下降。
そんな時代背景もあり、ありまんまとフォレストのセールスにひっかかった自分も悪いと反省中ですがね。全てにおいて足洗い中。
・スレ主さんへ、「その14」立てて頂いてありがとうございます。急に書けなくなって慌てました。
7 :
没個性化されたレス↓ :2013/01/05(土) 14:38:22.30
その13より話は続きますが、あと、残留者の人との付き合い難さも分ります。自分は石井と対立して首切られたから、いくらfacebook上・SNS上とは言えど、 まだあんな奴と友達関係でいるのかと、石井に目を付けられ、なにかその人がちょっとミステイクした時に危害が及ぶ可能性があるから、 自分はアカウント自体消した。せっかく、真心で友達でいてと言ってくれても、石井信者である以上、そこに居るのがその人の幸せなのだからね。第一にその人の身の安全を優先しました。 出会いの場が石井、逆に、石井がいなけりゃ出会いも無かったわけだし…。まぁ、なんというか…、お礼は言っておきましたが、関係は申しわけないですが、フェイドアウトしかないですね。 ・スレ主さんありがとう。
8 :
没個性化されたレス↓ :2013/01/05(土) 16:16:17.26
石井がここで精神病だと言われていることに関して。自分が思うに、太宰治だっていわば精神病、未だにファンも多い訳だから、 そういう有名人を応援するのも良いし、そういう石井だから文才もあったのだろうし、信者にもなった、人間だれしも精神病的な所はあるだろう、病名で括れば自分も何かしらひっかかるだろう。 けれど、太宰の場合は自分から現状打破として、道化師を演じた男としての潔さがあるけれど、石井の場合は、赤ん坊がいるデラックスさんを休日にひっぱり出し道化師をやらせて、 その大きな背中に隠れてる。夜行バスに乗ってボランティアで来てマイク持って走り回っているPMの青年がいるけれど、 気の毒でこっちがチップ払わなければと思うほどだ。受け付は石井のお気に入りのDVDによく出ている美人PMを使うが、 女性ならではの気遣いでどうぞ!とお菓子とか並べているの、けれど、まさか石井の前でチョコとかバクバク食えないでしょ? 石井は時給と交通費を払わないのか?飯を食わせないのか?と受講生の方が息がつまる勉強会で、なにせ、石井がネタ切れとか精神病とかそういうことよりも、 人間の「情」として、勉強会の光景見ると目も当てられない。「情が無いよね」と離脱者たちで言ってます。 これを言うと石井はじゃ、あなたがボランティアやれば!と言うだろうが、そうはいかない、オーピーアソシエイツでやっている企業でしょ。固定電話もないのにどうやって信用するんだと思うが。 文句を言わせないと口封じにボランティア使い、口封じ役のタダ働きで彼らに気まずい思いをさせるなら、きちんと企業として時給・交通費は払うべき。 アカデミーから居るのならそれだけ貢いだ人達なのだからね。人の情として、男として疑った。 ・スレ主さんのっけからウザくてごめん。自分もウザいという名の精神病だけれど…w
>>8 精神病の話なんでが、「私は(あの人は)精神病だ」というような決め打ちを
されない方がいいかと思います。
精神科医の先生でも、診断を下す時はかなり慎重になると言っていました。
診断基準と照らし合わせてみて、「○○の傾向が見られる」とか「○○の疑いがある」
という程度の見方をして様子を見るのが一般的なようです。
傾向と言ってもあくまで傾向であって、度合いの大小がやはりありますからね。
診断基準に当てはまると思っても、すぐに確定診断できる類のものではないようです。
カルテにもハッキリ書かないらしいです。万が一患者の目に触れた場合、混乱を起こす
可能性があるからだそうです。
パーソナリティ障害は全部で10個ありますが、複数の障害の傾向を持ち合わせている
パターンも多いようです。
あと、Aという障害の傾向があったかと思えばそれがある時期に消えて、Bという別の
障害の傾向が見られるようになることも多いと聞きます。
石井の場合はそれが顕著であり、かつそれに起因すると思われるトラブルを過去に何度も
繰り返しているので嫌な予感しかしないんですけどもね。
パーソナリティ障害を持っている人は、結構多いのではないか?と言われています。
ただそれを持っていてトラブルを起こしても、周囲の人たちは「性格がキツい…」とか
「付き合いにくい」とか「超ワガママだ!」ぐらいにしか考えないのでしょう。
本人の性格的な問題だから…ぐらいの認識しかしないので、放置される事が多いのでしょう。
石井はまさに誰も口出しできず、放置されたパターンかも知れません。
石井みたいな仕事をしている人としては、非常に好ましくない状況と言えます。
直ちに止めて、精神科か心療内科にかかった方がいいと思います。
>>8 太宰治の名前が挙げていらっしゃいますが、人気のある文豪の中にはご指摘の通り、
精神的に病んでいた人が多いのではないか?という話は定説だと思います。
恐らく精神的な問題が作者の人間性として作品に投影され、人間味溢れる作品だ!等と
絶賛される事になったのだろうと思います。(←かなり大雑把に言っています)
もしかしたら本人の生い立ちの中で、一生残るような心の傷を負ったとかあるのかも
知れませんが、そこまでは調べようがありません…。
セラピストの端くれとして言えるのは、何でもかんでも相談された心の悩みを
解決していいかと言えば、よく考えなければいけないという事です。
例えば芸術家の方から人間関係がギクシャクして苦しい…という相談を受けた場合、
それを克服するためのセッションをやると芸術的感性が失われて仕事ができなくなる
可能性があるので気をつけなければいけなかったりします。
人との関わりを絶ち、他人の指図は受け付けない!。他人の力は借りず、頑固一徹に
自らの道を極める!というような性格だからこそ、いい仕事ができるという人であれば、
性格的に人と衝突するという代償を払いながら作品に命を注ぐという生きていたりします。
勿論、全ての芸術家がそうではないと思いますが。
性格的に問題があるとか、精神的に病んでいるからこそいい作品が生まれるという側面は、
無視できないでしょう。そのバランスを、考慮しなければいけないと思っています。
11 :
没個性化されたレス↓ :2013/01/05(土) 21:57:52.36
結局、700人、5000人と人数取りが勝負、柳田さんのその才能は認めるけれどあの人顧客管理が出来なかったよね。長倉さんの方がその点マメそうだし石井の上に立てそうなので少しは期待。 道場、PM、アカデミー、教材、書籍、元クライアントだったとか、人々のキャリアに応じできちんとランク分けしてくれないと、講義だってPM~さん、~センセイ、~ちゃん自慢気に言われたって「誰それ?」と 我々、新参になればなるほど理解不能。それで「ピロユキ君、僕チンを分って!分って!」言われても、もっと分らないよ!森下さんですら何やっている人か知らないし。 大人数一括で一緒にするから話の行き違いが生じ、自分の様な悲惨な首切り処刑が起こるのだから、顧客管理が最優先だと思う。 最後に石井とは2回電話で喧嘩で別れたが、自分は80%石井は嫌いだし、調べてみるとやっぱ信用できない、執念深く一生恨み続けるだろうが、 石井にも可哀想な歴史もあったよ、喧嘩口調でも、結構、話を大人しくよく聞く長所もある人だった。残りの20%石井の善人の部分に賭けているが、 二度と自分の様な辛い思いをさせる人を出したくない! こんなに悪評だらけだと新規客は少なくなる一方、ということは我々新参2007年組の4年以上~、道場・アカデミー10年選手の方が締めている。 出たり入ったりでも、そこが幸せな居場所と言うなら止められないけれど、顧客管理と声が届く機関作る石井の頬っぺたひっぱだく人が必要、石井の改心!それしか人を救う方法はない。無理は承知で。 ・スレ主さん今日もありがとう。てか、皆さんここ気が付いているかな?ウザイの先に来てますw
12 :
没個性化されたレス↓ :2013/01/05(土) 22:56:07.63
喧嘩出来たんだ、やってやったな!ナイス!
13 :
没個性化されたレス↓ :2013/01/05(土) 22:59:04.28
>>9 10
8です。ありがとうございます。勉強になります。1つ治ればまた何かの障害が出てきたりもするのですね。
自分は、石井に首切り処刑され、精神的ダメージで、とうとう心療カウンセリングなどを初めて経験する様になりました。
私もこの問題ひとつ解決しても、また別の障害も出て来るかもしれませんね、良い話を聞きました。
また一方で、デビュー前の石井のことも調べました。まさに、9でおっしゃているその通りでした!そこは可哀想だと同情するし、石井を庇える点です。
芸術家はいわば精神病的な所も含めその人の作品の魅力なのですから、世の中に売り出す時は良きマネージャー的存在は必要と言います。
大方、奥さんだったりします、ファンの方も同じ障害的部分を持っているな~と思うからこそ、ファンになるわけですし、石井の時も同じでしたから、まぁ、私も何も言えません。
石井は成功法則本の象徴の実業家・成功者なのか?著者なのか?セラピストなのか?パーソナルモチベーターなのか?セミナー講師なのか?最近じゃプロデューサーなのか?
そこも非常にあいまいな印象を持ってます。今の石井の傍に適切なマネージャー的な人が居るのか?これから作れるのか?と思うと疑問です。
太宰を極端な例えとしましたが、太宰の場合は芥川さんとか良き友がいたはずで…。この場合同業者も少なく、本当に石井を分ってくれる友は居ないのでしょうね。
14 :
没個性化されたレス↓ :2013/01/05(土) 23:04:41.38
>>12 「ナイス!いただきました!」失った物、精神的ダメージも大きいけれど、石井にタメグチ叩けたのは自分だけ!
石井にアンタ呼ばわり出来るのは自分だけ!と、今は、誇りを持っています。w
>>11 >最後に石井とは2回電話で喧嘩で別れたが、自分は80%石井は嫌いだし、調べてみるとやっぱ信用できない
石井さんを改心させたいという強い気持ちは同意できます。
ただし、今の書き込みを続けているとまたウザイ、と言われますよ。
石井さんの悪どいハッタリ商法の被害者は多いです。
石井さんは自分の意見に従わない人間は徹底的に信者たちの前で吊し上げます。
その公開処刑を私も見ました。
私もそうですが100万円単位をつぎ込んだ人たちも多いです。
元信者の人たちは石井さんが過去の悪どい商法に対して謝罪が必要だと考えています(石井さん自身は反省のかけらもありませんが)。
石井さんを改心させたいのなら、あなたが調べたことをきちんと公表して、石井さんの悪事を世間に公開すべきだと思います。
そうでないのなら石井さんはいつまでも悪どい商法を繰り返すでしょう。
大嘘ついたのだからきちんと謝罪させる、これが今の石井さんには必要です。
石井さんは反省のかけらもなく、今だに私は世のため人のためにやっている、とか理想実現のため命を懸けているとか、自分は被害者だ、とか自分勝手な自己正当化ばかりですよ、石井さんは。
まぁフォレストが煽ったのが、良くない転機だったんだろうな。 フォレスト側も付き合い始めの頃は石井がこんなにワガママだとは思ってなかっただろうし、 ましてや心に問題があるかも知れないなんてことは、考えもしなかっただろうし。 心の問題というのは取り戻そうと思えばいつからでも取り戻せるんだろうけど、 何も修正されないまま年を重ねると、深刻化して修正するのがどんどん困難になりますからね。 セラピーというのは決して押し売りするものではなくて、本人がまずどうにかしたい…という 意志を固めていなければ始めてはいけないものだと思っています。 クライアント自身に治りたい…という意志があるからこそ、セラピーとしての効果が出る訳で…。 今の石井にその意志があるか?と言えば、99%NOだと思いますから改心は無理でしょう。 自分の問題を自覚していない、あるいは目を背けて、逃げている状態でしょうから。 万に一つの可能性として改心するならば、大きな痛手を喰って何もかも失う状態になる事でしょうか。 周りの人間が一斉に手の平を返し、今のビジネスが大転覆する。 そこで初めて自分のマズさを認めて、本当の意味での立ち直りの一歩を踏み出す。 それぐらいしか考えられないですね。 しかしながら今の石井には、自らの問題を自覚させないような流れを作ってしまう 側近が脇を固めていますから、その牙城を突き崩すのは容易ではなさそうですよね。 それこそ今の勉強会の参加者中で反対派が結束して、ナチス潰しのワルキューレ作戦のような 大胆な行動がなければ変わらないかも知れないですね。
17 :
没個性化されたレス↓ :2013/01/06(日) 00:03:59.47
>>15 ・ハッタリ商法というのは、アカデミーで投じた金額が100万ですかね?デビュー後は調べていない、商品化されているから。
・自分は石井の大方デビュー前の30歳前後の時代を調べた。話をしてくれた人は、細々と暮らしている、私と言う人物と実際会って、
あなたならと信用して私に話してくれたのだ、足使って、金使った、石井に公開処刑されたのは私も同じだ、昨年facebookで公開処刑された。石井に妄想女と言われた精神病扱いされたのは私だ。
ここ2ちゃんねる「13」では「妄想ちゃん」と呼ばれ更に精神病扱いされたよ。精神的にダメージで何も食えない、やせ細り、気力が無い中、炎天下の中歩いた、頭を下げた、菓子折り持って行った、
ネットで指一本の安っぽい情報とは訳が違う!公開できないね!だって、私を信用して話をしてくれた人に危害が及ぶ危険性があるでしょ?再び、私に危害があったら裁判起こす材料を揃えたわけだ、だから、公開できないね。
信じている残留者の運命はどうなる?ビジネス繋がりの、皆がお好みの森下さん達の食いぶちはどうなる?
自分もこういうのに安易に騙されたのも悪いと思っているし、現代人は、騙された自分を責める気持ちが誰にも無いのが不思議でならない。
また、教材では全て悪い事は言っていないと思うから、信じて居る人はそこが幸せの居場所なら奪う権利は私にない。
離脱してもまだ半分石井を信じている人には、どう頬っぺたひっぱだいてもダメ、苦労してそろえた情報も言ったって、何も通じないんだよ!幻想・妄想・夢が邪魔をする。
石井に妄想女と言われた以上、現実を調べた。ネット上の情報だけではなく、こういう、もどかしい現実もわかってくれ!石井嘘つきで悪いヤツなのは分っているじゃないか誰でも!殺したいぐらいに恨んでいるよ。
いつだって暴露本くらいなら書けるが、武士の情けだ、改心するなら許すと言ってるんだよ。
18 :
没個性化されたレス↓ :2013/01/06(日) 00:11:20.17
このウザい人は、結局何が言いたいのかよくわからんな。 確か前スレではもう書き込まないと言っていたけど、また出てきたし。 結局自分をわかって欲しいって事かな?。多分それムリだから。
19 :
没個性化されたレス↓ :2013/01/06(日) 00:18:41.26
やっぱり現役信者で、何も知らない人たちから年賀状が来た。 彼らも彼らで石井に対して不満を感じてない訳ではないらしいけど、だったら何故?って思う。 もっと正直に、自分と向き合えばいいのにな。ケンカ別れでなくとも、距離を取った後に そっと離れることだって出来るだろうし。
21 :
没個性化されたレス↓ :2013/01/06(日) 21:24:08.52
ピエールが、長倉さんセミナーに参加するらしい 石井は歓迎します!みたいな事をtwitterで言ってたけど
22 :
没個性化されたレス↓ :2013/01/08(火) 01:33:06.19
>>17 >石井に公開処刑されたのは私も同じだ、昨年facebookで公開処刑された。石井に妄想女と言われた精神病扱いされたのは私だ。
あのfacebook事件以来あなたのファンになった離脱者もいる凄い勇気でした。石井さんにも2ちゃんねるにも叩かれて、それでも戦っているじゃない。
23 :
没個性化されたレス↓ :2013/01/08(火) 02:50:39.64
>>6 >2007年と言えば、スピリチュアル、自己啓発、セミナーブームの頂点だった、以後、脳ブームの到来、今は業界全体下降。
wwwww石井も旬が終わったな
24 :
没個性化されたレス↓ :2013/01/08(火) 07:08:58.40
>>22 この人にはそういう風に、おだてるような事を言わない方がいい
25 :
没個性化されたレス↓ :2013/01/08(火) 08:39:14.67
>>24 そうだねfacebook事件のこの人って精神病でしょ?石井も精神病だもんね、、、異常者同士。
26 :
没個性化されたレス↓ :2013/01/08(火) 09:58:34.93
>>24 25
あのね…私は、「13」の69辺りから2ちゃんの餌食になっている、精神病の女、妄想ちゃんと言われ、石井にバッサリ切られた人なんだけれど、
24・25あんた達は真っ先に、私を精神病扱いして喜んでいたクチなんだろうね~。人の不幸は蜜の味だもんね!
一方、凄く、同情の意見を言ってくれている人達には今も感謝している。
・石井と喧嘩別れだったが、喧嘩のメリットもあった、ぶっちゃけ話が出来ること。2ちゃんの事も話題(言い争い)になった。
石井は見ているし、今の勉強会、誰が潜伏2ちゃんねるかもお見通しだったよ。Aクラスには何人いて、Bクラスには何人いるなんてことはとっくにお見通し。
石井も反省する場面もあったし、あんな悪党にも善人の心はあったと思う。
だから、2ちゃんと言えど、効力あると思う。スレ主のやってきたことは大きいよ。
私は二度と、自分の様な辛い思いさせる人を出したくない、とにかく石井の20%の善人の部分に賭ける、石井の改心、それだけの願いで言って来た。無理も承知で。
若者から見れば、ウザイのも承知だよ、昨年から私は2ちゃんで、ほれ、見たか~と噂の餌食、精神病扱いなのだから、それでノイローゼ状態になって心療カウンセリングまで受けている、
もう、何言われても結構!あだ名は何にする?妄想ちゃんでも、ウザイちゃんでも、結構!なんとでも言え!
・ただし、9のセラピストの先生がおっしゃていることを良く読んでよ、これが誠だ、正当だ。
27 :
没個性化されたレス↓ :2013/01/08(火) 11:10:00.88
>>24 スレ主が消えろと言ってるんだから消えろ!この精神病のクソババァー!
28 :
没個性化されたレス↓ :2013/01/08(火) 14:45:12.14
>>27 おっと、そのセリフ、石井が言ったのとほぼ同じ!口うるさいババアはとっとと排除、若い娘は残す。
君はあと100万払って一生石井に従っていなよ!戻りなよ!私にしてみれば、こういう批判者も石井もやってること同じ!師匠も師匠なら弟子も弟子。
・石井とのトラブルが加速したのは、facebook事件が2ちゃんるで噂になった昨年夏ごろ、私を装って石井の会社に脅迫文が沢山届いて警察沙汰になった。
その犯人が私だろう!と石井に一方的に疑いをかけられ、更に争いがヒートアップしたのだが、どうぜ、27辺りが喜んで、人の名前使って脅迫文だしたのだろう?
まともな人も居るけれど、ここ2ちゃんねるで詳しく公開できない一つの理由もこれにある。「閲覧者はこれを見たからって子供みたいにマネするんじゃないよ!」
その時の石井は貧相な声して精神的に参っていたけれど、ひとつひとつ片付けているという、気の毒な部分はあったから、まぁ、結構文句言っても黙って聞く、そういう善人の部分に訴えかけてみただけ。
精神分析はプロ並みの皆さんは、私のことをどう精神分析・解剖し、誹謗・中傷されても良いけれど、
再び私にも、また、情報くれた普通の暮らししている人達にまで危害が及ぶ危険性もあるからそれも加味しなきゃならない。年とればこそ、周りの人達のこと考えるけれどね。
29 :
没個性化されたレス↓ :2013/01/08(火) 18:20:23.00
石井がA・Bクラス誰が書き込んでいいて、それも非常に数が少ないことはとっくにお見通しだった、ってことは、 この書き込みしていることも私だって石井は分っているはず。何かまた脅迫文などの嫌がらせが起こった場合、「じゃ、犯人はあなたですよね?」とまた一方的に疑われるし! 石井の会社には私の個人情報は有るわけだし、こっちは石井の会社の固定電話すら知らないから言い返し様もないけれどねっ! だから、私も自己防衛の為に、あまり批判ばかりは言えないから、それと同時の提案をしていけば、意外と聞く奴なのではないかな?と思ってね。 逆に、石井に耳打ちしている裏切り者もいる可能性も考えられるし、全員で講義のボイコットなんていう劇的な反発も無理だと思う。 私のブログでも石井バッシングは激しくやっていたから、石井の批判って2ちゃんねるに向けても少し含まれるけれど、私へのバッシングの方がウエイトが大きいと思う、 古い人の方は見当ついてないみたいだが、戻りたい人は堂々と戻れば良いよ…。私は裏社会の人とも交流あったけれど、意外と、悪人は悪人でも善人の部分に訴えかければ、結構な協力者になってくれたよ、 そんな人生経験だけで物言ってるし。石井がこの訴え聞かなかったら、893以下ってことになるのも量っていて楽しいけれど。
30 :
没個性化されたレス↓ :2013/01/08(火) 20:55:17.86
自己啓発って若い人の物でしょ?墓場に片足突っこんだこのババアはあんまり関係なかったけれど。 どうして、何年も何も言えず悶々と心に一物抱えて、黙って退会する若者が増幅しなくちゃならないの? どうして、石井ごときにビビッいて何の成功できるの?日本を背負う逞しい若者を作らなくちゃならないよね。 私の様に話の行き違いで公開処刑が無いように、きちんとキャリアに応じてクラス分けする顧客管理や声を聞く機関を作るの必要だと訴えているけれど。 石井はスタッフ雇える身分になったのだから人に任せたって良い、出来ないわけがない。自分の言っていること若い人から見たらローカルかもしれないが、おかしいよ絶対、ババアから見ても。
31 :
没個性化されたレス↓ :2013/01/08(火) 22:48:57.04
>>27 27で決まりだな…脅迫文送った犯人?なんでババアだなんて知ってるんだよ?
だれだお前?人の名前使いやがって、名を名乗れ!出身地は?男か女か?既婚か未婚か?w
・まぁ、確かにババアだし、クソは余計だが…。当時40歳のババアが自己啓発教材なんて買ったのが間違いだったし。
今は44歳、ババアが石井のところに居るのがそもそもの間違いだし。でも、ここ楽しいし、あ~あ~~~~まぁいいよ、私のはすっ飛ばして!
・自己啓発も2ちゃんねるも若い人達の物なのだから、若い人は自由に伸び伸び個性があって、時に摩擦が起きてもそれが糧になるのだからね。
32 :
9 :2013/01/08(火) 23:43:31.55
>>26 どうも、セラピストの端くれです。
仕事の都合で、こんな時間しか顔を出せないものですいません。
何か随分、荒れていらっしゃいますね。まぁ無理も無いかなと思いますけども。
それでも私の話を理解し、信用して下さっているんでしょうかね?。
33 :
没個性化されたレス↓ :2013/01/08(火) 23:58:39.24
>>31 スレ主です。
あなたは精神病でもないですし、妄想女でもありませんよ。
あなたは石井さんの脅しを含む悪徳商法の蟻地獄から自力で脱出してきた理性あるまともな女性です。
このスレの住人たちは私を含めみんな石井さんに騙された人たちです。
みんな知識があって思慮深く、極めてまともで健全な人たちです。
>27は石井さん本人か信者でしょう。まったく酷い人たちです。
私はあなたに消えろなんて一言も言っていませんから安心してください。
私も知っていますが石井さんはビョーキです。あの人はもう変わらないし、本人も変わるつもりもありません。
このスレの目的はあくまで中立で、事実を書き込む、という所です。
そして最大の目的は石井さんの過去の悪事の数々をきちんと書き込んで世間に知らせるということです。
そして石井さんの悪徳商法の犠牲者を少しでも減らすことにあります。
このスレの事実の書き込みを読んで、それでも石井信者になりたいというなら、自己責任でどうぞ、というスタンスです。
ですからあなたもどんどん書き込んでください。
ただし、根拠の無い誹謗中傷は禁止です。冷静に事実のみ書き込んでくださいね。
34 :
没個性化されたレス↓ :2013/01/09(水) 00:08:49.90
>>32 先生は端くれなんかではないでしょ?w
自分も心療カウンセリング受けていて先生方と同じことおっしゃていた。
これが正当。私も荒れていてすいません、今日は1日休みで暇で猛書き込みしてしまいましたが、
明日は心療カウンセリング行きます。
35 :
没個性化されたレス↓ :2013/01/09(水) 00:15:25.60
>>33 スレ主さん、ありがとうございます。ヨカッタ。。。おばさんでも参加できる~、ここ楽しい~(涙)
36 :
9 :2013/01/09(水) 00:20:39.43
>>34 いえ、端くれもいい所でしょう。日々勉強ですし、100点満点のセラピーを
目指しても、良くてせいぜい70点止まりでしょうかね。
自分が手がけたセラピーを振り返る度に、何かしら課題が残りますから。
何故私のことを先生と呼ばれるんでしょうかね。
まぁそれはともかく、私も含め誰も信用できないような状況でさぞ、
苦しいんじゃないかな?と思います。
37 :
没個性化されたレス↓ :2013/01/09(水) 00:34:50.05
>>36 いやいや先生ですよ、そうなんです。その通り!ここでもおかしいとか言われ、苦しいです。
少しずつ良くはなっていますが…、そう言って頂けるだけでも軽くなる気分です。
38 :
没個性化されたレス↓ :2013/01/10(木) 01:35:43.76
・記憶がまだ新しいうちに、facebook事件に関して。 「13」の42辺りから話題になっている、60で証言された方、「香水の忘れ物された方」がおっしゃていた事に関して。 >沢雉会の人達はあれを見ても何とも思っていないと思います。 石井さんにいいねが入っていて、問題にもなっていません。 とおっしゃていましたが、そんなことはなかったのですよ! 離脱者間では、「あれは酷い!酷かった!」と皆、心がうずき、悲しみ、嘆いていた、それも離脱のきっかけの1つの理由にもなっています。 ・日本人の良い所は、他人の悲しみに「共感共苦」できる「美しい心」を元来持っている、多民族にはない特性があるところです。 あれを見ていて、自分の事のように悲しみ苦しむ人が居た、現、沢雉会離脱者の中にも事実、居たのです! ・おばちゃん的、古典的表現かもしれませんが、「まだまだ、日本人は捨てたもんじゃない!」と私は思っています! そして、その直後、公開処刑された、69辺りから噂になっている、妄想ちゃん、精神病の女は私です、私の事件のことにも共感共苦し、 短いfacebook残留時間の中、追っかける様にして、なんとかアドレス交換し応援してくれた人達が、今の、離脱者仲間です。 ・事件は昨年8月、私は精神的な回復するまでこんなにも時間が掛かり、今は、年明け1月となってしまいましたが、私は、日本人として、これだけはその人に伝えたかった。 ・「13」60の香水の方、面識はない方でしたが、どこかでこれを見ていて下さい!
39 :
没個性化されたレス↓ :2013/01/10(木) 06:45:51.31
>>38 他人の不幸を目の当たりにしたら、堪らず、なんらかの衝動が出てきて当然ということになります。それこそ何の武器も持たず。
私も正直、この香水の事件を凝視していたら、なんだか石井に反抗してみたくなり猛反発!結果、バッサリ切られましたが、覚悟していましたと私は言ったはずです。
また、一方、抗議した人達もいた、黙って離脱する人も出た。
*名講義というのがあります。
「騒音が気になるマンションの住人が、ナイフを持ってどうしても怒鳴り込みに行ってしまうクライアントさんの話」
「どこへ引っ越してもそれは解決できず、石井さんもとうとう気になりだした、同じ苦しみを抱えた途端、クライアントさんは治った」
これも要するに、共感共苦のことだと思います。
・離脱者ほど、この学び響いていた人多いのではないのですか?
・残留者ほど、響いていた人は少ないのではないのですか?
・だから、敵味方の概念が有ること自体がおかしい、離脱者も2ちゃんの人も石井の財産だ、敵ではないと私は言ったはずだ。
離脱した人、抗議してきた人、気に入らないのは分ります、多分、私も気に入らない。しかし、摩擦を恐れていては何の解決にもならない、多人数なのだから、個性という石と石がぶつかる、
摩擦から落ちた粉末の結集が真実ではなかろうか?摩擦に対応できる、声が届く機関、顧客管理、主婦のパート雇ってでも良い、事務員くらいは必要だ。
・他の人も私の場合も、決定的なもの、共感共苦、もしくは石井の名抗議、なのではないかと思います。
・また、これも、共感共苦です。
36の先生がおっしゃていること、私に対して「さぞ、苦しいのではないか?」プロとしても、これが美しき日本人の誠の姿だと私は思います。
>まぁそれはともかく、私も含め誰も信用できないような状況でさぞ、 苦しいんじゃないかな?と思います。
・石井さんにもそれがあったはずだよね…?悲しいことに…。
40 :
9 :2013/01/10(木) 23:47:49.41
>>37 なんか何番にリプライしたらいいのかわからなくなってきたのですが、とりあえずリプライです。
私は今の石井の勉強会に参加していませんので全く様子がわからなかったのですが、
Facebook事件とか異常者扱いとか忘れ物事件とか公開処刑の話とか、証言頂いたので
少し状況が見えました。ありがとうございます。
そしてその状況に対して、憤っていた人も少なくなかったという事もわかりました。
まずお伝えしたいのは、セラピーの基本線の1つとも言える考え方についてです。
それは、『過去と他人は変えられない』という事です。
セラピーに限らず、他の自己啓発やセミナーやコーチングなんかでもこの考え方を
取り扱っていたりしますけれども。
>>37 さんは「石井に改心して欲しい。それなら許す。」という書き込みをされていましたが、
石井が改心する(変わる)事を期待しない方がいいと私は思います。
期待し続けてもしかしたら変わるかも知れませんが、変わるかどうかは石井の問題であって
>>37 さんの問題ではないという事です。
あと読んでいて感じるのは、石井が今の状況になったのには彼なりの理由があって、それについて
同情する気持ちをお持ちなのかな?という事ですね。
あくまで私が読んでいて感じた、印象の話です。
41 :
没個性化されたレス↓ :2013/01/11(金) 01:51:10.73
>>40 ここでは、先生をはじめ、専門的知識をお持ちの方が多いので、それはお任せしかないです。
まぁ、私も、44歳。。。江戸長屋人情?劇場?ではないけれど、「同情はする」人間の「情」の部分に訴えているだけですね。w
しかし、理詰めでもダメ、情でもダメ。。。。となると、変わらないですね。「ダメな人は救えない本」だったのですね。w
でも、やれるだけこのスレで訴えることができました、また、スレ主さんも、先生も、ネット上でもありながら、バッシング受けながらも、こうして良き出会いがあり感謝です。
42 :
没個性化されたレス↓ :2013/01/11(金) 02:09:09.04
ふと…「同情するなら金をくれ!」という、昔のTVドラマ安達裕美ちゃんの言葉を思い出す…。 「家なき子」だった。多分、石井さんもペンネーム変えようとしてまで悩んでいるだろうから「情なき子」で再デビューの道しかない。 ペンネームは「石川裕美」こうなったら、それしかない! ・というか、2ちゃんも自己啓発も若い人達の物なのだから、こんなオババのことはすっ飛ばして書いてね。
43 :
没個性化されたレス↓ :2013/01/11(金) 03:44:28.21
44 :
没個性化されたレス↓ :2013/01/11(金) 19:12:42.29
facebook事件に関して・「13」69辺りから、「クライアントは本当に居るのか?」という疑問について。 (この話は弱まっている人の為にあまりしたくはなかったのですが…) ・石井さんから電話で直接聞いた話をします。 クライアントさんは、現沢雉会、勉強会には居るとのことでした。 この2ちゃんねるのことで抗論となった時に。クライアントさんは過去に2ちゃんねるの餌食になった人も居る、「石井さんそれ?私が言ったことですか?」と被害妄想傾向のある人や、 2ちゃんねるの餌食となったトラウマで苦しんでいる人も居る、「2ちゃんねる」という言葉を聞いただけでも、意識がおかしくなってしまい、セミナーの帰り道の駅や電車で自殺未遂で警察沙汰になる、新宿駅に迎えに行ったり、その対応を石井がしなくてはならない。 そんなことも多くあるので、「2ちゃんねる」という言葉自体を石井の口から発することが出来ない。 こういう事情があるそうです、だから、「匿名だからと言って~」というブログの表現になっていると思います。 ・私自身も2ちゃんねるの噂の餌食となるのを経験し、そのトラウマで苦しむ人のことは誰よりも良くわかりました。 今後、被害者が出た場合、その人に対する、ありもしないそれこそ妄想が膨らんだ無責任な書き込みというのは、控えるべきだと思います。 ※ ただし!次へ続く。
45 :
没個性化されたレス↓ :2013/01/11(金) 19:51:47.02
はぁ~。精神病なのか妄想癖なのか知らねーけど、空気が読めねーのは相変わらずだな。 こんなの読まされたら、そりゃ白けるわ。読んだはいいが、だから何?って言いたくなる。
46 :
没個性化されたレス↓ :2013/01/11(金) 19:57:00.99
>44 …続き。 石井さんには、「あなたの物言いはきつい!人間あなたみたいに強い人ばかりではないのです!」「あなたは強い人だから良いでしょ! 僕は、こっちの弱い人、クライアントさんを守ります!」と言われました。 私は、そういう弱まっている人が居るとは知りませんでした、なら、お先にどうぞ!と道を譲り身を引きました。 しかし、 「強い人の前では、弱い人を楯に出し」 (攻撃・批判を受けた時:クライアントを使用) 「弱い人の前では、強い人を楯に出し」 (宣伝・アピールの時:成功者・有名人を使用) 強弱問わず、石井の周りの人達をこうして、自己防衛の楯に、着けたり貼ったりしている、利用しているとしか思えませんでした。それが一番疑わしく思う点でした。 引き合いに出された人の気持ちはどうなるのか?弱い人ならなお更、強い人も同じ。 引き合いに出された途端、周りからの嫉妬、ひがみに苦しんでしまうのは、もう大人なら自分自身も経験済みなはず。 庇護される側の弱い人、賞賛される側の強い人、双方、同じで、セラピストでなくとも誰でも、こういう事は経験済みなはずなのに? 勿論、ついつい、私もこういう失敗をやらかしてはしまいがちですが…。 また、今でも弱まっているクライアントさんのことを、私が退会したあとのfacebookで公然と引き合いに出すのは、また、おかしい。 また、クライアントさん10年以上石井の元に通っていても、治っていないのが不思議です。どこかで元気に活躍して欲しいのが本当だと思います。 また、2ちゃんねるのトラウマで苦しんでいる人は、別の板での事だったかも知れませんが、やはり、噂の餌食となってしまった原因、「出所が石井!」この悪循環、 被害者も加害者も作り出すのは石井が出所、この悪循環、何なのだろう?とこれまたおかしい。 また、クライアントさん、「弱い人」と言い放ってしまうのも、これまた失礼な話だと思いました。私は、未来は絶対強くなれる、「今は、弱まっている人」と言いたいです。 ※続く…、かもしれません…。
47 :
没個性化されたレス↓ :2013/01/11(金) 20:10:50.04
>46 続き…。 だから、クライアント、道場、PMアカデミー、教材、書籍、と石井キャリア別に、ランク分けが必要と訴えています。 全部一緒というのが、もう、不可能の時代に来ている。 >45 空気が読めねーのは相変わらずだな。 ↑コレ、石井にも全く同じこと言われました! ・まぁ、若い人は気に入らね~のは分る、すっ飛ばして読みな!
48 :
没個性化されたレス↓ :2013/01/11(金) 20:20:14.41
すっ飛ばして読めか。そしたら読むとこなんて、なくなっちまうな!
49 :
没個性化されたレス↓ :2013/01/11(金) 20:23:39.68
>>48 スペース取っちゃってごめんね!まぁ、おばさんの事はどうでも良いでしょう。
ここは、君ら、若い人達の物なのだから、48も面白い事どんどん書いて!
50 :
没個性化されたレス↓ :2013/01/11(金) 21:35:12.83
>>49 無理矢理…続く…。
・そういえば、現沢雉会の人の書き込みは私以外、無くなってしまったけれど…。まぁ、残留者200人なら石井さんだって大したものだけれど。
閲覧者だけの人は多いね。女性と言えど、石井よりも年上とか、もう子育て完了した40代~50代のおばちゃんが多い。
若い人はメンドイかもしれませんが、ただでさえパソコン苦手なおばちゃん達だ、私ももう老眼だ。
シルバー席に譲ると思って、おばちゃん達の書き込みも許してあげて欲しい!そうでなければ、今の時代の現状、事実を知れなくなるからね。
すっ飛ばし読みのスクロールも面倒くさいだろうが、そこは若い人、お願いします。
>45 石井本人か石井信者だな いろいろなやり取りを晒されてるんで何とか止めたいんだろな でも事実だからしゃーないわなw
52 :
おばちゃん :2013/01/12(土) 04:24:20.30
今度からあだ名 潔く「おばちゃん」にするね。 私らの世代は、「一度決めたことは最後までやり通せ!」「昭和ド根性世代」3月までやり抜く意志の人も多いのだと思う。 現沢雉会もあと3回我慢すれば、終わるのだし、自分は石井とは違うんだ、自分は最後までやり抜くということで、石井に下反発している意味もあるだろう。 現に私もその意志でした。。 * 終了後、書き込みする人も多くなると思うので、2ちゃん用語・操作方法なども、おばちゃん達には教えてあげて欲しい。
53 :
おばちゃん :2013/01/12(土) 23:29:12.53
>>51 ・確かに!言われてみればそうかもしれない~、何で、「相変わらず」と知っているのだろう。
・おばちゃん、CD沢雉会の感想文投稿も、ズケズケ物言って、石井にもフォレストにも嫌われた、しかし逆に、信頼されたりもした、半分半分だったが。
おばちゃんは女子トイレが満員だったら、男子トイレに構わず入ることも出来る意味では、ここも同じく、空気が読めないのは正解だが。
2ちゃんねるもやってみると難しいね。どんな意見でも自分の意見書く人なら良いけれど、見てるだけの人の方が色んな意味で怖い。
また、ここで人の意見がどうのこうのちゃかされると、書きたい人も余計、書けなくなる、今後、フレッシュで新しい情報も得られなくなるのは大人なら想定内、嫌ならすっ飛ばして読んだら良いのに~。
・現石井ファンも、女性が多くなったのは良いけれど、母性愛の強い年増の女達が多いというのも、石井を思い込み街道まっしぐらにしてしまう、これ、もう一側面の問題。
過去の自分含めて言える事だ。
・で、過去ログ倉庫ってなんだ?これ見るの有料になるの?
54 :
没個性化されたレス↓ :2013/01/12(土) 23:35:26.97
やっぱり都合良く解釈しちゃう、おめでたい人だな。
55 :
おばちゃん :2013/01/13(日) 14:27:37.92
>>54 ・それは身近な人にも良く言われる。「お祭り女!」とね。石井じゃなかったけれどね。w
でも、54は色んな意味で良い事言った!「都合よく解釈してしまう」と。私もその傾向あるし誰でも同じだと思う。
今日、側近の人の石井に気を使っているな~と思える、ブログ読んで覚悟できた。あまり言いたくなかったけれど、石井の為にも側近や信じている人、アンチの為にも言わなくちゃならない。
人々の意見は各々間違っちゃいない!それぞれ認める!だけれど、妙な悪循環と、伝染病が広がっている現状は良くない。何故、こんなにも私が執念深いのか?も分ってもらえると思うし、また、何故、石井が慌てて私を切ったか?
私は被害者でアンチでありながらも石井にも可哀想な所もあるという事も分ってもらえると思う。
一度でも石井に絡んだ人達、賛成派でも反対派でも、悪循環は良くない、どんな先生の元で学んでも、クローンになってしまう現状、確固たる自分の哲学は持たないと、いつまで経っても、自己啓発・セミナー・
スピリチュアルなもの等に振り回されるだけの人生になってしまう。
書き込みの枠にも限度があるので、細切れになるのが、徐々に、話していこうと思う。
※次回へ…続く…。
56 :
おばちゃん :2013/01/13(日) 17:53:05.74
・石井と私は主に2010年以降~ブログ上だけで繋がっていた。 2010年いきなり石井がアメブロに引っ越して来たのは、私が元々アメブロを利用していたからだ。 アメブロはご存じの通り芸能人が多いサイトだから、「ここに引っ越してくる必要はないのでは?」「今までのサイトを使っていれば良いのでは?」と私は石井にブログ上で訴えた。 私は2009年のCD沢雉会の感想文もこうして疎ましがられながらも投稿し続けた。意見は合わないし、皆と同じく個人攻撃にもあった。2009年の沢雉会は反復と誰かに対する嫌味ばかりでつまらない、 自分は2009年一杯で沢雉会、辞めようと決意していた。 しかし、2009年年末になって、一点だけ賛同しあえる部分があり、印象に残っている人は多いかと思うが、2009年の石井の裏ブログはほとんどダンマリ状態だったが、2010年から喋り始める様になった。 その証拠、文章に如実に現れている、最近のサンプルとして分り易いのは、私の公開処刑直後、ブログで石井に対してバッシングしていた、それに、対して反映された記事は、「直線」、 これで、石井と私の、元々は、敵ながら一部は賛同し合える一点があって、石井がアメブロに引っ越して来たという、なんとなくの歴史地図は分ると思う。 ・ただし、この記事の場合「文句があるなら自分のツラで勝負して来い!」との結びがあるが、石井の会社には固定電話がないのだから、殴り込みのアポイント取ることすら出来なかったけれどねっ! ・また、私は武士の情けで、あんたのファンも多い事だ、またブン投げた~!とアンタの持続性のなさを批判されるのも惜しみないから、「アメブロだけはブン投げるなよ!」とブログ上で石井に訴えた。 その後私は、石井が自分のブログ閲覧できない様にするために、一旦、アメブロを退会した。 ・石井は可哀想なくらい私の言動に左右されやすい、それは理解者もいない、上に立って物言える人が居ないからだと思う、また、自分の芯棒が有る様であの人には無い。 未だにブン投げずにいるのは石井も素直な所はある。「ちゃんと、続けるように!」 ※ また、次回…続く…。
57 :
没個性化されたレス↓ :2013/01/13(日) 18:42:20.45
おばちゃんと自称なさっていますが、おっしゃる年齢よりお若いし、 綺麗な方だと思っていました。熱くて正直で憧れます。 しかし、読んでいてハラハラします。 あまり自分を安売りして自分で自分を傷つけないでください。 また、こっそり読んでいる人も、いつ自分のことに触れるか 怖いと思っていると思います。
58 :
没個性化されたレス↓ :2013/01/13(日) 18:55:35.79
こんな事やってるから、良くならねーんだろうな!。 石井はババァの言動に左右されやすい?。何思い上がってるんだろな!。 石井の手元に申し込んだ時の連絡先とか残ってるんじゃねーの?。 あんまり騒ぎ過ぎると報復されるだろ!。
59 :
おばちゃん :2013/01/13(日) 18:55:40.78
>>57 え~~知っているの?おばちゃんの顔?ありがとう。
大丈夫心得ています。噂の餌食にされたことも経験済みだし、石井からは、被害者から、終いには、犯罪者呼ばわりされたのですから。
石井だって可哀想な所はある、あいつを潰すつもりも無いし、関わる人達は皆それぞれ、その生きる道を断とうとは考えていない。
私、団地を仕切っている噂好きのおばちゃんみたいに、そこまで意地悪じゃないよ~。w
60 :
おばちゃん :2013/01/13(日) 19:03:17.33
>>58 そこのヤングでアンチな人!これには深~い事情がるんだよ!あまり早読みしてブチ切れコメントしない様に!
石井も分っているよ。「いいですよ!2ちゃん書き込めば!」と喧嘩していた時言ってたから。
結構、堂々とした所も有る、悪は悪でもそんなに悪いヤツじゃないよ。ちゃんと、私は、人間の良い所も認めている、自分の直感信じるのみ。
61 :
没個性化されたレス↓ :2013/01/13(日) 19:22:56.96
おばちゃんさん。 ご存知ないと思いますが、書き込みが少ないのはアク禁が 大幅にかかっているせいだと思います。 私自身これを書き込むためにネットカフェに来ました。 それから、これは主催者側に言うべきだと思いつつ言えずにきましたが、 FBをあなたが退会されてからも、あなたがアップになっている写真が ずっと残っているのです。 他のことの事実関係は知りませんが、これはちょっとひどいかなと思っています。 あなたが石井さんにとって特別な人なのはこれでよくわかります。 しかし、そこまで理由があり、犠牲を払って調査したのなら、 下手に大騒ぎせず、訴訟を起こした方がいいのではないですか? ここの住人はどちらかというと、完全に潰したいと思う人が多いと思いますし、 情報も小出しにすると思います。 これも余計かもしれませんが、ネットは2chであれなんであれ最も 匿名性にかける媒体です。 住民票を提示しているのと同然です。
62 :
おばちゃん :2013/01/13(日) 19:26:19.89
ババアと言っても石井よりも若いのだけれどな…。そして私の姉と生年月日が一緒、名前はヒロコと言う。 だからこそ、ヤツの事分らなくもないんだな…。
63 :
没個性化されたレス↓ :2013/01/13(日) 19:34:14.10
他人から見てもみっともないのに、お祭り女で自己肯定。 そうやって人からの批判を、ひょうひょうとかわしてきたんだろ。 だから良くならねーんだよ!。
64 :
没個性化されたレス↓ :2013/01/13(日) 19:39:20.09
そこまで一方的にLOVEされても怖いな…。 石井さん、具体的には何したんだろう? ここに出てくるまで誰も知らなかったのに。
65 :
おばちゃん :2013/01/13(日) 20:01:33.18
>>62 寒い中、わざわざ、ネットカフェに行ってまで、書き込みありがとうございます。
アク禁って私の言動がまずいから、アク禁?なのですかね?(アク禁の意味すら分からない)それならアンチの皆さんの為に止めても良いけれど。
世の中の自己啓発ブームにおいての悪い傾向について、既に2007年辺りのブームの頂点から問題視されています、私が匿名ではなく、実名でブログや感想文で訴えていたことを石井が読んで、時に時にです!
「自分の良い様に解釈し」ブログ等に反映してしまったこと、あの鶏の頭、あの性格だから行き過ぎてしまったこと、それを読んで裏ブログのブン投げが起きたり、退会せざる負えなくなった人が出たこと。
PMとか古い人達は、なんらか石井とアポ取る機関が有るのだけれど、新参が、そんな悪い悪循環を阻止できる、声が届く機関がフォレストの時ですら無かったこと、石井自らが作らなかった
職務怠慢のことを前から問題視しここで訴えています。
・傍ら私が、批判体質の石井に創ってしまったとも言える、責任をも感じている説明をしたかったのですが。
・FBの写真は消すべきですね。やれ人の事を匿名だから~と言うより、それは卑怯と言うもんです。無言電話が多いのはそのせいかもしれない。
66 :
おばちゃん :2013/01/13(日) 21:06:02.88
簡単に言うと、2007年の頃は自己啓発・セミナー・スピリチュアルブームの頂点で、 世の傾向は「ポジティブシンキング」でした。それに嘆を発し、いち早く書籍にしたのが、五木寛之「人間の運命」でした。 もう、五木さんレベルですと、その前の年辺りから、新聞連載していますが、2009年の9月のセミナーでこの様なポジティブシンキングへの偏り、問題だと言ったのは、 石井さんのが初めてだったと思います。五木寛之さんレベルならそれを書籍にも出来るし、出版業界からのバッシングなんてなんその!の不動の立場だから言えるが、 石井レベルですと、せいぜい小さなセミナーくらいだ、石井はそれで儲けている以上、自分の口から言い出せない。そういう苦しさはありますよね?それは分ります?という事で、1点だけ賛同し合える部分があったこと、 それ、皆がポジティブ脳に出来上がっている、2007年時点で言えた石井は認める言う事です。以降、ネガティブ寄りの石井になった印象はあるかと思いますが、それに対してバッシングされているのも見ていて惜しみないと思う点です。 今は、「ネガティブモデルの~君」とか売り出せれている様に、どっちかと言うと流行はネガティブ寄りにはなっている。 しかし、若い人に言いたいのは、どの先生が言ったからとか、世間の流行に惑わされずに確固たる自分の哲学を持って欲しいと願いたいです。 私は、他の自己啓発団体に良く拉致をされた。それは、音楽で派手なことをしていたから、人寄せパンダとして利用された。いろんな団体垣間見た、いろんな広告塔の有名人にも会った、 でも、どこへ行っても同じ様に被害者は出ている、自分の確固たる信念を持たずに振り回されて生きて行いくのは良くない、泣いても転んでも、それ故に自分独自の哲学を持って欲しい。 それが、私は沢雉会続けてきた理由です。LOVEではない。世の中に対する怒りの方だ。
67 :
没個性化されたレス↓ :2013/01/13(日) 21:20:47.90
やっぱりウザい
68 :
没個性化されたレス↓ :2013/01/13(日) 21:23:50.80
そりゃ石井だって、こんな受講生が居たら持て余すわな!
69 :
おばちゃん :2013/01/13(日) 21:41:49.34
>>68 だから、石井が隠す様に私を切った。食事権があったっても、石井だって私なんかと飯食うの嫌だろうな~
と思って、自分は親切心で辞退したが、事情の知らないPMの人達は、それに対して抗議してくれた。
抗議してくれたPMの人に対して、「じゃ、来るな!」と言ったそうだが、「それは、やめろ!」と私も文句を言った。
自分の事だけに関わらず、なにせ、話の行き違いで全てがこうなっているのが問題。どのレベルの人でも声が届く機関作らない、それに、向き合わない石井もおかしい。
70 :
おばちゃん :2013/01/13(日) 22:24:28.36
「食事券」ではなく、「食事権」「権利」の方なんだよね。これもどうかと思った。
71 :
おばちゃん :2013/01/13(日) 23:22:08.54
「文句があるなら、自分のツラで勝負してこい!」ね…、自分のツラ、自分のツラ、自分のツラ、 まったく、どいつもこいつも!
72 :
没個性化されたレス↓ :2013/01/13(日) 23:55:33.71
>>60 何いってんだこのババァは。俺はあんたのここでの態度が気に入らねーんだよ!。
言いたいことを長ったらしい、しかもよくわかんない文章でグダグダグダグダ
グダグダグダグダ書きやがってよ!。
73 :
おばちゃん :2013/01/14(月) 00:25:43.19
>>72 匿名の世界で、態度ってなんだよ!じゃ、アンチの皆さんの為に、今のフレッシュな石井バッシングネタ書きゃ~いいじゃないか!
おもしれ~ネタ持って来いよ!読む方が、簡単だろう!書く方はリスクを背負う、大変なんだ!
おめ~も、噂好きのそこいらの団地のババアと一緒だわ!
文章は下手かもしれませんが、スレ主さんの言うことに従って、中立的に事実を冷静に書いているだけだ。
嫌ならすっ飛ばせと言っている!
74 :
没個性化されたレス↓ :2013/01/14(月) 00:36:48.31
>>73 あーあー、釣られてやんの!。いちいち反応しやがって、おもしれー!。
こりゃイジり甲斐があるってもんだわ!。
75 :
おばちゃん :2013/01/14(月) 00:45:37.29
>>74 坊ちゃん!ちゃかすだけなら簡単だろう!
それから、私の事は既に13でバッシング受けているから何と言われても良いが、
ババア、ババア、と言い過ぎると、書き込み少なくなるぞ!このスレの最大の目的果たせなくなるぞ!
人の為にならね~ヤツだな。。。報復にあうぞ!と言えた、お前の事は少し見込んだが無駄だった。
76 :
おばちゃん :2013/01/14(月) 00:56:11.11
スレ主の文章見たまえ!立派なもんだ、ここ14まで来たのだから、ちゃんと目的に沿ってよ。 噂・噂・噂、いじめ・いじめ・いじめ 団地内のおばちゃん達と一緒、日本男児、おばちゃん化の危機! 日本はお終いだ~。
77 :
没個性化されたレス↓ :2013/01/14(月) 00:58:11.93
>>75 また釣られてやんのw。おもしれー!。
「見込んだが無駄だった」って言って突き放すんだろ?。石井みてーだなw。
「このスレの最大の目的が果たせなくなる」って?。何言ってんだか!。
散々金積んで調査したのに公開できないとか言ってたクセに!。
78 :
おばちゃん :2013/01/14(月) 01:09:15.05
>>77 ていうか、アンタもおもしれわ~!w
早読み坊ちゃん!それは石井に過去関わった人に被害が出るからです。
ここでそんな事言ってみ?また、その名前を使って見てるだけのヤツから脅迫文が届く、石井は単純だから、また、私を疑って来る。
この悪循環がある、また、もし私に危害が来たら裁判の材料になるからという事。
金積んでというが、お前みたいな早読み、文章1行で人を判断するアホに、なんで無料で教えなくちゃならない。
自分にもリスクがある、出来るだけの公開をしているだけ。
79 :
おばちゃん :2013/01/14(月) 01:17:43.82
>>77 ていうか、早読みで判断するのも、石井と同じだぜ?
現に、私も、facebook早読みで処刑されたから。
似るんだよね。。。ここの人達って、文体そのものからして、似てるよ!
石井に。まぁ、同じ釜の飯は一度喰った仲なのだからね。
80 :
おばちゃん :2013/01/14(月) 01:26:34.05
>>77 早読み坊ちゃん!あんた個性がある気に入ったぜ!時間の許す限り、絡みに応じるぜ!
リアルだったら飯おごってやるがな…。
81 :
没個性化されたレス↓ :2013/01/14(月) 01:29:51.63
>>79 >>77 です。口汚く罵ってしまい、申し訳ありませんでした。
正直、おばちゃんが提供するネタなんて、どうでもいいんですよ。
だいたい何処かで聞いたような話ばっかりだし、裏付けが取れてない分、
ただの噂話に過ぎないですから。
それに石井の噂話を知った所で、何がどうなる訳でもないですし。
実験は終了です。あえて口汚く罵った感じで書くことで、どんな反応を
されるのか確かめてみたかっただけですので、大変失礼致しました。
それからここに書かれるからにはいくら真実であれ、好き勝手に長々と
書き込むと他の閲覧者がドン引きしたりシラけたりするから、投稿者としての
弁えを知って欲しかったという意図がありました。
私から見ると、ちょっと目に余るな…と思っていた次第です。
正直私もやりすぎました。気を悪くさせてしまったと思います。
大変申し訳ございませんでした。
82 :
おばちゃん :2013/01/14(月) 01:38:08.24
>>81 まじ?これ早読み坊ちゃん?まともじゃんか~!可愛いじゃんかー!
リアルならマジで飯おごるぜ!
そりゃそうだよ、若い者にとっては、ウザイよ。
でもね…、現沢雉会入ってた?その人達にはfacebook事件は響くと思ってね。。。
いいんだよ、私はね…、色んな修羅場を潜って来たのだから、どんどん絡もうぜ!
今時の若人の言葉や暗黙のマナーみたいなのも知らなくちゃならないから、勉強になるよ!
サンキュー!
83 :
没個性化されたレス↓ :2013/01/14(月) 01:44:48.78
>>79 >>77 です。
それから私のことを坊ちゃんと呼んでますけどね、私女なんですよ。
俺って前に書きましたけど、女なんです。
ネットの匿名掲示板ですから、性別を偽ることも簡単にできちゃいますね。
石井には騙されましたが、あの人の事はもうどうでもいいんです。
それよりかは自分を何とかしなきゃいけないし。
それでも石井はとんでもない男だという気持ちは消えないし、潰れて欲しいと思ってます。
だからここを読んでは最近の石井のとんでもなさに呆れたり、笑ったりしてるんですよ。
なかなかこだわりって、捨てられないものですね。
84 :
おばちゃん :2013/01/14(月) 01:54:27.28
>>83 早読みお嬢ちゃん!ですね!お嬢ちゃんも相当嫌な思いしたんだね…。私も執念深いし。
いいのか?性別出して?自分が今通っている、心療カウンセリングはお薦めだけれどね。
まぁ、リアルの間柄じゃないからね。
石井はもういいよ、旬が終わったからそのまんまどん底へ行く。
・あとは早読みお嬢ちゃんの人生をどう運ばせるかだけれど、これって一番難しいからね。
石井だって分ってないんだから、気長にやりな!
85 :
おばちゃん :2013/01/14(月) 02:08:13.08
人の事はなんとでも言えるけれど、自分の事となると、一番、難しいよな…。 難しいよ、怖いよ、人生を生きるの、明日が来るのも怖いときもある、寿命で死ぬまで… 人生そのもの難しい課題だ。
86 :
没個性化されたレス↓ :2013/01/14(月) 02:13:00.08
>>84 私が石井から離れたのは、月刊石井裕之の2年目の中頃でした。
最初の1年は丸々。2年目は半年でヤメました。自分の為になってないと思って田ので。
辞めた後、私もカウンセリングに行ってた時期があるんです。
たまたまいいカウンセラーに出会えて、2ヶ月ぐらいで「もう大丈夫ですかね?」って言われて。
石井のセミナーに行ったりしても会社の人間関係の悩みは消えなかったし、会社も辞めようと
思いかけていたし。カウンセリングに行ったら石井のセミナーや教材が逆に
毒になってるんじゃないか?って疑問も持てたので。
結局会社は辞めちゃったんですけどカウンセリングを受け始めて1ヶ月後に別の会社に入れて、
そこで上手くやっていけるのか不安だったんですけど、スッと入っていけました。
月刊を辞めたばかりの頃は石井が大嫌いだったんですけど、2ヶ月のカウンセリングが終わる頃には
酷く恨む気持ちとかこだわりとかと、決別できていました。
そんな私も今年で28だから、今の会社に入った後に知り合ってつきあい始めた取引先の人と
そろそろゴールインしたいなって思ってます。
石井に対するこだわりがまだ捨て切れてないんですけど、石井の所に今もズルズルと通い続けてたら
今こうなってなかっただろうなって。新しい恋も見つけられなかったと思うんですよね。
私が言いたい事は、これぐらい。てか私も喋りすぎですよね。
個人的な話ばっかりだと他の人たちがシラけちゃうと思うし、暴れすぎたので
しばらくは自重して頭冷やしますね。
87 :
没個性化されたレス↓ :2013/01/14(月) 02:20:53.73
>>65 おばちゃんさん、アク禁というのはプロバイダーが一斉に加入者全員に2ちゃんにアクセスできないようにすることです。
犯罪系などの不適切な書き込みに対して、
その人一人を特定してアクセス禁止にできればよいですが個人情報法などでそれができません。
せいぜいどこのプロバイダーと契約しているかが分かるくらいです。
そこでそのプロバイダー契約者を全員一斉にアクセス禁止にするのです。
たった一人のために大多数の契約者が巻き沿いで一定期間アクセス禁止にされてしまうのです。
つまりアク禁はおばちゃんの書き込みとは何の関係もないので安心してください。
>「食事券」ではなく、「食事権」「権利」の方なんだよね。これもどうかと思った。
ありましたね。ホント石井さんには困ったもんです。
石井裕之と食事ができる!って何様のつもりなのか。もう完全なカルトです。
88 :
おばちゃん :2013/01/14(月) 02:56:03.07
>>86 それでは、早読みお嬢ちゃんとは、ほぼ同期ですね。ヨロシクです!
ていうか、彼氏がいるんじゃないか~、大したもんだよ!2か月のカウンセリング受けても、沸々と恨みは沸き上がるもんですよね。
現に、5か月も過ぎた私がそうだし!女は忘れない、男は直ぐ忘れる、習性の生き物だからね。
でも、今の彼氏と結婚できると良いね。男をその気にさせるのが難しいけれど、頑張れ!
自分の事もある程度盛り込まないと伝わらないから、スレ主さんの言う、主旨に反してなければ、書き込みしても良いと思います。
自分のことを天才セラピストと自称して嘘ばかりついている男だよ、石井は。 私が皆さんを幸せにします、なんていってるけど本当の狙いは悪徳商法でのアコギな銭儲け。 気に食わない受講生は信者たちを使って徹底的に吊るし上げて公開処刑。 これはもういじめを超えた犯罪だと思うがね。 受講生は心に悩みを抱えた人たちばかりで大人しい人たちが多いし、個人情報も石井に握られてるんでほとんどが泣き寝入り。 それをいいことに石井はますますやりたい放題。 でもおばちゃんだけは立ち上がった。 個人情報握られて、石井と信者たちに徹底的に人格否定されても立ち上がった。 おばちゃんの言ってることは正論だし、あんたの勇気に俺は感服してるよ。 身も心も石井にズタズタにされたて辛かっただろうに。 おばちゃん、おうえんしてるぜ。 てか、石井にきちんと責任取らせるべき時に来ているな。 本当に何とかならないものか。
90 :
師匠と呼ばせてください :2013/01/14(月) 12:16:16.79
大雪降ってるけど、アク禁解除されないし、 どおしてもおばちゃんさんと話したくて、 またネットカフェに来てしまいました。 アク禁解説してくださった方、ありがとうございます。 さて、昨夜からの展開に(読むだけは家パソでもできます) 真夜中に狂喜乱舞、嬉しくて大笑いしてしまいました。 このスレは以前からすごく面白かったけど、今は石井さんの講義や 実態より面白いという変なことに…でも!楽しいからいいや! 彗星のように現れたおばちゃんさんのパワーに圧倒されました。 ほとんどスレジャック?と思っていたけど、性格が明るいし、 心根が優しいし、器が大きいし、不思議なカリスマ性とタフさがあって、 いつの間にかファンになっていました。 あのウツウツジメジメした石井のメメしさと大違い。 カッコいい! 凛々しい! おばちゃんじゃなくて師匠と呼びたいです。 石井をやったせいでお二人ともセラピー、カウンセリングを受けられたそうですが、 私も詳しくは言えませんが人生が破壊され、石井とのリアルのやり取りが 元で不眠症になり、心療内科にかかりました。 資格がないので逃げられる可能性はありますが、これだけ症例があれば 傷害罪が成り立つような気がします。
91 :
師匠と呼ばせてください :2013/01/14(月) 12:33:12.78
ところでこのスレはずっと同じ人がスレ立ててるわけじゃないです。 住人も入れ替わりがありますし、重症患者もいたし、 石井に関わりなく、素晴らしい人材が集まっていて、 超人的な翻訳作品をリアルで仕上げたスゴイ人もいました。
92 :
没個性化されたレス↓ :2013/01/14(月) 13:27:44.68
それだけのことをされてもまだ石井を20/%信じている。 好きだということも感じる。 擁護もしている。 ワカンネーな。 でも、おばちゃん、がんばってな。 みんなも強く生きろ!
93 :
おばちゃん :2013/01/14(月) 20:41:31.63
>>87 解り易い説明をありがとう。プロバイダーによりけりなのね。
「権」、前からあったのね。
94 :
おばちゃん :2013/01/14(月) 20:46:05.57
>>89 お~~、やっと、このスレで89みたいな、日本男児を発見したぞ!日本の未来にわずかな光明が~。
ありがとうね。。。
95 :
おばちゃん :2013/01/14(月) 21:37:57.91
>>90 91
大雪の中ネットカフェまで行って書き込みありがとう。
不眠症は良くなりましたか?あれから私も、不眠症で平均睡眠時間2時間位です。
石井に傷つけられ、悩み、離脱後、心療内科やカウンセリングを改めて受けなくてはならない、これで3人が集まったね。仲良くしましょう!
「本当に天才セラピスト???よ~~く考えよう!」
・あなたも相当、悔し~~~い思いしたんだね。しかし、嫌な思いをしないと、離脱出来なかったという側面もある。
今は、公開処刑にあって良かったと思うようにして、顔写真がまだFBにあろうと、「見てみやがれ!石井が傷つけた女のツラを!」との勢いですね!
「師匠」とは嬉しいです。前の会社では、親分の=「オヤビン!」と言われていました。
・今のカウンセラーの先生には、「あなたは、天然で、元々、自己一致が出来ている、まれな人」だそうで、
石井の悲しいところは、多面層、多種の仮面を被り生きなければならない、商売柄余計に、自己一致できていないところにある。
間反対だからこそ、石井も頼って来たのだと。また、ヤツも不眠症ですよ。www
96 :
おばちゃん :2013/01/14(月) 22:00:31.96
>>92 ありがとう。今は10%くらいにはなったかな~?好きと言うより、まぁ、日本人としての誇りっていうか、武士道精神だね。
石井にも恩情与える余地も持っておかないと、100%になると殺しになる感じがね嫌だし。
日本人の誇り!あんなアメリカ被れバカ野郎には通じないけれどね。w
情けない自分をさらけ出しても、同じ悔しい思いをされた方に、明日への力になるとこのスレの健全性も保たれるしね。
皆、がんばろう!
