【今度こそ】心理師 その3【国家資格へ】

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1没個性化されたレス↓
国家資格創設に向けて動き出した「心理師」について意見交換、情報交換をするスレッドです。

各学会、関連団体の動きもあわただしくなってきました。
例えば、
臨床心理職国家資格推進連絡協議会
医療心理師国家資格制度推進協議会
日本心理学諸学会連合
http://www.jsccp.jp/suggestion/license/pdf/sandantaiyoubou20111012.pdf

心理学や臨床心理学に対する批判は別板でやって下さい。
根拠のない誹謗中傷は徹底スルーでお願いします。
荒らし、煽りは徹底スルーでお願いします。

「荒らしは放置が一番嫌い」と肝に銘じてください。

心理板には本当に○○○○○人が粘着しているので徹底スルーしてください。
レスすると行動を強化してしまいます。
相手の健康のためにスルーしてあげましょう。
そのうちいなくなりますから。

心理板に常駐する困った人のパターン
その1 自称元公務員 → 意味不明の数字を挙げて意味不明の法解釈をふりかざします。関わるのは全く無意味だし、損をするだけです。
  その2 実験系連呼厨 → 思い込みで誰でもそう見える症状を持っているようです。
その3 公務員心理職反対連呼厨 → ものすごい執念を持っています。実験系連呼厨と同一人物?
その4 とにかく心理学、臨床心理学批判厨 → 信念で動いていているので触らないように。

とにかく徹底スルーで。
2没個性化されたレス↓:2012/07/30(月) 11:06:33.44

前スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1335015104/866

前スレで悪質な粘着を続けた「自称元公務員」にはさわらないようにお願いします。
意味不明の数字を挙げて意味不明の法解釈をふりかざします。関わるのは全く無意味だし、疲れるだけです。
心理板では良くあるパターンのアレな人です。
仕事以外でかかわりたくはないでしょ。
スルーしていれば、そのうち勝手にいなくなります。
相手をすると行動を強化しますので、スルーして消去してあげましょう。
お互いのためです。

3没個性化されたレス↓:2012/07/30(月) 11:07:18.48
>>2
ごめん
866は不要でした。
4没個性化されたレス↓:2012/07/30(月) 11:09:39.09
5没個性化されたレス↓:2012/07/30(月) 14:20:10.77
>>1乙これはポニーテールがなんちゃら
6心理職公務員 ◆9J.qr1AWVQVX :2012/07/31(火) 06:12:23.80
久し振りに来ました。
仕事やらプライベートやら病気やらで忙しくて。
医師、看護師や関係各機関のリエゾン機能を果たす職種として誇りを持って仕事をしていますよ。
7没個性化されたレス↓:2012/07/31(火) 06:14:57.22
>>1
仕事でもこれほど悪性の陰性転移症状を示していたら、こちらからカウンセリングは打ち切り宣告しますよ。
8没個性化されたレス↓:2012/07/31(火) 11:00:35.32
>>6
あれ?
元矯正職員さんとは別人ですか?
9元矯正職員 ◆fINcLnKKgw :2012/07/31(火) 12:28:36.18
別人ですよー
10没個性化されたレス↓:2012/08/01(水) 21:41:25.64
別人だったんだw
11没個性化されたレス↓:2012/08/01(水) 23:26:19.80
>>6
お、久しぶりです
元気でしたか?
何かネタない?
12没個性化されたレス↓:2012/08/04(土) 12:54:12.11
現政権下での法案提出は暗雲が立ち込めてますね。

原発再稼働,消費税増税,オスプレイ配備,TPP参加表明...
民意を無視して突っ走るのだめ政権は
秋風の吹くころまでには立ち行かなくなるでしょう。

ヤケクソ解散で総選挙に突入し,現役閣僚軒並み落選...
そんな凄い見世物もあり得ないことではない。
心理師なんかにかまってられないというのが実情です。
13没個性化されたレス↓:2012/08/05(日) 00:44:11.32
時期が悪いな
14没個性化されたレス↓:2012/08/05(日) 10:30:35.66
50年後にいい時期が来ますよ
15公務員心理職 ◆9J.qr1AWVQVX :2012/08/05(日) 17:32:08.57
>>11
特にネタはありませんが、公務員として安定かつ組織の中でも一定の期待をされて働いていると、
心理師でなくとも不自由は感じません。
今は学会発表の準備で忙しいところです。
16没個性化されたレス↓:2012/08/05(日) 21:21:11.50
まあ公務員職はねー。
心理では勝ち組でしょw
17没個性化されたレス↓:2012/08/05(日) 21:24:21.79
国家資格にならなくてもいいから
もっと単価上がらない?

1日4〜5人やって週4ぐらいで生活できないと
結構疲れるんだし割に合わない
18没個性化されたレス↓:2012/08/05(日) 21:32:03.68
SCはどうよ
時給は高いけど
週2くらいしかできないんだっけ?
19公務員心理職 ◆9J.qr1AWVQVX :2012/08/05(日) 21:38:50.32
>>18
私がSC他掛け持ちしていた時は年収600〜700万円でしたよ。
20没個性化されたレス↓:2012/08/05(日) 22:58:01.56
その年収、20代なら十分
35までならOK
40だと少ない
21没個性化されたレス↓:2012/08/06(月) 01:11:16.84
>>16
親方日の丸だから、採算無視で好き勝手出来る。
税金にたかるな。
22没個性化されたレス↓:2012/08/06(月) 02:05:33.64
1000万とは言わないけど800万は欲しいな
23没個性化されたレス↓:2012/08/06(月) 12:28:40.90
いや、俺は1000万欲しい
24没個性化されたレス↓:2012/08/06(月) 13:34:07.44
心理士って金や名誉を高めたいって願望しかないのかよ・・・
いっつもそういう話だけだな・・・
クライエントは飯の種でしかないんだろーな
25没個性化されたレス↓:2012/08/06(月) 13:47:45.65
国にたかるのでなく、民間で自分の力を認められて稼ぐべき。
寄生虫の汚名を早く返上しないと。
26没個性化されたレス↓:2012/08/06(月) 20:24:32.76
まあ精神科医のほうがよっぽどひどいんだけどね

薬漬け検査漬けカウンセリング漬けで
27没個性化されたレス↓:2012/08/06(月) 22:02:11.40
>>26
ま…こんなステレオタイプでナイーブなこと言っているうちは、
心理士はプロ意識ないって言われ続けるだろうな…
チーム医療といわれる現代では生き残れないだろう
街のカウンセリング屋として、孤立して生きてくしかない
28没個性化されたレス↓:2012/08/07(火) 00:22:24.10
>>26
精神科でカウンセリングやるところは少ないだろ。
基本は薬。
カウンセリングは儲からないから、サービスだ。
やってる病院は良心的だろうな。
29没個性化されたレス↓:2012/08/07(火) 04:02:29.41
薬学か法学かみたいな流れになってきたな
30没個性化されたレス↓:2012/08/09(木) 12:03:03.57
>>25
それはある
本来資格とか検定ってのはその能力を証明するものだったのに今では無能の証明だからな
資格産業の影響なのか、いわゆる高学歴(高偏差値)の意味がお受験産業のせいで変質したのと同じ事が起こってる
まあおかげでいい地雷避けにはなってるけど
職歴とリンクしない資格なんか書いて寄越したらそれだけで弾く
そういうのは面接呼んでもほぼ100%まともに口も聞けない奴
31元矯正職員 ◆fINcLnKKgw :2012/08/09(木) 23:07:19.78
>>30
職歴とリンクしない資格ってたとえばどんなんさ。
よっぽどの仕事じゃないかぎりTOEIC700点とか書くだろ。
32没個性化されたレス↓:2012/08/11(土) 11:49:17.13
南無八幡河合大聖
33没個性化されたレス↓:2012/08/13(月) 21:44:28.15
>>31
 軽犯罪法違反 禁固30日 いたずらによる業務妨害罪
 こいつ、アルバイト任用のチンピラカウンセラーの癖に、
 元矯正職員とか書くんじゃねえよ。
 法務省をなめてんのか。
34没個性化されたレス↓:2012/08/13(月) 22:52:24.21
臨床心理法案(重要条文抜粋)

第1章 総則
第1条 目的
    この法律は、わが国の高齢化の進展と所得水準の格差の拡大、心理学等関連学問の発展の
    すう勢にかんがみ、わが国における心理学関連の国家資格制度を整備し、わが国の高齢期
    における富裕層の国民の心理的援助および性的援助体制の充実を図り、もって 富裕層の
    国民の社会福祉の充実に寄与するものである。

第2条 区分
    心理学関連分野の国家資格は、「臨床」を含む心理的援助、性的サービスを提供することを業
    とする@臨床心理士と、性的サービス以外の心理的援助を行うA心理師に区分する。
35没個性化されたレス↓:2012/08/14(火) 01:04:12.14
>>34
そろそろつまんね。
36没個性化されたレス↓:2012/08/14(火) 11:16:00.97
公務員の心理職なんか、公務員の中でもっつも暇な職務だ。
病気療養中の公務員が、治療に専念するためのポスト。
これをまじめな職務とかんがえている普通の公務員はいない。
海上自衛隊の臨床心理士の山下のように、自衛隊法第119条違反の勘違い活動を繰り返したり
自衛隊法61条違反の政治運動をしたり、防衛省としては迷惑なだけだ。

まったく、機械判定で、大幅に人員を削減できるはずだったのに。何でカウンセラーなんだよ。
税金の無駄。こんな奴らに金をかけるより、イージス艦を作ったほうが良い。
37元矯正職員 ◆fINcLnKKgw :2012/08/14(火) 13:47:03.69
>>33
は?
誰のことだよwww
38元矯正職員 ◆fINcLnKKgw :2012/08/14(火) 13:52:00.81
>>33
つか、おまえ謝罪しろよ。
わっちは平成2年広島少年院拝命。ちなみに法務教官第一期生だ。
あと臨床発達心理士名簿番号1810だ。

とっとと謝罪しろ。
39没個性化されたレス↓:2012/08/14(火) 14:27:12.83
>>38
 いいか、チンピラ。世間ではそういうのはチンピラというんだ。
 実質国Vの国U区分だろ。
 専門官どまりのクヅで誰に向かって謝罪しろだと。
 いいか、国家公務員の世界で、お前よりも下っ端はすくないんだ。
 犯罪者相手で、感覚がおかしいのか。
40没個性化されたレス↓:2012/08/14(火) 14:37:16.03
臨床発達心理士?民間団体が法律の根拠なく認定している資格だろ。
おまえ、国家公務員の身分で、特定の民間資格の宣伝か?
人事院規則14−7の政治的活動って知ってるか?
現在、心理師法案が、審議されかけだ。下っ端でも、公務員なら、注意しろ。
41没個性化されたレス↓:2012/08/14(火) 14:46:07.36
政治的活動 国家公務員法第102条 懲役3年。
42没個性化されたレス↓:2012/08/14(火) 14:52:50.42
法務省ってのは、職員の政治的活動に無頓着なのか?
この件は、法務省に照会するひつようがあるんじゃね?
43元矯正職員 ◆fINcLnKKgw :2012/08/14(火) 16:41:41.73
>>39
人を犯罪者呼ばわりする人間のことを「くず」っていうんだよ。
謝罪 チン☆⌒ 凵\(\・∀・) まだぁ?
44元矯正職員 ◆fINcLnKKgw :2012/08/14(火) 16:43:57.35
33 返信:没個性化されたレス↓[] 投稿日:2012/08/13(月) 21:44:28.15
>>31
 軽犯罪法違反 禁固30日 いたずらによる業務妨害罪
 こいつ、アルバイト任用のチンピラカウンセラーの癖に、
 元矯正職員とか書くんじゃねえよ。
 法務省をなめてんのか。

法務省をなめてんのはおまえだよくず。
人を犯罪者扱いしやがって。
とっとと謝罪しろ。
45没個性化されたレス↓:2012/08/14(火) 16:44:24.59
>>43
 所詮は、犯罪者の講師か。下っ端の分際で、態度のでかい野郎だ。
 とにかく、お前一応下っ端の公務員なら、国家公務員法上の最低限の義務があることを忘れるな。
 
46没個性化されたレス↓:2012/08/14(火) 16:48:24.85
>>44
 法務省をなめ点のはお前だ。下っ端の分際で政治活動か。
 心理学関係公務員ガ、心理師法案の審議直前段階での民間資格の宣伝は国家国務員法第102条違反
 で懲役3年以下の刑事罰だ。
 最低懲戒事案だろ。
 もっとも、懲戒にしても、それ以上降格はできないだろうけどな。
 チンピラは厄介だぜ。
 懲戒免職までいけば、退職金はなしだっけ?
47没個性化されたレス↓:2012/08/14(火) 19:57:16.25
>>38
背が小さいKSさんはお元気ですか?
48没個性化されたレス↓:2012/08/16(木) 00:44:08.41
粘着してる変なおっさん、そろそろ帰ってくんないかな
49没個性化されたレス↓:2012/08/16(木) 02:19:24.54
臨床心理法案(重要条文抜粋)

第1章 総則
第1条 目的
    この法律は、わが国の高齢化の進展と所得水準の格差の拡大、心理学等関連学問の発展の
    すう勢にかんがみ、わが国における心理学関連の国家資格制度を整備し、わが国の高齢期
    における富裕層の国民の心理的援助および性的援助体制の充実を図り、もって 富裕層の
    国民の社会福祉の充実に寄与するものである。

第2条 区分
    心理学関連分野の国家資格は、「臨床」を含む心理的援助、性的サービスを提供することを業
    とする@臨床心理士と、性的サービス以外の心理的援助を行うA心理師に区分する。

50没個性化されたレス↓:2012/08/16(木) 02:28:09.54
↑心理師法の次は、これでいきましょう。
51没個性化されたレス↓:2012/08/16(木) 06:59:25.74
公務員の不正採用が横行してる現状では、これ以上の改革は時期尚早では?
52没個性化されたレス↓:2012/08/16(木) 08:38:15.59
公務員の不正採用なんてあんの?
地方公務員の不正採用は、公然の事実だと思うけど、国家公務員はないでしょ。
制度として、地方公務員A権力を持たせるのは危険なのは、この背景があるが、
民主党がかき混ぜて、地方公務員に権力を持たせようとしているのは危険。
53没個性化されたレス↓:2012/08/16(木) 13:13:07.98
地方か中央かの問題じゃないよな。

心理士の社会的信用を作らないと。
54没個性化されたレス↓:2012/08/16(木) 13:22:27.40
心理士の社会的信用は、現在のような誇大広告からは生まれない。
@ 現在の守秘義務がないのに「守秘義務」(実際は、契約に基づく善監注意義務)
A 高度な治療
B 治療行為
は、すべて、不正競争防止法第21条違反で懲役5年の刑事罰だ。
きわめて反社会的行為を、特定の民間資格の宣伝のためにおこなっている。
臨床心理士認定協会は、文部科学省の天下り団体だ。
そのため、担当部局の生涯学習局の行政指導は恐ろしく甘い。
これでも、実際の心理士のサービスが最悪だから、医師の紹介がなければ、まったく仕事はない。
このような職業は、なくすべきだ。現在のような違法宣伝と税金の投入でなんとかなりたっているのは
税金と社会的コストの無駄だ。
55没個性化されたレス↓:2012/08/16(木) 15:15:56.17
心理士の職業そのものはなくては困る。

単に公務員利権を握った団体が邪魔なだけ。
56没個性化されたレス↓:2012/08/16(木) 15:17:30.53
特定団体が心理士の知名度を上げたのは事実だが、今度は抵抗勢力になってしまってるんだよな。
57没個性化されたレス↓:2012/08/16(木) 15:37:49.24
公務員利権を握った団体とは?
認定協会は、合格証書の発行をかってにやっている一般社団法人だぞ。
違法性があるのは、誇大広告の行為。

民間団体がカッテにやっている資格試験をさも、医療資格のように宣伝している
点が問題で、そこから、さまざまな派生問題が生じている。

心理士の仕事
@ 心理検査判定業務  → 機械検査の導入で不要
A カウンセリング業務 → 誰がやってもよく、内容もない。
              これだけのためなら、存在意義はない。
  特にAについては、30分間5000円は、
  国家資格である博士の管理栄養士の栄養相談の10倍から25倍の暴利で
  合格率3%の国家資格の司法書士の法律相談の2倍以上の相談料で、
  医師を除けば、偏差値40の臨床心理士が暴利をやっており、
  将来的に不当利得返還請求訴訟が多発する。

  今のうちに、大きな社会的混乱の目をつんでおくことが必要だ。
58没個性化されたレス↓:2012/08/16(木) 21:35:16.30
偏差値40って何を根拠に?
他の医療職よりは試験や修士論文など大変だと思うけど。
59没個性化されたレス↓:2012/08/17(金) 01:22:40.92
>>58
 他の医療職よりは、って、臨床心理士は、法律上無資格。医療職ではない。
 この資格は、一般社団法人日本臨床心理士認定協会が法律の根拠なく、試験を
 して、勝手に合格証書を発行している試験で、そもそも、合格証書自体、ただの紙くず
 だよ。

 君たちは、根本的に、宗教じみた熱狂さで、まちがってこ戸を刷り込まれている、犯罪者
 ロボットのようなもので、反社会性が強すぎる。そして、教えられたことを自分の力で
 正しいか判断できない。
 大学院の偏差値というのなく、学部の統計の推定だが、君たちの其の言動からは、おそらく、
 知能指数は、精神障害者レベルで、精神障害者が精神障害者の話し相手をするべきというなんらかの
 国の政策もあるのかもしれない。
 一般社会にでてくるな。精神病院にいろ。
60没個性化されたレス↓:2012/08/18(土) 10:47:18.62
どうでもいいから 年収600万円以上と
かわいい女の子(もちろんクライエント以外)からの尊敬と愛情を寄越せやカス!

心理職最高!!!
61没個性化されたレス↓:2012/08/18(土) 12:14:16.52
平均年収200万以下っていうのは知っているだろ。
しかも、この数値は公務員が引き上げているので、実態はもっと低い。
さらに、心理検査の機械判定の導入がすすむと、さらに下がる。
おまえには、ばばあが、お似合いだ。

精神病院から出てくるなって。
62没個性化されたレス↓:2012/08/18(土) 17:00:57.78
RCTやバウムみたいな投影法が機械判定できる訳ねーよ
むしろこれからどんどん高度になって、心理の仕事は尊敬されるようになる
もう俺たちからすれば精神科医なんかはるか下に見下す対象だしね

>>61こそ閉鎖病棟から書き込んでんじゃねえよ
24時間隔離拘束の対象じゃん
63没個性化されたレス↓:2012/08/18(土) 17:48:19.50
>>62
 今の機械判定は、スキャナーの進歩で、ほとんどの判定が可能だ。
 もし、バウムテスト等で、機械判定ができないなら、それは、科学ではない。
 もともと、心理テストは血液型正確占いに近く、科学とは言いがたい部分もある。
 血液型検査は帝国陸軍が、研究していたものだが、現在では、性格をあらわすものではなく、
 深部体温等から免疫力に影響するものであることがわかっている。
 つまり、日本人のO型とラテン人のA型が同じになってしまう。もともと、適当なものだ。
 
 機械判定により、ダータベース化でき、膨大な資料を分析できれば、将来的にクレペリン検査に近い
 機能を社会で果たせる可能性もあるが、機械判定ができないなら、役には立たない。

 つまり、
 機械判定ガできる場合  → 社会で役に立つ。  → 機械判定なので、心理士ではなく、機械の電源をいれる作業員が必要
 機械判定ができない場合 → 社会で役に立たない。→ 検査そのものが、役に立たないので、需要なし。
 となる。
 どちらにしても、臨床心理士は、社会のゴミでしかない。
 そして、お前は、ゴミの中のゴミだ。
 精神病院から出てくるな。

64没個性化されたレス↓:2012/08/18(土) 21:40:16.54
荒唐無稽やなw
65没個性化されたレス↓:2012/08/19(日) 06:43:09.67
臨床心理士をいじって遊ぼう友の会 東京支部 会員募集中
66没個性化されたレス↓:2012/08/19(日) 10:05:32.83
頭の悪い臨床心理士はだまってな。話を聞いてうなずいて、「臨床」してればいいんだよ。
67没個性化されたレス↓:2012/08/19(日) 11:08:55.76
頭の良し悪し関係なく、臨床での実践こそが臨床心理士の使命だろ。>>66こそ馬鹿だろ。
68没個性化されたレス↓:2012/08/19(日) 12:01:32.38
>>67
 エセ科学を実践される人の迷惑と、社会の迷惑をかんがえろ。
 おまえら、臨床心理士同士でやれ。
 社会に迷惑をかけるな。
 
 一人の患者を3人の臨床心理士に見せた場合の同一の判定をする確率3割以下。
 心理検査を機械判定する場合と利尿心理士にやらせる場合の誤差=30パーセント以上。

 機械検査が安価、正確、迅速。
 臨床心理士はいらない。税金の無駄、社会資本の無駄。
69没個性化されたレス↓:2012/08/19(日) 12:43:22.47
天下り教授の公務員不正人事が横行してるからな。
公務員心理士は。
70没個性化されたレス↓:2012/08/19(日) 14:18:22.09
医学イコール科学と考える人なんて未だにいるの?医療や福祉など援助のために科学を利用するに過ぎない。
頭でっかちは部屋の中ばかりこもってないで散歩でもしたらいかがですか?
71没個性化されたレス↓:2012/08/19(日) 17:05:57.96
>>70
 エセ科学でいなおるな。
 エセは、自腹でやれ。
 国民健康保険も健康保険も国民の負担だぞ。
72没個性化されたレス↓:2012/08/19(日) 17:06:39.36
 頭の悪い臨床心理士はだまってな。話を聞いてうなずいて、「臨床」してればいいんだよ。
73没個性化されたレス↓:2012/08/19(日) 17:07:47.26
臨床心理法案(重要条文抜粋)

第1章 総則
第1条 目的
    この法律は、わが国の高齢化の進展と所得水準の格差の拡大、心理学等関連学問の発展の
    すう勢にかんがみ、わが国における心理学関連の国家資格制度を整備し、わが国の高齢期
    における富裕層の国民の心理的援助および性的援助体制の充実を図り、もって 富裕層の
    国民の社会福祉の充実に寄与するものである。

第2条 区分
    心理学関連分野の国家資格は、「臨床」を含む心理的援助、性的サービスを提供することを業
    とする@臨床心理士と、性的サービス以外の心理的援助を行うA心理師に区分する。

74没個性化されたレス↓:2012/08/19(日) 19:03:51.60
>>62
> RCTやバウムみたいな投影法が機械判定できる訳ねーよ
> むしろこれからどんどん高度になって、心理の仕事は尊敬されるようになる
> もう俺たちからすれば精神科医なんかはるか下に見下す対象だしね
> 61こそ閉鎖病棟から書き込んでんじゃねえよ
> 24時間隔離拘束の対象じゃん

これが現代の若手心理士の発言だとしたら、見損なったな・・・
頭悪すぎだろ・・・こんなやつのどこを尊敬したらいいんだよw

木の絵を描かせて、それだけで心理を分析しちゃうんだろ?
絵なんてその場の気分や絵心でも左右される、あやふやなものなのに・・・
たしかにそういった絵から主観的に想像力を働かせるのは人間だけしか
できないが、それゆえに危険でもあるし、信頼性もない。
そんなものを「高度」にすれば、「尊敬」される?
世間の人もなめられもんだ・・・世間はそこまで甘くないし、
バカでもないよ
心理士より厳しい社会で常識的に社会人経験積んでいるんだ

精神科医を見下すのは自由だが、だったら医療現場に入り込もうとしたり、
健康保険を狙うのは諦めるべきだね
医者なんて見下してるんだろ? だったら自分で開拓すればいい
医師会みたいな団体の人に、このスレの若手心理士の書き込みを
プリントアウトして見せたいわ。そうすれば世界は今より良くなるだろう
75没個性化されたレス↓:2012/08/19(日) 19:13:02.52
エセとは言わない。ナラティブです。
76没個性化されたレス↓:2012/08/19(日) 19:20:02.41
こういう理屈っぽい患者さんが来たら医師も大変だろうね。
77没個性化されたレス↓:2012/08/19(日) 19:34:25.38
そういう面倒なクライエントこそ心理士に丸投げされる仕事w
医師は上で指示する役目だからね
78没個性化されたレス↓:2012/08/19(日) 21:55:15.82
心理関係者以外書き込み禁止

特に精神科医は出て行ってください
板違いです
79没個性化されたレス↓:2012/08/19(日) 23:49:34.44
心理学をそんなにやりたけりゃ、自腹でやれ。
国民健康保険も健康保険も国民が負担してるんだぞ。
80没個性化されたレス↓:2012/08/20(月) 07:34:25.65
本来心理学はもっと尊重され、心理職は尊敬され待遇にもインセンティブがついてしかるべき

それを姑息な手段で妨害してるのは、精神科医をはじめとする既得権益層と
医療費高騰を避けたい官僚だね

ここでも身内や一般人を装ったその手の工作が跳梁跋扈してるわ
81没個性化されたレス↓:2012/08/20(月) 07:40:01.30
心理職が尊敬されない待遇もそれなりの理由
@ 心理学という学問が、いいかげん。星占いとかわらない。科学ではない。
A 構成員が、80のように自分たちの政治的主張を行う。特に公務員心理職がひどく、
  私のいた官庁でも、公務員法違反の特定の民間資格=臨床心理士の地位向上を主張する公務員がNHKのテレビに登場
  →自衛隊法第61条違反 懲役3年以下の刑事罰 手続き検討中
B 日本人の遺伝的特徴を考慮せず、ヨーロッパ型の遺伝形式にあった方法を心理学関係者が主張している
  →現実に役に立たない。心理学者の知能指数の低さから日本独自のものを開発できない。
等、つまり、現実に役に立たないにもかかわらず、自分たちの地位向上のみを主張していることが原因。

偏差値40の癖に他人のせいにするな。お前らの無能さが原因だ。

入れは、一般人ではない。公務員としてこの問題を担当したものだ。
お前らのでたらめさ、無能さには本気で怒っている。税金の無駄だ・
82没個性化されたレス↓:2012/08/20(月) 07:41:14.96
 頭の悪い臨床心理士はだまってな。話を聞いてうなずいて、「臨床」してればいいんだよ。
83没個性化されたレス↓:2012/08/20(月) 13:51:21.24
あーあ・・・ここまで心理学を無視してる国も無いだろうに
知らないって恐ろしいな

欧米など先進諸国の実情でも、ちょっとは調べてみろよ
84没個性化されたレス↓:2012/08/20(月) 14:09:11.11
人種的遺伝的に違うので、特に心理的な治療効果は大きく違う。
肝炎の場合の薬の聞き方と同じで、インターフェロンは西欧人の場合、C型で70%だが、
日本人は30%しか治癒しない。平均50%といっているが実は遺伝的なさが大きい。
カウンセリングの効果も、文学部の頭のゆるいのが考えているので、民主党のマニュフェストのように
でたらめで、日本では、ほぼ効果がないことがわかっている。

心理学関係者は、欧米かぶれの馬鹿が多く、其の差を認識するだけの科学力がない。
この手のアホがやっている限り、いつまでも日本で役に立たない馬鹿を繰り返すのだろう。
85没個性化されたレス↓:2012/08/20(月) 15:12:08.54
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>カウンセリングの効果も
>>でたらめで、日本では、ほぼ効果がないことがわかっている。

せめてソースぐらい出せよ自称公務員のヒキニート駄目人間w
86没個性化されたレス↓:2012/08/20(月) 15:23:17.88
チンピラにいわれたくねえよ。お目は、知り額かぶれの頭のゆるいのだろ。

@ 河合京大教授が、著書で、脳の構造の違いから、指摘(本の名前忘れた)
A 日本人、アジア人は、言語を聞き取る脳の部位が、西欧人と異なることらも指摘されている。

それに、実体験としても明白だ。
精神病院で精神病患者を落ち着かせるのが主たる社会的役割で、単純肉体作業だろ。
87没個性化されたレス↓:2012/08/20(月) 16:44:38.13
>>85
キチガイはスルー推奨

>>86みたいな根拠の無い電波飛ばしてる時点で(ry
88没個性化されたレス↓:2012/08/20(月) 17:05:15.50
きちがいは、お前だ。
89没個性化されたレス↓:2012/08/20(月) 17:18:43.73
 臨床心理士の受験要件は、ただの自称。
 @一般社団法人日本臨床心理士認定協会。
 A東京都知事認定宗教法人オウム真理教。

 Aのほうは、憲法20条で保護される法律上、信頼性のある団体。 だが、実際は、きわめて危険な犯罪者集団。
 Aよりも信頼性の低い@の認定している資格が臨床心理士。
90没個性化されたレス↓:2012/08/20(月) 19:26:37.52
>>86
同じ人類という種族でそんなに脳の違いがあったら大変でしょうが
高卒?まさか中卒じゃないよね
91没個性化されたレス↓:2012/08/20(月) 19:33:52.51
>>90
 お前正気か?
 そうなら、薬物の効果の違いを、黒人と白人と黄色人種で、別々に研究する必要だいだろ。
 お前、小卒か?
92没個性化されたレス↓:2012/08/20(月) 19:34:39.78

 頭の悪い臨床心理士はだまってな。話を聞いてうなずいて、「臨床」してればいいんだよ。

93没個性化されたレス↓:2012/08/20(月) 20:43:32.81
実際に使える心理士になるには、あまりにも訓練が足りない。心理検査
査はまずクリアーするべきである。また、認知心理学の基礎が重要である
。今のカリキュラムでは、実務にまったく役立たない。

94没個性化されたレス↓:2012/08/20(月) 21:07:25.38
変に誤字脱字が多いのが居るな

アスペか?
95没個性化されたレス↓:2012/08/20(月) 21:44:03.10
心理学って偏見を助長する学問だよな・・・
自分の意に沿わないものは、なんでもレッテル貼りで対処か・・・
キチガイとか、アスペとか、患者とか、
曲がりなりにも人の心理を扱っている者なら、
冗談にしても絶対言ってはいけない、デリケートな言葉だろう
匿名掲示板だとそういう感覚が麻痺してしまうのか、
2ちゃんねらーのノリで思考してしまうのか、
こうした発言が出てしまうのは痛ましいことだ
2chで”心理関係者”のタガの外れた非常識で配慮の無い
悪意、嫌味、本音を見るたびに、
こんなやつら、いつまで経っても尊敬できねーわって思うわ
96没個性化されたレス↓:2012/08/20(月) 21:51:44.12
93は臨床をやってるのかい。
やってるのなら具体的に何をしているか教えてくれ。
それから君のいう認知心理学とはなにか、それが臨床にどのように役立つのか、君自身の言葉で400字以内で説明してくれないか。
悲しいことだけど臨床をやっている人間にバカがいるのは事実だよ。少なからずといってもよい。
でも、それを批判することが賢いと思っているバカも見苦しい。
93はその典型ではないかと失礼ながら想像した。
違うのなら、この問いに適切に回答してくれるものと信じている。

さて、93氏。あらためて問おう。君はどういう臨床をしているのか、それに認知心理学(お願いだから認知行動療法と混同したたわけたことを書かないでくれよ)がどう役立っているのか。
むろん、この問いに対して、納得できる想定解はあるよ。もちろん、想定を超えた、それこそこの心理版にふさわしい解もあるかもしれん。
そのような解を切に希望している。


97没個性化されたレス↓:2012/08/20(月) 22:04:45.13
95氏のようなコメントが、俗流心理学(popular psychology:定訳は違うようだが個人的にはこう訳したいね)を心理学と思っている一般の方々の見解なのでしょうね。
もちろん心理学はそんな学問ではないよ。とりあえず、ヒルガードの心理学(和訳でよいよ)を通読してみてくれ。
その余裕がなければ、ファインマンの物理学(これも和訳でよいよ)の最初の部分にある、心理学の項目を読んでみてくれないか。
君の設問設定事態が「ご冗談でしょ」ってことがわかると思うよ。
98没個性化されたレス↓:2012/08/20(月) 22:07:25.01
96,97だ。94氏のアスペ疑惑を支持するような誤りをしてしまった。
まあ、アスペかもしらんがの。97中の、設定事態→設定自体に修正してくださいませ。
99没個性化されたレス↓:2012/08/20(月) 22:17:38.96
心理「学」版で、そこでの国家資格化について論じるなら、それに適した議論をしたいものだね。
こう書くと「しょせんは2ちゃん」という書き込みがくるらしい。
そういうどうでもいいコメントは、このスレ管理人の意向の通り、徹底的にスルーすることにして、虚勢(知ったかぶも含むなしで真摯にこの問題について議論できるスレになることを強く望む。
100没個性化されたレス↓:2012/08/20(月) 22:24:48.83
うーむ、やっぱり脳に欠陥があるようだ。実はアスペ<この使い方は適切ではないね。アスペというよりAD/HD不注意優勢型だ>ではなく、アルコール性認知症というのが自分の見立てだがな。
悲しいことにそうなのだと思うなあ。
ということで、99中の、知ったかぶ→知ったかぶり、に訂正よろしくです。
101没個性化されたレス↓:2012/08/20(月) 22:32:51.57
ああ、書き込みが止まらない。
83氏は、もちろん先進諸国の実情を調べたのだろうね。
差し支えない範囲でよいので、その文献リストを貼り付けてくれないか。
(ウームラウト、アクサン等、可能であればつけた形でよろしくです)。
102没個性化されたレス↓:2012/08/20(月) 22:49:09.17
あなや、遡及的に読んでいったら、こだわりが出てきてしまった。
まあ、アル中の絡みともいえるので、見立ては変更しないでおこう。
さて、ロールシャッハテストをRCTと略すのは抵抗があるのだが。
最近はそれが標準的な略になっているのか?
おじさんは、昔の人なのでRCTというとどうしても無作為割り付け試験が浮かんできてしまうのだが。
なぜに、RCT。うーん謎。だれかこの略語ができた経緯を教えてくださいな。
103没個性化されたレス↓:2012/08/20(月) 22:49:44.99
よっぽど偏差値にコンプレックスをお持ちのようだし、一日中書き込んでるし、人を批判する暇があるならちゃんと働いて納税しろよ。
104没個性化されたレス↓:2012/08/20(月) 22:54:35.66
粘着してるのはどう見てもメンヘラでしょ

ストーカー騒動か何かのアクティングアウト起こして
カウンセリングを途中で破棄された逆恨みで心理叩きしてるとしか思えない
105没個性化されたレス↓:2012/08/20(月) 23:02:07.29
103氏へ
勘違いだったら申し訳ないが、よもや96〜102の私をいっているわけではあるまいね。
時間を見てもらえばわかるが、今日の21時51分から22時32分の40分にわたる出来事だ。
ちなみに、もし、私への批判だったら、そういうのを根拠に基づかない議論というんだよ。
偏差値にコンプレックス?その根拠は?(これはないといえばウソになるね。でも、どこからそう判断したか。それを問いたい)
一日中書き込んでいる?40分(あ、もちろんこれを書いている時間がそれに付加されているよ。それにしてもだ。)が君のいう一日かい?
ちゃんと働いて納税しろ?君の納税額より多いと思うがね。

冒頭に述べたように、96−102、およびこれを書いた私への批判でなかったら、申し訳ない。
ただし、私への批判なら、ちゃんと回答しろよ。
106没個性化されたレス↓:2012/08/20(月) 23:16:31.82
さて、これまであげた中で、誰がきちんと問いに答えてくれるのか。
すりかえ、ごまかししかないなら、悲しいことだねえ。
根拠の乏しい人格攻撃は、くだらんからやめてほしいね。


107103:2012/08/20(月) 23:42:05.57
105さんではないと思います。
偏差値40って騒いでる人でなければ違います。

他の職種を見ていると心理職も国家資格になることで質は低下するでしょうね。
認知行動療法はわかりやすいけど、表面的過ぎて中身がない。重度のうつ状態にそんなに効果があるとは思えない。行動療法の人たちも一緒にされるのが嫌っていう人たちもいる。

108没個性化されたレス↓:2012/08/21(火) 00:27:25.49
103様

失礼しました。

もちろん、私は偏差値40と騒いでいる人ではありません。

残念ながら、地頭が悪いのにもかかわらず、何の努力もせず、とんでもなくへたくそなケースを
バイザーに「よちよち」してもらうことで歪んだ自己愛をはぐくんでいる役に立たない臨床心理
士やその予備軍がいるのは事実だけど、そういう方々はいずれ淘汰されていくことでしょう。

CBTは道具で、それをどういう人がどう用いるかがこれからますます重要になってると思います。
古典的なCBTで、いわば剰余変数とされているところの意義を、復権させる動きができるとよい
のですが。

重度なうつ状態に対して有効な心理療法は、EBMで確固たる見解は示されていなかったように記憶
してます。

私が今日(あ、もう昨日になってしまいました)、一番糾弾したかったことは、93氏、83氏のよう
な、不正確な情報に対し、それを検証することなく無批判に取り入れ、それに基づき、実務に役に
立たないやら、レッテル貼りやら、それこそ根拠に基づいていないことを書き散らかす姿勢です。

そして、このような勢いに押され、自分の頭できちんと考えられなくなることは、今回の国家
資格化の問題と決して無縁ではないと思うのです。
109没個性化されたレス↓:2012/08/21(火) 01:49:22.67
諸悪の根源は国家資格化されてきちんとした待遇が得られないこと

こんな社会的不正義を放置しておいてはいけない

あたら優秀で有為な人材が他の道に行ってしまう

次は自公政権ときっちり組んで国家資格化を通そう!
110没個性化されたレス↓:2012/08/21(火) 02:03:14.66
 臨床心理士の受験要件は、ただの自称。
 @一般社団法人日本臨床心理士認定協会。
 A東京都知事認定宗教法人オウム真理教。

 Aのほうは、憲法20条で保護される法律上、信頼性のある団体。 だが、実際は、きわめて危険な犯罪者集団。
 Aよりも信頼性の低い@の認定している資格が臨床心理士。

国家資格化することで、
 @ 信頼性は向上する。
 A 時給も適性値=国家資格の管理栄養士の時給300円)保険適用)よりはしたになる。時給1000円以下。
ことで、よいのでは。頭の悪いのが、誇大広告をして、めちゃくちゃやっているのではなく、
社会のクズとして、自他共にもとめる存在になるのだから。

111没個性化されたレス↓:2012/08/21(火) 02:04:16.59
君たち、くれぐれも、サリンをまかないでくれよ。
今でもすでに十分害悪を社会にまきちらしているのだから。
112没個性化されたレス↓:2012/08/21(火) 02:08:59.41
頭の悪い臨床心理士はだまってな。話を聞いてうなずいて、「臨床」してればいいんだよ。
113没個性化されたレス↓:2012/08/21(火) 02:25:15.00
新臨床心理士法案の内容
@ 臨床心理士は、21歳以下の女の子だけの資格にする。
A 臨床心理士は、いかなるときも、全身全霊で、お客様をいやす法的義務をもたせる。
B 臨床心理士は、性病検査等の受診義務を負う。
C 臨床心理士は、フランス式の公娼制度とする。

 臨床心理士国家資格化推進計画検討委員会
114没個性化されたレス↓:2012/08/22(水) 20:26:44.97
2時間で35,000円くらいでっか?
115没個性化されたレス↓:2012/08/22(水) 20:41:03.54
セクハラ基地害荒らしはタヒね
116没個性化されたレス↓:2012/08/22(水) 22:16:03.28
117没個性化されたレス↓:2012/08/23(木) 20:41:57.21
118没個性化されたレス↓:2012/08/23(木) 23:33:08.27
って誰?
119没個性化されたレス↓:2012/08/23(木) 23:54:19.96
109のような考えは、とても今の日本的だ。目先の口当たりよいこと(なんだかこの前の
衆院選を連想するね)にてんてこ舞いしいる。
本当に今の国家資格化で、きちんとした待遇が得られると思い込んでる奴は、それこそ
洗脳されているか、IQ40以下か、あるいは、その両方かだろう。
なんでそんなたわけたファンタジーを持てるか、理解に苦しむね。
120没個性化されたレス↓:2012/08/24(金) 00:36:08.27
>>113
ウホッ!
俺はマッチョな男がいいんだけど。
ドラフト変更してくんないかな。
121没個性化されたレス↓:2012/08/24(金) 04:11:09.32
臨床心理法案(重要条文抜粋)

第1章 総則
第1条 目的
    この法律は、わが国の高齢化の進展と所得水準の格差の拡大、心理学等関連学問の発展の
    すう勢にかんがみ、わが国における心理学関連の国家資格制度を整備し、わが国の高齢期
    における富裕層の国民の心理的援助および性的援助体制の充実を図り、もって 富裕層の
    国民の社会福祉の充実に寄与するものである。
122没個性化されたレス↓:2012/08/24(金) 09:14:53.16
123没個性化されたレス↓:2012/08/24(金) 11:12:51.55
 臨床心理士の受験要件は、ただの自称。
 @一般社団法人日本臨床心理士認定協会。
 A東京都知事認定宗教法人オウム真理教。

 Aのほうは、憲法20条で保護される法律上、信頼性のある団体。 だが、実際は、きわめて危険な犯罪者集団。
 Aよりも信頼性の低い@の認定している資格が臨床心理士。

国家資格化することで、
 @ 信頼性は向上する。
 A 時給も適性値=国家資格の管理栄養士の時給300円)保険適用)よりはしたになる。時給1000円以下。
ことで、よいのでは。頭の悪いのが、誇大広告をして、めちゃくちゃやっているのではなく、
社会のクズとして、自他共にもとめる存在になるのだから。

124没個性化されたレス↓:2012/08/24(金) 17:03:44.44
言っとくけどアンチが誹謗中傷すればするほど
どんだけ臨床心理士が世間から期待され
資格取れない連中から羨ましがられてるか判るってことだよ

つまりアンチのやってること=無意味

まさにお前らアンチの人生を表してるなwww
125没個性化されたレス↓:2012/08/27(月) 00:07:18.43
スルーしないと荒れるから
頼むよ
126没個性化されたレス↓:2012/08/27(月) 11:17:09.99
誹謗されてると羨ましがられてる?

落ち目の民主党もあちこちで誹謗されてますが、これも羨望のあらわれ?
127没個性化されたレス↓:2012/08/27(月) 15:58:07.60
おれは、今件を担当していた元国家公務員。
専門は、通信・暗号等と戦闘システム。
国立で学位は博士だ。
こんなちゃちで情けない連中をうらやましいと思うのはどういう人種だ?

