【悪徳虚偽商法】石井裕之その13【震災詐欺商法】

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1没個性化されたレス↓
石井裕之さんに対して自由に語るスレです。根拠のない誹謗・中傷は禁止です。

過去にフォレストPM講座やPMアカデミー等を途中で投げ出したあの石井さんが、今度は震災や原発事故で困っている人たちに手を差し伸べるべく、震災パーソナルモチベーター講座を開始するそうです。
先日、石井さんの公式ブログにてその趣旨の決意文が発表されました。以下抜粋します。
2没個性化されたレス↓:2012/07/16(月) 06:50:28.19
〜石井裕之さんの公式ブログより〜

January 15, 2012
我、パーソナルモチベーターなり

切ないことに僕には何の報告もいただけなかったのですが、PMアカデミーが昨年で解散したそうです。
森下さんからの年賀状に、「解散しました」と一筆、事後報告があっただけで。
きっと、僕には何の関係もないのでしょう。
いまさらですが、パーソナルモチベーターということを言い出したのは僕ですから、どうしても親心みたいなものがある。
だから、がまんしていても、つい苦言を口にしてしまったこともありました。
それに対して、「PMのことに口出しするより、ご自分のことをお考えになっては?」とある方に言われたこともありました。
そのとおりなのかもしれません。
石井がいまさら何か言えば、不快に思われるPMの方々がいてもそれは十分に理解できます。
でも――
震災や原発の悲劇を経験したいまだからこそ、あらゆる価値観が揺らいでいるいまだからこそ、パーソナルモチベーターというものが求められているのではないか。
〜(中略)〜
どうして、へらへら笑っていられるのか。
自分の人生に火の粉が降ってこなければ、今日もハッピーハッピーツイテルツイテルと喜んでいられるのでしょうか。
それがポジティブな生き方なんですか?
カウンセラーの増員が必要だとか。心理学を志す学生が増えているのだとか?
冗談じゃない。
3没個性化されたレス↓:2012/07/16(月) 06:51:37.30
政府の政策や、文部科学省の方針なんかで、人の心が救われるものか。
学校やセミナーや講習で、人の心を救ってあげられるものか。
大切なのは、誰かが苦しんでいるとき、なんとか力になってあげたい。そういう気持ち。
自分には何にもしてあげられないけれど、なんとか、なんとか力になりたい。そういう、やむにやまれぬ気持ち。
大切なのは、そういうふうに、相手の苦しみを自分の苦しみとする心であって、スキルなんてものは、どうでもいい。
プロのセラピストとして僕は断言できる。スキルなんて、どうでもいい。
心理セラピストやカウンセラーを増やすことより、そんな自己啓発セミナーがぽこぽこ開催されるより、もし、ごく普通のみんながそれぞれ、誰か近くのたったひとりの人のパーソナルモチベーターになってあげられたら。
ひとりがひとりのモチベーターになってあげられたら。そんな世の中になったら、どんな不条理な不幸も苦しみも、力強く乗り越えていけるのではないか。
それが僕の願いでした。
〜(中略)〜
だから――
今年、何かやります。まだまったく何も決まっていませんが、やります。
僕が、やります。
パーソナルモチベーターのみんな。もうちょっとだけ、待っていてください。
4没個性化されたレス↓:2012/07/16(月) 07:02:22.35
以上のように震災や原発事故で困っている人たちに少しでも手を差し伸べたいとの表明ですが、募金活動や現地へボランティアに行く気は一切無いとのことです。


前スレ(その12)
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1329756149/

前々スレ(その11)
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1322124162/l50

石井裕之 公式ファンページ facebook
http://www.facebook.com/coldreading

石井裕之 twitter
http://twitter.com/#!/@HiroyukiISHII

石井裕之『ザ・クイックニング』公式ファンページ facebook
http://www.facebook.com/forestquickening?sk=wall

過去スレ(その11)を見るのは結構面倒なので魚拓を取っておきました。
http://megalodon.jp/2012-0228-1045-23/awabi.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1322124162/
5没個性化されたレス↓:2012/08/01(水) 03:46:40.65
このスレ長文、駄文のチラ裏のような余計な文章が多くて結局何が言いたいのかわからん人が多すぎ
6没個性化されたレス↓:2012/08/01(水) 20:52:34.39
悪いけど、それはどっちかというと君の読解力の問題のような気がするよ。
有意義な名文が多かったと個人的には思う。
石井さんから派生した他の話題もためになったし、
ワンパターンで同じことばかり書き込んでも、知性が感じられないし、
読んでる方がつまらないから、ああいう脱線はいいな。
ところでダット落ちした前スレの950以降どこかにコピーないかな?
7没個性化されたレス↓:2012/08/02(木) 04:28:49.39
>5
君は日本語が不自由のようだね
石井さんの過去の悪事がいろいろ晒されてて、有意義なスレだよ
8没個性化されたレス↓:2012/08/02(木) 05:10:43.18
>5さんは
話が解らないということは、
ある意味、石井菌に汚染されていないということで
本人にとってはすごくいいことだと思う。
9没個性化されたレス↓:2012/08/02(木) 13:08:33.14
彼が言っているのは石井さんの話じゃなくて、
他のプロの書き込みとか、分析的な文章のことでしょ?
三行以上は頭に入らないんだよ。
10没個性化されたレス↓:2012/08/02(木) 21:51:26.36
>「変わる歓びのために、僕らは生きている。」

さすが言葉の魔術師
このフレーズは、スゴイ

これが腑に落ちれば
現状維持メカニズムはたやすく打破できると思う
11没個性化されたレス↓:2012/08/02(木) 22:25:18.98
なんか長倉さんって、こんな人だったの??って思っちゃった。
それにしても彼が手掛けたベストセラー作家として、石井さんの名前が
紹介されてないのが笑えるww。
12没個性化されたレス↓:2012/08/02(木) 23:30:01.47
なんにでも簡単に感動できるけど、
それが自分のものとなるのは難しい。

ああいうことを言って金を稼いでいる石井さん自身が、
ヘアカラーや、食生活や、体型や業態を多少変えることはできても、
本人の本質的な部分は少しも変わっていない。
その本質が病的でなければ問題はない。
病的だから問題なのだ。

そこがこのスレで議論になっているところだし、
石井さんが一番変わらなければならない部分だと思う。
しかも、それこそが、彼が「変えることができる」
「自分はそうなるように人を動かしてきた」という部分だから笑うしかない。
誰にでも欠点はある、それは当然のこと。
そして、いつも歩く道を変えたり、外見を意識的に変えることで、
自分自身が変われるという暗示を入れることは、いわば
潜在意識界(?)ではオーソドックスなことだと思う。
だが、「何を変えるべきか」ということを正しく自覚することは、
変えようと行動することより重要だ。
初めはなんでもHOWではなくWHATだと思う。
彼に決定的に欠けているものはそれだ。
こう考えると、初めから方向性が間違っている気がする。

13没個性化されたレス↓:2012/08/02(木) 23:37:00.99
>10
申し訳ないが、12のようなわけで、キミの感動に疑問を抱く。
全然関係ない人の言葉「だけ」を腑に落ちさせてどうすんの?
と思ったりする。
あまりに受動的な感じ。
サプライ(供給)されているだけではコンシューマー(消費者)
で終わってしまう。
14没個性化されたレス↓:2012/08/03(金) 03:21:22.44
>10
フレーズだけがスゴイと思うんなら偉人たちの名言集買えばいいよ
もっともっとスゴイよ
感動しすぎて石井さんの信者をすぐにやめられるよw

石井さんはウソばかりだなぁ
口では変わる必要性といてるけど、当の本人が一番変わってないんだよな
一番変わらなきゃいけない悪人なのにね

現状維持にしがみついて詐欺繰り返してる石井さんに語る資格なし
15没個性化されたレス↓:2012/08/03(金) 04:08:04.74
かっこつけた言葉だけで心動かされるライトな
人がいるから、石井さんが調子に乗るんだよ。
言葉だけが武器と言ってきた石井さんの面目躍如だけどさ。
いい面の皮というか、カモというか・・・。
石井さんのうまくいったクライアントってのはこのパターンかなと思う。

しかし思い出すたびに笑っちゃう。
♪颯爽として凛として
情け深くも流されず♪
宅地語録はギャグ本みたいだ。
16没個性化されたレス↓:2012/08/03(金) 09:15:23.55
石川さんはどこまで延々と新規掘り起こして自分の敵を増やしていくのだろう
一対一でも、CRで嘘ついてまでラポールつくって無責任に他人の心に踏み込むと
こういう顛末になるよね
これまで人と満足にコミュニケーションとれたことないのかな
石川さんは友人と呼べる人がいるのだろうか?
17没個性化されたレス↓:2012/08/03(金) 09:19:21.11
頭の悪い人とずっと話してると、話が通じなすぎて、終いには
<<俺の頭がわるいんだろうか?>>って思うときってあるじゃない?
い○いさんの話を聞いているとそれと同じようなことが起こる
18没個性化されたレス↓:2012/08/03(金) 10:32:24.96
>>7
いや、要約ぐらいしろよw
19没個性化されたレス↓:2012/08/03(金) 11:25:30.57
世の中は学校でも仕事でも長文から自分で趣旨を
要約して答えを出すことばかりなんだから、
あの程度の長さで混乱しているようでは生きていけないぞ。
20没個性化されたレス↓:2012/08/03(金) 16:05:58.43
長ったらしい文章書いて自分は満足だろうけどさ…
21没個性化されたレス↓:2012/08/03(金) 16:14:50.17
長文メールや長い世間話やプレゼンなどダラダラ要点もまとめることなく自己満足だけで喋ってる奴は身の回りに1人はいるだろうけど聞いてる側にとってはたまらんぞ
22没個性化されたレス↓:2012/08/03(金) 16:27:22.99
19だけど俺は長文派ではないぞ。
だが、前スレで長文書いた人は有用な情報をくれたと思う。
たとえ短くて簡潔でも、中身が全くなかったり、
新しい有用な情報や表現が含まれていなけれは何の意味もない。
23没個性化されたレス↓:2012/08/03(金) 21:41:35.56
>たとえ短くて簡潔でも、中身が全くなかったり

>>7のことか
24没個性化されたレス↓:2012/08/04(土) 09:18:44.80
本当に賢い人は、「簡にして要を得た発言」ができる。
25没個性化されたレス↓:2012/08/04(土) 09:29:43.29
つまりフォレスト出版や勝間本とは、真逆の性質ということ。

この手の軽薄なビジネス書まがいの自己啓発書は、たいていの場合
A4用紙二〜三枚程度の企画書を、250ページに水増しして出版している。

しかも、大きめのフォント、広い行間、空白ページに無駄なイラストという
スカスカのレイアウトで250ページだ。

そういう中身のない軽薄本を、神田昌典ゆずりの「エモーショナル・マーケ
ティング」(要するに煽り)で売り込む。
26没個性化されたレス↓:2012/08/04(土) 11:59:55.23
石井さんってダブルメッセージな所が多いと思う。
沢雉では自分の脚で立て!みたいな事を言って他人に依存しない事が大切みたいな事を言いつつ、
自分の意見に合わない人を貶すような事を言うからね。
そうなると石井さん色に染まらないとやっていけないのが、沢雉って事になりそう。
「俺の言うことを聞けよ(依存しろよ)」という非言語なメッセージを送られ、それが言葉での
メッセージと矛盾するから、迷う人が出てくるんだろう。
27没個性化されたレス↓:2012/08/04(土) 12:09:35.04
その通りだと思う。
28没個性化されたレス↓:2012/08/04(土) 12:10:06.21
その通りだと思う。
29没個性化されたレス↓:2012/08/04(土) 17:38:02.75
長文です。
ドツイテください。
おまけに今日懇親会に行ってきました。
コロしてください。
懇親会・・・。
ひどいものでした。
どんなにショボくても、矛盾しても、つまんなくても、
全然わかっていなくても、なぜか石井さんを持ち上げなければ
いけないと思っている連中って不気味。
(わかるはずないよ。いい加減なこと言っているんだから。
わかったらおかしい)
いったい彼が何をした?って思う。
石井さんのシンパって何かそういう具合。
なにか意味ありげなことを言っているだけで、
スゴイ、スゴイとだけ言っている。
「あんた、そのスゴイで何を言い表してる?」と言いたい。
多分条件反射でそう思うようになっているので、
本人の中でも何がどうなっているかわかっていない。
このヴォキャブラリー不足の状態は、
やくざが「ぶぉけ〜」「ガキ〜」ばかり連発するのと似ている。
いや〜あの人達の不気味さに打たれました。
30没個性化されたレス↓:2012/08/04(土) 19:12:37.16
コラ〜ッ!
そんなもんいくなんて!(`・ω・´)

報告ありがと^^
31没個性化されたレス↓:2012/08/04(土) 20:40:12.56
30のためにリークするね。
あれ、石井さん的には大盛り上がり、大成功で
喜んでいるらしい。
小学校の遠足が中止になったとき、教室で代わりに
お弁当とおやつを食べながらレクリエーションやるでしょ?
その季節に誕生日がある人の誕生会とか銘打って。
あの、ノリ。シロウトくさいったらありゃしない。
(石井トークは一切なし)
一生懸命用意したり奉仕したりした
ボランディアには敬意を表するけど、
ついていけなかった。
しかし、石井さんも惨めったらしかったよ。
フォレストが噛んでいるときは、わがまま全開で、
客に対する機嫌取りもいい加減だったけど、
自分ちの商売となると相当営業で無理してるかんじ。
(腹は立つけど、あの世間知らずのわがままを楽しんでいる
部分もあったのでがっかり)
まあとにかく、企画にセンスがない。
ボランティアがアイデアを出したとしても、
監督責任は石井さんにあるんだから、
あの程度のことしかできないのは石井さんの限界を
反映していると思う。
きっと「ヤバイ話」や「深い話」を思う存分個人的にしても、
つまんないだろうなと今日思った。
彼はもうだめだと思う。
本も書けない。
プログラムも企画できない。
そのほうが世のためだと思う。
果物は腐る直前がおいしいと思ってきたけど、
腐りきってしまうとさすがにまずい。
32没個性化されたレス↓:2012/08/04(土) 23:31:47.37
>>29
いや、ド突きもしないしコロしたりなんかしませんけど、何で参加されてるんですか?。
できればセミナーの内容を、教えて頂きたいです。
内容は散々みたいですねww。腐りきってしまったマズい果実ですか・・・。
33没個性化されたレス↓:2012/08/04(土) 23:50:41.25
腐る前からマズい果実だったけどね。
すでに。
34没個性化されたレス↓:2012/08/05(日) 00:33:37.60
暇でお金が有り余っているからです。
それから、セミナーではありませんです。
動機は、ひょっとしたら、万が一、面白いことを話すかもしれないと
思ったからです。
昔からの癖で絶対まずいだろうということに限って、まずいとわかっていて
ハナを突っ込みえらい目にあいます。
猫をも殺す好奇心とはこのこと。
セミナーは石井さんが初めてですが、他で相当な体験をしていますので、
本来ならこのぐらいのことは何ともないのですが、
久々のクサレ嵌りなので、ストレスが大きいです。
しかし、今までの体験から言って、まずいことにハナを突っ込んで、
とことん散々な目にあってから急速に運が上昇しています。
また、そこでの経験があとで役に立つのです。(本当です)
そのせいでしょうね。
交通事故にあったり、不幸なことが連続して起きるときは
宝くじを買えといいますし。
こういうクサレものの研究はライフワークかもしれません。
35没個性化されたレス↓:2012/08/05(日) 06:41:09.68
震災PMの内容はどういうのやってんだろう・・・
震災関連のセミナー内容なのかな?
36没個性化されたレス↓:2012/08/05(日) 07:10:12.66
>>34
うらやましいなあ…
散々な目に会って
散々な運気です

ん?!
もしやこれから運気上昇か?!!!
37没個性化されたレス↓:2012/08/05(日) 08:38:48.39
>35
震災には一切関係ありません。
個人的には今までで一番おもしろいです。
でも長文になってひんしゅくを買うのが嫌なので書きません。
>36
うん、きっとよくなる。
運がよくなる時の特徴を教える。(よくするポイントじゃない)
とにかく無我夢中、がむしゃらになっていて、
ああなるとか、こうなるとか考えないで勝手に体が動いている。
過去のことも未来のことも考えない。
特に目標とかも考えない。
今だけ。
落ち込まない、腐らない。
自然にそういう形になっている。
その時は気が付かないけど、
後になると「あの時自分の中にいたのは自分だったんだろうか?」
というかんじで気が付くと最低に落ちる前よりいい状況で安定している。
その時は何かに自分を明け渡すかんじで力が抜けている。
でも気が付くとフットワークが軽く、なんでもすっとやってしまう。
そのことが何かに結び付く。
あの感覚がもう一度来ないかなと思う。
38没個性化されたレス↓:2012/08/05(日) 20:26:02.88
>36 散々な目に会って 散々な運気です

いちいち上げ足とる気はないけど、気になるので言っとくね。
ぼやいているうちはまだ余裕があるのです。
誰かに許可を得れば、行動した責任を取らずに済むと思っているうちは、
まだ「松葉杖」があるのです。
本当に困ったら人間、黙して、自分で決断して、何らかの行動をせざるを得ません。
本当に困って、本当に活路がないなら、最悪自殺しているはずです。
人間は自己保存本能というシステム(現状維持メカニズムと似て非なるもの)
によって活路を見出すようにできていると思います。
今の状態が本当に最悪で息もできないなら、継続したくないなら、
言葉もなくもがきにもがいてなにかを始めているはずです。

見たところ、あなたはまだ、誰かに頼れると思っている。
それは現実に「頼れる」からです。
そして、ぼやくことで誰かの賛同を得たいと思っているとしたら、
それはなぜなのでしょう?
それはこのことは別の誰かのせいで、第三者の誰かが
賛同してくれれば、自分の正しさが客観的に「証明」されたようで、
少しは気持ちが収まるでしょうし、自分が間違っているのではないから、
このままでいいと保障されたような気持になるのではないでしょうか?
その証明によって、天から何かが支給されるわけではないです。
つまり、現実は少しも変わらないです。
むしろ、「こういう目にあったのは自分がこういうことを優先してきたからだ、
今度はこういう風なことを優先しよう」と思い直すことの方が生産的です。
というか、こういう出来事が持っている目的はそれだと思います。

「自分のハンドルは自分で握る」
39没個性化されたレス↓:2012/08/06(月) 11:49:13.86
話は変わるけど、前スレか上スレかに会ったように、
石井さんって自分が気に入らない人はとことんまで
傷つけずにはいられないってところがある。
それも一人では不安だから、セミナーの中とかでも
完膚なきまでにやっつける。
そういう時、相手は当然びっくりして、
石井さんを刺激しないようにおとなしくしているから、
石井さん側のみに、何か気に入らないことがあったとしかわからない。
こうなったら何をどうしても元には戻らない。
病気だと思う。
ときどきいる、意地悪袋が体の中にあって、だんだんたまってきたら
適当な人にぶちまける病気の人とそっくりだ。
40没個性化されたレス↓:2012/08/06(月) 16:01:54.63
>>39
それです。その通り。
41没個性化されたレス↓:2012/08/06(月) 19:44:53.57
今日のブログに書いてあることに騙されるな!
42没個性化されたレス↓:2012/08/06(月) 19:51:30.91
勉強会の秘密ブログというのがあるんだけど、
あれどう見てもイジメ病が出ているのが、
昨日ぐらいにあったんだ。
誰かが忘れ物をしたらしく、石井さんが送り返すので
名乗り出てほしいと書いていた。
で、その持ち主が自分のものだと申し出たら、
突然態度が変わり、二回連続で攻撃の書き込み。
「その書き方はなんだ」とか「俺は忘れ物係じゃない」とか。
どう考えても忘れ物をした方の書き方に問題はなかった。
気の毒だと思った。
で、今日もう一回探してみたら早々に記事が削除されている。
おまけに今日のブログはその言い訳みたいだ。
石井さんは病気だと思う。
なんでそこまでされてもついていくのかな?
あの勉強会も空中分解すると思う。
43没個性化されたレス↓:2012/08/06(月) 19:59:54.59
私もそれ見ました。
石井さん、いい加減にしなよ。
みんな覚えているよ。

≪でも、ついてくる人たちなら、やっぱり、僕はその人のことを諦めまい。
決して無責任な優しさなどに逃げまい。
なぜなら、その人自身が、そんな僕を求めているからこそ、
僕のところに来てくれているからだ。≫

あんた馬鹿?

44没個性化されたレス↓:2012/08/06(月) 21:13:28.73
コピー取ってあります。
プライバシーのため名前を伏せます。

8月5日フェイスブック
女性用の香水のようなものの写真と告知

石井裕之:  東京懇親会で、忘れものです。お心当たりの方、ご連絡ください。
××××:  (男)(ふざけて自分かもと書き込む)
石井裕之:  ××××さん宛てにお送りすれればよろしいですか? お返事お待ちしております。
××××:  (ふざけて書いたので自分のものではないと白状する)
石井裕之:  すみません。まじめにお聞きしているので、ふざけないでいただけますか? 
ご本人にとっては大切なものかもしれませんから。
(ここまでは気に入っている人だからやさしい)
〇〇〇〇:  申し訳ありませんが、それは私のものです。
       大切なものですのでお手数ですがお送りいただければ幸いです。
石井裕之:  〇〇〇〇さん、せめてメールでお願いするのが礼儀じゃないですか?
       (突然態度が変ってキレはじめる)(フェイスブックで呼びかけたのは自分)
〇〇〇〇:  申し訳ありません。
石井裕之: (連続)僕も、忘れ物ひとつまでケアするほど、
ほんとうは暇ではありませんが、一生懸命やっていますから。
罵詈雑言。

○○○○さん、こんなものについていくことはないよ。
45没個性化されたレス↓:2012/08/06(月) 21:45:25.17
酷いと思ってましたが、ここまで酷いとは思ってなかったので悶絶するばかりでした。
再三言われてますけども、この男の機嫌を取るのは意味がないだけでなく病気とも言える
彼の症状をエスカレートさせるだけでしょう。
それでも機嫌を取る人が、居るでしょうけどもね。
『何があっても先生の味方ざますよ〜』みたいな事を言って。
こんなゴタゴタがあった後ですから、次回の勉強会は不協和音無しでしょう。
この人は完全に終わりました。こき下ろしに遭うのを恐れず、三行半しかないと思います。
46没個性化されたレス↓:2012/08/06(月) 22:13:48.83
≪「石井道場」「PM講座」は仲良しクラブに堕してしまった。それを反省して、続くフォレスト出版主催の「沢雉会」ではCD講座をベースにして距離を置いた。結果、むしろみんなが個人主義に走りすぎた。≫
≪僕が自分でやっている会だから、誰のせいにもできない。≫
≪「あの人、ほんとうに空気が読めなくて……」とみんなが口をそろえて言う。そういう人が僕の周りに何人かいる。誰の周りにもいるだろう。≫
≪諦めている。諦めているから、無責任な優しい言葉もいえる。≫
≪去っていった人はいっぱいいたし、それでいい。≫
≪この間も、ある人から「石井さんは、言い方がキツイんですよ」と言われた。文字通り、指をさされて言われた。キツイんじゃなくて、やわらかい言葉で言ってもなかなか本人が気づかないから、結果としてキツイ言葉になってしまった、ということなんだ。≫
≪理解してくれている人だと思っていたので、指をさされて、僕もちょっと心が折れかけた。≫
≪でも、ついてくる人たちなら、やっぱり、僕はその人のことを諦めまい。決して無責任な優しさなどに逃げまい。なぜなら、その人自身が、そんな僕を求めているからこそ、僕のところに来てくれているからだ。≫

石井さんあんたが求めているのは仲良しクラブそのものだ。
この間のなんかそのまんまじゃないか?
それにこの矛盾に満ちた文はなんだよ。
心の動揺がそのまま出ていて実に味わい深いが、みっともないよ。
このブログも誰かの心をえぐっているだろうなあ。
常に自分は善他人は悪。
あんたがあきらめてないのはついてくる人のカネだろ?
金に取りつかれると人間はこうなるのか、吐き気がするよ。
47没個性化されたレス↓:2012/08/06(月) 23:05:14.19
秘密のFacebook・・・次元低い。
以前あったFacebookよりもっとくだらない。
懇親会行かなくて正解。
しかし、何があっても性格の悪さが必ずにじみ出るやつだな。
48没個性化されたレス↓:2012/08/07(火) 01:45:16.05
セミナーに来る人は、セミナーをする人の話を聞きに来る。
そして特に何回も来ている人は、石井さんに対して「yes」
になっている人たちだ。つまり、構造的に石井さんの味方。
そういう人達の真ん中で、わざわざ自分が気に入らないという
人を血祭りに上げる。
つまりその人を半殺しにするために自分よりの他人の力を借りる。
多勢に無勢。
これほど卑怯な攻撃があるだろうか?
しかおこれは戦いでさえなく、ただの虐殺。
ゆえに、石井辛抱者になることは自動的に悪である。
石井信者はそのことを肝に銘じて、自分がその責任の一端を
負う覚悟で石井を応援することだ。
無知で、無意識で、意味も解らず信望するなかれ。
あ〜、石井さん。
そういえばイジメの問題をテーマにしてましたね。
最近。
49没個性化されたレス↓:2012/08/07(火) 01:46:35.16
×しかおこれは戦いでさえなく、ただの虐殺。
○しかもこれは戦いでさえなく、ただの虐殺。
50没個性化されたレス↓:2012/08/07(火) 01:48:14.98
×ゆえに、石井辛抱者になることは自動的に悪である。
○ゆえに、石井信望者になることは自動的に悪である。
51没個性化されたレス↓:2012/08/07(火) 03:26:30.11
この人は他人にこんだけ厳しいんだから自分自身に対しても普段からかなり厳しい言葉かけてると思う。
だから優しくは出来ないんだろうね。
52没個性化されたレス↓:2012/08/07(火) 04:08:50.23
>この人は他人にこんだけ厳しいんだから自分自身に対しても普段からかなり厳しい言葉かけてると思う。

本当に自分に厳しい言葉かけてる人は大ウソついて詐欺商売なんかやらないよw
53没個性化されたレス↓:2012/08/07(火) 05:46:31.66
自分にも厳しい言葉を掛けてるのかね?。
そういう振る舞いを見せるかも知れないけど、実際は自分に対して甘いと思う。
問題が起こっても自分で責任取らないし、誰かが何とかしてくれるし。
ただ個人勉強会だから本当の意味で、自分で責任を取らなければいけなくなっている。
幕引きするにしても、自分で幕引きしなければいけない。
今回のゴタゴタだって、後始末は自分でつけなければいけないだろうし。
多分離れていった人間を切り捨てるだけで何とかしようとするだろうけど、
いい加減限界でしょう。
こういう人とは、お友達になりたくないね。
54没個性化されたレス↓:2012/08/07(火) 05:47:01.05
>>52
その通りだと思う
55没個性化されたレス↓:2012/08/07(火) 06:55:53.86
削除したって無駄。この感じの悪さは、受講生の潜在意識に深く深く刻み込まれた。
56没個性化されたレス↓:2012/08/07(火) 08:07:29.06
石井さんの公式ブログより抜粋

August 06, 2012 仲良しクラブ
明るい雰囲気の中で和気藹々と楽しみながらも、それでも仲良しクラブに堕さない。
このバランスは、言葉の上で考えるよりもはるかに難しいことだ。
それはつまり、自我が望む成長と現状維持メカニズムとの戦いだ。
仲良しクラブは世間にいくらでもある。楽しさ度合いや、お互いを褒めあうエクスタシーのレベルなら、他のところのほうがはるかに満足度は高いはずだ。
それなのに沢雉会に残ってくれる人たちがいる。
それは、僕が格闘してつくろうと思っているバランスを、「明るい雰囲気の中で和気藹々と楽しみながらも、それでも仲良しクラブに堕さない」という場所を、その人たち自身が求めてるからに違いない。
「石井道場」「PM講座」は仲良しクラブに堕してしまった。それを反省して、続くフォレスト出版主催の「沢雉会」ではCD講座をベースにして距離を置いた。結果、むしろみんなが個人主義に走りすぎた。
そういう失敗(もちろん僕自身の失敗ですよ)を踏まえて、新生沢雉会では、なんとかそのバランスをとろうと思ってやっている。
僕が自分でやっている会だから、誰のせいにもできない。
「ああ、ちょっとできたかな」と喜ぶと、その直後には、「やっぱり全然ダメか」と思ってしまうことが起こる。
それは、諦めずに努力を続けている証拠だと、僕は思っている。動いているから揺れるのだ。成功にせよ失敗にせよ、そこでとまってしまったら、それは死んでいる。
人間関係がうまくいかなくて、陰では「あの人、ほんとうに空気が読めなくて……」とみんなが口をそろえて言う。そういう人が僕の周りに何人かいる。誰の周りにもいるだろう。
でも、表面的には褒めたり褒めあったりしているのが、大人の社会だ。
そういう社交辞令も必要だとは思うけれど、そういう言葉は、自分を変えようとがんばっている人にとっては、ひとときの「休憩」みたいなものであるべきだ。
57没個性化されたレス↓:2012/08/07(火) 08:12:48.84

だって、「あなたはいまのままでとっても素敵」と言われたとしたら、それは実際には何を言われていることになるか?
あなたは悪くない。でも、現実はうまくいっていない。ということは、悪いのは他人や環境だということになるじゃないか。
論理的にそれしか残らないじゃないか。
そうすると、「あの人がこんなヒドイことを言った」「この人は私の気持ちを分かってくれない」と、いつも他人のせいにするしかない。
当然、状況はどんどん悪化するし、自分がどんどん苦しくなっていく。
周りの人は「あの人は言っても理解できないから、放っておけばいいんですよ」と諦めている。諦めているから、無責任な優しい言葉もいえる。
去っていった人はいっぱいいたし、それでいい。
受け入れてくれる仲良しクラブは、いくらでもあるから。ひととき癒してくれる場所なら、いくらでもあるから。
でも、「仲良しクラブじゃダメだ。自分を変えたい」「みんながオレを諦めても、オレ自身は自分を諦めたくない」という人の居場所が、いったいどれだけあるだろう。
家族でさえ、家族を諦めてしまっている世の中で。友達同士でさえ、「言うだけこっちがソンだ」と、社交辞令で接しあっている世の中で。
58没個性化されたレス↓:2012/08/07(火) 08:13:49.89

でも、この間も、ある人から「石井さんは、言い方がキツイんですよ」と言われた。文字通り、指をさされて言われた。
キツイんじゃなくて、やわらかい言葉で言ってもなかなか本人が気づかないから、結果としてキツイ言葉になってしまった、ということなんだ。
気づいてくれるまでだんだんボリュームを上げていったというだけのことだ。
人からよくキツイことを言われる人というのは、嫌われているからなのではなくて、気づくのが遅いからなんだ。
理解してくれている人だと思っていたので、指をさされて、僕もちょっと心が折れかけた。
優しい言葉でお茶を濁すような「大人」になって、僕も肩の荷を降ろそうか……なんて、たまたま感じていたときだったから。
でも、ついてくる人たちなら、やっぱり、僕はその人のことを諦めまい。決して無責任な優しさなどに逃げまい。
なぜなら、その人自身が、そんな僕を求めているからこそ、僕のところに来てくれているからだ。
でも、その人が自分を超えたときには、そのときにはじめて抱きしめて、いままで誰からも言われたことのないほどの優しい言葉を僕はかけてあげよう。
しんどいが、理想を追いかけよう。
59没個性化されたレス↓:2012/08/07(火) 08:26:17.77
≪経過説明≫
石井さんが>44をアップ後、批判噴出。
石井さんは速攻で削除。
削除した翌日(早っ!)、ズル賢い石井さんは念押しの言い訳ブログ>56をアップ。

要点を整理すると、>44は≪言葉がキツイ≫だけだったと自分勝手な言い訳を展開。
さらに≪言葉がキツイ≫のは忘れ物をした女性本人のためにあえてやったとまたまた自分勝手な言い訳を展開。
面白いのは本人のためと言いつつ、≪私は暇ではありませんから≫と本音がポロリ。
≪本人のため≫、なら≪私は暇ではありませんから≫という自分中心の発想が出るわけない。
最後に、これは≪理想実現≫のため、だそうな・・・
本当に理想実現のためなら、何で削除する必要がある???
60没個性化されたレス↓:2012/08/07(火) 11:36:40.00
はじめて2chに書き込みます。
忘れ物をした本人です。
ここで話題になっている部分が削除されていて、
思わず2chに来てしまいました。
あのやり取りがそのままここに乗っていたのでショックです。
本名が出ていたし、読む人が読めば誰かはすぐわかると思います。
私はあのあとメールで個人的に石井さんに謝罪しました。
でも返事はありませんでした。
私がショックなのはふだんから嫌われているにしても、今回の文面の
何がいけなかったのかが分からないこと。
直後にあの部分が削除されたこと。
返事がないこと。
名前入りのウオールでこのようなことになったこと。
そして、みんなが石井さんに「いいね!」を入れて賛同していることです。
私はあの石井さんの書き込みを見て泣きました。
大事なものだったし、私とわかった途端態度が変わったし、
公衆の面前であのようなことをされたからです。
普段気に障るようなことがあったとしても、
忘れ物をするのはそんなに悪いことなのか、
気に入らない私がfacebookに書き込むのが悪いことなのかと思いました。
facebookはユーザー特典ですが、あのこと以外に書き込みをしたことはなく、
私は今回のようなことは心の傷になってしまったので、自分の登録を削除しました。
石井さんの学びが好きでやってきたのに、本当に残念です。
沢雉会の人達はあれを見ても何とも思っていないと思います。
石井さんにいいねが入っていて、問題にもなっていません。
私は心の居場所がなくなった感じです。
お金を払ってしまった分があと2回ありますが、
私はどちらにせよ、もう勉強会に顔を出せません。
61没個性化されたレス↓:2012/08/07(火) 12:12:29.62
フォレストPMのときもそうだったけど、
石井さんが悪どいことばかりやるんで、私も含めて側近たちがどんどん離脱していった。
石井さんはブログで「理想実現」するときは必ず邪魔する連中がいるものだ
「理想実現」のためにそういう人たちを切ることも必要、と何度かブログに書いてた。
その時と同じだね。
そもそも「理想実現」て何?
自分の悪どい商売を指摘されたら、指摘した人たちを悪者に仕立て上げて、自分は理想実現のために命を懸けてる正義の味方気どりしてたけどね。
アフォか。
自分に都合悪いことが起こるたびに「理想実現」て言葉持ち出してきて、自分は正しくて被害者なんだという屁理屈はもうたくさんだよ。
いつまでこんなこと続けるんだよ、石井さん。
「震災救済」とか「理想実現」とかもういい加減にしろよ。
62没個性化されたレス↓:2012/08/07(火) 12:53:20.90
完全に大人の厨二病ですな。しかもかなり重症。
この男の言う理想って、何なんだろうね?。
震災復興に繋げる事を理想とするなら、失敗でしょう。
被災地に対して何のメリットも無い。これからメリットがもたらされるとも、到底思えない。

>>60
沢雉会の正義=石井さんの正義ですね。
彼に背けば周りは敵だらけになる。そんな世界でしょう。
いいね!を押した者も居たなんて、異常以外の何物でもありません。
今となっては彼の機嫌を取るなんて、バカバカしいと感じていらっしゃる事でしょう。
個人的に彼には消えて居なくなって欲しいと思っていましたが、本気で潰してやろうかと
思ってしまいました。
相当ショックが大きかったと思うので、無理に我慢するよりかは何等かの方法で発散されて
みてはいかがでしょうか。
石井の写真に落書きをする、写真を破く、踏み絵で怒りをぶつける。
泣いて怒って、気が済むまでやってみればいいと思います。
私も縁切りする時、ライターで石井の顔をあぶってドロドロに溶かしてから捨てました。
他人が見たら異常行動かも知れませんが、それで気が済むならば安いものですし、
違法ではありませんから。
63没個性化されたレス↓:2012/08/07(火) 13:24:40.80
>62
ありがとうございます。
しかし、わたしにとってショックなのは石井さんがどうこうというより、
わたしはそういう扱いを受ける人間なのだと知ったことです。
きっと私は非常識でこの社会の基準に合わないんだと思います。
カウンセラーとしてカリスマだったという人がそうするんだから、
普通の社会でうまくやっていけるはずがないと思いはじめてしまいました。
もともと写真をライターであぶるほど、彼に期待はないです。
こういうものに限らず、いろいろなレクチャーに参加していますが、
こういうすべての物事のテーマや基準が常に講演者本人
にあるような講座は初めてで、もともと宗教っぽくて怖い気持ちはしていました。、
そういう人を単純に崇拝する人達は理解できませんでした。
私なりに自分に必要な部分を拾ってきていたつもりでしたが、
このようなことを名指しでやられたのは初めてです。
社会人としてショックです。
64没個性化されたレス↓:2012/08/07(火) 14:37:44.58
忘れ物=落とし主の名前や物自体がプライバシーなものだから削除に関しては落とし主が見つかったから消したに過ぎないと思いますよ。

その他のやり取りに関しては正直「ええっ⁈…そんな言い方しなくても…」とびっくりしました。

あとあそこで「いいね!」を押した人達は何を思っていいねを押したのか謎過ぎます。


65没個性化されたレス↓:2012/08/07(火) 14:55:36.41
途中でふざけて「それ僕のかなぁ?」って名乗り出た男に対しても優しいのかそれ?

冗談言って手を煩わすなよって感じに聞こえたし気に入ってるようにも見えないんだが。
むしろこの男のワンクッションがあったせいで余計にイラっとしてるように見えた。
いずれにせよ言い方きついのは確かだけど。
66没個性化されたレス↓:2012/08/07(火) 15:21:36.68
落し物が見つかったから消したんじゃないと思う。
いつものように書いてしまってから自分の悪感情が露呈
されたことに気づいて、消したのだと思う。
いつものことではないですか?
自分のトラウマになったものは切る。
それと、どう見ても冗談を言った人に対する方が「寛大」でしたよ。
そこでイラッとくるエネルギーがたまったとしても、そしてその女性(63さんごめんなさい)
が普段から気に入らないひとだったとしても、この落し物の件に
関してはまともなやり取りじゃないと思います。
大人の態度ではない。
その人がどうであれ、社会的道義は果たすべきです。
落とし主が分かった場合、落とし主に返す。
応答が気に入らなくても公衆の面前でけなすべきではない。
(あの何が問題なのかわからない)
これはある意味、罠をしかけてまちかまえていたような、
まるで、いじめっ子が持ち物を隠すようなやり方じゃないですか?
まるで、手作りで自分でやっていることをアピールしたくて、
落し物の掲載を利用した。
だが、落とし主が嫌いな人だとわかって、やる気がなくなったので、
「おれは自分の仕事だから暇じゃないのに載せてやったんだ。
本当はもっと高級なしごとをしている偉いオレサマなのに、
邪魔しやがって。落し物なんかして邪魔されるいわれはない。
特にお前みたいな下々がすることではない。」という風に受け取れるよ。
67没個性化されたレス↓:2012/08/07(火) 15:49:28.92
丸ごと載せるわけにいかないので、
今日の秘密のFBにこんなことを核馬鹿がいるのを紹介する。

石井の昨日のblogを読んで、
深くてて広い、石井の人間に対する愛を感じ、
とても感動した。
きっと、全部丸ごと分かった上で、相手の鏡になるごとく、
キツかったり優しかったりする言葉を使っているのだと思う。
そして、その悪役になるのも厭わないその姿勢は、
私のまさに「先生」像であり、「理想」である。

なんだか元気になった。
...生きる勇気が湧いてきた。

↑大丈夫かこの人?
これ読んだ人が逆に生きる勇気を失うような文だ。
石井のファンって本当に次元が低い。
68没個性化されたレス↓:2012/08/07(火) 16:31:23.43
>>67
これは何とも痛々しいです…。
こういうのが居るから、彼はますます重症化するんですよ。
彼は悪役というか、見る人が見れば鬼でしょう。
てかこんな人も居るのか…と思うと、逆に勇気が湧きそうですww。
部外者でありアンチな人には、いい笑いのネタになると思う。
69没個性化されたレス↓:2012/08/07(火) 19:03:39.13
笑ってる場合じゃない。
この真実を見よ。

あの秘密板でまた処刑が行われたよ。
コピペできないのが残念だけど、
自分は石井と仲が悪いと発言する人がいたんだ。
マクロビにも反対意見をもっていた。
ところがこの間の懇親会でこの人がいるグループが
ゲームで優勝して石井裕之とのお食事券があたった。
どうなることかとみていたら、やっぱりもう二度と日の目を
見られないようにしてくれたよ。

石井 裕之公開処刑のあいさつ:
いろいろな方にご迷惑がかかってしまったので、
管理者としての判断で、△△△△さんはグループから外させていただきました。
自由な発言を検閲するものではありません。
まして、僕の好き嫌いではありません。
でも、沢雉会の中には、僕のクライアントだった人たちも何人かいます。
いわれのない誹謗中傷から、僕は、その人たちを守る義務があります。
いえ、権利があります。
こういうグループの運営は間違っていると思われる方もたくさんいると思いますが、
最後に責任をとるのは僕です。僕の信じたとおりやらせていただきます。
70没個性化されたレス↓:2012/08/07(火) 19:17:00.14
彼女はマクロビについて自分の反対意見を
書いていただけのような気がする。
ちょっとな長文を書く人だったけど、自由にというなら
どんなのでもいいじゃんと思っていた。
彼女は同じテーブルのマクロビをしている人が
懇親会でまったく食べられなかったのが気の毒で、
この次たくさん食べてくださいと言っただけだ。
そうしたらその人ではなく石井が口を挟んで
上げ足をとって散々な批判でやりこめた。
今、石井のサポートをしている女性がそれに加勢した。
なにがクライアントを守るためだよ。
もし、彼女が不安定な人ならこのことによってどうなるかわからないよ。
お金を出して出席してくれた客という意識は全くない。
クライアントの中に一人の自殺者もいなかったと豪語するから言っとくけど、
石井さんあんたいつか三面記事に載るよ。
コスモスペースみたいな形で。
71没個性化されたレス↓:2012/08/07(火) 20:56:14.38
ひでぇ。
残酷だなぁ。
石井さんの思い通りするために
この女性精神異常みたいな言い方をされているよ。
「妄想」を持っているとかああいう場所で言われる人の
気持ち、当然、石井さんならわかるよね。
そういうことを教えてるんだから。
何がありのままのあいてをすべての批判を抑えて受け入れるだよ。
72没個性化されたレス↓:2012/08/07(火) 21:29:19.85
>>63
>わたしはそういう扱いを受ける人間なのだと知ったことです。
>きっと私は非常識でこの社会の基準に合わないんだと思います。

それは思い込み過ぎじゃないですか。
石井さんから酷い扱いを受けたのは事実でも、だからと言って>>63さんが社会の基準に
合っていないとまで考えてしまうのはナンセンスだと思いますが。
世の中色々な人が居ますから、合わない人や合わない集団があっても何ら不思議ではありません。
それに誰だって「お前は非常識だ」と、言われ怒られながら成長していくものじゃないですか?。

>カウンセラーとしてカリスマだったという人がそうするんだから、
>普通の社会でうまくやっていけるはずがないと思いはじめてしまいました。

これもナンセンスです。
こちらにいらしてからまだ時間がそれほど経っていないようですが、もし時間がありましたら
過去スレも含めてお読み頂くことをおすすめします。
私は石井さんの善し悪しについて、ゴチャゴチャ言わないことにします。
お読みになったうえで、>>63さんなりに石井さんとはいかなる人物なのか?を
判断して頂ければと思います。
一部読めなくなっている過去スレもありますが、お読み頂ければ何かに気づかれるかも
知れませんし、認識が変わるかも知れませんね。
自分自身の考えだけに囚われず、他の方の考えに触れてみることは大切かと思います。

http://megalodon.jp/2012-0228-1045-23/awabi.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1322124162/
↑2つ前のスレッドの魚拓になりますが、一番手軽にお読み頂けるかと思います。
73没個性化されたレス↓:2012/08/07(火) 21:35:11.22
>>66
ほんとにおかしなやり取りですよね。
石井さんの本やDM6が好きで今回初めて宅地会参加したのですが少々戸惑いました。これからは戸塚ヨットスクールみたいなものかと思っておきます。

個人的に読んでて「それ僕かな?」って全く関係ないのにしゃしゃり出てきた男に「はぁ?なんだこいつ?」と思ってしまいました。
そこで石井さんに真面目に聞いてんのにふざけんなと咎められてるのは別にそれでいいと思いました。

友達同士の仲良しグループならあーいう馴れ合いのようなコメントしても別にいいと思いますけど宅地会であの空気感でそのノリはどうかなと。
74没個性化されたレス↓:2012/08/07(火) 21:40:12.59
>>60さん、
傷つく必要はないですよ。
まともな人を、さも非常識な人ように仕立て悪者扱いにするのが
彼の得意技ですから。
そのことを知る人はよく知っています。

60さんは、1日でも早く「楽しく美しいもの」に気持ちの焦点を当て、
頭の中を切り替えて下さい。
すぐ忘れるのは難しくても、今は他の楽しめることをして気持ちを流しましょう。
75没個性化されたレス↓:2012/08/07(火) 21:58:33.63
>>70
あの女性も読んでてしんどい文章書く人だなと思った。
まず無駄にダラダラ書くタイプの長文だし仲悪クラブのくだりなどなど妄想と突っ込まれても仕方ない。

石井さんは自分から離れていく人や反論してくる人をボロカスに矢継ぎ早に叩き過ぎて閉口してしまう。

同じレベルの者同士でしか争いは起こらないんだよというのを目の当たりに出来ました。


76没個性化されたレス↓:2012/08/07(火) 22:21:10.09
>75
2CHならいいよ。
でも、大嘘でも「人を導く」「カリスマセラピスト」と言っているんだから、
都合の悪いものとオミットしていくのはどうかな?
あれはキミの言うとおり、石井さんそのものが出てきているんだよ。
まあ、心ある人はそれを知っていて黙している。
宅地会員には大まかに言って3種類の人間がいる。
@本当に学ぶべき素晴らしい学びを期待している。
A石井さんそのものになんとなくついていきたい気がしている。
B石井さんの病気を知っていて、それをショーとして見ている。
その中に、石井さんの病気の部分そのものをミラーみたいに
持っている人がいて、吸い寄せられてくる。
多分、それはAの中にいる。
長い人、賢い人は絶対にあの板に書き込まない。
それに気が付いている?
ロクなことにならないからだよ。
気分によって無差別乱射する人だからね。
よく知っているんだよ。
オレがみるところ、あの女性はまだ浅くて、石井さんに依存している。
それに気が付いていない。
彼女は本当は「仲直り」をしたいのに石井が「知らない」と言って
突っぱねたんだよ。
で、「確執」だけど、あんな風にはっきりと突っぱねるときは、
経験的に言って、なんらか実質的に確執があったと思う。
たとえ、それが相手の病的な思いから出たものであれ、
とにかく石井さんがうまく収められず、余計ひどくしてしまったことは
確実だと思う。
77没個性化されたレス↓:2012/08/07(火) 22:22:25.18
ちょっと前に長文投稿がどうのこうの…という議論になっていましたが、
石井さんもかなりの長文を、blogにアップしているのが気になっています。
あの長文、特に一番最新の投稿を見ていると、相当病んでるなと思いますね。
読んでみれば、中身は言い訳と自己正当化。
何となくなんですけども、彼が一方的にあのような事を書いている理由は、
何か触れられたくないことがあるからではないか?と思います。
たいていの場合、無意識でそういう行動になる事が多いようですけども。
blogとかでゴチャゴチャと理屈(時に屁理屈)をこねることで、
「俺も一生懸命悩んで、考えているんだ」というアピールに走る。
きっと自分の弱さに触れたくなく、触れられたくもないが為に、喋り続けている。
そんな感じでしょうかね。
あえて自分は強くないとか華奢だから…みたいな事を言うこともありますが、
それも石井さん自身が自分の本当の弱さに触れられたくないからなのだと思います。
自分の本当の弱さには触れたくない。だから別の部分を取り上げて「自分は弱い…」
と言って、弱さをアピールする。
嘘でもいいから自分の弱さを見せておけば、同情してくれる人も居るんでしょうね。
そうすれば、痛烈な批判を避ける事ができる。
ただここ最近になって、彼もいい加減、自分の本当の欠点や弱さを隠しきれなく
なってきている感があります。
一度本当に痛い目に遭ってみなければ、自分のマズさに気づくことはないでしょう。
それ以外に、彼が変わるキッカケは無いだろうと思います。

今回の勉強会に、過去のクライアントが参加しているというのもなんかおかしいと
思うのは私だけですかね?。
それは依存関係が相当根深いことを、物語っているように思います。
クライアントが自分自身の問題を解決できたら、自然と離れ自立していけるよう
仕向けることがセラピストの役目だと思うのです。
78没個性化されたレス↓:2012/08/07(火) 22:29:24.94
過去のクライアントというのは大ぼら中の大ぼらです。
クライアントを守るためと言えば、なんでも通ると思っている。
大体が、神保町の頃にも誰の目の皮にもかからなかった
幻のクライアントなんて、ほとんどUMAですよ。
彼がクライアントというときは、自分自身を指しているのです。
そして、隠したいことは削除された部分だと思います。
長文を書けば、リーダーの注意がそちらへ行くだろうという浅知恵。
かれは、自分の武器は言葉だけ、自分は言葉のプロと言っていますが、
それこそ妄想ですよW。
彼は裸の王様で、自分の心の病をさらすために人を巻き込んで
メジャーデビューしたようなものです。
全く、危ないカルトそのものです。
79没個性化されたレス↓:2012/08/07(火) 22:49:26.62
クライアントのプライバシーを守る為という話も、ちょいと考えてみるとおかしな話だと思う。
だいたい過去のクライアントが参加者の中に居るなんて、その他大勢の受講生は知らないだろうし、
そんな事言わなければそもそもプライバシー云々の話にすらならない。
過去のクライアント数人が仮に参加者の中に居たとしても、あえてそれを言うのはおかしい。
黙っていればいいはずだ。
80没個性化されたレス↓:2012/08/07(火) 23:10:41.53
>>76
自己投影ですね
2人とも実に嫌味ったらしい文章書くなぁwwwと思いましたがお互いにとっての鏡の法則
見てるだけでも学びの多いセミナーですね。
81没個性化されたレス↓:2012/08/07(火) 23:18:23.10
他の人はどうか知らないですけど、私はあの女性が可愛そうです。
確かに社会性がなく、人との距離の取り方を知らない人ですし、
普段の場合だったら、私も彼女を嫌うでしょう。
ですが、その人が助けを求めているのは明らかなのに
あんなやり方で除外されるというのは、見ていて残酷です。
看板に偽りありもいいところです。
(あのとき石井さんが適切にレスを返していれば
連続の書き込みはしなかった。大体が、他の人に対する書き込みに
石井さんが横入りしたのが原因じゃないですか?
すべて石井さんの責任です。
彼が異常行動を引き起こすトリガーだともいえます。)
過去のクライアントを守るというのは、
「あんたみたいじゃない、俺に惚れこんで祭り上げまくってくれる
宅地たちだけを守りたいんだ。そのために癌は除く。
お前の来るところじゃない。」
と言っているようです。本当は自分を守りたいだけだけれど。
石井さんの今までの言動で、石井さんの異常性は明らかですので、
わかっている人はわかっていると思います。
クライアントなんかいないというのも、暗黙の了解だと思います。
82没個性化されたレス↓:2012/08/07(火) 23:56:31.61
こんなときこそいつも言ってるユーティライゼーションやノンジャッジメントを実践的に使って見せてほしかったです。

83没個性化されたレス↓:2012/08/08(水) 00:10:09.32
ないものはない。
あるといっているものもない。
一般の人が普通に身に着けている
「人を傷つけないものの言い方」ひとつ身に着けていない人だ。
いつも余計なことを言って墓穴を掘る。
あれが言っていることは、現実には全く使えない空論ということがはっきりしたからいいじゃん。
これでCRもやらせだってこともリアルに腑に落ちたと思う。
あれがやっていることは、何人が参加しようがやっていることは
「公開○×△□ベーション!石井裕之妄想の世界と狂気の展開」
以外ではないのだよ。
あれに参加する人は、ポルノ映画のエキストラのような役割をしているのだ。
主役張ってなくても、どこかとんでもないところで出演していたことを
覚えている人が現れて、あとで後悔する。
お金が入るのも、AVから芸能界へ入るのも主役だけの特典。
84没個性化されたレス↓:2012/08/08(水) 01:39:42.44
石井裕之に対して、最初からあった疑問というか、
反発は、金取ってやってんのにそんなのでいいのか?
ということ。
グループを外した女性にはちゃんとこれまでの会費を変換し、
忘れ物も返したんだろうか?
あの脱常識男ならしない気がする。
普通なら違約金も払うべきだ。
今のうちにやめたほうがいいよ、石井さん。
場合によっては訴訟をおこされる可能性がある。
セミナーのテーマも石井さんにとって不利だと思うし。
話題になった場合、自己啓発というだけで白い眼で見られるよ。
ちょっとたのしみかも。
85没個性化されたレス↓:2012/08/08(水) 02:51:05.86
参加費は事情のいかんにかかわらず返金しないと書いてたしそういう契約だから返金はないでしょう。

第2シーズン始まったばかりで安い授業料でもないのに。
忘れ物の人なんかそんなに罪深いことじゃないのにさ
妄想の人も発端は石井さんが公衆の面前であんなフルボッコな言い方したからじゃないですか?
あのような言い方では相手は頑固にもなりますし反発もします。本名ですし東京クラスの人はみんな彼女のことも知ってるしプライドとかなり傷付いたでしょう。

売り言葉に買い言葉みたいなもんであのような酷い言い方をしてしまった女性の気持ちもなんとなくわかります。
86没個性化されたレス↓:2012/08/08(水) 04:12:00.40
>>63
気にすることはないですよ。
私も以前石井教信者でした。
石井さんは汚いことばかりやるので、ようやく目が覚めて脱退できました。

>カウンセラーとしてカリスマだったという人がそうするんだから、
普通の社会でうまくやっていけるはずがないと思いはじめてしまいました。

これは事実誤認も甚だしいです。
石井さんはインチキカウンセラーです。カリスマなんて本人が自称してるだけです。
石井さんに救われたという元カウンセラーは今だに名乗り出てない状況です。
87没個性化されたレス↓:2012/08/08(水) 04:15:49.87
>>72
なつかしいなあ
88没個性化されたレス↓:2012/08/08(水) 04:19:37.63
こんな時間にカキコですかwww
89没個性化されたレス↓:2012/08/08(水) 04:28:31.53
どうせみんなサッカーか見てたんだろ
90没個性化されたレス↓:2012/08/08(水) 06:20:07.11
60さんへ

これはあまりに酷すぎますね。心より同情いたします。
>56のブログもあまりにふざけきってます。
振り込んだお金の返金要求した方が良いですよ。
それから大切なものなんですから忘れ物もきちんと取り返すべきです。
石井さんにメールで連絡しても無視されているのは酷いです。
石井さんが無視している以上、打つ手がありません。
なんなら私が代わりに返金要求と忘れ物を取り返してもいいですよ。
60さんといっしょにPM会場に乗り込んで、講座終了後まで外で待っていて、終わった後に話をつけることは簡単です。
石井さんはいかなる理由があっても返金しないと謳ってるそうですが、こういう酷いことをされて証拠の文章もあるわけですから。
ここで泣き寝入りすれば石井さんの思う壺です。
それから過去の嘘で石井さんに直接言いたいことがある人たちが集る良い機会かもしれません。
話をつけるところを見たいという人たちは一緒に来るのも良いかもしれませんね。
原発反対の金曜デモと同じで行動に移さない限りこの男は何も変わりませんよ。
91没個性化されたレス↓:2012/08/08(水) 08:12:09.38
そうなんだ…
何か見たいような気もするw
92没個性化されたレス↓:2012/08/08(水) 09:08:37.39
グループから外された女性、FBのアカウント自体を
削除しちゃったみたい。
傷ついただろうなぁ。
石井さんの尻馬に乗って、
みんなでフルボッコするからあんなことになるんだよ。
あんなことをしておいてきれいごと言うのやめてほしい。
彼女は癖があるし、今までの人生だってそう人間関係が
楽じゃなかったと思う。
ああいうところでいっぱい書き込むのは孤独だったから
なんじゃないかと思う。
たった一人で、ああいうプログラムに真剣に向き合っていたら
石井さんが勝手に「妄想」と呼ぶような状態も出てくるよ。
依存するクライアントのはなしは自分でしているんだから、
その辺はわかってしているんだろうけど。
自営業で自宅で仕事してるってかいてあったし。
他ではそうではないのに、石井さんと話していると
話がまったくおかしくなるって人よくいる。
おかしいのは石井さんなんだよ。
わけわかんないところで怒りだすし。
この間もまたダイエットの人あたりの悪口ぶり返していた。
この男駆除したい。
93没個性化されたレス↓:2012/08/08(水) 09:27:43.15
石井 裕之 ○○さん、ありがとう。
あのあと、いろいろ嫌なこともありましたが、
あのときのことを思い出すと気持ちが明るくなります。

今の長文ブログを馬鹿みたいに喜んだKY女に対する石井のレス。
いろいろいやなことがあったんじゃなくて、
いろいろいやなことを自分が作り上げたんだろ?
石井のせいで傷ついている人がいるのに、
時分だけ気持ちが明るくなってどうする?
本当に今まであった人間で最低の性格だと思う。
94没個性化されたレス↓:2012/08/08(水) 09:36:10.68
>石井さんの尻馬に乗って、みんなでフルボッコするからあんなことになるんだよ。
>あんなことをしておいてきれいごと言うのやめてほしい。
>この男駆除したい。

私もそう思いますね。これはもう悪質な集団イジメですよ。
なんでこんなによってたかってみんなで彼女をイジメるんだろう。
95没個性化されたレス↓:2012/08/08(水) 10:27:53.30
他の方も書いてる通り、この2人は異常行動を起こすトリガー同士でしたね。

何故かふんだんに悪い要素があぶり出てしまう不思議な関係。やっかいだけどある意味学びの多い相手だと思います。
96没個性化されたレス↓:2012/08/08(水) 11:04:06.00
彼女はこれまでにも社会の別の部分で同じようなことは繰り返してきたかも
しれませんが、場所が場所です。
あの女性が自傷行為、または最悪自殺に追い込まれはしないか、心配です。
彼女が連続して書き込んでいるとき、一生懸命足がかりを探している
のが、ひしひしと感じられました。
あのようなアプローチしかできないけれど、彼女は石井さんと話もしたかったし、
他の仲間とも交流したかった。
マクロビをしている男性に、彼女なりの思いやりを言い表したのに、
関係ない石井さんに人格を全否定された。
彼女が「悪仲クラブです」と言ったのは、これまでの交流でも石井さんが
同じような扱いを彼女に対してしてきたからではないでしょうか。
石井さんは自分が大事でそらっとぼけていますけれども。
彼女としては、あの言葉によって、「氷」を壊したかったのかもしれない。
もちろん、十分な年齢になっているのだから、本人の責任もありますが、
どう考えても石井さんのあのリアクションはまずい。
プロとしてだけでなく、普通の社会人としてもよくない。
心の問題に一緒に取り組んできたクライアントが本当にたくさんいるなら、
こういう結末は容易に想像できたはずです。
石井さんが仲良しクラブで自分の自尊心を満たすのに一生懸命な傍らで、
不器用だけど「自分はこういう人間なのだ。全部をわかってくれる石井さん、
私を受け入れてほしい」と叫んでいる様な気がしました。
看板に偽りありと上の方でおっしゃっている方もいましたが、
それでも「心の居場所を作ってあげる」と言っていた心理のプロが主催する
集まりです。
そこに自分自身を持ち込まないでいられるでしょうか?
そして、そこでそういうことになってしまえば、本当に最後の頼みの綱が
切れたのと同じではないでしょうか?
わざわざ依存させて、お金を存分に使わせて、結論としては石井さんだけの
欲望を満たすために思う存分傷つける。
このようなことをしていて、そのツケが回ってこないはずがないです。
97没個性化されたレス↓:2012/08/08(水) 11:31:22.27
連投
・・・ところで、なんであそこで急に
「古くからのクライアントがここにいます。
彼らをを守る義務があります。
いえ、権利があります。」
などと唐突に何の関係もないことを言うのでしょうか?
あれは、彼女に対して「あなたは一人、こちらは多勢」
と言っているつもりなんでしょうかね?
いやはや、ここまで人格が曲がっているとは驚きです。
98没個性化されたレス↓:2012/08/08(水) 14:51:24.69
本当の話かどうか知らないけど、石井さんが昔セラピーをやっていた時に、
ある女性クライアントに食い潰されそうになったとか食い潰されたと聞いた事があります。
その頃の話を聞くと、今話題になっている受講生とまた同じようなトラブルになりそうな予感です。
石井さんもセラピストなら、こういう人に対してどう接すればいいのかはわかると思うんだけども。
てか知らずに自分の思うがまま接しているなら、勉強不足だと思う。