97 :
おばちゃん :2013/01/14(月) 22:13:33.77
2ちゃんねるってさぁ、書き込み過ぎるとストップかかるんだね。 「バイバイお猿さん!」ってなんだよ!ムカッ! それこそ、雪の中ネットカフェ行こうか迷っていたら、ラッキー、丁度、A社~B社へプロバイダー乗り換える時で、届いていたモデムを換えたら書き込みできた。 これで、「アク禁」の意味が実態で良く分りました。皆さん、ありがとう。 また、男子トイレにズケズケ入り込みができるぞ!wwwwwwwウザ過ぎる~。
98 :
9 :2013/01/15(火) 00:05:25.02
>>46 ご無沙汰しておりました。セラピーという仕事は会社勤めとは違って土日祝日が
逆に忙しかったりするのですが、今週末はそれに加えて師匠の元でのトレーニングもあって、
色々と指摘して貰ってきました。少し上達したかな?という手応えを感じては、次の課題が
やってくるので、一生白帯な仕事かも知れません。
所でいつの間にか、おばちゃんという名前に変わってたんですね。それでいきましょうか。
このスレも離れていた数日間で二転三転していたようで、追いつけなくなっていますが。
>>46 の投稿の中の、
>「あなたの物言いはきつい!人間あなたみたいに強い人ばかりではないのです!」
>「あなたは強い人だから良いでしょ! 僕は、こっちの弱い人、クライアントさんを守ります!」
>と言われました。
石井のこの発言がそのままであるならば、ちょっと興味深いなと思ったんです。
「僕は、こっちの弱い人、クライアントさんを守ります!」という発言は、石井と受講生の
共依存関係を象徴していると感じました。
石井自身は"弱い人を守る"という役割を果たす事で、自分の存在価値を感じようとしているように思います。
だから「石井先生すごいです!」というような賞賛を得られなくなると、ヘソを曲げるでしょう。
賞賛ではなく、けなされでもすれば尚のことかと思います。
受講生側から見ると、自分で何かを決めたり考えたりするのが苦手で、答えをくれる人が居ることで安心できる
という部分があるように見えます。
自分の判断というよりは、自分が考えて出した答えが石井の考えにヒットして褒められれば安心だけでなく、
人(石井)から認めてもらえた事で自分の存在価値を認める事ができる。
これは何ともおかしなwin-winの関係だと私は思います。
99 :
9 :2013/01/15(火) 00:06:42.60
>>46 石井は表向きで「弱い人を守る!」という大義名分を語っていますが、これは裏を返せば
「弱い人たちには強くなって貰っては困る!」という事ではないかと考えています。
その理由は、弱い人たちが強くなってしまうと石井は"弱い人を守る"という役割を失うことになって、
自分の存在価値を感じられなくなってしまうから。
ましてやフォレストと契約を切られ、信用もガタ落ちで、新規のファンを獲得するのが
困難な状況ですから今の"弱い人たち"にはいつまでもいつまでも、"弱い人たち"として
残ってくれなきゃ困るのだろうというのが私の仮説です。
そんな受講生達に、石井がこんな言葉を投げかけたらどうなるでしょうか?。
「皆さん、本当によく頑張ってついてきてくれました!。」
「脱落していった人も居ますが、厳しさに耐えてやり続けられる事は素晴らしいことです!。」
ますます石井への依存を深めるかと思います。
その一環として離脱者を非難し、敵視するという言動や行動が出ているように思います。
ある意味、石井がおばちゃんに対して取った態度は当然の結果と言えるかも知れません。
ここでは石井が腹黒く金儲けをしているというという話を排除して、仮説を立ててみました。
また全ての受講生が、このパターンに当てはまるという意味ではありません。
100 :
おばちゃん :2013/01/15(火) 01:05:20.71
>>98 先生お疲れ様でした。書き込みありがとうございます。
・そうですね~、私の様な素人ですと「あなたは強い人だから良いでよ、僕は、こっちの弱い人、クライアントさんを守ります」と言われると、そこは、弱い人の場所なのだから、私は入ってはいけない、
それでは、「弱い人お先にどうぞ!」「ベビーカー優先、お年寄り優先、障害者優先 妊婦優先」と同じく、そうするしかありませんからね。
共存関係という背景もなんとなく分ります。
>>99 ・石井は、「このまま、だんだん人数が減って行って、居酒屋レベルの5人位でやれる沢雉会がボクの理想だ!」と言っていました。
更新時は人数が減るし、とっさの激減があっても、恥をかかない様にの、あらかじめの「たてまえ」として聞こえたり、また、一方、仮説の通りかもしれませんね。
101 :
没個性化されたレス↓ :2013/01/15(火) 01:08:45.87
>>97 >2ちゃんねるってさぁ、書き込み過ぎるとストップかかるんだね。
>「バイバイお猿さん!」ってなんだよ!ムカッ!
>これで、「アク禁」の意味が実態で良く分りました。
おばちゃんさん、お猿さんはアク禁ではないです。
2ちゃんねるは8回以上の連続投稿が禁止されています。
連続で書き込むのは7回までにして、その後1時間くらい間を空けた後書き込むようにするとよいです。
なお、お猿さんが出ても1時間くらい間を空けると再び書き込めるようになります。
102 :
おばちゃん :2013/01/15(火) 01:22:31.89
>>101 へぇ~~知らんかった~、ありがとう!
なんか~2チャンネル、人、バカにしているよな、と、おばちゃんムカッ!としただけ。
若い人にとっては、話が空中戦だろうに、ありがとう。
103 :
おばちゃん :2013/01/15(火) 01:49:31.15
ん~~、若い人達に教わる事が多くなると、年寄り。でも、年寄りを敬う心がこの板で育まれているぞ! 素晴らしい、日本の未来捨てたもんじゃない!これで安心、年増の女達、カモ~~ン!
>99 >ましてやフォレストと契約を切られ もう随分どの出版社も石井さんの本を出していませんね。 フォレストでさえも出していません。 石井さんの本、本当に売れてないですから当然といえば当然ですね。 石井さんの本は内容を出し惜しみした上に、露骨に高額セミナーに誘導してきますから悪質です。 ところで石井さんは本当にフォレストとの契約を切られたのですか? ソースはありますでしょうか?
105 :
おばちゃん :2013/01/15(火) 22:32:20.90
ん~?、すっかり、「元早読みお坊ちゃん」=「お嬢ちゃん」がおしとやかになっちゃって、逆に、つまらなくなったのぅ。 早読みお嬢ちゃんも、わざわざ私に罵倒してまで、2ちゃんの中の、ヤング達のルールみたいな物を教えてくれたのだね。 この娘だって相当、石井に嫌なことされたのだろう、また、ここでも相当なひやかしに合ったのだろう、だからこそ、男に化けたのだろうね。 ネットカフェお嬢ちゃんもそう、たまらず、外へ出て書き込んでくれたのだしね。我が日本、女の方が逞しくなっとる。 ・石井のことは、もう、「動物なんだ!」と思わないと、こっちの方が、頭おかしくなるからね。 あれは、野性の雉なんかじゃないからね、「籠の中のカメレオン」だ!と思わないと。まさか、小動物の首ひねって殺す訳には行くまい。。。。 ・フォレスト出版もあれ、出版社なんかじゃないかね、「フォレスト興行」だ!と思わないと。吉本興行、プロレス興行、と同じく!話芸を売る、「興行師!」「セミナー屋!」だよ。 石井はそこに属する「ピン芸人!」と同格だよ。 フォレストの下請けの印刷屋は、支払いの滞納があるので、受注すら、迷惑がっているそうだ。講演者のギャラなんて出来高払いなのだろうし、石井だってそんなに稼げやしないだろう。 最近、大手出版社の人と会う機会が多いが、「同じ業界として一色になさらないでっ!」みたいな節もある。石井は、フォレスト以外何処も扱ってはくれないよ。だから、そのまんま放っておけば、真っ逆さまに落ちてディザイャー! ・それが、おばちゃんの言う、10%残しといてやるか!的な、恩情、武士の情けみたいな部分。
106 :
おばちゃん :2013/01/16(水) 02:01:18.65
・それから、寿命のこと考えたって、石井ももう50歳でしょ。あんなゲッソリして、あと、10年は生きられませんからね。70歳は超えられないよあの人。意外と健康志向、自然食派の人ほど長生きできてないよ。 60歳の10年後セミナー講師できるのか?といったらもう無理です、10年後セミナービジネス事態が存在しているかというと、これも流行があるから不安定な職業、出版業界ですら評判悪い、フォレストも倒産するかもよしれないよ。 嫁もいないし、子もいない、誰が介護するんだ、ヘルパーだって逃げ出すだろう、老人ホームの団体生活もやっていけないでしょ、もう、あの人の孤独死は見えているからね。 あと10年で、沢雉会2年スパンでやったと仮定して、5回、5回目で石井の理想が有るならば?それが実現出来ているかと考えると、これも、もう絶望的。 今の会員約200人で増えることはもうない。せいぜい、今の会員の中から若い嫁でも貰って暮らしていければ、石井も本望だろう。 ・年取ると「10年一括り」の10年あっという間感覚になる、私も、在宅介護しているんでね。。。そのくらいの恩情は残してやらないとな、私は石井と違って人間だから、日本人だから。
107 :
おばちゃん :2013/01/16(水) 08:47:10.93
・あれ?まぁ、皆、喋らないの? ・それから、今の会員200人の人達は絶対に辞めないで、一生付いて行って欲しいの。 会員のだれか石井の嫁になってやるか、会員の娘を嫁にあてがってやるかして欲しい。じゃないと、こんな悪評が飛び交っている、男に、普通、親は自分の娘を嫁になんか出せないだろ。 だから、会員内で勢力あげて、今のうちなんとかしないと。 もし、仮に、石井が自分の意志で一生独り者だったら、介護は年に2日位の割合で分担となる計算。 あの人石井家の墓に入れるかというと、多分、無理、可哀想だよ。セラピーでやり直すたって、誰が独り者の悪評高い男がやってるワンルームマンションに行けるかね? 女性だったら気色悪いよ、親としても娘をそんな所行かせられないでしょ、儲からないよ。本だってペンネーム変えようとしてまで悩んでいるよ。あの人、現状、既に、八方ふさがりだよ。 もう、誰一人逃げられないませんからね、ここまで来たら、石井の事、嫁、介護、葬儀、墓、終身、面倒見てやって!
108 :
おばちゃん :2013/01/18(金) 16:30:38.50
・ところで、皆に聞きたいのだが、おばちゃんは、離脱した人とか、おばちゃんみたいに公開処刑にあった人とか、 離脱後、苦しんでいる人達にとってのコミュニティーみたいなのを作りたいのだがのぅ。 ・石井は石井で今の現状からしたって既に苦しいだろうから、もうそれはそれとして、また、2ちゃんねるは2ちゃんねるのクールなやり方に任せて。 ・私は、むしろ、バラバラのタイミングで離脱せざる負えなかった人達の集う場が無い事の方が問題だと思う。 おばちゃんプロじゃないから、精神的なケアは出来ないよ、だけれど、自分はこれほど苦しんだとか、苦しんだけれど今、自分の足で立って前向きに生きているとか。 いろんなタイプの離脱者が居ることで互いに励みになる場所。自分の事もある程度盛り込まないと伝わらないから、吐き出しながら、勇気を得られる場所。 ・意外と私はSNSだったらグーグル・プラスが好きなんだが、仮に、こういうの作ったとしても若い人達にとってはウザいのかな?集まらないかな? その考え自体がウザいのかな??皆の意見を聞きたい。
109 :
没個性化されたレス↓ :2013/01/18(金) 17:37:53.20
おばちゃんさん。こんばんは。 ネットカフェ子です。 今日もネットカフェです。 ここのところ書き込みがないから心配しました。 私のようなものが、馴れ馴れしく師匠とか言っちゃったからかなって。 でも、私はおばちゃんさんが好きです。 何か書いてあることを読むだけで、頭のいい自立した人だなって憧れました。 おばちゃんさんの文章を読むだけで、何か心の底から安心して、 何でも打ち明けたくなってしまいました。 それだけで私の問題も解決するような力を感じるんです。 よくわからない自分本位の批判一辺倒じゃなくて、 あんな目にあっても石井さんを許しているってすごいです。 そういう自分自身を確かに持った、バランスの取れた 私だったらこういうことにはならなかったのに......。 それに石井さんと個人的におつきあいがあって、電話で話したり、 言いたいことが言えて羨ましいです。 いろいろお話ししたいけど、2chじゃ言えないし、mixiとか承認制の SNSがあればいいのにと思っています。
110 :
おばちゃん :2013/01/18(金) 18:05:51.85
・ネットカフェお嬢ちゃん、ありがとう。昨今、女の方が逞しくなり、男の方が軟弱になっている、女のおっさん化、男のおばちゃん化、この日本の問題の方が、石井問題よりも大きい! 馴れ馴れしく、「おばちゃん!」で結構ですよ。自分自身おばちゃんに成るのに、若い頃から憧れていたから。もう、その時が来たようだ! 石井はもうあれで充分、可哀想な立場だし、もう、これ以上痛めつけずに、あれは、あれで勝手にやらせておく!私は石井と個人的に連絡取れる術は、新参の人と同じく無かったですよ。 電話は、沢雉会の勉強会当日しか使えないパケット通話の電波の悪そうな安物携帯で、や~~と、や~~と、言い争いが出来ただけ。 そう言った、特別視、差別はしない所は、石井の良い所、それは認めてます。喧嘩と言っても、おばちゃん実は、元ヤンキーだから何でも言えるだけ。。。 ・ミクシィーはおばちゃん、かつてやっていたけれど。2ちゃんねるとは、別途で、今、どんなに苦しいのか、苦しさの掃出し口、離脱した人の苦しさに、共感的理解が得られる場所、苦しかったけれど、でも、今、こうやって元気を取り戻した!とか、 ある程度、個人的話も出来る、場所を作りたいな~と思っています。 ・どの、SNSが良いかとか、若い人達の意見を聞きたい。
111 :
おばちゃん :2013/01/18(金) 18:23:07.73
…しかし、facebookはもう嫌だな~。おばちゃんにだって、トラウマはあるよ。
112 :
没個性化されたレス↓ :2013/01/18(金) 18:45:49.15
おばちゃんさん、ありがとう。 私はずっとROM(読むだけ)だったんです。 私のような具体的な、個人が特定されるような被害例が出てこないから、 気後れしていました。 石井さんに傷つけられて、大嫌いになっているのに、 長いこと話を聞いていたせいか嫌いになりきれなくて、 一日中取り憑かれたように考えることをやめられなくて苦しかったです。 誰にも言えないし。 今でも苦しいです。 こんなことが何人にも起こっているなら、セラピストと名乗る資格は ないような気がします。 おばちゃんさんや新参者さんの書き込みを読むと、 盾にしているということと同時に、元クライアントはVIP扱いなんだなと感じます。 元クライアントは先回りして徹底的に守ってもらえて、逆にそのことで 石井さんに傷つけられたそれ以外の人たちは説明もなく賎民扱いで切るなんてひどい。 おばちゃんさんの言うとおり、顧客管理をして、レベルやクラスを別にしなければ、 何も知らない新参者の被害が増える一方だと思います。 とにかく、 おばちゃんさんが勇気をふるって書き込んでくださって救われました。
113 :
おばちゃん :2013/01/18(金) 19:24:39.29
>>112 書き込みありがとう。ROMる、って、読むだけ、の意味なのね。。。
また、ヤング語の勉強になったわ、ありがとう。
あなたも、相当、悔し~い思いをしたんだね。
私が、これだけ石井に恩情を示しても変わらない。9のセラピストの先生がおっしゃる通り、人間は変わらないんですね。
石井だって、人は変えられない、と言っているのだから、これからも変わらないのでしょう。
とにかく、今、あなたも苦しい。その苦しさ、抑圧を吐き出す場所を作る時が来たな~と、あなたの書き込み見て思います。
2ちゃんねるって書き込み難さもあります、おばちゃんは素でパソコン苦手、2ちゃん用語も分らない、
一生懸命書き込んでも、周りからのちゃかしにあったりする。
それを、見かねて、自ら悪を演じて体当たりで教えてくれたのが、早読みお嬢ちゃんでした。w
・金を積んだ方が、VIP扱いなのはどこも同じです、これはもう仕方がないシステムだと思って。
だからこそ、レベル分け、クラス分けが必要と訴えて来ました。
でも、私の書き込みで112さんが、救われたのならやった甲斐もあるものです。ありがとう。
114 :
9 :2013/01/18(金) 20:27:26.52
>>104 フォレストとの契約に関する、ソースは私の手元にはありません。
石井が今の勉強会を始めたあたりから、このスレで語りぐさになっている話です。
>>おばちゃん
ここ数日間、また激しく書き込みをされていたようですが、正直違和感があります。
たくさん書き込んでいらっしゃいますが、どういう意図があるのか私には見えません。
何か目的があるんでしょうか?。
他にも気になる点がありますが、あと一つだけ。
石井に酷い目に遭わされたけれど温情を感じているという話ですが、温情を感じるか
どうかは人それぞれなので問題ではないと思います。
ただそれが、足枷になっていないだろうか?という疑問が私の中で出てきています。
それについて、何か思うことはありますか?。
温情を感じているという一方で、貶し方がかなり激しくないか?という印象も受けます。
115 :
おばちゃん :2013/01/18(金) 20:30:40.55
ん~~やっぱり、セキュリティーの面じゃ、繊細な日本人が作った、日本製のミクシィーが一番かのぅ? ど~~も、アメリカ人が作ったのは、大ざっぱで嫌じゃのぅ・・・。facebook大嫌い。あっ!また連投すると、バイバイお猿さんになっちまう。 ネーミング募集中、「おばちゃんの部屋」「おばちゃん駆け込み寺」とか・・・。
116 :
おばちゃん :2013/01/18(金) 20:59:53.78
>>114 先生、鋭いですね!確かに。。。
足枷になっているのは、弱い人、強い人、という線引きをされて排除された私ではありますが、
私が、弱まっている時期に、「ダメ本」を手にして事実救われた時もかつてはあったという「恩」の部分ですね。
弱まっている時期に「DM6」も良かったと思っている「恩」、全ての書籍・教材が悪いと思う訳でもない、救われる部分も人それぞれ、私も、かつては、救われた事実があったことの「恩」ですね。
「石井に騙されたー」と言っても、「じゃぁ、そもそも、何で石井の教材なんかに手をだしたんだ?」と言われると何も言い返せない所があります。それが私の「足枷」でしょうかね。
石井の現在考えても、もう、十分、可哀想なのだから、陥れようとは考えていません。意図もありません。
悶々と石井への疑問を抱きつつ、ここまで来るしかなかった、特に新参は何も訴える機関が無かった現状において、自分が思っていて言い出せなかったことは、他人も思っているのではないか?
ということで、激しい書き込みをしてしまいました。
初めて書き込みします。 おばちゃんさんの勇気に勇気付けられました。 石井さんに面と向かって文句を言ったのはおばちゃんが初めてですね。 ほんとにありがとう。 私も含めたくさんの人たちが石井さんの犠牲になってきたのにみんなが泣き寝入りの状態です。 石井さんに人格を傷つけられて不眠症になったり、引きこもりになったり、トラウマになったりもう散々です。 90さんがおっしゃっているように傷害罪や精神的ダメージによる訴訟に持ち込むべきではと思います。 石井さんは同じことを繰り返してばかりです。 今後これ以上被害者を出さないためにも、被害者の人たちが集まって集団訴訟のようなものを起こしてほしいとずっと思っていました。 訴訟を起こせば石井さんももうあくどい商売を繰り返せなくなります。 今まではみんな泣き寝入りの状態でしたが、おばちゃんさんのような人が出てきて下さって、やっと勇気付けられています。 以前は集団訴訟は夢物語に思えましたが、今はみんなが集まって努力すれば実現できそうな雰囲気です。 過去の被害者の方たちのためにも何とかしたいと思える雰囲気、状況になってきたと感じています。
118 :
おばちゃん :2013/01/19(土) 01:55:40.53
>>117 ありがとう。私は新参者なので、実際、面と向かって文句は言えていませんよ。電話だけだった。
かろうじて、偶然にも、石井の勉強会当日しか使えない、パケット通話の携帯が繋がっただけです。文句もわりと個人的なことを言いました。
集団訴訟したい気持ちはわかります。あなたも相当悔しい思いをされたのでしょう。
しかし、私は「過去の被害者達?」の為に集団訴訟を起こすのは不可能だと思います。私の場合、PMアカデミーの頃の事はわかりませんし、PMアカデミーの人達も知りません。
私は書籍と教材からでしたので、個人主義で取り組む教材ですから、リアルに知り合った人も少ないです。
スタートが皆バラバラで統一性がないこと、奇しくもここは匿名の世界、2ちゃんねるです。
仮に私が訴訟を起こす場合は、あくまで、個人的な訴訟となります。教材の嘘、ホントの検証がどうしても必要になります、これが果てしない作業で、お金もかかる。
詳しくは言えませんが、証言する人にも、自殺者が出る可能性があります。
悔しいが、結果、殺人になるということです。私は自分の足で調べた結果、訴訟する気は今の所ありません。
皆が言いにくい事をこの場で訴えて、共感し発散してくれる人がいると嬉しいと思います。申しわけないですが、集団訴訟は夢物語です。
アカデミー2006年頃から始り、おかしいと思いつつ、文句を言えた人、誰か居ましたか?誰も居ませんよね。匿名の世界で、「みんな」ってどこの誰と、どこの誰ですか?
遅いのではないですか。石井潰したいのは良くわかりますが、とにかく、石井よりも大きく、気持ちを大きく持ってください。悔しいのは私も同じです。
119 :
おばちゃん :2013/01/19(土) 04:17:45.44
>>117 それから117さんへ。石井は、「強い人より、こっちの弱い人を守ります」と、私を排除したのです。
今の、石井の会が弱い人達の集まり「共存関係」だとしたら、もう、既に、あなたは、そっちの人達より、強い人なのです。
弱い人をひとり助けてやっているのですよ。弱い人をひとり生かしてやっているのですよ。詳しくは言えませんが、事実そうなんです。
もういいよ、弱い人に石井を渡します!と、あなたの悔しさの替りに弱い人をひとり助けたのです!
気持ちを大きくと言ったけれど、あなたは、既に、強い人なのです。石井よりも既に強い人になっているのですよ!
120 :
没個性化されたレス↓ :2013/01/19(土) 07:26:22.31
宅地4月から追加募集するみたいだね、
121 :
9 :2013/01/19(土) 23:32:38.53
>>116 ここまで読んできた中での私の印象なんですが、情に流されやすい方なのかな?という印象です。
石井の教材やセミナーの中で役に立った話もあったので、恩を感じているという事はよくわかりました。
ただ気になったのは、
>石井の現在考えても、もう、十分、可哀想なのだから
という箇所です。
石井が可哀想というのは、どこか放っておけないような思いがあるという事ですか?。
仮にそうだとしたら、それが石井から長いこと離れられなかった理由ではないかと思うのです。
情に厚い事は悪い事ではありませんが、それこそが足枷ではないか?と感じました。
122 :
おばちゃん :2013/01/20(日) 06:12:29.43
>>121 ・そうですね。まったく、情に流されやすいです。足掛け4年、教材ベースでやってましたが、それが足枷でしたね。
・どんなに恨む相手でも、少し、恩情を残してやらないと、徹底的にやりこめたら、それは殺人に等しい、
恨みになりそうなので、日本人の誇りとしてそうしているだけです。
123 :
おばちゃん :2013/01/20(日) 10:12:51.75
>>109 ネットカフェお嬢ちゃんへ。ミクシィでコミュニティー立ち上げました。(ひとりで)
カテゴリ: 学問 学術 コミュニティー名:「女性離脱者の会@141」
で検索して是非、参加してください。勿論、承認制、非公開。
>>86 早読みお嬢ちゃんも、「これで遠慮しておきます!」とは言っているが、他に何か言いたいことはないのかな?
結婚に向けてサッパリしておいた方が良いのではないかな?今後、彼氏に集中できる様にね。
>>112 「ROMだけっ子」は、女か?多分・・・。女性なら大歓迎です。
2ちゃんねるは、匿名の世界だから性別も分らない、文体で大体の性別判断は出来るし、おばちゃん多少の霊感体質だから微妙に分らなくもない。
※ とりあえず、女性のみの対象です。これを見て、女性なりすまし、なりすましもぐりこみは固くお断りいたします。
その、危険性がある人は、別途、メールで身分証明の提示をお願いします。
※ 慣れましたら、「男子部」、「合コン部」も作りたいと思うので、男性の方、とりあえず「レディー・ファースト!」でお願いしたい。
なんか何だかんだで長倉さんって人気あるんだね。500人ぐらい集まったらしい。 Facebookで友人になってる人が、「ボランティアスタッフで受付やりました!」 とか言ってた。中には「飛行機で来ました!」とかさ。 それも1人2人の話じゃない。 しかも石井の関係で知り合った人じゃない人たちから。 自己啓発業界って人脈を辿っていくと、だいたいみんな何処かで繋がってるんだな。 決別しても、結局どこかで石井の名前と出会う。 嫌な話だね。 長倉さんは構わないけど、石井がプロデュースだっていうんだから 胸くそ悪いわ。 勉強会の新規申し込みが迫ってるみたいだけど、長倉さんのセミナーをダシに使うとか そこまで卑怯じゃないよね!?。まさかと思うけど。
125 :
おばちゃん :2013/01/21(月) 00:16:52.43
そのまさかが起こりそうで怖いよね。前700人読みとか言ってなかったっけ? 長倉ブランドで石井の3倍稼げるのは良いとけれど、長倉さんには顧客ファイルを絶対に守り抜いて欲しい。 長倉哲学も石井に露出し過ぎたらパクられる、中味だけ喰われて、長倉さんが菓子パンの包装紙みたいにポィと捨てられるのは見たくない、 男前ほど気を付けないと。 自己啓発業界って全く違う順路から入っても結局、頂点は同じ顔ぶれが集まっている狭い世界だよね。 大富豪のアニキ関連の、ギラギラ系も居たのではないかな?
126 :
おばちゃん :2013/01/22(火) 00:29:51.27
・ミクシィ、「女性離脱者の会@141」を立ち上げたけれど、やっぱ、だれ~~も、集まらないや。 私が管理人だから皆、怖がって来ないのかね?女性限定にしたからまずいのかね?思い切って合コン部にするかね? 入ると石井や信者にばれるかもしれないから怖いよね。やっぱり、日本人は集団に属してないと不安な民族だし。 今、ミクシィは下火ですよね?すっかり、facebook、twitter、に移行した時代だからね。 ミクシィ人気の頂点も2007年頃で、丁度、自己啓発、セミナーブームと並行していることに気が付いた。 でも、この2ちゃんねるもそれより、歴史が古いよね。2007年よりもっと前ではなかったかな?スレ主さんも良くやって来た、ご苦労様です。 いいな~、長倉さん人気者で。 ミクシィの石井応援派コミュニティーも大体、新しくて2010年でストップ、その後、twitter、facebookへの移行した時代背景だから、 石井のfacebookは約200人で、twitterは約4500人くらい?ドドドとSNSを移動したのと考えると、まぁ、石井人気もまだまだ持続はしているのかね? ※ とりあえず、私が立ち上げたコミュニティーは何か苦しんでいる女性のために、同じ匿名でも少し踏み込んで話したい事、発散して明日への踏み台にして頂ければ幸い。 私と同じ苦しい思いした人や、胸に一物抱え込んで苦しんでいる、か弱き女性は是非、発散しに来てください。おばちゃんプロじゃないから精神的ケアは出来ないけれど。 ※ 決して、石井を陥れる場所ではありません。あくまで、抑圧発散、お喋りの場、新しい明日への踏み台の場所にして頂けたら幸い。非公開・承認制。 ※ ミクシィ: カテゴリ: 学問、学術 コミュニティー名:「女性離脱者の会@141」
127 :
86 :2013/01/22(火) 05:12:40.59
128 :
おばちゃん :2013/01/22(火) 12:10:09.49
おばちゃんへ質問 おばちゃんはコールドリーディングについてどう思いますか? 沢雉会は要はDMの教材みたいなメンタル面の勉強会なんですよね? 書き込みを見ると役に立つどころか害がありそうな気がします。 コールドリーディングに関しては役に立ちますかね? 仕事やプライベートの人間関係の向上に役立ちますか?
130 :
おばちゃん :2013/01/23(水) 00:28:31.04
>>129 おばちゃんの回答
コールドリーディングに関しては、元々、あまり興味が無いです。
役に立ったと言えば、WEタイプ・MEタイプ。接客業やっていた頃には役に立ちました。
・どの部分が、どんな人を対象に、どの場面でと、役に立つ立たないも人それぞれなので、一応は、書籍等を目を通した上で
ご自身のご判断を。
・現沢雉会はメンタル面も含めていると思います。おばちゃん昨年の夏まで居たころには、催眠のワークもやっていました。
石井さんの事なのでコロコロ話が変わりますから、今は、どうなっているかは知りません。
・おばちゃんの評価としては。ダメ本・DM6は〇 CD沢雉会は△ 現沢雉会は× 他の書籍教材は一通り目を通しましたが、×。
私は、石井さんの本初めて手にしたのは、「なぜ占い師は信用されるかの図解」その後、私が、弱まっている時にダメ本を手にして、同じ人が書いていた
ことを知らぬまま、DM6に入りました。その後、セールスのまま、「コールドリーディング極」も買ったけれど、あれは役に立たなかった。
というか、あれは撮影が夏場で女性がノースリーブの衣装が多くて、販売された時期、見ていた頃は11月、すっかり冬だった。おばちゃん冷え症なので、見てるだけで寒くなるので1枚目しか見ていないまま、売った。
・評価もやはり各々です。また、若い人は、今現在の年齢では役に立たなかったけれど、年を重ねた時にフト!役に立ったなんてことも有るでしょうね。
まぁ、やってみてダメならダメ。良ければ良い。としか言えない…。
ご興味があるなら、とりあえずやってみては?後で失敗したなって思ったって良いじゃない?
後で、これ騙された~!と思っても良い金額で済むように、とにかく、極力、小額で抑える様にしていけばさ。その時は、この板もあるしさ。
回答とも言えないね…ごめんね。
・他の人はどうですか?答えてあげて下さい。
131 :
おばちゃん :2013/01/23(水) 01:06:41.14
・興味のある人は行ってみれば良い。戻りたい人は戻れば良い、継続する人はすれば良い。別に害じゃない、役に立つのも各々だからさ。 ・だが、新規の人の為にもさ。やはり、事務員くらいは雇うべきだよ、主婦のパートで良い、その方が世の為人の為。 レベル分け、クラス分けも必要だよ。ちゃんと、新規の人も声が届く機関、SNSくらい作らないとさ、その運営は、側近にバイト料払ってでも 管理させないと。石井さんはSNSやるセンスが元々ないのだから、無理なんだよ、あの人。 ・それと、これはどこの自己啓発団体・セミナー系でも一緒だろうけれど。「領収書」はきちんと発行しないと。もらって帰らないと。 あと、出欠簿くらいは無いと。後で、騙された~と騒いでも、これが無ければ弁護士にも話が通じないのだからね。 そんな所行ったことですら、それこそ妄想じゃないですか?って言われるよ。現実の証拠がないのだから。 もうすぐ確定申告の季節。印税・講演料は、「その他雑収入」の項目に該当するんだよ。だから、セミナー屋っていうのは儲かるんだよ。
132 :
86 :2013/01/23(水) 01:20:21.74
>>128 少なくとも今の私には、必要ないです。離れてから2年半も経ってますし、離れてから
しばらくして受けたセッションで問題は解決済みですので今更?って感じです。
石井には失脚して欲しいと思ってます。ただ、酷く恨む気持ちは清算できたと思います。
133 :
おばちゃん :2013/01/23(水) 01:29:01.12
>>132 そうなんだ、2年半か~。当時は苦しんだだろうにね、嫌なことを思い出させてしまったね。
ごめんね。わざわざ回答ありがとう。
134 :
86 :2013/01/23(水) 01:45:20.69
>>133 確かにその頃のこととか石井のセミナーに通ってた頃のことを思い出しました。
ただ、嫌な気分は感じなかったです。
それだけ冷静に過去を振り返れるようになれたのだと思いますけども、それは
セラピーを受けている最中に散々繰り返しやってきたことなので今は苦しくないんですよ。
2年半前にお世話になっていた先生のセッションは、神業だったと思います。
135 :
おばちゃん :2013/01/23(水) 02:05:52.29
>>134 良い先生と出会えてヨカッタですね。その神業先生との出会いまでの経緯だったと思えばね。まぁ、そりゃそんなウザイ場所は要らねーわな。
私も今の心療カウンセリングの先生と出会うまでの経緯だったと思う様にしています。
良い先生ほど売れない、悪い先生ほど売れる。。。このベクトルは一体なんなんだ?って思うけれどね。
わざわざ、回答ありがとう。
>>130 おばちゃん回答ありがとうございます。
最近とある人に「コールドリーディング極」と
「恋愛のためにコールドリーディング」と
「一瞬で信じ込ませる話術コールドリーディング」という
DVDやらCDをもらったんです。でも、そのくれた人が
どう考えてもコミュニケーション下手な人だったので
本当に効果があるのかな?と疑問だったんです。
石井裕之は嫌いな人には冷酷にふるまうという点を除けば
やはりコミュニケーションの達人なんですか?
137 :
おばちゃん :2013/01/23(水) 21:58:53.43
>>136 ☆オモシロイ!!おばちゃん、こういう「素」・スーな人!大好き。先にちゃんとお礼が言えるって凄いぞ!
日本の未来、やっと、この板で光明が差してきた気分だよ。
・くれた人がコミュニケーション下手で疑問!(爆笑)石井ファンもアンチも同じだよ、結局、皆、石井に似たり寄ったりのタイプの集まりだよ。
・石井はコミュニケーションの達人というより、「話術の達人」「言葉のマジシャン」ではなかろうか?「話芸」は達者な落語家的な才能と、あれこれ言葉を飾り立てる「文才」は認める。
だけれど、実際の恋愛とかご近所付き合いとかは先ず下手だろうね。暮らしの中では、可哀想なくらい不器用だろうね。
・おばちゃんの独断と偏見ですが、石井はアメリカから洋書引っ張り出して翻訳したり出来るから、基本、コールドリーディングであろうが、心理学的なことであろうが、全ては「西洋伝来」の物であること。
しかし、我々、島国の日本人は特殊な民族だ、それが通用するかと言うと、大方、通用しないと思う。効果が有る無しというより、通用しない。
石井はコミュニケーション下手だからこそ、あれやこれやのテクニックを輸入し紹介しているだけであって、
実際は、テクニックなんて持てば持つほど不自由だよ、スマートじゃなくなるよ。西洋人って手先が不器用でしょ、それと同じでさ。
コミュニケーション下手なのは、おばちゃん若い頃はもっと下手。年取ればさ、町会に出なければならない、町興しもしなくちゃならない、自然と上手くなるものだと思うので。
若い君は、もらった教材で1つでも2つでも役に立つことはあると思うし、どんな書籍等であろうが、普通、それ位の収穫で良いと私は思う。
・ていうか、君、石井の所へ行ってきな!日本人はこうでなくちゃ!を見せてきてやれ~!w いや~気持ちがいい、人間素直が一番だよな!君のその「素~な所」汚されない様に、被害に合わない様に、極力、小額に抑えつつね!
というか、また、回答にもなってないけれど。ごめんね、久々、ひっくり返って笑わせてもらいました。ありがとう!
☆もっと、古株で、元側近だった人もこの板には居るので、古い時代の石井のリアルを知っている人は、もっと生生しいこと、教えてあげて下さい。
138 :
没個性化されたレス↓ :2013/01/25(金) 01:12:10.55
facebookの友人になってる人で長倉さんセミナーに行った人が結構いたわけだけど…。 "自分の世界観を持って売り出せ!"とか"人生の師を持て!"とか、そんな話だったらしい。 で、彼らのセミナー後の反応を見ていて笑ったんだけど、 人生の師=石井と言っているのが、今も通い続けの石井信者。 知り合いの知り合いぐらいの伝で、石井の事をよく知らずにボランティアスタッフに 駆り出された石井信者ではないと思われる人達からは、長倉さんの話しか出ず 石井に関する話題は全くと言っていいほど出てこなくて笑ったww。 まぁかく言う自分も石井がプロデュースじゃなかったら、行ってもいいかと思ってたぐらいだし。 これで4月からの勉強会で、少しは持ち直せる!とか思ってるのかな?。 全く嫌な話だね。石井マジで消えてください!。
139 :
没個性化されたレス↓ :2013/01/25(金) 10:38:20.32
おばちゃんの上のほうの書き込みに 「石井裕之」がペンネームであるかのように書いてるけど 本名じゃないの? 本名はなんていうんですか?
140 :
没個性化されたレス↓ :2013/01/25(金) 16:28:51.69
141 :
没個性化されたレス↓ :2013/01/25(金) 21:49:12.00
142 :
おばちゃん :2013/01/25(金) 22:28:29.38
>>141 ???早読み坊ちゃん2誕生か?w
・悪評が広がって、ペンネームを変えようとしてまで、悩んでいるのではなかろうか?
現状、八方ふさがりで、石井裕之も可哀想じゃないか?という事を書いたはずです。
石井裕之は本名で本を出しています。
143 :
おばちゃん :2013/01/25(金) 22:40:08.98
>>141 正しくは、ペンネームにっ!変えようとして・・・悩んでいるのではなかろうか?
ですね。。。
(名前変えないとこれからは、本は売れないだろう?)ということ!
これで、通じるか?
144 :
おばちゃん :2013/01/25(金) 22:54:21.40
ところで、石井さんは、コミュニケーションの達人というより、「言葉のマジシャン」「言葉の装飾士」と私は思う。 あの人、「詩」とか書かせたら上手いかもしれないけれど、フォレストで詩集出す訳にはいかないし、「詩集」は売れないからね。 才能発揮の場所を間違えている様な気がする。。。けれど、もう少し、趣味や季節感や恋愛観や旅の経験とかがあればの話だけれど。
145 :
9 :2013/01/26(土) 00:53:45.51
>>136 突然割って入ってしまい、申し訳ありません。
ちょっと気になったことがありました。差し支えないようでしたらご返信頂ければと思います。
色々と教材をくれた方がどう考えてもコミュニケーション下手な人だったとの事ですが、
コミュニケーション下手というのはどういう状態なのでしょうか?。
色々と考えられると思うんですが、言葉遣いがおかしいとかボキャブラリーが不自由な感じがするとか、
単純に話し方のスキル不足の場合がまず考えられると思います。
もう一つ考えられるのは人の輪の中に入っていけないタイプの人で、誰かと話をする事に
怖さや抵抗を感じているという場合ですかね。
アガっている。あるいは、おっかなビックリ喋っている雰囲気を感じるかも知れません。
怖くて声が震えるとか、言葉が上手く口をついて出てこないという印象を受けるかと思います。
>>136 さんから見て、その方はどちらのタイプだと思われますか?。
>>137 >・石井はコミュニケーションの達人というより、「話術の達人」「言葉のマジシャン」ではなかろうか?
なるほどと思いました。おばちゃんの書き込みは勉強になります。ありがとうございます。
やはり「話術」としては優れたものを持っているけど、本人の性格の悪さにより
日常的なコミュニケーションでは全く生かすことができない感じでしょうかね。
そういえば今日、書店で石井さんのコールドリーディングを批判した本を読みました。
MEタイプ、WEタイプが心理学的におかしいとかなんとか書かれてました。
確かジョンキャパスの理論を石井流にアレンジしたんですよね。
少しはオリジナリティを出したかったんでしょうか。
おばちゃんの言うとおり、石井さんの理論はほとんど・・・・というか全部
欧米から持ってきた者みたいですね。
さも自分が開発したみたいな言い方をするので勘違いしてしまいます。
>>145 コミュニケーション下手というより、話しが下手って言ったほうが正確かもしれません。
その人の問題はメンタル面というより、テクニック面だと思います。
論理的な話ができない、こちらの発言の意図をくみ取るのが下手、
平気でカチンとくることを言う、ボキャ貧で適切な言葉を紡ぎだせない、
言語と非言語のズレ・・・・。
あ、Youtubeで「森下裕道」って検索して何本か動画を観てください。
石井さんの仲間の方ですが、恐ろしいほど、話がわかりにくいのでオススメです。
148 :
9 :2013/01/27(日) 05:21:59.36
>>147 ご返信、ありがとうございます。度々すいません。
所で教材をくれた方というのは、森下さんだったのでしょうか?。
私は元々石井の所に通っていたので森下さんとも面識があります。今は会っていませんが。
あくまで私はの個人的な森下さんへの印象なんですが、悪い人ではないと思います。
ただ最近になって、色々と疑問に思うことも出てきていたりします。
>論理的な話ができない、こちらの発言の意図をくみ取るのが下手、
>平気でカチンとくることを言う、ボキャ貧で適切な言葉を紡ぎだせない、
>言語と非言語のズレ・・・・。
↑コレは森下さんの事でしょうか?。
149 :
没個性化されたレス↓ :2013/01/30(水) 16:33:05.17
家族?ローン? へ^^;?
150 :
没個性化されたレス↓ :2013/02/02(土) 12:00:03.44
そろそろ冷めてくる頃かもな
151 :
没個性化されたレス↓ :2013/02/03(日) 13:10:26.32
家族いたの^^;
>>148 返信遅れてすみません。
教材をくれたのは森下さんではありません。
名も無き人です。
森下さんは悪い人ではないですよね。
ただ話が下手なだけで特に悪い印象は持っていません。
>論理的な話ができない、こちらの発言の意図をくみ取るのが下手、
>平気でカチンとくることを言う、ボキャ貧で適切な言葉を紡ぎだせない、
>言語と非言語のズレ・・・・。
↑は特に森下さんを想定していませんでした。
わかりにくい書き方ですみません。私も人のことは言えませんね。
ところで
>ただ最近になって、色々と疑問に思うことも出てきていたりします。
とは何なのでしょう? ぜひ聞きたいです。
自己啓発なんて詐欺まがい。人のためにやってるやつなんていない。騙された人々は騙しの手口を世間に知らせるべき。
154 :
9 :2013/02/08(金) 00:14:15.20
>>152 ご返信ありがとうございます。
森下さんに関して気になることというのは、石井との関係です。
ご存知かも知れませんが、森下さんは一昨年末に解散したPMアカデミーに最後まで
在籍していました。PMアカデミーは元々石井が発案し、かつて石井の門下生的存在だった
銀座の社長さんが代表になり、石井がフォレストPMを放棄した後にできた団体でした。
その後石井はアカデミーを放棄し、銀座の社長さんも石井とケンカ別れした格好だったと
聞いています。
そして森下さんは脱退者が相次ぐ中、アカデミーに残っていました。
石井がアカデミーを放棄して以降、森下さんは石井と縁が切れていた状態であったと思われます。
所が昨年、石井が個人で勉強会(現沢雉会)を始めてしばらくした後、森下さんは
石井の元に戻っています。
付き合ってみると義理堅い人という印象も受けるんですけども、その義理堅さは
何処からきているものなのか?という疑問を感じています。
純粋でイイ人に見えますが、それ故に石井に振り回され続けてきたようにも感じます。
もう一つ気になるのは、森下さんだけに限った話ではありませんが、
石井の心の問題を大きくしているのは、この人のような気がしています。
155 :
9 :2013/02/08(金) 00:20:05.31
>>152 もう一つ、お聞きしてもいいですか?。
森下さんのどんな所が、話下手だと感じてますか?。
156 :
9 :2013/02/08(金) 01:34:03.19
>>153 感じ方は人それぞれかと思いますし、自分に合うか合わないかというのも
ありますからね。
良い物もあればそうでない物もある中で、あらゆる自己啓発に共通しているのは
結果が出せるかどうかは自己責任だという点かと思いますがどうでしょうか?。
ぶっちゃけた話、自己啓発なんてなくても生きていけるんですよね。
そんな状況から、「あなたは今のままで本当にいいんですか?」みたいな事を言って、
無理矢理ニーズを作り出して顧客へと誘導するのが自己啓発ですから。
そう考えると自己啓発というビジネスそのものが元々無理を承知でやらなければ
ならないものなんだろうと思いますし、そうなれば集客の為に売り込む側も
誇大広告を打ってくるというのは理屈が通る話かなと思います。
自己啓発セミナーの参加者で結果を出せるのは5%と言われていたりしますけれども、
少数ながらも結果を出せる人は出せるという事ですよね。
私は心理セラピーを勉強してきましたが、勉強する中で突き当たった疑問は、
自己啓発で結果を出せる人と出せない人が居るのは何故なのか?という事でした。
セラピストとしてクライアントを作っていこうと思ったときにこの疑問点を
話題にしたら、結構クライアントが集まりました。
過去の私自身にも言える事ですが、この問題を抱えている方は結構多いようです。
所で騙された経験があるんでしょうか?。差し支えないようでしたら、
聞かせて頂けたらと思います。
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>>9 騙された経験なし
知人に自己啓発セミナー屋がいてそいつの普段の言動見てて詐欺師と思った
宣伝のためのプロフからして盛り過ぎ
159 :
9 :2013/02/10(日) 01:19:11.08
>>158 ご返答ありがとうございました。
知人の方がどういう方なのかわからないのであまり好き勝手言えないんですけども、
こういうセミナー業界というのはある意味人気商売なので、生き残るのは大変だったりします。
なので過剰なアピールをしつつ、少しでも人気を取ろうと躍起になっている人は多い印象がありますね。
そういう業界なので誇大広告を生みやすい環境であり、講師の経歴詐称も少なからずあるんじゃないか
と思っています。
誰かの為に…と言っても生活がかかっているので、結局は商売ですよね。
今私はセラピストになりましたが、その前はコーチングを勉強していました。
そこでクライアントを得るというのは、簡単なことではありませんでした。
それが上手くいかなかった中でセラピストへの道を見つけて、どうにかやっている
という経緯があります。
コーチングで成果を上げている人が身近に何人か居ましたけれども、見ていて
羨ましかったですよ。
少しでも成果を出したいと思ってその人たちに集客について聞いたこともあったんですが、
結構信じられないような話とか、とてもそんな事できないぞ!…というような事も言っていました。
例えば、「何としてでも自分はこの人を救うんだ!」という心意気が必要だとか、
「本気で救おうと思ったら、まずは騙してでも連れてくることだ!」とか。
別に困ってもいない人にそんな事をしたら押し売りだし有難迷惑な話だと思いました。
そんなこと、できるわけない!という事を言ったら、それじゃあいつまで経っても
クライアントは取れない!みたいな事を平気で言う人は居ました。
その人たちの言い分は、まずは騙して連れてきたとしても、結果を出してあげれば
それでいいじゃないか!というものでしたが、そんなんでいいのか?という疑問は消えませんでしたね。
成功コーチとか成功セミナー講師と言われている人たちでも、集客の為だったら手段を選ばない!
みたいな部分を見てしまうとドン引きしまいます。
Facebookとかでセミナーの呼び込みをしているのを見ると、人気者の講師でも「あぁまたこの人やってるよ…」
と思って冷めた目で見てしまうことは私自身あります。
生き残りの為にそうせざるを得ないにしても、傍から見ていて詐欺師に見えるというお気持ちは理解できます。
160 :
おばちゃん :2013/02/10(日) 04:45:40.64
>>159 ・専門家である、先生の立場から見てもそう感じるのですね。(おばちゃんズケズケ話に入ります(笑))
・昔~、昔~。おばちゃんが20歳位前後、25年も前辺りの時代背景では、自己啓発本なんて書店の平台にズラリ並んでいる恵まれた時代ではなかった。
「自己啓発ってなによ?」くらいの感覚でした。有ると言えば、D・カーネギーの「成功法則」・「人を導く」とか、加藤諦三さんくらいではなかったか?
・猫もしゃくしも本を出せる平成の時代。成功本・コーチング本の出版業界ですら、マルチビジネスの構造と相変わりません。
「コーチング」なんて言語を初めて聞いたのもつい最近の話で、「なにそれ?水泳習うの?」とそんな感覚。(笑)
私らの世代は、何も、誰も、頼る術には恵まれてなく、自分自身の力で悩みや、問題の克服をするしかなかった。
今の人達は、答えや導きに恵まれている代わりに、成功法則やコーチングをやっている人達も、「有り過ぎ、居過ぎ、出過ぎ!」でかえって己の人生を狂わす結果となるのではないかと思います。(出し手も・受け手も)
私は、このブームの背景には、日本人が元来持っている良い特性を滅びさせ、日本を滅亡に向かわせる危機感を抱いており、少々、突きつめて研究中です。それには、果てしない歴史の勉強が必要で頭付いて行きませんが。
・私も、ネットで派手に宣伝・集客している人達に違和感あります。実際にもお付き合いのある方見ても、特に、女性の場合はみっともない。鼻息荒立て、セミナー・セミナー・仕事・仕事・時間・時間と、
ハイヒールの音バタバタとその落ち着きのなさと、そそっかしさが目立ちます。そんな女に「家族を大切に!」とかのまとめになっても説得力に欠けますし、
結局、「仕事=生活」丸の内辺りのキャリアウーマンと相変わりなく見えます。「あんた、先ず、人を救えてないだろう?」と疑ってしまう。
私も、そんな理由から、ネット上で派手なセミナーの呼び込みしている人達を見ると、冷めた目、先ず、信じていないですよ。
161 :
おばちゃん :2013/02/10(日) 05:56:35.06
それから、成功本も、マルハン贔屓の土建屋のオヤジが出すようになったら、もうブームは底をついたと見ても良いけれどね。 アニキの持っている販売網は、流石にヤバイけれど。(昭和の意味で…) 今、自己啓発・成功本って、誰が流行っているのかな?最近、書店にも行かないし、平成の成功本は良くない、というか、本とも言えない。今後、びた一文買わない。 昭和の本の方が良いよ。石井さんちのピロユキ君は酷評が行き渡り、井上さんちのピロユキ君も、もういい加減飽きただろうし。苫米地さんちも怪しさ全開が行き渡っているし(あの人議員当選したの?) マイケル・ボルダックさんちは…。まぁ、外人だから仕方ない、許す。(笑) 帆帆子さんは、ハワイの風吹く美人だからこれ仕方がない…。 斉藤さんちのひとりさんは、相当金積まないと顔も見れない、名言だけが行き通っていて「誰よ?」と言いながら、誰もが死んでいくのだ。(それでもツイテルのか?) 結局、誰もが上手い事やる、「商い」だよね。 今は、「誰が?」流行っているのだろう?フォレスト出版はまだ流行っているの?若い人教えて。
162 :
おばちゃん :2013/02/10(日) 21:24:22.56
>>159 加えて、おばちゃん、書き込み失礼します。
>そんなこと、できるわけない!という事を言ったら、それじゃあいつまで経っても
クライアントは取れない!みたいな事を平気で言う人は居ました。
・先生は、「そんなことできるわけがない!」言い放った。私は、それで良かったのだと思いますよ!儲けにはならなかったでしょうが、「できるわけがない!」
これこそ日本人が元来持つ、決して、汚されてはならないピュアな部分なのだと思います。
引き合いに出すのは恐縮ですが、石井裕之でさえ、クライアント取るのに相当えげつない事して独立しましたからね。
※本人及び過去の関連者の方々、自殺者防止のためにも詳しくは言えません、生涯、この胸に秘めておきますが。
>>156 >私は心理セラピーを勉強してきましたが、勉強する中で突き当たった疑問は、
自己啓発で結果を出せる人と出せない人が居るのは何故なのか?という事でした。
セラピストとしてクライアントを作っていこうと思ったときにこの疑問点を
話題にしたら、結構クライアントが集まりました。
過去の私自身にも言える事ですが、この問題を抱えている方は結構多いようです。
・私はこの部分にも、共感できます。
クライアントを取ることはとても大変なだと思います、それこそ、自分を騙し、人を騙しと、騙し合いもしなければならない厳しいものなのだと思います。
しかし、この題材で、集客もできて行くなら、こっちの方が、これからのニーズに合っていて、とても健全だと思います。
これは、良いビジネス・チャンスを自ら産み出されたのではないでしょうか?先手必勝!がんばって下さい。(…と言っても、頑張っているでしょうけれど。)
163 :
おばちゃん :2013/02/10(日) 22:06:53.74
そりゃそうだ…、自己啓発なんて無くても生きられるし、立派な人間になれるんよ。 おばちゃんがヤングで昭和な時代は、携帯電話すら無かった。待ち合わせに遅れたとしても何とかなったし、逆に、楽しめた。 それと同じで、便利が不自由になることもある。また、人生指南も有り過ぎて迷うこともある。 「そんなことできるわけがない!」できないものはできない! 自己啓発によって汚されていく部分は沢山ある、日本人が、元来持っているピュアな心はなんとしてでも守らなければならない。 それが、日本を守ることにも繋がる。騙されるな!と言うより、汚されるな!と言いたいね。
164 :
9 :2013/02/11(月) 00:13:09.63
>>161 読んでいて一瞬、ドキッとしました。
色々な先生の名前を挙げていらっしゃいますが、その中のある先生の元に通って結果が出せず
ガッカリしたという方がクライアントだったことがありました。
しかもそういうクライアントさんが2人居て、お2人とも同じ先生の元に通っていたという
偶然がありました。
165 :
おばちゃん :2013/02/11(月) 00:42:55.14
>>164 先生、お疲れ様です。そうなんですね!これ、ニーズありますよ。「なぜ、自己啓発で成果を出せないのか?」から始まる疑問、話材、それらを追及しながら同時にセラピーも行うなど。
そうしてもらうと、患者の方としても納得いくセラピーになると思うし、なにより健全な集客になると思う。ここで先生が悔しかった分、巻き返しできますよ!
先手、必勝!成功お祈りしています。
166 :
おばちゃん :2013/02/11(月) 03:27:59.33
>>160 訂正・D・カーネギー「人を動かす」でした。
・ちなみに、山下達郎さんが、一番影響受けた、成功本はこの、D・カーネギー「人を動かす」だったそうです。
理由は、実証にもとづいているからだそうです。(私も、カセットテープまだ持っている、当時1万円)
若い人は知っているかな?山下達郎さん。「2000マイル飛び越えて迎えに来たのさ~♪」
「きっと、君は来ない、1人きりのクリスマスイブ♪」ミスタードーナッツ行けばオリジナルBGMかかっている人。
やっぱ、昭和かな…。
167 :
没個性化されたレス↓ :2013/02/11(月) 18:13:49.42
暴言暴力妄執虐め虐待痴漢麻薬窃盗詐欺放火テロ殺人の原因は、問題解決力自己肯定感の低い未成熟者の情緒不安・精神疾患。彼らに真に必要なのは懲罰ではなく救済(精神治療、全人格的矯正教育)。被害者擁護のみに自己満足は偽善/感情自己責任論
168 :
おばちゃん :2013/02/12(火) 00:21:41.10
>>160 どうでも良いことですが、おばちゃんの研究にとってはどうでも良くないので…訂正させて下さい。
D・カーネギー 「成功哲学」でした!アメリカでは聖書に次ぐベストセラーで、以降の成功本ブームはこれが原型、ひな形になっている。
成功「法則ブーム」というのは2000年以降のマーフィーの法則からで、それまでの昭和は、成功「哲学!」。。というか、昭和はD・カーネギーしかなかった~。
上記の山下達郎さんも私もこれ世代よ…。あの方は見事に成功したけれど、ていうか、才能。(笑)
・平成は=法則。昭和は=原則。
私が、平成の本が良くないと思うのは、これらを鵜吞みにすると、法則化した「型はめ人生」になりやすいということ、また、多くは西洋の物の流れであるが故、
日本人の良き特性を失ってしまいやすいことに嫌悪感を抱いている。また、アメリカ物ですと、移民国家の労働者階級の「夢物語」に過ぎないのではなかろうかという疑いを持っていること。
キリスト、カトリック、宗教、アメリカ文化と、戦後の混乱期にドタバタ一緒に輸入された物であること。これは、果てしなき歴史的な問題がありますが、頭が付いて行かない。(苦)
平成の時代になっても、成功者が出るのは5%足らずだとここで言っているのも、歴史、出所と辿れば当然とも思えます。
169 :
おばちゃん :2013/02/12(火) 00:46:45.59
・バイバイお猿が出ないうちに、おばちゃん連投失礼します。 ・ちなみに、「スピリチュアル」・「インナートリップ」ブームは、女優でダンサーの、シャーリー・マクレーンの「アウト・オン・ア・リム」が火付け役。自らの不倫を赤裸々に語りながらスピリチュアルな内容。 1983年刊行、昭和だが比較的新しいブームであり、2007年頃を頂点にスピリチュアルブームは「オーラの泉」でリバイバルした。 石井裕之ブームも、これに丁度、タイミング良く乗っかったとも言えるので、彼は、ツイテル・ツイテル…。(笑)…だがしかし…、彼はアメリカかぶれし過ぎで、私は前々から嫌悪感を抱く。 この様に、自己啓発ブームというのは、時代のサイクルがある。 ※ ハマル人の傾向 ・仮に、今、30歳の人はまさに、「法則世代」「法則で育った」と言っても良い。 ・仮に、今、50代後半~60代前半は、「スピリチュアル世代」「マクレーン洗脳世代」と言っても良い。 危ういのは女性の場合、ハマリ過ぎると子供達も独立したこの年齢になると、スピリチュアルを理由づけに「離婚!」となりやすい傾向にあること、日本国土の崩壊の危機感を抱いている…。ので、おばちゃん、ちと研究中。 ・でね、石井裕之は高度経済成長期、「三種の神器」時代に生まれ育ち、バブルで青春期を迎えたので、彼の成功が「TV」・「出版」だったりと、 中央で目立ちたいという願望を持っているのは、これ仕方がないとも言える。 バブル崩壊以降の現代の若者の成功の形とは?ちと、世代間のズレがある故、嫌われるのも仕方がないと私は思う。どうだろ?
170 :
おばちゃん :2013/02/12(火) 01:19:26.01
・でね、アンチの皆さんのために、サーヴィスで、ちょっと、刺激的なこと書くと。 ・「石井ブームは続くのか?」と占ってみると、リバイバルっていうのは、出版の場合20年サイクル。 石井さんの寿命考えると、リバイバルする頃は70歳。生きているか?70歳でセミナー講師できるか? セミナービジネス事態が存在しているか?フォレストは現存しているか?と考えると、もう…危ういでしょ。 セミナー講師自体が人気商売、水商売に似ている、お座敷呼ばれなかったら終わり、あの人達だって大変だよ。 だから、そんなにやっきになって消えて欲しいとか願わなくとも、もう、ブームという名の通勤快速に乗って終着駅も近いのだから、 勝手にやらせておけ!って。
171 :
おばちゃん :2013/02/12(火) 02:14:13.21
そしてね、石井に騙されて悔しい思いした人達に向けて。 ・こうして、出版のブームにもサイクルがあるということ。また、歴史を辿ると、今の自己啓発・セミナー講師っていうのは、誰もがヘッポコだってことがわかってくるんよ。 ここらへんも、いろいろ、石井にも教えてやったのだけれどね…。それらしき事は沢雉会裏ブログには書いたものの、彼は、一向に形に出来なかったよ。しかも、そんなこと書いたの忘れてたと言ったし…。 立場上言えないというのもあるが。(全て自己都合だったのでガッカリした…) ・悔しい思いした人達は、自分は、石井に騙されたというより、ブームに乗ってしまったのだ。と思って良いと思います。 流行遅れのバックは持っていて恥ずかしいでしょ?捨てるでしょ? おばちゃん、昭和の時代は学生服のスカートは長くして、マジソンスクエアガーデンのスポーツバック持つのが流行っていたが、今の学生、それやってたら非難ゴウゴウでしょ。 今の学生はスカート短くするのだから。 平成の若者向けに言うと、今、安室ちゃんブーツ履いて歩けますか?たまごっち持って歩いてますか?それと同じと考えれば、石井という名の流行物も捨てて良しです。 で、全体的なこの自己啓発ブーム・スピリチュアルブームもリバイバルなのだから、昭和歌謡を今のJ-POPシンガーが歌うのと同じことだからね。ちょっとアレンジが効いているだけで、大したことないんよ。 ガッカリすることないんよ。あ~流行ったな~石井裕之も~、あ~流行ったな~たまごっちも~と同じ、そんな感覚で良いと思うんよ。
172 :
おばちゃん :2013/02/12(火) 03:12:51.97
そういえばさ~、人を動かすの中で、D・カーネギーも言っていたっけ。 一度たった悪評は消えないって…。
173 :
没個性化されたレス↓ :2013/02/12(火) 07:12:08.65
そういやそろそろ長倉さんセミナーの特典だった、1ヶ月間フォローアップが終わりなのかな?。 熱しやすく冷めやすいってなことになる人が、少なからず出てきそうだけどね。 それに便乗したのか、石井もうまいこと追加募集が集まったみたいな事言ってたけど。
174 :
おばちゃん :2013/02/12(火) 08:26:42.13
そうなんだ~、知らんかった。 長倉さんは、結構、良い男だと思うから、ピンなら買うけれど。 もれなく石井が付いてくんじゃ、私、絶対、買わな~い、びた一文払わない。
175 :
おばちゃん :2013/02/12(火) 09:54:44.71
それから、ヤフオクで石井商品売る場合のコツ。 関東以南には売れる、東京は全滅、関東以北には人気無しと見た。2007年物は流石に古すぎて売りにくい。 売るなら、名古屋~先、関西、福岡。西へ西へ、南へ南への方が、まだ、石井さんも評判は良いみたいよ。 最後は、阪急電鉄に広告だしてもらったからかね? それでも、昨年の9月の時点の結果だから、早目に処分したい人はしてみて。私は震災復興チャリティーにちゃんと協力した。 復興に協力したい人は是非お願いしますよ! ・ということは、石井さんも、関東以南にターゲット絞った方が売れるのかもよ。
176 :
おばちゃん :2013/02/13(水) 02:19:54.46
雪だね。どうでも良いけれどさ、食品類も、バレンタインデーの買い物もさ。 成城石井では買う気にならず、イシイのハンバーグ・ミートボールも、石井スポーツでウエアの買い物も…。 おばちゃんの大好物の、つきじ・石井の佃煮屋さんも・・・。トラウマで、石井という看板見るだけで、その店は避けるんよね。 各社様、売上協力出来なくてすいません。いずれ、沢山買い物します。と、今日も、心中詫びながら、通り過ぎる。
177 :
おばちゃん :2013/02/13(水) 18:23:42.68
あれ?みんな喋らないの? ・昨日、DAMのカラオケ行ったらさ~。CM中、キャリー・パミュパミュがインタビューしていた若い女性シンガーが居て、丁度、上記の山下達郎さんの「高気圧ガール」を 高いキーで歌い、リバイバルで今、売れているのを聞いた。「2000マイル飛び越えて~迎えに来たのさ~♪」と。聞いてみると良かったのだけれど。 ・音楽の場合は、リバイバルは30年以上かかる周期と思う。今、ピンクレディーの「モンスター」を慎吾ちゃんとかが歌っているのあるでしょ。 音楽の方が楽曲数が多い分、リバイバル・スパンが長く。出版の方が自己啓発本の数が少ない分、リバイバル・スパンが短い。 音楽も・出版も原型・元ネタがあって、歌い手が変わり、書き手が変わりと。物を現代風にアレンジして売り直ししているだけのことであって、オリジナルは古さは感じるが、やはりオリジナルには敵わない。 そう考えると、昨今の自己啓発本や講師達が言っていることにハマり過ぎると、自分のことばっかりの、自分の足元しか見れない狭~い人間になりやすいから注意、石井みたいになっちゃうよ。 ・1910年頃か、まだ、アメリカではラジオも無かった時代、ミュージカルが大衆の娯楽の主流であった時代。出版社というビジネスの原型も、音楽の譜面を売ることの方に占められていたので、 おばちゃんの研究にとってはさほど無関係とも言えない。自己啓発に成果上がらず、先生は不信、石井は性悪と…、あ~あ騙された~と思っても、一方、流行の周期に騙された・踊らされた、とも言えるから、あまり、ガッカリする必要もないんよ。 あ~流行ったな~、で良いんよね。まぁ、ヤングにとってはどうでも良い話だが、おばちゃんも昭和だな骨董品だわな…。(笑)
178 :
おばちゃん :2013/02/13(水) 22:49:10.82
喋らないの?じゃ、喋るけれど。。。 ・それから、石井も自ら書籍売り上げの回転数を良くするために、自らリュック背負って都内の書店を回って自分の書籍買い回った、。今は、専門の業者がいるが、当時は、自分で回った。ということも自ら告白していたけれど。 アマゾン時代、売り上げランキングで本の評価、その著者の評価までもが決まってしまうから、信者に書店で買わせたり、イイネボタンを押させたり、アマゾンの好評価を書かせたり、それで通用する時代はもう終わっている。 アニキみたいに、かなりヤバイバックボーン、既に、多勢大量買いが出来る、大顧客を持っている人しか、成功本著者にはなれない時代とも言える。今は、今はね・・・。だけれど、それももう古くなる。(故に、BOUZ手法が古いとも言える) これから10年先、SNSの存在すら危ぶまれているのに、10年先、こういう、成功本の人達、先ず、生き残ってはいけないだろうと予想している。SNSでの自己アピールも今が旬だが、そろそろ下降線、直ぐに古くなるよ。 長倉さんが、フォレストの時代から既に叫んでいる、電子書籍の時代到来、もうこっちが主流で、今後、成功本の人達の運命、どういう展開になるのかはわからないし、どんな汚い、悪業、詐欺も出没してくるか予想つきませんが。 おばちゃんの好きな、昭和の古い本が必ずしも良いとは言い切れない、けれど、新しいのはもっとダメです。また、自己啓発の先生の直属の弟子・側近の本、ゴーストに書かせている著者、論外、もっとダメです。 まぁ、石井は自ら書いてる感があるから、ここはちゃんと認めたんだが、あんなに性悪とは思ってもみなかった。人間素直が一番の財産だよな。 ・相手はブームに乗ってあれやこれやの手法で買わせようとするが、温知新取り入れながら、何者にも汚されない、何者にも付かない、確固たる、ぶれない自分の哲学を持つこと以外、騙されない道は他にない。 若ければ若い人ほど、なかなか、難しいことだろうけれど、おばちゃんの年齢になっても完璧人間にはなれないのだから、頑張って人生取り組みましょう!と??、まぁ、こうして、ひとり不買運動やってる様なもんです。(笑)
179 :
おばちゃん :2013/02/13(水) 23:19:52.48
とことで、おばちゃん、ず~~と、知らぬままやってきたんだが…。(汗) 「沈個性化されたレス」ってなに?所謂、タマキンにひっかけて言ってんの? バイバイお猿さんとかさ~、にちゃんの説明ってバカにしてるよな~。
180 :
おばちゃん :2013/02/13(水) 23:59:17.21
しかし、美人っていうのはさ~、どんな分野行ったとしても得よね。美人だけで、成功するわよ。 歌い手でも、著者でもさ~。素直が人間の財産だとしたら、美人は女の武器よね。
181 :
おばちゃん :2013/02/15(金) 00:43:43.40
今日はバレンタインデーでした。皆さん、チョコは食べましたか? ていうか?喋らないの?おばちゃんのウンチクに誰か反論はないのかな?つまらんのぅ~。 と思って、石井さんのブログ、久々拝見しました。 家のローン?って疑問に思っても、石井さんちでも、井上さんちでも、石川さんちでも、これ長男なら誰でも払うよ。 近頃は、女の方が稼ぐから、長女だって払うよ。二世帯住宅なら親と折半。昭和生まれの人の嫌な癖で、貧乏自慢して人の同情乞うのは良くない。 昭和の時代は、貧乏なうちの子なんて沢山いたの。電話すらひけない家もあった。石井さんの地元からすると、在日の子も沢山居ただろう。金持ちはわずか10%くらいで、ほとんどが、今と比べれば、貧乏と言えば貧乏だが、それでも中流よ! 別に、珍しくないの。ウルトラマン人形、手に入れたのはやっと30歳になって潜在意識が運んで来たのかも知れないが、昭和のご家庭では、やたらめったら、流行の玩具を子供に買い与える家は少なかったの。 親は、戦中生まれだろうと思うけれど、贅沢は敵だ!世代なのだからして、どこの家でも同じ。おばちゃんの3C世代でも、ママキッチン、アイドルの天地真理ちゃんの「マリちゃんサイクル」は、買える家だったが、買ってもらえなかったの。 石井裕之は、ちゃんとした中流家庭で育っていますから、無駄な同情、ひやかしも無用! アグネス・ラムは昭和のグラビアアイドルの元祖。その前に、清純派アイドルの、アグネス・チャンが中国からやって来たので、アグネス・チャンの方が先輩! 山口百恵は、「中三トリオ」ドラマ、赤いシリーズで一世を風靡。昭和TV黄金期、みんなが、み~~んな!夢中になり、好きだっただけ。 山口百恵ちゃん、三浦友和さんのCMの、グリコアーモンドチョコレートですら高級品だった時代、おばちゃんちなんか、兄弟3人で分けあって食べていたよ。 逆に、石井さんちなんかは1人1箱、喰えていたはずだよ。あの人時代背景とか、経済事情とか、全般的に物考えられない狭い視野の人なんだから、あの人の言う事に一喜一憂していても仕方がないからね。 ていうか、アンチはアンチでも、苫米地さんちのアンチの方がレベルが高いぞ。ここでも、石井は、苫米地に負けている。(笑) 皆、頑張らないと!