所詮、心理関係のクヅの想像力は其の程度で、かつ、完全に貧民の発想だ・
128没個性化されたレス↓:2012/08/27(月) 22:15:02.22
心理学って敵が多いよね。恨みを買う発言が多いからだろう。
まあ内部の利益しか考えないで外部に対して攻撃的な人間の
宿命か。自業自得だよね。
129没個性化されたレス↓:2012/08/27(月) 22:34:10.19
敵というのとは違うのでは?
私も、最初は、心理学なんて興味はなかったし、臨床心理士なんて存在も知らなかった。
ただ、任務で調査するうちに、個々まででたらめでいいかげん、誇大宣伝で、暴利行為
をしているクズが日本に存在することに驚愕した。
しかも、資格体系だけでなく、心理学そのものが科学というよりも占いに近い。

正常な感覚の人は、驚きあきれ、その次の段階で、怒るだろし、公務員のように
他分野から、この分野の調査をするような場合、怒るではすまなくて、法的措置を
考えるだろう。
それが、まともな公務員の反応だ。

ただ、心理学関係者は、そういうことについて、ネガティブキャンペーンをしているとか、
怒るとか、あくまで、感情レベルで考える。
其の反応の幼稚さにまた、まともな公務員の反感を買うのだろう。

130没個性化されたレス↓:2012/08/27(月) 23:13:32.58
まともな公務員とかwwwwwwwwwwwww

腹が痛いっすwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
131没個性化されたレス↓:2012/08/27(月) 23:43:58.15
>>127
学問板で博士を自慢するとはwww
書き込んでる人やROMでも博士持ちはいっぱいいるだろw

脳内お花畑なんだろうな。
132没個性化されたレス↓:2012/08/27(月) 23:59:29.31
書き込んでる人やROMに博士持ちがたくさんいて
この程度の発言しか出てこないのか・・・
そっちのほうが終わってるw

それに、
学問板といっても、2ちゃんねるという、現実社会では
表向きに語られることのない、アングラ掲示板なのになw

そこを見ている心理関係者がたくさんいるわけねw

へえw
133没個性化されたレス↓:2012/08/28(火) 01:02:43.85
悪いが俺は心理学的研究で医学博士取ったよ
134没個性化されたレス↓:2012/08/28(火) 01:31:47.47
で?っていう
135没個性化されたレス↓:2012/08/28(火) 02:23:50.63
>>133
別に医博くらい珍しくもないだろ。
他の学位よりもむしろ取りやすいし。
心理から医博取りに来るやつは以外に多いよ。
心理の教員だと学位が医博ってパターンも多い。
逃げたのかなって感じがするw
136没個性化されたレス↓:2012/08/28(火) 02:40:33.24
医師免許、MDの無い医学博士って、マイナーで負け組臭い。
学歴ロンダリングというかね。
それに、博士取っただけでは飯食えない時代だよ。
137没個性化されたレス↓:2012/08/28(火) 03:50:33.46
医師免許ない医学博士なんて、クズ以下だろ。
そんなものに何のいみがあるんだ?
138没個性化されたレス↓:2012/08/28(火) 08:48:14.18
でも医学博士号持ってない医者も居るのな
大学院行ってびっくりしたわ

今じゃ医者に会うと、「先生は博士号はお持ちですか?」って聞く
精神科とか心療内科だと持ってない奴が多くて笑えるわw
139没個性化されたレス↓:2012/08/28(火) 08:54:24.11
確か、医師の場合、90パーセント以上が医学博士。
140没個性化されたレス↓:2012/08/28(火) 10:25:08.26
>医師免許ない医学博士なんて、クズ以下だろ。

別にクズ以下というほどじゃない。
研究分野やテーマによる。
楽だから心理の人も医博を取りに来るんだよ。
論博の話な。

課程博なら研究テーマによって医学研究科に来る奴はそれなりにいる。
医学部の教員も医者ばかりではないからな。
こいつらは優秀なのが多いよ。
競争も厳しいし。

>でも医学博士号持ってない医者も居るのな

別に普通にいるだろ。
基本は臨床だけやってればいいんだし。
医者で基礎に行くと収入が下がるからね。
141没個性化されたレス↓:2012/08/28(火) 15:42:49.65
話が脱線しているな・・・・
142没個性化されたレス↓:2012/08/28(火) 16:02:01.51
心理職の未来像について真面目に語ろうや。
143没個性化されたレス↓:2012/08/28(火) 18:05:02.71
国家資格化の影響
1 信頼性性の向上
  @ 精神保健福祉法第48条の心理相談員の任用基準の政令の改定
  A 公務員の心理職採用の基準に心理師資格の保有を明記
2 報酬基準の適正化
  @ 時給1000円基準
  A 位置づけの明確化 国家資格の管理栄養士(博士)の下位資格としての位置づけ

→臨床心理士の排除傾向がすすむ。
ってところだろ。
144没個性化されたレス↓:2012/08/29(水) 01:01:36.85
>>143
いいから働けよ
「元」公務員で「現」ニートくん
145没個性化されたレス↓:2012/08/29(水) 03:14:16.41
別スレで医行為とか法律とか振りかざしている人は
なんだ、問題児だったのか。アホみた。

146没個性化されたレス↓:2012/08/29(水) 04:51:32.68
>>144、145
 チンピラ、黙りな。
147没個性化されたレス↓:2012/08/29(水) 04:52:16.04
臨床心理士の受験要件は、ただの自称。
 @一般社団法人日本臨床心理士認定協会。
 A東京都知事認定宗教法人オウム真理教。

 Aのほうは、憲法20条で保護される法律上、信頼性のある団体。 だが、実際は、きわめて危険な犯罪者集団。
 Aよりも信頼性の低い@の認定している資格が臨床心理士。

国家資格化することで、
 @ 信頼性は向上する。
 A 時給も適性値=国家資格の管理栄養士の時給300円)保険適用)よりはしたになる。時給1000円以下。
ことで、よいのでは。頭の悪いのが、誇大広告をして、めちゃくちゃやっているのではなく、
社会のクズとして、自他共にもとめる存在になるのだから。
148没個性化されたレス↓:2012/08/29(水) 04:55:22.18
あほな臨床心理士をだまして国家資格化、撲滅してしまおう推進委員会
149没個性化されたレス↓:2012/08/29(水) 21:18:33.75
>>145
心理板で発光中だよw
書き込み時間だけ見てもまともじゃないしw
おそらく、○○○○だろうね。
150没個性化されたレス↓:2012/08/30(木) 01:01:52.42
心理側ってスルーできないよね・・・
一言二言余計なことを言いたがる 嫌味だよなw
だから批判側も余計やりがいがあるのだろうw
151没個性化されたレス↓:2012/08/30(木) 05:10:35.72
公務員てクビって概念ないじゃん。懲戒免職なら分かる
よっぽどのことがないと、傷病手当もらってくってる。
元国家公務員て、逆になれるのか? やめちゃったら
国家TもUも関係ないじゃん。

中学生や高校生もここはROMできるのに、いい大人が
哀れすぎる…。見本になれない大人って一体…。騒ぐから
有益な情報をくれる大人は出てこなくなっちゃったな。

血液型の話も、情報が古すぎるし。かなり年配の人っぽい。
抗体の差って結論がでているじゃん。私はチンピラでもなんでも
いいけど、勉強して自分のしたいことに正直でいたいと思った。
152没個性化されたレス↓:2012/08/30(木) 07:08:14.81
>>151
 それが社会の迷惑なんだよ。
 健康保険法も、国民健康保険法も国民の負担なんだよ。
 お前は、典型的なオウム真理教だ。
153没個性化されたレス↓:2012/08/30(木) 07:41:18.66
結局、この問題の落としどこころは、
@ 国家資格化で、時給300円体制を確立する。
A 管理栄養士の下位資格としての位置づけを明確にする。
B 勘違い臨床心理士が、「治療行為」だの「高度な治療」だのと誇大広告
  をした場合には、国家資格化後、容赦なく刑事罰を適用する。

ことで、社会の最底辺クズ集団としての位置づけを明確にすることで、落ち着くかもね。
そうじゃないと、エセ科学が社会に蔓延して危険だ。
154没個性化されたレス↓:2012/08/30(木) 07:46:16.65
時給3000円なんてやったら、益々雇用がなくなるよ。

1500〜2000円ぐらいじゃない?
155没個性化されたレス↓:2012/08/30(木) 09:02:31.58

おそらく、○○○○だろうねw

156没個性化されたレス↓:2012/08/30(木) 21:10:10.25
>>155
四文字か。

河合大聖?
157没個性化されたレス↓:2012/08/31(金) 14:58:39.47
文科省、いじめ対策で「スクールカウンセラー」大幅増員 心のケアを充実させる
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1346375623/
158没個性化されたレス↓:2012/08/31(金) 17:42:11.91
>>157
そのスレで、心理士ボロボロに言われてるなw
159没個性化されたレス↓:2012/09/01(土) 03:01:46.05
>>157
こっちの地方では臨床心理士が24時間でいじめに対して電話相談
に応じるらしい。

ないより、いいじゃん。子どもってさ、プライドがあって
いじめられてるって親にはなかなか言えないもん。親に悪いこと
をしているとか、恥をかかせるとかさ。学校の先生って、いじめ
があっても、ないって嘘つくじゃん。うちの小学校がそうだった
5年のときに問題なしって男性教員が言い張って、6年で女性教員
に変わって無記名で話を書かせたら、いじめが発覚しちゃったり
とか。

あと、レイプの被害者相談なんかもあるし。臨床心理士がないほう
がいいとか、悪口を言っている人がいるけど、警察にレイプ被害者
への対応を教えているのは、臨床心理士で大学の教授だよ。そう
いう人って必要じゃないの? 電話相談で自殺をやめた人もいるんだから。

トリップの人たち帰ってきてくれないかな。今、進路に迷ってるから。
160没個性化されたレス↓:2012/09/01(土) 08:18:11.38
@ 臨床心理士は、エセ科学の部分がかなりある。
A 税金を投入する。
という点をお前はわすれてないか?
国家公務員1名を維持するために900万円かかる。
さらに、退職後も年金等かかる。人件費は、給料の2倍以上かかる。
お前みたいなのが多いから、財政破綻するんだよ。
161没個性化されたレス↓:2012/09/01(土) 18:32:42.64
>>157>>159
人件費の無駄使い。

いじめなんてほとんどが刑事事件として処理するようなものなんだから、
警察の増員の方が効率的。
162没個性化されたレス↓:2012/09/01(土) 18:45:20.92
能力の無い人間を雇っても効果がないし、税金の無駄使い。

臨床心理士は人数の増加が激しく質の確保が怪しい。
163没個性化されたレス↓:2012/09/02(日) 01:25:10.95
>>161
人件費の無駄遣いなら、あなたが被害者の電話相談をボランティア
でやれば?

埋められるものがあるなら、反論だけしてないで、代替案をだしなよ。
否定するのは悪いことじゃないけど、否定だけならあまりに無責任。
164没個性化されたレス↓:2012/09/02(日) 02:21:04.73
>>163
 お前の意見は、極端だ。いじめをなくすためなら、いくら金がかかってもかまわない、何をしてもかまわないというわけではないだろう。
 臨床心理士の問題点は、
 @ 一般社団法人臨床心理士認定協会が認定している民間資格で法律上無資格にもかかわらず、「医療従事者」等の誇大国公をしていること。
   →不正競争防止法第21条違反 懲役5年
   →30分間の相談料を5000円に設定する等の暴利行為をしていること。
   →民法703条の不当利得返還請求訴訟で、将来的に料金すべて返却になる可能性がある。
   →夜逃げする臨床心理士が増える。
 A 民間資格=法律上無資格で、守秘義務がないにもかかわらず、守秘義務がある等の宣伝をしていること。
   →正確には、守秘義務はない。委任契約上の善管注意義務のことを「守秘義務」とかってに称している反社会的心理学教授等がいて頭の弱い文学部の学生を扇動しているだけである。
   →不正競争防止法第21条違反のほか、詐欺の可能性もある。
 B 心理学自体が科学ではない。
   学問としての根本的あり方として、個性がある人間に共通の心理があるとしても、それが、いじめや病気という異常事態でそれほど役に立つ知識であるとは思えない。
   人間は、言われれば、血液型で性格が判定できると思い込む生物である。
   このようなエセ科学ガ社会に広がれば危険だ。
165没個性化されたレス↓:2012/09/02(日) 02:21:43.54
 これらの問題があることは、とっくにわかっているが、担当部局の文部科学省生涯学習局は規制しない。理由派、臨床心理士認定協会が、今まで長く、文部科学省の天下り団体だったからだ。

 いじめをなくすという大義名分をかかげ、税金を使い、天下り団体を大きくし、暴利行為を行い、エセ科学を広める
 事が問題で、反社会的集団がよくやるてだ。

 解決策としては、上記問題を解決すうため、臨床心理士が、国家資格で博士の管理栄養士の下位の資格である位置づけを明確にし、
 其の位置づけで料金体系を作り、少なくとも暴利行為ができないようにすること。
 国家資格化で、守秘義務を法定すること、が必要だが、より重要なの派、心理学関係者の意識の問題で、
 エセ科学であるという認識を持つべきだ。精神医学でもほとんどのこちがわかっていなく、もともと、ほとんどのことがわかっていない
 のにもかかわらず、わかっているような態度が問題だ。真実や科学に対して謙虚な姿勢を持つべきだろう。 
166没個性化されたレス↓:2012/09/02(日) 02:26:05.05
だから、さわるなって
何を言っても無駄だから
荒れるだけだから、徹底スルーな
167没個性化されたレス↓:2012/09/02(日) 22:19:20.80
と、まさにスルーできてないやつが言ってもな
168没個性化されたレス↓:2012/09/05(水) 03:50:40.13
>>160
いやいや、ごめん。書いていることに整合性がなくって面白いから
どんどん書けばいいやんと思った。(´∀`*)
一般企業だって、個人情報を守るくらいはするんだから、守秘義務は
このご時世で当たり前にあることでしょ。民間カウンセラーだって
守ってるよ。

>いじめや病気という異常事態でそれほど役に立つ知識であるとは思えない。
茶吹いたw (゚∀゚ )
169没個性化されたレス↓:2012/09/05(水) 03:53:27.46
>>160×
>>166がアンカーだった。すまん
170没個性化されたレス↓:2012/09/05(水) 05:45:17.51
営利を目的とする営利法人と国家資格の違いもわからないのか、臨床心理士っていうのは?
話にならないクズだな。
171没個性化されたレス↓:2012/09/05(水) 05:45:51.46
>>169
 お前、裁判も民間会社にやってもらえ。
172没個性化されたレス↓:2012/09/05(水) 05:49:19.56
司法試験予備試験   99倍
司法書士試験     33倍
自衛隊幹部候補生試験 30倍
労働基準監督官試験  50倍
行政書士試験     10倍
社会保険労務士試験  12倍

臨床心理士試験    2倍弱    ←極端なバカ
心理学系大学院    1から3倍  ←極端なバカ

173没個性化されたレス↓:2012/09/05(水) 05:57:59.63
法律上の位置づけ
 看護師:保助看法第31条:広義の医行為が認められている。
     看護師以外がすれば、懲役1年以下。
     @ 診療捕縄行為
     A 療養上の世話 → 生活指導等も含む。
 臨床心理士:法律上無資格
       →医療機関以外で、保健指導をするのは、保健師が名称独占資格であるため、違法ではないが、
        医療機関で治療の一環として行うと、上記、「生活指導」「療養指導」にあたり、
        医師法第17条または、保助看法第31条違反で、懲役3年または懲役1年。

→この法律規定から、
カウンセリングは、「単純機械的作業」に分類される。
したがって、臨床心理士(法律上無資格)がやっても、上記「生活指導」等に該当しない。
これに反して、カウンセリングが高度な行為等の広大広告をしている人がいる。これは、不正競争防止法第25条違反
になる。(懲役5年)
174没個性化されたレス↓:2012/09/05(水) 09:33:57.48
>>168
 一般企業が、健康保険で、国民の負担で事業をやっているのか?
 
 守秘義務があるという宣伝行為そのものが、不正競争防止法第21条違反で懲役5年。
 守秘義務がある信頼性のある資格であるという誇大広告を倍率3倍の低知能の臨床心理士がしてること
 資本主義社会では問題なんだよ。
 クズをクズと正しく認識した上での自由競争ガ必要だ。
 
175没個性化されたレス↓:2012/09/05(水) 17:01:30.65
臨床心理士の受験要件は、ただの自称。
 @一般社団法人日本臨床心理士認定協会。
 A東京都知事認定宗教法人オウム真理教。

 Aのほうは、憲法20条で保護される法律上、信頼性のある団体。 だが、実際は、きわめて危険な犯罪者集団。
 Aよりも信頼性の低い@の認定している資格が臨床心理士。

176没個性化されたレス↓:2012/09/05(水) 19:26:49.96
医者から見放されたんだろうな
177没個性化されたレス↓:2012/09/06(木) 18:56:43.91
司法試験予備試験   99倍
司法書士試験     33倍
自衛隊幹部候補生試験 30倍
労働基準監督官試験  50倍
行政書士試験     10倍
社会保険労務士試験  12倍

臨床心理士試験    2倍弱    ←極端なバカ
心理学系大学院    1から3倍  ←極端なバカ

178没個性化されたレス↓:2012/09/06(木) 22:22:34.16
倍率だけ見るなら東大もバカになるんだが。

まぁいいや、国会終わるわけだけど肝心の法案は通ったん?
通ったからこんなに荒れてるんよね?
え、違う?
179没個性化されたレス↓:2012/09/06(木) 22:34:05.85
入学金授業料が6000万程度する私立医学でさえ、最低偏差値61.
入学授業料きわめて安い私立文学部心理学科でさえ、最底偏差値39.←やっぱりバカ。

法科大学院適性試験受験者
平成15 年39,866人
平成16 年24,036人(−39.7%)
平成17 年19,859人(−17.4%)
平成18 年18,450人(−7.1%)
平成19 年15,937人(−15.1%)
平成20 年13,138人(−17.6%)
平成21 年10,282人(−21.7%)
平成22 年 8,650人(−15.9%)

2.5倍は極端に受験者が減少した今年の数字。平均ではない。私は国立だが、法科大学院入試の
競争率は33倍だった。法科大学院制度は変動が激しく安定していない。様子を見るべき。
180没個性化されたレス↓:2012/09/06(木) 22:41:02.96
法案はまだじゃないか?
知らないが。早くて来年の春以降だろ。
181没個性化されたレス↓:2012/09/06(木) 23:18:58.09
法案はまだ提出されておらず。
http://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_gian.htm

村瀬ちゃんと鶴ちゃんはこれから維新議員に挨拶回りじゃないかな。
182没個性化されたレス↓:2012/09/06(木) 23:26:21.11
あいさつ回りなんかするのか?
法案自体は、日本医師会が関与しているから、基本的な事項は変化させられないだろうし、
反対する人もいないだろうし、後は提出するだけだろ。
法案をかえようとすれば、また振り出しにもどってもめるだろうけどね。
名称独占、学部卒等で、まあ、将来像はあるべき姿といえるだろうね。
183没個性化されたレス↓:2012/09/06(木) 23:32:35.49
いじめ問題で公立の小中学校にスクールカウンセラーの配置が決まったし
もっともっと、いろんな問題が多発すると俺たちの活躍の場が広がるなぁ

個人的には、一流企業でいじめ問題や自殺者が多発して
そういう企業に心理士需要の高まりが起きて欲しいわ
184没個性化されたレス↓:2012/09/07(金) 00:01:33.32
自殺者やいじめ問題が多発しても、国家資格化で臨床心理士ではなく、
心理師の方だろうし、其の場合も、今までのように相談料30分5000円などという暴利行為はできなくなる。
暴利行為で703条になるので、適性価格=管理栄養士の栄養相談料のしたになるだろう。
国の機関では、心理師任用と任用基準が法律で明記されるだろう。
たとえば、精神保健福祉法第48条は、今は精神保健福祉士ほか政令と規定されているが、
これに心理師がくわわるだろう。
いずれにしても、適正な価格の資格になるだろうね。
まあ、食うことができるかどうか、ぎりぎりなところだろう。
185没個性化されたレス↓:2012/09/07(金) 00:03:34.11
臨床心理士は、すでに一般社団法人で、これは金儲け団体になっているからね。
186没個性化されたレス↓:2012/09/07(金) 00:15:36.44
臨床心理士は、すでに、制度上は公共性はない。
187没個性化されたレス↓:2012/09/07(金) 01:17:23.24
>>183
小学校も決まったの?
一部しか配属されてないんじゃない?

小学校の需要って、発達障害がメインだろ。
臨床心理士じゃなくても良さそうな気がする。
188没個性化されたレス↓:2012/09/07(金) 07:58:22.80
臨床心理士は、すでに一般社団法人で、これは金儲け団体になっているからね。
臨床心理士は、すでに、制度上は公共性はない。
189没個性化されたレス↓:2012/09/07(金) 10:16:57.02
>>182
どこの予想でも民主激減で維新躍進とされている。
例えばこれは毎日新聞だが
http://mainichi.jp/graph/2012/09/05/20120905dde012010043000c/001.html
第二党(新人だらけ)に何の呼びかけもせずに過半数の賛成票が集まるかどうかってところ。
190没個性化されたレス↓:2012/09/07(金) 10:34:20.10
30年前から、やってる運動だろ。国家資格化っていうのは。
日本医師会を引っ張り込んだ以上、間違いでしたでは済まないよ、多分。
頭の悪い臨床心理士もようやく国家資格化することで、いままでのようなめちゃくちゃ
ガできなくなることに気づき始めたようだが、やめても、もうある程度、実態は知れ渡った
労と思うよ。あきらめな。
191没個性化されたレス↓:2012/09/07(金) 10:34:59.30
臨床心理士は、すでに一般社団法人で、これは金儲け団体になっているからね。
臨床心理士は、すでに、制度上は公共性はない。
192没個性化されたレス↓:2012/09/07(金) 11:06:11.03
>>183
> もっともっと、いろんな問題が多発すると俺たちの活躍の場が広がるなぁ

こうやって、いじめが増えて仕事が増えてうれしい、みたいな考え方って、
人の悩みを飯の種だと内心喜んでいるようで、卑しくて、好きになれないな。
金が儲かれば、悩みに来た人はどうでもいいのかと。
金をそういう人から吸い取ることしか考えてないのかと。

> 個人的には、一流企業でいじめ問題や自殺者が多発して
> そういう企業に心理士需要の高まりが起きて欲しいわ

冷静に読んでみると、かなり過激で非倫理的なこと語ってるよね。
他人の不幸を喜んでいる。愉快犯のような野次馬根性。
金や職がほしいと、人間、ここまで鈍感になれるんだね・・・。
表面では人間の成長だとかキレイゴト語っておいて、
これだからな・・・。心理士、尊敬できない仕事だわ。
193没個性化されたレス↓:2012/09/07(金) 11:16:52.07
尊敬できないなんて、君、甘すぎ。こいつらは、オウム真理教レベルの反社会集団。

 @一般社団法人日本臨床心理士認定協会。
 A東京都知事認定宗教法人オウム真理教。

 Aのほうは、憲法20条で保護される法律上、信頼性のある団体。 だが、実際は、きわめて危険な犯罪者集団。
 Aよりも信頼性の低い@の認定している資格が臨床心理士。

一般社団法人ということは、金儲けを目的にしていても、法律上文句をい割れない集団ということ。
そのくせ、さも社会のためにいじめ問題に取り組んでいますみたいなことを宣伝している。
二重に反社会的集団。エセ科学をひろめているだけではなく、誇大広告もしている。
194没個性化されたレス↓:2012/09/07(金) 23:55:29.48
>>192
それはアンチの釣りだろ
騙されるなよ
ガキかよ
195没個性化されたレス↓:2012/09/08(土) 00:52:09.01
都合が悪いことは、アンチだのネガキャンだの。
単純な連中だぜ。

司法試験予備試験   99倍
司法書士試験     33倍
自衛隊幹部候補生試験 30倍
労働基準監督官試験  50倍
行政書士試験     10倍
社会保険労務士試験  12倍

臨床心理士試験    2倍弱    ←極端なバカ
心理学系大学院    1から3倍  ←極端なバカ

196没個性化されたレス↓:2012/09/08(土) 13:29:42.39

極端なバカ以下の無職の書き込みか

いい年をして恥ずかし過ぎる

197没個性化されたレス↓:2012/09/08(土) 13:31:34.64
極端なバカ以下なんてあるのかな?
おれは、上記の試験のうち、心理関係以外の2個に合格しているぜ。
198没個性化されたレス↓:2012/09/08(土) 13:50:14.85
司法試験予備試験   99倍
司法書士試験     33倍
自衛隊幹部候補生試験 30倍
労働基準監督官試験  50倍
行政書士試験     10倍
社会保険労務士試験  12倍

臨床心理士試験    2倍弱    ←極端なバカ
心理学系大学院    1から3倍  ←極端なバカ
199没個性化されたレス↓:2012/09/08(土) 21:09:12.28
どうやら今年の国家資格化は頓挫したみたいだな
200没個性化されたレス↓:2012/09/08(土) 22:13:34.04
30年前から、やってる運動だろ。国家資格化っていうのは。
日本医師会を引っ張り込んだ以上、間違いでしたでは済まないよ、多分。
頭の悪い臨床心理士もようやく国家資格化することで、いままでのようなめちゃくちゃ
ガできなくなることに気づき始めたようだが、やめても、もうある程度、実態は知れ渡った
労と思うよ。あきらめな。
201没個性化されたレス↓:2012/09/09(日) 09:27:37.06
>>199
そうなの?何かあったの?
202没個性化されたレス↓:2012/09/09(日) 13:42:34.54
臨床心理士は美人が多いね。
俺は単なるPSWだから、高値の華だ。
203没個性化されたレス↓:2012/09/09(日) 13:47:11.39
資格は資格。美人は美人。
精神保健福祉士は、国家資格だろ。
お前、精神保健福祉士法第39条違反に気オつけろよ。


204没個性化されたレス↓:2012/09/10(月) 02:21:29.88
創価,死ね 
創価,死ね
創価,死ね
創価,死ね
創価,死ね
創価,死ね
創価,死ね
創価,死ね
創価,死ね
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創価,死ね
創価,死ね 
創価,死ね
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創価,死ね 
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創価,死ね 
創価,死ね
創価,死ね
205没個性化されたレス↓:2012/09/10(月) 08:37:45.23
>>195
>単純な連中だぜ。
ああ、笑った〜〜! 同じ内容のコピペばっかりしているほうが
よほど単純だよ。
206没個性化されたレス↓:2012/09/10(月) 08:39:19.36
臨床心理士は、自称団体の典型

 @一般社団法人日本臨床心理士認定協会。
 A東京都知事認定宗教法人オウム真理教。

 Aのほうは、憲法20条で保護される法律上、信頼性のある団体。 だが、実際は、きわめて危険な犯罪者集団。
 Aよりも信頼性の低い@の認定している資格が臨床心理士。

一般社団法人ということは、金儲けを目的にしていても、法律上文句をい割れない集団ということ。
そのくせ、さも社会のためにいじめ問題に取り組んでいますみたいなことを宣伝している。
二重に反社会的集団。エセ科学をひろめているだけではなく、誇大広告もしている。
207没個性化されたレス↓:2012/09/10(月) 10:38:43.22
>>205
 創価学会に連絡しておこう。

司法試験予備試験   99倍
司法書士試験     33倍
自衛隊幹部候補生試験 30倍
労働基準監督官試験  50倍
行政書士試験     10倍
社会保険労務士試験  12倍

臨床心理士試験    2倍弱    ←極端なバカ
心理学系大学院    1から3倍  ←極端なバカ
208没個性化されたレス↓:2012/09/10(月) 10:43:15.36
>>205
 こいつ、侮辱罪で告訴するように、創価学会に連絡しておくべきだろ。

@一般社団法人日本臨床心理士認定協会。
 A東京都知事認定宗教法人オウム真理教。

 Aのほうは、憲法20条で保護される法律上、信頼性のある団体。 だが、実際は、きわめて危険な犯罪者集団。
 Aよりも信頼性の低い@の認定している資格が臨床心理士。
209没個性化されたレス↓:2012/09/10(月) 10:46:28.74
>>205
 こいつ、あちこちに創価学会の非病中傷をしている奴だな。
210没個性化されたレス↓:2012/09/10(月) 10:55:06.71
都合が悪いことは、アンチだのネガキャンだの。
単純な連中だぜ。

司法試験予備試験   99倍
司法書士試験     33倍
自衛隊幹部候補生試験 30倍
労働基準監督官試験  50倍
行政書士試験     10倍
社会保険労務士試験  12倍

臨床心理士試験    2倍弱    ←極端なバカ
心理学系大学院    1から3倍  ←極端なバカ
211没個性化されたレス↓:2012/09/10(月) 20:58:50.29
>>209
俺、誰かに狙われてるんです系だろどうせ。
お前なんか狙って誰得?ってやつ。
妄想も病気レベルになると怖いな
212没個性化されたレス↓:2012/09/10(月) 23:43:04.28
心理専攻じゃないのに、健康な人がわざわざ心理板に出張してこないものだよ
213没個性化されたレス↓:2012/09/11(火) 01:00:01.37
公務員の場合は別。
214没個性化されたレス↓:2012/09/11(火) 07:22:02.24
>>212
臨床心理士ってナチュラルに喧嘩売るよな。
215没個性化されたレス↓:2012/09/11(火) 08:40:53.37
臨床心理士なんて、アル中とかのクズの職業だろ?
216没個性化されたレス↓:2012/09/12(水) 00:38:15.44
心理専攻じゃないのに、健康な人がわざわざ心理板に出張してこないものだよ
これ、心理板の永遠の真理w
217没個性化されたレス↓:2012/09/12(水) 02:23:53.83
分かりにくい日本語だな・・・
218没個性化されたレス↓:2012/09/12(水) 06:11:34.49
司法試験予備試験   99倍
司法書士試験     33倍
自衛隊幹部候補生試験 30倍
労働基準監督官試験  50倍
行政書士試験     10倍
社会保険労務士試験  12倍

臨床心理士試験    2倍弱    
心理学系大学院    1から3倍  

催眠療法  云々の資格 ← 反社会的レベルの資格

メンタルヘルス協会   ← 財団法人格を持ちながら、「治療行為」等の用語をHPでしよう
              不正競争防止法第21条違反懲役5年
              最高裁「温圧療法事件」誇大広告
219没個性化されたレス↓:2012/09/12(水) 22:38:53.73
病院池や
220没個性化されたレス↓:2012/09/13(木) 07:04:27.42
心理板の中の臨床心理士トピで、心理学=臨床心理じゃぁ
ないんだけどね。

上記の統計もなんだか変だわな。開成高校東大合格率50%
たんなる2倍弱でも、その人の環境で、こんな数字はあてには
ならない。

臨床心理を叩くやつは臨床心理に問題があるってことだけは分かった。
社会性に問題があるなら、社会心理にいったりするし。

同じコピペを繰り返せるって、ある意味すごい粘り強いよね。
アタッチメントがすごいわ。逆に羨ましいくらい。人間て脳の作りで
飽きっぽいのが普通なんだよね。飽きないってことは、あんま進歩も
ないってことだわな。

なんでも、大学院で博論とか、東大って言ってれば、相手を騙せて
威張れるみたいに思っている人もいるようだけど、ちょっと突っ込む
と化けの皮が剥がれる剥がれる。

東大・京大は確かに素晴らしいけれど、さもそれっぽいことを
書いている人に本当に東大・京大がいるとはとてもおもえんよ。

保育士の試験問題と臨床心理士の試験問題は、正直臨床心理士の
ほうが、とても難しいんだよね。ピアノと電子オルガンの違い
みたいな感じ。ピアノ経験者は、電子オルガンに転向できるけど、
電子オルガンからピアノには転向しづらい。
221没個性化されたレス↓:2012/09/13(木) 09:22:27.71
保育士は、国家資格。臨床心理士は、民間資格。試験の難易度でいえば、
剣道7段と哲学博士になるのがもっとも難しい。
お前は、民間資格と国家資格の関係をしらないのか?

臨床心理士は、一般社団法人臨床心理士認定協会が法律上の根拠なく、かって任意呈している資格。
難易度に関係なく、自称にすぎない。
自分たちはすごい資格です、こんなに難しい試験をしていますといっているだけだよ。
222没個性化されたレス↓:2012/09/13(木) 09:28:34.40
それと最大の問題は、医療類似行為の誇大広告になっているということだ。
医療従事者、治療行為といい法令用語ではない用語を好んで使っている。
医療類似行為の誇大広告は、それだけで、反社会的だ。
不正競争防止法第21条違反で懲役5年。
223没個性化されたレス↓:2012/09/13(木) 12:38:57.32
東大でいうと、心理士は、文3という一番難易度の低い分野。
そんな集団がどんな教育受けようと、
文1や理3エリートの作る社会の仕組みにおいて、勝てるわけがない。
国家資格になれば、それが浮き彫りになるんじゃないかな。
国家資格がないときのほうが、
グレーゾーンで好き勝手やれたと思うと思う。
224没個性化されたレス↓:2012/09/13(木) 19:47:38.35
そうだけど、病的な書き込みは相手にしないでね
225没個性化されたレス↓:2012/09/13(木) 20:00:36.60
反論できずに「病的」で済ませるところが底辺学問w
おれにも病的の認定くるかな
226没個性化されたレス↓:2012/09/13(木) 20:02:59.60
臨床心理士=法律上無資格者の診断は、医師法大17条違反、懲役3年。
臨床心理士の分際で、他人をカッテに診断するなよ。
227没個性化されたレス↓:2012/09/13(木) 20:27:12.10
文面だけでアスペと判る書き込みってある意味スゴイ
228没個性化されたレス↓:2012/09/13(木) 20:45:52.53
>>227
反論したら?
229没個性化されたレス↓:2012/09/13(木) 22:12:45.93
臨床心理士=法律上無資格者の診断は、医師法第17条違反、懲役3年。
臨床心理士の分際で、他人をカッテに診断するなよ。
230没個性化されたレス↓:2012/09/13(木) 23:14:58.44

この板住人なら誰でもわかる「ある種の病」

知らぬは本人だけ

つまり、そういうことだ



231没個性化されたレス↓:2012/09/13(木) 23:18:19.33
臨床心理士=法律上無資格者の診断は、医師法第17条違反、懲役3年。
臨床心理士の分際で、他人をカッテに診断するなよ。
232没個性化されたレス↓:2012/09/13(木) 23:37:03.89
司法試験予備試験   99倍
司法書士試験     33倍
自衛隊幹部候補生試験 30倍
労働基準監督官試験  50倍
行政書士試験     10倍
社会保険労務士試験  12倍

臨床心理士試験    2倍弱    
心理学系大学院    1から3倍  
233没個性化されたレス↓:2012/09/14(金) 04:10:40.76
自慢=卑屈の裏返し
板へのアタッチメント障害っちゅうことでっしゃろ

倍率なんか書いたって、無意味ってことわかんないかな。
勉強ができれば、社会で生きていけるか? といえば、
それほどあまかないんだよ。勉強よりも社会性のほうが
難しいのさ。人間がなんで言葉を話し、ほかの動物より
も脳が大きくなったか知ってるか? 繁殖率が以上に高かった
から、言葉を使って社会性を維持していくためだわ。

3流でもFランでもない高卒が、実際今
どうなってるのかというとだな、N産本社で英語を流暢に話し
新車の設計をやっている。朝5時に起きて、娘の弁当を作り、
そっから英会話学校へ行き、出社。

温和な性格な上に愛情深く、人当たりがとてもいい。スポーツマンで
とても粘り強い。
男で料理・洗濯・掃除を何も苦もなくやれる。当たり前のことを
当たり前にできるやつが偉くて出世するんだよ。

2chで学歴だの倍率だの書いてる人は、まぁそういうことだ。
なんでもいいから、しゃべってないで、手を動かせって!
あ、これは俺かw
234没個性化されたレス↓:2012/09/14(金) 07:19:14.93
単純に倍率だけでは比較できない。
偏差値、その他、一番正確には、知能指数を調査することだろ。
自衛隊の場合、全隊員の知能指数を調査しているため
正確に把握できる上に、
医師1700名、看護師、作業療法士、理学療法士、パイロット
そのた、あらゆる資格のものがいるので、比較が容易。
だが、秘密事項。
235没個性化されたレス↓:2012/09/14(金) 07:50:35.64
>>233
 こいつホモか?
236没個性化されたレス↓:2012/09/14(金) 09:22:56.99
車の設計って、高卒でできるのか?
何か特殊な才能のあるやつならできるだろうけどね。
237没個性化されたレス↓:2012/09/14(金) 13:18:36.03
>>234
尖閣に行けよ
ネット番長w

あ、今は無職だから無理かwww

238没個性化されたレス↓:2012/09/14(金) 16:02:13.42
尖閣に最後に行ったのは、10年以上前だ。
台湾の領海にも近い。遊びで行くところじゃない。
同期は護衛艦艦長になっているし、どういう立場でいくんだよ。


239没個性化されたレス↓:2012/09/14(金) 16:03:39.59
今の役目は、反社会的団体の駆逐かな?
それもそれで面白い。
少なくともお前がごちゃごちゃでしゃばることじゃない。
240没個性化されたレス↓:2012/09/14(金) 16:04:53.32
臨床心理法案(重要条文抜粋)

第1章 総則
第1条 目的
    この法律は、わが国の高齢化の進展と所得水準の格差の拡大、心理学等関連学問の発展の
    すう勢にかんがみ、わが国における心理学関連の国家資格制度を整備し、わが国の高齢期
    における富裕層の国民の心理的援助および性的援助体制の充実を図り、もって 富裕層の
    国民の社会福祉の充実に寄与するものである。

第2条 区分
    心理学関連分野の国家資格は、「臨床」を含む心理的援助、性的サービスを提供することを業
    とする@臨床心理士と、性的サービス以外の心理的援助を行うA心理師に区分する。
241没個性化されたレス↓:2012/09/15(土) 07:27:11.61
>>236
真面目だったみたい。母子家庭で弟が2人の長男。
だけど、共依存とかそういうタイプじゃない。やるべきことを
しっかりとやる奴だ。

特別な才能というよりも、粘り強さみたいだった。高卒で本社勤務
は異例。本物っていうのはこういうことを言うんだと思う。

>>236 
ち ん ぴ ら さん
ホモ認定ありがとう。しっかし、俺はホモにはなりえない。
男が男を尊敬することを、ホモだと思い込むってことは
ご自身にホモ要素があるってことだな。
ホモも悪かない。人を貶めたり馬鹿にしたり、傷つけたり、
この板にいる将来、臨床心理士として働こうとしている若者
も観ている中で、でたらめな法律を振りかざし、働こうとしている
無垢な若者を潰そうとしている「元」なんとかという怪しげな奴が嫌いなだけ。
深夜起きていられるなら、コンビニの夜勤でもやれよ!!
夏休みでもないのに、深夜書き込みをしている「元」公務員て

たんなる無職のちんぴら風情に偉そうに言われたくはない。
あんたになんの関係があるんだ?元公務員のチンピラ無職さんよ。


242没個性化されたレス↓:2012/09/15(土) 07:37:28.22
>>234
>全隊員の知能指数を調査しているため
あらら、嘘発見! 全隊員の知能指数なんか調べねっての。
ある特定分野のみ調べるけれども、知能指数80でも
受かるんだよ。駅に自衛隊の人たちが、中卒の不良少年捕まえて
入隊させてた。特殊国家公務員てのは、別物なんだな。

法科大学院の博論だのと嘘を書いていた人いたね。
博論を書く人が、あんなつまんない話をいくら2chでも
書くというか、文章が変で気づいた人多いんじゃないか?
243没個性化されたレス↓:2012/09/15(土) 07:55:17.41
ちんぴらの意味
「正当な定職をもたず、たちの悪いことをして一般の人を脅かす者」

ここは、学生や現役で働いている人、または一時ドロップアウトしたが、
心理学に興味を持ってやりなおそうとしている人もROMってるから
「正当な定職をもたず」は外れてる。「元」公務員が一番わかりやすい
正当な定職を持たない人ってことだ。NEETならいいが、他人にちんぴら発言
をしている人は、もう単なる無職っしょ。使っている言葉が古い。
244没個性化されたレス↓:2012/09/15(土) 08:10:45.81
>>241.242,243
 お前の会社は、軍需産業に入っていない。勝手にやりな。
 ただ、日本は世界第2位の軍事予算を使っている。
 其のうちの半分は、軍需産業に流れている。
 口のきき方に気お付けな。
 いわいる重工業分野の大企業の上層部は、防衛省、自衛隊関係者が多いんだぜ。
 三菱重工、三菱電機は3000名が、元自衛官だ。
 まあ、お前には関係ないだろうが。

 自衛隊員の知能指数調査を担当していたのは俺だ。
 法科大学院の博論はない。

 まあ、チンピラ、せいぜいがんばれよ。
245没個性化されたレス↓:2012/09/15(土) 08:16:44.61
チンピラ、あまりいきがるなよ。
246没個性化されたレス↓:2012/09/15(土) 08:28:27.59
この高卒チンピラは社会の底辺のクヅだ。
相手にするな。
247没個性化されたレス↓:2012/09/15(土) 08:30:59.34
司法試験予備試験   99倍
司法書士試験     33倍
自衛隊幹部候補生試験 30倍
労働基準監督官試験  50倍
行政書士試験     10倍
社会保険労務士試験  12倍

臨床心理士試験    2倍弱    
心理学系大学院    1から3倍  
248没個性化されたレス↓:2012/09/15(土) 09:17:56.92
 発 者 同         . 。_   ____           争
 生 同 .じ     .    /´ |  (ゝ___)          い
 .し 士 .レ      .__/'r-┴<ゝi,,ノ   ro、      は、
 .な で .ベ      ∠ゝ (ゝ.//`   ./`|  }⌒j     
 .い し .ル        } ⌒ /`ヽ、_∠l,ノ ・ヽ´
 .! ! か の       /  ´..:.} >、、___,  .r、 ソ、`\
             /   ..:.:.}   /   |∨ ` ̄
            /   ..:.:./    |   丶
           / _、 ..:.:.:.{    .{.:.:.   \
          {   ..:Y  .ゝ、   {.:.:.:.:.    ヽ
          |、  ..:/ 丿 .:〉   >.- ⌒  .  ヽ
          / {. ..:./ ソ ..:./  .(    ..:.:.:`  ..:}
         ./..:.:}.:.:./ ヘ、 ..:./   .\ ..:.:r_,ノ、.:.:}
        ./..:.:/|.:/   {.:./     X.:.:}.}   X X
        /..:.:/ .}.:|    }:/       .Y丶ヽ  Y.:Y
  . __/.:/ { }  《.〈、     _,,__>.:》丶   Y.:\
  /.:.:.:.:.::/   !.:.:ゝ  ゝ.:. ̄ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ   \.: ̄>
249没個性化されたレス↓:2012/09/15(土) 10:17:00.03
>>248
それまだ信じてるんだ
犯罪者と警察が同レベルってどういう意味なのか説明してみなよ
250没個性化されたレス↓:2012/09/15(土) 11:24:09.91
いつまでもアンカさえ覚えられないし、
>>241.242,243
とか書いてるし、発達障害の可能性あるんじゃね?
文章もこだわりが強く、粘着的に繰り返してるしな。
診断受けたか?
これは真面目な助言だ。
発達障害を専門にする精神科医に見てもらった方がいいと思われる。

>自衛隊員の知能指数調査を担当していたのは俺だ。

ド素人がやってるのか。
自衛隊もダメ組織だなwww
中国・韓国様に頭が上がらねーし。
本当に国を守れるのかね?
ところで、知能指数検査って、古典的な心理テストだってことは知ってるよなw
お前は心理学を批判しながら、心理テスト担当者なのかw
251没個性化されたレス↓:2012/09/15(土) 12:23:43.84
お前基本クズだな。公務員は、任務を遂行する上で、問題点があれば、適切な処置をとる義務がある。
刑事訴訟法第239条第2項をみてみな。
心理業務しかできません、だから、くだらなくても、反社会的デモ、心理業務を擁護します、なんてのは
公務員じゃない。政治屋だ。

大体、お前らが大げさに言っている、カウンセリング、統計とり、知能検査、心理検査程度のことは、
片手間にできることだ。
大げさに考えてるのは、知能の低い、臨床心理士程度だ。
自衛隊中央病院で短期間の研修をうけて、民間の財団法人の講習を受けるだけだ。
長期間、海外の海軍大学で幕僚教育をうけようっていうんじゃない。
人事幹部なら誰でもできる。

自衛隊は、最低の成績ではいる二士でも、知能指数は、国民の平均知能と同じだ。
つまり、お前よりも高いんだよ。

チンピラの臨床心理士の分際で、他人の診察をするな。医師法第17条違反で懲役3年だ。
252没個性化されたレス↓:2012/09/15(土) 12:25:17.27
司法試験予備試験   99倍
司法書士試験     33倍
自衛隊幹部候補生試験 30倍
労働基準監督官試験  50倍
行政書士試験     10倍
社会保険労務士試験  12倍

臨床心理士試験    2倍弱    
心理学系大学院    1から3倍  
253没個性化されたレス↓:2012/09/15(土) 12:42:33.19
知能の低い臨床心理士に現実を認識させよう国民運動推進本部 全国運動実施中
254没個性化されたレス↓:2012/09/15(土) 13:12:38.60
わかったから病院に行って見てもらえ。
これはやさしい助言だ。

周りの人も君には迷惑してるだろう?
周囲から嫌われてるだろ?
早く治療した方がいいと思うぞ。
いや、マジで。

255没個性化されたレス↓:2012/09/15(土) 13:28:50.13
IQなんか95%は一般人なんだからIQ出してどうこう言うこと自体が笑っちゃうよね。
残りの5%のうち半分が極端な天才でもう半分が極端なバカ。
そのわずか2.5%の極端な天才が自衛隊に集中しているという根拠でもあるなら別だけど。
256没個性化されたレス↓:2012/09/15(土) 13:59:37.83
知能指数の調査を本格的にしているのは、南北戦争以来、アメリカだ。
自衛隊もそれに習い調査しているが、内容は秘密事項だ。
お前ごときが%をどうのこうのというだけバカだ。

>>254
 いいか、チンピラ。
 臨床心理の分際で、医師法第17条違反を繰り返すな。
 無診察、医療は、医師でも医師法違反だ。
 医師の場合、医学部で医師法は必修科目で、医師国家試験でも出題されるので、
 お前は、医師ではないし、仮に医師なら、とんでもない落ちこぼれで、医師法違反
 で処分対象だ。

 どちらにしても、クヅということだ。
257没個性化されたレス↓:2012/09/15(土) 14:01:09.51
チンピラを撲滅しよう友の会 会員募集中
258没個性化されたレス↓:2012/09/15(土) 14:02:06.23
まあ、臨床心理士なんだから、これ以上、社会の迷惑になるなよ。
せいぜい臨床してろ。
259没個性化されたレス↓:2012/09/15(土) 14:12:39.06
精神保健福祉士法では、指定医2名以上。
医療観察法では、裁判官、指定医、精神保健福祉士だっけ。

臨床心理士は、およびじゃない。
大体、傷害罪の構成要件に該当するような行為があることが前提だしね。
260没個性化されたレス↓:2012/09/15(土) 14:15:48.28
254は、おそらく精神病院の患者ガやっている、精神病院ノアルバイトだ。
患者探しをしているのだろう。
精神病患者は、司法試験をはじめ、国家試験には、よほど簡単な試験以外、欠格事由になっている。
秘密保全資格を保有し、法律系の国家資格保持者の俺になめた口をきくなよ。

チンピラ、引っ込みな。
261没個性化されたレス↓:2012/09/15(土) 14:16:18.47
司法試験予備試験   99倍
司法書士試験     33倍
自衛隊幹部候補生試験 30倍
労働基準監督官試験  50倍
行政書士試験     10倍
社会保険労務士試験  12倍

臨床心理士試験    2倍弱    ←極端なバカ
心理学系大学院    1から3倍  ←極端なバカ
262没個性化されたレス↓:2012/09/15(土) 14:38:24.63
263没個性化されたレス↓:2012/09/15(土) 14:41:06.59
自衛官は知能検査よりパーソナリティ検査の方が大事だろ。近隣でよく問題起こしてるし。
264没個性化されたレス↓:2012/09/15(土) 23:10:20.26
お前が口出しすることじゃない。
265没個性化されたレス↓:2012/09/16(日) 00:11:13.77
荒らしはpswだろうな
職が被るのが気に食わないんだろうね
266没個性化されたレス↓:2012/09/16(日) 06:53:10.73
だから、お前は何で、他人の素性しか気にしないんんだ?
違法行為をしてきされると、指摘している人間が普通じゃないと思うのか?
地方公務員はクヅだが、国家公務員の大多数は、民主党のばかげた宣伝のような
利権を探す人間じゃない。

お前と同類だと思うな、
267没個性化されたレス↓:2012/09/16(日) 12:23:52.19
臨床心理士をいじって遊ぼう友の会 東京支部 会員募集中
268没個性化されたレス↓:2012/09/16(日) 19:13:01.83
いじられるのも勝ち組の義務のひとつ

ノーブレスオブリガードって奴さ
269没個性化されたレス↓:2012/09/16(日) 19:31:48.27
司法試験予備試験   99倍
司法書士試験     33倍
自衛隊幹部候補生試験 30倍
労働基準監督官試験  50倍
行政書士試験     10倍
社会保険労務士試験  12倍

臨床心理士試験    2倍弱    ←極端なバカ 自称勝ち組
心理学系大学院    1から3倍  ←極端なバカ 自称勝ち組
270没個性化されたレス↓:2012/09/16(日) 23:12:37.46
司法試験予備試験   99倍
司法書士試験     33倍
自衛隊幹部候補生試験 30倍
労働基準監督官試験  50倍
行政書士試験     10倍
社会保険労務士試験  12倍

臨床心理士試験    2倍弱    ←極端なバカ
心理学系大学院    1から3倍  ←極端なバカ

医師国家試験     1から1.5倍  ←??