何かもう、酷いにも程がある。
ここももはや、告発版になってきているし。
もういい加減、この人も終わりでしょうね。
早めに縁切りしておいて正解だった。
99没個性化されたレス↓:2012/08/08(水) 17:27:26.08
一生懸命積み上げてきたものをクライアントに潰されて・・・
と常に人の同情を買うような、まるで自分にはまったく非はなかったような
作り話を延々してきたけど、今リアルで起っていることを見れば
どういう事情だったかは大体見当がつく。
同じようなタイプだったんで、トラウマになって、早めに芽を摘んでるんじゃないの?
というか、第一印象でそういう人を選別するのが間違いの素だとも思うんだけど。
ポイントは延々書き込むタイプ。
前にもいたけど、あの人も手ひどいやり方で貶められたよね。
たぶん、つぶし屋クライアントは一日中メールしてくるタイプだったんじゃないかな。
さて、今日のブログでは自分の失敗を「忘却法」で忘れさせようとしている努力が見える。
(どうせ石井さんの言うテクニックなんてこの程度のもの)
全く関係ない石井好みのクサイドラマを話題にしている。
ミエミエなんだよね。
100没個性化されたレス↓:2012/08/08(水) 17:31:30.15
面倒な人は切り捨てる、受け入れない


101没個性化されたレス↓:2012/08/08(水) 17:38:52.14
邪魔な人、気に入らない人を排除する事で、残った人達の結束は固くなる。
その意味で、今回の沢雉会は仲良しクラブに成り下がったな。
102没個性化されたレス↓:2012/08/08(水) 17:40:54.71
なんかオウムのポアに似てないか?
103没個性化されたレス↓:2012/08/08(水) 17:45:18.88
宗教法人石井教って感じだな・・・
104没個性化されたレス↓:2012/08/08(水) 18:25:55.37
ま〜個人的には、あの不安定な女性をあまり好きにはなれないが、
やっぱり気の毒だと思うし、石井をつぶすためには、
この物語を風化させたくないので、ちょっと加工して貼っておく。

側近A(まこと虫A)と石井さん(まこりん)の、
当事者二人(マクロビ男と切られ女)を無視した芝居がかった書き込み:

まこと虫A: (石井よりの説教をたらたら長文で書き込む。)
まこりん: まこと虫Aさん、ありがとんくす。わかっていただけてうれぴーです。
      管理者としての判断で、妄想さんはグループから外させていただきまいた。
自由な発言を検閲するものではありっしぇん。(ぽか〜ん)
まして、ボクチンの好き嫌いではありまへん。(←明らかな大嘘)
でも、尊師を囲む会の中には、わしの昔の商売の客どもも何人かいたのだった。
いわれのない誹謗中傷から、(←まったく意味不明)
わしは、彼らを守る義務がありまいた。
いえ、権利があるのだった。(←自分を守るだろ?)
最後に責任をとるのはぼくちんです。(←あんたがいつ責任を取ったのか聞きたいな?)
ぼくちんの信じたとおりやらせていただきまつ。(←これがぽしゃったら、また心無い会員に大事に積み上げてきた手作りの会をつぶされて・・・と言うんでしょ?)
まこと虫A: おやびん、そうだったんすね。
わかりまいた!(←この馬鹿女をなんとかせい!)
すまそ、タイミングが遅くて…(^_^;) (←予定調和のタイミング?)
まこりん: せっかくがんばってグループを立ち上げたのに、危惧はしていたものの、
いきなりホアすることになってほんとうに悲ぴー。(←わくわくしながら
危惧はしてきたよ。2CHでみんな。あんたが投げるのを待ってるんだ。)ぐわしっ!
側近A: おやびん、本当に悲ぴーっすね…。独裁者おやびんとしては
大変なことが多いと思いますが、これからもよろしくおねまい!(←ほんとにこの馬鹿女をなんとかせいよ!)
105没個性化されたレス↓:2012/08/08(水) 18:40:32.75
FBから外されたという女性は、今後恐らく最強のアンチになるだろうと思う。
勉強会に参加していないから状況もわからないけれども、除名にならなければ
勉強会で悪態ついてぶち壊しにかかりそう。
除名になっても、個人的な嫌がらせに走りそう。
話を聞く限り、その女性と石井は似た者同士だと自分も思った。
似た者同士だからこそ、彼女の方が石井を痛烈にこき下ろし始める気がする。
そうなった場合、石井が何処まで感情的にならずに対処できるのか興味あるんだな。
潰されたら潰されたで、それはそれで面白いけどな。
あまりに酷い潰れ方をしたら、N倉さんとの仕事も流れになるかもね。
106没個性化されたレス↓:2012/08/08(水) 18:40:37.67
ほとんどの参加者は中立的な立場だったり、少々戸惑いを覚える人が大半な気がします。
107没個性化されたレス↓:2012/08/08(水) 18:49:00.72
>>106
本当にそうなのいか、じっくり考え直してみるといいと思う。
1人の時は中立的な考え方ができる人でも、特定のグループに入ると
1人の時とは違う考え方をするのはよくある事。
108没個性化されたレス↓:2012/08/08(水) 19:35:30.00
妄想の人は自業自得なところが思うのですが、落し物をした方に対してのあの石井さんの態度の方が私は問題ありだと思います。
109没個性化されたレス↓:2012/08/08(水) 19:37:37.92
>105
素質からいうとその可能性大。
自分はそれ見るのが恐ろしいのと、見たいのと半々の気持ちかな。
何も起こらなくても、石井さんのビクビクした態度を見るのは見ものだ。
その前に、今回の件は石井さんがメールで手をまわしている気もする。
例えばこんな。

110没個性化されたレス↓:2012/08/08(水) 19:39:50.65
〇〇××様。
石井勉強会脱会のお願い:

拝啓、日ごろは当社をご利用いただきありがとうございます。
さて、件名の通り、本日は大変申し上げにくい通告をさせていただきます。
当社主催のフェイスブック上、貴殿の書き込みによって、不特定多数の
善良なる会員が不快を覚える事態が発生し、当社としては会を守るため、
早急に中心メンバーによる話し合いを持ちました。
(グループ全員で協議した結果)食事会ご出席を遠慮いただかざるを
得なくなりました。悪しからずご了承ください。
また、貴殿の会への参加の趣旨が、当社の趣旨、また全会員の
公共の福祉を著しく逸脱するものであり、以降の勉強会にも参加をも
ご遠慮戴かざるを得なくなりましたことをご報告いたします。
長年のセラピストとしての経験から申し上げて、その方があなたに
とっても良いことだと思えます。
このような仕儀に至ったことは、当社としても痛恨の極みです。
会を保持するため、またあなたの将来を守るため、苦渋の決断を
せざるを得なかったことをご理解賜りたく存じます。
尚、異例のことですが、当方の謝意として、これまで当社主催の
勉強会に支払われた会費全額(送金手数料及び消費税は除く)を
返金させていただきます。
これを持って、今後当方へのご連絡、接触は一切無用にお願い致します。
貴殿においては、別の方法で今後一層自己研鑽に務められることを願って
やみません。

おっぱいアソシエイツ 代表取締役
沢田まこと
111没個性化されたレス↓:2012/08/08(水) 19:50:56.51
これ創作物だよね??
112没個性化されたレス↓:2012/08/08(水) 19:59:13.52
うん。
113没個性化されたレス↓:2012/08/08(水) 20:22:36.87
沢雉会ANNEX 第13回目は、≪楽しかった≫東京懇親会から。

反省の色もなし。
しかし、動揺することがあったときは必ずブログを
連続アップする単純さは笑える。
114没個性化されたレス↓:2012/08/08(水) 22:57:26.15
チラ裏です。

今回の出来事見てると高島弟と美元の泥沼裁判と自分の中ですこし被る。
美元の異常行動ばかりピックアップされてるけどあれも結局振り向いてほしい、寂しさ、孤独からのSOSサインにしか見えないです。
異常だ、妄想だと片付けたらそりゃ楽でしょう。確かに関わる側にとってはしんどいです。
でもこういうときこそジャッジメントを外して見たら真意はまた別のところにあったんじゃなかろうかと思います。
115没個性化されたレス↓:2012/08/08(水) 23:35:32.34
うん。そう思うね。
彼女は明らかに石井にご執心だ。
彼女は何かで気おくれを感じていたんだよ。
(幼児体験からネガティブ思考を引きずっている可能性大だから似た者同士)
そして、自分はほかの人とは違う、特別なんだということもアピールしたかった。
石井さんにはこう答えてほしかったと思う。
「仲悪〜?まいったなぁ、僕は●●さんとゆっくり話したかったんだな〜。
いや、いつもなにかセミナーでの反応が気になる人がいるんですよ。
印象的っていうか、どう感じているか気になる人が。
エーテルのエッジが立っているっていうのかな。
それにしても、仲悪って造語を創るなんて、個性的でセンスがあるよね。
頭がいいんだな。
でもぼくだけならいいけど、ちょっと皆には印象が悪いからここでは控えようね。
それに、今度いっしょに食事をしたら本当の仲良しになれるじゃない?
●●さんのことをもっとよく知りたいな。
際立って個性的だし、気になっていたんですよ〜。
実は僕の前付き合ってた女の子とどこか似てるんだよね。
ちょっと自立しすぎて近寄りがたいかなって思ってたら、
意外と女性らしくて・・・おっと・・・いけない。」
このぐらい言えないと女でメシは喰えません。
そして、あんな暑い日に東京で着物を着てくるというチカラの入れようを
忘れずにホメてあげなければいけません。
どちらにせよ、彼女は人にかみつかなければならないほど、孤独で、
そういう風にしか人と接触できないのだということをうまくユーテライズしないと。
しかし・・・たしかにそんなことをすれば、もっと調子に乗った可能性もある。
それをうまくかじ取りするところを見せてこそ!と思うが。
116没個性化されたレス↓:2012/08/09(木) 00:13:55.44
あんだけゆーて
117没個性化されたレス↓:2012/08/09(木) 00:19:43.21
誤爆すいません

あんだけユーティライゼーションの話してたんだからやってみてほしかった
118没個性化されたレス↓:2012/08/09(木) 00:43:41.55
言葉で失敗する者同士、もう少し相手の痛みを理解するべきでは?
理解からの共感。
あ・・・近親憎悪か!
しかしまあ、自分の中の意地悪を優しさに裏打ちされた厳しさとか
言いかえちゃうところが石井イズムだね。
今頃は自分だけが傷ついた思いで両者ともいっぱいだろう。
ある意味両想い。
これであの板はもうすぐ消えるだろうし、勉強会もジ・エンドで
めでたい事かも。
119没個性化されたレス↓:2012/08/09(木) 01:06:53.21
なんかさー、前も思ったんだけど、
石井さん無意識にしてるんだと思うけど、
相手が何かで失言するタイミングを罠を仕掛けて待っているというか、
誘導しているような時があるよね。
時には二段仕込みで。
存分に遊ばせて、恥をかかせてから、
その時が来ると、周りが「えっ?それが失言?」と思うようなことで
獲物を落とし込むんだよね。
これって、時々狼男に変身する人間が月夜の晩にハッと気づくと
人をかみ殺しているみたいな感じに見える。
120没個性化されたレス↓:2012/08/09(木) 01:57:30.30
映像見た。で、いきなりマズいと思ったよ。
森下さん、完全に元の鞘に戻っちゃった訳ね。
こうやって石井の機嫌を取る人間が集まるから、石井の心の病が進行するんだよ。
森下さんも、気付けばまた上手いこと利用される人間になるんだろう。
そういう事まで考えないんだろうけどね。
森下さんもフィーリングで動くからね。お人好しなのも考えものだよ。
これはまたまた、処分する本が増えそうだ…。
121没個性化されたレス↓:2012/08/09(木) 04:49:14.17
「弱いキミを石井が救うよ」とか
「私が皆さんを幸せにします」とか
「石井が皆さんの理想実現」
とかしらじらしい言葉で依存させて高い金額ふっかける悪徳商法。
とうぜん新規の人たちは石井さんの過去を知らないわけで。
だから言葉を信じて石井さんにすがりたい人も出てくるのは当然。
石井さんはこういうトラブルを何度繰り返せば気が済むんだろう。
要するに金は欲しいけど煩わしい関係にはなりたくない石井さんの無責任さ。
本当に悩んでる人にこういう対応はないだろ。
こういう時こそセラピストとしての力量が試されるのにね。
だから石井さんは素人セラピストだということがまたもや証明されたね。
要するに依存させてるだけさせておいて(もちろん金をむしり取るため)、依存してきたら「妄想だ」とか「お前の態度が悪い」といって徹底的にけなされる。
そして最後はグループ除外通告。

問題なのは石井さんはセラピストとして悩んでいる人たちを救ってきたとさんざんホラ吹いて、いざ依存されると私はあなたとは関係ないです。
出て行ってください、と。

心の専門家を装った悪徳商法。
122没個性化されたレス↓:2012/08/09(木) 07:06:10.31
>>121
彼の問題行動ばかり取り上げられるけど、本当に問題なのは自分自身の心の
問題と向き合うこともせず、この商売をしている事だろうと思う。
その心の問題が、問題行動や言動を生んでいると感じますね。
123没個性化されたレス↓:2012/08/09(木) 08:07:59.21
震災PMはどの会場でやってるんでしょうか?
知っている方がおられたら教えていただけませんでしょうか。
124没個性化されたレス↓:2012/08/09(木) 08:24:01.95
性格は珍しいほど悪い。
しかし、悪なりに鮮やかだと思えるほど洗練された
悪行を行えるわけではない。
石井さんは自分の中から出てくる悪い部分を認めることも
向き合うこともしないから、制御もできない。
大人として統制のとれたところが一か所もない。
彼が苦しんでいるように見えるとき、その原因は
あんなことをしてしまったという良心の呵責からではなく、
人前で自分の悪を見せたことの自己嫌悪感と後悔からだと思う。
つまり、本質的なものでなくかっこつけだけのもの。
良心がひとかけらもない。しゃあしゃあと自己正当化をする。
誰も納得しない。馬鹿だけが感激する。
そういう馬鹿が身の回りにいたから異常さがより強く身についた。
これじゃあ人間的に成長するはずもない。
本当は何をやっていたかわからない神保町時代、
一人で弱った人間をどうにでもできる商売をやっていたから、
自分は優れている、間違いがないという全能感を持ってしまったのだろうが、
こうして実社会へ出てみると違和感あるうえ大迷惑な人間になってしまった。
社会性がまったくない。

リアルな世界であれだけ一方的で残酷なことをしておいて、
山田太一のドラマにポロポロ泣いたと言われてもねぇ。

これほど統制のとれていない人格(狂人)をみたことがない。
125没個性化されたレス↓:2012/08/09(木) 10:20:17.94
日本武道館です。
126没個性化されたレス↓:2012/08/09(木) 16:49:57.71
自分で巻いた種なのに意に反した途端、逃げるのは卑怯だなと思いました。
127没個性化されたレス↓:2012/08/09(木) 19:39:30.83
いつものことです。
屈折した言い方だけど、あれは彼の潜在意識的には
「意識的」な罠のかけ方だと思う。

まず、気に入らない相手にあてて石井さんが書き込む
(その人がどうリアクションするかは予測している。そういう種を仕込む)

ちょっと泳がせて存分に恥をかかせる

皆が「?」と思うようなところで上げ足をとる。

つまり最初から計算ずくで上げ足を取るタイミングを計っている。
前にもあったけど、調子に乗って書き込むとなんでもないことで
「この人がこうなので仕方がない。悲しいことだ」と言って切るんだよ。
表現の自由を規制するものではないとか言っているけど、まして
好き嫌いではないと言っているけど、そういう時は「そう」なんだよ。
彼は何でも自分の思い通りでないと気が済まないし、
気に入らない人間がそばにいると必ず追い出す。
それも、その人が二度と同じ場所に来れないようなやり方で。
彼を知らない人は気軽にレスを書き込むけど、
君子危うきに近寄らず、さわらぬ神にたたりなしだよ。
128没個性化されたレス↓:2012/08/09(木) 19:58:53.41
その意味で言うと、落し物の人の方が未消化になっているからあぶない。
思う存分蹂躙できなかったから削除したんだし、
自分が恥をかかされたと思うと石井さんは執念深くいじめるよ。
間違ってももう二度とセミナーに出ないほうがいい。
でも、どう考えても理不尽だと思う。
129没個性化されたレス↓:2012/08/09(木) 21:04:01.37
楽しそう?な懇親会の裏側で、ドロドロしたやり取りがあったというのは
多くの受講生の印象に深く残ったかと思う。
今回、過去関わらず、追い出された人たちは本当に気の毒。石井は本当に、やり方が汚い。
しかしながら一つ安心したのは、この異常事態を異常だと思える人が少なからず居ること。
被害者側は何も悪いことをしていないのだから、どう思われようとも参加するぐらいの
図々しさを見せてもいいのではと思う。どう見ても悪いのは石井の方。

FBから除名されたという妄想さんは、まず石井に頼ったのが失敗と言える。
自分自身、何をどうしたいのか?という目的にもよるだろうけど、石井に限らず
こういう形のセミナーに参加しても改善には繋がらないだろう。
130没個性化されたレス↓:2012/08/09(木) 22:08:57.72
石井さん。
あんたはね。
自分の金もうけでちょっと苦労をしたら、それは無償で人のために
やっていることで、あんたにとってはとてつもなく理不尽だと感じるクセがあるよね。
あんたは自分をコントロールできない。
自分の中の嫌気と疲れを隠すことができない。
自分の病気で誰かを粛清したあとに心の中でこう言っているよね。
時にはブログに書くことも、口にすることもある。
言語化してあげよう:
「これが彼らのためだった。僕はプロだからわかる。
彼らの人生がうまくいかないのはなぜか僕には見える。
だって、僕にはエーテルの形が見える。
彼らの人生がうまくいかないのはその欠点のためだ。
僕が彼らを蹴り飛ばしてそれを身をもって体験してもらう。
ここは聖なる修養の場だからそれは当たり前のことだ。
だって僕は偉い先生だから。」
10年以上前のベストセラーに「平気でうそをつく人達」というのがあった。
あんたのふるまいを見ているといつもあの本を思い出すんだよ。
サイコパスについて書いてある本だけどね。
石井さん。
今は話を聞きたいという思いで、潜在的な反発を引っ込めて
あんたにおべっかを使っている人たちも、少しずつ水がたまっていくように
何時かはK点を超えるよ。
いままでずっとそうだっただろう?
あんたの独裁政権の下にいて、もう少し話を聞きたいと思ううちは、
あんたに半殺しにされている人に進んでツバキをかけてみせる。
こういうのをストックホルム症候群というんだよ。
オウム事件も、九州で
131没個性化されたレス↓:2012/08/09(木) 22:10:58.13
130ちょんぎれたのでつづき

あんたの独裁政権の下にいて、もう少し話を聞きたいと思ううちは、
あんたに半殺しにされている人に進んでツバキをかけてみせる。
こういうのをストックホルム症候群というんだよ。
オウム事件も、北九州監禁殺人事件も同じ過程を踏んでいるんだよね。
それに比べれば一匹の猿がK点を超えてセミナーをぶち壊す方が
「キミにとっていいこと」だよね?
132没個性化されたレス↓:2012/08/09(木) 22:35:30.63
今回初宅地会参加者ですが異常だと思ってますよ。
落し物の件からおかしいなと思い、次はこれですよ。
信者レベルの方々の反応にも違和感を感じます。

ただの癖のある者同士のぶつかり合いでどちらの肩を持つ気になれません。
でも女性の方が不利な状況だったりでかわいそうとは思います。

133没個性化されたレス↓:2012/08/09(木) 22:58:46.90
あの楽しい尊師を囲む会・・・(楽しいと言わないといられない空気)
あれに出ている古株はゲストのチャラオ君ぐらいだったよ。
古株は出ない。
古株で出ている人は「絶対信用してはいけない」アブないよ。
暗黙の了解。
だって、あれは新しい入信者を壺へといざなうイニシエーションだから。
134没個性化されたレス↓:2012/08/09(木) 23:09:33.82
石井の馬鹿は来年のスケジュールまで発表しているぞ。
もうすぐつぶれるのに。
135没個性化されたレス↓:2012/08/09(木) 23:31:06.27
>>129
そもそも最初の妄想さんの発言は優しさや気遣いから出た言葉だよね

その後はマトモだった女性もあの通りおかしな感じになってしまいかわいそうに思いました。石井さんにも原因あるよ。

そこを加勢したりいいね!ボタン押したり周りもどうかしてるよ。
136没個性化されたレス↓:2012/08/10(金) 00:20:14.21
状況的には落とし込まれたあの女性に同情するし、
個人的に言うと、彼女は石井さんの気をひきたいという感じで、
余計なことを書きすぎた感はある。
それにみんなとも仲良くしたくて自己アピールしたつもりだったんだよ。
その下地が見えるからちょっと嫌だけど、でも不器用で寂しい人格だ
というのは素人でもわかる。しかし、石井さんのショバじゃなきゃ
問題にもならなかったよ。本人が言うならまだしも、大人のSNSなんだから。
今回の勉強会は大阪優位ノリで「苫米地さん」とか「井上裕之さん」
とか毒舌大会だったから、彼女が勘違いしてもしょうがなかった。
そういう空気だ、そういう流れだとあの事件が起こるまで、みんな
そう思っていたと思う。
結局は石井さんの気分次第で有罪が決定するんだよね。
他人の会話をぶった切って得意のマクロビ信条を思う存分ぶちかまして
鼻の穴を膨らましているから、相手だってああいう風に出るよ。
だって、そのおきれいなマクロビ哲学を肯定するために彼女を徹底的に
貶めたんだから。
そういう風に刺激をした結果、自分に都合が悪くなると誰にも相談せずに
首をぶったぎる。ひどいよ。
あれじゃあ勝手に擁護された男性も巻き込まれてかわいそうだ。
今の空気じゃ何も言えないし。
なにが責任を取るのは僕ですからだよ。
なにがみんなに迷惑がかかってしまったからだよ。
あの女性の気持ちなんてどうでもいいのか?
彼の責任ってのは、いやになったら人も物も放り投げることなんだよね。
フォレストは今頃胸をなでおろしているよ。
石井さんは今は多少のたくわえがあっても、その程度の成功でいい気になって、
こういうことを続けていたら、何時かは訴訟問題になって、
賠償金を一生ローンで払う羽目になるよ。
137没個性化されたレス↓:2012/08/10(金) 00:26:05.79
そういえば以前リッツカールトンでも同じような方法で人を
貶めていたね。
138没個性化されたレス↓:2012/08/10(金) 00:30:38.41
>>137
なにそれ
139没個性化されたレス↓:2012/08/10(金) 00:31:06.11
石井にとっての責任ってのは、会を守る事だろ。
彼女の気持ちと会の存続、どちらを犠牲にするか?と言ったら結局個人を犠牲に
すればいい。短絡的過ぎるね。
彼女がどのような人であろうとも、大切に扱う。それこそが責任じゃないのかね?。
ゴタゴタになってしまったならば、ゴタゴタの原因を作った自分が本人と十分話し合って
会に復帰できるようサポートする。元セラピストだったら、それぐらいやれるんじゃないのかね?。
石井の言う責任という言葉は全然重みを感じないし、方向性がおかしい。
140没個性化されたレス↓:2012/08/10(金) 00:35:19.21
>>137
自分はリッツに行ったけど、その話は知らないです。
証言して頂けませんか?。

>>136
毒舌大会というのは、名前が上がっているお二人をディスっていたという事ですか?。
フォレスト時代のPMでも、同じような事を言っていました。今考えれば、嫌な話です。
141没個性化されたレス↓:2012/08/10(金) 00:41:40.74
>>136
あの全然関係ない最初にウォールに書き込んだ男やマクロビ男はいらん罪悪感抱えてるかもね

私が最初にあの立場ならあんなことさえ書き込まなければこんな騒ぎにならなかったのに…って思ってしまいそうだわ。

せっかく第2シーズンも続けて学ぼうとしてた1人の受講生の首切ったんだから責任重いよ。
142没個性化されたレス↓:2012/08/10(金) 01:41:14.92
136&137を書いたものです。
>140
証言?
説明ならするけどw、(こういうあげあしとりが石井シンドローム・・・)
ここでは有名な話だよ。
例によって今回みたいな事件を起こして、ブログ炎上して、
「思うところがあって」というりっぱな理由でブログをぶった切った。
その原因がモチベーションライブに出て名演技をした
ダイエットの人の悪口を書いたこと。
リッツカールトンで、というのは間違いだったかもしれないけど、
とにかく石井さんのスイートで側近と打ち上げをした。
冬だったからクリスマスディナーショーだと思うんだけど。
その時にダイエットの人の態度が悪かったと言って悪口てんこ盛り。
そのとっかかりに体調の悪い女性が寒そうにしていた。
それを気が利く石井さんが「大丈夫?寒くない?」とわざと言っているのに
ソファでふんぞり返っていたって、まあ耳がただれるような大悪口。
それが、「もうxか月たったからもう言ってもいいだろう」という枕で
何か月後にも延々と続き、あろうことか無料音源の中でもぶちかましていた。
今でもセミナーでこの人の悪口を言っている。
しかし、石井さんとチャラオがソファにふんぞり返っているその時の写真
持ってるんだけど、鼻持ちならない顔つきなんだよね。
下品というか・・。

毒舌大会というのは、たぶん今まで石井の前ではタブーとされてきた
苫米地、井上裕之、ハゲ、白髪、私生活を突っ込みネタにするノリが
解禁になったことと思われ。この勉強会の一回目のセミナーの質問コーナーで
そういうことを聞く人が次々と出てびっくりした。
この間の懇親会でもボケを返すゲームで「苫米地さん?」
「井上裕之さん?」という言葉が飛び交っていた。
いままで、石井さんがセミナーでその人たちをけなすのは自由でも、
受講生がその名前を口にするのはタブーだったからだいぶ民主化が
進んだもんだと思っていた。
143没個性化されたレス↓:2012/08/10(金) 01:51:54.85
144没個性化されたレス↓:2012/08/10(金) 02:31:58.52
今、何事もなかったかのような感じになってることに違和感あるわ
145没個性化されたレス↓:2012/08/10(金) 05:30:59.26
>>142
わざわざすいません。もう時効だから…みたいな事を言い出してダイエットの人が
叩かれたのは知っていましたが、あれってリッツカールトンの時の話だったんですか。
146没個性化されたレス↓:2012/08/10(金) 06:11:04.35
>139
≪ゴタゴタになってしまったならば、ゴタゴタの原因を作った自分が本人と十分話し合って
会に復帰できるようサポートする。元セラピストだったら、それぐらいやれるんじゃないのかね?。
石井の言う責任という言葉は全然重みを感じないし、方向性がおかしい。≫

その通りだよね。本当のセラピストならまさにこういうことこそ自分の専門分野だからね。
ただし間違いが1つ。石井さんは元セラピストじゃないよ。活動実績の無い自称セラピスト。
147没個性化されたレス↓:2012/08/10(金) 06:13:55.19
>126
ホントその通りですね。
客に全責任なすりつけて、悪者に仕立てて、自分はブログで理想実現のためだとか言って自己正当化。
あとは無視。
148没個性化されたレス↓:2012/08/10(金) 06:15:21.50
>132
いつまで震災PMに行くつもりですか?
149没個性化されたレス↓:2012/08/10(金) 09:25:16.31
モチベーションライブ直後PMが空中分解した。
その前にモチベーションライブでダイエットがアドリブを入れたので
ブチ切れて、(かどうかはしらないが、いろいろ御腹立ちがあったよう)
ダイエットを追い出した。ウスッペライやつだとかひどいことを言っていた。
練習の段階から「脚本のアイデアをたずねた時には誰も意見を言わず、
出来上がってからこれはこうした方がいいとか勝手なことを言う」
などぶつくさぶつくさ言っていた。
お金が入るのは彼ひとり、後の人は手弁当で休日返上して、
交通費もなく来ているのにいい気なものだと思っていたら、
悪代官がPM買い取って会長になってほんの一週間かそこらで
またブチ切れて放り投げ。
そのあとツタヤに営業に行ったらほかの自己啓発の先生と大部屋になり、
自分はマクロビでふつうの弁当が食べられないので、イラついて
他の先生方が弁当を食べ「○○ちゃん、げんき〜?」などしゃべりまくる
という様子を、いかにも下品なものとして批判。自分が見えていない。
こういったまずい文章を書いて批判が出るたびブログを削除。
でも、石井さんにすればPMがうまくいっていたらこうした苦労はなかったと思っている。
すべてはあのダイエットのせいだと思っているのは顔に書いてある。
今でもセミナーの中で名前は出さないまでも彼のことだとわかる悪口を入れている。
(どっちみちあんなものうまくいくはずないが、石井さんは今でも金儲け機関としての
PMの夢を捨てていない)
実は今回も、前夜は一睡もしていないとかいつもの病弱アピールをしていたから、
自分一人が誰か他人の利益のために苦労したように思い込んでいたんでしょうよ。
あの一睡もしていないという言葉から、こういうことが起こりそうな気がしていた。
得意のフェイスブックだし。

150没個性化されたレス↓:2012/08/10(金) 13:17:02.79
本日のブログの標的はM舌さん?
151没個性化されたレス↓:2012/08/10(金) 13:43:41.49
今日のblog、いかにも人の話や忠告を聞かない人が言いそうな言葉だった。
自分という判断基準しかない。他人の判断基準が気に入らなければ受け付けない。
これまた酷いね。
『自分が偉くなったと錯覚して』って、オイオイ、そりゃ石井さん、あんたの事だろ!。
『心底ヘドが出る』って、あんたに対してヘドが出ると思ってる人が少なからず居る事を
どう思ってるんだ?。

でもまぁこんなblogでも、読んで心打たれて…だか知らんけど、心の中で
『うぉぉぉぉぉーーーー、すげーーーー!』とか絶叫しながら特に理由もなく絶賛する人が
いるんだろうな。
FBじゃないからできないけど、心の中でいいね!ボタンを押しとくざます…というような
宗教法人石井裕之の信者が。
この際だから、何処までおかしくなるのか見させてもらおうか。
152没個性化されたレス↓:2012/08/10(金) 19:02:31.18
良い悪いは別にして、接客マスターの人は仲良しクラブが大好きなように見えるのだが、
一緒にやっていけるの?
153没個性化されたレス↓:2012/08/10(金) 21:01:18.77
石井さん自身が饅頭怖い。
仲良しクラブ大嫌いと言いながら、自分を崇め奉ってくれる仲良しクラブが大好き。
しかし、あの秘密の虐殺クラブでの不祥事のことは、
オフィシャルブログでは一言も触れないぐらいの知恵はついたんだね。
「予測してはいましたが、このようなことが起こってしまいました」・・・って、
それはもちろん自分の病気のことだよね?
大丈夫、キミが忘れてもボクは決してこの事件を風化させない。
単語カードに書いてしっかり覚えるよ。
性格の次元で言うと、どっちもどっちの困ったチャン。
だけど、ビジネスなんだし、大人なんだし、ちょっと人としての道を外れすぎ。
何より、どんな場合でも女性に恥をかかせるのは最低の男のすることです。
石井さんは「諸般の事情」などまったくあずかり知らないことですと
言い切りましたね。でもブログに書いてあることは逆ですよ。
「キツイんじゃなくて、やわらかい言葉で言ってもなかなか本人が気づかないから、結果としてキツイ言葉になってしまった、ということなんだ。」
あずかり知りまくりじゃないですか?
次の勉強会の態度を楽しみにしています。
154没個性化されたレス↓:2012/08/10(金) 21:54:43.99
FBの書き込みがあの事件以来激減し、
早くも限られたレギュラー10人ほどになっているような気がするのは、
そうあってほしいと思ってみる側の錯覚だろうか?
ちょっとショックなのは、あの事件以来仲の良かった一人が
石井のコメントに逐一いいねを入れていることだ。
遠いところへ行ってしまったんだね。
友よ。
上祐にも平田にも菊池にも入信前には家族も友人もいたんだろうな。
155没個性化されたレス↓:2012/08/11(土) 00:09:08.96
事件について教えてください。
156没個性化されたレス↓:2012/08/11(土) 00:11:37.40
>155
上を読む。
157没個性化されたレス↓:2012/08/11(土) 01:23:56.16
≪「その人のことがわかる」というのは、
「その人の悲しみがわかる」ということだと思う。 ≫

≪気持ちを上手に表現できないことが、
かえってその人の想いを雄弁に現してくれる、ってことがある。≫

≪自分がどれだけたいへんか、どんなに苦しいかってことを
理解してくれる誰かがいれば、人はそのつらさや苦しさを乗り越えられる。
周囲の人たちの無理解や無関心ほど、生きる力を奪うものはない。 ≫

≪自分の利益のために正直でいようとする人は、
自分の利益のために平気で嘘をつく。 ≫

≪今日明日のことだけを考えていれば、悪いこともできる。
十年先を考えたら、言動に品格が出てくる。
一生を視野に入れたら、良心を裏切れなくなってくる。
そして、魂は不死だとほんとうに確信できたら、
悪いことをするのはもはや不可能になる。 ≫
158没個性化されたレス↓:2012/08/11(土) 02:03:32.26
March 25, 2012
キミノシアワセ
僕の喜びを、「自分のことのように嬉しいです!」と言ってくれる人はいる。僕の悲しみを、「自分のことのように悲しんでいます」と言ってくれる人もいるだろう。
その言葉の余韻も消えないうちに、そんな人は、その場を離れれば、もう自分の言ったことなんかすぐに忘れてしまうに決まってるんだ。
だって、考えてごらん。
「自分のことのように」という言葉には、「実際には自分のことではない」という前提が隠れているじゃないか。
「まるでコットンのような肌触り」と宣伝されているシャツを、コットンだと思って買う人はいないだろう。
「自分のことのように嬉しい」とか「自分のことのように悲しい」なんて言う人たちは、「自分には関係のないことだ」と、本心ではそう思っているってことだ。
そんな人たちばかりの中で、でも、キミだけは違っていたよ。
キミは、僕の苦しみを、「自分のことのように」苦しんでくれたのではなく、「自分のこととして」苦しんでくれた。
僕の苦しみを、キミは、自分の苦しみとしてくれた。
僕が苦しんでいるとき、キミも苦しんでくれた。
僕も、キミのしあわせを、「自分のことのよう」に喜ぶのではなく、「自分のこととして」喜んであげられるようになりたい。そんな自分になりたい。
キミのしあわせは、僕のしあわせ――
言葉でそう「言う」のではなく、僕のまんなかからそう「在れる」ように、僕はがんばるよ。
159没個性化されたレス↓:2012/08/11(土) 02:18:49.08
February 01, 2012 好きな人、嫌いな人
人様のことはあまりとやかくいわないことにしようと年初に誓ったのですが、ちょっともやもやしていることがあるので書きます。
僕はあまり人のブログとか読まないんです。フェイスブックもいったい何が面白いのかさっぱりわかりません。ほとんど読みません。
でも、このあいだちょっとしたきっかけで、ある人のブログにたどり着いた。自分をセラピスト、コーチ、モチベーターと名乗っている方でした。
お金をとってやっているようなので、まあ、プロなのでしょう。
その人のプロフィールのところに、「好きな人」「嫌いな人」という項目があって、好きな人のところに、「まわりを元気にする人。笑顔が素敵な人」とかなんとか書いてある。
そして、嫌いな人のところには、「まわりを暗くする人。ネガティブな人。愚痴ばっかりの人」とある。
なんか、昨今のセミナーブーム、ポジティブ思考ブームの正体を見たような気がしました。
セラピストといい、人を導いてあげるコーチであり、ましてモチベートしてあげるモチベーターと名乗りながら、「ネガティブな人が嫌い」だというのです。
「ネガティブ」が嫌い、というのならわかります。でも、「ネガティブな人」が嫌い、とはいったいどういうことか。
「病気」を憎む医者はいるでしょうけれど、「病人」を嫌う医者がいるでしょうか? 病人だって好きで病気をしているわけではない。
それと同じで、暗くてネガティブな人だって、好きでそうなっているわけではない。いっしょうけんめいに明るくしよう、前向きになろうと努力している。
明るい人なんかより、ずっとがんばって努力しているものです。
でも、努力しても、自分の力だけではできなくて、だからセラピストやモチベーターに助けを求めてくるわけでしょう。
そのモチベーターだという人は、「ポジティブな人、まわりを明るくする人」が好きなのだそうです。
そんなの、プロフに書くまでもないでしょう。誰だってポジティブで明るい人のほうが好きにきまっている。
160没個性化されたレス↓:2012/08/11(土) 02:20:16.54

そんなの、プロフに書くまでもないでしょう。誰だってポジティブで明るい人のほうが好きにきまっている。
でも、ネガティブな人が、前向きになろうと思ってもどうしてもネガティブになってしまうこと、愚痴で不安を放電して心のバランスをとることしかできないくらいにいっぱいいっぱいな状態であること、
まわりの雰囲気を悪くしないようにその人なりにせいいっぱい元気にふるまっていること。
そういうことを、理解してあげてこそ、いや、せめて理解しようと努力してこそセラピストだしモチベーターではないのか。ふつうの人が見ないところまでわかってあげて、「たいへんだったね」「がんばったよね」と温かい理解で包んであげてこそじゃないか。
セミナーブームにあっては、明るい人ばかりが集まってくる。前向きな人ばかりが集まってくる。
「俺たちって、ポジティブだよね。前向きだよね。意識の高いみんなと会えて感謝です」だなんて、みんなで褒めあっている。盛り上がっている。いい気分になっている。
そして、ちょっとネガティブな人がいると、そんなんじゃダメだと、上から説教したりする。
汚いものでも見るかのような、憎しみに満ちた顔をして。
たとえば、ネガティブな人が「死にたい」といえば、「死ぬ気になればなんでもできるでしょう」とポジティブな人は鼻にかかった声で答える。
161没個性化されたレス↓:2012/08/11(土) 02:21:29.01

でも、なにができるかできないかの問題じゃない。なにができても、そのことに価値を感じられないから死にたくなっているんじゃないか。
なんでもできるって、できてうれしいようなことがあれば、そりゃあ死にたいなんて思うもんか。
「健康な人しか来ないでください」なんていう医者がいますか。「あなた不健康で陰気くさくてしょうがないから嫌いです」なんていいますか。
ネガティブな人にほどモチベーターが必要なんじゃないか。信じて支えてくれるコーチがほしいんじゃないか。
「成功者のための成功法則」「前向きな人が前向きになるためのセミナー」「ポジティブな人がポジティブになる講演」「明るい人が明るい人と集まるコミュニティー」
そんなもの、そんなもの。けっきょくいまの自分とたわむれているだけのそういう人たちの集まり。
そんな人たちはそんな人たちで、別にいい。僕がとやかくいうことじゃない。
でも、僕は、必死になって成長しようとしている「ネガティブな人」のほうが好きだといいたい。
それだけ。人様の批判ではなくて、それだけ書きたかっただけ。
162没個性化されたレス↓:2012/08/11(土) 02:37:15.71
April 03, 2012 まんなかの悲しみ
「その人のことがわかる」というのは、「その人の悲しみがわかる」ということだと思う。
――これは、僕が、セラピーをつうじて感じたことで、沢雉会語録のひとつにも書いた言葉です。
僕は自分で書いた本とか、自分でしゃべったセミナーのCDから、気づきを得ることがとても多いのです。
……なんてことを書くとナルシストみたいだけれども、子供のころから劣等感の固まりのような僕はおよそナルシストなどにはなろうと思ってもなれないのだけれども、
それでも、僕は自分がいちばんの石井裕之ファンで、石井裕之にいちばん救われたのは誰よりも僕自身だと思っています。
なんだやっぱりナルシストじゃないかといわれれば、そう笑われてもそれは理解できるけれども、僕としてはそういう感じとはまた違うのです。
まあそんなことはともかくとして、冒頭に挙げた言葉なんですけれど、最近、この言葉のほんとうの深さというか、ほんとうの意味が、ずっしりと非常に重く強く、いや苦しいほどに感じられるようになりました。
ここ二年ほどで公私ともにいろんなことがあったけれど、そんなことも、すべてこの言葉に集約されるような、なにかそんな気がしはじめているんです。
163没個性化されたレス↓:2012/08/11(土) 02:38:16.02

その人の悲しみがわかってくると、その人がどいういう人なのかわかってくる。その人の人生がわかってくる。
人の欠点を非難したり馬鹿にしたりするのは実に簡単なことですが、ほんとうにその人を知りたいと思ったら、その人の悲しみをわかろうとするよりほかはない。
なぜなら、ネガティブだといわれるかもしれませんが、僕は、人間のまんなかは悲しみだと思っているからです。
「いや、人間のまんなかは喜びだ」といえば、きっとみんなに歓迎してもらえるし、本もいっぱい売れるでしょうけれど、僕にはやっぱりどうしてもそうは思えない。
だって、人間のまんなかが喜びなら、生きることに、いったいどんな価値があるっていうんでしょうか?
みんながそれぞれにまんなかの悲しみを抱えながら、それでも有意義に、明るく、楽しく、前向きに、人を愛し、自分の人生になんとか意味を見出そうと必死になって生きようとするから、だから生きることは尊いのでしょう。
だから人間はいとおしいのでしょう。
僕の個人的な内的体験ですので、なかなか文章では伝わらないのは承知ですが、とくにここ数日で、そんなことをとても強く感じたので、どうしても書かずにはいられませんでした。
164没個性化されたレス↓:2012/08/11(土) 02:56:41.46
石井さんの真ん中にあるのはカネだよね?
石井さんが東京湾に沈められようとしたとき、
メフィストフォレストが現れたんだよね?
でも、その悪魔から離れても石井さんは
悪魔のままだね。
つまり潜在意識は手袋の表と裏のような関係だと
石井さんに教わった通りだね。
メフィストフォレストは石井さんの中から出てきた一部にすぎないんだね。
165没個性化されたレス↓:2012/08/11(土) 04:35:04.29
DM6やブログ、セミナーではほんとに良い事言うなぁと思うんだけどねえ
166没個性化されたレス↓:2012/08/11(土) 04:54:21.81
>>154
元々ROM専のつもりだったけどあんなことがあったから余計にナーバスにはなるよ

落し物の人なんかウォールで呼び掛けてきたからウォールで返信しただけでフルボッコwwwいいね!www

あれは何が正解だったのでしょう?


167没個性化されたレス↓:2012/08/11(土) 06:00:35.72
それはちょっと傷つけられた人に失礼ではないですか?
あなたは楽しいだろうけども。
168没個性化されたレス↓:2012/08/11(土) 06:23:19.22
学校なんかで「仲良くしなさい!」と先生が言えば、生徒の中で誰かしら仲間外れを
作るというのは自然な流れらしい。
仲間外れを作ることでそれ以外の人たちは結束し、俺たちは仲が良い!って言えるから
らしいけど。
石井がやってるのって、まさにそれじゃない?。
嫌いな人を作って悪口言って、それ以外の人たちは石井の言う通りだ!と言えば仲間でいられる。
石井のことを軽蔑する人は、確実に増えたね。次どうなるか、楽しみ。
まぁ自分は受講生じゃないから、様子は窺い知れないけども。
でも最近受講生が色々と書き込んでくれてるから、それがちょっと嬉しかったりする。
裸の王様石井。どこまでいくつもりだろうか。
169没個性化されたレス↓:2012/08/11(土) 06:42:23.88
しかし、先生の方でその贖罪者を作って与えることはあまりないと思う。
石井さんはあれで本当に盲目的に自分についてくる人を選別したんじゃないかな?
それから、石井信者を甘く見ないほうがいい。
石井信者も石井さんを甘く見ないほうがいい。
(石井信者は中毒という以上に変だ。特に今の勉強会になってから
台頭してきた狂信者は目つきがおかしい。デラックスだって変だ。)
今回、先鞭として仲間外れの捨て石にされた人は、
本当にすぐ法的手続きを取って、二度と近づかないほうがいい。
うかうかセミナーなんかに行ったらどんな目に合うかわからない。
石井さんが何もしなくても、狂信者の無言のバッシングにやられて
ボロボロにされるよ。そうでなくても好奇の目で見られる。
とにかく、今回のセミナーはなんとなく空気がおかしい。
でも自分も今回のことはハマグリのように口を閉ざして、
何もなかったかのようにふるまうだろうと思う。
自分は関係ないし、まだ契約があるから次も行くけど、
あれ読んでいて怖くなったよ。
下手に反論の書き込みをしたら同じ目に合うという暗黙の了解が
あれで出来上がってしまった。
170没個性化されたレス↓:2012/08/11(土) 07:37:33.21
≪○×さん、僕は仲悪だとは思っていませんでしたし、
「諸事情」の意味もまったくわかりません。
妄想は自由ですが、せっかくの懇親会、
そしてfacebookグループでみんなが盛り上げてくれているので、
そのあたりへの配慮はお願いしたいです。≫

石井さんも自称心理のプロなら「妄想」などという言葉を間違っても
使うべきではなかった。意図的に入れたのならあきれるばかりです。
あの書き込みの勢いから見ると躁うつ病の躁状態にある可能性があると思った。
つまり通院歴などあるような気がした。
引き合いに出して本当に申し訳ないけども、あなた方の関心の的の
石井さんが何をしたかを明確にしたい。
躁病期に自傷癖を起こす人は結構たくさんいる。
彼女が今どうしているか心配になっている。
あのことで急に鬱に移行した場合、最悪自殺を試みると思う。
そうでなくても今気分がいいはずがない。
たとえ病気でなくても。
石井さんは自傷癖のクライアントを得意分野にしていたと言っていたから、
もちろんそのくらいのことは知っていると思う。
そして、石井さんが精神病者が大嫌いということは有名な話だ。
目くそが鼻くそを笑うもいいところだけど。
セラピスト経験を売りにしてこんな危ない、反社会的な言動・行動を
こんなことを許していいのか?
どちらにせよ、プロ失格だけど。
あの女性が好き嫌いという前に、自分が楽しめるからとwマークを
連発する前に事の重大性を考えたほうがいいんじゃないかな。
171没個性化されたレス↓:2012/08/11(土) 19:21:27.07
≪雰囲気だけのわけのわからないようなことを言って
煙に巻くくらいのことしかできない。
言われたほうは、意味もわからないのに、
なんだか深い、とか何とかいって感心する。
頭の悪いやつになると、そんなので感動して泣いたりする。≫

今日のブログの上記の部分だけ切り取って読むと、
まるっきり石井さんとアホ信者たちをリアルに描写しているようだ。
最初そこだけ目に飛び込んだので、思わず石井さんは自分の
セミナーの反省しているのかと思った。
もちろん大間違いだった。

172没個性化されたレス↓:2012/08/11(土) 19:57:23.89
せめて成功者じゃなくてもそれっぽく立ち回れよな。
自分の感情を制御出来ない人から心の問題を教えられたくないよ。
173没個性化されたレス↓:2012/08/11(土) 20:19:40.92
まあ、あのことで疑問を持った人が検索してここにきて
事実を知ってくれればいいよね。
石井さんは自分で言ったいること何一つ身についていないってこと、
これはかなり深入りしないとわからないこともあるし。
ところで石井さんって成功者なのか?
彼自身の中ではどん底から比べれば上がっているという程度では?
第一、石井さんみたいになりたくないし。
174没個性化されたレス↓:2012/08/11(土) 20:47:04.42
石井さんはのび太以下。誰も憧れない。


「のび太くんを選んだ君の判断は正しかったと思うよ。あの青年は人の幸せを願い、人の不幸を悲しむことのできる人だ。
それがいちばん人間にとってだいじな事なんだからね。彼なら、まちがいなく君を幸せにしてくれると僕は信じているよ。」
175没個性化されたレス↓:2012/08/11(土) 20:49:56.74
なんで自分の人格が否定されるようなことをわざわざ周りに向けて発信する意味がわからんのですよ
自分を客観的に見るというネジが本気でどっかに行っているんだと思う
176没個性化されたレス↓:2012/08/11(土) 22:10:53.60
石井さんのブログの内容を分類すると・・・

●相変わらず自分で自分を美化する自作自演プロモーション
●勝手極まりない屁理屈的言い訳で自己を正当化するもの(自分は正しい、自分は被害者だ、理想実現のためetc)
●虚構の実績をでっち上げてあたかも事実であるかのように自慢するもの
●震災PMに関するもの
●この掲示板への反論
●自分の孤独や華奢さをアピールするお涙頂戴もの
●弱いキミたちを石井が守ってあげるよ系悪臭プンプン超安物メロドラマ調メッセージ

以上7分野に分類される

本人は自分に酔いまくってるから自分で自分をカッコいいと思ってるのか
(事実セミナー等でたびたび「石井さんのようにカッコよくなりたいですか?」
「石井さんのように金持ちになりたいですか?」と繰り返し言ってた)。
177没個性化されたレス↓:2012/08/11(土) 22:14:56.09
幼稚園の頃から、理由もなくこんな自分が生きていていいのかと
思ったとか、こんな自分と遊んでくれるなんて同情してくれている
のだと思って、友達の分もお金を出したとか、粘土板をよその学年
のクラスに借りに行ったら、女子の笑い声がして自分が笑われている
と思ったとか・・・そういうことをまことしやかに書く人が、
お金を払ってセミナーに参加している人を公の場所で
二度と立ち上がれないように蹂躙することに関しては、何の反省もない。
ふつうはそういうところで自己嫌悪を起こすもんだと思う。
石井さんが自分を超えることがテーマになっているときに、
「その人が自分を超える」のを待っているなんておこがましい。
その時初めて最大の優しさをもって抱きしめる?
馬鹿もたいがいにしてほしい。
それじゃまるで、虐殺された人が石井さん以上に悪いことを
したみたいじゃないか。
不愉快だったとしても連続書き込みの原因は石井さんにあるし、
石井さんの尻馬にのった女性のほかは、
誰も自分から迷惑とか言っていないのに、
「みんなに迷惑がかかってしまった」なんて言ったら、
連帯責任になるよ。
これが宅地の学びですと言ってしまえばチャンチャンなんだろうけど。
あれを読んだらわが身がかわいいお弟子さんたちはいいね!を
押さないと「明日のわが身」と思うんじゃないか?
彼女が抜けてあのグループはうわべは楽しいお食事会を満喫できるのかね?
あと、あれの続きを読んでいて頭の悪い女子大生がいつまでも
ああだこうだ人の立場に立つだの、石井さんの文章に涙しただの
書いているのを見ると不愉快だな。
さらに徹底していると思うのは、あのブログ。
蹂躙・虐殺されたその人がなにかの拍子にブログを見たら、
治っていない傷に塩を塗りこむような仕掛けばかりしてある。
178没個性化されたレス↓:2012/08/11(土) 22:46:01.12
≪他人の教えを鼻にかかった声で語るあの「講師」たちには、
心底、ヘドが出る。≫
≪自分の「教え」のエクスタシーに酔って、
言葉はますます雰囲気だけになる。本なんか調子にのって書いたりする。≫

石井さんの声は鼻にかかっているし、
セミナーの構成要素はもちろん全部どっかからもらってきたものだし、
心底、ヘドも出るけど。
二番目は石井さんのこととしか思えないし。

・・・今までのデータだとこういう風なことを連続書き込みし始めると
ブログが停止されるんだよね。

≪立派なお父様&お母様に育てられて、セレブよろしくちやほやされて、
じゃぶじゃぶお金をつぎ込んでもらって、
それでそれっぽっちの成果ですか? と僕は思う。≫
ベチのことかいな?
≪罪に汚れたその手で、キミがようやく守ったものを見せてくれ。
誇らしげに僕に見せてくれ。≫
これを石井さんにお返ししよう。
勉強会のことなら、もうすぐつぶれるけどね。

179没個性化されたレス↓:2012/08/12(日) 00:42:07.40
>166
正解は申し出ないこと。
180没個性化されたレス↓:2012/08/12(日) 01:24:44.88
他人を批判する体質は変わらず。それも批判する理由は、一個人的感覚に過ぎない。
ちょっと冷静に考えれば、石井がおかしいなんて事はわかるはず。
それでも彼に憧れる人が居るのは、歯に衣着せぬモノの言い方がちょっと不良っぽくて
ワイルドだとでも感じるからなのか。
たいていの人は石井みたいなモノの言い方は良くないという禁止が心の中で掛かっているものだけど、
そのタブーを破れる石井がカッコイイ!!とか感じるのかも知れないと思った。
でも石井を真似すると、ロクなことがないということは覚えておかなければいけない。
彼のおかしな性格まで、そのうち身についてしまって後悔するだろう。
181没個性化されたレス↓:2012/08/12(日) 01:27:20.26
182没個性化されたレス↓:2012/08/12(日) 01:54:28.15
≪ある分野の研究者がいて、有名な人なんだけれども、
むかしその人の講演を聞きにいった。
話の中に、これでもかというほど、
その分野の創始者のことをおちょくったような
ダジャレがちりばめられていた。
本人はポップな講義をしているつもりらしいが、
僕は吐きそうになった。≫

矛盾。

彼にあこがれる人は他を知らないのだと思います。
他を知ら無すぎるから彼が言っていることすべてが初耳。
過去体験がないから比較ができない。
ネタバレアングルで彼を見ず、巻き込まれアングルで見る。
他を知らないから。
183没個性化されたレス↓:2012/08/12(日) 02:16:49.06
>180
自認している作り物っぽいルックスをユーテライズし、
東京生まれのなまりのない口調にのっけて
かっこつけた王子様口調を心掛けているのが大きいと思う。
ちょっとアニメのアテレコっぽい「特殊」なしゃべり方で印象付けている。
だれにもアニメにあこがれた幼児体験があるから、意識的に聞かないと
「かっこいい受容体」が刺激される。
アニメのヒーローは完璧だから、そこで石井=完璧とシナプスがつながる。
プリンス口調で時に毒舌を吐くと「意外に男っぽい」という
驚きが生まれる。(アハ効果とでもいいますかね)
こういうのは、石井さんのようなろくでもないものじゃなくて、
語学とか音楽とかの習得にはすごくゆうこうなんだけどね。
そういうねらいがうまくいくとスポンジが水を吸うように石井さんの言うことが
「当然のこと」として脳に浸透する。
意識してやっているかどうかは別として、ある種の幼児退行の応用だろうね。
で、
彼がエーテルを操作するというと、「ほんとうに」操作できると思い込んでしまう。
エーテルが見えるというと「ほんとうに」見えていると思い込む
こういう人は被暗示性が強い。
でも自己実現の基本はそれだよね。普通は。
(石井さんの存在がよけいなだけで)
184没個性化されたレス↓:2012/08/12(日) 07:49:15.74
石井さんも勉強会内部に、だいぶ敵対者を作った感じかな。
自分のせいでそうなったんだから、自分で責任取ってみな。
185没個性化されたレス↓:2012/08/12(日) 14:19:33.67
以前マクロビ弁当とディナーつき小規模勉強会をやったよね。
あれ、一度石井さんの都合で延期になっている。
あのあたりがにおうな。
186没個性化されたレス↓:2012/08/12(日) 21:50:53.61
石井さんに公開処刑された女性。
外される前、 彼女のFBプロフィールを見たんだ。
彼女はもともと石井真理教以外で長くFBを活用していて、 友人もたくさんいた。
趣味の活動(芸術関係)もしていて生き生きしている感じだった。
でも今回の件で、FBを丸ごと削除している。
性格に問題はあったかもしれないけど、相手が石井さんじゃなきゃおかしくならない人
だと思ったよ。
彼女の書き込みから想像するに、石井さんは知らぬ存ぜぬを
通しているけど、185にあるように、あのあたりで「気に入らない」事件を
現実に起こしている気がする。
それも石井さんの対応がまずくて、というか、今回のように石井さんが
揚げ足をとった形で。 その時もかなり理不尽な不名誉な仕打ちを受けたんだと想像する。
彼女はそれを誰かに打ち明ける、「表に出す」機会がなかった。
石井さんにしてみればそれを是が非でも隠したかったんだよ。
だからああいう風になったんだと思う。
石井さんにしてみれば彼女がFBのアカウントを丸ごと削除して
くれたおかげで、彼女の発言が丸ごと消えて、非常に都合がいい。
しかし、なんか割り切れないよ。
石井関係以外のFBの友人たちとの交流も断絶するねんて孤独すぎる。
こんなくだらない石井のためにそんな目に合っているのは、
気の毒だと思う。
石井さんにすれば「責任者としてグループを外しただけで、それ以外の
リアクションは自己責任で、あずかり知らぬこと」というスタンスだろう。
加えて、個人的にもし、メールなどで連絡を取れば「証拠」が残るから
口を拭って一切連絡を取らないだろうと思う。
「勝手に傷ついて、勝手にやめたので、会費返還の義務はないし、
自分でアカウント削除してしまったのでFB板上にも証拠は残っていない。
自分で削除するぐらい異常な書き込みだったんですよ。」という風に持っていきつつある。
これは今までよくあったことだ。
勉強会で個人的にではなく、質問タイムに不用意にこのことを聞く
バカ(失礼)、いや勇気ある人が出てこないかな。
その顛末をぜひ見たい。
187没個性化されたレス↓:2012/08/12(日) 23:15:39.64
気に入らない人間を執拗に徹底的に攻撃する彼のやり方。
それも傷口に塩をすり込むような、赤子の手をへらへら笑いながらひねる潰すような。
平気で大嘘をついて高額商材を買わせるような悪どい商法とカネに対する異常な執着心と汚さ。
これらの感覚はおよそ日本人とかけ離れている。
もし彼が外国人なら今のやり方は到底納得できないけど、腑には落ちる。
188没個性化されたレス↓:2012/08/13(月) 00:18:16.48
≪こういうグループの運営は間違っていると思われる方も
たくさんいると思いますが、最後に責任をとるのは僕です。
僕の信じたとおりやらせていただきます。
8月7日 18:04 · いいね! 13件≫

言葉一つで人を殺すなんて簡単なことだ。
上記のコメントにちょうど13件いいね!が入っている。
暗示的だね。
189没個性化されたレス↓:2012/08/13(月) 00:23:15.12
8月12日オフィシャルブログより抜粋

長倉さんは言う。
「自分で考えるってことは、責任をとる、ってことじゃないですか」
そんなことを、考えてみたことがあるかい?