182 :
おばちゃん :2013/02/15(金) 22:49:00.78
ただいま~、今日は寒いね。 はぁ~、愕然とするのぅ。石井君にそんなことを教えて来たんじゃないんだがな。 あの人、結局、なんの哲学も結論も持ってやしないで、人の哲学を借りて、全て自己防衛の為に、砂時計を3分計りきらないうちに、ひっくり返し、ひっくり返し、また、ひっくり返しの目くらましで物言ってるだけだからな。 荘子にでもなったつもりなのだろうが、たまには、3分キッチリ測ったらどうなんだ?カップヌードルも食えやしないよな。 側近のブログも、石井に気を使うがあまりに、良い得点狙いの「良い子ぶりっ子!」で書いてたりするのだから、そのまた、ひっくり返し、ひっくり返し、また、ひっくり返しの自己防衛に過ぎないのだからして。 森下さんとかの話が分かりにくい、何言っているのか分らないと思うのは当然の事です。だって出所が私の「伝染病」なんだから、余計に分けわからなくなるのは当然。一般はそれが元で、「感染症」になるだけだ。
183 :
おばちゃん :2013/02/15(金) 22:53:43.37
・文章長すぎるってさっ…。(ムカッ)連投します。 ・そこそこの大学の哲学科出身者なんてそんなもんで、おばちゃんの友達にも沢山いるよ。大学で哲学学びました~、と常日頃自慢しているくせに、 流行の自己啓発にはまり、風水にはまり、取り合わせの悪いファッションカラーと、メイクカラー、「ありがとう×1000回」唱える呪文系啓発にはまり、スピリチュアルスポットに出没し、外国人講師には特に弱い! あれやこれやのセミナー雑多食いで自分を見失う。そんなアホなんていっぱい居るんだからね。。。大体、40も50も過ぎて、自己啓発やっている方がおかしい。未だに、デッチ奉公している様なもんだ。私はこれ、「魂の身売り」と呼んでいる。 女の場合は、「魂の売春婦」。。。「答えを外に求めるな」と言いつつ、あった答えを見つけちゃ~加工して自己防衛にしているに過ぎない。それって、教祖さまから頂ける、良い得点狙いで、ポアしたら良いと思います、サリンを作ったら良いです、と 答えを信者に言わせた、麻原さんと同じ手口だよ。井上さんの二の前にならない様に。 ・「諸学の基礎は哲学にあり」だが、疑問が哲学の入り口なのだからして、石井んちのデッチ奉公に、疑問に思って離れて行った人、 悔しい思いをしたが離脱した、そんな人の方が、既に、時間経過と共に勝っているのだ。これといって自分の中で答えは見つからなくともそれで良い、レベルは既に上、デッチ奉公から独立したのだ、自信持って歩こう。
184 :
おばちゃん :2013/02/15(金) 23:54:44.72
やっぱり~、イメージとしては、ピロコちゃんなのよね。 石井さんちのピロコちゃんよ。もう、おばちゃん2009年年末から教えてやっているのに、一向に形に出来なかったわよね。 流行という名の、通勤快速電車に乗って朝のファンデーションを一生懸命塗っているOLのピロコちゃんに、シャネルのチークや、ボリュームアップマスカラを惜しみなく貸してきて やった様なもんだ…。やっぱり、心が素直じゃないと、おオブスよ。どんなにメイクしても、スッピン顔が美人じゃないと。人間、素直が一番よ! あの性格じゃ~ピロコちゃんは、あれは、上司や先輩に可愛がられなかっただろうね…。愛を知らないで育ったのだから、愛を与えられないよ。 気の毒と言えば気の毒な人生だったよ。一方で、偉いと言えば偉いけれど。 人間、素直が一番、先輩、上司から可愛がられる人の方が良い。日本人なら先輩、上司から恩を頂いたら、義を返さないと。 ・「仮面を取れ!」と西川のりおさんの、昭和の漫才ブームのネタであったけれど。まぁ、仕方がない、ピロコちゃん売り物だから。
185 :
おばちゃん :2013/02/16(土) 00:52:47.24
・喋らないの?ごめんね、おばちゃんばっかり、喋って…。 ・石井ちゃんもまた会員増えたみたいだけれど、新規の人が増えるの良いけれどさ。 ちゃんと、事務員雇ったんだろうか?あの子のブログも趣がないよね。 たとえばさ~、「今日は、パート幸子さんと名札作りと、領収書の発行などの事務作業をしました。 幸子さんが入れてくれたお茶が美味しかったです。幸子さんはご主人のリストラでパートに出るのは初めてだそうです。 夫を支える幸子さんの勇気の第一歩に、僕としても応援できることに喜んでいます。」 とかさ~、こういう、女性誌並みのブログの方がおばちゃんとしては涙するけれどな~。なにより、世の為人の為だよ。 一応は事業主、大の男が貧乏自慢のお涙ちょうだい劇場でまとめるあの癖は良くない。 貧乏自慢っていうんは、この缶に金入れてくれと言わんばかり、金せびられている様で、ギョッとするでしょ。
186 :
おばちゃん :2013/02/16(土) 01:53:17.89
余談だけれど。 おばちゃんの知り合いの大家さんは、オウム信者に部屋貸しているのだけれど、時折、警察が入るものの、彼らは、家賃はきちんと払うから貸しているんだって。 地元では、一見、貧しそうな痩せ細った青年が、リヤカー引いて旗立てて豆腐を売り歩いているのだが、それが、そのオウムだった。 おばちゃん達、同じ年頃の孫を持つお婆ちゃん達は特に、「青年が起業夢見て働いているのだろうな~」と思うから、つい買ってあげちゃうのだけれどね。 こういう、母性愛をくすぐって商売するのも手口。 逆に、広告塔的に有名人を象徴とし、パーティーする宗教団体・自己啓発団体もある、こっちの金持ち自慢の方が今は多いかも知れないが、金持ち自慢も、貧乏自慢も双方、気を付けないとね。
187 :
没個性化されたレス↓ :2013/02/16(土) 05:18:35.41
はじめて書き込みます。ずっとこのスレを眺めてました。私はDM6、DMUを購入して実際に行動して本当にボロボロになりました。 ここで皆さんが仰っていることが真実なら納得です。石井さんは初めはとても良かったですが最近は本当にブログを読んでも矛盾を感じます。 ハウツーはどうのという前に石井さんの本自体がハウツーを求める人が購入するのでは?と思います。 私はセミナーなどには行ったことはありません。なので石井さんがどんな人柄なのかはわかりません。 おばちゃんさんの不買運動に賛成です☆
188 :
9 :2013/02/16(土) 08:23:45.52
>>187 はじめまして。
私は彼の元に通っていましたが、色々と疑問に感じることが多くなり、決別しました。
その後、色々と紆余曲折を経て、今は心理セラピストをやっています。
矛盾を感じ、それを放置せずにちゃんと考えて結論を出そうとしていらっしゃるのかな?と
感じました。いいことだと思います。
ご指摘の通り、彼の言動や行動は矛盾ばかりです。
何故矛盾が起こっているのか?という所が、最近の私にとっての興味深い
研究材料であったりもします。
DM6、DMUでボロボロになったというお話ですが、どんな感じだったんでしょうか?。
これはあまり聞かない方がいいですかね?。
ハウツーを求めて買う人も居るとは思うんですが、情に流されて買う人も多いという
印象があります。あとは長年通い続けている人が、付き合いで買う感じですかね。
私の過去、あるいは現在のクライアントにもよく話すことなんですが、自分を高めることが
目的ではなく、石井の元に通い続けることが目的化してしまっている人が多く見受けられました。
189 :
没個性化されたレス↓ :2013/02/16(土) 08:51:42.62
アネックスって消しちまったのか。つまんねーなー。いい笑いのネタだったのにww。
190 :
おばちゃん :2013/02/16(土) 11:41:17.74
>>187 はじめまして。ここに書き込みにするにも、とても勇気がいったことと思います。
書き込んでくださって、本当に、ありがとうございます。
>188 9の先生がおっしゃっているように、貴方が、矛盾を感じ放置せず立ち止まり考えていること、私もとても良い事だと思います。
私の流行・風俗研究の観点からも、9のセラピストの先生としての研究の観点からも、
どんな矛盾なのか言葉に出来るなら、是非、書き込んでみて下さいね。(なかなか言葉にするだけでも難しいけれどね…できればで…。)
・DM6・DMUのセットなら、約15~16万円位ですかね?おばちゃんは、教材ベース約65万円位を石井に投じました。
100万円を超える被害がぁ~!と言っている人も居ますが、今の、側近たちはその倍額以上とみて良いでしょう。
100万円~200万円+タダ働きの前に、気が付いたのだから、経済的にも賢い、セーフです!
・「心の問題、だから、矛盾が多いんです!」と石井も、DM6の中で言っていたと思います、それも然りですが、
一方、それも売り口上の一つなのです。今は、自分の中でこれと言って結論が出なくても良いのです。また、あの人の言う事に従ってばかりだと、
まるで、自分がルービックキューブになった様で、一向に、1面、2面と色が揃いません。
自分の中で、1面、赤なら赤、黄色なら黄色、この色だけは絶対に崩さない、渡さない。
こういうのが日本人にとって大切な部分だと思います。
矛盾に立ち止まって考える、今は、結論でなくとも、ルービックキューブの1面すら揃わなくとも良いのですよ。
キッチリ6面の色を揃えようなんて、人生一生かけても無理です。6面揃えたかの様に言うのが、石井の売り口上、石井ですら実際揃っていないのですから。
今は、矛盾を前にして、「ん~~~?」とうなるだけ、でも、それが良いのです!それが、日本人の良い所なのです。自信を持って歩んで下さい!
191 :
おばちゃん :2013/02/16(土) 12:16:51.10
(笑)わはは、アグネス・ラム、可愛いじゃん、消す事ないのにな! アグネス・ラムも今、リバイバルで流行っているんよね。コンビニの陳列、マガジン紙の表紙を飾っているでしょ。 その後の、グラビア・アイドルは宮崎美子ちゃん、「君の瞳はピカピカに光って~、呆れかえる程、素敵~♪」とミノルタX7、 カメラのCM。木の下で、ジーンズを脱ぐ、下は、ビキニ。かがみ姿勢で胸の谷間チラリの元祖!今は、すっかり、おばちゃん役の良い女優さんですがね。 山口百恵のグラビアも、篠山紀信の写真集が、今、リバイバルで流行っているんよね。 百恵ちゃんがね、黒のビキニで、海に浮いている。ビキニのブラから、乳首も透けて浮いてる。あれが、当時、セクシーでね~。 元祖、シャラポアよ!やっぱ、美人もさ~、昭和産には敵わないでしょ!今の、グラビア・アイドルは露出し過ぎでかえって貧乏臭い、へっ! よし、今日の同級会は、おばちゃん、山口百恵の「美・サイレント」 アグネス・チャンの「ひなげしの花」・天地真理ちゃん「ひとりじゃないの」歌う事に決めた。みんな、喜ぶな~。 いや~~~、昭和歌謡はイイね!
192 :
9 :2013/02/16(土) 12:27:55.18
>おばちゃん ……………………。
193 :
おばちゃん :2013/02/16(土) 12:58:00.45
あっ!アネックス!ね。。。アネックスを消したのね。 おばちゃん、早読みしちゃった。アグネスと早読みしてしまった。 人の事言えないな、早読みおばちゃんだわ。WW
おばちゃんどころか、おばあちゃんじゃないですか!!!
>>189 こんなこともあろうかと思って
全部ダウンロードしておいたよ。
しかし、なんで消すのかね?
9さんは今はプロのコーチなんですか? ホームページ、ツイッター、フェイスブックなどやられてたら 教えてください。よろしくお願いします。
196 :
9 :2013/02/17(日) 09:30:21.28
>>195 コーチではありません。心理セラピストです。
SNSの公表は、遠慮させて下さい。
私も元石井信者なので、身元が明かされると色々と不都合があります。
当時の同期生がまだ数多く石井の下に残っています。
数多くと言いますか、大部分ですよね。
彼らは彼らの意思で残っているということで構わないんですが、私がここで
石井批判をしていることを知りません。
薄々それに気づいている人も居そうですけども。
それを知られると、やはり私としても不都合がありますので。
197 :
おばちゃん :2013/02/17(日) 14:13:08.91
おはようございます。あ~、気がついたらスナックでひとり寝て朝を迎えた、二日酔いで頭まわっていませんが。 ・そうだと思った。9の先生になにか自分の問題を解決してくれそうな、 引き寄せられるのを感じる>195さんの気持ちは分るけれど。 9の先生もSNSやブログくらいはやっているでしょうけれど、それを公開したら、 石井や猛信者からの嫌がらせにあったりもする。また、先生の所属する事務所や師匠さん、他の先生方にも迷惑がかかるでしょ。 ここで、SNSやブログを公開できれば、9の先生としても良い顧客を取る良いチャンスでもあるけれど、いくら正論を訴えたとしても、ここが2ちゃんねるの酷な所です。 私なんか、身元バレバレでやっているけれど、素人なんだから何でも言えるし、強いから嫌がらせなんてなんのその。 見ているだけなら簡単ですが批判するのも、損失覚悟の命がけです。
198 :
おばちゃん :2013/02/17(日) 14:35:13.11
>>187 >ハウツーはどうのという前に石井さんの本自体がハウツーを求める人が購入するのでは?と思います。
このことなんですが、その通りです。
石井さんは、この手のタイプばかりが集まること、かなりうざがっているでしょう。
また、昨今のブームによって、多種多様のライセンス持ったプロ・セミプロレベルの人達が石井の元に集まるのだから、それに関してもかなりうざがっているのは確かで、
それを、おばちゃんが指摘したから、あの人は、その後、批判体質の石井に変貌してしまったという経緯があります。
「石井さんは前は良かった」と思うのは、当然で、以降の批判体質の石井にしてしまったのは、傍ら、私の責任でもありますが、
ちょっと、いや?かなり、自分都合で良い様に解釈するという、極端な性格の持ち主、一般会員は声が届く機関すら与えられなかった故、
止めるに止められなかったという経緯があります。あの人も、ちと惜しい人なんですよ…。
でも、仕方がない。この結果が、本人の実力なのだから。
199 :
おばちゃん :2013/02/17(日) 14:51:19.77
自己啓発ブームも一段落した、このスレの人の意見を聞くと、石井のところでムチャクチャにされた、その後、各々に適したセラピストの先生を見つけ、 精神的な安定を得ている人が、数人いた話を聞きました。私のその中の一人でもありますが。 これからは、無名くらいのセラピストの方が、有意義な顧客の取得ができて、且つ、より突っ込んだ情報収集も同時に出来て行く。 無名くらいのセラピストの人の方が、稼げるのではないのかな?と思います。 これは、元来、石井さんが望んでいたことだろうし、彼にとっては、とても皮肉な時代が到来するのではないかな?と予想できます。
200 :
おばちゃん :2013/02/17(日) 15:01:32.16
人の話を聞かない、聞く耳を持たないという、欠点は、致命的な欠陥。ということがこの年になって、ようやく芯から分ったと言っても良いな。 人間、素直が一番の財産。これを失ったら、一時、稼いだお金さえ、直ぐにぶっ飛んでいくパチンコ人生なり。
201 :
おばちゃん :2013/02/17(日) 15:33:18.34
>>194 ていうか、私はそんなに婆さんかね?と、慌てて鏡を見ちゃったよ。www
え~~とシワの数は・・・1・2・3・4…。
・ちなみに、美容ワンポイントアドバイス。
笑顔で~口角を上げましょう!と言って、顔の筋肉鍛えましょうだけではなく、
股関節を鍛えないと、口角は上がりません。上半身は下半身の反映であり、下半身は上半身の反映である。
ポジティブになるんも、顔の筋肉鍛えるんも歌うのが一番!歌は昭和歌謡が一番!って?、ヤングにはどうでも良いけれど。
202 :
おばちゃん :2013/02/17(日) 22:48:02.23
・今晩のおかずは、すき焼きでした。 「なんでアネックス消したのか?」って疑問についてだけれど。 これ、あくまで、おばちゃんの個人的好みから意見させて頂くと、石井の欠点隠しには丁度良かったのかもしれんわ。 あれって確か、マツヲさん達がカラオケやっている映像があって「あまりに音痴なのでここまで」というオチになっていたのが あったと記憶している、1つの番組の構成、盛り上げ方としては良いのだけれど。 けれど、おばちゃんあれ見てギョッとした。たとえ、音痴の人が歌っても聞いてやらないと、つまらないわ~なんて言っちゃダメだ。 音痴は欠陥じゃない、トレーニング次第で治る。音楽家の人ほど、ちゃんと聞くよ。その人がたとえ音痴でも、音楽理論的にどうのとは見ていない、、 何故、その選曲にしたのか?この詩の何処に力を入れて歌っているのか?今、何を訴えたいのか、何をストレスとしているか、ちゃんと見てるもんだよ。 たかが、カラオケでも、その人が生きてきた時代背景と共に、人となりをきちんと見れる人になってくれた方が良い。 たとえば、上司が知らない演歌を歌っていたとしても、聞いてやらんと。そういう人の方が、結局は、信頼され出世するでしょ。 選曲1つでも、つまらないとか、ウケるウケないのテクニックで物言われたんじゃな…。 道化師をマツヲさんにやらっせ放し、石井の品格のなさを隠すと言う点では、良かったかもしれない。 ※あくまで、音楽を長年やっているおばちゃんの好みで言っているだけだけれど…。視聴率が悪かったのか?真相はやはり分らないけれどね。
203 :
おばちゃん :2013/02/17(日) 22:57:36.20
ていうか、おばちゃんて、ここしか喋り相手がいないんだな???www おかしなヤツだな。
204 :
おばちゃん :2013/02/18(月) 22:14:08.81
要するに、>190でおばちゃんが言った、ルービックキューブの正四角体をほぼ球体のリンゴに、たとえ直しただけであって、 人間、「何処を切っても金太郎飴」、矛盾は出て来るのだから、丸ごと矛盾であっても良い。結論=、「矛盾だらけの僕を受け止めて」 という事なんだろうけれど…。石井君だって人間だ、それも全部受け止めて応援してきたはず。 文才の宝庫の石井君にそんなことを教えるために、蹴飛ばしているんじゃないんだがのぅ。 「ネタ=疑問」、「疑問=ネタ」、これ自体を自分で持って来い!と言ったはず。 おばちゃんが最近お付き合いのある、某カルト宗教団体の脱会者の会の方が先に研究が進んでいる、しかも、レベルが高い。時代は速いよ~うかうかしてられないね! これと同じ、言葉の悪い連鎖に疑問を抱き、その元幹部の人は自ら脱会したの。襲撃にあっても、悪い連鎖を食い止めるためにそうしたの。 側近の答えを教祖が上手い事使っちゃているという現象が巻き起こっているの。だから、私は、若い人に向けて、「確固たる自分の哲学を持つこと以外、騙されない道は他にない」と、 ここで、ウザイと襲撃にあっても言っているわけ…。 オウムの麻原さんだって同じこと。疑問を信者自身にたたせで、答えをも信者に出さす。所謂、自己防衛でもあるが、 麻原さんも悪気があってあんなになっちゃたって訳でもないとも言える。この様に、人間は受け止め方次第、切り口次第、矛盾だらけで当然。 言葉の影響力というんは怖い。良い名言もあれば、それ故に変な影響力も出て来るのだからして、文才の宝庫の石井君は特に気をつけなくちゃならないということを言っているわけ。 如実に表れている結果は、私が元ネタのブログは、イイネの数が少なく、石井君自身の元ネタの場合は、イイネの数が多い。ここは、かろうじてあんた自身の才能に救われているが。 私はあんたから、酷い仕打ちを受けたが、あんただって人気商売なんだから、詐欺師呼ばわり+カルト宗教呼ばわりされないよう、1000歩譲ってそうしてやっているだけ。 だから、ネタ=疑問は自分で持って来い!ここんとの矛盾分るかな?わかんえね~だろうな?石井君。
205 :
おばちゃん :2013/02/19(火) 01:43:43.23
で、姉御肌代表?お節介は承知で言うけれど。 石井君の側近で惜しい人がいてね。その人も姉御肌でね、私の好きなタイプ。 その人のブログ読んでも、おばちゃんが仮に就活中の若者だったら、このお姉さん(先生)に頼ろうと思うくらい印象の良い人でね。 >198で私が言ったように、多種多様のライセンス持っていたり、セミナー雑多喰いの人達が多い時代傾向に、警告、バッシングな内容を石井にしたのは、確かに私が元出なのだが。 ・石井君は、「他の先生の所で学んでいることは自慢気にプロフィールに書くのに、僕の名前は出してくれない…。」とか、また自己都合で良い様に解釈して言っている。 これを例にとっても、「私は、そ~~は、言ってね~だろっ!」と思う事、これまで沢山ありましたが、新参者は止められる術がなかった。 その人は、石井君に気を使ってか?最近、石井君のこともアピールに使う様になったのだけれど。これはね…。おばちゃんも元はキャリアウーマンだったが故、 女が働くことの大変さも分るんよ。女が働き続けるって並みの苦労じゃないんよ。女が社会で武器に出来るのは、資格もブランド性も1つの武器。その人が多種多様の資格持っているのも責められない。 高学歴、キャリアもあって、美人で夫婦仲円満そうで、もったいない気がする。私だったら、ぶっちゃけキャリアを取るがな…。
206 :
おばちゃん :2013/02/19(火) 01:49:20.61
「連投」 ・その人が、離れられない、何かしらの理由もあるだろうから、否めないけれど。 私は、石井君のこと調べたが、石井君は元の恋人関係から見ても、姉御肌に頼る依存傾向がある。むしろ、女性に「レディーファースト」が出来ない石井君の方に問題ある。 えぐいナンパ術とか言う前に、むしろ、そっちが欠けているからモテないんよ。結局、モテない人の集まりになるんよ。 石井君もあと少しの所まで来た、惜しい人なんだよね。彼を一端の男にする為にも、いつか、そのハイヒールで蹴飛ばさないといけない日が来ることだけは、覚悟していって欲しい。 姉御肌としては、石井君も可哀想になる、自分も辛いが、その覚悟がないと、このカルト宗教に似た、悪い言葉の連鎖が断ち切れなくなる。 私があえて酷評しなければ、大津市のいじめ事件と同じ結果になってしまう危険性があったことを分って欲しい。その姉御肌先生がここ読んでくれたならもう分ると思うのだけれど。 頭良さそうだからさ。姉御肌っていうんは損よね…、依存体質の女の方が間違いなく!得をするわよね。何?この構造は? 私の様に悲惨な結末になる未来は見えているからあえて言いました。 ・だがな…、既に、完全アンチとなった私としては、蹴飛ばす時は、是非、ピンヒール履いて下さいよ!
207 :
おばちゃん :2013/02/19(火) 02:03:48.08
石井君もな…もっと凄い人の愛の手に包まれて今が有ることを自覚したまえ! 仏様の掌で暴れている孫悟空に過ぎない。今、生かさせてもらっているその人の愛に感謝したまえ! 石井君も、まだまだな…。
> 私はDM6、DMUを購入して実際に行動して本当にボロボロになりました。 石井を擁護するつもりはないが、それでもDM6は個人的に凄く役に立ったけどな だからと言って、別に石井信者になるつもりはないし、 本を買ったりセミナーに参加する気もないけどさ 俺はどっちかって言うと、消極的で腰が重く、なかなか行動的になれないところがあったけど、 DM6を繰り返し聴いて、少しずつ行動を起こすようにしたら、段々、モチベーションが上がってきたよ おかげで何とかニートから脱出も出来た DM6に関しては、良い教材だと思う ボロボロになったっていうのは、解釈を変に間違えて行動したからじゃないのか?
209 :
おばちゃん :2013/02/20(水) 04:50:34.19
>>208 >石井を擁護するつもりはないが、
・石井にだって良い所はあるから、良い所は堂々と褒めてやっても良いと思いますよ。
私もDM6だけは良いと思います。特に、ニート系の人には良い教材、ニートの子を持つ親は買ってやっても良いくらい。
・解釈違いというのは、誰にでもあるし、どんな自己啓発教材でも起こりうること。
解釈を曲げて理解するとか、自分の良い様に解釈してしまうとか。誰でもやってしまう、出版元も、読者も全て。石井君本人だってそう。
基本となっているネタ元は全て西洋伝来の思考、誤訳も曲がり通っているであろう、出しても、受け手も、極端な解釈をし過ぎる日本人にとっては、危険度が高いと今、そこんとこも研究中です。
210 :
おばちゃん :2013/02/20(水) 05:14:41.44
・日本人の暮らしを大事にする、おばちゃんとしては。 沢雉会のCDは、奇しくも、無料であった「創刊号」だけに価値があったな。 「ひろさちや先生のお話だけ!」が、良かった!おばちゃんとしてはね…。 他の人は、どこが一番価値があるかは、それも各々のお好みだけれど。 ・で、思い出したんだが! 良く、石井の言葉は「それ、どっかの方言ですか?」「何ですかそれ?」と茶化されていることが良くあったけれど。 あれは、可哀想だよ!あれは、「江戸弁!」東京に方言が無いと思ったら大間違いだよ。東京にも方言があるよ。 千代田区出身、天皇陛下だって、江戸弁をお話しになるのだから。。。また、区市町村によって方言もいろいろだよ。 あれは、茶化したつもりが、逆に、標準語と言うつまらない概念に振り回されている、田舎者丸出し!恥ずかしい事だよ。
211 :
おばちゃん :2013/02/20(水) 05:56:22.56
・また、これも、どうでも良い話だけれど。 ・東京の下町は、映画、「寅さん」や、「下町人情劇」のドラマに出て来るみたいに、隣近所と家族同様にベタベタ助け合う仲なのか? と思ったら、それも大間違い!「幻想!」 実際の下町は、隣近所とは、あえて知らん顔のクールな仲だからね。それが、狭い土地に、隣地境界線ギリギリ、ギューギューに 家を建築しなければならない「下町のマナー」みたいなもんで、「物理的に見えるものを、あえて見ない様にしてあげる、日本人の優しさ」みたいなもん。 石井君は下町出身だし~、きっと人情味溢れ、だから人助けできる素晴らしいセラピストなんだ~!と思ったら、それ、大間違い!!! 「幻想!」事実、あの人、冷た~~い!感じがするのはそのせいです。 ・同じ東京都でも、寅さん的な、隣近所とベタベタな仲というのは、多摩地域の方で、おばちゃんちなんかそう。 これは、土地が広い故に、隣地境界線ギリギリで家を建築することが少ない、隣と多少の距離があるから、ベタベタ出来る。 やはり、都心よりも田舎だから、助け合い精神、元来の農耕民族、共存関係が強いという理由だろうね。。。方言も市によって違うよ。
212 :
おばちゃん :2013/02/20(水) 08:14:06.21
・東国原知事(元)が、ツイッターで言っていた事、「今日は、宮崎から~北海道に移動した。 コートを持って行ったが、寒いな~。これだけ、気温も違う、暮らしぶりも違うのに、日本の政治が1つということ自体がおかしい!」 ってなことを言っていたが、まさにその通りで、これは、「自己啓発」に当てはめても言えること。 繊細な日本料理を喰っている日本人に、無理矢理、大味のハンバーガー喰わせて腹を満たす様なもんでね。自己啓発は元ネタが西洋伝来、(主にアメリカ) 日本人にとっては大雑把で、輸入~翻訳~出版~宣伝~講師~読み手まで経路の中で、「解釈違いの雪だるま現象」も起こりうるのだと思い、研究中。 ・東日本大震災で、阪神淡路大震災の被害者の人達はボランティアに行って下さったが、同じ地震でも、火災の被害が多かった阪神淡路の場合と、東北の津波の場合とでは、勝手が違った。 火と水は間反対、大きく違った。阪神淡路のボランティアの人達は、「役に立たなくてごめんなさい」とまで恐縮して帰ったが、これだけ、日本っていうのは繊細な国土、「これ1つで!」とは簡単にいかない国、民族性なんだと思う。 ・ひろさちや先生が「僕、ひきこもりなんですが、どうしたら良いでしょう?」と言った学生に、「あんた、ひきこもりなんでしょ?もったいないから、もう少しひきこもってなさいよ~。」 と言ったのも、おばちゃん分るんだ。「あんた、ひきこもり出来る家の子!なんだから、堂々とひきこもってなさいよ~」という事でもある。 日本人ってのは、そもそも、家を持つなんて出来ない人の方が多かった、そもそも貧し~い民族なんだからって事よ。 ・今、ひきこもりの人も、ニートであってもそれで良い、せめて、町会の手伝いとか、町の消防団に入るとか、それが出来れば、万々歳だとおばちゃん思うのよ。 そうして、だんだん、活動的になれたら、そこの人の紹介で就職だって出来るかも知れない。先ず、地域のため、町のため。それが、あなたの町から地域へ、地域から日本へと。 それが、日本を守ることにも繋がるのだからさ。 (ちなみに消防団ってのも、町によって違いがあるんだって!トレーニングが厳しい基礎体力強化型の町と、ただ小屋にたむろして飲み会する町といろいろね…。)
213 :
おばちゃん :2013/02/20(水) 09:52:01.99
ん~~?今日、早速のブログだな。facebook引用で上手く逃げたな。ていうか、ありゃ~、私に対する嫌味だよな。 まぁ、その人の良いお話に免じて70点。それも石井君のネタと言えばネタだが。 しかし、「ネタ=疑問は、自分で持って来い!」石井君、やり直し!
214 :
おばちゃん :2013/02/20(水) 23:23:16.95
・ぶはぁ~、それは長倉君のネタだろ?それくらいの枠なら長倉君ひとりの顔で楽勝なんじゃないのか? ・ネットで拾ったネタ使うのもアウト!石井君も2チャンネル化だな。。。 ネタは自分で汗水流して、手足を使って拾いたまえ! ・「ネタ=疑問は、自分で持って来い!」石井君、やり直し! ※「ピントがぼけたら撮り直し、もの言いがついたら取り直し」これは、西方裕之の「日本列島やり直し音頭♪」
215 :
おばちゃん :2013/02/20(水) 23:44:24.64
・よくよく考えたら、昼間のブログも、おばちゃんが>185で言った、「パート、幸子さんの物語」に似ている。 またもや、上手い事加工されたな。。。だいたい、石井君が涙するなんて考えられん。「パクるな、なぞるな、マネするな!」 パート事務員を雇う方が先なんじゃないのか? ・「再生ボタンを巻き戻し、白紙に戻してやり直し♪」西方裕之 日本列島やり直し音頭♪
216 :
没個性化されたレス↓ :2013/02/21(木) 05:46:23.54
Facebookのグループで発言して石井のブロネタを提供した人は、これで石井の 虜になっちゃったりするかもね。 ブロネタにする前に、石井が本人に了解を得ると言ってるけど。 了解を求められた人で誰か1人ぐらい、「嫌だ!」って言ってみて欲しい。 それで石井がどれぐらいヘソを曲げるか、見てみたいんだなぁ~。
217 :
没個性化されたレス↓ :2013/02/21(木) 07:05:17.49
石井の創造性なんて、よく言えたもんだと思うわw
ナガクライズム・キャンプ 講師:長倉顕太 監修:石井裕之 <通常コース> 価格 630,000 円(定員 60 名) <プラチナコース> 価格 3,150,000 円(定員 10 名限定) 申し込んだ人ここにいる?
219 :
没個性化されたレス↓ :2013/02/21(木) 18:06:32.12
ナガクライズム・キャンプ に申し込んだら何か変わるんですかね? しかしすごい金額ですね^^
>>218 この値段マジ?どこ情報?
桁間違ってないよね?
石井さんのブログも見てないの? もぐりかよw
223 :
おばちゃん :2013/02/21(木) 22:18:46.86
・たとえば、一般的に、月収、20万円のOLだとしたら、教材や書籍代に1割投じても良いと考えると、月、2万円。(これ普通) ・たとえば、一般的に、年収、300万円の人が、年間1割、教材費等に充てても良いと考えると、年間30万円程度の教材費なのだから。(これ普通) ・通常コースでは、一般サラリーマンの2倍の収入以上のお客様。 ・プラチナコースでは、年収、3000万円以上のお客様が集まるということだから、既に、それなりのステイタスのあるお客様をターゲットとしているのだね。 主に、出版業界の人達が集まるのだろうか?年収3000万円以上の人も日本にはざらにいるし、そんな商売もある。 まさか借金してまで参加する人はいないよね。 どんなキャンプで効果の程は分らないけれど、参加者は、「領収書」を必ずもらって変える様に!後で泣く様なことがあっても、コレが無ければ話にならないからね。 石井君とこの側近はもち、参加しなくちゃならないんだよね。大変だね…。まぁ、稼いでいるから良いのか…。 しかし、「長倉ブランド」というネーミングしたのは、石井君の発想で、石井君の元ネタだったら、これ、心配だな~。ちと、不安。。。 ※長倉君!、顧客ファイルは絶対に、長倉君ひとりの手で!ひとりで!必ず、ひとりで、守り抜く様に!
224 :
おばちゃん :2013/02/21(木) 23:04:51.70
・ところで、おばちゃんがヤフオクで破格で売った石井商品を約3倍の価格で転がしている人を発見してガッカリしたが、未だに売れてない。 そもそも、石井君のファンって、ヤフオクの震災復興支援寄付に誰~も協力してないから、注意して見てみて。笑えるから。私は、ちゃんと協力したよ。 石井君も復興どころかボランティア使うし、ヤフオクで売るなと暗示をかけつつも、石井君のとこに集まる人自体が、そもそも、そういう人達なんだからね。 類は友を呼ぶ。「ファンのヤフオク転がし=石井君のネタ転がし=土地転がし同様!」 ・年収3000万円以上のお客様は、それなりに、人生悟りの境地に至った方々も多いのだろうから、侮れないよ、相当な方々だからね石井君、気合いを入れないと! ・アイデアの語源は、既にある理想・概念、「イデア」と言う。アイデア転がしは通用しないだろう…、頑張りたまえ!石井不動産!
225 :
没個性化されたレス↓ :2013/02/21(木) 23:53:29.20
226 :
没個性化されたレス↓ :2013/02/21(木) 23:59:41.19
227 :
あ :2013/02/22(金) 00:21:51.94
つぎ込んだ資金以上の余りある収入が得られるようになるという事です。 でも、もともと素質があって、長倉さんのプッシュでその才能が開花出来る人に限ります。 セミナーの案内にも、誰かに自分を変えてもらおう的な人は、来ないでねとかいてあるね。
228 :
おばちゃん :2013/02/22(金) 00:33:27.35
>>226 (笑) これ、どこから見つけはったのか?も、危険と言えば危険やわ。
① 確か・・・、石井君のDM6の中の良いお話でさ。
・「たとえば、今、1万円しか無かったら、その中で、今、何が出来るか?それを考えましょう!」(あ~~、良いお話だったのに…。)
② 確か・・・石井君の沢雉会での良いお話では。
・「入るお金より、使うお金が多いから借金になるんでしょ!」とか言ってなかった?(あ~~、まるで、お母さんみたいな、良い説教だったのに…。)
・この方、地方の人らしいけれど。
福岡県小倉市出身の、リリー・フランキーさん(石井君とタメ)の名言では、確かね…。
東京に出るという事は、「レイプされるか?オイハギにあうか?」と、それくらい恐怖なことなんだよ!
みたいな、名言があったと思うけれど。
そういう、オカンに育てられなかったのかね?土地柄なのか?何処の人なんだろうね…。
やっぱ、石井君の受けが良い、南方系かな?東北系ではない様な気がする。
・遠くを見つめる…、夢ね…。東京なんか来たって良いこと無いよ!下町の人は冷たいんだからね。
229 :
没個性化されたレス↓ :2013/02/22(金) 00:49:37.16
まっ、そんなもんやろ!。 あないな大金ポンッと出せるんは、今もう既に成功しかかっとる人ぐらいなもんやろ。 セミナー開始時に既にある成功者予備軍と凡人の間の格差を、セミナーが終わるまでに 埋めるなんてまずあり得へんからな!。 稼ぎ口があってある程度結果が出とる人間には意味があるかもわからんけども、 何もないとか、何をしてこうかもわからんようなら行って意味があるんか疑問やな。
230 :
おばちゃん :2013/02/22(金) 00:54:43.22
>>227 >つぎ込んだ資金以上の余りある収入が得られるようになるという事です。
・流石に、石井君監修、借金返済という時間枠、3分間キッチリ時間を測らずして、砂時計を逆さまにする理論が活きている。
・長倉さんは出版や音楽で生きていきたいのだからして、その関連の才能と熱意ある人が欲しいに決まっている。
出版は、ビジネス・成功本、音楽は、ブラック・ミュージック、JAZZが好き。
相手が、お金だけではなく、何を好み、何を欲しがっているかも、ちゃんと考えないとな。
231 :
おばちゃん :2013/02/22(金) 01:19:05.50
>>229 まぁ、そやろな~。
・長倉君のセミナーの方は、石井君の「フェイク・イット熱」の方が、民衆に強く活きちゃっているんだね。
・リリー・フランキーさん(石井君とタメ)の名言で確かこんなことを言っていたのを思い出す。
「風水とか信じちゃっている人って、キッチンにウンコ置いたら運が良くなりますよ~と言われたら、本当に置きそうだよね。」
・「成功って、そもそも、なんやろう?」と益々、疑問になってきたわ…。
232 :
おばちゃん :2013/02/22(金) 02:03:05.96
・ん~~成功のぅ…。これは、そもそもが、難しい問題よのぅ…。 ロッケン・ロールに憧れて、東京に上京するも、夢破れ、怪しい団体に入って、成功した幻想の中で生きている人をおばちゃんだって、腐るほど見て来たわ。 ・ブログと言えば、おばちゃんのブログにも、石井君の信者なんだか、アンチなんだか知らないが、訳の分らない嫌がらせ?かコメントなんだかが、あるのだけれど。 ①氏名 ②性別 ③年齢 ④出身地 ⑤現住所 ⑥血液型 ⑦星座 ⑧何人兄弟の何番目か?長男・次男か? ⑨既婚か未婚か? ⑩顔写真 ⑪お父上様のお名前、どこの誰べえのセガレとか? 名乗ってから、話は、先ずそこからだ! 逆に言うと、いとも簡単に、上記の出生が明らかではない人を「師」とか、ましてや「人生の師」とか、魂を売るようなことしちゃいけないよ!
キャンプてなんか怖いな
>>232 え?おばちゃんブログやってるの?
読みたいのでURL教えてください!!
236 :
没個性化されたレス↓ :2013/02/22(金) 16:15:11.39
長倉さんは才能のある方を求めてるんでしょうね。一般の人向けというより既にある程度、成功している方 を募集という感じではないでしょうか?
237 :
おばちゃん :2013/02/22(金) 17:49:35.87
>>235 (笑)わはっ!それは出来ないね。
・人様のブログ見ておいて、言えた義理でもないんだけれどさ…、これが2ちゃんねるの酷なところ。
ここは、石井君とこの信者、隠れアンチ、純アンチ、軽度のアンチ、一般読者でちと疑いを持っている人、一般読者でも石井君を純粋に羨望している人、なんたか知らないがここに辿りついてしまった人。
今は、長倉君とこの信者と、いろいろだからね。
・アメブロは、おばちゃんとっくの昔からやっていたけれど、石井君が急に、アメブロに引っ越して来たのは、そのせいで、彼にはいろいろ指導してきてやったんだ。
石井と決別してから、私は、一度、気を使って退会してやったが、あまりに日常つまらないので、アメブロは復帰しているという経緯がある。
・おばちゃん、実名で顔写真堂々だし、入浴中の顔まで出している。住所も分っちゃうだろうし、おばちゃんちの家族にも悪影響が及ぶ。
・おばちゃんの実名知っている人は見ても良いのだけれど、喪中だし更新は控えている。
・今の2ちゃんねるの方が、おばちゃんの言いたい事言っているし、こっちの方が密度が濃いと思うよ。
こっちのスレの方が、変な自己啓発やセミナービジネスに騙されない人を1人でも多く増やせる、石井君ところで酷い目にあった人達に励ましもできる、人助けになるから合理的なんだよね。
同じ疑いを持っている人と絡めるから、最近じゃ、ここが、ツイッターよりも面白い!
238 :
おばちゃん :2013/02/22(金) 18:07:09.59
・ところで、石井君!「ネタ=疑問」は見つかったかね?これからは、ちゃんと、自分の手で、汗水流して、自分の足で見つけるんだよ! そのナガクライズム・キャンプまであと何日だね?急ぎたまえ! ビシビシ行くよ!日本男児育成!これが、「おばちゃんイズム・キャンプ!」 ちなみに、おばちゃんのキャンプの場合は、飯ごう炊いてカレー作る、ギター弾いて歌う、キャンプ・ファイヤー付!(笑)ナンテネ
239 :
9 :2013/02/22(金) 19:36:28.30
>>226 実際に数百万単位のセミナーというのは存在しますけども、これは確かに危険ですね。
私はセミナーや自己啓発で変われなかった、あるいは逆におかしくなってしまった人を
対象にしたセラピーというのをやってきた関係で、セミナービジネスの実態や
失敗しやすい人に見られる傾向というものを研究してきました。
過去にはセミナーに大金を注ぎ込み過ぎて、返済に困ったとか破産寸前だとか、
そういう方は少なくないんですよ。
このブログの方が、何を求めてキャンプに参加しようとしているのかわかりませんけども。
ごくごく最近始めたばかりのブログのようでしたが、「とにかく変わるんだ!」みたいな
ことを書いて自らを奮い立たせようとしているかと思えば、もうブログが止まってますよね。
私は一通りセラピーが終わった後にセミナービジネスの実態を知って貰いたいという考えから、
色々とクライアントと話をするんですけどもその中で、
『今、自分が果たしたい目標は何か?』
『行こうとしているセミナー、やろうとしている自己啓発は、自分の目的に見合うものか?』
『やる気やスキルだけでは上手くいかない。もう一つ必要なのは判断力だ』
ということを特に強調しています。
他にも大切な要素はあるんですけども、今回は割愛ですかね。
このブログの方には、是非とも自身の判断が妥当なものかどうかを今一度
考え直して貰えたらなと思います。
余計なお世話ならばそれで結構なんですけども、フェイクイットの重要性が高まっている中で、
冷静な判断力を発揮できなくなっている人が少なからず居たな…という印象を受けます。
私も元石井信者なので、今になって当時を振り返ってみるとそんな感じがします。
フェイクイットは諸刃の剣で使い方といいますか、解釈を誤ると危険だと思っています。
240 :
おばちゃん :2013/02/22(金) 19:52:38.98
・今日の夕飯はお爺ちゃんが買ってくれた、スーパーのお寿司とお蕎麦でした。 ・ところで、自己啓発屋、セミナー屋っていうのは、最近の職業だと思うでしょ?ニューウェイブな新しい職業だと思うでしょ? 昭和で言うと、「ナウいじゃん!」、自己啓発・セミナー屋っていうんは、文明が進んでいる分、欧米の方が進んでいて、日本が遅れていると思うでしょ? だから、慌てて高額投資してあっちこっちのセミナーで学んでいる人多いのだけれど。 文明が進んでいる分、心理学の理論も、欧米が進んでいることは確かなのですが。 ・ところがです!むか~~し、昔、この日本にも居たらしい。。。石井君みたいなセミナー屋って! わりと意識がはっきりされている、100歳以上のお爺さんが居る人は聞いてみな?「お爺ちゃん、今、石井さんって言う人のこういうCD聞いているのだけれど?」と聞かせてみな? 今はもう、100歳のお爺さんだって分らない人が多いけれど。耳が遠く、記憶も定かではなくなっておられるかもしれませんけれど。「あ~、いつの時代にもいるのよ、こういう、説法屋ってのはよぉ~~。」と 答えが出たら万々歳!ご老体に無理はさせられないし、なんの答えが出なくとも良い。結局、身近な、ご老体から「先人の知恵」を学んだ方が勝つ。 セミナー屋なんかに投資するより勉強になるよ。ついでに、話を聞くことによって介護にも繋がるのだからして、そっちの方が、世の為人の為だよ。頼みますよ、日本男児諸君!
241 :
9 :2013/02/22(金) 20:13:51.85
>>236 恐らくそういうことなんでしょうね。
石井の元で目覚ましい進歩を遂げた!とか、大きな結果が出た!と言っている
人達の多くは、元から土台があった人達です。
勝算どころか、未来のビジョンやプランや目標も無いのであれば、いくら覚悟を決めて
大金を用意しました!と言っても、航海図も持たないまま羅針盤の壊れた船に乗って
見切り発車するようなものですよ。
242 :
おばちゃん :2013/02/22(金) 20:35:19.62
>239 お疲れ様です!私も先生の研究についてはこれ大賛成です。これからも、深めていって下さい。 ・最近、私自身も、初めて心療カウンセリング受ける様になって思ったことがあります。 「フェイク・イット」も、自分が追い込まれた時、ある程度、ハッタリを利かすと言う点では、良いと思うのですが。 私も販売を長くやっていたので、セールス1つでも、ハッタリは必要だと思うのです。 しかし、自分の幼児期から隠れ潜んでいる問題を解決しないまま、虚勢と虚栄のまま人生を突き進むことは、 30代後半~40歳以降になって、大きな、歪となって現れることが良くわかりました。
243 :
おばちゃん :2013/02/22(金) 22:07:36.71
・どうも心配なのは、料金払えるお客様より、長倉君の方なんだよね…。 皆がBOUZさん!BOUZさん素敵!と羨望している、2010年頃…。 既に、おばちゃんは、「いや、長倉さんの方が男前だよ!こっちの方が、信用できるタイプだ、結構、良い男じゃないの、こっちの方が私はタイプだ、もったいないから、もっと顔を出しなさいよ。」と ツイッターで言ったら、石井君は、また私の言動に影響されてか?、BOUZさんからスッパリ離れて、今度は、長倉さんとくっつく様になったこと。それだけが理由じゃないとは思いますが。 それがもう3年も前の、2010年の話です。今では、側近のブログは「長倉さん男前~」と良い子ぶりっ子の右へ倣え!で、アピール材に使っちゃって、凄い事になっちゃているでしょ。 ・長倉君は、たしか、学習院卒だったよね?元々が血統の良いお坊ちゃんなんじゃないの?長倉君は確かに仕事は出来るだろうし、成功本の先生方沢山知っているだろうし、多くの成功の秘訣を知っているだろうし、お友達もセレブが多いだろうし。 お客さまだって、彼に相当するレベルの人を望んでいる、というか、それ以外は眼中に無いでしょ。 「石井さんの本は、僕が売ります!しかし、同時に批判も出て来ます、それに耐えられますか?耐えられなかったら僕、売りません。」(実際、石井君は耐えられていないけれど) それ言えたくらいの人、それやってのけたのだから、信頼関係はあったとしても。 石井にくっつき回られて、上手い事言いくるめられていたとしたら、むしろ、こっちの方が、問題だな…。 ・「男前!」という判断も人それぞれなのだからして、人が言っているからその人が男前とは限らないからね?側近の人も良く考えないと。 私はBOUZさんよりはタイプだ!彼氏にするならこっちだ!と思って言っただけで、言葉の影響力っていうんは、これほどまでに強いと言うこと。 ※ 長倉君!顧客ファイルは絶対に、長倉君ひとりの手で、ひとりで、必ず、ひとりで守り抜くように!
え~~~~~~~!! おばちゃんのブログ見たかったなあ・・・・ このスレ読んでるとおばちゃんとセラピスト9氏に 会いたくなってきましたよ。 もしよかったらオフ会を企画してください。 色々と話を聞いてみたいです。 関東ならどこへでも出向きますので!!
245 :
おばちゃん :2013/02/22(金) 22:26:02.56
・そういえば、震災の当日。その頃は、長倉さんフォローしていたんだけれど。 あの人、ちゃんと、部下を思いやる人だよ。「〇〇君は、今、どこだ?大丈夫か?」 「会社戻れるか?」「電話繋がるか?とにかく、電話くれ!」とか、ず~~と、部下に向けてツイートしていたのは、見ていた。 最後に、「皆、がんばれ~~!」で、とうとう言葉に詰まって終わった記憶。 この人、なかなか情深い、日本男児と見たから、おばちゃんは個人的に好きなだけ。長倉君、その美しい魂を汚されるなよ! ※ 石井はあの日はダンマリだったよな…。
246 :
おばちゃん :2013/02/22(金) 22:54:26.49
>>224 ・それが、2ちゃんねるの酷な所なんだよね~。私も9氏と情報交換して、おばちゃんの流行研究も、今後、人々の為に、おおいに役立てて頂きたい位に思ってはいるし、
いくら、気の合う人がいても、飲み会すら出来ないんだよね~。つまらんよな~、カラオケ大会も出来やしないじゃん。
実際、おばちゃんが、ミクシィ「女性離脱者の会@141」を立ち上げても誰も入らない。
皆、石井の事が怖いんだよね。また、匿名の世界というのは、これほどまでに、卑怯な世界でもあるんよ。
そして、実際に自主的に離脱した人っていうのも、まだ、石井君のこと信じているから、何言っても通じないからね。
これが、洗脳の怖さだよ。
・まぁ、こんなババアの入浴シーン見てもつまらんから、もっと、エロい人のブログ読んだら良いじゃん。
おばちゃんのカリスマは、「由美かおる」さんだけんども!(笑)
247 :
おばちゃん :2013/02/22(金) 23:24:49.07
石井君!なんだ、今日も、ブログネタ、ギブアップかね? おばちゃんちゃん今日は暇だから、ちゃんと、見ていてあげるから、自分自身でネタ=疑問を持って来たまえ! 年収3000円の方々、騙すには、相当のトレーニングがいるぞ!・君が僕のパーソナルモチベーターでした。 ポジティブであろうが、ネガティブあろうが、無責任に種をまいておいて、草ぼうぼうに生えた雑草を刈り取らない。 無責任にカンフル剤をまいておいて、ベタベタになった床も掃除しない、金だけ取って帰る。今の自己啓発の講師なんて、皆、こんなもんだよ。 なめたらアカン!日本の美しい国土を汚してはアカン!
248 :
おばちゃん :2013/02/23(土) 03:02:58.29
>>247 訂正:年収3000万!でした。
・名女優の石井君にはサーヴィスで、「ここ数日、風邪で寝込んでいました…。」女の目まいネタも有りとしよう!
・文才の宝庫の石井君には、イギリスの吟遊詩人並みの、「セミナー前口上」の上手さも有りとしよう!
・石井君には、7日連続と言わない、せめて3日続けて!「自分のネタ=疑問」アイデアで書いてみな?
なんで、おばちゃんがこれやっているか?この深い意味、もう、分るね?分らなきゃ~おかしいよ!
・「確固たる自分の哲学を持つこと以外騙されない道は他にない」その人の哲学と言うんは、人生全ての結晶なんだよ!
私の血と汗の涙の塊なんだよ。一見、ひょうひょうとしているが、情けない思いをしてきた悲しみの蓄積、貯蔵庫、「財産」なんだよ!
それを、高額セミナーで上手い事使われてみ?女優、石井君の自己防衛の為に使われてみ?
貧乏人が騙されている場面を考えてみ?金持ちが自由を間違えた解釈して「離婚」子供を泣かしていること想定して考えてみ?
弟子が良い子ぶりっ子の解釈して「伝染講義」をする、若い人達にまで悪影響及ぼす、日本の未来をも潰していると想定して考えてみ?
ムシズが走るから!
ケツの毛まで抜かれた気分になる、セミナー料金ブン取られるより、これは痛い事なんだよ。もう、分るね?石井君。
会員の時代は大目に見たが、今は、石井君とは決別したのだから、あんたに首切られたんだら、もう使えないよ!使う道理がないよ!
年収3000万円の方々は、もっと凄い不動の哲学持っているだろうよ。貧乏人を騙せたからと言って、金持ちも騙せると思ったら大間違いだよ。
・ここんところだけは、キッチリ落とし前は付けて頂くよ!
・これは、トレーニングだ!3日連続でやってみろ!
249 :
おばちゃん :2013/02/24(日) 02:09:36.69
あれ?酔いも冷めぬうちに。。。ブログ更新、今日も無し。逃げてるな。 人の生き様、人の生き血を吸って商売し、石井君のイメージ戦略に良い様加工し使われて、私は気を使ってそれを「諸事情」とまとめ てやったが、ネタばれ恐れて首切られた。お礼も無し。お礼どころか、今度は弱い人を楯に、自分の身を守りはじめた。 ① 弱い人の集まりの場合は、強い人を排除。(こんなに弱い人がいるのだがら~あなたは強い人なんだからいいでしょ!) ② 強い人の集まりの場合は、弱い人を排除。(みんなこんなに頑張って強くなったのだから、弱気な人は出て行って!) ①の場合は=教材・現沢雉会 = 一般大衆ベース ②の場合は=ナガクライズム・キャンプ = セレブベース こういう、所得層分けした商売も世の中には沢山ある、珍しいことじゃないけれど。 ・3分キッチリ時間を計らずして、砂時計のひっくり返し事業、あの人、一生、ず~~と、これやっているから、まぁ、見ときな。
250 :
おばちゃん :2013/02/24(日) 02:42:00.83
>>185 「続・パート幸子さんの物語」
最近、事務員、パートの幸子さんは、僕の、DM6に深く感動して頂き、
息子さんにもDM6を聞いて頂いているそうです。就職活動に今一つ踏み切れなかった、息子さんは、昨日、M製作所に就職内定が決まったそうです。
とか・・・。こういう、実証に基づいた経験、これが、オリジナルなネタなんだよ。石井君!なんかないのかね?
251 :
おばちゃん :2013/02/24(日) 15:47:49.65
・自己啓発いうんは、貧乏人だけが騙さらるものだと思ったら大間違いだからね。 貧乏人の場合は100万~200万と金額だけで大騒ぎするけれど…、貧乏だから。(笑) でも、金持ちの場合は、もっと取り返しがつかない結果となるよ! 家族の崩壊、会社の崩壊、肉体の崩壊となって現れるのだから。 ロータリークラブに入って、他社の業績が良い社長さんがやっている、変な思想にそそのかされて、あれやれ、これやれ言われて、 無理がたたって、最悪の場合、死に至る。そんな経営者なんて一杯いるんだからね。 ・身近によくあるのは、社長が自己啓発やりだした。朝礼で変な思想を垂れ流すすようになった。 次に行かされるのは、部長、課長、平社員と役職順に行かされる。こんどは、僕の番が回ってきそう…。 それに危機感抱いて、会社辞める人なんてざらに居るでしょ。社長は、腕利きの社員を失う、結果、業績悪化となる。 ・中小企業レベルの社長さんの中でも、自己啓発が流行り出したのは、どうやら、約15年前にもなるか、1998年頃。(ウインドウズ98の頃と覚えればよい) ・結論、おばちゃん言いたいのは、「貧乏人も金持ちも、みんな、しっかりしなくちゃいけないよ!」です。
252 :
おばちゃん :2013/02/24(日) 16:31:04.91
・荘子っていうのは、たしか、孔子の弟子じゃなかったっけ? 荘子は来る弟子、来る弟子の悩みや相談を全て蹴飛ばす様な人で、荘子自身は川のほとりで、呑気に釣りしている暮らしぶりだったそうな~。 出生も、貧しい家の子だったのか、豊かな家の子だったのか、明らかではないんだよね。 石井君はその生きざま、そのスタイルに憧れているんだと思うんよ。 でもね、これは大昔の中国での話だから、曲がり通るんだよね。 おばちゃんは、>232で言ったように。 ①氏名 ②性別 ③年齢 ④出身地 ⑤現住所 ⑥血液型 ⑦星座 ⑧何人兄弟の何番目か?長男・次男か? ⑨既婚か未婚か? ⑩顔写真 ⑪お父上様のお名前、どこの誰べえのセガレとか? 出生が明らかではない人を、いとも簡単に「人生の師」なんて、魂を売るようなことしちゃいけないと思うんよ。 自分のツラで勝負しろ、顔を出せと言いつつ、自分が出してないじゃんか? 信者の個人情報はそう言って獲得しつつ(釣りをしつつ)自分は出さない。この時点で、おかしいと思わなくちゃな。 ・石井君はたしか、IBM出身と言っていたよね…。IBMって相当なエリートじゃないと入れないよね、やっぱ凄いんだね。
おばちゃんのブログが見たい!おばちゃんのブログが見たい! おばちゃんのブログが見たい!おばちゃんのブログが見たい! おばちゃんのブログが見たい!おばちゃんのブログが見たい! ここまで頼んでもダメですか?
254 :
おばちゃん :2013/02/24(日) 16:45:10.27
>>253 すまんのぅ…そう言ってくれるのは嬉しんだが。
こっちの方が密度が濃いよ。勉強になるでしょ?(笑) 人を救えるし合理的!
255 :
おばちゃん :2013/02/24(日) 16:48:21.47
あ~、おばちゃんも、荘子並みに、怠け者だったわ。合理的じゃないの嫌いなんだよね。(笑)
256 :
おばちゃん :2013/02/24(日) 17:04:57.09
ということは、荘子ってベジタリアンじゃないんだね?
257 :
おばちゃん :2013/02/24(日) 17:19:14.27
さぁ、石井君!今日は、ネタ出るか?乞うご期待!座布団用意して待っているぜ! あ~もう、笑点の時間だわ。。。
石井さんってFacebookやってるのかな? タクチカイのやつじゃなくて石井個人のやつ 知ってる人いたら教えてください。
259 :
おばちゃん :2013/02/25(月) 03:25:42.44
↑私はそれ知らない。前はあったらしいけれど、あってもあの人なんも書かないからつまらんよ、ネタないもん。 ・あ~、おばちゃん確定申告の計算でもうこんな時間、だけれど、合間にパトロール!自分の身は自分で守れ。 石井君にまたネタ、パクられて、なぞられて、良い様に加工されたらたまらんからな!パトロール、パトロール。
260 :
おばちゃん :2013/02/25(月) 05:29:04.10
ほぉ~~ら、だから言ったじゃないか? ナガクライズム・キャンプ追加募集告知のブログ、イイネが2つ! 石井君がまとわりつくと、長倉君の元々の天性の「品格!」が落ちるんじゃないのかね? 「怪しくないものが怪しくなり、怪しいものがより怪しくなる」という結果だ。 ・だから、「ネタ=疑問」は自分自身の手足で持って来たまえ! 注)ネットで拾ったネタはアウト!パクるな!なぞるな!マネするな! 石井君、やり直し!
261 :
おばちゃん :2013/02/26(火) 00:07:23.60
今日は、寒いね…。皆さん、温かくして寝ましょう。226の東京に上京してきた人のブログ2月上旬で止まっているね…。 ・「FAKE IT」ってさ…。 そもそも、その「IT」って何よ?と、おばちゃん前々から不思議でならないんだけれどね。 直ぐに、我々は、「フェイク」という言葉に気を取られがちだけれど、吹けば飛ぶよな、「イット」、聞こえなくても良い子音「イット」 ここに全ての落とし穴がある気がしてならない。「ふえぃけっとっ」みたいな???(笑) この場合のITって、各々の理想の姿の事を指しているのは分るけれど、逆に、言い訳させない、言い訳出来ない、騙されても自己責任、だってそれ偽造でしょ?というもう一方の影もくっついているよね。 ITって「それ!」だよ、その人自身か、その場に居合わせた人同士でしか分かり合えないことが、ITだよ。 日本語の場合は、「それ、嘘、それ、嘘」と言っている様なもんじゃんか? 日本人ってのは、英語に化かされると弱いね~、可哀想な敗戦国民だな~ってつくづく思うね。 あのブログの人も「DO IT」出来れば良いけれど、「GO IT」に偏っている危険性も大いにあるからね。 ・結論、「英語が出来ない人も、英語が出来る人も、日本人はみんな、しっかりしなくちゃならない!」と、つくづく思った。
262 :
おばちゃん :2013/02/26(火) 00:44:44.34
・そういえばさ~、荘子っていう人も、実存してなかったのではないか?という説もあるんだって! 来る弟子、来る弟子の問いに全部、逆さまの事言って、蹴飛ばして、泣かせて帰らす様な人が荘子のキャラらしいのだけれど。 まったく、石井君みたいな人だよね、ていうか、石井君はそれに憧れているから、あんな変人になっちゃたのだと思うのだけれど。 ・実在していなかったのではないか?ということも本当かもしれないし、また、「胡蝶の夢」の様に、「僕の存在自体 また、夢なり…」みたいな?、現実を夢として、逆さまに仕向ける才能もあった人と思われるから、全く、石井君みたいな人と言えばそう。 だけれど、大昔の中国に居合わせた訳じゃないから、荘子も、それ、「IT」じゃない、見た訳じゃないから、誰~も知らない。 ・結論、「IT、 夢か現実か?現実か夢か?みんな、しっかりしなくちゃならない!」まぁ、どうでも良いけれど、とりあえず、寝よう…。 良い夢を、おやすみ!
263 :
おばちゃん :2013/02/27(水) 03:03:59.84
ITついでに。。。 ・私も信者当時を振り返るとね…。今でも不思議で恐ろしいことがある。 「石井君の最大のミステイク!」があったことに、本人も、信者もアンチも、誰~~~も、誰一人、気が付いてないってことが恐ろしんよ。 ・石井君も最初、2009年頃までは、斉藤ひとりさんの本や、弟子の小俣~さんという人の「百戦百勝」という本を褒め、皆さんに薦めていたし。結構、ひとりさんの本からのネタ、ひとりさんの良いお話も出て来ていたけれど。 急に、「ツイテル・ツイテルばかりで、それで、あなた達は良いんですか~?」みたいに、今度は、「ツイテル・ツイテル」に反対意見を言う様になったのを記憶している人はいませんかね? 「え?僕、ひとりさんの本が良いって薦めるから、買ったばかりなのに、なんで?」と思った人もいませんかね? あれも、私の言動の影響によるもの。当時2009年辺りは、「ありがとう×1000回」唱えると願いが叶うみたいな、「唱え物系、願望実現!」が流行っていた頃、 私はそんな、有り難い言葉を無暗に手を合わせて唱える輩が増えていたブームに対し、異論・疑問を石井さんに伝え始めました。 ・コロッと態度が変わった石井さんについて、「何で、今まで、斉藤ひとりさんの事、褒めていたのに、急に、反ツイテル・ツイテル(反ひとりさん)になったのですか?」と、こりゃ~誰か、クレームが来るよな~? ヤバイよ、ヤバイよ、石井、と思ったが、結果、???なんもなかった…。 ・石井君は、コロッっと態度が変わっても、誰~~も気が付かない、気が付かさせない、やり過ごす、やり過ごさせる、 石井が今言っている言葉だけにしか皆、集中してないでしょ???これは、危ないよ。「今に集中しろ!」は、危険も伴うのだと言いたい。 良く言えば、それだけ石井君は言葉のマジシャン、信者もアンチも全ての人々を魅了する才能があるってことですがね…。
264 :
おばちゃん :2013/02/27(水) 03:10:17.10
「連投」 ・今でも、不思議でならないのは、斉藤ひとりさんは、スリムドカン!ビジネスの組織の中でも、相当、金積んだ信者しか顔拝めない人で有名でしょ。 「石井は見たんかい?斉藤ひとりさんを!」って、おばちゃん、これ、ず~~っと疑問だったんよ。多分、見てないでしょ?いや、見れないよ!だって、金積まないと見れないシステムになっているんだからっ! それ、おばちゃんにとっては、「IT」じゃなかったんよ…。 「斉藤ひとりって誰よ?誰よ?」と言いながら、誰もが死んでいくのだから。 結論:「あの石井君だって、書店の流行の自己啓発本に影響されやすかった人なのだからして、大衆が簡単に影響されても、これ、おかしくない話。だから、教祖も信者もアンチもノーマルな人も、みんな、しっかりしなくちゃならない!」
265 :
おばちゃん :2013/02/27(水) 04:09:34.75
みんな確定申告やらなくていいの?書類揃えるので頭いっぱいなんやけれど。 ・そういえば、キリストさんっていうのは、当時、文字が書けなかった。文字が書けない人の方が多かった時代だったから、 何代か後の、弟子が聖書を書いたんだって。だから、どこかで、曲がった解釈、表現もされているだろうという説があるんよね。(古い歴史に頭が付いて行きませんが、どうやら、そうらしい。) ・今や、あっちこっちの新興宗教にまで使われちゃってさ…。これは、今の自己啓発本にも当てはまるな~とちと思ってね。 ・西洋の偉い人、全知全能のキリストさんさえも「そうは言ってね~~だろっ!」と所々で怒っていらっしゃるだろう…。アーメン!