受験資格を得ること自体が面倒は資格は倍率が低くなるということだろう。
271没個性化されたレス↓:2012/09/16(日) 23:35:04.10
入学金授業料が6000万程度する私立医学でさえ、最低偏差値61.
入学授業料きわめて安い私立文学部心理学科でさえ、最底偏差値39.←やっぱりバカ。
272没個性化されたレス↓:2012/09/16(日) 23:38:44.65
単純に倍率だけでは比較できない。
偏差値、その他、一番正確には、知能指数を調査することだろ。
自衛隊の場合、全隊員の知能指数を調査しているため
正確に把握できる上に、
医師1700名、看護師、作業療法士、理学療法士、パイロット
そのた、あらゆる資格のものがいるので、比較が容易。
だが、秘密事項。



273没個性化されたレス↓:2012/09/17(月) 21:49:47.22
臨床心理法案(重要条文抜粋)

第1章 総則
第1条 目的
    この法律は、わが国の高齢化の進展と所得水準の格差の拡大、心理学等関連学問の発展の
    すう勢にかんがみ、わが国における心理学関連の国家資格制度を整備し、わが国の高齢期
    における富裕層の国民の心理的援助および性的援助体制の充実を図り、もって 富裕層の
    国民の社会福祉の充実に寄与するものである。

第2条 区分
    心理学関連分野の国家資格は、「臨床」を含む心理的援助、性的サービスを提供することを業
    とする@臨床心理士と、性的サービス以外の心理的援助を行うA心理師に区分する。
274没個性化されたレス↓:2012/09/19(水) 08:19:21.25
コピペの繰り返しか
なぜ叩かれてるかも理解できないんだろう
心理板でやるとは、病気自慢の一種だなw
275没個性化されたレス↓:2012/09/19(水) 11:41:04.76
違法行為をしてきされると、指摘している人間が普通じゃないと思うのか?
地方公務員はクヅだが、国家公務員の大多数は、民主党のばかげた宣伝のような
利権を探す人間じゃない。

お前と同類だと思うな、

276没個性化されたレス↓:2012/09/19(水) 23:40:47.96
何で、臨床心理士に粘着する、キチガイが沸いてるの?
このキチガイ、臨床心理士関係のスレには必ず張り付いてる。
というか、メンヘル板の精神保健福祉士スレにも常駐している
三党兵という病人らしい。
277没個性化されたレス↓:2012/09/19(水) 23:52:33.64
ここでも粘着してるのかわろたw
278没個性化されたレス↓:2012/09/19(水) 23:57:29.59
 いいか、チンピラ。
 臨床心理の分際で、医師法第17条違反を繰り返すな。
 無診察、医療は、医師でも医師法違反だ。
 医師の場合、医学部で医師法は必修科目で、医師国家試験でも出題されるので、
 お前は、医師ではないし、仮に医師なら、とんでもない落ちこぼれで、医師法違反
 で処分対象だ。

 どちらにしても、クヅということだ。
279没個性化されたレス↓:2012/09/19(水) 23:59:16.98
臨床心理士をいじって遊ぼう友の会 東京支部 臨床心理士撲滅全国運動展開中
280没個性化されたレス↓:2012/09/20(木) 00:23:33.44
なんでPSWのところであんなに荒らしてるのかわからない。ただの迷惑行為だよね。
それは障害のあるなし関係ない。周りの人に迷惑かけるな。
自衛隊の心理に文句があるなら防衛省にどうぞ。それでも心理職の採用は増えるだろうけどね。
281没個性化されたレス↓:2012/09/20(木) 01:07:13.41
技官採用の心理職なんて、雑用係だよ。
防衛省在職中より、最上層部からは、この件に関して、担当者として意見を求められている。
お前に、ごたごたいわれる覚えはない。
ただ、現時点での臨床心理士関連の誇大広告は、すでに不正競争防止法違反で懲役5年、刑事処罰レベルだ。
現時点では、自衛隊法第61条の制約なしなので、自由に動けるし、国家資格化の動きに合わせて
たたく予定だ。
282没個性化されたレス↓:2012/09/20(木) 01:08:18.48
臨床心理士をいじって遊ぼう友の会 東京支部 臨床心理士撲滅全国運動展開中
283没個性化されたレス↓:2012/09/20(木) 01:31:10.19
とにかく、「高度な治療」「医療行為」等、紛らわしい用語をかってにつくって、
医療類似行為の誇大広告をするのをやめな。

今まで刑事処罰をされていないのは、国家資格化の流れが明確になっていなかっただけで、
本来日本は、法治国家だということをわすれなさんな。
284没個性化されたレス↓:2012/09/20(木) 09:11:22.24

臨床心理士以外は国家資格なんてどうでもいいし、職にも関係ない

臨床心理士は国家資格にならない方が既得権益を守れる

誰が何のために国家資格創設を推進しているのか不明だわ
基礎研究の俺はニヤニヤしながら見物させてもらうよ
285没個性化されたレス↓:2012/09/20(木) 09:31:10.53
国家資格化を主張している人間も、「治療行為」等の造語をしていた人間も
各種出版物、放送記録等から明確だ。この件では証拠関係はしっかりしている。
「治療行為」等主張していたのは、心理学系の助教授グループが中心だ。
まあ、お前がこの中に入っていなければラッキーだな。
286没個性化されたレス↓:2012/09/20(木) 09:35:15.43
臨床心理士の既得権益は、誇大広告で得たものだろ。
現実がわかり、機械判定が浸透すれば、迅速安価正確な機械判定になるだろう。
287没個性化されたレス↓:2012/09/20(木) 09:37:50.70
問題の本質は、
@ 本質的にエセ科学であること。
A 構成員の知能が低いこと。
B 違法行為を繰り返すこと
C 国家資格化すれば、合法化すると思いこんでいるが、
  本質がエセであるため、国家資格化すると、ますます、
  エセであることが明白化し、結果、国家資格化の法案
  の内容が、厳しいものになり、結果、自分たちで国家資格
  化に反対することになること。
288没個性化されたレス↓:2012/09/20(木) 09:40:14.76
284は、典型的な今頃国家資格かすることが、損だと気づいた低知能チンピラだ。
こいつは、以前、誇大広告のホームページとかやってた奴だよ。


289没個性化されたレス↓:2012/09/21(金) 17:33:18.69
臨床心理士をいじって遊ぼう友の会 東京支部 臨床心理士撲滅全国運動展開中
290没個性化されたレス↓:2012/09/22(土) 00:02:16.20
心理師が苦難の果てに国家資格となり、日本国を救う物語...

____   r っ    ________   _ __
| .__ | __| |__  |____  ,____|  ,! / | l´      く`ヽ ___| ̄|__   r‐―― ̄└‐――┐
| | | | | __  __ |  r┐ ___| |___ r┐  / / | |  /\   ヽ冫L_  _  |   | ┌─────┐ |
| |_| | _| |_| |_| |_  | | | r┐ r┐ | | | /  |   | レ'´ /  く`ヽ,__| |_| |_ !┘| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|‐┘
| r┐| |___  __|. | | | 二 二 | | |く_/l |   |  , ‐'´     ∨|__  ___| r‐、 ̄| | ̄ ̄
| |_.| |   /  ヽ    | | | |__| |__| | | |   | |  | |   __    /`〉  /  \      │ | |   ̄ ̄|
|   | / /\ \.   | |└------┘| |   | |  | |__| |  / /  / /\ `- 、_ 丿 \| | ̄ ̄
 ̄ ̄ く_/   \ `フ |   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  |   | |  |____丿く / <´ /   `- 、_// ノ\  `ー―--┐
           `´ `‐' ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`‐'     ̄          `  `´          `ー'    `ー───-′


全米が泣いた!
291没個性化されたレス↓:2012/09/22(土) 01:27:21.91
ストーリーの概要

20××年。日本は経験したことのない災害に見舞われ、福島第○原発が爆発した。
この危機を救おうと立ち上がったのが、臨床心理士たちだった。
臨床心理士達は、未来の日本人を救おうと、福島の子供達が放射能塵から避難することを妨害し、
放射能にさらされた人類の医学的データを集めることを決意した。
福島の子供達が放射能下でどのように発達するかのデータをとり、
次の原発事項で適切に対処するための参考資料にしようと考えたのだ。
かれらは、原発事故ガ落ち着いて安全を確認した後、福島を回り、心のケアと称して、
「放射能は、直ちに健康に影響をあたえるものではありません。」
とといて回った。
結果、203×年。福島県出身者には奇形児ガ多く生まれ、ガンの発生率は70パーセントを超えた。
しかし、この事故により得られたデータにより、放射能は危険であるという有益なデータをえることができ、
臨床心理士の研究論文は高い評価を得ることができた。
日本(の臨床心理士の地位)は救われたのだ。
めでたしめでたし。
292没個性化されたレス↓:2012/09/22(土) 01:32:13.66
映画「臨床心理士 日本を救う」

当会は、本映画を協賛しています。


  臨床心理士をいじって遊ぼう友の会 東京支部 


293没個性化されたレス↓:2012/09/22(土) 01:34:34.34
その後のストーリー

臨床心理士 「え?、僕は、直ちに影響はないといっただけで、長期的に健康に影響がないなんて言ってないよ。」
臨床心理士会「適切な心のケアが被災地で行えたと確信している。」

294没個性化されたレス↓:2012/09/22(土) 01:35:38.67
心のケアだけ行う臨床心理士。後のことは知らないよ。
295没個性化されたレス↓:2012/09/22(土) 09:53:25.03
心のケアをしているのではなく、詐欺をしているのだろ。
296没個性化されたレス↓:2012/09/22(土) 09:59:04.03
反社会的詐欺師集団臨床心理士を社会から、抹殺しましょう。
297没個性化されたレス↓:2012/09/22(土) 14:03:02.98
映画「臨床心理士 日本を救う」

当会は、本映画を協賛しています。


  臨床心理士をいじって遊ぼう友の会 東京支部 



298没個性化されたレス↓:2012/09/22(土) 19:09:59.34
精神科医だが、放射線技師や臨床検査技師みたいに、心理師があった方がいいと思う。

他科の医者はとかく精神科を馬鹿にしたがる。
精神科が舌先三寸で人を丸め込むだけの仕事だと勘違いしてる連中もいる。

ふざけんな。
身体科なんて基礎科学の進歩の上にあぐらをかいてるだけで、やってることは何千年も大して変わってないじゃねーか。
このたかだか何十年の間で一体社会がどれだけ進歩して、その結果人間の精神がどれだけ複雑に変化したかわかってんのか。
人類の文明文化の進歩を支えてるのも結局人間の精神だ。
俺たち精神科医は、これまでの人類の歴史でも未曾有の大変化に直面している人間の精神を一手に引き受ける、その最前線にいるんだ。
人間の体なんてこの1万年ぐらいほとんど変わってないんだから、身体科に根本的な進歩なんて何にもない。

そもそもお前ら体の医者は、人間が死ぬのを止めることさえできないくせに、何を偉そうにしてんだ?
最先端の癌治療?そんなもんで何ヶ月患者の寿命が延びるんだ?
俺たち精神科は、どんどん人の心を治してるぞ。

そもそも精神こそは、人間の中で一番重要なもの。
欧米ではキリスト教の支配が強かったりして、心の悩みについては必ずしも精神科が上に立つわけじゃないが、
生活至上主義の国日本じゃ俺たち精神科医が悩める子羊たちの最後の砦だ。
初めに電話相談に行こうが、宗教に行こうが、この日本じゃ結局最後に頼るのは心のお医者様だ。

そういうわけで、精神科は身体科なんぞよりはるかに上に位置するというのが俺の見方だ。
医学の最上位に君臨する精神科に従事する心理士も、ぜひ国家資格化してもらいたいと思う。
299没個性化されたレス↓:2012/09/22(土) 19:35:44.76
まあ心理職が国家資格になったら、まずは>>298みたいに
クライエントを薬漬けにして金儲けしてる奴を駆逐するんだけどね

すべての心理的諸問題は薬など使わずカウンセリングで対応できる
それを妨害してるのが精神科医という犯罪者集団
300没個性化されたレス↓:2012/09/22(土) 20:46:56.02
>>299
それはない。
もしそんなにカウンセリングが重要視されるようになって、国家資格で独占業務化されるようになったら、
我々精神科医も心理師の資格をとるだけの話。
上でも出てたけど、今の心理職が受かる程度の試験なら精神科医なら楽勝だしね。

薬物治療もできる精神科医兼心理師と、カウンセリングしかできない心理師とじゃ勝負にならんよ。
悔しければ心理職も医師免許とればいいだろ。
301没個性化されたレス↓:2012/09/22(土) 20:55:10.25
精神科は、特殊な医学だ。精神保健福祉法の措置入院制度や医療観察法等、普通の医学ではない。
そして、きわめて、判断基準あいまいだ。そこで、それを利用しさまざまなことに利用されてきた。
冷戦時代には、防諜にも使用された。映画JFK等でも、特殊な用法での使用が出てくる。
冷戦構造の崩壊後、措置入院の原則廃止等、変化している。
医療観察法で裁判官が判断するようになったのも、この変化だろうし、心理師の国家資格化
も同様だろう。
最近では、傷害年金を受ける手法の一つにもなりつつあり、専門の社労士のセミナーは、自称
精神障害者で大盛況だ。
脳神経内科の発達で、精神科そのものがなくなっていくのではないかと判断している。
そうでないと、
@ 冷戦構造が崩壊し、全国の地方検察庁の公安部が13部から、3部に激減しているのに
  いつまでやっているんだ。
A 精神障害者の傷害年金の基準が不明確なまま財政にマイナス
B 脳神経内科の発達で、本格的に治療可能になる。
の社会の変化に追いついていけないだろう。
良いことだと考えている。
302没個性化されたレス↓:2012/09/22(土) 20:57:47.08
つまり、
@ 臨床心理士を撲滅→国家資格 心理師に1本化。様々な義務を法定し、厳しく規制。
A 脳神経内科の発達で、自然に精神科消滅

が、時代の流れだろう。また、冷戦構造崩壊後の時代にマッチしている。
303没個性化されたレス↓:2012/09/22(土) 21:01:47.73
精神科は薬漬けをする。というのも、薬を使用しなくてもカウンセリング
で治療できるというのも、まったくのでたらめだ。
悪徳医師は科にかかわらず存在するし、臨床心理士は、ニセ医者の一種で
悪徳医師と同じ反社会的存在だ。
両方撲滅すべきだ。
304没個性化されたレス↓:2012/09/22(土) 21:03:03.90
>>302
>脳神経内科の発達で、自然に精神科消滅

名称が変わるだけで、精神障害者の治療・処遇について精神科=脳神経内科が主導権を握ることに変わりはなさそうだな。
そこにどうやって心理職オンリーが食い込んでいけるのかな?
305没個性化されたレス↓:2012/09/22(土) 21:13:56.23
>>301
>医療観察法で裁判官が判断するようになったのも、この変化だろうし、

むしろ精神科が司法領域に食い込んで行ってるのが今の流れなのだがな。
精神保健審判員は裁判官と合議体を作り、重大犯罪を犯した精神障害者の処遇を決定する。
こんなことができるのは医療職の中では精神科医だけだ。
社会的・法学的な判断だけでは人を裁くことはできず、精神医学的なプロフェッショナルが必要なことが
認知されてきているということで、これは世界的な流れだ。
精神医学の社会的重要性は増してきている。

ここに心理師が食い込んでくる可能性もあるとは思うが、カウンセリングしかやっていないようでは
法学的な見方と全く別の立場に立つことは難しいから、裁判官と互角に議論するのは無理だろう。
306没個性化されたレス↓:2012/09/22(土) 21:26:26.96
>>305
 いや、昔は、裁判官抜きで、それができていた。
 精神保健福祉法の措置入院は、指定医2名以上だ。
 しかも判断基準はあいまいだ。
 しかも入院期間もあいまいだ。
 措置入院は、診療報酬基準の見直しで、国公立病院以外、実質廃止になった。
 今度は、医療観察法で、全体的にチェックを厳しくするということになるだろう。
 司法領域に食い込んでいるのは、むしろ、臨床心理士だろう。
 そこで、今度は、心理師の国家資格化でそれを押さえ込むわけだ。
 
307没個性化されたレス↓:2012/09/22(土) 21:29:04.88
>>304
 脳神経内科と精神科の関係は、予測が難しい。
 現段階ではなんともいえない。
 おれは、防衛省在職時から、心理職オンリーではない。この問題を調査していただけだ。
 本来は、通信暗号、ミサイルシステムが専門だが、左遷させられたときに人事部門の調査もやっていただけだ。
 
 
308没個性化されたレス↓:2012/09/22(土) 21:34:07.26
調査といっても、自衛隊中央病院第2精神科で研修を受けていた程度だ。
民間病院の閉鎖病棟のすさまじさには驚いている。
自衛隊病院の施設のほうが、遙に入院患者を大事にしている。
まあ、看護婦(陸上自衛隊の幹部自衛官中心)も普通の病院の3倍いるからね。
309没個性化されたレス↓:2012/09/22(土) 21:35:15.81
医官(幹部自衛官)も1700名いる。
おそらく、患者あたりの密度が民間病院の比ではないからだろう。
310没個性化されたレス↓:2012/09/22(土) 21:37:00.69
>>306
それは精神障害者の立場が昔は悪かったから、精神科医だけに押し付けられていたというだけの話。
医療観察法での患者の扱いを知っているかな?
至れり尽くせりで、措置入院患者とは雲泥の差だ。
つまりこれまではある意味どうでも良かった精神障害者の処遇がそれだけ重要視されるようになって、
精神科医も裁判官と同格で判断を要求されるようになってきた、ということ。
心理士が今の段階で何かそういった立場に立つことがあるかな?


>>307
元々精神科が初めにあって、そこから脳神経外科が分かれ、神経内科が分かれ、
最後に残った精神疾患を扱っているのが精神科だ。
つまりこの3つの中では一番歴史が古く、医学全体から3つの主要分野と言われたらまず内科・外科・精神科だ。

脳神経外科はともかくとして、神経内科は治らない病気ばかり扱っているが、
精神科の病気はかなりの確率で治る。
カウンセリングで治ることもあるけど、薬物治療が必要なことも多い。
今精神科がこんなに社会的に重要になってきているのは、ちゃんと治せるという実績があるから。
そんなに重要な科が、治せない病気ばかり扱って自己満足に浸っている神経内科に統合されるなんてことはあり得ない。
今後ますます精神科の社会的立場は重要になってくるだろう。
311没個性化されたレス↓:2012/09/22(土) 21:39:07.57
いづれにしても、精神科はなくなっていくだろう。
心理師ガ国家資格化すれば、さらに法治国家として必要な体制になっていくだろう。
よいことだ。
312没個性化されたレス↓:2012/09/22(土) 21:40:57.38
>>311
いや、だから薬物治療もできない心理師がなぜ精神科医より上に来るのかと。
精神科医が心理士になろうと思えば楽勝なんだよ?
313没個性化されたレス↓:2012/09/22(土) 21:50:01.94
>>310
 措置入院患者と医療観察法の患者との違いは、
 患者と刑事被告人の違いだ。
 刑事被告人を虐待したら、その段階で、違法収集証拠とか何とか理由をつけて、
 控訴棄却だ。
 だから、いいかげんな処遇はできない。
 だが、精神保健福祉法の措置入院も自傷、他傷ガ要件で、結局、傷害罪になりうる。
 時代の流れとしては、措置入院制度を廃止して、傷害罪で1本化するべきだと考えている。
 傷害罪 → 責任無能力 → 医療観察法適用に1本化するべきだろう。

 精神科医が同格といのは?だな。
 裁判の過程で意見を聞く段階があるというのが全体の手続きの流れとしては正しいと思う。
 臨床心理士は、民間資格で、法律上無資格。法律上、正規の手続きで、規定はない。
 精神保健福祉法第48条でも、精神保健福祉士と規定されているし、
 医療観察法でも精神保健福祉士になっている。
 ただ、心理師が国家資格化されれば、すくなくとも、精神保健福祉法第48条で規定されるだろう。
 
 
314没個性化されたレス↓:2012/09/22(土) 21:53:22.08
>>312
 なにか、誤解があるようだ。
 どちらが上とも言っていないし、常識的には、精神科医のほうが上だろう。
 そもそも、心理士は、法律上無資格=民間資格だ。
 考慮する必要はない。
 実質的な機能としては、心理検査機能になるだろうが、
 これは、機械判定のほうが安価、迅速、正確で、防衛省人事部門では、ほとんど、機械判定になるつつある。
 これだけで、海上自衛隊東京地区だけで、年間1億以上の人件費の削減に成功した。
315没個性化されたレス↓:2012/09/22(土) 21:57:14.25
心因性の場合 → カウンセリング
気質的な場合 → 精神科医
ガ今までの区分だろうが、脳の血流、電気信号の流れ等を正確に診断できるようになることで、
脳神経内科が取って代わるだろうし、心因性かどうかの判断も、機械判定できるようになるだろう。
つまり、臨床心理士も精神科医も両方いらないのでは?
と考えている。時代の流れとしてはそうだろう。
316没個性化されたレス↓:2012/09/22(土) 22:07:54.12
>>313
>時代の流れとしては、措置入院制度を廃止して、傷害罪で1本化するべきだと考えている。
同じ患者でも措置入院と医療観察法の入院とで処遇が違うのは問題だから、
流れとしてはそうなっていくだろう。

>精神科医が同格といのは?だな。
まず審判が開かれる前に、鑑定入院をして精神保健判定医が鑑定書を作成する。
疾病性、治療可能性、社会復帰可能性などが審判では問題となる。
合議体は精神科医である精神保健審判員と裁判官が構成するもので、
精神医学的判断を裁判官がないがしろにすることは許されない。
法律上の判断は科学的な判断を捻じ曲げてしてできるものではないからね。
精神科医の判断がないと審判自体が成り立たない。
精神科医は参考意見を出す程度の立場じゃない。
やはり裁判官と同格と見なすべきだろう。

>>315
自動判定結果が正しいかどうかは誰が判断する?
例えば内科の場合、血液検査はほとんど機械がやるけど、それを患者に応用するに当たって総合的に解釈・判断するのは内科医だ。
検査を実際の患者にどう応用して考えるかなんて、医学の素人にはわからんよ。
精神医学的な判断など、その最もたるものだろう。

>脳神経内科が取って代わるだろうし、
だからなぜ検査法がかわったぐらいで脳神経内科がしゃしゃり出てくるのかと。
仮に脳神経内科がやることになったとして、精神科医が鞍替えするだけの話。
317没個性化されたレス↓:2012/09/22(土) 22:22:08.31
>心因性かどうかの判断も、機械判定できるようになるだろう。
>つまり、臨床心理士も精神科医も両方いらないのでは?
>と考えている。時代の流れとしてはそうだろう。

医学や心理学を簡単に考えすぎだな。
人間の体や心のメカニズムなんて、ほとんど解明されていないと言ってもいいぐらいだ。
そのわからないことが多い中で、既知の僅かな知識を頼りにして、もっとも妥当な医学的判断を
探っていく、それがプロというものだ。

そういうことも含めて機械でできるようになるというのならそれでもいいけど、
それなら裁判官も官僚も政治家も全部機械にやらせた方がいいな。
何たって正確だからね。
318没個性化されたレス↓:2012/09/22(土) 22:22:43.65
>>316
 刑事裁判の基本原則として、日本の場合は自由心証主義なので、(証拠法定主義ではないので)
 実質的にはそうなると思う。

 そもそも、心理検査はそれほど正確なものではない。自動検査で結果がでても、それは検査判定の
 過程で、間違いが入っていないというだけで、その意味で正確な判定といっているだけで、そもそも
 各種検査で一定の結果がでても、それが、真実を人間の特性を正確に示しているかは不明だ。
 その意味で、検査結果はあくまで参考になるに過ぎない。だから、それで十分だ。

 つまり、診断基準にあるように、精神科の診断基準は、患者が気分が落ち込むといっている等
 患者の主観に頼る部分が多い。客観的なデータが他の診療科に比較して少ない。
 レントゲンで影が映っているわけではないし、血液検査で数値が出るわけではない。
 せいぜい、脳波くらいだ。
 脳神経内科の進歩は、客観的な電気信号や血流の流れを把握する点で、診断基準
 そのものを変化させえるという点で画期的だ。従来の患者の主観に頼る精神科とは
 根本的な姿勢に違いがある用に思う。
 ただ、先ほどから言っているように、脳神経内科と精神科の関係は不明確な部分が
 多い。現段階で断言はできない。
319没個性化されたレス↓:2012/09/22(土) 22:32:31.69
>>317
 そういうプログラムができて、スキャナー、音声認識機能が進歩すればね。
 ただ、従来発生していない問題がほとんどだから無理だろ。
 ステルス技術ガ出てくれば、それに対抗する技術を開発するのは、
 コンピューターでは無理だろうな。 
 
320没個性化されたレス↓:2012/09/22(土) 22:36:53.34
>>316
>脳神経内科の進歩は、客観的な電気信号や血流の流れを把握する点で、診断基準
>そのものを変化させえるという点で画期的だ。従来の患者の主観に頼る精神科とは
>根本的な姿勢に違いがある用に思う。

そもそも客観的に心を把握するのは不可能だと考えている。
自分に心があるのは誰でもわかるが、他人に心があるのかどうかさえ、本当はわかりようがない。
客観的なデータも結局解釈するのは人間の心なので、絶対的な客観なんてものは
人間が心を通して物事を把握する存在である限り、あり得ない。
恐らく法学にも同じような議論があるのだろうと思うが、主観が入って来ざるを得ない領域については
完全な自動化はできないし、裁判や政治が自動化できないとすれば、理由はここにあると思う。

>>317
そこまで科学が進歩するなら、人間の文明自体が全く別のものになってしまうだろう。
国家などというものが残っているのかどうかさえ疑わしい。
現時点ではSFの話としか言いようがない。
321没個性化されたレス↓:2012/09/22(土) 22:47:50.67
>>320
 要は、病気といえる異常があるかを判断するだけで、心を把握する必要はないのでは?
 つまり、正常な心=脳の正常な範囲の活動ができていないので、精神病があるわけで、
 それを直せればよい。
 それは、患者の主観を問診で聞くよりも、脳の電気信号や画像を分析するのが普通の医学の
 あり方だだろう。もちろん、問診する必要はあるだろうが。
 そういう意味で、従来の精神科の姿勢よりは脳神経内科的な姿勢がメインになるだろう。
 難しいのは、どこまでがその人特有の個性のなのかが判断しにくいことで、厳密には、人間の
 血管も個人差があり、全員同じ位置に血管ガあるわけではないのと同様に、個体差がある。
 それが、病気といえるのか個性なのか等、現実には難しい問題が山積みなのは確かだ。
 ただ、姿勢としては、医学としては、脳神経内科的なものが主流になると考えている。 
322没個性化されたレス↓:2012/09/22(土) 23:01:49.60
>>321
今の精神医学もそのような路線を重視してはいる。
ただ、実際の脳の電気信号が具体的にどういった心の状態と
関係しているのかはほとんど解明されていない。
例えば脳血流や電気信号が活発なら頭が良いかというとそうではなく、
活発には動いているが知的障害ということもあるし、あまり活発ではないが
天才だということもある。
脳以外の体の他の部分なら動物実験で確かめられることが多いが、
人間のような精神活動を行う動物は他にないし、人体実験をするわけにはいかない。

道はまだまだ遠く、精神障害が客観的なデータをメインに診断できるようになるのは
それこそSF的な未来の世の中かもしれない。
少なくとも心理士が国家資格されるとか何とか、そういう近未来の話ではない。
323没個性化されたレス↓:2012/09/22(土) 23:12:09.45
>>322
 その困難な道を切り開くのが、医学者の道なのだろうな。

 安易に金を稼ぐには、
 開業医 → 薬の処方。
 患者の話は、法律上無資格の臨床心理士にお任せ。→ 法律上無資格だから人件費安い。
 
 というのがいいわけで、そのような背景もあって、臨床心理士がこれだけはびこるのだろうが、
 これらはすべて、医療保険で国民の負担になる。
 さらに、実質、ニセ医者問題で、日本はニセ医者天国などと外国から言われるようでは、おしまいに近い。
 そこで、規制しようとすると、厚生省たたきの民主党が選挙で勝つという具合で、ますます、医学の困難な道を
 歩もうとする人はいなくなる。
 まあ、僕は厚生省ではないし、個人的には、任務の範囲で違法行為を規制するだけで、政治の話は政治家にお任せだし、
 あまり考えすぎると健康に良くないので、この辺で失礼。
 
 
 
324没個性化されたレス↓:2012/09/22(土) 23:29:30.84
>>323
個人的には、精神科の強制入院というものは、憲法第19条に違反するものではないかと考えている。
思想良心の自由が憲法上保障されているにも関わらず、こじつけて精神科医が精神障害と診断すれば、
「精神障害のため自傷他害の恐れがある」とのことで強制治療の対象にできるわけだから。

だから医療観察法などの形で、強制治療に公的な部分を増やしていくのは好ましいことだと思っている。

それでは失礼。
325没個性化されたレス↓:2012/09/22(土) 23:40:07.32
防衛省の任務ってもうやめたんでしょ。
仮に任務だとしたら現行の任務を公務員が2chに書かないでしょ。
防衛省は今もっとやることたくさんあるだろ。
326没個性化されたレス↓:2012/09/23(日) 01:24:25.18
なぜ荒らしにかまってるの?
お前らも荒らしだよ
327没個性化されたレス↓:2012/09/23(日) 08:57:13.97
この国から一刻も早く精神科医という詐欺師がいなくなりますように

心理職バンザイ!
328没個性化されたレス↓:2012/09/23(日) 13:50:15.28
心理学徒の医者コンプレックスは露骨ですさまじいねw
それを眺めているだけで、飯を何杯も食えるw
329没個性化されたレス↓:2012/09/23(日) 16:33:30.35
■中国製品不買運動を広めよう

 暴力的圧力を繰り返す中国に対し、中国製品不買を徹底し、
中国製品不買を、個人、企業、日本中、世界中に拡大していって、
日本人の力と意地とプライドを中国に示そう!行動を!

 中国は、日本がどんなに謝罪や工場建設、技術援助等をしても、
将来、延々と暴力的反日デモを繰り返すだろう。
遅かれ早かれ、将来、あらゆる面で脱中国は必要不可欠。

●中国製PC、出荷時からマルウェア混入
 マイクロソフトの調査活動で判明!

中国製PCに出荷時、製造過程でマルウェアが混入されていたという
マイクロソフトの注意喚起を知らない人、無警戒な人も多いので要注意。

※ソースのリンク先貼り付けは省略。
『中国製パソコン 出荷時 マイクロソフト 』
↑上記用語をコピペしてネット検索すれば、多数の注意喚起報告あり。
330没個性化されたレス↓:2012/09/23(日) 19:04:24.61
臨床心理士をいじって遊ぼう友の会 東京支部 臨床心理士撲滅全国運動展開中
331没個性化されたレス↓:2012/09/24(月) 17:13:13.43
医師法違反
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/medical_practitioners_act/

医者なりすましの男を立件へ 詐欺容疑など 警視庁
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120923-00000518-san-soci
332没個性化されたレス↓:2012/09/24(月) 20:29:16.85
三等兵が書きこむ内容はすでに心理士に対する名誉毀損に当たらないの?
誰も訴えようなんて暇はないだろうけど。
333没個性化されたレス↓:2012/09/24(月) 22:22:36.65
資格自体には、名誉感情は存在しない。
おれは、国際法上、将校だ。
名誉のことをいうなら、お前が名誉毀損だ。
今後、国際慣習にならい、俺を呼ぶときには、「サー」をつけな。
334没個性化されたレス↓:2012/09/24(月) 22:30:06.72
臨床心理士をいじって遊ぼう友の会 東京支部 臨床心理士撲滅全国運動展開中
335没個性化されたレス↓:2012/09/24(月) 23:04:01.37
三等兵さ??
心理士の職務遂行の邪魔ですさ??
どっか行けさ??
元将校でしょさ??
現役将校はこんな下品な書き込みはしないさ??

これでいいかさ??
336没個性化されたレス↓:2012/09/25(火) 00:21:23.78
臨床心理士をいじって遊ぼう友の会 東京支部 臨床心理士撲滅全国運動展開中
337没個性化されたレス↓:2012/09/25(火) 00:28:43.75
詐欺が職務になるのか?
とにかく、「単純機械的作業」をまじめにやれ。
誇大広告は、俺が適法な形に是正してやる。
お前らチンピラは、「単純機械的作業」をやるんだ。
忘れるな。
誇大広告は「職務」にはならない。
犯罪だ。
338没個性化されたレス↓:2012/09/25(火) 00:30:50.14
臨床心理士をいじって遊ぼう友の会 東京支部 臨床心理士撲滅全国運動展開中
339没個性化されたレス↓:2012/09/25(火) 00:47:28.91
○○○くんにエサを与えないでください。
無視すればいなくなりますから。
いなくならないなら、それこそ病気ですが。
340没個性化されたレス↓:2012/09/25(火) 01:18:48.28
臨床心理士をいじって遊ぼう友の会 東京支部 臨床心理士撲滅全国運動展開中
341没個性化されたレス↓:2012/09/25(火) 18:25:28.19
>>339
こういうことすら書かないのが本当のスルーなんだよ。
相手した時点で、おまえの幼稚さが見えるw
342没個性化されたレス↓:2012/09/25(火) 18:56:56.51
臨床心理士をいじって遊ぼう友の会 東京支部 臨床心理士撲滅全国運動展開中
343没個性化されたレス↓:2012/09/26(水) 00:44:48.28
>>341
こういうことすら書かないのが本当のスルーな
お前も幼稚だなw
344没個性化されたレス↓:2012/09/26(水) 01:16:16.89
>>343
こういうことすら書かないのが本当のスルーな
お前も幼稚だなw
345没個性化されたレス↓:2012/09/27(木) 03:01:50.61
華麗にスルー

安倍ちゃんが国家資格化
予定通りやで

臨床心理士方面があいかわらず割れてるようだがw
346没個性化されたレス↓:2012/09/27(木) 05:30:35.04
守秘義務があるもの

日米相互防衛援助要諦に伴う秘密保護法 懲役10年。特定の任務に着く自衛官等が対象。
自衛隊法第96条            懲役5年。自衛官。
国家国務員法第100条         懲役1年。国家公務員。
自衛隊法第59条            懲役1年。自衛官。
地方公務員法              懲役1年。地方公務員。

刑法第134条            懲役6ヵ月。医師、薬剤師、等。
その他、弁護士法、精神保健福祉士法、国家資格
                    懲役1年。

臨床心理士等、民間資格 → なし。

臨床心理士には守秘義務はありません、臨床心理士には、守秘義務があるという誇大宣伝は、
不正競争防止法第21条違反 懲役5年
になります。

臨床心理士をいじって遊ぼう友の会 東京支部 臨床心理士撲滅全国運動展開中
347没個性化されたレス↓:2012/09/28(金) 18:54:40.81
駅改札周辺で、人を見張っているのは集団ストーカー実行犯です。
ナマポなので通勤者を馬鹿にしています。
スマフォのカメラを向けると嫌がります。
348没個性化されたレス↓:2012/09/29(土) 17:33:09.64
守秘義務があるもの

日米相互防衛援助要諦に伴う秘密保護法 懲役10年。特定の任務に着く自衛官等が対象。
自衛隊法第96条            懲役5年。自衛官。
国家国務員法第100条         懲役1年。国家公務員。
自衛隊法第59条            懲役1年。自衛官。
地方公務員法              懲役1年。地方公務員。

刑法第134条            懲役6ヵ月。医師、薬剤師、等。
その他、弁護士法、精神保健福祉士法、国家資格
                    懲役1年。

臨床心理士等、民間資格 → なし。

臨床心理士には守秘義務はありません、臨床心理士には、守秘義務があるという誇大宣伝は、
不正競争防止法第21条違反 懲役5年
になります。

臨床心理士をいじって遊ぼう友の会 東京支部 臨床心理士撲滅全国運動展開中



349元強制職員 ◆fINcLnKKgw :2012/10/01(月) 12:55:19.65
長期規制明け ほんとにdion軍は困る

臨床発達心理士の全国大会の報告 資格関係だけ
・今年中に国会に議員立法で上程
・再来年の三月に施行を目指す
・資格の移行には試験があると思われ もちろんペーパーテストだよ
こんなもんかな
なんか質問あったらわかる範囲で回答いたします
350没個性化されたレス↓:2012/10/01(月) 15:47:20.40
この元下級公務員のいっているのは、「心理師」の話か?

351没個性化されたレス↓:2012/10/01(月) 15:48:04.54
国家資格化
@ 守秘義務を規定
A 報酬基準 時給300円程度 → 時給1000円程度
B 名称独占

が軸になる。

現在、30分の相談を5000円取っている暴利行為を働いている連中は、不当利得返還訴訟になるだろう。
352没個性化されたレス↓:2012/10/01(月) 16:08:53.33
>>349
乙です。
臨床発達心理士は推進側でしょうが、臨床心理士資格認定協会側はあいかわらずみたいですが?
心臨学会は賛成かな?
分裂状態で突っ走るわけですね。
国家資格になっても学会資格は専門上位資格で残すと。
353元強制職員 ◆fINcLnKKgw :2012/10/01(月) 18:08:44.16
>>352
しゃべった人は
「臨床心理士の一部と精神科医の一部が反対している」
という言い方をしていました。

学会資格はそのとおりです。
354元矯正職員 ◆fINcLnKKgw :2012/10/01(月) 18:09:22.90
トリップ間違ってた はずかしい
355没個性化されたレス↓:2012/10/01(月) 20:35:59.24
国家資格化
@ 守秘義務を規定
A 報酬基準 時給300円程度 → 時給1000円程度
B 名称独占

が軸になる。

現在、30分の相談を5000円取っている暴利行為を働いている連中は、不当利得返還訴訟になるだろう。


356没個性化されたレス↓:2012/10/01(月) 21:18:59.95
どうして話を聞いて支払ったお金が不当な支払いなのか不明。
払いたくない人は最初から受けなきゃ良い。馬鹿だろ。
357没個性化されたレス↓:2012/10/01(月) 21:57:51.53
契約というのは、お互いが内容になって得しているので成立する。
ところが、紛争が起きる場合の多くは、内容にウソや間違いが入っているために起こる。

国家資格で、守秘義務もある、まともな資格名「臨床心理士」と信じて
委任契約をして、カウンセリングを受けたが、
実は、臨床心理士には、公法上の「守秘義務」はなく、
一般社団法人臨床心理士認定協会が法律上の根拠なく、カッテに合格証書
を印刷しているだけの資格としらない場合、
契約の本質的要素に錯誤がある。
そこで、無効になる。
東京都知事認定宗教法人オウム真理教よりも、信頼性が低い一般社団法人
ガ認定しているということについての誤解も大きい。

また、司法書士(合格率3%の国家資格)、管理栄養士(国家資格)
がそれぞれ、45分間の法律相談=3750円、1時間の栄養相談=数百円
であることから、6割の人間が合格し、偏差値の低い文学部心理学科の卒業生
中心の臨床心理士が30分間の相談料を5000円としているのは、
暴利行為にもあたる。

戸に飼う、反社会的な問題だらけで、「どうして、納得してお金をはらっているのに・・」
というような小学生のような質問を平気でしてくるチンピラの集団だ。
358没個性化されたレス↓:2012/10/02(火) 00:35:54.48
>>356
うんこに触ると自分も臭くなるからやめとけ

>>353
乙です。
>・今年中に国会に議員立法で上程

これは私も聞いたけど、その前に解散かなw
事実上、延期でしょうかね
359没個性化されたレス↓:2012/10/02(火) 08:31:42.56
やっぱり精神科医が反対してやがるのか
360没個性化されたレス↓:2012/10/02(火) 09:34:39.51
お前、法案の内容見てから言ったほうがいいぞ。
普通に考えて、反対しているのは、臨床心理士会じゃね?
361没個性化されたレス↓:2012/10/02(火) 09:35:55.50
臨床心理法案(重要条文抜粋)

第1章 総則
第1条 目的
    この法律は、わが国の高齢化の進展と所得水準の格差の拡大、心理学等関連学問の発展の
    すう勢にかんがみ、わが国における心理学関連の国家資格制度を整備し、わが国の高齢期
    における富裕層の国民の心理的援助および性的援助体制の充実を図り、もって 富裕層の
    国民の社会福祉の充実に寄与するものである。

第2条 区分
    心理学関連分野の国家資格は、「臨床」を含む心理的援助、性的サービスを提供することを業
    とする@臨床心理士と、性的サービス以外の心理的援助を行うA心理師に区分する。
362没個性化されたレス↓:2012/10/03(水) 02:30:32.25
【民主党崩壊のお知らせ】輿石の支持者が老人ホームの票を不正に集めていた
http://www.hoshusokuhou.com/archives/18502004.html
363没個性化されたレス↓:2012/10/04(木) 01:00:42.35
<daigo takeshita>
ダイゴっ! お前の親戚の竹下、「国家資格」を何だと思っている!?

メンタルヘルスケアができてないようだな。

島根県浜田市の駅内に「スタバ」ないし「ドトール」のカフェを出せ!
「ほどよい太陽の光」を入れられるウィンドウが多くで白い系統の建物が良い。
理由は、次の3点。

1.東京や近隣の広島駅の感性が良すぎて、浜田に戻る者が毒抜きするのに辛いんだよ。
  そのメンタルヘルスケアができていない!
  田舎だから、健全な気分転換がカフェくらいしかないんだよ。
  お前らのカフェは月の感性に近いんだよ。太陽の感性にしろよ。

2.県立大学の学生が島根外部から来たとき、他県への実家帰りで豪華になって、浜田に戻るときに精神的苦痛が多い。
  政治家は、他県民を守っていないな?

3.島根の王者も、東京の勉学からの戻りで、浜田で苦痛を経験している。
  これは、統治行為における最大の失態だ。

竹下、青木議員。そして、出雲市、松江市、お前ら、利益は島根の東部地区だけか?