あれは自分で責任を取ったことなのか・・・そうなのか・・・。

190没個性化されたレス↓:2012/08/13(月) 02:09:35.50
セミナーで何も学べなかったり
セラピーで問題を解決出来なかった責任も取ってくれるんですね!
責任の取り方はお金ですか?楽しみです
191没個性化されたレス↓:2012/08/13(月) 08:13:13.12
ひどいね。
やめてよかった。
192没個性化されたレス↓:2012/08/13(月) 08:54:34.43
彼は結構根深い見捨てられ不安を持ってそうだから、その不安を感じないようにする為に
いつも必死で考えているような気がする。
しかしながら必死で考えていると言っても、周りから「あの人大変だなぁ…」と思って貰えればいいだけ。
だから考えてるフリで十分だし、実際になにか考えていても中身を伴ってなくてもいいんだよ。
N倉さんの言葉に心を打たれてるみたいだけど、彼の解釈にはやはり限界があるみたい。
賢い人ならわかるだろうけど、依存する事と人の意見を聞くことは全くもって違うこと。
1つか2つ前のスレにあったけど、行き詰まった時には人ではなく上から降りてくるシュタイナーに
相談しているとか。
それは相談ではなく結局の所、彼の中で解釈したシュタイナーの中から答えを導こうという
考えでしかないと思う。
こういう考え方では自分の世界は広がらないし、いずれ限界がくる。
「自分で考えることは責任を取ること」という言葉は、むしろ彼にとって毒だったかも知れない。
これは人の話を素直に聞けない人の言い訳だよ。
193没個性化されたレス↓:2012/08/13(月) 10:12:41.51
金返してくれというのは、流石に無理かもね。
問題解決にならなかったとか何も学べなかったとか、受講した側にも責任があるような
状況とも言えるし。
ただまだ講義が残っている中で石井さん側の都合で「もう来ないでくれ」というのであれば、
返金を検討するべきかとは思う。
石井さんのセミナーは、価格からすれば安い方かな。
ただここでの話を聞く限り、あの価格に見合った内容とは到底思えないけれども。
しばらく通って問題が解決できていないならば、自分の目的に合っていないとか、
それこそ講師の質とかを疑ってみた方がいい。

石井さんの所に通って酷い目に遭った人はお金と時間を無駄にしただけでなく、FBの一連のゴタゴタに
巻き込まれた女性のように精神的ダメージを受けた人が多いから目も当てられない。
効果が無く無駄にお金と時間を失っただけならまだしも、お金を払い時間も潰した揚句に
逆に傷めつけられたんじゃ堪らないという話です。
M下さんのblogに勉強会と二次会の楽しげな写真があったけど、その裏は泥沼だと思うと
恐いしその騒動を闇に葬ろうと石井さんが考えてると思うと腹が立つ。
そしてかつての知り合いが何人か写真に映ってるのを見ると、切なくなる。
かつての知り合いだった彼等には、早いとこ目を覚まして欲しいかな。
194没個性化されたレス↓:2012/08/13(月) 15:25:41.42
本当の意味で、自分の意志でやめられているのならよかったね。

だってさ、あんなことがあっても、何もなかったように
石井さんの気に入るような書き込みを気が狂ったように
続けている女子大生がいるよ。
石井さんもそろそろ辟易としているけど、若いから切るわけにも
行かず、一応は学びをしているという理由で放っているのがわかる。
石井さんが自分の目の前でしたことを当たり前の心で認識したら、
そんなむなしい空論だけで学ぼうなんて思わないはずだ。
それは、ギロチン刑をレストランで食事をしながら楽しんで見てから、
他のときにはチャリティー活動をしているようなものだ。

彼女は学んでも(万が一石井さんの学びに学ぶところが1%でも
あったとしても)絶対に現実の人生のO/Sに載せることができない
のは明らかだ。
ああいうタイプが戦時中何の疑問も持たずに軍国少女になり、
戦後はまったく理由もわからずなんの疑問も持たず現実世界に
簡単に溶け込んだと思うから、精神的ハクチほど強いものはない。
195没個性化されたレス↓:2012/08/13(月) 15:25:43.63
M下さんは、そういうの見ていて
(ホテルでの懇親会の一件は自分の名前も出てきているのに)
自身の宣伝のためなら会と関わっていける神経の持ち主なんですかね。
それとも、そんな感性すらない鈍感で頭の弱いなんですかね。

196没個性化されたレス↓:2012/08/13(月) 15:32:28.75
M舌さんはあの仕事でメシ喰っている。
M舌さんには奥さんと二人の子供とやもめの母がいる。
ビジネスにプラスになるつながりは感情を排して保持する。
これまでにも、いろいろな場面を見てきた。
むしろ、一言も自分の感想を述べないのは、
石井さんの人となり自体にはなんの価値も感じてないからだと思う。
ホメの天才と言われているけど、それはいい人も悪い人も平等に
ほめてほめてほめまくるという意味だと思う。
そこまで徹底して分離化ができているのは、石井さんに比べれば
よほど男らしい。
それに森下さんがあの板を読んでいる形跡はない。読む理由もない。
(会員ではないし)
森舌さんを特に好きなわけではないよ。
197没個性化されたレス↓:2012/08/13(月) 15:48:20.37
石井さんのように自分とは関係ないことにわざわざ首を突っ込んで、
自己表現を思う存分して、人を傷つけて、何回も物事を投げる人とは
人種が違うと思う。
人を傷つけるには人材資源が必要だし、その意味で言うと、
石井さんは完全に人に依存しないと生きていけない人だ。
森下さんがこのことに首を突っ込まないとしても、
彼が頭が悪いということでも、心が冷たいということでもないと思う。
むしろ、自分のつまらない恨みを正当化するために、
お祭りのようにこの事件をもてあそぶ方が幼稚だと思う。
君の被害は君の被害だ。
震災もこの事件も君の問題とは別のものだ。
198没個性化されたレス↓:2012/08/13(月) 16:02:10.64
トゲのついた棒をけるのは痛いことだ。
今日のブログ。

≪価値観の微妙なずれは、いろいろなところにあるだろう。
僕にとっては非常に重要なことが、相手にとっては「それって大切?」
と首を傾げるほど些細なことだったり、相手が大騒ぎしているようなことが、
僕にとってはほんとうにどうでもいいことのように思えたりすることもあるだろう。
今日一日の出来事を振り返っただけでも、そういう例はたくさん思いつくけれど、
いちいち挙げていったら、僕の器の小ささや神経過敏さが強調されるだけだから
やめておくけれど。
ひとりとして自分とぴったり同じ価値観の人間なんていないんだから、
「相性」とかいうものは、そういう微妙なずれを感じ取って、
自分にとってはどうでもいいことであっても、
「相手にとって重要なもの」に配慮してあげられるかどうかの問題なんだろう。≫

石井さんには人を導く資格などないし、自分の病気を公にさらして、
これ以上恥をかかないようにするためにも、もうやめたほうがいい。
199没個性化されたレス↓:2012/08/13(月) 16:39:13.00
なんでいちいち人に嫌われるようなことを言うんだろう、そして無かったことにするんだろう
特に文章なんて書く前に一呼吸付けるわけだから、少し考えて言わなきゃいいのに
それとも、性格の悪さが隠しきれないところまで来ているのかな
200没個性化されたレス↓:2012/08/13(月) 17:20:27.11
石川さんに抽象的なことを言わせると全然意味がわからない件
201没個性化されたレス↓:2012/08/13(月) 17:26:44.62
199さんが疑問に思うのは大人の心理として理解しようとしているからです。
そして、もちろん、幼児ではないので性格の悪さが隠しきれないところまで
来ているのでもあります。

端的に言うと周りに信頼できる人が一人もいないからです。
彼のことを無条件で支えたいと心から思っている人がいても彼がそれを自分の中で破壊するのです。
現実的にも、心理的にもどんなにたくさんの人が彼を取り囲み、守り、寄り添おうとも、必ず孤独になります。
継続的に観察してみるとわかるのですが、どんな悪意のないことでも、彼は猜疑心なしでは受け取らず、
その時は喜んでもわざわざそのことで自分が不愉快になる可能性をどこからか見つけて帰ってきます。
仮に心からほめたとしても、ほめたこと自体を悪く取ります。
ただ、どんなに足蹴にしても自分を無条件で愛してほしいと思っているようです。
そしてそれに限界がないということを確かめるために、無意識に限界にまで持って行っているようです。
彼は不安でしょうがない、そして常に認めてほしいのです。
自分の価値を。自分は正しいと。自分は頑張ってきたと。自分はかわいそうだと。どうだすごいだろうと。ほめてと。
それが満たされないので、それを繰り返しているのです。
彼自身だけでなく、彼を取り囲む状況を見ているとわかることがあるのです。
彼は常にその時その時に、まるでインジケーターのように、彼を認めてくれる人を設定しています。
肯定的な答えを期待し、彼の甘えが出ているのでわかります。
ちょうど、あの鏡のような女性がしたように。
幼児期にトラウマがある典型的なタイプだとみます。
彼の考え方は独特ですが、それはわざと論理的にふつうはそうは流れていかないように組み立てる訓練
(というかクセ)をつけているからです。
その動機も、自分は独特だ、特別だと想像上の誰かに認めさせるためだと思います。
現実にはいつもその人選に失望しているので、常にここにいない誰かが
完全な後援者・保護者となってくれるのを求めています。
そう感じます。
「認めてくれる人募集中!」の状態のとき、不安に駆られてブログをがんがんアップします。
幼児の心理状態をあてはめるときわめてクリアに見えてきます。
202没個性化されたレス↓:2012/08/13(月) 17:27:10.70
M下さんについて解説してくれた方ありがとございます。
こちらでチャライとか言われていたので、先日の懇親会の動画を観て
どんな方なんだろうかと思いましたので。
203没個性化されたレス↓:2012/08/13(月) 17:48:32.50
森舌さんは表現体がチャライだけです。
だからニックネームとしてチャラオと言われているだけです。
人格的にもそれほど深いわけではないけれど、
得々と人に教えて自尊心を満たしたり、
自分を高めるために人を貶めたり、非難したり、
突然機嫌が悪くなったりということはない人です。
つまり性格のバランスが取れた普通の大人です。
でも声はキンキンで、センスはあるけどファッションはカジュアル
だから誤解されますよね。
204没個性化されたレス↓:2012/08/13(月) 20:09:38.81
名前間違えられちゃったのかな?、石川サンww
ここ数日の間に集中して連続してというのも、何か不自然な感じもする
間違えたじゃなくて、意図的にやってるんじゃないの?
石川さんもナメられてるんだねww
気にしない…とか言ってるけどあえてブログに書くあたり、ホントは結構
気になってるんじゃないの?
205没個性化されたレス↓:2012/08/13(月) 20:52:16.81
彼の性格からすれば気になるんじゃない?
206没個性化されたレス↓:2012/08/13(月) 20:56:05.72
気にならないことをいちいちブログに書くわけがない。
207没個性化されたレス↓:2012/08/13(月) 21:24:09.52
石川さんはフォレスト時代みたいに勉強会ごとにスーツの新調を
しなくなったから、やはり水揚げは落ちているのかな。
・・・この間の懇親会のとき着ていたいた黒のペンシルストライプの
スーツは本当にガラが悪く見える。
あんなものはもう捨てたとばかり思っていた。
あのスーツはひどすぎるから。
昔、脂ぎったまことちゃんと2chで言われていたあの写真のあのスーツ。
今ビデオで確認したけど、あの下品さが映し出されていない画質でがっかり。
懇親会ではジンベイを着るぐらいのサービス精神がほしかったな。
208没個性化されたレス↓:2012/08/13(月) 23:22:33.65
≪「自分のことしか考えてない人」は、
相性の合う誰かと出会うことなど論理的にできない、
ということになる。≫

そだね。
石井さんを見ていると腑に落ちる。
209没個性化されたレス↓:2012/08/14(火) 05:29:33.88
幼少期に親のことをあまり信用できない子供だったかもね。
親が約束をよく破る人だったとか、あまり注目してくれない人だったとか。
親が信用できなかった可能性がありそう。
不思議なもので、幼少期の親との関係はその後の人間関係に反映されていくもの。
この点については同情の余地もあるけど、歳を重ねるごとにこういう問題は
どんどん深刻化していくのが普通だからこのままだと同じようなトラブルの繰り返しは
避けられないだろうね。
>>201さんのご指摘の通り、今の彼のことをどんなに褒めても機嫌を取っても無駄だろう。
彼の暴走は止められないレベルまできていると思う。
ただフォレストに切られたとか今の勉強会の中に敵対者が増えつつあるとか、
そのうち立ち直れない程の大失敗をしそうな気配があるから、それを糧としたならば
立ち直る可能性は僅かにあるかも知れない。
長期休養を取ってカウンセリング受けた方がいいという指摘が結構ありましたが
それはすごく妥当な話と言えそうです。
幼少期の親との関係を見直すことを本筋にして、セッションを重ねることになりそうですが。
周りとしては、もう機嫌を取らないのがいいでしょう。
彼が失敗して、本気で自分自身と向き合う覚悟を決めて貰うのを待つしかないと思います。
それにしても彼一人の為に、これまで傷ついた人がどれほど居たのかと思うと
それも無視できない話だと思います。
少なくとも、現状のままでは何も変わらない。むしろ悪化するだけでしょう。
ならば何かを変えなければいけないはずです。
結局は彼自身の問題なので周りは何を変えられるか?と言えば、付き合い方を変える
ことでしょう。
彼との付き合いの中で気を遣い過ぎて疲れてしまった人は、ストレートな気持ちを彼に
ぶつけてみるのもいいでしょう。
嫌だったら離れるという選択肢も、有りだと思います。
210没個性化されたレス↓:2012/08/14(火) 10:23:56.67
自分の心の問題も解決出来ていないんなら石川さんの教えていることが全部嘘みたいじゃないか!
コールドリーディングは身につけていないって聞いたけど、エーテルは見えるのでしょうか?w
211没個性化されたレス↓:2012/08/14(火) 18:17:45.13
この間の勉強会で自分で見えると言っていたよ。

見えるわきゃないのは、ここのところの「不祥事」で
どんなおばかちゃんにもわかったと思うけどね。
元からエーテルが見えているなら、
最初からグループに入れてないと思う。
CRもできないのは、実際に直接話すとはなはだしく
自分に都合のいい勘違いをするからすぐわかる。
決め付けが多い。
ほかの人のことで怒っているときは、その人じゃない人が
全然関係ないことを話してもそれに結びつけて勘ぐる。
逆に喜んでいるときは、妙にポイントが外れたサービスをする。
212没個性化されたレス↓:2012/08/14(火) 18:57:20.27
>211
ビデオマガジンで懇親会のようすをみました。
悪く言うつもりはないのですがその雰囲気にちょっと引いてしまいました。
震災pmのクラスの雰囲気は石井先生は神だ、みたいな雰囲気なのですか?
211さんのクラスは何人くらいいるのですか?
213没個性化されたレス↓:2012/08/14(火) 19:08:24.49
コミュニケーション障害の人がコミュニケーションの方法を教えている笑えない話
どう見ても友達いなそうだよなあ
214没個性化されたレス↓:2012/08/14(火) 23:47:44.26
数えたことがないです。
あれを最高だといわないとポアされる雰囲気はありますよ。
まさかと思いましたが、実際やるんだなとこの間の件で
血の気が引きました。
手作りだから、ボランティアが骨折ったんだから、文句を言うのは
許さないというエーテルがむんむんです。
プロが金とってやって、客に内容の査定を許さないという感じで
雰囲気が異様です。
普段も、石井さん自身がセミナー自体の出来よりも、
一生懸命やったということばかりを押し付けるので、
もう、あれはプロの仕事ではないと判断しました。
ホント。学級会じゃないんだから。
ところで、なんでそんなに数字を気にするのですか?
それに引いてしまうんだけど。
215没個性化されたレス↓:2012/08/15(水) 00:30:41.11
神というより感覚としては体育会系のノリだけど、
教祖化傾向のパワーは今までで一番強く感じますね。
受講者の質の問題だと思うんですが、
(正直言って、今までのカラーでは一番理性と知性がないというか・・・あわわ)
しかし、石井さん自身がそれに淫しているので、
いままででは一番気に入っている集まりなんじゃないですか?
本当に両者がともにK点も超えた感じがして怖いです。
生クイックニングの世界を「妄想」してしまいます。
もう雰囲気としてはシュタイナーになりきっているかもと思うときが多いです。
もちろん本人のつもりだけですが。
イエ!そのようなことを言ってはいけません。
あっついんです。
ふっかいんです。
今のテンションだと受講者のほうでそういうボランティアで
IP抜かれかねませんから、この辺で落ちようと思います。
では。
216没個性化されたレス↓:2012/08/15(水) 01:02:23.08
>214
212です。ありがとうございます。数字に関しては初めて聞いたのですが・・・
聞いてはいけなかったのでしょうか?
聞いた理由は、わたしは以前信者でして、石井さんに関してはあの人はもう変わらないですから何も言うつもりはありません。
私が信者のころ石井さんは事あるごとに自分は作家だ、ということを自慢していました。
石井さんの生命線は本の出版にありました。
そして石井さんの本の売り上げが激減しているのは知っていました。
本が売れないから、今はどこの出版社からも声がかからず、あのフォレスト出版でさえもう石井さんの本は出していません。
本の依頼が無い中で、今の石井さんの生命線は震災pmの受講者数にあります。
ですから214さんのクラスはだいたいでいいから何人くらいなのかお聞きしました。
更新後は何人くらい減ったのか、とか。
214さんが人数を聞かれてとても不愉快になったとのことでお詫びいたします。
214さんが石井信者なら人数を聞かれたらそれは不愉快ですよね。
すみませんでした。
というのも私は214さんは石井信者ではないと思い込んでいたものでして。
嫌なら無理に人数を言う必要はありません。
すみませんでした。
217没個性化されたレス↓:2012/08/15(水) 01:37:58.51
いえ、こちらこそもし同一人物でないのなら失礼しました。
以前からいる、パンツの色まで聞きかねないサろんパスは個人的に苦手で
警戒してしまいました。
きりがないですから。
しかし、ひねったダブルバインド文でキャリアを感じますね。
ワタクシは信者ではありません。
まあ同族嫌悪と思われてもいいですが、このジャンルの
商売人と集まってくる人たちの研究に関してサろんパス傾向があります。
・・・まあ、いえませんがいろいろと研究しています。
趣味で。そこに集まってくる人とその脱線ぶりがおもしろくて。
腐りかけの果実と先に述べたように、やや腐臭のただよう
ドリアンのような特異なものに興味を引かれ、
特異と言うより奇異なせいで、そういうところは必ず事件性をもって
ポシャるので、できたら石井さんの決定的な没落まで見たかったです。
でもあまりにしょぼいので疲れてきました。
金も続かないし、こんなことに意味はないので。
ただ、数に関して言えば、最初の数も把握していません。
主催者ではないので興味がありません。
ただ、正当な疑問にひとつだけお答えします。
石井さんは自分で「もう本を書く気がなくなった」と明言あそばしました。
出版の依頼がないのも本当でしょうが、本人としてもプレゼンする
気力もないのではないでしょうか。
新しぶって何を出そうとも空振りで、アイデアがないので。
あなたはまだ、石井さんに同情的な興味を持っていらっしゃいますね。
ワタクシはあのようなカス本には最初から興味はないです。
特にCR。
売れなくなるのは誰のせいでもないです。
キャプションだけの値千円のチラシですから、
裏が白くなければメモに使う人もいません。
218没個性化されたレス↓:2012/08/15(水) 19:58:09.56
なげーよ
219没個性化されたレス↓:2012/08/15(水) 22:03:18.35
うーん。今日は更新無しかなぁ・・・
220没個性化されたレス↓:2012/08/16(木) 20:46:42.82
石井裕之が勉強会を投げますように。
221没個性化されたレス↓:2012/08/16(木) 22:11:55.81
石川サンが勉強会で、大恥をかきますように・・・
222没個性化されたレス↓:2012/08/16(木) 22:54:51.71
菜食主義ってそんなにえらいのか?
肉喰ってないってこと強調しすぎ。
また差し入れにアタれよ。
223没個性化されたレス↓:2012/08/17(金) 00:31:51.49
手始めに大阪勉強会ぶっ潰したい。
224没個性化されたレス↓:2012/08/17(金) 01:07:42.52
震災を利用した悪徳PM
ぶっ潰したいという気持ちは理解できる
例えばどうやったら潰せると思う?
225没個性化されたレス↓:2012/08/17(金) 07:01:37.38
>>222
えらいんでしょ?。
誰が何と言おうと、彼がえらい!と言えばえらいんです!。

数年前一緒だった人で現役の受講生の人が何人か居るけど、その中の一人が
その頃、菜食主義にシフトしてた。マクロビなのかは知らないけれど、肉は食べないらしい。
自分の意思でそうなったのか、それとも違うのか?。なんか良くわからないなぁ。
226没個性化されたレス↓:2012/08/17(金) 07:04:50.02
まぁ壊れるとしたら、内部崩壊しかないだろうね。
FB事件を遠まわし気味に話題に出して、糾弾するとか。
そのうちこの勉強会、質問禁止とかになりそうだなww。
227没個性化されたレス↓:2012/08/17(金) 07:47:52.71
石井裕之を壊すのならすぐにできる。
でも、なかなかセミナー自体は壊せない。
なにはともあれ金出してきている石井ファンの集合魂にやられる。
なんでこんなやつにっておもうよ。
新陳代謝が激しくて、どんどん新しいカモがキジに増えてくる。
離れる人のほうが多いけど。
で、もとからマクロビやってるか、なぜかマクロビをはじめる人が多いんだよね。
尊師にちかづくのに絶対有利だとか思ってるかんじ。
排毒の話とかでよく盛り上がってるよ。
それになにかマクロビはステイタスみたいになってる。
あのそれだけで人より進化した人種みたいなところが耐えられん。
228没個性化されたレス↓:2012/08/17(金) 10:14:11.62
心の解毒も、忘れずにネっ!
229没個性化されたレス↓:2012/08/17(金) 20:57:30.06
石川さんは公開ディベートをしてくれないのかな
よっぽど口べたじゃない限り簡単に打ちのめすことができると思うんだ
230没個性化されたレス↓:2012/08/17(金) 22:59:13.40
彼は公開ディベートに応じてくれるような大きい器も理念も持っていないよ。
231没個性化されたレス↓:2012/08/17(金) 23:41:51.00
どこぞの国と一緒だな
理想実現、とかメールで謝罪が先だろ、とか品のかけらもなくわめきちらして
じゃあ、お互い提訴して同じ土俵でフェアに白黒つけましょう、と提案すると逃げ出す
議論になりそうになると逃げ回り、公には出てこない
その代り自分のブログの中ではえらそうなことばかりわめき散らしている
ブログとか信者とか無菌状態の中だけでしか遠吠えできない男だよ
232没個性化されたレス↓:2012/08/18(土) 02:01:32.01
ベチを意識してのことだと思うけど、
ずいぶん前に石井さんはディベートは大っ嫌いだ!
と公言していました。
単に常に先生でありたくて、対等に議論することが嫌なだけだと思いますが。
それに、現実の問題(彼のわがままと無責任によって引き起こされたすべて)
をテーマとするなら、今まで通り、逃げて逃げて逃げまくり、
セミナーの内容をテーマとするなら、もとから中身がないので
どちらにせよディベートは成り立ちません。
そう言えば、先に言ったが勝ちみたいな感じで、一人で先生として
お話になるセミナーで「(月刊を始める前に)フォレストから途中で
やめないでくださいねとクギを刺されているんです。
前科があるから。飽きっぽくて、同じことを繰り返すのが嫌いで」などと
しゃあしゃあと言っていました。
飽きっぽいんじゃなくて、彼の「自分勝手な思い」通りにならなくて、
そうなると彼としては継続することが不可能になって、世にも非常識な
投げ方をして、多くの人に被害を与えたことには触れないという不埒
な発言だと思います。
233没個性化されたレス↓:2012/08/18(土) 02:13:50.30
この日曜日は大阪だから、石井さんとしては少しは気が楽だと思う。
「なにがあっても味方さますよ」に浸かって、東京では大暴走して欲しい。
(事件は東京勉強会がベース)
234没個性化されたレス↓:2012/08/18(土) 14:19:44.29
ここの人たちの方がよっぽどいいセミナーができそうだなw
235没個性化されたレス↓:2012/08/18(土) 15:34:02.22
頭の悪い人にも親切に、書き込みは一行にしよう。
236没個性化されたレス↓:2012/08/18(土) 19:47:48.24
あ・し・た〜♪たのしみ☆
237没個性化されたレス↓:2012/08/18(土) 22:08:17.56
いいなぁ…。楽しみがある人は…
238没個性化されたレス↓:2012/08/18(土) 22:23:46.77
穀物採食、ちょっと興味があってやってみたいと思ってますが、
あのように精神面でも乱れてしまうと、仕事とかに支障が出そうですね。
239没個性化されたレス↓:2012/08/18(土) 23:08:57.17
マクロビ的選民思想。石井さんも内心、ビクビクしてるかもね。醜態晒したし。
240没個性化されたレス↓:2012/08/18(土) 23:54:22.07
彼のマクロビ・ヒスは過去から何回もありすぎて、
思い出せないぐらいだから、本人も何とも思わないよ。
マクロビをやっている人の名誉のために言うと、
「排毒」ってもともと本人が持っている毒しか出ないよ。
あそこまで猛毒が出るのは本人の内側の毒がどんだけ?ってこと。
マクロビが悪いんじゃない。
石井さんがマクロビをやるから悪いんだよ。
あ。。。指定行数超えちゃった。
241没個性化されたレス↓:2012/08/19(日) 00:30:58.76
あれだけ出してもまだ出るなんて、スゴイ毒の埋蔵量だね。
242没個性化されたレス↓:2012/08/19(日) 01:17:16.35
≪この間も、ある人から「石井さんは、言い方がキツイんですよ」と言われた。
文字通り、指をさされて言われた。≫

子供のブログかよ。
公開処刑ライブ楽しみだな。
処刑される人には気の毒だが。
・・・このごろ熱が出たの、頭がいたいの言わなくなったので
確実にここを読んでいると思う。
あれを書く事も「排毒」だったから、そこに栓をしたために
反動が着て、人斬りをやっている気もする。
243没個性化されたレス↓:2012/08/19(日) 21:40:28.28
石井裕之が悔い改めますように。
244没個性化されたレス↓:2012/08/19(日) 22:16:10.07
また夢トレか。
更新時期が近いからねぇ。
245没個性化されたレス↓:2012/08/21(火) 05:07:48.87
人数マニアの大切なキミへ。
いいことを教えてあげよう。
勉強会のメンバーの正確な人数はわからない。
だが、今日現在でオトモダチは200名ぽっきり。
会員は全員ネット環境にあるが、オトモダチにならない人もいる。
オトモダチになりたくない気持ちはよくわかる。
また、例の件以来、石川さんが気に入らない人は
友達承認していない可能性もある。
内コメントを書き込んでいるのは15人に満たない。
なぜこういうことをリークするかというと、
必殺板投げを期待しているから。
もともとの正確な人数は本当に知らない。
自分で概算してよ。
246没個性化されたレス↓:2012/08/21(火) 19:55:30.59
blog止まった?。大阪で何かあったんだろうかね?。
247没個性化されたレス↓:2012/08/21(火) 20:32:26.84
東京勉強会のために身構えていると思われ。
大阪はなんだかだ言ったって地方だから気を抜けるんだよ。
人情話ばっかりで泣きそうになったとかなんとか、
安っぽい書き込みをしている。
例によって、その時のお気に入りと少数盛り上がりをして満足。
多勢は「金を吐き出す詰め物」に過ぎない。口をきいてはいけない。
書き込むとグループを外される。
248没個性化されたレス↓:2012/08/21(火) 20:32:53.13
そのうち投げ出して、この一件を忘れた頃にリニューアルw
249没個性化されたレス↓:2012/08/21(火) 21:38:27.88
前も書いたけど、石井裕之だけなら一気に崩せる。
問題はまだくっついている少数の馬鹿だ。
あいつらがいる限り勘違いは続く。
まあ、そういう連中が次に処刑されるんだけど。
それが続く限りは見たくなるのが人情じゃないか?
ばかばかしいけど。
250没個性化されたレス↓:2012/08/21(火) 21:54:59.20
(昨日の書き込み)
一日も早くFBを投げることを願って。
見よ、この態度の違いを。

石井 裕之: Xさんありがとう。パチンコの話、感激でした。実は、泣きそうでした。
X : でも、本当に、あ。私、導かれてるなと思いました。
あら?コレってもしかして?相思相愛っていうやつですか!?
うへへ〜♡
石井 裕之: はい。相思相愛ってやつです。
X : うへへ〜\(^o^)/
251没個性化されたレス↓:2012/08/21(火) 22:02:51.06
痩せた岡田斗司夫と石川さんが重なって見える
生気のないギョロ目をしているあたりが
252没個性化されたレス↓:2012/08/21(火) 22:06:44.92
私は勉強会の外の人間なのでFBのやり取りは見れないし、流れがよくわからないけども…。
いずれにせよ、ロクでもないって事ですかね?。
デラックスさんはぶっちゃけ、石井さんの事どう思ってるんだろ?。
彼はこの勉強会に関して、やっぱりタダ働きなのかな?。
もし勉強会に関わっていたなら、まずはデラックス氏を切り崩しにかかりたい所なんだな。
253没個性化されたレス↓:2012/08/21(火) 22:07:05.95
今リアルで見ると(長時間にわたるから)ひげが伸びてきて、
目が血走っていてすごいよ。薄汚い。
254没個性化されたレス↓:2012/08/21(火) 22:11:02.61
FBでの話題は、ぶっちゃけ、受講者でもわからない楽屋落ちばかりです。
デラックスは受講料と大阪への旅費がただになっただけです。
あとのボランティアも受講料はただだけど、旅費も見返りもないはず。
どこぞの田舎から毎回夜行バスに乗ってきてくれる・・・と
言われている人がマイクもって走っている。
だから交通費は確実出ていない。
最初賑やかしに出てきたF社の二人も、大阪までの新幹線代ぐらいしか
出ていないはず。そう聞いた気がする。
255没個性化されたレス↓:2012/08/21(火) 22:33:12.90
>252
受講生ですけど、あのFB、権利があるから見ているだけで、本当にくだらないです。
幼稚な仲良しクラブ。
懇親会の後なんか石井さんの写真のアップが続いて、何考えてるのかと思いました。
一人で延々書き込んでいる人がいて、あんなことがあったのに石井さんが
適当にレスしているんですよね。
なにが大先生のお気に触って切られるかわからないから、うっかり書き込めないです。
書き込みたいこともないし。。

256没個性化されたレス↓:2012/08/21(火) 22:39:30.94
上石神井さんはこれからどうやって生きていくのだろうか。
どんどん落ちぶれる様を見られると思うと楽しみです。
257没個性化されたレス↓:2012/08/21(火) 22:45:39.47
もう余計なことはしないで、消えてほしいという気持ちが半分、
あがきにあがいて延々大醜態をさらしておかしくなるところを見たい
気持ちが半分。しかし、だまされている人たちのことや
震災をダシにしたことを考えると、一発で社会的に抹殺されてほしい。
やはり、なにか三浦和義元社長に対する気持ちと似ている。
258没個性化されたレス↓:2012/08/21(火) 23:12:04.56
>226 :まぁ壊れるとしたら、内部崩壊しかないだろうね。
>FB事件を遠まわし気味に話題に出して、糾弾するとか。
>そのうちこの勉強会、質問禁止とかになりそうだなww。

内部崩壊以外にも決定的に石川さんを潰す手はあるよ。
それに質問禁止ならもう既になっている。
手を挙げても、決まった人だけが質問をしている。

259没個性化されたレス↓:2012/08/21(火) 23:44:28.49
ムッシュが「何があっても味方ざますよ」と言えば大絶賛だけど、
石井さん昔「全世界を敵に回しても石井さんの味方です」と言った人を
こきおろしていたよね。
はちゃめちゃ。気分次第。好き嫌いのみ。
なにがコンスティチューションだよ。
260没個性化されたレス↓:2012/08/22(水) 00:16:20.72
>249
>石井裕之だけなら一気に崩せる。

なんとかこの大嘘つきを潰す方法はないですかね?
261没個性化されたレス↓:2012/08/22(水) 13:17:10.55
石神井さんて、因果応報って言葉を知っているなら内心恐怖だろうな。
262没個性化されたレス↓:2012/08/22(水) 16:33:54.73
石井サンのことだから、恐怖を感じないよう必死にやりそうだけどね。
自己正当化の為に、邪魔な人間排除に一層加速がつきそう。
排除された人は決して間違いじゃないから、安心して欲しい。
だいたいこの手のセミナー?で、先生の方が受講生を切るなんておかしいんだよ。
敵だとか味方だとかいう概念がある事自体、間違ってると思うし。
確かに彼は作家紛いな事をやってたけども、熱烈なファンとかいうのもおかしい。
自分自身が向上できるかどうか?。その一点に絞って考えるなら、大して向上もしてないのに
ずっとずっと一緒に居る事自体、考え直さなければいけない事。
263没個性化されたレス↓:2012/08/22(水) 20:10:00.23
えっ!?
石神井さんって作家なんですかっ!?
本も書いているんですかっ!?
初耳ですっ!?
でもこんな馬鹿でもわかるんです。
上石神井さんは因果応報って言葉を知ってはいるけど、
腑に落ちていないってことが。
上石神井だともったいないので武蔵関か東伏見さんにしてしまいたいですね。
264没個性化されたレス↓:2012/08/22(水) 21:01:55.97
【因果応報】

意 味:よい行いをした人には良い報い、
悪い行いをした人には悪い報いがある。
もとは仏教語で、過去および前世の因業に応じて果報があるという意味。
現在は、悪いほうの意味で使われることが多い。

石神井さんには英語に訳さないとわからないかもw
265没個性化されたレス↓:2012/08/22(水) 22:06:45.70
ここをROMっている人の中には、本当にまじめに石井教をやっている人もいると思う。
だから、そういう人にリマインダーを上げたい。
(1)出来事をいちいち、石井ルールに無理やりあてはめていないか?
(2)成り行きでそうなったのに「ユーテライゼーション」に成功したと思っていないか?
(3)祈るトレ、夢トレを真剣にやって効果があったと無理やり理屈をつけていないか?
(4)何か自分がすべての人の中で達観したような気持ちになっていないか?
(5)何かが向こうから自分のところに引き寄せられてきたと思い込み、
   自分のエーテルが引き寄せたと思っていないか?

つまるところすべて、自己暗示、しかしそれはもらったものだから後催眠暗示だ
ではないのかということを、一度でもいいから冷静になって考えてみてほしい。
確かに、石井さんの学びでも、麻原の学びでも、学ぶべきことはあるし、
あなたにとって合っているならそれもよかろう。
しかし、オームの場合がそうだったように、
学びより人を中心とすべきではない。
物事の軸が著しくぶれているとき
その理由が石井さんがそういうから正しいのかも・・・では、
あなたに将来はない。
266没個性化されたレス↓:2012/08/22(水) 23:14:54.70
石川さんに後催眠を仕掛けられるほどの能力は全く無いし
教祖様になり得るカリスマも持ち合わせていない
心配しなくても勝手に潰れるから大丈夫
267没個性化されたレス↓:2012/08/22(水) 23:33:02.38
石井さんになくても自己暗示にかかりやすいい人が集まっている。
失礼ですが、266さんは最近の会員の現状に疎いでしょう?
あなたにとっては、ただ石井さんに能力がないと言えばそれで気が済む
でしょうが、そういう問題ではないのです。
本当に自己暗示に入っている人のためにあれを書いたのです。
実際に、勉強会のあと一緒にお茶した人全部が、
「エーテルがみえる」とか「エーテルが実際に自分に○○を引き寄せた」
とか言っているんですよ。
ぞっとしました。
268没個性化されたレス↓:2012/08/23(木) 00:18:47.38
もうすぐ東京勉強会だけど、あのバッサリ切られた人って、
まさか進んで勉強会に行きたいとは思わないだろうけど、
普通の契約として考えて、参加する権利はあるよね?
また更新したかったらしてもいいし、それを断る権利は石井さん側にはないよね?
行ったらみんなの冷たい目線にやられるとか、いたたまれないぐらいシカト
されるとか、そういうことがあるんだろうか?
なんかそういうことが当然としてまかり通るような勉強会の雰囲気だから
自分は関係ないけど、なんか行くのが怖くなっている。
それってすごく危ないと思う。
裏取引があって、参加費用とか返還されていたら、それでチャラなんだろうか?
いくら問題があったって、石井さんがああいう風に誘導しなかったら、
人前で恥をかくこともなかったと思う。
「毒舌は私のスタンスです」と本人は書いていたけど、
石井さんが言うほどひどいことを書いているわけじゃなかった。
誰も責めていなかった。
ただ、ようするにマクロビにこだわる石井さんとしては、
他人事でも反論して自分を言い表したいがために、彼女がひどいことを
書いたという説得をユーザーに対してしたというのが事実だと思う。
ただ、自分を表現するのが下手で読む分には苦しかったけど、
ああいう風にしかコミュニケートできない人だとしたら、
そういう人を受け入れるのが、趣旨だと言ってきたんじゃなかったっけ?
なんかどう考えても理不尽なんだけど。
269没個性化されたレス↓:2012/08/23(木) 07:48:53.33
理不尽をまかり通すのが石井の流儀。
しかも、とんでもないいいがかりをつけてくる。
今回はオモテ沙汰になってるだけ、よかったのかも。
270没個性化されたレス↓:2012/08/23(木) 10:12:19.49
理不尽、無責任、非常識は、彼にとって褒め言葉みたいなものかもね
271没個性化されたレス↓:2012/08/23(木) 12:55:19.99
これは今でも勉強会に行っている人たち向けのメッセージです。
迷っているからこそ、ここを読んでいますよね?
このままでいいはずはないです。
でも、きっと「何事もなかったように」勉強会は行われるでしょう。
そしてみなさんも勉強会が壊れるのが嫌だから、
ハマグリのように口を閉ざしているでしょう。
でも、それでいいんでしょうか?
完全につぶれない限り石井さんに反省しろと言っても絶対に無理。
彼は重い病です。絶対に非を認めません。
ただ、多少は軽い病の石井さんをよいしょしている人達、
せめて尻馬に乗って「石井さんが嫌いな人は私たちも嫌い」という
態度をとるのはやめてほしい。
そして、もちろん、石井さんの機嫌を取るのもやめてほしい。
受講者は甘くないのだというところを見せてください。
これでは、非常識、無責任、理不尽をとっくに超えて、
人間としての資格の問題の域にまで入っていると思いますよ。
お金を取って主催していることですから。
石井のわけのわからなさに目がくらまされていても、
受講生の皆さんには人間性があると期待したいです。
でないと、本当に石井真理教武闘派とかになっちゃいますよ。
272没個性化されたレス↓:2012/08/23(木) 14:12:12.98
石井真理ちゃんの画像下さい。
273没個性化されたレス↓:2012/08/23(木) 15:18:15.64
彼は自分(主催)の勉強会だから、自分のルールに従えという人ですね。
274没個性化されたレス↓:2012/08/23(木) 16:11:43.30
もし自分が今通ってるとしたら、古参信者だと思う。今は通ってないけど。
あの頃仲良かった人はそれなりに居たけど、その人達の大部分が今も石井信者なんだな。
FBで友人になってる人も居るし時々連絡を取り合う人も居るけど、自分からは石井さんの
話を振らないし、石井さんの元を離れたという事も言っていない。
やっぱり一度仲良くなった人達だから関係を悪くしたくなくてそうしているんだけれど、
もしも彼等と縁を切らざるを得ない状況になったならばそれは仕方が無いと思っています。
石井さんの元に通う事が、本当に自分の為になっているのか?を真剣に考えたら、
離れるという選択肢しかなかったです。
もしもそれを真剣に考えなかったならば、今でも信者だったと思います。
だいたい敵味方という概念がある事自体おかしいし、彼の機嫌を取らなければいけない
というのもおかしい。
講師側が気に入らなければ排除するなんて、以っての外。
それに異議を唱えられない側近も、何考えてるんだ?と言いたくなる。
人付き合いよりも、もっと自分を優先して考えないと判断を誤ると思う。
お金を払っているのは受講生側なのだから、少しぐらい文句を言ってもいいはず。
275没個性化されたレス↓:2012/08/23(木) 17:08:13.84
明後日が楽しみだな〜☆
ものすごい異様な雰囲気になっていたりして・・・。
276没個性化されたレス↓:2012/08/23(木) 17:20:47.37
誰も何も言わないのに言い訳から入りそう
277没個性化されたレス↓:2012/08/23(木) 20:00:11.91
どんな言い訳から入るかなぁ…。
いいなぁ。楽しみがあるなんて…。
278没個性化されたレス↓:2012/08/23(木) 20:02:35.22
基本的に石井の考えに賛同(洗脳)してマンセーするヤツが勉強会に参加するんだろうし、そんなヤツらに何を言っても無駄じゃね?
教祖が一番正しいって感じだろうしな
本当に宗教と一緒
279没個性化されたレス↓:2012/08/23(木) 20:42:51.68
宗教でも真っ当な宗教だったら、ここまで酷くないと思う
280没個性化されたレス↓:2012/08/23(木) 21:11:56.92
お金のなる木 
281没個性化されたレス↓:2012/08/24(金) 13:32:09.81
FBで石井さんの長文ブログぐらいの長さで、
対人関係での自己分析を延々書き込んだ女性に対して、
誰にでも優しい石井さんは下記のようにお答えになりました。
おおらかなご性質なので、斬首事件のこともお忘れになっているようです。
これが証拠です。しかし・・・いまのメンバーって面妖。

石井 裕之 : 僕の意見を言ってもいいですか?
書かれている自己分析も立派だとは思うけど、僕としては、ひとこと、
「嫌われることに対してもっとタフになれよ」と思いました。
自己分析すればするほど自分のキャラが枯れていく、ってこともあるからね。
今回は、どちらかというと、開き直るべきケースなんじゃないのかなあ。
「押し付けがましいのが私のキャラよ」って。
「いい人」になろうとしてるよ。
それが今回のショックの根底にあるんじゃないかと、僕は思ったね。
282没個性化されたレス↓:2012/08/24(金) 14:16:36.68
>>281
(○°ε°○)プップクプーッ。笑いのネタを、ありがとう!。

開き直りか…。石井さんの場合、厚顔無恥なだけだろうけど?。
もっとタフになれよってww。石井さんあなたはタフなんじゃなくて、我慢できないから権力で
ねじ伏せて叩き出してるだけでしょうが!。叩かれるのが嫌でww。
もう誰かツッこんであげて欲しい。
283没個性化されたレス↓:2012/08/24(金) 18:55:37.78
恐ろしいほどまったく罪の意識がない。
この長文のひとなんか印象が日本法螺〜系なんだよね。
いつも連投、長文で、まるで自分のブログみたいに書きまくっている。
この人と切られた人の違いって、ほとんどない。
あの人はこれほどの長文を書いたりしなかったからましなぐらいだ。
問題は石井の好みだけ。
284没個性化されたレス↓:2012/08/24(金) 19:12:02.19
人を叩き出すだけで、その場は丸く収まってしまう。
だからこそなのか、自分はタフだと勘違いしちゃってるらしい。
叩かれた人が来るのか来ないのかも含めて、東京勉強会がどうなるのか気になるなぁ。
285没個性化されたレス↓:2012/08/24(金) 19:39:56.59
案外何事もなく勉強会進むと思う。
286没個性化されたレス↓:2012/08/24(金) 20:36:57.77
coldreading さんのブログが更新されました。

ブログタイトル: 石井裕之オフィシャルブログ
記事タイトル: 空気が読めない人のための会話術 【初級編】
287没個性化されたレス↓:2012/08/24(金) 20:45:01.96
勉強会の前日の夜8時にわざわざ無理やりに書いた長文ブログ。
強がってるな〜。
明日ちょっと突っ転ばしたら、ばらばらに崩れそうだね。
だが、くどいが問題は信者の集合魂。
群集心理は怖いからね。
288没個性化されたレス↓:2012/08/24(金) 23:28:06.66
焦点そらしの、ごまかしブログw
289没個性化されたレス↓:2012/08/25(土) 01:00:38.56
古いものだけど、いつ読んでも石井さんの小ささを感じる。
その意味では名文だと思う。
この文章を味わって石井さんを偲ぼう。

March 14, 2012
ミヤネ屋の経緯

≪「珍しく石井さんが怒ってる」と驚いていた人もいたけど、
いつも言うように、僕は他の自己啓発のセンセイたちみたいに
おだやかな癒し系じゃないんでね、
怒るべきときは遠慮なく怒ります。≫
≪いいですか? 僕がクレームを主張したからやっとしぶしぶ訂正し、
本も紹介してくれたのです。≫

恥ずかしいヤツ。
290没個性化されたレス↓:2012/08/25(土) 12:44:17.78
ふーん。人の言葉を歪曲して受け取って揚げ足取って、挙げ句の果てに相手に噛みついて
大恥かかせるような人が書くことかねぇ…。
病気なのか知らんけど、空気読めない以前に空気読まない人だよね。
空気読めない人っていうのは、人から言われて自覚があるから空気が読めない人なんだよ。
空気読まない人っていうのは、注意されることも無いから空気が読めない
という自覚すらない人のこと。まるで石井サンだよね。
まぁ身の回りに自覚させてくれる人が居ないというか、居ても自分から排除しちゃうからね。
291没個性化されたレス↓:2012/08/25(土) 20:59:41.49
今日秘密板みたら、先週の大阪勉強会の忘れ物の告知があるけど、
「落とし主が見つかりました」などと穏便に済ませてある。
自分で主催して、責任もあると言っているんなら、
落し物管理ぐらいは義務だと思う。
当たり前のこと。
それとさ、セミナーでやたら「休んだ人に石井が直接電話している」とか
言うからか、残酷性に嫌気がさしたか、契約しているのに来ない人が多いらしい。
見栄はって「この次の更新でまた減ると思うが、勉強会としては
その辺のサイズがちょうどいいので想定内だ」とか言ってる。
292没個性化されたレス↓:2012/08/25(土) 22:55:55.41
勉強会予想通り何事もなく終わった。
あんなことがあったので、自分はテンション低かった。
言い訳祭りがあると思ったけど、なくて、
その代り、誰かの質問に答えていてこういうことを言った。

Q: 対戦相手にけがをさせるなという武道の先生が、
  自分との練習でけがをさせた。ショックで取り乱した。
  その時は恨んだが今は感謝している。
  先生もつらかったろうなと思う。
A: 先生もつらかったと考えるのも一つの方法。
  しかし、それでは自分の立ち位置が相手より高い。
  師範が自分で言っていることと違うことをやったと感じ、
  一貫していない、矛盾していると考えてしまうと悩むが、
  (but=)「あんなことを言っているにもかかわらず」と思ってしまわず、
  違う目線「and」で考えると違うものが見えてくる。
つまり、「受け手側にけがをしない配慮が必要だった」
  先生がけがをさせないようにと教えているにもかかわらず、
  自分がけがをしたなら、怪我をしない受けの取り方をできなかった
  ことが問題。けがをさせないというコンスティチューションの
  中には、けがをしないという配慮が必要。

この質問をした受講生と石井さんに都合のいい回答をした受講生から
桜の花の香りがした。
切られるようなことをする方が悪いと・・・。
あきれたよ。
293没個性化されたレス↓:2012/08/26(日) 00:05:16.48
すげー理論(◎_◎)
自己中を作る悪徳宗教
294没個性化されたレス↓:2012/08/26(日) 08:04:05.25
石井 裕之 ≪見えない心ををわかろうとすると、
思い込みになってしまいがちです。
でも、見えるものをしっかり見るということろから入っていくと、
見えない心を感じてあげる場合にも、こちらの思い込みが入りにくく
なるんです。7時間前 ≫

ここまで見事に言っていることとやっていることが違う人もめずらしい。
昨日は二つも講義をしてブログも書いてFBも書き込んでいる、
しかもなんとなくテンションが低い文章だから、なにかあったなと思う。
本当にハイになっているときは例のごとく怒りまくっているはずだ。
可愛くない馬鹿がいたのかな。
しかし、可愛い馬鹿のつもりの石井さんはかわいいだけじゃなくて、口がうまい。
口はうまいけど、あんなに行動がめちゃくちゃじゃ
いくら自分のしたことに言い訳をしても追いつかないよ。
おかしな理論で物事を難しくするより、真人間を目指す方が先だと思う。
295没個性化されたレス↓:2012/08/26(日) 13:22:56.46
こりゃ相当酷いなぁ…
何事もなく…というのは、見た目だけの話かと思う。ブログとか見ても、
要所要所に動揺の形跡が見られるし。
来ない人に石井さんが電話してるって、本当なのかな?。
それって余計なお世話というか、来ないから心配で・・・と言うより無言のプレッシャーを
与えてると思う。石井さんがどんなつもりでやってるのか知らないけど。
で、FB騒動で揉めた人たちにも電話したのかな?。相当嫌ってる人だと石井さんの方が
ビビって電話しなさそうだけどさ♪。
電話されても困るだろうけどね。嫌気がさしたという人でも大抵の人であれば空気をんで、
「たまたま外せない急用ができてしまいまして・・・」とか言ってやり過ごすだろうけど。
マズいねぇ。本当の意味でイエスマンしか残らなくなったよコレは・・・。
次期なんか人は減るだろうけど味方になってくれる人だけになh 襪・蕁⊂・靴鮓・燭・・・碵雹鹿粡・寂蝟徐ぢますます絶望的じゃないか!。
眠ってた病を発症する人が、出てきそう。
彼の病が重症化するのは、もはやどうでもいい話。どうにでもなって下さいと思うけど、
元々心に問題を抱えていた人がエスカレートしてしまうとか、本当の意味での被害者が
出るのが個人的に気掛かり。お金以上に大切なものを失う人が出るのが、見ていて恐ろしい。
296没個性化されたレス↓:2012/08/26(日) 15:28:16.71
昨日の講義の別の話。
石井さんの趣旨としては重複するからくどいけど、思い出したのでついでに書くね。

石井さんの中学時代、真善美を持つ、高潔な、尊敬できる大人が一人だけいた。
みんなからも尊敬されていた。
あるときその人が、生徒会長的なまじめな、別のクラスの女子中学生とデートして
抱きついたと言ううわさが流れた。
その先生を信頼してついて行った(?)でっち上げの可能性もあるが、
その女の子のことを知っているから性格から考えて、女生徒の言うことはたぶん本当である。
また、その高潔な大人がそんなことをするわけがないとも思った。
そこで石井さんはショックを受けた。
Q: 上記をどう考えるべきか?

A: @一般の考え方=[but的考え方]: 高潔で崇高で尊敬できる先生だと≪思っていたのに≫あんなことをして。                  ≪思っていたのに≫なぜそんなことをするのか?
A宅地的考え方=[and的考え方]:「高潔で崇高であるが≪ゆえに≫、汚れていない純粋なものを求めたのである」!
                  その子以上にその人は苦しんだに違いない。

話の流れでは明らかにその大人を教師と受け取るように話しているのに、
受講生が「教師」と受け取ると「ボクそう言いましたっけ?」ととぼける。
そうミスりーディングするかたわら、そのどう見ても非のある「大人」を
肯定する考え方を受講生に提案させるように誘導する。
その「大人」が完全無欠であることがだんだん強調され、
女生徒が嘘をついている感じになるのが気になった。
これを持ってノンジャッジメント・ユーティライゼーション・立ち位置を変えると称する。

合間にさりげなく、「こんなボクでさえ、石井さんともあろう人が、石井さんにはそうであってほしくない。
こういう石井さんであってほしい、それは石井さんじゃない、と勝手に神格化する人がいる」などと言う。
神格化するのは石井さん側の責任ではない。
石井さんは高潔である。
この話は石井さんの不祥事に当てはめて考えるようにと誘導されている気がした。
昨日の講義は大人の未成年に対するわいせつ行為特集のようだった。
297没個性化されたレス↓:2012/08/26(日) 16:33:04.33
その話を聞いてその高潔な先生のエピソードをFacebookの件で置き換えて考えたりもした。

あの件を知ってる人は自然と置き換えてしまうんじゃなかろうか。

あの件があったからこんな話をし出したんじゃなかろうかと思ってしまった。
298没個性化されたレス↓:2012/08/26(日) 17:16:29.20
だよね。
299没個性化されたレス↓:2012/08/26(日) 17:35:08.99
高潔な先生のユーティライズを通して「俺は悪くない」という参加者を暗示、催眠にかけているんだろうなぁ。



300没個性化されたレス↓:2012/08/26(日) 17:47:01.04
参加者の潜在意識をなめすぎ。
東京はテンション低すぎて、FBに勉強会の書き込みが
なかなか上がらない。
昨日は相当欠席者があったらしいしね。
それを思うと、気の毒だけど重要な捨て石だったかもしれない。
301没個性化されたレス↓:2012/08/26(日) 20:34:23.71
いいけど、少年バスケチーム○○○○○○で検索すると
本名が出てくるけどいいのか?
クライアントのプライバシーを守らなくて。
302没個性化されたレス↓:2012/08/26(日) 22:23:11.16
石神井先生も見えないところで猥褻行為してるかもよw
303没個性化されたレス↓:2012/08/26(日) 22:50:35.27
コンスティチューションを超える・・・
というのをぜひ実現してほしいよ。石井さん。
会った時から少しも変わらないから、思考感情意志をフル稼働して
変わらないようにしているのかと思っていたよ。
304没個性化されたレス↓:2012/08/27(月) 06:54:03.31
はぁ(o´Д`)=з。なんかもう読んでて疲れちゃったよ・・・。
こんなこと考えるだけ、無駄だよなぁ。下らなすぎるし、他にもっと意味のある
こと教えてくれないのかなぁ。
石井さんの考えを聞いてくださいの会じゃないだから、自分の考えを押し付けてどうすんだ?。
真実がどうだったのか?なんて誰も知りようがないんだから、議論したって色々な
意見が出て結論なんか出やしないだろうに。
で、何かい?。石井さんの意見に合わない事を言えば、それは違うって言ってダメ出しするのか?。
馬鹿馬鹿しいね。欠席者が多かったとか、当たり前だっての!。
305没個性化されたレス↓:2012/08/27(月) 11:18:48.18
多くの人が自然とFacebookの件と置き換えてしまってるみたいだね

高潔な先生の例えじゃなくて、忘れ物や妄想さんに対してユーティライズしてあげるとしたら…って例えで話せばほぼみんな知ってるネタだし勉強材料としても面白かったのに



306没個性化されたレス↓:2012/08/27(月) 16:22:27.56
2chでおふざけにしても、書いた本人の人格が疑われるよ。
もう少し考えたほうがいいよ。
307没個性化されたレス↓:2012/08/27(月) 16:34:26.00
おふざけでも何でもないだろうに。
受講生の欠席が多かったというのも、少しはここの影響があるならばそれはそれで
いいかと思う。
石井が悪いという事ではなく、目の前で起こっている事を冷静に見つめてよく考える
きっかけになっているならば、書く意味もあるだろう。
308没個性化されたレス↓:2012/08/27(月) 18:00:16.39
いや、書き込みに知性がないのは問題だよ。
クライアントを食い物にするのは、石井の商売のやり方だが、
自分がいないところでセミナーのテーマになったらどう思う?
気持ちいいかね?
305は面白おかしく、しかもわが意を得たりなら何でもアリか?
俺はそんなものに加担する気持ちにはとてもなれないな。
特に、目の前で見た問題も認識せず、石井のご機嫌をとる馬鹿には
未来永劫救いはない。
オウムにお布施したようなもので。
305は真逆のことをしているつもりでそいつらと同次元だよ。
でもまあ、307のいうことは、たしかにそうだとも思う。
賭けてもいいけど、このページを見に来ている隠れアンチは多いと思うし。
あの事件以来、あの板には頭のカルイ取り巻き以外は書き込まないし、
これで石井の没落に加速がついた。
何よりいいのは石井自身も読んでいることだよね。
常のことながら、攻撃された人の恥は永遠に残り、
石井の恥はなかったことになり、商売は続けられるということに関しては、
相当腹が立っている。
石井が悪いということではなくというのも一理あるアプローチだが、
やっぱり悪いものは悪いと思う。
故に、ちゃんと考えた書き込みをしないと。
309没個性化されたレス↓:2012/08/27(月) 21:53:26.41
意図がイマイチ伝わってないみたいだね
310没個性化されたレス↓:2012/08/27(月) 21:57:08.55
307の方には伝わってくれてるから良かったです。

311没個性化されたレス↓:2012/08/27(月) 23:17:27.07
お食事会・・・たった一つだけ興味がある。
石井さんの話にも食事の内容にも興味はないが、
あの石井さんが自分の財布を出して人の分まで払うという場面が想像できない。
だから、当選したのは「石井さんと食事をする権利だけ」で、
食事代は自前(ワリカン)だったんじゃないかと思っている。
それを確認したいんだけど、方法がない。
312没個性化されたレス↓:2012/08/27(月) 23:31:38.32
そうそう、石井さんが欠席した会員に電話していると言ったのは、
多分一人にだけだよ。
ワンシーズン契約して一回も来なかった人がいるらしい。
「石井さんが直接電話をするんですか?」と言われたと言っていた。
電話をしたとしても、安心できる相手、しかもたった一人というのは
見え透いているのに、毎回毎回何人にも電話したかのように言うのはいやらしい。
「石井さんから電話が来るかも〜」という馬鹿な女もいるから、
わざと言っている気がする。
石井さんは間違っても女性受講者には電話しないよ。
それは女性は必ずどこかでばらすからだよ。(こことか)
313没個性化されたレス↓:2012/08/28(火) 17:29:42.56
信者歴の長い人と前に話した時に、石井さんは飽きっぽいとかPM止めたかと思えば
今度はまたCRだし、よくわからない…という話になった事があります。
まぁ二度目のCRもいつの間にか流れて今はまた、二度目のPMだけど。
そんな事を言っていたその人は、未だに石井信者。
人付き合いなのか知らないけれど、もっと自分の為を考えてもいいはずなのに。
314没個性化されたレス↓:2012/08/28(火) 20:20:58.30
自分のことも自分で考えられない、決められない。
そういう人が石井さんにはまりやすい。
そういう人はまた、抜けにくい人でもある。
もともと依存心が強いから、石井さんが起こり始めると
ビビりまくってご機嫌をとるうち、石井奴隷になってしまう。
これがすべてだと思いますが?
315没個性化されたレス↓:2012/08/28(火) 20:24:37.02
×石井さんが起こり始めると
○石井さんが怒り始めると

ホントどう考えてもストックホルム症候群だよな〜。
316没個性化されたレス↓:2012/08/28(火) 22:01:32.36
>>314
まぁそういう事でしょうかね。DV夫とDV被害に遭う妻みたいな関係に見えます。
自分で決められない妻にしてみれば、DV夫の機嫌を取ることで自分の存在価値を
認めることができる。自分から進んで、何かをやろうとはしない。
石井さんの一番最初のPM講座(フォレスト傘下の時)に参加してましたが、確かに
目標が無いんです・・・という人が多かったように思います。
石井さんも本心かどうかは別として、時々褒めるような事を言うから受講生も
適度に自尊心を満たされるという事なんだろうと思います。
褒められてる人が居れば、自分も・・・とか考えて心酔するのかも知れないですね。
そんな感じだった同期の受講生で、未だに石井信者という人が結構居ますよ。
自分のことを自分で決められない。たったそれだけの事が、いかに悲惨な結果を
生むかというのを嫌と言うほど見せつけられている。そんな感じです。
317没個性化されたレス↓:2012/08/29(水) 09:15:28.53
石井さんと食事できるなんて夢みたいだな
マジでうらやましい
318没個性化されたレス↓:2012/08/29(水) 10:07:38.87
一緒に食事するなら、目の前でガッツリ肉食いまくってやろうと思う。
石井さんと食事会とか、あんまり為にならないだろうからどうでもいいけど。
で、この食事会は実現したのかな?。聞く話によれば、石井さんが嫌ってた人の
グループが勝ち取ったらしいけど。
319没個性化されたレス↓:2012/08/29(水) 16:08:44.31
石井さんと食事ならしたことあるよ。2回か3回ぐらい?
カリカリしてた頃で、なんというか・・・本人が必死で構えているので
こっちがつらかったな。
あのころは面白そうな話を聞ける気がしたけど、トラブル続きで
石井さんがナーバスになっていてとても面白い話へ持ってゆけず、
今は「面白い話などない」ということが分かっているから、
わざわざ自分のストイックさを強調するような人と
まずい食事をしたいとは思わない。

>318:
この間の勉強会の後、邪魔者なしで楽しくお食事したんだってさ。
上の方に経緯があるけど、今リアルであの板を読まないとわからないかもね。
あの女性が自意識過剰で暴走したので、石井がしかたなく切ったという体を取っているけど、
(誰も納得していないが)
その実は最初からなんとしてでも彼女を外したいから誘導した感じがする。
320没個性化されたレス↓:2012/08/29(水) 17:28:15.19
王様は裸だ!と言うことを、許されない集団だな。
ロクなセラピストじゃなかったということが、よくわかる。
321没個性化されたレス↓:2012/08/29(水) 18:25:29.53
「ボクのセラピー実績はそりゃスゴイけど。」と言うけどね。
それ、どうやって証明するの?
前から思ってたんだけどさ、自分にあうクライアントだけを選んで、
合わない人はどんどん切っていたら(そう言っていた)セラピーの
効果とかいう問題じゃない。
気が強い強くないにかかわらず、依存的で、自分で考えることをせず、
石井さんが思い通りに転がせる相手ばかりを対称にしていたらセラピー実績も
カリスマもクソもないよ。
しかも、付き合う相手も皆クライアント上がりだったら、
モテたのモテないのという問題ではなく、ただの催眠おじさん。
322没個性化されたレス↓:2012/08/29(水) 20:54:33.54
みんな見てるぅ!?

やっとアクキン解除きたお!