266 :
おばちゃん :2013/02/28(木) 22:00:12.23
・あ~確定申告で忙しいのに。またもやトラブル、次々とトラブルが舞い込んで来る。 今度は石井君どころの騒ぎではないくらいのレベルの教祖様みたいな人?からも頼られている。 おばちゃんって、意外と、偉い人?(笑) ・人間一人を棒グラフに例えるとね、各々、凸凹の形は違っていて当然なんだよね。 そもそも、凹の所を、補おうとか、補ってあげようとか、補ってもらおうとか、補えたフリをしようとするから、変な、自己啓発や新興宗教に騙されるんよね。 棒グラフが全部、真平らの人間が居てみ?気色悪いから。近寄れない、近寄りがたい人間になってしまって、なお更、孤独の人生になるから。 石井君の場合は、真平らになったフリは上手いだけであって、あの人だって、相当、凸凹しているでしょ?石井君に限らず、他の、教祖様みたいな人?も同じこと。 ・凸凹、それが個性、個性を認められる大きい人間になった方が手っ取り早い。でも、本当にここまでの悟りに至るのは、人生、遠回りしなければならない。 教祖様も信者も、一般市民も、全ての人に言えるな。 ・言葉というんは、怖い。どんな解釈されて伝言ゲームされるか分らない。その人から直接聞かないことには始まらない。 「確固たる自分の哲学を持つこと以外、騙されない道は他にはない」源泉に越したことはないんよ。自分の源泉の哲学に越したことはない。 だけれど、凄いとこの教祖様みたいな人?でさえ、それ、出来ないんだらね。難しいよ、時間が掛かるよ、誰にも頼れないよ。 ・富士山の源泉、六甲のおいしい水の源泉、美しい源泉、それを隅田川、荒川くんだりの汚い水で薄めて、ペットボトルに詰められて売られているようなもんだ。 ・おばちゃんも、だんだん、斉藤ひとりみたいになってきたな…。結論:「年だ」
267 :
おばちゃん :2013/02/28(木) 22:39:42.18
・人間の幸せってさ、そもそも、3流居酒屋でくだ巻いて呑んでるくらいの人生の方が幸せかもね…。 と、ここんとこ思うんよ。
268 :
おばちゃん :2013/02/28(木) 23:31:20.86
しかし、「伝言ゲーム」って日本の教育の要よね~、と、つくづく思った。 おばちゃん小学生の頃、担任の八木下先生、(元、舞台女優志願)東北弁で、色白の優しい先生が居たのだけれど、お楽しみ会で良くやってくれた。 ・「おばちゃんが、バイバイお猿さんに、蹴飛ばされた」 ・「おばちゃんが、バイバイお猿さんに、バイバイされた」 ・「おばちゃんが、お猿さんに、売買された」 ・「お婆ちゃんが、お猿さんに、売り飛ばされた。」とかさ~。 「元のセリフとは違った文章で伝わっているでしょ?これだけ、人間の記憶力、伝え方には違いがあるのよっ!」と。 あ~こういうのが、まさしく、教育だと思ったよ。
269 :
おばちゃん :2013/03/01(金) 00:18:22.09
・数ある、西洋、東洋の哲学者の中で、出生も明らかではない、実存も疑われている人って、 「荘子」だけなんよ。あとひとり、老子も架空の人物ではなかろうか?とも言われているけれど。 老子の「無為自然」を基本として、両者合わせて「老荘思想」と呼ばれているそうです。 が、この辺、古すぎて、遠い中国のことだから、おばちゃん良く分らない。 荘子的に言えば、「そんなことはどうでもいい」「考えても仕方がない」とかにまとまってしまうだろう。。。 まったく、石井君みたいな人だよね。 ・「荘子が蝶になった夢を見たのか?蝶が荘子になった夢を見たのか?そんなことはどうでもいい。」 まったく、現代に荘子が化けて出たみたいな…、石井君ってそんな人だよね。
270 :
9 :2013/03/01(金) 03:37:39.89
>>251 よく聞く話ですね。駆け出しの頃は、地元で公開カウンセリング付きのセミナーの
ようなもをやっていたんですが、そのセミナーに来ていた地元の小企業の社長さんで
自己啓発かぶれ、成功哲学かぶれの人が居ましたね。
自己啓発とか成功哲学とか、その類のものは研究してきた身でしたけども、
私よりもはるかに詳しい人で
『あんたはそんなことも知らずに、こんなセミナーをやっているのか!』とか
散々言われましたねw。
私よりも2倍以上の歳の方だったので、若いっていうことだけで舐められてた感じでした。
会社の業績がいまひとつで、成功哲学とかを持ち出して社員に喝を入れようとしていたようですが、
最初はそれに応えない社員に憤りを感じるという話ばかりしていましたね。
私がその時やったセッションは社員の立場を感じて貰う、トレーニングのようなセッションでした。
それで自らの傲慢さに気づいたようでしたけども、成功哲学にこそ人生の真理や
答えがある!というような思い込みがあったようですね。
ある意味そのクライアント(社長)さんとのやり取りで、自分がセラピストとして
成長させて貰ったのかな?と思います。
まぁ自己啓発って、こんなもんでしょうかね?。
271 :
おばちゃん :2013/03/01(金) 16:17:12.09
>>270 お疲れ様です!そんなもんですね。
そういうタイプの社長さんは確かに多いです。社員は、月曜日の朝礼で、土日の自己啓発やセミナーで仕入れて来ただろうネタを、
懇々と聞かされうんざり。「へっ、自分だけ向上すりゃ~いいだろう!」と、社員同士は呑み会でくだ巻いて呑んでいる。
社員にウザいと思われるのが、この手のタイプの社長さんのオチ。また、社長さんにこび売って従うばかりの部長~課長さんレベルが居た場合、それもウザイとされたり。
まぁ、そんなオチですね。
・でも、セラピスト9氏も若くして、その社長さんの傲慢さに気付いて貰ったとは、これ凄い事です。
それすら気づかぬまま、会社の崩壊、家庭の崩壊となって結果が現れる人も多いのですから。
・ウインドウズ98が一般庶民にもシェアを占める様になった頃、1998年、コンピューター・ネットの普及、この頃がネックだと思われます。
中小企業の社長さんもはまった、このブームのきっかけ、コンピューター・ネットの普及と並行して、自己啓発ブームが巻き起こっている。
ネットでいろんなご立派な哲学を垂れ流しているのを見て、当時は、それが、新鮮で珍しかったのでしょうね。
社長さんの立場としても焦るわけです。15年後の今は、それが、一般市民にも「怪しい」という所にまで、やっと到達しましたが。
272 :
おばちゃん :2013/03/01(金) 16:42:12.48
↑たしか、この辺も石井君に教えてあげたネタだったのだけれど。彼は使わなかったね。 15年前というと、石井君が独立した頃だから、彼にとっては、自己啓発を普及する側だったんよね。 巷で、こういう現象が巻き起こっていること知らないだろう?と思って、教えてやったんだが。 もう、石井君のやり方は古いな。石井君も売れちゃってから7~8年セラピーの現場離れているでしょ。そして、巷からも離れちゃっているから、 庶民のイザコザ知らないで生きちゃっているでしょ。ということは、ネタが10年前とかになるだろうから、なんか古いんだよね。 ・今は、電子書籍の時代、2013年またひとつの区切りの年とも言えるかな? 電子書籍元年と言っても良いくらいだから、これから、どんな詐欺が生まれるか分らないよ。アナログなおばちゃんは、予想もつかないよ。 結論:「自己啓発本、紙でも電子でも、みんな、気を付けなきゃならないよ!」です。
273 :
おばちゃん :2013/03/01(金) 17:07:51.06
・15年前くらいと言うと、当時、「ポジティブシンキング」なんて言葉も、一般庶民には普及していなかった時代かも? 当時、おばちゃんが勤めていた会社の社長さんも上記のタイプの社長さんで、当時、業績が良かった、イエローハットの会長さんの思想の影響で、朝礼で、モノマネ思想を垂れ流す様になった。 当然、社員にはウザイと言われていた。私は、「要するに、社長、それ、ポジティブシンキングってことでしょ?」と言ったら、社長は大喜びして、「君、良く知っているね~!じゃ、イエローハット見学に行こう!」と言うので連れて行かれた…。 当時、イエローハットでは、江戸時代の宿場が長旅で疲れたお客様の「お足」を洗っていたという歴史(サーヴィス)を組み込み、お客様のお車のタイヤを社員さん3人掛かりで洗ってくれた。我々の汚い営業車のタイヤも洗ってくれた。 中には小柄な女性も居たし。 私は、ちゃんと社員さん達の誠意に答えて、自腹で、私の「カー用品諸々」を購入して帰ったが、社長は、びた一文、買ってあげなかったのよ。 ・「社長!なんだそれ!それじゃー、イケネーだろっ!」と思ったよ…。
274 :
おばちゃん :2013/03/01(金) 17:37:18.06
「連投」 それで、可哀想なのは、「相田みつを」さんよ。なんだか知らないが、「相田みつを」さんの書画を、その業績UPの思想に上手い事使われちゃってさ~。(当時は) 相田みつをさんは、おばちゃんデザイン専門学校の頃、既に、会いに行ってたんよ。あの人の言いたいことは、そんな生ぬるい事じゃないのは、当時から分っていた。 社長に、「相田みつをさんなら、学生の頃合いに行きましたよ。」と言ったら、また、「君、凄いね~それは!」と大喜びが増幅しちゃってさ~。 違うんだよ…、相田みつをさんは、仏教と根本から関わっている人なんだから、あの字体と、言葉だけで、自分の良い様に解釈してはならないよ!で、社員には、それウザイとまで言われちゃってさ~。 仕事が無い貧しさと自分の愚かさ、それでも、朝の筆を持つ、そんな相田みつをさんだって、「そうは、言ってね~~だろっ!」と天国でお怒りになっておられるはず、と、おばちゃんも当時は若かったけれど、 そう、心の中で葛藤があったな。 ・アホなデザイン学校の子達に「君たち、キラキラしてる。そのキラキラをなくさない様に…みつを」と言ってくれたっけ。
275 :
おばちゃん :2013/03/01(金) 18:10:46.39
しかし、相田みつをさんって、美術系・デザイン系の学生達には、当時、かなりの衝撃受けたわ。 「みつを、って誰だよ!スゲ~~よ、スゲ~~!」と誰もが電流が走った。当時、ネットも無かった、どんな人か顔も分らなかった。 そりゃもう、斉藤ひとりどころの騒ぎではなかったよ。私が、逆に、ひとりさんをくどいと感じる所以かもしれないわ。 …と、今日も、2ちゃんねるひとり。
276 :
おばちゃん :2013/03/02(土) 22:37:47.32
「セラピスト9氏へ」
・おばちゃん、今日は、とある新興宗教脱会者の会及び、教祖様みたいな人、そんな方々へ向けて、説明、説得、及び、ウンチク垂れに行って来た。
自己啓発・成功哲学、新興宗教もそう。こういった類のものにはまり易い人の傾向と対策。
「今、しか!見れない人」
それに尽きるな~と思いました。
>>263 で言った事もそう。石井君の最大のミステイクの話は、これ、石井君ところみたいに、規模は小さいながらも実証済み。
・石井君自身も沢雉会のCDでは、こう、種別しているけれど。
① 所謂、ズルい人 =(MEマイナスの人のことを指している)
② 所謂、頭の良い人 =(MEプラスの人のことを指している)
③ 所謂、スピリチュアルな人 =(WEマイナス)
④ 所謂、素直な人 = (WEプラス) と、WE・MEに分けて言うとそうらしいですが。
・私のウォチングでは、断定的に、言える事!「今、しか!見れない人」です。= 過去、現在、未来、総合的に俯瞰図で見て考えられない人。
「今、誰が、何を言った、言った言わない」それだけに振り回される人。= それだけ、誰かの意見に頼る、未来を委ねる人。
他、だろう運転が出来ない人。過去の記憶及び経緯を考えられない人。とも言える。
今が、無茶苦茶なんだから、未来が無茶苦茶になるわけだよ。成功どころか騙されたになってしまうんよ。
逆に、鬱などになり易い人は、「過去を忘れられない人、過去に振り回される人」なのでしょうけれど。
・ということで、セラピスト9氏は、これも、今後の、研究の一材料にしてみて?
277 :
おばちゃん :2013/03/02(土) 22:57:44.39
・「そうなんですか~~?」「そうなんですか~~?」って答えしか返って来なかんたんよ。 バカにしてんのか?あんた達の方が、高学歴、頭良いじゃんか?って!おばちゃんなんか大卒じゃないだからね! 最初、侮辱されているんかと思ったが…。これ「素」なんだ~と思ったら恐ろしくなってきたよ。 しかし、おばちゃんが言ったウンチクも、浸透はしないだろう。今後また、違う人の言った説得(今の説得)に、「そうなんですか~」「そうなんですか~」となるはずなんだよ。 過去の記憶力なし、出所を探ろうともしない、経緯を考えられない、今に振り回されるんだから、未来が無いも同然なんよ。 ・どうやらそうらしい。「今、人が言った言わないに振り回される人」=「今、しか、見れない人!」= 以上、騙される人達の傾向と対策。
278 :
おばちゃん :2013/03/02(土) 23:46:23.09
・流行研究していると、人間の思考にも、「思考ブーム」というのがあることが分って来るから面白い。 ・1998年位はまだ、社長さん達の「セレブレベル」で、自己啓発の「団体」としてのブームがあったと思われる。 以降、2000年前後辺りからは、マーフィーの法則、金持ち父さんとかのヒットにより、「書籍ベース」としてのブームがあった。 ネットの普及と並行して、大衆レベルにまでにも、高額セミナーが浸透したという経緯がある。 ・法則ブーム → 唱え物系、願望実現ブーム・スピリチュアルブーム(この辺石井君も含む)→ 脳ブーム → 哲学ブーム → 「東日本大震災でブーム終わり」 ・震災以降は、「死」「老い」をテーマにした「死を目前」とした書籍ブーム 昨年は阿川佐和子さんの「聞く力」でした。 ・2000年以降のブームはこんなもの。裏ブームというのもあるが、それは、後日。 ・石井君の「クイックニング」は、あれは、2010年の哲学ブーム、「もしドラ」「ドラッカー」「超訳ニーチェ」「マイケル・サンデル教授」の哲学ブームの到来により、 私が、「なんでも良いから、哲学本を出せ!ネタ持って来い!今、打て!打て!打たないでどうする?」と指示したもの。 ※ クイックニングを選んだのは石井君自身、石井君の翻訳の才能によるものです。 石井君が選んだものだから、どうも、テクニック本、アングラ本としてでしか認知されていない様ですか、実際、読んでみると、テクニック面よりも、著者の哲学面を重視するべきと私は思います。 (でも、売っぱらったよ!) ・惜しいのは、そのすぐ後に震災が来てしまい、自己啓発・成功法則・哲学どころの騒ぎではなくなってしまったってことです。 ・人間、願望実現、成功よりも、「命が先、喰うが先!」って結果でしょ。
279 :
おばちゃん :2013/03/03(日) 00:45:26.55
・でね…。 「石井に騙されて悔しい思いをしていて、積年の恨みを持って、ここを、じぃ~~っと見ている若者諸君へ」 ・こうして、ブームとして捉えると、悔しさってより、「あ~~、僕、たまごっち(石井)持ってたな~、流行ったもん!」くらいに思えるでしょ。 ・「石井っち」だって、あれ、被害者と言えば被害者だからね。ブームに踊らされた、「ブームの被害者」だからね。 フォレスト出版が石井っちを煽って、あんな天狗にさせちゃった訳だけれど。 出版社ってのは、部数さえ取れれば良いのだから、何でもかんでも、石井の言う通りにしとけばええだろっ?くらいなもんよ。 だって、それ言って被害者出したのは、石井なんだから、「こっちは関係ねぇ~」くらいなもんよ。被害者の賠償受け入れるより、石井っちの我がまま受け入れていた方が、 損失は少ないくて済むのだから、企業経営としては当たり前の選択だよ。経営っていうんは、先ず、安全を取るのだから。 ・どんな大きな教祖様みたいな人だってネタ枯れ、ソフト枯れで困っている現状、小規模の石井っちなんか、なお更だよ。 こう考えると、悔しい思いをした人は、「とにかく、石井よりも大きく、気持ちを大きく持って!」とおばちゃん言ったのは、分ってもらえると思うんだな。 石井っちだって可哀想と言えば、可哀想な奴だろ。なにせ性格が悪いのだから仕方ないけれど。 ・というわけで、おばちゃんも、くどい…。「斉藤ひとり化っ!」
280 :
おばちゃん :2013/03/03(日) 01:20:55.42
・でさ~、今日、ウンチク垂れに行った、新興宗教脱会者の会と教祖様みたいな人達に言われて、カチンッ!と来たこと。 「頭良いんですね~」だって?・・・。それ、「バカにしてんのか?」って喧嘩になるよ。 おばちゃん、高校出てからデザイン系の専門学校行った(理由は試験がなかったから)大卒じゃない人に向けて、高学歴が言うことじゃないんよ。 マニュアル通りの褒め言葉って通用しないからね。とにかく褒めときゃいいだろっ?みたいな。 だから、石井っちのコールドリーディングも通用しないからね。褒め言葉って、要注意だよ!とつくづく思った。
石井さんを通じて学ばせてもらったのは いわゆる「フォレスト商法」ですね。 いかに煽って売るかというフォレストのやり方が よくわかりましたよ。その後、投資詐欺でフォレストの評判は ガタ落ちになったはずですが・・・・みんなあんまり知らないんだよね。
282 :
おばちゃん :2013/03/03(日) 20:37:08.40
>>281 ミスター・トップ高(架空人物)事件ですよね?行政処分を受けたってやつ。勧告で済んだのか?たしか、2009年だったよね?
おばちゃん株式のことは良く分らないけれど、ミスター・ジャイアンツ、ミスター・ドーナッツみたいな名前だったと覚えていたから。
当時、フォレスト出版から、顧客向けに謝罪文が届きましたが、その頃の私は、ばっちり石井信者だったから、まぁ、こんなこともあるだろうと言う感覚で捨てたけれど。
あの会社に初めて行ったのは、2010年、石井っちの秋葉原のサイン会の応援で初めて行きましたが、まぁ~~小さい会社だね。ビックリしたよ。
営業さんなんかヨレヨレのクタクタでさ、相当、こき使われている感じに見えた。
1階がセブンイレブンじゃなければ、見過ごして通り過ぎていたわ。やっぱ、日本の企業は自社ビル持ってないと話にならないわ。
・ビジネス・自己啓発本反対派の人のブログ見ると、BOUZさんもイコールで=フォレスト商法イメージが根強くついてしまっているみたい。就職先でとんだことになっちゃうよね。
しかし、悪徳なことしている企業ほど、社員の結束が良く、人柄も良いなんてこと多いからね、社員が悪かと言うとそうでもなさそうだし、また、石井っちが良いのか?というと、そうでもないし。
なんなんだろう、このバランスは?
283 :
おばちゃん :2013/03/03(日) 21:31:42.34
高学歴ついでに…、私が調査したことで、思い出したことがある。 ・まだ独立前の若かりし石井君はね…、石井っちよりも、高学歴(早稲田大学出身)で、何やらせてもダメなヤツが居たのだけれど。 石井君がアメリカから仕入れて翻訳した、「速攻説得術」というネタを、セミナーから、本の出版までぜ~~んぶ、そのダメなヤツに、ヒョイ~と、持って行かれてしまった! という気の毒な過去があったんよ! そのダメなヤツのセミナーが、これまた、やらせてみたらと意外と!評判が良かったらしく、本にまでなったという経緯らしい。 ・もう、その本は絶版だろう。1998年頃の話じゃない?多分…。どこかの古本屋で見つけたら、それほとんど、石井君の作品?(翻訳)だと思って読んでみて。 (手と手のシワを合わせて、南無阿弥陀仏を唱えながらさ…。) まぁ、関わった人達も、悪気があった訳ではないのだけれど、なんやかんやで、当時の石井っちは、相当、悔しい想いをしただろう…。 ・ね?石井っちにも、こういう可哀想な過去もあるのだけれど、な・に・せ、ヤツは性格が悪いからさ~、成功後は、テンテン天狗様でしょ~、 もう、おばちゃん、ああいう人は、庇い様がないわけ!
284 :
おばちゃん :2013/03/03(日) 22:26:27.13
・今日、書店をチラリ覗いたら、1位は、断トツ!阿川佐和子さん聞く力 2位は、ビートたけしさんだった。 「TVタックルコンビ!」ビジネス書1位は、スタンフォード大学の~~。全般的にタイトル長いのと、法則の数が52とか? これ、覚えられんわ!ビジネス書は、統一性なく今、迷走中って感じだね。自己啓発本なんてもうオジャンだわ!
285 :
おばちゃん :2013/03/03(日) 23:00:59.50
・石井っちのクイックニングあれは惜しかったね…。震災が来なかったらもうしばらく、哲学ブームも続いただろうに? で!いよいよ、本題に入れたはずなんだが…?いよいよ、オカルト(一般的にオカルトだがオカルトではない事)に入れるはずだったんだが…。 いやいや、石井っちの頭んなか、なんも考えてなかったみたいだわ。あんなに軽いとは思ってもみなかったわ。 出版直後に震災が来て、計画停電で書店は真っ暗。真っ暗な中に黒い表紙。クイックニングは綺麗な紙だったけれど、計画停電には、目立たなかったわ…。 震災後は、マイケル・サンデル教授だけが、活躍したわ。流石に、NHKがバックよね。 サンデル教授の講義やり方も、石井君の講義のやり方も、基本、似ているから、ブームに乗って、あれを真似しろ!と指示したのは実は、私なんだが。 でも、サンデル教授と石井君の講義には断定的な違いがあるよ。 ①サンデル教授は、受講者に意見を集める、その後、サンデル教授は自身の視点から艶やかな「結論」を述べるという点。 ②石井君の場合は、受講者に意見を集める、そこまでは一緒だが、その後、「結論が無い!」妙な質問に妙な回答の連続、ボワァ~~ンと頭膨れて、頭重くなったまま帰るしかないと言う点。 ・それを石井君は余韻を残すと言うが、どうも、重い。というか、違う…。私にとっては全て違った…。 結論:あんまり良くなかった。
286 :
おばちゃん :2013/03/03(日) 23:37:16.87
・もう、石井君を生かすとしたらあれだな…。スッパリ、「電子書籍の石井君!」に生まれ変わったらどうだね?もう、電子の時代なんでしょ? 電子の方が安いんでしょ?部数取れるんじゃないの?おばちゃん良く知らないけれどさ。 コールド・リーディングは石井っちのお家芸みたいなもんだから、やればいいけれどさ。 ・長倉君は数年も前から、電子書籍と言っているんだから、やってくれるんじゃないの? いつまでも、紙に拘っていても仕方がないじゃんか?…IBM出身なのに? ・しかし一方、読者(消費者)は、電子になったら余計気を付けなくちゃならないよ。どんな目くらましが出て来るか、見当もつかないよ。
287 :
おばちゃん :2013/03/03(日) 23:45:44.39
・「electronic ishii」 とか、口上しちゃう日が近いうち来るんかな?(笑)
288 :
おばちゃん :2013/03/03(日) 23:53:26.42
・「electronic ishiicchi」「いしいっち」=「たまごっち」語源 ・石井っちって、これ、何気に言っていたが、電子書籍版では、なかなか、良いネーミングかもしれない? はは~、50の大人なのに?(笑)
289 :
おばちゃん :2013/03/04(月) 00:47:41.76
>>286 あ~、286~288のネタは使って良いからな!283は石井君の涙話なんだからこれも良いはずぞ!
これらは許可する、使いたまえ、石井君!
290 :
おばちゃん :2013/03/05(火) 01:39:52.48
・おい!石井っちがやっと喋り出したど~~! ・今日のブログ、ネタの被り、パクリ、なぞりが無い、よし、良かろう!「98点!」 早くも現時点、イイネが102。 ・これはかろうじて、石井っちの才能による結果、かろうじて…。だから、おばちゃんが、「ネタは自分の手足で持って来たまえ!」と言ったのは分るね?石井君! で、3日続くか?これが、問題だ…。7日続いたら、これ軌跡。。。 ・↑ね?石井っちにも少し、上記の様な余白(温情)を残してやらんと、喋らなくなるからね。 一応は信者もアンチも、半信半疑な人も、石井っちのブログ楽しみにしている人も多いのだから。 ・石井も、薄紙みたいに弱い人なんだよ。まるで、公共のトイレの便座シートの紙みたいな人だよ。(溶けやすく、流されやすい、という意) ・良く、石井には、失脚して欲しいって言うアンチも居るけれど、失脚ってのは、これこそ、恐ろしいことだと思うんよ。殺人に等しいとおばちゃん思うよ。 いくら恨んでいても、まぁ、生かす道は残しといてやらんと。戦国武将、武士道精神ってやつ。嫌いなら、もう、石井物はびた一文買わなきゃ良いよ。流行おくれだし。おばちゃんも、もう、石井物、びた一文買わんわ。 ていうか、源泉私なんだから買う必要がないわ。ということで、あんまり庇護する様なこと言うと、石井っちは、まるで、スーパーマリオがマント取った時みたいに、飛び回るから止めておこう。(躁になるから、という意) ・一応、石井っちのパーソナルモチベーターだから、今日も、偉そうだろ?私?いや、実は、偉いんだけれど?(笑)
291 :
おばちゃん :2013/03/05(火) 02:04:50.66
・確定申告まだ終わらないよ、15日ギリギリになりそう。石井っちの印税収入って一体いくらなんだろうね? おばちゃんはね…5千円。いいわね!「雑所得」で生きている人って、アバウトでさ…。
292 :
おばちゃん :2013/03/05(火) 22:40:15.09
なるほどのぅ…。姉御肌先生ブログの方が、実用的、且つ、小技が利いていて、ためになるかも。(側近の人ね)石井っちのは、「暮らし」の役にもたたないわ。 やはり、姉御肌って言うんは、頭が良いわ!私もね。(笑) 依存体質の女は頭悪いわ、だから楽よね。 ということはです…。姉御肌先生のネタも危うし!ですよ?もう、既に、パクられてたりして? 女の足元にすがりつく、女々しい男はこの日本国には不要!蹴飛ばす時は、ピンヒールを履くこと。 また、それまでの準備として、股関節、足腰の強化、ピンヒールにやすりをかけ鋭利にしておくこと。(痛て~~ぞぉ~) ・以上、人間は、準備することしか出来ない。これが私の日本男児育成、おばちゃんイズム・キャンプ!(笑)ナンテネ。
293 :
おばちゃん :2013/03/05(火) 23:20:41.41
>290 何故?先日のブログ、98点。2点減点かと言うとね…。 >「騙されないことよりも、騙されてもかかわりたいと惚れこめる人がいることのほうが、よっぽど素敵じゃないか。」 ・どうも?ここに、ひっかっかり、疑問を持ったので、2点減点。(パクリじゃないけれど、パクリの様な?) 「騙されても良いから、僕に、一生関わって、惚れろ?入会して?」と言っているのか?とも思われるから減点。(砂時計ひっくり返し話法) いや、騙すのは良くない。なにせ、私は、反自己啓発だから。 ・ということは、親鸞が法然ではなく、実存も危うい荘子を信仰しているという、妙な現象が巻き起こっているというわけか…。 信者、現実を知らないという事は恐ろしい。 ・訳わからなくなったので、おばちゃん、京都六角堂にこもることにしよう。(笑) 「善人なをもて往生をとぐ、いはんや悪人おや」…悪人正機説。 ・あっ?ところで、パソコン新調したんよ。どこのメーカーにしたと思う???デル!
294 :
没個性化されたレス↓ :2013/03/06(水) 20:53:37.57
295 :
おばちゃん :2013/03/07(木) 00:22:55.00
石井っちの文章、よく、「なに言っているのか分らない?」って言う人いるけれど、その人達のために。 ・石井っちの文章、「逆さま」から読んでみ?「ケツから読む!」 ・流石に、本が売れる人だから、「起承転結」は上手い。 この「起承転結が出来ないと、どんな資格試験、論文出したって、いかに正しい事主張したって、受からないからね!若い人はこの基本、「起承転結」を学ぶように。 ・石井っちの技術は、起承転結が、「起承・転転転転・・・・結」なんよ! 「転」のところで、逆さま、逆さま、逆さま・・・・の例えを出す、読者の脳内をシャッフルしているという特徴がある。 ・惑わされない様にする為には、逆から読むこと。(起承転結を始めに大きく括ってから、ケツから読むこと) ・これを、石井っちは、くどいように、僕の話は最初が肝心とか、セミナーでも僕の話は最初の話が肝心と言う所以だと思う。 ・政府が、とか、文部科学省が、警察が・・・。とか、大きな国の機関を例えに出そうとも、それに、惑わされてはいけないと思う。 石井っちが言った事の1つの言葉や文章だけを抽出して、一喜一憂して、惑わされてはいけない。 ・だから~~以降、良く、「だから~」を使うけれど、それ以降は、起承転結の、「結」なんだけれど、 その「結」の部分でも、ひっくり返し・ひっくり返し・・・・する場合もあるから、注意。更に、シャッフルしちゃうわけ。
296 :
おばちゃん :2013/03/07(木) 00:32:09.41
「連投」 ・全体的に、文章の「構成の技術」として読んでみること。そうすることによって、何がメリットかと言うと、騙されなくなるし。これ、我々も、日常使えるんだよ! 自分が、作文、論文やら作る時、面倒くさい人達を説得するには、使えるテクニックだと思う。こういうのが、石井っちの個性、才能だと思う。 ・で、おばちゃんが批判的なこと言うから、石井っちのセミナー行っても良いか?悪いか?と迷っている人に向けて。 行けば良いよ!石井っちの、「喋り」「話の持って行き方」これは、流石に上手いよ。 良く、吉本とか見に行って、「この人のギャク、おもしれ~~!」「今度、宴会で使おう!」とかするじゃないか?あれと同じで、人の説得、ややこしい話になった時の回避の仕方とか、日常生活でも役立つ。 全体性で見れば、なにも、石井っちっていうんは害じゃないよ。 ・人生の師とか言うより、そういう、「文章構成の師」、「話し方の師」とか言うスタンス、「話芸を勉強する」スタンスで読み・聞きすれば、石井っちってのは、害どころか、勉強になるよ。 それだけ、本が売れた人だからこその見方なんやけれどね。
297 :
おばちゃん :2013/03/07(木) 00:58:02.88
「連投」 ・で、なんで、あんなにも高学歴の側近が、石井っちの元から、離れられなくなるかと言うと。(これ、麻原さんところも同じだったと思える) ・この、「起承転転転転転・・・・結」なんだと思う。 ・あの人達はどこかで、「転転転・・・」テンテンされているはず。表面意識、(石井で言うと、顕在意識)で、こねくり回されて、 ひっくり返し、ひっくり返しなこと言われて、えぐられて。。。自分の欠点を鋭く指摘されたのだと思う。 人間、自分の悪い所を指摘、注意されると、その人が自分より偉い人、逆らえない人に見えたりするから。 それで、依存関係が生まれて現在に至るのだと思う。 ・その人達が素直になれたと言う点では、その人達にとってはメリットもあっただろう、また、頭の硬い人がいろんな角度からものを捉える様になれたという点では良いかもしれない。 が、果たして、一生、付いて行くべき人、師なのか? それは、潜在意識からの有り難いお告げだったと、勘違いしていないか?私は、どうも顕在意識上での、こねくり回し=転・転・転テンテンにしか思えない。 荘子がよくやったテクニックとも言える。頭良い人達なんだから、それこそ、研究しないといけないと思う。 しかし、日常、使えることもあるから、その技術を「良い意味・良い方向性」で使うのは宜しいと私は思う。 ・結論:「テンテン天狗様の、転・転・転・・・・も良いけれど、高学歴こそ気を付けないと・・・・テンテンテン」
298 :
おばちゃん :2013/03/07(木) 01:43:08.81
・で、石井っちが仕切った組織(人々)っていうんは、半年で歪が出て来るのは、これ、昔かららしい。 私のfacebook事件なんか、典型的なパターン。石井っちってのは、3年も人間関係、組織関係、持たない人だというんも、これ、昔からの話。 昔ながらの友人っていうのも、いないらしい。石井っち本人も人が離れる事に関しては、そう、悲しまない。免疫出来ている人だと思う。 だから、孤独で可哀想と言う見方もあるし、だから、私が一生寄り添ってあげようという、「情」も然り。 ・だけれど、各々、自分自身の生き方に反してると思ったら、そこが、離れ時だと思う。 ・とにかく、石井っちには、「嫁」を持たせてやらないと。側近の人達は総力あげて、今いる信者の中から、嫁とってあげないと。一般からは無理だからね。 あの受付の人なんか気に入っていそうだから良いんじゃないの?(独身なら) ・石井っちも、「嫁貰いました、お蔭様で本も売れています!」と挨拶に行く人が居るね? 今、生かさせて貰っている人に感謝しないでどうする?その人の命引き換えに生きていると言っても良いくらいだよ。 >最後のひとりを理解し許した先でしか、僕は僕に出会えない。 ってのは、なんだね?これは?おばちゃんカチンッ!と来たよ、逆だろう? 何が許すだよ?許して貰っているから、今が、あるんじゃないのか?先ず、そこからだ! ・石井君、修行、やり直し!
299 :
おばちゃん :2013/03/07(木) 02:12:22.34
で、なんでおばちゃん、日夜、パトロールしているかと言うと。 ① ネタ、パクられる、なぞられる、マネされるから。 ・信者の時は良かったのだけれど、あげたけれど。どう使おうが石井っちの勝手だから許したが。 首切られても、それ、やっているって所にムカッ!と来るのと、また、石井っちの良い様に解釈され、「転・転・転…」されて、加工されて、 自己防衛の為に、「結」されている所に怒っている。もう、使う、道理がないでしょ?首切ったのは、そっちなんだから。 ② ある程度、おばちゃんちの人々は霊感体質。これ、家系なの。素なの。 上から、天から、神からでも何でも良いけれど、石井で言えば、潜在意識から降って来た答え(独自の哲学)なわけ。 それを、石井っちで言うと、顕在意識で、ただ、表面意識上でこねくり回されて、自己弁護の為に使われたら、たまったもんじゃないわけ。汚されていると感じるから。 ・石井っちがマクロビやり始めたのは、「超能力」をつけるため。と聞いたことがある。健康志向としても然りだけれど。 石井っちは、霊感体質の私を尊敬もしているよ…多分ね…。 けれど、あれやったって、超能力なんかつかないからね。どんなに修行したって無理! 結論:それ、体質、家系・遺伝だよ!
300 :
おばちゃん :2013/03/07(木) 22:57:59.21
・「どうやったら、石井っちのブログ、オリジナルネタで保つようになるか?」 だよな…。流石に、3日も持たなかったな。やっぱ、ネタないんだね。。。持続性もないのは分っているけれど。 ・考えたんだがのぅ…、やっぱ、嫁!嫁もらって、嫁にブログを書かせれば良いよ。これからは、嫁の視点から見た石井をブログに書かせたらどうだね? 速く、側近の人達は段取りしてやらないと。信者から誰でも良いからくっ付けるしかないよ! 嫁募集も同時にかければ、会員も増えるだろう。年収3000万の人達に説得力も増す、男としてハクが付くから。アネックスで披露宴公開する。会員からご祝儀頂ける。子孫繁栄、お家安泰、老後も墓守もこれで安心。 ・半信半疑の側近10人よりも、1人の嫁だよ!嫁あたえてやれば、今、半信半疑・情けで付いている人は、ここで離れられるよ。石井っちも精神的に安定を得られるだろうし。嫁で得られるメリットは沢山あるじゃないか? ・しかし、石井っちの所の側近って気が利かない人が多いんだね…。私が面倒見ている某新興宗教団体の側近の人々の方が、よっぽど、気が利いているよ。 教祖様の、かゆい所まで手が届いているよ。そういう所は、見事だな~と思ったよ。他は、呆れるけれどね…。
301 :
おばちゃん :2013/03/07(木) 23:40:13.60
・「どうやったら、おばちゃんのネタ、パクられないようになるか?」 だよな…。これを言うと、石井っちは、なんの権利があって!なんの義務があって!と文句を言うだろうね。 直ぐに、権利・義務・権利・義務・権利・義務で物言われそうだが、そうはいかないよ! >190 >204 は「リンゴ」 >185 >215 「パート幸子さんの物語」 と、ここ2ちゃんねるでも、パクられているの実証済。要するに、石井っち、完全見ているの分るでしょ。 ・おばちゃん首切られた後、石井っちに気を使って、twitterもアカウント消した。せっかく、スガシカオさん、三原じゅん子議員とお友達になれた(先方が私のツイートを見てなってくれたんよ!) だけれど、これも諦めたんよ…。石井っちに気を使ってやったんだがな…。 アメブロも一旦、退会し、また、新たなアカウント取り直ししたが、また、どこからともなく追っかけて来て、パクられて、ネタ転がしされているし。 今、おばちゃん喪中だからブログ止めているから良いのだけれど。ここ2ちゃんは、面白いし良いのだけれど、若い人の場だから、あんまり、おばちゃんばっかり喋るの悪いから、 そろそろ引退しようかと思うのだがのぅ。 ・しかし、これから、おばちゃんどうやってネット上で自己表現できるか?の方が問題なんよ。ね?可哀想なのは、私の方でしょ? ・Facebookはトラウマ?でもう二度とやりたくないが、アメブロは好きで再開している。twitterも、なんだかな~??? ここ2ちゃんねるは、合理的、素晴らしかったわ!
302 :
おばちゃん :2013/03/08(金) 00:50:37.64
・石井君には、最大のミステイクがもう一つあるからね。石井君の今後にかけて、可哀想だから詳しく公開しないが。 ・私を最後、犯罪者扱いし、罪を擦り付け、自分はキレイキレイで高みに上がってfacebook内で自己弁護していたらしいけれど。 脅迫文を送りつけた犯人が私かどうかの確認ではなく、その真意は!facebook事件直後の、2週間後の8月のセミナーに、 「私が、現れるか否か?」それを知りたかった事ぐらい霊感で分るからね。私はそこでも気を使って、「8月分は行きますよ!」と自ら即答し、道を開けてやったのすら分ってないだろう? ・石井君は、「穏便に済ませて下さい」と言っていたが、穏便に済ませてあげようとしているからこそ、ネット上のものから、姿を消してやったんだよ! その、穏便に済ませようとした、2週間、どんなに私が辛かったかなんて、あんた、ひとつも考えてなかったね!一言も言わなかったね? あ~~、この人、全部、自分の事だけだよなって呆れたよ。 ・「馬鹿」というタイトルのブログ、これは私に向けてのブログだね?その日は8月のセミナー当日で、その後、食事会だったから、 私に気を使って、アネックスの公開も控えた。ブログにしたのは分ります。しかし、この内容、私の家族まで馬鹿にしているということになるからね。 あんた、簡単に人を「馬鹿」扱いするが、馬鹿のフリして実はお利口さんなの、これが、私の生き方、霊感体質の我が家の生き方なんだよ。 石井君みたいに、お利口さんブルのが嫌いだから、馬鹿なフリしてるんだよ!筋金入りの馬鹿を騙せると思ったら大間違いだからね! 私は、大嫌いだね、高みに上がってお利口さんブルヤツが!そういうのを、「慇懃無礼」と言うんだよ!これも、私が教えてやったことだからね。 ・石井君!その人を騙すテクニック、やり直し!
303 :
おばちゃん :2013/03/08(金) 20:32:16.87
・先日おばちゃんは、新宿でひとり呑みをしていた所、隣のサラリーマンの団体客が話しかけて来た。 おばちゃん:「だれが、一番偉い人なの?」と聞くと。 サラリーマンA:「この人~~!」と、部長さんらしき人を指さす。 サラリーマンA:「でもね~、事実上は、この人が一番偉いの~~!」と課長か?平あたりの人Bを指さした。 部長さん:「そうです、名ばかりで~~す!」と頭を下げならが、照れ笑い。 ・私は、これこそ日本の企業よ!と思った。これこそ日本の組織よ!この人達は成功法則本読んでいる人達なのかは知らない。 けれど、ダメな部長さんでも、こうして事実上は2番手、3番手辺りが一番の稼ぎ柱、平の盛り立てによって組織が成り立っている。ありがちな組織、つまらない日常。 しかし、これぞ、まさしく日本よ!この人達は日本人よ!と思った。故に、つまらないサラリーマン生活でも良い、それが、幸せよ!とつくづく思った。 おばちゃん:「あ~、そりゃ、皆さん、幸せですね~。」と言ったら。 サラリーマン団体:「「え~~!幸せっていうかぁ~~。」と笑っていた。 結論1:人間の幸せは、3流居酒屋で呑んだくれているくらいの人の方が幸せである。 結論2:新興宗教も同じ。自己啓発団体も同じ。組織は組織。ダメな、教祖(部長・社長)を盛り立てるのは信者(社員)。どうせ一般企業と同じこと。 結論3:石井っちの生きる道を開けておくならば、せいぜい、愛嬌のある嫁さんでも貰って、広報活動(ブログ)は、嫁にやらせるだな! ・どんな悪人であろうとも生かしておいてやるしかならない。セラピストは人を裁いてはいけないと聞いたことがある。ヤツは、裁くけれど。 …と?、おばちゃん、だんだん説教臭くなってきたな…。
304 :
おばちゃん :2013/03/09(土) 01:45:58.80
・なるほどのぅ…。最近は、グループディスカッション方式の面接が行われているのか~。 これは、うちの甥っ子にも教えてあげよう。流石に姉御肌先生は実用的だ。 ・ところで思い出したんだが、石井君!「沢雉会語録」っていうんは、今もやっているのかね?おばちゃんあんたに気を使ってtwitterも止めてやったんだから知らんが。 あれも、私のなぞりだね。80%くらいは私が源泉。あれ、やめたまえ!直ぐに!万人には通用しないから。通用どころか変な解釈を産むから。 わずか10%、いや、1%も居るか居ないかの人のなぞりは、万人の為にならないよ。実用的ではないよ。これ、血統なの。天性のものなの。 石井っちみたいな、雑種と一緒にされてたまるかよ!「格が違うのよ!」 ・ブログも自己啓発も、実用的でないと話にならないよ!万人の暮らしの役に立たないと。 ・「人間の幸せは、3流居酒屋で呑んだくれているくらいの人の方が幸せである。」これに尽きるよ!わずか1%の人なんかになってみな? そりゃもう、絶え間ない苦労の連続だから。せいぜい、石井君も、暮らしに役立つ、実用的なコールド・リーディングのセミナーやっている方が身のため。 それが、身の丈よ! ・石井っちが見てると分ると、だれも、怖がって書き込みしなくなるね!石井君はそれだけ怖がられているんだね?でも、それはより孤独な人生なるよ。もう、嫁もらって暮らしぶりの露出して、キャラ変更する時期なんじゃないの? 基本、あんた、運の良い人だから大丈夫だよ。 ・でも、怖くないよ石井っちって、いつも、いつも、私の答えを待っているから。答えがなくてのどを乾かして待っているのが石井君だ、沢雉会CDの方は、あれは私が感想文出さないと先に進まなかったくらいだから。 故に、水道の蛇口みたいな人が私だよ。
305 :
おばちゃん :2013/03/09(土) 02:43:07.87
>295 答え:「石井は逆ら読め!」(←ベチのパクリ)「起承転結をはじめに大きく括り、逆らか読むとよい。」短い文章で、「臆病」を例えにすると…。 ①「結」 >許せないのは、だから、僕が愚かで無能だからだ。愚かで無能で、臆病だからだ。 理解し許す心にはいつだって勇気が求められる。小さな自分を投げ出す勇気だ。 小さな自分を捨てた先にしか、ほんとうの自分はない。 最後のひとりを理解し許した先でしか、僕は僕に出会えない。 ②「転」 >それを裏付けるひとつの証拠として、「もし僕が全知全能の存在だったなら、誰かを断罪するだろうか?」と問うてみればいい。 全知全能の僕は、きっとすべてを無条件で許すだろう。怖れずに許すだろう。 ③「承」 >いよいよ自滅するまでストップがかけられないのは、それが頭のよさよりももっぱら臆病さによるものだからだ。 ④「起」 >社会や隣人の欠点を鋭く見抜きえぐる洞察力は、それを理解し許す魂の成長を伴わないと、自らを苦しめやがて破壊する毒にしかならない。 解説: ①「だから」~以降が「結」、ここでひっくり返し、ひっくり返しのシャッフルする場合もある。この結論が真意であるかどうか?先ず、検討すること。 ② この場合は、「転」がスマートに運んでいる。転々していないけれど、大方、「転々転々…」の場合が多い、が、ここで惑わされてはいけない。 ③「承」みんな承知のことでしょ?が、「承」の基本。この場合、このスレの批判者のことを示していると思われる。 ④「起」これは、必須。題材のことを指す。
306 :
おばちゃん :2013/03/09(土) 03:15:10.87
>>305 ・このブログっていうんは、良くできていると思う。これも、私のなぞりと言えばなぞりだね?許している私の。(一部ね…)
最後の「結」も然り、真意だとは思うが…。
>最後のひとりを理解し許した先でしか、僕は僕に出会えない。
この部分、カチン!と来た理由は。先ず、許して貰っているでしょ?このスレの人々も、見ているだけの人々もそう。元石井信者達、少しは、恨みの念、浄化できたはず。
許しているはず。(少しはね…。)
・また、私よりももっと凄い人に、許されて、石井君は、今、生かされているはずだよね? それに、感謝しているんかい?
それ出来なければ、超能力もへったくれもつきはしないよ!野菜、玄米だけ喰ったって無駄!私は、肉も酒もたばこも吸うけれど霊感ある、これ遺伝なの!
・よくその足で地面に立っていられるね?その地面に頭擦り付けて、挨拶に行く人が居るね?
早急に、信者から嫁もらって、「嫁貰いました、お蔭様で本も売れています。」と菓子折り持って、挨拶に行くんだよ!
石井君の本も渡した、嬉しそうに泣いていたぞ…。道筋はおばちゃん作っておいてやったから。あの方なら今後、協力してくだるよ。(素直に感謝できればね…)
なにがなんでも、先に、嫁取り!男になって来い!(たまにはね…)
307 :
おばちゃん :2013/03/09(土) 03:45:21.30
・許すっていうんは、相当、しんどいこと。気力、体力が必要、経済的に損失も多い、葛藤もある、言い争いも起こる。 たとえ、全知全能の人でも、相当、しんどかったはず。許すっていうんは、土台なのよ。人を生かす土台なのよ。 「どんな悪人でも生かしてやらなければならない」こっちの方が辛いんだよ。 ・許すことが出来なければ、許されて生かされていることに、感謝が生まれない。 自分が生きていることの「感謝」って元来そういうもんだと思うんよ。 ・あんた、許す側じゃないはず、許されている側のはずだよね? ・「許されて生きている」「生かさせて貰っている」先ず、そこからだよ、石井君!だから、修行、やり直し!
308 :
おばちゃん :2013/03/09(土) 23:53:14.19
おい!石井っちが喋り出したど~~!!!ワーイワイワイ、ガヤガヤ、ベチャクチャ、(…って?、あれ?皆が出やすい様に、元来の2ちゃんねるのノリで言ってみた…。) 「今日のパトロール」 ・要するに、>295 >305 での、「石井は逆から読め!」と。>298 での、「石井っちの人間関係は3年も持たない」とおばちゃんが言ったので。今日は、短文、詩的な構成となっている。 ・そして、4月度の更新時期であろうから、去る人とご新規様がいるが、残ってくれる人も居るんだど!のアピール。 ※ で~、ここで、一番の矛盾が出て来るんだが!昨年度の9月28日のブログ「芝居上手」だ。 このブログも、昨年10月度の更新時期に書かれたのであるが、特定の、去ってゆく人への「個人攻撃」であったことは、おばちゃん、とっくに知っているぞ!その人もおばちゃん知っているぞ!これによって、当人、かなり傷ついていたぞ! ・して~、作文のお勉強。「詩」というんも、「起承転結」で成り立っている。 ④「起」: 去っていく人もいれば、新しくやってくる人もいる。 ③「承」: 歩いているから、景色も変わるように。 ②「転」: だけど、ずっといっしょにいてくれる人もいる。 ①「結」: どこにいっても、見上げればいつもそこにある太陽のように。 解説:(↑を逆さまから読むと…。) ①「結」 それは、「にしきのあきら」に任せたまえ! ②「転」 だけれど、残ってくれる人もいるんだよ。側近(半信半疑) ③「承」 皆さんご承知の通り、季節で景色が変わるのと同じく、僕の人間関係は3年も持たないと有名な話でしょ。 ④「起」 更新時期ですね~。
309 :
おばちゃん :2013/03/10(日) 00:08:46.57
>>309 「連投」
・石井っっちの文章っていうんは、逆から読みながら、現実の事実的な実証とその背景と、過去の検証と、2ちゃんの書き込みの事と、私のネタ、パクリかどうか?と、だれかが、こきおろしのターゲットにされていないか?
本人の性格等、いろんな側面から分析しなければ騙される。言葉は、雰囲気、使い方が上手いから、言っていること、そのまんま、受け取ってはならない!「そのまんま」受け取る人が、3年以上の盲信者になりやすい。
これは、石井にも言った事だが、「石井の上にも3年よ!」3年いれば見事よ。なにごとも3年持てば良いでしょ。逆に、石井っちの元に3年以上居て、なんの疑いも持たないやつの方が馬鹿よ。
3年間着なかった服は、思い切って、捨てるんだってさ!収納アドバイザーが言っていた。
・石井君、別に、いつもの調子でも良いんだよ!文章作るのは上手いんだから、作文の勉強になるよ!
あんた元来は、「詩人」向きなんだよね?中原中也みたいな?「汚れちまった悲しみに~」の人みたいな。
自己啓発本なんか書くから、結果、言葉の雰囲気だけに「騙された~」になってしまって、詐欺師と言われるのもひとつの原因だね。惜しい才能だが、現実、詩集より、実用書の方が売れるしね。
・結論:①「結」:太陽は、差別はしないが、区別はするぜ!日差しを浴びたら病になる人も居るじゃないか? 石井君!そのインドアな、ネット上の、日光浴、やり直し!
310 :
おばちゃん :2013/03/10(日) 00:38:26.18
「パトロール」は疲れるの~。だれか、代わりにやってくれる人はおらんかな? ブログなら、パトロールは出来るが、隔離された、セミナーで私のネタ使われたんじゃ、たまったもんじゃないな~。たま~~に、使っているよ、あの人。 ・ところで、twitterやっていた頃の事思い出した。140字、されど、140字ですよ。twitterっていうんも、文章作る勉強になる。 140字一杯使って、「起承転結」で構成する。 おばちゃんの、このウザい哲学、「うんちく」を良く垂れ流していたんだが。。。それを、石井っちはパクる、なぞる、マネする、変に加工する。 石井君は、それをイメージ戦略、「利益」に変えられるけれど、おばちゃんのネタ、これ無報酬だぜ?¥0。けしからんよな!よくやってたな~、あんなこと。
311 :
おばちゃん :2013/03/10(日) 01:23:33.79
そういえば、昨年9月28日、この「芝居上手」というブログで個人攻撃された人の、「あの時の悲しみ」を考えるとね。去る人にも日本人としての「礼儀」を通すという意志もある思う。 石井っちからのメール返信をワクワク期待したんじゃないんよ。。。「礼儀」「礼節」。私は、日本人として誇りを持っている、日本人の心を大切にするよ。 霊能者だったこと知らないでしょ?石井っちが、のどから手が出るほど欲しい、オカルト人材、また、無くしたわね。 ・これだから、「成り上がり」ってのは品格がなくて嫌だわ! ・で~、音楽家として、長渕さんの音楽は、ロン毛で、ラッパズボンはいていた頃の長渕さんまでは認めるが、それ以降は、認めていない。 >「俺に惚れてくれる奴を当たり前に愛そう♪」っていうのは、僕の好きな長渕剛の歌(「耳かきの唄」)のセリフだが、そんな心境だな。 必要がなくて去っていく人には何も言うことはない。あれこれ御託も、未練ぶった芝居もいらない。 ・・・・長渕きらい。
>>311 石井さんのせいで長淵の印象が悪くなってる面もあるのでしょうか。
そういえば最新のブログの更新から察すると
タクチカイに離脱者が出たんですかね?
313 :
おばちゃん :2013/03/10(日) 14:01:39.73
>>312 ・長渕さんはフォークの時代までは認めるけれど、元々、嫌いです。歌詞も歌も心に響くものを感じるのは分るけれど、被災地や紅白の中継でも、人様の不幸に乗って、あのナルシストのくどいプロモーションぶりはどうか?と思います。
自衛隊を応援するのも良いけれど、あのプロモーションは、「マリリン・モンロー」のパクリです。最近の異常なほどのマッチョ体型もあれはドーピングではなかろうか?と疑っています。フォークの時代、元々、ロン毛でヒョッロっとした体型だったし、
そもそも日本人はあのマッチョ体型不可能です。
もう、20年位前か?長渕批判をいち早く、先陣切って曲にし公然と歌いあげた、「桑田圭祐」さんの方を私は支持しています。
「歌が上手な猿だから。薬には目がない~~。ドラマに出て来りや猿芝居~。」とか?「今は、君のために、今は、僕のために、全ての歌に懺悔しな~~!♪」とか?確か?こんな内容で。歌は良いけれど、人間性ダメ、みたいな表現されていました。
当時は、強烈で、且つ、桑田さんらしいお洒落な詞、あれで、福山雅治は、「桑田さん、とうとう言ったな~」と、桑田さんをより尊敬したと、先日、ラジオで言っていた。
・離脱者は出るでしょう。日本人は律儀だから、とりあえず1年間は通してやろう!と決めた人もいるでしょうから、この3月で終えて去る人もいれば、4月からまた新しい会員も入るみたいですね。
また、「嬉しい名前もあった」とブログの「結」に書いてあったけれど、だれか?昔ながらのファンやPMの人が復帰するのかもしれませんね。
私のfacebook事件直後は、脱会者が増えたらしい。その直後のセミナーも、私は無理して行きましたが、欠席者が非常に多かった。
その後、秋以降10月からは、1人1本のお水が、1人2本貰えた。ということは、半分に激減したらしいく、残っている人は変人ばっかりだったらしいです。
昨年、最初の4月、春ごろのセミナーでは活き活きしていた石井君も、秋以降は、元気がなくネタもなし、随分、ヨタヨタしていたそうです。
新旧の出入りで、人数の増減は、行って来いと言ったところでしょうね。
314 :
おばちゃん :2013/03/10(日) 14:49:51.42
それとね・・・。 ・「震災詐欺商法 石井裕之」「震災PM」というこのスレのタイトル、この表現は、「石井は逆から読め!」からすると、間違いだと思います。 ・石井は、「震災のために!、被災者のために!、僕がなにかをやります!」とは、一言も言っていないはずです! ・1月15日のブログ、「我、パーソナルモチベーターなり」がこのスレのタイトルの発端となっているのでしょうが、これは、「起承転結」逆さから読むと間違いです。 石井の言葉を「そのまんま」受け取るのは、アンチも信者も一般も危険です、気を付けないとなりません。 ※ 正しくは、ズバリ!「詐欺師 石井裕之」で良いかと思われます。 ・たとえば。。 >政府の政策や、文部科学省の方針なんかで、人の心が救われるものか。学校やセミナーや講習で、人の心を救ってあげられるものか。 ・ここに皆さんカチン!と反感を持つのも分りますが、しかし、これは事実ですよ。 現に、被災地の人達は、都会から次々やって来た、心理カンセラーなりに、いちいち、自分の生い立ちから説明しなければならない。 「日本の田舎暮らしの営み」を知らない、青白い顔した都会人が次々来て、質問される事も回答は、み~~んな同じ、教科書通りの、定形なことを言われたり聞かされる。 それに、いちいち、答えなければならない。付き合わなければならない。もう、う~~んざり!しているそうです! ・都会生活と、田舎の生活は違うのです。農家の暮らしと漁師の暮らしもまた違うのです。商売人とサラリーマンの暮らしもまた違うのです。 日本ってのはこれだけ、繊細な国家なのだと上の方で言いましたが。日本人の心、痛み、悲しみ、癒しを、西洋伝来の心理学等で一括りにできるはずがないと、私は思います。 ・だから、身近な人、地元の皆さん、同じ、暮らしぶりの人々、分かり合える人々、家族やご近所様の、自分自身が身近な人のための、PMであること以外、人は救えない。 「身近な人の、小さな小さなPMになりなさい!」と、石井は逆から読めからすると、そう言っているのだと思います。 ・というか、このブログも、私の言動の影響が、如実に現れていますがね。(笑)
315 :
おばちゃん :2013/03/10(日) 15:31:38.25
・日本の精神科医療を仕切っているのは、そのトップは、創価学会らしいね。 アメリカではヘッとされる薬を破格で輸入して、医師も薬品会社からのセールスによって、知らず知らずに投薬してしまっているのが、日本の精神科医療の現状らしい。 極端に言うと、「鬱になるから薬を飲ますのではなく、薬を飲むから鬱になる」そうです! ・単に、私は薬に頼らない!と意志の強さ、健康志向とすれば世間体も良いかも知れないけれど。 しかし、その前に!各々が、家族や身近な人達の精神状態を常に気にかけてあげられる人になった方が、この国家を救えると私は思う。 一般的に言えば、資格の無いカウンセラー。石井で言えば、資格登録、価値の無いPM。のように…。 身近な人を救える、大きな心根を持つ、強い人になった方が、この国家を救える道は他にないと私は思う。 ・とこれ、石井にも教えてやったんだが…。
316 :
おばちゃん :2013/03/10(日) 15:47:40.82
・ちょうど、震災から2年経ちました。政府の地震や災害に強い国家創り、防災対策もこれ必須ですが。 これは、第二の敗戦です。今の時代、戦後と全く変わりません。リーマンショック~東日本大震災以降、この戦後と同じドタバタ時期に、我々日本人は、一体何に支配されて生きているのか? 知らず知らずに支配されている。それを突きつめれば、自己啓発も新興宗教も精神科医療も結局、同じことと分ります。今、防災対策よりも、もっと、深く果てしない、重要なことがあるはずです。
317 :
おばちゃん :2013/03/10(日) 16:22:30.77
・そして、石井君の所の側近は、もっと、しっかりしなくちゃならないね! 4月には、なにも知らないご新規様増えるんだから!この2ちゃんニタニタ嬉しそうに見ているだけでさ~、自分は、石井に付かず離れずと。 教材も付き合いで購入、DM6全部通してやったことがない、沢雉会のCDもセミナー当日に軽~~く車で聞いて来たと。「へ~~、石井の言っていること分らない」と。 当たり前でしょ!会費払って、とりあえず、セミナーも付き合いで出ときゃいいだろ?くらいなもんよ。金と愛嬌で済むんだから簡単よ!まったく、汚い連中だね! SNSも登録すらしない、石井の性格上、いつかトラブル起こるの分っているから。 パーティーだけはヒョコヒョコ出て来る、新規の人が(私含めて)石井にリンチされていることすら目を伏せる。現実を調べようともしない。 自分だけは、公然と、ブログで賑やかな言葉だけを並べて、石井に、良い子ぶりっ子のこび売る!アピールだけは上手いと! ・一般企業でも新興宗教でも自己啓発団体でも同じ。 組織っていうんは、2番手、3番手が動かさないでどうする?森下さん辺りがもっとしっかりと、石井に従うばかりではなく、 石井にも違う所は違うと!ハッキリ言ったらどうだね?(そういう人も、一部居たらしいのは認めるけれど) ・「自分の手を汚さない悪人ほど、悪人はいない」とか?確かこんな沢雉会語録あったと思うけれど。 これも、私の生き様のなぞり。故に、側近やBOUZさんの事を悪人だと指して言っているの、あの人達、分ってないんだね…。
おばちゃんの書き込みを読んできて、やっぱりおばちゃんと会って話したい という想いが強くなりました。 会って話せるチャンスをもらえないでしょうか?
319 :
おばちゃん :2013/03/10(日) 16:53:29.18
・しかし、アメリカかぶれの石井の元に居ると、あんな、ハッピー・ハッピー頭になっちまうんだな。 新規の人が石井にリンチされていることにすら目を伏せる。汚いものには蓋をしろ。石井テキトーに褒めとけ! それで、自分の身だけは安全、セミナーやる時のネタ集めになればそれで良いんだからな!簡単な人達! ・震災のがれきに目を伏せるのと同じことだよ! ・震災の時に、福島のとあるおじさんが、がれきを目前に、ひくひく肩を震わせながら、「日本人ってのは、凄いのよ!」と。 男だから簡単に泣けないよ。でも、胸の内は号泣している。そんな悲しみさえ分らないだろ! アメリカかぶれのお前らは、そんな日本人の美しい魂すら持っていやしないだろ!雑種! 結論:おい!そこの自分の手を汚さない悪人、側近!DM6からやり直し!
320 :
おばちゃん :2013/03/10(日) 17:27:27.65
>>318 それは嬉しんだがのぅ…。しかし、どうやって、互いの連絡先の交換が出来るか?これが、問題。
ここは、もう、石井も側近も信者も見ている。アンチも、一般も、なんだか知らない人も、いろいろな、「雑種!」が見ているからね。
まぁ、おいおい、考えましょう。
・とりあえず、おばちゃんの、このウザイうんちくは、これ、石井の源泉なのは間違いないから、こっちの方が勉強になるよ。
教材も買う必要がない。(哲学面は)
・コールドリーディングとか、技術面は、石井君のお家芸なので、この辺の教材は買っても良いけれど。
321 :
おばちゃん :2013/03/10(日) 17:47:02.28
・おばちゃん、ヤングな頃は、「ツッパリ」だったからね。 最高、20人のリンチに耐えた。それに、耐えると、番長の称号貰えるっていうんが、昭和の不良の流儀。わりと、正々堂々としていたのが、昭和の不良。 ・もう、小学校6年の頃から、中学生に目を付けられ、川に突き落とされた。その川は、川上に染色工場があってね…、当時は、構わず、染色した水を垂れ流すから、 毎日、赤、緑、青、と色が変わる川だった。そこに落とされるから、ジュニアな頃のおばちゃんは、毎日、全身、赤や緑と、色が変わって帰って来た。そういう、辛い思い出がある。 ・しかし、石井のリンチっていうんは、ありや~、汚いね。あれは、女番長でもやらないよ。女々しい!依存体質女の、嫉妬みたいな嫌がらせ。 自分だけは高みに上がってキレイキレイでいたいわ…。ピロコちゃんの名誉があるのっ。みたいな。。。 まぁ~~思い出すと、石井のリンチってのは、女々しい、女々しい…。 あれも、立派な、悪人よ!
322 :
おばちゃん :2013/03/10(日) 18:14:16.85
・ね?自分の身体も使わない、自分の手も汚さない、ネタはネット上で拾ってくる。おばちゃんの源泉を口開いてポカ~~ンと待っているだけ。 汚い事は全部、おばちゃんにやらす。いい気になって。ネタがばれそうになると、慌てて、自分の名誉だけのために、一応、女性である、私を、リンチする。排除する。 自分の側近はキレイキレイでまとめてたい。ひな壇のお雛様でいたい。しかし、本心はうざいと思っているのに。 首を切った以降も、私の源泉を盗む。自分の名誉だけのために、良い様に解釈して利益化している。 ・ね?成功なんかしなくて良い、有名にならなくても良い、ご立派ですね~と称賛されなくても良い、つまらない日常でも良い、稼げなくても良い、 石井みたいな男になっちゃダメだよ。絶対にダメだ!たとえ、ボコボコにされても、魂だけは汚されるなよ。頼みますよ、日本男児諸君!
323 :
おばちゃん :2013/03/10(日) 18:42:59.14
>>314 ※「詐欺師」っていうんも、「師」だからね。お間違いなく!
おばちゃんは、「建築士」この場合の「士」は、「仕事人のシ」
例:会計士、電気工事士、とか言うでしょ。仕事する人のシ!
例: 医師、看護師、と言う様に、「師」は、「師匠のシ」
医大を出たら、インターン免許取って、大きな病院の筆頭医に付いて実践を学ぶでしょ。
そうしないと、医師にはなれないでしょ。
故に、「詐欺師」も、立派な、「師」よ! 「人を騙すテクニックを学ぶ、師!よ」
立派な、先生だっちゅーこと!
だから、「 詐欺師 石井裕之 」で良いと思います!
324 :
sage :2013/03/11(月) 02:15:59.75
だれか長倉さんの音声ファイルうpしてくんない?
325 :
おばちゃん :2013/03/12(火) 00:28:26.95
・だんだん、TVやラジオのアナウンサーの声が「鼻声」になって来ました。聞いていて耳障り。街中や駅では、「ヒヤ~~」っと、奇声をあげる「おかしな奴!」が出没してくると、 あ~、暖かな春、到来だな~と思います。東京都心部で春を感じるとしたらこんな「つまらない」ものなのです…。 皆さんは、大丈夫でしょうか?おばちゃんは、花粉症なったことがない、杉林の中でも大丈夫。 ・思い出したので、長渕さん嫌いな訳をもう一つ言わせて。。。。「NHKのようこそ先輩」に出ていた時、わざわざ、あのマッチョ体型、胸厚をアピールするかのごとく、鹿児島の強風吹き荒れる中、 わざわざ、ランニング姿となり上腕二頭筋、三頭筋の筋肉を露出し、「みんな~来い~~!」と両手を広げる。母校の生徒達:「長渕先生大好き~~!わ~~!」と、母校の生徒達を胸に抱きしめたシーン見て、ウワッ!うざい。 なんだこの猿芝居。妙な間が見えたスタンバイOK状態の母校の生徒達。無理矢理、言わせているんじゃないの?と思った。子供達を騙してはいけませんよ。「俺、惚れられてるでしょ?アピール」「カリスマ性のアピール」石井っちと被る。 あんなの金八先生でもやらないでしょ。 選択問題①:長渕先生は=自由がありそうで拘束される。金八先生は=校則はあるが自由だ。さぁ、どっちが良いかな? 長渕さんの同情乞う様な、あの余計なビブラートも耳障り。 選択問題②:長渕先生は=ビブラート。金八先生は=鼻声。さぁ、どっちが良いかな? ・まぁ、どうでも良い話、個人的好み。(笑)ちょっと言ってみたかっただけ…。
326 :
おばちゃん :2013/03/12(火) 01:04:34.55
・それでは~、皆が花粉症で苦しんでいる中、ひとり涼しい顔をしている、この憎たらしいおばちゃん。 金八さん並みの、うざいウンチクを。丁度、卒業シーズンなので、「贈る言葉」 ・石井君へ「贈る言葉」 「裕之」とは、広い道を悠々と歩くという、親からの願いが込められているそうですね。 これからは、詐欺師・コールド・リーディングの師として、皆さんの救いになる、立派な「師」となり、広い道を歩みなさい。 皆に尊敬され、愛される、「実用書の、電子書籍の石井っち」となる様に。はやく、良い嫁さんを貰って親孝行してな。 ついでに、「石井の上にも3年」「中学校も3年」だよ。 ・長倉君へ、「贈る言葉」 「しつこい様だが、顧客ファイル、データ管理は、誰にも盗まれない様に、厳重に長倉君ひとりで管理すること。君はしっかり者だろうから、出来る。」
327 :
おばちゃん :2013/03/12(火) 01:43:56.81
・「悲しみこらえて、微笑むよりも、涙枯れるまで泣く方がいい、人は悲しみが多いほど、人には優しく出来るのだから~♪」 ・「信じられぬと嘆くよりも、人を信じて傷つく方がいい~、求めないで優しさなんか、臆病者の言い訳だから~♪」 ・「これから始まる暮らしの中で、誰かが貴方を愛するでしょう、だけど、私ほど貴方のことを深く愛したヤツはいない~♪」 ・「遠ざかる影が人混みに消えた~、もう、届かない、贈る言葉~♪」「もう、届かない、贈る言葉~♪」 ※ これは、名曲です。昭和歌謡をバカにしてはいけませんよ!