西部は、竹下に責任あるんだろ?何をしていたんだ?
364没個性化されたレス↓:2012/10/04(木) 03:19:51.05
国家資格化がベストだろう。

国家資格化
@ 守秘義務を規定
A 報酬基準 時給300円程度 → 時給1000円程度
B 名称独占

が軸になる。

現在、30分の相談を5000円取っている暴利行為を働いている連中は、不当利得返還訴訟になるだろう。
365没個性化されたレス↓:2012/10/04(木) 05:20:49.09
三等兵久しぶりに戻ってきたら明らかに壊れてる。ご愁傷様。
366没個性化されたレス↓:2012/10/04(木) 14:17:37.61
守秘義務があるもの

日米相互防衛援助要諦に伴う秘密保護法 懲役10年。特定の任務に着く自衛官等が対象。
自衛隊法第96条            懲役5年。自衛官。
国家国務員法第100条         懲役1年。国家公務員。
自衛隊法第59条            懲役1年。自衛官。
地方公務員法              懲役1年。地方公務員。

刑法第134条            懲役6ヵ月。医師、薬剤師、等。
その他、弁護士法、精神保健福祉士法、国家資格
                    懲役1年。

臨床心理士等、民間資格 → なし。

臨床心理士には守秘義務はありません、臨床心理士には、守秘義務があるという誇大宣伝は、
不正競争防止法第21条違反 懲役5年
になります。

臨床心理士をいじって遊ぼう友の会 東京支部 臨床心理士撲滅全国運動展開中

367没個性化されたレス↓:2012/10/05(金) 09:52:59.51
ソウカ4ネ
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ソウカ4ネ 
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368没個性化されたレス↓:2012/10/05(金) 22:17:49.61
問題1 次のなかから、今後の臨床心理士の社会的役割を考慮し
    適切な名称変更を行った場合、もっとも適切な名称を選びなさい。

1 慰安心理婦
2 慰安臨床士
3 心理慰安婦
4 従軍慰安婦
5 臨床心理婦

正解は 発表は、11月1日。官報にて。


臨床心理士をいじって遊ぼう友の会 東京支部 臨床心理士撲滅全国運動展開中
369没個性化されたレス↓:2012/10/06(土) 10:09:43.40
三等兵は何かを発症中
ご愁傷様

触らない方がよろしいかと思われる

370没個性化されたレス↓:2012/10/06(土) 11:55:51.36
と、いちいちコメントせざるをえない人って、
スルーしろと言うことで相手するような、自己矛盾だよね
371没個性化されたレス↓:2012/10/06(土) 22:50:59.50
いよいよ来ることになりま下
年内成立を目指すとか
372没個性化されたレス↓:2012/10/07(日) 04:20:51.33
問題1 次のなかから、今後の臨床心理士の社会的役割を考慮し
    適切な名称変更を行った場合、もっとも適切な名称を選びなさい。

1 慰安心理婦
2 慰安臨床士
3 心理慰安婦
4 従軍慰安婦
5 臨床心理婦

正解は 発表は、11月1日。官報にて。


臨床心理士をいじって遊ぼう友の会 東京支部 臨床心理士撲滅全国運動展開中
373没個性化されたレス↓:2012/10/07(日) 08:00:26.38
問題2 次の中から「守秘義務」(委任契約中の善管注意義務を守秘義務とはいわない。)
    を有する資格の数を答えなさい。

1 臨床心理士
2 慰安臨床士
3 心理慰安婦
4 従軍慰安婦
5 臨床心理婦

正解は 発表は、11月1日。

臨床心理士をいじって遊ぼう友の会 東京支部 臨床心理士撲滅全国運動展開中
374元矯正職員 ◆fINcLnKKgw :2012/10/07(日) 19:34:13.92
守秘義務はないかもしれんが、「守秘に注意すること」ってのは普通の仕事だったら
なんでもあるだろ。
一派企業でもあるしなー。
375没個性化されたレス↓:2012/10/07(日) 20:42:03.94
下級公務員の分際で、当たり前のことをいうな。
376没個性化されたレス↓:2012/10/07(日) 20:45:54.75
守秘義務があるもの

日米相互防衛援助協定に伴う秘密保護法 懲役10年。特定の任務に着く自衛官等が対象。
自衛隊法第96条            懲役5年。自衛官。
国家国務員法第100条         懲役1年。国家公務員。
自衛隊法第59条            懲役1年。自衛官。
地方公務員法              懲役1年。地方公務員。

刑法第134条            懲役6ヵ月。医師、薬剤師、等。
その他、弁護士法、精神保健福祉士法、国家資格
                    懲役1年。

臨床心理士等、民間資格 → なし。

臨床心理士には守秘義務はありません、臨床心理士には、守秘義務があるという誇大宣伝は、
不正競争防止法第21条違反 懲役5年
になります。

臨床心理士をいじって遊ぼう友の会 東京支部 臨床心理士撲滅全国運動展開中
377没個性化されたレス↓:2012/10/09(火) 03:21:39.32
天下り教授の不正人事が横行している内は、国家資格化なんて早すぎるかもな。
もう少し民主化されてからじゃないと弊害部分だけが広がってしまうんじゃないのかね。
378元矯正職員 ◆fINcLnKKgw :2012/10/09(火) 18:41:43.45
>>375
おまえは「元」の字を読めないのか?
379没個性化されたレス↓:2012/10/09(火) 20:26:32.50
三等兵はもう心理士の批判だけじゃなくて、手当たり次第悪口ばかりになってる。
駄目だコリャ??
380没個性化されたレス↓:2012/10/09(火) 22:39:00.91
そういう症状なんだよ
臨床の教科書読めよ

381没個性化されたレス↓:2012/10/10(水) 03:07:26.65
問題1 次のなかから、今後の臨床心理士の社会的役割を考慮し
    適切な名称変更を行った場合、もっとも適切な名称を選びなさい。

1 慰安心理婦
2 慰安臨床士
3 心理慰安婦
4 従軍慰安婦
5 臨床心理婦

正解は 発表は、11月1日。官報にて。


臨床心理士をいじって遊ぼう友の会 東京支部 臨床心理士撲滅全国運動展開中

382没個性化されたレス↓:2012/10/10(水) 23:28:32.85
省庁と協議に入ったよーーん
詳細はニューズレター嫁
383没個性化されたレス↓:2012/10/10(水) 23:31:01.10
自民議連 → 済み
民主議連 → 少し遅れて済み
反対に回る政党はなし。

現在は超党派で議員立法化の準備中。
関係省庁と細部の調整中。
経過報告。

384没個性化されたレス↓:2012/10/11(木) 02:32:36.44
こんだけ心理師のネガティブキャンペーン
スレに張り付いててしてても進んでいくんだから

ウケるよなwwwww
385没個性化されたレス↓:2012/10/11(木) 02:42:59.44
都合のわるいことはネガキャンか。
単純な奴だぜ。

国家資格化
@ 守秘義務を規定
A 報酬基準 時給300円程度 → 時給1000円程度
B 名称独占

が軸になる。

現在、30分の相談を5000円取っている暴利行為を働いている連中は、不当利得返還訴訟になるだろう。

386没個性化されたレス↓:2012/10/11(木) 23:21:14.02
>>384
ネガキャンも治療の対象だから、国家資格化の推進に一役買ってるんじゃねーのかw

「ああ、やっぱりカウンセラーを必要とする人がいるのね。
自覚症状のないこの人達を治療してあげなきゃ」

となるわけw
387没個性化されたレス↓:2012/10/13(土) 09:24:56.45
国家資格化はいいことだけど、
つい最近まで自分たちを特別扱いして足を引っ張ってきた連中は土下座をして謝罪すべきだと思う。
388没個性化されたレス↓:2012/10/13(土) 09:42:31.33
最近はようやく自分の立場を理解して撤回したみたいだが。
周囲にどれだけの迷惑をかけたかがわかってるのか?

誤解したままのバカ議員がブログに「特定資格の国家資格化」だとか書いたのを、
嬉々として自分のサイトにリンクを貼るだとか、もう人間のやることじゃないよ。


社会貢献よりも自分たちの利益しか考えていない証拠だね。
389没個性化されたレス↓:2012/10/13(土) 13:00:54.19
「国家資格になる」だとかさんざん若者を騙して金集めてたのに、あっさり何もなかったようにってどういうこと?
390没個性化されたレス↓:2012/10/13(土) 16:58:27.92
受験資格って何になるの
391没個性化されたレス↓:2012/10/14(日) 00:01:55.45
こんな資格取って何になるの。
392没個性化されたレス↓:2012/10/14(日) 20:15:27.24
情報弱者の若者から搾取するだけで、ろくに職も提供出来ないなんて。

こんな中途半端な職能集団、存続する価値があるの?
393没個性化されたレス↓:2012/10/14(日) 21:05:54.87 BE:5439344797-2BP(0)
こんにちは 2ch 救世主 日本人 の6から発言してます 良かったら 読んでください
真実です ミロクm
394没個性化されたレス↓:2012/10/15(月) 18:02:53.50
>>384
心理師ではなく、臨床心理士についてのネガキャンじゃないの?

両者は全く無関係。
395没個性化されたレス↓:2012/10/25(木) 06:11:02.18
「心理学検定」って、もうオワリな感じするんですが・・・
396没個性化されたレス↓:2012/10/26(金) 01:19:03.25
>>395
受けたってやつを知らないなw
397m:2012/10/29(月) 15:25:35.16
レベル 低いな 残念デス
398ds:2012/10/30(火) 03:34:46.02
テスト
399没個性化されたレス↓:2012/10/30(火) 10:59:28.98
400 【大吉】 :2012/11/01(木) 23:43:01.45
頼む
401没個性化されたレス↓:2012/11/06(火) 18:13:26.01
国家資格化流れたらしいな。
医療機関との調整済みとの大本営発表はやはり詰めが甘かったようだ。
さんざん煽っておいて、この為体。トップは責任を取る気があるか。
まあ、ないな。○○が反対したからできなかったと、いかにも日本的な
内紛劇のさあさあ、はじまりはじまり。
402没個性化されたレス↓:2012/11/06(火) 21:32:01.35
>>401

国家資格化は、できるまで流れていない。長引いているだけ。
403ds:2012/11/06(火) 21:53:06.65
>>401 402
 30年前から、国家資格化すると誇大広告。
 2006年、診療心理士法=廃案。
 現在、名称独占、心理師法で、単純機械的作業を確認。
 都合が悪くなったので、うやむや。
 さんざん、国家資格化すると宣伝だけでしている、詐欺師集団
 臨床心理婦。
404没個性化されたレス↓:2012/11/06(火) 23:07:21.64
>>403

なかなか事情通ですな。
402君のような、洗脳されている人に現状を教えてあげて
いただけませんか。
405ds:2012/11/06(火) 23:35:13.71
歴史的には、一定の役割を担った時代もあったようだ。
パソコンが普及する前は、検査業務でそれなりに活躍した。
しかし、パソコン普及後、臨床心理士の行う検査結果が
機械判定の結果と相当違うことから、疑義が生じ、
機械判定が大幅に導入され始めた。クレペリン検査が代表だ。
機械判定の導入で、海上自衛隊東京地区だけで、年間1億以上
の人件費の削減に成功した。

ひとつの流れとして、
パソコンの普及→検査業務で臨床心理士不要
→カウンセリングなるものの重要性を政治的に主張
→国家資格化すると誇大広告
→其の課程で、平均知能が低いこと、無資格医療行為をしていること
 もともと心理学がいいかげんなものであること。
 まともに、検査もできない臨床心理士がほとんどで、
 それをマニュアルにとらわれないとごまかすアホまでであること。
 法律上、無資格にもかかわらず、有資格であるかのように装っていること
 等、様々な問題が露見したにもかかわらず、不正競争防止法違反の
 誇大広告をNHKを使ってやる等の違法行為を重ねる。
→序序に実態が明白化。
 30分間5000円の相談料が、管理栄養士の300円程度や
 司法書士の2500円程度の2倍〜17倍もの暴利行為であることも露見
 低知能が、誇大広告で暴利行為をしている実態が明白化。
@ 機械判定の導入
A 暴利行為であることが認知され始める
B 守秘義務がないし、底辺出身者がほとんど=信用でいない。
等で、職業そのものがなくなるか、時給300円程度で落ち着くだろう。
406没個性化されたレス↓:2012/11/07(水) 00:40:13.98
アク禁解けたのかw
無職は暇で結構だな
そろそろ働けよ
牛馬のようにw
407ds:2012/11/07(水) 00:45:47.48
おい、チンピラ。「国家資格」詐欺はしなくていいのか?
国家資格化するぞと、誇大広告をしろよ。

不正競争防止法第21条違反で、懲役5年。
刑務所に叩き込んでやるぜ。
408没個性化されたレス↓:2012/11/07(水) 08:13:02.96
おーおー。
叩き込んでみなw
アク禁くんにはなーーんの力もないけどねww

コテハンつけて執拗なコピペ続けるあたりが病的だよね
社会復帰は遠そうだな
元ノンキャリアの公務員、チンピラ以下の無職くん
2ちゃんを荒らすのが仕事で、生保の生活は楽しいですか?
409ds:2012/11/07(水) 12:29:35.39
チンピラ。「国家資格」詐欺に励めよ。
国家資格化するぞと、誇大広告をしろよ。

不正競争防止法第21条違反で、懲役5年。
刑務所に叩き込んでやるぜ。
410没個性化されたレス↓:2012/11/07(水) 17:20:15.28
一般社会からこれだけ心理学が認められてないことをみると、
その時点で、心理学の負けだな・・・権威が無いわけだから
それがくやしくて、あたかも自分に主導権があって
コントロールできているように装っているw
411ds:2012/11/07(水) 20:20:14.60
客観的に見て、宗教と断片的人間の反射特性の寄せ集め=心理学。
412没個性化されたレス↓:2012/11/08(木) 02:17:23.79
まずは働こうねw
413ds:2012/11/08(木) 12:42:11.63
ないのは、「権威」じゃない。
詐欺的手法での誇大広告。
エセ科学。
低知能。

一番基本的な、当たり前のことができてないものに対する
普通の評価だろ。
文部科学省の天下り団体でなければ、とっくになくなっている。
414没個性化されたレス↓:2012/11/09(金) 01:13:42.27
早く叩き込んでくれよ
アク禁くんw
415ds:2012/11/09(金) 02:03:49.13
イヤー、実は楽しみは後に残しておくほうなんで。
416ds:2012/11/09(金) 02:05:04.62
司法試験予備試験   99倍
司法書士試験     33倍
自衛隊幹部候補生試験 30倍
労働基準監督官試験  50倍
行政書士試験     10倍
社会保険労務士試験  12倍

臨床心理士試験    2倍弱    ←極端なバカ
心理学系大学院    1から3倍  ←極端なバカ
417没個性化されたレス↓:2012/11/09(金) 02:14:53.91
dsさんは、きちんとした心理学の訓練を受けてきていないようだね。
心理学は(わが国でいう、心理臨床学、あるいは、心理学の中でマイナー
な領域である臨床心理学のそのまた一部を除く)、対象が曖昧な分だけ、
自然科学的な方法論を強迫的なまで追求してきた学問だといっても過言
ではない。
実証的の根拠とされる統計の手法だって、心理学オリジンのものが多い
って知っていた?
知っているなら、教えてくれないか。
海外のものはもちろん、日本で作られたものとその批判的検討も含めて。
418ds:2012/11/09(金) 02:23:27.31
そのとおり。
私の専門は、暗号、通信、ミサイルシステム、警備、国際法だ。
学位は、博士だが、心理学じゃない。
チンピラ科学の心理学、まして、臨床心理士なんてものは
存在することすら知らなかった。
任務で調査してはじめて知った。

ところで、心理学の統計は、サンプルのとり方、設問の仕方だけでも
結果は大きくかわることは、しってのとおり。
ほとんど役に立たない。
参考になるかならないかだな。
やる場合でも総務省がやっている、国勢調査の簡易版という位置づけだ。
別に、心理統計だのと名称をつけるほどのものではないし、別に統計を
とりたければ好きなようにやればよい。
問題は、医師法、独占禁止法、不正競争防止法等に違反する行為がある
ことだ。心理統計ではないが、低知能、法律上無資格、誇大広告をして
いることは知っているだろう。そこが問題。
30分間5000円の相談料は、暴利行為だ。統計で、たのはるかに
まともな国家資格がいくらの相談料でやるべきと指導されているか
調べてみな。民間資格で、どこからも指導を受けないから好き勝手を
やっていいというわけではない。
誇大広告をやめれば、必然的に、売春婦資格になるだろう。
419ds:2012/11/09(金) 03:06:21.10
海上自衛隊 臨床心理士に関する人事評定の細部実施要領に関する規則案
第1条 目的
    この規則は、臨床心理士法案第1条の規定および臨床心理士の特異な役割にかんがみ、
海上自衛隊における臨床心理士に関する人事評定に関する 規則を定め、
海上自衛隊において臨床心理士等心理職種の自衛隊員が一層其の能力発揮し、
海上自衛隊員の福利厚生に寄与することを目的とするものである。
第2条 定義
    1 「臨床」
       この規則において、「臨床」とは、依頼者がもとめる、性的な、非性的なあらゆる援助、心理的援助、その他の援助等をさす。
    2 「Y下様」
       この規則において、Y下様とは、本規則制定前に率先して、本規則の趣旨に適応する形での任務にまい進した○○○○様をさす。
    3 Y下様の海上自衛隊における顕著な活躍をたたえ、海上自衛隊名誉最先任臨床心理士の称号を与え、永久資格とする。
    4 Y下様以下の心理職の名誉称号の授与基準は以下のとおりとする。
@  海上自衛隊最先任上級臨床心理士:授与基準=実戦臨床任務1000回以上
A  海上自衛隊先任上級臨床心理士:授与基準=実戦臨床任務700回以上
B  海上自衛隊先任臨床心理士  :授与基準=実戦臨床任務500回以上
C  海上自衛隊上級臨床心理士  :授与基準=実戦臨床任務300回以上
D  海上自衛隊臨床心理士    :授与基準=実戦臨床任務100回以上
   5 「実戦臨床任務」
      この規則において、「実戦臨床任務」とは、医学的な予防措置をこうじることなく、
  依頼者が求める性的な、非性的なあらゆる援助、心理的援助、そのたの援助を任務
  の一環として行い、かつ、依頼者がその後に行う人事評定において、基準点以上の
  評価を行った任務をさす。
420没個性化されたレス↓:2012/11/09(金) 03:17:39.39
なんで売春資格になるかマジでわからないんだが?
421ds:2012/11/09(金) 03:24:43.44
 売春をしながら考えな。
422ds:2012/11/09(金) 03:31:52.22
もちろん、たとえば、医師免許を持って臨床心理士とか
きちんと経済的に他で自立できれば、そういうことはない。
問題は、臨床心理士で生計を立てるのは無理ということ。
@ 機械判定:海上自衛隊でもそうだが、機会判定のほうが、安価正確迅速
       で、かつ、これから、ますます性能は向上していく。
A カウンセリング:日本人の場合、ほとんど効果はない。
B 心理統計   :エクセルだけでも、ほとんどの心理統計は自動で             できる。ソフトの改良でこの傾向は強まる。
  つまり、単なる誇大広告でまともな、医行為のできる資格であると
  国民が信じている間だけのバブル資格で、すでに、実態は、詐欺資
  格になっている。今後は、このような資格のものをいつ行政機関
  ガ入れたのだという地雷をいつ政治問題にして追求するかという
  時間の問題と政治の都合の問題だけが残るだけになる。
  それと、山下というマスコミでおなじみの人が、どういうこになって
  いるかしっているだろ。あれが、心理心理士の成れの果てだよ。
  いままでのように、高度経済成長の陰に隠れて、お医者さんごっこ
  をしていても、なんとなく許されてきた時代とは違う。
423没個性化されたレス↓:2012/11/09(金) 07:34:56.93
dsさん。心理学の領域で使われる統計は、別に心理学だけでなく、隣接分野の
社会学はもとより、いくつかの分析法(さて、なんでしょう)は医学、生物学
でも、ごくごく日常的に研究U使われているのですが・・・。
自然科学系で学位をとったなら、研究に統計は不可欠と思われますし、ちゃんと
した大学ならエクセル統計などで分析はしない人が大部分ですが、もしかして
文系の方ですか?
424没個性化されたレス↓:2012/11/09(金) 09:36:11.89
blogos

中国の狙いは日本が先にエスカレートさせたという印象を国際社会に与えること ―― 「尖閣諸島で挑発行為を続ける中国の狙いは海上自衛隊をおびき出すことだ」海上自衛隊幹部学校長インタビュー - 木村正人 http://buff.ly/TbUsxI
425没個性化されたレス↓:2012/11/09(金) 09:47:13.58
やっぱ一番信用できるの占い師だわ
つぎがキャバクラ
で韓国エステ
心理士は常時ちんっぽだして勃起してるような
阿呆集団にしかつねにみえないわマジ
426没個性化されたレス↓:2012/11/09(金) 10:11:21.70
>>423
統計の「と」の字も知らないど素人だぜ。
書き込みで低脳がわかるレベル。
博士って言っても社会人が片手間に取るなんちゃって博士だろ。

>私の専門は、暗号、通信、ミサイルシステム、警備、国際法だ。

こんなの専門と呼ばない。
ただの業務内容だw
専門性がないことがすぐにわかるw
話題が売春ばかりだし、今はただの無職とか、社会のお荷物でしかない。
427没個性化されたレス↓:2012/11/09(金) 10:15:46.87
ついでに言うと、

「心理屋じゃないのに心理板にいるヤツは病気の人」

これも豆な。
428没個性化されたレス↓:2012/11/09(金) 11:24:42.45
>>427
2chは小学生から政治家まで見てるのにアホ丸出しだなおい。
429ds:2012/11/09(金) 12:13:58.66
こちらの問題はどうよ?

 臨床心理士の受験要件は、ただの自称。
 @一般社団法人日本臨床心理士認定協会。
 A東京都知事認定宗教法人オウム真理教。

 Aのほうは、憲法20条で保護される法律上、信頼性のある団体。 だが、実際は、きわめて危険な犯罪者集団。
 Aよりも信頼性の低い@の認定している資格が臨床心理士。
430ds:2012/11/09(金) 12:16:55.47
訂正:一般社団法人 → 財団法人
431ds:2012/11/09(金) 12:21:57.05
>>423
 面倒な計算は、大幅に自動でできるようになっている。
 実は、人事評価で使用する統計について、
 以前は、12名体制で必死にやっていた部署があったんだが、
 コンピューターの導入で、現在は1名でも暇な部署で、
 病気療養中のものが片手間にやっている。
 それと、機械でやるほうが、臨床心理士がやるよりも
 ミスは30パーセント以上少ない。
432ds:2012/11/09(金) 12:25:18.67
つまり、時代の流れとして
@ 心理統計    → パソコン、コンピューター
A 判定業務    → 機械判定
B カウンセリング → 日本人には不要。
だろうな。それと、国家資格化すれば、守秘義務が法定され、
「相談業務」も、安全に行える資格として、Bはありえたんだが、
国家資格がないと、守秘義務がないので、Bは危険になる。
433ds:2012/11/09(金) 12:41:08.16
>>428
 こんなもの見ている奴はいないよ。
434ds:2012/11/09(金) 15:50:57.41
論点3 以下の客観的データと、報酬を比較し、適正な臨床心理士
    の報酬基準を論じなさい。

司法試験予備試験   99倍
司法書士試験     33倍
自衛隊幹部候補生試験 30倍
労働基準監督官試験  50倍
行政書士試験     10倍
社会保険労務士試験  12倍

臨床心理士試験    2倍弱    ←極端なバカ
心理学系大学院    1から3倍  ←極端なバカ
435ds:2012/11/09(金) 15:52:56.79
司法書士 :合格率3% 国家資格 30分の法律相談料 2500円程度
管理栄養士:      国家資格 博士 1時間の栄養相談料  数百円

臨床心理士:合格率60%以上 民間資格→試験前に問題漏洩の場合も罰則
      規定なし(民間団体ガ勝手に試験をしているだけ。)
      30分間の相談料を5000円と勝手に規定。
      →独占禁止法違反
436没個性化されたレス↓:2012/11/09(金) 15:54:12.60
法律を軽視するやつは法律に泣くだろうな
心理学は科学ごっこ、お子様のレベル
437没個性化されたレス↓:2012/11/10(土) 03:39:48.52
平日昼間に無職の独り言の連投、マジでキモイ

アルバイトでもすればいいのに
438没個性化されたレス↓:2012/11/10(土) 09:56:48.24
>>437
何言ってるの?
DSさんは、通信と警備の博士だぞ!
その専門性を活かして自宅警備しながらここを傍受してるんじゃないか。
崇高な任務をバカにしたら駄目だw
439没個性化されたレス↓:2012/11/11(日) 03:03:29.99
博士(自宅警備)かw

学士は大学中退してるからなしだってさw
440ds:2012/11/11(日) 14:15:08.02
臨床心理士の分際で、貴族の批評をするな。
441没個性化されたレス↓:2012/11/11(日) 16:42:45.07
科学者ってのはしょせんブルーカラーだからな
442没個性化されたレス↓:2012/11/11(日) 17:55:08.62
>>440
お前が貴族???
ああ、働かないからなwww

博士(無職)、学士は未所得で今は無職w
443ds:2012/11/11(日) 20:58:27.84
妄想は、臨床心理婦にどうぞ
444没個性化されたレス↓:2012/11/11(日) 23:16:13.02
貴族ってなんだよ。
気持ち悪い。
445没個性化されたレス↓:2012/11/11(日) 23:22:43.89
国家資格まだか?
政権交代後かな??
446ds:2012/11/12(月) 00:07:55.85
司法書士 :合格率3% 国家資格 30分の法律相談料 2500円程度
管理栄養士:      国家資格 博士 1時間の栄養相談料  数百円

臨床心理士:合格率60%以上 民間資格→試験前に問題漏洩の場合も罰則
      規定なし(民間団体ガ勝手に試験をしているだけ。)
      30分間の相談料を5000円と勝手に規定。
      →独占禁止法違反
447ds:2012/11/12(月) 00:09:26.06
「国家資格」詐欺はしなくていいのか?
国家資格化するぞと、誇大広告をしろよ。

不正競争防止法第21条違反で、懲役5年。
刑務所に叩き込んでやるぜ
448没個性化されたレス↓:2012/11/12(月) 00:54:34.39
<弁護士業界>苦しい台所事情 「司法改革で三重苦」(毎日新聞) - Y!ニュース http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121111-00000018-mai-soci
449没個性化されたレス↓:2012/11/12(月) 01:26:14.92
>ds
よっ!
実力派ニート!!
450没個性化されたレス↓:2012/11/12(月) 01:38:41.11
          __________________
         ./( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)/|
         /( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)/ .|
        ./( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)/  |
       /( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)/  / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ./( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)/  / <  ・・・・・・プッ
      /( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)/  /   \_________
     ./( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)/  /
    /( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)/  /
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |  /
    |      『プッ』詰め合わせ      | /
    |________________ |/
451ds:2012/11/12(月) 02:58:23.81
「国家資格」詐欺はしなくていいのか?
国家資格化するぞと、誇大広告をしろよ。

不正競争防止法第21条違反で、懲役5年。
刑務所に叩き込んでやるぜ
452没個性化されたレス↓:2012/11/12(月) 19:10:44.11
    /\___/ヽ
   //~    ~\:::::\
  . |  r=-   r=ァ   .:|
  |   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|   はいはいそうですね
.   |   `-=ニ=- ' .:::::::|   早くぶち込んでくださいw
   \  `ニニ´  .:::::/
   /`ー‐--‐‐―´\
453没個性化されたレス↓:2012/11/13(火) 06:44:41.92
>>451
そのあたりはもう諦めたっぽいよな。
454没個性化されたレス↓:2012/11/13(火) 10:18:13.00
>>453
その辺りの発言が患者っぽいよなw
455没個性化されたレス↓:2012/11/13(火) 10:20:48.92
>>453
その辺りの発言が患者っぽいよなw

同じコピペの繰り返し。
例の診断をもらってると思われる。
もらってなければ、藪医者にかかってるってことだ。
456ds:2012/11/13(火) 12:10:43.97
国家資格化詐欺をしないと、次の問題は、

 臨床心理士の受験要件は、ただの自称。
 @一般社団法人日本臨床心理士認定協会。
 A東京都知事認定宗教法人オウム真理教。

 Aのほうは、憲法20条で保護される法律上、信頼性のある団体。 だが、実際は、きわめて危険な犯罪者集団。
 Aよりも信頼性の低い@の認定している資格が臨床心理士。
457ds:2012/11/13(火) 12:12:11.90
どこまで行っても、クヅはクヅだな。
458ds:2012/11/13(火) 18:49:59.15
司法試験予備試験   99倍
司法書士試験     33倍
自衛隊幹部候補生試験 30倍
労働基準監督官試験  50倍
行政書士試験     10倍
社会保険労務士試験  12倍

臨床心理士試験    2倍弱    ←極端なバカ
心理学系大学院    1から3倍  ←極端なバカ
459没個性化されたレス↓:2012/11/14(水) 01:53:08.05
心理系大学院倍率=3倍から10倍(大学による)

臨床心理士試験の総合倍率=3倍から10倍×約2倍=6倍から20倍

ds=極端な患者w コテハンつけた時点で○○w
460ds:2012/11/14(水) 02:51:25.37
でたらめを言うなよ。
オレはこの件の調査を担当していた元国家公務員だ。
臨床心理士の倍率くらい、財団法人のHPにのってるだろ。
心理系大学の偏差値は予備校の資料にのってるだろ。
偏差値40くらいからだろ。
いづれにしても、最底辺学部。
461没個性化されたレス↓:2012/11/14(水) 03:52:17.50
くまモンにネットイジメ疑惑浮上 問われる担当者の資質

 全国的に広まる“ゆるキャラ”ブームの中で、今、最も勢いがあるのは熊本県営業部長のくまモンだろう。
去年のゆるキャラグランプリで1位を獲得し、関連商品の売り上げは数十億円に達するなど破竹の勢いだ。
元祖ゆるキャラ、ひこにゃんが、原作者との権利問題で裁判を続けているなか、全国にファンを増やしてきた。

 そんなくまモンに、ネットイジメの疑惑が浮上している。くまモンが広報活動に活用しているツイッターを
悪用して、特定の人間のデマを流布して嫌がらせをしたり、女性につきまとったりしていたというのである。

 ゆるキャラのツイッター関連の不祥事といえば、北海道長万部町のまんべくんが、ツイッターでの政治的な
発言をきっかけにして、活動を自粛する騒動が起きたのも記憶に新しい。くまモンやまんべくんのツイートには
それぞれ担当者がいて、その担当者がツイッターを悪用したり、不用意な発言をしてしまったのである。
担当者の資質に問題があったと言わざるをえない。
 
 くまモンのツイッターは、6月に、セクハラや自殺などに関連した他者のツイートをRTされるという乗っ取り
被害にあってアカウント変更を経ている。今回、浮上したネットイジメ問題とも何らかの関係がありそうだ。

みんなが気持ちよく、くまモンを応援できるように…くまモンを管理する熊本県には、一刻も早い原因究明と、
説明責任を果たしてもらいたい。
462没個性化されたレス↓:2012/11/14(水) 15:44:25.20
結局、解散と
463没個性化されたレス↓:2012/11/14(水) 16:16:13.31
>>458
行書って高卒なら誰でも受けられる試験だろ。
社労士も大学2年までで62単位取ってれば誰でも受けられる。
院卒でも専門外だと受験資格すらない試験と比べてどうする。
464ds:2012/11/14(水) 18:14:05.90
それを言うなら、臨床心理士は、そもそも、財団法人が法律の根拠なく
認定している資格。
法律上無資格。
オウム真理教の東京都知事認定宗教法人よりも、財団法人は、
法律上の位置づけは低い。
つまり、試験問題が試験前に漏洩していても、法律上問題ないし、
社労士や行書等の問題漏洩を防ぐため、試験問題を刑務所で囚人
を使い印刷させているのとはレベルが低すぎて比較にならない。

つまり、受験資格等言い出すと、受験資格自体が「自称」である
臨床心理士は、比較にならない。

さらに、臨床心理士の受験者は、心理学部中心。
つまり母集団自体が、法学部出身中心の法律系国家資格よりも低い。
バカな連中だけに受験資格を与え、いかさま試験をしている
というのが法律上の位置づけ。
465没個性化されたレス↓:2012/11/14(水) 23:00:40.81
>>460
はあ?
臨床心理士の資格試験の倍率は確かに2倍程度だ。
しかし、指定大学院修了者でないと受験資格はない。
指定大学院の入試倍率は、大学にもよるが今は3倍から10倍くらい。
(数年前なら首都圏だと10倍から20倍は普通だった。)

だから、臨床心理士試験の総合倍率=3倍から10倍×約2倍=6倍から20倍 が妥当なところ。
日本語も算数もできないんだな。
下級官吏がw

お前がいたくらいだから日本のミサイル迎撃システムはダメダメなんだろうな。
税金返せよ。
466没個性化されたレス↓:2012/11/14(水) 23:37:40.36
元国家公務員なのね。
いくら吠えても元だからね。
次の仕事探せ。ハローワークにもあんたの嫌いな心理士や精神保健福祉士はいるからな。
467ds:2012/11/15(木) 01:34:53.86
>>465
 知能の低いチンパラだな。
 そもそも、臨床心理士の受験資格は、「自称」だろ。

  @財団社団法人日本臨床心理士認定協会。
  A東京都知事認定宗教法人オウム真理教。

  Aのほうは、憲法20条で保護される法律上、信頼性のある団体。 だが、実際は、きわめて危険な犯罪者集団。
  Aよりも信頼性の低い@の認定している資格が臨床心理士。

 指定大学院なんて、知能の低いクズの低競争で、実質無試験だよ。
468ds:2012/11/15(木) 01:39:25.17
司法試験予備試験   99倍
司法書士試験     33倍
自衛隊幹部候補生試験 30倍
労働基準監督官試験  50倍
行政書士試験     10倍
社会保険労務士試験  12倍

臨床心理士試験    2倍弱    ←極端なバカ
心理学系大学院    1から3倍  ←極端なバカ
469没個性化されたレス↓:2012/11/15(木) 02:34:28.66
>そもそも、臨床心理士の受験資格は、「自称」だろ。

日本語もできません。
シナの工作員じゃねーの?
公務員のフリをした心を病んだスパイとか。
業務はミサイル関連w

まずは自分の精神の制御するべきだなw
470ds:2012/11/15(木) 03:34:49.70
お前、財団法人の根拠法規を調べてみな。
一般社団法人、一般財団法人法だぞ。

民間人が、私的な団体として作ったと規定されているだろ。
税金の優遇措置があるだけだが、
その理由は、営利を目的としていないと認定されたからだが、
オウム真理教等も宗教を目的としていると認定されていて
「宗教行為」と称して殺人をしていたことは有名だ。
同じなんだよ。
臨床心理婦は、「心理的」と称して、お医者さんごっこもするは
軍事戦略にも首を突っ込む派、めちゃくちゃをやり、暴利をとる。
カウンセリングと称する行為で、30分間5000円。
そのうち、殺人も「心理的」とかなんとかいいはじめるだろう。
471ds:2012/11/15(木) 03:37:45.17
財団法人日本臨床心理士認定協会
→私的団体。
→何を自称使用と勝手。
→やりたい放題。

 そもそも、臨床心理士の受験資格は、「自称」。

  @財団社団法人日本臨床心理士認定協会。
  A東京都知事認定宗教法人オウム真理教。

  Aのほうは、憲法20条で保護される法律上、信頼性のある団体。 だが、実際は、きわめて危険な犯罪者集団。
  Aよりも信頼性の低い@の認定している資格が臨床心理士。
472ds:2012/11/15(木) 03:40:43.87
>>469
 オレは、秘密保全資格を保有するものだ。
 オレが、工作員なら、とっくに日本は戦争になってるよ。
473没個性化されたレス↓:2012/11/15(木) 05:28:28.15
ただの病人だから何にも起きない。
で良いだろ。
474没個性化されたレス↓:2012/11/15(木) 09:00:52.75
>そもそも、臨床心理士の受験資格は、「自称」。

日本語になってないw

私的団体?
なら、役所のみなさんはなぜ「臨床心理士」の有資格者じゃないと採用しないの?
(例:SC)
ん?

すでに運用上は準公的資格の位置にあるんだよ。
だから国家資格化の議論、準備が進んでる。
(オウムの国教化なんてありえないだろw)
莫迦じゃなきゃわかるだろ?
475ds:2012/11/15(木) 11:55:17.21
採用する場合に、正規の公務員伍して任用するたいぷのものは、
臨床心理士の要件ははいってないだろ。
たとえば、自衛隊の心理職の中途採用では、臨床心理士の要件はない。

臨床心理士の要件がはいっているのは、任期採用の場合。
これは、公務員法の例外で、任期を区切って採用する公務員の場合、
つまり、アルバイト採用の場合、能力の実証なく任用できるという
例外規定がある。

つまり、1年間任用等の場合、役所が自由に任用できる。
たとえば、1年以内の任期をつける、単純機械作業に限る
業務の場合、面接のみの試験任用してもいほうにならない。
つまり、臨床心理士の資格をもっていれば、面接のみでも
公務員法違反にならない。

ただ、年金はつかない、公務員としての特典はほとんどないので
アルバイト公務員は、実質使い捨てだけどね。特に老後がきびしくなる。
476ds:2012/11/15(木) 12:02:53.20
>>474
 国家資格化の議論は、30年前からしている。
 2006年 診療心理士法案廃案
 最近は、「心理師法」案が政党で議論されているが、
 「名称独占」が法定された。
 これで、仮に国家資格化する場合でも、単純機械的作業の資格であると
 法定されることになる。

 チンピラは、どこまでいってもチンピラだ。
477ds:2012/11/15(木) 12:06:43.39
>>474
 つまり、臨床心理士を受験要件に入れている公務員試験というのは、
 @ 1年間以内の任期採用=公務員のアルバイトということ
 A 単純機械的作業であること。

 のどちらかのよう件がある場合で、
 この場合には、臨床心理士という資格要件をいれても、
 その他の要件を入れても問題はない。

 ただし、いいかげんな任用なので、
 @ 本来の公務員に認められる公務員の優遇年金は適用しない。
 A 共済組合等の優遇措置はほとんどない。
 のは当然。あくまで使い捨て。老後は特にひどい、
 ということだな。
478ds:2012/11/15(木) 12:19:12.73
まあ、低知能臨床心理婦に税金をはらってやっているんだから、
売春位して当然だけどな。
479ds:2012/11/15(木) 13:25:43.83
>>474
 低知能のチンピラにもわかるように、詳しく説明してやったぞ。
 お礼に「臨床」でもしてろ。
480没個性化されたレス↓:2012/11/15(木) 14:49:46.74
>>474
河合大聖の政治力だよな。
森元首相も取り込んだし、今後も大暴れ。


もしも技能集団として客観的に能力が高いのなら国家資格化に成功していた。
481没個性化されたレス↓:2012/11/15(木) 16:16:39.46
482没個性化されたレス↓:2012/11/15(木) 23:15:51.95
>>480
これこれ。
元文化庁長官になんてことをw

森元総理も臨床心理士資格認定協会のボスですぞ。
無職の元公務員くらい追い出すくらいの政治力は余裕であると思われ。

>もしも技能集団として客観的に能力が高いのなら国家資格化に成功していた。

現実には臨床心理士はピンキリなんだよな。
粗製濫造しすぎ。
次は博士号取得者に限定すべき。
483ds:2012/11/15(木) 23:22:54.77
>>482
 問題は、博士号とか、そんなことじゃない。
 @ 心理学そのものがいいかげんであること。
 A 検査はパソコンの発達とともに、機械判定のほうが安価迅速正確
   になったこと。

 なんだよ。ところが、其の現実を認めずに、カウンセリング行為だのと
 つまらない政治運動をすることで、まともな公務員、市民の反感をかって
 いることなんだよ。
484没個性化されたレス↓:2012/11/16(金) 01:38:31.44
>@ 心理学そのものがいいかげんであること。
>A 検査はパソコンの発達とともに、機械判定のほうが安価迅速正確
   になったこと。

心理学も心理テストのことも知らないど素人が笑わせるな。
大学中退の下級官吏がw

>つまり、臨床心理士を受験要件に入れている公務員試験というのは、
>@ 1年間以内の任期採用=公務員のアルバイトということ
>A 単純機械的作業であること。

常勤職の公務員試験で臨床心理士「など」の資格を有するものとか結構あるんだよ。
「など」となっているが、実質的に臨床心理士をさす。
例外的にそれ以外の資格でも人事が判断すればOKだけどな。
ちょっとぐらい検索しろや。
嘘つき無職が。
485没個性化されたレス↓:2012/11/16(金) 01:40:21.78
それにしても平日昼間に連投とは。
無職ならではの特権だな、税金泥棒くんw
486ds:2012/11/16(金) 02:02:22.07
>>494
 チンピラ、なめんな。
 オレは君らの区分では、キャリアなんだそうだ。
 俺はそうは思っていないが。
 中退でも博士の学位も学部も国立だよ。

 君ら低脳の非常勤公務員の採用にもかかわっていたことがあるが、
 「など」なんてなんとでもいえる。検索するまでもなく知ってるよ。
 臨床心理士=従軍慰安婦。
 実質的には○○だけなんだよ。
 だが、あえて資格をだしているだけ。
487ds:2012/11/16(金) 02:03:22.18
司法試験予備試験   99倍
司法書士試験     33倍
自衛隊幹部候補生試験 30倍
労働基準監督官試験  50倍
行政書士試験     10倍
社会保険労務士試験  12倍

臨床心理士試験    2倍弱    ←極端なバカ
心理学系大学院    1から3倍  ←極端なバカ
488没個性化されたレス↓:2012/11/16(金) 03:14:33.30
こいつ同じ事しか言ってないよな〜
おうむ返しする症状がある病気があったような…www
489ds:2012/11/16(金) 03:16:28.69
臨床心理教には、基本論点しか問題にならない。

  @財団社団法人日本臨床心理士認定協会。
  A東京都知事認定宗教法人オウム真理教。

  Aのほうは、憲法20条で保護される法律上、信頼性のある団体。 だが、実際は、きわめて危険な犯罪者集団。
  Aよりも信頼性の低い@の認定している資格が臨床心理士。
490没個性化されたレス↓:2012/11/16(金) 19:26:46.47
>>488
ロジャーズ派を病気呼ばわりするのはやめてやれ
491没個性化されたレス↓:2012/11/16(金) 21:49:16.12
>中退でも博士の学位も学部も国立だよ。

笑ってほしいのか?
国立もピンキリ。
2ちゃんの学歴板だと東大京大の院博士じゃないと威張れないんだよ。
もちろんロンダは除く。

しかも論博って、おいおいw
ごくろうさん。
再就職できるといいな。
492没個性化されたレス↓:2012/11/16(金) 22:41:11.69
高卒で国家公務員1種って受けられるの?
493ds:2012/11/16(金) 23:47:21.88
>>491
 偉い人のゴシップ情報しか興味がないのは特徴だな。
 問題はそんなことじゃない。

司法試験予備試験   99倍
司法書士試験     33倍
自衛隊幹部候補生試験 30倍
労働基準監督官試験  50倍
行政書士試験     10倍
社会保険労務士試験  12倍

臨床心理士試験    2倍弱    ←極端なバカ
心理学系大学院    1から3倍  ←極端なバカ
494没個性化されたレス↓:2012/11/17(土) 00:55:39.63
テンプレ乙www
495没個性化されたレス↓:2012/11/17(土) 02:26:27.66
>>493
くにたち大学中退の社会人派遣博士(論博)乙
自慢したつもりがネタになったなw
2ちゃんをなめすぎ
笑ったわ

早く経理装備局に戻れるといいねwww
496ds:2012/11/17(土) 02:55:38.13
臨床心理教には、基本論点しか問題にならない。

  @財団社団法人日本臨床心理士認定協会。
  A東京都知事認定宗教法人オウム真理教。

  Aのほうは、憲法20条で保護される法律上、信頼性のある団体。 だが、実際は、きわめて危険な犯罪者集団。
  Aよりも信頼性の低い@の認定している資格が臨床心理士。
497没個性化されたレス↓:2012/11/17(土) 05:44:50.16
おい三等兵>>495について答えろ。
都合の悪いことを無視するな。
498ds:2012/11/17(土) 08:15:58.16
>>497
 なめた口をきくなチンピラ。
 おれは、お前が考えるようなチンピラじゃない。

 臨床心理教には、基本論点しか問題にならない。

  @財団社団法人日本臨床心理士認定協会。
  A東京都知事認定宗教法人オウム真理教。

  Aのほうは、憲法20条で保護される法律上、信頼性のある団体。 だが、実際は、きわめて危険な犯罪者集団。
  Aよりも信頼性の低い@の認定している資格が臨床心理士。
499ds:2012/11/17(土) 08:40:19.76
 偉い人のゴシップ情報しか興味がないのは特徴だな。
 問題はそんなことじゃない。

司法試験予備試験   99倍
司法書士試験     33倍
自衛隊幹部候補生試験 30倍
労働基準監督官試験  50倍
行政書士試験     10倍
社会保険労務士試験  12倍

臨床心理士試験    2倍弱    ←極端なバカ
心理学系大学院    1から3倍  ←極端なバカ
500没個性化されたレス↓:2012/11/17(土) 17:23:47.67
すごいね
501没個性化されたレス↓:2012/11/17(土) 20:24:51.64
臨床はすごいバカ
502没個性化されたレス↓:2012/11/18(日) 09:55:06.93
コテハンつけたってことは叩いてほしいのか?
503没個性化されたレス↓:2012/11/18(日) 18:14:59.90
もうさわるなよ
こういうケースもあるんだよ
504没個性化されたレス↓:2012/11/19(月) 12:57:17.03
一つも反論できずに敗北宣言か。
臨床の底が見えたな。
505没個性化されたレス↓:2012/11/19(月) 14:26:50.73
国家資格化、医療系団体との調整で今回も頓挫しかかっている。
でも、そんなことは言えないので日本臨床心理士会幹部は、責任逃れを
しようと必死だ。恥知らずここに極まれりだ。

悲しいことに、その言い訳を盲信する頭の悪い(ds氏の言葉を借りる
なら極端なバカか)もいるんだろうな。

だいどうだんけつ、どこでもはやりだね。
はっきり、野合しますと言え!
506没個性化されたレス↓:2012/11/19(月) 23:30:40.56
臨床心理士会は国家資格化に元々反対じゃなかったっけ?
>>505はdsの同病仲間か?
507ds:2012/11/20(火) 00:19:44.01
診療心理士法のときは、賛成してたんだろ。
ところが、心理師法は、国家資格化すると
いままでのようにでたらめができないだけでなく、
診療心理士法のときのようにお医者さんごっこができるという
規定がなく、文学部出身の低知能ということを明白にしてしまった
ため、反対してるんだろ。
国家資格化賛成反対なんていう、小学生のような議論ではない。
中身の問題で、
現実の法律上無資格の臨床心理士がやれることは、どちらの資格でも
認められている。
法律的には、「単純機械的作業」なんだが、そのことをいうと
ヒステリーを起こすのが臨床心理士。
自分が何をしているかもわからない低知能集団。
508没個性化されたレス↓:2012/11/20(火) 06:31:19.94
診療心理士法?w

文学部出身の低知能 → 東大文>>>何とか大法

>法律的には、「単純機械的作業」なんだが、そのことをいうと
ヒステリーを起こすのが臨床心理士。 → 意味不明

結論=dsは何かの病気
認知機能がおかしくなってるな
完全に壊れてるw
早く通院したまえ。
これは真面目な助言だ。
509没個性化されたレス↓:2012/11/20(火) 10:11:12.05
診療心理士法???
dsは日本語から勉強しなおすべき
薬を変えた方がいいぜ
510没個性化されたレス↓:2012/11/20(火) 11:20:19.27
>>505だ。
臨床心理士会、心理臨床学会は国家資格心理師に賛成だよ。
それぞれのHPをきちんと読んでごらん。
謝った情報をもとに話を展開してもしょうがないぞ。
511ds:2012/11/20(火) 14:53:58.87
2006年 診療心理士法 国会で廃案
現在    政党レベルで心理師法案検討

たしかに、510のいうとおり、会は、表面的には心理師法案に
賛成しているようにみえるけど、実際に話しを聞いて雰囲気を
確認してみればわかるよ。
内容が、単純機械的作業というところがきにくわないんじゃないかな
臨床心理士は、自分たちの仕事が法律上、単純機械的作業と認識して
いない。そこで、心理師法案には、反対だと思うよ。
512没個性化されたレス↓:2012/11/20(火) 16:27:12.04
心理学徒って、医者でもないのに簡単に他人を病人だの
レッテル貼りすぎだな・・・社会的偏見の発生源だし、
最低限の倫理感覚も無い・・・やっぱりそんな心理学なんてのは
社会の害悪だから、批判されるべきだな
そういうのが発言力持ったら、北朝鮮や中国のような
言論統制国家になる
513没個性化されたレス↓:2012/11/20(火) 18:12:50.96
>>たしかに、510のいうとおり、会は、表面的には心理師法案に
賛成しているようにみえるけど、実際に話しを聞いて雰囲気を
確認してみればわかるよ。

雰囲気wwwソースもねぇのに雰囲気かよwww
514没個性化されたレス↓:2012/11/20(火) 19:38:24.29
dsは日本語も不正確なんだから、こいつの言うことは全部信頼できないw

>2006年 診療心理士法 国会で廃案

診療心理士法って何だよ。
「医療心理師」なら国家資格創設案があったが、結局「諸事情」で取り上げられなかった。
「廃案」以前の問題だ。

>現在    政党レベルで心理師法案検討

政党レベルじゃなく、超党派な。

>内容が、単純機械的作業というところがきにくわないんじゃないかな
>臨床心理士は、自分たちの仕事が法律上、単純機械的作業と認識して
>いない。そこで、心理師法案には、反対だと思うよ。

まだ原案さえできていないのに、単純機械作業と決まってるのか?