☆(`・ω・´)☆
323没個性化されたレス↓:2012/08/29(水) 21:38:54.43
どれどれ?
324没個性化されたレス↓:2012/08/29(水) 22:07:10.15
今ちょっと秘密板見てきた。
皆が有難がっている石井式夢トレって次元が低い。
あの程度のことならやる人はやってる。
一見どこから来たかわからない、関係ないような素材が
前日の何の記憶から来たかなんて。
色や形で別物に化けることも石井以前からわかっていたよ。
(ちらっとでもフロイトを読んでいれば誰でもそういうことはできると思う)
そういうものでしょ?と聞いてももっと別の深いことがあるように
勿体つけて言う石井さんにがっかりした。(昔ね)
その石井さん自身、CRと同じで、夢でその人の潜在意識を
読み取ることはできない。
連続講義で誰かがこういう夢を見たと言ったら、
いかにも自分が前日の講義で仕掛けたように言いつくろうのは
上手いが、記憶は人それぞれで、別の理由でそれが出てきたのは
本人はわかっているけれど、石井さんの手前黙っていることがある。
まるで子供のお守をしているようだった。
「大人」は子供の遊びに付き合って、自分のプライバシーを丸裸にする意味もない。
まるで見当違いのことを言っているくせに、
夢トレを継続することで答えが向こうからやってくると言われても・・・。
答えがやってこないからこそ、何のアイデアもないまま
同じ失敗を繰り返しているんだしね。石井さんは。

325没個性化されたレス↓:2012/08/29(水) 22:12:23.26
正確を記すと、記憶というより印象だね。
記憶の表現には言語という共通パスを通って表現できるけど、
印象は個人の脳の癖だから表現できないところがある。
326没個性化されたレス↓:2012/08/29(水) 22:15:40.50
ふーん
なーるほど
印象は脳のくせかあ…
327没個性化されたレス↓:2012/08/29(水) 22:35:28.13
うん、だから推察だけど、3歳以前の記憶ってあまりないでしょう?
目も見えているし、耳も聞こえている、嗅覚も、触覚もあるのに。
あれはなぜ覚えていないのかというと、
「比較して連想する前体験がない」=「印象がない」ということだと思う。
多分、まったく初めての世界の体験は全部吸収して自分の一部に
なるんじゃないかなと思う。
つまり前体験の元の元に。
328没個性化されたレス↓:2012/08/29(水) 23:46:24.00
ってことはさ
記憶=印象ってこと?
329没個性化されたレス↓:2012/08/30(木) 00:32:25.41
なんで?
記憶は記憶、印象は印象だよ。
例えると、文字と絵、右脳と左脳みたいな差じゃないかな?
互いに干渉しあっていることは確かだけれど、
印象は個々の精神的体験の積み重ねをベースに
その中の何と似ているか検索して生まれるもので、記憶とは違う。
その積み重ねの構成要素を人に説明することから始めないと
共有はできない。説明すること自体ができない。
記憶も事実とは違う(干渉しあっているし)、けど印象よりは
他者に伝えやすい=言語化しやすいでしょう。記憶違いはあれ。
印象は心の体質によるきわめて個人的な表現体。
印象は言ってみると、脳の癖、トラウマから生まれるのかもね。
そういえば、現実とは何かと突き詰めていくと、
誰にでも間違いなく全く同じ座標や質量や性質をもってそこにある
動かしがたいなにかではないよね。
あくまでも、自分の脳を通ってくるから。
今でも一つのセミナーで一言だけぐらいは参考になることを
石井さんは言うけど、前回うまいなと思ったのは、
「脳はものがよく見えるようにあるのではない。
逆によく見えないようにするためにあるのだ。」という表現だった。
330没個性化されたレス↓:2012/08/30(木) 07:05:51.76
>>329
>「脳はものがよく見えるようにあるのではない。
>逆によく見えないようにするためにあるのだ。」

なんかコレって、苫米地さんが言いそうなことだと思った。
石井さんの話って何処で聞いてきたのか、取って付けたような話が結構あると思う。
こんなこと言っておきながら、石井さんは印象だけで動いてるようにしか見えないです。
ここ最近の受講生とのトラブルにしても、嫌いなタイプの人が現れた瞬間に頭の中に
嫌なイメージが浮かんで、そして叩いて遠ざけてしまう。
その一方で、コミュニケーションは相手に対する先入観を捨ててそのままの相手を
受け入れろ!みたいなことを言ってます。
自分でもよくわかってないんだろうとは思いますが、一貫性が無さ過ぎて苦笑です。
331没個性化されたレス↓:2012/08/30(木) 08:19:16.49
うん。
全く一貫性がないよね。
彼ぐらい言っていることとやっていることに整合性がない人はいない。
すべて全部感情で発作的なもの。
自分でも制御できないのは明らかで、この仕事をする前から
感情的な言動による大失敗が多かったんじゃないかな。
それを取り繕うために口がうまくなった感じ。
自分がした失敗に理屈をつけて(自己弁護)自分は間違っていない
と主張して自分も安心し、他人をも説得する。
説得の技法ユーティライゼーションw。
話にしても中身がないものをあるように脚色すること、
しかも同じネタを縦にしたり横にしたり、表現や名前を変えて
わかりにくくして時間稼ぎをしているから、普通のことを
説明してもおかしな癖がついていて、聞く側にとっては
非常にわかりにくいということが起こってくる。
それで誰それがトンチンカンなことをすると言って怒るという繰り返し。
彼がシンプルにわかってほしいと本心から思っていることでも
そうなってしまう。
ミヤネ屋の件にしてもそう。
自己中でくどいから彼にとってマイナスにしかならない。
コミュニケーション能力が普通の人より低いと言わざるを得ない。

>304 石井さんの考えを聞いてくださいの会じゃないだから、

いや、その通りの会だよ。
石井さんの自己表現と自己満足で金をかき集めるための会。
332没個性化されたレス↓:2012/08/30(木) 08:36:17.51
なるほど
333没個性化されたレス↓:2012/08/30(木) 09:36:25.03
自分自身に注意を引き付けること以外の表現や、
具体的なものの説明は、きわめてわかりにくい。
具体例はPMへの道というDVDのプレゼンの部分。
ついでに言うと、あの円形チャート(フロー)は誰が作ったかわからないけど、
全く機能していない。
何がどこにどうつながっているかわけがわからないようなフローに意味はない。
内容は別としてあのプレゼンは理解してもらわないと石井さんとしても
利益にならないわけだから、わざとわかりにくくしているわけはないんだけど、
まあ、とにかく身勝手だから、自分の考え方の工程は誰にでもわかると
思っているんだろうな。
334没個性化されたレス↓:2012/08/30(木) 22:09:55.02
≪克服するというのは、目をそらすことではなくて、
自分の生まれつきと闘うことです。≫
335没個性化されたレス↓:2012/08/31(金) 07:05:50.75
おはお^^

ケンタ氏のツイートは結構いいと思う
336没個性化されたレス↓:2012/08/31(金) 19:07:17.56
ちょっと饒舌すぎてクールなイメージが壊れた。
石井さんだけでも訓戒おしゃべりにはうんざり。
教えたい、語りたい、自慢したい、かっこつけたい・・・自己顕示欲満載。
そりゃ言葉だけで何でも解決すりゃいいけどさ。
いや、むしろ彼らは自分たちが不安だからあえて
そう言い切って自分自身に言い聞かせているのかな?
石井さんにしても彼にしてもなんとなくネガティブで
ボーズのようにスコンと抜けたところがない。
一番性格に魅力があるのはボーズだと思う。
337没個性化されたレス↓:2012/08/31(金) 20:11:07.13
ボーズさん、良かったよなぁ。1年ぐらい前にある場所で会ったけど、いい話が聴けた。
ワガママな石井さんには手を焼いていたらしいけど、それでもうまくやっていたし。
まぁ今となっては、できれば関わりたくないと思っているだろうけども。
W部さんは石井さんに結構やられまくってたらしいし、ある受講生に転職したいとまで
漏らしていたらしいから。
やはり性格の違いだろうなぁ。同じ石井さん相手でも、病んでしまう人が居る一方で
さらりと流せる人も居る。
ボーズさんはすごく好感が持てた。気取ってないし、ひょうひょうとしていながら
それが自然な感じだったし。知的でわきまえも知っている人だったと思う。
338没個性化されたレス↓:2012/08/31(金) 23:45:47.69
ベチよりも、井上裕之よりも、石井さんが最も脅威としたのは、
ボーズだったと思う。
自分はボーズ抜きでも売れるということを証明したくて、石井さんの方から
ボーズを切った。
とたんに売り上げが落ち、Fストからも見限られた。
ボーズセミナー何度か行ったけど、だんだんかっこよくなってくるのを
リアルに感じた。スターオーラは完全に石井さんをしのいでいる。
(正直言って、顔が優男という以外、石井さんにはオーラがない)
可愛そうなのはW部さん。
新人でいきなり、あの毒吐き石井の担当。
ボーズはすでに退社。引き継ぎなし。(あってもどうしようもないだろうけど)
石井さんは一時期本気で自分から辞めると言い出すことを目的として
いじめていたと思う。
勉強会のサプライズゲストとしてきたときに、
「すぐやめると思ったのに3年も続いた」と言った。
せっかく来てくれたのに、自分の利益にならない人はまったく持ち上げない。
新人だから、失敗はあったと思う。それが、会社はともかく、あのきつい
石井さんに責められて萎縮して、失敗が続いた。
彼のキャリアが停滞ているとしたら、石井さんが大きな原因だと思う。
それにしても、自営の道を歩むボーズ、N倉、M舌の3氏には、
営業活動としての意義はあるけど、W部さんの場合、適当に
言いくるめられて大阪まで行ったという感じ。
良くも悪くも欲がなく、戦略的ではない。
339没個性化されたレス↓:2012/09/01(土) 00:32:35.25
w部ちゃんはさぁ

性格がいいからなあ
340没個性化されたレス↓:2012/09/01(土) 02:22:15.49
担当がW部さんに変わった頃には既に石井さんから離れてたから、W部さんがどんな人なのかは
メルマガを読む以外に自分は知りようが無い。
でもひどい目に遭っているとは聞いてたから、気の毒だった。
石井さんもボーズさんが担当だった頃よりも性格的に酷くなtってるっぽいし、相当キツかったことと思う。
ましてやこういう業界に関わっている訳だから、弱音は吐けない雰囲気だったと思うし。
大阪に顔を出したというのも、社交辞令でしょう。
縁が切れて良かったね!とは思うけど、今後のことを考えても散々だったことと思う。
341没個性化されたレス↓:2012/09/01(土) 10:39:09.04
だぶるべちゃんは最初から自己啓発に向いていないと思う。
こういう会社に入っちゃったから、自己実現をしなきゃいけない
と無理やり思い込んでいる感じで、見ていて痛々しかった。
彼はまっとうな会社でちゃんとやっていける人だと思うのに。
会社がら、フォレストのほかの社員たちってガラが悪い。
その中にいてそれ相応に汚れていけるならまだいいけど、
彼はそういうタイプじゃない。
ダブルべちゃんは社員じゃなくて、受講生としてそこにいても
ちょっとウクかもしれない。
342没個性化されたレス↓:2012/09/01(土) 14:51:14.35
今の石井さんの作り出した状況を見ていると、そのうち
合宿とかはじめそうな気がする。
自分がマクロビだから、精進料理つきの地方のお寺の本堂とかに2泊3日とかで。
で、数は少なくなったとはいえ、石井さんのためならいくらでもお金を払う
人たちがほいほい申し込む。
実際、大阪勉強会、大阪懇親会、東京勉強会午前・午後、東京懇親会全部
出ている人がいる。夫婦で参加している人もいる。
秘密にしているけど、会社で行かされているんじゃないか
という気がする人もいた。
そういう人は無条件で申し込むと思う。
マクロビ弁当が最初に出てきたころからあり得ると思っている。
妄想に過ぎなければいいが、この間からのFB騒ぎであり得るような気がしてきた。
石井さんは天風会みたいなのにあこがれているから。
そんなことになったら本格カルト化まっしぐら。
343没個性化されたレス↓:2012/09/01(土) 17:26:15.21
ヤマギ○会思い出した……
344没個性化されたレス↓:2012/09/01(土) 18:06:39.25
>>342
人数が減った分、一人あたりの受講料を高額化するというのは十分有り得る
話かと思います。
フォレストPMの初期の頃、上級の先は門下生のような形にするという話がありました。
初期のPM-Xの人たち(全員脱退)は、まさにそんな感じだったのでは?と思います。
で、門下生になる段階で、本気か冗談なのかわかりませんが、禅寺で合宿をするみたいな
話が出ていました。
「本気な人だけ、来て欲しい」「それこそ、beが試されると思ってください」みたいな
事を言いながら。まぁ本気じゃなかったのは、石井さんの方なんですけどもねww。
それこそあの頃のPM-Xみたいな少数精鋭部隊を作るというような流れに、またなりそうな
予感がします。
で、「よくぞここまで、生き残ってくれました」「皆さんこそが、真の沢雉。数少ない精鋭です!」
みたいな事を言って煽りそうです。
そんな事を言われるといい感じで自尊心が満たされて、更に高額な受講料を積む人が
居るんだろうなぁ…と想像します。怖いですねぇ…。
こういう事が石井さんに限らず色々なセミナーとかカウンセリングで起こり得るから
私はラポールの重要性に疑いを持ってしまいます。
信頼されるのはいいけれど、限度がありますね。
345没個性化されたレス↓:2012/09/01(土) 20:08:31.91
>343
まさにその通り。

346没個性化されたレス↓:2012/09/01(土) 20:14:19.70
>344
個人的に非常に気になっているのが、最近の石井さんの下記の書き込み。

ちなみに、まだお読みでなければ、野口晴哉先生の潜在意識教育法叢書シリーズをおすすめします。
整体とかエネルギーワークではなく、潜在意識を扱ったシリーズです。
読んでいただければ、僕がどれほど影響を受けているかがわかると思います。必読です。
http://www.zensei.co.jp/books/store?genre_id=4
8月27日 11:41 · いいね! · 15..

この本の調べるとわかりますが、馬鹿みたいに高い。でも、書き込んでいる連中は手に入れると思います。
この前にも、小林秀雄の「ゴッホについて」(CD)を石井さんが薦め、こぞって買いに走るという様子が読み取れます。
FBに書き込んでいる常連は344さんの言っている少数精鋭(?)修行部隊の
人選に入っている可能性大だと思いますから、読みました、聞きましたと言うためだけにでも買うでしょう。
小林秀雄についていえば、個人的には好きですが、石井さんがこういう風に薦めたというだけで、
なんかいい着物にシミが付いたような嫌な気分がします。

その少数精鋭部隊の入隊については昔みたいに、
入隊テスト・面接・書類選考などあってもおかしくはないと思います。
(あのPMX審査・・・何やってんだってぐらい勘違いしていましたね)
もちろん、商売ですので、申し込んだ人は全員参加になるでしょうが、表向きは定員超過、たくさんの人が申し込んでも
抽選に落ちましたというでしょう。
そして、元から来てほしくない人にはお知らせ自体がいかないんじゃないかという気もします。

絶対入る条項は:
*マクロビに反対の人は参加できません。
*修行の2日間です。何があっても参加し、遅刻しないでください。
 初日に遅刻した場合は、今回の合宿の参加資格、今後のセミナーへの 参加資格を失います。
*石井の言うことを素直に聞けない人には、途中でおかえりいただくことがあります。

でしょうね。
347没個性化されたレス↓:2012/09/01(土) 21:29:12.78
ぴろゆきw…(`・ω・´)
348没個性化されたレス↓:2012/09/02(日) 05:51:28.39
>>346
この本の価格ですが、決して馬鹿みたいに高いという訳ではないかと思いました。
中身はわかりませんけども、この手の限られた業界人向けの書籍であれば普通の価格でしょう。
ある理由で過去に15年程前に発刊された絶版本をネットオークションで買った事がありましたが、
元値千円のものが楽さが6万円ちょっとでした。
読んでみないとわかりませんが、本の価格について不審な点は無いかと思います。
この本に比べたら、石井さんの教材の方が馬鹿みたいに高いと私は思いますね。

精鋭部隊に入れる人は、募集の段階で9割方決まっているようなものでしょう。
遅刻に関する規定も、石井さんならば有り得そうです。
ただそんな規定を作っていざ開催してみたら、古参信者で深く信頼し合う仲だった人が
たまたま遅刻したなんて事があったら、どう対処するのか気になります。
ちゃんと規定に従って、泣いて馬謖を切れるでしょうかね?。
349没個性化されたレス↓:2012/09/02(日) 09:02:34.43
正論ですが348さんのようにセラピーなどを生業とする人と、
「石井さんが薦めるから」と読む人にとっての価格温度差は違います。
そしてもちろん、石井セミナーは高い。
そのセミナーに行ったうえで、クレイジーな人達はあの目録の本を
あるいは全部買い、小林秀雄もフルラインナップ買うということをする。
それを言っているのです。
根本的に、アマゾンなどでセコハン高値でしか流通していない、
特定の団体が頒布しているような本を薦め、薦められたらそれまでは
興味もなかったのに、石井さんが言うから買うという状態が不気味なのです。
絶版となった彼の本をオークションで手に入れる、彼が薦めた本、
買った鍋、翻訳した本・・・極端な場合には持ち物に至るまで
(小さいものではココペリ)こぞって買うという現象が怖い。

それから、遅刻の件はちょっと大げさに書きましたが、彼が自尊心から
毎回言うのです。
「来る人はどこで行おうと、何時に行おうと来る。
スチューワートワイルドがある人に師事した時のように」
それが自分とあなた(聴講者)が結ばれている証拠のように。
だから、板では遅刻した人は恐縮して、あんなところで
「遅刻して申し訳ありません」と断ってから書き込む。
要するに自尊心ですが、人が減っていく、遅刻が増える、
自分が大事にされていないということをものすごく気にしている
石井さんがいます。
しかし、聴講者を馬謖とまでは思わないでしょう。
彼にとって大事なものは、お金と自尊心です。
350没個性化されたレス↓:2012/09/02(日) 09:45:17.67
「遅刻してもかまいません
 もちろん最初から聞くのが一番いいのはもちろんだけれど
 少しでも聞くと聞かないとでは
 違うと思うから
 何かの事情で遅くなっても
 そんなことは気にしないできてください」

 ある先生は、このようにいつも話されています。

351没個性化されたレス↓:2012/09/02(日) 10:46:30.06
いや、受講生の中には石井さんが馬謖のように思っている人も居るでしょう。
大学の先生とか。付き合いにしても、5年以上の付き合いだったり。
そういう受講生が居る事で、石井さんのメンツが保たれている部分はある。
ただの金づるじゃない受講生も居るでしょう。その人たちを持ち上げて
門下生にして足下を固めれば、来年以降も命が繋げるという部分はあるかと思う。
352没個性化されたレス↓:2012/09/02(日) 12:31:45.89
久しぶりにベチのブログのぞいてきたら
ベチが黒帯で写ってたw
353没個性化されたレス↓:2012/09/02(日) 12:47:35.16
>351
まあ確かに、そういう人はいますね。
しかし、よく思うんですが、こういう似非科学とかスピリチュアルとか
おかしな民間療法とかって、必ず科学者とか、東大出とか、大学教授
みたいな人が「始めたから」「信じているから」「参加したから」
ということでユーザーが安心するところがありますね。
もちろんやる側もそれを狙ってそういう人のステイタスをひけらかすのですが。
常々、こういう、なんというかあまり普通じゃないことを(超常というの?)
信じたり、信憑性を増したりするのに、真逆と考えられているもの、
世の知性を代表するものが必要というところがおかしいと思っています。
変だ、正しくないという意味のおかしいではなく、ファニーだと。
それはまさに、やる側も集まってくる側も「科学的なことは正しい」
「世の常識、知識は正しい」という前提を潜在意識的に持っている
ということの証明のようです。
つまり、石井さんも目に見えないものの方が大事と言っているのは
口から出まかせということです。
本人も本気でないのは人となりを見ればわかりますが。
354没個性化されたレス↓:2012/09/02(日) 12:53:20.63
石井さんはそういう馬謖クラスにはきついことを言いません。
上から目線で偉そうにもしません。
完全になめている相手にだけ態度がデカいのです。
見かけだけで相手を見くびってえらい目にあったこともあると思うけど、
基本、彼は肩書に弱いです。
355没個性化されたレス↓:2012/09/02(日) 14:45:29.94
ところで、音源とDVDは自社商品として売る気だろうか?
356没個性化されたレス↓:2012/09/02(日) 15:39:21.72
オウムなんかはインテリ層の人間がついて行っちゃった訳だし、そんな彼らの
ほとんどが、今や死刑囚ですからね。
膨張記録とか読んでみても、法廷では「麻原は本当に馬鹿で馬鹿で・・・」という
証言をした信者が数多く居たようだし。
誰かしら暴走を止められる人間が居なきゃいけなかった筈だけど、誰もできなかった。
今の石井さんなんか、まさにそんな感じだと思う。
馬謖のような人間を見下さないのは、居なくなって貰っては困るから。
あるいは逆に大勢の目の前で、そういう人たちに痛烈に批判されたくないから。
そんな人が一人でも居れば、石井さんなんて簡単に突き崩せるだろうけど。
そんな人が居ないのが現実なんだろう。
過去のPM-Xの人たちを見ても、社会的地位の高さという面で石井さんが敵わないだろうと
思われる人は後になって叩かれていない。
後になって欠席裁判的に叩かれた人がどんな人だったか?と振り返ってみれば、
あぁやっぱりこき下ろしの急先鋒になるのはこの人か・・・って人だったし。
357没個性化されたレス↓:2012/09/02(日) 16:34:59.71
言うまでもないけど、石井さんにとって一番大事なのは、
彼の邪魔にならず、崇拝して、ご機嫌をとって、金を払ってくれる普通の人達。
上司がいて頭押さえつけられるのに慣れているサラリーマン層。
彼らが銭の元。
それなのに、病気だからそういう人を惨殺する。
石井さんはそういう人達が銭の元だと知っているけど、
有難いとかはまったく思っていない。
まるで梱包のぷちぷちぐらいにしか思っていない。
サイレントマジョリティを馬鹿にしたらあかん。
そういう人は出張とか休日出勤とかで、石井に構いきれんよ。
で、自分より社会的ステイタスの高い人、特に大学教授なんかは
宣伝用マテリアルだから大事なのです。
しかし、もともと成功してから来た人はハクヅケにはなるけど、それ以上の
利用価値がない。だから、あまり構わない。
こういう人たちは忙しいから皆勤賞というわけにはいかない。
で、宅地をやってこうなりましたみたいなのに利用するには、
宅地に来る前からステイタスのあった人じゃまずいし、
何らかの意味で最近自営し始めたばかりの人が最適なのです。
このカテゴリーにいるのが、ラーメン屋さん、マクロビおばさん、
タロット占い師、アナウンサー、声優、ボクシング喫茶店屋さんなど。
そういう人なら成功していなくても「まだ」成功していないだけだから。
でもねーなんだか言ったって、PMXにしても、自分が裸一貫から
成功したという人たちじゃなかったじゃん?
親の会社の取締役やってる人とか多かった。
そうでなきゃ金も暇も続かないだろうし。
デラックスもそうだしね。
358没個性化されたレス↓:2012/09/02(日) 16:43:04.18
・・・少数になったとはいえ今の勉強会の雰囲気なら、
石井さんのお風呂の残り湯を「エーテル水」とか言って
売り出しても不思議はない気がする。
なんか受講者側のカラーが異様。
今までのばらばらで個性が強いという感じじゃなくて、
ホントにカルト的なまとまりを感じる。
359没個性化されたレス↓:2012/09/02(日) 16:54:06.33
あ〜今思い出したけど、前回の勉強会。
石井さんのみが出席率にナーバスになっていたから
そういう話題で始まったんだろうけど、
ねちねちと遅刻の話題をひねくりまわして、
「好きで好きでたまらない人に会うときに限って遅刻するということも
あるかもしれない。」
というようなわけのわからないことを言って、まるで遅刻をしてきたことが
悪いことでもあるかのように脅していたなと思う。
あんなもん遅刻しようが休もうが受講者の勝手じゃないか。
360没個性化されたレス↓:2012/09/02(日) 18:24:25.34
>>359
>あんなもん遅刻しようが休もうが受講者の勝手じゃないか。
じゃあ、そう言ってみてください
361没個性化されたレス↓:2012/09/02(日) 18:40:43.26
「好きで好きでたまらない人に会うときに限って遅刻するということも
あるかもしれない。」

なにそれ!

「ボクのことが好きで好きでたまらないんだけど
 そのボクと会うときに限って遅刻するということも
 あるかもしれない。」

おーいみんな
暗示にかかってない?


362没個性化されたレス↓:2012/09/02(日) 20:31:21.51
>360 なんでそんな風に突っかかられなきゃならないんだろうか?

ところで、石井さんと待ち合わせをして、
一緒に犬のチャリティーコンサート行く人を募っていたんだけど、
何人ぐらいが志願したんだろう?
363没個性化されたレス↓:2012/09/02(日) 21:37:36.99
>>362
まぁそういう人が一人ぐらい居たら、面白いじゃないですか。盛り上がると思うし。
石井さんが何処まで顔真っ赤にして怒るか、そのリアクションも気になります。
不愉快攻撃に何処まで耐えられるのか。それで石井さんの本性が明るみになれば、
少しは受講生も減るでしょうしね。
364没個性化されたレス↓:2012/09/02(日) 21:45:24.81
ずれてる。
365没個性化されたレス↓:2012/09/02(日) 22:15:27.82
震災詐欺
366没個性化されたレス↓:2012/09/03(月) 06:23:30.16
>>359
東京クラスはそんなに目に見えて出席率低くなったんですか?
367没個性化されたレス↓:2012/09/03(月) 13:03:16.98
大阪は減っているんですか?
368没個性化されたレス↓:2012/09/03(月) 14:19:33.69
大阪の出席率はわかりませんが目に見えて人数が減ってるようなことはありませんでした。

東京はどのくらい減ってるんですか?
369没個性化されたレス↓:2012/09/03(月) 14:40:22.69
東京は石井さんが遅刻の話をした時点(始まって1時間以内)で9名遅刻。
最初から欠席(まだ契約中)したと思われる名札が20〜30積んでありました。
椅子は最初からの欠席者の分も並べていたのかどうか、あるときぱっと
振り返ったら20席以上あいていました。(見えただけでまだおおいかも)
「だいぶ来ていないね」と受講者と話しました。
正確な人数は把握していませんが、10%から20%は確実に
前回より少ない感じです。
石井さんはもう一回の更新で減ったぐらいの人数が勉強会向きだと
強がりか本音か知りませんが言っていました。
まさか、神保町レベル?w
370没個性化されたレス↓:2012/09/03(月) 16:10:08.17
20〜30名も欠席は明らかに多いですね

大阪は座席もいつも通りの埋まり方だったので平常通りだったかと思います。

私も今、次回更新は検討中です。
すごくためになる話もあるのですけどね

あと石井さんに限らずセミナーの主催者って去る者に対して脱落者みたいな言い方する人多いんですよね。

単に合わなかっただけ




371没個性化されたレス↓:2012/09/03(月) 16:16:57.06
つづき

単に合わなかっただけなのに止めた人に対していらんこと言い過ぎ
372没個性化されたレス↓:2012/09/03(月) 19:40:58.91
東京クラスに出ていて感じるのですが、石井さんは大阪のノリが好きで、
自分の思い通りになる大阪をメインに考えているような気がします。
しゃべる内容も変えているようです。
あきらかに、それをその場でしゃべるのはまずいという人間関係トラブルを
水面下に持っている気がします。
東京クラスでは石井さんの所業をよく知っている人が多く、土地柄
反応もクールなところへ、東京クラスの悪口ばかり言うので嫌になった人も
多いのではないかと思います。
東京Aでは東京Bをボロクソに言い、BではAをけなしまくります。
とくに、AではBの欠席率は午後を選ぶ人のだらしなさの現れのような言い方をします。
また、血の巡りがわるいようなことをよく言います。
大阪の悪口はいいません。
大阪はあまり接触がないので受講者が本人の実態を知らないということが大きいと思います。
石井さんも大阪が東京だったらいいのにと思っていると感じています。
373没個性化されたレス↓:2012/09/03(月) 21:06:04.95
石井のワガママを聞く会か…。聞かされる側のストレスは、相当だよね。
ますます、離れてよかったと思う。
こういう性格って何処かで歯止めを利かさないと、ますます酷くなるからね。
やめた人とか石井が気に入らない人とか、誰かしら外に敵を作ってディスると、
仲良かった人たちの結束はより強くなると言われているし。
まぁ残る人は残るだろうけど、自分に合わないとか自分のためにならないと感じたなら
勇気を持って切り捨てるべきだと思う。
それにグチグチと文句を言うなら、その程度の人だったってことだよ。
もはや自分のためにならないどころではなく、行ったら毒になるぐらいのレベルだから。
374没個性化されたレス↓:2012/09/03(月) 21:52:30.62
数に興味がある人へ、この勉強会の人数の推移のヒントを教えます。
スタートの数を記憶していないのですが、更新一回目で確か70%
まで人数が減ったらしいです。
契約人数が減っただけでなく、仕事などでの参加キャンセルや
遅刻が多かったらしく、気にしていたと思います。
375没個性化されたレス↓:2012/09/04(火) 05:14:19.47
>>372
リアクションが良いから大阪好きだってよく仰ってますがあれ本当だったんですね。

大阪では東京クラスさんの悪口は聞いたことないですね。
376没個性化されたレス↓:2012/09/04(火) 05:18:02.93
気分がよけりゃ、悪口も言わないだろう。
昔よく言ってたのは、気分よくさせてくれないと喋る気にならないという話。
気分屋なんだとは思うけど、ここ最近の話を聞くと昔より相当酷いね。
377没個性化されたレス↓:2012/09/04(火) 06:56:17.57
そう言えば30代男性が殺害された六本木クラブ襲撃事件だけど、あの場所って
リッツカールトンディナーショーの後に使ったクラブっぽい。
一般人は滅多に入れないらしい、VIPクラブだったらしいけど。
石井さんももはや、あんな場所に出入りできない人間になったんじゃないかな?。
378没個性化されたレス↓:2012/09/04(火) 10:50:31.63
他の先生も東北、関東は反応が悪いって言ってたし、知人が舞台の裏方やっててたまに全国行脚するんだがその人も関東は面白いもつまらないも反応がわかりにくいと言ってたね。
これはもう土地柄のものだろうから割り切ってやるしかないのではと思う。
379没個性化されたレス↓:2012/09/04(火) 12:19:18.85
でも所詮は客商売だと思う。
ブログなんかで発作を起こして、客に恥をかかせたり、
ぶちきったり、トラウマになるような態度を取るべきではない。
まして、自分のわがままでプロジェクトを投げるべきではない。
どこかしらに気を引くものがあるというだけで、こんな
最初から胡散臭い人間がめちゃくちゃ支持されたり、
やめた後も関心を持たれるのは、天のいたずらとしか思えない。
石井さんを見ていて思うのは、本当に感謝しない人だということだ。
別に感謝するのが自己啓発だからというんじゃなくて、普通の人間として、
あまりにも傲慢じゃないかと思う。
普通、あんな好き勝手な話をお金を払って聞きに来てくれたり、
こんなところででも構ってもらえないよ。
ことに、あの性格でこれまでしてきたことを考えれば。
それも、自分の努力と才能のおかげと思っているらしいけど、
それは違うと思う。
たまたま、人を引き付けるような第一印象を与えられただけだと思う。
380没個性化されたレス↓:2012/09/05(水) 02:55:51.76
いくらなんでもそんなに好き勝手に話してる印象はないけどクラスによって進め方違うの?
381没個性化されたレス↓:2012/09/05(水) 10:04:54.93
もちろん違う。
まさか知らなかったの?
好き勝手なん話とは、全く新しい話がないのに古いものを脈絡なく
つなげていること。自慢話。嘘。
いずれの場合も何をしゃべろうと、常に保身のためにしゃべっているという
ことだよ。あと虚栄と自己満足のためね。
全然、受講者側の役には立たない。
石井さんを信頼して神様に魂の教えを受けていると思っている
連中は無駄に思いを巡らし、勘違いしてわがままになり、
自分もダメになり、周りも大迷惑すると思う。
これまで通り。
この板見りゃわかるだろう。
つまり石井さんの生き方に似てくるんだよ。
成功抜きでね。
でもまだ380は心酔している時期だから、そうしていればいい。
382没個性化されたレス↓:2012/09/05(水) 12:46:27.40
へえー。
あなたの意見はかなり極端なのでなんとも言えないですけど。
石井さんの信者でもなく、極端に嫌いでもないフラットな意見が聞きたいです。
383没個性化されたレス↓:2012/09/05(水) 19:54:32.45
信者でもなく極端に嫌いでもない事情通なんていない。
まだ始めたばかりであまり実態を知らなそうだし、
このまますぐやめればあまり害はないよ。
よかったね。
どんなことがあったかなど、気にしないほうがいいよ。
気にしたが最後蟻地獄に落ちるから。
これは脅しじゃないよ。本当のこと。
あなたがここに来たのは、潜在意識の導きかもしれない。
384没個性化されたレス↓:2012/09/05(水) 21:53:11.53
アンチしかいないのは読んでればわかるだろう
385没個性化されたレス↓:2012/09/05(水) 22:58:49.14
>382
現在進行形でやっているのなら、FBに登録しているだろうから、
無差別にいろんな人とお友達になって聞いてみるのがいいのでは
ないでしょうか?
常連で書き込みをしている人は狂信者でも、ROMってるひとは
様々な思惑を持っていると思うし、たぶん382と同じスタンスにいて、
メッセージ交換で盛り上がるかもしれませんよ。
もしかしたら事情通にあたるかもしれないし収穫は大きいんじゃないでしょうか?
386没個性化されたレス↓:2012/09/06(木) 10:21:56.40
流れを切ってしまい申し訳ないです。
過去に石井さんのホームページで売っていた、ダイナマイトモチベーションの私家版1.2の事で伺いたいのですが
dm6やその他の教材に出てきた内容とは、かなり違うのでしょうか?
ご存知の方がいらっしゃいましたら教えて頂けたら幸いです。
387没個性化されたレス↓:2012/09/06(木) 10:29:35.10
一週間と6か月の差です。
内容は当然違います。一週間と6か月ですから。
他にもいろいろ違い、情報もありますが、そのような情報は
どうせ役に立たないので割愛します。
これからあなたがすることを予言します。
ヤフオクに行って買う。
それだけです。
止めたって無駄だから止めません。
Welcome to our club!
388没個性化されたレス↓:2012/09/06(木) 11:13:49.11
>>387
すみません、レスありがとうございます。
一週間のプログラムという事は知っていたのですが、dm6ともあまり内容は被っていないんですね。
ヤフオクは・・、1.2揃っているのが出たらちょっと考えてみます。
389没個性化されたレス↓:2012/09/06(木) 15:59:06.41
私家版DMはちゃんとしった収録スタジオで録ったものではなく、一昔前のボイスレコーダーで
録ったようなチープな作りです。
DM6みたいに声を荒げるシーンは、あまり無い感じでした。
ちなみにヤフオクに出ている私家版は、コピー品が出回っている可能性があります。
台紙にしてもコピー機で簡単に作れそうなものだし、ディスク本体もスピンドルで売ってるような
白地のCD-Rに音入れて市販のプリンターのレーベルコピーみたいなので文字だけプリントしてあるものなので。
つまりそれなりのPC環境があれば、パッケージも含めて簡単にコピー品が作れそうな作りです。
内容は当然違うけれど、DM6を聴いたならばあえてやる必要もないような内容でした。
あれはフォレストと手を組む前の教材なんだろうと思いますが、今の石井さんと比べると
あの頃の方がまだ毒づいてなかったように、聴いていて感じました。
フォレストに煽られたのと金を握らされたのが、暴走の始まりのような気がします。
元々の性格だとは思いますがお金や人脈がなかった分、今よりも慎ましさがあったかも知れません。
やっぱり歳を重ねるごとに、どんどん頑固になっていった感じですね。
390没個性化されたレス↓:2012/09/06(木) 19:16:05.34
>>389
詳細なレスありがとうございます!とても参考になりました。

過去スレで私家版の話題が出た時から、一度聴いてみたいなと思っていたのですが
387さんと、389さんのレスを読んで、私家版に手を出すのは止める事にしました。
そして今ちょうどヤフオクに出ているので写真を見てみたのですが、これならばコピー品が出回ってもおかしくないかもしれませんね。
もうちょっと時期が遅かったら、データのみダウンロード販売とかに出来たのかな。
391没個性化されたレス↓:2012/09/06(木) 20:48:09.03
個人的な好みで言うと、自分ではどん底だったと言うあの時期の
オリジナル1の沈んだ感じの声が好きですね。
第一声から「暗い」と感じましたが、そこがよかった。
寝起きのようなもっさりした感じで、無精髭の生えた感じの声w
多少落ち込んでいたのは本当かもしれません。
商売っ気が感じられないのが、商売っ気を持ってからの石井さんしか
知らない身にとっては新鮮だったのかもしれません。
1で面白いのは何か棚から紙がぱらぱら落ちるようなノイズが入っているところです。
(録り直しをしていない)
1があれば2はよけい、要らないものだと思います。
2はやたら元気になっていて、なんとなくがっかりします。
内容も1の補足にとどまります。
2を聞くと調子に乗り始めたな。これが間違いの元だったなと反射的に思います。
ジングルもなんだか変なものに変わっています。
(1のジングルはDM6と同じです。石井さんはあのジングルのせいで売れたとずっと思っています)
エンタメ性があまりなく、シンプルな内容なので、カルいユーザー向きではないと思います。
特に女性がくらくら来るようなことも、男性が酔うような偽善的なことも
言っていませんので、本質的なものを求める人には向くかもしれませんが、
わざわざオークションで手に入れるほど値打ちのあるものとは思えません。
石井さん自身を求めるなら別ですが、DM6で目標実現しないならオリジナルを
買っても無駄だと思います。
また、これで目標実現した人はDM6を必要としないと思います。
(なんといってもDM6は高くつきすぎますからね)
オリジナルが役立った人は、目標がはっきりしていて、
道具がなんでも実現の補助に使えたでしょう。
言ってみると、内容がというより存在がDM6よりストイックですが、
ミーハーのコレクターアイテムにすると一回聞いて終わるぐらいの品質です。
特に面白い話はしていません。
おなじオークション品を買うなら恋愛のための7つのアファメーションに
した方が内容は濃いです。講義として完成しているので恋愛以外に応用が利きます。
フォレストものと寸分たがわぬものですが、オークションなら多少安いかと。
392没個性化されたレス↓:2012/09/06(木) 21:56:37.77
>>391
すみません、本当に親切にありがとうございます!大体どんな感じなのか掴めました。
正直、391さんの書き込みで、ちょっと興味をそそられてしまいましたが
dm6とライブのDVDでそこそこ効果が出ているので、やはり買うのは止めておこうと思います。

しかし、1と2でそんなにテンションが違うとは思わなかったです。
1が予想外に売れたんだろうか・・。

恋愛のための〜のお薦めありがとうございます。
安価で出品されていたら手に入れてみますね!
393没個性化されたレス↓:2012/09/06(木) 22:43:10.85
効果が出ていると自覚できるんですか?
スゴイ。
それはあなたの資質です。
石井さんの性格にはあきれ果てているし、才能も枯れ果てたと
思いますが、過去のものにはいいものもなくはないと思います。
しかし、あくまでもないものはないので、いい種を持っていない人は
石井裕之という存在だけに振り回されて、何も生み出すことができません。
「恋愛」に手を出す前に「7日間でピカピカになる」を読んでみるといいかもしれません。
図書館にきっとあります。
あれは女性向けと思われていますが、チラシでしかないフォレスト本と違って、
ちゃんとしたプログラム形式になっています。
しかし、自分としては一番継続の効果があったのは「メンタルバンクコンセプト」です。
メンタルバンク本を買う必要はないと思いますが、DM6の基本コンセプト
なので、考え方はすごく合っていると思います。
監修に名前だけ出しているけれど、石井さん自身がいないことがなにより。
出てくると現実の行動に腹が立って集中できなくなるw
しかし、何にせようまくいっているのなら、いろいろ手を出さず、
DM6一本やりでやったほうがいいと思います。
本は極力図書館で借りる。
プログラムは増やさない。
それがベストです。
人間ヤルと欲が出てきますが、自分の中にあるものしか出てきません。
プログラムや本から新しいものが与えられると思ったら魑魅魍魎と化します。
394没個性化されたレス↓:2012/09/07(金) 00:04:17.94
>>393
いえ、、効果は実感出来ているのですが、大きな目標達成などの劇的な変化は無いです。
以前より少し行動的になったので、先延ばしが少なくなったり、日常生活でちょっと役立っている感じです。

親切にアドバイスありがとうございます。
そうですよね、あまり手を出しすぎずに今ある物を生かそうと思います。
ご紹介して下さった本は図書館で探してみますね!
395没個性化されたレス↓:2012/09/07(金) 01:04:41.99
>392 1が予想外に売れたんだろうか・・。

5,000セット売れたと石井さんが言っていました。
セットと言っても1と2のセットではなく、初回なので、1のみだと思います。
それとも1と2と合わせて5,000セット売れたのかな?
どちらにせよ、確か単価が一万円ぐらいだったので、その時点で
ざっと5千万の売り上げ。
CD作成、ラベル張り、発送はボランティア。
原価はスピンドル売りCDと郵送料のみ。
味しめて、今の勉強会もボランティアをお気軽に使っている。
DMオリジナルのとき手伝った人にも、たぶんお金の形でのお礼はしていないと思う。
せいぜい食事を一回おごったぐらいではないかな?
石井さんはそういう人だと思う。
「お金を払うことによってその人の気持ちを踏みにじることになる」
とかなんとか、自分のお金への意識転換と逆の理屈を言いそう。
カラオケ喫茶での打ち合わせっての、最近やったけど、
あの使用料金もワリカンの確率が高いと思っている。
初期の石井さんは「ボクはお金に汚くないですよ!」とわざわざ言っていたので
こう思うわけですが、石井さんに気前よく何かを払ってもらった人っていますか?
この板では書店での本の流れを作るために、買ってきてそこらに置いていた
著書を一冊もらって、あのころは「神」だったと言っている人が最高獲得者ですが。
396没個性化されたレス↓:2012/09/07(金) 06:28:52.37
そう言えば、ブログ止まってる
397没個性化されたレス↓:2012/09/07(金) 13:59:56.60
そ〜いや〜もらったものとか、おごってもらったことないね。
本くれるって言ったけど、悪いと思って金出したら、すんなり受け取ったw
398没個性化されたレス↓:2012/09/07(金) 14:54:25.95
更新直前のタイミングになると必ずピンクのバッグを買う女の子の話をする。
前回の勉強会でもした。
策略見え見えでしらけた。

「デートでデパートの中を見て歩いていて、その子がピンクのバッグが気に入った。
買ってくれと言われたら困る値段だったが、その子は自立した子だったので自分で
買うタイプだった。しかし、ほかの洋服に合わないということであきらめた。
その後のショッピングで彼女がピンクの小物を見つけちゃあ可愛い、可愛いという。
石井さんの目にはちっともかわいくない、共通項はピンクであるということだけ。
わざと言っているんじゃなかったら、あのバッグを気に入っているんだから、
それを買ったほうが他で余計なものを買わずに済むとアドバイスしたら、
その子は納得してピンクのバッグを買った。まよったらイエスというべきである。」

石井さん、よく女の子にものを買ってあげるとか、食事をおごってあげるとか
言っているけど、そんなことめったにしない人だと思う。
本当にケチだから。
普通はそういうの口にしない。
最近は機材を自分で持ってきているのを強調しているけど、
小物を入れてくるのにわざわざエルメスの紙バッグを使っているんだよね。
自分のベルトとかポケットチーフなんかを買った時のものだろうけど。
なんか貧乏くさい。
399没個性化されたレス↓:2012/09/07(金) 16:27:39.13
ダサッ
400没個性化されたレス↓:2012/09/07(金) 23:54:55.69
断言してもいいですが、客観的になれず、ただ、石井さんの人格(w)に
依存して、石井さんの言うことを丸呑みする人は、成功しません。
理由があります。
それは、石井さんがきわめてネガティブであり、同様にネガティブなクライアントの
スタンスをベースにすべてを組み立てているからです。
自分のネガティブさに自分で振り回されている彼の言葉を通して、
彼のしゃべることを延々聞いているだけで、それまで普通に生きていた人にも
「自分はネガティブな人間なのだ。どうせぼんくらなのだ。それが事実なのだ。
自分は身にはならなくても努力だけは続けるのだ」という暗示が確実に入ります。
DM6はそれをわかっていて利用すればそれなりに良いプログラムですが、
何も知らず馬鹿正直に依存して使うと、「努力する自分に満足するネガティブな自分」が
実現してしまうだけです。
石井さんをやって失敗した人の大半は、努力し続けることは実現しても、
現実的な結果を出すことができなかったのではないでしょうか。
まあ、このほうがリアリティがあると思う、もともとがネガティブな人もいるでしょうが、
ネガティブがネガティブにとどまることこそ「現状維持メカニズムの籠の中」に
いることにではないかと思いますが、どうでしょう?
401没個性化されたレス↓:2012/09/09(日) 14:38:50.13
ブログ読んでると思うんだが、石井さんって
かなり神経質なタイプじゃないかな?

もし私が石井さんと話したら、何気ない一言を深読みして
ネチネチと考えて、知らないうちに恨まれてたりしそう・・・・

なんかすごく「めんどくさい人」に思えるんだよね。
普通に友達として付き合うのにも「重い」と感じるタイプかな。
こういう性格の人ってだいたい友達が少ない傾向があると思うんだけど
石井さんはどうなんだろうか?
逆にここまで言葉にこだわれる人だからこそ、人に恵まれるんだろうか?
402没個性化されたレス↓:2012/09/09(日) 17:56:19.89
>401 そうだよ。
無意味に神経質。だから病気だと思う。
何考えてるか理解できない。
なぜかというと、彼は一つの出来事をずーっと考え続けているから。
仕事にしても対人関係にしても。
それもいい意味じゃなく、病的に。
縦にしたり横にしたり、上下逆転したり、たいていはどんどんネガティブに
考えているうちに、彼の中で刺繍の裏側みたいに複雑になって、
なぜそんなことに?
ということがよくある。
普通1+1=2でしょ?
その場合、1+1=2で整理されている問題を、
わざわざシュタイナー教育よろしく、2という答えを最初に持ってきて、
その答えの数字を出す式を考えるみたいなことにしちゃうんだよ。

一般の問題:1+1 一般の答え:2

石井式問題:2  石井式答え:@1+1-2+3-1
               A7-5
B6÷3
               エトセトラ・・・。

ものすごく面倒くさいよ。
彼の思考の流れの、彼のその時の受け止め方にアップデートされているから、
こちらはわけがわからない。
こういうことに関して、慣れていない人は「深い」とか簡単に言っちゃうんだけど、
そういうのって普通学生時代に暇なあまり耽溺するもので、
(散々理屈こねたり、哲学にかぶれたり)とっくに卒業しているものなのになと思います。
あの年齢であれだけ客観性がないと疲れます。
そういう彼に「恵まれる」人というのは押して知るべし。
403没個性化されたレス↓:2012/09/09(日) 20:21:53.57
なるほどね。
もし会社の上司が石井さんみたいなタイプだったら
何も言うにも神経使ってすごく疲れそうだ。

いつもと同じように接しても石井さんの受け止め方が
予測できないんだもんな・・・・時々そういう人いるけど
その典型的なタイプかな。

こういう性格なら、周りの人間はイエスマンしか残らなくなると思う。
本を読んだ限りではコミュニケーションの達人みたいな感じがしたけど
全然違うんだね。
ブログの石井さんは延々と苦悩して、周りを振り回す人って感じ。
あと自分以外の人間が浅い思考しかできていない的な
人を見下した感じもする。
404没個性化されたレス↓:2012/09/09(日) 23:16:39.33
私も絶対この人とは仕事したくないと最初の印象から思いました。
あなたは相当冷静に周りの人を見ているタイプですね。
ずばり的確で、その通り、その通りというしかないような洞察力です。
あなたは、そういう人の下で苦労して達観せざるを得なかった感じですが、
その対極にいるのが石井さんかもしれません。
どこの世界にも、職場にもいますよね。
独善的でわがままでナルシストで、舌禍が多く、トラブルメーカー
なのに、なぜか「運」と上層部からはかわいがられるという人が。
必ずしも無能ではなく、有能であったりもしますが、天才とまではいかない。
おべっかを使おうが、逆らおうが結果は同じ。とにかく揉める。
下はあきらめるしかないブラックボックスみたいな人が。
しかも、物事はその人を通って行かないと動かない仕組みになっているという人が。
彼が、一番誰よりもできていないのがコミュニケーションだと思います。
それも正解です。
「相手を認める」などということは、まったくできない。
気が小さいので、ちょっとうまくいかなくなると、ヒスを起こして物事を投げる。
青写真通りじゃないと許せないわけです。
だから、セラピストとしてちゃんとやっていたとはとても思えないのです。
彼にとっての最大の敵は、彼自身の性格の病気だと思いますね。
405没個性化されたレス↓:2012/09/10(月) 02:58:31.92
創価,死ね 
創価,死ね 
創価,死ね
創価,死ね
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406没個性化されたレス↓:2012/09/11(火) 16:25:33.94
考えない人は嫌い。それが石井さんのスタンスのように見えるけど、その根源は
『僕は必死に考え悩んでいる。そんな僕を、わかってほしい…』という願望のように思える。
だからここに書かれている話を読んでも、訳もわからず考え込んでいる。
その世界に触れて貰って、『深いなぁ』という共感を得たいのかも知れない。
だから話の内容なんてどうでもいいし、実際どうでもいいような話しかない。
彼の考えに触れる事に意味なんてないし、それに付き合うのもバカバカしくて疲れるだけ。
オマケに変な思考パターンや性格が身についてしまったら、目も当てられない。
407没個性化されたレス↓:2012/09/11(火) 17:32:48.61
FB見たら、勉強会のためにO縄から千葉へ引っ越してきたって
人がいる。
408没個性化されたレス↓:2012/09/11(火) 20:37:17.03
>406
相変わらずスルドイ。
しかし、かれについて行っている人、「今」のお気に入りが
彼を理解しているとは思えない。
まあ、子供がこれだけのことを学び、こう考えましたという
発表をしたとき、ハナマルをつけるけど、実際本人が言いたいことの本質を
理解しているとは限らない。
子供は的外れでもほめられると喜ぶ。
(・・・本質理解にこだわる天才児にあったことはない)
石井さんの周りにいるのは、本当は勘違いしているけどハナマルつける人達。
で、石井さんもこのことはよくわかっていないようだけど、そういう人達を
お気に入りとして身近においても、いずれヒスがでる。
それは病気のせいでもあるし、結局は彼の動き回る「本質」に対して
的外れだからでもあると思う。
そこまで馬鹿じゃないと思うから、
自分が言いたいことを言って理解されたい
という動機がああいうことをさせているということは、
本当に冷静になったときだけはわかっていると思うけどね。
「催眠とか、PMとか、潜在意識とか、居場所を作ってあげるとか、
かごを飛び出すとか、エーテルとか、自己実現とかはすべて二義的なもの。
つれづれなるままに自己表現をして理解されたい(石井が)
というのが本質」これを知っていいる人が最も彼を理解している。
だからこれを真剣に信じて、即席に石井さんを尊敬している人を見ると
不思議でならないし、「趣味にとどめよ」と言いたくなる。
この資質の原因に関しては、彼に年齢退行催眠をかけてみたいと思う。
多分父親のことが出てくる。
409没個性化されたレス↓:2012/09/12(水) 00:35:13.95
レスを一通り読んでみたけど、擁護が全然無いのが面白いw
普通、石井さんくらいの知名度がある人のスレなら
何人かは擁護派、肯定派がいるものだけど、これほどまでに
否定派だらけってなかなかないぞ・・・・

擁護できることがないってことなのかなw
410没個性化されたレス↓:2012/09/12(水) 10:11:55.83
退行催眠は興味ありますね。
石井さんってこれまで自分の親や家族について話した事って、なかったと思います。
少なくとも、私は聞いた記憶がありません。
それだけでは何とも言えないですが、なんかやっぱり家族関係に何かありそうな気がします。

擁護派は少なからず居るとは思いますけど、やっぱりアンチが圧倒的な数で勝っているから
居場所が無いと言えると思います。
現れても反撃に遭って、すぐに姿を消しています。
こういう自己啓発ビジネスって誰かしら批判する人間が現れるますけど、この圧倒的な
数の差はやっぱり彼の人間性とか仕事ぶりを象徴しているように思います。
411没個性化されたレス↓:2012/09/12(水) 11:50:01.48
というか擁護派は
○掲示板に書き込むなと初期の段階から暗示を入れられている。
○たまに出てくる擁護派は構造的に幼稚。
「印象が素敵」ぐらいの動機しかないので中身のあることはもともと書けない。
○石井さんに感激してついていくタイプは考えないんじゃなくて、考えられないタイプ。
石井さんにいい加減な課題を与えてもらって、考える練習をしているつもり。
考えられるようになったつもり。
〇迷っているけどやめられないし、とりあえずは続けようと思っている人は
ここを読みつつも、書き込まない。ここに書かれていることがあまりにも思い当たるので、書き込むと自分の反発を抑えられなくなるから。
〇擁護派は石井さんから物理的に遠くにいるため、書き込むだけの情報がない。
(近くにいればうんざりするほどこの板に書いてあることを経験している)
〇擁護派もよくよく考えてみると、DM6で自己満足で自分はこう変わった
ぐらいの結果しか出せていない。何も実質的なものを生み出していない。
だから、書き込むに書き込めない。

今までDM6ではっきり効果があったと確認出来るのは、ダイエットのみ。
しかもメソッドは別のものを使う。
412没個性化されたレス↓:2012/09/12(水) 11:54:13.52
母親、妹、おばあちゃんの話は解禁になった。
とくに妹と母親のことはよく口にする。
母親とおばあちゃんは嫁姑バトラーだったらしい。
父親については神保町時代に一回だけ
子供の頃投げ飛ばされて自信喪失したとだけ言った。
とにかく父親の話題は絶対口にしないようにしている。
意識的に。
413没個性化されたレス↓:2012/09/13(木) 00:23:04.27
>>409
マジレスするけど、以前はアンチもいたが、擁護派も結構いた。
石井さんは理想実現とかいってPM講座をはじめては、途中で投げ出しの繰り返し。
PM講座は内容は薄いし、結局石井さんのアコギな銭儲けの道具っていうのが途中でバレてしまった。
そういう私も途中までは石井さんが身をなげうって本気で弱い人たちを救う一大プロジェクトだと本気で信じていた。
今となっては騙された自分が恥ずかしいが、騙されると言っても石井さん本人が何度も繰り返し宣言していたから、そりゃ信じるでしょ。
で、石井さんの悪どい商売のやり方に、側近たちは気付き始めて結局大量離脱の繰り返し。擁護派が激減。
極めつけは今回の震災PM。石井さんとうとう震災をネタに銭儲け始めたから、総スカン。
こんな卑劣な男を擁護する人間なんていない。
擁護する人間は少数いるが、それは出版ビジネスで繋がってる人。
あるいは新参者で石井さんの過去や個人的によく知らない人たち。
414没個性化されたレス↓:2012/09/15(土) 11:46:21.60
冒頭にもあったけど、このスレ長文多すぎで読みにくいな。
長文のわりに内容がない、伝わってこない。

だからこのスレには人がいない…
415没個性化されたレス↓:2012/09/15(土) 15:33:05.85
ブログ完全停止だね。そろそろ飽きてきた頃かな?。勉強会でも、手を抜き始めそう。
投げ出しても何とか人気が続いてただろうけど、個人勉強会だから今回ばかりはそうはいかない。
しかしまぁ、これほどまでに醜態を晒したセミナーはかつて無かったな。離れておいて大正解。
416没個性化されたレス↓:2012/09/15(土) 15:37:58.76
長文のわりに内容がないかなぁ?。伝わってこないって、そんな事ないでしょ。
石井さんの教材やセミナーじゃないんだからww。
読みにくいから人がいないというのは早合点だし、規制で書き込めない人が
いる可能性も考えなければいけない。
長いから読みにくいって、英語の長文だから嫌になる中高生みたいだよね。
417没個性化されたレス↓:2012/09/15(土) 17:45:36.85
批判ばかりのようなのであえて石井さんの素晴らしいと思うところをあげたい。

自己啓発系の講師って基本的に「馴れ合い」ばかりだと思う。
お互いの本、セミナーを称賛して「みんな仲良し、ハッピー!」みたいな
そんな人達ばかりだと思う。

そんな中、石井さんはあくまでも孤高を貫いている。
浅薄な人付き合いを良しとせず、あえて一匹狼でいることを
選んでいる。石井さんクラスになれば横のつながりなんて
いくらでもできるはず。信念を曲げて馴れ合えば
もっとお金を稼ぐことだってできるはず。でもそうはしない。
そんな石井さんにカリスマを感じずにはいられない。

あ、ただ人付き合いが苦手なだけだったりして・・・・
418没個性化されたレス↓:2012/09/15(土) 18:20:46.46
空気や水がないと音は伝わらない。
中味のない人間には読解力もない。
本なんかまったく読まないんだろうなあといつも思う。
419没個性化されたレス↓:2012/09/15(土) 18:23:42.53
今日の時点で出席率が壊滅的。
石井さんやる気なし。
どう見積もっても開始時の半分以下の人数になってる。
でも一応一年はこれでやるとカライジを張っている。
420没個性化されたレス↓:2012/09/16(日) 00:27:36.44
今日勉強会だったんですね。
出席率が壊滅的ってもう!、笑うしかないなぁ。
来年以降、どうするつもりなんだろうww。
421没個性化されたレス↓:2012/09/16(日) 01:11:01.70
やると言ってしまったので3月まではやるらしいよ。
でもそれ以降はないと思う。
なぜなら、内容が今まで聞いたことがないものが一つもない。
CR、DM、イベントものばら売り詰め合わせセットみたい。
ちなみに午前クラス50名ぐらいでその中でも欠席者あり。
今日は大阪への振り替えが異常に多かったと言っている。
(敬老の日を含んだ連休のせい?)
422没個性化されたレス↓:2012/09/16(日) 06:10:44.03
欠席者多数で壊滅的ですか。
そんな事より、>>417みたいな人間が未だに生み出され続けているという
事の方が問題だと思う。石井色の眼鏡でしか世界が見えないのは、危険過ぎる。
423没個性化されたレス↓:2012/09/16(日) 06:30:44.86
とりあえず、ここでガーガー騒いでみるか。どれほどの参加者が見てくれるか
わからないけども。
それでも私は石井さんが…って言う人が居るなら、それはそれでいいでしょ。
しかし考え直すキッカケぐらいは、あってもいいかと思う。
424没個性化されたレス↓:2012/09/16(日) 08:47:15.81
417は特殊だよ。
相変わらずだな。
425没個性化されたレス↓:2012/09/16(日) 08:55:00.88
>>417は考えてるつもりになってるだけっぽいね。
石井さんが言いそうな事だし、もしかしたら本人かもね!。
426没個性化されたレス↓:2012/09/16(日) 12:18:24.50
>>417は明らかに皮肉だろ
それぐらいのことも読み取れないのか、ここの連中は
427没個性化されたレス↓:2012/09/16(日) 13:42:15.12
皮肉という根拠が不明
428没個性化されたレス↓:2012/09/16(日) 14:53:00.85
間違ってたら悪いんだけど、
色ボケの人が書いているような気がするんだよね。
考え方と表現のパターンから何となく。
で、悪いけど、あえて本当のことを言うと、
石井の良し悪しはどうあれ、あの書き込みパターンが気持ち悪い。
阿片窟を観て気分が悪くなるような感じで気持ち悪いんだよね。
いじめたくはないけど、全然変わらないからイライラして。
429没個性化されたレス↓:2012/09/16(日) 15:10:01.48
そういえば、昨日の勉強会のひとつのテーマは
ソムナンビュリストだった。
石井さんは職業柄よほど悩まされたんだと思う。
児童誘拐犯とか精神病とに結び付けて話すので、
たまたまチャートでそこにはまった人は立場ない感じだった。
しかも先天性のもので絶対治らないという前提つきだったし。
3年越しの負のサイクルにはまっているのはよくわかるけけど、
何もああいうところで、自分の中のトラウマを吐き出さなくてもいいのに。
また、あれで更新考え中の人がやめておこうと思うんじゃないかな。
430没個性化されたレス↓:2012/09/16(日) 17:22:11.16
色ボケの人っていうのがよくわからないけど、多分自分が知らない人だろう。
何か石井さん、やっちまった話ばっかりで哀れで仕方がない。
先天性で治らないとか、ちゃんと根拠を示した上で話してるのかな?。
精神病を引き合いに出すなら、DSMに基づいて解説するぐらいの裏付けは必要かと
思うけど、そこまでやってないような気がする。
児童誘拐犯にしても、動機が様々なはずだからパッと思いつきのように口にしては
いけないと思う。
勉強会参加してないから何とも言えないけれど、一体どんな講義をしてるんだ?と思う。
何度も言うけど、自分の病とちゃんと向き合って欲しい。
431没個性化されたレス↓:2012/09/16(日) 17:37:26.72
勉強会の内容も今まで聴いたことのある話が殆どで、マイナーチェンジだか
水増ししただけのような内容だというから呆れる外ない。
きっと新しいことを勉強してないんだろうけど、クライアントに対して効果を上げたいと
思うならばどんどん新しい知識が出てきてもおかしくないだろう。
今の彼であれば、受講生にとって為になるという言い方になるだろうけど。
同じような話で、延々とループを繰り返しているのも無理はない。
無い袖は振れないってことでしょう。
「馴れ合いを良しとせず、孤高を貫いている」って、見る人が見ればカッコよく
見えるんだろうかね?。
彼は孤高ではなく、人の話を素直に聞けないんだよ。彼がある本を出す時にある人が
アドバイスをしたらしいけど、肝心なアドバイスが無視されたまま本になってしまったと
不満げに言っていた。
ここ最近の受講生とのトラブルだって、彼の勝手な解釈で口を挟んで噛み付いたらしいし。
セラピーやるならそこを取り扱ってみたいけど、自分がセラピーを受けるなんて
考えてもいないだろう。人の話が聞けないんだから。
自分の中にかなり大きな心の問題があるままで、セラピストやらセミナー講師を
やるなんて論外もいいところ。受講生みんな、やめちまえ!って本気で思う。
432没個性化されたレス↓:2012/09/16(日) 18:23:01.32
「感受性診断テスト」
1.18問、2.18問 合計36問ほどの単純なイエス.ノ−式のテスト。
(36問と言っても2.は1.の18問を裏返した同じ質問)
1.の質問のイエスの合計と1.と2.の合計の交点の数字で
EPタイプ(ME)Eタイプ(ME)数値を出す。
これがひどいもので、ソムナンビュリスト領域というのがあって、
最近起きた児童誘拐犯は明らかにソムナンビュリストだと顔つきでわかる。
もっとひどいことに、これまでたくさんの人にテストしてもらったが、
精神病者(統合失調)は必ず指数50であるなどと言っていた。
キャパスのリスト自体に信頼がおけないのに、このようなテーマを真実である
と断定してオープンセミナーでしゃべるのは普通の神経とは思えない。
ネタに詰まっているんだろうけど。
これまでに少人数セミナーではしゃべってきたと言っていたけど、
ひどい話だと思う。
ここまでマッドだとは思わなかった。
433人気店:2012/09/16(日) 18:25:14.91
2012秋.冬新作專門店
┏バッグ
┏時計
┏財布
┏小物

http://zzzcool.com/z/nhib
434没個性化されたレス↓:2012/09/16(日) 18:25:28.28
× EPタイプ(ME)Eタイプ(ME)数値を出す。
○ Pタイプ(ME)Eタイプ(ME)数値を出す。