おばちゃんおもしろい。いまは2ちゃんのみ?ブログ知りたい。
329 :
おばちゃん :2013/03/13(水) 00:22:17.56
>>328 ・ありがとう。人生おもしろくなくちゃな!歌わないと!みんな、前向きになるには、昭和歌謡を歌うんだ~~!
・で?最近、この2ちゃんが、おばちゃんの「日記化」している。この場は、石井っち批判、アンチの皆さんのための場だから、どうしても、石井の話題を入れないとならない…。
今、おばちゃんは、どこのSNSやらブログで、自己表現したら良いんか?迷い中、今は、ここしかない。
理由は、石井君のオカッケに合い、ネタ、パクられるから。という、なんとも、皮肉めいている。
330 :
おばちゃん :2013/03/13(水) 01:04:52.89
「今日のパトロール」& 「石井は逆から読め」 ・桜中学のみんな~、この坂本金八、いや、「坂本おば八」の国語の授業。最近、石井君は短文にしてくれているから助かる。 ①「起」: 人から何を言われても、いちいち気にしない。どんなことがあっても、ガンガンいける人。 そういう人が成功する。みんなから尊敬されたりする。 ②「承」:そんなタフなマインドをもった人をうらやましく思ったりはするけれど、 ③「転」:でも、そんなのただ鈍いだけだろう、馬鹿みたいなもんだろうって、どっか軽蔑してるところもある。ひねくれものの僕は。 やっぱり、繊細で臆病で人いちばい傷つきやすいけれど、でもへこたれない。そういう人のほうがいいな。 ④「結」:いや、へこたれる。へこたれてべそをかきながらも、でも、やっぱり歩き続けてる。 そんなのがいいな。 解説:これを逆さまから読むと。 ④「結」「そんなの、が!、いいな」ということは、現在、石井君自身が持っていない特性の事を指す、憧れのことを指す。(当然、持ち合わせているわけがない!)いや、まだまだ、この「坂本おば八」を尊敬?、なぞっているのぅ。(笑) ③「転」言っている事はもっともだと思う。今日は、少し石井君お得意の「転々」が効いている。捻くれ者でナイーブな僕を、「てんてん転がし」して表現。これによって、矛盾だらけの石井君の特性、外部攻撃から身を守れる「得する表現」 ②「承」皆さん、ご承知の通り、タフな人って羨ましいですよね~。(良く居るタフな他人と、ナイーブな自分を、対比させ、ご承知させている。) ①「起」今日の、題材。(良く居るタフな他人と、自分を対比させている。だが、人から言われる事は、自分は、いちいち気にするタイプであるということが隠れ意味。)
331 :
おばちゃん :2013/03/13(水) 01:36:48.17
・ということで…。金八先生の良い所は、「決して、人を裁かなかった!」という所です。(石井先生は裁きましたが) どんな、悪い、我がままな生徒でも、金八先生は、決して、生徒を裁かなかった。 「人と言う字は、人が人を支え合うから、人、なんです!」は、これは、金八先生の名言です。これも、然りです。 ・「おば八先生」の場合は、これが、一人称になります。 「人と言う字は、長い線を、短い線が!支えているから、人、なんです!今にも右に倒れそうな長い線、長所を、短所(短い線)が、つっかえ棒として、や~~っと支えているから、人なんです!」 「長所は、短所の支えによって、持ちこたえているのです。だから、人は、地面に、バランス良く立っていられるんです!」となります…。「天地人」です。 ・桜中学3年B組の諸君!あの我がまま放題のクラスメイト石井君も、とてもバランスの悪い、矛盾した人間なんです。 今にも彼は、その長所(長い線)が、倒れ掛かっているのです。それが、「人をわかる!」と言うことなんです。 ※ ということで、今日も、うざいウンチク。今、垂れ流す場所がないのでごめんね。 ※「終わりまで聞いて~、贈る言葉~~♪」 (笑)
332 :
おばちゃん :2013/03/13(水) 02:06:33.77
>>330 そういえば…。石井君もたま~~にやらかす。そして、側近の人のブログもやらかす「最大のミステイク!」ってのがある。
「タイトル」が文章に一言も盛り込まれていない、というミステイク。。。。この場合、「ナイーブ」という言葉が一言も入っていない。
流石、フォレスト出版出身。そして、その弟子。あれでよく本出せるよな?
・で~~、タイトルを入れるのをうっかり忘れるという事は、私でも良くある。
これは、当たり前過ぎて、その自分自身の特性が、まさにタイトルであるという事になる。故に、この場合、石井君は当たり前に「ナイーブ」という事になる。
・文章に、「タイトル」を一言は入れないと、これ、どんな資格試験受けたって、論文出したって、落ちますから若い人は注意してね!
333 :
おばちゃん :2013/03/13(水) 02:41:16.47
>>325 ・で~~、選択問題答え:長渕先生(石井先生みたいな人)と金八先生(おば八先生みたいな人)は、どっちが、先輩かというと、当然、金八先生です!
故に、おば八先生の方が先輩。だから、いつもいつも、石井っちの上に立って物を言う、偉そうなんです。
・現実に、金八先生みたいな良い先生はいませんね…。
おばちゃん、先日、中学3年の時の担任に会った。当時は、よく、担任の先生に、竹刀持って追っかけ回されていた。
まぁ~、おばちゃんも悪い生徒だったからね。担任だったその先生は、某中学の校長先生(偉い人)になっていた。
校長室へ行ったら、喜んで、「俺の自慢の生徒よ~~!」と私を職員を前にして自慢していた。
もう、計算できぬほど、何十年も時が経たないと、また、許す、互いに、許し合うということも、これ、出来ないのだな~と思った。
当時、その先生が竹刀を持ち歩かなければならなかった理由、それほどまでに、パフォーマンスしなければならなかった理由も、ここではっきり分った。
過去のいがみ合いが、互いの、「誇り」「自信」となるまでは、これ、時間が掛かるのだな~と思った。
結論:時代背景と共に、先生も生徒も同時に成長していた。
334 :
おばちゃん :2013/03/13(水) 03:47:33.69
・そ~し~て~、石井っち、今の所、短文なので、助かっているが。 これが、何時、長文になるかは、その時の、石井君の気分だから分らない。こういう事言っていると、捻くれ者の石井君のことだから、直ぐ、長文で返してくるかもしれない。(ブログ上の囲碁将棋) ・桜中学3年B組の皆さんは、あの我がまま放題だった、人を困らせたいじめっ子、クラスメイトの石井君を分るコツ、「石井は逆から読め!」と、「転」の部分の「てんてん転がし」に騙されない様に。 また、「おばちゃんのネタ転がし」、に注意しながらも、ご自身の文章作りのコツに役立てながら、卒業してゆこう。そうして、視界を広げながら、各々の人生、広い道を歩みたまえ!(裕之) ・で~、「ネタ転がし」も何時、「他の人のネタ転がし」に変わってゆくかも分らない。「一体、石井君が、今、誰と、ブログ上の囲碁将棋をしているか?」これも、石井っちを分るコツである。 石井君の現実・現状をよく確かめながら、読んでいった方が良い。(在校する人・読み続ける人は) 「人と言う字は・・・・。(うざいので省略)」それが、「人をわかる」という事です! ※ 「去りゆくあなたへ~、贈る言葉~ ♪」(笑)
335 :
没個性化されたレス↓ :2013/03/13(水) 23:10:59.88
2ちゃん発投稿 石井の文章を逆から読むとわかりやすいというのは、「潜在意識は(顕在)意識とひっくり返っている」という考えから、わざと石井がそういう書き方しているからだろ。 ちなみに俺は石井の弟子じゃないが、俺もブログの本文にタイトルを入れない派。 どうでもいいが俺の考えでは「フォレスト商法=長倉商法」。 更にどうでもいいが、俺の年齢は、おばちゃんの1歳下。
石井さんが惚れ込んだ長倉さんについて色々と調べたけど 失望したわ。 長倉さんが某動画の対談で「稼げなくなったら、そのノウハウを売れっていうのが 僕の中の当然のセオリー」とか言ってたけど、詐欺を肯定してるわけでしょ? 売り出すときは当然「これであなたも億万長者になれます!!」などの 売り文句を使うわけだし。 こんな男に惚れ込んだ石井さんに失望したよ。
338 :
おばちゃん :2013/03/14(木) 00:12:21.32
>>335 「発!投稿ありがとう」
・もちろん、その観点からすると、わざとやっているかもしれない。だが、おばちゃんは、石井っちが、潜在意識の通気により、書いているとは思えない。すべてあの人の話す事、書く事、悟りは、「顕在意識内(表面意識内)の単なる、ひっくり返し、こねくり回し、
結論の自己弁護に持っていくための回路」だと思う。
「結論」に持っていくまでの、回路(迷路)を作るのは、あの人の癖(文才)だと思う。それを、「教祖・石井様の潜在意識からの有り難いお告げ」みたいに、上から読んで、惑わされたまま、自分都合に解釈し、信じ込んでは危険、
これが、盲信者になりやすい訳だと思う。
・ブログは遊びみたいなもんだから良いけれど、ブログの場合は、ある程度、事前にその人その人のプロフィールが分る。けれど、資格試験、論文の場合、採点管がいる。採点管は、自分のこと知らない。紙一枚の勝負(アピール)
資格試験や論文には、必ずタイトルは必ず入れないと落ちる。採点管は、赤の他人、自分のこと知らない人が採点するのだから、紙一枚で、自分と言う人間を理解させなくちゃならない。
・採点のポイントは、どれだけ、正論か?という問題ではないらしい、先ず、「起承転結」が出来ていることが第一、タイトル、その後に、誤字脱字と。。。こういう、採点方法が基本で、内容はろくに見ていないみたい。
これは、採点管に聞いた話。基本、第三者に読ませた場合を想定して、分りやすい様に書いてなければ、落ちるという話よ。。。本出すくらいの人は、そういう基本が出来てないと。
・長倉さんも、BOUZさんも、出身は、フォレストだから、イコールのイメージあるのは当然だし、彼らも、未だ、そこから抜け切れてはいないだろうね。(石井的に言えば、現状維持メカニズムか?)
・大体、同い年、君も昭和だね。
339 :
335 :2013/03/14(木) 00:47:17.03
336、おばちゃん、ありがとう(初の字が違っていたね)。 それから337、言いたいことを分かってくれて、そして説明してくれてありがとう。 おばちゃんの338の投稿、その通りだと思う。ただ、おばちゃんに対して俺が思うのは、真面目すぎるってこと。 半分は褒めてて、半分は心配。おばちゃんも書いているけど、ブログとかって遊びの部分もとても大事だと思う。 力を抜ける部分は抜かないと、時代に押し潰されてしまうよ。
340 :
おばちゃん :2013/03/14(木) 00:57:22.19
しかし、このスレの人達も成長したね。単なる、石井っち個人の揚げ足取り、失態を笑うから脱却。 今の、自己啓発業界全般の疑問、危機感に変わって来た、ちゃんと現実を調べていたり、研究しているセラピスト9氏がいたりするのは、 これ、素晴らしいレベルに上がったと思う。 おばちゃん、もう、2009年から言っていたけれど、やっと、ここまで来たか~と思う今日この頃。
341 :
おばちゃん :2013/03/14(木) 01:05:14.35
>>339 そうだね。。。私しゃ~~徹底的に大掃除しないと、気が済まない、潔癖症でもあるから、
まぁ、真面目と言えば、マジなんだろうね。時代についていけるよう、がんばろう!昭和の人々!
・ちなみに、誤字脱字は、減点2点のレベルだから、起承転結から比べれば大丈夫。
私もやらかしているし…。(笑)
342 :
335 :2013/03/14(木) 01:23:02.31
俺が投稿を始めたのには理由がある。 俺は187の投稿の人が気になって仕方がない(リンクの貼り方が分からなくてすまん。あとで勉強する)。 たぶん同じような例が過去にもあっただろうし、ほかにも今まさにそういう人がいるかもしれない。 俺はDM6ユーザーで、基本的に208の人と同じような気持ちだ。208と違うのは187は説明通り真面目にやった結果そうなったのだと思っていることだ。 話の途中だが眠くて頭痛がしてきたので寝る。
343 :
おばちゃん :2013/03/14(木) 01:51:35.88
>>342 ・投稿はじめて下さって、ありがとう。これからも、どんどん、書き込んで下さい。
・これだ!と思ってDM6にかけてみた、成果も出た。それなりに正しい解釈し、行動したつもりだったし、良い教材だとも思う。しかし、真面目に教材取り組んだ一般ユーザーからすると、
石井は、PMや側近、クライアントをえこ贔屓するし、自分の組織固めのことしか考えてない人だった。しかも、上手く行ってないみたいだし。一般ユーザーは、ただ、それに振り回されただけなのか?
「カヤの外」「金づる」「疎外された気持ち」になりませんか?なんとなく、こんな気分ではなかろうか?と思って書いてみました。(予想)
>>187 >>208 ・私はこの人達、覚えてますよ。てか、おばちゃん、づけづけ、エラソーに返答しているし。(笑) これからも、よろしくです!
誰かナガクライズムキャンプ出た人いる?
345 :
335 :2013/03/14(木) 20:20:17.94
>>343 おばちゃん、ありがとう。343のような被害者は、おばちゃんという存在が示すように、また、ほかにも投稿があるように、たくさんいると思う。辛いよね。
でも、俺が187を心配するのは、全く別の種類の被害を想像しているからです。
もし、まじめにDM6をやったあげく次のような結果になる人がいなければいいなと漠然と思っていました。
1.DM6取組後に精神的に不安定な気持ちになり気分が優れないことが多くなった。
2.冷静であれば自分では望まない決断や軽はずみな行為をしてしまい、損失を被った。
(あるいは1と2の両方とも当てはまる)
度合いや損失の大きさはともかく2に当てはまる人は、かなりの人数いると思う。
俺が特に心配なのは1に当てはまる人だ。
俺が知らないだけで過去に話題になったのかも知れんが。俺はずっとDM6(石井の情報)から離れていたので。
346 :
おばちゃん :2013/03/14(木) 23:43:02.69
>>345 なるほど、そういうことか!ここは、セラピスト9氏もいる、その辺り、9氏の得意分野かもしれないね。
なにか互いに、質問、相談あれば絡んでみて。(公開できる範囲で)
・私は、2、はあったと思う。やり過ぎ、度が過ぎたこともありました。経済的にも損失したこともありました。
余計な、自己投資のし過ぎで失敗はありました。(主に、美容面)
・1は、まぁ、こんなお祭り女な性格だから、自分としてはありえんかったが。
所謂、素直な人は、なりやすいかもしれません。
・一般ユーザーほど真面目に、素直に、もくもくと取り組むと思う。石井に声が届く術がない故に、どんな被害?というか、
一般ユーザーの人のその後の実態を彼は分っていないと思う。一応、モチベーション・カフェはあったと思うけれど、あれは、社会通念上、褒め言葉しか書けないでしょ?
石井さんアリガトーみたいに、良い事しか書けない。一応、そうしておくしかないからね・・・。一応・・・。社会通念上・・・。本音言える場じゃないわけさ・・・。
・逆に、PM、側近の人達は、いつでも石井にコンタクトはとれるけれど、
DM6一通りやってないは、セミナー当日に車でザット聞いて来た(もう、付き合い程度)っていうんだから、真面目な一般ユーザーのその後の現実を知らないまま、
石井もああやって調子に乗るわけだな。
・ここは、本音の場。
完全、石井も見ているから、文句あったら、言ってやった方が良いよ!意外と、あの人、直接の文句には精神的に耐えられないけれど、結構、本音言う人の方を好むよ。
私を好むみたいに!(笑)
おばちゃんなんか、嫌味と、文句と、脅し、その代わりの建設的意見の連発だよ!ワハハ~~、もう、なぁ~~んにも怖くね~~!
347 :
おばちゃん :2013/03/15(金) 00:05:16.91
「ちょっと!あんた!言ってやりなさいよ!」「ね!あんた、言ってやんなさいよー!」と言えるおばちゃんっていうんは、 若い頃、憧れていた。若い時ほど、言えないからね。我慢しちゃうわけ。。。社会通念上・・・。 私もそろそろ、そういうお年頃なんだな~。もう、私なんか、世の中の90%は敵だらけ! でも、残りの、10%を救えれば良いと思っている。それは、家族、友達、地元の人達とか、身近な人達。 成功とはかけ離れた地味な人達だ。 この世に送り出されて、人の一生、救える人なんてわずかだよ、人の一生、贅沢の数量なんて決まっている。人の一生、成功の分量なんて決まっている。 ・・・と、そう思う今日この頃。
348 :
おばちゃん :2013/03/15(金) 02:53:16.78
「宿題」 ・さぁ、それでは、3年B組のクラスメイト、逆さま好きの石井君に「問い」を捧げよう。 ・おば八先生いわく、「人と言う字は・・・・」のうざいウンチクがありましたけれど。 ①「人」(ひと)の逆。「入り」「入る」「入と言う字は、何故、左に傾いているのでしょう?」 ヒント:人(ひと)は右に傾いているのは何故か?、これに対し、「入」と言う字は、左に傾いているのは何故か?です。 ②また、これを、合体させたら、一体、ヒトは、どうなるでしょう?そこに、どんなおば八先生の哲学(ウンチク)があるのでしょう? ・そろそろ、「入学シーズン」最も、石井君が苦手とする難題。 これ出来なきゃ、留年するよ。卒業アルバムの集合写真が、上の方で、石井君の顔だけ、シングルで残るよ。 さぁ、考えてみよう! ※「今の時代、答えをくれる人より、問いをくれる人との出会いを大切にしたい。」とか?確か、こんな沢雉会語録があったね? これも私のなぞりだね。あれは、消したんかい?速く、消すように。万人には通用しないから。 ・「暮れなずむ街の~、光と影の中、愛するあなたへ~、贈る言葉~、♪」
349 :
335 :2013/03/15(金) 20:50:25.08
>>346 おばちゃん、ごめん。俺は被害者でもアンチでもないんだ。
DM6が発売元から買えない今、話題にすることに意味があるかどうか分からんけど途中まで書いたから最後まで書く。
(素人の憶測です)
書くまでもなくDM6はユーザーが自身の行動によって自身に暗示を入れていくものだ。
しかし、能力の高い催眠療法家がテクニックを駆使して創ったCDだから、
聴いているうちに知らず知らずに催眠術にかかってしまう人がいても不思議じゃなだろう。
催眠術は、かけたら解かなければならない。
催眠にかかりやすい仕掛けはしてあっても自動的に解ける仕掛けは仕込まれていないように思う。
たとえば毎朝催眠術にかかったまま、仕事や学校に行くような人が出た場合、
(事故の危険はもちろんだが)メンタルに悪影響はないのだろうか?
素人の取り越し苦労ならば良いが。
まあ今となってはほとんど終わった話なんだけどね。
>>349 え?と思って確認してみたらDM6在庫切れになってた。
アルティマイタムのほうは売っているんだが・・・・なぜだろう
351 :
335 :2013/03/15(金) 21:34:15.73
>>350 単純に最後の生産分が終わったんだと思う。
昨年末くらいにあと70個だか80個だというメールが入った記憶がある。
良い商品だとしても十分売って需要が一段落ついたヤツより、新しい商品の方を売りたいだろ。
情報商材屋のヤツとか(笑)。昨日久しぶりにフォレストのHP見て驚いた。
352 :
没個性化されたレス↓ :2013/03/15(金) 23:33:55.50
>>349 ・被害者でもなく、アンチでもないということは、349さん自身は、精神的ダメージもこれといってなく、
損失を被ったこともなかった。とりあえず、DM6は終了した、今は、販売されてないし、これ、今、旬の話なんだろうかね?
>>345 で言っていた。
上記のような、そんなタイプの被害者の人も、世の中いるのではなかろうか?と言う解釈で宜しいかな?
「これは私がきちんと石井君のこと調べたこと・また、日本一の催眠療法家から学んだこと。石井君の師匠。」
① 石井君は、催眠療法、できません。TVなどのショー目的の催眠術、これも、できません。故に、石井君は、催眠療法家ではありません。
② 催眠は、その日のうちに、帰宅途中にでも解けます。多少、人によって頭痛などはするものの、身体と精神に影響はないです。
③ 催眠は、かかりやすい人、かかりにくい人、もち、両方いるそうです。
④ DM6には、実は、原型、ひな型があります。正しくは、「モティベーション」と日本では言うそうです。
これに、「ダイナマイト「モチベーション」6ヶ月プログラム」のネーミングを付け売り出された物が、「DM6」
⑤ DM6には、催眠のエッセンスは取り込まれていません。
(催眠は、どうせ、解けるのだからということが所以。これは、石井もきちんと言っています!石井が正々堂々、正直に言ったこともあるので、そういう所、きちんと分ってあげないと!)
⑥ 石井君はこれらを原型・ひな型にしているので、内容自体、決して、間違ったことは言っていないそうです!「モティ」と「モチ」ネーミングの違いだけ。
⑦ また、石井君は、教祖さまみたいに、「洗脳する技」その実力、これも持ち合わせていないそうです。(逆に、安心ということ)
353 :
おばちゃん :2013/03/15(金) 23:37:39.01
>>352 「連投」
結論①:故に、DM6自体は、安心て、お使いいただけると思います。
DM6以降、石井ドッコイショ!で、お調子ノリノリに乗って販売された教材、DMUなどは、ただの、自己満足に過ぎないので、買う必要も、
価値もないと思います。
結論②:これは、石井君も正直に言っていますが。「催眠は、直ぐ解けると。だから、毎日、コツコツ、聞くこと、積み重ねが大事。だから、CD教材だ」と。
調べた結果、これ、もっともだと、おばちゃん思います。
※ 石井がきちんと正直に、言った事もあるんです、消費者は雰囲気だけに流されず、そういう石井の正直な部分も、理解してあげないと、彼も、可哀想です!
※ 大事なことは、自己啓発商材も色んなタイプの物が有りますから。「あ?これ自分に合わないな!」と思ったら、
そこで、ピッタリ、止めることだと思います!服や、靴のサイズが合う合わないと、同じことだと思います。
354 :
335 :2013/03/16(土) 00:46:50.66
>>352 おばちゃん、ありがとう。催眠というのがすぐ解けると聞いて安心した。本当にありがとう。
俺自身は催眠にかかりづらい質なので心配はしていない。それに、すでに通しで何回も聞いているから今更暗示にはかかるとは思えないしね。
ずっと前のスレで(興味が離れていた時期なのでよく覚えていないが)催眠にかかっておかしくなったという主張の人がいたんだよ。その時はウソをついているのかと思っていたんだけど、今度の人(187)も同じようなことが起こったのかと思って。
最近、何回も聴いているといろんな発見があって、催眠にかかる人がいてもおかしくないなと思い始めているところだったんだよ。
効果や売り上げを伸ばすためにわざと危険な内容を入れたのであれば他人事でも許せないじゃん。でも安心した。
355 :
おばちゃん :2013/03/16(土) 02:21:29.98
>>354 ・あ~、「DM6の催眠によって、おかしくなった。」という自己弁護する人、この人の方がおかしいですね!
石井君もきちんと、「催眠術で、ニワトリになってしまったりと、所謂、TVのショー目的の催眠と、催眠療法は違うんだ。」と言ってたはずです。(どっかで…)
こういうタイプの人は、目標設定が身の丈に合わなかったのか?失敗した理由を、「だた、世間的に怪しいと言われる、催眠のせいにした。」「催眠の基本も知らず、催眠のせいにした。」
「石井=催眠の怪しいイメージをくっつけ利用した」、「所謂、ズルい人」だと思いますね。
・日本一の催眠療法家(石井君の師匠)の施術もおばちゃん、きちんと受けました。
結果、私もかかりにくい人でした。しかし、わずかながら、催眠に落ちる瞬間というのを体感できました。
「へへっ、あんたもようやく分る様になったね。」と笑って言われました。(笑) また、師匠から、催眠の入り口まで、教わりました。
師匠の立派なところは、「催眠にトリックなんかない。相手の手を触れたり、君みたいな、女性の胸にタッピングなどをしなくちゃならない。先ず、体に触れて良いかどうか?
その洞察力と、クライアントの信頼関係を築くまで、これが、一番重要、大切だ。トリックなんかないんだ。」と、徹底している所です。
・おばちゃん、師匠と話が盛り上がったのは、霊感(霊能者)と催眠の違いについてでした。おばちゃん霊感体質だし。
師匠もそれに憧れて、若い頃は、修行した。総額約5千万円かかったそうです。
「でも、あれは、結局、体質、遺伝。どんなに修行したって無理だった。だから、僕は、催眠一本で人を救う」と。
石井君の師匠さんは、こういうご立派な師匠さんです。他、新興宗教についての話題でも盛り上がりました。
※注意 石井君は、師匠と喧嘩別れはしたものの、きちんと、師匠からの基本は伝承してると思います。故に、DM6に催眠のエッセンスは無い。
356 :
没個性化されたレス↓ :2013/03/16(土) 07:36:28.50
357 :
おばちゃん :2013/03/16(土) 16:28:19.97
・ていうか、なんで、催眠術にかかってニワトリにもなったこともない人が、催眠にかかって被害を被ったなんて言えるのか? こっちの方が、おかしい。 ・なんで、催眠術にかかってニワトリにもなったこともない人(編集者・出版社の人なり)が、催眠術を入れ込んだ悪徳商材を作れるのか? こっちの方が、おかしい。 「もよおす、ねむり」と書いて、「催眠」。その後に、「術」が付くか?「心療」Or「療法」が付くか?の違いがある。 ① 眠りを催す(もよおす) VS ② 催しの眠り(もよおし) の違いがある。 ・大方の人は、やはり、②の、TVのショータイムの催眠のイメージだけで、判断しているのではないか?。 (こういのを、TV洗脳者、おのぼりさん、田舎者とも言う。) TVは、催事(さいじ)です。催し物(もよおしもの)です。「イベント!」あくまで、催事(さいじ)(祭りごと)の眠りの「催眠」。 その後に、「術」が付くから、「催眠術」。(マジック同様のショー目的) ①の場合は、「眠りを・もよおす」、これが、催眠心療 Or 催眠療法。 正しくは、「眠りを・もよおした時。」と、これ、おばちゃん経験上悟ったこと。
358 :
おばちゃん :2013/03/16(土) 16:44:24.92
で、師匠いわく。 ・催眠を習いたいなんて来る弟子は、大方、「女の子にモテたいから」の理由だそうです。 故に、「モテない男の子がやって来る」そうです。もう、師匠は、うんざりしているそうです。 ・師匠が認めた、催眠療法家、弟子は、この日本にたった1人しかいないそうです。 ・「女の子をコントロールして何がおもしろいんだね?恋愛は喧嘩したり摩擦が起きるからおもしろいんだろ? それが、人だろ!それが、男女間だろ!」「TVと言えば、俺を呼びやがって~。」と、人に向き合う姿勢が、徹底している立派なお師匠さんです。
359 :
335 :2013/03/16(土) 20:27:56.05
>>355 大変勉強になりました。ありがとうございました。
>>358 大切な人との人間関係を築くのに変なテクニックとか使いたくないよね。
360 :
おばちゃん :2013/03/16(土) 22:28:19.31
>>359 うわっ~~!気がつけば、また、暑苦しい、うんちく5倍返しの回答をしてしまった!
君が、おばちゃんのこと「半分は心配」と言う、所以かもしれんわ…。こちらこそ、ありがとう。
361 :
おばちゃん :2013/03/16(土) 23:00:58.82
・そういえばさ~。
>>187 の悩みから発展して、おばちゃんなりの結論が出た。
・石井君って、「コールド・リーディング」に関しては、ここ2ちゃんでも、クレームが少ないよね?
所謂、自己啓発もの、DM6は評判は良いけれど、それ以降の自己啓発教材、沢雉会、そして、PM講座は特に評判悪いじゃん。
この辺に関してのクレームが多いと思わない?あの人、自己啓発のセンセイ向いてないんだよ。組織を仕切るのが苦手なんだってさ。
・だから、これから、石井君だって、表街道で生かしてやらなければならない、彼を、生かすとするならば。
「コールド・リーディング1本勝負!」に尽きると思わない?だって、初輸入、初紹介は石井君なんだから。お家芸なんだから、だれも、文句ないでしょ。
あの人、いろいろ、やり過ぎ、出過ぎ、肩書あり過ぎ、だよね?だから、
>>187 も悩むのだと思うわ。
・コールド・リーディング、結局は、アメリカものなのだから、日本人にとって、効果有る無しに関わらず、人は、珍しいものに心魅かれる、売れる、が、クレームにもならない。
こっちの方が得するじゃんか?で、たま~に、「詩集」(ウンチク)でも出してたら良いわ。ポエムなら、詐欺にならないでしょ。だって、ポエムなんだから、読者にどう解釈されたって良いのだから。
・DM6、Vol2とか出すのは良しとしても、自己啓発教材はそこまで!STOP!じゃないの?
・セミナー名も、PMとか沢雉会ではなく、単純に「石井裕之のコールド・リーディング講座」で良いんじゃなの?別に、わざわざ、カッコーつけて、英語と中国語にしなくてもさ~。
・その方が、批判に苦しまなくなる、広い道を歩めるんじゃないの?どうだろ?石井君?検討したまえ!
362 :
おばちゃん :2013/03/16(土) 23:28:40.61
>>361 だってさ~。みなの評判集めると。
催眠療法家 ×
セラピスト ×
コールド・リーディング 〇
パーソナル・モチベーター × (自己啓発の先生×)
DM6 〇 (基本的なコーチング教材の先生〇)
沢雉会 × (理想の場・自己啓発の先生×)
書籍・小説 〇 (文才は 〇)
プロデューサー △ (危うし)
みたいなもんだから。長所を生かすとしたら、広い道をゆく(裕之君)としたら、やっぱ、コールド・リーディング1本勝負だと思わない?
石井君は、若い時から本出すのと、セミナー講師が夢だったんだってさ~。凹凸があって人間。無理矢理、凹を補うことはないよ。
・おば八先生は、人を、決して裁きません。凸、長所を生かします。
363 :
おばちゃん :2013/03/16(土) 23:43:09.05
・おば八先生は、裕之君の、親御さんの想いまでを、受け止めています。 「あっ!お母さん、この子に、熱~い味噌汁を作ってやって下さい。」 「あ~、そうだね・・・、君のお父さんは偉かった、そうなんだ、君のお父さんは偉かったんだね~。」と、金八先生は、 日々、涙を流し、髪を振り乱し、坂本龍馬の写真に問い続け、生涯校長にはなれずとも、奮闘していたな~。 さぁ、荒川の土手を歩こう…。あっ、お巡りさんが来た、逃げよっ!「金八く~~ん!」
364 :
9 :2013/03/16(土) 23:43:14.85
>おばちゃん もうそろそろ、言いたいことは言い終えました?。 人を裁かないと言ってますが、その割りに貶し方が酷くないか?と思うことが 多々あって矛盾を感じるんですが。 ここ最近それなりに忙しかったんですが、それでもちょこちょこ覗きにはきてました。 ただおばちゃんの投稿を読んでいて、正直ドン引きすることが多かったんですよね。 石井とは関係のない話や、脈絡を感じられない話も多かったので。
365 :
おばちゃん :2013/03/17(日) 00:27:09.94
>>364 ・セラピスト9氏、お久しぶり、お疲れ様です!
ここんとこ、ず~~とおばちゃんばっかり、うざいウンチクを喋っていますので、たまに、冗談を言っています。
脈略を感じられないのも、当然だと思います。多分、皆さんにドンビキされているでしょうね。
簡単に言うと、私のブログはやっているのですが、それを石井君になぞられる、パクられる、変に加工されることがある。会員の時は、それを、どう使おうが許していたのですが、首を切られた後も同じことが巻き起こっている。
(これでも、最近は良くなった方で、それは、わざわざ、私が、毒つくからだと思います。)
・今、私は、Web上でどこ行って良いやら、迷い中です。私の冗談はキツイので、まぁ、皆さん、ドンビキしているのは、分っているんで、そろそろ、ここを引退をしたいと思っています。
・今月は、丁度、卒業シーズン、石井君を私の源泉ネタ元、なぞりから、とにかく卒業させる。私も、石井君から卒業しなければなりません。そんな狙いで、決して、石井君を陥れるのではなく、
彼には、彼の、歴史があった。可哀想な所もある。短所は多いが、長所もあった。これからは、彼には彼のオリジナルネタで、生かせてあげようと思っています。(オリジナルネタの方が評判が良いからという意味)
・石井君は分っていると思います、なにせ、ブログ上の付き合い、ブログ上の囲碁将棋「歴史」が、ここよりも、はるかに長く、私の毒舌、上から目線にも慣れているはずです。
366 :
おばちゃん :2013/03/17(日) 03:20:51.19
「引退」 ・それでは~、郷に従えで、今日をもって私は、スッパリ、2ちゃんを引退しよう! ・石井がなんで、私のネタなぞるか?私を尊敬しているか?と言うと、私の追求、研究していることの究極は、フリーメーソンのことである。 トンデモ本で有名の石井君のトンデモ分野。一般的にオカルトと言われること。ここに共通項が沢山あるから。日本は知らず知らず、これに、支配されていること。危機感を持っている人は、微量だということ。 石井君が2009年9月のセミナーで、意を決して口にした、「願望実現?そんなことしている場合じゃない!へっ!」と、言い放った深~い意味が分るから。沢雉会・裏ブログで言うと、「道具に使われること」です。 しかし、結局、石井君には、いろ~んな意味で無理だった。(また、すっかり忘れていた)公の人気セミナー講師には、到底、言えない事の方が多く、私も、この2ちゃんですら言えないことが多い。 明治維新、戦中戦後、宗教、新興宗教、アメリカ、イギリス、民族問題、皇室、部落問題、在日問題、色々とヤバイ問題が深く関わってくる。 だから、私は、石井君を、当たり障りのない、普通のセミナー講師として、生かしてあげようとした。このまま、私をなぞると、どんどん評判が悪くなるから。蹴飛ばしてでも、私の依存から、離してやらないといけない。 ・石井君も、本当は、潔癖症のピュアな人なんです。今、苦しんでいるのです。それを、分ってやって下さい。石井君は、苦しんでいるのです。どうか、たとえ、恨んでいても、わずかでも良い、表街道で生かしてやって下さい!
367 :
おばちゃん :2013/03/17(日) 03:27:52.91
「引退」:連投 ・また、石井君に酷い仕打ちを受けて、恨んでいる人、そういう人の気持ち、誰よりもこの私が分ります。だって、おばちゃんが一番酷い仕打ちを受けた、公開処刑されたのだから。 そして、この2ちゃんねる、前「13」では、噂の餌食となり、酷評を受けた本人でもあります。同情も沢山ありました。 ・とにかく、自己啓発は、2007年頂点にした、一時のブーム、流行であったこと。これだけでも、分って貰えれば、そんなに、石井ばかりに、焦点当てて恨むこともないと思います。 人を恨むことは、自分の苦しみに繋がります。「失脚して欲しい」とは、これ、「殺人同様」だとおばちゃん思います。 (また、この自己啓発ブーム自体も、結局は、そのフリーメーソンに支配されていたりもしますが、ここでは、説明しきれません。) ・これからは、選ぶ力が必要です。自分に必要な物、今、何が、一体、必要なのか?選ぶ能力は、センスだと思います。 現実、日本には、悪徳な自己啓発、確かに多いです。騙されないためには、確固たる自分独自の哲学を持つこと、選ぶ力を身に着けること、日本人としてのセンスを磨くことだとおばちゃん思います。 ※ 皆さん、長い、ウザい、ウンチクを聞いて下さりありがとうございました!楽しかったです!ありがとう。
おばちゃん引退するの? それならブログを教えてもらえませんか? お願いします!!
369 :
335 :2013/03/18(月) 01:18:22.29
おばちゃんへ 優しくしてくれて、ありがとう。 それから、本当は、いくらハンドルネームとはいえ、同年代の女性に対しておばちゃん呼ばわりするのは、ナイスミドルなジェントルマンな俺にとっては心苦しかった。大変失礼しました。お詫びします。 そして失礼ついでに書かせてもらう。無理だと分かっているけれど、ある意味残酷なことだと思うけど、「あまり頑張り過ぎないでね」と言いたい。「戦い続けてばかりいないで」と「全部忘れて休むことも大事だ」と「時には誰かに弱いところも見せて」と言いたい。 俺も、おばちゃんがスッキリさせてくれたから消えます。 おばちゃん以外のみんなも暖かく迎えてくれてありがとうございました。 俺は今、石井氏がdm6の中で「僕なんかこういうの最低50回は聴くように教わってきて、そうにしてきましたよ」と言っているのを聞いてdm6を最初から最後まで50回通しで聴くことを実践しているところです。 始めたのは昨年末ごろで、じっくり聴いているので、まだ5回目くらいです。毎回のように発見があります。 あ、でも、たまには覗かせてもらいますので、よろしく。 長文失礼。
370 :
没個性化されたレス↓ :2013/03/22(金) 16:41:51.98
おーい
371 :
没個性化されたレス↓ :2013/03/23(土) 23:18:55.25
匿名の俺が言うのも抵抗があるが、「エッジをたてて生きてきた」だの「昔はツッパリだった」だの言ってる奴らのどこにカリスマがあるよ?
372 :
おばちゃん :2013/03/27(水) 20:04:03.03
>>370 >>371 「 はーい、お茶!」って、デタァ~~!
・ちょっと!ちょっと~!石井君はカリスマが売りで飯食えているが、私はそれで飯食えてない、カリスマでも何でもないからね!ここんとこお間違いなく。
あんな人と一緒にしないでよ!私は、日夜、掃除と飯炊きしている、ただの、おばちゃん!(石井君よりも、ちょっと、哲学面が上なだけ)
・私も公開処刑されて半年は過ぎた、何時までも、石井、石井と言ってるわけには行かない。
ミクシィで女性離脱者@141の会立ち上げても誰も入らず、私が管理人だから嫌われているのは間違いないが。
離脱者の人達の傾向見ていると、女性の場合は、石井先生がダメなら、こっちのA先生、それがダメなら、こっちのB先生と、移行すればそれで満足みたい。
結局、女って浮気な生き物。先生への依存、これ恋愛と同じで、男性っていうんは、なかなか、移行、浮気っていうんが出来ない性。私は男性的な方なのでそれも分る。
男故の、気の毒な面だよ。だから、石井君って男にもてるんだろうけれど(ゲイかな?)もう4月、石井君も新入生迎える時期だし、「俺が嫌いならとっとと、他の先生の所へ行ってください!」
タカビーで気に入らんと思う人もいるだろうが、石井君の客を選ぶスタンス、あれで良いのかもしれんな…。
・このスレは楽しかった!私はどこのWEB行って良いやらまだ迷い子だけれど、私も、時折、覗かせて頂きます。
※ お礼を言い忘れました、スレ主さん、これまで、温かく見守って下さって本当にありがとうございました!皆さん、ありがとう。
373 :
没個性化されたレス↓ :2013/04/08(月) 17:00:20.82
おばちゃん そんなこと言わないでまた戻ってきて~
374 :
没個性化されたレス↓ :2013/04/11(木) 07:34:40.39
あげ
375 :
おばちゃん :2013/04/13(土) 03:00:25.11
・サンマーク出版の大ベストセラー こんまりさん、こと、近藤麻理恵さん「人生がときめく片づけの魔法」第3章より抜粋させて頂きます。 ・セミナー資料 「いつか勉強し直したい」これもよく聞く声です。しかし、勉強し直したこと、ありますか?そうです、多くの人はしないのです。 これもご自宅でよく発見するモノの一つですが、たいてい同じような種類のセミナー資料をたくさん持っている例が非常に多いのです。どういうことかというと、セミナーの内容が身についていないということ。 (中略) セミナーというのは、学んだ内容を実行しなければ、はっきりいって意味がありません。 受けた瞬間に価値がある。 (中略) なぜわざわざ高いお金を払ってセミナーに行くかというと、内容自体は本でもなんでも読めばよいわけです。その空気感とか講師の情熱とかを感じに行くわけです。 つまり、本当のセミナー資料はセミナーそのものであり、生モノなのです。 セミナーで配られた資料は全部捨てる、くらいの覚悟で受講しましょう。 (中略) ちなみに、これまで最高190回分のセミナー資料を発見したことがあります。 この方の場合、「全捨て」していただきましたのは、いうまでもありません。
376 :
おばちゃん :2013/04/13(土) 03:07:37.02
「連投」・結論 ・何故、これをわざわざ、また、2ちゃんに現れてまで、皆さんに伝えるかというと?効率的だから。(笑)こんまりさん的には、資料類の整理とは「全捨て」が基本だそうです。 ベストセラー本の人がそう言っているからではなく、おばちゃん、これは、「セミナーブーム後!を、象徴した時代の遺産、時代の声!」だと思います。 スレの皆さんは卒業できましたね。どうやら、未だ、留年中は、石井君のみの様だね。(笑) セミナーなんか行かなくていい、教材も買わなくていい、紙ごみが増える、収納スペースに無駄が増えるだけで、お家が片付かないからね! 石井君はレジュメ作成しない人だし、石井君が前から言っていることも、この章の理に適っているけれど。教材も他者の先生からの資料も、未だ、持っている人は「全捨て!」どの先生ひっくるめても、セミナーブームはダイエット器具等と同格、終わった! ってことじゃないかと思います。 注)しかし、未だ、石井君の本を手に取った時に「ときめく」感情があるのならば、捨てずにという、こんまりさん的にはそういうことです。おばちゃんは、石井モノ既に、「全捨て!」この流行実用書は初めて電子書籍で買ってみた。 便利よね、収納スペース取らないしさ。もう、実用書なんか、電子で十分なんだね。今、おばちゃん、押し入れの整理で忙しい、おめーも押し入れに入っとけ!って、誰かに言われそうだな…。(笑)
377 :
没個性化されたレス↓ :2013/04/13(土) 07:38:23.64
DM6は良かったんですが、おばちゃんや他の方の書き込み見ると 石井さんの全てが信じられなくなる。DM6も嘘だったんですかね?? 私はDM6で感動し石井さんの教材はほとんど揃えました。 でもセミナーは行ったことありません。 沢雉の後半とCR極あたりから怪しい雰囲気になりしばらく石井さんの教材から 離れていましたが、こんなひどいことしていたんだ~。。。
378 :
おばちゃん :2013/04/13(土) 09:16:46.56
>>377 ・ん??文章読解力がないのか??いや、私の文才のなさか???それとも、自己啓発の人に良くありがちな、「お言葉そのまんまお受け取り君」か?
・多分、たま~にチラリ見で、リアルタイムで読んでない、飛び飛び読みの人だろうから、あえて、私の意見として、返答しますが。
・石井君は決して悪い人ではないですよ!優しい人だと思います。ピュアな人だと思いますよ。性格の悪さは自他ともに認めているでしょ。
・DM6は、おばちゃんも良い教材だと思います。
・私が一番酷い仕打ちをされた代表として、「石井をも許す!」ということを主張しないと、これからの石井君の将来はどうなると思いますか?
同じように酷い仕打ちをされたと思っている人、所謂、「過去の被害者達!」と主張する人達のために、励ましにもなるから、あえて、残酷なことも私は言いますが。
決して、石井君を陥れるだけのために、ここで、主張してきたのではないですよ。それが、私の残酷な言葉に隠された、メッセージなんですよ。
・377さんがDM6が良いと思うなら、やり通せば良いと思います。
・しかし、しばらく離れていたの、その「しばらく」は何年ですか?3年以上なら、教材は捨てるべきたど思います。(片付けの魔法、整理整頓のためにはっ!(笑))
・セミナーも行ってみたい、「未だ、石井にときめく」ならば、行ってみれば良いと思います。
・また、信じられないって何ですか?石井君自身も、「僕を信じるな!僕を信じてどうするんですか?」と、きっと言うはずです。逆に、信じ過ぎされると、ウザがるはずです。
DM6を真剣にやったら人ならば、そんな、彼の大体の性格は分りますよね?
石井君自身も「僕は、ペテン師なんです!」とDM6で言っていますよね?そういう、言葉に隠されたメッセージをも解ってやらないと。お言葉そのまんまお受け取り君は危険です。
・性格は確かに悪いです、悪いですが、あの人の人格を信じる信じないよりも、先ず、自分を信じ、自分の手応え・感触を信じ、取捨選択、決断して行くことだと、私は思います。
ブログからリンクしてる、長倉さんとの対談で言ってますね ぼくは2ちゃんは見ない様にしている。 陰で、汚い虫がぐじゅぐじゅ言ったって、僕の人生にはかんけいないし。。。。 みたいな感じで
380 :
おばちゃん :2013/04/13(土) 17:36:48.05
>>379 ・(笑) へぇ~、おばちゃんそれは見てないな、批判の声も一時沈静したから、また、マリオがマント取った時の状態(躁)になっているんだね。
私は、また、パクリがないか「ブログのパトロール」はしているけれど、石井の声も顔も「全捨て!」しているから見てないや。(笑)
・石井君が私を汚い虫と言うなら、あ~、良いだろう!汚い虫に仕立てあげられ、踏み潰されたのは私だがなっ。
381 :
おばちゃん :2013/04/13(土) 17:42:01.24
「連投」
・石井君の昔からのスタンス。「クライアントは勝手です、クライアントが先生を選ぶなら、僕は、クライアントを選びます!」と。石井君が師匠と決別したのもその理由からだそうです。
師匠は、「違うでしょ!ここに来たクライアントは、どんな酷い状態の人でも受け入れなければなりません!」という方針です。これもお師匠さん、第一人者として当然、ご立派な信念だと思いました。
・普通の人はそれを聞いた時、「石井は、なんて酷いセラピストなんだ!」と思うでしょ?でも、おばちゃんはそれを聞いた時、客を選ぶ石井君のスタンス、これも有りだと思いました。
フランス本店のシャネルが客を選ぶのと同じことじゃない?と思うからです。※注) 石井がシャネルと言っている訳ではない、商売として有りという事。
・で、なんで、
>>376 で、「人生がときめく片づけの魔法」のこと書き込んだかというと、フォレストと同じような出版社、サンマーク出版ですら、前押しで、セミナーブーム終結の到来、
と訴えている様なもんで、石井君の言う事は、まんざら間違いではなかったでしょ?時代のブームとして捉えれば、そんなに石井ばかりに焦点あてて、恨むこともないでしょ?と、
ほ~ら、時代が言っているでしょ?と、私が前から主張している事を、卒業生に「念押し」したかっただけ…。(笑)
・私が汚い虫で、「石井に選ばれなかった客」ならば、
>>377 さんの様な、まだ、教材止まりで、セミナーまで深入りしていないフレッシュな客は、「石井君に選ばれた客!」という事です。
>>377 さんが、もし今後、セミナー行くのならば、「石井に選ばれた客として堂々と胸張って行けば良い!」
そして、まだ、直接トラブル起こしていない人達も皆、同じです!「石井に選ばれた客!」なのです!堂々と、石井に付けば良いと、おばちゃん思います。
382 :
おばちゃん :2013/04/13(土) 17:47:02.07
「連投」・・・ワハハッ!なんで、いつも文章長くなるんだろう?(笑) ・で、今後、もし?石井君とトラブル起こして、虫の様に踏み潰される人も出て来るかも知れません。そんな時は、このおばちゃんのこと思い出せば良い! こういう酷い仕打ちされた人も居たけれど、強く生きていると、また、新たに、前を向いて歩んで行ける、石井を全捨てし、石井を卒業出来るでしょ? そうなれば、踏み潰された虫、このおばちゃんの命も、無駄にはならないよ! ・こっちも、セラピスト、先生を選ばぶ権利は有る、金払うのはこっちだからね。 ・石井やそれにまとわりつく虫達に好かれたってね…、私の人生、びた一文、な~~んの得にもなりゃしない!儲からない事嫌い。
383 :
おばちゃん :2013/04/14(日) 00:37:42.24
それでは、「没個性化されたレス達」ナンバーリングの人達へ。 ・おばちゃん、ネタのパクリはないかと「ブログのパトロール」で、このスレも石井のブログも、今は、見ている。最近はパクリも少なくなった方だよ。 何時までも、長老の様に、このスレに居るのはみっともない、長寿は鶴亀に任せ引退するが。 ・未だ、石井の本や教材を手に取った時の感情、ブログを見た時の感情「ときめき」を感じる人が居るならば、セミナーにも行けばよいよ。(片づけの魔法・近藤麻理恵さん的に言えばね…(笑)) 「没個性化されたレス」で書き込むいう事は、また、見ているだけの人も、身元はバレていないわけ、未だ、石井にも少しはときめきが残り、事実上、石井と亀裂は生じていない関係の人達も多いと思う。 ということは、微量ながらも、石井に好かれたいと思っているはずだ。それなら、「石井が選んだ客」堂々、セミナーにも参加すれば良い! 私と石井君はガラスの器の様に、一体化していた時期もあったが破損。壊れたガラスは元には戻らない、私は「石井の選ばれざる客」だったという事です。 ・石井君は、「僕は、クライアントを選びます!」という信念で、師匠の所を出て行った、独立した。今まさに、15~16年後か?それは、「ひとつの石井流」が、奇跡的に確立したという事。 付いて行く人達は、石井が選んだ人達、選ばれたクライアントなのですよ!石井の言う事は全て従う様に。当たり前だよ、石井が師匠なんだから、石井の門下なんだから、師匠の言う事は全てが正しいと思って実行しないと。 ・石井君は、性格悪いけれど、優しい人ですよ、ピュアな人なんですよ、まるで、ガラスの様に壊れやすい。側近は、石井君のこと宜しく面倒見てやって下さいよ。 ※ また、卒業生諸君は、とにかく強く、石井よりも強くなれ、石井よりも優しく、大きく頑丈な器になれ、特に男子頼むよ!虫と言われてたまるかっ!おばちゃんも、もっと、鍛えて強くなる!
384 :
377 :2013/04/14(日) 08:22:47.81
教材は全部処分しました。 石井さんの嫌いなオークションでw
385 :
没個性化されたレス↓ :2013/04/14(日) 08:38:57.21
386 :
9 :2013/04/14(日) 09:38:56.48
>>383 >・石井君の昔からのスタンス。「クライアントは勝手です、クライアントが先生を選ぶなら、僕は、クライアントを選びます!」と。
>石井君が師匠と決別したのもその理由からだそうです。
>師匠は、「違うでしょ!ここに来たクライアントは、どんな酷い状態の人でも受け入れなければなりません!」という方針です。
>これもお師匠さん、第一人者として当然、ご立派な信念だと思いました。
>・普通の人はそれを聞いた時、「石井は、なんて酷いセラピストなんだ!」と思うでしょ?でも、おばちゃんはそれを聞いた時、
>客を選ぶ石井君のスタンス、これも有りだと思いました。
なるほど。そういう経緯があったんですね。
最近石井のブログを読んでいて、随分と酷いなと思っていました。
「私には生きる価値があるんでしょうか?」という相談者に対してイライラするとか
書いてありましたけども。
イライラするとか機嫌が悪くなるとか、スタンス云々の話以前にセラピストとして問題外。
彼がどういうスタンスで仕事をしようと知ったことではありませんけども、師匠だった方との
仲たがいの経緯を知ると、その時から言っちゃ悪いですが相当ヘタレだったんじゃないかと思います。
『人間、生きることに理由なんてない』という理屈は正しいと思いますが、セラピストだったら
そういう悩みを抱えた人への対処方法としてそれは無いとブログを読んでいて思いました。
叱咤激励なのかわかりませんけど、その場でこのタイプの人を勇気付けられたとしても
根本的な問題解決になってないから、いずれ同じ状態に戻って悩むでしょうし。
勉強不足だし謙虚さも感じられない。
失脚して欲しいとは思わないけれど、一度身を引いて修行し直した方が今後の為になりそうです。
長倉さんと、石井さんの対談で、言ってますね。 何か高揚感とか、そんなもの求めてセミナーに来るならお金の無駄。 キャバクラとか、ホストクラブに行った方が、よっぽどお金を有効に使える。 と。 石井さん、長倉さんに何か自分を変えてもらおうなんて期待が少しでもあれば、 近づかない方がよいという忠告の意味と、「汚い虫」も増やしたくないんでしょうね。
388 :
おばちゃん :2013/04/14(日) 18:37:07.71
>>384 おい!ナンバー377!
自己啓発に良く居る、「お言葉そのまんまお受け取り君」ってより、
2ちゃんに良く居る、「被害者ぶりっ子」だな!
ヤフオクで処分済み!だったら、堂々、「僕は、石井から卒業しました!」と書きなさい!
「いかにも、教材続行中の身の上で、知らなかった、騙された~」と被害者ぶりっ子!するのはよしなさい!
君は、何の被害も被っていないでしょ!石井が嫌いなら、堂々、嫌いと書きなさい!
女々しい!だから、「虫」と言われるのが、分らないのか!
>> DM6は良かったんですが、おばちゃんや他の方の書き込み見ると
石井さんの全てが信じられなくなる。DM6も嘘だったんですかね??
私はDM6で感動し石井さんの教材はほとんど揃えました。
でもセミナーは行ったことありません。
沢雉の後半とCR極あたりから怪しい雰囲気になりしばらく石井さんの教材から
離れていましたが、こんなひどいことしていたんだ~。。。
↑・人が言った事に便乗んじゃない、堂々、自分の意見を書きなさい!この、女優ぶり、女以下!石井以下だ!
389 :
おばちゃん :2013/04/15(月) 00:45:00.54
石井君へ。 ・石井君は「僕は、クライアントを選びます!」と言って独立し、今、奇跡的に成功した。この信念、人々の捉え方によって賛否両論、批判が続出すると予想されるので、石井君の信頼と将来をも考え、私は、最後の最後まで言わずにいました。 石井のことが好きだと、僕を愛する人達を当たり前に愛すと、そんな、石井君が選んだ人達が集まっているこの奇跡的な環境、その理想を叶えたのが現在なのですよ!あの時代の頃思い出して下さいよ。今が奇跡ですよ。目をさまし現実良~く見て、 今に、感謝して下さい。フォレスト出版のご尽力もあってこそです。 ・私は、それを尊重し邪魔はしないよう、ここまで、主張してきました。私の批判は、心ある批判です。これが、「虫の声」ですか? ・上記の様なタイプ、「お言葉そのまんまお受け取り君・ちゃん」老若男女問わず、自己啓発にはまる人には、多いタイプだという事も、これ、私が先陣切って言いはじめ、気付かせてやったこと。 ・今、石井君の元に集まる人々は、まさに石井君が選びたい放題に選んだクライアント、石井君がなんとかしなさい!石井君の手で矯正させなさい! ・石井先生に付いて行く人達へ。 ・皆さんは、石井先生のことが好きだと、石井先生に好かれたいと思い集まっている人々です。故に、皆さんは、「石井先生に選ばれた人達」なのです! 石井先生の言っていることは全て正しいです!何も、逆らわず、全て、従うように。「クライアントを選びます」これは、石井君が奇跡的に確立させた、「石井流」の「ひとつの流派」です! 石井が師匠です、師匠のいう事は全てが正しいと思い、実行して行って下さい。 皆さんは、選ばれた人達ですが、今後、更に、ザルふるいにかけて、選別される人々も出て来るかもしれません。その覚悟で石井君には、全面的に従って行って下さい。 ・人は傷つきたくはない、人を傷つけさせたくはない、この、当たり前の心、私も持っています。 私は、石井に選ばれざる客だった者としても、石井君に哲学を教えて来てやった者としても、踏み潰された虫としても、このことをアドバイスしておきます。
390 :
335 :2013/04/15(月) 01:37:09.00
「おばちゃん」へ 今日(日付けでは昨日だが)は、一人で2時間ばかり車を運転する機会があったので、 iPhoneからラジオへ音を飛ばして例の石井氏と長倉氏の対談を聴きました。 そんな機会がなかったら、きっと聴かなかったでしょう。便利な時代になりました。 結論からすると、石井氏は、「おばちゃん」や我々のことを虫呼ばわりした訳ではありません。 石井氏も2ちゃん等の嫌な書き込みや誹謗中傷が気になるのだけども 庭の石の裏には必ず見たくもない虫が生息しているという事実に例えて あえてわざわざ石をひっくり返して虫を見ることしないのと同じように、 打たれ弱い自分は2ちゃんのネガティブな書き込みを覗きにいかないようにしているという旨の話でした。 まあ、庭の虫と同じだと例えていることには変わりありませんが、真意は投稿者を罵ることではなく、 情報発信者で、そういう書き込みに潰されてしまう人がいるということが残念でならないという内容でした。 しばらく過疎っていた事実をみても、ここは、もうしばらく「おばちゃん」を必要としていると思う。
391 :
335 :2013/04/15(月) 01:44:00.27
377へ 石井氏の現実世界での人間性と教材の価値とは、切り離して考えた方がいい。 自分にとって有効な教材だったら、とことん利用すればいい。 他人の価値観や意見よりも、自分の内側からの声に耳を傾けてみたらいいと思う。 偉そうな意見を言ってごめんよ。俺も分からないことばかりだよ。
392 :
おばちゃん :2013/04/15(月) 02:46:12.93
>>390 あ~、nice guy! 335ね…。覚えている、やはり、昭和の男、起承転結読めるね!
大丈夫、ちょっと、「虫」をチョイスして、大げさに怒ってみただけ。多分、石井なら分っている。
(但し、石井の声も顔もオエツが出るから、全捨て、聴いてないけれど)ありがとう。
>>377 には、ちょっと悪い事したけれど…こちらこそ、ごめんよ。
393 :
おばちゃん :2013/04/15(月) 07:05:59.64
・今後、おばちゃんの返答に限り、事前、リサーチをさせて頂きます。(ペテン・冷やかし・勘違い・トラブル防止のため) ①石井卒業生 (石井教材等一通り終えた後、教材等をすべて処分した人) ②石井留年生 (石井教材等一時停止中、現在、教材等は保有している人) ③石井続行中 (石井教材等、現在、続行中の人) ④石井続行複数併用型(石井教材等を続行しながら、他の先生の自己啓発等にも参加中、並行して複数を学んでいる人・現在、何種類のモノを併用しているかも記入) ⑤石井本読者 (書籍のみ、読者の人) ⑥石井モノ未購入・未経験(興味のある人) ⑦その他(なんだか知らないがこのスレに到着してしまって、暇なので書き込んでみた人) ※1 先ず、最初にあなたの現状、石井キャリア度合を①~⑦の番号で記入して下さい。 ※2 石井教材等とは、CD・DVD教材・セミナー・PM講座・沢雉会。 ※3 ①~④に該当する方は、なるべく、経験したことのある石井教材等の名称を記入して下さい。
394 :
没個性化されたレス↓ :2013/04/15(月) 07:26:13.07
,、‐ ''"  ̄ ``'' ‐- 、 /イハ/レ:::/V\∧ド\ /::^'´::::::::::::i、::::::::::::::::::::::::::::\ ‐'7::::::::::::::::::::::::ハ:ハ::|ヽ:::;、::::::::::::丶 /::::::::::::::/!i::/|/ ! ヾ リハ:|;!、:::::::l /´7::::::::::〃|!/_,,、 ''"゛_^`''`‐ly:::ト /|;ィ:::::N,、‐'゛_,,.\ ´''""'ヽ !;K ! |ハト〈 ,r''"゛ , リイ)| `y't ヽ' // おばちゃんが幸せになりますように。。。 ! ぃ、 、;:==ヲ 〃 `'' へ、 ` ‐ '゜ .イ `i;、 / l 〉 ` ‐ ´ l`ヽ / ! レ' ヽ_ _,、‐7 i| i´ l `' ‐ 、_ ,、-‐''"´ ノ,、-、 / 、,_ ,.、- {,ヘ '、_ `ヽ、_ / i ,、イ ∨ l.j__,,、..-‐::-:;」,ハ、 '、` ‐、_ ,`ヽ / l ,、‐'´ // ',/!:::::::::;、--ァ' / `` ‐ `'7゛ ', / l i ´ く ';::::::l / / / ', / ! l \ ';:::l , ' / i/ ',
395 :
おばちゃん :2013/04/15(月) 07:33:17.54
↑PS おばちゃん的に好む人は、スッパリ型の ① ・石井君的に好む人は、③ ⑤ ⑥ ・石井君的に嫌う人は、④ という事をお忘れなく!(これは、おばちゃんも同じく)
396 :
おばちゃん :2013/04/15(月) 07:36:26.20
>>394 なにこれ?スゲ~~!良くこんなこと出来るね?ありがとう。
いつも絵を描く人だね。同じ離脱者のおばちゃん達が褒めてたよ~!アンタの事!
今後、「絵描き」と言うハンドルネームにしなよ!
397 :
おばちゃん :2013/04/15(月) 08:42:42.57
>>394 ・はじめて、このスレの画面が、パァ~っと明るくなったのを見たのぅ!
絵描き君が、想像するおばちゃんのイメージってこういう感じだというんが、グ~~ンと、胸に伝わるね!
パソコン出来ないおばちゃん連中には、これを、プリントアウトして、自慢して見せてまわるよ!ありがとう。
398 :
おばちゃん :2013/04/15(月) 16:14:32.85
もしかして?もしかすると?ちょっと、気が付くの遅かったかもだけれど…。
>>377 の女優ぶりっ子と
>>394 の絵描き君は、同一人物なんじゃない?
・もし?そうなら、この子は、ただ者じゃないよ!コールドリーダーどころの騒ぎじゃない!
・前期、NHK朝の連ドラの「純と愛」の愛君!「いとし君だよ!」人の心が読めちゃう人!
399 :
おばちゃん :2013/04/16(火) 00:52:25.72
・絵描き君は、照れ屋なのか?褒められるの嫌いか?絵を描く技術も凄いけれど、過去に見た、君の絵を思い出すと、中和という良い波動が伝わって来る。 君は、人の心読める子で、予知能力もあるんじゃないの? 心、優しく、広く、温かい、博愛主義者。 おばちゃんはね、先祖代々、霊感体質。こういう、幼児性のある人は、凄い能力持っているもんでね。 おばちゃんも、昭和歌謡大好きな、幼児性のかたまりは、ハイ、ご存じの通り。でも、年を増せば増す程、霊感って落ちるが、人の先祖霊は見える。今日も見たよ。 しかも、東京中野の居酒屋で、スゲー汚い霊なんだけれど。 ・おばちゃんに、怒られるから嫌かな? ・でも、大丈夫、石井の沢雉会語録であったよね? 「いつも怒っている人は、本当は、怒れない人」とか言うヤツ。あれも、私を模写した言葉。 沢雉会スピリットの90%は、私のスピリットを石井が模写したやつだから安心。(これ、自慢なんだけれどっ) ・ということで、もし?377=394 が、当たりだったらの話…。 ・で、更に、377=394=385 だったら、この子は、スゲー能力持った、スゲー優しい子、ただ、絵が上手い子だけでは済まされない凄さがある。
400 :
おばちゃん :2013/04/16(火) 02:51:21.48
・そういや、過去にも居たっけな?私が、おばちゃんと名乗り始めた頃、「ババァ、ババァ」と私を罵倒したやつ。 それを私は、「早読み坊ちゃん」と名付け、バトルしたが、実は、女だった!というオチ。しかも、20代で彼氏います、結婚しますって女がさ。(笑) ・このスレは、書き込みする人少ない、男が牛耳っているし、女は出にくい。匿名だから、複数人を装うことも出来る。上記の「男化け」を例に取っても、「複数化け」これも、悪い事じゃないよ! ・書き込み少ないのは、この、おばちゃんが、マジ過ぎるから、皆がドンビキしたせいもあるけれどな! ・2ちゃんは、石井バッシングだけのために何時から変貌したのか?石井嫌いなら嫌い、被害被った人は恨みがある、どうしても、あの恨みが抜け切れないなら、事情を堂々書けば良いが。 ・私のFB事件の時は、人の被害に乗っかってそれ来たか!ヤッホ~~!と、人の不幸に便乗批判する人ばかりを見た。偉そうに、心理分析まではじまりやがった。 ・石井の失態笑うばかり、それ、影でニヤニヤ見ているだけのやつもいる。 ・しかし、石井にだって良い所もある、実は、書き込む側も、訴え出たい所だが、庇護する様なこと一言でも書けば、一気に、やり玉にあがる。この「悪の言霊スパイラル」に身を染めなければならない。 2ちゃんねるには、書き込む側にも、恐怖があるよね。 ・この、悪の言霊スパイラルに、心痛める人もいるだろう、そろそろ、飽きて、ウンザリしている人も多いのではないだろうか?