お前の文章は滅茶苦茶。
お前の精神そのものなんだろう。
思い込みだけで書きなぐる、壊れた機械みたいな文章だな。

ちゃんと薬飲んで治療しろよ。
お前の書き込みで、何の病気か良くわかったよ。
お前の病気はうつとかじゃないから。
対人関係の障害やうつ症状があっても、それは二次障害だ。
515没個性化されたレス↓:2012/11/20(火) 20:42:07.73
心理学徒って、医者でもないのに簡単に他人を病人だの
レッテル貼りすぎだな・・・社会的偏見の発生源だし、
最低限の倫理感覚も無い・・・やっぱりそんな心理学なんてのは
社会の害悪だから、批判されるべきだな
そういうのが発言力持ったら、北朝鮮や中国のような
言論統制国家になる
516没個性化されたレス↓:2012/11/20(火) 21:26:45.89
ズブの素人ならいざ知らず、精神疾患について勉強してんだから便所の落書きに病名位書いても平気だろ

というより医者と臨床心理士の両方持っている人は少なからずいるんだから心理士という括りで分けると変な事になりますよ
517没個性化されたレス↓:2012/11/20(火) 21:42:21.51
>>515
>最低限の倫理感覚も無い・・・やっぱりそんな心理学なんてのは
>社会の害悪だから、批判されるべきだな

倫理感覚がない人への反論は、同レベルの文章で十分。
お互い様だろ。
マナーを守らないやつにマナー良く接する必要はない。

>レッテル貼りすぎだな・・・社会的偏見の発生源だし、

レッテル貼り?
レッテルを先に貼ったのはどっちか読み直して来いやw
518没個性化されたレス↓:2012/11/20(火) 22:01:06.18
三等兵が騒ぐから新手が出てきた。
心理療法が嫌いなら、嫌いで構わないけど、必要としてる人もあるし、上手に利用し、社会復帰してる人もいる。

dsじゃなくて、三等兵で良いんだよ。
519ds:2012/11/20(火) 22:21:02.28
>>514
 心理師法の骨子の部分はできている。
 当然だが、日本医師会の賛成がなければできない。
 其の日本医師会もくわった法案の骨子は、臨床心理士会のHPにもUP
 されている。
 この中で、重要なものとしてあげられているのは、
 「名称独占」だ。

 つまり、
 狭義の医行為 医師法第17条  懲役3年
  →医師が行うのでなければ危険な行為、療養上の指導等
 広義の医行為 補助看法第31条 懲役1年
  →@ 診療補助行為
   A 療養上の世話、療養上の指導等

 以外の行為について、臨床心理士派許されることになる。
 通常の国家資格は、上記狭義、広義の医行為を含む行為
 たとえば、レントゲンをとる、手術機器をあつかうことが
 法令上実止まられている。
 放射線技師や臨床工学技士法でさだめられているが、
 こういったものではなく、「名称独占」、
 →だれがやってもよいことしかできない。
 と法定されるという意味。
520ds:2012/11/20(火) 22:23:28.56
>>516,517
 低知能の臨床心理士が、いくら勉強したところで、
 チンピラのたわごとと同じ。
 →法律上無資格。
 →無資格でお医者さんごっこ。
 →医師法第17条違反、補助看法第31条違反
521ds:2012/11/20(火) 22:26:31.26
>>517
 @ 臨床心理士が法律上無資格であること。
 A 平均として低知能であること。
 B 誇大広告をしていること。
 C 低知能であるため、自分たちの誇大広告を自分で信じていること。
 D パソコンの能力向上で検査業務にかんしてはいらないくなり
   つつあること。

は事実であって、レッテルではない。
低知能なので、自分たちのことが客観的にみえないのだろう。
522没個性化されたレス↓:2012/11/21(水) 00:04:57.46
どうでも良いけどはよソース出せカス↓

>>たしかに、510のいうとおり、会は、表面的には心理師法案に
賛成しているようにみえるけど、実際に話しを聞いて雰囲気を
確認してみればわかるよ。

雰囲気wwwソースもねぇのに雰囲気かよwww
523没個性化されたレス↓:2012/11/21(水) 00:09:12.54
>>520
「咳がひどくて、熱があるのですが。」
「そりゃ、風邪だろ。」
→  →医師法第17条違反、補助看法第31条違反

アホか。
524没個性化されたレス↓:2012/11/21(水) 00:13:43.13
dsはすぐ逃げるなw
>2006年 診療心理士法 国会で廃案
とか平気で書けるからな。
低知能なので、自分のことが客観的にみえないのだろうw

>だからさ、他人を妄想だのめんへれだの言うのは、名誉毀損。

誰の名誉を毀損してるの?w
法律もど素人なんだな?www

>俺の指摘は、客観的事実にもとづくものだ。
>@臨床心理士が、低知能学部出身で、倍率は実質無試験のれべる。

客観的事実を提示してからだねw
客観という言葉の意味も知らないのかな?
さすが大学中退w

>30分間5000円の暴利をとっていること

こんな料金、俺の周りだと知らないけど。
嫌なら受けなければいいんじゃね?
何を怒っているのか理解不能だな。

>B医療資格でない、法律上資格ですらないのに、
>事実上料金設定を談合して折、独占禁止法違反であること。

日本語が壊れてるなw
結局、何が客観的事実なんだ?
客観的事実とやらを提示してみなよ?
え?

また話題をそらしてごまかすのが関の山だろうね。
525没個性化されたレス↓:2012/11/21(水) 00:25:02.48
こういうくだらない論争があるから、
国家資格にするのが手っ取り早いよな。

法的位置づけも明確になるし、インチキ自称カウンセラーが排除されるし。

臨床以外の心理屋は嫌がるだろうが。
526没個性化されたレス↓:2012/11/21(水) 01:36:57.58
dsは心理板よりメンヘル板が似合うと思う。
527ds:2012/11/21(水) 01:39:51.92
>>523
 チンピラに無料教育するのは骨だぜ。
 保健指導=保健師(国家資格)は名称独占。
 したがって、誰がやっても良い。
 ただし、治療の一環としてやると、
 「療養上の指導」(医師法第23条)
 「生活上の指導}(保健師助産師看護師法第31条)
 に該当する。
 この場合は、「保健指導」にはならない。

 おまえは、保健指導は、名称独占だから、臨床心理士がやっても良いと
 低知能の臨床心理婦から指導を受けたチンピラだろ。
 オウム真理教と同じ反社会的集団だな。
528ds:2012/11/21(水) 01:41:34.12
>>524
 NHKでは、30分間5000円が相場であるような宣伝をしていたんだよ。
 総務省に連絡し、やめさせた。
 今後模することがあった場合、放送法違反だけでなく
 独占禁止法違反で手続きをとる予定だ。
529没個性化されたレス↓:2012/11/21(水) 05:05:55.37
>>528
総務省に止めさせたってすげーなぁ。
あんた何者、三等兵ちゃん。
すげー妄想力。
博士号、エリート軍人、貴族、エリート国家公務員でその実体は大学中退、現在無職の2ちゃんねらー。
530ds:2012/11/21(水) 05:56:37.80
国家秘密警察 保安諜報部
531ds:2012/11/21(水) 05:58:41.25
↑ ジュークね。
532没個性化されたレス↓:2012/11/21(水) 07:04:25.33
宣伝?取材じゃなくて?いつの番組?んで早く独禁法違反で動いてくれよw
533没個性化されたレス↓:2012/11/21(水) 08:05:20.89
>>482
森元首相がカウンセラーやってるわけでもないし、要は文部科学省に影響力を強めることが狙いなんだろ?
粗製品濫造も政治力を強める目的。



戦国時代でいえば、比叡山の僧兵みたいなもので、世俗権力に走った学術集団。
534没個性化されたレス↓:2012/11/21(水) 08:30:28.48
dsよ。>>527だろ。
早く病院で見てもらえよ。

これは保健指導なw
535没個性化されたレス↓:2012/11/21(水) 09:25:02.94
大学院を2年出て、合格率70%の試験受けるだけで心理士?
だめだよ、そんなの。


まるで金と引き換えに免罪符を乱発してだらくした昔のカトリック教会みたいなものだ。
536没個性化されたレス↓:2012/11/21(水) 10:05:44.78
心理士と書いてる時点でアレだなw
537ds:2012/11/21(水) 15:37:30.80
>>537
 いや、それはチンピラのたわごとだ。
538没個性化されたレス↓:2012/11/21(水) 19:11:15.89
くっそワラタ
自己紹介乙www

537 名前:ds :2012/11/21(水) 15:37:30.80
>>537
 いや、それはチンピラのたわごとだ。
539没個性化されたレス↓:2012/11/21(水) 19:28:02.01
公務員中途退職スレ見てみたら、やっぱりな。
カウンセラー必要じゃねーのか?
薬漬けもいいけどさ。

60 :非公開@個人情報保護のため:2011/09/29(木) 17:47:46.40
国1も辞めるよ。
心の病系で辞める人もいるし
転職するために辞める人もいる。
540ds:2012/11/21(水) 22:29:41.10
カウンセラーなんて時間の無駄。
美女のカウンセラーが裸で「臨床」してくれるんなら良いが。
薬なんて人生の無駄。
541没個性化されたレス↓:2012/11/21(水) 23:28:35.52
>>540
やっぱりチンピラのたわごとだなw
542没個性化されたレス↓:2012/11/22(木) 00:03:16.27
薬も無駄って心理士が薬を出すことはないのに。結局心理士に不満なんじゃなくて、精神科医療に不満なんでしょ。

無駄だと思うなら自分が止めれば良いはずなだけなのに。そうやって人のせいにしちゃダメ。
543没個性化されたレス↓:2012/11/22(木) 00:21:22.60
>>540
お前がここに妄想書き込みしているのがどれだけ人生の無駄なのかを自覚しろよwww
544没個性化されたレス↓:2012/11/22(木) 01:12:20.39
無職は時間がたっぷりあるんだろ
545没個性化されたレス↓:2012/11/22(木) 09:00:31.75
>>511

>実際に話しを聞いて雰囲気を確認してみればわかるよ。

誰から話を聞いたんだ?
ds君の地元の都道府県臨床心理士会代議員に聞いてみな。
臨床心理士会は、なんとしても国家資格心理師を作りたいことがわかるよ。


>>523
名称独占の意味は大きいよ。
例えば、採用条件に「心理師の資格を有する者」とあったら、それ以外の者が
応募することはできない。
診療報酬に、知能検査は医師または医師の指示の下、心理師が施行した場合に
算定できる、と記載されたら、それ以外が者は行っても保険診療で算定でき
ない。
だいたい、そうじゃなかったら、放射線技師だって、わざわざ学校にいって
資格とらんだろうが。
546没個性化されたレス↓:2012/11/22(木) 11:25:18.27
>>545
>臨床心理士会は、なんとしても国家資格心理師を作りたいことがわかるよ。

いや、既得権益を侵害されるので反対者も多いんだよ。
547没個性化されたレス↓:2012/11/22(木) 12:52:42.67
>>545
本音つうか野望は自分たちの国家資格化。
でもそれが無理とわかったから、国家資格創設派に無条件降伏。


現在は、臨床心理士の国家資格化と馬鹿国民たちにいかに勘違いさせるかを模索中。
548ds:2012/11/22(木) 15:22:06.39
>>545
 放射線技師=業務独占。比較の対象にならない。

 名称独占の国家資格化した場合。
 @ 相談料の適正価格化
   管理栄養士 国家資格 博士 相談料 1時間 900円程度
   よりも下になるだろ。
 A 知能検査
   保険適用になる可能性もあるが、其の場合、機械検査の導入義務化
   はありうる。すでに、臨床心理士の検査は、30パーセント以上
   まちがっていることがわかっている。同一の検査を機械判定で
   再度判定した場合の結果から判明。
 B 精神保健福祉法第48条第2項の改正
   これは、可能性は高い。精神保健福祉士のほか
   心理師が入る可能性は高い。
 C 医療観察法の改正
   これは不明。精神保健福祉士のほか、心理師が入る可能性もないわけ
   ではない。
 D 守秘義務の法定等により、信頼性は一般に向上。
549ds:2012/11/22(木) 15:22:42.75
その他、様々考えられるが、国家資格化した場合、
 現在のような30分間とか、勝手に相場をきめて相談料で暴利
 を行うことは、ほぼ不可能。管理栄養士よりは下になる。また、
 機械判定のほうが、迅速正確安価であることから、国家資格化
 しても、知能検査の保険適用は疑問。

結局、いまのように、民間資格であるがゆえに、「医療従事者」「高度な
治療」等の医療類似行為の誇大広告をしても、不正競争防止法第21条
違反懲役5年という、刑事手続以外に強い行政指導が行えない、民間資格
のほうが、臨床心理士にとってはメリットが大きい。
→ 国家資格化に実は、反対しているのは、臨床心理士会では?
  一方、国家資格化し、@守秘義務を法定し、A検査業務を全面的に
  機械判定にし、ごく少数の臨床心理士を公務員という形で、検査の
  改善等に当たらせ、その他の臨床心理士は、検査業務は原則しない
  という態勢のほうが、日本全体で医療費の抑制、無駄な人件費の
  削減になり、かつ、相談業務を管理栄養士以下にすることで、
  さらに医療費の抑制になる。
  これが、国全体としてはベストな解決。
550ds:2012/11/22(木) 15:25:09.10
国全体としてベストな解決イコール臨床心理士は、
本来のバブルではない、立場になる。
だから、実は心理師法の「名称独占」の国家資格化には反対では?
551没個性化されたレス↓:2012/11/22(木) 18:13:30.33
君たち、運命心理学をご存知かな?
http://www.bunet.jp/world/html/13_3/13_3zinsei/13_3z_image/13_3z_01.jpg
552没個性化されたレス↓:2012/11/22(木) 23:14:16.08
       ,、、、----‐‐‐‐‐--、,
     /           :ヽ
    /              :\
   ./            ,,,,;;::''''' ヽ
  /    ,,,,;;:::::::::::::::       __   ヽ
  |   .  __       '<'●,   |
  |.   '"-ゞ,●> .::            |
  |           ::: :⌒ 、      |  
  ヽ.      ;ゝ( ,-、 ,:‐、)      |  へーよかったじゃん、ds
   l..            |  |      |
   |        __,-'ニ|  |ヽ_     |
    ヽ:        ヾニ|  |ン"    /__
    .ヽ:        |  l, へ      ::::ヽ,
     l.:`.         / /  , \  /ヽ  ::\
     `、:::::       |    ̄ ̄\/ ノ    :::ヽ
      |::::::      |      ー‐/ /      ::::\
553没個性化されたレス↓:2012/11/24(土) 00:29:43.70
足並みそろえて、仲良く国家資格化がいいね!
554没個性化されたレス↓:2012/11/24(土) 03:53:45.93
どっちにしろフジのエロサスペンス昼ドラ見ちゃうわw
555没個性化されたレス↓:2012/11/24(土) 10:29:05.92
>>547
だいたいあっているが、ちょっと違うなあ。
無条件降伏というよりは、臨床心理士会の偉い人たちはオーソドックスな
心理学に取り込まれ、自らすすんで心理師を推進するようになったんだな。

>>548
今でも「臨床心理士が○○障害に対する治療」をしているといったら、
医師法違反でアウトだよ。

「当カウンセリングルームでは、認知行動療法を行っています。精神分析
的カウンセリングを行っています。」というのはどうなんだろ。認知行動
療法、精神分析療法は診療報酬にあるから医行為にあたるという解釈もな
りたつね。
国家資格心理師が成立した場合、開業は認められなくなる可能性がある。
厚労省も心理士法案の素案に対し、開業は医療団体からの反対が予想され
るので困難になるいう主旨のことを検討事項として挙げているからな。
556ds:2012/11/24(土) 11:00:18.30
>>548
 555の「臨床心理士が○○障害に対する治療」をしているといったら
 の部分だが、

 → 医師法に違反はしない。
   あえていうなら、医師法第18条違反で懲役刑の可能性があるが、
   医師をなのっているわけではない。
   また、医師法第17条のことをいっているなら、医行為をしている
   ことを処罰するもので、医行為をしていると「宣伝」することを
   処罰するものではないので、処罰対象にならない。
   また医師法第7条等の主体は「医師」であり、法律上無資格の
   臨床心理士は対象にならない。

   この場合、不正競争防止法第21条違反で懲役5年になる。
   「治療」は、医療類似行為の誇大広告にあたり、独占禁止法
   の適用対象にならない医療分野では、厳しく規制されている。
557ds:2012/11/24(土) 11:15:36.77
>>555
 「当カウンセリングルームでは、認知行動療法を行っています。精神分析
的カウンセリングを行っています。」

 → 個人的には、そもそも、認知行動療法などというものの効用を
   さも、医学的に確立したものかのような宣伝そのものが、
   誇大広告だと思うが、其の点をはずしていえば、

   開業し、臨床心理士が「独自」に保険適用外で行うのであれば
   法律上問題は生じない。
   教義の医行為(医師法第17条)
    「医師が行うのでなければ危険な行為」にはあたらない。
    また、保健指導の範疇に入る行為なので、名称独占資格の
    保健師の根拠法令=補助看法にも違反しない。

   医療機関で、治療の一環として行う場合、
    あくまで、治療の一環なので内容が、病気の治療にかかわる
    ものになりやすい。ここで、問題なのは、認知行動療法という
    行為自体が危険であるかどうかではなく、内容が治療にかかわって
    いる場合、たとえば、薬の種類効果、治療方法の有効性、
    病気を直すための生活上注意すべき事項
   (一般的には保健指導といわれること)
    の場合、保健指導にはならないことから問題になる。

    @ 医師法第23条「療養上の指導」
    A 補助看法第31条「生活上の指導」
    に違反することになる。
    治療の一環として行われる「療養上の指導」
    「生活上の指導」は、教義の医行為にも広義の
    医行為にも該当する。
558ds:2012/11/24(土) 11:17:11.78
臨床心理士は、「医行為」の定義を医師法第17条の場合しか知らない
場合が多いが、医師法第17条は、狭義の医行為で、広義の医行為
は、補助看法第31条の概念を含む行為。
医師法17条の場合は、懲役3年。補助看法31条の場合は懲役1年
559ds:2012/11/24(土) 11:20:10.40
狭義の医行為 医師法第17条
  @ 医師が行うのでなければ危険な行為
  「療養上の指導」(医師法第23条が含まれる。)
  → 臨床心理士が行えば、懲役3年

広義の医行為 補助看法第31条
  A 診療補助行為
  B 療養上の世話
  「生活上の指導」等が含まれる。
  →臨床心理士が行えば、懲役1年
560没個性化されたレス↓:2012/11/24(土) 11:21:18.03
お、詳しそうだな

>開業は医療団体からの反対が予想されるので困難になるいう主旨のことを検討事項として挙げているからな。

すでに開業してる人も沢山いるし、既得権益のことはどうするんだろうね
561没個性化されたレス↓:2012/11/24(土) 11:24:42.04
法解釈とかどうでもいい
dsはもっとどうでもいい
帰れよ
562ds:2012/11/24(土) 11:37:36.69
「開業の件」は、聞いていないが、厚生労働省がいっているのは、
医療機関で、「療養上の指導」「生活上の指導」に該当しない、
(つまり、医師法第17条、補助看法第31条に違反しない。)
認知行動療法なら、違法にはならない、ということだろう。

ただ、本気でそんなことが可能だとおもってるんだろうか?
認知行動療法というのは、行為としては、会話をするだけなので、
行為そのものは危険性はともなわない。
しかし、病気の人を対象に、医療機関で話すことは、病気の治療
の話しになるはずで、そこで、「療養上に指導」にも「生活上の指導」
にも該当しないことを認知行動療法することを前提にする制度設計
というのは、いったいなにをかんがえているんだろうか。
それとも、そういうことが考えられる特殊な場合があるのだろうか。

僕は、他省庁にいたものだが、どうも、厚生労働省の役人のいうことは
おかしいと思うことがある。
何か、別のことをかんがえているようなことを邪推せざる得ない場合がある。
563没個性化されたレス↓:2012/11/24(土) 15:39:56.78
555だ。
医行為と臨床心理学行為の線引きは難しいが、厚生科学研究鈴木班の
見解によれば、「なんらかの心身の障害や、疾病を有している人を
対象とした臨床心理相談、心理査定、心理療法は医行為に含まれる。」とされている。

これに従うなら、たとえば、開業心理施設で、強迫性障害の心理治療を
行ったすると、アウトだな。
もっとも、これは俺の情報不足で、鈴木班より後の、医行為と心理行為
に関する見解が、厚労省関係で出ているのかもしれない。知っている方
がいたら、ぜひ、教えてほしい。


>>560
医療機関以外でも、医師の指示(学校では教師の指示が必要と主張する
医療系団体もある)が必要というところが落としどころだろう。
医師に顧問料等を上納することになる可能性もあるのかな。
564没個性化されたレス↓:2012/11/24(土) 15:46:10.81
dosより何倍も有益なお話しですな
565ds:2012/11/24(土) 16:52:55.20
>>563
 其の場合の「医行為」というのは、広義の医行為を
 ふくんでいるのだろう。

 疾病を有している人の「相談」というのが、562にもかいたとおり、
 実質的に病気や治療に関するものがおおいということなのだろう。
 医師会でもにたようなものがあったが、従来の厳密な刑事手続上の
 定義よりはやや広い。其の定義で、医師法違反、または補助看法違反
 だから、逮捕し有罪にしろというのは無理だと思うが。

 医師の指示があれば、よいというのは、法律上の国家資格の場合。
 現行法のままなら、臨床心理士は、其の定義にしたがうなら、
 医師の指示があろうとなかろうと医師法、補助看法違反になるな。

 しかし、其の見解は、厚生労働省の見解ではなく、
 研究班の見解なんだろ。
 もし、厚生労働省の見解なら、医療機関に「心理相談」をやっている
 臨床心理士を「行政指導」で追い出さないとおかしい。
566ds:2012/11/24(土) 16:58:22.97
臨床心理士の「心理相談」等の行為

其の研究班の見解:医行為になる。
厚生労働省の見解:不明
判例      :医行為かどうかは、従来の定義に照らし、個別に判断。

→ 結果として、臨床心理士が医療機関で、「生活指導」、「療養上の指導」
  に当たらないとされる「心理相談」なるものを継続。

というのが現状だろう。実際には、薬の話しとか平気でしているという
情報は多くある。思い切って、何人か臨床心理士を医師法違反または
補助看法違反で逮捕起訴すれば、国家資格するか、やめるか選択しそうな
きがするが。
567ds:2012/11/24(土) 17:07:23.39
ちょっとまて、平成14年?=2002年?

2006年 診療心理士法案否決。
鈴木班の報告に沿った法案は、日本医師会の反対で国家で否決された。
厚生労働省鈴木班の研究報告では、狭義の医行為にしか言及していないし、
基本的な発想が古い。
心理検査で、機械判定の有効性が認識される前、つまり、臨床心理士
の検査が30パーセント以上間違っていることが広く認識される前の
報告書だろう。
568ds:2012/11/24(土) 17:09:37.20
現在議論されている「心理師法案」は、そもそも、「名称独占」。
医師の指示があろうとなかろうと、臨床心理士は
医行為には関与できない。
この場合の「医行為」の定義は、鈴木班の定義よりは狭い、
従来の判例のとおり。違反の場合は、法定されている懲役刑。
569没個性化されたレス↓:2012/11/24(土) 17:24:25.03
こいつ日本語滅茶苦茶で内容も滅茶苦茶だから何書いてんだか分からないよ
570没個性化されたレス↓:2012/11/24(土) 17:26:50.51
開業の心理士であっても精神疾患の方は医師との連携は大抵行ってると思うけど。
必要に応じて医師の診察をすすめる場合もあるだろうし。

心理士のやってる事が医行為なら、占いや宗教の人生相談などの行為も医師法に引っかかるの?

だからアメリカで心理士の行う行為をクライアントセンタードの代表のロジャースはサイコセラピーではなくカウンセリングと呼ぶようになった。
571ds:2012/11/24(土) 17:47:08.32
いや、この鈴木班の報告は、一般にはうけいれられていない。
すくなくとも、判例とはまったく違うし、そもそも、このすずき班のいって
いる「医行為」の定義は、狭義の医行為の定義で、まともな調査になってい
ない。
経過をみても、この報告書に基づく立法は、大多数の医学学会や
日本医師会にもうけいれられていないし、この定義を根拠に、
臨床心理士を医師法違反で逮捕しても、裁判で有罪になるとは
思えない。
司法判断は、こんなずさんな判断の仕方はしていない。
個別具体的に見ていく。
この報告書には意味はないだろう。
占い師や宗教の人生相談は、一般的には医行為にならない。
何か特殊なことをしていれば知らないが。
572没個性化されたレス↓:2012/11/24(土) 23:21:06.95
555だ。
よく読んでくれないかな。
問題設定は、○○障害(医学的診断名)の「治療」を行う、心理相談機関は医行為を行っていることになるか否かだ。
厚労省も即答できないテーマだと思うぞ。鈴木班の定義が古いというなら、先に述べたようにそれ以降、これが最新の根拠となって
いるというものをを示してほしいね。

ちなみに、この問題はかなり微妙だ。
例えば、医療機関で医師以外から心理検査を受け、その分の料金をとられた。→これはOK。
医師以外から精神療法、精神分析療法、認知行動療法をうけその分の料金をとられた。→これは診療報酬上はアウト。

さて、ここで、非医師に精神療法(臨床心理学の用語を用いて心理療法でも臨床心理面接でもよいが)を受け、その分の料金
を取られたとしよう。その患者は、医師の診察時間を計っていて4分15秒と記録していた(外来・訪問精神療法は取れないね)。
その後、50分のカウンセラーの面接。で、医療機関は通院精神療法30分以上を算定。そのことを患者は問題にし(たぶん、
医師やカウンセラーとの関係がうまくいってなかったんだろうね)、社会保険事務所に訴えた。
当然、診療報酬上は不正請求で、こうしたことが日常的に行われていれば、最悪、保険医療機関取り消しになるよね。

そこで、次のステップだ。それでもまだ腹の虫がおさまらない患者は、カウンセラーを医師法違反(第17条:医師で
なければ医業をしてはならない)で訴えた。この場合どうなるんだろう。セーフ?それともアウト?根拠を添えた意見
を乞う。

せっかくだから、こうしたまとも(と自分でいうのもなんだが)な議論や意見交換、情報交換のスレッドにしたいね。

ところで、心理検査で機械判定の有効性が認識された、とか、臨床心理士の検査が30%以上間違えていることが広く認識
されていた、っていうのは何に依拠してるんだ?
文献を示してくれないか。
573没個性化されたレス↓:2012/11/25(日) 00:51:43.39
いいねいいね〜!!
574没個性化されたレス↓:2012/11/25(日) 01:58:05.85
>>572
>ところで、心理検査で機械判定の有効性が認識された、とか、臨床心理士の検査が30%以上間違えていることが広く認識
>されていた、っていうのは何に依拠してるんだ?

これまでの書き込みを読めば、dsの主張を真面目に取り扱う気にはならないはず。

>2006年 診療心理士法案否決。

とか書いちゃうヤツだぜw
575没個性化されたレス↓:2012/11/25(日) 02:25:48.96
ウンコにさわるとウンコ臭くなるんだぜ
576ds:2012/11/25(日) 04:15:56.89
>>572
 今まで出てきた、様々な、個人的意見や研究班の意見ではなく、
 あくまで、現行法上の規定に従って判断し場合の話しだが、

 その精神療法の内容による。
 たとえば、其の精神療法が、認知行動療法である場合だとして、
 その内容が、其の患者の治療や薬のかかわることの場合には、
 医師法第31条、補助看護法第31条違反になるだろう。

555が、いっていることと実際に裁判で問題になるであろうことの
最大の違いは、「医行為」の定義を医師法第17条に限定していることだ。
「医行為」は、医師法第17条だけではない。
補助看法第31条は、広義の医行為を規定している。
鈴木班の報告が「古い」といったのは、これが理由。
正確には、「古い」ではなく、「正しくない」だが。
「医行為」の現行法上の正しい概念は、559だ。

現実的には、病気の患者が行う相談の内容は、
おおかれすくなかれ、病気の治療に関係するだろう。
そこで、鈴木班の報告では、一律に「医行為」になる
としているのだろうが、
17条も31条も違反の場合は、懲役刑になる。
そこで、一律に医行為になるという認定の仕方は、現行法上では乱暴で
個別にみていくことになる。
この場合、「療養上の指導」「生活上の指導」に「該当する場合が
多くなる。
577ds:2012/11/25(日) 04:19:17.13
「心理師法」が仮に成立した場合にも、
名称独占になるので、医師法第17条違反、補助看法第31条違反
の適用の仕方は、576のようになる。

576の訂正:医師法31条→医師法第17条。
578ds:2012/11/25(日) 05:02:50.04
それと、「30%」の話しだが、其の根拠を示してよいかは、
確認する必要がある。
僕は、この件の調査を一時期担当していた元公務員なので、
守秘義務がある。
一般的に2チャンネルに書き込むのは、さけるべきだろう。
ただ、根拠を示せない以上、信憑性の判断はそちらでしてくれ。

ただ、1点指摘するとすると、
たとえば、クレペリン検査を行う場合、
1枚判定するのに、慣れた臨床心理士でも、
5分から15分程度かかる。
例外のケース、さらに例外の例外のケース等ありミスもある。
常識的に、人間が判断するよりも、機械で判断するほうが、
ミスする率は大幅に少ないことは予想できるだろう。
また、臨床心理士の時給を900円に設定しても
1枚の判定に給与だけで300円、そのほか実質的な経費は、この2倍
以上かかる。
安価、正確、迅速な機械判定と高価、ミスあり、時間かかる人間による判定
では勝負は見えている。

さらに、実は、この話しにはおまけがある。
これがほぼわかってきたときに、とある臨床心理士が体験談を
発表してしまい、其の中で、「マニュアルに縛られない判定」
なるものを主張し始めた。
つまり、機械判定は、マニュアルどおりで、逆にそれが、
良くないという主張だ。
当然だが、この種の検査は、人事資料や治療の参考にする際には、
一律なルールに従って判定でないと役に立たない。
この患者のときの判定は、こちらのルールで行い、別の患者の時には
こちらのルールで行うという調子だと参考にならないだけでなく、
人事資料にする際には、有害になる。
とうぜんだが、この人物に関しては、懲戒請求した。
579没個性化されたレス↓:2012/11/25(日) 07:05:35.44
人事評価で心理検査を用いるってどう意味?心理的な支援と人事を一緒にするの防衛省は?

仮に復職審査で心理検査を用いるなら、心理検査だけじゃなく多角的な判断が必要だろ。

三等兵は心理士に反対してる割には心理検査を過信してないか?
580没個性化されたレス↓:2012/11/25(日) 07:08:47.64
結局三等兵は辞めさせられた原因或いは降格させられた原因を臨床心理士の心理検査のせいにしてるんだろ。
それでその心理士が上官と不倫してたとか騒いでるんでしょ。
581没個性化されたレス↓:2012/11/25(日) 07:16:12.73
555だ
根拠を示せないというなら、信憑性の判断はできないとしか言えない。
当然、疑義は増すわけだが。
ds氏に一点忠告。用語は正確に使った方がいい。「診療心理士」、
「補助看法」などと書くと、それだけでこの人はちゃんとわかって
るのかと思われてしまうからな。

さて、572で提起した問題。微妙なテーマではあるが、どなたか
他にご意見をいただけないだろうか。
582ds:2012/11/25(日) 07:16:30.85
おれにいってるのか?
ダレだ3等兵というのは?
583ds:2012/11/25(日) 07:19:43.95
弁護士の間では、保健師助産師看護師法を略して
保助看法と呼んでいる。
ああ、漢字の間違いね。
訂正。保助看法ね。
診療心理士ではなくて、医療心理士だっけ?
訂正。
584ds:2012/11/25(日) 07:33:13.42
用語の正確性は重要だが、それを心理関係者にいわれたくはないな。
たとえば、「心理治療」とか「心理行為」というのは、
少なくとも、法令上にはない用語だ。

はなはだしいのは、
「医療従事者」「治療行為」
でこうなってくると、不正競争防止法第21条違反懲役5年。

結局、業界用語を医療類似行為の分野で宣伝で使うのは、
犯罪になるという認識がないのか、しっていてやっているのかは
しらないが、反社会的誇大広告担っていることは間違いない。
585没個性化されたレス↓:2012/11/25(日) 07:52:14.56
三等兵は無視して。

>>572について
障害を持ってる人の話を聞いたら違法?
また仮に生活上の助言をしてお金もらうのは違法?

違法だったら極端な話、医師や看護師などの法律で認められた人しか話せなくなる。

悪徳な宗教や占い、自称カウンセラーなどと心理士が行ってることの違いは、悪徳な宗教などが利益を得る為に広義のマインドコントロールを行なっているが、
心理士は少なくとも面接料以上に心理士の利益誘導しないことやクライエントの不利益になることはしてはならないと臨床心理士の倫理規定に記載されてる。

まぁ診療報酬で決められたこと以外のことをやると悪質ならアウトというのは法律とは直接関係はないと思うけどそれが現実のルール。
社保庁が保険料を払う規定を示し、それに則ってやれば報酬を払うということでしょ。
その規定は法律じゃないですよね。
586没個性化されたレス↓:2012/11/25(日) 07:53:23.57
三等兵は喜怒哀楽、気分の波が激しい。
587ds:2012/11/25(日) 07:59:08.91
>>585
「保健指導」と「療養上の指導」「生活上の指導」は違う。

医療機関でないところで、治療とは関係なく、生活上または健康上の
相談を行うのは、「保健指導」になるので、違法ではない。
一方、病気の人に対して、医療機関で、治療の一環として行うと、
「療養上の指導」「生活上の指導」になる場合が多い。
おのおの医師法第23条、保助看法第31条違反になる。

君は、頭の構造がずさんだ。其の程度の認識では、いつまでたっても
正しく判断することはできないだろう。
自分よりも知能の高い他人にアスペだの3等兵だの名づけて、安心している
平均知能の低い普通の心理学関係者の一人になりきるだろう。
588没個性化されたレス↓:2012/11/25(日) 08:09:41.05
ただ三等兵はいくら法律に長けていても、元公務員、現無職は変わりない。

法律云々は知らないけど、院内でなんの資格もない受付の事務の人やお掃除のおばちゃんと話していて、元気になってく患者もいるがこれも違法?
面接室などで行ってないなどの違いは心理士とは違うけど。

三等兵は日曜の朝から部屋に篭って鬱々やってないで、どこかにでかけろ。
589ds:2012/11/25(日) 08:15:10.22
>>585
 それと、臨床心理士の30分間5000円は、暴利行為。
 管理栄養士 博士      国家資格 栄養相談料 1時間 数百円
 司法書士  競争率33倍  国家資格 法律相談料 45分 3750円

 臨床心理士 競争率 1倍強 民間資格 相談料   30分 5000円

 どうみても暴利行為だろ。585は、おかしいのでは?
590ds:2012/11/25(日) 08:29:20.13
>>588
 受付のおばちゃん、お掃除のおばちゃんは、法律上の身分としては、
 臨床心理士と同じだ。
 受付のおばちゃんが、「療養上の指導」「生活上の指導」
 をしているのなら、同様に違法。

 医療契約は、医療機関と患者との間でむすぶもので、
 医師と患者でむすぶものではない。
 医療契約の内容として、医師の診察や看護師の診療補助行為等が
 あり、さらに、自費で臨床心理士とのカウンセリングをするとい
 う契約を結んでいるというのが診療契約だ。
 受付のおばちゃんとカウンセリングをするという契約はしていな
 いだろ。つまり、治療の一環として受付のおばちゃんと話をしている
 のではない。

 おそらく、そういう質問がでてくるのは、
 医師法も保助看法も「業」法という認識がないからだろう。
 受付のおばちゃんが、「業」としてやっていることなのかどうか
 という認識がないのでは?
591ds:2012/11/25(日) 08:45:34.73
医師    @狭義の医行為  医師法第17条
看護師   A広義の医行為  保助看法第31条

受付の人  @A以外の事項 同上。事務をしていることが多い。

臨床心理士 @A以外の事項 『療養上の指導」にも「生活上の指導」にも
              該当しない行為。相談をしている場合が多い。

というだけ。ただ、あくまで、『業」として行っていることが前提。
業でない場合、医行為に該当する行為をして、傷害罪に問われる場合があって
も、違法性阻却事由になる場合がある。
592没個性化されたレス↓:2012/11/25(日) 08:52:11.26
屁理屈が多い。
593ds:2012/11/25(日) 08:56:49.58
低知能には難しいことはわかる。

医行為 → 「業」の場合 → 医業 になる。
だから、医師法第17条は、「医業」とかいてある。
医師法は、あくまで業法。
594没個性化されたレス↓:2012/11/25(日) 09:01:18.70
でもいま無職なんでしょ。
595没個性化されたレス↓:2012/11/25(日) 09:07:59.57
倍率は無意味。
司法書士は相談料だけじゃない。
文書料や成功報酬が高額でしょ。

三等兵は同じようなことを日曜平日時間問わずずっと書き込み続けてる。
さっさと仕事のことでも考えたら、いかがですか?いい年してるんでしょ。
596ds:2012/11/25(日) 09:12:34.72
司法書士は、登記が主たる業だが、ここでかいているのは、
「相談料」の比較。

司法書士に相続登記をたのめば、件数や遺産分割協議書の作成の有無
等でかわるが、最低でも5万はかかる。
597ds:2012/11/25(日) 09:14:16.30
倍率は、ひとつに指標にはなる。
ただ、臨床心理士のように母集団自体が低知能だと
たしかに割り引いて考える必要があるだろう。

文学部心理学科:最低偏差値40程度。この卒業生が、1倍強の試験受験。
598没個性化されたレス↓:2012/11/25(日) 09:19:40.94
じゃ三等兵の理屈だと司法書士も暴利じゃん。
最近マンション買ったけど確かに行政書士の文書料は暴利また行政書士によってまちまちなんだろ。

心理士の仕事は相談がメインで生活してるわけだから、それくらい取らないと生活できない。
一日に会えて多くて8人、相談室の都会の家賃や光熱費、研修費などの雑費を考えると、そんなに暴利じゃない。
599没個性化されたレス↓:2012/11/25(日) 09:29:03.51
行政書士じゃなくて、司法書士の間違い。
行政書士も文書料で儲けてるみたいだけど。
600没個性化されたレス↓:2012/11/25(日) 09:57:08.07
倍率の話や偏差値の話をするなら、医療職のほとんどが高卒で専門学校卒で、定員割れの学校もある。看護師でさえもそうだけど。
偏差値で話をすすめるなら、医療は絶望的だけど。
601没個性化されたレス↓:2012/11/25(日) 11:40:09.77
最低偏差値とか言い出したら、医学部以外は心理学科より悲惨だが
法学部も東大からFランまで多々ある
つーか、同一大学内では心理はむしろ高い方だな
602没個性化されたレス↓:2012/11/25(日) 11:45:35.08
dsが顔を真っ赤にして主張してた「心理検査の機械判定」ってクレペリン検査のことだったのかwww
お前の大好きなIQも心理検査で機械判定だぜ
無数にある心理検査で機械判定できるのはいくつあるんだ?
中退低脳無職脳に理解できるかな?
603ds:2012/11/25(日) 11:49:02.09
テスト
604ds:2012/11/25(日) 11:49:34.57
司法書士も行政書士も国家資格。
もともと、国が定める料金体系があった。
しかし、10年ほど前に独占禁止法違反の疑いが生じ、
廃止された。しかし、現在でも、国家資格であるので、
過去の料金体系から著しく外れた料金を請求した場合、
資格剥奪等の行政処分をうける。

一方、臨床心理士は、国が定めた基準等はなく、医療職でもなく、
業界団体が勝手に、自分たちの生活がどうのこうのいって、
料金基準をさだめている。
そもそも、これは独占禁止法違反。医療職の場合、独占禁止法の適用除外
だが、臨床心理士は医療職ではないどころか、法律上資格ですらない。
資格ですらないものが、かってにカルテルを結んで暴利行為を行い、
さも、それが当然だと勝手に主張しているだけ。
裁判をすれば、結果は明白。裁判をしなくても、独占禁止法違反はありうる
が、行政指導するべき対象すら不明という、チンピラ集団ならではの厄介
なごみだ。
605ds:2012/11/25(日) 12:01:27.95
おれは、顔を真っ赤にしていないし、お前よりは、
相当知能ガ高いのは事実だろう。
機械判定かどうかは別として国が公務員の人事管理用として
認めている知能検査だけでも30種類以上ある。
これらのうち、

需要の多い知能検査 → 機械判定になる → 結果が大量に蓄積
→ 分析もコンピューター管理なので容易。
  たとえば、全国採用の公務員の地域別、年齢別、男女別
  等のデータが簡単に分析でき、かつ正確。

需要のない検査 → 機械判定にするとしても、ソフトを作る優先順位低い
→ 機械判定にならない → 臨床心理士がやるので検査結果不正確
→ 信頼性低い
  データが集積しない
  ますます、役に立たない。
→ 需要がますます減る。またはデータベースのなさで、需要ゼロになる。
606ds:2012/11/25(日) 12:03:32.98
結局、現在、いくつが機械判定かどうかなんてことには意味はない。
機械判定になっていないということは、需要はないということだ。
607ds:2012/11/25(日) 12:17:16.05
まぁ俺が言いたいのは俺は薬が手放せないって事だwww
608ds:2012/11/25(日) 12:18:30.64
文学部系は、最低学部だろ。
手元に大手予備校の資料は1種類しかないが、
偏差値39から63までの範囲にすべての私立大学が収まる学部
というのは、ほかに家政学科とか短期大学の学部じゃねえのかこれは。
609ds:2012/11/25(日) 12:22:28.43
おれは、薬をつかっているが、内蔵薬だよ。
610没個性化されたレス↓:2012/11/25(日) 14:07:43.87
>まぁ俺が言いたいのは俺は薬が手放せないって事だwww

そうだろうな。
誤記・誤植を修正できない、
人の話を聞けない、
コミュ障、
一方的に同じことを繰り返す・・・

わかりやすい典型的な症状だ。
611没個性化されたレス↓:2012/11/25(日) 14:14:46.92
>→ 分析もコンピューター管理なので容易。
>  たとえば、全国採用の公務員の地域別、年齢別、男女別
>  等のデータが簡単に分析でき、かつ正確。

これがデータ分析ねえ。
お前、文系だろw

>文学部系は、最低学部だろ。

東大、京大の臨床心理は教育学部の上にあるのだが。
お里が知れるなw
612ds:2012/11/25(日) 15:35:28.87
いなおるな。チンピラ。犯罪者の末路は決まっている。
613ds:2012/11/25(日) 16:00:54.97
>>607
 お前、勝手におれをなのるんじゃねえ。
614ds:2012/11/25(日) 16:18:34.41
お前こそ俺を名乗るな
615ds:2012/11/25(日) 16:18:47.60
問題1

以下の法規定を参考にし、「臨床心理士が守秘義務がある。」という宣伝
をすることは、いかなる犯罪を構成するかを論じなさい。
なお、いづれの犯罪の場合も懲役刑である。

守秘義務があるもの

日米相互防衛援助協定に伴う秘密保護法 懲役10年。特定の任務に着く自衛官等が対象。
自衛隊法第96条            懲役5年。自衛官。
国家国務員法第100条         懲役1年。国家公務員。
自衛隊法第59条            懲役1年。自衛官。
地方公務員法              懲役1年。地方公務員。

刑法第134条            懲役6ヵ月。医師、薬剤師、等。
その他、弁護士法、精神保健福祉士法、国家資格
                    懲役1年。

臨床心理士等、民間資格 → なし。

1 詐欺罪
2 独占禁止法違反
3 不正競争防止法違反
4 一般社団財団法人法違反
5 保健師助産師看護師法違反
616ds:2012/11/25(日) 16:24:28.73
>>614
 お前、臨床心理婦にするぞ。
617没個性化されたレス↓:2012/11/25(日) 16:59:56.13
心理学徒ってまっとうな議論ができないね。
反論できないと相手の揚げ足取ったり悪口言ったりしてるだけ。
かっこわるい。
618没個性化されたレス↓:2012/11/25(日) 17:54:00.29
まっとうな議論て、

>いなおるな。チンピラ。犯罪者の末路は決まっている。
>お前、臨床心理婦にするぞ。

↑ こんなのか?