で、ソムナンビュリストに対する対応は、「ほっておく」ことなのだそうだ。
それにしても、先月まではノンジャッジメントとか言ってなかったかな?
435没個性化されたレス↓:2012/09/16(日) 20:16:51.11
>421 3月まではやるらしいよ。でもそれ以降はないと思う。

とんでもない。やるに決まっている。
ただし、いつまでもPMの野望を捨てていないから、
新規を募って、最初だけ石井さんが教える。
全部教えるのは割が合わないし、体力的にも持たないから、
最初だけ出てきて、エリートだとおだてあげて創り上げた新PMXにやらせる
・・・という青写真がある。
これはガチ。
その証拠に何も知らない新規の人だけを集めようとしている気がする。
まあ、彼を知っている人になら当たり前の工程だよね。
せっかく地盤を創って家を建てないということはない。
ただし、あの異常性格が基からぐしゃぐしゃにするのも見えている。
地盤を創っていると言っても、統一性のない抗議の仕方だが。
(冷蔵庫の余り者でチャーハンを作っているみたい)
436没個性化されたレス↓:2012/09/16(日) 21:30:02.79
>>432
何だい?、この感受性診断テストって…。もう石井さん酷すぎww。
こんなのとクソ真面目にやるってあり得なさ過ぎる。
こういう人たちへの対応は、ほっておけって?。何が言いたいんだろう?。
あぁそうですか…。で、だから何なんですか?って言いたくなる。扱ってる題材も無意味過ぎる。
ここを読んでいる現役受講生の方で、石井さんに呆れ返っている人たちにお伝えしたいことなんですがね。
それこそ石井さんみたいな人は、ほっておいたほうがいいと思います。
それは何よりも、自分自身の身の安全の為。大失敗して自分で気づくまでほっておくしかありません。
彼が大失敗しようが、私の知ったことではない!と割り切ることが大切でしょう。

>>435
過去の流れから見ても、その可能性は十分ありますね。
かつて石井信者だった頃、付き合いのあった人たちが結構石井さんの元に残って
いますが、彼らはまさに新PMXの筆頭候補だと思います。
どこまでできるかわかりませんけど、離れるように促してみたいとおもいます。
縁が切れるリスクが高いですが、それは仕方がないと割り切りますよ。
437没個性化されたレス↓:2012/09/16(日) 22:28:59.60
自分で自分の見た夢を解体して前日の出来事との関連性を
イメージ(図形、色の相似)で分類していくのを夢トレというわけですが、
それをやっていると分析しながら目を覚ますことができる。
ここまでは石井以前もやっていて経験しているので理解できるんですがね、
石井式(?)夢トレの成果として
「答えが向こうから飛んでくる」
「必要なものが引き寄せられてくる」
「解決法が見つかる」
「危険を回避できる」
「直感でいい悪いを判断できるようになる」
というようなことを言ってる。
しかし、石井さんを見ていると、そういうことが起こっているとは、
とても信じがたい。また、起こっていたとしても石井さんがわざわざ
逆の行動をとっているとしか思えない。
こういうことを言うのは、確かに夢をただ「予知夢」などのように
オカルトチックに分析せず、イメージとシンボルを中心として解釈するのは
それなりに自分のイメージ把握力を知るために益になることだから。
夢の分析自体は否定したくない。
ま、こちらも自前のトレーニングのおかげで最初から胡散臭いと
感じることができたとも言えるし、今日にいたるまで自己愛性パーソナリティ障害
のイメージはまったくぶれませんでしたが(あくどさの程度は別)、
興味本位、趣味と割り切ってはいても、ここまで大金を払って
遊びまくってきたので、子供っぽさが増長しただけで、
全くタメにはならなかったと思います。
もともとタメになるとも思わなかったですが。
やっぱり、人間本当に大切なのは理性とまっとうにまじめに生きることです。
438没個性化されたレス↓:2012/09/16(日) 22:50:20.98
>430
>DSMに基づいて解説するぐらいの裏付けは必要かと
>思うけど、そこまでやってないような気がする。

やるもんですか。
そんなことをしたら、ノミナライゼーション(名前付け)によって
病名で相手を見ることなるなんちゃって、石井さんのいうことのみが
わけわかんないけど正しいということにもってゆきたいからそういう規範は
邪魔なんです。
大体が「新型鬱って何ですか?」
「なになに病と名前を付けることは人をジャッジすることです。」
「その人はその人として病名ではなくすべてを受け入れるべきです」
「脳を開けて見れるわけがないんだから」
と言っていたんですから。
先月までは。
しかし、「石井さんがそう言うから正しい」というコンスティチューションは盤石です。
毎回テーマが変わり、統一性がないことも含めて、短いサイクルで真逆の
ことを言い、石井が言うなら何でもオーケーという状態を作り上げ、
本人が一番それを信じているところが本当に病膏肓に入るという感じです。
受講生がいっきにやめたのは彼の病のにおいを感じたからでしょうね。
ときに、神保町時代は「精神病患者はにおいでわかる」「精神病にかかるのは
必ずWeタイプである」と言っていましたが・・・。
じゃ、Meタイプは何になるんでしょうね?
自分がMeタイプ(だと思い込んでいる)だから、Meは病気にならないと
言うことでしょうかね。
しかし、いやしくもセラピストの言葉とも思えませんな。
439没個性化されたレス↓:2012/09/17(月) 01:45:25.70
石井さんだって完璧じゃないんだし、色々と欠点もあると思う。
ここに書かれているような批判も一理あるのかもしれない。

でも、それは勉強会に来てくれる人に対して
本気で向き合っている証拠なのではなのでは?
普通なら適当に流して、お茶を濁して上手く収めようとするはず。
ただ人を集めてお金さえ稼げればいいと思ってるならそうするでしょう。

石井さんは信念を持って、魂をこめて仕事をしているんだよ。
お金を稼ぐことより、いかに人々に変革を起こすかに命をかけていると思う。
ひからびた、すかしたコミュニケーションばかりの世の中で
そういう石井さんの姿はちょっとかっこ悪いかもしれない。
もっと楽に商売すればいいのにと思うよ。

けど石井裕之は自分に正直にしか生きられないんだよ。
私たちと違って自分に嘘がつけないんだよ。

「かっこわるい石井裕之」をかっこよく思える人が増えれば
今より少し良い世界になると思う。
私も石井さんをみならって「かっこわるい私」になりたい。
440没個性化されたレス↓:2012/09/17(月) 03:15:56.74
>439
今のままで十分みっともないから大丈夫だよ。
なにが「私たちと違って」だよ。
勝手に仲間にしないでほしい。
あなたの発言には常に現実的な根拠がない。
石井さんをとにかく理想化したい、そう思える。
文章から察するに、社会体験が少ないようだから言っておくけれど、
正直に生きて人を愛している人は多いよ。
本当に自立している人はそうだよ。
周りを大切にし、自分の感情は二義とする。
そしてwin/winとなり、社会的にも成功している。
それ故に、現実に石井さんにあった人はショックを受けるんだよ。
大人として最低だから。
これは現実的な根拠がある見解だよ。

それと、ちょっと聞いていいかな?
前、文章がうまいってほめられたって自己申告した人?
それがいまだに信じられないんだけど。
441没個性化されたレス↓:2012/09/17(月) 06:30:25.02
>>438
あとDSMを話に出したら、自分は病気だと宣伝して歩くようなものですよね。
そう考えると、絶対あり得ないと思いました。
ノミナライゼーションの話を真に受けると、人を差別するような人間になってしまいそう。
人をジャッジするなという主張は、どこに行ってしまったんだ?と思います。
直感で動くのは、止めてほしいと思いながら最近の石井さんのことを見ています。
442没個性化されたレス↓:2012/09/17(月) 06:52:15.95
精神科医の本を色々と読んでみればわかるけども、精神病の症状を分析し、
分類する方法はこれまでに先人たちによって数多く考案されてきています。
しかし完璧だと言える分析法は未だに存在しない。
どこかしら不都合とか矛盾点が出てくるもの。
だから1つの判断基準だけでなく、別の判断基準にも照らし合わせてみる必要が
あるらしい。
○○の基準で考えてみたけれども、実際にやってみたらどうも違うらしい…。
じゃあもう一度、検証し直してみるか…;。
こんな感じの試行錯誤を繰り返していって、より良い治療法対処法を手繰り寄せて
いくのが臨床心理の本来の姿なんだとか。
いい意味で自分の判断を絶対視せず、疑いの余地を残しておく事が大切らしいです。
ノミナライゼーションは石井さんが何を根拠にして言っているのかわからないから批判も
肯定もすべきではないんだろうけど、勉強会での話を聞くと思い込みで暴走している感が
あるし、しばしば投影が起こっている痕跡が窺えます。
いつごろから言い出したことなのか知らないけれど昔からこの程度の判断しか
してこなかったのならば、あったかどうかわからないセラピスト時代にクライアントの
見立てを誤るなんてことは頻発していたんじゃないかと思ってしまいます。
443没個性化されたレス↓:2012/09/17(月) 10:12:42.10
\           /     /. : : : : : : : :ヽ-‐.: :_;. --- .._: : : : : : : :\       \      /
_  争  も  _   /, -‐==ミ: : : : _,ィニ-‐……ー-: 、`ヽ、: : : : ヽ、      _   争   _
_  え  っ  _     . .:´: : : : : : : ≠:7: : : : : : : : : : : : :ヽ、 ヽ| : i : : :,     _    え   _
_   : . と   _   /.: : : : -‐: :7´: : /:,ハ : : : :ヽ : : : ゝ-- :\ | : :! : : : ,   _    :   _
_  :      _ /, -‐/.: : : : :i : : /ィ:爪: : :\ :\ : : :\: : :`ト : !: : : :′   _   :    _
             〃  /. : : : : : : |.:イ :ハ:| \: .、\: : xィ¬ト、: :| : : ! : : : : :,
/          \   /.: :/.: : : : /l : |/Гト、       / |_,ノ0:::ヽ : : :i : : : : :′ /        \
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             ∨i: |: : : : |: :ヽ| |::∩::| ::::::::::::::::  !.::∪::::::| |: : :i : : : : : : ′            ,ィ /〉
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                ヽハ: : :、: :ヽ|  l : : : |:::::  ,  ::::└――┘ ! : : i : : : : : : : ′        /   ⊂ニ、
                い、: :\/   ̄ ̄                 ', : : i : : : : : : : : ,     _, -‐'    ⊂ニ,´
    r 、  _          ヽ: :〈        <  ̄ フ         |: : : ! : : : : : : : :′,.-‐T   _,. -‐'´ ̄
    くヾ; U|           | : \                   /| : : :i : : : : :_, -‐'    |  /
   r―'   ヽ、             | : : : \               イ: : :| : : :i_,. -‐       |/
    `つ _   ̄ ̄Τ`ー―-- L: : : : : `: : . . .  __    .:〔: : :|: : :r┬'              |
444没個性化されたレス↓:2012/09/17(月) 10:48:02.89
>439
あんた相当な色ボケだよね。
普通じゃないよ。
>「かっこわるい石井裕之」をかっこよく思える人が増えれば
>今より少し良い世界になると思う。
いかにも自分につらくあたるこの世界に問題があるのであって、
「ワタシタチ」にはありません的だな。
「よい世界になる」?もうすでに宗教的だな。
大金とってやってるあくどい商売でよくそんな成人に見合わない発想ができるよ。
あんたがかっこよく思えているのは色ボケだからだ。

>石井さんは信念を持って、魂をこめて仕事をしているんだよ。
>お金を稼ぐことより、いかに人々に変革を起こすかに命をかけていると思う。
>ひからびた、すかしたコミュニケーションばかりの世の中で
>そういう石井さんの姿はちょっとかっこ悪いかもしれない。
悪いことは言わんからすぐ病院へ行った方がいい。
そんなことをしていたら一生いいことないよ。
実社会と接触もせずこういうことをやっているからそうなるんだよ。
変革・・・命がけ・・・こういう言葉を使い慣れないまま
簡単に出してくるところを見ると、選挙カーにも洗脳されている様な。

>でも、それは勉強会に来てくれる人に対して
>本気で向き合っている証拠なのではなのでは?
キミは都合よく忘れているかもしれないが、 FBで傷つけられた人たちはどうなる?
特に忘れ物を返してもらえなかった人は?本気で真剣に向き合ってもらったから
ああなったのか?
445没個性化されたレス↓:2012/09/17(月) 11:06:02.97
感受性診断テスト
これがイエスだとMEの度合いが強くなるという10ポイント問題をご紹介します。
(下記以外の質問はイエス一個について5ポイント)
しょっぱなのこの質問のくだらなさだけで力が抜けました。

●質問#1
1.大人になってから夢遊病の経験がある。(10ポイント) 
2.10代のころ、親に自分の気持ちを素直に伝えることができた。(10ポイント)
●質問#2
1.谷中に金縛りを経験したことがある。(10ポイント)
2.子供のころ、親の言葉そのものよりも声の調子に影響を受けた。(10ポイント)

夢遊病、金縛りはMEには日常茶飯事なのでしょうか。
446没個性化されたレス↓:2012/09/17(月) 11:07:21.41
訂正 
× 1.谷中に金縛りを経験したことがある。(10ポイント)
○ 1.夜中に金縛りを経験したことがある。(10ポイント)
447没個性化されたレス↓:2012/09/17(月) 11:59:19.87
>441
DSMに関して、どの項目(?)が石井さんが当てはまると
441さんは個人的に思っておられますか?
ネットで検索できるかどうかわかりませんが、
私が感じている部分と照合してみたいです。
漠然と境界例、自己愛性人格障害というのは感じるのですが、
見落としていることもあるかもしれないので気になります。
448没個性化されたレス↓:2012/09/17(月) 12:18:50.79
>>447
境界性パーソナリティ障害かと思います。前スレあたりにも、書きました。
そこまで行かずとも、強めの見捨てられ不安を持っていそうです。
449没個性化されたレス↓:2012/09/17(月) 13:25:59.10
自己愛性人格障害診断基準(Wikiより)
石井さんを思い浮かべながら書いた症例としか思えない。

•内的には不安定であるにもかかわらず、誇大的な自己像や積極的な自己顕示により、
「頭がいい」「仕事ができる」「表現力がある」といった長所を持つと思われることが多い。
•自分について素晴らしい理想的な自己像(誇大的自己)を抱き、自分は他人より優れた能力を
持っているとか、自分は特別だと思い込んでいる。うぬぼれが強い。
•その背後で、常に深刻な不安定感や頼りなさを経験し、本質的には他者依存的である。
自尊心を維持するために、絶えず周囲からの称賛・好意・特別扱いを得ようとする。
あるいは、自分が理想とするような人であるかのように考えたり振る舞ったりする。
•自分に向けられた非難や批判に対し、怒りや憎しみを持つか、屈辱感や落胆を経験する。
誰か他の人に慰め、認めてもらわないと、自分を維持できない。
否定をされるとそれを受け入れられずに現実逃避し、
嘘や詭弁で逃げようとする。そのため失敗について本当に反省したり、
そのときのつらさや痛みを認識する能力に欠けている。
失敗(あるいは批判)から新しく何かを学ぶことができない。
•次から次へと際限なく成功・権力・名声・富・美を追い求めており、
誇大的な自己像を現実化しようと絶えず努力している。
•誇大的な自己像を思い描き、その空想的な思い込みの世界に浸っている。
他者と関係を持つにしても、それは自分の自尊心を支えるために人を利用している
傾向がある。本当の意味で他者に共感したり、思いやりを持ったり、
感謝したりすることができない場合が多い。
(もっとも言語的表現力がしばしばあるので、うわべだけの思いやりを示すことに長けている)。
•良心に乏しく利己的な人間である。
それにもかかわらず「自分は良心的で利他的な振る舞いをしているから、
他者から愛されるべき存在でなければならない」と自己評価している。
450没個性化されたレス↓:2012/09/17(月) 23:31:53.25
痛々しいほど、当たってるからね。
しかしここまでわかりやすい人というのも、珍しいと思う。
まぁ精神医学でこういう分類があるわけなんだけれども、実際にこのような診断がつくことは稀だと思う。
本人がこのような性格的な問題を自覚していたとしても、まさか診断名がある精神疾患だとは
思いもしないだろうし、周りの人間も本人の性格の問題だというぐらいの見方しかしないでしょう。
せいぜい「あの人、変わってるよね」とか「性格がキツいよね」とか、「付き合いづらいけど、しょうがないか…」
ぐらいの話で終わってしまうでしょう。
事件を起こしたとか大きなトラブルを起こしたとかで問題になって、よくよく調べてみたらそうだったと
判明することはあるかも知れないけれど、滅多にないケースでしょうか。
ドクターも本人に配慮して、そういう診断書を書かない事もあるようですから。
451没個性化されたレス↓:2012/09/17(月) 23:38:09.17
本人がまず自覚して、自らの意思で精神科を受診するとかカウンセリングを受けて克服していくのが
ベストだと思いますが、今の石井さんにそれを期待しても無理かもしれません。
彼の機嫌を取ろうとかしても、どういう意味で解釈されるかわかりません。
それこそ石井さんの言葉をそっくり返すようだけど、ほっておくしかないでしょう。
構ったところで、想定外の返り討ちに遭う可能性がありそうです。
452没個性化されたレス↓:2012/09/18(火) 01:44:49.18
>431 勉強会の内容も今まで聴いたことのある話が殆どで、マイナーチェンジだか
>水増ししただけのような内容だというから呆れる外ない。
いや、それが実態はもっとひどい。
せっかくだから、どういう風に今回のセミナーが行われているかばらすね。
潜在意識的学びは、
一日目 A
二日目 AB
三日目 ABC
四日目 ABCD
と繰り返すのが効果的と最初の講義でのたまい、それをしっかりネタ切れに利用し、
毎回セミナーの時間の半分は前回以前に行ったことの「復習」に費やす。
当然、回を重ねるごとに復習の時間が長くなる。(今でも一回目の講義から説明しなおしをやってる)
新しいトピックは毎回一個しかない。
それでももっと手を抜きたいと、質問コーナーを延々やる。
あーこれが石井流ユーテライゼーションの実演だなと思いました。
事件や人格や実力や中身のなさだけじゃなくて、この無駄でくどい
講義のやり方に見切りをつけた人が多いと思います。
まー第2クールの宅地でもやっていたけど、こういう風に自分に都合よく
手を抜く方法を見つけることは職人芸だし、言い訳にかけては労を惜しまない集中力がある。
しかし、(特に東京は)みんな時間にシビアだからこんなものに付き合っていられない。
ただ、例のFB事件直後の講義の日だけは、言い訳をてんこ盛りにする必要が
あったので、上記の「けがをさせないが口癖の師匠にけがをさせられた話」
「高潔な大人が女子中学生に手を出そうとした話」「少年バスケチーム」
と無意味に豪華絢爛で、復習が少なかった。
(ひょっとしたらなかったかも・・・思い出せない)
いま思うと相当ビビってたんだな。
また、遅刻や欠席が多くて頭に来た日は、その話で時間を稼ぐ、わかりやすい人。
こんなくどいくどい復習を時間つぶしにやる人が、
「新しい人に前の話から説明するというのはしんどいから新しい募集は
今年一年はかけない」などと言うんですよ。
新しい募集をかけるほど希望者がいないというのに見栄はって。
453没個性化されたレス↓:2012/09/18(火) 12:18:02.02
藤林丈司
454没個性化されたレス↓:2012/09/18(火) 14:30:18.92
>>452
それは酷い…。
昔石井さんの元に通っていた時、彼が頻繁に言っていたのが
『またその話か…と言わない』というルールでした。
また同じ話と出会うのは、潜在意識がわかっていないからまた出会ったんだ!
みたいな事を言ってました。
その時は、まぁそんなもんかな…ぐらいで受け止めましたけども、今回は色々と酷いですね。
1年がかりで新しい事なんか、これっぽっちも学べない。そんな状況に見えます。
そりゃ止める人、遅刻する人、欠席する人が居たって不思議ではないし文句言っちゃ
いけないでしょう。
455没個性化されたレス↓:2012/09/18(火) 16:10:17.66
      ト、                  ______)
     「::::\┐  _,,. --──- 、..,,_    `ヽ.  で  泣  も
   r-‐'へ::::::::!_'´ __,,,,......,,,,,__    `ヽ、    ', す い  う
   >:、:;::::::>''"´       `"'' 、   ':,   i. よ て   や
  └─ァ''"  /            `':.,  ',.   !!  る  め
     ,:' /   / ,' /  ,' i.  ', ':,  i    ',!  i.  |.   子   て
   / ,'  .,'`メ、!,_,/ ./! 、i__,,!イ .|.  i ,ゝ |  |.   も  .下
   ,'  i   ,!/,.-ァー;' / !/ァ;ー'-r'、 ! /__」  |   |    い  さ
   i   ! ハ!イ i `ハ     i `'ハ Y/ i/  ; |  |.   る   い
  └'^iー! ,iヘ ':,_ン    ':,__ン ノ!'  |  i. i  ,'    ん   ! !
    ,:'  .!.7,.,.,     '     .,.,., ,'!  .!  | |∠,_    ________
 o ゜/  ,:'. ト、   r‐,-‐ ''"´`ヽ. / ;   |  ! !  `Y´ ̄
   ,' .// i. `i:.、.,!/      ,.イ,:' ,'   | ,'i .|
   レヘ_/ヽ. !ァ''"´ `ヾi、ー=''"/ヨ___,/、___!へr┘
       /      ヾ!二へ/:::::ト,.-'‐'^ヽ,
       ,'        ',l>く}:::7    rノ   ,. '"´ ̄`ヽ.  か
     K_    _,r-イYン/ムi:::::/   ,ノ´  /        ', ぼ
       /Y>ベ´   '';:::::io:/   ,イ   /           ! っ
     ,.:':::::ヽ、ン':,    ヽ/   ,イ /゙,ー、,'   、    ,.-‐、,' 石井ぴろ
   /:::/:::::::::::::::::ヽ.   '    ,.;'ヾ/、/_/ノ  ヽ. ヽ,/,.-‐'/
 ,く:::::::/::::::::::::::::::::::::`ヽ、___,.,.イi `'ー'^''‐'/      ヽ.,/ (___)
´::ヽ`'::、::::::::::::::::::::::::::::::::/!::::::::::!    ,'       ,.:'"´
::::::::/`7::::`''r-::、:;_______/rL_,.イヽ.   i   _,. -‐''"´`ヽ  /
::::::;'::::::!::::::::::';:::::::::::\:::::::::::::::::!:::::::':,   ヽ、       ノ ノi
456没個性化されたレス↓:2012/09/19(水) 16:42:19.91
久々の更新かと思いきや、やっぱり言い訳ブログだったとさ…。
まーた何か危ない事言い出したよ。
石井さんに惚れ込めないのは、下らなすぎて人間性がおかしくて、おかしな事やっても
反省できない人で、学ぶ所なんか何もないからだよ。
そのことに、そろそろ気づいてもいいのではないかと思うけれども、自己を正当化することに
必死なのだから、きっと、いつまでたっても心の病と向き合うことをせず、人気急落し続けの
セミナー講師でいつづけるのだろう。
食いつなぐ為の商売みたいなもんなのだから、それはそれでいいのだろう。
457没個性化されたレス↓:2012/09/19(水) 22:46:33.93
≪どんな立派なセンセイもやっぱり人間だから、いいところもあれば悪いところもある。
だから、学ぶべきところは学び、欠点は自分では真似しないようにすればいい。
と、そんな姿勢が、なにか正しいこととされる風潮がある。
まあ一面ではたしかに正しいけれども、そういう考え方は、僕は好きではない。
吐き気がする、と言ってもいい。
いいところも悪いところも、理解できるところも理解できないところも、
共感できるところも反感を覚えるところも、かっこいいところもみっともないところも、
崇高なところもズルいところも、まるごと受け止める。
つまり、徹底的にその人に心酔する。
そういう係わり方をしなければ、その人からは学べない。
なるほど知識は増えるだろうが、自分自身を変容させ、
成長させることはできない。
心酔なんていうと、「信者」だとかなんだとかと馬鹿にする人があるが、
恋愛だって同じじゃないか。
「あなたのここはほしいけれども、ここはいらない」だなんて恋愛があるか?
そんなスタンスで、人生に深く刻印されるような恋愛などできるものか。
「ネタを漁る」ためにいろんな本を読んだり、いろんなセミナーに足しげく通う雑食連中がいる。
趣味みたいなもんなのだろうから、それはそれでいいのだろう。≫

そのまんまひっくり返してお返ししたいよ。
石井さん。
でも、潜在意識的には自分のことわかってんじゃん。
というより、間違いなくこのスレへのお返事ですね。
458没個性化されたレス↓:2012/09/20(木) 12:26:50.18
石井さんって社会情勢に関して全くコメントしない人だけど
これは意図的にそうしているの?

領土問題とかどう思ってるんだろうか?
領土問題に限らず世の中の具体的な事件、事故には全く言及しないのは
なぜなのかなと疑問に思う。
普通少しはそういうことも絡めて話すよね。

どなたか理由を知ってる人いますか?
459没個性化されたレス↓:2012/09/20(木) 19:47:19.51
意味ないからじゃないですか?
逆に石井さんのやってることに興味を持つような人が、
458のような疑問を持つこと自体が理解しがたい。
求める場所が違うと思う。
そういうことに関しては右でも左でもない純粋な情報を
自分で集めて、自分で考えて、自分でスタンスを決めるべきでは?
そんなことまで自己啓発系セミナーでやっていたら、
今とは別の意味で危ない。
政治結社「石井意識魂の会」みたいたなものになってしまう。
(他の自己啓発セミナーではやっているんですかね?あまり聞かないですが)
かりに石井さんが尖閣諸島のことを語ってなにか役に立ちますか?
世間話の話題ストックを作りたいのならテレビで十分。
テレビの方が専門家も多いです。
それに石井さんが世間的なことでなんらかの意見を言ったら、
また無条件でそれが唯一の答えのような気がしてくる人も出てくる。
話題としても面白くないし、専門分野が違う。
実際、石井さんも興味ないだろうし、私もない。
それは自分を変える学びとまったく関係ない。
そう思いますが。
460没個性化されたレス↓:2012/09/20(木) 19:54:02.53
時事問題や、現実にこういうことがありますということに
「それはね・・・」と一回限りの答えをもらうのと、
なんであれ自分の中にメンターを持つのとのどちらが良いでしょう?
時計工場の話は私はいいと思っています。
石井さんの勉強会は社会問題に対応する場所じゃなくて、
自分に対応する場所ですし、石井さんの商売のやり方の
ヘタレ度は別問題として、物事をきちんと線引きして、
セミナーの内容がそういう方向へぶれないのは
好ましいことです。

461没個性化されたレス↓:2012/09/20(木) 21:34:51.44
立て続けのブログ更新だけど、相変わらず意味不明な事を書いてますね。

>そういう人たちは、ガンが治らなかったら、きっと笑うことを勧めた医者を恨むだろう。
笑うことしか勧めない医者なんていないだろ!。笑いが免疫力アップに一役買うって話はあるけれど、
そのぐらいで治るなんて思ってる患者が居るとでも思ってるんだろうかこの人はww。
「きっと笑うことを勧めた医者を恨むだろう」って、そりゃ石井さんの勝手な想像だよね。

>金運が悪くなったら、「使えねえ」といって長財布を投げ捨てるだろう。
これも思い込み。勝手な想像の域を出ない話。

>自分にしあわせが帰ってこなかったら、「人に親切にしてやって損した」と腐るに決まっている。
「腐るに決まってる」って、だれが決めたの?。勝手に決めるなよ!。
てか石井さんだったらコレ↑、十分に有り得る話だと思ってしまったよww。
思い通りに行かないと不貞腐れて嫌な人は切り捨てて、プロジェクトをブン投げるとかさww。

ここにきて立て続けの更新だけど、結局何が言いたいんだろう?。何がしたいんだろう?。
もうみっともないから、止めたほうがいいよね。で、沢雉会THE MOVIEはいつ公開なの?ww。
勉強会始まて既に散々らしいけど、今は9月中旬〜下旬。
そろそろ年末だけど、勉強会始まってまだ半年経ってないんだよね?。大丈夫なの?。ね?。

もうブン投げたい気分だろうと察するけど、まだまだ勉強会は続けるみたいだから
先に釘を刺しておこうか。
そろそろ勉強会で、「某インターネット掲示板で僕のことを…」とか言い出しそうだよね。
自業自得なんだから、そろそろ諦めればいいのに。
462没個性化されたレス↓:2012/09/20(木) 21:48:52.91
今日のブログ、deflection(話題転換)だと読んでて思った。
ここの書き込みは彼の問題の核心をかなり的確に捉えているから、相当耳の痛い
話に聞こえることかと思う。
だからこそ核心に触れられたくないから、違う話題を振って追及から逃れようと
しているように見えた。
彼の個人ブログだから何書こうと勝手だろうけど、なんか疑ってしまった。
463没個性化されたレス↓:2012/09/20(木) 22:01:09.43
≪それに群がる馬鹿どもも絶えない。
キミはそんなのにまぎれてしまってはいけない。
こびりついた実利主義に疑問をもたなくちゃいけない。
「ただそうすることが正しい」という理由だけで行動できる。
そういう人間を目指さなくちゃいけない。≫

ついにこういう言葉を使うようになったか・・・。
そう言えば、前々回は可愛い馬鹿、かわいくない馬鹿、
前回は惚れてこそとか心酔するとか・・・。
こりゃあ相当焦っているな。
絶対やめないと思っていた人が離れたんだなとこの間から感じている。
石井さんは調子がいい時は短文、不安であるか自己中の怒りの頂点では
めったやたらに長文でブログを連続アップする傾向がある。
しかし、最近のものも過去のものも、すべて石井さんが自分のわがままを
制御できないから起こったことだし、それが人離れを招いているのに
全然自覚なく、相変わらず離れた人をボロクソに言っている気がする。
金を生まない邪魔な長財布・・・象徴的だな。
464没個性化されたレス↓:2012/09/20(木) 22:05:18.38
ところで、
空気が読めない人のための会話術 【中級編】【上級編】
はないんだね。
わはははは。
やっぱりぴろゆきだ。

465没個性化されたレス↓:2012/09/20(木) 22:29:40.80
>>459
>>460
いや例えば苫米地英人なんかはよく社会情勢語るし
他の人もブログやツイッターやらで軽く触れたりはするでしょ。

別に深く語ってもらいたいとか、情報を得たいとか思ってるわけじゃなくて
ニュースのこととか全然話題に出さない人だなって思っただけ。

松尾デラックスとの長い動画の中で自分の中の芸能情報が
モー娘やキムタクで止まってるみたいなこと言ってたから、単純に関心が無いのかもね。
466没個性化されたレス↓:2012/09/20(木) 22:44:04.34
関心もないし(選挙にも言ったことがない)、
彼の表現のすべての目的は、セミナーも本もCDもすべて、
「石井裕之」に意識を集中させること。
だから、自分が関心を持っていない政治や時事問題、
世界情勢のことなんて書かない。
また、書いて誰かをしのげるほどの実力もないことは自分で知っている。
得意な部分だけ見せたい。
お弁当を隠して食べる子供とか、かわいく写った写真だけをまとめて
人に見せる重大の女の子みたい。
467没個性化されたレス↓:2012/09/20(木) 22:45:13.71
×重大の女の子みたい。
○十代の女の子みたい。
468没個性化されたレス↓:2012/09/20(木) 22:48:46.98
>465
>自分の中の芸能情報がモー娘やキムタクで止まってるみたいなこと言ってたから

これは関心がないというより、あの年齢の人はみんなそうです。
寄る年波には勝てないのです。
実際、アネ散歩では老眼鏡をグラサンのようにポロシャツの襟にひっかけて
歩いていて、涙を誘いました。
469没個性化されたレス↓:2012/09/20(木) 23:24:38.89
>>468

>これは関心がないというより、あの年齢の人はみんなそうです。

確かにそうかも。
470没個性化されたレス↓:2012/09/21(金) 00:43:03.96
>462 今日のブログ、deflection(話題転換)だと読んでて思った。

いや〜違うんじゃない?
彼はある意味ピュアな人だから、一つのことに取りつかれると隠せないんだよ。
特にネガティブなことに捉われているときは見甲斐がある。
誰かを嫌っていると隠していても一目瞭然だし、わかりやすいったら
ありゃしない。
この間から「遅刻とか休むなどもってのほか。僕のセミナーより大事なものないだろ?」
「更新して」「更新して」「ほか行っちゃいや」「更新して」「更新して」
(でも素直にそのままは書けない。プライドがあるから)
「効き目がなくても僕のこと好きでしょ?」「惚れてるよね?」
「だから更新して」「うるぁ!(上から目線で)更新しろよ」のオンパレードのような気がする。
かまってちゃんだから、いままでミヤネ屋のときもFBのときも、
異様な長文連投をやってくれて、心の中が手に取るようで楽しかった。
本当に孤独なお方。
友人の赤ちゃんが今後追い期なんだけど同次元に見える。
次の日曜日大阪なんだけど、普通なら今の時期は準備があるから
ログなんか書かない。
セミナーの準備どころじゃないんだろうなぁ。
受講者がみんな分別なく中毒してくれればいいのにね。
石井さん。
残念だね。みんな良識があるんだよ。
471没個性化されたレス↓:2012/09/21(金) 14:20:31.38
引き止めるのに、必死だね♪
472没個性化されたレス↓:2012/09/21(金) 20:11:14.08
≪自分の馬鹿さかげんにがっかりして、すぐにでも削除したくなる。
削除しないのは、自分の馬鹿記録もふまえた上でのブログだからこそ
ブログなのだと思うからだ。
でもまあ、またブログごと忽然と消える日もそう遠くないだろうけど(笑)≫

今日の愛の往復書簡。
必ずここを読むから、入念に暗示を入れたかいがあった。
というか、ついに削除予告が!
473没個性化されたレス↓:2012/09/21(金) 21:25:25.85
石井さんって今グダグダだけど、フォレスト時代からも含めて結構お金持ってるんでしょ?。
だったらやる事簡単じゃない。プロのセラピストからセラピーを受けて必要だったら
医者にかかって、自分の心の問題をまず解決すればいいんだよ。
あとは勉強して、セラピストとしてまた出直せばいい。
セミナー講師としてやっていくには、もう限界だと思う。フォレスト時代に名前が売れすぎて、
そして悪評も広まっちゃったから、手広くやっても人か集まるかどうか?ってとこでしょう。
だったら身を潜めるじゃないけど、細々とやっていけばいいんじゃない?。
フォレストと一緒になって、派手に稼ぐことを経験しちゃったから思い切りがつくかどうかだけど。
その気がないなら、しょうがないんだろうけどね。
474没個性化されたレス↓:2012/09/21(金) 21:46:48.18
        ____
       /      \  
     /  _ノ  ヽ、_  \ そんなこと言われても
    /  (●)  (●)   \    どうすりゃいいのさ
    |     (__人__)    |
    \     ` ⌒´     /
   /´           `\
  /  /          l  l
__l  l_.[] _____/_/__
  \, ´-'ヽ
    ヾ_ノ
     |
     |
     |__   コロ・・・・
    _____\    コロ・・・・
   ()__)」
475没個性化されたレス↓:2012/09/21(金) 23:16:34.05
>>474
迷ってるねーww、プライドが許さないんだねーww。
プライドもクソもないのにねーww。
476没個性化されたレス↓:2012/09/22(土) 15:36:47.55
もう
「次シーズンはいままで公開してこなかった
全く新しい○×の秘密を、残ってくれた本物の沢雉である
少人数だけにシェアします」
とか書いて人を集める気力もないんだね。
アイデアもないんだろうし。
明日の大阪は土着のノリにすべてを任せて、本人はどんより。
東京より大幅な手抜きセミナーになると思う。
一緒に行くデラックス、行きかえり一緒でかわいそう。
477没個性化されたレス↓:2012/09/22(土) 17:48:52.80
気力不足で手抜きとか、あり得なぁ。
てか本気でセラピー勉強してたら、見ていてビックリするようなテクニックとか
できると思うけども。
実際にセッション前と後で大きな変化が起こって、ビックリするようなセラピーがあるからね。
石井さんはやっぱり、自分が特別な存在で居たいって思ってるんだろう。
だから○○の秘密とか究極のテクニック公開とか言いながら出し惜しみして肝心な部分は
隠すんだろうと思う。
いい加減、ネタ切れなのは多くの受講生の目に見えてるのにね。
デラックス氏はアカデミー時代も中心人物だったみたいだけど、よくも石井さんの元に
戻る気になったもんだと思うよ。権威に弱いんだろうかね。
知名度で言えば銀座の社長よりも石井さんの方が上だろうけど、フォレストが作り上げた
ものだからもっと本質を見抜かなきゃいけない。
割と数多く残っているらしい知り合いは、どれぐらい次回更新するのだろう?。
哀れ過ぎて笑っちゃうよ。
478没個性化されたレス↓:2012/09/22(土) 21:13:30.62
>477 :
>だから○○の秘密とか究極のテクニック公開とか言いながら出し惜しみして肝心な部分は
>隠すんだろうと思う。

ヒトがいいなぁ。
ないものはないんだよ最初から。
肝心な部分なんてないのです。
自分が体得していないことを「自分の体を通ってきたものしか教えないから」
と言ってる人だよ。
これを言ったら気を引くだろうということを見つけてきて、トピックとして
使えたらさわりだけ使う。
読書好きをアピールしているから、一応本は最後まで読んでいるだろうけど、
彼がシュタイナーの何を体を通して知ったか、野口整体の先生はかっこいいこと
言っているけど、具体的に何が真実だと確認したかなんて全然出してこない。
Fake it! の意味通り、「マスター」したふりをしていれば、それだけで
エキスパートと受け取ってくれるシロウトばかりを相手にしている。
大体、あの夢トレDVDの紙に書いたネズミか猫かのイラスト。
あれがプラスチックだったらなんだっつうの?・・・どうしてこれを
誰も問わないんだろう?
香具師にしてもチャチイので、せめて香具師として大成してみせて欲しかった。
479没個性化されたレス↓:2012/09/22(土) 22:21:29.60
苫米地英人>>越えられない壁>>クリス岡崎>>浅見帆帆子>>石井裕之
480没個性化されたレス↓:2012/09/22(土) 23:52:23.73
>>478
究極のテクニックなんてないことはわかるし、持ってるテクニックにしたって
ヘッポコなのはわかってますよ。
性格的なことを考えると、出し惜しみしそうだということを書きました。
無い袖を必死に振って力があるように見せている。そんな感じだろうと思っています。
無い袖というか、わずかにある袖を細かく細かく細切れにして、誇張して
出し惜しみしつつ売っている。そんなところじゃないですかね?。

セミナーばっかりでセラピーはやってこなかったんだろうから、本当に使える生きたテクニックが
生まれるとは思えないです。
いいセラピストというのは、実践的な人ですよ。現場をよく知っている、場数を踏んでいる人。
481没個性化されたレス↓:2012/09/23(日) 00:18:54.74
>わずかにある袖を細かく細かく細切れにして、誇張して
これ笑った。
プレスリーの映像が浮かんでw
482没個性化されたレス↓:2012/09/23(日) 00:31:51.08
ところで、石井さんはこんなことを言ってましたね。
「僕んとこに来てくれる人は、散々いろんなことを試したはずなんです。
『藁をもつかむつもりで』って、失礼な言葉でしょ?
でも実際その通りだと思うんです。
もう行くところ行きつくして僕なんかのところに来た。
それが逆に僕の誇りなんです。」
これなんか、クライアントを持ち上げているように見せかけて、
自分を賞賛してるんだよね。
こんな簡単な仕掛けで、(プリミティブな)ユーザーは、
何の証拠もないのにそれを飲み込んで、すごい神がかったテクニックをもった
プロの(天才)セラピストだと簡単に思ってしまうのかと思いました。
それまで心理セラピストなんて必要ともせず、
存在さえ知らなかったはずの人たちがです。
多分半数は石井さんに出会うまで目標実現のための努力も必要では
なかったはずです。
石井さんに出会って「不足」を叩き込まれただけで。
需要のないところに需要を作り出したという点は認めてもいいので、
セールスとしてはそこそこやっていたかもしれないと思います。
483没個性化されたレス↓:2012/09/23(日) 00:49:25.14
用賀 やらせ 悪徳 自作自演口コミ クリニック
484 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0:8) !:2012/09/23(日) 01:01:41.72
石井とか胡散臭すぎるだろ…
485没個性化されたレス↓:2012/09/23(日) 07:39:13.81
彼の場合、悪い意味で売り込まれちゃったんでしょう。フォレストに売り込んで貰わなかったら、
あそこまで売れなかった。
今はそれこそ、フォレスト時代の人気の余韻が何とか食いつながせてくれているだけ。
セミナーの内容を見てもマーケティングにしても、フォレストが居なければ全然大したことないって
事が証明されてしまっている。
今上手くいってないのは、当然の結果。それでも強がるのは、失礼ながら見ていて面白い。
その強がりが何処まで持つのか、興味がある。
486没個性化されたレス↓:2012/09/23(日) 09:15:07.74
同感ですね。
むしろ、私はその都度、腹を立てながら、石井さんの事後処理の
まずさやおたおたした態度をその都度楽しんでいたと今は思います。
彼の「強いリーダー」とか言う本とまったく逆のことをしてくれるので
面白かった。
桜祭りだったか、夏祭りだったか、彼としては初めての大きな会場での
セミナーで「僕は昨日の時点でこの場所に来ていたんです」などと言い出す
ので、これは本物の香具師だと思い、そこから興味を持ったんですが。
いつも口だけ尻切れトンボで不完全燃焼でした。
周りが「あれはどういうことだ?どうなった?」と突っ込まないから
つまんなかったんですけどね。
大量に突っ込まれたらどういう風に受け答えするのか楽しみにしていたのに。
本人もあれでエーテリックボディのことにつないでいきたかったんだと思うけど。
どっちみち、決着をつけるということをしない人だし、
彼の決着は即断で投げるということなので叶わぬ夢でしたが。
487没個性化されたレス↓:2012/09/23(日) 16:21:13.87
今日の大阪勉強会、どうですかね?。
石井さんの暴走も止められそうにないけど、不協和音も止められない。
488没個性化されたレス↓:2012/09/24(月) 12:37:17.38
う〜また、一番嫌いなブログの内容をリプリーズしてくれた。
ヒロちゃん先生ったら。
489没個性化されたレス↓:2012/09/24(月) 19:42:39.14
ヒロユキちゃん恒例、四半期に1度の躁状態期が到来のようですね。
見ていて面白いけど、大阪で何かあったのかな?。

>たいしたレベルの講師でもないのに、一流芸能人気取りで…
って、あなたがそれを言っちゃいますか!という話です。
どういう価値観を持っていても構わないけれど、ヒロユキちゃんの一個人的感覚だけで
他人の事を批判するのはいい加減止められないのかな?。

それとヒロユキちゃんに善意とか悪意について語らせると、ロクな事がないと思った。
FB事件、忘れ物事件、ある受講生のマクロビに関する発言に端を発した事件は
どう説明するんだい?。
自分の悪意の暴走を止められなかった人が、こんな事言ってたら総スカンされることを
覚悟しなきゃいけなくなる。

私の個人的考えになるけど善意というのは本来、「いいことしよう」という考えを抱かずとも
自然にサラッと言動や行動に出るものだと思うんですよ。
考えるよりも早く、言葉と行動に出る。そういうもの。
それが引き出せるように、マナーや言葉遣いについて知っておく事は意味があると思う。
相手にとってありがた迷惑かどうか、その判断も自然と空気が読めるもの。
やろうとしている事が相手にとって迷惑なのかそうでないのか判断がつかないならば、
まず相手に聞けばいい。
そこまでやっても失敗はあるだろうけど、失敗したならそこからまた学べばいい。
490没個性化されたレス↓:2012/09/24(月) 19:43:46.97
あとそれから、この人のブログも相当マズいと思う。毒されてるというか
感化されてる感がある。
http://ameblo.jp/matsuo-ryu/
491没個性化されたレス↓:2012/09/24(月) 21:08:19.14
かなり前のブログでも同じことを書いていたから、
長いこと根に持つ人だよね。
次勉強会に行く人がいたらサトーデンとかツルオカヒデコとか
ナカタニアキヒロという名前を連呼した会話をしてみようね。
しかし・・・見事に陽性でぴろゆきちゃん先生とあわなさそうな人々。
ていうか、自己啓発なのに暗いというのがウリではあったが、
ヒスは売りにできないでしょう?

ブログでブチ切れているツタヤビジネスカレッジのリンク貼っとくね。
懐かしいまことちゃんルック。

http://www.tsutaya-college.jp/4th/
492没個性化されたレス↓:2012/09/24(月) 21:13:06.44
連投。
ていうかーあの日なんで特別に機嫌が悪かったか知ってるんだ。
あれ、プロモーション活動でカネにならない営業だったんだよ。
それとワンマンショーじゃないのが気に入らなかった。
でも、ツタヤに活路を見つけるしか道がなかった。
PMを投げたからね。
で、他の先生方が最後まで残ってサービスしたのに、
ぴろゆきちゃんは自分のが終わったらぶんむくれて
さっさと帰ったんだよ。
「あんたらとは格が違う。超売れたプログラムも作ったし、
俺は偉いんだぞ」みたいな。
493没個性化されたレス↓:2012/09/24(月) 21:39:16.71
最新のブログみて石井さんに惚れ直した。

やっぱこの人は自分の中にしっかりと軸を持ってるね。
なあなあで八方美人ばかりの中で石井さんだけは
誰にもすがらず、自分の意思をつらぬいてる。

お金で動いてるんじゃないんだよ。この人は。
自己啓発業界で生ぬるい仲良しごっこしてる連中とは
違うレベルにいる人だと改めて思った。
こんな人は石井さん以外にはいないよ。
みんな金を稼ぐために誰にでも笑顔を振りまき、握手を交わしてる。

でも石井さんは誰に対してもガードをゆるめず
隙あらば拳を打ち込む気概がある。
みんなが石井さんみたいに「自分」をもって生きられたらいいね。
494没個性化されたレス↓:2012/09/24(月) 21:48:15.63
自分もそうしてみれば?
しかし、「わたしたち」とか「みんな」とか超うざ。
495没個性化されたレス↓:2012/09/24(月) 21:52:37.59
>お金で動いてるんじゃないんだよ。この人は。

救急車呼ぼうか?
496没個性化されたレス↓:2012/09/24(月) 22:01:18.09
>>494
超うざって、あなたも「みんな」に含まれてるんですよ。
潜在意識ではそのことがわかってるはず。

>>495
お金で動いてるんだったら、仲良しごっこするでしょ?
497没個性化されたレス↓:2012/09/24(月) 22:15:42.49
だから勝手に含まないでほしい。
頭軽すぎ。
>潜在意識ではそのことがわかってるはず。
その潜在意識ってあんたが骨抜きにされた石井が言ってた言葉だから
使っているに過ぎないよね?
具体的に自分でそれを説明してみ?
>お金で動いてるんだったら、仲良しごっこするでしょ?
プロモーションで金ももらっていなかったら、
社会人として当たり前のふるまいもできない。
協力もできない。
この間から気になってるんだけど、あんたは魂とか潜在意識という前に、
ライトな頭をなんとかしないとな。
498没個性化されたレス↓:2012/09/24(月) 22:33:03.82
>>497
うざいと思うってことは、あなたは「仲良しごっこ」の中で
生きてるってことでしょ?
自分で自覚できていないだけで、ある意味石井さんに嫉妬しているのでは?
「潜在意識」って言葉を私が使うようになったのは石井さんがきっかけだけど
考え方じたいは普遍的だと思うし、私は別に骨抜きになんてされてない。

>プロモーションで金ももらっていなかったら、
社会人として当たり前のふるまいもできない。

石井さんの出番は終わったわけでしょ?
それなら帰ってもいいのでは?それとも他の「仲良しごっこ」してる
人達みたいにサービスしろってことかな。
そう思うなら、あなたが「仲良しごっこ」側の人間だってことだよ。
499没個性化されたレス↓:2012/09/24(月) 22:34:54.48
>お金で動いてるんじゃないんだよ。この人は。

ボランティアで動くとも思えないけどなw
500没個性化されたレス↓:2012/09/24(月) 22:45:02.23
  イ`ヘ
 /: :| ヽ
/ : :/  ヽ ___   _,,,:. .-: :´彡フ
_ノ\_∠: : : : : : : : :`: :-: :,:_:/彡 /
      ( : : : : : : : : : : : : : : `ゝ  /
  マ  r::/: /: : | : : : : : : : : ::\ /
      //: /: : : |: : | |: : |: _: : : :ヽ
  ジ  {/ 7|`\/i: /|:|/|´: : : : :|ヽ
     〉 ,‐-‐、`|7 || |_::|,_|: : :|:::|: |
  で / r:oヽ`    /.:oヽヽ: :|: | :|
     { {o:::::::}     {:::::0 }/: :|N
  っ  | ヾ:::ソ     ヾ:::ソ /|: : |
 !? ヽ::::ー-.. /ヽ ..ー-::: ヽ::| r--ッ
-tヽ/´|`::::::::::;/   `、 ::::::::::: /: i }  >
::∧: : :|: |J   \   /   /::i: | /_ゝ
. \ヾ: |::|` - ,, ___`-´_ ,, - ´|: : :|:::|
   ヽ: |::|\     ̄/ /|  |: : :|: |
501没個性化されたレス↓:2012/09/25(火) 00:21:17.13
>498
ほとんど犯罪的な頭の軽さだな。
その「仲良しごっこ」っていうタームは色ボケのあんたが
石井がリアルに見せてくれた幾多の社会人にあるまじき
蛮行を無視して、自分自身のミーハー感だけを基として
何が何でも石井を肯定しようするために持ってきた言葉なんだよ。
何かというと、私たち、みんな。馬鹿じゃないのか?
その中にあんたが入るんなら俺は一切入る気はない。
あんたの言う仲良しごっこってのがどんなものかは知らんが、
俺は社会の中でマナーは守る。これが仲良しごっこか?
下らんブログで同じことを2度も書いて、あらぬことで
人をののしりまくるというのが、崇高で孤高な
仲良しごっこをしない人間のすることなら、
むしろ人間関係の中でテロリストになりたいぐらいだ。
社交辞令、社会的態度、礼儀そういうものを「仲良しごっこ」
というとは、あんた相当だな。
あのときには石井のファンだっておしまいのパネルディスカッションには
出てくれるだろうと期待して待っていたはずだよ。
まあ、途中で機嫌を悪くして帰ったのはこれにとどまらないが。
しかし、よくもまあ、
≪みんな金を稼ぐために誰にでも笑顔を振りまき、握手を交わしてる。
でも石井さんは誰に対してもガードをゆるめず
隙あらば拳を打ち込む気概がある。≫
なんて駄文が書けたものだ。
石井が社会人としてのふるまいもできないというのは、
「金をもらっていないから金にならないことはしない」
ことだけじゃない。
あのくどいブログで、やれ弁当を食ってたの、大したセミナー
やってもいないのに仲間を連れてきただの、「○○ちゃんと呼んでね」
と言っただの、書き込む行為だよ。
あんなものを肯定するその神経はカルト宗教と同次元。
コマされてホントに気の毒だよ。あんた。
502没個性化されたレス↓:2012/09/25(火) 00:59:00.50
>501
ほっときゃいいのに、相手にする方があほらしい。
現に言葉を全く理解していない。
どのみちその尊敬が続くのは石井がはげるまでのことだろ。
しかし、馬鹿な女はそれなりにかわいいが、
自分のリビドーを良心でコントロールできない馬鹿はいやだな。

>自分で自覚できていないだけで、ある意味石井さんに嫉妬しているのでは?
とんでもない。
石井さんも気の毒だと思うよ。
しかし、どのようなロジックでそのような言葉をだしてくるのやら。
思考回路が理解できない。

503没個性化されたレス↓:2012/09/25(火) 02:53:06.08
「石井裕之公式ファンクラブ」【入会金】598円【年会費】690万円
【特典】会報年12回発行/全員に“石井裕之の性癖ハンドブック”進呈/
FC限定“石井裕之杯争奪脱衣麻雀トーナメント”あり
入会希望者はRT http://shindanmaker.com/237758

冗談で遊んでみた!。うわっ、ぼったくり!
504没個性化されたレス↓:2012/09/25(火) 03:09:39.38
性癖ハンドブックww、脱衣麻雀トーナメントww。
会報年12回とか、月刊石井裕之かよ!ww。
505没個性化されたレス↓:2012/09/25(火) 11:52:22.33
自己啓発なのになぜかポジティブを毛嫌いしてネガティブな方に邁進(?)してる石井さん
って変わり者すぎる。「ダメな自分」を全然救えていない石井さんって…すごいw

 /                       \
 |    残念ながらボッシュートです!   |
 \________________/
            シュッ
          | | | | | | |    チャラッチャラッチャーン♪ミヨヨヨーン…
       ________.
       \  ∧_∧ アウッ |\
         \(; ´∀`)    |  \

506没個性化されたレス↓:2012/09/25(火) 15:52:45.31
アグネスラムかわえ〜。
こんな子ばっかり群がるんだったら仕事も楽しかろうが、
現実は・・・だな。
507没個性化されたレス↓:2012/09/25(火) 21:33:38.10
隙あらば拳を打ち込む気概か。その結果か知らないけど、受講生に危害を加えちゃってる
みたいだけどいいのか?。
ヒロユキちゃんに惚れる人って孤高を貫く彼の姿がワイルドでカッコよく映るのかも知れないけれど、
それは孤高という解釈をしているだけで、彼は単に人と馴染めないだけかも知れないよね。
それをカッコよく演出している。「孤高」っていうキーワードも、元々はヒロユキちゃんが使っていた
ものだろうから彼に惚れ惚れしている人たちは一度、自分は彼の言葉と価値観を鵜呑みにしてしまっている
だけではないだろうか?と疑ってみた方がいいんじゃないか?と思うんだな。
人に頼らない、何者にも寄りかからない生き方をしたいという理想の自分の姿がヒロユキちゃんの姿に
投影されているんじゃないかと思うけど、彼は人に頼らないんじゃなくて人に頼れないから
尖った生き方をしている可能性もあると思う。
だからよく「孤独」という言葉を使うし、人と群れるのは嫌い。
でも今の世の中、ビジネスで成功している人というのは必要な時に頼れる人が居た人が多いんだよ。
それは依存のように見えるけど、全然違う。
自分は特定の分野のエキスパートとして力を尽くす代わりに、自分に足りない部分は
その分野のエキスパートに力を貸して貰う。そういうお互い様な関係なんだよ。
そしてそういう人脈の大切さを知っているし、人を大切にする。
それの何が悪いんだ!?って思うけど、ヒロユキちゃんにしてみればそんな関係が
たまらなく嫌なんだろうな。
改めて思うけど、そんな状態でよくもまぁ人間関係とか恋愛とかラポールだとかを語れるものだと思うよ。
「○○ちゃん」という呼び名は、親しみを持って欲しいから言っていること。
決して可愛がって欲しいわけでもなく、レベルを下げて人を寄せ付けようとしているわけではない。
ちゃんと健全な大人としての関係は保たれているから、取り立てて問題にするような事ではないんだよ。
ヒロユキちゃんは一体、何を勘違いしているんだろうかね?。
508没個性化されたレス↓:2012/09/25(火) 22:00:37.37
個人的に鶴岡秀子さんと顔なじみだけど、前にこんな事を言っていた。
「こんど石井裕之先生と対談する事になりました。恐らく年明けになるかと思います。」
「音声が公開されると思うので、楽しみにしていて下さいね。」
公演とサイン会の時にそんな話をしていて、頂いたサインの日付からすると対談の予定は
2010年の年明け頃だったのだろうと思います。
ちょうど上の方の投稿でURLが貼られていたツタヤビジネスカレッジのイベントと、
時期が重なっています。
そのイベントで一緒に公演するという繋がりで対談が予定されていたのでは?と思いましたが、
その後対談が行われたという話を鶴岡さんから聞いていませんし、対談の音声が公開された
という話も聞いていません。
「つるちゃん」と呼ばれ親しまれている鶴岡さんですが、「○○ちゃん」という呼び名を聞くと
虫唾が走るらしいヒロユキちゃんにしてみればそれが気に入らず、彼がワガママ言って対談の
話が流れてしまったようにも思います。
余談ですが、鶴岡さんはすごくポジティブで仕事も精力的で、一緒にいて楽しい人です。
私から見れば「ポジティブだよなぁ…」という印象を受けますが、そのポジティブさに不自然さを
感じないのが不思議なところです。
もしかしたら自分自身がポジティブだという感覚が、あまりない方かも知れません。
彼女は銀座の社長さんと繋がりがある人だけど、それも影響していたりして…と思ってしまいます。
銀座の社長さんと不仲なのは、決定的ですからね。
人と馴染めないから人に頼れない。しかしそれを、自分は人に頼らない!とカッコつけている。
人に頼ろうとせず、人の言う事を聞かない。当然人脈は広がらないし、近くに居た人も離れていく。
歳取ってフォレストに見放されてから上手くいかなくなって、ますます持っていた性格が
キツくなって深みに嵌っていく。
失礼ながら、「落ちぶれるだけ落ちぶれて下さい」と思ってしまいます。
509没個性化されたレス↓:2012/09/25(火) 22:01:44.32
何を勘違いって
全部勘違いだろw
510没個性化されたレス↓:2012/09/25(火) 22:25:37.56
ちゅうか、ぴろゆきちゃんの自由の思想っちゅうもんがやね、
「人がどうであろうが、相手がどうであろうが自分は態度を変えない」
「揺れない心」っちゅうもんやってんねん。
いつなんどきでも他人に過剰反応する様子からは全くそれが感じられへんけどね。
ま、最初から何に対しても反抗するという確固たる思想のもとにしたはるんやったら、
(アホらしいけど)それも一貫しているから、石井式に(上の方の講義実例にある)
「純粋だからこそ不純なものを求める」とか表現はできまっしゃろけど。

で、>498え。 
矛盾を矛盾として受け入れて、それでもミーハーとして好っきゃねん言えば、
可愛げあるんやけどね。
無理やり他人を納得させなあんた安心できひんところがあるやろ?
それをウザイ言うはるんやで。
わかってるか?

さて、ぴろゆきちゃんセンセにも言うとこか。
あんさん、講義中にも何も食べへんことデモしはって痛いわ。
ツタヤのときにも自分が弁当など食べる俗物ではない言うことを強調したかったんやろ。
で、FBでの騒も、マクロビについて書き込みたいという衝動を抑えきれなかった
のが原因やないか。
もういいかげんマクロビが躓きの石やっちゅうことに、気が付かなあかんで。
あんさんの体質に合わへんのや。
511没個性化されたレス↓:2012/09/25(火) 22:42:09.23
石井さんには反面教師というか、そのような気づきの意味で勉強になりました。
石井さんのCRとかの本を手にとって、それで興味もって2chでこのスレを見て、
ああそうか、自分も石井さんみたいに「(A)(人に頼らず、というより頼れず、
その結果として人に馴染めない。)だから周囲に敵対心をもってしまい、また→(A)を強化」
という心理的悪循環に陥っていたことに気が付きました。
やはり普通の人よりも何かにつけて気にしすぎていてしかも、それも、普通の人よりかけ離れた方向に
いろいろと。ちょっとずつ気づきはじめていたことに確信がもててスッキリしました。
いやぁまあ、こういう染み付いた、しみったれた、じめじめした性格はなかなか治らないし、
人と関わるのには向いていない性格なのは間違いないですよトホホ…
石井さん、見てますか、もうね、ぼくも含めてですけど、変に人目にしゃしゃり出るより農業でもしてひとりで生きるほうがいいですよ…
512没個性化されたレス↓:2012/09/25(火) 22:43:26.33
鶴岡さんはたしかフォレストから本出して、セミナーもやってなかったっけ?
ベチにしても井上裕之サンにしても、同じ会社で仕事してる立場でいちいち
敵意を持ったら、そりゃフォレストにも愛想をつかされるよ。
ほほちゃんのことは相当好きらしいけど。(フォレスト内部情報によりガチ)
それって要するにスケベ心だけだよねW
513没個性化されたレス↓:2012/09/25(火) 23:05:23.75
アグネスラムで時間退行狙ってる?
でついでに記憶を消すってか?
ごまかしたいことがいっぱいあるんだなー。
無理だって。
沢雉会勉強会最終回(フォレスト)でビートルズかけてたのも
それを狙ってたらしいけど、なんの効果もなかった。
プールのバイトの話も別に自分の学生時代を思い出すこともなく、
水着姿の女子中学生に危害を加えなかっただろうかと(ぴろゆきちゃんが)
想像しただけだった。
こんなのでプロだとかカリスマだとか言ってるのかと思ったよ。
浅すぎ。
514没個性化されたレス↓:2012/09/25(火) 23:23:20.51
ここで石井さんを否定している人は
おそらく石井さんから脱落してしまった人なのでしょうね。

他の自己啓発の講師と違って石井さんは厳しいです。確かに。
きついことも言います。でも、それはきついことを言わなきゃ
わからないので仕方なくそう言ってるんです。ブログにも書いてありましたよね。
きれいなことだけ言ってくれる「先生」が必要なら、そういう人たちの
所へ行けばいい。いっぱいいますよ。

自分の価値観に照らし合わせて社会性が無いだのサービス精神が無いだのと
言っているような口当たりの言い価値観に洗脳されてしまった
「奴隷根性」の人には石井さんは厳しいでしょうね。
奴隷として人生を送って行けばいい。自分でそう選んでいるわけですし。

「奴隷」にとって石井さんは目障りな存在でしょう。
石井さんを見るたび「奴隷」である自分を自覚させられるわけですし。
本当は自分に対して怒ってるのに、その怒りを石井さんにぶつけている。
そういうのってむなしくないですか?