401 :
おばちゃん :2013/04/16(火) 03:02:21.08
「連投」 ・おばちゃんが、昨今、面倒見ている、某、新興宗教の教祖様。 その人と一緒に、このスレ覗いた時があって、「君、結構、言うね~(笑)」と笑われたが、「でも、この石井さんという方は、幸せ者ですね~。」 「僕なんかさ~もっと、酷いよ~。」と、そっちの2ちゃんと見比べた。おばちゃんの、残酷な言葉に隠された、石井庇護へのメッセージ性を、その教祖様は分ってくれたけれども。 「2ちゃんって、結局、1人の誰かが仕切っていて、その人の意に沿わなければならない、決められた雰囲気みたいなもんがどうしても出来上がるよね。その仕切っている人の善悪によりけりだよね~。」 と、教祖様と2ちゃん対談した。 その教祖様は、2ちゃんを見るタイプの人、ちゃんと、現実を直視するタイプの人でした。(石井と真逆!) ・批判は批判でも、心ある批判、筋の通った批判なら、私は良いと思う。石井の良いと思う所も、堂々書けば良いと思う。石井だって、これから生かしてやらなくちゃならない。おばちゃんも、ここでバッシングされながら、 必死に石井を救って来たつもりなんだけれど?この毒舌で! ・石井続行中(信者)の人も、出てくりゃ良いんだよね、「石井先生を庇護してくれてありがとう!」と、規則の壁をブチ破ってでも、お礼を言いに来る胆の据わった、独創性ある信者はいないのかよ? あれじゃ、石井師匠も大変だよな!って、おばちゃんは思うけれど。(笑)
402 :
おばちゃん :2013/04/16(火) 03:49:02.34
・ぐぁ~~?おばちゃんが、また、調子乗って、長文書き込んでいると…。 知らぬ間に、石井君は、短文で返す、「詩」。 ね? 石井君って、可愛いやつだよな? ・「あの頃を思い出して下さいよ!今が、奇跡でしょ?」とおばちゃんが言ったから、過去の辛いモノクロの光景、思い出させてしまったんだね。 ごめんよ。石井君。 ・たとえば、100人のセラピストのお師匠さんがいたら、100人の師匠は、今も昔も、「クライアントは選べません!」と言うでしょう。 でも、石井君だけは、その100人に対して、1人立ち向かい、「クライアントを選ぶ」「石井流」を、今、まさに確立させたのだと、おばちゃん思いますよ。 ・だから、私の首を切られたのも、お師匠さんから、事情を聞いたときに、腹を括りました。辛いけれど、絶望したけれど、腹を括りました。 ・でも、その出て行った直後、当時は、孤独だったんだね?なにか、酷い、裏切りにもあったんだね? ・だから、石井君は、今の石井流を、堂々、守って行って下さい。石井君の今は、私の、命と引き換えになっているのですよ!
403 :
おばちゃん :2013/04/16(火) 04:09:32.26
・それより、絵描き君の方が気になる…。この子は凄いかもしれない! ・石井君は本当はこういう人が欲しいはず。でも、なぜか、石井君の周りって、石井君好みの人が集まらないんだよね? 必ず、惜しい才能持った人ほど、手放す。切る。そういう、癖があるんだよ…。
404 :
おばちゃん :2013/04/16(火) 07:07:38.44
「スレの過疎化防止のためにも、みなさん、書き込みしてください!」 石井君の好むタイプ。 ③石井続行中 (石井教材等、現在、続行中の人)はもちろんの事。 ⑤石井本読者 (書籍のみ、読者の人) ⑥石井モノ未購入・未経験(興味のある人) ですので。 ・石井に投資した金額が高額でなければ、石井キャリアが長ければ長い人(PM講座からの長老等)でなければ、また、何らかの被害者でなければ、このスレに入り難さも感じる人も多いでしょうが。 そんなことはなく、大いに、書き込んで下さい。 ・石井の本、1冊しか今は買えない、教材まで手は届かないけれど、石井本を大切に読んでいる、実践している人の方が、石井は好みますので! ※逆に、石井君の嫌いなタイプ…。 ④石井続行複数併用型(石井教材等を続行しながら、他の先生の自己啓発等にも参加中、並行して複数を学んでいる人・現在、何種類のモノを併用しているかも記入) この、厄介な、④タイプについては、後に、また、長文で、ご説明いたします。(笑)
405 :
おばちゃん :2013/04/17(水) 00:20:09.45
「今日のパトロール」
・ね?私が、「石井君、あの頃は辛かったんだね?」と庇護する様なこと書けば、すぐ石井君は活き活きし始め長文で返す。
ね?石井君って可愛いやつだろ?
「石井のブログの正しい読み方」
・「キミ」は、ある特定の人と指して言っているのか、集団のことを指して言っているのか、この2種。
これを先ず、念頭に置いて解釈しないといけない。
今日のブログの「キミ」は、ある特定の人です。
それは、私が、このスレで褒めている側近の人、「姉御肌先生」の事だろう。
要するに、なんらかの仕事を姉御肌先生に与えた、その励ましの意味だろう。
私が、褒める人に石井君は仕事を与える。長倉さんがそうだったから。
※ ということで、姉御肌先生は、応援しちゃり!今後、一切、この人へのバッシング、一言でも禁ずる!
http://profile.ameba.jp/happy-career-kikuchi/
406 :
おばちゃん :2013/04/17(水) 00:33:17.47
おい!絵描き! おばちゃんが、また、ウザイうんちく書き込み過ぎると、せっかくの君の素晴らしい絵が上へ上へ、画面から消えてしまうから。 絵を描け!言葉に出来ぬこと、絵で表現すればよい。絵を描け!
407 :
335 :2013/04/17(水) 00:39:12.59
絵かきじゃなくてごめんよ。 俺は「おばちゃん」のグループ分けでは③だね。DM6が完全に身につくよう頑張っているところ。 行動とすると停滞中だけど、実現化するほどの「思考」がまとまっていないからちょうどいい。 ところで石井さんのブログ、俺は石井さんに会ったこともないし、関係者たちの諸事情は知らないが、 ただ、 「Fake it Until I Make It!」で武装しながらの、潜在意識と二人連れの旅の道中にいる俺にも、 「かつて見た未来」の詩は力をくれる。 石井さんあたりでも、ああいう詩とかを載せるのは、きっと勇気がいるんだろうな。 ぜんぜん違うかもしれないけれど、西脇順三郎とかを思い出した。
408 :
おばちゃん :2013/04/17(水) 00:58:42.86
>>335 さすがに、昭和歌謡で感性を鍛え抜かれた我々だ、昭和の男は、行間が読めるね~。(笑)
③のタイプでも、セミナーにのこのこ現れるタイプと、セミナーには参加したことがないけれど、地道にやっている人。
この2種のタイプが居るけれど、石井は、後者、あんたみたいな人の方を好むよ。そういう人の方が、行間読める
オトナだからだと思う。
その、西脇順三郎、、、知らない。。。(汗)
409 :
335 :2013/04/17(水) 01:15:59.90
410 :
おばちゃん :2013/04/17(水) 15:35:18.69
・たしかに、↑335のような、「教材はDM6まで!」セミナーには行かないけれど、続行中。これが「一番、お利口さんなやり方」だと思う。 ・石井に憧れてお近づきになりたいと思う時もあるかもしれないけれど、下手に石井君に深入りすると、痛い目にあう可能性の方が大きいから。(良い例がここに居る) ・335が言う通り、あの人の人格とは切り離して、自分に似合った部分だけを、地道に習得し、なにせ、「続けて」行くこと、それが一番!だね。 ①は卒業生 これも2種あって。ただ飽きて石井教材等を捨てた人と、おばちゃんみたいに被害にあったから忘れるために捨てる人。この2種。 ②は留年生 これも2種あって。ただ飽きて一旦お休みという人と、被害にあったけれど、「でも~、良い事も言っているし~、まだ~、捨てられない…。」この2種。 ②は両者、「でも~、また、いつか、やろうと思うから、まだ~、捨てられない」と言うだろう…。 ・しかし、サンマーク出版の大ベストセラー 近藤麻理恵さん「人生がときめく片付けの魔法」からすると、「いつか読みたいと思っているから」「いつか勉強し直そうと思っているから」 この定番回答。断言して言えますが、その「いつか」は、永遠に来ないのです! ・然るに、書籍・セミナー資料等、真っ先に処分の対象品であるという事なので、おばちゃんのリサーチの分類としては、勝手ながら「石井留年生」とさせて頂いています。 ・…ということで、後は、石井も私も同じく嫌う、④のタイプの説明か~。これが、厄介なんだな~。まぁ、おいおい…。
昔からあるコピペなんだけどね。
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/dempa/1107690639/-424i?q=ID:4o 211: アンチデムパヲタさん:07/10/18 18:17 ID:VXnZKIGQ
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`y't ヽ' // 鈴木リッキーボーイは死ねばいいと思うよ。
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412 :
おばちゃん :2013/04/17(水) 18:28:58.90
おい!絵描きか?バカヤロー!どっかから、コピペしたってわけね?君の作品ではなかったのね? なんだ?このスレ?意味解らん…。やめてくれる~!
413 :
おばちゃん :2013/04/17(水) 18:39:53.72
ということは、絵描きではなく、「コピペ女優」と名付けよう。 そっちのスレの絵も描いてるの?描いてるっていうか、コピペしてるの?
414 :
おばちゃん :2013/04/17(水) 18:59:09.39
じゃぁ、今までの、石井の似顔絵とかも、どっかから、コピペしてちょっといじって出してたの? 離脱者のおばちゃん達、あんたのこと褒めてたけれど。。。逆に、ネタバレしちゃって良いのかよ? 元絵描き、コピペ女優としては。
415 :
おばちゃん :2013/04/18(木) 09:13:11.14
※ お前ら、だから、「虫」呼ばわりされるのが分らないのか?石井の虫ごときに、虫呼ばわりされているのと同様。 ・私がこのスレに入って3~4ヶ月だが、その頃は災厄の雰囲気で、間違った批判、それこそ妄想ばかり批判、悪の言霊の渦、災厄の状態だった。 石井を陥れる、悪い批判しか受け入れない雰囲気。しかも、それ仕切った奴は、実は、女だぜ?いかにも男らしい汚い言葉使ってはいるが、どうも、おばはん臭いと思ってたら、女! 絵描きは、コピペ、石井以上の女優ぶりを発揮。過去の被害者達?のために、みんなで裁判起こして下さい!と人の不幸にのかっかりのヤツ。 PM講座なんて、もう2007年頃の昔むかしの話でしょ。 6年も前の恨みをウジウジここで言っていたり、黙って見ているだけのヤツ、石井に文句一つも言えないヤツが、何故?裁判なんて起こせるんだ? 匿名のヤツが、匿名のヤツと、どうやって手を組め?と言うんだ?それこそ、妄想野郎じゃないか? ・そもそも、人の不幸に便乗して批判するヤツばかりじゃないか?石井信者もそう、石井信じて良いのかどうかの確認のために見ているだけ、茶化すだけ。これから、石井を信じて行って良いのか?結局、自分が信じられないんだよ、そういうヤツは。 ・私にとっては、石井は、「詐欺師」の何物でもないけれど、どんな恨み持ったヤツでも人間なんだから、生かしてやらなければならない。 ・だから、自分は正当だ!と言うなら、石井よりも大きくなれ!強くなれ!と言っている。 ・批判のある人は、堂々と、自分が、どれだけ悔しい思いしたか、自分の言葉で書け! ・庇護することだって書けばいい、石井にも良い所あると、堂々、自分の言葉で書け! ・人の言葉をコピペするんじゃないよ! ・人の創造力をコピペするんじゃないよ! だから、想像力が無いと言われるんだよ!ここは、石井の所の信者より、想像力を大にして、批判するならそういう批判をしなくちゃダメだ! それが、石井に勝つこと、石井を卒業することだよ! ※ 女が男に化けで出る、男が女々しい女になる!災厄だ!今の日本人は!これじゃ、このスレだって、大津市のいじめ事件と同じことになるの誰も分ってないだろ?
416 :
おばちゃん :2013/04/18(木) 09:29:24.14
・あんた達は、「人殺し」なんですか? ・それと、もし?純粋で純朴な男連中が見ているなら、このおばちゃん、アドバイスしておくが。 「女は魔物」 ・自己啓発セミナー会場で、女の子ナンパしようなんて、ケチな考えは一切持つな! ・自己啓発も新興宗教も魔物だとおばちゃん思っている。 セミナー講師になりたい?だから勉強に来てますと、石井の所にも多いだろうが、それを、職業にしようなんて女も魔物中の魔物だ! ・そもそも魔物の女が、魔物をまとうんだぜ?そんな女は恐ろしからな。 女には気を付けろ!と、女のおばちゃんが言っておく!
417 :
おばちゃん :2013/04/18(木) 10:31:14.74
石井君へ。 今の会員は、石井君が「選んだクライアント」なんだから、それ、選んだ人達なんだから、自分の会でなんとかしなさい! 石井君の今は、それ、選んだ現在なんだから、石井君がなんとかしなさい!石井君がペットボトルで、頭コツン!とやるくらいしなさい! 石井君の会員へ。 あなた達は、石井君に選ばれた人達なんだから、選りすぐりの人達なんだから、師匠が石井なんだから、師匠の言う事は全面的に従うように!ペットボトルの中身捨てるのは当たり前、 ボトル本体の洗浄と、キャップのワクチン寄付、分別して当たり前。(だが、そういう人は、マクドナルドでも分別してないはず…) 離脱者の人達へ。 我々は、石井君に選ばれなかったクライアントなんだから、石井君よりも大きく、想像力を大きく持たないとならない!
418 :
おばちゃん :2013/04/18(木) 11:47:52.62
石井君。 ・ゴミの分別の話で丁度良いが、この2ちゃんの人達は、いわば、石井君が選んで捨てて来た「ゴミ達」とも言える。 石井君が選んで、飲み干した空きペットボトルのゴミ達。石井君が選んで喰い散らかした、「ゴミくず達」とも言える。 なんで、私が、このゴミ達の処理をしなければならない?元来、そのゴミくずをも、きちんと処理するのも、石井君の仕事だ。 私は、上司から、「臭いものに蓋をするな!臭いものの蓋を開けるくらいの人間になれ!」と教わって来ました。 ・石井君はなんで、目を伏せる?この臭い現実に?「汚い虫には、汚い虫しか寄り付かないということだ!」 ・これで、また、貸ができたからな!良く、覚えておくように!
419 :
おばちゃん :2013/04/18(木) 14:07:28.15
「今日のパトロール」 ・石井のブログの正しい読み方。 起:捨てて来たものは思ったよりずっと多かったけれど、損得でやって来たこともあったので、 仕方ないと思うこともある。~~~ 結:誰がなんと言おうが、自分らしくやれ。それは、おばちゃんしか教えてくれないぞ。~~ 正しくは、これ。 人の生き様をなぞるんじゃないよ!コピペするんじゃないよ! 自分の損得のために、その自分らしさを踏み潰すのは、一体、どこの師匠だ?騙されるなよ!
420 :
335 :2013/04/19(金) 00:05:15.07
「おばちゃん」へ(何も知らない人間がむせきにんに憶測で書くことをお許しください。) 「おばちゃん」は石井氏に捨てられたというが、こういう風に考えられないだろうか? そもそも「おばちゃん」には、石井氏は必要なかった。だから石井氏は「おばちゃん」を突き放した。 そこに誠意があったかどうかは分からない。 しかし、きっと石井氏は自分のところにいても「おばちゃん」のためにならないと思っていたからひどいことも平気でできたのでは? だって、「おばちゃん」こそはリアルに沢の雉だろ。 自分が数少ない解放された自由な人間だっていうことをもっと自覚した方がいい。 俺がそばにいたなら抱きしめてやれるのにな(逮捕されるかも知れんけどね)。
421 :
おばちゃん :2013/04/19(金) 00:21:14.60
>>335 ・いいだろう!その読解力、パーフェクト!石井君は、本当は君みたいなのが、側近に欲しいはず。
だが、なかなか、欲しい人が集まらない。答え:それは、選ぶから!がオチ。。。
・オバタリアンはこの世で一番、自由な生き物、我が国を支えているのは、そう、オバタリアン!
・抱きしめ?ウエルカム!大歓迎!
422 :
おばちゃん :2013/04/19(金) 00:45:16.40
「今日のパトロール#2」 石井君。 日頃、尊敬している私が、石井君を庇護したりすると、必ず、調子にのって、マリオがマントとった時の状態(躁)になる。今日、ブログ2回目。 (頻度の問題ではなく)でも、それも、もう、止めた方が良い。自分は、「お調子こき男くん!」だということをもっと、自覚しセーブした方が良い。 おばちゃん、日頃のゴミの分別で忙しいのに、いちいち、ゴミ達の処理をさせるんじゃないよ!もう、救えないからね。 「失敗というんは、人から、それは失敗です!と指摘されないと、それは失敗にはならない」 ・石井君は長倉君との対談で、そもそも、根本的に大きなミステイクをしているの、また、気が付いてないだろ? 石井君の将来考えて、言わないから、今の所、失敗ではないよ! 良かったなっ!読解力のない、バカ、「お言葉そのまんまお受け取り君・ちゃん達」ばかりのクライアントとゴミ達ばかりでな! どっちにせよ、それ、選んだのだから仕方がないけれどね…。
423 :
おばちゃん :2013/04/19(金) 02:12:12.09
おい!ゴミ達!石井が喰い散らかしてきたゴミ!没個性化された、個性のない者達へ! ・おばちゃん、引退する時に言ったね? >これからは、選ぶ力が必要です。自分に必要な物、今、何が、一体、必要なのか?選ぶ能力は、センスだと思います。 現実、日本には、悪徳な自己啓発、確かに多いです。騙されないためには、確固たる自分独自の哲学を持つこと、選ぶ力を身に着けること、日本人としてのセンスを磨くことだとおばちゃん思います。 ・「選ぶ力」これが必要だと!石井がヘタレだなんてことは、分ってやってますよね?石井の性格の悪さなんて、とっくに、分ってやってきたはずですよね? 石井のそんな性格は分っている者としては、石井の教材等の中から、どこをどう、取捨選択して、自分のものにして行くか、これが必要、これも「選ぶ力」「センス」です。 ・みなさんは、石井の性格は分っている人達。私は、石井を素姓を調べた、石井の上に立つ者としても、石井の、本性を分っています。 まぁ、褒められたもんじゃ~ないです。ハッキリ言って。 ・だけれど、石井の良い所も実際、沢山あります。若い頃は、相当、悔しい思いもして来ましたよ、彼は。
424 :
おばちゃん :2013/04/19(金) 02:13:26.67
「連投」説教。 ・自分の手足も金も使わない、ネットで軽~~く集めた情報だけで、この2ちゃんの悪の言霊のノリに合わせて、「コピペ・バッシング」だけは、するんじゃないよ! それやったら、あんた達だって、詐欺師だってことです! ・長倉イズムキャンプだっておばちゃん言ったね?300万円払える人は、それ、その人にとっては3万円なんだよ。だから、既に、セレブ向けのセミナー(商売)だなんで、 分る事でしょ?いちいち、額面だけを目にして、驚いて、詐欺だ詐欺だと騒いでいたら、その時点で、もう負けなんだよ!その時点で、成功なんて出来やしないんだよ。 その時点で、「ただの貧乏人のたわ言!」と言われるんだよ! ・石井は「クライアントは選びます」そんな、石井君にも実際「選ぶ力」は足りてないってことも、ここで、分りましたね? 選ぶ力は、これほどまでに、難しいということ。 選ぶ力は、自分を信じる事、確固たる自分の哲学を持つこと。師匠に付かない。どこにも属さないということです。 孤独ですが、その代り、自由が得られ、自由の替りに、孤独が出来るということです。 ・その覚悟がない者は、師匠に付け!師匠を選べ! ・まだ、そんなに石井君のことが、気になってここをチマチマ覗いている者は、石井師匠に付け!
425 :
おばちゃん :2013/04/19(金) 04:23:14.83
「石井のブログの正しい読み方」 「~しなさい」より一部抜粋させて頂きます。 >感性の豊かな人は、見えないものが見えるのではなくて、見えるだろうと思っているもの以外にも魂をひらこうとする。それだけのことだ。 見えないものが見えるのではなくて、見えるものが見えるようになるというごく当たり前のことであって、それは、オカルトでもトンデモでもなんでもない。 彼らに見えるということを驚くよりも、僕らに見えないということを疑うべきだ。 ※ この場合の「彼ら」とは、「おばちゃん及び、2ちゃんねるの鋭い洞察力を持つ人達、及び、会員外で地道に学んでいる読解力のある人達」の事を指す。 ※ この場合の「僕ら」とは、「石井君のところの会員の人達」の事を指す。 ※ 故に、石井君自身も己の選ぶ力の足りなさを自覚し、また、2ちゃんの人達も、元来もったいない才能持った人達と認めている。 石井君には、こういう、正直な面もあるということです。 ※ 読解力のない、おバカちゃん達へ、「~~~良~~く、読んでやりなさい!」
426 :
おばちゃん :2013/04/19(金) 06:44:31.66
「石井のブログの正しい読み方」 「いいんじゃない?」から一部抜粋させていただきます。 >「これでよかったと、思ってはいるんだけどさ」などと、自分に言い聞かせるように、いいわけがましくそんなことを僕が話すと、あの人はいつも、 「いいんじゃない?」 と愉快そうにケラケラ笑ったものだった。 でも、すべてをただ許してくれたわけじゃなくて、僕が「いちばん大切なこと」を失うようなことを口にしたときには、 「ダメだよ! そんなのゼンゼン、ダメだよ」 と怒って言った。 その「いちばん大切なこと」とはなんなのか、いまの僕にははっきりわかる。わかりすぎるくらいにね。 だけど、それを守ることは、ときとして、爪を剥ぐほど痛いな。 懐かしい、というほど時間はたっていないけれど、それでも、「あの人なら、きっといま、『いいんじゃない?』と笑うだろうな」と、そんなことを考えるだけで、ちょっとだけ自信をとりもどせたような気持ちになる僕なのだった。 ※ この場合の「あの人」とは、おばちゃんの事を指す。 ・おばちゃんが何で、石井君の上に立っていつも偉そうにしているかと言うと、石井君にとって、おばちゃんは、昔から、上記の、叱咤激励メンターなのです。 ・何故、これを載せるかと言うと、石井君よりも、私が、上、上、上、上、↑ ↑ ↑ ということをアピールしておきたかっただけ。しかも、朝っぱらから!(笑) ・石井君のやり方は、まどろっこしい!まどろっこしい!江戸っ子の私には耐えられん!昨今、この2ちゃんが、「いいんじゃない?」どころの騒ぎではなくなったから、私は、2ちゃんねるに登場しました。 読解力のない、おバカちゃん達へ。 ※ 石井君も本当は、皆さんと同じ、「人生の方向音痴」なんです、自信がないんです、今苦しんでいるのです。それを分って、一緒に苦しんでやって下さい。
427 :
おばちゃん :2013/04/19(金) 07:04:53.89
「石井のブログの正しい読み方」 ・「センスの問題」より一部抜粋させていただきます。 起:「あの人はセンスがある」というのは、なにもファッションや持ち物の趣味がいいということに限らない。 ※ この場合の「あの人」とは、おばちゃんの事を指す。 ・「キミノシアワセ」 ※ この場合の「キミ」もおばちゃんの事を指す。 ・何故、これを載せるかと言うと、おばちゃんのずば抜けたセンスの良さと、石井君よりも、私の方が、上、上、上、上、↑ ↑ ↑ ということを、 更に、更に、アピールしておきたかっただけ!しかも、朝っぱらから!(笑) 読解力のないおバカちゃん達へ。 ※ 石井君もセンスの無さを自覚しながら、今、迷っているのです。苦しんでいいるのです。1メートル先も見えないんです。 師匠のシアワセは弟子のシアワセです。当たり前です。もう、逃げられませんよ!一生、石井君のこと、面倒みてやって下さい!
428 :
おばちゃん :2013/04/19(金) 09:43:09.80
・今度は、うざい説教モードになっているが、すまんのぅ~。 ・石井君が4年も5年も悩んでいることを、この、おばちゃんは、たったの、3~4か月で解決してみせた!やはり、おばちゃんって天才! ・とにかく、おばちゃん、負けず嫌いなので、常に、順位を気にする。常にお山の大将でなければ気が済まないところもある。 ・とにかく、石井君よりも、私が、上、↑、上、↑、とアピールしたかっただけ。(笑) ・プライドの高い石井君は、おばちゃんを隠す様に、首を切ったわけ。ネタばれ恐れて。踏み潰されたまんまじゃ悔しいから、自らアピールして認知させるしかないからね。 ・これは、石井君と喧嘩した時にも、言ったことだが、元来、石井君のfacebookも、2ちゃんレベルに言いたい放題、喧嘩も、摩擦も起こるほど、議論しても良い場だと私は思う。 だって、沢雉会が、本音の場だと言ったのは、石井君なんだから。 ・頑固な、石と石とがぶつかって、摩擦して、その砕けた屑の結晶が、「真実」だと私は思っている。真実は石の形、大きさ、そのものではないと私は思っている。恋愛と同じ。 ・石井君はプライド高いし、気が弱いから、実際の摩擦も喧嘩も嫌がる、そして、自分は常に、ひな壇の一番上のお雛様でなければ気が済まない。自分をキレイキレイに見せたい。 女性的なわけ。おばちゃんは、お山の大将でなければ、気が済まない、男性的なわけ。何やらかすか分らない。怖い。だから、石井君は、私が、目障りで、毒舌のおばちゃんを真っ先に切ったわけ。 ・しかし、今の2ちゃんねるの方が、勝っているよ!恐らく、石井君のところのfacebookより、質は上!今こそ、真実が語られると思う。 ・石井君のFBは、「連続首きり事件」が起こっているから、皆、石井君を怖がって、当たり障りのない、日常のアピールしか出来てないはず。 ・だから、2ちゃんも負けるな! ・石井君のfacebook見たい、URL教えてとか、ケチな考えを一切持つな!知ったて、入れないんだからね! ・正々堂々、自分の言葉で、自分の想像力で、石井よりも優しく大きい心を持って、批判も、庇護も、同時にすれば良い!それが、石井に勝つことだ。 だって、こっちの方が、既に、上、↑、上、↑なんだからさ!
429 :
おばちゃん :2013/04/19(金) 12:06:34.03
・しかし、あんな、酷い仕打ちされた、このおばちゃんがだよ、自らバッシングも受けながら、石井君のことも庇い、救ってやっているのにさ、 この、2ちゃんねるの嘘もあばき、正論の場として、浄化してやったのにさ? ・石井君のところの会員、弟子って、だれ~~~も、お礼ひとつ来やしないのな?(本当は、見てるくせに?) ・この2ちゃんは、石井君ところの会員限定のfacebookとは違って、誰でも入れるんだぜ?開放的なんだぜ?匿名もOKなんだぜ? 自由なんだぜ?見るな!という規制を破ってでも、「石井師匠を助けてくれてありがとう」くらい言える骨のある弟子はいないのかよ? 心ある人間は居ないのかよ?まったく、おもしれ~ヤツが、誰一人もいやしないよな! ・あれじゃ、石井君だって孤独だよ。。。。ね?可哀想と思うだろ?石井君だってさ? ・ここの2ちゃんの人達は、日本人として「恩義を忘れる人間だけには、絶対に、なるなよ!」 絶対に、あんな、アメリカかぶれ人間になるなよ!「恩義を忘れてはならぬ!」負けるなよ!
430 :
おばちゃん :2013/04/19(金) 14:38:04.41
・え~~~~?信じられない~~~! おばちゃん、家事の合間に、石井君の事、気にしてあげているのに? 約2時間経っても、石井君とこの会員はだれ~~も、お礼にも来ない?こんなに入り易い良い状況下を作ってあげたのに? 今、200人位居たっけね?だれか、ひとりくらい、居るだろうに? 「~~なう!」やってる暇があったら、師匠のこと気にかけてやるのが、弟子の筋道だろうに? 自己アピールのブログ書いてる暇があるなら、2ちゃんで「ありがとう」くらい書けるだろうに?ログインなし、匿名、簡単なんだし! ・石井君!大丈夫か?昼飯は食ったか?おばちゃん玄米飯でも炊いて、味噌汁でも作ってやりたね~。 また、痩せ細っていないか?眠れているか?また、風邪声になってないだろうね?掃除にでも行ってやりたいけれどね~。 おばちゃん、二度と会えないけれど、でも、大丈夫、離れていても、ちゃんと気にしてあげているからね! 石井君の孤独は、おばちゃんが、分ってやっているからね~。(涙) おばちゃんも孤独なら、石井君だって孤独なんだよ、200人の笑顔の天使達にそっぽ向かれる。 これじゃ、石井君が、あまりにも、あまりにも、可哀想だ~~~!(涙) ※ この2ちゃんの人達は、石井君の孤独にどうか、一緒に泣いてやれ!そうすれば、石井君の悲しみだって、浄化できるからな! 明日を歩んで行けるから!頑張るんだよ!ひろゆき!
431 :
おばちゃん :2013/04/19(金) 15:01:22.09
・石井君!気が合うね!ブログアップのタイミングが流石に一緒だね! ・大丈夫か?石井君、気を確かに持ちたまえ!「今日のパトロール」は良しとしよう。 パクリも、良しとしようではないか!大目に見よう。懐がでかいからな! ・おばちゃん、ここで、誠実に語っているから、ここの人達、「読解力」もこのところアップしたはずだ! ・みんな、石井君は今、大変な状況だ、200人の天使達にそっぽ向かれている。なんで、こんな情なしバカばっかりなんだろうね? 悲しいよ。我々は、何もできない、できないけれど、みんなは、石井君と共に泣いてやれ!どうか、泣いてやっておくれ!(涙)
432 :
おばちゃん :2013/04/19(金) 15:50:40.73
あ~~あ~~あ~~。石井君、可哀想に~~(涙) 夕飯はきちんと食べるんだよ!肉だって食べるんだよ!いいじゃないか?栄養付けないと!元気出せ! ・大丈夫!ここの2ちゃんの人達は、大きくなりました!石井君よりも大きな人間になりました!強くなりました! 起承転結、行間も読める、読解力のある大人になりました!「石井は逆から読め!」「石井のブログの正しい読み方」もおばちゃん教えてあげました! ・ね?選ぶって、これほどまでに、難しいことでしょ?孤独でしょ?みんな、分りましたね? (選んだから、仕方ないけれどね…) ・なにもできないよ、なにもできない、できることは、そう!我々は、ただ、泣いてやることよ。。。(涙)
433 :
没個性化されたレス↓ :2013/04/19(金) 16:49:01.10
沢雉会に行ってきましたが・・・ このスレはなんですか?????・
434 :
おばちゃん :2013/04/19(金) 17:41:52.82
>>433 ・このスレの正当性維持のため、先ず、433のキャリア度をリサーチさせて下さい。以下、番号でお答えください。
・事前、リサーチをさせて頂きます。(なりすまし・ペテン・冷やかし・勘違い・トラブル防止のため)
① 石井卒業生 (石井教材等一通り終えた後、教材等をすべて処分した人)
② 石井留年生 (石井教材等一時停止中、現在、教材等は保有している人)
③ 石井続行中 (石井教材等、現在、続行中の人)
④ 石井続行複数併用型(石井教材等を続行しながら、他の先生の自己啓発等にも参加中、並行して複数を学んでいる人・現在、何種類のモノを併用しているかも記入)
⑤ 石井本読者 (書籍のみ、読者の人)
⑥ 石井モノ未購入・未経験(興味のある人)
⑦ その他(なんだか知らないがこのスレに到着してしまって、暇なので書き込んでみた人)
※ 1 先ず、最初にあなたの現状、石井キャリア度合を①~⑦の番号で記入して下さい。
※ 2 石井教材等とは、CD・DVD教材・セミナー・PM講座・沢雉会。
※ 3 ①~④に該当する方は、なるべく、経験したことのある石井教材等の名称を記入して下さい。
435 :
おばちゃん :2013/04/19(金) 18:25:37.52
>>433 真剣にお答えしたいと思いますが、匿名ゆえに、最近、かなりの芝居をし入り込み、真剣に答える者をペテンにかける人がいますので、
いらぬトラブルが発生しないよう、
>>434 の事前リサーチ、簡単に番号を記入の上、ご意見等を下さい。
・「行って来ましたが」「なんですか?」という事なのですが。
>>1 のスレ主さんの主旨を良くお読みになって、従った上、自由にご意見等、お書き込み下さい。
436 :
おばちゃん :2013/04/19(金) 18:33:47.26
・石井君!433って石井君とこの門下生だと思う?どうだろね?わからないね?(笑) 「読解力セミナーやったの?」頼むよ~石井先生!
437 :
おばちゃん :2013/04/19(金) 18:53:40.38
予想では、433 ⑦かな? ・このスレの人達は、もう、「読解力」抜群なはずなんだけれど。(汗) 確かスレ主さんは、こうおっしゃっているはず。。。 >石井裕之さんに対して自由に語るスレです。根拠のない誹謗・中傷は禁止の中立的な良スレです。 …とね。従おう、スレ主さんに従おう、だって、スレ主さんなんだから。 ・石井君、433今の所、分らないから、気にするな!夕飯食べな! ・仮に、石井君の門下生だったとしても、「読解力セミナー」のことは、おいおい、一緒に考えて行こうね…。(涙)
438 :
おばちゃん :2013/04/19(金) 19:06:36.15
・このスレの住人の名誉にかけても、石井先生の名誉にかけても、⑦と願おう…。⑦でも良いんだよ!歓迎するよ。ここはね。 でも、まさか、③だとしたら…。(恐怖) ・私はいいんだ、著者でもない、文才がないから、読解力を教えることも出来ないのだろう、でも、これじゃ~石井先生かあまりにも可哀想だ~。(波)
439 :
おばちゃん :2013/04/19(金) 19:24:04.18
・あ~~どうも、ネガティブな方へ考えてしまう、まさか、石井君も私も嫌う、④だったら、最悪と…。 石井君元気だそう!今日の夕飯は「鰹のたたき」なんだけれど、一緒に食べる?動物性だって採らなくちゃな。 「読解力セミナー」のネタ構想、一緒に、頑張ろうね!
440 :
おばちゃん :2013/04/19(金) 19:34:53.73
・「誠実に語るということ」それを伝えるということ。それを分るということ。 この、2ちゃんねるでも無理なのは承知の上だが、石井君の沢雉会でも無理なのか~。 結局、どっち転んでも、同じなんだね!頑張るんだよ!ひろゆき君!
441 :
おばちゃん :2013/04/19(金) 19:49:33.07
・ついつい、誠実な私は、真剣に答えてあげたくなるんだけれど。まぁ、「女優ふたたび!」ってやつかな? Volいくつだよ?って感じ?なんで、石井キャリアって女優ばっかり生まれるんだろう? もう~、コミュニケーション上手になるため講義ばっかり、教えているからだよ!石井君! まぁ、みんなも、石井君も気にするな!飯が不味くなるからな、たくさん食べなよ、みんな~。
442 :
おばちゃん :2013/04/19(金) 20:16:35.80
・「お礼に来い」と言っているのに、「なんですか?」とは?? 石井君は200人の天使からそっぽ向かれているんだ。これは、大変だぞ! ・このスレの人達はたとえ悔しい思いしても、心は大きくなりました。 地道に教材だけを学んでいるひとは、読解力もあり、みんな成長しました。良い大人になりました。 泣いてやれ!悲しんでやれ!(号泣)
443 :
おばちゃん :2013/04/19(金) 21:28:09.58
・433って…、やはり、石井君の所の門下生かな? ・半歩譲ってあげよう。。。ここは、「中立的な良スレ」なんだから。 仮に、このおばちゃんに文句がある人が、「うるせ~ババァいつも偉そうに!」とペテンにかけている「女優」である可能性も50%としておくね。 ・だがしかし…。「読解力」「読解力」「読解力」「読解力」「読解力」 「頭の悪い人」「頭の悪い人」 「頭の悪い人」 「頭の悪い人」って、石井君、困っていたよね? ※ もう一度確認!スレ主さんはこうおっしゃっている。弟子が師匠に全て従うように、ここでは、「スレ主さん」に従うんですよ。だって、スレ主さんなんだから! >石井裕之さんに対して自由に語るスレです。根拠のない誹謗・中傷は禁止の中立的な良スレです。 ※ 「石井君について自由に語ろうよ!根拠のない誹謗・中傷は禁止で、中立的にね!」ということ、↑この文章ズバリなんですがね???? ・石井君、「読解力セミナー」やってないんだね?(笑) これから、どうしようか?(苦笑)
444 :
おばちゃん :2013/04/19(金) 22:01:15.73
・スレ主さんは、いわば、町会長なんだよ、村長なんだよ、市長なんだよ。そこに入ったら、全ては、郷に従え、長の言っていることに従えば良いんだよ。 自由に語って、良いと言ってくれているんだから。仮に、スレ主さんに出て行けと言われたら、私は出て行くよ。ゴミの分別は市町村のルールに従うんだよね? ・石井君は、師匠なんだよね?あれ???おかしいな?読解力・読解力・読解力。誰がどこへ行っても良い、でも、読解力・読解力・読解力・これが必要だ。 そういう人材育てるんが仕事だよね?「読解力セミナー」がんばろうね!
445 :
おばちゃん :2013/04/20(土) 11:52:46.24
「石井のブログの正しい読み方」 「気にかける」より、抜粋させて頂きます。 >何が魂を疲れさせるって、それはやっぱり、無視されることじゃないでしょうか。 たいへんな状況にあっても、誰かから気にかけてもらえることだけで、がんばれるものです。 もちろん、人に気にかけてもらうためにがんばっているわけではない。でも、それはちょうど、「食べるために生きているわけではないけれど、食べなくちゃ生きていけない」というのと同じことです。 別にほめてもらわなくてもいい。逆に、どんなにほめてもらっても、それがカタチだけのものだったら、蝋細工のサンプルを食んでいるようなもので、何の栄養にもならない。 そう考えると、さて、僕は、気にかけてあげるべき人のことを、気にかけてあげていたかどうか。ずいぶんと残酷な無視をし続けていたことに思い至ってはっとします。 もちろん、悪意があったわけではないけれど、「悪意としての無視」は、かえって相手に気持ちを向けているということでもあり、「悪意のない無視」だからこそ、むしろ救いようもないほど残酷なのではないか。 この暑い一日の中のほんの刹那でも、静かにひそかに、誰かのことに気持ちを向けてみる。それを伝わりもしない自己満足だと馬鹿にするほど、僕らはまだ精神を失ってはいないでしょう。 ※ この気にかけていた人も、当時の、おばちゃんのことを指す。(随分、長い間、気にかけてやっているでしょ。) ・石井君!このスレの人達は、皆さん、気にかけているんだから、大丈夫! ・あくまでも、中立的な立場のこのスレの皆さんは、石井先生のブログ「正しい読み方」のお蔭様で、昨今、「読解力」はグ~~ンとアップしました! 精神面も、グ~~ンと大きく成長、大きな器の人間になりました!みんな、石井君の孤独に沿って、泣いてやっね!泣いてやったんだねっ!ねっ!ねっ! ・大丈夫だ、石井君!ひとりじゃないから! ほぉ~~ら、中立的だろ!
446 :
おばちゃん :2013/04/20(土) 12:13:36.85
・というとこで…、何を言いたかったというと。 ・おばちゃんの読解力セミナーの方が、今の所、先、先、先、先、上、↑、上、↑、という自慢。しかも、無料。 ・石井君のfacebookより、このスレの方が、今の所、↑、上、↑、上、という自慢。 ・しかし、話材は石井君のブログ使わせてもらっているんだから、石井君のことも応援しないと、中立的とは言えない、卑怯だからな。 みんなも、応援してあげるように! ※ みんな、自信持って歩めよ~!大きくな!大きく!
447 :
おばちゃん :2013/04/20(土) 14:44:01.80
「石井のブログの正しい読み方」 「鈍感力」より一部抜粋させて頂きます。2011/08/08 結:鈍感力ならぬ、「鈍感なふり力」とでもよぼうか。 わかっていてもわからないふり。気づいていても気づかないふり。そういうのは、 逆に「わかっちゃいないくせに、わかったようなふりをする」なんていうケチなのとは、ふりはふりでも、まったく格が違うふりだと思う。 あんがい、ほんとうに器の大きい人というのは、この「鈍感なふり力」に卓越している人のことなのではないか。 他人に対しても、自分に対しても。 ※ この、「ほんとうに器の大きい人」とは、おばちゃんの模写。(自慢) ※ 要するに、石井君も私の器の大きさはとっくの昔に認めており、格の違いをも認めている。石井君にはこういう、謙虚なところもあるということ。(長所) ※ 「鈍感なふり力」で、石井君を長い間、「気にかけて」あげていたが、昨今、この2ちゃんが、「いいんじゃない?」どころの騒ぎではなくなったので、 私は、この「鈍感力」で2ちゃんに登場しました。 ・みんな~!おばちゃんの「読解力セミナー・無料」で、毎日、グングン、読解力アップして来ているね!アップしているね!しているんだろうねっ? 大きくなったか~~!大きくなったんだろうねっ? ・より器が大きい人間になること、それが、石井に勝つことだ!あくまでも、中立的にね。頑張るんだよ! ・とにかく、私の方が、↑、上、↑、上、↑、のアピールでもあります。(負けず嫌い)
448 :
おばちゃん :2013/04/20(土) 15:44:09.56
「今日のパトロール」 「誠実に語るということ」から一部抜粋させて頂きます。 >そういう批判を怖れるがゆえに、死んだ言葉を延々と語っているだけの人が、どれほど多いことか。 ※ 「そういう批判」「死んだ言葉」とは、これまでの2ちゃんの誤った批判のことを指している。 おばちゃんが言った、人の被害の「便乗批判」どっかから借りて来た言葉「コピペ批判」「ありがちな批判素材を使った言葉の繰り返し」 女が男に化けて出て仕切るというとんでもない事実、悪い批判しか受け入れなかったこれまでの2ちゃんの「悪の言霊の悪循環」のことを指している。 >ほんとうのことを語ろうとする人たちがますます表に出てきて、そしてそれを聞ける耳をもつ人が増えていかないと、僕らの精神はひからびていくばかりだ。 コミュニケーションにおける誠実さとは、そういうことだと僕は思っている。コミュニケーションとは、科学ではなく、まして政治などではなく、まちがいなく芸術だろうと僕は思っている。 ※ この文章はまどろっこしいが、要は、おばちゃんのここでの、誠実な主張・批判の事をまたなぞっている。 ※ 石井君は、私を「芸術家」と、とっくの昔から認めている。尊敬している。 ・みんな~、だから、大きくなれ!器を大きく! ・大きくなれば、どんな嫌なヤツでも、従えることが出来るんだ!尊敬されるんだ、石井をもシャテイに出来るんだぞ! だから、頑張るんだよ!負けるんじゃないよ!勝つんだよ!どんなにボコボコにされても、魂だけは、ひからびるんじゃないよ! ・とにかく、私の方が、↑、上、↑、上、↑。(自慢)だが、あくまでも、中立的に!石井君も生かして応援してやることだ。それじゃないと、大きいとは言えない。
449 :
おばちゃん :2013/04/20(土) 17:06:36.62
・石井君の門下生って冷たい人ばっかりなんだね。 だれ~~も、だれ一人、この2ちゃんの間違った批判に苦しんでいる石井君に何もしてやんないんだね? せいぜい、2ちゃんねるに、あてつけのブログ1回くらい書くだけで。しかも、自分がバッシングされた時怒るだけで、石井のことで怒っているんじゃないんだよ? 現実きちんと見てるの?石井君?私は、ああいう人達呆れて物が言えない。今は、長倉君に夢中なんだってさ。 だれ~~も誰一人、石井の苦しみを見抜いて、何にもしてやらない。長年傍にいる人も。その選びに選び抜いた者達がよ。。。 ・ここは出入りが自由なのにさ、石井君の門下生のだれひとり、お礼にも来ないのな? 自己啓発の人達って、その場その場、有り難いお言葉、やる気になる言葉だけ欲しいのな、それ聞いてどうするんだろ? 言葉って想像力でしょ?その人の想像力でしょ?それ、いちいち、欲しがって、パクって、喜んでブログに載せて、ホント、バカばっかりだな!
450 :
没個性化されたレス↓ :2013/04/20(土) 21:11:38.77
「今日のパトロール」 ・石井君も安心したのか、今日は、言葉の回避なくストレートで、「読解力」 ・ね?石井君って可愛いやつだろう?読解力が抜群の皆さんの読解力で読むように!
451 :
おばちゃん :2013/04/20(土) 21:13:29.54
石井君。 ・生真面目過ぎて、面白味のない、洒落もない、何時もゆとりのない、カッチンコッチンの石井君のことだから、勘違いしているようだが。 なぜ?「みんな~~読解力がアップしたね?」「したんだろうね?」「大きくなったんだろうね?」「なったんだろうね?ねっ?ねっ?」 と、「冗談半分で念押し・脅迫」で結んでいるか?この洒落、意味、分ってないだろ?(笑) ・おばちゃんは何も、皆さんに、セラピストになれ!とか、石井君よりも「経済的成功者になれ」「有名になれ」とか言っているのではない。 あんた性格悪いんだよ!あんた性格悪いんだよ!ねっ?ねっ?ここには、あんたに相当悔しい思いをさせられた人が沢山居るんだよ! まだまだ、恨みの念を持つ人を感じるんだよ。このスレに。 ・だから、心を大きく持て!石井よりも心を大きく、悔しい思いをさせられたけれど、それでも相手を許す大きな心を持つ。 それが、勝つことだ!と、一番、あんたに酷い仕打ちをされた私が代表してひつこく言っている。この、意味分ってないだろ? ・それから、石井君が良く言う。「セラピスト・マインド」「先ず、セラピスト・マインドで聞いて下さい。」というのは、 セラピストを職業とし、目指す人以外。一般の人(私含め)には、逆効果だと思っている。一般の人には、「先ず、セラピスト・マインドになって下さい」これは絶対に良くないと思ってる。 これ、私が石井教材を選んだ「最大の失敗理由」だと思っている。そして、私は、石井君のこと「セラピストだと認めた事は一度もない!」(前から言っているから知っているだろうが) ・それから、「セラピスト」と命名された者が、この世で一番心の広い人だと、一体、誰が決めたんだ? 「セラピストとして」「セラピストだから」と、「セラピスト」という名称を前面に出し、乱用する人。私は、こういう人、そもそも信用してない。
452 :
335 :2013/04/20(土) 23:19:50.94
(長いので投稿2回分けの1) 昨日今日の「おばちゃん」の書込内容や書込ペースを見たら、 ひょっとして「おばちゃん」具合でも悪くて家から出たりできないのかな?なんて思えて ちょっと心配だったけど、そんなこともなさそうでよかった。 きっと石井氏も「読解力」なんてブログに書くところをみると同じに心配だったんだね。 (根拠もなしに変なこと書いてゴメン) 俺はただのDM6ユーザーで、言ってみれば部外者だから何も知らないけど、 石井氏は優秀なセラピストだったんじゃないかと思っている。 (過去形で書いているのは現在はセラピストを廃業した人間だと思っているからだ) 俺は「ダメな自分を救う本」には救われた。特にダウンロード音源には本当に救われた。 調子が悪くあの程度のボリュームの本を読むのも大変だった時だったからなおさらね。 俺はセラピストが良い人間である必要はないと思っている。 とんでもないクソ野郎でもクライアントの問題解決に有効な施術が行えれば それは優れたセラピストだと思っている。 (別に石井さんがクソ野郎って言う意味じゃない。もいかして本当にクソ野郎かも知れないけど。)
453 :
335 :2013/04/20(土) 23:21:34.44
(投稿2回分けの2) 石井氏の「ダメ本」はとても愛情にあふれている。きっとセラピストとして書いたからだろう。 しかし、「DM6」には「ダメな奴」というような表現が頻繁に出てくる。 何(誰)かに対する憎悪や怒りといった感情が含まれているのかどうかは知らんが、 セラピストは普通そういう表現はしないだろう(内容的にセラピーじゃないからセラピストとしての表現と違うのは当然だけど)。 今の表向きの顔は自己啓発のセミナー講師だろ? こころが弱っている人は医者やカウンセラーやセラピストのところへ行くべきだ。 自己啓発とかのセミナー(石井氏も含め)のようなところへはけっして行ってはいけない。 セミナーなんかへ行ったら荷物や課題が増えてますます状況は悪化する。 こころの問題で支障が出ている場合はたいてい本人が思っているよりはるかに深刻だ。 セミナーなんかで自分を変えて治すとかいうのは妄想でしかない。 俺は、石井氏がセラピストにこだわるのは、裏方であるセラピストであることを捨て、 華やかなセミナー講師に転身したことへの後ろめたさからだと思っている。 後ろめたさを感じる必要なんてないのにね。 (何も知らない俺の憶測です。不愉快に感じた人がいたらごめんなさい。)
454 :
おばちゃん :2013/04/21(日) 01:56:30.24
>>452 >>453 ・335 偉いね!335 おばちゃんは、ちゃんと、自分の言葉で書くやつを待っていた!
・内容の正解不正解は、人から指摘されて判断するものではなく、また、人の意見に上げ足取って突っこむものでもない、それも、自分の「選ぶ力」だと思う。
・私が何故、最近、暴れているかというと、このスレに入って3~4ヶ月過ぎたが、あの当時、仕切っていたヤツは実は女、魔性の女、一言でも石井君を庇護する様なこと書けば、「やれ、お前はアンチじゃない!
「アンチじゃない!」と「ウザい!」「消えろ」「妄想女」「ババァ」とバッシングの標的にされた。また、wwwwwと、茶化すバカが沢山いた。
石井の素姓も自分の手足と金使って調べない、バカが分った様な批判ばかりする。
みんな、怖がって、悪い批判の言葉しか書けないノリに、飲みこまれていた。遠慮がちに、仕方なく、批判するだけ。完全アンチを装うだけ。その、悪循環。
・まったくの中立性なく、災厄の悪の言霊劇場だったことの方を問題視して、この所、説教をしている。
・匿名故に、いろんな人に化けて出れる、複数人装える、真剣に被害にあって、真剣に主張している者をペテンにかける。
これでは、このスレも大津市のいじめ事件と同じことになる、殺人になる危機感を誰一人持っていない。
たしか、テーマは。。。
>石井裕之さんに対して自由に語るスレです。根拠のない誹謗・中傷は禁止の中立的な良スレです。
…だったはずなんだけれど、これを、皆、忘れていた。というか、これも読解力。
・君の内容も、然りだと思う。「君のお金で買った君の教材で、君がリアルに取り組んでいる、君の物、君の時間なのだから」それが正しいんだよ!
それで良いんだよ!
・石井君の教材やっている人も、おばちゃんのリサーチ分類みたいに、いろんな段階の人がいる。
「不愉快に感じる人ごめんなさい」と書くこともないよ!
・君の意見は、コピペじゃない!パクリじゃない!ちゃんと、自分の意見、自分の言葉を使っているのだから、そっちの方が偉い!
・自分の言葉使っている人の文章は一発で分る、石井君も、こういう文章なら、たとえそれが批判であっても、すっ飛ばさず読むだろう。
・で、良く具合が悪いって分ったね?偉い!そう、今、おばちゃん体調が悪い。
455 :
335 :2013/04/21(日) 02:26:07.86
「おばちゃん」、お大事に。 季節の変わり目で日々の気候の変動が激しいから、俺も気をつけるぜ。 他の人も風邪などひかぬよう注意しようね。
456 :
おばちゃん :2013/04/21(日) 02:51:22.42
>>455 335 ありがとう。良く分るね、季節の変わり目に弱いおばちゃんを。偉い、偉い。
ヨシヨシ
457 :
おばちゃん :2013/04/21(日) 03:12:25.49
ということで、石井君! ・石井君の好みで選びに選んだ、限られたメンバー内の石井君ところのFBより、変な輩が多いここ2ちゃんで、自分の意見を主張することの方が、バッシングに合う。 騙しにも合う。冷やかしにも合う。とてつもなく厳しい道のりなのです!茨の道なのです。体調も壊すんです。 ・ということは、私の方が、↑、上、↑、上、↑、だという事を、その石井君の抜群の読解力で、更に認知しておいて頂きたい。 ・「巨人の星」にたとえて言うと。 ・石井君は、下町の貧乏人の 「星飛雄馬」 ・おばちゃんは、金持ちの 「花形満」であるという基本を皆さんに認知しておいて頂きたい。 しかし、時に、影で優しく見守る姉「星 明子」でもあり。苦労人で人情家の「伴 宙太」でもあり、 「大リーグ養成ギブス」を作った、ちゃぶ台ひっくり返す、父「星 一徹」でもある。。。ね?石井君!あんた幸せもんだね? ・石井君も体が弱いんだよ、石井君は不眠症なんだよ、石井君は花粉症なんだよ。弱いんだよ。バッシングされると直ぐ風声になるんだよ。 だから、みんな、応援してあげるように!
458 :
おばちゃん :2013/04/22(月) 00:05:31.55
「今日のパトロール」 今日はそのまんま、「自分の意見を書くということ」でした。。。 ね?石井君って可愛いやつだろ? ね?私の方が↑、上、↑、上、だろ? ・ここもだれが、335以外にも、自分の意見を書ける、骨のあるやつは、だれか、居ないのかよ? 長倉みたいな駆出しの小僧に負けるのか?石井に負けるのか? 書け~~!自分の意見を書け~~!自分の言葉で書け~~! あんた達、高額セミナー行っている読解力のないバカどもに、負けるんじゃないよ!勝つんだよ!勝て~~!
459 :
おばちゃん :2013/04/22(月) 00:28:59.99
石井君! ・私の「自己啓発養成ギブス」はキツイかのぅ?このところ、バネはゆるめてやったんだがな…。 ・「花形満」の素敵さとは。「貧乏人の星飛雄馬」の家にわざわざあの高級スポーツカーで出向き、 「星くん!」と呼ぶ、格差はあれど、飛雄馬を一人の人間として認めているところにある。 高校生なのにスポーツカーを乗っているところも素敵だ。(笑)
460 :
おばちゃん :2013/04/22(月) 08:01:22.00
主に、男子達へ。 ・おばちゃん、このスレに入って4ヶ月くらい経つが、2007年頃の6年も前のPMアカデミーの頃の古い時代の人が多く仕切っていた。 書籍・教材ベースの人達、わりと新しい人達は入りにくい雰囲気だった。おばちゃんがここに入った時、「今の沢雉会ではどんなことをやっているのか?」と質問攻めにあったが。 この質問したのは、多分、男子達だったと思われるが。そういう男子は、とっとと、今の石井君の所に行った方が良い。そういう女々しい質問して自分を安心させるくらいなら、とっとと石井君の所へ行った方が良い。 今でも、そんなに気になっているということは、石井を「気にかけている」ということ。 月、1万5千円程度なら、払えるべ?別に、高くないよ。なにも、長倉君ところの300万円払えとは言わないけれど。 ・このスレは男の子が多いと思うけれど、男の子だからこそ、浮気性ではないわけ。尻軽ではないわけ。魂の身売りができないわけ。だから、執着心があるわけ。 女の方が最低で、いろんな自己啓発等を掛け持ちでやっている人が多い。で、石井がダメなら、とっとと他の先生の所でエキサイトしてるわけ。頭軽すぎなわけ。 それが、おばちゃんのリサーチ分類で言う、④タイプ。石井も私も嫌う④タイプです。まぁ、男にもこの④タイプは多いだろうけれど。 今でも、気になっている男子は、だから、堂々、石井君のところ行けばよろしい! ・男子諸君、女には気を付けろよ!(特にセミナー会場ではな…)
461 :
おばちゃん :2013/04/22(月) 09:08:59.23
・PMアカデミーの頃の人達は、そりゃ、もう、詐欺だと!悔しい思いをしたのだと思う。 だって、高いお金払って、石井に会いに行ったのに、石井がいないと!変な、弟子が出て来たよと!それもくだらない話だよと! その頃の人達が、「こんな悔しいことはない!詐欺だ!」と思うのもおばちゃん分るわけ…。皆さんの主張も然りなわけ。 ・しかし、今なら、石井に会えるんだよね。今、沢雉会募集しているのか知らないけれどさ…。もし、募集するならの話だけれど…。 5年も6年も前の恨み辛みで見ている人が未だ居るのならば、とっとと石井君の所へ行った方が良いと思う。 ・石井君みたいな人達(著者とかセミナー講師とか出版業界の人達)って言うんは、最終的には「不労収入」が欲しいのが目的だと思う。けれど、そもそも、日本人は「不労収入」を得るってことは出来ない民族に、 もう、なってしまったんだよね。。。。成り下がってしまったとも言える。今の日本人にはわずか10%しかいないよ。この10%がおばちゃん。 日本人は、不労収入得ようなんて野望、そもそもが不可能。PMアカデミーの時代の石井君は、売れに売れていた頃で、それが出来るだろうと調子に乗って勘違いしていたのかもしれないけれど、 失敗に終わった。だって、こんなに恨まれているのだから。日本人の構造を分ってないまま、走り続けてきてしまったのがあの人なわけ。白昼夢のまま走ってきちゃったわけ。 結局、石井君は、ずっと、働き続けていると思う。 だから、今でも気になる人は、ここでケチな質問して自分を安心させるより、石井君の所へ行って、顔拝んできた方が速いと思う。 あの人の性格の悪さはもう分っているんだから、自分に似合うものだけをチョイス、取捨選択していけばそれで良いと思うんよ。それも、「選ぶ力」のうち。 それで、自分を安心させられるのなら行った方が速い。
462 :
おばちゃん :2013/04/22(月) 10:58:44.21
「分類④について」 ・人間、同時に2つの事は出来ないと思う。人間そんなに器用ではないはず。これは、音楽家の人達がよくやる、アレキサンダー・テクニークの人達も言っていたけれど。 ・「石の上にも3年」と日本人は昔から言う。仕事でも習い事でもなんでも、ひとつの事を3年続けられたら、それ「一人前」なわけ。「大した者」と言えるわけ。 ・だけれど、自己啓発等を何種類も同時に学んでる人、昨今、多過ぎる。なにせ、2007年頂点にブームが巻き起こり、自己啓発が流行り過ぎたからね。 ・石井君もこういうタイプの人、本当は、困るわけ。受講生が他の自己啓発等の集まりに行った時に、「石井の所では、こんなことやってよ~」と、自分のネタ暴露されてしまう、結果、どこかでパクられている恐れがあるから。 また、石井君の所には、現行、セミナー講師をやっている人も多いから、他の講義で石井のネタ使われているわけ。それを、実は、嫌がっている。けれど、立場上、言えないというジレンマと。 ・あと、複数の自己啓発等を同時にやっている人達の悪い癖、「でも、ここの先生はこう言っていたの、」「でも、こっちの先生はこうも言っていたの、」 「でも、コーチングではこういうテクニックがあるの、」「脳開発セミナーではこうやれば良いと言ってたの、」「スピリチュアルの先生はこう言っていたの、」「風水ではこう言っているんだから、」 「結局、霊能者にこう言われたのだから仕方がない…(諦め)」と…。 ・あっちこっちで、仕入てきた自分好みの「ネタ」を、自分の欠点隠すための「自己弁護」「防護」「楯」「自分は格が違うとの自慢」「自己装飾」に使う人があまりにも多過ぎるわけ。 ・おばちゃんの知り合いにもこのタイプが沢山いるよ。中には、石井君と同じ哲学の大学、獨協大学、出た人がそれやっているんだから、笑えるんだけれどね。結局、この④タイプっていうんは、「選ぶ力」の欠落なわけ。
463 :
おばちゃん :2013/04/22(月) 11:05:15.56
「連投」・分類④について ・とにかく、私は「石の上にも3年」ひとつの事を集中してやれる人の方が、一番、信頼できる人と思っている。これが日本人の長所。 石井君の所なら石井。苫米地さんの所なら苫米地。井上さんの所なら井上。これを、とりあえず1つ決めて3年続けられる人が良いだろう。(内容、講師の良し悪しは別として) ・私は、結局は、何やっても無駄だと思ってはいるよ…、だから、おばちゃん、口が酸っぱくなるほど、「確固たる自分独自の哲学を持つこと!」と前から言っているのだけれど。 ・自己弁護、自分の楯にいろんな材料を持ちだし防護にするタイプというと…?、そう、石井君自身にもこういう癖があるから、ここは、なんとも、この④タイプ、一方的に非難できない矛盾もあるけれどね。 ・これが、石井も私も嫌う、④タイプの説明。一番、危険なタイプ。「特に、女に多いから男子は気を付けろ!」と言っている所以。昨今「離婚理由」にまで繋がっているから、気を付けろと言っている所以。 そこだけは、石井君と気が合う所以。 ・とりあえず、石井教材1つに集中して3年やったと!もういらない!と思った人は、それで良い、充分だと思う。物をスッパリ処分出来たら、①の卒業生になれると私は思っている。 ・また、未だ、ここを覗いて「今、石井の沢雉会で何やっているの?」とケチな質問する人は、行った方が速い。だって、そういう人は、もう3年以上も、ひとつの事(石井)に集中できている、 タイプだろうから…、尻軽ではないだろうから…、石井君にも好まれる、選ばれるだろうから…、もったいなでしょ…、と言っているわけ。
464 :
おばちゃん :2013/04/22(月) 14:03:14.70
石井君! ↑…と、こういうことおばちゃんが言うと、「追加募集」なんてしたくなるだろうけれど。 しても良いと思う。けれど、ちゃんと、「お客の分類」はしなくちゃダメだよ。石井キャリア度合によってクラスは分ける、プロ向けか、一般向けか、 ちゃんと、クラス分けはするべきだ!そうじゃないっと、また、話がごちゃごちゃになって、誤解が誤解を生んで、詐欺と呼ばれるこれも所以のひとつ。 売れて以降、それほど、長くやって来たという証拠でもあるよ! 味噌もクソも一緒に、取れるお客は、一括で取っちまえ!やっつけ仕事ではなく、1日仕事なら、せめて、席順分けくらいはするべきだ! 前から思うに、仕事か粗いんだよね、石井君ってさ。。。お客商売ってのは、その粗さが命とりだからね。胆に命じる様に! :私は義理で仕方なく行ったわけだけれど、どうせ私が源泉、必要ない、顔も声も見ると嘔吐するから、二度と行かないけれどね。 混乱した一お客、他のお客さん達の同様の声を聞いた者として、これをアドバイスしておく。
465 :
おばちゃん :2013/04/22(月) 14:33:17.74
ていうか、石井君が見ていると分ると、だれ~~も書き込みしなくなるのな!シラ~~。 石井君ところの門下生はだれ~~も自分の言葉でお礼にも来やしない。これまで、アンチと言い放った人も自分の言葉で批判すらしない。 それほどまでに、怖がられているんだね、石井君って。。。だから、「見てる」って先に言っちゃえば良かったんだよ~。 石井君が4年も5年も悩んでいること、スッパリ、このおばちゃん、4ヶ月でやってのけた!勝ったからな!これで、また貸が1つ2つ3つ4つ…、増えたからな! そうして、大きくなっていくんだよ。私の方が↑、上、↑、上、だから、ねっ!ねっ!ねっ!(笑) ・石井君もこの2ちゃんの人も含め、おばちゃん敵は99%覚悟の上。これほどまでに、厳しいんだよ、リアル沢雉の生き様ってのは!出来ないだろ?一般人には。 ・でも、こっちの方が手っ取り早いんだな~。あ~~、まどろっこしい、まどろっこいしい、まどろっこしい×100。
466 :
おばちゃん :2013/04/22(月) 14:49:22.87
・それから、石井君!「沢雉会」ってネーミングもう止めたら?これ不可能、見てみなこの現状、わずか1%になる? 石井君含め成れていないのだから、無理無理、諦めな!おばちゃんも、ずっとこのスレに居る訳には行かない、 いつまでも、石井君の面倒見ているわけにはいかないのだからね。そろそろ、引退しないとな。 ・これからは、そう!ズバリ、「石井裕之セミナー」で「いいんじゃない?」
467 :
おばちゃん :2013/04/22(月) 15:53:34.33
「今日のパトロール」 「強面」(こわもて)でした。。。 ・強面、ヘビースモーカー、でも影では面倒見の良い上司を思い出す…。 ということは…だれかに、似ているんだね?「いつも怒っている人は…」さぁ、ここからは、読解力だ!
468 :
おばちゃん :2013/04/22(月) 18:21:14.41
男子達へ。 ・それから、石井君のこと、女性ファンが多いからモテるんだと、勘違いや嫉妬している人も多いけれど、それも、大間違いだからね! ・身振り素振りをマネているとか。言い回しをマネているとか。文体そのものマネするとか。石井クローンになっている男子も良く見かけたし、主に、側近の人はこのあり様。 ・ここ2チャンネルでも、言い回し、文体、突っこみ方が、まさに、石井君にソックリな人も多いから、ビックリしたのだけれど。 けれど、それは、良くない!モテるはずがないんよ。女性っていっても、石井君のところ主婦が多いわけ。独身女性の方が少ないと思われる。 ・これは、苫米地さんの本にも書いてあったけれど、「決して美男子とは言えない、オウムの麻原さんを、女性信者は美男子だと思い込んでた、これが洗脳だ。」とか、そんなこと書いてあったけれど。 おばちゃん、まったくその通りだと思った。(あ~~勉強になったわ~(←コレ嫌味)) ・石井君は洗脳は出来ない人だから安心な人だよ!でも、こういう類のもの信じやすい女性は、特に④タイプの女性は、少なからず、石井君のことハンサムだと勘違いしてる。 離脱して半分信じている女性でも、未だに、そうなわけ。いくら頬っぺたひっぱだいても、正気にならないわけ。 ・私は、むしろ、石井教材等を黙って嫁にやらせてあげている、各、旦那様達の方が、私は、「立派な男だ」と思うわけ。ごく普通の男でも。 (私が、旦那だったら、色とりどりの物やって、現実逃避している、そんな嫁は即、離婚だけれどな…(笑)) ・おばちゃんは、自分の人生の中で、初めて見たよ、自分の私利私欲のために、一応、女性である私を踏み潰す男を。驚いたよ。 今まで、私に関わってきた男達は、全て、全員が素晴らしい男達だったんだな~って、改めて、ありがとうって感謝してるよ。 ・確かに、石井君にも男らしい所もあるし、あの人は、優しい人ですよ。石井君の所で学ぶのも結構なんだけれど、石井クローンになることはないよ!逆に、損だから。逆に、キモイから。 ・要するに、今の自分でも十分男前なんだろうから、頑張りなさいってこと。男前も自分らしさ、自分の意見の現れだからね。自分の意見は人体にも現れるわけ。 稼ぎがとうのってことじゃない。そういう男じゃないと魅力ない、モテない。だから、がんばれ、男子諸君!