でも、、、dsってちょっと憎めないかも(はぁと)
619没個性化されたレス↓:2012/11/25(日) 18:13:41.69
揚げ足とってるように感じるのはお互い様。三等兵は個人的な怨みで心理士批判をしてるでしょ。
防衛省所属の心理士批判から始まった。
620没個性化されたレス↓:2012/11/25(日) 18:36:15.34
>>585
555だ。
鈴木班報告書(俺の知る限り厚生科学研究で臨床心理業務と医行為の関係を述べたものはこれなので、これに従って述べるが、もし、これより新しい
厚労省関係の資料があったら、ぜひ教えてほしい。これより新しい標準的な見解がまだ呈示されてないとしたら、この報告書は両者の関係について
厚労省の基本資料の一つとなるはずだ)によれば、医療保健施設にかかわる範囲では次のように記載されている。
@医療、保険関係施設内における臨床インテーク、臨床心理相談、心理査定には医行為に含まれるものがある。
Aなんらかの心身の障害や、疾病を有している人を対象とした臨床心理相談、心理査定、心理療法は医行為に含まれる。
B対象者に精神科・心療内科・小児科などの主治医が存在する場合、及び臨床心理技術者がチーム医療の一員である場合は、主治医あるいはチーム責任医師の指示に従う。

この見解に従うなら、医療機関で患者を対象に心理療法を行っているカウンセラーは医師法違反となる可能性があるということになる。
さて、ここで難しいのは、なにをもって臨床心理相談、心理療法というのか、という問題だ。

現在、病院勤務の臨床心理職は、資格がない故に、あいまいなまま面接を行うことができているが、国家資格化された際には、この医行為を巡る問題は明確化される。
その場合、保助看法の一部解除ということになるのか、あるいは、鈴木班の見解を覆し臨床心理業務は患者を対象としても医行為とはならないという見解が出されるかが、今後、資格法制化の重大な局面となるだろう。

さて、誰か、医師団体を相手に、臨床心理業務は患者を対象としても医行為とはいえないという理論構築を呈示してくれないだろうか。
621没個性化されたレス↓:2012/11/25(日) 21:24:36.69
実験系のケツマン慰安夫は要りませんぞ。
622ds:2012/11/25(日) 21:42:25.11
認知行動療法は、行為形態としては、話すという行為しかしていない。
行為そのものは危険性はない。ただ、其の話す内容が、
病気を持つ患者を相手に「療養上の指導」「生活上の指導」に該当する
場合に、『医行為」になる。559のとおり。

これは、実は非常に危険なことで、依存性のある薬を服用するか、
アルコールを飲んで寝るか迷っている患者に臨床心理士が
薬のほうが良いと助言したため、薬を選択し、結果として
典型的な依存状態になったうえに、自律神経系が破壊された患者の例も
ある。薬学の知識も医学の知識もない、
文学部の臨床心理士がお医者さんごっこをした場合の
典型的な事例だが、こういう危険をさけるためほうていされている。
この当たり前の法律上の規定を守ればそれでよいだけだ。

心理師法案(臨床心理士会のHPにUPされている)
の骨子が、日本医師会、臨床心理士会の同意で作成されている。
ここでは、「名称独占」になると規定されている。
つまり、医行為には一切関与できない資格になることがすでに
決まっている。
国家資格化されれば、いままでのようにいいかげんなことは
ゆるされない。カウンセリングの会話の内容も厳密に
判断されるだろう。
620のように、なにかこれから問題になるかのような認識の
臨床心理士ガ多すぎる。現時点ですでに刑事処罰の対象だ。
其の点を忘れるな。
623没個性化されたレス↓:2012/11/25(日) 23:04:31.94
622>>
555=622だ。
実に興味深い話だ。心理師法案が「日本医師会」も同意しているとは知らなかった。どこにそういう根拠があるのか、しっかり示してくれないか。
名称独占が医行為には一切関与できないって、臨床工学技師、臨床検査技師はどうなるんだ。
前に、用語は正確にと忠告したはずだが....。

現時点ですでに刑事処罰の対象なら、告発してみたらどうだ。俺は今の時点ではまずとりあってもらえないと確信しているが、もし告発が受理されたなら、それはそれで、社会への意義ある問題提起になった評価する。
できないのなら、書き散らかすな。

さて、改めて臨床心理職の皆さんに問おう。
誰か、医師団体を相手に、臨床心理業務は患者を対象としても医行為とはいえないという、理論武装を呈示してくれないだろうか。
624没個性化されたレス↓:2012/11/25(日) 23:12:33.83
>>622
おっと、間違えてしまった。555=620だ。失礼した。
625没個性化されたレス↓:2012/11/25(日) 23:14:41.17
法律を軽視して、「実際には大丈夫なんだから大丈夫。
だめだというなら訴えてみろ」というのは尊敬できないな・・・
理論武装じゃなくて、法律の遵守だろう
ほんとdsの言うとおりチンピラみたいな考え方だ
626没個性化されたレス↓:2012/11/25(日) 23:51:30.22
>>625
555だ。
よく考えろ。
法律の遵守というからには、法律違反だという前提がなければならないよな。
法律違反なのか?
法律違反なら法律違反でもよい。その根拠を明確に示してくれないか。
それだったら、生産的な議論になると思う。

現実的なこと検討していく際に、思弁的な印象批評は多くの場合不毛だよ。

さて、そろそろ寝よう。
心ある皆さんと、このスレッドの主旨(この限りでは、賛成も反対もあり
うるだろう)に沿った、きちんとした議論や情報交換ができることを願っ
ている。
627ds:2012/11/26(月) 00:30:21.66
>>623
 お前、おちょくってるだろ。
 心理師法案は、臨床心理士会のHPにUPされている。
 そこに、協賛している団体名がのっているが、主要団体として、
 日本医師会になっているだろうが、自分で確認しろ。
 この法案は、すでに、日本医師会、臨床心理関係団体で話しは
 決まってるんだよ。

 臨床検査技士も臨床工学技士も『業務独占」資格だ。
 民間資格の臨床心理士や名称独占の国家資格心理師とは比較にならない。
 国家資格の世界では、名称独占資格のほうがめずらしいんだ。
 法律系では、マンション管理士くらいしかないだろ。
628ds:2012/11/26(月) 00:41:46.79
>>626
現時点でも、心理師が成立した後でも、
心理面接でも、認知行動療法でもよいが、
『療養上の指導」「生活上の指導」は、
医行為に含まれる。
根拠法令としては、医師法第17条、保助看法第31条、医師法第23条。
名称独占の国家資格法案ができても、『名称独占』である以上変化しない。

お前の認識が根本的におかしいのは、心理師法案がとおれば、何か変わると
おもっていて、そのために、医師会と論争するひつようがあるかのような
ことを考えているらしいが、其の段階はとっくにおわっている。
心理職は、国家資格化する前でもあとでも、
医行為、たとえば
『療養上の指導」「生活上の指導」にあたらないようにすれば、
犯罪にはならないが、病気の患者相手に、さかんにいわれているように
薬の話しをしたりすれば、犯罪になる。

お前、何も考えずに生きろ。お前の低知能に、いちいち
当たり前のことを説明するのは疲れる。
629ds:2012/11/26(月) 00:50:37.57
つまり、心理職は、国家資格化してもしなくても、クズ資格が決定
ということだ。
630ds:2012/11/26(月) 00:54:09.42
>>626
 しかし、お前、典型的な低知能=バカの壁、だな。
631没個性化されたレス↓:2012/11/26(月) 01:07:36.00
基地がい同士死ぬまでやりあえwww
632没個性化されたレス↓:2012/11/26(月) 06:20:08.66
臨床心理士を批判している人達と臨床心理士は警察と犯罪者の関係だ。
同レベルではない。
「罪悪感をなくせばストレスがなくなりますよ」と言っていたな。
つまり反社会分子ってこった。
633没個性化されたレス↓:2012/11/26(月) 06:37:41.10
>>627
> お前、おちょくってるだろ。

(;゜0゜)
おい、今頃気づいたのか?
周りをよくみろ、みんながお前をおちょくってるんだ。
634没個性化されたレス↓:2012/11/26(月) 07:07:48.52
>>633
そりゃ反論できなきゃおちょくるしかないよな
あと人格攻撃とか
635没個性化されたレス↓:2012/11/26(月) 09:43:03.51
>>634
お、よくある患者さんの批判パターンだな
言いがかりをつけてきて、相手にされないと逆ギレ

出直して来い
636没個性化されたレス↓:2012/11/26(月) 12:35:19.09
心理学徒ってお医者さんごっこが好きだよな
自分がそこに届かないコンプレックスを
他人にも押し付けてるんだろうな・・・
637没個性化されたレス↓:2012/11/26(月) 12:38:46.07
陰性転移w
患者乙であります
638没個性化されたレス↓:2012/11/26(月) 17:50:35.96
医者以外が診断したら医師法違反だよな・・・
639没個性化されたレス↓:2012/11/26(月) 19:02:53.84
大聖の権威に違法無し。
640没個性化されたレス↓:2012/11/26(月) 19:52:31.43
心理士の場合、診断じゃなくて、査定というんだよ。ただそれは病名をつけることが目的じゃなくて、心理士と何がどの位、どういった方略でできるか、見立てることです。
なんの見立ても立てずに面接を行うことのほうが危険。
でも最近じゃ、看護師さんは看護診断という言葉を使うけど、これは良いの?
三等兵教えて。
641没個性化されたレス↓:2012/11/26(月) 19:56:17.08
ネットで他人にレッテル貼るのも、査定で正当化するわけかw
議論に対しては議論で接するべきだろう
レッテル貼りなんて、反論できないのを認めたのと同じ

心理関係者って、同業者に甘くて、
自己批判・自浄能力が無さそうだな・・・というのが
このスレからうかがえる
642没個性化されたレス↓:2012/11/26(月) 20:03:15.05
2chで、変なやつがいると、アスペとかつっこんだりする文化も、
心理学板から広まったのかもしれないな・・・医者は責任あるから慎重だし
自分は責任ないから好き勝手言う無責任なやつが心理関係者に多い
心理学には倫理感覚というものが成熟していない証拠だろう
つまり、プロとしての資質に欠けている
心理学が大衆から尊敬される日はまだまだ遠いだろうね
尊敬というのは尊敬しろと権威主義で威圧しても得られるものではない
自分の責任ある人間性や生き様を見せ続けなければいけない
だからその人が普段、尊敬されるような人間性かは、
こうした掲示板での態度や行動に現れるものだ
いまのところ心理関係者は最悪の人間性だな
643没個性化されたレス↓:2012/11/26(月) 20:53:47.16
>>641
>>642
どっちが書き込みとして下品かは分かるよな。
こっちが真面目に答えても茶化す奴のほうがおかしいだろ。こっちはアスペなんて言葉は使わない。それはホントに苦しむアスペルガーの人に失礼だから。
三等兵の場合は人として屑ということで十分です。病気や障害じゃない。
644没個性化されたレス↓:2012/11/26(月) 21:11:14.38
>>641
>>642
先に荒らしたヤツのことは棚上げか?
荒らしには罵倒が帰るのが当然でしょ

普通のヤツは罵倒されませんよ
ここのところ、よく考えな
645ds:2012/11/26(月) 22:02:26.26
>>640
 結局、狭義の医行為、広義の医行為に該当しなければ、
 後は、契約自由の原則で、当事者同士で何をしようが自由だ。

 問題なのは、
 医療分野は、独占禁止法の適用除外のかわりに宣伝ハ制限されている。
 にもかかわらず、臨床心理士は、「医療従事者」『高度な治療」という
 ような宣伝を行い、医療分野のまともな資格であることを装い、
 そこで暴利をとっているが、其の医療従事者であることを装う手段として、 『心理査定」が機能していることだ。
  つまり、『心理査定」そのものが、狭義の医行為、広義の医行為に
 該当しているかどうかよりも、それがお医者さんごっこの手段になって
 いて、それで、暴利を取っている、という点が問題だ。

 つまり、低知能で、効果も不明なあやしげな行為を、暴利をとって
 やっている集団というふうに、正しく国民が認識することが難しい
 状況で、お医者さんごっこをするのは、反社会的であるとはいえる
 だろ。

 カウンセリング、心理面接、心理査定、さまざまあるが、其の会話、
 カウンセリングの内容が、『療養上の指導」『生活上の指導』に該当する
 場合に、ガンガン刑事罰で処罰すれば、まともな形になると思う。
 法律上の自治組織である、弁護士会や司法書士会、社労士会と違い
 臨床心理士会は、法律上は、勝手にやっているに過ぎない。
 自浄能力はない。やはり、刑事処分しかないだろう。
646ds:2012/11/26(月) 22:04:10.89
それと、看護師は、法律上、広義の医行為をすることが認められている。

広義の医行為:保健師助産師看護師法第31条
@ 診療補助行為
A 療養上の指導
このなかには、『生活指導』が含まれる。看護査定は、この生活指導をする
ためのもので、法律上予定されている。
かってにやっているだけの、臨床心理士と比較すること自体がナンセンス。
647ds:2012/11/26(月) 22:06:51.27
>>641 642
 同意。
 名誉毀損になっているとオレも思う。
 しかも、アスベといっても、「心理学的」にいっているから
 許されると勘違いしてるとしかみえないよな。
648没個性化されたレス↓:2012/11/26(月) 22:20:11.01
変なコテハン?なのかどうかわかんない名前つけてる人のいう「心理学的にアスベ」ってどう意味?

仮に発達障害の事を言っていたとして、医師の観察だけで診断することは困難だから、心理検査や行動観察を行った情報なども用いて多角的や診断を意思が行う。
だからこそ高度な医療を提供する大学病院には臨床心理士がいるんだよ。
法律云々だけでは世の中回らない。

臨床心理婦とか慰安心理婦なんて馬鹿な事いってる奴は問題じゃないの?
少なくとも女性蔑視的な発言をしてる。
649ds:2012/11/26(月) 22:38:46.71
臨床心理婦、慰安心理婦という言葉でピンとこないかな?
民間から、自衛隊に入った某臨床心理士について、マスコミが
盛んに報道しているだろ。
こいつは、防衛省の評判を著しく低下させている。
こういうアホが兵器ででてくるのも、
臨床心理士会が、まともな資格であるかのように宣伝しているが、
実は、法律上の自治組織では泣く、勝手にやっているだけで、
自分たちに都合の良い政治運動しかしていないからだろ。

反社会勢力の分際で、よくいうな。少しは、客観的に自分のことを
考えてみな。
650ds:2012/11/26(月) 22:44:30.23
某日本医師会会長の「精神科は牧畜業。」ではないが、
精神医療そのものが、未発達、もしくは、医療とはいえない特殊な医学。
脳神経内科の発達で、なくなることも指摘されている。

現段階で、大きな医療機関に臨床心理士がいるのは、
機械判定がそれほど進歩していない時代のなごりと
一時期、国家資格化すると、臨床心理士のグループが
政治運動をした影響だ。
これが、無駄なことは、いづれ、明白化するだろ。
機械判定 :安価正確迅速
臨床心理士:コスト高い、不正確、遅い。

患者の観察等は、文学部の臨床心理士よりは、医学の知識のある
看護師のほうが適任だろ。
651ds:2012/11/26(月) 22:46:06.63
心理学的にあるぺ、
というのは、文学部、心理学の臨床心理士の分際で、他人を
診断している
→ 医師法第17条違反、という意味以外にとれるのか?
652没個性化されたレス↓:2012/11/26(月) 22:47:46.90
だからそれ、三等兵は防衛省の特定の女性臨床心理士を執拗に恨み続け、他の臨床心理士にまで及んでる。
不満ならその女性心理士やその職場にクレームを言えば良いのに。あなたは自分で元公務員って書くぐらいだから、もう防衛省職員じゃないんでしょ。
個人的な逆恨みをあたかも一般化させてる方が、全く客観的でない。
653ds:2012/11/26(月) 23:29:02.29
低知能の分際で、国家公務員が個人の都合でしごとをするという
思い込みガ強いな、お前は。
世の中みんな、お前みたいなクヅじゃないんだよ。

お前ら臨床心理士は、『医療従事者』『高度な治療」
等、宣伝をしているガ、これは、不正競争防止法第21条懲役5年に
該当する立派な犯罪だ。
まともな資格なら、自治作用として、資格剥奪等の処分があるはずだが
何もない。
それどころか都合の悪いことは、「特定の臨床心理士」のせいにしている。
もともと、一人二人の極端に素行の悪い臨床心理士だけなら
これだけ大々的に誇大広告が行われるはずはない。
臨床心理婦の例は、たまたま、マスコミが大々的に問題視したからだが、
臨床心理士という業界が、法律上存在しない資格であり、
自分たちの都合の良い政治的主張だけをする反社会的集団であることの
例にほかならない、といってるんだよ。
654没個性化されたレス↓:2012/11/26(月) 23:36:01.81
>思い込みガ強いな、お前は。
>世の中みんな、お前みたいなクヅじゃないんだよ。

何という鏡w
655没個性化されたレス↓:2012/11/26(月) 23:37:41.94
国家公務員が個人的な都合で仕事はしないって書いてるけど、あなたはもう国家公務員でもなんでもないんでしょ。
国の将来は良いから、まず自分の将来を案じてハローワークに行きなさい。
656ds:2012/11/26(月) 23:47:06.76
都合が悪くなると、相手に病院にいけだの、ハローワークに行けだの
アスペだの病気だのと
徹底的に反社会的なクヅ集団だな。
単なる低知能の言うレベルよりは悪質だ。
657没個性化されたレス↓:2012/11/26(月) 23:52:32.40
ds先生に何て失礼なことを言うのですか
まもなく防衛省に戻るのですよ
臨床掃除夫として
658没個性化されたレス↓:2012/11/26(月) 23:54:11.92
アスペって誰が言った?
クズとは書いたし、ハローワークにも行けは書いたけど、あんたのためだよ。こんなどこで一日中書き込んでる暇があるなら仕事しろ。そんだけ頭が良いと自負するくらいなら、仕事は引く手あまただろ。

仮に臨床心理士があんたのいう反社会的集団なら、あんたが騒がなくても、ちゃんとわかる人はわかる。それほど日本は馬鹿な国家じゃないよ。

それより自分のことを案じろ。
659没個性化されたレス↓:2012/11/26(月) 23:54:35.55
清掃業者に失礼だった
取り消す

わかった、わかった
アスペと書いたことは謝罪する
だから、先に罵詈雑言を浴びせた君も謝罪しなさい
660ds:2012/11/26(月) 23:59:03.41
オレの専門分野は、通信暗号、ミサイルシステムだ。
人事の仕事の関係で、短期間、臨床心理士関係の調査をしただけだ。
防衛省にもどる可能性はまったくゼロではないが、
もどるとすれば、防衛省の臨床心理士の自衛隊法61条違反、懲役3年の
宣伝活動には、適切な処置をとるだろう。
661没個性化されたレス↓:2012/11/27(火) 00:04:33.00
dsくんは、入省何年なの?
休職中?
それとも退職した?
662ds:2012/11/27(火) 00:04:46.68
結局、臨床心理士の会話から、国家資格化する場合には、
難易度の点で、
この問題も解決するひつようがあるだろうな。

司法試験予備試験   99倍
司法書士試験     33倍
自衛隊幹部候補生試験 30倍
労働基準監督官試験  50倍
行政書士試験     10倍
社会保険労務士試験  12倍

臨床心理士試験    2倍弱    ←極端なバカ
心理学系大学院    1から3倍  ←極端なバカ
663没個性化されたレス↓:2012/11/27(火) 00:10:20.55
休職中?
それとも退職した?
性格が原因でクビになった??
664没個性化されたレス↓:2012/11/27(火) 00:11:57.25
これだけ個人情報晒せば、防衛省の知り合い、防衛省所属の心理士が見れば、特定されるだろうし。
自分で復帰の可能性はゼロではないって自ら書くのは、限りなくゼロに近いってことだろ。
665没個性化されたレス↓:2012/11/27(火) 00:28:01.07
>>664
それにしても公務員自慢・防衛省自慢(?)が多いな
他人を見下すし
よっぽど劣等感が強いんだろうな
かわいそうに

それなのに無職って最悪だな
666没個性化されたレス↓:2012/11/27(火) 00:44:41.18
そういえば、自衛隊板もあったなw
667ds:2012/11/27(火) 01:14:05.92
てすと
668ds:2012/11/27(火) 01:18:42.45
臨床心理士は、法律上無資格、低知能だが、暴利行為を広く社会で
働いている反社会的集団であることは間違いない。
まともな公務員はもちろん、まともな社会人なら反感を持つだろう。

ところで、今言った程度の条件に該当する防衛省の職員が
何百名いるかな?
個人情報とはいわないが、もう一つ教えてやろう。
おれは、秘密保全資格を保有していたものだ。
なめた口を聞く前に自衛隊法第122条第4項を読め。

第百二十二条  防衛秘密を取り扱うことを業務とする者がその業務により知得した防衛秘密を漏らしたときは、五年以下の懲役に処する。防衛秘密を取り扱うことを業務としなくなつた後においても、同様とする。
2  前項の未遂罪は、罰する。
3  過失により、第一項の罪を犯した者は、一年以下の禁錮又は三万円以下の罰金に処する。
4  第一項に規定する行為の遂行を共謀し、教唆し、又は煽動した者は、三年以下の懲役に処する。
5  第二項の罪を犯した者又は前項の罪を犯した者のうち第一項に規定する行為の遂行を共謀したものが自首したときは、その刑を減軽し、又は免除する。
6  第一項から第四項までの罪は、刑法第三条 の例に従う。
669没個性化されたレス↓:2012/11/27(火) 02:24:10.07
休職中?
それとも退職した?
性格が原因でクビになった??
670没個性化されたレス↓:2012/11/27(火) 02:29:26.89
>ところで、今言った程度の条件に該当する防衛省の職員が何百名いるかな?

うん。
一人だけだよね。

そんなにびびるなって。
偉そうな割には小心者だなあ。
671没個性化されたレス↓:2012/11/27(火) 02:42:14.87
法律上無資格って何?
資格試験合格しているから臨床心理士なんでしょ?
672没個性化されたレス↓:2012/11/27(火) 05:30:17.71
こっちはこれ以上自分の個人情報を及び醜態を晒すと、ますます復帰の可能性がゼロに近づくよって心配してるのに。
何もかも攻撃されてるように受け取るんだね。
673没個性化されたレス↓:2012/11/27(火) 05:37:12.87
ちなみにこちらが言うあなたの個人情報とは、大学中退で、通信暗号、ミサイルシステムを専門とし、博士号をとり、なお且つ女性臨床心理士Y氏と関わり、酷く恨みを持つ自衛官を退職した男性のことだよ。
これだけ晒せば防衛省もあなたが誰か特定するでしょ。
だからもうこれ以上自分の個人情報晒すのはあなたにとって良くないよと忠告です。
674ds:2012/11/27(火) 05:53:22.34
臨床心理士
=財団法人が、法律上の根拠なく合格証書を印刷しているだけの資格
=法律上、無資格。

個人情報というのは、個人を特定できる情報だが、
まあ、だいぶ違うな。
おれは、Y氏については、新聞情報とか週刊誌の情報以外知らない。
その他の要件に合致する防衛省職員は、山ほどいる。
675没個性化されたレス↓:2012/11/27(火) 09:31:40.85
個人情報はどうでもいいよ
晒したら莫迦だし

だけど、dsくんがどんなヤツか気にはなるw
676没個性化されたレス↓:2012/11/27(火) 09:50:46.86
Y氏がカウンセリングしたら隊員が翌日自殺したらしいが、何を言ったんだろうな。
677ds:2012/11/27(火) 12:22:08.28
しらないが、臨床心理士は、
おれが、Y氏を個人的にうらんでどうのこうのと
しつこく言ってくることでも明白だが、思い込みが強すぎる。
占いよりもあたらないだろ。
しかも、科学のつもりだから厄介だな。

反社会的集団以外の何者もない。
678ds:2012/11/27(火) 12:24:28.64
うつ病の患者は、励ますようなことをいわれると、自殺しやすく
なることは、看護師の教科書にも書いてある基礎事項だ。
だが、文学部の臨床心理士は、そんなことは知らない。
これも、文学部の臨床心理士がお医者さんごっこをすることの弊害
だろう。
医療機関で『カウンセリング』と称する行為を行う場合には、
看護師の資格を持つ臨床心理士のみにげんていすべきだろうな。
679没個性化されたレス↓:2012/11/27(火) 13:41:52.28
うつの人を励ます臨床心理士はいないよw
そんな事言ってるなんて…
680ds:2012/11/27(火) 13:53:19.19
制度として、そういう臨床心理士が、いないとはいえない制度
になっている。

臨床心理士のもう一つの特徴として、法律上なんの制約もかかっていない、
つまり、通常の医療系の国家資格のように、生徒数に対する教員数の基準
や教育を行う場所の床面積の規定等一切ないにもかかわらず、
『そういう臨床心理士はいない」とか、おもいこんでいるということも
あるだろう。
人間である以上、ミスはるし、資格にかかわらず、事故はある。
まして、臨床心理士の教育なんて、厳格な国家資格のような基準がある
わけではなく、財団法人が自称しているに過ぎない。

結局、個々の構成員が、宗教的な熱狂さで支持しているに過ぎなく、
かつ、それを社会一般にも信じろと強制するところは、
反社会的新興宗教と同じだ。
681没個性化されたレス↓:2012/11/27(火) 16:13:55.48
だからdsは国家資格化に大賛成なんですね(ニッコリ)
682没個性化されたレス↓:2012/11/27(火) 17:07:12.17
共同通信の記者さん、お疲れ様です。
683没個性化されたレス↓:2012/11/27(火) 23:35:06.01
なかなかds氏は考えておられる。
つまり、国家資格化にあたっては、通常の医療系の資格のように生徒数に
対する教員数の基準や教育を行う場所の床面積の規程等が必要な課程認定
にずべきというご意見と拝察した。まったくその通りである。現行の国家
資格化だと、そういったことはどうでもよい、つまりは粗製乱造である。
従来型のうつの人を励ます心理師が出てきかねないという危惧は、実に
もっともだ。
ただ国家資格になれば万事解決(というよりは、自分の名誉欲か)という
村瀬さん、鶴さんをはじめとした人々に、ぜひ、悔い改めるよう、訓育
していただきたい。
684没個性化されたレス↓:2012/11/28(水) 00:18:36.16
やはり法整備は必要ということだな
dsの話も参考になる部分はあった

現状の問題は多々ある
法と現状とのギャップもある
問題を抱えた人のためにも国家資格化して法整備をしないといけないね
685ds:2012/11/28(水) 00:20:39.31
テスト
686ds:2012/11/28(水) 00:47:25.18
いや、普通の医学系国家資格の場合、当然に、厳格な基準が定められている。現行の臨床心理士の場合財団法人が勝手に大学院を指定しているだけ。
国家資格化すれば、普通に厳格に基準ガ定められる。ただし、名称独占資格の場合は、どうなるか不明。名称独占資格は、適当になる可能性が高い。


理学療法士作業療法士学校養成施設指定規則
(昭和四十一・三・三〇、文・厚令三)

(1)理学療法士養成施設
左記教室及び実習室等を有すること。
ア 普通教室
学生定員一人当たり一.六五u以上であること。
イ 講堂
(ア
) 全校生徒が一時に収容可能な広さを有すること。
(イ
) 暗幕設備を有すること。
ウ 図書館
エ 基礎医学実習室
オ 理学療法実習室
(ア
) 機能訓練質
(イ
) 治療室
検査測定・治療台一〇台(学年定員二〇人の場合)を収容し実習が可能な広さで、かつ、電気・アース設備を有すること。

以下 略。
687ds:2012/11/28(水) 00:51:34.35
現実問題として、臨床心理士の認定方法は、法律上適当だ。
だが、法整備をすればよいかというと、そうではないだろう。

人間はもともと個性のある生物だ。人類共通の心理のようなものがあると
しても、それが、医療や教育の現場で生かされることはほとんどない。
ある意味、当たり前のことをいっているだけ、になる。
当たり前のことのために、法整備をして、税金を投入する意味があるのか
という問題が第1にある。
さらに、知能検査等についていえば、機械判定のほうが、迅速、正確、安価
だ。臨床心理士ガ介在すると、かえって、不正確な検査になり、知能検査
そのものの信頼性がさがる。また、機械判定のほうが膨大なデータベースを
作ることができ、その意味でもプラスだ。
つまり、知能検査や心理検査は、膨大なデータベースがあれば、役にたつもの
ガできる可能性はあるのだが、その際に臨床心理士の存在はマイナスに働く。
これが第2の理由。
そして、日本が高度経済成長の時代ではなく、むだとわかっていても、財政出動して、無理に雇用を作る時代ではないというのが第3の理由。

法整備をすると、かえって社会に取ってマイナスも出てくる。
かといって、今のように適当に認定された資格のものが社会でお医者さん
ごっこをする現状は、諸外国から,日本は、ニセ医者が多すぎるという
指摘を受ける原因になっている。
一番よいのは、本来の研究職としての形にもどすことだろう。心理学は
科学として、其の程度のものだ。失業等対策でどうしても無理な場合には、『心理師」法案に沿った形で、国家資格化しかないだろう。
いまの、大方の意見は、おそらく、研究職に戻す方向のような気が私には
しているが。
688没個性化されたレス↓:2012/11/28(水) 01:24:40.16
大www半wwwのwww意www見www
まーたソースも無く妄想垂れ流ししてwwwwww
ソースプリーズ
689ds:2012/11/28(水) 01:43:55.25
つまり、心理職は、国家資格化してもしなくても、クズ資格が決定
ということだ。
690没個性化されたレス↓:2012/11/28(水) 02:08:24.06
dsみたいな人のためにも国家資格が必要だな
かわいそうな人を救わねば!
691ds:2012/11/28(水) 11:28:57.62
法律上の位置づけ
 看護師:保助看法第31条:広義の医行為が認められている。
     看護師以外がすれば、懲役1年以下。
     @ 診療捕縄行為
     A 療養上の世話 → 生活指導等も含む。
 臨床心理士:法律上無資格
       →医療機関以外で、保健指導をするのは、保健師が名称独占資格であるため、違法ではないが、
        医療機関で治療の一環として行うと、上記、「生活指導」「療養指導」にあたり、
        医師法第17条または、保助看法第31条違反で、懲役3年または懲役1年。
692没個性化されたレス↓:2012/11/29(木) 00:39:22.92
公明党の賛同が決まりました。
南無妙法蓮華経、 南無妙法蓮華経。
http://www.jsccp.jp/suggestion/license/pdf/shikaku-sokuhou9.pdf
693ds:2012/11/29(木) 01:53:36.66
臨床心理法案(重要条文抜粋)

第1章 総則
第1条 目的
    この法律は、わが国の高齢化の進展と所得水準の格差の拡大、心理学等関連学問の発展の
    すう勢にかんがみ、わが国における心理学関連の国家資格制度を整備し、わが国の高齢期
    における富裕層の国民の心理的援助および性的援助体制の充実を図り、もって 富裕層の
    国民の社会福祉の充実に寄与するものである。

第2条 区分
    心理学関連分野の国家資格は、「臨床」を含む心理的援助、性的サービスを提供することを業
    とする@臨床心理士と、性的サービス以外の心理的援助を行うA心理師に区分する。
694没個性化されたレス↓:2012/11/29(木) 02:15:38.34
こういう人がいるから治療してあげなくちゃね
うふ
はりきっちゃおっと
695没個性化されたレス↓:2012/11/29(木) 02:27:17.14
臨床心理学の世界にも人間革命が起きますね
696ds:2012/11/29(木) 02:41:51.91
>>692
 公明党にかぎらず、日本医師会、その他、多くの団体が、協賛している
 だろ。
 反対しているのは、臨床心理士会なんでないの?

 『名称』独占資格になるんだよ?
 臨床心理士の多くハ、お医者さんごっこをしたいんじゃないのか?
 『心理師』法案がとおれが、クズ資格決定だし、とおらないと、
 法律上の無資格決定だし、臨床心理士会としては、このまま、
 だらだら、時間延ばしして、法案がわすれられたところで、
 『業務独占」資格の新しい法案を出したいというのが本音だろ。
697没個性化されたレス↓:2012/11/29(木) 06:55:42.25
>反対しているのは、臨床心理士会なんでないの?

dsはアレだが、この部分だけは評価できる
性格がよければ使えるやつだったかも試練
698ds:2012/11/29(木) 10:29:29.00
なめた口を聞くな。チンピラが。
699ds:2012/11/29(木) 11:18:10.19
しかし、
「名称独占」の心理相談というのは、中身はどういうものを
想定しているのか、が問題だな。
今の低知能臨床心理士がやっているのは、ほとんどが、
『療養上の指導」「生活上の指導」にかかる『相談」だ。
国家資格化し、冷戦構造の崩壊した社会では、このようないいかげんな
ことは許されない。
医療機関以外の場所で、独自に『保健指導」するのは、
法律上は、違法ではないが、医療機関で治療の一環として行うと
懲役刑になる。

いったい何を話すんだ?
アル患者と酒の話しをすることか、恋愛ごとで自殺しかかっている患者と
恋愛について話すとか、そんなもんしかないだろ。
需要があるのか?
俺が受けた研修の範囲では、酒のことでは、確かにあるが、
患者同士で話し合うくらいだからな。
700没個性化されたレス↓:2012/11/29(木) 21:53:49.10
くっそワラタ
自己紹介乙www

537 名前:ds :2012/11/21(水) 15:37:30.80
>>537
 いや、それはチンピラのたわごとだ。

チンピラds乙w
701没個性化されたレス↓:2012/11/29(木) 21:57:25.35
ds氏はすごいと思う。吉を装って
1)現行の指定大学院・臨床心理士試験の問題を指摘しておられる。
  たしかに、あまりにあれの人が通るようではいかんよね。
2)自らをもってして、逆説的に臨床心理士を擁護しておられる。
このような離れ業は、なかなか俗人にできることではないよ。
702没個性化されたレス↓:2012/11/30(金) 05:21:54.47
チンピラだからできる離れ業だな
病気のおかげだろう
703没個性化されたレス↓:2012/11/30(金) 17:24:45.25
つまらんな
704没個性化されたレス↓:2012/12/01(土) 02:16:04.64
  (( (ヽ三/)    (ヽ三/) ))
      (((i )__  ( i))) 
     / /⌒  ⌒\ \
     ( /( ●)  (●)\ )   
     /::::::⌒(__人__)⌒::::: \   チンピラ 負けてるwww負けてるwww 
     |              |  
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             (ヽ三/) ))
         __  ( i)))
        /⌒  ⌒\ \
      /( ●)  (●)\ )
    ./:::::: ⌒(__人__)⌒::::\
    |    (⌒)|r┬-|     |   ヘイ!ヘイ!ヘイ!wwww 
    ,┌、-、!.~〈`ー´/   _/
    | | | |  __ヽ、   /
    レレ'、ノ‐´   ̄〉  |
    `ー---‐一' ̄
705没個性化されたレス↓:2012/12/01(土) 10:23:03.45
dsさん早く戻ってきて資格化について話し合おうぜー
706没個性化されたレス↓:2012/12/02(日) 01:27:44.87
dsマジうぜー
こういうイレギュラー状況には弱いから、しばらく出てこないんじゃねーかな
あるいはまたまたアク禁かなw
707ds:2012/12/02(日) 02:08:59.88
どういうイレギュラー状況なんだ?
708没個性化されたレス↓:2012/12/02(日) 14:52:14.12
  (( (ヽ三/)    (ヽ三/) ))
      (((i )__  ( i))) 
     / /⌒  ⌒\ \
     ( /( ●)  (●)\ )   
     /::::::⌒(__人__)⌒::::: \   チンピラds 負けてるwww負けてるwww 
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             (ヽ三/) ))
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        /⌒  ⌒\ \
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    レレ'、ノ‐´   ̄〉  |
    `ー---‐一' ̄
709没個性化されたレス↓:2012/12/05(水) 23:11:52.99
dsのせいで心理板が荒れ狂ってるな
710没個性化されたレス↓:2012/12/06(木) 21:17:05.11
臨床心理士の理論だと全面的に荒らされる側の自己責任ですけどね。
711ds:2012/12/10(月) 21:28:43.19
以下の客観的データと、報酬を比較し、適正な臨床心理士
の報酬基準を論じなさい。

司法試験予備試験   99倍
司法書士試験     33倍
自衛隊幹部候補生試験 30倍
労働基準監督官試験  50倍
行政書士試験     10倍
社会保険労務士試験  12倍

臨床心理士試験    2倍弱    ←極端なバカ
心理学系大学院    1から3倍  ←極端なバカ
712没個性化されたレス↓:2012/12/11(火) 00:43:54.17
よう基地ガイ
ノシ

退院したのか?
713没個性化されたレス↓:2012/12/11(火) 05:18:35.04
事務局長とかって、門下の受け皿なわけ?
714没個性化されたレス↓:2012/12/11(火) 05:19:24.87
モンカ省
715没個性化されたレス↓:2012/12/11(火) 15:37:41.56
だとしたら利権集団だよな。


学問や臨床よりも、政治しかやっていないなんて。
716没個性化されたレス↓:2012/12/11(火) 17:38:40.98
利権かどうかは知らんが、国家資格や資格の維持のために官僚や国会議員の支持は不可欠なのは当然。
717没個性化されたレス↓:2012/12/11(火) 18:04:02.59
国家資格に捩じ込むのは諦めたんだろ?

門下利権さえ握り続けられれば御の字。
天下り先も提供してやってるし、裏切りはあり得ない。
718ds:2012/12/19(水) 22:12:47.72
問題は、文学部心理学科の場合
低知能
→ そのまま、実質競争率1倍強の実質全員合格の民間試験受験
→ 臨床心理士
という点。

他の学部の場合、Fランでも、厳格な国家資格受験が必要で、さらに
司法試験予備試験   99倍
司法書士試験     33倍
自衛隊幹部候補生試験 30倍
労働基準監督官試験  50倍
行政書士試験     10倍
社会保険労務士試験  12倍
719没個性化されたレス↓:2012/12/19(水) 22:58:43.53
外泊許可出たって事はカンカイしてきてるんだなw
720ds:2012/12/19(水) 23:15:27.97
法律上の位置づけ
 看護師:保助看法第31条:広義の医行為が認められている。
     看護師以外がすれば、懲役1年以下。
     @ 診療捕縄行為
     A 療養上の世話 → 生活指導等も含む。
 臨床心理士:法律上無資格
       →医療機関以外で、保健指導をするのは、保健師が名称独占資格であるため、違法ではないが、
        医療機関で治療の一環として行うと、上記、「生活指導」「療養指導」にあたり、
        医師法第17条または、保助看法第31条違反で、懲役3年または懲役1年。
721没個性化されたレス↓:2012/12/19(水) 23:57:37.57
まだ薬が必要だな
こんなヤツの主治医は大変だ
722没個性化されたレス↓:2012/12/20(木) 00:01:10.01
生活指導しないカウンセリングなんて多いじゃん
クライアントが話してその内容を纏め返してあげて、クライアントがスッキリする事なんて多々あるし
生活指導と療養指導しなけりゃ文句無いべ?
723ds:2012/12/20(木) 00:13:01.69
あくまで、医療機関で治療の一環としての話しだが、
生活指導と療養指導は、医行為になるんだよ。
つまり、薬の話しをしない、病気の治療の話しをしない、
病気の治療のついて、生活上の注意事項を話さない
等しなければ問題ない。

ただ、これは具体的には、アルコール中毒の患者について、アルコールそのものの話しをするとか、失恋で自殺しかかっている患者に恋愛の話しをするとか
ほとんど、需要がないんじゃないのか?
724没個性化されたレス↓:2012/12/20(木) 01:37:49.46
お前カウンセリングにおける受容と傾聴の意義を答えてくれよ
725没個性化されたレス↓:2012/12/20(木) 04:09:23.36
もうダメぽ
726没個性化されたレス↓:2012/12/20(木) 09:10:46.23
相手にするだけ無駄
話題変えろよ
727没個性化されたレス↓:2012/12/20(木) 10:05:55.95
>>724
仏頂面でヘドバンやることに意義はないんじゃないですかね
728ds:2012/12/20(木) 13:53:25.07
30分間5000円のカウンセリング?