石井さんを批判する前にまずは自分のことを批判してみては?
自分を殴って殴ってもう立ち上がれない・・・・もうダメだって
諦めかけた時に顔をあげてみて。

視線の先に「準備はできたか?」と言ってあなたを待っている石井さんがいますよ。
515没個性化されたレス↓:2012/09/26(水) 00:20:41.81
石井サンの奴隷は放っておいて、次いってみよー!
516没個性化されたレス↓:2012/09/26(水) 00:52:46.85
わるいけど、石井さんになんも期待したことはないし、
その気持ちの悪い書き込みやめてほしいんだ。
第一、石井信者は2chに来ちゃいけないし、
まして書き込んではいけないのは、
信者心得の一番最初に書いてあることだよ。
たとえいいこと書いているつもりでも、
あなたの好きな潜在意識の現状維持メカニズムがここへ来いと
招いているんだから、これからも石井さんにくっついていたいなら
やめたほうがいい。
こんな所へ来て、あなたこそむなしいでしょう。
そのタカビーの上から目線も、石井さんをまるっきり知らない
ハクチ発言も公害認定されたから、ぜひここから出て行ってほしいな。
君にはFBがあるじゃない?
そっちで盛り上がればいいじゃん?
あなたが書き込むと気分が悪くなるんだよね。
高貴で崇高でいらっしゃるかし、石井さんそっくりで厳しくていらっしゃるからW
とにかく、石井に頭をレイプされた脳内性奴隷に「ワタシタチ」とか
「ミンナ」とか言ってほしくない。
シンプルな頭だから簡単に洗脳されて、社会規範に照らし合わせることも
できないんだろうけど、あなたの行く末を思うと気分がどんよりするよ。
だから、もう来ないでほしい。
517没個性化されたレス↓:2012/09/26(水) 01:35:30.81
石井さんが古いものをもう一度書いたから、
お返しに石井さんの尊敬する斉藤ひとりの
好評だった動画をもう一度貼っておくね。
良い子の皆さんはこれを見たら絶対斉藤ひとりをやらないと思う。
そしてこれは石井信者の行く末だよ。

http://www.youtube.com/watch?v=2m6TmdDtMLQ&feature=related
518没個性化されたレス↓:2012/09/26(水) 01:38:43.67
>口当たりの言い価値観に洗脳されてしまった「奴隷根性」の人には…
って、奴隷とか奴隷根性とか洗脳されているとか口当たりがいいとか、そう決めつけて
いる理由が不明。石井信者以外のすべての人間を一括りにしているようにも見えるし、
考え方が相当偏っているようにも見える。
それと石井さんの元に通って、脱落したわけではない。
脱落したという決めつけをしているようにも見えるけど、その理由も理解できない。
厳しい事を言われ、耐えられなくなったのではなく、馬鹿馬鹿しくて付き合いきれなくなったから。
自分の間違いを指摘されることを嫌い、飽きたら他人の迷惑を考えずプロジェクトを投げ出す。
それも一度や二度ではない。そんな大人になり切れない石井さんに、いい加減嫌気がさした。
そういう人が私も含め、多いようですね。ほかの理由を挙げる人も、居るでしょうか。
その後色々と勉強してみて、石井さん自身が同じような失敗を繰り返していることに興味を持った。
何故そうなるのか?を考えたら彼自身の心の問題や、彼を甘やかす人間がいつも近くで
脇を固めていたとか、彼が度々問題を起こす構造が見えてきた。あくまで仮説だけれども。
石井さん肯定派の人たちがここに来ようが何を書き残そうが、一向に構わない。
少なくとも私自身は、「なんかこの人、石井さんにずいぶん感化されてるなぁ…」ぐらいに思うだけで
別にどうでもいいと思っているけども。
519没個性化されたレス↓:2012/09/26(水) 05:21:02.35
>>514
私は元石井側近でした。側近のころは私もあなたと同じような意見でしたよ。
あなたはいつごろから石井さんにのめり込んでいったのですか?
おそらく最近信者になったことはあなたの書き込みの内容から分かります。
あなたは石井さんの反対意見を言う人は、石井さんから脱落した人だとひとくくりにしています。
脱落したのではありません。石井さんの詐欺行為や弱者からお金を搾り取る行為を近くで目の当たりにして目が覚めたのです。
私も含め当時の側近たちはほとんど石井教から脱退していきました。
弱者を食い物にしている石井さんを許せなかったからです。

あなたが石井さんを信じたいというのであれば地獄の果てまで信じ続ければよいと思います。
それはあなたの自由ですから。
しかし真実を知ったうえで判断することが重要です。
そこで514さんに聞きますがあなたは過去の石井さんの悪事の数々を知っていますか?
今回も震災PMという震災詐欺を始めています。あなたはこれをどう思いますか?
520没個性化されたレス↓:2012/09/26(水) 09:58:13.08
隙あらば拳を打ち込む(1)(キガイ)か。その結果か知らないけど、受講生に(2)(キガイ)を加えちゃってる
みたいだけどいいのか? ヒロユキちゃんに惚れる人って孤高を貫く彼の姿がワイルドでカッコよく映るのかも知れないけれど、
それは孤高という( 3 )をしているだけで、彼は単に人と馴染めないだけかも知れないよね。
それをカッコよく演出している。「孤高」っていうキーワードも、元々はヒロユキちゃんが使っていた
ものだろうから彼に( 4 )している人たちは一度、自分は彼の言葉と価値観を鵜呑みにしてしまっている
だけではないだろうか?と疑ってみた方がいいんじゃないか?と思うんだな。
(5)(人に頼らない、何者にも寄りかからない生き方)をしたいという理想の自分の姿がヒロユキちゃんの姿に
投影されているんじゃないかと思うけど、彼は人に頼らないんじゃなくて人に頼れないから
尖った生き方をしている可能性もあると思う。

(1)(2)に当てはまる漢字を書きなさい。
(3)(4)に当てはまる最適な語句を次のア〜エからそれぞれ選びなさい。
(3)ア.忖度 イ.解釈 ウ.期待 エ.欺瞞 (4)ア.ごますり イ.憐憫 ウ.惚れ惚れ エ.イライラ
(5)の部分の言葉を端的に表した2字熟語を本文中から書き抜きなさい。 
521没個性化されたレス↓:2012/09/26(水) 11:02:17.53
>514 :
>石井さんを批判する前にまずは自分のことを批判してみては?
>自分を殴って殴ってもう立ち上がれない・・・・もうダメだって
>諦めかけた時に顔をあげてみて。

>視線の先に「準備はできたか?」と言ってあなたを待っている石井さんがいますよ。

この文章、他人事ながら恥ずかしくて死にそう。
石井さんのこと以前にこういう文章を書く素地がキモイ。
絶対身の回りにいてほしくない。
まあ本気で石井さんをやっているんだったらいいよ。
どんどんそうしてくれたまえ。
この先どうなろうと気にしないから。
だけど、あれは一応人を変えるんじゃなくて、自分を変えるというのが
テーマだから、今の時点で514は大脱線しているんじゃないかな?
522没個性化されたレス↓:2012/09/26(水) 19:06:18.26
ぼこぼこにされそうだけど、私もいまだ石井さん続けています。
でもマンセーじゃないです。
石井さんの失敗に哀れさと面白さと腹立たしさを感じていて、
それに「学び」(あるのか?)を添え物でつけた感じで
いわばエンタメでやってます。
で、思うんですけど514さんって逆に石井さんの逆宣伝をしているだけの
ような気がします。
石井さんに肩入れするのはいいけれど、あれではひいきのひきたおし。
石井さんモノをやったらある種の人はこうなるよという見本になってる。
あまり典型的なので誰かがやらせでやっているのか思ってましたが、
本当はやらせなのかな?
もし、やらせじゃなくて、本当に自分の意見を言っているんだったら、
「私は正しい教えてあげる」モードになってる。
石井さんにあこがれるあまり、自分も先生になりたくなってるんだと思う。
石井ものやってるとありがちなんだけど、やらせじゃなくて、もし本当に
そうなっているとすれば、早晩個人的な人間関係は全部崩れるから
気を付けたほうがいいよ。
こんなところでそれやってるってことは、相当孤独な人だと思うけど、
ハッキリ言って盲目的でなにもわかってないのがバレバレの内容だから
もう書くのをやめたほうがいいと思います。
なんかみっともなこと書いてるし。
で、ついでに言っておくと、それは「成長の過程でおこること」
じゃないですから。

523没個性化されたレス↓:2012/09/26(水) 20:07:19.87
>>519
石井さんは金銭的にはそれほどがめつくないですよ。
商材を乱発してるけわけもなく、誰かさんみたいに
脳機能アクセサリーなんて販売してないし、割と良心的では?
詐欺的なことなどしていないと思います。
「石井裕之は悪だ」という色メガネをかけていませんか?
>>516

522
別に私は石井さんのいうことすべてを手放しで称賛してるわけじゃないです。
決して石井さんを盲信しているわけじゃないです。
石井さんだってダメなところはあるでしょう。
でも、そんな自分に自覚的で、少なくとも自分が言っていることに
忠実であろうと努力はしていると思います。石井さん自身も自分のダメなところは
わかっていると言ってましたよね。

自己啓発の世界っていかにも「完璧な先生」を演じる人が多いと思います。
石井さんはダメな自分を素直に出してます。苦しんでる自分を
みせてくれます。そういう石井さんの姿に胸を打たれませんか?
いちいち揚げ足を取って石井さんをけなして楽しいんですか?
そんなことに時間を使うことに虚しさを感じませんか?
ネチネチと石井さんにかまわずに「完璧な先生」のところへ
いかれてはどうでしょう?

私に書き込みをするなというなら、そちらもやめていただきたいです。
「石井裕之」で検索していけば、だれでもこのスレにたどり着きます。
何も知らない人がただ揚げ足をとるだけの書き込みを真に受けて
石井さんに対する興味を失ってしまうのは非常に残念です。
欠点を探して鬼の首をとったように言うのはもうやめませんか?
繰り返しになりますが、石井さんを批判するのと同じだけ自分を
批判してみては?メンタルマッスルを鍛える良い機会ですよ。
524没個性化されたレス↓:2012/09/26(水) 20:30:42.92
無知は無恥なんだな・・・
525没個性化されたレス↓:2012/09/26(水) 20:58:24.67
だってこれ2chだし、どう考えてもあなた頭おかしい。
なんでわしらが他へ行かなきゃならんの?
なんで勝手に2CH仕切るの?
人のこと自分の思い通りに動かしたいってエゴの塊。
あんたこそこんなところにきて書き込みしている暇ないでしょう?
これはもはや石井がいい悪いの問題じゃなくて、
あんたの頭と根性の悪さの問題のような気がする。
ほとんどあのFBで抹消された激書き込み女性と同等の
激しい躁病性を感じる。
その性格を直さないで石井裕之やったってどうしようもない。
別にわしらが2CHに何を書き込もうが構わんでしょう。
それを見に来るのも個人の勝手。
なんで「あんたの言うとおり」に自分を批判して
「メンタルマッスル」を鍛えなきゃならんのか全く分からない。
言っていることくだらなさすぎるし、エゴイスティックすぎる。
いままで少しは聞く耳もあるかと思ってたけど、
今後は一切スルーする。

526没個性化されたレス↓:2012/09/26(水) 21:01:46.14
脳内性奴隷のくせに威張りすぎ。
527没個性化されたレス↓:2012/09/26(水) 21:17:13.46
       ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       (;´Д`)< すいませんすぐ片付けますんで
  -=≡  /    ヽ  \____________
.      /| |   |. |
 -=≡ /. \ヽ/\\_
    /    ヽ⌒)==ヽ_)= ∧_∧
-=   / /⌒\.\ ||  ||  (´・ω・`) ←>>523
  / /    > ) ||   || ( つ旦O
 / /     / /_||_ || と_)_) _.
 し'     (_つ ̄(_)) ̄ (.)) ̄ (_)) ̄(.))

IQテスト
http://www.unnmei.com/iq.html
528没個性化されたレス↓:2012/09/26(水) 21:21:53.51
>477 :
>てか本気でセラピー勉強してたら、見ていてビックリするようなテクニックとか
>できると思うけども。
>実際にセッション前と後で大きな変化が起こって、ビックリするようなセラピーがあるからね。

もういいかげんに気分を変えたいから、477さんに聞いてみる。
477さんはセラピストやってる人ですよね?
で、別に否定的なんじゃなくて、よく知らないから聞きたいんですが、
石井さんとか関係なく、実際にこれはすごいっていう心理セラピー
の実例って出せますか?名前とかはもちろん伏せて。
カウンセリングとか催眠誘導とか自律訓練法とかいろいろ、
それなりに効果はあると思っていたんだけど、
石井さんとかがあまりにも派手に怪しいこと言うから、
そういうのって単に被暗示性の強い人が一時的な思い込みで、
良くなった気がするだけのものかなとか思いはじめています。
一回だけやって、効果があるないというのは判断できないと思いますが、
477さんみたいな人がセラピストだったら、かなり心を開けるような気がします。
でも、問題はどういう問題をどの程度持っていたら行くかということでもあります。
単に不眠症とか、くよくよを直したいというのだったら、自分で暗示を入れる
だけでいいのかなとも思うし。
野次馬的だけど一度セラピーってどんなものか受けてみたいという気もします。
529没個性化されたレス↓:2012/09/26(水) 22:19:49.23
本人が降臨したか?w
530没個性化されたレス↓:2012/09/26(水) 22:33:47.20
石井さん催眠技術持っていない思う。
本人が自己申告しているだけだし。
催眠をやめたのはどうせ元に戻るからだって
言ってるけど、本人の技量が大したことなかったからだと思う。
石井中毒を見てもわかるけど、ああいうものはセラピストとの
相性だけの問題だと思う。ラポールじゃなくて。
そもそも、生理的に嫌いだったらラポールなんて築けないし、
そんなに長い時間もかけていられない。
その相性を可能な限りよくして、相手を理解しようという姿勢が
大声で呼ばわっている石井さんからはまるで感じられないのに、
ときどきここに出てくるセラピストさんには感じられる。
石井さん、やってることはあくどいし腹立つけど、なんだかだ気になる。
これは自分に腹が立つ。
で、やっぱり相性は悪いと思う。
この人では絶対に安心して催眠に入れないというのを確信した。
なんで催眠に興味あるかというと、自己催眠を活用したいからなんだけどね。
531元側近:2012/09/27(木) 01:41:51.84
>>523
>石井さんは金銭的にはそれほどがめつくないですよ。
>商材を乱発してるけわけもなく、誰かさんみたいに
>脳機能アクセサリーなんて販売してないし、割と良心的では?
>詐欺的なことなどしていないと思います。

ですからあなたはいつごろから石井さんにのめり込んだのですか?
あなたの書き込みからは最近だと分かりますが、念のためいつごろですか?
あなたは知らないですが石井さんは商材やインチキセミナーを連発してきています。
そして石井神社の石井お守りや、石井写真など付けて信者を依存させることばかりやっています。
詐欺的なことはしていないとおっしゃってますが、CRの大嘘や商材の売りつけ方とか過去のPM、そして今回の震災PMなどは悪質な詐欺です。
532元側近:2012/09/27(木) 01:46:51.62
>>523
あなたは苫米地さんのことを引き合いに出していますが、私も苫米地さんは怪しいです。
しかし苫米地さんは人や世の中を救う、なんて大義名分を持ち出していません。
苫米地さんは商売人です。本人も商売と割り切ってやっています。
石井さんの場合は極めて悪どい商売やっているのに本人はかたくなに商売と認めていません。
今だに「石井が弱いキミを救うよ」とか「理想実現」とか「私は天才セラピストです」、「私がみなさんを幸せにします」などの甘言を駆使して弱者を騙しています。
また「私の商材をオークションで買う人は金持ちになれない」など平気で信者に脅しを入れます。
533元側近:2012/09/27(木) 01:48:57.39
>>523
>「石井裕之は悪だ」という色メガネをかけていませんか?

ですから色メガネでも何でもありません。側近として近くにいたのですから。事実を述べているだけです。
最近入信したあなたよりも期間、距離的近さ、すべてにおいてあなたよりも石井さんのことを熟知しています。

あなたは読解力がないようなのでもう一度言いますが、あなたが石井教にのめり込むのを反対しようなんて思っていません。
地獄の果てまで石井さんを信じればいいのです。あなたの自由なのですから。

ただしここの書き込みは元側近だった私の目から客観的に見ても、嘘は書かれていません。真実です。
真実であるここの書き込みを否定しようとするなら、過去の事実をよく調べてから否定しろと言っているのです。
最近信者になって何も知らない人が、事実に難くせをつけるからバッシングを受けるのです。

だれもあなたに石井さんを信じるななんて言ってません。
どうぞ地獄の果てまで石井さんについて行ってください。
534没個性化されたレス↓:2012/09/27(木) 04:46:57.47
やめときなよ。かまうとまた出てくるよ。
元側近さん、気持ちはわかるけど、無駄だよ。耳があっても聞かず、目が見えても見ない。
石井さんはただしい。その理由は「私が好きだから」という幼稚な人なんだよ。
オウムみたいに思考コントロールされてるんだよ。いや、自分から進んで脳をやられているんだよ。
ある意味精神的にインランだと言える。
ずっと感じるんだけど、こんなに思い込みが激しくて、他人を思い通りにしたい人なら、
会社とかでも誰にも大迷惑で、相手にされてないんじゃないかな。
年齢はかなり行ってそうだけど、寂しい人生を送ってそう。
そして周りは以前以上に大迷惑している。そういう気がする。
ここまで事実を曲げて「私の石井さんは正しい。」ってのがそうだし、
きっと石井さんが彼女のたったひとつの生きがいになっているんだよ。
それだけならまだしも、一般的な判断力、良識なんか吹っ飛ばして暴力的に人を従わせようとしてる。
今思うと色ボケぐらいならかわいいものだった。
この人は精神疾患だと思う。それもインフォマニアだと思う。
石井ものの毒のひとつに、その人の心の病的偏りを増長するってのがある。
応援されれば石井さんは数の上では喜ぶだろうけど、こんな人まで集まってくるのは気の毒だなと思う。
こういう人いるから、ときどきあらぬところでヒスが出るんだなと今日思った。
勝手にこんなところにしゃしゃり出てきて、後遺症で悩んでいる人あいてに
「ほかの先生の所へ行け」だのメンタルマッスルを鍛えろだの、自己批判しろだの。
まるで連合赤軍の女リーダーみたいな性格だよ。
石井のバックグラウンドインフォメーションも自分の気に入らなければ存在しないもの。
石井さんに惨殺されたあの人たちのことも、さぞご立派なわけのわからない理屈をつけて
説得力のない石井大肯定をぶちかますよ。実際、あの虐殺に関してどう思っているかという
質問にはいっさい答えていない。彼女にとっては誰がどうなろうとどうでもいいんだよ。
過去にセミナーを投げたなんて嘘に決まっていると思い込んでるんだし。
自分の好きな石井がいればそれでいいので、脳みそにその回路がないんだよ。
おもいきり頭空っぽなままいつまでもいつまでも石井さんに付きしたがって凄惨な終わりを迎えてほしいものだ。
535没個性化されたレス↓:2012/09/27(木) 05:49:44.92
石井さんの最新のブログ、珍しくまともな事を書いていると思う。
相変わらず彼の性格的な激しさが出ていて、尖った印象を受けるけども。
ただハッキリ言っておこう。パーソナルモチベーターほど無意味で、役に立たない
肩書きはなかった!。
PMはハッキリ言って、カウンセラーもどきにしかならない。
「本当の意味で人を救ってあげるんだ!」という理想がある!みたいな事を豪語しているけど、
その理想を語っているのが石井さんみたいな人という時点でもうダメ。
何回頓挫したことか。それでどれだけの人が、迷惑したんだろう?。
それでも懲りず、またやってるけど使えるカウンセリング技法を教えて貰ったという人が
どれぐらい居るんだろうか?。
カウンセリングというのは、自分の勝手な思い込みでできるほど甘くない。
FB事件とかマクロビ事件の話を聞くと、石井さんは自分の勝手な思い込みで暴走している
ようにしか見えなかった。もうダメ。こんな肩書きを語るほうが、恥ずかしくなる。
それを語ってしまっていたのは、個人的黒歴史。
536没個性化されたレス↓:2012/09/27(木) 08:12:59.98
●崇拝用石井写真
●石井神社のお守り
●顔入りトランプ
●「宅地語録」ハンドブック
●サイン会のペア写真サービス
●ペンジュラムストラップ
●着ければ幸せになれる?DMリストバンド

信者たちに商材買う金が無いなら金を作れとかもう滅茶苦茶だよ。
会員たちに依存心うえつけてるやりかたは極悪カルトやsex教団の手法と同じ。
そして震災詐欺・・・・・・

メンヘラ狙い撃ちでここまで悪質だと問題になるわな。
537没個性化されたレス↓:2012/09/27(木) 10:19:24.38
どっちかというと

weタイプ   ○  ● Meタイプ
積極的    ○  ● 消極的
打たれ強い  ○  ● 感情的
調和・融和  ○  ● 孤独・孤高
犬      ○  ● 猫
自分=俺   ○  ● 自分=僕
人が好き   ○  ● 人嫌い
スポーツ   ○  ● 読書
肉      ○  ● 野菜
ポジティブ  ○  ● ネガティブ
浅見・苫米地 ○  ● 石井裕之
生きたい   ○  ● 死にたい
538没個性化されたレス↓:2012/09/27(木) 15:20:11.26
石井教の信者みたいになってるアホ女もきもいけど
逆にアンチもちょっと極端すぎるんじゃないか?
このスレの長文ってほとんど534と同一人物な気がする。
俺も石井は詐欺師だと思うし、早く消えてほしいと思うけど
ずっとこのスレに粘着してるアンチもそうとう痛いぞw
石井を批判するのを日課にするなよw
539没個性化されたレス↓:2012/09/27(木) 15:40:12.47
とは言っても、石井裕之の醜態は楽しめる。
540没個性化されたレス↓:2012/09/27(木) 22:34:48.49
>元側近さん

>苫米地さんは人や世の中を救う、なんて大義名分を持ち出していません。
いや持ち出していますよ。どの本にも必ずと言っていいほど
「世界から戦争や飢餓をなくすのが私のゴール」と書いてあるくらいです。

まあ、それは置いておくとして「石井神社の石井お守り」「石井写真」
「CRの大嘘」「インチキセミナー」はどういうことなんですか?
指摘の通り石井さん歴が浅いのでそれぞれについて具体的に教えて
いただけると助かります。
それと側近というのはどういう立場ですか?
541477:2012/09/27(木) 23:03:09.14
>>528
あまり質問の答えにならないと思いますが、実例を挙げようと思うとクライアントとの
やり取りを文字に書き起こしたものを書くことになると思います。何処まで知りたいですか?。
書き起こしだと結構長くなってしまうのと、書き起こすのに時間がかかると思います。
劇的にクライアントが変わったというセラピーに興味をお持ちのようですが、私がそれを語るならば
誰のセッションよりも、自分自身がセラピーを受けてどう変わったのかを書きたいと思います。
自分自身で体感した変化なので、一番書きやすいと思います。
自分自身がセラピーを受けて変わってきたという実感があると、自分がセラピストになった時に
自信を持って学んだ手法が使えたりします。
サラッとどう変わったのかだけ知りたいようでしたら、書くのにそんなに時間はかからないと思います。

逆に気になったことがあったのですが、お聞きしてもいいですか?。
>自分を殴って殴ってもう立ち上がれない・・・・ (>>514)
という発言がありましたが、これはどういう意味ですか?。
自分を律するという意味ではないか?と思いましたが、表現が過激だったので気になりました。
石井さんがそう言っていたんでしょうかね?。
何事も限度がありますので度が過ぎと劣等感を強化してしまい、事あるごとに挫折を感じやすく
なってしまう人も出てくるかと思います。

>もういいかげん気分を変えたいから(>>528)
という発言ですが、気分が悪かったんでしょうか?。
それで私に質問というのもよくわからないんですけども、何故気分を変えたいと思ったのですか?。
542477:2012/09/27(木) 23:04:53.53
>>531
1つか2つ前のスレッドで、私の投稿にご意見頂いた元側近さんがいらっしゃいました。
同じ方でしょうか?。人違いでしたらごめんなさい。
御守り、懐かしいですね。御守りの体をしていましたが、個人的にはキーホルダーとか
アクセサリーの類だろうと思っていました。
543没個性化されたレス↓:2012/09/27(木) 23:35:39.43
最近の苫米地さんについて知らないけど、ゴーストライターが居るっていう話だよね。
あり得ないぐらいのペースで本を出しているし、恐らくそうだろうと思うけど。
世界から戦争と飢餓をなくしたいという話は前に聴いた事がある。
何処まで進んでるのかっていう詳しい話は聴いたことがないから、何とも言えない。
ただ戦争と飢餓をなくしたいという心意気は、富豪的な感覚の持ち主かもしれないと思った。
544没個性化されたレス↓:2012/09/28(金) 01:37:19.09
1.「石井神社の石井お守り」=DM6全員プレゼント。
 本当に神社のお守りのデザインで、オレンジイエローの布地でできている。
 中には石井さんの直筆で「いまできることはなにか?」とか書いてある、
 手でちぎった和紙が入っている。ボーズの手になるセールスレターにははっきりと「石井神社のお守り」と謳われている。
2.「石井写真」= DMU全員プレゼント。
石井さん自らがパソコンでペイント加工した御真影カード入り、写真立て。
カードはハガキ大で、御作のありがたい詩が印刷されている。
3.「CRの大嘘」=・・・ビデオのデモのしこみ(やらせ)。
石井さんは実際はCRできないこと、ランダムにピックアップしたような
参加者はしこみであることをこの板でばらされる。
4.「インチキセミナー」・・・・・
(1)夏祭り、サクラまつりなど人間のサクラを申し込みカウンターに走らせて、
ファンをあおり、PM講座へ衝動参加させた。
(2)デスティニー・・・開始まで内容を明かさず、石井の話を期待して
地方から集まった観客を裏切り、金をもらっても見たくないようなPMXの学芸会
(小芝居)をみせた。これも続くPMアカデミーへの誘導戦略だった。
その後、石井の名前でPMアカデミーに客を申し込ませ客をだまし、
PMアカデミー会長に収まるが、PMはライフワークだという発言の3日後ぐらいに
ブチ切れて脱退。この時はフォレストPMを投げた直後だったかどうか、
あまりたくさんブチ切れて投げているので忘れた。

545没個性化されたレス↓:2012/09/28(金) 01:49:54.98
おおまけ、
月刊石井裕之ではジングルが爽やかで非常に好評であった。
「石井のために書き下ろしていただいた」と言っていたが、
翌月、それはジングルに使用することはゆるされているが、
実はある女性ユニットの持ち歌であり、
歌詞が不適切であるという石井の理由で
突如、石井が作曲、歌も歌う新しいジングルをつけると発言。
その後2,3か月間はやたらうるさく集中力を奪う、センスのわるい
ヘビメタ風のインストを適当に使う。
そしてやっと出来上がった石井作曲ジングルは、木魚をたたいているような
ちゃかぽこしたリズムセクションだけの代物だった。
幸いなことに石井の歌は入っていなかった。
バイオリンをやっていたのに五線紙が読めないせいでメロディーがつけられなかった。
月刊はこのことが象徴するように行き当たりばったりでまったくまとまりがなかった。
546没個性化されたレス↓:2012/09/28(金) 02:02:38.79
CRの大嘘にはキャンディ本、白、黒、メタリックなどの
一行も自分で書いていない、前作のコピペ・クズ本の連続出版が含まれていると思う。
特にブラックCRは本当に海外の作家が書いたノンフィクションの体で
客をだます戦略をとろうとしていたが、このごろ風当たりが強いし、
さすがにまずいということになって直前になって、石井さんがかいたもので、
フィクションであると公表した。
547元側近:2012/09/28(金) 07:52:16.66
>>540
>苫米地さんの本にも「世界から戦争や飢餓をなくすのが私のゴール」と書いてあるくらいです。

はい、知っています。単に書いてあるだけです。ですから書いてあるだけの話で、苫米地さんは戦争や飢餓をなくすという看板を掲げて高額セミナーを開いていますか?
苫米地さんのセミナーは高額で私の目から見ても法外です。
しかしそのセミナーは「世のため人のため」「私がみなさんを幸せにします」「苫米地が弱いキミを救う」「崇高なる理想実現」「震災支援のため」等の看板は掲げていません。
彼はあくまで(怪しい)知識を切り売りする商売としてやっています。そこが石井さんと決定的に違います。
商売としてやるのなら好きにやればよいのです。

また、もう一方の質問は私が説明する前に>544-546で分かりやすく説明がなされていますのでそちらを見てください。
548元側近:2012/09/28(金) 08:24:00.89
>>540
ここからはあなたにとって嫌味にきこえるかもしれませんが、あなたを非難する意図はないので少し我慢してください。
石井側近という言葉も分からないのは少し驚きでした。石井歴が浅いのは分かっていましたが、ここまで浅いとは驚きでした。
そしてあなたは読解力が無いようにお見受けします。良い悪いは別にして、まずは人の文章を正確に客観的に理解することが必要です。
私が側近だったころはまだ石井信者がたくさんいました。その信者たちの特徴は・・・
○自分で考える、判断することが苦手
○読解力がない(だから石井さんの表面的な意味のない美辞麗句に簡単に感動する)
○心にコンプレックスを抱いて生きている(だから天才セラピスト?の石井さんが救ってくれると信じている)
○社会的に居場所がない
○心に悩みを抱えている
549元側近:2012/09/28(金) 08:25:00.62
>>540
石井商法の一番の問題点は、このような人格的弱者をターゲットにして、依存心を植え付け、お金を搾り取ることにあります。
石井が弱いキミを救うよ、と言葉巧みにエサをまいて誘い込み、その実人を救う気持ちなんて本人にはサラサラありません。
頭にあるのはお金のことだけです。その無責任さを私は近くで何度も見てきました。
石井さんはブリーフセラピーを標榜していますが、その専門業界ではクライアントに依存心を植え付けることはご法度です。
絶対やってはならないのです。しかし石井さんは平気でやっています。ですから私は石井さんが神保町でセラピストをやっていたということが今だに信じられないのです。
石井さんは神保町時代セラピーを開業していたと言っていますが、石井さんに救われたという元クライアントは今だに一人も名乗り出ていません。
石井さんの神保町時代のセラピーの客観的な実態が無いのです。
石井さんは神保町時代のセラピーの話をよくしました(妙にパターン化されていましたが)。
しかしそれは全部自己申告で自作自演の話です。クライアントが誰一人名乗り出ていないのですから。
世界的に高名なセラピストたちはみんなクライアントの証言がありますし、
技法を学びたい弟子・関係者のためにセラピーセッションを記録したり、公開したりしています。

私がいたときもそうですが、石井さんは教祖になりたいのです。
ですから造反者や異論者、石井さんの教えに従わないものは見せしめの意味も込めて徹底的に糾弾するのです。
550元側近:2012/09/28(金) 08:31:16.17
>>540
まずは以下の過去スレを読むと良いです。石井さんの正しい実態が分かります。側近という意味も分かるでしょう。

過去スレ(その11)魚拓
http://megalodon.jp/2012-0228-1045-23/awabi.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1322124162/

前スレ(その12)
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1329756149/


http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1305405072/l50
551没個性化されたレス↓:2012/09/28(金) 11:06:42.74
552没個性化されたレス↓:2012/09/28(金) 14:49:19.61
>541: 何故気分を変えたいと思ったのですか?。

頭の固い石井信望者とそれに反論する人の
文章を読んでいて、気がめいってきたのです。
こういうスレですから当たり前ですが、同じ議論を繰り返しても不毛ですし。
そういう外部からの負のエネルギーを取り込みやすいのです。

このスレにはセラピストさんなどの有益な書き込みもあったし、
もともとセラピーの現場に興味があるので、石井さんの脚色抜きで、
本当のセラピーとはどういったものか知りたい。
そういう流れが懐かしいと思った次第です。
553没個性化されたレス↓:2012/09/28(金) 15:32:05.39
552です。
ご自身がセラピーを受けてどう変わられたかを聞きたいです。
多分、それが感動的で自分の天職となさったと思いますし。
554没個性化されたレス↓:2012/09/28(金) 17:03:10.95
>552
セラピーそのものに興味あるならスレチですので他のセラピースレに行かれたほうがいいですよ。
あるいはあなたが新しいセラピースレ立てるとか。
石井さん自身セラピー実績が無い人ですから、このスレで本当のセラピーを語るところではないですしね。
555没個性化されたレス↓:2012/09/28(金) 18:52:31.70
≪武田鉄矢の歌みたいに、「去りゆくあなたへ贈る言葉♪」なんて、僕にはない。
去りゆくあなたは、僕を必要としていないから去りゆくのであって、
だから必要でない僕の言葉なんかを贈ったところで、それはこちらのエゴにすぎない。
僕をほんとうに必要としてくれる人は、当たり前のようにいつも近くにいてくれるもので、
僕はそういう人たちとだけほんとうの心のつながりをもっていきたい。
ただ、それだけのことだ。
「俺に惚れてくれる奴を当たり前に愛そう♪」っていうのは、
僕の好きな長渕剛の歌(「耳かきの唄」)のセリフだが、そんな心境だな。
必要がなくて去っていく人には何も言うことはない。
あれこれ御託も、未練ぶった芝居もいらない。≫

やっぱり相当人数が減ったな。
556没個性化されたレス↓:2012/09/28(金) 19:56:30.80
秘密のFBでまたいったん書いたコメントを削除している。
「感受性診断テスト」の採点法についてだったんだけど、
誰も聞いていないんですね・・・とかなんとか書いていた。
石井さんは具体的な問題とかやり方について、説明に
不備が多い、上記のテストの採点法とか肝心なことは
プリントに書いていないし、説明も足りない。
それに気が付いていない。
557没個性化されたレス↓:2012/09/28(金) 20:54:50.67
石井裕之ブログより
《だが、世間には、これでもかと肩書きを並べ立てたプロフィールが目立つ。どこそこ認定だの、
なんとかプラクティショナーだの、なんたらライセンス取得だのと、まあ取りも取ったり下らないライセンスビジネスの
民間資格自慢の大行列で、どこまでスクロールさせるんだって感じだ。》

これって苫米地さんに対しての嫌味かな?

《資格をたくさんアピールしても、安心するのは本人だけだ。読むほうは、かえって不安になる。》

え?ほんまに?って思う。俺なんかは何の資格も肩書きもない人の本とか
逆に勉強にならなさそうだし何者なの?って思う。だから肩書きある人より読む気がわかないんだけどなぁ。

558没個性化されたレス↓:2012/09/28(金) 21:36:26.51
石井さんの書くことも話すことも目的は首尾一貫して
石井さん自身を飾りたてること。
そうでなければ言い訳。
♪ボクヲワカッテ・ボクッテスゴイデショ・ボクッテカッコイイデショ・
ボクッテステキデショ・ボクッテフツウノヒトトハジゲンガチガウデショ・・・♪
とにかく自分中心で嫌になっちゃう。
この人に本当の意味での他人への友情とか愛とか感じたことない。
559没個性化されたレス↓:2012/09/28(金) 22:10:50.88
やっぱり本を読むときは、何をしている人が書いたのかなと
思うのが自然だと思う。
石井さんはそれがなくても自分は売れた。
中身のある本なんだって言いたいのかな。
今は自分の資格は名前だけで十分だと。
無理やりすぎると思う。
薬だってお菓子だって何が入っているか見ながら食べると
スパシーボ効果が増して、効果やおいしさが増す気がする。
何やってるかわかんない人に確信をもってなにかを
言われても納得できないよ。
560元側近:2012/09/29(土) 06:02:29.01
>>540
最後にもう一つ。
あなたは過去の事実も調べず、自分の感情だけでこのスレの書き込みを否定しようとしました。
ちょっと自分で調べれば、ここに書いてあることが事実だということぐらい簡単に分かります。
それすらしなかった。実は、石井さんはそういう人たちをカモにしてきているんです。
そういう人たちは石井さんにとって都合がよく、いい金ヅルなのです。
下に石井さんの最近の公式ブログを掲載します。
561元側近:2012/09/29(土) 06:07:11.65
>>540
September 19, 2012
惚れてこそ

『どんな立派なセンセイもやっぱり人間だから、いいところもあれば悪いところもある。だから、学ぶべきところは学び、欠点は自分では真似しないようにすればいい。
と、そんな姿勢が、なにか正しいこととされる風潮がある。
まあ一面ではたしかに正しいけれども、そういう考え方は、僕は好きではない。吐き気がする、と言ってもいい。
その人のいいところだけを摘んで、「使えない」ところは捨てる。
それで、いろんな人と出会って、いろんな人と接して、それらの人たちの「いいとこどり」をすれば、効率的に成長できるかのように思っているのだろうが、そんなのは錯覚だ。
いいところも悪いところも、理解できるところも理解できないところも、共感できるところも反感を覚えるところも、かっこいいところもみっともないところも、崇高なところもズルいところも、まるごと受け止める。
つまり、徹底的にその人に心酔する。そういう係わり方をしなければ、その人からは学べない。なるほど知識は増えるだろうが、自分自身を変容させ、成長させることはできない。
心酔なんていうと、「信者」だとかなんだとかと馬鹿にする人があるが、恋愛だって同じじゃないか。
「あなたのここはほしいけれども、ここはいらない」だなんて恋愛があるか? そんなスタンスで、人生に深く刻印されるような恋愛などできるものか。
562元側近:2012/09/29(土) 06:10:15.49
>>540
(ブログつづき)
惚れこまなければ、人から何かを学ぶことなどできない。
だから僕は、逆に言えば、その人の言うことのすべてを、まるで好きな音楽を聴くときのように心を開いて受け止められる人の本しか読まない。
この人に惚れこもうと思えた人の話しか聴かない。
トレーニングとして嫌いな人の本を読むときもあるが、そのときも、嫌いな人の本として読むのではなくて、惚れこむ覚悟で読む。
世間には、自分でもセミナーをやっていて、だから「ネタを漁る」ためにいろんな本を読んだり、いろんなセミナーに足しげく通う雑食連中がいる。
セミナーをやる側からすれば、いいお客さんだ。彼らは、たしかにいろんなことを知ってはいる。
あの人がこういったとか、どこそこの本にはこう書いてあるとか、そんなことは一晩中でも語れるだろう。
それだけ知識はあっても、自分には人をひきつけるオーラがいつまでたってもまったく育ってこない。
そのことに、そろそろ気づいてもいいのではないかとは思うが、頭の中に情報を詰めこむことで必死なのだから、きっと、いつまでたっても情報ビジネスのいいお客さんでいつづけるのだろう。
趣味みたいなもんなのだろうから、それはそれでいいのだろう。』
563元側近:2012/09/29(土) 06:30:43.08
>>540
つまり・・・


石井の信者になれ。信者になるということは恋愛と同じ崇高なことなんだ。
だから石井のいい所も悪い所もすべて受け入れろ。好きな音楽聞くように心を開け。
震災PM絶対更新しろ。
石井のやり方に絶対文句言うな。石井に一切口答えするな。
周りの人間の言うことは間違ってるから聞く必要なし。
間違っても自分の頭で考えるな。
石井の言うことだけ聞いていれば幸せになれる。


と石井さんこのブログでお伝えになっているのです。誰に?あなたを含めた信者と信者候補生にです。
こざかしい幼稚園レベルの誘導です。毎度のことですがね。
私がいた頃と全然変わっていません、石井さんは。
すべてを妄信的に信じることの危険性はオームや他のカルトで実証済みです。
それでもまだこんなこと言ってる人が現実にいるんですよ。
石井さんは昔から自分のやることはすべて正しい、とラべリングしてすべてを信者に押し付けてきます。
まあ、教祖になりたくてしょうがない人ですから、石井さんは。
564元側近:2012/09/29(土) 08:01:34.45
>>540
『つまり、徹底的にその人に心酔する。そういう係わり方をしなければ、その人からは学べない。なるほど知識は増えるだろうが、自分自身を変容させ、成長させることはできない。』

上の石井さんのブログの一文ですが、自分に都合がいいように勝手なことばかり言っています。

つまり・・・
徹底的に「その人=石井さん」に「心酔する=信者になるor恋愛する」ことをしなければ「成長させる=幸せになる」ことはできない

んだそうです。
こんなことを公式ブログで恥も外聞もなく垂れ流して恥ずかしくないのでしょうか?(笑)
565没個性化されたレス↓:2012/09/29(土) 11:12:56.76
>523: 石井さんはダメな自分を素直に出してます。苦しんでる自分を
>みせてくれます。そういう石井さんの姿に胸を打たれませんか?

病気。
566没個性化されたレス↓:2012/09/29(土) 11:51:24.86
ねぇねぇ、>>540さ〜んw バカやっちゃってるけど
今どんな気持ち?
        ∩___∩                     ∩___∩
    ♪   | ノ ⌒  ⌒ヽハッ    __ _,, -ー ,,    ハッ   / ⌒  ⌒ 丶|
        /  (●)  (●)  ハッ   (/   "つ`..,:  ハッ (●)  (●) 丶     今、どんな気持ち?w
       |     ( _●_) ミ    :/       :::::i:.   ミ (_●_ )    |        ねぇ、どんな気持ち〜?
 ___ 彡     |∪| ミ    :i        ─::!,,    ミ、 |∪|    、彡____
 ヽ___       ヽノ、`\     ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::●   / ヽノ     ___/
       /       /ヽ <   r "     .r ミノ~.    〉 /\    丶
      /      /    ̄   :|::|    ::::| :::i ゚。     ̄♪   \    丶
     /     /    ♪    :|::|    ::::| :::|:            \   丶
     (_ ⌒丶...        :` |    ::::| :::|_:           /⌒_)
      | /ヽ }.          :.,'    ::(  :::}            } ヘ /
        し  )).         ::i      `.-‐"             J´((
          ソ  トントン                             ソ  トントン
567没個性化されたレス↓:2012/09/29(土) 12:47:07.36
何にも知らないのに、確信をもってあんなことを書く神経が分からない。
今の勉強会に出ているんなら、秘密のFBとやらにあの勢いで、2chで
こういうことがありましたとだらだら書き込んでほしい。
その時の石井さんの反応を見たらきっと胸を打たれるw
多分、即抹殺されると思うけど、その時に「用意はできたかい?」
と言ってそこに石井さんが立っていてくれるよ。きっと。
568没個性化されたレス↓:2012/09/29(土) 13:18:36.40
前から思ってたんだけど、何で皆ご丁寧に『さん』付けなんだ?
どうでも良いだろうけどw
569没個性化されたレス↓:2012/09/29(土) 22:25:04.62
>>564
師匠のいうことはもん問答無用に絶対だって考え方は武道の指定関係に似てますね
570541:2012/09/29(土) 22:26:35.66
>>552
セラピーは受けた瞬間に劇的な効果が出るよりも、日常生活に戻ってからジワジワと
変化を実感できていたりします。
取り扱って貰った問題点は主に2つです。

・人の好き嫌いが激しい
苦手なタイプの人が多かった。特に私を叱った上司に似たタイプの人が、目の前に
現れただけで心がザラついて逃げたいと思っていました。

・自分のミスに対して、強い罪悪感を感じる
ミスをしてはいけないという考えが強く、ミスをすると自分がとても許せなくなって
いました。仕事にしても、ミスをしないようにしないように…と考えてばかり。
自分を責めることもあれば、言い訳してミスを無かった事にしようとした事もかなり
ありました。

そういう問題の裏には、どのような自分の価値観があるのか?。
それはいつ、どういう出来事が元で身についたものなのか?をセッションの中で
明らかにして貰い、それを外していくセッションを繰り返していきました。
その殆どが幼少期に身に着けたもので、親から与えられる場合が殆ど。
その考え方はセラピストになる為の勉強をしている中でも、強調されていました。
571541:2012/09/29(土) 22:48:17.93
>>552
(続きです)
人間は価値観を身に着ける時期が終わると、それ以降はその価値観が正しいものである
ことを証明するような人生を歩んでいくと学びました。
なのでその価値観が修正されない限り、幼少期の親子関係が社会人になると
会社等での人間関係にほぼそのまま反映されるということです。
本当は書ききれないほど複雑な構造がありますが、今は簡単に書いています。
私の変化ですが、まず自分のミスに対して寛大になれました。そしてミスをしても、
冷静に状況を見ることができるようになりました。
人付き合いに関しては、ちゃんと人に近づいて必要なことは言えるようになりました。
「叱られないように…」ということは考えなくなり、人からどう思われているか
ということも考えすぎなくなりました。
相変わらず苦手な人は居ても、仕事への支障はほぼ無し。苦手でも嫌いという感覚は
なくなったと思います。
セッションが終わった後にジワジワ効いてくるというのは、苦手だと思っていた人と
関わってみたら結構いい人だったという事がわかったりして、今まで持ち続け、自分を
苦しめていた価値観が間違いだったと気づくという経験が何度も起こるという意味だと
思って頂ければと思います。
そこまでくると、人間関係の改善が加速化しているという実感があったりします。
これが私が体感した、セラピーでした。

セラピストという仕事は、自分の心の問題と向き合い解決していかなければ上手くいかない
という理由を身を持って感じました。
572没個性化されたレス↓:2012/09/29(土) 22:50:58.63
レスありがとうございます。
石井さんに欠けている経験と姿勢がここに提示されているようです。
やっぱり、嘘でもセラピストを標榜するからには、
自分の心の状態をチェックしていないとだめですね。
石井さんの場合、子供の頃悩んだというだけで、大人になってからは
何の問題もなかったようなことを言っていますが、信じられません。
少なくとも、メジャーになってからは「正常」な石井さんを誰も見ていないですから。
子供のとき考えられないほど悩んで、自ら道を求めて、自分で克服したという、
ストーリーで、自分の天才性を演出したつもりなのでしょうが。
何が信用できないと言ってそのことぐらい信用できないことはありません。
本当かウソか(たぶん思い込み)、どこへ行っても重用されたというのが、
間違いの始まりでしょうね。
自分で気が付かないほどひどく病んでいるんでしょうね。
セミナーの中で、クライアントの病理を引き受けたというような、
オカルトめいたことを言っていますが、引き受けておかしくなった自分が
治療やセラピーを受けたとは言っていません。
なんとまあ、布団をかぶって自分を抑えて「麻薬患者が麻薬を断つ」ようにして
被害妄想(上階の生活音に過敏になったこと)を治したそうです。
ありえますか?
573没個性化されたレス↓:2012/09/29(土) 23:06:11.86
書いている間に571が入っていたのでおまけです。
石井さんぐらい自分がミスをしたことを気にする人はいません。
自己否定的でという意味ではなく、人前での失敗が許せないわけです。
その場合自分が足りないのではなくて、恥をかいたことだけが問題です。
なにかでミスると(大したことではないが衆目の中であると)
まあ気にする気にする。
思い違いでちょっとセミナーの時間オーバーした時などすごかったです。
いつまでも気にして。みんな面白いから黙っていたのですが。
それ以降は必要以上に腕時計を見て、壁時計をみて、受講生に確認をして、
「あと何分」「あと何分」の世界です。
まるで、自分が独断と偏見で開設した、ソムナンビュリストのようです。
これが実生活やweb上だと、他人を切りまくってストレスと発散して終わりですがね。
574541:2012/09/29(土) 23:06:56.19
(少しだけ補足です)
セッションの中で自分を苦しめる価値観は幼少期に身に着けたものが殆どだという
話をされましたが、一定の年齢を過ぎるとそれを基本にして生きていくようになります。
その価値観というのは自分が痛みを避け、快楽を得られるように身に着けるものです。
私の場合、ミスをすると強い罪悪感を感じるようになっていました。
つまり罪悪感という嫌な感情を感じたくないが為に、大きな挑戦を避けるという
行動に出ていました。
こういう価値観というのは、客観的に見て間違っている事が多いわけですね。
そして多くの出来事を経験する中でその価値観が正しいと思われるような経験を
繰り返すと、その考え方がより強固になって自分を苦しめ続けるという仕掛けがあります。
>>511さんが同じような事を書いていましたが、こういう現象を強化行動と呼んだりします。
そして石井さんの元に居た時に、間違った価値観が結構数多く強化されていたという事実にも
気づかされたりしました。
それについては今更何とも思わないんですが、その時はセラピストに「石井さんが…」という
話はとても恥ずかしくてできませんでした。
575没個性化されたレス↓:2012/09/29(土) 23:29:57.41
やっぱり幼少期に父親に認められず、母親が他のことで忙しく、
彼にとっては愛の欠乏感が大きかったとしか思えませんね・・・。
多分、お父さんという人が完全でなければ(男らしくなければ)
全否定というような人だったんじゃないかとずっと思っているのですが。
父親との距離を感じるんですよ。
とにかく。
そして、本人が忌み嫌うその人格そっくりになって行っているような。
価値観の形成とその後の証明期のくだりを読んでますますそういう気がしてきました。
そういうノンバーバルな部分で母性本能をくすぐって、
意図せず女性を引き付ける部分もあるんでしょうが、
ルックスを利用して意識的に少年ぶりっ子をやっていますからねぇ。
こういう落差が病気だと思います。
576没個性化されたレス↓:2012/09/29(土) 23:45:22.99
>569
武道や体育会系は上意下達だけど、それは上からの命令に従うという了解があるだけ。
そのかわり食事や遊ぶ金は全部先輩が持つことになっている。
それに俺のことを好きになれなんて強要しないしね、石井さんみたいに。
そして武道は後輩や弟子から金を巻き上げることは禁止されてる。

石井さんの悪どさは異常。
好きになれ、と強要して、金まで巻き上げるわけだから。
その上震災詐欺。
こいつ完全に腐りきってるよ。
このゴキブリ男何とかならないもんかね、いい加減。
ブログ読んでたらマジでムカついてきたよ。
577没個性化されたレス↓:2012/09/30(日) 00:13:51.66
石井さんが武道を意識していることは間違いないよ。
テコンドーのお師匠さんの姿勢がかっこよかったからって、
自分と重ね合わせるように誘導しているし。
守・破・離なんて言葉も極みで使っているもんね。
しかし、武道のセオリーを持ち出せるような人格ではない。
昨日のブログなんか、更新しなかった人への嫌味たっぷり。
なにか未練なくだよ。
人に礼節を重んじることを強要するなら、途中まででも契約してくれた人に
ありがとうと言うのが筋ではないかと思う。
内容はともかく、続けたくても経済的に無理だった人もいるんだろうからさ。
なにも一方的に悪意を持って離れたと決めつけることはないと思う。
セミナーでは、妙に強がって、「興味本位の邪魔な人達が離れて行ってくれて
次回更新ぐらいの人数からやりやすくなる」みたいなことを平気で言う。
こういう客を馬鹿にした態度とか、FBやブログで出てくる本性が人離れの原因なのに。
彼は他人に対する想像力と感謝というものを十分に見せてくれたことがない。
自分の利益になるときにはわざとらしくそれをやっていたけど、それはわかるんだよね。
始めたときから、積極的に尊敬しようとしてきたが、一度も尊敬させてくれなかった。
馬鹿なことだが、本当に無理をしてでも尊敬しようと思っていた。
?だって、みんな感激しているから・・・全然尊敬できない自分が変かなと・・・
面白そうなことを言うし・・・結果的にはタイトルだけで内容がなかったわけだけど。
578没個性化されたレス↓:2012/09/30(日) 01:04:35.88
577です

やっぱり武道を意識されてたんですね。
最近合気道の塩田剛三先生の本に塩田先生が弟子時代は師匠の良い部分も悪い部分も丸ごとを受け入れて修行に明け暮れてましたみたいに書いてて石井さんの言ってることによく似てるなと思っていたので。
579没個性化されたレス↓:2012/09/30(日) 02:54:05.44
>>577
辞めて人にそうやって言う人は確かにイヤですね。

私も以前別の先生のセミナーですが参加してて先生や勉強会に合わなくなってきたのでやめると告げたら同じような文句をタラタラ言われたことがありました。

石井さんも含めてあれなんでしょう。

当時その先生にはこんな崇高なセミナーがあるのにあなたは見る目がないねえと言わんばかりでとても悔しく思いました。
でもそのおかげで私はお前の力なんか借りなくてもやってやるよ!!と心に火を着けることが出来たので逆に良かったのかもしれませんが。
580541:2012/09/30(日) 09:24:04.76
離れていった人にアレコレ言うのは、やっぱりおかしいですよね。
勉強会出てないんでわからないですけど、更新の時期にブログで離れないよう
熱烈ラブコールみたいなことをした後に、勉強会で離れた人や来ない人を批判するのを見ると、
やはり境界性か自己愛性か…と思ってしまいます。
受講生に依存心を植え付けようとしていながら、石井さんも受講生に依存している。
それが「勉強会次期更新」という結果で示されないと、途端に突っぱね始める。

私も改めて、よくわかりました。こういう先生も居るって事ですよね。
セラピーでもセミナーでも何でもそうですけど、受ける側はもっと自分本位で考えて
いいはずですよ。
自分にとってメリットがあるのか?。この先、メリットがありそうなのか?。
実際効果が実感できているのか?。
もう必要ないと思ったら、いつまでもそこに留まる理由は本来無いはず。
それにお金を払っているのは受ける側だから、離れるか続けるかを決めるのは
消費者側の正当な権利でなければならない筈です。
心理セラピーを勉強してきた端くれとして言いたい事なんですが、石井さんに限らず
セミナー等から離れるべきか迷った時は、自分の心と丁寧に真剣に向き合って考えて
欲しいなと思います。
自分の為にそこに居るのか、講師に気を遣ってそこに居るのか、考えて欲しいです。
581没個性化されたレス↓:2012/09/30(日) 10:21:51.58
541さんに同意です。
私も以前石井さんの高額セミナーを受講していたのですが、
「私の商材を使わなければ幸せになれない」と石井さんが言っていたので、
当時はこのまま幸せになれないのは私にとって恐怖そのものでしたから石井さんの高額商材を買いあさりました。
しかし結局何も変わりませんでした。商材も高い割には中身が薄かったです。
当時は石井お守りはいつも肌身離さず持ち歩いていましたし、石井写真はきれいに部屋に飾っていました。
今は石井お守りとか石井写真、リストバンドなどは全部商材・本と一緒に廃棄しました。

石井さんは商材の中でも依存心植え付けようとしていますから注意が必要です。
結局100万円近く石井さんにつぎ込みましたが何も変わりませんでした。
私が石井さんから離れた後、ご指摘のように石井さんにブログやセミナーで脱落者呼ばわりされました。
私は気が弱いので、石井さんにそう言われるとやはり石井さんのところに戻らなきゃ成功できないんじゃないかという恐怖心に駆られます。
今回は震災PMですか。
更新の時期に来ると急に毎日ブログがアップされますね。
その内容は引き止め工作や石井さんの言うとおりにしなければ成長できないetcお馴染みの内容ですね。
でも私のように気が弱い人はああ言われると怖くなるんですよね。
気が弱いお前が悪いと言われればそうなのかもしれませんが。
582没個性化されたレス↓:2012/09/30(日) 14:33:00.34
>>580
辞めた人を悪く言うのはこちらも辛いですよね。

その先生にも後で聞いたのですが、辞めた人達のことを自分の成長させるための学びを辞めた人、変化を怖れたのでしょうから彼女はまた成長を止めるのでしょうとか言ってたみたいで悔しく思いました。

石井さんでいうあれやこれやと合わないや金がないなど理由をつけて辞めたけどそれは現状維持メカニズムが働いたせいだってことですね。

確かに自分を変化させることへの抵抗が確かに起こったんだと思います。
でもほんと脱落者という言い方でもないと思います。
583没個性化されたレス↓:2012/09/30(日) 15:01:55.96
>580:セラピーでもセミナーでも何でもそうですけど、受ける側はもっと自分本位で考えて
>いいはずですよ。

プロのセラピストさんで石井体験もしておられるので割り切れないことはご存じでしょう?
確かにそれは正論だし、みんなそうしたいと思っているけれど、出来ない暗示を
いっぱい入れられているというのが、一番の問題だと思います。
罪状書で一番重い罪はそれじゃないかと思います。
現に580さんにしてからここにきているわけですし、581さんのように
理性を持って決別してもあと引くわけです。
それをなんとかする方法がないかと思います。
心の問題を扱った石井ものにかかわって得た心の問題ですから、
二重ロックがかかっているようなもので。
あなたもおっしゃっていたように「間違った価値観が強化された」ということもありますし。
なんせあの人は物事を難しくあやふやにする人ですから。
せめても、少しでも石井モノの危険性を知ってもらって、脱会者を増やしたいなと思います。
脱洗脳のことを考えるから、単にライバル(?w)というだけじゃなくて
ベチの名前がよく出てくるんだと思いますよ。
こういうストックホルム症候群関係は難しいですよね。
特に石井さんを引きずって椅子に座らせられるわけでもなく。

>581:
あなたは偉いですよ。ちゃんと物品を処分したんですから。
しかも廃棄。
だらだら続けたわけじゃない。自分で決別行動をとったわけですから。
石井さんのところに戻らなければ成功しないなど恐れる必要はないと思います。
いまはそう思っても、ここでメンタル共有して強化できますし、もうすぐ具体的にわかります。
今の勉強会がもうすぐ空中分解しますから。というのは、また具体的に企んでいるからです。
一年目の受講生をネオPMXにして来年の新規受講者に教える青写真を持っています。
これ、ガチです。懲りない人。
それやったら分解しますよ。
当たり前です。
584没個性化されたレス↓:2012/09/30(日) 15:44:00.53
≪離乳食ミタイナ本シカ読メナイ大人ヲ育テタノハ、出版社ノ戦略ナンデスヨネ。
「タクサン本ヲ売ルタメニハ、すかすかノ本シカ読メナイ人間ヲタクサン作レバイイ」ッテ。
ほんとノコトデスヨ。
下ラナイ自己啓発本ナンカデ満足シナイデ、難シイノナンノ言ワナイデ、
『人間ノ建設』ミタイナ本ヲミンナ読ンデホシイモノデス。≫

本日ノFBノ書キ込ミ。
ヌスットタケダケシイ。
585541:2012/09/30(日) 17:41:30.87
>>581
色々と悩まれたり苦労された事と思います。