469 :
おばちゃん :2013/04/23(火) 01:25:29.27
・ん~~~?だれか、335以外居ないのか?自分の意見で、自分の言葉で書ける骨のあるやつは? ブハァ~~!つまらんのぅ~。居ないのか?居ないんだな?居ないんだな?なっ?なっ? それでは、おばちゃん、引退する。 ・まぁ、石井君が育てる、門下生、元門下生なんてこんな程度なんだな!元々、書き込み人数自体が少ないしね。 ・335!君が今後、石井君のセミナー行く機会が有れば、「2ちゃんの335」と石井君にこっそりとメモ渡しなさい。 石井君はかなり気に入った様だな、君のこと。石井君は、私が褒める人を褒める、気に入る。仕事まで与える、身近な人には。 ・石井君!「335だ!」忘れず、335とメモしておく様に!そっちの方が手っ取り早い。(あ~でも、パクるヤツ、偽者が出るだろうね?気を付けて。) ・セミナー名は、「石井裕之セミナー」でいいんじゃない?「沢雉会」は「僕が選んだ雉」みたいなネーミングで閉鎖的だ。陰気だ。失敗だろ?そもそも無理だし。 時代のブームの下降線に乗っても、これから、どんどん、お客は減って行くだろう。もっと、開放的にしないと、こういう、貴重な人材が得られていかないよ! 「リアル沢雉ってのは、経年変化も予測して、可変性を持たないと生きて行けません」という、ポイントを最後に教えておく! ・それでは、石井君!あまり調子にのってスーパーマリオにならない様に、チリ、ホコリをバタバタたてられて、いちいち、私に、掃除させるんじゃないよ! 私は掃除婦かよ?モグラ叩きゲームかよ?バカヤロー! ・じゃぁ、もう、大丈夫だね?頑張るんだよ、ひろゆき君! ・皆も、石井のこと、中立的に批判しながら応援してやる様に、2ちゃんも負けるんじゃないよ!とにかく勝つんだよ!大きくなって、頑張ってな!
470 :
没個性化されたレス↓ :2013/04/23(火) 05:54:11.93
納得。>石井君みたいな人達(著者とかセミナー講師とか出版業界の人達)って言うんは、最終的には「不労収入」が欲しいのが目的だと思う。けれど、そもそも、日本人は「不労収入」を得るってことは出来ない民族に、 もう、なってしまったんだよね。。。。成り下がってしまったとも言える。 で、おばちゃんは、結局なにがしたかったのか。
471 :
おばちゃん :2013/04/23(火) 06:04:34.89
472 :
おばちゃん :2013/04/23(火) 08:31:03.15
やはり、年寄りが1人はいないとダメじゃのぅ。。。 まぁ、パトロールだけはするか。このスレの正当性維持のためにも、470は、分類⑦よね?⑦よね?⑦であって欲しい。 それとも、石井君の門下生、所謂、石井信者か?需要と供給ここにあり、石井君!読解力セミナー至急準備だ。
473 :
おばちゃん :2013/04/23(火) 09:54:41.81
石井君!おばちゃんのネタパクリ解禁としよう。使いたまえ!器がデカイからな。
474 :
おばちゃん :2013/04/23(火) 22:11:56.97
>>470 ボクちゃん!良かったな!今日の、ラッキーBOYはキミだ!
ボクちゃん、憧れの石井先生にご注目されている。こんなことは、めったにないことだ!
ボクちゃん、幸せだろ?これも、おばちゃんのお蔭だよ。
・「その」、頭で、キミ!考えてみやがれ!
475 :
おばちゃん :2013/04/23(火) 22:20:10.99
「読解力のないおバカちゃん・どっちが多いの?対決!」 石井派 433 1名 VS 2ちゃん派 470 1名 (実態は推測) 今のところ同点。 …おばちゃんにとって、同点は負けも同様…くぅ~~、悔しいね~。
476 :
おばちゃん :2013/04/23(火) 22:43:07.06
石井裕之読解力セミナー。 「2時間 1万円コース」 「3時間1万5千円コース」 「長倉君付きで、3時間 19,800円」あたりで来るかな? ・読解力の欠落も2ちゃんの殺人連鎖も、これ双方、結局、一言でまとめれば、「ネット社会の歪」なんだよね。 若いもんに、ネットも携帯もダウンロードも無かった我々、昭和のわびさびを教えようったて、これ、難しいけれどね。 ・平成ボクちゃん達には、無くても、生きて行けるんだろうしね。まぁ、教える必要もないよな。 ・石井君のファンや、自己啓発行く様な子は、そもそもが、コンクリートの上でニョリョリと産まれ、小さなマンションの個室で育ち、菓子パンでも喰いながら、PC見てニヤニヤしている様な、 ボクちゃんタイプが多いしな…。出生からしてもう、違うんよ。
477 :
335 :2013/04/23(火) 23:04:46.74
>>469 「おばちゃん」、ありがとうよ。でも、とんだ買いかぶりだよ。
俺はまだDM6を学びきっていないし、身についてもいない。
今、セミナーに行っても「おばちゃん」のカテゴリー分けの④と変わらなくなる。
多くの人がDM6を6ヶ月間プログラムだと思っているようでとても残念だ。
DM6の中で石井さん自身も言っているが、6ヶ月間やって終わりというものではない。
むしろ6ヶ月間やった後が本番のはずだ。
たとえば、6ヶ月間で本当の意味で「現状維持メカニズム」が発動するほど劇的な変化を遂げたり、
本当の意味での「チャンス」が訪れたりする人は、最初から余程の準備が出来てた人だけだろ。
「澄んだ川は浅く見える」というが、DM6は、まさにこのとおりだと思う。
DM6は、誰でも簡単に取り組めるように、分かりやすさや誤解を与えないということにかなり注力していると思う。
このために、おそらくは、かなり割愛した部分があると思う。
また、これだけのものを作ったバックグラウンドには、たくさんの資料や経験が必要だったであろう。
俺は、そういったものを考えたり、調べたりしながら、自分なりに補完していき、DM6を完全に自分のものにしたいと思っている。
と言いつつも、俺は、「思考」を現実化するためにDM6をやっている。
石井さんの本とかDM6とか、ついつい夢中になってしまうが、それは本来の目的からすれば脱線です。
(どうでもいいが、俺は、ナポレオン・ヒルは知らないし、これから読む予定もない。)
478 :
おばちゃん :2013/04/23(火) 23:09:11.90
・お子ちゃま相手の商売ってのも大変だな。 ・真面目だけではつまらない、質問ばかりはアホ臭い、真面目も、洒落も、エロ話も、ギャクも、ジェネーションギャップも含めて、 バランス良く会話できるのが、「粋な大人」と言えよう。それには、「聞く力=読解力」が必要。そういう男はモテる。一緒に酒飲める。今頃、飲み屋で女子達にキャーキャー言わてれる。 ・「粋な大人」になれるんは、40歳越さないと、基本、無理だと思うけれどね。 ・でも、たま~に居るよ、20代後半~30代でも、そういう子が実業家になっている。大人の世界に子供が入って、勝負した、それが彼らの「勝った証」なわけ。
479 :
おばちゃん :2013/04/23(火) 23:59:09.97
>>477 ・335 やはり、80's 40過ぎないとな、あんた大人だねやっぱり!
石井君も本当は、セミナーにニョコニョコ現れる人より、君みたいな地道系の人の方を信頼するピュアなところもあるよ。
実は、PMXの人ですら、6ヶ月やり終えてないんだからね!(名指しでは言えんけれど)投げ出したまま、セミナーだけは来ているんだよ。
・「澄んだ川を舐めて足突っこんで足取られているのも気が付かず、汚い川に鼻息荒立てて喜んで集まって来る人達。」
それ、分っているんだよ、それ、嫌なんだよ、石井君はとっくにそんなこと分っている。
だけれど、あの人も「売り物」、皆さんに囲まれて、便宜上、ひな壇に上がっていなければならない。そのジレンマがある。
・私は喧嘩別れだから、DM6も処分したけれど、それを最後に処分する時だけは、痛く苦しかったけれどね。
自分の人生の歴史、人体の一部を捨てるも同様だからね。
・335自身、どんな成果が現れるかも君次第、君が決定する、君オリジナルな歴史を創ることだから、これからも、頑張って取り組んで下さい。
・私はね…、分るだろ?80's
昭和唯一の自己啓発本、古典書「D・カーネギー」「加藤諦三」しか知らないんだよ。(笑)
480 :
おばちゃん :2013/04/24(水) 00:26:42.12
さて、問題です。おばちゃんは、一体、どれに属する人でしょうか?これは難問だ。 ①「仕掛けられる側」②「仕掛ける側」③「あんな連中」
481 :
おばちゃん :2013/04/24(水) 00:46:49.66
・今日のブログはパーフェクトだな!偉いぞ、石井君!良くやったな~! しかも、イイネが少ない。ワハッ(笑)
482 :
おばちゃん :2013/04/26(金) 00:39:33.95
「読む価値、聞く値打ち」 「わからせる」ための言葉ではなく 「わかってもらう」ための言葉が 多すぎるのではないか? ・ 前者はコミュニケーションと呼ばれ 後者は「甘え」と呼ばれるのである。 ※ 2010年03月06日 沢雉会裏ブログから抜粋させて頂きました。 ※ これは、石井先生に、当時会員だった、おばちゃんが怒られた時のブログ。2ちゃんで言う、「個人攻撃」って呼ばれるものね。 ・しかし、少しは、私も、成長したでしょ?石井先生? ・只今、資料全捨て中のため。見っけた!「人生がときめく片付けの魔法・サンマーク出版のっ!ベストセラー!」の通りに行っています。(笑)
483 :
おばちゃん :2013/04/26(金) 01:13:49.66
「器が小さい」 「あいつは器がちいせぇなぁ」と、誰かが誰かのことを潮って言った。 それをはたで聞いていた僕は、 「そう言っているあんたの器がいちばん小さいぜ」と心の中で思った。 自分の器もたいしたことないくせに、 他人の器の小ささが許せない人の器は、もっと小さいに決まっている。 でも、そういう理論ならば、器の小さい人を潮っている器の小さい人を さらに潮っているこの僕の器は、もうこれ以上ないくらいに小さいということになりははしないか? なる、たしかにそうなる。 まあ、要するに、みんなどんぐりの背比べ。目くそ鼻くそを笑うの巻なり。 どんぐりが背比べをしているところも、目くそが鼻くそを笑っていることも、僕は実際に見たことはないけれど、 僕ら自身はたしかに、日常的にそういうみっともないことを平気でやってしまっている。 ※ 2010年02月22日 石井裕之さんの沢雉会裏ブログより抜粋させて頂きました。
484 :
おばちゃん :2013/04/26(金) 01:18:34.69
・「で?おばちゃん一体、何が言いたいの?」と??「おい、青年!それは、言っちゃぁ~、いけねぇよ~!」
485 :
おばちゃん :2013/04/26(金) 02:15:02.95
「器が小さい」 「あいつは器がちいせぇなぁ」と、誰かが誰かのことを嘲って言った。 それをはたで聞いていた僕は、 「そう言っているあんたの器がいちばん小さいぜ」と心の中で思った。 自分の器もたいしたことないくせに、 他人の器の小ささが許せない人の器は、もっと小さいに決まっている。 でも、そういう理論ならば、器の小さい人を嘲っている器の小さい人を さらに嘲っているこの僕の器は、もうこれ以上ないくらいに小さいということになりはしないか? なる、たしかにそうなる。 まあ、要するに、みんなどんぐりの背比べ。目くそ鼻くそを笑うの巻なり。 どんぐりが背比べをしているところも、目くそが鼻くそを笑っていることも、僕は実際に見たことはないけれど、 僕ら自身はたしかに、日常的にそういうみっともないことを平気でやってしまっている。 ※ 2010年02月22日 石井裕之さんの沢雉会裏ブログより抜粋させて頂きました。 ※ おばちゃんダウンロードができないから、当時、プリントアウトした大量の紙を発見した。ので、地味に老眼の手入力。 入力ミスがあったので、訂正!「嘲」(あざける)(あざけって)でした。 「あっ~~!また、わかってもらおうと…、? しているんだけれどね…(汗)」 聞くなよ…、聞くなよ…、何も聞くなよっ。
486 :
おばちゃん :2013/04/26(金) 16:49:20.57
・火曜日は「紙ゴミの日」。せっかくプリントアウトした↑名文ブログ資料も、来月には便所紙! 「創造する人」とは、ゴミの分別を市町村のルールに従ってキッチリ行う、極めて、エコロジーな人を指す。 皆様の毎回毎回の用足しに喜ばれる「生きた素材」に生れ変りなさい!人間、喰って、寝て、ウンコするだけ。 「人生とは、常に、再生紙」…ということだな?石井君! ・・・この意味、聞くんじゃないよ。(笑)
487 :
おばちゃん :2013/04/26(金) 17:48:27.95
不思議なもので…。 ・2ちゃんの人々は、石井氏の事を、「ヘタレ」と呼び、嘲笑っていた。 = 「失脚して欲しい!」と願っていた。それも、数年間に渡って、恐ろしい話だ。(一応、過去形にしておく) ・石井氏は、2ちゃんの人々を、「汚い虫達」「あんな連中」と呼ぶが、= 「連帯はとれないよ!」石井君!だって、匿名が匿名と、どうやってお手て繋いで、連合組むんだよ?(頭、大丈夫かよ?) ・おばちゃんは、石井氏の事を、「詐欺師」とズバリ呼ぶが = 「生かしてやれ、応援してやれ、一緒に泣いてやれ」とまで言う。 ・また、おばちゃんは、2ちゃん人々を、「我々」「楽しい」と言うが時に、= 「人殺し」と怒鳴ることもある。 ・ね?石井君の方が、優しいだろ?可愛い人だろ?・おばちゃんの方が厳しいだろ? だから、師匠を選ぶなら、石井氏に付きなさいよ。(優しい代わりに、スピード、メリハリがないとは思うけれど) ・おばちゃんのブログに訪ね人がいるが、師匠を持たない、こうして、何処へ行っても、どうしても孤立するのがおばちゃん流。わずか1%、できないよ、フツーの人には。
488 :
おばちゃん :2013/04/28(日) 03:36:24.72
「今日のパトロール」 …と言っても、今日のブログについては、別に…なんもないけれど。 ・石井裕之にも母がいます。2ちゃんの男子達にも母がいます。皆、母から産まれた。 どっちの、お母さんも洗濯物をたたみます。その後、アイロンもかけます。 男の子が家に1人増えるだけで、もう大変!家事は次から次へと、永久に湧き出て来る。 なにせ、3度の食い物のことやるんが、一番、大変!マクロビだなんだかんだ、気取ったこと言わず、出された食事は、文句言わず、全部、喰う事! 一体、誰のお蔭で、社会で一人前のフリ出来ていると思う?お母さんでしょ?お母さん!各々の、お母さん達のお蔭です! ・石井君も、2ちゃんの男子達も、育ててもらったお母さんの、家事重労働に報いるように、恥じない様に、今度こそ、真っ当な生き方をするんだなっ! 「目くそ鼻くそ笑うの巻!」…と、今日は説教で終わっておく。
489 :
おばちゃん :2013/04/28(日) 04:10:59.53
・だいだいね…セミナーなんかに喜んでヒョコヒョコ現れる主婦達というのも、あれ変だよ。家の中、メチャクチャに決まっているんだよ。 家、閉めっぱなしで外出、カビ臭かったり、子供をチョイチョイお婆ちゃんに預けたりとかさ。 それで、子育てで悩んでいます、夫婦間が悪い、嫁姑間が悪いのなんて話にならんよ。…と、おばちゃん男女共、平等に釘を刺しておく。
490 :
おばちゃん :2013/04/28(日) 21:28:24.07
「今日のパトロール」 ・まったく…。夕飯時に、天敵の石井君の掛け算の話。 飯食う時に、井上さんちの裕之君も、石井さんちの裕之君もあるまい!どこの家の子も、喰う時は一緒! 井上家には井上家の味がある。石井家には石井家の味がある。どんな家の子もお家の味、お袋の味で育ち、大人になるんだよ。 それを、日夜、作っているおっかさん、少ない家計で特売品買って日々、自分を犠牲にしながら地味な家事やっているおっかさん。 各々のお家のお袋の味、それは、芸術品に値するものだ!もうすぐ、母の日、各々のお袋さん、みんなのおっかさん、お母さんは、それだけ尊いっちゅーことだ! ・サーティーワン・アイスクリームは、31種類の味があるから、「31アイスクリーム」 ・自動販売機で有名なグリコ、セブンティーン・アイスクリームは、17種類の味があるから、「17アイスクリーム」なんだよ!ね?私の解説の方が、明解だろ? 人間が本当に自分に向き合える時、=それは、「喰ってる時、寝てる時、ウンコしている時」だけ!自己啓発なんかでは向き合えない! 難しい、掛け算の自己表現はよろしい、石井君、とっととお袋さんの晩飯、喰いやがれ! ・みんな~、石井君は、42、所謂、「死人の食事」マクロビをやめるそうだ? これまで、2×6=12で知られた裕之ちゃんが、 3×4=12の「新生裕之ちゃん」に、生まれ変わるそうだ!なっ?なっ?なっ?(笑) 「ブレた!矛盾だ!」と責めずに、どうかひとつ!裕之ちゃんのお母さんの為にも、みんな~、応援してやるんだよ!
491 :
おばちゃん :2013/04/28(日) 21:35:43.93
・人を簡単に裁くというんは、その人のお袋さんまでをも裁くっちゅーことや! 尊いお袋さんの日々の家事労働をご破算、「0」にしろ!言うも同然。 それ、できるんか?キミに?「目くそ鼻くそを笑うの巻」
492 :
おばちゃん :2013/04/29(月) 12:00:19.76
「今日のパトロール」 や~~っと、石井君は誕生日を目前にして気づいた様子、生れ変るそうだ。 7×6=42、大体、40歳前半で死んでしまうだろう死人の食事、穀類=家畜の餌、マクロビを止めた後の、少し肥え、艶と潤い、生命力を増した、 新生石井君をみんなも楽しみに見に行くと良い。性格も良くなっているはずだ。(大さじ1杯くらい、少しは…。)きっと石井君の本体の端の方に、「再生紙」「リサイクルマーク」が付いていることだろう。 あ~!弟子に、マクロビクローン人間もいたな?ゲッソリしている子。石井コピー人間。師匠が止めるのだから即、止めるように。もう、「自己啓発とマクロビのセット」その流行、既に廃りました! 健康の源は、自分のルーツ、原点を知っている、お袋さん、0296の味に越したことはなし、どんな調理人が作っても敵わない。「美味しい、0141、」と言ってやるんが親孝行。特別、カーネーションを贈らなくてもよろしい。 ・でも、石井君は変わり方がしょぼいから、変わる時はガラッと変わらないとな。ということで、チャンス!みなさん、新生石井君を4649。(ヨロシク)
493 :
没個性化されたレス↓ :2013/04/29(月) 14:55:34.55
test
494 :
335 :2013/04/30(火) 00:05:10.50
(予告編)本編なしの可能性大 日々、充実した奴隷生活を送っている「自分は奴隷だ」という意識のない幸せな人達に、 「脱奴隷」を唱えても唐突過ぎて意味がさっぱり分からないだろうと思う。 なにしろ「自分を楽しむ」にはどのような方法が良いか、真面目に勉強しようとする人達なのだから。 あるいは、本当は並外れた創造力を持っているのかも知れないのに周りから突出するのが怖いがためだけに、 喜んで奴隷に徹している人達からも「脱奴隷」や創造力を勝ちとる冒険への勧誘は、なかなか支持を得られないかもしれない。 他人に言葉で物事を伝えるのに、その伝える物事を多面的に捉え、ピカソの絵画のような説明をする人がいる。 例えば、「青」という色を相手に伝える時に、相手が思い描く青が、一番少ない絵の具のセットの青なのか、一月の晴れた空の青なのか、 あるいは水色を思い浮かべてしまうかもしれないとか思い、わけの分からない大袈裟な説明をしてしまう人がいる。 そういうのは人それぞれ生まれつき持った脳の特性が影響している場合がある。 腕に右利きや左利きがあるように、大脳の左右の半球への情報のアクセス順が人によって決まっている。 その順番のタイプにより、違った特性がある。 近いうちに気が向いたら、そういう脳のタイプによる特性の話を書きたい。 石井さんが脳の話をあまり好まないのは(今は変わったかもしれんが)、「脳を見たことがないから」ではなくて、 自分にしっくりくる内容の話を聞いたことがなかったからだ。 元ネタは加藤諦三氏が翻訳を行った「ブレインスタイル」という本です。 コールドリーディングのタイプわけと否定し合うような内容ではありません。 この予告編で終わる可能性が高いです。気になる人は絶版なのでネットや古本屋で「ブレインスタイル」を入手してください。
495 :
おばちゃん :2013/04/30(火) 05:17:15.69
335、勉強してるんだね!自己啓発ブームも下降線の3年前頃か?「大御所の口直し」で、加藤諦三フェアを行っている書店も多く見かけた。 前、写真見たら、やはり、年取ったな~って思ったけれど、まだ本は捨てられずに持っている。(読み返しはしてないけれど) ・昭和は「D・カネギー」、昭和から平成初期は、「加藤諦三」さん、それしか、自己啓発本ってなかった時代。(あったかもしれんが) 特に田舎の書店の平台にはそんな程度しか無かったんよ。ネットもアマゾンもない時代。悩みの解決は書店でわずかなその本をGETできるだけ。 ・今の子はいろいろな自己啓発本、セミナーが有り過ぎ、恵まれ過ぎで、頭おかしくなっているよ。マジで。なんでカリスマを求めて、わざわざ、ぶら下がりに行くんだろう?って不思議でならない。 ・2000年頃アメリカでコーチングが盛んになり、日本に伝来。今、コーチングと名乗っている日本人のキャリアが、大体10年位が平均的なのが証拠だ。 ・日本人ってのは、納豆が体に良いと聞けば、スーパーから姿を消し、売り切れる。それが嘘だったと分れば、腐る程、有り余る。 (納豆は元々腐っているんだから良いけれど)日本人はマジ、流行に弱い、アメリカに弱い、アホな民族だよ。 ・加藤諦三さんで、一番勇気づけられた言葉は、「トンネルの穴を針の穴と思ってやしないか?」だった。 ・我流で、針の穴ならば、そこは、ゲル材みたいに柔らかい素材で出来ているから、ニュルっとくぐれる、という考え方にし直して生きている。 ・「ブレンスタイル」ちょと気にかけて見てみるね! ※ちなみに、「TABASCO」(タバスコ)を初めて見たのが、おばちゃんが小学校6年生の頃、喫茶店で初めて見たのが衝撃的だったが、そのタバスコ、日本に伝来させたのは、 なんと!アントニオ・猪木さん!カリスマの猪木さんは、プロレスだけではなく、日本の食文化をも変えた男でもあるんよ。知ってた?(豆知識として…)
496 :
おばちゃん :2013/04/30(火) 05:29:25.68
↑ちと、喫茶店のナポリタンを食べながら、TABASCOを見て思い出した。 古びた昭和の香り漂う、喫茶店のテーブルに「こじんまり、さり気なく、猪木が居る!」って凄くない?これぞ、カリスマと思った。(笑) ・ところで、フォレスト出版の人、ここ見てるでしょ?石井君?そうじゃない?多分…。 いつも、おばちゃんのマネするんだから~。
497 :
おばちゃん :2013/05/01(水) 13:16:45.01
「今日のパトロール」 別に文句はないけれど、「言葉は不完全」だからね。伝える方にも読む方にも解釈違いが生じるしね。 「自分を超える」と言うと、ちと、極端過ぎるような?「貧乏or金持ち」「ダメな自分or成功者」で直ぐ括ろうとするのが悪い癖。 運命は努力で変えられる。「運命とは時間」自己啓発によって、新しい習慣を付けて自分を高めようとすれば、運命は変わる。時は上手く運ぶであろう。 けれど、宿命は努力では変えられない。宿命を背負った上で、運命を変える、これ大変なこと。上手く運ばせるには、それこそ「創造力」を要すると思う。 「自分を超える」というと、あくまで個人主義で、「宿命を捨てろ」=「家出」「離婚」という結果に陥ってしまう人もいるのではないか。 自己啓発全般、運命に関してはいろいろ勝手なこと言っているけれど、宿命に関しては一向に触れていない(触れられない)のが、これ、日本人にとっては落とし穴だと思う。 戦後、高度経済成長期以降、圧倒的世帯数を占めることになってしまった、ニューファミリー世帯にとってはこれも効果あるだろうが、オールドファミリー世帯には逆効果になると思う。 ・たとえば、佃煮屋のセガレに産まれたら、佃煮作らなくちゃならない、土建屋のセガレに産まれたのなら、土木の仕事を継がなくちゃならない、その宿命を受け入れた上で、 個人の理想、自由を獲得しなくちゃならない。仕方なく、内戦などで国を追われた、(宿命を捨てた、無くした)移民国家のアメリカが元ネタの自己啓発、これも、悪くはない、ニューファミリー世帯にとっては良いけれど、 そもそも日本人には不向きだと思えるのはそこにある。各々の宿命は日本の国土に結びついている。 言葉は不完全だから、日本人の構造を知らぬまま、前向きで魅力的な言葉だけを鵜吞みにして行くと、お家が潰れ稼業が潰れる、地域が潰れる、イコール、この日本は撲滅してゆく。その危機感は前から持っている。 ・もちろん、石井君はそういうつもりで言っているんじゃないだろうけれど。 ・私的に言えば、「宿命という重いウエイトを背負ったまま、いかに飛ぶか?」それには、かなり、足腰鍛えなくちゃならないから、別段、自己啓発で自分を鍛えることも良いとは思うが…。
498 :
おばちゃん :2013/05/01(水) 13:42:13.29
・石井君のはさ~、「ダメな自分」「ボンクレ」「ちっぽけな自分」とか。。。まぁ、これも良い表現だけれど…。 卒業生として思うに、疲れるんだよね~。ダメとか言われると、余計に、ダメと思ってしまう。「できる、できない」「できない自分にガッカリする前に~」とか、言われると、 できない自分に自然にベクトルが偏ってしまっている。ダメを増幅してしまうんだよな~。そもそも、ダメってどっからどこまでよ?結局、みんな、ダメだったじゃんか? 女が男に化けて出て仕切られていたことも知らず、コピペ批判をするマヌケな男達、この2ちゃんの人もダメなら、石井君も自他共に認めるダメ人間、読者もダメだから読むんじゃんか? まぁ、結局、みんなダメ、「目くそ鼻くそを笑うの巻」
499 :
おばちゃん :2013/05/01(水) 16:25:09.81
・朝、3分、5分間の~トレ、とか、仕事前10分間集中してとかの短時間のメンタルトレーニング物。 「ちょっとの時間だけでこんなに効果的」と謳うトレーニング。いかにも、得した気分になれるけれど、あれも、有り過ぎよね?ひとつを継続してやっていますという人ならそれは凄いと思うけれど。 人間、日に何種類も出来ないはずだ。石井君含め、同じ講師から次々と「~トレ」が出て来るのは、あれ、おかしい。また、いとも簡単に、「やってます!」とアピールできる弟子もまたおかしい。 一体、その5分、10分蓄積していったら、1日合計、何時間のロスになると思う?多過ぎるよ。。。。 これを紙に書いてみるとか言う、「書くもの系」も多過ぎる。それ合計したら、1日全部台無し。結局、ゴミになるから私は最初からやってない。 メンタル系トレーニングだけではなく、人によっては、筋トレ、ダイエット系の肉体のトレーニングだってあるでしょ。CD教材やっている人は、継続しなくちゃならない。 ・赤子が泣いていたら、先ず、そっちが先。年寄りが苦しんでいたら先ずそっちが先。クレームの電話が入ったら、先ず、そっちが先でしょ。 そうは行かないよ、日常生活は緊急事態ばかりだよ。そんなに自分の時間を取れるのか?取れる方がおかしい。どんな~トレも、自然と共存している感じがしないので、世界観がどうも狭い。 ・同じ講師から、四方八方、次々出て来る「~トレ」、本当にやっているのか?そんなの毎日ブログでアピールしている時間がある方がおかしい。人間一括りに薦めるのもおかしい。 いや、結局、全部やってないでしょ?…私は、そもそも、信じていないので、最初からやってない。
500 :
おばちゃん :2013/05/01(水) 18:10:44.28
あっ、石井君!あなたのビジネスには一切、加担できませんからね。 私にとっては、あなたは詐欺師の何物でもないですよ。詐欺師に加担することは出来ない。ご先祖様に申し訳がたたない。 しかし、生かしてやることは出来る。刑期を終えて、務所から出て来た人をそっと、生かしてやるんも同じことですよ。 正しい事は正しい、間違ったことは間違っていると、ここではっきり区別・分別しているだけですからね。 ・あの時の汚い封じ込め、あの汚いやり方もあなたそのものなんだ、一生忘れませんからね。
501 :
おばちゃん :2013/05/02(木) 19:07:43.75
「今日のパトロール」 石井君、そのインスタント達、選んだのだから仕方ないよね? ↑、と、たま~~に、こうして手厳しく、「喝!」を入れておかないと、石井君はまた、調子に乗ってスーパーマリオになるからね。 石井君を庇うも、喝入れるも、怒れるのも、目の前にいたら蹴り一発、殴れるのも、この世で私ひとりだけ。 石井の操縦は難しいよ。また、変な行動したら、ここでおばちゃん怒ってやるから、みんな、石井裕之セミナー見に行ってやれ! ・ところで、石井君がインスタントと言うと、弟子が直ぐに、「インスタント」を使いだす。「インスタントな物ばかりを求めてはいけません」みたいなこと直ぐ書き出す。 「インスタントが、インスタントを求め、インスタントになっている…?」これもおかしな話だよなと前から思っている。おばちゃん的に言えば、やはり、「クローン人間」 ・何事も、自分の言葉で表現してください!
502 :
おばちゃん :2013/05/03(金) 14:41:59.75
「今日のパトロール」 石井君はね。。。思い切って、田舎暮らしをしたらどうなんだい? 石井君はね。。。こういう思いやりを受けたことがないんだよ。だから与えることが出来ないんだよ。だから感動するんだよ。だからへそ曲りなんだよ。 石井君の下町が寅さんちみたいに、人情味溢れる所かというと、違う、あれは芝居上の話、幻想で、下町は他人は他人、関わらない冷た~~い土地柄だからね。 だから、半引きこもりみたいな大人になっちゃったんだよ。むしろ、こういう社会を変えるべきだと思う。それには、40代が頑張らなくちゃならない。 ・また、極端でメンドー臭い表現をしているが、ワインの入ったグラスを崇め奉るように眺めるのは、銘柄の色、香りの確認、ワイナリーで熟成された年月、産地のブドウ畑等に想いを馳せることらしい。 それが、気取って見えるのか、気取らずに見えるのが、気取って見せてしまうのか、気取らずに見せるのか、は、各々の人間力。人間の魅力。 そもそも、自己啓発なんかやっている人達には、無理。 ・ちなみに、私は、ワイン大嫌い。ワイン飲むなら山梨行って、葡萄そのものをワイルドに喰うタイプ。こっちの方が費用かかる。故に、セレブだっちゅーこと!(笑)
503 :
おばちゃん :2013/05/03(金) 16:00:37.74
・寅さんついでに、「寅さん」の魅力ってなんだと思う?石井君?なんだと思う? 自己啓発の人達の寅さんと言えば、「話しかた上手になるための本」等でも印象深いのではなかろうか。冒頭で、必ず、必ず、引き合いに出されるのが「寅さん」だ。 露天商でもある寅さんの、あの口上の上手さに学ぶと。極めて自由人、話し方上手の天才、それだけ、日本国民の憧れなんだろうけれど。(架空の人物にも関わらず) でも、私は、ああいうの読むと冒頭から虫唾が走る。寅さんは捨て子だったんだよ。実家の団子屋とどうしても折り合いが悪くなるから、 旅に出るのだろうか?地方に行って、なんで直ぐ、他人と家族みたいな関係を築ける人なのか?信頼されるのか?それも瞬時に!それには全く触れてない。 寅さんの長所、話し方上手だけに焦点を当て、誘導する自己啓発本、かつてよく見かけたけれど、こういう傾向、おばちゃんにとっては前から虫唾が走る。その寅さんの話し方上手とはいかに?の結論すら書かれていないのが笑える。 ・寅さんは捨て子だったにも関わらず、日本を恨んでいない。恨んだっていいはずなのに、国を恨んでいない。ここに寅さんの最大の魅力があると私は思う。
DM6再販のメールきた
505 :
没個性化されたレス↓ :2013/05/03(金) 20:19:47.42
誕生日おめでとう。
506 :
おばちゃん :2013/05/03(金) 22:29:30.32
・フォレスト出版、ここ完全見てるな。あそこは昔っからおばちゃんのマネするんだよ。 ・今後、「石井裕之セミナー」行くなら、どこかの会場借りてやるセミナーの方が健全で、安全だろう。 ・もし、フォレスト出版社内で行われるセミナー、PMアカデミーの再開が有るならばの話だが。貧乏会社の、小さな賃貸物件の空き部屋、生産性をもたらすために、また貸ししているも同様だよ。 あの賃貸社屋を見れば分るだろうに?広いスペース取る替りに社員をギュウギュウ詰めのヨタヨタで働かしてさ~。 日本の企業というんは、自社ビル、自社不動産持ってないと、話にならないよ。 ・「道場?」って何よ?「場」が無いじゃん?「アカデミー?」ってなによ?「学校」が無いじゃん?「不動産=実態」のない物にもう騙されるんじゃないよ! どうせ、家賃の支出分の充当に使われるだけ。石井君がヘソ曲げてトンズラしようが、内容がどうであろうが、企業側は知ったこっちゃないからね。 コンスタントに家賃さえ払えれば良い、それが経営よ、当たり前だよ。もう、20代後半にもなったら、金の回り方も、一発で見て分かる大人にならなくちゃダメだ。 行く人は、自分のこの金、家賃支払いに使われても良い、捨て金でも良いから、石井に会いたいと思える人だけが行くべきだ。 悔しい人は、逆に、フォレストの商売の貪欲さを盗んで、自分の成功への糧とすれば良いことでもある。経営っていうのは喰うか喰われるかの勝負、それに、消費者の金がどう使われているか、予測して支払わないと、 永遠に騙されたー!と子供じみた事言っていることになるよ。オレオレ詐欺にあった年寄りじゃないんだから、しっかりしないと。
507 :
おばちゃん :2013/05/03(金) 22:53:09.84
・新生石井君誕生、おめでとう。42の食事マクロビは止めて、自分のルーツであるお袋の味に「戻すこと」が第一。お袋さんの子宮に戻す、戻す、これが、石井君の精神を安定させ、成功へ導くだろう。 製鉄所で働く人と同様、熱い窯の前に1日、何時間居たのか?あの旦那は…?塩分取らせない女房というのはどうもおかしいと思っていたら、案の定だったな…。(ひとり言) 騙されるなよ!と言っている本人が騙されているんだから、もっと、しっかりしないと!石井君。 食は自分のルーツにのっとること。極端に言うと、南国に産まれた子は南国の味、北国に産まれた子は北国の味。郷土の味=お袋の味、これが一番。 「しかし、ひろゆき君はお節句に産まれたのに、なんで、女の子みたいになっちゃたんだろうね?」…と、あの人、小さい頃から嫌と言うほど、言われてきたはずなんだよ。 どこの家の子も、男の子が産まれたら、喜んで、鯉のぼりを買います。兜人形を買います。誇らしげに飾ります。どこの家の子も同じ。 だから、石井さんちのひろゆき君を、応援してあげるように!柏餅を食べましょう。。。
508 :
おばちゃん :2013/05/04(土) 02:35:46.79
・DM6はってのは、「縦軸」よね。ボトムラインから、上へ上へというのは、石井君、得意なのよね。「突き抜けろ!」とか、「超えろ!」とかさ…。縦の動きは得意分野。 一方、CD沢雉会というんは、「横軸」よね。これは、石井君、実は、苦手で私に頼りっきりだったんよね。フォレストもそう。私の意見待ちだった。 帳尻合わなくなって困っていた時に、私が現れたから重宝されたんよ。身体の動きと同じ、人間、横の動きには弱いんだよね。 ・2ちゃんの人達は、今後、石井裕之セミナーある時は、「石井、見に行ってくる!」程度の心積りで良いと思う。先ずは、ミーハー気分で良いと思う。 石井君は、「信じろ!」と言うかもしれんが、それは無理だろう。 それだけ、嫌な思いもしたことだろうからさ。石井君もその責任はあるのだから、とりあえずは、自分は「見世物」だとして、寛容に受け入れことがこの先の道、良くなって行くことだろう。 互いに、道を開けてやることだね。それが、大人の道。。どうせ、目くそ鼻くそなんだからさ。 …と、今日も、明日も、明後日も、未来栄光、石井君より、私の方が↑、上、↑、上。。。どうにも敵わない人とアピールしておく。
509 :
おばちゃん :2013/05/04(土) 03:05:42.02
・あ~別に関係ないか~。どうせ匿名だし。身元がばれてないんだから、誰が何時、セミナー行こうが互いに知らないんだからね。 かる~~く行けるわ。いいわね、匿名って。。。 縦軸の、上へ上へUP!UP!が得意と言うことは、人を踏み台にしても構わない非情さがあるってことでもある。 横軸の私は、そうは行かない、人を踏み台に出来ないわけ。。。なにせ、育ちが良いから。 でも、人間ケガする時は、横の動きでケガする時の方が多いと言うから、これもバランス、気を付けるように。
510 :
没個性化されたレス↓ :2013/05/04(土) 06:52:45.96
書き込みしてそのまま忘れていて久しぶりにきてみました。 433ですが③です。 沢雉会でもこうゆう業界ですから・・・・・・ という言葉がありましたが、そういうことなんでしょうか?
511 :
没個性化されたレス↓ :2013/05/04(土) 07:09:13.13
>477 DM6購入して2年間聞き続けています。聞き続けると不思議なことにDM6での話が記憶に 残っていません。しかし繰り返して聞くたびに、新鮮に聞こえてきます。ほんとに不思議ですが。 それで、今はDM6が自分の身に成り肉になってきていることを実感する瞬間があります。 DMUに進む時期かなと考えています。
>511 お金を浪費した以外に何か具体的な効果はあったのですか? w
513 :
おばちゃん :2013/05/04(土) 10:40:26.64
>>510 ③ですね。ご回答、ありがとう。
「こういう業界ですから~」の意味が、違うと思いますよ。
石井君の言っている、前後の文脈をたどれば理解できるんじゃないでしょうか?
514 :
おばちゃん :2013/05/04(土) 10:43:45.54
「確認の為、今一度」・今後、おばちゃんの返答に限り、事前、リサーチをさせて頂きます。(ペテン・冷やかし・勘違い・トラブル防止のため) ①石井卒業生 (石井教材等一通り終えた後、教材等をすべて処分した人) ②石井留年生 (石井教材等一時停止中、現在、教材等は保有している人) ③石井続行中 (石井教材等、現在、続行中の人) ④石井続行複数併用型(石井教材等を続行しながら、他の先生の自己啓発等にも参加中、並行して複数を学んでいる人・現在、何種類のモノを併用しているかも記入) ⑤石井本読者 (書籍のみ、読者の人) ⑥石井モノ未購入・未経験(興味のある人) ⑦その他(なんだか知らないがこのスレに到着してしまって、暇なので書き込んでみた人) ※1 先ず、最初にあなたの現状、石井キャリア度合を①~⑦の番号で記入して下さい。 ※2 石井教材等とは、CD・DVD教材・セミナー・PM講座・沢雉会。 ※3 ①~④に該当する方は、なるべく、経験したことのある石井教材等の名称を記入して下さい。
515 :
おばちゃん :2013/05/04(土) 10:47:15.63
516 :
おばちゃん :2013/05/04(土) 10:54:02.09
・石井君!ここでも、いろんな段階の人がいて、話がごちゃごちゃになる、トラブルになるから、 今後、上記の様な、分類は必須だぞ!仕事はキッチリしないとダメだよ。 どの段階の人でも、読解力の然りなんだが…。まぁ、気にするな!飯を食え!
517 :
没個性化されたレス↓ :2013/05/05(日) 01:19:45.97
いや、もうほんとに何を言いたいのか皆目わかんね。 言ってること、おもしろかったり、的を得ていることもあるけど 単なる粘々々々々々々着な仕業でしかないのではないのですか? 毎日、毎日書き込んでいてあまりのヒマ人さにただただ驚いている。 ほんとに何者なんでしょう?
518 :
没個性化されたレス↓ :2013/05/05(日) 01:23:11.18
>>513 ここにひたすら書き込み続ける人とも関連を持たざるをえない業界だと認識
しましたが。
519 :
没個性化されたレス↓ :2013/05/05(日) 01:48:06.79
2chのAAの流儀も知らないで勝手に喜んだり怒ったり。 何様のつもりか仕切ったり。 ひたすらな自分語りをしたり。 空気読めないんじゃない。 自分が見えない。 その程度の被害者がそんなにえらいのか? 書き込み見てると石井に同情したくなるよ。 これまでの書き込みでホンモノだと証明してくれたね。 傷ついたつもりで、わざわざ追っかけてクリアまで行くほどのイカレよう。 今まで見た一番強力なデンパだ。
520 :
おばちゃん :2013/05/05(日) 07:20:52.52
>>513 >>518 「沢雉会でも、言っていた」ということは、CD教材で言っていたことだと思いますが、2009年、2010年当時の時代背景を考慮すると、
私とは、無関係な意味だと思います。当時、私は、所謂、信者で2ちゃんねるの書き込みはしていなかったかったから。
521 :
おばちゃん :2013/05/05(日) 08:04:56.14
>>517 >>519 2ちゃんねるは複数人、どんな人にも装えるので、多分、同じ人物なのではないかと思い、まとめますが。
先に、褒めておくと、「自分の言葉で、いち早く、おばちゃん批判出来たのは、偉い!」やっと、自分の意見を言える人が出て来たことは褒めておく。
自分の言葉で書ける、骨のある男子がこのスレにも居なくちゃならない。(多分、男子だと思うけれど…)
・私がここに入った時は、最近の男子はおばちゃん化しているのか?と勘違いしていたら、女が男に化けて仕切られていた事実を知った。絵描きはコピペということが最近分ったこと。
・私も石井のブログに毎日付き合うのも疲れて来た所だ、丁度良いので、2ちゃんの流儀を知り尽くしている、空気が読める偉い男子、石井に同情の念を抱いている、517・519、仕切りは君に任せよう。
※ その程度の被害者と言いますが、「13」で私のバッシングも物凄く、それこそ妄想が膨らんだ、事実を知らない者が勝手な判断をし便乗批判をして行く、偉い心理学の先生気取りで心理分析まで始っている、こっちが頭おかしくなりましたよ!
弱い人なら自殺まで考えるでしょう。いろんな人物に化けて出ては、勝手なこと言えるのがこの世界、人をテンパに陥れたのは一体どっちなんですか?石井も2ちゃんねるも加害者です。
大津市のいじめ問題と同じ現象が巻き起こっている危機感を誰も持っていない、石井も信者もアンチも、日教組とやっていることは相変わりない。
522 :
おばちゃん :2013/05/05(日) 14:39:03.78
>>511 お金を浪費した以外に何か具体的な効果はあったのですか? w
↑見慣れた、この茶化しの文句、この
>>511 と、
>>517 >>519 も一緒の人物じゃない?
>>511 あなたも古いよね?昔っから居るよね?もう、この監獄に何年居る?男子って言ったけれど、結構、もう30代後半入ってるよね?
私は勝手に「ワラワラおじさん」って呼んでいるけれど。人の真面目な文章見っけては、冷やして、茶化したあと、WWW。付ける人。
私も良くあんたにWWW、されたから無視してたんだけれど。
「一体、何者なんですか?」はこっちが聞きたいね。
PMアカデミー時代からの時代の人で、私よりも大きな被害にあった人らしいね?それなら、どの程度の被害を受けたか、自分の主張を堂々書けば良い。
見込んだのは、ちゃんと、自分の言葉で、いち早くおばちゃん批判を書けたよね?
冷やかし一文WWW。のパターンを脱出した。(もし、同一人物なら…)
なんか、他にも、言いたい事あるんじゃないの?
・古株らしいから、あんたに仕切りを任すよ。何事も、先陣切って言える男が1人は居なくちゃダメだよ。
石井に同情しているんだよね?女に一時期、騙されたのも知っているよね?それなら、中立的なスレに出来るよね。
その「2ちゃんの流儀」正しく、教えてやって下さいよ。
523 :
おばちゃん :2013/05/05(日) 14:45:20.57
↑、訂正、
>>512 511に返答した、512。
>お金を浪費した以外に何か具体的な効果はあったのですか? w の返答書いた人。
524 :
9 :2013/05/05(日) 19:28:33.82
相変わらず荒れてますね…
525 :
おばちゃん :2013/05/05(日) 19:57:32.44
まぁ、荒れているというか~、書き込み始めると永遠になっちゃうんだよね…。 ここの古株と言えば。 1、セラピスト9氏、↑ 彼は、冷静で石井君よりも有能なセラピストであろう、文句なしというのは、皆さん、ご承知の通り。 2、絵描き、でも、自らコピペだったと告白した正直で可愛らしいところもあった。 3、女が男に化けて出ていた、「早読み坊ちゃん」と名付けていた人。でも、自ら、女であると告白し、しとやかな面もあった。彼女だって、相当、嫌な思いもしていた。 4、WWW、名付けて、「ワラワラおじさん」 ・私は石井君を批判する代わりに、長年の苦悩に付き合って来た者として、これから生かしてやろうとしているのですがね。 分類③、現行、石井教材等やっている人達も書き込みし易い様にしてあげても良いと思うし、自らお金払って独自の成果を得ている人達に向って、あまり、茶化す様な、引きずり落とす様な、邪魔はどうかと思っている。
526 :
おばちゃん :2013/05/05(日) 20:09:29.73
石井君!悪かったな、天敵として、約5か月間、批判もする代わりに、応援もしてあげたかったけれど、こりゃ、無理そうだ。 やはり、2ちゃんねるは2ちゃんねる。元の悪の言霊の循環~循環に戻るね、こりゃ。。。私の力不足だ。 直接会って、決着つけた方が手っ取り早い、あの、最後に送られたメルアドはまだ生きてるの? 連絡するから、天敵の私を受信できる様にしておいて。
527 :
没個性化されたレス↓ :2013/05/05(日) 23:53:38.18
何でそういう発想になるんだろう? 理解できない。 やっぱりただただ石井の気を引きたかったのか? 無理だと思うけど。
528 :
没個性化されたレス↓ :2013/05/05(日) 23:59:47.37
まじキメー。 昔会社にいた躁病の上司を思い出すよ。 会社の中しっちゃかめっちゃかにしてクビになった。 あのオヤジと働いた日々は脳味噌がスポンジになるぐらい疲れた。
529 :
おばちゃん :2013/05/06(月) 06:01:22.50
>>527 >>528 www.warawara.com なんで、本気にするんだろう?冗談に決まっているのに。
ワラワラおじさんが一体何者かの、お問い合わせはWebでね。
530 :
おばちゃん :2013/05/06(月) 09:21:55.87
>>527 >>528 >>517 >>519 www.warawara.com 「わらわらおじさんは何者?あてクイズ」詳しくはWebでね。
1、必ず、人の文章に、冷やかし一文の後、WWW。と付けて終わる癖。
2、あたかも、複数人と会話している様に見せかけるひとり芝居、2連続投稿。「W投稿」
3、文字の、連続表記。「文字のW表記」 例:「粘々々々々々々着」「AA」
4、深夜、と、休日に出て来るので、規則正しい生活、ごく普通のサラリーマンで転職経験あり。故に、自由人に嫉妬する。
5、30代後半、2人兄弟の次男坊。独身。勿論、成功者とは言えない。
6、ブラックジョークに弱い、通じない、真面目過ぎてつまらない、故に、大人のコミュニケーションの場数少なく、モテない。石井の気を引きたいだけだろ?などのこの幼児性、嫉妬深さが証。
7、古株。PMアカデミーで石井に裏切られたか、有無も言わさずスッパリ切られたかした、なにも文句言えぬまま終わった。悔しいが、あれから、石井が気になって仕方がない、6年も前の恨み、妬み、辛み、執着心の塊。
以降、少しでも、石井と関係のある人を許せない、そういう人の文章を見っけては、嫉妬する、冷やかし一文、WWW、人を冷やかしてさえいれば、自己表現しなくて済む、誰にも自分だけはバッシングされないで済む、安全な2ちゃんねる生活。
安全に数年間も、個性のない孤独なひとり芝居。でも、手口はバレているから、誰にも相手にされていないのを知らない。この監獄人生が始った・・・。ワラワラおじさんにも、こんな悲しき側面があるだろうね。
・さぁ、当てよう!素敵なプレゼントは、www.warawara.com
531 :
没個性化されたレス↓ :2013/05/06(月) 15:34:28.84
532 :
おばちゃん :2013/05/07(火) 09:41:31.94
>>527 >>528 >>517 >>519 >>512 ↑ワラワラおじさんって、おばちゃんが引退した時、閑古鳥が鳴いていた頃のW投稿もワラワラおじさんよね?
>>370 >>371 ・この2連続投稿、W投稿にも癖があって、もう、賢い人はお見通しだっただろう。
石井で言う、WEタイプ、MEタイプが根付いているよね。(笑) 歪な二人羽織の一人芝居投稿。
・1投目は、WEタイプ、皆さんに呼びかけのスタイルでやって来る。
・2投目は、MEタイプ、個人的な文句の呟きスタイルでやって来る。
こうして、あたかも違う人物が会話している様に簡単に装えるけれど、その手口、自分の投稿に賛同のコメントが即時欲しいと、誰もが考えつく手段だけれど、良心が邪魔して普通はやらないよね。
・人には、WEタイプ、MEタイプ、どちらの自分も居るから、この複数人装った会話、これも悪い事ではないだろう。
だって、落語家なんかは確かにだ。それが芸じゃん?
・ワラワラおじさんの卑怯な所は、人の投稿に冷やかしだけしていれば、自分だけは批判に合わない、自己防衛できる、自分だけは高みの見物客なれる。楽。
>>512 なんかあれ痴漢行為だよね?
>>511 その人が女性だとしたら、DM6という名のスカート履いて、今の所幸せだと喜んで街を歩いている女子のスカートめっくってる変態オヤジみたい。女性ならそれと同様の嫌悪感を抱く。
みんな、そういうの見ると、「うぁっ!」野蛮だ!と思っているはず。だから、誰にも相手にされてなかった。本人、それすら、気が付いていない。故に、W投稿ばかりする。
そして、最大に卑怯なのは、石井に対しての直接の文句は言えてない、見たことが無い、度胸のなさ。石井の事は未だに怖がっているらしい。それ相当、過去に、嫌な思いもしたのだろうけれど。
・古株中の古株。約6年間か?この執着、WE・ME理論が根付き、石井君の事が未だ好きなのだろう。
・石井君!覚えといてやれ、ワラワラおじさんだ!間違いなくキミの熱狂的ファンだ!
533 :
新参者 :2013/05/07(火) 14:10:27.23
テスト
534 :
新参者 :2013/05/07(火) 14:31:18.62
2ちゃん使うの久しぶりなのであげちゃってすまん。 おばちゃん僕にレスは不必要。 1、石井嘘つきスレ10に、おばちゃんのブログ晒されてるよ。 完全に身バレしてる。但し晒したのはおばちゃんを知ってる人物だろうね。 2、空気読まないで長文連投は宜しくないし、 勝手にルールを決めるのも宜しくない。スレ主1に従うのが最低限のマナー 3、このスレの本質は石井本人に恨みがあり、法的準備をしたい人たちの プレ的情報交換の場所なのにそれを荒らすのは良くない。 事実無根の中傷を書かないようスレ主1さんが書いてるのも 正確な情報提供を求めてるからに他ならない。 4、石井浩之の宅地階2013の生徒達が今後の被害者になる可能性があるのなら 予防線的な情報くらいは長文連投で流さないで欲しい。 DM6やDMUの高額教材への誘導などのやり方さえ、遠くになってる。 5、おばちゃん的には分類わけして欲しいんだろうけど 石井にはまってる被害者の家族や、友人達も情報を欲しがっている。 おばちゃんの分類では全てをマークできない。 6、信者を馬鹿にするつもりは無いけど 石井嘘つきスレ10の心理学を専攻する学生さんのように ちゃんと勉強してるまともな人は石井メソッドを笑ってる。 その程度の物。 7、問題は前スレや前半にもあるように 彼が「救う」とか「君を助ける」をかざしてその効果の無い物を売る「商売」をしている 悪徳商法だということと セラピストを自称し、 禁忌であるクライアントと共依存関係を商売を継続させる為に意図的に作り上げてる所
535 :
おばちゃん :2013/05/07(火) 15:03:39.82
>>534 新参者君
堂々のご自分の意見、ありがとう。こういう男子がいなくちゃ。新参者と言っても、古い時代の一頃、やっていた人なのだろうけれど、前の、2ちゃんの人達の方が読んでいて質が高い人と印象がある。
君もそうだろうけれど、少なくとも、人の意見に冷やかしや、足の引っ張り合いは無く、誰もが入り易い様に、公平だったと思う。石井の悪い批判しか受け入れない、悪の言霊の悪循環、それが、昨今、おばちゃんが説教じみている所。
1、の件そうかな?とりあえず、ブログは閉鎖します。
536 :
新参者 :2013/05/07(火) 18:15:54.74
ブログ閉鎖確認しました。 おばちゃんの事を好きでも嫌いでもないし、多少病気的とは感じますが 卑劣なやり方ですよ。 晒した人物がおばちゃんをFB事件から知ってる、石井信者なら・・・・彼のセミナーや教材は人を何も成長していない証左だし 仮に石井本人のねちねちとした攻撃なら人に物を教える人間ではないという証左。 震災PM詐欺や、お守り、写真のネタが石井の嫌う所だと思います ブログの更新回数が先月から異常に多いので恐らく今 拓近い2013の生徒と依存関係になる為に一生懸命な時期だと思われます。 おばちゃんも被害者を増やさないよう協力してね。 貴女のやり方は 石井に「こうゆう病気の人に攻撃されてて、僕も大変なんだよ」という口実を与えてしまいます。 淡々と被害報告をするのがベストなスレです。
537 :
おばちゃん :2013/05/07(火) 18:17:52.57
>>534 新参者君へ。
レスは不要と言ってくれたのに、レスしてごめんね。
1、の件、今、閉鎖しました。ありがとう。おばちゃんも行きすぎで、おいおい、脱線してるだろ?元の理論的・学術的路線に戻せよ!
と言うのが、君の意見だろうから、多少、訂正したい所があっても、自分の意見しっかり書ける、中立的に物が見える、そういう、日本男児君には、喜んで、10歩も100歩も譲るよ!
本当は、こういう逞しい男子に仕切りを任せたいけれど、(一応、女としてはね…)でも、あんまり長居してくれないだろうね?こういう、男子こそ居て欲しいけれど、賢い故に、その暇あったらどこかで活躍しているだろうね。
おばちゃん批判もどんどんするべき、石井の批判しているのに、自分の批判は受け入れないとは、卑怯だからね。但し、自分の言葉なら。
538 :
新参者 :2013/05/07(火) 18:55:01.18
ここの書き込みが少ないのは、誰か書いてたように大規模なアク禁が掛かってるせい 僕のソネト系プロバイダーは駄目だし。 石井が嫌うのは自分のセミナーより正しい事や 自身が過去にしでかしてしまったミスや詐欺、自身の嘘を書かれるのを嫌う 何故なら、今の拓近い2013の新入生達に言い訳をしなければならないからだ 今日のブログも言い訳の正当化みたいなブログだったけれど ここや嘘つきスレ10を見ている人はおばちゃんのように2割は許したい人ばかりじゃない 10割許さないって人が多く 石井を擁護してるのは石井本人か新入生くらいのもの。 おばちゃんを晒したのはFB事件の時も写真をずっと晒していた、、、あの方の行動パターンに似ている。 行動思考パターンが似るって事はつまりお弟子さんか、石井本人。 北極点から進むブログも新入生に向けてるとしか思えない内容。 自分が進む場所をすでに北極点に移してる時点で、河岸替えしてるだろって話。 自分のスタートはいつでもどこでも出来るくらいに書いてもらいたい所。 北極点で話がはじまってもスタートはどこでも出来るって書けばいいのに。 石井は文章のセンスがそもそも無い。
539 :
おばちゃん :2013/05/07(火) 20:12:35.26
やっと、日本男児が出て来た。批判するにも、現行、石井教材やってますと言う人も、 自分の言葉で書ける人、このスレに入って少なくなったこと、茶化しや足の引っ張り合いばかりで、日本男児は居なくなったのか?という怒りばかりに 焦点が当たって、新参者君(本当は古株君)から見ると、病的と言われても仕方がない。 許さないなら許さないでそれで良いと思う!それが、自分の意見で堂々書けるなら。 おばちゃんのブログにも、石井君に個人攻撃されたであろう、所謂、信者が早速、訪ねて来たけれど、この所、記事の投稿は避け、無視していた。 所謂、信者の人が、自己防衛の為に晒されたおばちゃんのブログなり、このスレを覗くだけというのは、自分を信じてない証拠だと思う。 自分の考えで批判側に立つというのも、容易じゃないし、度胸も居ること。北極に立つか南極へ立つかは、自分の意思次第だもんね。 素晴らしいと思う。新参者君(本当は古株君)投稿、ありがとう。こういう男子は、なるべく長居して欲しい。
540 :
新参者 :2013/05/07(火) 22:37:07.81
おばちゃん> ずっと前の書き込みにも女性らしき人で書き込みがあるけど ここは携帯でも見れるけど、殆ど書き込めないほどアク禁が掛かってる。 だからずっとは居れないけど、見てるから。 酷い事をされたら、怒っていいんだよ。 病気だとしてもそれを理由に攻撃するのであれば 石井となんら変らないというおばちゃんの理屈は正しいと思う。 拓近いの新人さんたちへ> ここのスレ目的とすると、2月から始まった2年ぶりの拓近いの新人さん達が 信者化する人と、疑念が沸いている人に分かれ出してるはず 信者は信者なのでほっといて 疑念があり見に来てる人はちゃんと予備情報を与えていかなきゃいかんでしょ? 石井悪徳商法スレ12、13をお勧めしますそこを見てきてください。 その元信者さん達の怒りを自分で判断してみてください。
541 :
おばちゃん :2013/05/07(火) 23:24:43.19
>>540 新参者君。
ありがとう、や~~と意味分った!賢く優しい逞しい日本男子が居るべきだけれど、そうは行かないね。
こりぁ~、酷いね。まぁ、石井も自業自得の結果だし、私も自業自得だね。分ってくれて本当にありがとう!
542 :
黙読者 :2013/05/07(火) 23:45:21.63
この板に書き込むのは初めてです。 自分の言葉で書けというから書くけれど、たぶんまたものすごい勢いで 一人で反論しまくるんじゃないかと心配になる。 それが心配でずっと書き込めなかった。 あまりにスゴイ勢いでむちゃくちゃな書き込みをしているので、 ずっと黙ってみていた。 おばちゃんが切られた時からずっと知っている。 もともと石井さんにはがっかりしていたし、 あの時は石井さんはひどいなと思った。 あのときはちょっと同情した。 でも、書き込みが重なると、これは自業自得だなと思った。 おばちゃんの性格がよくわかったからね。 ちょっと野蛮すぎると思った。 事実は事実として同情できるけど、あなた自身には同調できない。 自分自身が高められれば他人はどうでもいいと取れた。 たとえば本当の殺人などの一般的な事件の被害者でも、 その時を待っていましたとばかりに周りの迷惑を顧みず 「私は、私は」とわけのわからない自己主張や自慢をしまくる人には 自然と嫌気がさすでしょう? カラオケでマイクを離さない人が敬遠されるみたいに、 他の人のトラウマを見下げて徹底的に否定して、問題と全然関係ない 自己開陳を続けているのにはうんざりしたよ。 あまりにも独善的すぎると思う。 あなたの主張だけが正しいと大声でどなりたてて、 あとはけちょんけちょんにされたら誰も書き込めないよ。 どんなに未熟な訴えでもその人なりの理由があるんだからね。 アク禁の件もあるけど、書き込みがなくなったのはあんな人と同じ土俵に 立ちたくないという思いもあったと思う。 石井さんのことも好きじゃないけど、関わり合いになりたくないという 気持ちはよくわかるよ。 ずっと石井さんのことは気になっていたけど、おかげで執着が取れたよ。 ありがとう。
543 :
おばちゃん :2013/05/07(火) 23:55:00.53
>>542 黙読者君。初投稿なのにありがとう。確かに、猛烈、強烈、病的過ぎるね。
君は、自分の言葉だし、おばちゃんバッシングだって良いと思う、だって、石井のこともバッシングしているのだから言えた義理ではない。
もし良かったら、これからも、その調子で何か不満点、書き込みしてみて下さい。もっと、冷静な人が答えてくれるでしょう。
544 :
没個性化されたレス↓ :2013/05/08(水) 02:04:36.61
もう石井さんに興味もないし、書き捨てにするつもりだったけど、 受け止めてくれてレスをもらったから、何と思われるか怖いけど ちょっと聞いて見る。 おばちゃんは石井が人の話を聞くといういいところもあったよ って以前言ってたよね? だとしたらちゃんと人間扱いされたんだよね。 おばちゃんを貶めて言ってるんじゃなくて、私はちゃんと会話が成り立ったことがなかった。 なんか、決めつけ、思い込みがあるみたいで、全く話を聞いてもらえなかった。 初対面の時からよほど機嫌が悪かったのか、なにかこっちの印象が悪かったのか、 最初から苦手そうな態度を取られる経験をした。 一見していやそうな態度を取られて、ハスに見られて、目も合わせない。 口調もゆがんでいたと思う。 でも、私ずっと家業を手伝っていて、あまり外部の人と接触がなかったから、 口調とか、外見とか、印象に自信がなかったし、思い込みかもしれないと思った。 だから勇気を出して話しかけたけど、何が理由か適当にあしらわれて、話が通じなかった。 遠くから行ったのにがっかりしたけど、課題が未消化な気がして次も会いに行った。 でもずっと同じだったよ。 自分がそう感じるだけだと思ったけど、実際いつも適当にあしらわれた。 会話が続かないというか、べつのところへ行っちゃう。 それが悔しくて執着していた気がする。 こういう人っているのかな? ちなみに口下手だけど実生活のコミュニケーションは普通だと思う。 石井さんは理路整然としていないと相手にしてくれないのかなとずっと思ってた。 ずっと前に石井さんは精神病の人に冷たいと書いてあったから、 そういう印象があるのかもしれないけど、一応今のところ病歴はないです。 書き込みはこれで最後にします。 おばちゃん、ありがとう。
545 :
黙読者 :2013/05/08(水) 02:08:38.92
544です。 544=黙読者です。
546 :
おばちゃん :2013/05/08(水) 03:08:47.87
>>544 黙読者君。ドンビキおばちゃんにコメントありがとう。君は君の言葉で書いているから偉いよ!ニックネームも付けているし、君の未来明るいよ。
おばちゃんここには、そういう人が必要と訴えている、いや、暴れているわけ。(笑)もし良かったら続けてね!
>でも、私ずっと家業を手伝っていて、あまり外部の人と接触がなかったから、
口調とか、外見とか、印象に自信がなかったし、思い込みかもしれないと思った。
だから勇気を出して話しかけたけど、
↑これ素晴らしい大業です!これは我が国、日本を守っている事、自信が無いとは言えないよ、堂々生きて、家業を大事に、ご両親を大事にね!
・石井君はおばちゃんの生の猛攻撃にも耐えられる人だったよ。意外と話を聞くよ。
精神病の人に冷たいと言うけれど、それは行き過ぎな情報だと思う。
会話が続かず、別の所へ行っちゃうのは、あの人ペテン師だからね、そういう人居るよ、沢山。特に水商売系の人には多いし。
面倒臭い早く休みたいから、相手が思っても見なかった素材を次々出せるのがペテン師。
まぁ、口が上手い人=ペテン師。石井もそうなっちゃうのは分るけれどね、石井よりも高学歴で頭の良い人も沢山居れば、
おばちゃんみたいな、アホな感覚人間もいるし。いろんな人種を相手にするから、ペテン師=口が上手い人にならざる負えない所も有るだろうしね。
普段は無口なんじゃないのかな?多分…。
・石井にどういう態度取られようが、自信を無くすことないよ。君の方が石井君よりも素晴らしい大業成し遂げているんだよ。がんばって!