1時間数百円の管理栄養士(国家資格 博士)の栄養相談
45分間3750円の司法書士(国家資格 3%)の法律相談

実質無競争の臨床心理士が、暴利行為をしているのは明らか。
729没個性化されたレス↓:2012/12/20(木) 15:22:35.12
30分5000円取れるカウンセラーがどれだけいるかご存知ですか?
自分の回りを見渡しても極希なケースなのですけど、それだけ取っているカウンセラーの割合を教えて下さい
730ds:2012/12/20(木) 15:28:57.62
この問題はには、2つの側面がある。
@ 現実に30分間5000円の相談料をとっている場合
  → 不当利得返還請求訴訟
A 30分間5000円の相談料を取る「資格」であると『宣伝」している
  場合
  → 不正競争防止法第21条違反

Aについては、NHKが以前、実際にそういう放送をしたことがあり、
放送法第4条違反で、総務省情報流局A通報し、以後、そういう放送は
ない。

公務員採用時の待遇等で流動性がある現在、30分間5000円であるという
宣伝行為そのものが、そもそも犯罪。
731ds:2012/12/20(木) 15:29:44.10
チンピラに教育するのは、骨だぜ。
732ds:2012/12/20(木) 15:40:01.70
さらに、法令上、医療職ではない臨床心理士が、相談料の基準をきめること
は、そもそも、独占禁止法違反。
733没個性化されたレス↓:2012/12/20(木) 15:54:39.08
クライアントと料金について話し合って、1時間5000円位までに抑えて、宣伝しなければ大丈夫という事ですね
勉強になりましたありがとう
734ds:2012/12/20(木) 16:37:49.67
あくまで、「宣伝」ではなく、個人の契約の場合、
契約自由の原則が基本的に該当する。
しかし、「相場」は、30分間5000円です、というような
『宣伝』がある場合には、上記法令違反になる。

あくまでも、一つの目安だが、
@ 臨床心理士は法律上無資格
A カウンセリングは、『法令上」単純機械的作業
B 管理栄養士(国家資格 博士)の栄養相談が保険適用ではない場合
  に1時間で600円程度。
C 競争率33倍の司法書士(国家資格)の法律相談が、45分間で
  3750円であること。

から、適切な価格は、1時間600円程度になると考えている。
735没個性化されたレス↓:2012/12/20(木) 17:51:59.84
民間資格の価格破壊を訴えるわけだな!!!
736ds:2012/12/20(木) 18:19:06.54
違う。
@ 独占禁止法違反。
A 暴利行為
B 不正競争防止法違反

の3つだ。お前の頭ほど単純でなはい。
737没個性化されたレス↓:2012/12/20(木) 19:25:01.69
国家資格反対
儲けたいから

こういうヤツは結構いるはずw
738ds:2012/12/20(木) 19:28:29.41
確かに其のとおりだ。
739没個性化されたレス↓:2012/12/21(金) 14:28:36.93
精神疾患のマニュアルが改訂:病気の定義とは #ldnews http://news.livedoor.com/article/detail/7254508/
740没個性化されたレス↓:2012/12/21(金) 23:52:51.30
>>716
明白な誤り。


学術機関なのだから、政治的に中立にあるべき。
特定の省庁と結びついたり、天下り先の提供をするような方法をとってはいけない。

そんなことだからアルバイト生活者だらけの自活出来ない寄生集団になってしまう。
741ds:2012/12/22(土) 00:15:59.75
ハハハハ・・・・。
君最高。
742ds:2012/12/22(土) 00:21:53.40
ちなみに、たいていの国家資格には、政治連盟がある。
行政書士政治連盟。日本弁護士政治連盟。
人数の多い行政書士政治連盟のほうが、日本弁護士政治連盟よりも
影響力があるという説すらある。

政治活動をすること自体は、公務員ではないので、問題ない。
ただ、臨床心理士の場合やりすぎだろ。
743没個性化されたレス↓:2012/12/22(土) 05:44:28.83
臨床心理士会は職能団体です。
別に心理臨床学会という学会が存在してますよ。
744没個性化されたレス↓:2012/12/22(土) 08:05:29.41
dsの無知がバレて気分害しちゃうから指摘しちゃだめ
745ds:2012/12/22(土) 08:44:23.04
臨床心理士会は、かってにやっているだけ。
日本弁護士連合会の場合は、法律で設立が規定されているし、
社会保険労務士会も同様。
判例では、日弁連の処分は、国家賠償法の適用対象になる。
臨床心理士会は、かってにやっているだけなので、当然、対象にならない。

職能団体だから、ということにいみがあるのではなく、
法律で設立が規定されているどうかが問題。

どこまでいっても、チンピラ集団。臨床心理士。
746没個性化されたレス↓:2012/12/22(土) 09:10:29.35
ほら火病ったwww
747ds:2012/12/22(土) 09:23:43.24
そもそも、職能団体といっても、臨床心理士会は、一般社団法人。
学会も任意の団体。

それをさも意味のある団体であるかのように宣伝するののはな。
他の法律上の規定のある団体とひとくくりにして、
だから同じですというのが、臨床心理士の場合多すぎないか。
748没個性化されたレス↓:2012/12/22(土) 13:16:48.81
これが火病か
日本人でもあるんだな
先祖は他所から来たんだろうか?w
749没個性化されたレス↓:2012/12/22(土) 15:30:34.48
>>747
構成員のほとんどに仕事がないなんて、本末転倒。
職能集団なのに。
750ds:2012/12/22(土) 15:43:29.63
めちゃくちゃに税金を投入し、山下が違法な宣伝をおこない、
それでも仕事がない理由を考えてみな。

@ 検査業務 → 機械判定の普及で臨床心理士不要。
         むしろ、機械判定のほうが正確迅速安価で社会に有益。
A カウンセリング → 誇大広告の賜物でもともと不要。
751没個性化されたレス↓:2012/12/22(土) 17:41:19.35
三等兵、そんなに三連休クリスマスに怒ってどうすんの?あっ三等兵は毎日が祝日だっけ?

山下某なんて聞いた事ない。もっと有名な臨床心理士はたくさんいるけど・・・それで宣伝なんて言われてもね。
752没個性化されたレス↓:2012/12/22(土) 20:28:05.50
三等兵はいつだって、三連休。
連休に連休を続けて、時々、日雇い。

ところで、こいつ、
2chの本文検索すると、
相当前から、かなりの数のスレで荒らしてるなぁ。
こういうのって、なんつーの?
ネット依存症とかいうの?
753没個性化されたレス↓:2012/12/22(土) 20:31:13.27
なんか心理関係者って
相手につっこめなくなると、人格攻撃に走って、
かっこわるいな
お医者さんごっこしてるだけなんだろうな
心理学というのは幼稚でレベルが低すぎる
社会で認められてない存在
754没個性化されたレス↓:2012/12/22(土) 20:52:17.83
んーこんなんで心理学がどうのこうの言われても、人間誰でも不当なこと言われ続ければ、怒るのは当然。
755没個性化されたレス↓:2012/12/22(土) 21:11:21.20
>>753
dsさんちぃーっす!!
756ds:2012/12/22(土) 21:36:25.35
問題の本質は、
@ 本質的にエセ科学であること。
A 構成員の知能が低いこと。
B 違法行為を繰り返すこと
C 国家資格化すれば、合法化すると思いこんでいるが、
  本質がエセであるため、国家資格化すると、ますます、
  エセであることが明白化し、結果、国家資格化の法案
  の内容が、厳しいものになり、結果、自分たちで国家資格
  化に反対することになること。
757没個性化されたレス↓:2012/12/23(日) 11:57:11.90
繰り返すのが特有の症状があってだな
758没個性化されたレス↓:2012/12/23(日) 13:17:11.34
そこしか拠り所が無いんだから触れちゃだめ!!
759ds:2012/12/23(日) 13:45:25.73
問題は、文学部心理学科の場合
低知能
→ そのまま、実質競争率1倍強の実質全員合格の民間試験受験
→ 臨床心理士
という点。

他の学部の場合、Fランでも、厳格な国家資格受験が必要で、さらに
司法試験予備試験   99倍
司法書士試験     33倍
自衛隊幹部候補生試験 30倍
労働基準監督官試験  50倍
行政書士試験     10倍
社会保険労務士試験  12倍
760没個性化されたレス↓:2012/12/23(日) 15:09:13.54
dsが法律の力で、汚い心理どもを浄化してくれてるんだぞ!
ありがたく思いたまえ!
761ds:2012/12/23(日) 16:10:01.09
へッへー・・・・・。
762没個性化されたレス↓:2012/12/26(水) 01:39:47.55
dsの話は一理ある。
dsの主張について冷静に考えようよ。
これは俺ら臨床心理士が利権に固執し
へたにアソビでお医者さんごっこしてる
状態からホンキで脱出するための苦言だよ。
763ds:2012/12/26(水) 01:49:42.78
断っておくが、おれは、『主張」はない。
法律の規定どおり、さらに、心理学の可能性や社会における
必要性を考慮しているだけだ。
764762:2012/12/26(水) 02:30:43.27
すまない、「主張」は言葉のあやだね。
もぐりの医者みたいにみえてるのかな。
治すつまり医行為をしているように
見せてれば、法律に触れるんだよな。
確かに、ただ話しているだけで
治療はないw
765没個性化されたレス↓:2012/12/26(水) 13:02:18.61
日本共産党は医療福祉を押し進めてくれる、優しい政党です。


子供や老人や若者に優しい政党です。


環境保善にも力を入れている優しい政党です。
766ds:2012/12/26(水) 14:52:41.19
やさしいかどうかは知らないが、日本共産党は、それなりの基盤のしっかりと
した政党だろ。考え方もしっかりしている。

ただ、破壊活動防止法の調査対象団体に指定されているのは事実で、
これがある以上、公務員としては、一定の警戒感と緊張感をもって
考えるのは当然だ。
特に自衛隊の場合、78条の治安出動の際には、直接対立することも
ありえる。そういうことを想定して考えるのは、自衛官の義務だ。
767没個性化されたレス↓:2012/12/28(金) 08:47:09.55
共産党が与党になる日が来たら、自衛隊、警察、海保関係は崩壊するなw
768ds:2012/12/28(金) 13:10:28.96
破壊活動防止法の対象団体の指定等は、公安審査委員会。
主務官庁は、法務省公安調査庁。
この指定をうけて、他の官庁(自衛隊、警察、海保)は
しかるべき行動をとっている。

勘違いするな。
769762:2012/12/30(日) 15:45:03.19
臨床発達心理士会(臨床心理士会じゃないよ)のサイトで最近の動向がまとめてあった。wordの文書ファイルなので注意。

http://www.jocdp.jp/php/news/data/20121225103730.docx

結局、関係団体の中で臨床心理士会だけが自分達の利益にいつまでも固執してみんなの足を引っ張ってるんじゃないか?
来年はもう邪魔すんなよw
770没個性化されたレス↓:2012/12/30(日) 17:09:34.13
そもそも臨床発達心理士なんて臨床心理士に対抗して、複数の学会が慌ててなし崩し的に作った資格だろ。
とって意味あんの臨床発達心理士?
771没個性化されたレス↓:2012/12/30(日) 18:55:43.77
ま、現職者が趣味でとるにはいいんじゃね?国家資格化の邪魔はしてないみたいだし。就職には使えんけどw
大聖の力で就職に有利になってる臨床心理士会のグダグダぶりに比べたらマシだと思う。
そのままスライドで心理師になれそうにないから、邪魔してるようにしか見えん。
もうみんな無視して国家資格化を進めてる。
772没個性化されたレス↓:2012/12/30(日) 19:10:48.55
みんなって他に何の資格を言ってんの?
773没個性化されたレス↓:2012/12/30(日) 19:12:15.20
資格というか、いわゆる三団体のつもりで書いたんだけど。
774没個性化されたレス↓:2012/12/30(日) 19:20:38.71
三団体って慌てて作り出した団体でしょ。
互いに幹部が利権を求めてるでしょ。
それは臨床心理士側の幹部だけじゃない。
775没個性化されたレス↓:2012/12/30(日) 19:44:55.36
そりゃそうでしょ。はっきり医者の下に心理屋を格付けたいとか、臨床心理学以外の心理学者にも旨味をくれとか、(自分たち以外の)低級な資格商法を規制したいとかw
利権を狙って集まってる団体の意見が一致しつつあって、みんな得するけど臨床心理士だけが損するからねぇ。
776没個性化されたレス↓:2012/12/30(日) 19:47:22.92
臨床心理士会は、ハイレベルな資格商法の被害者の会だからw
777ds:2012/12/30(日) 21:50:21.05
医者の下もなにも、法律上、臨床心理士は、資格ですらない。
資格商法の被害者であり、加害者だろ。ねずみ講と同じだ。
ゾンビと同じだともいえる。
臨床心理士になってしまったものは、消去しなければ、
ゾンビ化するのが増える。
778762:2012/12/31(月) 01:53:56.15
バッチリの喩えだなネズミ講はw
努力してダマされ仲間を増やしてる訳か。
どうすれば根絶できるんだろうね。
こんかぎりクライエントをキズつけてる
心理士にdsは否定的なんだな。
まぁwaisなどの機械化できない検査を
医者の下やらしてもらうのが関の山だな。
おしゃべりでカネ儲けは強欲過ぎる。
779762:2012/12/31(月) 02:04:54.47
>>770
そう思う。
ちなみにオレ臨床発達心理士じゃないよ。
情報を探してて見つけたから貼っただけ。
780没個性化されたレス↓:2012/12/31(月) 05:07:59.70
dsは極論だが応援する!

しょうもない心理士多すぎ。教授がインテリ馬鹿じゃーねー
苦しめられたクライアントも、高額取られて去ってゆくしかない現状
781没個性化されたレス↓:2012/12/31(月) 07:56:58.63
dsの何を応援するの?
782没個性化されたレス↓:2012/12/31(月) 08:29:20.22
>>780
他のスレでのdsの発言を見た上で応援するの?
苦しめられて高額られるって、もしそういう悪どい臨床心理士がいるなら、臨床心理士会などに告発してみては?
面接過程で関係性がこじらる事はあるけど、悪質な事をしてるわけじゃないのが基本。クライエントの不利益にならないように努めることが倫理上決められてる訳だし。
本当に不当だと思うなら、こんなとこに書くよりも公の場や臨床心理士会などに告発すべきです。
もちろん臨床心理士の場合ですが。
783ds:2012/12/31(月) 13:29:52.19
あくどい臨床心理士?いや、臨床心理士そのものが、あくどいもの
なんだよ。善良な殺人鬼とか良い通り魔とか言っているのと同じ。

1 高額な人件費を要求する → 
  @ 飯能市のように小学校のクーラーガ入れられない事態になって
    いる。
  A 多くの人がだまされ、不当に高額なカウンセリング料金を
    払っている。
2 公法上の守秘義務がない資格にもかかわらず、自分たちをまともな
  資格にみせりため、守秘義務がある資格と宣伝。
  個人情報漏洩の危険性を社会に拡散させた。
3 天下り団体の財団法人で、試験事務の公正さと心理学の発展に
  寄与することを目的とする団体。都合の良い政治的主張をする
  一般社団法人等の民間団体をさも、臨床心理士の業務を監督
  する団体化のように宣伝して、さらに混乱させ、問題が生じた
  場合には、そこに『告発」するようにすすめ、証拠隠滅をはかり
  安くしている。

これらの問題が深刻なのは、低知能の文学部出身や、しかも、其の中でも
低知能を集め、自分たちが何をしていて、どんなに反社会的なことをしてい
ル野か判断できないものに、そのものの責任において、様々な活動をさせ
ている点で、782なども其の例で、本人は、もしかしたら、悪質な誘導
をしているのではなく、『良いこと』をしているという意識をもぅている
可能性がある。

オウム真理教の信者と同じだといえるだろう。
782よ。臨床心理士会が一般社団法人であること。
自分たちの都合の良い政治運動をしている集団であること。
から、其の団体が自分たちの都合の良いように事件を解決する
方向で動くことはわかるだろう。そこに、れんらくしろとすすめることは
証拠隠滅するから、連絡しろといっているに等しいことに早く気づけ。
784没個性化されたレス↓:2012/12/31(月) 15:32:05.80
世間は三等兵を相手にしない。
785没個性化されたレス↓:2012/12/31(月) 15:40:13.19
低知能の文学部出身>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>三等兵
786没個性化されたレス↓:2012/12/31(月) 20:56:37.13
>>782
立ち寄っただけなんで dsの他スレは読んでないや。
臨床心理士を嫌う識者も結構いるよ。
自己中でカルトなのに、自覚ができないアホな心理士や心理学者かなりいるよ。
心理士会に訴えたって、露骨なセクハラとかじゃなければ人格障害扱いだろう。
とりあえず、よいお年を。
787没個性化されたレス↓:2012/12/31(月) 21:12:05.42
>>786
確かに臨床が全くできない学者臨床心理士はいるのは否定しない。
ただそれは他の職種でも言える事。
国家資格がうまく行かないのも様々な心理の学者間の覇権争い。
馬鹿馬鹿しい。
788没個性化されたレス↓:2012/12/31(月) 21:45:39.91
  ●●●ケネディ大統領は何故、死なねばならなかったのか?●●●
  http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/3729/1226114724/53

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789没個性化されたレス↓:2013/01/01(火) 02:51:25.06
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790没個性化されたレス↓:2013/01/02(水) 17:16:55.16
「明けましておめでとう〜!新幹線、いっぱいだったよ〜」
「わ〜い、おばあちゃんお年玉ありがとう!あっ、お母さ〜ん!オジちゃんのお年玉ちゃんと持ってきた?」
「オジちゃん、日本を守るお仕事は最近いかないの?そか〜平和になったからか〜。平和っていいね。、、、、あれ、おばあちゃん何で泣いてるの?」
791没個性化されたレス↓:2013/01/13(日) 04:10:26.26
国家資格化に力を入れてる現代QOL学会って、
ほかの心理系学会からみたらどんな扱いなの?
かかわってる先生がやたらチラシ配って入会してと
アピールするので宗教っぽいな〜っと
792没個性化されたレス↓:2013/01/13(日) 08:31:25.83
現代QOL学会のページ見たけど、全然心理学と関係ないやつの名前が多い。
国家資格のため、心理で最大の心理臨床学会に対抗するために作っただけだろ。
そもそもあの会長が心理の中でも評判悪いし。
793没個性化されたレス↓:2013/01/13(日) 23:08:59.52
三等兵は入院中?
794没個性化されたレス↓:2013/01/15(火) 12:41:32.93
こんにちは、鶴です。
http://i.imgur.com/aYh3k.gif
795没個性化されたレス↓:2013/01/15(火) 16:09:32.23
質問ですが、心理学は、「とにかく大卒の学歴が欲しい」けれど理工系に行けなくて、政治学、経済学、社会学にも行けないアタマの人が行くところと聞いたのですが?
796没個性化されたレス↓:2013/01/19(土) 01:05:40.93
同一大学内なら
法>心理>経済>経営・商>教育・文
こんな感じだろ。
女子が多いのも一因だ。
文系なら高い方だが、就職は良くはないな。
797ds:2013/01/19(土) 01:24:17.16
東大なら
文一(法)>文U(経済)>文V(文学、心理、教育)
798没個性化されたレス↓:2013/01/19(土) 01:34:49.34
やっぱり良くなってないみたいだからちゃんと病院行って素直にDrに話してくるんだよ
799没個性化されたレス↓:2013/01/19(土) 12:31:39.62
下流の人間が好んで言いそうな一行レスだ
800没個性化されたレス↓:2013/01/19(土) 12:38:58.15
なんでdsをマンセーするレスを付けてる奴は
dsと同じような文体と句読点の付け方してるんだ
801没個性化されたレス↓:2013/01/19(土) 12:39:42.25
ゲスのかんぐり
802没個性化されたレス↓:2013/01/20(日) 12:32:05.41
>>797
東大は当たり前。
院の難易度だと心理は上位だがw
803没個性化されたレス↓:2013/01/20(日) 12:35:24.48
いや、学部はどうでもいいんだな。

その東大卒の学生が無名大の院に行くことが珍しくなかったのが、臨床心理業界の珍現象だ。

最近は落ち着いたのかな?
804ds:2013/01/20(日) 14:38:29.66
>>802
 院の難易度は、客観的に計るのは難しいが、「自称」資格しかとれない
 文学部心理学科の院なんて、一般に低いだろ。
 確か、河合塾には、少し資料がある。
805ds:2013/01/20(日) 14:54:07.24
 臨床心理士の受験要件は、ただの自称。
 @財団法人日本臨床心理士認定協会。
 A東京都知事認定宗教法人オウム真理教。

 Aのほうは、憲法20条で保護される法律上、信頼性のある団体。 だが、実際は、きわめて危険な犯罪者集団。
 Aよりも信頼性の低い@の認定している資格が臨床心理士。
806没個性化されたレス↓:2013/01/20(日) 16:11:42.61
ソース貼れカス任天堂DS
807ds:2013/01/20(日) 16:52:23.14
ソース枯れ? いくらでも提供してやるよ。
ただし、臨床心理認定協会等のHPは自分でみろよ。


問題は、文学部心理学科の場合
低知能
→ そのまま、実質競争率1倍強の実質全員合格の民間試験受験
→ 臨床心理士
という点。

他の学部の場合、Fランでも、厳格な国家資格受験が必要で、さらに
司法試験予備試験   99倍
司法書士試験     33倍
自衛隊幹部候補生試験 30倍
労働基準監督官試験  50倍
行政書士試験     10倍
社会保険労務士試験  12倍

心理学部        1倍
臨床心理士試験     1倍
808没個性化されたレス↓:2013/01/20(日) 19:19:02.83
お前の拠り所はそれしかないんだなw
死ぬまでコピペし続けて下さいね
809ds:2013/01/20(日) 22:19:29.69
冗談だろ。さっさと叩き潰して、おしまいだよ。
時間の無駄でむかついてる。
このスレに書くくらいなら、時間はとられないが。
810没個性化されたレス↓:2013/01/20(日) 22:28:41.45
いつも叩き潰されてるのお前やん
811没個性化されたレス↓:2013/01/20(日) 22:51:41.77
なんとでも言え。

 臨床心理士の受験要件は、ただの自称。
 @財団法人日本臨床心理士認定協会。
 A東京都知事認定宗教法人オウム真理教。

 Aのほうは、憲法20条で保護される法律上、信頼性のある団体。 だが、実際は、きわめて危険な犯罪者集団。
 Aよりも信頼性の低い@の認定している資格が臨床心理士。
812没個性化されたレス↓:2013/01/20(日) 23:24:55.25
叩き潰すって具体的に何かしてんの?
してないならお前のコピペ作業は延々と続くんだよ?
813没個性化されたレス↓:2013/01/20(日) 23:43:04.82
なんとでも言え。

 臨床心理士の受験要件は、ただの自称。
 @財団法人日本臨床心理士認定協会。
 A東京都知事認定宗教法人オウム真理教。

 Aのほうは、憲法20条で保護される法律上、信頼性のある団体。 だが、実際は、きわめて危険な犯罪者集団。
 Aよりも信頼性の低い@の認定している資格が臨床心理士。
814没個性化されたレス↓:2013/01/21(月) 00:39:18.73
便所の落書きに死ぬ待て同じ事を書き込んでいてください
815ds:2013/01/21(月) 07:17:50.81
難とでもいえ。

問題は、文学部心理学科の場合
低知能
→ そのまま、実質競争率1倍強の実質全員合格の民間試験受験
→ 臨床心理士
という点。

他の学部の場合、Fランでも、厳格な国家資格受験が必要で、さらに
司法試験予備試験   99倍
司法書士試験     33倍
自衛隊幹部候補生試験 30倍
労働基準監督官試験  50倍
行政書士試験     10倍
社会保険労務士試験  12倍

心理学部        1倍
臨床心理士試験     1倍
816没個性化されたレス↓:2013/01/21(月) 19:19:45.35
ds息してる?
817没個性化されたレス↓:2013/01/22(火) 00:49:12.03
dsってアスペ?
このこだわりの強さはハンパねーな。
818没個性化されたレス↓:2013/01/22(火) 18:48:23.73
お帰り三等兵、3週間近く何してたの?
819没個性化されたレス↓:2013/01/22(火) 19:38:40.53
>>816-818
いい加減スルーしたほうがいいよ
スルーできないで煽ろうとしているやつも荒らし
820没個性化されたレス↓:2013/02/02(土) 01:54:40.61
>>815
医師国家試験は?
821ds:2013/02/02(土) 16:06:40.52
其の議論さんざんしてないか?
結論=比較の対象になっていない。
822没個性化されたレス↓:2013/02/03(日) 00:01:51.14
>>816
看護師は?歯科医師は?
偏差値的にも高くないと思うが(もちろん高いところもあるが、旧帝大の臨床心理以上のところはごくごく限られているぞ)。
823ds:2013/02/03(日) 01:00:46.82
たとえば、旧帝大の代表格の東大でいえば、
看護のほうが、臨床心理寄よりも高い。
さらに、たとえば、同一科目のあるもの同士の比較は、
競争率で比較できるが、
試験科目の違う文系と理系を偏差値や倍率で比較するのは
おかしくないか?
815の表は、すべて文系。
臨床心理士は、文系の中でももっとも文系の文学部。
上の
824没個性化されたレス↓:2013/02/03(日) 08:33:51.68
文系の文学部
さいですか…
825ds:2013/02/03(日) 13:44:01.67
?。最も文系らしい文系=文学部=臨床心理士だろ。
文学部で取れる資格は、学位を除けば心理系のものしかなくないか?
826ds:2013/02/03(日) 13:48:35.55
結局、臨床心理士は、薬学の知識もないし、当然医学の知識もない。
それで、「療養上の指導」『生活上の指導」をしたり、
(医師法第17条違反、同23条違反。保健師助産師看護師法第31条
違反。懲役3年、同1年。)
保健指導をしたがろうとするから、臨床心理士をまともな資格だと
かんがえたひとガ被害をうける。
しかも、其の被害が深刻で、薬物中毒になったりするのが問題なんだろ。
もともと、精神科の治療薬は、依存性のあるものが多いのに、
そこに臨床心理士が首を突っ込んだら、結果は明白だろ。
827没個性化されたレス↓:2013/02/03(日) 15:17:02.11
こいつ臨床心理士について何も知らないんだな
828ds:2013/02/03(日) 17:25:19.90
調査を担当した元公務員だ。
お前よりは詳しいよ。
829ds:2013/02/03(日) 17:28:12.45
精神科のカウンセリングは、当然、病気で病院に来た人が対象になる。
この場合、薬の相談をしていないと考えるほうがおかしい。
カウンセリングの話しの内容として、薬の話しがでることが
よくあることは、さまざま資料で出ている。
これは、上記法令違反だが、
法令違反以上に、このカウンセリングで
臨床心理士のアドバイスを真に受けた人の損害があまりに大きい、
看過できない事態といえるだろう。
830没個性化されたレス↓:2013/02/03(日) 17:44:15.31
臨床心理士は薬に対して意見とか言わないよ?
つか、資格とるための勉強で最低限の薬物知識しか得ないんだから言える訳ないじゃん
クライアントが薬の相談してきたら、その事をしっかりDrに話しましょうって返すのが一般的
お前がする話の中にはボロが出てると前々から指摘されてるけど意味がまだ分からないんだね

それとさまざまな資料についてのソースくれ
それだけあるなら国立精研とかの信頼出来るソースが出てておかしくないよな?
831ds:2013/02/03(日) 18:02:11.42
言わないんではなく、言った場合、犯罪になるんだよ。
ところが、カウンセリングは、密室で行われること、
『臨床』心理士という名称が、さも、医療系の国家資格
であるかのような印象を与えることから、
臨床心理士が薬にかんして、カウンセリングの中で
言っても、違法行為であると認識されないことが多く、
問題が表面化したケースの多くは、とりかえしのつかない事態に
なった後になっている。

だから、このような犯罪、事故を起こさないために
文学部系資格、低競争率、守秘義務はないいいかげんな資格
と正しく宣伝しなければならないのに、反対にさも
まともな資格であるかのような宣伝が横行している。
そこが問題だ。

まず、臨床心理士本人が、いいかげんな資格であると
認識することだろう。
832ds:2013/02/03(日) 18:04:19.62
>>830
 お前らは、すぐにソースだなんだというが、
 自分でしらべる努力はないのか?
 それとも、名誉毀損だから、真実性の証明をしろといっているのか?
 そもそも、この件は、名誉毀損になっていないし、
 公益性の証明は容易だ。
 教えてやっても良いが、教えたら、礼を言え。
833没個性化されたレス↓:2013/02/03(日) 18:53:24.64
調べても出てこないから聞いてるんだが
834ds:2013/02/03(日) 20:58:53.97
調べ方が悪いかまたは、
臨床心理士ご都合主義の情報しかアクセスできない
体質なんだろう。
835没個性化されたレス↓:2013/02/03(日) 21:13:51.75
何だ結局ソース自体存在しねぇんじゃねぇかwwwwww
この滅茶苦茶ぶりからds三国人説はマジなんだろうなw
836ds:2013/02/03(日) 21:59:52.98
おまえ、それで挑発してるつもりか?
だから、お願いしろ。
そしたら、教えてやる。
837没個性化されたレス↓:2013/02/03(日) 23:30:36.23
いや、別に妄想の相手したくないんでいらないです…
838ds:2013/02/04(月) 00:03:17.91
はじめから、そういう素直な態度ならいいんだ。
同じ質問が繰り返しくるので、頭に来ていただけだ。
公開しているものとして、いくつかあったが、
今すぐ思い出せ、かつアクセスの容易のなは、
@ 読売新聞の医療サイト
  抗不安・睡眠薬依存(6) 
  睡眠キャンペーン被害者の苦悩(2012年7月17日)
の真ん中くらいに出てくる。
この事例が典型的事例。
839没個性化されたレス↓:2013/02/06(水) 10:26:50.79
詳しい方に質問なんですが、
相手が既に承知してる事をあえてこちらから指摘し、心に留めさせる
そんな事態々言われなくても分かってるよ!
的なニュアンスです。

心理学ではこれをなんて言うのでしょうか
840ds:2013/02/06(水) 12:10:24.84
小さな親切、大きなお世話。
841没個性化されたレス↓:2013/02/06(水) 12:51:23.85
資格整備は必要だよなぁ

なんか心理士仲間がcampfireとかいうとこで心理相談サイトはじめるのに投資呼びかけしてると言ってたけど、正直怪しまれて全然ダメだと言ってたよ

カウンセリング自体が詐欺や占いまがい認定だってさ
842没個性化されたレス↓:2013/02/06(水) 17:41:33.32
これからも被差別民として頑張って下さい。
843没個性化されたレス↓:2013/02/14(木) 22:45:11.16
河合大聖の政治的遺産で食いつないでるだけの税金乞食は、世の中の何の役にも立っていません。

俺の税金返せ、本来なら無職に近いアルバイト生活者の巣窟のウジ虫ども!
844没個性化されたレス↓:2013/02/17(日) 02:05:54.28
>792
会長はずっと資格化に力入れてきた人だよ
変な人に執拗に絡まれて悪役にされたが実物はいいオジイチャンて感じだ
845医学の勉強が無いとねえ:2013/02/17(日) 11:08:34.11
医者でないと、治療できないからな。
臨床心理士じゃあ、子供相手がせいぜい。
(産業カウンセリングって、結局、悪い条件で働けないなら辞めろと
 経営者に代わって促すだけだよ)

相談者の話に相槌を打つだけで「分かります・・」「・・なのですね」
じゃあ、カネは基本的に取れない。
計量的な診断テスト実施ぐらいだな、カネを取れそうなのはね。
846没個性化されたレス↓:2013/02/17(日) 18:42:14.17
結局何一つ、国家資格化の兆しが見えない件。
847ds:2013/02/17(日) 18:57:40.23
>>845
 計量的な診断テストは、臨床心理士がやると3割以上検査結果が間違っている
 ので、きちんとしたところでは使用しない。
 機械判定になる。
 つまり、計量的な判定 → 機械判定のほうが、安価正確迅速。
 
 どこまでいっても役に立たない臨床心理士。
848没個性化されたレス↓:2013/02/17(日) 22:41:30.19
大聖の業績は税金にたかったポストの確保だけだろ?
財源もあるから、人数にも限りあるのにねそんなもん。

社会の役にはたっていない。
849没個性化されたレス↓:2013/02/17(日) 22:43:03.53
>>845
子供相手か。そっちの方がやり甲斐があるわ。
早い方が治療が有効な訳だし、はやく矯正してやれる。
850没個性化されたレス↓:2013/02/17(日) 23:01:42.35
ただし、臨床心理士は「治療できない」「薬も技術もない」

重要事項です。
851没個性化されたレス↓:2013/02/17(日) 23:09:38.53
言うこと聞かない人間を矯正するのが仕事か・・・つまらないだろうな・・・
852ds:2013/02/18(月) 19:14:30.85
美少女を矯正するのが、おれの仕事の一部か・・・・面白いだろうな・・・。
853没個性化されたレス↓:2013/02/18(月) 19:29:04.52
大学生なんだけど、臨床心理士か言語聴覚士かのどちらを目指すか迷ってるんですけど、どちらがいいですかね?
854没個性化されたレス↓:2013/02/18(月) 21:09:18.47
855没個性化されたレス↓:2013/02/19(火) 12:32:06.77
ちゃんと直立する大きい革鞄はいざって時に盾になるから良い。





    ハンドル部分と底部分を掴んで身を守る事ができる。





    ハンドルを握ったまま鞄をふりまわし、暴漢の頭部に当てても武器になる。
856ds:2013/02/19(火) 23:20:47.98
 司法書士 :合格率3%。国家資格。30分間の相談料=3750円。
 管理栄養士:      国家資格。1時間の相談料 =数百円(保険適用)

 臨床心理士:偏差値40の心理学科中心。合格率60%の民間資格
       相談料30分5000円と設定

 → これは、暴利行為で715条で将来的に不当利得返還請求訴訟になる
857没個性化されたレス↓:2013/02/20(水) 20:55:45.92
大聖の政治力を甘く見るなよ?


お前らを晒しあげることぐれぇ、わけねぇのさ。
858ds:2013/02/20(水) 22:09:31.91
亡くなっている人を引っ張り出されてもな。
859没個性化されたレス↓:2013/02/20(水) 22:16:52.91
その大聖という、臨床界で最初で最後のカリスマみたいな人でも、
存命中に関係者をまとめあげて国家資格化できなかったんだものな
国家資格化しても、金のもうからない、しょぼいものになるだろうよ・・・
だから国家資格化に反対している人もいるんだろう
860没個性化されたレス↓:2013/02/23(土) 07:23:18.79
大聖って呼びたがるなんて、宗教だね。
861没個性化されたレス↓:2013/02/27(水) 19:55:26.97
浮世や別府武彦らが作った全国統一資格が謳い文句のプロフェッショナル心理カウンセラーって、まさに資格商法って感じで金儲け見え見え。
全心連のサイト見て来たけど、臨床心理士は倫理教育や適性教育がないみたいな説明の仕方だし、そんなボランティアを実務経験に加味するようなレベルで国家資格するとか実現化出来るわけない。
趣味のお仲間サークルで作った勘違いな資格にしか思えん。
862ds:2013/03/27(水) 17:53:17.10
司法書士 :合格率3%。国家資格。30分間の相談料=3750円。
 管理栄養士:      国家資格。1時間の相談料 =数百円(保険適用)

 臨床心理士:偏差値40の心理学科中心。合格率60%の民間資格
       相談料30分5000円と設定

 → これは、暴利行為で715条で将来的に不当利得返還請求訴訟になる
863没個性化されたレス↓:2013/03/27(水) 19:30:27.93
早く訴訟起こして下さいよ〜wwwwww
864ds:2013/03/27(水) 22:48:38.60
訴訟を起こす?
其の前に、刑務所に収監するだろ?

君、この件は民事でもいけないことはないけど、
やっている臨床心理士本人が公務員等の場合、民事じゃすまないと思うし、
それじゃ、この手の宗教的な連中は反省しないだろ。
865没個性化されたレス↓:2013/03/28(木) 01:14:32.33
→ これは、暴利行為で715条で将来的に不当利得返還請求訴訟になる

訴訟って言葉はどこかの誰かさんが使ってる言葉じゃね?
866ds:2013/03/28(木) 01:45:32.18
そうだが、
当事者適格がない。→ 訴訟を『私が」715条で起こすことはないだろ。
もちろん、715条以外では、起こすことは可能だろうが、
むしろ、反社会的な性質が強い臨床心理士、特に、心理職の公務員の場合、
刑事罰だろ。
民事という性質にもなじまないんじゃないか?
刑事と懲戒処分請求が第1だろ。
其のあと、民事。
867ds:2013/03/28(木) 01:51:41.41
例えば、自衛隊員倫理法違反 → 自衛隊倫理審査委員会

自衛隊員倫理法
第三条  
2  自衛隊員は、常に公私の別を明らかにし、いやしくもその職務や地位を自らや自らの属する
  組織のための私的利益のために用いてはならない。

たとえば、これで、懲戒処分を請求する場合には、「民事」じゃないだろ。
そういう意味。
868没個性化されたレス↓:2013/03/28(木) 05:32:41.47
小言はいいから働けよ、ニート三等兵。
まずは我がふり直せよ。
869ds:2013/03/28(木) 10:39:48.44
小言?大事だろ。

法律上の位置づけ
 看護師:保助看法第31条:広義の医行為が認められている。
     看護師以外がすれば、懲役1年以下。
     @ 診療捕縄行為
     A 療養上の世話 → 生活指導等も含む。
 臨床心理士:法律上無資格
       →医療機関以外で、保健指導をするのは、保健師が名称独占資格であるため、違法ではないが、
        医療機関で治療の一環として行うと、上記、「生活指導」「療養指導」にあたり、
        医師法第17条または、保助看法第31条違反で、懲役3年または懲役1年。
870没個性化されたレス↓:2013/03/28(木) 12:06:32.81
何か韓国人みたいだな
自分は何もしないのにひたすらメチャクチャ理論を騒ぐだけw
気持ち悪いんですけど
871ds:2013/03/28(木) 12:29:33.95
韓国人?文学部心理学科の場合
低偏差値
→ そのまま、実質競争率1倍強の実質全員合格の民間試験受験
→ 臨床心理士
という点。

他の学部の場合、Fランでも、厳格な国家資格受験が必要で、さらに
司法試験予備試験   99倍
司法書士試験     33倍
自衛隊幹部候補生試験 30倍
労働基準監督官試験  50倍
行政書士試験     10倍
社会保険労務士試験  12倍

韓国人?

文学部心理学科     1倍
臨床心理士試験     1倍 しかも、民間団体が勝手にやっているだけの試験。
872没個性化されたレス↓:2013/03/28(木) 13:33:32.69
ほらそういう所だよ
お前は2〜3のコピペを貼ってるだけじゃん
それに同意してくれる奴が沢山出てくれば良いけど、賛同してくれる奴が他に出てきてるか?
873ds:2013/03/28(木) 14:58:40.98
2〜3のコピペ?これのことか?

公法上の守秘義務
国家公務員法第100条        懲役 1年
自衛隊法第59条           懲役 1年
自衛隊法第122条          懲役 5年
日米相互防衛援助協定に伴う秘密保護法 懲役10年

その他の身分のひと 限定列挙。医師等。
刑法第134条 懲役 6月以下 罰金30万円以下

臨床心理士 法律上無資格 → 該当法令ない。
      民法上の委任契約にもとづく、善管注意義務を「守秘義務」と主張しているだけ。
      懲役刑も罰金刑もない。
これは、守秘義務があるまともな資格であると、誇大広告をしたいチンピラ心理学教授たちが主張して
いて、其のこと真に受けた偏差値40の臨床心理士が宗教にように信じているだけ。

まあ、偏差値40の臨床心理士には少し難しいはなしかな。
874没個性化されたレス↓:2013/03/28(木) 15:38:31.35
ds、そのネタ飽きた。
違うのやってくれ。
875没個性化されたレス↓:2013/03/28(木) 17:23:17.66
>>873
そうそれ
お前が簡潔に纏められない低レベルって事は十分伝わるコピペ
それで誰が賛同してくれてんの?
876没個性化されたレス↓:2013/03/28(木) 18:30:59.27
dsの相手しているやつも、かなりのしつこさだなw
877没個性化されたレス↓:2013/03/28(木) 19:20:28.22
dsの書き込みを簡潔じゃないって言ってる奴は法学の基本書を読めんぞ。
878没個性化されたレス↓:2013/03/28(木) 20:40:32.93
えっ?暇潰しだろ?こんな朝鮮人にマトモな相手する奴いる?
879没個性化されたレス↓:2013/03/28(木) 20:59:53.73
法学なんて普通の奴は読まないだろ。
880没個性化されたレス↓:2013/03/28(木) 21:39:47.10
                       ,-、 nn
    r-、 _00           /::::'┴'r'
    |::::'´::::r┘  !「`L00、|.l└ク_;厂  / 「`L00、
    |::::「|:::|    l| |Ln:::r┘|.l _lニユ、 ./ Ln:::r┘‖
     ̄└r''"´]_ l| | r゙=゙┐ |└ァ::/ / r-‐7┘ .‖
   . 、ヽ、 ,ゞ´_::::| l| |「二:::7 .|.l └′/ 「二:::7  ‖  /
     \\`´ |:::|. l| l 〈::/  、 !      〈::/  ‖  /
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ヽ:::::::::::::::::::::::::::`'::.、  
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 |::::ノ   ヽ、ヽr-r'"´  (.__               ┌───────────┐
_,.!イ_  _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7              │こんな すれに まじに   │
.:::::rー''7コ-‐'"´    ;  ', `ヽ/`7            │なっちゃって どうするの  │
r-'ァ'"´/  /! ハ  ハ  !  iヾ_ノ             └───────────┘
!イ´ ,' | /'u⌒`   '"⌒u  ,' ,ゝ 
`!  !/レi'  '"トニニニ┤' レ'i ノ                                、
,'  ノ   !    |   .:::|  i .レ'                                 .!~二~7
 (  ,ハ   ヽ  .::::ノ 人!                                 _7^[_,i
,.ヘ,)、  )>,、_`ニニ´.イ  ハ                  
881没個性化されたレス↓:2013/03/28(木) 23:53:51.92
国家資格の件は3スレ目でも進展なしかよw
882没個性化されたレス↓:2013/03/29(金) 15:29:21.02
>>876
だって、アホをからかうの、面白いじゃん(笑)
883没個性化されたレス↓:2013/03/29(金) 16:57:53.39
反論できずに人格攻撃を始めるのは心理学徒の様式美
884没個性化されたレス↓:2013/03/29(金) 18:03:13.91
ds乙
885ds:2013/04/03(水) 02:18:42.46
法律上の位置づけ
 看護師:保助看法第31条:広義の医行為が認められている。
     看護師以外がすれば、懲役1年以下。
     @ 診療捕縄行為
     A 療養上の世話 → 生活指導等も含む。
 臨床心理士:法律上無資格
       →医療機関以外で、保健指導をするのは、保健師が名称独占資格であるため、違法ではないが、
        医療機関で治療の一環として行うと、上記、「生活指導」「療養指導」にあたり、
        医師法第17条または、保助看法第31条違反で、懲役3年または懲役1年。
886没個性化されたレス↓:2013/05/01(水) 13:33:15.58
dsは、口ばっかり。
な〜んにもできない、最底辺人間だよ。

俺たちの血税を無駄にするなよ。
887没個性化されたレス↓:2013/05/04(土) 01:33:15.85
dsよ。
お前も一丁前にGW満喫しているのか?

でも、お前なんか年中休みだろ?(笑)
888ds:2013/05/09(木) 18:06:56.72
黙れ。
889ds:2013/05/10(金) 09:35:39.13
問題は、文学部心理学科の場合
低偏差値
→ そのまま、実質競争率1倍強の実質全員合格の民間試験受験
→ 臨床心理士
という点。

他の学部の場合、Fランでも、厳格な国家資格受験が必要で、さらに
司法試験予備試験   99倍
司法書士試験     33倍
自衛隊幹部候補生試験 30倍
労働基準監督官試験  50倍
行政書士試験     10倍
社会保険労務士試験  12倍

文学部心理学科     1倍
臨床心理士試験     1倍 しかも、民間団体が勝手にやっているだけの試験。
890没個性化されたレス↓:2013/05/10(金) 14:55:36.38
>>888
黙れだと?
国税食いつくしている最底辺の分際で、偉そうな口をきくな!!
891没個性化されたレス↓:2013/05/10(金) 15:12:26.09
そうだよ。
ds、金が無ければ内臓でも売って作りやがれ!!
892ds:2013/05/10(金) 15:40:03.04
チンピラ、中身のあることを言え。
893没個性化されたレス↓:2013/05/10(金) 17:56:48.80
>>892
やかましい!
いつも同じことしかコピペしないくせに。

お前よりは、脳みそは中身詰まってるよ。
894ds:2013/05/10(金) 18:20:27.56
臨床婦よりも、中身のない人間は少ない。
ちなみにおれは、国立出の博士。
お前と比較にならない。


問題は、文学部心理学科の場合
低偏差値
→ そのまま、実質競争率1倍強の実質全員合格の民間試験受験
→ 臨床心理士
という点。

他の学部の場合、Fランでも、厳格な国家資格受験が必要で、さらに
司法試験予備試験   99倍
司法書士試験     33倍
自衛隊幹部候補生試験 30倍
労働基準監督官試験  50倍
行政書士試験     10倍
社会保険労務士試験  12倍

文学部心理学科     1倍
臨床心理士試験     1倍 しかも、民間団体が勝手にやっているだけの試験。
895没個性化されたレス↓:2013/05/11(土) 00:24:06.85
>ちなみにおれは、国立出の博士
へえ〜。多分嘘だろうけど(笑)

ちなみに俺は院卒で当然博士だよ〜ん。
留学もしているぜ。
英語のペーパーも筆頭のものが数本あるぜ。

で、何か言いたいことは?
896ds:2013/05/11(土) 00:54:34.21
私立は裏口入学に金がかかっただろ。
897没個性化されたレス↓:2013/05/11(土) 10:03:08.30
>>896
旧帝大だったら、どうする?

お前より、オツムいいかもよ(笑)
898没個性化されたレス↓:2013/05/11(土) 10:09:26.02
でも、dsって、エラそうに言っているけど、その臨床心理士の資格をとる
学力も実はないんじゃねえ?
899ds:2013/05/11(土) 11:13:03.67
臨床心理士の受験要件は、ただの自称。
 @一般社団法人日本臨床心理士認定協会。
 A東京都知事認定宗教法人オウム真理教。

 Aのほうは、憲法20条で保護される法律上、信頼性のある団体。 だが、実際は、きわめて危険な犯罪者集団。
 Aよりも信頼性の低い@の認定している資格が臨床心理士。
900没個性化されたレス↓:2013/05/11(土) 12:46:51.68
>>899
だから、そんな「臨床心理士」でも、お前は多分なれないよ。

まあ、オウムの分派のア○フにでも入ってヨガ修業してろ。
901ds:2013/05/11(土) 13:10:18.40
民間資格は、法律上無資格だ。
財団法人が小遣い稼ぎに合格証書を印刷しているだけだ。
@ 守秘義務がない。A 試験制度はいいかげん。
902没個性化されたレス↓:2013/05/11(土) 16:46:59.78
>>897
おい、俺が旧帝大院卒なら、どうするんだって、聞いてんだよ!