>私が石井さんから離れた後、ご指摘のように石井さんにブログやセミナーで脱落者呼ばわりされました。
こういうことをされて、何か感じましたか?。過去の人生経験の中で例えば、集団の中で自分だけ足並みが
揃えられずいつも足を引っ張っては「落ちこぼれ」の烙印を押され、ダメ出しばかりされていた人だったりすると、
「また私はついて行けなかった…」と思いこみ、ますます「自分は落ちこぼれだ…」という価値観を信じ込んで
余計に苦しみ続けるという悲惨な結果になるかも知れません。
これだと自己改革とか自己改善どころの話ではなく、完全に逆行っちゃってますよね?。
しかし現実的に考えてみるとどうですか?。石井さんの無茶苦茶ぶりが見えたでしょうかね?。
おかしな人に付き合わされていた。ただそれだけの事だったかも知れません。
だいたい離れていった人たちを脱落者呼ばわりするのは、離れていった人の問題ではなく石井さんの問題です。
それでも人によっては脱落者と呼ばれた事で、「落ちこぼれ」という思い込みを強化してしまうという
罠に嵌ってしまう人も居るんだろうと想像します。
586541:2012/09/30(日) 17:42:59.44
>>581
>気が弱いお前が悪いと言われればそうなのかもしれませんが。
この一文が、どうも気になったんですよ。元から気が弱い人は居ないと私は思っています。
恐らくこれまでにこういう事を繰り返し言われて、そしてそれを受け入れてきたのではないでしょうか。
例えば言わなければいけなかった事を言えなかったりすると、「あぁやっぱり、私の気が弱いから…」と考えて
自分=気が弱い人という事を証明してしまっていた。そういうことが繰り返されてきたように思いました。
石井さんの元に通った人であれば、石井さん以外のセミナーとか成功プログラム、あるいは書籍などを読んだ
人も多いかも知れません。
しかしそれで結果が出せないと、「あぁやっぱり私は、このプログラムでもダメだった…」と考えて
深みに嵌るという悲惨な結果になる。そしてそんな事を、何度も繰り返してはダメな自分を証明し続ける。
というのは全て私自身が経験した事です。ただその結果、自己啓発には落とし穴があるという事も十分理解できた
という経緯があります。
気が弱いというのは過去の私も同じくなのですが、それを克服したいと思って話し方とかコミュニケーションスキルとか、
勉強しました。しかし、いくら勉強してもダメでした。そんな私に、セラピーはもの凄く効果があったんですね。
心の問題が大きすぎると、いくら自己啓発をやったりビジネス書を読み漁っても無駄に終わることがある。
それどころか、逆に行ってしまう危険性もある事は知りました。
実際セラピーを勉強中の私から見ると、石井さんも結構無茶苦茶な事をやってるなと思います。
石井さんと決別しようと行動したというのは、大きな前進だったと思っていいと思いますよ。
587541:2012/09/30(日) 17:52:28.13
>>582
>辞めた人達のことを自分の成長させるための学びを辞めた人、変化を怖れたのでしょうから彼女はまた成長を
>止めるのでしょうとか言ってたみたいで悔しく思いました。
この先生も、無茶苦茶言ってると思いました。自分の成長に必要ないと思って、辞めた人も居たかも知れませんよね。
経済的理由とか時間的都合とか、辞めた理由は他にもあったと考えられます。
これは石井さん同様、こういう事を言っている先生の問題でしょう。受講生に責任はありません。
588541:2012/09/30(日) 17:53:39.72
>>582
>石井さんでいうあれやこれやと合わないや金がないなど理由をつけて辞めたけど
>それは現状維持メカニズムが働いたせいだってことですね。
それは本当だったんでしょうかね?。
現状維持メカニズムというのは石井さんが常々言っていることですけども、それに当てはめてこの出来事を
無理矢理解釈しようとしていませんか?。難しく考えすぎのように思いました。
お金がなかった。合わなかった。辞めた理由は、ただそれだけの事。それ以外に理由は無いんじゃないですかね?。

>確かに自分を変化させることへの抵抗が確かに起こったんだと思います。
私は石井さんから離れる時、もうやってられない!という敵対心を抱いていたので、現状維持メカニズムという用語を
使いたくないというおかしなこだわりがあったりします。
恐らく変化したいという思いと、それが恐い…という思いが葛藤を起こしているのだろうと思います。
ただ勉強してきて思ったのは、現状維持メカニズムという理論だけでこのような葛藤を解釈し解決するには
限界があるなという事なんです。私が学んでいるセラピーであれば、もっともっと丁寧に扱います。
簡単に言えば、変わりたい自分とそれを恐れる自分。双方の立場をセッションの中で浮き彫りにしていきます。
そしてそれぞれの立場で、思っている事を主張させるというセッションをやったりします。
たいていの場合、変化を恐れる自分を押し殺し、無視したり居なかった事にはできません。
これをやってしまう人が多いんですよね。そこで恐れている自分を否定せず、受け入れてみるのです。
このようなセッションの場合、双方が納得し、和解できるような結果に行きつく事が殆どです。
なので双方の立場の自分と向き合ってみると、色々と面白い事に気づくかも知れませんね。
それこそ楽しみながらです。思いもよらない主張をする自分が出てきたりして、ビックリしたりします。
589541:2012/09/30(日) 18:15:33.37
>>583
最近の石井さんには、笑わせて貰っています。随分と無茶苦茶やってくれてるなと。
反面教師というと何か違う感じがしますが、私の同期だった人たちが結構数多く
石井さんの元に残っているので、やっぱり石井さんのことは気になっています。
色々と話を聞いていると、抜け出せない構造が見えてきたりとか発見もあったりします。
ちなみに個人的には、石井さんに対してこれといって恨みの感情が無かったりします。
何とも思わない訳ではないですが、せいぜい無茶苦茶ぶりに苦笑いしてツッコミを
入れたくなる程度ですかね。
暗示を入れられて抜け出せなくなっている人が居るのが問題という話ですが、そういう人は
なんだかんだ理屈で考えずにもっと目を見開いてただ現実を見ればいいんだろうと思います。
一生懸命何かをやる事に必死で、現実が見えていないというか現実を認識せずに
ひたすら…という人が多いですから。
それこそどんな効果を実感できているか?とか経済的にどうか?とか、ちゃんと自分自身に
目を向けることかと思います。
石井さんの悪どさについて、私は言及したいとは思いません。
金儲け主義だったり、人を平気で切り捨てたり人の悪口を言っていることに関して、
何故そのような行為に及んでいるのか?というところには興味がありますけども。
ただこれもあまりやり過ぎると、それはそれでいい顔しない人も居るでしょうから
程々に…ということでやっていきたいと思います。
590没個性化されたレス↓:2012/09/30(日) 20:32:59.83
>>588
ありがとうございます。

よく知人や会社の上司にも真面目過ぎるとかどうも難しく考え過ぎてるねってほんと言われるのでそれが余計に自分を苦しめてしまうんだと思います。

セミナー抜けにくい暗示にはまったらまた自分を苦しめますよね。
591没個性化されたレス↓:2012/10/01(月) 15:12:53.97
>579 :
>当時その先生私はお前の力なんか借りなくてもやってやるよ!!
>と心に火を着けることが出来たので逆に良かったのかもしれませんが。

これ読むと、590さんは十分に自分で道を切り開いていける人なんだと思います。
石井さんに関しては、まだ心残りがあるのですか?
もともと教材まるごと捨てようという強い反発があったんですよね?
それと、ちょっと気になるのが、下記。
>私が石井さんから離れた後、ご指摘のように石井さんにブログやセミナーで
脱落者呼ばわりされました。

中には特定の個人(ダイエットの人とか)をターゲットにしている
ものもあるだろうけど、あなたのことを言っているというのは
どのようにして知ったのですか?しかも、やめた後で。
石井さんはなにかでイライラし始めると、
いろんなものに対して文句を書きつける人で、
直接に接触すると自分のことかなと思うこともあるけど、
石井さん自身を守るために、あいまいに書いてある。
特に受講者が減ったことに関しては、不特定多数のやめた人に
あてているとばかり思っていました。
本当に個人をターゲットにしているときは、石井さんも自分を抑えきれず、
FBのようなことが起こります。以前のFBでもそうでしたし、
最近もいったん怒りで答えた書き込みをすぐ削除された人がいます。
一対一で斬られて、屍をほかの受講生の中に放置されたような経験を
あなたもしたのでしょうか?
592没個性化されたレス↓:2012/10/03(水) 23:31:49.36
ヒロユキちゃんの話は相変わらずだ。
何が何だかわからない・・・。
593没個性化されたレス↓:2012/10/04(木) 06:57:26.30
勝つことは信者から金をふんだくることなのかね?w
まぁ、リズムの話はDM6でも散々してたからな
594没個性化されたレス↓:2012/10/04(木) 09:42:45.57
読んでみると合気道の話みたいだけど。
595没個性化されたレス↓:2012/10/05(金) 10:06:55.27
ソウカ4ネ
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596没個性化されたレス↓:2012/10/05(金) 22:09:27.76
>とくにセラピーでは、クライアントは負けまいとして考えうる限りの反発をする。
まぁ確かに時々、挑戦的な人が居るけどね。
セラピーなんて、効果あるわけないじゃん!と考えている人とか。
そういう人よりかは心の問題が大きくて、どうにかしたいという思いで来る人の方が
セラピーの前と後とでギャップが大きい分、効果を実感してもらいやすいけどね。
そういう人って真面目な人が多いから、こちらの話もちゃんと聞いてくれるし。

>しかし、その反発をプロフェッショナルにエレガントにかわされて、
>圧倒的な敗北を喫することをクライアントは誰よりも期待している。
エレガントにかわすとか圧倒的敗北とか負ける事を期待しているとか、意味不明だよ…。
石井さんのクライアントって、そういう挑戦的な人ばっかりだったのかなぁ?。
セラピストだったかどうかも、怪しいんだけどさ。

>「では勝つとは何か?」というと、相手をこちらのリズムにのせることである。
>リズムを掴んだ者が、勝つのだ。
クライアントをリズムに乗せるって…えぇ?。そんなことをして、見立てを誤らなければいいけどさ。
何かもう、思いつきだけでやってる気がしてならないよなぁ。
石井さんってセミナー見てると、大抵質問者が喋り終わる前に遮って答え始めるよね。
やっぱり人の話を聞かない人だと思うな。
597没個性化されたレス↓:2012/10/05(金) 22:33:26.46
とうとう発作が始まったかな。傍観者という立場で見ていれば楽しいのでそうするけど、
石井さんに関わっている人たちのことを思うと気の毒になる。
冒頭のコミュニケーションセミナーの話は「たとえば…」という書き出しだから架空の話なのか
過去に経験した話なのかは不明だけれども、コミュニケーションセミナーでこういう参加者が居たら
どういう感覚でその人を見てどう反応するのか?ということが何となくわかった。
人に馴染めない人にはその人なりの理由があるはずなのに、フェイクイットしろ!と…。
それが出来りゃ苦労しない!という話だけど、そうやってセミナーに馴染めない人を切り捨てるのかな?。
少なくとも、そういう人に対する偏見を持ち続けるんだろうと思った。
『普通のこと』っていうタイトルだけれど、セラピストとして普通のことが、普通の人以上に
できない人だと思ったよ。感情の暴走もコントロールできない。
これで何人離れるかな?と思ったけど、『いいね!』ボタンが多数押されている。
残る人は残るだろうし、受講料だかお布施だかが高額化しても払っちゃう人が少なからず出るだろうかね。
さて、この後どこまでご乱心ぶりを見せてくれるだろう。
598没個性化されたレス↓:2012/10/05(金) 23:58:00.31
セクシー秘書・・・ってやっぱりベチに相当僻みがあるんだな。

ハズカシながら、実はまだFBみれる立場にあるんだけどさ。
ME/WE判定テストのことでああでもないこうでもないと、
だらだら書き込んだ女性がいて、尊師が「まったく話を聞いていない」と
ぶった切ったんだけど、はっと気が付いてすぐにコメント削除したんだ。
そしたら、周りが気を使っちゃってその女性にレスしまくり。
しかも尊師の機嫌を損ねないように、気を使ったレスばかりで、大笑い。
で、気分を害した尊師はFBに書き込むのを控えて、石井真理教を継続してやっていないと
わからないような内容の長文のブログをオフィシャルでアップするようになった。
薦めた本を素直に読む弟子と意気投合してハイなってたけど、
すぐあとにこの発作が来たからワクワクする。
今までの歴史を考えると、この次何か面白いものがライブで見れるかもしれない。
ところで、上記の女性はまるっきり状況が分かっていない。
多分、石井レスがアップしていた期間FBを見てなくて、自分の身になにが
起こっているか知らないんだろうな。
次期更新もしているし、危ない立場なんだが。
全く無視されて放置されている寂しさぐらいは感じているかな?
相変わらずうんざりするような長文でああでもないこうでもないをやっている。
この女性もだるいが、尊師自身のこういう病気の症状をみると、
やっぱり、カウンセラーだのセラピストだののキャリアは
本人が思い込んでいるだけの自己満の幻想としか思えないなあ。
599没個性化されたレス↓:2012/10/06(土) 13:49:37.20
581です。
583、541さん、やさしい言葉をかけていただいてほんとうにありがとうございました。
救われた気分です。
このスレに救われました。
きっかけは石井さんの「救う」という言葉に心を動かされてついていきました。
石井さんについていってずいぶん時間も浪費しました。
お金も全部使い果たしてしまいました。
ほんとうに全身全霊かけて「救う」と言って行動している人と、金儲けで「救う」と口先で言っている人を見分ける眼力が必要ですね。
ある意味いい勉強になりました。勉強代は高くつきましたけど。
こんな私に優しい言葉をかけていただいてほんとうにありがとうございました。
600没個性化されたレス↓:2012/10/06(土) 17:07:36.77

  幸せになりたい幸せになりたいってずっと思ってると
    幸せになりたいってだけで終わっちゃうんです
  幸せだなぁって思ってるとずっと幸せのまま過ぎていくんです

; "゙'i ―,,-,ェ , ,,, _ _
;;;;;;l;i;i;i;;l::l::.l..l .l..l 代― - ィ - 、,_      ,..、‐'''"'''−-―''" ̄''―、 /
;;;;;;l;l;l::l::l::.l..l .l..l.:l:|ll l l l l l l l l.ll|"ェェ''ェェ-ェェ-、 ; ;:  ;;    ,,、‐'
;;;;;;;;;::;:;:;:;;:;:::;::;:;:;;:;"、;:::::.................. ."、 .   . ....:::::、    ;;  _,、‐"  ''
--- 、、、、、....,,,,,,,,,,,__ ....... .... .. . .. : :::: : . :.: ,,..、-'" ""'
゙  ; ;;  、 ;    ∧_∧ ̄,ニ = ‐ '''   ,':':':':':ii::
       _,, 、-‐ (´・ω・`)         /:':':':':':'ll :::
、 -‐ '''" ̄     (っ幸o         /:':':':':':':':ll 、
            し―J         /:':':':':':':':':'ll :::::
                       /:':':':':':':':':':':ll :::: ::
601没個性化されたレス↓:2012/10/06(土) 22:55:26.57
石井裕之は前はどうだったか知らないけど、どんどんおかしくなっている。
潜在意識の話を売りにしていたはずが、今は潜在意識ではなく、
石井裕之の話に終始している。
潜在意識というものがあるかないかという問題は置いておくとして、
説明は難しいけど、今の段階で苫米地を聞くと潜在意識問題としては
本当にまっとうなことを言っているということがよくわかる。
前は何を言いやがると思っていたんだけど。
そして、石井裕之は潜在意識問題のコアな部分を知識としては知っていながら、
潜在意識を否定し蹂躙しているということがよくわかる。
それもこれも、彼が自分自身に人を惹きつけたいという、
超個人的な見捨てられ不安が根幹にあるからだと思う。
602541:2012/10/06(土) 23:42:20.65
>>599
石井さんの言うことだけやっていれば全てが解決する訳ではないですし、どんな自己啓発プログラムにも
強みと弱みがあると思います。
自己啓発の多くはやる気の問題を解決する事ですから、目標達成の為に必要なスキルは別に
学ばなければ先には進めないでしょう。
大切なのは自分の状況をよく見ることと、今やっている勉強が自分の目的にとって
メリットがあることなのか?を時々考えて判断を下すことかと思います。
合わないと感じたら止めてもいい筈ですし、誰かの気を遣いながらやるものではない筈です。
お金はまた稼げば何とかなると思いますので、頑張ってくださいね。
603541:2012/10/07(日) 00:30:37.12
おせっかいついでなんですが、石井さんと決別した人で彼に強い嫌悪感を抱いている人は、
一旦気持ちを鎮めた方がいいと思います。
彼のことを痛烈に批判しているぐらいならばいいですが、彼からの拘束から解かれ、
自由の身になったと思っていると感情がハイになり過ぎて、別の先生や自己啓発プログラムに
心酔して失敗するというパターンに陥る人が少なからず出ると思います。
「石井は間違いだ!」という考えに囚われ、別のものに答えを求めようとする。
それは過去の失敗を一気に取り戻そうという理由も考えられるし、石井さんの間違いを証明し、
批判する理由を求めるが如く、石井さんの理論と相反する理論を信じ込もうとするという理由も
考えられると思います。
カルト宗教を脱会した人が、結構このパターンに陥っていることが多いように思います。
自己啓発の8割〜9割がやる気に関係するものだと言われているので、やる気の問題で悩む人が
それだけ多いのでしょう。
しかしやる気だけで全てが解決する筈もないので、成功プログラムなんかを試してみて
全然目標に到達できないという状況がずっと続くならば別の原因を探る必要があるでしょう。
計画が妥当なのか?とか、ダイエットや勉強の方法が間違っていないか?など。
欧米系の成功プログラムとかコーチが提唱している理論だと、気合で臆病風を吹き飛ばせ!とか
上手くいくまでがむしゃらにやれ!みたいなものが多いように思います。
ひたすら力技で信念を書き換えるという感じですが、それでおかしくなってしまっている人も
結構多いので注意すべきだと思います。
石井さんの所でも同じような経験をした方も居ると思いますが、ついていけずに挫折することで
劣等感を上塗りしてしまう危険があります。
石井さんの場合受講生をディスる事があるので、被害に遭った人が挫折感を植えつけられるという事が
多かったかも知れませんけれども。
トップコーチを名乗っている人の中には自分なりの宗教観を持ち込む人も居るので、冷静に考えると
結構痛い話をしている人も居たりします。なので受け入れられない話があっても、無理に理解しようと
しなくていいぐらいの感覚が必要だと思います。
604没個性化されたレス↓:2012/10/07(日) 22:45:38.43
                j//      /\ヽ∨//∠ヽ.    \\. \
            _/      ∠≠ニ二ニ≧=<´  ヘ.     ', ヘ\ヽ.
       _ -‐ ´/  ,   -‐´、_, '⌒`^  、 \::\ } l     ヽヘ ヽ}
         ̄ フ´,  /             丶\::V| |      Vl
           //./                   `Vヽl |      ヽ ' .
        / ,イ/                    Y/,       ヽ.\    /
        |/ /       |               ∨ヘ.      ト、 \_ /   諭
           /     /  /  l:     /  l           ∨i    、   |  ̄ /  な さ
        l│  /  イ  ,イ.    l  ト、ヽ     / | :l :|   |  l     l  い 
        | |   l_メ、」_,;./l     L  l V   ∧ /  :|/   ハ.  ト、  |  で
        | ト.  |.____ ヽ    l´ヽ{ _⊥イ イ /   /    / l/⌒ヽ  .|  く
        | | ヽ | 、i┘::::i  \  | r┬┬‐┬ァ V  ,∧.   ,'  ´      |  れ
        レ   ヽ!  ゝ- '   \l  i,.┘:::::iノ / ,/〉│ :| {        |  る
 -──-- 、    7/l/l/   、     `'ー‐ ' ∠≠r'ノ:jノ :| |       ∠.  ! ?
  知     ヽ  λ    `i`ァー-- 、  /l/l/l ∧‐'.:|:::|  ハ ',        `ヽ
  っ  そ  l    `、    レ'    ',     ,/| ::| :|:::| ./ ヽ_>         ` ' ー-
 .て  の  l     ` = 、 '、    ノ  ,.イ∧'|:l.:/l:::|´
  る  く   |           `>-r  =ニi´、.,_`::: |:| { |:::l
  わ  ら  ,フ       _,.イ´ヽ.7   /  /:\;八:V:ノ
  よ   い  l       /7:::::!  ○O'´   /::::::::/ヽ.
  ! !     |      /  /:::::::レ'/ムヽ.  /::::::::/   ヽ.
         l     /  ,':::::::::::!/ ハ:::::`´:::::::::::;'    ',
605没個性化されたレス↓:2012/10/10(水) 10:06:48.29
しょうもない愚痴ですけど今回宅地会に初めて参加して毎回イライラしてるんですが鼻息や呼吸音が荒い人が多い。

席を変えても周囲に必ず1人いるので気になってしょうがない。

私が元々クチャラーもダメなので音には敏感な方とは思います。
映画館行ってもたまに異様に息の荒い人がいる時あるけど、この勉強会はその率がほんとに高くて席選びには苦労しました。
606没個性化されたレス↓:2012/10/10(水) 21:57:48.62
鼻息や呼吸音が荒いって、実際に荒いってことなのか。
石井さんにイレ込み過ぎで鼻息が荒いとか、そういう意味ではないわけね。
気にしだすと気になって仕方がなくなるかも知れんけどな。
昔通ってた塾の講師に鼻息かけられた時は、さすがに嫌だったけどどっちかと言えば
その講師があまり好きじゃなくてそんな事まで気にしてたって感じだったと今思うけど。
607没個性化されたレス↓:2012/10/11(木) 00:28:01.83
鼻息や呼吸が荒いのは太った男性に特に多いですよね。
勉強会や映画館となると静かだから嫌でも周りの音は入ってくるし集中出来なくなるお気持ちはわかります。
608没個性化されたレス↓:2012/10/11(木) 17:22:19.20
集中しない方が幸福だから、潜在意識が守ってくれているのかも。
あ、ところで意識して鼻息を避けると鼻息がついてくるよ。
609没個性化されたレス↓:2012/10/11(木) 20:28:00.82
>>608
鼻息がついてくるというのは騒音のある座席を気にし過ぎて逆に選んでしまう引き寄せ現象みたいなものですか?

息が荒い人がいなかった時は代わりにずっと水飲んでるデブの方がいました。
喉を鳴らす飲み方でペットボトルの蓋の開閉音がガチャガチャうるさかったためさすがに私以外の周りも気にしてる様子でしたね。
集団セミナーなので騒音は仕方ないのかなと諦めつつも不愉快ですね。
610没個性化されたレス↓:2012/10/11(木) 22:19:24.50
その通り。
あなたの意識は石井さんの話を聞きたいと思っている。
でも、自分以外の人間の立てる雑音を追う方にもっと意識が向いているのです。
人よりも嫌だなあと思う度合いが濃いほど、それを引き寄せます。
引き寄せるというよりは、元からあるものを選択的に認識するのです。
選択的に自分が嫌いだと思っている音を拾って聞いているのです。
その意味ではその音はあなたが創造したものです。
極端な話、そういう音を聞くために石井セミナーみたいなあまり騒々しくない
もの出ているということも考えられます。
ちなみに、まったくそういうノイズがないところで、思わずその音はしないか
と期待をしてしまっていませんか?
究極の話、人を変えることはできません。自分の感覚を変えるしかないです。
気にする限り、不快な音はどんどん増えるでしょうね。
以前のセミナーで石井さん自身が生活音パニックになった話がありましたっけ。
611没個性化されたレス↓:2012/10/11(木) 23:00:44.24
元々生活音や騒音が苦手なのもありますが思い返すと宅地回初日の印象を引きずってるのもありますね

初日がいちばん最悪で鼻息、咳払い、溜息、顔や首を掻きむしる、鞄ゴソゴソと不快な人がいました。
第一クールでその人はいなくなりましたがあれ以来まずはうるさそうな人は避けなきゃ!が何よりも念頭にありました。
何故石井さんのセミナーはこんなに無駄にうるさい人が多いんだろうと思ってたのですが皮肉にも引き寄せてたんですね。
612没個性化されたレス↓:2012/10/11(木) 23:42:49.52
いらんことを言って嫌われたくないですが、一般に「引き寄せ」と
言われているものはいいものも悪いものも、正確に言い表すなら
すべて「引き出し」だと思います。
石井さん擁護も、宅地会擁護もしませんが。
その場でその音を聞き、席を変えてもそこで音を聞き、その次も音を聞き、
その音がなくなったら別の音が気になる。そして、他のところで話題にして
その音を思い出している。他の誰もそのリアルな音を聞かないが、あなただけは
何度もリアルに味わっている。
あなた自身がその音を追っかけている。
ずっと前の話で(DM6)石井さんには会社員時代、生理的に嫌いな人がいた、
その人を本能のままに嫌って避けているうちはどこへ行っても会ってしまうということが続いた。
もし、イタリアに行ったらそこで会うんじゃないかと思うほど偶然が続いた。
しかし、ある時潜在意識の学びをしてその人にあえて興味を持つようにしたら、
だんだんその人のことが嫌いでなくなり、わりに面白い。ゆっくり話をしてみても
いいかなと途端にその人が転勤になったというのがありました。
これはスピリチャル系の自己啓発では「赦し」とか「愛」とか言われることで、
心理よりだとクレンジングと言われているものだと思います。
逆に意識的に見つめ、受け入れると消えるという。
セドナメソッドだと「手放し」とも言いますね。
自分がそれを握りしめているからおこるということです。
613没個性化されたレス↓:2012/10/12(金) 00:10:26.83
この板は削除されていないんだ
ってことは、、、
614没個性化されたレス↓:2012/10/12(金) 01:32:41.25
925 :Trader@Live!:2012/10/11(木) 17:41:33.64 ID:WxHKwCQ6
Twitter / TAIRAMASAAKI: 東日本大震災復興予算の使途について議論する予定だった ...
https://twitter.com/TAIRAMASAAKI/status/256222403485650944

平将明議員によると、復興小委員会のボイコットは民主の山井国対委員長の
支持によるものだと判明。憲法63条違反の疑いがガガガ

945 :Trader@Live!:2012/10/11(木) 19:23:26.18 ID:JNAhSzOb
>>925

■山井 和則  民主党
京都府第6区 (比例近畿ブロック→)
「在日韓国人などが国籍の違いによって恩給を受けられないのはおかしい」と衆議院本会議で指摘
「在日韓国人の高齢者への介護サービスの充実(在日韓国人の高齢者向けのグループホームや、ハングル語が話せるホームヘルパー)の必要性を主張
外国人参政権に賛成
北朝鮮への経済制裁に反対
615没個性化されたレス↓:2012/10/12(金) 07:37:11.88
>>612
わかりやすいですしありがとうございます。

自分の中で過去に騒音に悩まされたことがあるのでそれがパターン化してしまってるんでしょう。

確かに毎回今日は大丈夫だろうな?と周りに注意を払い逆に耳をすましてしまってることあります。
友人にもあまりそれを考え過ぎてるとそれが磁石となりせっかく良い座席に座っても後から煩い人はどんどん近くに座ってくるよとも言われました。

セドナはまだ知らないのですがハワイのホオポノポノも自分の中で繰り返される潜在意識パターンをクリーニングするやり方があるのでそれで手放して行こう思います。
616没個性化されたレス↓:2012/10/20(土) 18:38:09.81
今のヒロユキちゃんが、ご縁とか約束とか言っちゃうのか。
ここ半年の間のゴタゴタを見てると、とてもそんな事言える立場じゃないと思うけど?。
617没個性化されたレス↓:2012/10/21(日) 06:29:24.44
何か張り裂けそうな想いか。なら怒らせて怒らせて、張り裂けさせてあげたくなる。
今回の勉強会でも、何度も張り裂けちゃった場面があったみたいだけどね。
結局「ボクのことをわかって下さい!」アピールでしょ?。これが子供だったら可愛げが
あるかも知れないけれど、50手前のオッサンで老け老けの容姿じゃ見てらんないよ。
618没個性化されたレス↓:2012/10/26(金) 23:04:20.21
また始まったフラグ
619没個性化されたレス↓:2012/10/31(水) 00:56:36.33
>いまでは沢雉会にたくさんの人たちが集まってくれている。
本当に?。どんどん減ってるんじゃなくて?。
ビジネスパートナーも失っちゃったんじゃないの?。

>それでも、ああやっぱりひとりだな、と感じることがある。
埋めても埋めても埋まらない孤独感。そんな所かな。
やっぱり幼少期に、愛着不足があったように思う。
何か意地張ってなのか1人になろうとして、結局1人になるんだよな。石井さんって。
本気で心を許せる人なんて、多分居ないんだろう。ブログとかじゃ言葉で
何とでも言えるし、撮り繕えるけどさ。
一時的に仲良くなっても、そのうち飽きたかのように遠ざける。
ずっとそうやって生きてきたんだろうし、特にここ最近は暴れっぷりが色々と激しいけれど、
そんな生き方してて窮屈じゃないのか?と思う。
人とつるんだり仲良しクラブみたいなことは甘ったれだ!みたいな事言ってるし。
そりゃ見る人が見たらカッコよく映るかも知れないよね。
「孤高を貫く人だ」みたいな事を言って、石井さんの事を賛美している人が居たけどさ。
それは人付き合いが上手くできない人が、劣等感を隠す為に言う言い訳に聞こえる。
どう生きようと自由だろうけど、人を指導する立場にある人としては偏りすぎてる。
620没個性化されたレス↓:2012/11/10(土) 23:53:30.42
過疎ってるよなぁ。
石井さんのブログも止まってるけど。
621ゴメン:2012/11/12(月) 01:20:04.25
http://www.mydome.jp/mydomeosaka/price/
 裕之君、それなりに払っているんだよね。僕にたのべば、もっと安くなるのにね。それを会員に押し付けるのは悪徳だね。
622没個性化されたレス↓:2012/11/12(月) 23:25:23.61
ここで書き込んでるアンチは所詮数人程度だしね
623没個性化されたレス↓:2012/11/13(火) 01:27:08.53
本当に数人程度だと思ってる香具師がいるんだなw
624没個性化されたレス↓:2012/11/13(火) 07:17:41.55
そう言えば最近ちっとも話題に上がらないってか石井さん本人が話題にしない
と言うかブログすら書かないからなんだけど、勉強会ってちゃんとやってるの?。
何か知らぬ間に投げ出しちゃったんじゃないか?とか思ってしまう。
投げ出したら投げ出したで、受講生が何かしら発言するだろうけど。
625没個性化されたレス↓:2012/11/16(金) 23:37:06.43
また始まった。
>僕の240名。石井裕之に惚れて毎月集まってくれる240名。
僕の240名って、会員を私物化するような言い方だと思った。
「石井裕之に惚れて」って、何かもう、苦笑する外ない。どんだけうぬぼれ屋さんなの?。
聞く話によると勉強会の雰囲気は、あまりよろしくないとか?。特に東京は。
240名居るのが本当でも、幽霊会員も居るだろうから実質180人てとこかと思うけど。
必死に取り繕おうとしているのが見え見え。

>いつに何をすべきだとかなんとか、他人に決めてもらって生きて、何が面白いんだろうね。
他人に決めてもらった人生を生きても、しょうがないらしい。
だったら度々頓挫しては放り出し、その度に関係者を困惑させ続けてきた石井の
ライフワークだというパーソナルモチベーターなんてものに付き合って。アレコレダメ出しされては
悩み時に傷つくなんてことは、愚の骨頂だと思う。
PMに付き合ううちに、気づいたら人生を石井に乗っ取られていたという人が多かった。
そしてそれに気づいて離れた人も多かった。という事は、その人たちは他人(石井)に決められた
人生を生きるという道に進むことを止めたという事になる。
自分の人生を見つめ、再び歩き始めたという事であり、天晴な話であるはず。
なのにそれに対していちいちグチグチと文句を言い続けてきた石井って、何様のつもりなんだろうね?。
それに結局、震災復興の為に何のメリットも生み出せていない。何をやってるんだか・・・という話。
626没個性化されたレス↓:2012/11/17(土) 12:25:25.16
> November 14, 2012 This is MY fucking life!

この最新の石井ブログ読んで大笑い。

>いわれたようにそうやって生きて、結局、なんだつまんない人生だったな、
もっと好き勝手やればよかったななんて後悔しても、その本を書いた馬鹿は、
責任なんかとってくれないぜ。

上のところの、「馬鹿」は、そのまんま「石井裕之」なんですがw

自虐ネタなのかな。
627没個性化されたレス↓:2012/11/18(日) 15:07:50.65
信者はもちろん来るわけないしアンチもいないし寂しいスレだよな
628没個性化されたレス↓:2012/11/18(日) 22:21:56.91
まぁ皆さん概ね、言いたいことは言い終えたからここも落ち着いたんじゃないかと思いますがね。
昨日、今日あたりで勉強会があったみたいだけど、どうせどうでもいいような話しかしないだろうし、
話題にするような事でもないだろうし。
629没個性化されたレス↓:2012/11/19(月) 00:38:31.21
ちょっと前に514とかで女性の石井教信者がひっしに反論してたね
石井さんは自分を犠牲にしてみんなのために頑張ってるとかwww
で、その女性信者は新参者で石井さんの過去の悪事の数々を全然知らなかった
で、結局このスレの人たちに過去のさまざまな「事実」を突きつけられて、反論もできずにあえなく退散
それ以後二度と来ていないね
というか、もう来れないでしょ

過去の事実も調べず、知らず、人の聞く耳も持たず、ひたすら石井マンセーを繰り返してた
ちょっとヒステリー気味の人だったなあ

まあ石井さんの過去の悪事の数々を突きつけられれば、どんな信者も反論なんてできないよ
ある意味、寂しいスレだよな
630没個性化されたレス↓:2012/11/19(月) 09:55:58.45
石井は人間ではない。
自分の異常性格にまったく自覚がないから、
これまで謝罪もしてこなかった。
一ミクロンの反省もない。
そのことがアンチを執着させている原因でもある。
しかし、もうちょっとしたらちょっとしたショーがあるよ。
うまくいけば年内崩壊。
つぶれるにしても地味な存在だが、年末の線香花火ぐらいにはなるかな。
631没個性化されたレス↓:2012/11/19(月) 14:55:38.81
医師なら医療過誤という罪名が付くが、
資格のいらない怪しいセラピストなら
薬も刃物も使わないという理由だけで、
例えクライアントが自殺しても罪にはならない。
クライアントは言いたがらないし、カルテもないから実績はごまかし放題。
まったく病状に好転が見られなくても、依存を植え付ければ
商売替えをしても一生生き血を吸わせてくれる。
しかも自己啓発セミナーでなら、プロのやり口で暗示を入れても、
そのようなものにひっかかる方が悪いということになる。
こういう好適環境にいて一度金もうけの味を知ったら、
ああなるんだろうなとは思うけどね。
632没個性化されたレス↓:2012/11/20(火) 02:35:04.29
>>630
>石井は人間ではないからこれまで謝罪もしてこなかった。

何とか石井さんに謝罪させる方法はないものですかねぇ
謝罪とそして責任取らせたい

>もうちょっとしたらちょっとしたショーがあるよ。うまくいけば年内崩壊。

どういう意味でしょうか?石井さんまたまた懲りずに悪いことでも企んでるのでしょうか?
633没個性化されたレス↓:2012/11/20(火) 07:10:24.36
彼に未来は無いだろうし、続けられたとしてもうだつの上がらない規模にまで
落ち込むでしょう。受講生が増える見込みも無いだろうし。
話す内容だって、面白みがないんじゃないですか?。これまで何度も聞いたような話で。
新たに心理分析?みたいな話を出してきたという受講生の話があったけど、何処で聞いたのか
取って付けたような内容で参考にもならなかったみたいだし。
話す内容がなければ過去の話を引っ張り出してきて、
「この話の重要性を誰もわかってくれなくて、僕は心底悲しいんですよ!」
みたいな事を言って感心を引こうとするでしょうかね。
そんな既に使い古された手を使っても、ちゃんちゃらおかしくて笑うだけだけど。
でも彼なら、やりそうな気がする。
634没個性化されたレス↓:2012/11/20(火) 11:33:05.39
前回の勉強会の内容を報告しよう。
3時間あるうちの2時間以上、シロウトのパフォーマンス。
残り一時間が石井のどうでもいいような話。
このパフォーマンスというのはタロットカードのうち
今の自分となりたい自分を象徴する2枚を相手に選ばせる。
そしてなりたい自分になるにはどうしたらいいのか相手に
考えさせるというセラピーの方法で石井独自のメソッドだという。
これって要するに箱庭療法の応用みたいなもんじゃん。
くだらないメソッドだし、シロウトだしまとまりがなくて
退屈で死にそうだった。
何でこんなもの見なきゃならんのだ?
やるなら石井が見本を見せるぐらいのことは考えられなかったのか?
全くの時間の無駄。石井の手抜きアワー。
石井の話も何か新しげなキーワードを作って当たり前の話をする
いつもの手。キーワードはリズム=間。
こういうキーワードを使っていながら、「それは●○ですか?」
と聞くと「そういう既存の言葉に置き換えるとイメージが固定するからダメ」
と言ってわけのわからない話につなげる。
まるきり、公案(禅問答)の世界。
一体何様のつもりだよ石井。
こんなクソみたいなものに金払った自分が情けない。
こんなもので「おお〜」とか言って感動している受講生にドンビキした。
635没個性化されたレス↓:2012/11/20(火) 21:29:32.85
あ、相変わらず酷いww。それでも感動しちゃう受講生が居るとか、その人大丈夫なのか?。
何でもかんでも鵜呑みにしちゃう。自分で考えるのが苦手で、誰かが代わりに考えて
答えをくれることに慣れてしまってるんだろうと思うけど。もっと自分軸を持たなきゃなぁ。
そんな人に専門家ぶって自分の考えを押し付ける石井は、毒にしかならないよね。
石井はそんな受講生を相手にするというか、手玉に取って「すごい!」と言われれば
自分の存在価値を感じていられる。オマケにお金まで貰えるんだから、汚い商売だと思ってしまう。
彼らを繋ぐキーワードは、やはり『共依存』だろう。こんなこと続けたら、お互いロクなことない。
636没個性化されたレス↓:2012/11/20(火) 21:39:39.18
おお〜。
今ちょうど来てみたらど真ん中のレスが!
あの勉強会、マジで最悪だった。
なんだか知らないけど、一人の女性受講者が講義中何回も
ほぼ独占的に石井に質問してるのが異様だった。
普段からなにやかやで出てきてかわいがられているようだけど、
なんであんなに個人的なことを公のセミナーで質問しまくるんだろう
っていつも思ってた。
信者なのはわかるが、ちょっと引くよなあ。
また石井が3時間ずっといじってるの。
いつもの石井なら突っぱねると思うんだけど。
あれ石井○○○かな?
637没個性化されたレス↓:2012/11/21(水) 00:00:53.09
>631
商売を代えても、規模は小さくなっても、
人を依存させる技術は持っているし、
それを駆使して何人ものユーザーをドツボにはめ、
金儲けにまい進する。
そして自分だけは後ろ暗いことや穢れなどまったくなく、
(その割には経歴がはっきりしない)
商売上の演出とはいえ、常に優秀で信じられないほどの
セラピー実績があり、いつも自分は人に無償の愛を注いできた
などとしゃあしゃあと語る。
オカルトめいた技術を身に着けているという。
果ては日本を救うという。
その言動だけで、仮にセラピストをやっていたとしても
まっとうなものじゃなかったことはわかる。
それを簡単に信用する被害者がいる。
こういうのを告訴できるシステムが日本にはないというのが、
カルト事件の根幹にあると思う。
638没個性化されたレス↓:2012/11/21(水) 01:25:47.32
彼に対しては、反省しろ!という方が無理があるかも知れない。
自分自身の心の問題を自覚しているのかしてないのか、これまでの経緯を見ていると
していない可能性が高いけど、何故問題行動を起こすのか?という事が自分自身でも
よくわかっていないんだろう。
問題行動を起こしても周りがなぁなぁで済ませてきてるし、文句があっても盲目信者が
多くて声を上げることもできず自ら引き下がるしかなかったから、問題行動を起こしている
という事すら自覚できない環境を作り出しているんだろうと思う。
本当に反省させたければ水面下で文句がある人たちが結束して、勉強会とか人が大勢集まる場で
寄ってたかって糾弾するしかないんじゃないかな?。
もし自分が受講生だったら素人のタロットパフォーマンスに延々と付き合わされるぐらいだったら、
『先生のセラピーって、どんな感じだったんですか?。』
『話はよく聞きますけど見たことないんで、見せてもらえませんか?。興味あります!。』
と言ってオープンカウンセリングを催促してみたい所。
そういう声が多ければ何かしらやらざるを得なくなるかも知れないけど、やってくれるかね?。
639没個性化されたレス↓:2012/11/21(水) 04:19:43.29
>630
うまくいけば年内崩壊って、今震災pmはどうなってるの?
ほんとに年内崩壊?
なにか受講生たちが大量離脱の動きとかあるの?
年内崩壊してほしいけど、実際のところどうなんだろ・・・・・・
640没個性化されたレス↓:2012/11/21(水) 06:56:16.89
大量離脱どころか意外と残ってるよね。

年末崩壊って何があるんですか?
641没個性化されたレス↓:2012/11/21(水) 14:33:14.58
前シーズンでやめたんだけど、なんでか頭から石井さんの
ことが離れないのでこのスレに来てみた。
無性に腹が立って、腹が立って、石井さんのことが憎くて
たまらないのをなんとかしたい。
いままでこれほどのしつこい憎しみを感じたことはない。
死んでほしいとまで思っている。
そんな自分が嫌だ。
忘れたいのに頭を離れない。
今となっては吐きそうなぐらい嫌な奴なんだが。
何があったとか言えないし、大したことじゃないけど、
とにかくあのおっさんは人の話を聞かない。
セミナーのときはうまく答えているけど、
とにかく口が立つから十分な言い返しもできなかった。
捨てゼリフで出ていった人ってのは俺のことかな?
642没個性化されたレス↓:2012/11/21(水) 20:19:59.24
>>641
何があったんですか?と、聞いてはいけないんでしょうね。
それより、何故石井の元に通おうと思われたのですか?。教えて頂けませんか?。
今は11月で、第3シーズンという事になるんでしょうかね?。通ってないんで知りませんが。
前シーズンまでという事は、第1シーズンの後に更新されているのだと思います。
その段階では、更新するだけの価値があると感じていらしたのですか?。
643没個性化されたレス↓:2012/11/21(水) 21:59:41.78
石井さんと話した内容まではちょっとプライバシーがあるので言えない。
でも、今思い出してもはらわたが煮えくり返る。
全く現実に即していない、いい加減な回答だった。
で、講義については1シーズンまではまだ我慢できたんだ。
毎回前回の復習が大部分を占めるんだが、それが回が重なるごとに
当然のことながらボリュームが増えるんだよ。
俺が止めた時点では6回目ぐらいだったけど、
6回目には1〜5回目の復習が前置きとして長々ついて、
残りの1時間ぐらいでやっと話に入る。
繰り返しが潜在意識に落ちるとかって。
ワークとか手抜きが多かったんでやめた。
俺なれ合いの気持ち悪いグループの中に入るの苦手だし。
644没個性化されたレス↓:2012/11/21(水) 22:25:54.72
相変わらずの無駄な復習シリーズなのねww。他にやる事ないのかな?。
潜在意識レベルの深い学びに繋がる!という理屈を引き合いに出して。
繰り返しが学びに効果的なのはわかるけど、毎日毎日数学の勉強で1+1=2から
やってたらそりゃ効率が悪いってものだよな。
それに教えるならもっと意味のあることを、教えて欲しいものだよ。
645没個性化されたレス↓:2012/11/21(水) 22:33:33.32
ネタぎれだと思われ。
646没個性化されたレス↓:2012/11/22(木) 01:57:28.02
回を重ねるごとに受講生から勉強会に参加してからのフィードバックを聞く時間が長いですよね

シェアリングすることも良いと思うけど延々だと人数も多いしそんなのいいから石井の話をもっと聞きたかったな

あと同じくワーク多さは気になります。
前回なんか約4時間受講生同士が前に出て辿々しいカードセラピーのセッション見せられてほんとにつまんなかった。

今回のセラピーは面白いと感じる人とつまらんと感じる人が極端になるので〜と前置きはしてたんだけどね。

私はダメでした。
石井の話を聞きに来たのにガッカリ。
あとダメだった原因のひとつに受講生の声を拾うマイクが調子が悪いとかで後方にまで声が届かない
風邪ひいてる人も何人かいて激しく咳き込まれると全部掻き消えて余計に聞こえない。

自分も含めて後ろの席の人たちはこれらが原因で全然聞こえないって言ってたし今回は金をドブに捨てた気分さ。
647没個性化されたレス↓:2012/11/22(木) 04:16:40.23
たしかに延々受講者の個人的な思い込みを
聞かされるのが苦痛。
毎回のしつこい復習も時間稼ぎ。
石井さんは本当に手を抜いていると思う。
もう年でくどくなって、アイデアもない。
石井さんの華麗なるwデモンストレーションもなしだからね。
それにしても、あそこに出てるくる人って側近組なんで、一生懸命
石井さんに気に入られようとしてやってるのがミエミエでしらけた。
特に最後のふたりは陰々鬱々として、気がめいってきたよ。
結局は親衛隊のお披露目かよと思った。
来年はぽしゃりPMよろしく、ああいう側近をPMXとかいって
講師に仕立ててやるつもりなんだろうなぁ。
懲りない人だ。
商売するのにいつまでも店晒し商品使ってもしょうがない。
648没個性化されたレス↓:2012/11/22(木) 07:13:35.94
『一生懸命石井さんに気に入られようとしてやってる』かw。
そこだよな。石井を調子に乗らせている原因は。
石井は抱えている心の問題から言って、ちょっとした事でヘソ曲げやすい人だからね。
気に入られる為にはいつもいつも、機嫌を伺いながらやらなきゃいけない。
石井に認められる事で安心するんだろうけど、側近は側近で石井を持ち上げないと
機嫌を損ねて自分たちを認めてくれなくなるから必死でそうする。
持ち上げて貰った石井は気分がいいんだろうけど、それこそ仲良しクラブで
下手すれば成長も見込めない。
彼らがそのおかしさに気づくには、まだまだ時間がかかるだろうかね。
ここに来た結果、アンチになった人たちはちゃんと地に足が着いた人たちだよ。
今の状況に疑問を抱けないというのは、残念な感性だと思うし恐いとも思う。
649没個性化されたレス↓:2012/11/22(木) 08:01:34.30
散々批判して石井に『さん』付けはおかしいだろ
まだどこかで崇拝しているか
呼び捨てにするのが申し訳ない
と思っている証拠
石井で良いじゃん、石井で
650没個性化されたレス↓:2012/11/22(木) 11:26:22.21
他人を呼び捨てにすることに抵抗ある人もいるしそこは別に突っ込むとこじゃないんじゃねえの(笑)

同じアンチでも感じたことは別々なんだから自分の感情と同じようにとことん石井を憎んで妬んでってのはさすがに無理な話さ
651没個性化されたレス↓:2012/11/22(木) 11:34:18.29
石井がちょっと意固地になっていて怖いのは
今回途中でやめた人は未来永劫セミナーに参加資格
させないみたいなことをにおわせているところ。
だから多少つまらなくても、金銭的に重くても
とりあえずは続けようみたいな人もいると思う。
実際には石井もそんなこと言ってたら商売にならないし、
無理だと思う。
ただ本当に尊師化してきて、遅刻と欠席について
情け容赦なく文句を言うよ。
何をおいてもこい。これを一番にしろ。
他にもっと大切なことがあるのか。
遅刻せず、欠席をしないぐらいでなければ参加するな的な。
652没個性化されたレス↓:2012/11/22(木) 12:07:19.77
学校や会社とは違うし、金を払ってるのは参加者なんだから、遅刻欠席は自由だよな
まぁ頻繁に遅刻欠席が多い場合は、勉強会に合わないだけだろう
辞めた方が正しい
653没個性化されたレス↓:2012/11/22(木) 16:36:29.68
>>651
未来永劫参加させないようなニュアンスって具体的になんて発言してたんですか?
654没個性化されたレス↓:2012/11/22(木) 17:14:29.88
すでに離れているのに、なんでそんなにつまびらかに
正確なセリフを知りたいのかが謎。
本文を読めば大体のことはわかると思うのに。
そんなに正確なことは覚えてないよ。
におわせているって書いてあるのになんでなの?
参加当事者だってあの本文を読めばそのとおりと思うぐらいだよ。
655没個性化されたレス↓:2012/11/22(木) 17:17:37.90
さん付けするなとか、いちいち小さいことを
あれこれ言われるのはなんかいやだよ。
げんなりして情報を出す気がなくなる。
656没個性化されたレス↓:2012/11/22(木) 17:31:12.76
じゃあ、出さなければ良い
657没個性化されたレス↓:2012/11/22(木) 17:56:59.22
さん付けするのはこのスレの伝統みたいな感じですよね。
アンチでも、あえてさん付けしているよ。
よく、夫婦間で、嫌いになると敬語になる嫁がいる。とか言うだろ?
そんなもんじゃないかな。
658没個性化されたレス↓:2012/11/22(木) 18:11:31.51
>652:まぁ頻繁に遅刻欠席が多い場合は、勉強会に合わないだけだろう

さにあらずなんだがな。
側近クラスでセミナーを私物化するほど質問攻めにしている人なんかが
遅刻常習者だよ。
659没個性化されたレス↓:2012/11/22(木) 19:33:46.20
石井だけじゃなく「さん」付けするな、説明する手間も省いて挙げ句の果てに噛み付くとか訳わからんし本末転倒だよな
他の人も書いてたけど憎しみ方が異常だわ
660没個性化されたレス↓:2012/11/22(木) 19:44:19.04
>>657
ここのスレのアンチは皮肉めいてのさん付けだけど前レスのは嫌味や皮肉が入ってないごく普通のさん付けだからここのアンチが怒ってるんだと思うよ
そこまで強制されるとげんなりするね。
661没個性化されたレス↓:2012/11/22(木) 20:25:21.91
さん付けがいやと思うなら、そう思う人は来なければいい。

どんな思いや意図でつけようが勝手だよ。
662没個性化されたレス↓:2012/11/22(木) 21:00:08.42
なんかウケるなぁww
663没個性化されたレス↓:2012/11/23(金) 01:11:20.70
>639
>640
うまくいけば年内崩壊というのは、石井尊師がまたまた企んでること。
来年あたり今の震災PM受講生の中からお気に入り生徒たちを、
PMXとして震災PMの講師に抜擢するというもの。

ネタ切れの尊師は高みの見物で見てるだけ。
PMXに講義させて、受講料は尊師の懐に入ってくる仕組み。
これ崩壊したフォレストPMのときと同じパターン。

こんなこと繰り返せば持たないだろ。
うまくいけば年内崩壊になればと。
ま、最終的には今の受講生たちの反応次第なんだが。
664没個性化されたレス↓:2012/11/23(金) 08:27:30.66
>>663
なるほどね!。そりゃ幹部クラスや準幹部クラスの受講生がPM-Xになろうと、
躍起になるわけだ。
しかしPM-Xとして石井に認められてもなぁ。前例だってあるワケだし、もう少し賢く
ならんとなぁ。
社会的地位なんか無いし、所詮カウンセラーもどきでしょ?。
フォレスト時代のPMの時よりも、今の講座の方がレベルが低いというのが見え見えなのに。
考えられるのは、こんな感じかな?。
・PM-X養成最終合宿を開催します!
・今まで何処でも公表してこなかった、できなかった奥義を伝授します。
・費用は40万円です。
・遅刻、欠席、早退は一切禁止!。その場でドロップアウトしてもらいます。
・本当に本気の人だけ、来てください。

みたいな事を言って煽る。
今の盲目的信者にとって、石井に認められるのはきっと心地がいいことだろうし。
同じシナリオの繰り返しだからまた何処かで頓挫する可能性があると思って
高みの見物をしたら面白いだろうなと思う。
665没個性化されたレス↓:2012/11/23(金) 08:58:07.84
さん付けで皮肉りながら、相当酷いことを言ってるヤツの方が余程異常な憎しみ方だと思うが
666没個性化されたレス↓:2012/11/23(金) 11:39:15.85
630≠663
667没個性化されたレス↓:2012/11/23(金) 15:32:36.22
石井さんだけじゃなく何らかの理由で石井さんに違和感や反発を持ってフラっとここを見にきた人をも叩くとか一体何と戦ってるんだと思う
しかもどのレスもそんな目くじら立てるような書き込みでもないから余計に怖い
668没個性化されたレス↓:2012/11/23(金) 19:25:28.16
反抗期みたいなものなんでしょうかね。

なにかにあえて絡んで攻撃し、自分のストレスを減らしたがっているって感じですよね。

石井さんに騙された?自分を認めたくない潜在意識の現れかなあ。
669没個性化されたレス↓:2012/11/23(金) 20:41:14.98
このスレにいる皆は何だかんだ言っても石井さんの掌で踊らされているんだよ
670没個性化されたレス↓:2012/11/23(金) 21:49:01.53
昔、ダイエットの人の写真貼りつけた度を越した人がいたね。
石井さんのところにはどういう人が引き寄せられてくるか
あれでだいたいわかるから社会貢献してるとも言える。
アンチも書き込まないから、石井さんの役にも立っている
微妙なところだね。
671没個性化されたレス↓:2012/11/24(土) 01:32:56.62
>>663
年内崩壊してほしいね、震災PM。
ふざけきってるよ、マジで。
672没個性化されたレス↓:2012/11/24(土) 02:33:25.72
自己レス乙
673没個性化されたレス↓:2012/11/24(土) 07:19:24.31
オレも震災PM年内崩壊期待したい。あんなんで受講生納得してんのか?
674没個性化されたレス↓:2012/11/24(土) 11:50:27.67
よほどの信者じゃなきゃ、あのやり方に納得していないと思うよ。
だけど、それを口にするのもご法度。
人数が少ない分、石井さんのしつこい恨みをダイレクトに買うし、
人数が少ない分、自分が認識していない側近信者が多い。
で、やめりゃいいと思うだろうけど、途中下車前途無効だし、
現状維持メカニズムも働いてるんじゃないの?
だんだん石井さんの素がむき出しになってきているから、
もうちょっとそれを確認しようと思っている人はいるんじゃないかな。
とりあえず、来年のシーズンはまた激減すると思う。
なにしろ当たり前だけど、新しいことは何も出てきていないから。
その時は実質的なカルト元年になる。
675没個性化されたレス↓:2012/11/24(土) 22:30:06.72
≪4月にスタートして、募集には数百名の申し込みがあった。その中から抽選で選んだ360名。
毎月の勉強会を積み重ねるうちに、脱毛のごとくはらはらと人が抜けていって、いちど抜けたらもう戻れないというルールでやってきたから、いまは240名。
スケジュールの都合で泣く泣く去っていった人、捨てゼリフで出ていった人、しらっと無言で消えていった人。
大阪ひとクラス。東京ふたクラス。合計240名。3分の2が残ってくれて、2012年をいっしょに締めくくることができる。
リピート率がどうのこうの。残ってくれた人にとってはどうでもいいことだ。
僕の240名。石井裕之に惚れて毎月集まってくれる240名。
一人ひとりの顔を思い浮かべながら、クラスごとの名札を、さあ、今日も揃えよう。≫

これは石井さんの2012年11月13日のブログ。
240名だから単純計算で1クラス80名。
結構多いじゃないか。
676没個性化されたレス↓:2012/11/25(日) 00:04:02.27
そうだね。
でも、自信家だから、本人としちゃ少ないんじゃないの?
それに出席している感覚としてはそれより気持ち少ないかなって感じ。
仮申し込みより本申込みが少なかった時が一番機嫌が悪かった。
しょっぱなに抽選があったっての、たぶん参加者の誰も信じてないよ。
言っちゃいけない空気があって誰も言わないけど。
だってさ、それだけ空きがあったんなら抽選に漏れた人を
入れてもいいのに入れないのは、抽選なんてなかった証拠。
それに遅刻欠席はかなり多いと思う。
シーズン終了直前なんかは特に。
で、石井さん申告の現在の240人は水増しがあるのかないのかは
把握できないけど、秘密のFBに登録していたのは200人ぐらいだった。
不思議なことについ一週間前より登録者数が10人ぐらい減っているような
気がするんだよね。シーズン半ばなのに。
この間なんかやる気が相当なかったから、絶対やめないと思っていた人が
シーズンの節目に関係なく離反したんじゃないかと思っていたけど。
2シーズン目より3シーズン目の方が止め方の規模は激しかったのは確実だと思う。
2シーズン目はまだ感情に余裕があった。 
3シーズン目から「このぐらいからあと一回減ったぐらいが勉強会の規模としては
ちょうどいい」とか強がりというか、ヤケクソを言い始めた。
誰が抜けたのかとか、正確な数字とか突っ込まれても注意力がないから
言えないけど。
677没個性化されたレス↓:2012/11/25(日) 15:15:00.73
>>676
本申し込みの人数少なさで機嫌が悪かったってどこでそんな発言してましたっけ?
678没個性化されたレス↓:2012/11/25(日) 15:18:48.59
離れてく人には一言多いけど集まってくる人にまで難癖付けるとかあったっけ?
679没個性化されたレス↓:2012/11/25(日) 15:26:23.66
セミナーではよく言ってるけど(メールかブログでも言ってたけど)、
しかし、あいかわらずだなぁ・・・。
そこまでニッチに石井さんを愛しちゃってるのに
セミナーに出ないなんてせつないだろw。
会員権お譲りしてもいいよ。
680没個性化されたレス↓:2012/11/25(日) 20:29:45.98
受講生も二極化が激しくなっている。そんな感じだろうかね。
省かれたり出て行ったりした人たちはアンチになるけど、その分残った人たちは
より盲目になり、より石井に傾倒していく。
これは本当に恐ろしい集団になりそうな気がして恐いな。既に危険な集団予備軍。
それに相当する危険な要素を含んでいるし。
681没個性化されたレス↓:2012/11/25(日) 20:45:20.93
わからないから具体的に教えてって言うとみんなお茶を濁して話をすり替えてとりあえず叩いとくって石井アンチはコミュ障ばっかりなのか?
682没個性化されたレス↓:2012/11/25(日) 21:46:43.64
ちょっとでも石井批判すると涙目になる女子とか
危ないと思う。
コーンスタム現象はコーンスタム現象なんだけど、
それをエーテルのはたらきと思い込むとか。
もちろん、そう思い込む人もいるというのは
承知の上で石井さんもやっているんだろうけど。
683没個性化されたレス↓:2012/11/25(日) 21:55:54.35
682で、関係ないんだけど、聞き方とか書き込み方によるんだよ。
自分で調べない上に大暴走、おまけになりすましもやって大活躍だね。
なんでそんなに熱心なんだか。
抽選の頃のことはこのスレの前の方とか、前のスレとかで話題になってた。
貼りついてるのに忘れたのかい?
出所なんていちいちメールとか探すほど暇じゃないんだよ。
第一説明しろったって、前に長文がどうのこうの言ってたのあんたじゃん。
684没個性化されたレス↓:2012/11/25(日) 22:00:37.42
1回の勉強会で、会場代とか引くと、石井さんの儲けはいくらなんでしょうね。
時給20万円位になるんでしょうかね。
685没個性化されたレス↓:2012/11/25(日) 23:12:56.34
いい線だな。
だがもうちょっと稼いでいる。
いま概算してみて、やっぱりいい加減にしろよと思う。
神保町時代の時給はマイナスだったと言っているから、
その分をもらっている気分なのかも。
686没個性化されたレス↓:2012/11/25(日) 23:30:52.53
■震災PM年間売上高

現在240名の受講生は1年間受講(計12回)決定。
受講料は3ヶ月単位の一括前払いの \45,000。
1年間継続すると\45,000×4シーズン= \180,000
これが240名いるから \180,000×240名= \43,720,000

最初は360人でスタートしたから、現在まで計120人が脱退。
一番安く見積もってこの120人全員がワンシーズン(3ヶ月)のみで脱退したとする。
その受講料は \45,000×120人= \5,400,000

そして現在の240人の受講料を合計すると
合計 \43,720,000 + \5,400,000 = \49,120,000

経費なんてほとんどかかっていない。
大阪への新幹線往復移動費と会場の安レンタル会議室が2ヶ所のみ。

それらを差し引いても1年間の純利益は最低でも \45,000,000 が石井さんの懐に丸々入っている。

震災とは一切関係ないのに、震災のためと看板揚げて、さらにそのことで大批判を浴びせられてまでも強行するわけだ。
震災PMの内容も超お粗末で、しかも講義時間の3/4は過去講義の復習に費やされている。
ホント石井さんは笑いが止まらんだろうね。
悲しいかな世の中現ナマ持ってる奴が一番強い。
687没個性化されたレス↓:2012/11/25(日) 23:42:51.23
概算でも儲けを考えてみると、つくづく汚いと思う。今時、元代表の三都主アレサンドロでも
こんなに貰っていない。
来年崩壊したら税金とか大変そうだけど、ちゃんと申告してるのかな?ww。
シーズンごとに一括前払いで、45,000円か。3回の講義って事だから、1回15,000円なんだね。
どんな話をしてるのか聞くと、何だよ金取るのかよ!wと言いたくなることが多々あった。
688没個性化されたレス↓:2012/11/26(月) 00:07:10.08
受講料は消費税別なのをお忘れなく。
で、概算でやってみたら@\283,750/H
ただし、これは以下を引いていない。

諸経費:水、プレゼント用タロットなどの購入料金、衣装代、整髪料。
そのほか
備品:ビデオカメラ・ICレコーダーなど。
出張交通費:月一回大阪往復二人分 \56,200 : これは大阪会場費のとの差額分で相殺。
事務費・雑費・事務用品費・通信費・通勤交通費(石井のみ)・人件費(石井のみ)
会議費:ボランティアとの打ち合わせ費用。
あの石井さんが打ち合わせのショバ代を出しているのかは疑問。
受講料タダにする代わり、ボランティアが会場までくる交通費さえ出さない人だから、
「俺と会えるだけでお金をもらいたいぐらいだ」ぐらいは言いそう。

これだけ稼いでいる奴から言いたい放題のことを言われて喜んでいる
信者はいい面の皮だ。やめたらやめたで話題切れの石井にトピック提供。
石井もまるでボランティアでやっているかのような錯覚をしている。
このうち個人事業主としての税金はどれぐらい払うんだろう。 
身内を役員にして偽役員報酬を計上していそう。
事務を一人でやっていることにまで酔っているから、
身内に手伝わせることもしてなさそう。
まあ、暇だしな。
それとも、身内も信用していないからなのか、
お金にかかわることは誰にも触らせない印象。
(金にかかわらないことはボランティアにやらせているが、
インク代ぐらい払ってるんだろうな?)
強欲だから、大量離脱でアネックスで部屋借りてやる撮影もやらなくなった。
まあ、120人抜けたら1シーズンで¥5,670,000 売り上げが落ちたことになるから
あせったんだろうな。
689没個性化されたレス↓:2012/11/26(月) 00:27:57.19
もともとは800人からの抽選だとフェイクイットしたから
みかけは強気だけど、ここが閑散としているのを考えただけで
450人以上も抽選漏れがいないのは明らか。
だからオドオド・オドオドしているし、随所随所で拝金主義(金銭至上主義)
が見え隠れする。
仮に450人ぐらいが本当に抽選漏れしていたとして、
そのうちのどれぐらいが、ずっと新刊もない、
公に顔さえ出していないショボイおじさんを覚えているかな。
ここで訴訟が起こったら怖いよねぇ?
ヒロ?
690没個性化されたレス↓:2012/11/26(月) 00:41:30.59
本が全然売れないから出版依頼が無くなった
超楽な印税生活が満喫できなくなったから、今度は震災利用してPM始めた
でもやることが汚ねぇよ
金儲けに励むのはいいさ
どんどんやれっての
ただ震災持ち出したり、自分の意見に従わない者は実名出してまで晒し者にするこたぁねぇだろ
残りのメンツの脱退予防のつもりかもしれんが徹底的に糾弾されてボロボロに傷ついた人たちは可哀相さ
何が日本を救うだ
何が理想実現だ
何がみんなの夢実現だ
そんなセラピストがいるかって
691没個性化されたレス↓:2012/11/26(月) 06:33:24.11
なんか、震災バンザーイ!という感じですね。
石井さんは、不幸な出来事を自分の金儲けのネタにしていることに対しては、確信犯みたいですね。
収益を、ほとんど復興費用に寄付するというなら許すけどね。
692没個性化されたレス↓:2012/11/26(月) 19:14:23.47
どうしたら石井さんのように稼げるようになれるかを習得したくて勉強会来てる人もいるんじゃないのかな。
騙し方も含めてね。
693没個性化されたレス↓:2012/11/27(火) 07:16:02.72
いやーココも時々覗くと、面白いなぁ。
石井もヤメときゃいいのにね!。金なんかいくらでもあるだろうに…。
ただ依存型の受講生を抱えるっていうのも、ある意味怖い事なんだよね。
いい金づるにはなるだろうけどさ。
止めた途端につきまとわれるとか、そういうリスクも覚悟しなきゃいけない。
694没個性化されたレス↓:2012/11/27(火) 08:35:32.12
>依存型の受講生を抱えるっていうのも、ある意味怖い事なんだよね。
>止めた途端につきまとわれるとか、そういうリスクも覚悟しなきゃいけない。

そういうリスクを承知の上でクライアントのために日々格闘しているカウンセラーや精神科医の人たちいっぱいいる。
本当のプロ意識を持ってね。
そういう人たちは震災のためなんて一言も言わないし、セッション時間の4分の3も使って前回のおさらいなんてこともやらない。
自分の思い通りにならないクライアントを自分の取り巻きを使って罵倒して切り捨てるなんてこともしない。
目標はただ一つ、クライアントの回復のためだけに捧げている。
695没個性化されたレス↓:2012/11/27(火) 08:36:42.80
おい、苫米地が衆院選出馬だってよ
永遠のライバルに対抗して石井も出馬すればイイんじゃね?
696没個性化されたレス↓:2012/11/27(火) 08:45:10.00
>691
地球が割れても石井が寄付なんてするわけないだろw
そういう場合はこのたび石井が震災復興のため寄付しますなんてまた例の如く大々的に宣伝して、実際には寄付しない口だけハッタリ寄付だよwww
697没個性化されたレス↓:2012/11/27(火) 22:18:53.20
どうしても一人で書き込んでいるような気がする。
が、石井さんがお金に汚いというのは、現実レベルでよく知っているよ。
プログラムとかセミナーの集客とかそういう話じゃないんだけど。
物の価値はお金に換算出来なければ意味がないと思っている。
だから、お金に関しては特にブログで言っているようなきれいごとはとは
真反対の本音があると思っていい。
本音というと隠しているようだけど、お金に関しての欲望は隠してもいないよ。
本当にこの人、金のことしか考えていないんだなと思った。
これには本当にうんざりした。
だから、石井さんが金に汚いという意見には120%賛成だよ。
698没個性化されたレス↓:2012/11/27(火) 23:47:50.27
最近石井さんのことを知り、大体の本を読み終わったところなのですが、
本に書いてあることは素晴らしいことだと思います。自分の中で抱えて
いたモヤモヤが晴れた気がします。私はセミナーとかそういった直に会
うような研修には一切参加しないのでよくわかりませんがお金の稼ぎ方
は人それぞれだし、それでいいと思います。ただ、本に書いてあること
素晴らしいと思いました。
699没個性化されたレス↓:2012/11/28(水) 11:17:23.82
>お金の稼ぎ方は人それぞれだし、それでいいと思います。

詐欺やろうが、なんなら強盗しようが
人それぞれじゃん、ってこと?
ああ、危ない危ない。www

あんなに良いこと言ってる人が
悪いことなんかするはずないじゃないですか!
ってなタイプですね。w
700没個性化されたレス↓:2012/11/28(水) 11:28:27.29
698さんは一度セミナーへ行ってみることをお勧めする。
いつぞやのおばさんみたいに読解力がないのは明白だし。
それとも、もともと唯我独尊で、金儲けのためなら人を
魂の底からざっくり傷つけても、他人のことなら何ともない
自分が傷ついたというときだけ大騒ぎするという
尊師そっくりの心の持ち主なら意気投合することだと思う。
ここで問題になっているのは、金儲けそのものじゃないってこと
わかってないみたいだから、学んでくると言い。
701没個性化されたレス↓:2012/11/28(水) 18:00:48.19
698は震災PM受講生
最近知って本当によく分からないならそんなうかつなこと言えない
本当によく知らないでそんな軽はずみなこと言ってるんだったら相当のアフォ

麻原彰晃が東大で講演した時、東大生たちと宗教論を論じた
その話を聞いて何人かの東大生は感動し中には感動で涙する学生もいた
そして何人かはオーム真理教に凄い興味を抱いたんだよ

麻原も石井もそうなんだけど世の中の詐欺師たちってみんな正論説いてもっともらしいこと言うんだよ
最初から怪しかったら警戒されて人の財産かっぱらうことなんて不可能

麻原とオームの結末は周知のとおり
麻原なんて悩んでる人たちを騙して
幸せになれるからと入信させて
全財産お布施させて
挙げ句の果てには殺人までやらせたんだから
702没個性化されたレス↓:2012/11/28(水) 18:43:01.95
釣りじゃないのか?
いかにもな矛盾に満ちた文章だし。
だいたい、石井のどの本読んで心のもやもやが晴れるんだよ。
余計もやもやするからセミナー行こうかってことになるんだよ。
石井の本は全部もやもやの元。
セミナーも全部次へ引っ張るために絶対結論を出さない
空論をいくつもぶった切って入れている。
人生を無用に難しくするなら石井裕之。
703698です:2012/11/28(水) 23:50:30.99
まぁ石井先生については、詳しくは知りませんが・・・
WeタイプとMeタイプはすごく使えると思いました。
みなさんも使ってるんですか?
704没個性化されたレス↓:2012/11/29(木) 00:28:48.88
それなら、白、黒、メタリック、キャンディをお薦めするよ。
謹んでw
大評判の名著だから、新しい発見がいっぱいさ。
それにしてもこのような場末にまでご光臨、恐悦至極に存じますw
705698です:2012/11/29(木) 00:49:02.58
まぁ完全に石井先生に依存してるわけではないし、
使えることは徹底的に使おうって思ってるんで、
何言われようがどうでもいいですが。。。
白、黒、メタリック、キャンディってなんですか?
検索しましたが出ません・・・
706没個性化されたレス↓:2012/11/29(木) 01:22:32.45
世話が焼けるなぁ。
表紙の色の事だよ。
アマゾンで名前入れてコールドリーディングのキーワードで探せんのか?