547 :
新参者 :2013/05/08(水) 12:08:57.10
また詭弁と信者をマイナス感情に引き込むブログを今日も展開してますね。 ダメ本でもそうですが、 彼はブログでもしょっぱい自分ぼんくらな自分 その君たちの気持ちが分かるのは底辺を経験した自分と 暗に受講者=ダメ人間を念押しする。 今日の詭弁はトイレに駆け込もうとする人を無我夢中とは言わない。 当たり前の話。 お腹が痛い人、他人にぶつかったとしても心で謝ってるかもしれない。 石井はその方を執我という。 ならば人を自身のために傷付けてきた石井もまた執我夢中、五里霧中なのだろう。 他人の気持ちやコミュ能力の不全を抱える受講者達が 頼みの綱として来てるいわばトイレが石井の筈。 受講生を見放すねちねちとしたブログが今日も冴え渡ってますね!先生 ペットボトルの水も先生が進んで捨てる姿を生徒に見せていたら 言葉など必要とせず、誰かが気付き手伝ってくれたものを・・・ ブログでねちねちと書かねば伝わらないコミュ技術にいつも感心しています。
石井信者にはウケるんだろうが、あんな毎日ネチネチした事を ブログに書いてりゃ一般の人は離れるだろうねw 以前と比べてずいぶん落ちぶれたもんだと思ってしまったよ。
549 :
没個性化されたレス↓ :2013/05/08(水) 17:53:53.57
依存させられまくっている信者には、イタギモチイイらしい。 言葉だけひねくり回して本人にとってイミフになるほどに深いとか思っちゃう。 イミフになればいくらでもループをまわれる。 石井風呂に長湯できる。 依存させたい側とさせられたい側の利害の一致。 これ、キモかった。
550 :
9 :2013/05/08(水) 21:24:40.13
>おばちゃん
失礼を承知で書かせて頂きたいのですが、ずっと読んできて思うのは、
このスレの中で石井に対する気持ちや感情の整理が一番できていないのは
おばちゃんであると思います。
過去に何度か「荒れてますね」と私は発言しましたが、おばちゃんの発言の数々が
あまりにも目に余るものだったので、少しは気をつけませんか?と促したつもりだったんですけども。
>>525 >まぁ、荒れているというか~、書き込み始めると永遠になっちゃうんだよね…。
しきりに"読解力"について書かれていますが、やはり伝えたいことを手短な文章で
スパッと書く"文章力"も必要だと私は思います。でないと、読む方は疲れますし
何を伝えたいのかわからず仕舞いになってしまうでしょう。
文章が長くなるのは"文章力"の問題というよりも、他の問題のようにも思いますが。
他にもおばちゃんに関しては気になることがたくさんあるんですけども、
聞きたくもないでしょうからこれぐらいにしておきます。
ついでに豆知識を書いておきますが…
タバスコを日本に伝来させたのはアントニオ猪木氏というのは、ガセネタですので。
彼の会社が輸入代理店になっていたという事実はありますが、伝来させたのは進駐軍。
それは戦後すぐのことで、猪木氏の会社が代理店になるよりも前にタバスコは日本国内に
普及していたと聞いています。
551 :
おばちゃん :2013/05/08(水) 22:51:25.36
>>550 セラピスト9氏、いつも適切なご意見ありがとうございます。
552 :
新参者 :2013/05/08(水) 23:21:23.63
今日は珍しく2度目のブログが掲載されてる。 2ちゃんねるの反応が正常化され情報が 新規の人にも届きやすくなったせいもあるから石井が反応してるのは間違いないでしょう。 スチュワートさんのご冥福をお祈りします。それはともかく 石井がスピリチュアル系である事は前スレでも語られてるし元ネタも語られてますよね? 石井真理経と揶揄されてたのも・・・・・ 彼は追及されると本質をずらして語るというのは前述のご報告通りですが 今回のブログもそれを狙ってますよね? 知りたいのはさ高額教材の件と セラピストを自称し、助ける名目でセミナーを開き依存関係をつくり 受講者の人間関係や精神を破壊してる等の事実だけなんだよねえ・・・・ 麻原ショウコウだってビートたけしとの対談ムック出してるし 羽賀研二だって詐欺師だけど有名人と知り合いだったわけだから 石井の履歴の健全性に何も寄与しないんだけどね翻訳したごときじゃフォレスト出版だし。 今話題のMRIインターナショナルの1300億の詐欺でも草刈民代が広告塔で使われたり、 過去には渡辺浩之も詐欺で、XjapanのTOSHIも洗脳セミナーに使われた。 ここに見にきてる新規の受講生は、 石井が大物の名前出した時はそれも詐欺テクニックだと思って欲しい。
553 :
おばちゃん :2013/05/09(木) 00:33:20.88
「ちょっと、話題は違いますが…、最後にご挨拶」 ・以前、このスレで、私の文章力の無さ、空気読めないヤツだなと、喧嘩した相手がいます。名付けて、「早読み坊ちゃん」。 実は女性が男に化けて出ていて、このスレを一頃仕切っていた人がいました。それが良い事だとは思っていません。むしろ、それに騙されていた男性は情けないと思っています。 しかし、私は彼女の事が忘れられません。自ら悪役を買って出てまで、彼女が体当たりで、私にバッシングしながら教えてくれたことに対して、彼女の潔さに対して、私は報いて終わりたいと思います。 ・ここは、女が男に化けて出ざる負えない程、男性が多い。また、書き込みに対して、WWW冷やかすだけの男が実に多いこと。 おばちゃんが、良く言う、日本男児は居なくなったのか~~の怒りです。 私は、彼女が、そうせざる負えなかった気持ちも痛いほど分ります。彼女も相当、男性の嫌な冷やかしにあって来たのだと思います。 最後、自ら女と告白した時、やっと、自分を語り出したのがその証拠だと思ったからです。 私は、2ちゃん側にも、石井側にも嫌われているのは承知の上、99%敵で、誰にも、好かれたいとも思っていません。何言われようが構いません。 ・しかし、お願いしたのは、どうかこのスレ、今後、もっと色んな立場の女性が出やすい雰囲気、書き込みやすい雰囲気を男性側がしっかり作り上げて欲しい。 わざわざ、若い娘に汚い男言葉を使わせるようであってはならぬ。そういう、社会であるべきだと思っています。これがおばちゃんの願いでした。 ↑昨今、逞しく公平な日本男児君が登場してくれたので、もう安心でしょう。。。これを男性の皆さん、最後に委ねます、どうか宜しくお願いします!
554 :
没個性化されたレス↓ :2013/05/09(木) 02:22:16.43
傷ついているあなたに鞭打つつもりはないですが、 なぜあなたが女性がスレ主だった事にそんなにこだわるのでしょう? 確かに以前のいくつかのスレ主は女性でしたが、12以降のスレ主は男性です。 スレ主は変わると前にご説明しましたけど。 いまのこのスレのキャプションはいかにも男性が書いたのとわかるでしょう。 あなたが(多分)言っているスレ主はアンチでもマンセーでもとにかく 石井裕之について語りたい人はどうぞいうキャプションでしたよ。 内容もミーハーでしたし、誰でも知っていたと思います。 内容は住人次第ですからあなたについて過激なことを書いたと 思い込んでいるのかもしれませんが。 私はスレ主はではありませんが、彼女はあなたに同情した側だったとおもいます。 私はちょっとしたことで接触があり彼女を知っています。 私の場合、個人お世話になりました。 それにしてもあなた自身が、自分の女性性をあえて否定するように、 過激な男言葉を使ったり、おばちゃんと名乗っていたではないですか。 そこにトラウマを感じたのは私だけでしょうか? 2chの常識について、かなりの初心者とおみうけしましたが、 実利においても趣味の問題においても性別を変えるのは、あなたが言っているような 前時代的な不自由な理由では有りません。 それからWWWを使う人はそれなりにみんなに愛されていました。 先の書き込みは彼ではないと思いますよ。 AAとはアスキーアートのことで、マニアというかそういうことが得意なひとが プロトタイプを作って何処かのスレで発表すると、 コピぺしては色々なスレで使われる一種のカルチャーです。 そしてスレのカラーは書き込む人によるので、あまりスレ主とは関係ありません。 ちょうど、あなたが来てからこのスレの雰囲気が一変したように。
555 :
没個性化されたレス↓ :2013/05/09(木) 02:42:58.35
連投です。 このスレには女性も気軽に来ますよ。 ルックスやイメージが女性受けする人だから。 あなたがくる以前は気軽にフォレスト社員の話題で盛り上がってもいたのです。 それにしても失礼ながら、相変わらず支離滅裂・・・と言うより、こんなところで どうしてそんなことを主張するのか理解できません。
556 :
9 :2013/05/09(木) 06:59:35.14
おばちゃんに対して、私も少しだけ感じたことを書かせてください。 ・勝ち負けに異常にこだわっている "読解力"や"器の大きさ"の点で、自分が石井あるいは石井側の人たちよりも上であることを 主張されていますが、まずそれが理解できません。 "器の大きい人"というのは、自分や他人の器の大きさについて問題にしていない人が多いでしょう。 石井に負けたくないというのはあるでしょうが、痛烈にこき下ろしてまで上に立とうとしている ように見えていました。 ・勝ち負けに異常こだわる。(特に男性に対して?。) 上の項目に関連してですが、勝ち負けに異常にこだわっているように見えます。 そういうクライアントさんが時々居ますが、個人的には勝ち負けにこだわることに あまり大きな意味は無いと思っています。 勝った負けたよりも、自分自身がどう変わっていくのか?。そちらの方が重要かな?と。 おばちゃんは強い女性というイメージでした。強い女性は嫌いではありませんが、 強すぎるが故に弱い人間を見るとイライラしてしょうがないということはありませんか?。 人間の心はそういう性質があるので、強いけれども人にキツく当たってしまうということは よくある話です。 それに加え、"最近日本男児は情けない!"というように、男性に対するダメ出しが多いのは何故か?。 男に対する競争心が強いのも気になる所です。 「性格だから仕方がない」と言えばそれまでですが、当り散らされてドン引きしたとか 迷惑したという人が居るのであれば、ちょっと考えなければいけないと思います。 ただよくよく読み直したら、この性格の源泉になるようなエピソードが書かれていたので 少し興味がありました。
557 :
9 :2013/05/09(木) 07:00:11.21
おばちゃんの場合、強いというのはちょっと違うような気がします。 「強くならなければいけない!」という強いこだわりがあって、強がって生きてきた。 意地を張って生きてきた。そんな気がします。 過去に、自分の強い性格をどうにかしたいというクライアントさんが居ました。 自分が強すぎるが故に、何度交際しても相手の男性に逃げられてしまう。 一度は結婚したけれども、自分が強く当たってしまって離婚してしまった。という方でした。 女性らしく生きられず、相手に心を許して近づけなかったと言っていましたかね。 3ヶ月ぐらいで終わりましたが、最後は男性に甘えたりできるようになれて上手く 付き合っていけそうだと言っていました。
558 :
おばちゃん :2013/05/09(木) 12:46:11.30
>>556 >>557 セラピスト9氏、最後にお礼だけ言わせて下さい。あなたが私に最初に言ってくれた言葉、今でも、忘れていません。「誰にも理解されず、随分、苦しかったのではないですか?」と。
実際、本当に名セラピストなのだと思います。なんとなく、リンクするのは、現在の石井と石井の元師匠との関係を想像します。
9氏が疑問が湧き出て石井の元を離れたことは知っていますが、今や、石井を超えた名セラピスト、変な話、石井も誇りに思っている事でしょう。
それが、石井の元師匠と会って知った、私のセラピスト9氏への感想です。本当は料金が発生するのに(笑)私の稚拙な文章に付き合って頂いてありがとうございました。
これからも、沢山の人々を助けてあげて下さい。
559 :
没個性化されたレス↓ :2013/05/09(木) 18:05:24.05
悪いけど、そのいちいち大義名分に持っていくところに 違和感があるんだよね。 いぢわる心でもあるんだけど、自分の気持ちを常に何かに 転嫁してごまかしていたら苦しくないかなと思った。 とりあえず幸せになって早く執着から解放された方がいいと思う。 正直、読んでいてつらかったよ。
560 :
新参者 :2013/05/09(木) 18:15:27.36
9さんとおばちゃんの事を暗喩したかのようブログで今日も気持ち悪さ全開の石井先生。 それはともかく悪徳商法13に多数のアクセスがあるようです。 ちゃんと読んで貰ってるようですね。 拓近いのメンツを孤独にさせようさせようと誘導してるのが分かるのでムズ痒いですが 自分の判断で決めるというのはその通り。 だけど 結婚や家を買うのや車買うのだって身内と相談なしに買えばトラブルわけだから 大切な事は身近な人に相談するのは良い事だと思うし 反対されてもその上での自分の判断だから、孤独になる必要など無いと思う。 しかし・・・金魚の糞とか対立するものを言葉でコケにするやりかたしかないのかねえ、、、、 情けないわ。
561 :
新参者 :2013/05/09(木) 19:27:35.33
連投で申し訳ないけど、 僕も石井に<怒り>という執着をしてるけど女性は、 特に妙齢の女性は更に複雑な暗示と執着を植えつけれてても仕方ないし、 おばちゃんのブログ読んだけどペットロスも最近あった訳ですし 十分休んで幸せになって欲しいと心から思います。 <怒り>というか<悔しい>というか、カルトに家族がはまるとこうゆう気持ちなのかってのに似てますが 何故か信者さんたちが上段で見下ろしてくるのも、頭には来るんですが それの元凶が石井なわけですから・・信者には怒りを向けないよう心がけてます・・・が 信者、石井共にイラツキはしてます。 石井の人格的弱者を狙い撃ちにするやり方 冷静になれば見えるのに彼のやり方さえ見えてない信者 強引に引き戻せば、石井の方に戻ってしまうので 少しでも自力で気付き離脱する人が増えればよいなあと思います。 宅地はいなかったとおっしゃった口で宅地スピリッツとしゃあしゃあと言える 石井先生の金魚の糞にならないように。
562 :
9 :2013/05/09(木) 20:36:35.67
>>558 お返事ありがとうございます。ただせっかくお返事を頂けるのであれば、お礼云々よりも私が
>>556 、
>>557 に投稿した内容を受けたお返事をして下さればいいのに…と思うのですよ。
おばちゃんは他人に対しては色々と言いますけども、こういうリアクションを見ていると、
自分の問題の核心部分に触れられることを回避しようとしているように見えます。
クライアントでもそういう人は居ますが、論点をズラしたような返答になってきます。
こうなってくると『問題を解決できます!』と約束することができないですしお互いにとって
好ましくないので、「それは答えになってないですよね?」と聞き返すことになります。
やはり真剣に自分自身の問題や課題と向き合って貰えてこそ、効果も出るしセラピストとしても
やり甲斐を感じられるんですよね。
563 :
没個性化されたレス↓ :2013/05/09(木) 21:14:43.32
>560 客観的にみるとあのブログさえやめれば、何も知らない 遠くのファンは石井にうんざりしないですんで、 離脱もしにくいだろうにと思う。 本人の弁によるとあれは地キャラではなく、わざと作った悪キャラだそうなんだ けど、本性としか思えない。 不評が多いのでストレスになっている。 もうやめようと思うが、「あれで救われる人もいるし、 ある人達にはあれでないと力を与えられない」ということなんだけど、 まるっきり理解できないんだよね。 あんなものがいいという人格がいることが。 ブログでわざと叩かれて悲劇のヒーローになろうという手なのかな と今ちょっと思った。 宅地にいたときも、なんじゃこりゃと思っていたから、 会員全部に有効な誘導ではないのかもしれない。 ・・・神保町時代のブログは実にいいんだけどね。 ところで石井も情緒不安定になっていると思う。 誤字脱字が目立つ。
564 :
9 :2013/05/09(木) 21:16:05.30
>おばちゃん
それから過去の投稿で特に気になったのが、
>>400 と>553です。
過去に男に化けておばちゃんをバッシングしていた女性が居たことは、私も記憶しています。
少しして彼女が女性であると名乗って、謝罪もしていました。それでおばちゃんはこの女性と
和解できたのだと思っていました。
しかし
>>400 と
>>553 を読んで、信じられない気持ちになりましたよ。
和解できてたハズなのに、彼女への怒りを再燃させていると取れる内容でしたので。
彼女に対して個人的な恨みや許せない感情でもあるんじゃないか?と、思ってしまいましたよ。
彼女のやり方が正しかったのかどうかは別として、再び一方的に怒りを向けたとしたら、
彼女にしてみれば、ビックリだと思いますよ。晒し者にされ、欠席裁判にかけられているようなものじゃないですか?。
そして
>>553 に、こうかかれていましたね。
>以前、このスレで、私の文章力の無さ、空気読めないヤツだなと、喧嘩した相手がいます。名付けて、「早読み坊ちゃん」。
>実は女性が男に化けて出ていて、このスレを一頃仕切っていた人がいました。それが良い事だとは思っていません。
>むしろ、それに騙されていた男性は情けないと思っています。
読解力をしきりに問題にされていたおばちゃんなのでお願いしたいのですが、彼女との一連のやりとりを
今一度よく読み直してみて下さい。
彼女がこのスレを仕切っていたというのが事実であると判断できる書き込みはどこにも見当たりません。
そして彼女に騙されていたという男性は、何処に居ますか?。
何がどうなってそうなったのか全く理解できないのですが、それはおばちゃんの事実誤認であり、
勝手な思い込みの暴走であると思います。
私のこの意見に異論があるようでしたら聞きますので、是非聞かせて頂ければと思います。
565 :
おばちゃん :2013/05/09(木) 22:09:17.81
>>562 9氏、なかなか、終われないですね。(笑) 先ず、私の書き込みに、うんざりの人が多いので、短文に済ませたいと思いお礼だけにしました。
>>556 については、そのものズバリです。目下、反省中で、ここ数日何も食べていません。
・ご迷惑おかけした皆様、申し訳ございません。
>>557 について。これは、9氏ともお話した通り、石井氏は、「あなたは強いから良いでしょ?僕は、セラピストとして、クライアントを守る義務があります、こっちの弱い人達を守ります。」
として私を排除した件がありました。また、これは石井の為を思い、最後まで言わずにいましたが、「僕は、クライアントを選びます」と言って師匠さんから独立し、時代の波もあって、奇跡的に成功した件がありました。
これに、私の負けず嫌い、強がり、意地が相乗して、じゃぁ、こちらの2ちゃん側の人達は、強くなれ!勝て!勝て!と、ウザイ呼びかけが暴走した結果だと思います。これについても、目下、反省中です。
そして、早読みぼっちゃんの件ですが、私は彼女の気持ちも分ります、彼女と喧嘩してよかったと思っています。
顔も見えないこの匿名の世界は、大体、男性ではなかろうか?という文体が多く、私の、勘違いもあったかもしれません。また、男っぷりを装わないと生きて行けないという、2ちゃんの過酷さ、怖さも感じていたからです。
私は、8割は石井に恨みや失脚して欲しいと願う人達の中で、ひとり、悔しい思いはさせられたけれど、石井をも許すということを訴え出た、極めて、少数派です。
女に騙されるなというより、石井失脚を望むだけの書き込みしか受け入れない雰囲気、少しでも庇護する様なことを書くと非難される、悪の言霊の悪循環、「雰囲気に騙されるな!」「雰囲気に流されるな!」と言いたかったのです。
・セラピスト9氏とは、何気に、セラピスト、クライアント関係が生じた事に関しては、これも、この2ちゃんをやってからの、収穫、9氏は私を酷い人だと思っているでしょうが、私は、9氏に感謝しています。
566 :
おばちゃん :2013/05/09(木) 22:26:19.53
>>561 新参者君(本当は古株君)へ。
君の、あの正義感溢れる、迅速な対応には、感謝しています。また、私のことをいち早く分ってくれてありがとう。君はモテるだろうね。
君の言う通り、石井を許さない方の人が8割居るんだね。極めて少数派の私が、何を言っても無理だし、君みたいな中立的に人を扱える人が居れば良いのにな~
と、この2ちゃんの暴走劇に疲れ果てていた時に、君が現れた!
私が仕切っていたつもりはないし、どんな状況下の人も入って来れたら良いのにな~、とは思ってはいたのです。
でも、私の主張が正しいとは言えないね。
・本当に、君には感謝しています。私は、やっと、休める。ペットロスで体力低下し、ここ数日、何も食べられていません。早く、前向きになれる様頑張ります。
567 :
新参者 :2013/05/09(木) 22:52:07.57
>>563 石井先生のブログは、、もうネット上にしか彼の宣伝媒体が無い事を意味していて
仕方なくも本音だろうし、ブログが本性もその通りだと思います。
実際の彼は、おどおどしている部分があり女々しさ全開ですよね。
あのブログで露出する内面と実際のイメージが合致します。
フォレストで出版なりすればまた書籍、書店を通じて信者が獲得できるわけですが
おそらく出版予定がたってないのだろうと思いますし
べちのようにマスコミや色んな形で注目もされてませんし
長倉さんのように人脈があるわけでもなく
たしか固定事務所もないんじゃなかったでした?
そうすると、、、頻繁なブログ回数しか今手が無いんでしょうね。
彼が今、情緒不安定も同意ですし信者があのブログを見て感銘受けてるのも不思議です。
おばちゃん>
別にモテないし〈もてたいけどバイなんだよ僕はだから男にも女にも好きな人がいるw)、
僕と使っていてもおばちゃん位おじさんだし〈多少若いけど)
正義感というよりは石井への<怒り>が先行してるから我執だよ。
ペットロスも石井への執着も
「時間」とおばちゃんが良く書いていたマクロビじゃない「美味しいご飯」w、
音楽、ご家族が滋養になると思うし
おばちゃんが皆の話を聞けてる所から、僕はあんまり心配していない。
568 :
563です。 :2013/05/09(木) 23:32:58.76
>567 でしょ? とても作家が書いたとは思えない文章が多いですしね。 たまに言葉のこねくり回し方を思いつくとハイになって 簡単なことを複雑なように印象付けてますよね。 本当に中身カラッポのかっこつけた言葉と優男ルックスだけの人だと思います。 普段かっこつけてるから、ああいうゴミ捨て場が必要なんですよ。 彼もこんな僕ちゃんをわかってほしい依存的な人なんだなと思いますね。 ところで長倉さんがフォレストをやめたのは石井さんのことで なんらかの軋轢が生じたか、責任をとったかだという気もします。 首の皮一枚の癖に強気でフォレストに大迷惑をかけていましたからね。 しかし、長倉さんもしゃべらなければいい男のはずだったのに残念です。 ホスト風で好きじゃないですけどね。
569 :
9 :2013/05/09(木) 23:53:00.07
>>565 >あなたは強いから良いでしょ?僕は、セラピストとして、クライアントを守る義務があります、
>こっちの弱い人達を守ります
これ↑は石井の言葉ですけども、コレもちょっとおかしな話だと思いますね。
"強い"とか"弱い"とか、何を根拠に、何を判断基準にして言っているのかがまずわからないです。
「ボクの門下生たちは弱い人達」とでも思っているとしたら、とんでもない思い込みです。
その点については他の方も指摘されていましたし、おばちゃんも同じようなことを書いてらしたと思います。
どういうつもりでセミナーをやっているのか、大いに疑問を感じます。
「弱い人達を"守ります"」というのも、おかしいと思います。石井と門下生の共依存関係を象徴しているかの
ような言葉だと思います。
>9氏は私を酷い人だと思っているでしょうが、私は、9氏に感謝しています。
これもおばちゃんの勝手な思い込みじゃないですか?。酷い人だとは思っていません。
もっと言うと、悪い人だと思っていないし、良い人だとも思っていないです。
クライアントのありのままを受け入れるのがセラピストですから、個人的な好き嫌いとか
個人的な事情に振り回されているようではまともなセラピーができません。
見立てを誤ったり、自分の勝手な思い込みで暴走して、クライアントが望まないような
セッションを強要してしまう危険性があります。
勿論人間なので、好きなタイプ嫌いなタイプというのがあるのでこの課題を完全に
克服することはできません。
それを理解した上で、勝手な思い込みを発動させないように日々訓練したり、セラピスト自身が
セラピーを受けたりして自分の心の問題を解決しておくわけです。
>また、男っぷりを装わないと生きて行けないという、2ちゃんの過酷さ、怖さも感じていたからです。
これも思い込みだと思います。『2chは男っぷりを装わないと、生きていけない過酷な世界』と
思い込んで、『怖いな…』と感じて『男っぷりを発揮していた』という構造ではないですか?。
実際はどうだったんですかね?。冷静に話し合えば、わかってくれる人も居るとは思いませんか?。
570 :
没個性化されたレス↓ :2013/05/10(金) 00:05:29.85
それは石井のユーテライゼーションだとおも。 使ったというか、結果的にはあとあとまで響くように投げ込んだというか。 おばちゃんがずっとその言葉にこだわっているのを見ても、 有効だと思ってわざとその言葉を使ったとしか思えない。 おばちゃん自身本当は弱い人になりたがってないか?と思うよ。 その時点では石井について行っていたんだし、強くなければならない状況で 鎧でいつも身を固めていたら石井にぐらいいたわってほしいと思うのが自然な気がする。 おばちゃんはそれを感じさせてしまっていたのかもしれない。 もしその言葉がなかったら、おばちゃんも今ほどはあと引かなかったかもね。 そういうところうまいよ。(人にトラウマを与える言葉を投げ込む) でもアンチが多いのを見ても、とても別れ上手とは言えない。
571 :
9 :2013/05/10(金) 00:16:17.74
>>565 >私は、8割は石井に恨みや失脚して欲しいと願う人達の中で、ひとり、
>悔しい思いはさせられたけれど、石井をも許すということを訴え出た、極めて、少数派です。
私が一番指摘したいのは、ここ↑なんですよ。
おばちゃんを見ていて心の整理がついていないと思いましたけれども、整理がつけられない理由は
恐らくここじゃないかな?と思っています。
酷い目に遭わされながらも石井を許そうというおばちゃんの価値観は、それはそれでいいと思います。
ただよく感じてみて下さい。
"許せないという思い"が強いのに、"許さなければいけない!"という強いこだわりを自分自身に強要して
いたりしませんか?。これはかなりムチャクチャな無理難題を自らに強いていると思います。
"許せない!"というおばちゃんと"許さなければいけない!"というおばちゃんが
大喧嘩していたら一向に落ち着かないと思うんですがどうでしょうか?。
もし私がセッションを手がけるとしたら、"許せない!"と思っているおばちゃんと
"許さなければいけない!"と思っているおばちゃん、双方の言い分を引き出すだけ引き出して、
意見を戦わせるようなセッションをするでしょうかね。
その上でどうしたいのか?を見出して、双方の立場のおばちゃんに和解して貰う。
そんな流れのセッションを、ここ最近イメージしていました。
どんな形で和解して決着するのかは、やってみないとわかりませんけども。
セラピーなので、『道徳的にこういうことは言ってはいけない…』とかそういうルールは
一切排除して、双方の立場で言いたいだけ言い合って貰います。
こうしなければ、心の核心部分に触れることができないんですよね。
572 :
9 :2013/05/10(金) 00:19:22.20
>>565 以前にカウンセリングを受けていると、書いていらっしゃいましたよね?。
今は通っていらっしゃるのかわかりませんけども。
また今後、カウンセリングを受ける予定があって、おばちゃんがもしも石井に対する
心の整理をつけたいと考えていらっしゃるようでしたらカウンセラーに事情を話して、
この点について取り扱って貰うといいんじゃないかな?と思います。
私は許せないんだったら許せない!でいいと思うんですよ。
許せないのには、それなりの理由があるはずですし。
『許さなければいけない…』と考えていらっしゃるのは何故なのかわかりませんけども、
その考えに邪魔されて、『許せない!』と思っている自分の存在を無視し続けたら
ストレスも溜まるしあまりいいことはないんじゃないかと思います。
逆に言うと『許さなければいけない…』と思っているのにも、何かしら理由があるということですね。
573 :
おばちゃん :2013/05/10(金) 00:36:30.96
>>569 ・(笑)9氏、これじゃ、一向に終われませんよ。私のことをウザイと思っている人8割、私のセラピーなどどうでも良いと思っている人がいるでしょうから、短文に済ませます!
>#1 石井の「強い人はいらない、こっちの弱い人守ります」発言の件は、それをお話した当時の9氏からの見解で、「ならば…、受講生達に依存関係を強め、永遠に石井はお山の大将、離れさせない結果となりうる」と、確か…?、こんなことおっしゃっていましたね。
>#3 私は、9氏の↑の見解なるほどな!と思い、それでは、この私の強がりと意地で、こちらは、石井より強くなれ~、と暴走したのが今の結果だ、目下、反省中と言いましたが。
2ちゃんねるは、PCや2ちゃんの事も知らない、おばちゃん世代から見ると、ニックネームない、写真ない、性別・世代を断定できない、特殊な用語があると。。。PC音痴世代としては、2ちゃんねるとは、入り込み難い存在です。一種の壁です。
同じ、離脱者の同世代の女性でも、書き込もうとするけれど、「ん~~、怖い、やっぱ、止めた。。。」という結果になっています。だから、私は、誰もが入り易い雰囲気作りをしたつもりでした、それには、「男以上の男前っぷりな女」が必要と思い、
「近所の気風の良いおばちゃん」みたいな人が居れば、どの世代でも入り込みやすいだろうと、ある意味、私の演技でもありました。
>#2 9氏の研究熱意にはいつもアッパレです。リアルなら良かったのに。感謝していますよ。ありがとうございます。
574 :
おばちゃん :2013/05/10(金) 00:54:51.59
>>571 >>572 9氏、良いアドバイスです。今は、カウンセリング受けていません。
今後、受ける場合、良い題材になると思います。ありがとうございます。
575 :
おばちゃん :2013/05/10(金) 01:53:03.93
「最後に」 ①8割の許せない派の皆さんへ:特に古い時代の人達の思いも私は分ります。 例えると、インディーズバンドを応援していたが、急に、メジャーバンドになったら、音楽性も人格も変わった、つまらないと思うのと同じことだと思うから。何も知らんヤツが生意気言ってごめんなさい。 ②2割の許せる派の皆さんへ:おばちゃんが、毒舌でスッキリさせて来たつもりですが、毒舌故に傷つけたのでしたら、ごめんなさい。 ③PC音痴・2ちゃん音痴・書き込みたい人へ:こんな人でも書き込めます。被害にあったとか、今のところ教材等やっているけれど疑問に思っているとか、そんな人は是非、書き込みお願いします。 セラピストも居るし、中立的に人を扱える人も出てきてくれたし、もう、安心だと思います。そうしないと、リアルタイムに沿った話の発展性がないと思うからです。 ④石井君へ:ということで、ここの意見も然りだと思います。あくまで参考に、「新しい石井裕之」を創ったらどうかね?HPは残しブログだけでも止めたって良いと思います。
576 :
没個性化されたレス↓ :2013/05/12(日) 00:57:41.13
カーテンコールが長いねぇ。 背広屋の閉店セールみたいや。 ところで今日のブログはおばちゃんにぐっときたんちゃう? え?パクラレものだった? しかしよくしゃべるねえ。
>>576 関西弁風とべらんめえ調が混ざってますが、、特定を避ける為の文法でしょうか?
でも、悲しい事に日常でパソコンで変換している癖が出ちゃってますよ
ひらがなの比率が石井先生と酷似してます
カーテンコールという喩えと背広屋の閉店セールという喩えも似ています
嗜好パターンがクリソツで導かれる回答は、、、、ですね
粗暴なキャラのわりに律儀に「。」を付けてます
2ちゃんねるを観察してごらんなさい?
釣りを楽しむような奴等は文法上の事など守りはしないんですよw
意外に真面目なようで
石井は困ると同情を誘う 世間が悪いんや、僕ちゃんは可哀想なんやという 三文芝居始めると過去スレにありました 2013年5月11日のブログは、アンチの皆さんのプロファイリング通りでしたね!!
579 :
没個性化されたレス↓ :2013/05/12(日) 08:29:48.39
具体的な家族の問題を一文独立させた形で入れているところに 作為を感じるます。 私が石井さんにカチンと来るのは、保身のためにちょっとでも プライバシー(家族)に触れそうな人を叩き斬り (おばちゃん以前にもいた)また自分の大変さをアピールしたいときには 家族のことをちらみせすること。 クライアントの件なんて石井さんが黙ってて、うまく立ち回れば 誰も傷つかなかったと思う。 心を開く、人を許す、包み込むということがまったくできていないから、 本人はセラピスト、カウンセラーと自称しても納得ができない。
580 :
没個性化されたレス↓ :2013/05/12(日) 16:12:41.18
>>579 実際にセラピストの実績って不明ですもんね。
神保町時代のカウンセラー時代の信者さん達の意見もぴろに対しては殆ど否定的意見。
ぴろはクライアントさんの事、黙ってないですよね。
その都度抜けた人はバカ扱いか、逆に残った人たちはバカじゃない扱い
抜けた人にも敬意を払える人なら敵が少なくなるのに
残った人達もあいつ等は馬鹿だけど君たちは馬鹿じゃないって言われて
喜んでるのなら救いようが無いですけどね。
むしろそこでオカシイなって思うのが正常な反応。
581 :
没個性化されたレス↓ :2013/05/12(日) 18:35:59.50
>580 横レスですが、現行勉強会へ参加しているものです。 当然ですが、沢雉会では誰がクライアントだったかと勘ぐることさえ 不文律のタブーです。 でも、「あ、この人クライアントだったんだ」と感じる人も時々います。 一方、おっしゃる通り、神保町時代からの石井さんの勉強会に出ている 人でも、現実にセラピーがあったという確かなところを知りません。 石井さんから間接的に「ここでセラピーをやっているんですよ」と 聞いたぐらいでしょう。 いい方にとれば石井さんが秘密を厳守したと言えるし、 一方前述の元クライアントだなと感じる人(達)の依存度は 問題があるレベル。 10年もセラピストから自立出来なくてセラピーと言えるのかなと思います。 セラピーは完了したけど石井さんの人柄に個人的に惹かれて 続けていると言うならいいんですけど、石井さんの過剰な 守り方も、元クライアント信者の依存度もそういう質のものじゃないと感じます。 僻みなのでしょうか? 時々起るおかしな事件の原因を元クライアントを中心に考えると 不意落ちることが多いのですが。
582 :
没個性化されたレス↓ :2013/05/12(日) 18:39:07.35
×不意落ちることが多いのですが。 〇腑に落ちる
582さんへ これはスレ13の12/13の書き込みのコピペですが参考になりますか? ___________________________________ その感覚は間違ってないと思います。 私が間違ってないと言うのもおかしな話かも知れませんが、石井の勉強会では正しいか 正しくないかの判断は、石井の物差しでしか測られませんからね。 ご自身の判断に立ち戻って「おかしい」と思える。それは健全な事です。 所詮裸の王様。特別扱いされてる人たちは、石井の世界に居るときだけ特別扱い されているだけだという事に気づいた時に、絶望を感じるかもね。 かつての自分にも経験がある事だけど、実社会に身を置いた時に自分はこれと言って 特別な存在などではないということに気づく。 カルト宗教の信者にも見られる傾向だけど、選民思想。選ばれ者という価値観が、 石井の勉強会の中にもあるということがよくわかった。 ハッキリ言うよ。実社会に出たら、何者でもないただの1人の人間でしかないから。 それを痛感しないという事は、実社会に身を置いた時の自分と向き合えていないか、 向き合う事を回避しているかだと思う。 ___________________________________ VIP組みの特別扱いについて去年の12月にこのスレで 語られていたことです。 僕はこの方の回答が一番適当だと思いました。
584 :
没個性化されたレス↓ :2013/05/12(日) 22:15:04.98
>583 ありがとう。 ものすごく的を得た記述だと思います。 ただ一つ言うと、あくまで主観ですが、 石井さん自身も元クライアントを自立させたくない、 元クライアントも自立したくないのかなと思います。 そこでは大事にされるうんうんは別として、 なにか麻痺しているというか、うまく言えないんですが。 世界観セミナー以降FB盛んに書き込みがありますが、 いいね!だけではなくて、同じ人が繰り返し律儀に石井さんの意見だけに 賛同のショートメッセージを入れるのは、不吉と言う感じです。 この言葉も適切ではないかもしれませんが。 まるで赤子が母親の愛を求めているような、または何らかの 強迫観念があるような気がするんですよ。
585 :
没個性化されたレス↓ :2013/05/14(火) 12:14:16.47
ここで特別扱いの事書かれたらマツヲデラックスさんの擁護がすぐ入りましたね。 にしても・・・・またぶち切れてるけど 誰かに沢雉のボランティアスタッフ断られたのかしら?
\ / /. : : : : : : : :ヽ-‐.: :_;. --- .._: : : : : : : :\ \ / _ _ /, -‐==ミ: : : : _,ィニ-‐……ー-: 、`ヽ、: : : : ヽ、 _ あ _ _ _ . .:´: : : : : : : ≠:7: : : : : : : : : : : : :ヽ、 ヽ| : i : : :, _ : _ _ : _ /.: : : : -‐: :7´: : /:,ハ : : : :ヽ : : : ゝ-- :\ | : :! : : : , _ : _ _ : _ /, -‐/.: : : : :i : : /ィ:爪: : :\ :\ : : :\: : :`ト : !: : : :′ _ : _ 〃 /. : : : : : : |.:イ :ハ:| \: .、\: : xィ¬ト、: :| : : ! : : : : :, / \ /.: :/.: : : : /l : |/Гト、 / |_,ノ0:::ヽ : : :i : : : : :′ / \ / | | \ | .:/.:/. : : :i: i : | |ノ0:::ト ::::::::::::: |: :∩::::::ト: : : !: : : : : : :, / | | \ ∨i: |: : : : |: :ヽ| |::∩::| :::::::::::::::: !.::∪::::::| |: : :i : : : : : : ′ ,ィ /〉 |: |: : i : :', : | |::∪::| :::::::::::::::: !: : : : : :||: : i : : : : : : : :, / レ厶イ ヽハ: : :、: :ヽ| l : : : |::::: , ::::└――┘ ! : : i : : : : : : : ′ / ⊂ニ、 い、: :\/  ̄ ̄ ', : : i : : : : : : : : , _, -‐' ⊂ニ,´ r 、 _ ヽ: :〈 <  ̄ フ |: : : ! : : : : : : : :′,.-‐T _,. -‐'´ ̄ くヾ; U| | : \ /| : : :i : : : : :_, -‐' | / r―' ヽ、 | : : : \ イ: : :| : : :i_,. -‐ |/ `つ _  ̄ ̄Τ`ー―-- L: : : : : `: : . . . __ .:〔: : :|: : :r┬' |
587 :
没個性化されたレス↓ :2013/05/15(水) 19:44:49.82
デラックスさんは悪い人じゃないけど、 大物でもない。 忙しそうでもない。 それはそうと、 ひょっとして、次回の協力を仕事上の都合で断ったから、 嫌味で書いているのかと思った。 石井さんってそういうところがある。 デラックスさんについては相当無理していると思う。 いくら親の会社でも土日必ず体を開けられるかなって思った。 まして美容院だもの。
588 :
没個性化されたレス↓ :2013/05/18(土) 22:09:31.88
懇親会も勉強会も新しいことは本当になにもなくて ただ石井は本気だ本気だと力任せに言うしかないみたいだね。 新しい人は何も知らずについていくだろうけど、 古い人はもうこれでおしまいだろうな。 今季で人数は三分の一ぐらいになると思う。
嫌がらせ利用者 工作員 エージェント 国際金融財閥 コリンズ ロスチャイルド ロックフェラー帝国の陰謀-見えざる世界政府 で検索。
590 :
9 :2013/05/19(日) 19:51:50.74
講師が勉強不足だから、しょうがないですね。 かつての同期組が殆ど残っていますが、久々に会うと全然変わってなくて少し切なくなります。 彼らの自由なので知ったことではないですが、よくもまぁ何年も、成長性と生産性が一向に上がる 気配のないセミナーに通い続ける気になるものだなぁと思います。 それに講師のご機嫌を窺わなきゃいけないとか、おかしいにも程があります。 依存って目に見えないからこそ、厄介で恐いですね。 成長とか問題解決どころの話ではなく、逆に問題を大きくしてしまってる受講生が多いことと思います。
591 :
没個性化されたレス↓ :2013/05/19(日) 20:38:13.25
勉強不足と言うより甘えているうえに非常識なだけでしょ? 9さんはかつての同期生を大切に思うかもしれないけれど、 あれは重病の対極同士が出会ったんで、長い人はもとからおかしな 状態でおかしな石井のところに来たと思う。 つまり誰も治りたくない、よくなりたくないんだよ潜在意識的には。 色々なことを豪語する石井のところに行っていれば、 何もしていないことの言い訳になる。 石井はもともと自己愛の強い性格で、自分のプライバシーは死守し、 前の書き込みにもあったようにユーザー側からは連絡を取らせない、 言いたいことも言わせない。 こういうのは家族間でしか許されないレベル。 その異常な関係で今まで来てしまったのがよくなかったね。 その甘えた感覚をわざわざブログで公表するのを見るたびに、 重い精神病者は自分の病を受け入れないって本当だなと思う。
592 :
没個性化されたレス↓ :2013/05/22(水) 22:42:00.07
591です。 過疎っているので、連投です。 石井さんを離れてからも執着している自分がいます。 しかし、このごろそれは石井さんそのものではないなと思います。 その時の自分の状態だったんだと。 やってた頃は、口先と裏腹の石井さんの性格のしょぼさにがっかりして 相当エネルギーを使いました。お金も。 がっかりするほどにどこか「こんなはずではない」とか思って。 石井さんが言っているゆえにまったく理解できなかったけど (たぶんほかの人が言えば納得したと思う。どんなひどい人でも) 今思うとなんでこんな人に執着したのか理解できません。 執着しているという自己暗示を追いかけていたような気がします。 馬鹿げたことだったと思うけど、恨んでもいません。 教材は全部取ってありますが聞く気にもならない。 人物にも声にも飽きた。 内容なんて最初からないと思っていたし。 今やっていることにも興味はないんだけど(どうせ変わり映えはしないし) いまでも何となくブログは読んでしまうんですよね。 いつもつまんないことを書いているなと思います。 しかし、なんであれ自分がしたい雑談をお金を払って聞いてもらえるというのは うらやましいとこのごろ冷静な頭で思います。 石井さん自身の肉になった部分は興味がないけど、 色々な本や音源を知ることができたのはたった一つの成果です。 特に小林秀雄なんかの音源を聞くと、「ああ、彼はこうなりたかったんだな」 と思うし、当然のことながら別格で、別の楽しみの世界に入れたと思います。 感謝はしてないけどね。 石井さんは話がうまいと思っていたけど、他を知らなかったからそう思って いたんだとつくづく思います。 自己啓発のジャンルじゃないけど、基本頭のいい人は話が面白い。 石井さんは賢そうにふるまっているけどそうでもなかったと思います。
593 :
没個性化されたレス↓ :2013/05/24(金) 23:15:01.59
ためし
594 :
335 :2013/05/26(日) 23:45:29.10
>>511 遅くなりました。もう意味があるかどうか分かりませんし、私の考えが参考になるかも疑問ですが、
私が思っていることだけ書きます(ほとんど憶測です)。
私はDM6の続きというのは、ユーザー自身がDM6で身につけたものを実生活にフィードバックすることだと思っています。
勝手な憶測ですが、私は、石井さんのDM6の仕事は、フォレストの潜在意識3部作(高額教材への誘導だと評判が悪いようだが)で補完することで完結していると考えています。
DMUは別のコンセプトで創られたものだと思っています。憶測でしかありませんが、DMUは、あくまでも、もっと石井さんの話が聞きたいという人のための商品であり、
DM6の上級者版というのは期待しない方がよいのではないかと思います。
595 :
335 :2013/05/27(月) 00:58:30.40
申し訳ありません、個人的な長文を連投します。
「おばちゃん」へ①(返事はいりません)
「おばちゃん」が、まだここを見ているかどうか分かりませんが、思っていることを書きます。
俺は「おばちゃん」の書込内容が途中から変わっていったに気づいていたよ。
書かれたくはないだろうがおそらく
>>526 は本音だったんだろうと思っています。
今思えば「読解力」というのも別の本当の意味があったのかとも思っています。
それは「おばちゃん」が伝えたかった人にも伝わっているだろうと俺は思っています。
ペットロスは辛いね。俺は猫を飼っています。とても可愛がっています。
その猫を飼うきっかけになった猫がいました。ペットではなく近所の猫でした。
毎朝早く俺の家に来て、おやつを食べた後、俺に添い寝をして行く猫でした(今思えば不衛生だが)。
今飼っている猫にそいつの名をつけました。たぶん昨日はそいつの3度目の命日でした。
関係ない話です、ごめんなさい。
本題に入ります。「おばちゃん」が性別にこだわる理由についてです。
俺は「おばちゃん」のことを何も知りません。的外れな内容になるかも知れません。
「おばちゃん」は、自分が他人から空気が読めないとか言われるのは性差(大きくは日本における性別の役割)に原因があると思っているのだと、俺は感じています。
どういうことかというと「おばちゃん」自身が男性であれば他人から非難されない言動が、自分が女性である故に分かってもらえないと思っているのだと、俺は考えています。
しかし、実際には性別が問題なのではありません。
多くの人が自分と他人が違うということを本当の意味で意識できないから、人それぞれに違った「普通」があるということが想像できないことが問題なのです。
(つづく)
596 :
没個性化されたレス↓ :2013/05/27(月) 01:24:05.85
ここの書き込みの人、普通に考えてしつこすぎでないですか? 愚痴、不満をどれだけ言ったら納得するのか、まあ納得しそうにないが。 終了してください、あまりに馬鹿馬鹿しい。
597 :
没個性化されたレス↓ :2013/05/27(月) 02:06:38.77
馬鹿馬鹿しいしいのはどっちだか 読まなきゃいいだけのこと。 石井には中毒性と後遺症が残るから、 こういうガス抜き穴はあってもいいよ。 たとえループになってもね。 終了してくださいなんて命令口調が一番馬鹿げている。 お前は神か? それとも石井か? それともまだ信じ切ってるバカか? 2chをなんだと思ってんの?
598 :
没個性化されたレス↓ :2013/05/27(月) 19:57:41.52
石井の屁理屈と人間の悪さだけが際立つブログ・・・。 しかし、さすが言葉選びは上手いと思うね。
599 :
没個性化されたレス↓ :2013/05/27(月) 22:13:54.42
言葉だけがブキだと言ってるんだし、 実際その通りなんだし、 言葉ぐらいは作家として・・・ねぇ? 時々あるプロとは思えないような初歩的な言葉の誤用とか変換ミスとか、 あれだけWさんをいじめたならしてほしくないとか 思ってるんだけど・・・。 編集長・・・どうしてるかな?
600 :
335 :2013/05/27(月) 22:19:10.66
>>597 ありがとう。しかし、長期のアク禁であまりにもタイミングを逸した。
今更何かを書いても相手には喜んではもらえないだろう。やめておく。
当たり前だが、596の書込は俺には何の影響も与えていない。
601 :
没個性化されたレス↓ :2013/05/27(月) 23:49:08.62
>>595 君は常に相手を気にかけて、自分のことのように理解しようとしている人だね。
その人を知るということはその人の悲しみを知るということだと、
それが現実には全くできていない先生が言っていたけど、
君はカッコつけや言葉だけじゃなくて、 天性で自然にそれをしてしまう人だと思う。
きっと自分の心と戦って、孤独で辛い目にあってきたんだね。
薄っぺらい言い方だけど、感心するし、ジンとくる。
本当いうと彼女には呆れ返っていたけど、彼女に寄り添っている君の
書き込みには心がほっこりしたよ。
あの男言葉は別の理由から出ているとは思うけどね。
それを解説するのはヤボだからしない。
でも、君の猫の書き込みすごく良かったよ。
感性が繊細で優しいから、もしそういうことが好きだったら
小説を書いたらいいのかもしれないと思った。
乙一を思い出させるところが君にはある。
602 :
おばちゃん :2013/05/28(火) 01:03:21.49
>>595 335へ。
カーテンコールが長いけれど、ニックネーム有りの関わった人にはお礼しておきたいので、
書き込ませて頂きます。
・335、君も、いち早く私のことわかってくれた1人でした。本当にありがとう。
601の言う通りで、人を傷つけまいとする、すご~く気を使った、繊細な文章書ける人だな~と思っていました。
君ならどんな者にも、騙されることなく、しっかり、やって行ける人だろうから、君は君のオリジナルの人生、
信念持って頑張って下さい。やっぱ、動物飼っている人は優しいね、私は、大型犬を亡くしました。
返信はいりません。とりあえず、今、読んで、今の気持ちを伝えました。本当にありがとう。
・セラピスト9氏へ。
9氏の見解で、「許さなければならない」というのが有るはず。これ、考えてみたら、流石に、ズバリでした。
「クライアントを選びます」の石井氏の発言の件、これは、私が一旦、2ちゃん引退して、復帰後、最後の最後まで言わなかったことでしたね。
これ暴露するだけでも、重大発言。今も昔も、セラピストの業界では、こんなことは曲がり通るはずはありませんよね。
この発言によって、石井氏はセラピストではないということを、認知させる様なものですから、なるべく伏せていました。
でも、実は、その先もあります。しかし、これを暴露すると、弱い集団のあちらさんから、自殺者が出る可能性があります。
また、石井は失脚します。そして、もう、十数年間、石井を必死で庇い許している人を私は知っています。
その人は、今、高齢も伴い車椅子、病名は聞くのは失礼だったので、聞けなかったのですが、言葉も上手く発せられません。
しかし、その人は、石井を許せない!と恨みの念一杯だった、当時の私の手を取って、仏を拝むように、「来てくれてありがとう」と言ってくれました。
その人の「人を許す凛とした姿勢」「日本女性のあるべき姿」を目の当たりにした時、私は、自分自信が情けなくなりました。
その人の姿そのものが、私も、「許さなければならない!」の理由でした。ですが、これは、皮肉にも絶対に言えません。
・9氏も返信は要りません。9氏が一番最初に、私に言ってくれた言葉、忘れません。約5か月間の2ちゃん生活、お世話になりました。
603 :
┐(´(エ)`)┌ :2013/05/28(火) 07:34:54.90
何回引退するの? しつこすぎ。しゃべりすぎ。 自己顕示欲のために他人のことをべらべらしゃべるから 危険人物扱いされるんだよ
604 :
没個性化されたレス↓ :2013/05/28(火) 20:30:33.51
病気だとしても、人の気を引くためだけに 自殺者が出るような情報を持っていると チラ見せするなんて吐き気がするよ。 そんなことにわざわざ触れなければ誰も傷つかない。 相当の年齢になっているだろうに。 レス不要。
605 :
335 :2013/05/28(火) 22:19:41.09
>>601 ありがとう。
俺なんかよりも、あなたの方がきっとずっと優しい人に違いないだろうと思う。
まあ、優しさなんて比べるものではないのだけれど。
おかげで、少し温かい気持ちになりました。
606 :
没個性化されたレス↓ :2013/05/28(火) 23:24:27.99
>> 605 >>優しさなんて比べるものではないのだけれど。 やっぱり君は魂語学のセンスがあると思う。 とっさにこういうことが書けるのそうだと思う。 ところで必ずしもやさしさが良いと言って褒めたわけではないよ。 謙遜などしないけど、そういう性質を持っていないし、 愛とか優しさの本質を理解できない。 つねに同じ優しさが同じく良いとも思えない。 ただ人は自分が受けるのでも、人が受けているのを見るのでも、 そういうものが好きになるように出来ているということは分かる。 それがたとえ作りごとでも。 だから石井に寄り付く人がいる。 君は本物だと思う。 だからかえって心配かな? もし手を出していなかったら、絶対DMUはやらない方がいい。
607 :
>>606 :2013/05/28(火) 23:29:34.98
606でそういう性質を持っていないし、理解できないと書いたのは 605のことではなく606自身のことですだ。
608 :
335 :2013/05/29(水) 21:11:39.77
>>606 ご忠告ありがとう。俺はDMUには全く興味を持っていません。
>>594 で印象を書いたけど、内容を全く知らないから強くは否定できなかった。
DMUのHPを見るとあまりいい気分はしない。
俺も同じです。愛だの優しさだのの本質なんて分からない。
少し本音を書くと、そういうことをさも分かったように語る奴を
俺はあまり好きではない。
(特定の人物を指しているのではなく全体的な話としてです。)
609 :
606 :2013/05/29(水) 21:42:45.62
>>608 >>愛だの優しさだのの本質なんて分からない。
>>少し本音を書くと、そういうことをさも分かったように語る奴を
>>俺はあまり好きではない。
個人的往復書簡のようになってしまったけれど・・・
こちらの心にあることをうまく文章化してくれた気がする。
実は石井の嫌いなところはそこ。
嫌いと言ったって章もないけどさ。
やっぱり君は間違いない。
君は本物だから、偽物に教わることはない。
君のことをよく知らないし、おだててるんじゃないよ。
ただ魂の素質と言うのは感じる。
とてもユニークでそれ故に苦しんでそれ故に流されない人になりつつあるね。
・・・関係ないけど、小林秀雄のゴッホについての音源を図書館から借りて
聞いてみた。個性について。
あれいいよ。石井とは関係なく。
ところで、悪い癖と言うものはあるもので、
そういうさもわかったようなことを語るやつって
最初からウザイけど気になるので、つい目で追ってしまう。
言ってしまえば誰だってまったく着飾らないで人前には
出られないわけだから、しかたないっちゃ仕方ないけど、
商売とか影響力とかはなはだしくて虚飾が無視できないと
つい目が行ってしまうんだよね。
610 :
ds :2013/05/29(水) 22:18:41.43
問題は、文学部心理学科の場合 低偏差値 → そのまま、実質競争率1倍強の実質全員合格の民間試験受験 → 臨床心理士 という点。 他の学部の場合、Fランでも、厳格な国家資格受験が必要で、さらに 司法試験予備試験 99倍 司法書士試験 33倍 自衛隊幹部候補生試験 30倍 労働基準監督官試験 50倍 行政書士試験 10倍 社会保険労務士試験 12倍 文学部心理学科 1倍
611 :
ds :2013/05/30(木) 08:02:10.41
訂正します 問題は、文学部心理学科の場合 高偏差値 → そのまま実質、国家試験レベルの民間試験受験 → 臨床心理士 という点。 他の学部の場合、Fランでも、厳格な国家資格受験が必要で、さらに 司法試験予備試験 30倍 司法書士試験 20倍 自衛隊幹部候補生試験 15倍 労働基準監督官試験 10倍 行政書士試験 5倍 社会保険労務士試験 4倍 文学部心理学科 100倍 臨床心理士試験 100.5倍 文科省認定の民間団体が公式にやっている試験
612 :
没個性化されたレス↓ :2013/05/30(木) 17:55:57.13
ここの書き込み意味わかりません。 フラれた女にストーカー行為する人と同じだね。 相手にされないと分かると尚更、承認欲求が出てくるみたいだね。
613 :
没個性化されたレス↓ :2013/05/30(木) 19:50:55.55
解らないのが正常だよ。 アク禁もあったけど、思い込みの強い人が のめりこみすぎるとああなるのかと思って 怖くて書き込めなかったよ。
614 :
ds :2013/05/31(金) 02:50:38.54
問題は、文学部心理学科の場合 低偏差値 → そのまま、実質競争率1倍強の実質全員合格の民間試験受験 → 臨床心理士 という点。 他の学部の場合、Fランでも、厳格な国家資格受験が必要で、さらに 司法試験予備試験 99倍 司法書士試験 33倍 自衛隊幹部候補生試験 30倍 労働基準監督官試験 50倍 行政書士試験 10倍 社会保険労務士試験 12倍 文学部心理学科 1倍
615 :
没個性化されたレス↓ :2013/06/01(土) 08:29:27.78 ID:w/Oia9Hk!
信者をみればその宗教の質がよくわかる。 俺は入信したいと思わなかった。
616 :
没個性化されたレス↓ :2013/06/01(土) 16:57:59.30
ここんとこ忙しかったみたいでまた何かくだらないこと やってるなと思ってた。 今日のブログを読むとそれでまたもめたんじゃないか? 更新時期も近いし恒例の側近総入れ替えの予感。
617 :
ds :2013/06/01(土) 19:54:05.80
訂正します 問題は、文学部心理学科の場合 高偏差値 → そのまま実質、国家試験レベルの民間試験受験 → 臨床心理士 という点。 他の学部の場合、Fランでも、厳格な国家資格受験が必要で、さらに 司法試験予備試験 30倍 司法書士試験 20倍 自衛隊幹部候補生試験 6倍 労働基準監督官試験 10倍 行政書士試験 5倍 社会保険労務士試験 4倍 文学部心理学科 100倍 臨床心理士試験 100.5倍 文科省認定の民間団体が公式にやっている試験
618 :
ds :2013/06/01(土) 19:55:39.36
へえ~、自衛隊ってなるの簡単なんだね。
619 :
没個性化されたレス↓ :2013/06/01(土) 22:54:18.26
石井さんのことよっぽど好きなんだなー。 「更新時期も近いし恒例の側近総入れ替えの予感」って沢雉会のメンバー数が減ることを願ってるのかな―? 恋愛の歌にもよくあるけど、好きな人の不幸を願ってしまう、未練タラタラの自分がいる♪・・・なんて歌詞 がよくありますよね。 相手してもらいたかったら<ま・と・も>になることですよ。
620 :
没個性化されたレス↓ :2013/06/01(土) 23:57:40.39
石井さんは好きだよ。 メンバー数が減って会が維持できなくなるとあの面白い 見ものが見られないから、減ってほしくないと思ってるけど悪い? 石井さんに教えてもらったことも役に立つこともあるなw あんたが相手されたがってるってことが実によくわかるよWWWW あと、あんたがどの程度<ま・と・も>なのかに強烈に興味がある。 程度によってはファンクラブを立ち上げてもいいよWWW 奇異なものが好きだからWW
621 :
没個性化されたレス↓ :2013/06/04(火) 08:19:49.43
>>620 返信意味不明。理解しない人ですね。
正・常になってください。<祈>
622 :
没個性化されたレス↓ :2013/06/17(月) 04:07:26.16
沢雉に行ってきましたがちょっと驚きました。 みなさん、石井さんに何習ってきてるかって聞かれて答えられますか? 石井さんの所に行っているってこと、言いたくないかもしれないけど・・ 答えられないでしょ、だって答えられたらここで勉強している意味がないですよね。 はああーー、アウトプットを形にできないなんて、ほんとに中身がないじゃないですかー? って思いましたが違いますかね? それから一緒に付いてきているひょろーんとした人。なんか笑い方が耳に触って感じ悪ーって 感じ、なぜだろうと考えました。 これって悪徳商品売るセールスマンのクロージングの時の、表情じゃないかー!って直感しました。 詐欺師の顔、笑いなんですよね。考えてることが不気味で怖かった。集まっている人のこと本気で 良くなるように考えてないんだな―って思えました。 みなさんどうでしたか? わたしの思いすごしですか?
あれ?久しぶりに来てみたら 「おばちゃん」がいなくなってる・・・・
まだ宅地会継続してたんですか?
625 :
没個性化されたレス↓ :2013/07/06(土) 23:53:42.14
テスト
626 :
雨上がりガン見猫 :2013/07/07(日) 01:35:44.41
初投稿.ずっとガン見だけ僕も何と思われるか、けど ちょっと聞いて見る。
《おばちゃん》僕はおばちゃんのカテゴリー分けでは4.石井さんに特別熱をあげていないけれど僕は複数の自己啓発を学んでいるタイプ。
>>544 さんの書き込みが気になります。
>>初対面の時からよほど機嫌が悪かったのか、なにかこっちの印象が悪かったのか、
最初から苦手そうな態度を取られる経験をした。
一見していやそうな態度を取られて、ハスに見られて、目も合わせない。
口調もゆがんでいたと思う。
石井さんのセミナー参加したのはいちどだけ、勇気を出して話しかけてみたのですが同じ体験をした。僕が複数の自己啓発をしていることも石井さんには顔見て読まれてしまうものなのでしょか?
どれもこれも未消化で長続きはしないし捨てられない、逆に自分に合ったものが無いし迷ってる。けれど、おばちゃんがよく言う自己啓発は一時のブームであったこと痛くスッキリさせて貰ったよ。
ちなみに長倉顕太さんについてはどう思いますか?twitter見ているとドン引きしてしまう時もある、
ちなみに僕も家業を継いでいる、けれど外部とは接触ある、コミュニケーション能力は普通。ちなみにおばちゃんより多分10は若?、〈失礼〉
627 :
没個性化されたレス↓ :2013/07/07(日) 10:21:43.87
>>626 おばちゃんでもなく、
>>544 さんでもないとおりすがりだけど答えていいかな?
すべては石井さんの気分の問題だよ。
機嫌のいい時にあった人でふつうに見えたら普通に応対する。
また、過去に自分が嫌だと思ったタイプと外見上似ていると警戒する。
>>石井さんには顔見て読まれてしまうものなのでしょか?
かなり前に書かれていたけれど石井さんにはCRの技能はなく、
そういうことができると思い込ませているだけです。
俺には聞かれていないかもしれないだろうけど、
長倉健太は声が悪い。上ずっていて聞くに堪えない。
内容もない。もともと自己啓発なんてそんなものだと思う。
長倉さんは実績があると言っているけど、
フォレストのようなやくざな会社だからうまくいっただけだと思う。
628 :
おばちゃん :2013/07/13(土) 21:02:33.47
>>626 ・「雨上がりガン見猫君」ありがとう。ニックネーム付でコメント貰っていたので一時返信します。
・ここは100%アンチの古巣、石井さん長倉さんの評価はアンチに任すとして。
・4の中でも君タイプを問題だと言っているのではないから安心して!
・君はいろんな自己啓を遠目でサラッとやるタイプ?恐らくここ7年くらいか遠くて10年前からハマったのでは?
・ポジティブ・ブームにもサイクルがある。
起源は、アメリカ発祥の「ニューソート思想」戦後の混乱、分流と個人主義の観念が入り混じって、あらゆる分野、
留まることを知らない、ちょっと前、(もう古いかもしれんが・(笑))勝間和代女史にまで通じるところがある。
大衆は、仕掛けられたのかどうかは分からない、でも、君が、ハマったのはブームだった、ただ流行物をまとったのだ。
・ある意味その迷い、正解だと思う。
多数の自己啓が続かないのなら、「イイとこ取り」して自分仕様にカスタマイズしたらどう?
・君も家業があるということはっ!定住型民族、「お家」(根)がある生粋の日本人。
合わないではなく、日本人のDNAが「拒絶」しているのではないか?
・大雑把だが、西洋伝来の心理学ベースは、元来の日本人、定住型民族には合わない。
キリスト教文化の持つ一神教的、人間絶対主義、その潔癖性と排他性、移民国家、奴隷社会、
非定住型民族同士で、無理矢理マイトを成立させねばならなかった歴史的背景が含まれるから。
先ず、日本人には「祖型」が合わない。
・日本もすっかり「お家」という概念が薄らいだ、80%は非定住型民族だろう。これも大雑把な分類だが、デラシネには自己啓は有意義、
が反対に、今一つ躊躇し、空回りするのが、生粋の日本人の証。
・日本には戸籍がある、守らなければならない宿命(稼業や墓)がある。若い人は自己啓にありがちな「広告塔・成功者」が眩しく映り、
ツイッターなんか見ていると焦燥感を抱くかもしれない。
でも、
>>544 彼女にも応援したが、君の場合はっ!「家業と家族を大切に!」それでいいんだよ、がんばって。
629 :
没個性化されたレス↓ :2013/07/14(日) 09:45:57.58
やっぱり病気だな。
630 :
おばちゃん :2013/07/14(日) 12:11:42.62
>>629 名無しの古だぬきの声は無いも等しいが、やっぱ、ゲイっぽいな。
631 :
没個性化されたレス↓ :2013/07/14(日) 22:56:24.77
テスト
632 :
雨上がりガン見猫 :2013/07/14(日) 23:26:15.34
>>627 《全然知りませんでした―》
>>628 《おばちゃん》ガン見猫です
いちばんに間違いを謝ります僕はおばちゃんより5才若。10と5では違いすぎる失礼でした。
読んでいてゾ―っとした僕は墓石屋。
おばちゃんの発言は僕の親父や組合の人達が言うことに似ている。
矛盾した現代日本の歪を示唆していることに気付いていたよ。
僕もすっかり搾取される側の人間だったということですね。
自分も未熟者でいろんな自己啓発に金積んだ。石井さんのも悪くはないよ、けどどれも他みんな良くなかった。
まさに拒絶反応だった。心の現状維持・・・というより、皮膚からの拒絶というか・・・
twitterも焦りだった。
僕も他の団体で反論意見したら排除されたことあるからね。
おばちゃんも正気が狂気の集団に入るから良くないんだよ―。
ブツは嫁さんに全部捨てろと叱られているし捨てるよ。
ちなみに嫁さん年上女房でおばちゃんと同年。だからおばちゃんと呼びたくないよ本心は。
だがしかし、潜在的に赤の他人に背中をおして欲しかった― 甘えだね。
ちなみに《勝間和代》と聞くとハッ、すでに古びた感じて笑える。面白いおばちゃん節でなければ気付かないな。
思い切って投稿してよかったよ。おばちゃんも頑張ってな!ありがとう
633 :
あか :2013/07/14(日) 23:56:43.80 ID:981Ga5Ce!
もぱわかで検索してけろ。って言われて検索すると、 もぱわかで検索してけろって出てくる。 むっちゃ不思議やな。 もぱわか気になる。
おばちゃんが元気そうでよかった。
635 :
没個性化されたレス↓ :2013/07/16(火) 23:58:23.93
今の石井って、聞けば聞くほど酷い話しか出てこないな
636 :
9 :2013/07/17(水) 00:42:15.89
やっと規制解除ですかね?。今回はちょっと長かった。
>おばちゃん
お久しぶりです。その後はいかがでしょうか?。
>>632 失礼ながら読んでいて、気になることがありました。横レスすることをお許しください。
文面からして、何処となく幼さのようなものをまず感じました。
>だがしかし、潜在的に赤の他人に背中をおして欲しかった― 甘えだね。
ここがやっぱり、気になりました。私が読んだ限りの解釈ですが、ご自身で何かを決断して
考えて進んでいくということが苦手だったりしませんか?。
『甘え』という書き方をされていますが、それもちょっと違うような気がするんですよね。
637 :
おばちゃん :2013/07/19(金) 09:33:24.50
>>636 ・9さん。最後まで、お付き合いありがとう。
しかし、スペイン行きが迫っているので、また、お別れです。
>>632 ・「雨上がりガン見猫君」「返信不要、読んでくれたら幸い」
・お父上や組合の人達というのは、所謂、「親方」でしょう?
自己啓なんかやっていたら、さぞ、親方衆に怒られたのではないか?
・「個」の問題に取り組むのが自己啓、しかし、私は、君が、「類」の問題として、僕も「搾取」されていたとの記述に感動した!
ということは、他のどこかの団体の方が、レベルが高かったのかもしれないね。
・君は、優柔不断だったかもしれません。しかし、それが!「日本人の良いところ」、自分は未熟者と認めている正直さも。
・その良い特性や国土をもなぎ倒してしまうのが、西洋伝来の一方的思想だと私は思う。
・ニューソート思想にしても、なぜ、日本人はそういった海外からの一撃、エキセントリックなパワーに洗脳されて来たのかと研究しています。
・新宗教や過激な自己啓においては、最悪の場合、土地家屋、墓まで奪われて、国土が貧弱になって行くことに危機感を抱いています。
・親方衆も職人として、唸るしかない、日本への憤りを肌で感じて来たのかもね。
・職人はクチより、「腕!」と昔から言う。それで良い、君はそのままで良いと思う。
・君は、気を遣い屋さんの優しい人と感じました。こちらこそ、ありがとう。とりあえず、がんばろう!
※温かいお言葉くれた人、陰で救ってくれた人、ありがとう。
各々に、がんばろう!アディオス!
638 :
一般離脱者 :
2013/07/23(火) 00:18:58.09 おばちゃん 私自身も正直孤独です。でも頑張りましょう!さようなら。