スルーするな。
この学歴・職歴詐称野郎が。
903ds:2013/05/11(土) 17:05:26.61
どちらにしても、文学部なら、クズだから、特に何もしなくてよいだろ。

国立大の場合、裏口入学は、補助金の打ち切り等の処分がある場合がある。
お前が国立出なら、調査が必要になるだろうな。
だが、私立なら、裏口入学はおまえのように珍しいわけではない。

どちらにしてもクヅはクズ。
904没個性化されたレス↓:2013/05/11(土) 19:18:46.90
裏口じゃないよ。

・・・まあ、あまり個人情報出す必要もないが、文学部でもない
(注:dsみたいに文学部をどうのこうのといっているのでありません)

・・・というか、お前の自称経歴は荒唐無稽だな。
だから、おちょくられるんだよ。
905ds:2013/05/11(土) 19:22:54.39
そうか?
記録上は、裏口入学になっているが。
お前、寄附金を納めただろ?
それだよ。
906没個性化されたレス↓:2013/05/11(土) 19:26:13.67
なにを勝手に話をこさえとんねん・・・(笑)

掲示板カキコミばかりせず、自分のナニをカキコミしとけ(笑)
907ds:2013/05/11(土) 22:18:52.86
問題は、文学部心理学科の場合
低偏差値
→ そのまま、実質競争率1倍強の実質全員合格の民間試験受験
→ 臨床心理士
という点。

他の学部の場合、Fランでも、厳格な国家資格受験が必要で、さらに
司法試験予備試験   99倍
司法書士試験     33倍
自衛隊幹部候補生試験 30倍
労働基準監督官試験  50倍
行政書士試験     10倍
社会保険労務士試験  12倍

文学部心理学科     1倍
臨床心理士試験     1倍 しかも、民間団体が勝手にやっているだけの試験。
908没個性化されたレス↓:2013/05/12(日) 07:59:18.61
>>907

お前が、なにもない奴ということは分かったから、プライドは捨てて取り敢えず
ハローワークへ行け!
909ds:2013/05/12(日) 16:21:18.77
問題は、文学部心理学科の場合
低偏差値
→ そのまま、実質競争率1倍強の実質全員合格の民間試験受験
→ 臨床心理士
という点。

他の学部の場合、Fランでも、厳格な国家資格受験が必要で、さらに
司法試験予備試験   99倍
司法書士試験     33倍
自衛隊幹部候補生試験 30倍
労働基準監督官試験  50倍
行政書士試験     10倍
社会保険労務士試験  12倍

文学部心理学科     1倍
臨床心理士試験     1倍 しかも、民間団体が勝手にやっているだけの試験。
910没個性化されたレス↓:2013/05/13(月) 09:55:42.93
>>909
お前のオチは、必ずこのコピペだな。

なんで無職なのか理由を、きちんと言ってみろよ!
911ds:2013/05/13(月) 17:20:24.39
コピペ? いやいや、いろいろあるぞ。

臨床心理士の受験要件は、ただの自称。
 @一般社団法人日本臨床心理士認定協会。
 A東京都知事認定宗教法人オウム真理教。

 Aのほうは、憲法20条で保護される法律上、信頼性のある団体。 だが、実際は、きわめて危険な犯罪者集団。
 Aよりも信頼性の低い@の認定している資格が臨床心理士。
912没個性化されたレス↓:2013/05/13(月) 18:47:25.03
いや、それはいいから、国家公務員をクビになった理由を教えろ!
913没個性化されたレス↓:2013/05/13(月) 20:16:28.12
だから・・・こいつが国家公務員だったとか、みんな「妄想」だよ!
相手にするから、このバカ、つけあがるんだよ。

昼間っから、PCに向かうしかできない、クズ人間だよ。

相手にするだけ時間の無駄。
914ds:2013/05/13(月) 22:15:57.41
オチ?

問題は、文学部心理学科の場合
低偏差値
→ そのまま、実質競争率1倍強の実質全員合格の民間試験受験
→ 臨床心理士
という点。

他の学部の場合、Fランでも、厳格な国家資格受験が必要で、さらに
司法試験予備試験   99倍
司法書士試験     33倍
自衛隊幹部候補生試験 30倍
労働基準監督官試験  50倍
行政書士試験     10倍
社会保険労務士試験  12倍

文学部心理学科     1倍
臨床心理士試験     1倍 しかも、民間団体が勝手にやっているだけの試験。
915没個性化されたレス↓:2013/05/14(火) 10:10:35.19
>>914
>オチ?

お前は「オチメ人間」
916ds:2013/05/14(火) 13:29:07.22
第7条 心理関係資格の区分
    心理関係国家資格は、次のとおり区分する。
    1 従軍心理婦
      主として在日米軍施設内で、性犯罪の未然防止のため、在日米軍人と緊密な
      コミュニケーションをとることを業とする心理専門国家資格。
      法定時給基準=15000円
      防衛省予算
    2 慰安心理婦
      主として、1以外の場所で、同様の機能を果たすもの。
      法定時給基準=10000円
      厚生労働省予算、一部警察庁予算。
    3 心理支援婦
      1と2を支援するもの。運転手、手伝い、その他あらゆる支援を行う。
      法定時給基準=最低賃金法による。
      都道府県予算。

在日米軍等による性関係の犯罪の防止策としても検討中。橋本氏の発言とは関係ない。
この政策に対するご意見、ご感想をお待ちします。 
917没個性化されたレス↓:2013/05/14(火) 14:30:03.95
>>915
いちいちds相手にしているお前さんも、どうかしてるぞ。

こんなのキ○ガイに決まっているだろ。
時間の無駄ということに気づけよ。
918ds:2013/05/14(火) 23:19:59.36
現実を見つめろ。


問題は、文学部心理学科の場合
低偏差値
→ そのまま、実質競争率1倍強の実質全員合格の民間試験受験
→ 臨床心理士
という点。

他の学部の場合、Fランでも、厳格な国家資格受験が必要で、さらに
司法試験予備試験   99倍
司法書士試験     33倍
自衛隊幹部候補生試験 30倍
労働基準監督官試験  50倍
行政書士試験     10倍
社会保険労務士試験  12倍

文学部心理学科     1倍
臨床心理士試験     1倍 しかも、民間団体が勝手にやっているだけの試験。
919没個性化されたレス↓:2013/05/14(火) 23:41:59.54
やかましい!
この現実逃避野郎。
920ds:2013/05/15(水) 00:21:20.26
第2問 次の客観的数値から、臨床心理士の適正な相談料を論じなさい。

司法書士 :合格率3%。国家資格。30分間の相談料=3750円。
 管理栄養士:      国家資格。1時間の相談料 =数百円(保険適用)

 臨床心理士:偏差値40の心理学科中心。合格率60%の民間資格
       相談料30分5000円と設定

 → これは、暴利行為で703条で将来的に不当利得返還請求訴訟になる。
921没個性化されたレス↓:2013/05/15(水) 13:31:09.57
dsも、一応、夜は寝ているんだな(笑)
922没個性化されたレス↓:2013/05/15(水) 13:56:23.12
dsの自己紹介

>オレは、この臨床心理士の調査を担当していた元国家公務員だ。 
>もっとも、専門はミサイルシステムや通信暗号だ。
>カウンセラーの肩をもつわけないだろ。

おもしろ〜い(笑)
923没個性化されたレス↓:2013/05/15(水) 19:06:23.94
dsのあほ〜
924ds:2013/05/15(水) 19:09:15.61
第2問 次の客観的数値から、臨床心理士の適正な相談料を論じなさい。

司法書士 :合格率3%。国家資格。30分間の相談料=3750円。
 管理栄養士:      国家資格。1時間の相談料 =数百円(保険適用)

 臨床心理士:偏差値40の心理学科中心。合格率60%の民間資格
       相談料30分5000円と設定

 → これは、暴利行為で703条で将来的に不当利得返還請求訴訟になる。
925没個性化されたレス↓:2013/05/15(水) 19:12:28.51
>>924
お前のような低学歴の様な奴に、質問される筋合いはない。

前にも書いたが、俺は旧帝大院卒で、学位もある。
ドイツに留学しているぜ。

・・・どうよ?
なんとか言ってみろ!
926ds:2013/05/15(水) 22:29:50.57
はははは・・・。
お前の話からは、そうとは思えないが。

精神病院には、大統領が3人はいるらしいしな。

まあ、それなら、それでいいだろう。
がんばりな。
927ds:2013/05/15(水) 22:31:08.68
第2問 次の客観的数値から、臨床心理士の適正な相談料を論じなさい。

司法書士 :合格率3%。国家資格。30分間の相談料=3750円。
 管理栄養士:      国家資格。1時間の相談料 =数百円(保険適用)

 臨床心理士:偏差値40の心理学科中心。合格率60%の民間資格
       相談料30分5000円と設定

 → これは、暴利行為で703条で将来的に不当利得返還請求訴訟になる。
928没個性化されたレス↓:2013/05/15(水) 23:12:39.73
>>926
はははは・・・
お前の話からも、今までの話はそうは思えないが。

とりあえず、定職に就けよ。
929没個性化されたレス↓:2013/05/15(水) 23:18:49.06
dsって「電波少年」=denpa shounenn の略か?

・・・てことは、お前は電波で操られてるのか?
930ds:2013/05/15(水) 23:33:23.90
いや、direction system の略だろ。
何の略なのかはオレもよく知らない。

別にオレがつけているわけではない。
931没個性化されたレス↓:2013/05/16(木) 06:27:46.42
>>930

お前が書き込んでるんだろ?(笑)
お前以外、だれがそんな奇天烈な名前付けるんだよ。

やはり、電波で操られてるんじゃないか?
932ds:2013/05/16(木) 08:10:12.59
いやいろいろあるんだ、気にするな。

第2問 次の客観的数値から、臨床心理士の適正な相談料を論じなさい。

司法書士 :合格率3%。国家資格。30分間の相談料=3750円。
 管理栄養士:      国家資格。1時間の相談料 =数百円(保険適用)

 臨床心理士:偏差値40の心理学科中心。合格率60%の民間資格
       相談料30分5000円と設定

 → これは、暴利行為で703条で将来的に不当利得返還請求訴訟になる。
933没個性化されたレス↓:2013/05/16(木) 17:13:34.12
>>932
>いやいろいろあるんだ、気にするな

お前がどうなろうと知ったことか、アホ。


でも、やはり電波で聞こえてくるんだな?
「命令性幻聴」っていやつか?
統合失調症のシュナイダー第一級症状だな。
934ds:2013/05/16(木) 19:06:55.19
だから、臨床婦の分際で、他人を診察するな。
医師法第17条違反 懲役3年。

お前は、「お医者さんごっこ現象」の典型ってやつか?
935没個性化されたレス↓:2013/05/18(土) 09:49:10.79
週刊新潮5月26日号
「犯罪者の保身」と「人権派弁護士」を許さなかった
犯罪精神医学の草分け「小田晋」教授への弔辞


(解説)
新潮の記者が本当の低脳文系だってことを証明する記事だった(失笑)

記者だけではなく編集長も救いようのない無能だったってことが証明されちゃったねw

精神医学を信じてる時点で無知だし、だから小田晋なんてまったく評価されえないのw(説明するのはめんどくさいからしない)

新潮は既得権益(今回は検察と警察と裁判所)の犬なんでいつものことなんだけど

まー低レベルすぎたなw

新潮の文系のバカは全員仕事を変えたほうが日本のためになるぞ
936没個性化されたレス↓:2013/05/18(土) 10:58:31.11
確かに、ワイドショーで「犯罪心理学者」という肩書きで、事件について
上から目線で、コメントしているのはちょっと見ていて、不愉快だな。

綿密な精神鑑定をした精神科医がいうのなら、まだわかるが、まあワイドショー
に出てしゃべるはずもないわな。
937ds:2013/05/18(土) 14:03:58.70
>>935
 精神医学を信じる信じないということと、
 さらに低知能な臨床心理士を社会に拡散してしまうことの危険性
 は、どちらか一つという選択肢でえらべるものではない。

 両方危険だ。

 ただし、違う点が一つある。
 精神科医医師の場合、医師法その他の法律で、何十にも縛られている。
 臨床心理士は、そもそも、法律上存在しないものなので、
 何も規制がない。

 制度としては、臨床心理士の拡散を防止し、できれば、法律の枠内で
 処理できるような体制(たとえば、名称独占)にして、
 精神医療については、保険点数でのコントロールというのが、
 ベストだとおもうけどな。
938ds:2013/05/25(土) 16:33:03.55
問題は、文学部心理学科の場合
低偏差値
→ そのまま、実質競争率1倍強の実質全員合格の民間試験受験
→ 臨床心理士
という点。

他の学部の場合、Fランでも、厳格な国家資格受験が必要で、さらに
司法試験予備試験   99倍
司法書士試験     33倍
自衛隊幹部候補生試験 30倍
労働基準監督官試験  50倍
行政書士試験     10倍
社会保険労務士試験  12倍

文学部心理学科     1倍
臨床心理士試験     90倍 今は民間資格だが、高等な技術が要されるため、国家資格化が検討されている
               技術のない「自称カウンセラー」被害が後を絶たないため、急を要する
939ds:2013/05/25(土) 21:00:40.93
>>938

 おい、俺を名乗って、勝手にオレの文書をコピペしたいる奴。
 著作権法違反だぞ。

 今回は許してやるが。

著作権法 同一性保持権
第二十条  著作者は、その著作物及びその題号の同一性を保持する権利を有し、
     その意に反してこれらの変更、切除その他の改変を受けないものとする
940ds:2013/05/28(火) 17:31:49.18
臨床心理士の受験要件は、以下のようなもの。
 @財団社団法人日本臨床心理士認定協会。
 A東京都知事認定宗教法人オウム真理教。

 @のほうは文部科学省認可の財団法人日本臨床心理士資格認定協会(学校教育法第109条第3項ならびに学校教育法施行令第40条に基づく臨床心理専門職大学院認証評価機関)
が認定する民間資格、およびその有資格者のことである。
 Aのほうは、憲法20条で保護される法律上、信頼性のある団体。 だが、実際は・・・もうご存知の通り、公安警察にいつもにらまれている

@の認定している資格が臨床心理士。
これからの活躍が期待されます。
941没個性化されたレス↓:2013/05/28(火) 17:33:44.52
ds、どうしたんだ?
なぜ臨床心理士の味方になったんだ?
942没個性化されたレス↓:2013/05/28(火) 18:00:34.71
心理士って活躍するもんじゃないだろ
悩んだ人に寄り添う、日陰の仕事
本来、表舞台で活躍しちゃいけないもの
心理士が活躍しないで済むような社会が
健全な社会なのであって、
活躍しなければそれにこしたことはない
もうそういう認識からして勘違いしているし、
うさんくさい
943ds:2013/05/28(火) 18:29:08.46
 有資格者?
 法律上無資格だろ。
 誇大広告するな。
 不正競争防止法第21条違反 懲役5年。

 それと、お前、これだけ、著作権法違反をかさねる証拠を残しても
 大丈夫だとおもっているということは、
 違反でも高々罰金1000万円だから言いや、とか思ってるんだろうが、
 犯罪の個数は、やりようによっては、全部まとめて1件ということにはならないぞ。
944ds:2013/05/28(火) 18:36:51.08
>それと、お前、これだけ、著作権法違反をかさねる証拠を残しても
 大丈夫だとおもっているということは、
 違反でも高々罰金1000万円だから言いや、とか思ってるんだろうが、
 犯罪の個数は、やりようによっては、全部まとめて1件ということにはならないぞ。

いや、dsは俺ただ一人。
著作権違反はお前のほうだ。
だったら、出るとこでるか?おい(笑)
945ds:2013/05/28(火) 18:45:08.74
お前、今度は、脅迫罪か?
つまり、刑務所にいけば、3食昼寝付とか思ってるアホだろ。
法科大学院の友達に頼んで、刑務所に実情を聞いて来い、
悲惨だぞ。

第2問 次の客観的数値から、臨床心理士の適正な相談料を論じなさい。

司法書士 :合格率3%。国家資格。30分間の相談料=3750円。
 管理栄養士:      国家資格。1時間の相談料 =数百円(保険適用)

 臨床心理士:偏差値40の心理学科中心。合格率60%の民間資格
       相談料30分5000円と設定

 → これは、暴利行為で703条で将来的に不当利得返還請求訴訟になる。
946ds:2013/05/28(火) 18:47:57.43
いや、dsはおれだ。
自分で自分を脅迫する馬鹿がどこにいる(笑)
947ds:2013/05/28(火) 18:49:39.99
低知能の臨床○だろ。だから、低知能なんじゃねーのか?
証拠を残しながら、犯罪をする以上のアホがいるか?

お前、今度は、脅迫罪か?
つまり、刑務所にいけば、3食昼寝付とか思ってるアホだろ。
法科大学院の友達に頼んで、刑務所に実情を聞いて来い、
悲惨だぞ。

第2問 次の客観的数値から、臨床心理士の適正な相談料を論じなさい。

司法書士 :合格率3%。国家資格。30分間の相談料=3750円。
 管理栄養士:      国家資格。1時間の相談料 =数百円(保険適用)

 臨床心理士:偏差値40の心理学科中心。合格率60%の民間資格
       相談料30分5000円と設定

 → これは、暴利行為で703条で将来的に不当利得返還請求訴訟になる。
948ds:2013/05/28(火) 19:26:05.41
ほらほら、低知能。著作権法くらい勉強しておけよ。

著作権法 同一性保持権
第二十条  著作者は、その著作物及びその題号の同一性を保持する権利を有し、
     その意に反してこれらの変更、切除その他の改変を受けないものとする
949ds:2013/05/29(水) 14:42:20.06
「臨床心理士」とは、臨床心理学にもとづく知識や技術を用いて、人間の“こころ”の問題にアプローチする“心の専門家”です。
 日本には心の問題に取り組む職種として、心理カウンセラー、サイコセラピスト、心理相談員などの名称で呼ばれる人々がいますが、それぞれに明確な資格があるわけではありません。
それに対して「臨床心理士」は、文部科学省の認可する財団法人日本臨床心理士資格認定協会が実施する試験に合格し、認定を受けることで取得できる“心理専門職の証”となる資格です。
実際には、臨床心理士の資格所有者が、たとえば文部科学省の実施する全国公立中学校や小学校に1996年以降よりスクールカウンセラーとして任用(派遣)され、活躍している(5,000名)のは、その代表例といえましょう。
 臨床心理士に求められる専門行為とは、
@種々の心理テスト等を用いての心理査定技法や面接査定に精通していること。
A一定の水準で臨床心理学的にかかわる面接援助技法を適用して、その的確な対応・処置能力を持っていること。
B地域の心の健康活動にかかわる人的援助システムのコーディネーティングやコンサルテーションにかかわる能力を保持していること。
C自らの援助技法や査定技法を含めた多様な心理臨床実践に関する研究・調査とその発表等についての資質の涵養が要請されることなどです。

また、こうした4種の業務について、さらなる自らの心理臨床能力の向上と、高邁な人格性の維持、研鑽に精進するために、「臨床心理士倫理綱領」の遵守、5年ごとの資格更新制度などが定められています。
なお、日本臨床心理士資格認定協会が設立され、臨床心理士の資格認定がスタートしたのは昭和63(1988)年です。平成25(2013)年4月1日現在で26,329名の「臨床心理士」が認定されています。
950ds:2013/05/29(水) 15:33:43.95
つまり、@ 心理検査    =機械判定のほうが迅速正確安価
    A カウンセリング =実態はない。

税金を投入しないで、自由競争でやってる分には、勝手にやればよい。
まったく需要はないけどね。

 
951ds:2013/05/29(水) 15:34:29.88
学校教育法第109条の認証評価というのは、国家資格のような意味はない。
 やっている団体をみてみな。宗教法人以下だよ。


経営(経営管理、技術経営、ファイナンス、経営情報)
   特定非営利活動法人 ABEST21
会計 特定非営利活動法人国際会計教育協会

経営(経営管理、会計、技術経営、ファイナンス)公益財団法人大学基準協会

知的財産 特定非営利活動法人 ABEST21
     公益財団法人大学基準協会

助産   特定非営利活動法人日本助産評価機構

臨床心理 財団法人日本臨床心理士資格認定協会

公衆衛生 公益財団法人大学基準協会

教員養成(教職大学院、学校教育) 一般財団法人教員養成評価機構

公共政策 公益財団法人大学基準協会

情報、創造技術、組込技術、原子力 一般社団法人日本技術者教育認定機構(JABEE)
ファッション・ビジネス 公益財団法人日本高等教育評価機構
ビューティビジネス   一般社団法人ビューティビジネス評価機構
環境・造園       益社団法人日本造園学会
952ds:2013/05/29(水) 15:43:55.95
問題は、文学部心理学科の場合
低偏差値
→ そのまま、実質競争率1倍強の実質全員合格の民間試験受験
→ 臨床心理士
という点。

他の学部の場合、Fランでも、厳格な国家資格受験が必要で、さらに
司法試験予備試験   99倍
司法書士試験     33倍
自衛隊幹部候補生試験 30倍
労働基準監督官試験  50倍
行政書士試験     10倍
社会保険労務士試験  12倍

文学部心理学科     1倍
臨床心理士試験     1倍 しかも、民間団体が勝手にやっているだけの試験。
953ds:2013/05/29(水) 19:30:35.75
訂正します

問題は、文学部心理学科の場合
高偏差値
→ そのまま実質、国家試験レベルの民間試験受験
→ 臨床心理士
という点。

他の学部の場合、Fランでも、厳格な国家資格受験が必要で、さらに
司法試験予備試験   30倍
司法書士試験     20倍
自衛隊幹部候補生試験 15倍
労働基準監督官試験  10倍
行政書士試験     5倍
社会保険労務士試験  4倍
文学部心理学科    100倍
臨床心理士試験    100.5倍 文科省認定の民間団体が公式にやっている試験
954ds:2013/05/29(水) 21:09:07.02
面白恋人の裁判では、有能な弁護士がついていたんだよ。
お前もしっかり弁護士費用を準備しろ。
徹底的に搾り取ってやるぜ。
面白い恋人のほどの和解金は必要ないけどな。
955ds:2013/05/30(木) 04:04:55.06
問題は、文学部心理学科の場合
低偏差値
→ そのまま、実質競争率1倍強の実質全員合格の民間試験受験
→ 臨床心理士
という点。

他の学部の場合、Fランでも、厳格な国家資格受験が必要で、さらに
司法試験予備試験   99倍
司法書士試験     33倍
自衛隊幹部候補生試験 30倍
労働基準監督官試験  50倍
行政書士試験     10倍
社会保険労務士試験  12倍

文学部心理学科     1倍
臨床心理士試験     1倍 しかも、民間団体が勝手にやっているだけの試験。
956ds:2013/05/30(木) 07:45:10.72
早朝から失言を・・
寝ぼけてました。

問題は、文学部心理学科の場合
高偏差値
→ そのまま、国家試験への移行が検討される民間試験受験
→ 臨床心理士
という点。

他の学部の場合、Fランでも、厳格な国家資格受験が必要で、さらに
司法試験予備試験   99倍
司法書士試験     33倍
自衛隊幹部候補生試験 30倍
労働基準監督官試験  50倍
行政書士試験     10倍
社会保険労務士試験  12倍

文学部心理学科    100倍
臨床心理士試験    100.5倍 文科省が認可した民間団体が施行している試験
957ds:2013/05/30(木) 12:45:19.31
学校教育法第109条の認証評価というのは、国家資格のような意味はない。
 やっている団体をみてみな。宗教法人以下だよ。


経営(経営管理、技術経営、ファイナンス、経営情報)
   特定非営利活動法人 ABEST21
会計 特定非営利活動法人国際会計教育協会

経営(経営管理、会計、技術経営、ファイナンス)公益財団法人大学基準協会

知的財産 特定非営利活動法人 ABEST21
     公益財団法人大学基準協会

助産   特定非営利活動法人日本助産評価機構

臨床心理 財団法人日本臨床心理士資格認定協会

公衆衛生 公益財団法人大学基準協会

教員養成(教職大学院、学校教育) 一般財団法人教員養成評価機構

公共政策 公益財団法人大学基準協会

情報、創造技術、組込技術、原子力 一般社団法人日本技術者教育認定機構(JABEE)
ファッション・ビジネス 公益財団法人日本高等教育評価機構
ビューティビジネス   一般社団法人ビューティビジネス評価機構
環境・造園       益社団法人日本造園学会
958ds:2013/05/30(木) 13:58:00.28
臨床心理士の守秘義務

日本臨床心理士会の倫理綱領。

第2条 秘密保持
会員は,会員と対象者との関係は,援助を行う職業的専門家と援助を求める来談者という社会的契約に基づくものであることを自覚し,
その関係維持のために以下のことについて留意しなければならない。
1 秘密保持業務上知り得た対象者及び関係者の個人情報及び相談内容については,その内容が自他に危害を加える恐れがある場合又は
法による定めがある場合を除き,守秘義務を第一とすること。
2 情報開示個人情報及び相談内容は対象者の同意なしで他者に開示してはならないが,開示せざるを得ない場合については,
その条件等を事前に対象者と話し合うよう努めなければならない。
また,個人情報及び相談内容が不用意に漏洩されることのないよう,記録の管理保管には最大限の注意を払うこと。
3 テープ等の記録面接や心理査定場面等をテープやビデオ等に記録する場合は,対象者の了解を得た上で行うこと

当然のごとくどこの団体でも守秘義務に関してきちんと規定があります。そういうことに厳しい時代ですから、当然です。
臨床心理士の場合は、関係維持のためにとそもそも書かれているわけですから、たとえ第三者にわからずとも、
本人が読んで自分のことだとわかればそれだけで倫理綱領上、完全にアウトですよね。

まあ、そういう意味では医師や看護師のブログの守秘義務は、いわゆる住所・氏名などの個人情報が出ていなければそれでいいのかもしれませんが、
個々人の職業倫理というか感性で、患者さんが自分のことをネタにされてると思ったらどう思うかわからんもんですかね?
てことで、臨床心理士のほうはたとえ法的に問題ない範囲でも、倫理綱領上は問題になるので、見つけ次第、臨床心理士会の倫理委員さんにお知らせします
959没個性化されたレス↓:2013/05/30(木) 15:04:20.12
他人になりすまして反論している卑怯なやつが
「守秘義務」うんぬん言っても、まったく説得力が無いな・・・
お医者さんごっこして医師法軽視したり、
他人になりすまして著作権軽視したり、
そんな人間の集団が、守秘義務守れると、誰が信じる?
そんな矛盾にも気づかないのかねぇ。
匿名の掲示板でこれだけハメを外すわけだから、
証拠が残らないカウンセリングルームなどで、
他人に分からなきゃ、どんなことやるか分からないよな。
960ds:2013/05/30(木) 16:07:50.01
オウム真理教の不祥事を浅原教祖に報告するのとの違いは?

 臨床心理士という『資格』に対しては、民事的に刑事的にも守秘義務はない。
 委任契約には、全管注意義務があるので、債務不履行責任をとえるが、
 委任契約を結ぶすべての職業に『守秘義務」があるといっているのと同じ。

 あくまで、臨床心理士という『資格」には、守秘義務はない。
961没個性化されたレス↓:2013/05/30(木) 16:45:33.19
いや、こいつはウソつきです。
ちゃんと判例もあるのです。

カウンセラーには守秘義務があるとして、守秘義務に違反したカウンセラーに対する損害賠償請求を認めた民事裁判の判例は既にいくつかあり、以下の二つが代表的なものです。

1.平成4年東京地方裁判所(第一審):カウンセラーが相談者に無断で相談内容を書籍に公表し、相談者が損害賠償請求した事件。裁判官は、カウンセラーと相談者の間には、
医師と患者との間の治療契約に類似したいわば心理治療契約ともいうべき契約が成立しており、 カウンセラーは面接により知りえた相談者の私的事柄や心理状況については
守秘義務があるから、相談者に無断で、年齢、学歴、職歴、家族関係、異性関係等につき、書籍に公表したことに対しては、債務不履行に基づく損害賠償責任を負う、とした。

2.平成18年9月名古屋高等裁判所(第二審):元大学生が、指導教官らから受けたセクハラについて、大学から不適切な対応をされたとして損害賠償請求をした事件。
裁判官は、大学の対応のうち、学生相談室の相談員(臨床心理士)が、セクハラ相談に訪れた学生の同意を得ず、 調停委員会を開始するともに、上司に相談内容を
報告したことについて、相談員が、守秘義務に違反して上司に相談内容を報告するなどしたことで元大学生のプライバシーを侵害した、として大学側に○○万円の支払いを命じた。
962没個性化されたレス↓:2013/05/30(木) 16:47:59.93
これが何を意味しているかというと、開業カウンセラーとクライアントの間で結ばれる契約は、法律的には準委任契約と見なされますが、
大方の裁判官は、この契約の中には(明文化されていようといまいと)当然守秘義務が含まれている、 と考えるようになってきている、ということです。
ですから、第三者に秘密を漏らされたときには、弁護士を通じてカウンセラーに示談を申し入れをするなり、裁判所に損害賠償請求するなりすれば、
クライアントに落ち度がない限りは、カウンセラーに損害を賠償をしてもらうことは可能でしょう。

誠意ある対応がなされなかったときには、「料金をとってカウンセリング・サービスを提供することが許される水準」
のカウンセラーであれば、臨床心理士の資格を持っているか、日本心理臨床学会、日本カウンセリング学会、日本精神分析学会、
日本行動療法学会等の臨床心理学系の学会に必ず所属していますので、次には、臨床心理士であれば
(財)日本臨床心理士資格認定協会(認定団体)か日本臨床心理士会(職能団体)、そうでない場合は所属学会の倫理委員会に
申し立てることを検討しましょう。
こうした団体は、必ず守秘義務について定めた倫理綱領、また倫理違反をした会員にどう対応するかを定めた倫理規程を持っていますので、
倫理違反が認定された場合は、これらに則って何らかの処分(厳重注意、資格剥奪など)が下されます。
ただし、こうした団体が下すのはあくまでも処分ですので、損害賠償もしてもらいたい、という場合は、別に法的手段を取ることが必要です。

倫理規程・倫理綱領を持つ団体に所属していないカウンセラーの場合は‥‥。カウンセラーと話し合って埒があかなければ、法的手段に訴える以外に手だてはないと思います
963ds:2013/05/30(木) 16:50:51.07
裁判官は、臨床婦ほどずさんな思考はしない。
法科大学院の学生でさえ、しない。

準委任契約の善管注意義務には、当然、秘密を守る義務があるのは
法学部の学生でも知っている。

お前のような考え方だと、弁護士や医師、精神保険福祉士、看護師は、
2重の守秘義務があることになるし、
そもそも、民事上の善意監督注意義務は、弁護士費用、裁判費用から考えて、
現実には機能しにくい。

つまり現実には、臨床心理士のカウンセリング契約=準委任契約の1種
の秘密を守る義務を機能させるためには、100万程度の弁護士費用を
払って、30万程度の賠償が取れる仕組みでしかない。
つまり、勝訴しても、マイナス70万円。
964ds:2013/05/30(木) 16:51:28.33
チンピラ、オレをうそつき呼ばわりする前に、高校の政治経済程度の
 勉強はしろ。 判例ではなく、裁判例だろ。
 公法上の守秘義務ではなく、民事の委任契約だ。

 962の説明は、途中までは正しいが、途中からの対応方法は、
 新興宗教が、事件を起こしたときに、証拠をもみ消す手段として
 宣伝しているのと同じで、証拠隠滅されやすくなる。

 証拠保全の観点から、一般的にはすすめられない。
965没個性化されたレス↓:2013/05/30(木) 17:01:24.17
「チンピラ!」だって。
下品な口のきき方ねえ。。。

品性下劣ね。お里が知れるわね。
966ds:2013/05/30(木) 17:02:04.53
品性下劣は、お前。
967没個性化されたレス↓:2013/05/30(木) 17:03:29.21
本当にこいつ何も分かってねーなー
自分で相談所を開いている心理士がどんだけいるのよ
多くの心理士は病院や学校や組織に所属して、上からのオーダーで仕事してるだろ
そうなると勝手に面接記録やら何やらをどうこう出来ないのは当然だろが
お前臨床心理士に詳しいみたいな事言ってるけど、どんだけ面接場面見たの?どんだけ臨床心理士や患者や他の職員に会って話聞いたの?
まさか書類や本とかだけで騒いでないよな?
968ds:2013/05/30(木) 17:07:59.03
公務員をなめるな。お前と同類じゃねえ。
チンピラの分際で、なめた口をきくな。

自分で相談所を開いている臨床心理士が少ないのは、社会で役に立たないからだろ。

お前がいいたいのは、個人情報保護法のことかもしれないが、
これには、一定以上の規模の要件がある。

臨床心理士の相談所で、それだけの規模のものがほとんどなにのは、
お前の指摘のとおり。
つまり、クズ資格であるがゆえに、法のあみにかかりにくいんだよ。
969没個性化されたレス↓:2013/05/30(木) 17:12:41.39
だからどんだけお前は面接場面見たのよ?どんだけの人に話聞いたの?
法の知識云々よりも如何に心理士の現状を知っているのかが心理士を批判出来る事に繋がるんだよ
970ds:2013/05/30(木) 17:13:37.99
秘密事項だ。関心もつな。どれだけ調査しているか明かす馬鹿がいるか。
971没個性化されたレス↓:2013/05/30(木) 17:24:04.60
何だやっぱり聞きかじっただけか
センター現代文何位や後輩がどうだとか自分すがる事が出来る事だけ聞いてもいないのにベラベラ話し、突っ込まれるような事になるとチンピラや機密事項で誤魔化す
お前が昔ながらの典型的な使えない公務員「だった」って事はよく分かったよ
再就職は歳を重ねる程難しいから早く部屋から出るんだぞ
972ds:2013/05/30(木) 17:25:34.35
はははは・・・。

 臨床心理士という『資格』に対しては、民事的に刑事的にも守秘義務はない。
 委任契約には、全管注意義務があるので、債務不履行責任をとえるが、
 委任契約を結ぶすべての職業に『守秘義務」があるといっているのと同じ。

 あくまで、臨床心理士という『資格」には、守秘義務はない。
973没個性化されたレス↓:2013/05/30(木) 17:36:31.15
ほらそれだよそれ
バカみたいに同じ事だけを何度も何度繰り返してコピペしてくる
それしか心理士に対して語る知識無いんだよ
実際の現場見てない事務方は引っ込んでて良いよ
974ds:2013/05/30(木) 21:16:59.77
>>962
 しかし、臨床心理士というのは、宗教だな。
 準委任契約に秘密を守る義務があるという当たり前の判断が
 なぜ、裁判官が、かんがえるようになってきている・・・、ということになるのかな。

 単に頭が悪いだけではない、なにかがあるだろ。
975没個性化されたレス↓:2013/05/31(金) 19:28:57.70
ねえよ。
それだけ、心理士とクライアントとの間に交わされた契約には、守秘義務という
事項が重要な意味を占めているという解釈になっているんだろう。
976没個性化されたレス↓:2013/05/31(金) 20:48:51.68
結局、臨床心理士の「国家資格化」で固まったんですかい?


心理系各団体は、6月末の国会で、臨床心理士の国家資格化を目指すらしい。
心の問題が社会問題となる中、クライアントにとってもセラピストにとって
も、国として心理職の必要性を認めることは有益だと思う。

yoshiplur(yoshiplur) - 1日前
977ds:2013/05/31(金) 22:13:24.57
>>975

はははは・・・。

 臨床心理士という『資格』に対しては、民事的に刑事的にも守秘義務はない。
 委任契約には、全管注意義務があるので、債務不履行責任をとえるが、
 委任契約を結ぶすべての職業に『守秘義務」があるといっているのと同じ。

 あくまで、臨床心理士という『資格」には、守秘義務はない。
978ds:2013/05/31(金) 22:26:14.27
>>976
 ったく、いつまでやってるんだよ。
979没個性化されたレス↓:2013/06/01(土) 09:58:46.29
そうだな。
「国家資格化」すれば、このdsとかいうドロップアウトした公務員も
黙るだろうね。
980没個性化されたレス↓:2013/06/01(土) 10:26:43.41
三団体合意とは何だったのか
981ds:2013/06/01(土) 10:34:23.22
国家資格化 心理「士」法の場合 名称独占になることがきまっている。

@ 相談料は、適正価格へ。 現在の30分5000円から600円程度へ。
A 守秘義務が法定される。
B 名称独占資格 → 医行為に一切関与できないことが明文化
C 単純機械的作業のみがゆるることが明確化

だから、名称独占資格は良いだろう。
ただし、これをすると、臨床心理士がクズ資格であることが明白化するので
臨床心理士会がしぶっているんだろ。
ちなみに、心理「士」に変えるように主張しているのは、精神科医のグループ。
982没個性化されたレス↓:2013/06/01(土) 10:52:35.97
>>981
知ったかぶりはよせ。
このウソつきds。
983ds:2013/06/01(土) 11:28:54.65
どの部分がしったかぶりなんだかいってみな。
984没個性化されたレス↓:2013/06/01(土) 12:04:23.53
その前に、お前の言っていることがウソでないことを証明しな!
985ds:2013/06/01(土) 14:24:43.63
>>984

俺をうそつき呼ばわりしている以上、どこがウソかを証明できないと
お前に名誉毀損罪が成立するぜ。
986没個性化されたレス↓:2013/06/01(土) 19:49:12.47
>>985
ほお〜、面白そうじゃねえか!
「キ○ガイのなかのキ○ガイds、出てこいや〜っ!!」



イ `<             ,..-──- 、         _|_
   ̄             /. : : : : : : : : : \        |_ ヽ
   ∧           /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ      (j  )
   /  \        ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
              {:: : : : :i '⌒'  '⌒' i: : : : :}     _ヽ_∠
  └┼┘          {:: : : : | ェェ  ェェ |: : : : :}       lニl l |
.   |_|_|  , 、      { : : : :|   ,.、   |:: : : :;!      l─| l 亅
   __   ヽ ヽ.  _ .ヾ: :: :i r‐-ニ-┐ | : : :ノ        _
    /     }  >'´.-!、 ゞイ! ヽ 二゙ノ イゞ‐′      l  `ヽ
   ´⌒)    |    −!   \` ー一'´丿 \       l/⌒ヽ
    -'    ノ    ,二!\   \___/   /`丶、      _ノ
        /\  /    \   /~ト、   /    l \
       / 、 `ソ!      \/l::::|ハ/     l-7 _ヽ
      /\  ,へi    ⊂ニ''ー-ゝ_`ヽ、    |_厂 _゙:、
      ∧   ̄ ,ト|    >‐- ̄`    \.  | .r'
987没個性化されたレス↓:2013/06/01(土) 20:10:24.64
http://i.imgur.com/Y8mGx9S.jpg
「次スレ立ててね!」
988ds:2013/06/02(日) 02:46:09.90
はははは・・・。

 臨床心理士という『資格』に対しては、民事的に刑事的にも守秘義務はない。
 委任契約には、全管注意義務があるので、債務不履行責任をとえるが、
 委任契約を結ぶすべての職業に『守秘義務」があるといっているのと同じ。

 あくまで、臨床心理士という『資格」には、守秘義務はない。
989dsデラックス:2013/06/02(日) 06:23:53.84
カウンセラーには守秘義務があるとして、守秘義務に違反したカウンセラーに対する損害賠償請求を認めた民事裁判の判例は既にいくつかあり、以下の二つが代表的なものです。

1.平成4年東京地方裁判所(第一審):カウンセラーが相談者に無断で相談内容を書籍に公表し、相談者が損害賠償請求した事件。裁判官は、カウンセラーと相談者の間には、
医師と患者との間の治療契約に類似したいわば心理治療契約ともいうべき契約が成立しており、 カウンセラーは面接により知りえた相談者の私的事柄や心理状況については
守秘義務があるから、相談者に無断で、年齢、学歴、職歴、家族関係、異性関係等につき、書籍に公表したことに対しては、債務不履行に基づく損害賠償責任を負う、とした。

2.平成18年9月名古屋高等裁判所(第二審):元大学生が、指導教官らから受けたセクハラについて、大学から不適切な対応をされたとして損害賠償請求をした事件。
裁判官は、大学の対応のうち、学生相談室の相談員(臨床心理士)が、セクハラ相談に訪れた学生の同意を得ず、 調停委員会を開始するともに、上司に相談内容を
報告したことについて、相談員が、守秘義務に違反して上司に相談内容を報告するなどしたことで元大学生のプライバシーを侵害した、として大学側に○○万円の支払いを命じた。
990dsデラックス:2013/06/02(日) 06:24:39.29
これが何を意味しているかというと、開業カウンセラーとクライアントの間で結ばれる契約は、法律的には準委任契約と見なされますが、
大方の裁判官は、この契約の中には(明文化されていようといまいと)当然守秘義務が含まれている、 と考えるようになってきている、ということです。
ですから、第三者に秘密を漏らされたときには、弁護士を通じてカウンセラーに示談を申し入れをするなり、裁判所に損害賠償請求するなりすれば、
クライアントに落ち度がない限りは、カウンセラーに損害を賠償をしてもらうことは可能でしょう。

誠意ある対応がなされなかったときには、「料金をとってカウンセリング・サービスを提供することが許される水準」
のカウンセラーであれば、臨床心理士の資格を持っているか、日本心理臨床学会、日本カウンセリング学会、日本精神分析学会、
日本行動療法学会等の臨床心理学系の学会に必ず所属していますので、次には、臨床心理士であれば
(財)日本臨床心理士資格認定協会(認定団体)か日本臨床心理士会(職能団体)、そうでない場合は所属学会の倫理委員会に
申し立てることを検討しましょう。
こうした団体は、必ず守秘義務について定めた倫理綱領、また倫理違反をした会員にどう対応するかを定めた倫理規程を持っていますので、
倫理違反が認定された場合は、これらに則って何らかの処分(厳重注意、資格剥奪など)が下されます。
ただし、こうした団体が下すのはあくまでも処分ですので、損害賠償もしてもらいたい、という場合は、別に法的手段を取ることが必要です。

倫理規程・倫理綱領を持つ団体に所属していないカウンセラーの場合は‥‥。カウンセラーと話し合って埒があかなければ、法的手段に訴える以外に手だてはないと思います
991ds:2013/06/02(日) 15:40:59.20
カウンセラーという「職業」、または臨床心理士という『資格」に対して『守秘義務」
ガあるという宣伝は、
不正競争防止法第21条違反 懲役5年だ。

お前、いいかげんにしろ。
992ds:2013/06/02(日) 15:42:19.01
構成要件をみてみな、「役務」だろ。

不正競争防止法
(罰則)
第二十一条
2  次の各号のいずれかに該当する者は、五年以下の懲役若しくは五百万円以下の罰金に処し、
   又はこれを併科する。
五  商品若しくは役務若しくはその広告若しくは取引に用いる書類若しくは通信にその商品の原産地、
  品質、内容、製造方法、用途若しくは数量又はその役務の質、内容、用途若しくは数量について
  誤認させるような虚偽の表示をした者
993dsデラックス:2013/06/03(月) 11:23:35.78
>>991
>お前、いいかげんにしろ

おっ、やる気か!
じゃあ、表出てこい、この口先だけの引きこもり野郎!!

世間というのを思い知らせたろかい!
994ds:2013/06/03(月) 15:23:35.20
ほれほれ、臨床婦。もっと怒れ。

問題は、文学部心理学科の場合
低偏差値
→ そのまま、実質競争率1倍強の実質全員合格の民間試験受験
→ 臨床心理士
という点。

他の学部の場合、Fランでも、厳格な国家資格受験が必要で、さらに
司法試験予備試験   99倍
司法書士試験     33倍
自衛隊幹部候補生試験 30倍
労働基準監督官試験  50倍
行政書士試験     10倍
社会保険労務士試験  12倍

文学部心理学科     1倍
臨床心理士試験     1倍 しかも、民間団体が勝手にやっているだけの試験。
995没個性化されたレス↓:2013/06/03(月) 16:59:14.85
>>994
怒っているのはお前だろ?

エラそうに講釈たれてるが、な〜んにも出来ないじゃないか。
悔しかったら、告訴してみろよ。

ほら?
996ds:2013/06/03(月) 20:38:06.97
ほれほれ、臨床婦。もっと怒れ。

問題は、文学部心理学科の場合
低偏差値
→ そのまま、実質競争率1倍強の実質全員合格の民間試験受験
→ 臨床心理士
という点。

他の学部の場合、Fランでも、厳格な国家資格受験が必要で、さらに
司法試験予備試験   99倍
司法書士試験     33倍
自衛隊幹部候補生試験 30倍
労働基準監督官試験  50倍
行政書士試験     10倍
社会保険労務士試験  12倍

文学部心理学科     1倍
臨床心理士試験     1倍 しかも、民間団体が勝手にやっているだけの試験。
997没個性化されたレス↓:2013/06/04(火) 07:58:29.74
>>996
ええカッコすな。
どうせ、小学生なみの腕力しかないくせに。
998ds:2013/06/04(火) 12:48:33.43
ほれほれ、臨床婦。もっと怒れ。

問題は、文学部心理学科の場合
低偏差値
→ そのまま、実質競争率1倍強の実質全員合格の民間試験受験
→ 臨床心理士
という点。

他の学部の場合、Fランでも、厳格な国家資格受験が必要で、さらに
司法試験予備試験   99倍
司法書士試験     33倍
自衛隊幹部候補生試験 30倍
労働基準監督官試験  50倍
行政書士試験     10倍
社会保険労務士試験  12倍

文学部心理学科     1倍
臨床心理士試験     1倍 しかも、民間団体が勝手にやっているだけの試験。
999ds:2013/06/04(火) 16:06:38.82
ごめんなさい。
僕はここまで言っておきながら、今は何の資格もありません。

誰か仕事ください。
1000没個性化されたレス↓:2013/06/04(火) 16:08:03.16
へえ・・では、まずお前の大好きな心理士に何が向いてるのか、聞いてごらん(笑)
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