白: 一瞬で相手を落とす! コールドリーディング入門~人に好かれる!信頼される!禁断の話術&心理術「ホワイト・コールドリーディング」
黒: あるニセ占い師の告白 ~偉い奴ほど使っている!人を動かす究極の話術&心理術「ブラック・コールドリーディング」
メタリック: コールドリーディング~ニセ占い師に学ぶ! 信頼させる「話し方」の技術
キャンディ: あの人の「特別な存在」になる法則~コールドリーディングDVDブック

しかし、長ったらしいタイトルが多いな。こうしてみると。
君にはむしろ「恋のWeタイプ・Meタイプ」があっているな。
CR本はいっぱい出てるから全部買うんだ。
プログラムもやたら出ているから、フォレストから全部買えよ。
「さん」付けはともかく、「先生」となると腹が立つを通り越してあわれをもよおすが。
707院生:2012/11/29(木) 02:03:57.63
僕は心理・脳科学系の院生です。
石井さんに関してはどうとも思っていません。
ただし、石井さんは潜在意識の専門家と自称していますが、アカデミシャンでもなく本の内容も間違いが多いです。
専門の僕の目から見ても間違いが多すぎる。
そこがちょっと問題あると思います。

例を挙げると、復習の仕方つまり1日目A 2日目B 3か目C 4日目Dを勉強したとします。
すると復讐は1日目A 2日目AB 3日目ABC 4日目ABCD
というように勉強していくことが潜在意識的に一番効果的だと本に書いています。
リズムの法則にも適っていて、潜在意識にとって一番効果的な勉強法と本に書いています。
「壁」という本だったと思いますが、書いてありました。

専門分野の僕から言わせれば、まったくのナンセンスで根拠もなく、極めて非効率的な復習方法です。
最新の脳科学ではすでに一番効果的な復習方法が確立・実証されています。
石井さんの言う勉強方法は非効率的過ぎます。
今やってるセミナーでも導入しているようですが、はっきり言って無駄の多い復習方法です。
根拠のない間違ったやり方なので、勉強にこの復習方法を取り入れようとしている方はやめた方がよいです。

本当に知らないのなら最近の脳科学の論文や文献くらいはチェックしてほしいですね、潜在意識の専門家を名乗るのなら。
まあ、知っているのなら意図的に時間潰しに利用しているのでしょう。

それから石井さんのWeタイプ・Meタイプもまったくのデタラメです。
学者が石井さんの実名を挙げて、科学的にデタラメであることを検証・非難しています。
詳しくは「ニセ心理学にだまされるな! (古澤 照幸 )」を読むとよいでしょう。
708没個性化されたレス↓:2012/11/29(木) 06:29:37.60
>707

>一番効果的な復習方法が確立

具体的にABCDをどのように復習するのがいいんでしょうか?
簡単にお願いします。
709院生:2012/11/29(木) 08:19:59.79
簡単にですか?
簡単に説明するのは難しいです。
ホントにかなり大雑把にかなり大胆にかなり端折って簡単に説明します。
近年の脳科学の研究で明らかになったのですが、
簡単に言うと、昔は復習は「定期的に、何度も、繰り返し」が定説でした。
そうやったほうが最も効果的に脳に定着させることができると考えられていました。
ですから、みなさんも昔学校で復習は何度も何度も繰り返し、と教えられてきました。

しかし近年の研究で解明されてきたことですが、信じられないかもしれませんが、逆にインターバルを長く開けた方が定着率がはるかに上がることが発見されました。
要するにインターバルを長く空けた方が能に負荷を与えることができるからです。この負荷が記憶定着率向上に著しく寄与しているのです。
詳しくは脳科学関連の本を読んでみてください。

それから最後に僕はもうこのスレには来ないです。
石井さんに関して何の興味も持っていないからです。
ただ、石井さんの本には間違いが多いので、心の専門家を名乗ってらっしゃるのなら専門分野をきちんと勉強した上で正しい情報を提供してほしいだけです。
やはり本を読んだ人に明らかに間違った情報を与えるのはよくありませんから。
他にも認知科学の観点からも明らかな間違いが多々あります。
偉そうにするつもりではなく、間違いは指摘しないとと感じただけです。
では、失礼しました。
710没個性化されたレス↓:2012/11/29(木) 19:10:53.63
沢雉会で言いたいこと、ブログで言いたいこと。
これまで石井さんが(さんざん)言いたかった事。
要約すると、「自分でやれ!」ってことだろ。
人に頼るな。自分で考えろ。
責任は自分でとれ。
結局はそこに尽きるな。
711没個性化されたレス↓:2012/11/29(木) 19:55:40.22
そこなんだけどさ、わがままを通すときには
よく石川さん、声高に権利がありますというけど、
彼が当然の義務の方を果たしたのを見たことがない。
責任を取るのは僕ですと言いながら責任を取ったことがない。
マクロビ以外、物事も続いたためしがないし。
クライアントに思い切り依存させて、
共依存関係作って、どうなのって思う?
そんな論語読みの論語知らずな日々。
人間性と作品は別という概念を持ってるけど、
学ぶほどに石川さんが邪魔。
712698です:2012/11/29(木) 21:18:39.02
ニセ心理学にだまされるな 読んでみたいと思います!
ありがとうございます!
713没個性化されたレス↓:2012/11/29(木) 22:09:22.01
受講生の立場からすれば(自分は受講生じゃないけど…)、石井のダブルメッセージのせいで
路頭に迷うという状況だろうと思う。
「人に頼るな!。自分でやれ!。」と口では言う一方で、依存心を植え付け引っ張り込もうと
するような相反するメッセージをブログで書く。
突き放したように「自分で考えろ!」と言う時は、きっと彼の中に質問に答えたり投げかけられた
問題を解決する準備と自信がないからだよ。
「ボクちゃんすごいでしょ!」という童心じみた心がありながら、解決できない問題を抱えると
そんな解決できない自分を受け入れられず、逆ギレのごとくその問題を放り出す。
受講生を卑下し、時に切り捨て、現実を捻じ曲げてでも「すごいボクちゃん!」を死守し続ける。
こんな人が為になる学びをくれるなんて、到底思えない。
714没個性化されたレス↓:2012/11/29(木) 23:30:41.37
いや路頭に迷うというのは・・・いいか。
それと、うん。あんな人間から魂の学びというのはどう考えてもおかしい。
セミナーについては、もともと答えは石井さんの頭の中にだけある。
彼がこねくり回して作り上げた「○○とかけて××と解く。その心は?□□」
みたいなナルシスティックななぞかけゲームなんだ。
そりゃあ、本人は楽しかろうよ。
みんなが寄ってたかってそれを解こうとしてくれるから、
自分の価値が上がったような、みんながこぞって自分を尊敬してくれて
いるような錯覚も起こすだろう。
引き延ばすのも、はぐらかすのも自由自在。
だって、一発で正解が出たら後が続かないもん。
でも、それはそれでいいよ。構成だからね。
問題は、現実の行いと言っていることの食い違いだよね、やっぱり。
しらじらしくって。
人間なんてみんな不完全だけど、限度というものがある。
彼がもう少しましなら、あの鳴かず飛ばずだった「極」だって、
もう少しは売れたはずだよ。
ご近所付き合いができれば義理で買ってくれる客というものもできる。
ところがあの性格だからね。
フォレストに切られたのも当たり前だと思う。
715没個性化されたレス↓:2012/11/30(金) 01:14:15.89
またワケのわからない事を言い出した。
あの人結局、自分がルールブックなんだよね。そりゃ自分の基準で他人にケチをつければ、
いくらでもケチのつけようがあるってもの。ましてやあの性格だし。
石井のブログなんか読んでも、自分は全然心が動かないんだよな。せいぜい時々笑うぐらいか。
だいたい石井だってさ、何処から拾ってきたのか使えもしない心理分析みないなのを
勉強会で出してきたっていうじゃない?。偉そうな事言える立場なのかな?。
それでも感心して聞いちゃう人が居るんだよね。
そんな事してたら、お互いの問題がより大きくなるだけ。
石井みたいなのと付き合う時は、無味乾燥な感じで適当にやり過ごすぐらいの感覚で
付き合うのが一番だろう。変に感情を乗っけて付き合うと、付き合う方が疲弊する。
捨て台詞を吐いて去っていった人が居たらしいけど、ある意味その付き合い方は
間違っていないと思う。
おかしな事を言ったりやったりすれば、この社会では周りの人間がそれ相応の態度を
取るという事を身をもって示したと言えると思う。
ただそういう人たちが少数だったが故に、石井が反省するに至らなかった。
そしてそういう人たちに対する愚痴をこぼすことで、残った人たち、特に依存傾向の
強い人たちがのめり込む形になってしまったのだろう。
この問題は彼の幼少期か少年期に起因しているんだろうけど、ここまできてしまったら
自分自身の問題として向き合う責任を本来であれば取らなければいけない。
社会性なんかまるでないから、一般社会であればまず嫌われる。
716没個性化されたレス↓:2012/11/30(金) 02:55:56.30
セミナーでは「悪キャラをあえて通しているでしょ?って
言われるんです。その通りなんです。そうでなければ表現
出来ないこともある」なんてことも言ってましたがな、
悪キャラの部分は素だと知っている人間としては
恥を知らん奴には勝てないなと思う。
大体、本性の部分は悪キャラなんて半端な言葉では隠せない
ぐらいエグイ。
やっぱ病気だと思うんだよね。
いままであったあらゆる不祥事に対して持っているトラウマは
自分の心の弱さじゃないんだもん。
全部人が悪かったってことなんだよ。
ホント、病気だと思う。自分がしたことに対して恥じ入る気持ち
なんてからっきしない。驚くよ。
だからアカデミーを自分から絶縁してリンクもぶった切って
今後一切関係ありませんとか言ったくせに、ぽしゃったとき
連絡がなかったなんて、喧嘩してすねてる女みたいなことを言う。
以前なにかで大荒れした時(あまり回数がありすぎて忘れた)
みんなが寄ってたかって慰めて引き止めたら、その時は涙を
流したとか言ってたけど、
要するに「あ〜解った。解った。石井さんが悪いんじゃない。
明らかに○×が悪い。私たちは石井さんの味方です。
十分に石井さんが崇高な理想を実現できるように、私たちを
教え導けるように環境を整備します。悪い奴はほら、ぽいっ!」
としつこいぐらい言われることを期待して定期的に事件を
おこしてるんじゃないかと思う。
自己愛性何とかって・・・本当にその典型的なケースだと思う。
しかし、あの年齢であそこまで精神年齢が幼い人には
会ったことがないので、めずらしくて、ついご乱心を期待してしまう。
717没個性化されたレス↓:2012/11/30(金) 03:07:53.92
WIKIから引っ張ってきた。
これはまるっきり、ザ・石井裕之だとしか思えない。
ここに書いてある要素以外の人格は全くない。


DSM-IVでは誇大な感覚、限りない空想、特別感、過剰な賞賛の渇望、特権意識、対人関係における相手の不当利用、共感の欠如、嫉妬、傲慢な態度のうち5つ以上が当てはまることで示されるとされている。

自己の重要性に関する誇大な感覚(例:業績や才能を誇張する、十分な業績がないにもかかわらず優れていると認められることを期待する)
限りない成功、権力、才気、美しさ、あるいは理想的な愛の空想にとらわれている。
自分が"特別"であり、独特であり、他の特別なまたは地位の高い人達に(または施設で)しか理解されない、または関係があるべきだ、と信じている。
過剰な称賛を求める。
特権意識、つまり、特別有利な取り計らい、または自分の期待に自動的に従うことを理由なく期待する。
人間関係で相手を不当に利用する。つまり、自分自身の目的を達成するために他人を利用する。
共感の欠如:他人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない、またはそれに気付こうとしない。
しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込む。
尊大で不遜な行動、または態度。
718没個性化されたレス↓:2012/11/30(金) 21:14:24.71
松尾竜典という一緒に動画に出てくる人は石井さんとはどういう関係なんでしょうか。
719没個性化されたレス↓:2012/11/30(金) 22:49:04.05
一文字ぐらい伏せるか、芸名でお願いしたい。
だが、教えてやるよ。
彼は道場時代からの弟子。
(元クライアントの可能性もあり)
しかし、今つるんでいるのは特別に抜きんでていたからではない。
もう人材がいないことと、時間が自由になる立場で、
職業がら司会ができ、言いなりになるソムナンビュリスト性を
見込まれた。
受講料だけ只にしてもらってご奉仕しているいい面の皮。
ボーズのように人気を喰われることがないので、
安心しておもちゃにされているように見える。
720没個性化されたレス↓:2012/11/30(金) 22:57:42.32
>>718
リューテン君の事ですね。彼はDM6あたりから入ったらしい。多分6年ぐらい前じゃないかな?。
その頃からセミナーに行き始めたらしいから、私とも結構被ってた。
それ以降はセミナーの常連で、行けばたいてい居た感じ。私は石井と決別したけど。
それ以降も積極的に顔は出してたらしい。フォレストPMを石井がブン投げた後、
銀座の社長さんが今は無きPMアカデミーという団体を作って活動してたけど、そっちにも顔出して
PM-Xとして講座も開いた事があったらしい。
結局アカデミーは潰れたけど、その後は元の鞘に戻ったかのように石井の側近になったみたい。
ただ元の鞘に戻ったというより、アカデミーに所属している間もちょくちょく石井の元に
通っていたんじゃないか?と思う。フォレスト沢雉にも通っていたらしいし。
本業はウィッグ専門店だか、美容関連の店舗の経営者だと聞いた事がある。
フォレストPMの時もアカデミーの時も、接客マスター森下さんが居たからお互い接客に関係している
という事で意気投合した所があるんじゃないかと思う。
ひょうひょうとしているというか、お調子者と言った感じ。悪い人ではないとは思っていたけど、
最近のブログを読むと結構口が悪くて幻滅してました。
石井の悪い所を貰っている気がしてならないんですよ。
悪キャラ気取りなのか素なのかわからないですけど、読んでいて痛々しく思う事が結構ある。
彼は側近として石井に特別扱いされてああなった所を見ると、すごく納得してしまいます。
石井にしてみればイイ感じに、自分の機嫌を取ってくれる存在なんだろうと思う。
ここ数年間の石井の黒歴史を見ると、やっぱり癇癪を起こした時に機嫌を取ってくれるような
役割を担った人を側近として配置している。再三ココでも指摘してきた事なんだけど。
そう考えると、見事に歴史が繰り返されていて笑えてくるんだな。
そういう存在が居るから、石井は問題を起こしても反省しないんだと私は思っているんです。
機嫌取り役だった人を責めるべきではないし、責めるのはかわいそうだと思う。
しかしそろそろそういう人たちにも、何が起こっていたのか気づいて欲しいんだよ。
721没個性化されたレス↓:2012/11/30(金) 23:46:45.41
一般人なのであまり突っ込んだことは言いたくないけど、
親の会社でマネージャーやってるんでしょ。
(映像で自分で言っていたのでプライバシーの侵害にはならないと思う)
ブログは明らかに石井の悪い影響。
悪い人ではないけど、本来の性格は、強いタイプではない。
人に影響されやすい、人の評判が気になるタイプ。
だからこそ立場をわきまえず(?)だらだらとくっついてきた感あり。
決断を自分でできるタイプではないから。
ボーズほど機転がきくわけでもなく、
かなり強引に石井にもてあそばれているが、
他の人と違ってその自覚があるかどうか・・・。
フォレストだったら仕事だからという縛りもあるが、
ボランティアでやっている立場だからもっと強く出てもいいと思う。
お調子者というのは当たっているが、うまい具合に機嫌を取る
というスキルはない。
逆に言えば石井の防御もできない。
まあ、タダだからしょうがないかw。
ホントに被害者が加害者に味方して感染源に栄養を与えているようだね。
722没個性化されたレス↓:2012/11/30(金) 23:57:46.04
>708 :具体的にABCDをどのように復習するのがいいんでしょうか?
>簡単にお願いします。

イラッとくる。
院生も一発でいやんなったんだろうな。
723没個性化されたレス↓:2012/12/01(土) 00:22:24.08
ソムナんビュリストっていうのがよくわからないからネットで調べてみたんだけど、
沢雉会とか石井関連のHPしか出てこない。
それなりにセラピーとか心理学を勉強してきた身だから、自分が知らない用語なのかな?と思って
調べてみたけど、そうではないのかな?。
石井の勉強会の中だけで用いられている、オリジナルの用語と考えるのが妥当なのかな?。
ヒットしたサイトの中には恐らく受講生のものと思われるブログなんかもあったんだけど、
ある心理セラピストのブログを読んでいて、えぇーー?って思ってしまった。
その道のプロである筈の人が、何で石井の元に通ってるの?って。
そのソムナンビュなんちゃらとかいう石井の話も、偉く感激したらしい。
オイオイ大丈夫かよこの人ww…って思った。だいたいプロのセラピストは石井の元に通っちゃダメ。
仮に通ったとしても、1期限りで見切りをつけられるだけの目利きでなきゃいけない。
で、石井の言うソムナンビュリストというのが何なのかは何となくわかったけれども、
今の勉強会ってまさにソムナンビュリスト大量製造器と化しているように思う。
受講生が意見を言っても、それが石井の意にそぐわないと否定しちゃうんでしょ?。
石井の中にある答えを当てさせるような、謎かけみたいな勉強会なんでしょ?。
そんなことさせたら、ますます自分の意見を発信できない人間になっちゃうんじゃないか?。
何考えてるんだろうな。これでセラピストを名乗るとかふざけてるし、わけがわからないよ。
724没個性化されたレス↓:2012/12/01(土) 01:06:09.62
>723
この板の429と432を読むべし。

ちなみに現行の勉強会ではその数値に当てはまる人のことを
「ソム」と呼び異常者扱い。
以降の勉強会の質問の中には「うちの会社の中のソムが」
「部下にソムがいるのをどうしたらいいか」というような
社会人としての常識を疑うようなものがいっぱい出てきて
やめる決意をした。
こういう反社会的な偏見に基づいて、適当なことを言う
石井から聞いたことをすぐ鵜呑みにする馬鹿な受講者だと思った。
なんでも最近の幼女略取誘拐犯の二人が顔を見ただけで
石井には「ソム」とわかったとかで、それを聞いてまた「おお〜」とか
感心しているんだよ。
顔が左右対称なんだとか。(眉カットしてるだけだと思うんだけど)
ソムの領域というのは非常に狭くMeとWeがちょうど
50:50とかの範囲内にあることで、5点近いから「ソム的」
ということはないんだそうな。
精神科医と芸能人は職業的にソムになるとか。
だからそのごく狭い領域にいい加減なテストで入ったデラックスは
いいいじられ材料なんだ。
この計算の根拠とテストの作成は例のメンタルバンクの
ジョン・キャパスの独断と偏見に基づいているが、
石井が豊富なセラピー経験の中で実施して、
まずハズレがなかったから「有用」なんだと。
あきれて顎が床に落ちそうになったよ。
MeとWeの判定についても、自分で納得がいかない人が多く、
外から見てもこの人がMeではないだろうというケースが多かった。
依存的な人ほどMeになっているような・・・要するに盲目的に
ずっと石井についていくような人を持ち上げてMeとしているような。
MeはWeより偉い、なぜなら石井がMeだからというような
どこかの国と似た将軍様体制だからね。
725没個性化されたレス↓:2012/12/01(土) 06:45:29.60
>>724
ありがとうございます。これでまた少し、様子がわかった感じです。
上で他の人が書いてましたが、まさにニセ心理に騙されてはいけない!と言った話ですね。

言っている事もデタラメだけど、心理学の扱い方も稚拙な感じだな。
心理分析というのは当然例外があるし、あるタイプの分類に当てはまると思っても
『もしかしたら違うかも知れない』という含みを持たせて見ないと危険。
決めつけと施療者側の思い込みが、間違いの始まりになるという事を肝に銘じるべき。
心理分析というのはわかりやすくする為に作った概念であって、分析の方法とか
精度云々の前に、まず人の心があるという事を忘れてはいけないんだよ。
石井は人をジャッジするのが好きだね。
セミナーとしてのエレガントさしか追求していない気がする。
これで感嘆の声を上げてしまう受講生たちは、まず自分軸というものが無い事に
気づかなければいけない。
そして何故自分軸が作れなかったのかという問題に、取り組んで欲しいと思う。
726没個性化されたレス↓:2012/12/02(日) 10:30:11.30
クリスマスセミナーでおこずかい稼ぎ。
2時間で一万円。
そののち懇親会5千円。
夏の懇親会が不評だってのでセミナーをくっつけたらしい。
復習のない新しい話が聞けるかもと思って申し込んだ人達、
期待を裏切られないといいけど。
(期待通り裏切られると思うけど)
メリークリスマス。
727没個性化されたレス↓:2012/12/02(日) 16:26:43.33
相変わらず酷いww。クリスマスに便乗かよ!。
しかし震災に便乗したのは、やっぱりいただけない。
この調子で、幹部候補生を年末年始カウントダウンイベントとかに誘導しそうな予感がする。
そして特別扱い感を出して、狙ったカモは逃さないと・・・。
まぁ昔、クリスマスディナーショーとかやったぐらいだからね。
あの規模のイベントにはならないだろうから、やってもまたきっと愚痴とか不満を
漏らしそうな予感がするけど。
728没個性化されたレス↓:2012/12/02(日) 16:43:13.60
同感。
ブログで乱れるのが楽しみだね。
俺は懇親会の方に仕掛けがあると予想している。
多分用意されている、どうでもいいようなクリスマスプレゼント
というのがチャチイ客引き寄せグッズになっているんじゃないかな。
「新宅地語録」とか「石井タロット」だったらひきつけを起こしそう。
そんな経費をかけるわけはないが。
ちなみに夏の懇親会の商品は石井裕之ブロマイドだった。
729没個性化されたレス↓:2012/12/02(日) 16:43:56.80
×商品
○賞品
730没個性化されたレス↓:2012/12/02(日) 16:47:30.41
ブロマイドとかマジ?オエー。
731没個性化されたレス↓:2012/12/02(日) 17:34:34.49
ところで、ソムという判定に傷ついて
勉強会に出られなくなった人も何人かいる。
止めたんじゃなくて出られない。
多分、そのうちの何人かは出なくても
今シーズン契約したと思うし、来シーズンも契約すると思う。
関わらない人にとっては信じられない事実だろうが、
あれに出ているとわかる。そういうこともあるだろうと。
デリケートな心を持っていて、その自分に耐えながら
石井のところへ救いを求めて来た人もいるんだよ。
だから会員との交流というのはかなり気を使う。
しかし、傷ついた人には悪いけど、ぶっちゃけ
この件について石井に何の良心の呵責もないというのが面白い。
また依存しきっている信者は何があっても
「石井先生は正しい」と読みかえるところが怖いが、
見ている分には面白い。
本当に閉鎖的な特殊な集まりになっている。
732没個性化されたレス↓:2012/12/02(日) 20:31:42.86
日本の若い統一協会信者が、ウマいこと新しい信者を獲得すると先日死んだ
文鮮明教祖の写真がご褒美で貰えるらしくて、それを異常なぐらいに有り難がるんだよ。
石井のブロマイドを貰うって、何かもう同じような感覚に思えてくる。怖すぎる!!。
でもなぁ、>>731さんの証言通りならばそれでも受け取って「嬉しいです!」とか言っちゃう
人が居るんだろう。そっちの方が余計怖いけど。
受け取って苦々しく笑える人はいいけど、貰ってどうするんだろう?。飾ります?。
「石井先生は正しい」と読みかえちゃう受講生は、きっと石井の元を離れても
別の先生の元に行くだろうし、そこでも同じように崇拝者になるよね。きっと。
いつまで続くんだろう・・・。
733没個性化されたレス↓:2012/12/02(日) 20:43:30.40
自己愛性パーソナリティ障害の人の特徴(石井にドンピャな部分だけ抜粋で)
・およそ現実とは釣り合わないほど肥大した、特権意識を持っている
・「天才」や「一流」という言葉が好き:石井の場合、「カリスマ」
・自慢話が好き。さりげなくため息が出るような話をしたがる
・自分は特別な存在であり、周りの人間は自分に対して配慮すべきだと思っている
・自分を賞賛してくれる取り巻きを求める。賞賛こそが活力源

自己愛性パーソナリティ障害を克服する方法
・耳の痛いことを言ってくれる人を大切にする
・人や他の世界から、貪欲に学び続けること
(まぁ石井だったら、まずあり得ない。)

それこそ訴えられて賠償金をこってり搾り取られるか、詐欺罪で立件されて有罪とかに
なるまで暴走は止まらないんじゃないかと思う。
こういうタイプの人に耳の痛い話をするには、絶交を覚悟しなければならない。
絶交ならばまだいいけど、強烈なこき下ろしを喰らうリスクも覚悟しなければいけない。
734没個性化されたレス↓:2012/12/02(日) 21:43:41.56
>732:日本の若い統一協会信者
よくぞその団体の名前を出してくれたと思うよ。
その連中に接触したことがある。
だいぶ前のことだけどね。
そっくりなんだよね。雰囲気が。
今みたいにブロマイドなんか持ち出す前からなんだけど、
信者と石井の講義の雰囲気が似ている。
それだけで不吉だったけど、怖いもの見たさに・・・。
ところで、予定通りブログ壊れ始めたよ。
そっくりそのままお返ししたいような、
相変わらず自分が見えていないヒス発言をしている。
735没個性化されたレス↓:2012/12/02(日) 21:50:11.95
ブロマイドだけど、飾る人はいると思うよ。
特に女子で。
で、そういう人の洗脳がいつまでも解けない場合、
仮に宗教団体申請して、出家させられて、サティアンに
住むことになってもついていくと思うよ。
とにかく依存心が強い。
怖いと思う。
736没個性化されたレス↓:2012/12/02(日) 22:43:45.44
ひとりごとですが、ブログ読んで自分もそうかも?って思ってしまった。
> December 02, 2012 笑顔
737732、733:2012/12/03(月) 00:40:01.68
>>734
あぁそうなんですね。私は街頭の手相占いから教団に誘導していく手口を知って、
カルト問題に関心を持つようになりました。
彼らのうちの何人かとは面識を持ったり話もしたりしましたが、自分自身が決断すべきことを
自分で考えられなかったり決められない人が多かったように思います。
最近は彼らも駅前から姿を消しましたが、今でも細々とやっているという情報があります。
彼らにとって上層部からの命令は絶対であると言っていましたけれども、自分の意思というものを
持っていなくて、自分の人生を生きているという現実感が無い雰囲気を感じましたね。
何人か脱会して今も時々連絡をくれる人も居るんですが、そのまま残った人たちは音信不通です。
元気にしていればいいんですけどね。
確かにご指摘の通り宗教法人かそうでないかの違いぐらいで、石井がやっている事は統一協会と変わりがないと思いました。
738没個性化されたレス↓:2012/12/03(月) 20:33:46.71
彼には皮肉を込めて、ウェルタースオリジナルをあげたいなww
739没個性化されたレス↓:2012/12/03(月) 20:58:44.61
〜オフィシャルブログより抜粋〜
≪世の中には、とにかくどんなことにでもケチをつけなければ気がすまない
ヤツってのがいる。
もっともらしいことをいろいろ言うが、ほんとうのところは、
人を不快にさせないと生きた心地がしないんだろう。
そんなのは病気というよりも、習慣の結果だ。
私はこんなにかわいそうなんだから機嫌とってもらって
当たり前だっていう、甘えの習慣だ。≫

恥ずかしいなぁ。もう。
これ、石井さん自身以外の誰に当てはまるってんだよ。
でも、保証する。
石井さんは「病気」だと思うよ。
また会員の書き込みが気に入らなかったんだろうか?
やっぱり無事に年を越すのは無理だったねw。
740没個性化されたレス↓:2012/12/03(月) 22:01:46.12
このスレのカキコしている人に向けてのメッセージかとおもったよ。
741没個性化されたレス↓:2012/12/03(月) 22:11:11.14
>>740
うん、自分もそう思ったww
742698です:2012/12/03(月) 23:32:31.41
潜在意識が素の自分に戻そうとする・・・という話は本当の話ってことでいいんですよね?
743没個性化されたレス↓:2012/12/03(月) 23:59:40.35
現状維持メカニズムのこと?
744698です:2012/12/04(火) 00:31:42.20
そうです。現状維持メカニズムです。
745没個性化されたレス↓:2012/12/04(火) 01:44:10.17
現状維持メカニズムならNoで、
ホメオスタシスならYesと答えておく。
現状維持メカニズムという悪魔の言葉で
ドツボにはまらないように。
しかし、人に聞くまでもないことでは?
自分の中にもあるでしょう?
めんどくさいとか、寒いから嫌だとか、
新しいことはおっくうだとか、いやなことは先延ばしにしたいとか。
恒常性という言葉を商売のために飾りたてているに過ぎないよ。
746没個性化されたレス↓:2012/12/04(火) 05:14:30.27
>>740
例の復習方法の嘘が暴露されて困ってんだろねw
震災PMで使っててアコギな時間稼ぎしてるから
747没個性化されたレス↓:2012/12/04(火) 05:15:46.82
698さん、石井さんの本からは離れた方がいいよ
とにかく嘘やデッチあげが多いから
石井さんは本で読者を高額セミナーや高額商材におびき寄せる道具として使ってるから
潜在意識系なら他にまともな本いっぱいあるし
自己啓発系も他にもっと優れたのいっぱいあるから
石井さんのブロマイドが欲しいってなら話は別だが
748没個性化されたレス↓:2012/12/04(火) 07:42:45.69
>>742
まぁそういう解釈で構わないと思うけれども。
ただ行動したいのに行動できない理由を現状維持メカニズムという理論だけで
説明だけで解釈するのは無理がありすぎると思う。
石井と縁を切ってから会ってないからわからんけど、受講生がここに書き込む情報とか
アネックスなんちゃらとかを見る限り、何でもかんでも現状維持メカニズムで結論づけようと
してないか?という空気を感じるんだな。
行動したくでもできない理由は、もっともっと本質的な所を追求していかないと
結局何も解決できず終いになりかねないと思う。
749748:2012/12/04(火) 07:45:13.78
訂正

ただ行動したいのに行動できない理由を現状維持メカニズムという理論だけで
説明だけで解釈するのは無理がありすぎると思う。

ただ行動したいのに行動できない理由を現状維持メカニズムという理論だけで
解釈しようとするのは無理がありすぎると思う。
750698です:2012/12/04(火) 08:25:44.53
747さんありがとうございます。

ほんとに現状維持メカニズムのせいにしすぎ。。。

というか、現状維持メカニズムってホントにあるの?って

ふと思ったので・・・そろそろ石井さんからは旅立つことにします。

潜在意識系でおすすめの本を教えてください。
751698です:2012/12/04(火) 08:27:00.33
>>748

なんでもかんでも現状維持メカニズムじゃあ・・・と私も思いました。

ありがとうございます!
752没個性化されたレス↓:2012/12/04(火) 17:54:01.37
あの文体はなんとかならんのかw
〜さ、とか花輪くんじゃないんだからさ、
イラっとしてしまう、でもみちゃうんだけどさw
753没個性化されたレス↓:2012/12/04(火) 21:10:33.73
どんな立派なセンセイも〜吐き気がするみたいなこと書いてたブログだけど、


これってここ読んだ上での脱退した人への当て付けメッセージだと思う。

いいとこ取りとは書いてなかったけど、
結構なセミナーに参加して、いい部分を抽出していってるみたいなことは書いてた。

多分合ってると思う。
754没個性化されたレス↓:2012/12/04(火) 21:29:10.60
石井みたいな人がフェイクイットとかやると、逆に問題を大きくしそう。
755698です:2012/12/04(火) 21:49:00.52
石井さんの潜在意識の話はどこが間違ってるのか、わたしはまだ潜在意識に
対して素人レベルなのでわからないのですが、
根底から間違ってるのか、末端の部分がちょっと違ってるのかどっちなので
しょうか??
756没個性化されたレス↓:2012/12/05(水) 16:52:57.34
「クライアントが自殺して僕が警察に引っ張られたら、
『やっぱりね。危ないと思ったんですよ』とか言って
皆さんのうちだれかがテレビで顔モザイクで言うかもしれない」
最近こう言っていたからすでにもめているのか知らんと思った。
と言うか、今でもセラピーやってるふりなのかな?
757没個性化されたレス↓:2012/12/05(水) 22:55:27.87
       ____   
       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\      
    /   ⌒(__人__)⌒ \    「人一倍ヤワな僕の魂さ。」
    |      |r┬-|    |   
     \     `ー'´   /
    ノ            \
  /´               ヽ              
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.    
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))
          ____
        /_ノ  ヽ、_\     
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ     
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)
| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //    だっておwwwww
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/  
|     ノ     | |  |   \  /  )  /
ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /    
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l   バン!バン!
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、    
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))
758没個性化されたレス↓:2012/12/05(水) 23:32:07.69
石井は完璧に、ココ読んでるよね!。そう確信したww
759没個性化されたレス↓:2012/12/05(水) 23:40:42.45
あーあ、完璧イッちゃってるな。このオッサンは!。
自分の弱さを曝け出し始めたか。セラピーを勉強している身としては、そんな事を
あえてブログに書く意味がわからないな。
弱いかそうでないかに関わらず、自分のことをわかってくれ!みたいな事をやっている。
普通のセラピストだったら、まずそんなことしないと思う。
じゃあ石井をそうさせてる彼の潜在意識って、どうなってるんだろう?。
ここから先は想像するしかないけど、自分の実力の無さが明るみに出るのが怖いから
『ボクも完璧ではありません!』という事をアピールして過剰な期待を寄せてくる人との
距離を取ろうとしているように思うな。
まぁいずれにせよセラピストとは到底思えないような、気分の悪くなるようなブログだよね。
760没個性化されたレス↓:2012/12/06(木) 18:07:31.17
震災直後のメルマガにて

____   
       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\      
    /   ⌒(__人__)⌒ \    「こういう時こそ石川さんでしょと言われる。」
    |      |r┬-|    |   
     \     `ー'´   /
    ノ            \
  /´               ヽ              
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.    
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))
          ____
        /_ノ  ヽ、_\     
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ     
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)
| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //    だっておwwwww
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/  
|     ノ     | |  |   \  /  )  /
ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /    
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l   バン!バン!
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、    
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))
761没個性化されたレス↓:2012/12/06(木) 18:08:48.72
>755
院生さんの書き込み読めばわかるでしょ
762没個性化されたレス↓:2012/12/06(木) 18:17:21.57
|/-O-O-ヽ| 僕に出来ることは全体の潜在意識を底上げすること・・・
   | . : )'e'( : . |
   ` ‐-=-‐
   /    \
||\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
||\\.          \      ∧_∧
||. .\\          \    ( ;´Д`) (オイ、なんか変なのがいるぞ)
.    \\          \ /    ヽ.
.      \\         / .|   | |
.        \∧_∧   (⌒\|__./ ./
         ( ´,_・・`)目合わせるなって ∧_∧
.         _/   ヽ          \  (     ) うわー、こっち見てるよ
763没個性化されたレス↓:2012/12/06(木) 21:16:41.95
何となくなんだけど、石井本人か彼が送り込んだ刺客が書き込んでるんじゃないか?
と最近思う。教えてチャンが、なんか怪しい。
764没個性化されたレス↓:2012/12/06(木) 21:38:25.37
まあ読んではいると思う。(前は読まねーつってたし、2chに書き込んでる奴は成功出来ないとかも言ってたけどw)
ただこのスレの影響力は結構凄まじい、
Googleで石井裕之で検索かけたら、
このスレは一発目に来る。
でどうしたって読まれるから(新規も信者も含めて)
ブログでわかるかわかんないかのニュアンスで、
ここに書かれてあることについて反論して、
猜疑心出てきた奴をニュートラルに戻すこと意識してんじゃねw
765没個性化されたレス↓:2012/12/06(木) 21:55:57.27
あと〜の仲間とか大切な仲間って言葉が俺は嫌いだって文は
PMとかM下さんに向けてのメッセージで
牽制というかもう一回主導権を握り直すって感じかな、(たしかもう一度手を組んだ直後)
これ見た時なんだかコスいなと思ったよ、
普通に考えたら仲間なんてみんな使ってるし、
そんなもんに異論を唱えるほうが少数派で(ほとんどいないと思う)おかしい気もするしね。
ただこれ見て信者で揺れた人は揺れたと思う。

最近のでは、もろくそ匿名って書いちゃってるしねwwwwwwwww
766没個性化されたレス↓:2012/12/08(土) 12:56:01.00
石井さんのブログの内容を分類すると・・・

●相変わらず自分で自分を美化する自作自演プロモーション
●勝手極まりない屁理屈的言い訳で自己を正当化するもの(自分は正しい、自分は被害者だ、理想実現のためetc)
●虚構の実績をでっち上げてあたかも事実であるかのように自慢するもの
●震災PMに関するもの
●この掲示板への反論
●自分の孤独や華奢さをアピールするお涙頂戴もの
●弱いキミたちを石井が守ってあげるよ系悪臭プンプン超安物メロドラマ調メッセージ

以上7分野に分類される

本人は自分に酔いまくってるから自分で自分をカッコいいと思ってるのか
(事実セミナー等でたびたび「石井さんのようにカッコよくなりたいですか?」
「石井さんのように金持ちになりたいですか?」と繰り返し言ってた)。
767没個性化されたレス↓:2012/12/09(日) 22:56:08.38
石井さんのブログは、どうしてもここにカキコしている自分に言われてる気がしてしまうんだよなあ。

>December 04, 2012 恥

>匿名だからと安心して、鬼の首をとったかのように他人を嘲笑的に断罪するそういう人たちは、自分では恥ずかしい思いはひとつもしないだろうが、恥ずべきことをしている。
768没個性化されたレス↓:2012/12/10(月) 03:01:50.78
何も悪いことしてない人を断罪したら恥ずべきことをしているよね。
震災詐欺やったり、自分に従わない人を仲間を使って吊し上げたり、悪どいことをやりたいほーだいの人間は指摘されて当然。
769没個性化されたレス↓:2012/12/10(月) 21:42:47.97
病気なのは明らか。自らの行いを反省せず、周りのせいにし続けるのもそのせい。
そう解釈すれば一般人であれば、まだ同情の余地ありと思う。
しかしこんな状況でセラピストだと名乗るのであれば、もはや許されない。
おまけに部下をコキ使って荒稼ぎし、震災からの救済を謳った上で何ら救済に
つながらないのであれば、ますます許せなくなる。
批判されても仕方がない状況で、何を言い出すのか!という話。
悔しかったらブログのコメントをオープンにしてみればいい。
たった1日で立ち上がれないぐらい、ボコボコにされるだろう。
770没個性化されたレス↓:2012/12/10(月) 23:32:44.82
ここにカキコしてる人に向けて書いてるんだろうね、
鬼の首って・・・。
あと全部ホントのことなんだけどな、
ソースがないってことかな、
CRモデル仕込んでたとかは確かにソースはないけど、
その時側にいた人は知ってるはずだし、
それここに書き込んだ人はこんなとこに書くんじゃねー!って同じ側近に怒られてたし
ほとんどソースと言っていいと思うんだけどw
最近こちらに来られた方へ、
あんだけコールドリーディングの本出してますが、
あの方コールドリーディング出来ないそうですw
なぜなら仕込んでたからだそうですw
ガチだと釘打っておきながらwwwww
これ知った時正直腰が抜けるかと思ったわw
771没個性化されたレス↓:2012/12/11(火) 06:55:38.90
ブログの最後の、石井さんが涙したっていうところを読んで、つい、ウルウルしてしまった。(By 石井さん信者)
772没個性化されたレス↓:2012/12/11(火) 09:55:42.14
相変わらず卑怯で姑息な男だな。
常識持った相手からは逃げ回る。
そしてメンヘラ集めて絶対君主・教祖を満喫。
悪徳商法のしほうだい。
ブログもユーチューブもコメントクローズにして無菌状態設定。
そんなコップの中の無菌状態で勝手で理不尽な主張のオンパレード。
私は被害者だ、孤独だ、可哀相だ、非難してる奴らが全部悪いetc
こんなダニみたいな男が今だにのさばっているとは・・・
773没個性化されたレス↓:2012/12/11(火) 17:34:09.73
コールドリーディング・極・HPを見ていると、9人のメンバーが8人に減っていました。
このスレにあるようにまた石井さんが誰かを削除したのでしょか?傍から見ても異様な雰囲気、購入しようとずうっと悩んでいましたがやめておきます。
774没個性化されたレス↓:2012/12/11(火) 23:01:19.21
>>773
賢明な判断かと思います。
買うのをやめる理由はどうであれ、アレを買うぐらいならもっと意味のある勉強に
投資した方がいいでしょう。
775没個性化されたレス↓:2012/12/11(火) 23:28:42.48
そういえば、教えてちゃんは消えたな。
返答せずに無視してたからかも知れないけど。
776没個性化されたレス↓:2012/12/12(水) 01:51:50.39
ホントだ…受付のボランティアをしていた女性が抜けている、極、、…やはり
自分もおすすめしません。
777没個性化されたレス↓:2012/12/12(水) 03:10:33.84
ツイッター写真変わってるけど、完全にスベっとるがなコレwwwww
マジでオーラもクソもねーなw
前の写真もけっこうなもんだったけどw襟首?がヒョウ柄だったよね、たぶん、
あーこの人そんな感じで見られたいんだぁーって感じで思ったけどw
778没個性化されたレス↓:2012/12/12(水) 20:16:43.70
最新のブログ、意味がわからな過ぎる。
もうこの人、セラピスト辞めた方がいいよ。辞めて物書きにでもなればいい。
どれぐらい売れるか、知らんけどな!w。
文豪でも精神的に病んでた人って、多いわけじゃない。
逆に病んでいたから、売れる作品が書けたという側面もあるわけだし。
1人山にでも引きこもって、物書きに転向すればいいと思う。意外と向いてるんじゃない?。
ただもう、人前には出ないで欲しい。
779没個性化されたレス↓:2012/12/12(水) 22:39:00.33
!文才はあるし顔も造形も良い方だから写真映りも真に見えるけれどーー。やはり嘘つきは嘘つき。
人に幻想を持たせる才能はたしかに有るけれどーー。なにもかも雰囲気だけ・あの人に着いて行っても到着点などないです。
780没個性化されたレス↓:2012/12/12(水) 23:07:08.76
____   
       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\      
    /   ⌒(__人__)⌒ \    「雨」
    |      |r┬-|    |   
     \     `ー'´   /
    ノ            \
  /´               ヽ              
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.    
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))
          ____
        /_ノ  ヽ、_\     
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ     
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)
| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //    だっておwwwww
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/  
|     ノ     | |  |   \  /  )  /
ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /    
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l   バン!バン!
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、    
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))
781没個性化されたレス↓:2012/12/13(木) 01:39:37.22
≪石井裕之の勉強会の別館アネックス。震災PM受講生のモチベーション向上のために毎週水曜日PM9時にビデオマガジンをユーチューブにアップします。ご期待ください。≫

おーい、石井、聞こえるか?
8月8日以降ビデオマガジンのアップがないぞ!
もう4ヶ月以上も止まったままっだぞ!
震災PM始めるときに、いつものごとく仰々しく毎週やりますっ、なんて偉そうに言ってたよな
受講生のモチベーションアップのためとアドバルーン上げたんだから、最低1年間は這ってでもやり通せよ
自分の言葉に責任持てよ
お前さんホント嘘ばっかだな
782没個性化されたレス↓:2012/12/13(木) 02:53:24.17
新参者の自分の立場から見ますと、アネックスもDVDも含め側近者PMと一般ユーザーとの差別を感じ見ていると不愉快になります。
側近者PMも懇親会にはのこのこ出るのにFBにはアカウントすらなく石井さんとは絶対に交流していなかった、上手くやるな?と言うか、
距離を取るなんておかしいと新参者ほど疑う。側近者と石井さんには何らかの利害関係もあるのかもしれません、それだけお金を積んだ人々
なので石井さんに時別扱いされるのもわかりますが、一般ユーザー側から見ると嫌な差別です。石井さんの継続力のなさは知った話ですが、もうアネックスは公開しなでほしいです!
マツヲさんのブログも石井さんに守られてますと超側近者としての高みに上がった物言いを感じこれも不愉快です。新参者一般ユーザー、純粋な読者をバカにした態度、嫌な気持ちにさせられるばかりです。
783没個性化されたレス↓:2012/12/13(木) 05:36:15.43
>>782
その感覚は間違ってないと思います。
私が間違ってないと言うのもおかしな話かも知れませんが、石井の勉強会では正しいか
正しくないかの判断は、石井の物差しでしか測られませんからね。
ご自身の判断に立ち戻って「おかしい」と思える。それは健全な事です。

所詮裸の王様。特別扱いされてる人たちは、石井の世界に居るときだけ特別扱い
されているだけだという事に気づいた時に、絶望を感じるかもね。
かつての自分にも経験がある事だけど、実社会に身を置いた時に自分はこれと言って
特別な存在などではないということに気づく。
カルト宗教の信者にも見られる傾向だけど、選民思想。選ばれ者という価値観が、
石井の勉強会の中にもあるということがよくわかった。
ハッキリ言うよ。実社会に出たら、何者でもないただの1人の人間でしかないから。
それを痛感しないという事は、実社会に身を置いた時の自分と向き合えていないか、
向き合う事を回避しているかだと思う。
784没個性化されたレス↓:2012/12/13(木) 05:41:15.95
こいつ物事続いたためしないもん、
裏ブログをぶっ潰し(理由は腹の立つことがあったから)、前のファイスブックも放り投げ、PMも途中で終了、
しかも今じゃタダのフェイスブックやツイッターやらない奴は終わってるみたいなこと書いてたし、
フェイスブックなんかなにが面白いかわかんないとか前は書いてたのに、なんだそれ、
マジでこれ書いててだんだん腹立ってきた、
後あのビデオマガジンはコメント禁止だけど再生回数がもろに出るから途中でやりたくなくなったんだと思うよw
暴落の如く下がっていってたからなw
ちょっと笑ったしw
785没個性化されたレス↓:2012/12/13(木) 18:04:53.06
>782
新参者さんにお聞きしたいんだが、震災pmの講義内容には満足してるの?
786没個性化されたレス↓:2012/12/13(木) 23:45:38.46
・782新参者ですが勿論、抗議内容には満足したものはこれまでにありません。新参は皆さん同じかと思います、自分は途中離脱派です。
・石井さんの抗議中「M下さん〜」「U先生〜」「O先生〜」「占い師〜」「W夫婦〜」「〜ちゃん」「〜さん」と側近者PMの人々の名前をこれ見よがしに指差して
自慢気に盛り込む場面が多々見受けられますが、新参者としてはあのテクニックも不愉快になります。経歴も知らない方々の名前を挙げられても理解できません。
それこそ、仲良し石井グループのアピールとしか思えませんし、新参者は省かれた気分に落ち込み、ただのゴミか金づる扱いというわけです。
質問する方は側近PMの方が多いですが、質問が終わるとお役目御免とばかりにコックリ眠てしまうのは一体何故でしょうか?
必ずM下さんは遅刻されるのは一体何故なのでしょうか?おかしいと思います。
新参者ほどもっと注意深く見聞きし自ら決断して行くべきと思います。
自分よりも新しく石井さんファンになる方へは書籍のみに留め、教材やセミナーはお勧め出来ません。
787没個性化されたレス↓:2012/12/13(木) 23:54:09.83
まあ、これが妥当な意見なんだろうなあ、
788没個性化されたレス↓:2012/12/14(金) 00:29:46.06
>786
785だけど新参者さんと同じで震災pmを中途離脱した人の話を聞いたことがあってね。
講義内容が酷かったらしくて金の無駄とハッキリ言ってた。
直接の知り合いじゃなかったから詳しく聞けなかったけど、まあ俺の想像通りだった。
新参者さん、あんたはまともだよ。
それから石井の本もやめといたほうがいいね。
石井の本もほんといい加減だよ。
セミナー誘導の道具だし。
789没個性化されたレス↓:2012/12/14(金) 01:39:12.35
・782・786・新参者ですが自分はフォレスト出版があんなにも悪徳業者だとは知らずについついセミナー誘導に乗せられてしまったくちです、自分で自分が情けなく
偉そうなことは言えません。この場合はPL方が適用させません、新しい方にはなるべく最小限の額で済むよう、試し買い・転売可能な書籍のみにと思いました。
・古い方はその歴史の中で起こった蓄積された不満があり、新しい方は事情を解らないなりの不満が起こると思います。2ちゃんねるを見るなという暗示が入っているのはDM6で解りますが、
試し買い可能な安価な物で試しながら・2ちゃんねる情報と双方あわせ持った上で、消費者としては決断すべるきが購入側の自己責任と思いました。
・石井さんに限らず、他の著者やセミナー講師を生で見たくなる気持ちになってしまいます、魅力的な講師や感動話にうっとりとするだけではなく、よくよく人々を特に側近者の反応や態度、
環境の細かな部分も凝視し、フォレスト出版のような宗教本の配布と似た手口で誘導する業者であるかどうか?自分のように後悔するはめになるので新参者ほど注意をおこたってはならないですね。
790没個性化されたレス↓:2012/12/14(金) 01:45:31.47
>>786
証言ありがとうございました。
離脱者が多いとは聞いていましたが、恐らくその多くが新参の方々なのだろうと
推測しました。その一方で、残る人は残るんでしょう。O先生という人は、何か心当たりありますw。
質問が終わったら眠りに入っちゃうとか、酷いですねw。
時間とお金を無駄にして、ガッカリだったことと思います。
相当ネタ切れなんだろうという事が、よくわかりました。
新しい話が出てきたかと思っても、どうしようもない、役に立たない話ばかりだと
聞いてますので、適当にやっとけばいいや…というようないい加減さを感じます。
こういう業界というのは、一流と言われている人ほど意欲的に学び続けている人だと
言われていますので、石井の不勉強さにも呆れるばかりです。
何かを学びにいくならば、意欲的に学び続けている人の元に行った方がいいというのは
本当の話だと思います。
だいたい"ファン"とか"味方"という概念がある事自体、おかしいんですよね。
話を聴きに行くだけで満足なのか?。それとも自分の目的を果たす為に行くのか?。
毎回テーマも決めず、復習ばかりの方向性を見失ったセミナーでは、何を得て
帰ればいいのか?ということになってしまうでしょう。
彼のセミナーには、明確な意図が感じられない。それは今も昔も、変わってない。
791没個性化されたレス↓:2012/12/14(金) 12:33:08.53
・782・786・789新参者です、自分より新しく参加される方々へは被害と感じ取っても最小限に留めたいと心底願います。
セミナーはPL法適用外、製品なら行政が守ってくれる、側近者は石井さん(講師他)が守ってくれるでしょう、しかし、新参は誰も守ってくれません、あとで文句を言おうが消費者の自己責任となります、
よくよく考え選んで行って欲しい。
・石井さん・側近者・離脱者まつわる全ての人々は、批判・攻撃する行為は実に簡単ですが、批判と同時にもっとこうしたら良い!と提案することが元来の「創造性・想像力」と自分は思います。
新参者ほど声が届く術がない、創造的自由がない、石井さんを取り巻く環境、事実上の独裁的現状になってしまうことに、ガッカリしました。
*皆さん新参者の自分の話を聞いて下さりありがとうございます。スッキリしました。ここの皆さん非常に頭が良い人達なので元来なら石井さんの側近者になるべき価値のある人々と常に思っています。
*文頭の返信先青文字番号「返信のやり方」を教えて下さい。自分は2ちゃんねる初めてなので誤字が多い、ごめんなさい。
792没個性化されたレス↓:2012/12/14(金) 23:51:37.04
>>791
新参者さん、青文字番号はキーボードで半角入力にして  >  を2回打ち込めばよいですよ。
その後、半角で数字を打ち込んでください。打ち込むときは文字の色は黒のままですが、送信すると勝手に青色になります。
   > の入力が分からない場合は青色文字をそのままコピー&ペーストする方法もあります。


ところで新参者さんにお聞きしたいのですが、震災PMの講義内容を詳しく教えていただけませんか?
石井さんがどんなことを教えていたのか気になります。
793没個性化されたレス↓:2012/12/15(土) 03:01:55.53
>>792
・新参者です、操作方法ありがとうございます。

・講義内容は、前CD教材の沢雉会よりも催眠誘導のテクニック面が重視され隣の席の人と組んでのワークが中心、終わる頃にはかなりの使い手になっているのではないかと石井さんは言う。
A「ノミナライゼーションは=愛」ということから始まり、AB…ABC…ABCDと約20分間の反復をしながら本題に入って行く。最終は結局は愛だったと解って頂ける為の循環構成になって行くそうです。
最終的には居酒屋レベル並みの5人位でやれる沢雉会が僕の理想だと言っていたので人数が減ることには問題はないとのこと。
・自分はメモしたものこれまでの教材は処分しました、あとは記憶にありません。石井さんのことなので、その後の変更・脱線があるとも予想されます、今はどうなっているかは保証できませんが、
催眠誘導にご興味のある方々にはとても向いているのではと思います。
794没個性化されたレス↓:2012/12/15(土) 04:17:34.94
>>793
新参者さんありがとう。
申し訳ないですが最後に1つだけ聞かせてください。
震災PMは月1回の4時間の講義ですが、初回からずっと催眠誘導メインで講義は続いていたのですか?
それから催眠誘導は具体的にどういうテクニックを使っていたのでしょうか?
795没個性化されたレス↓:2012/12/15(土) 05:51:25.80
>>794
・新参者です、お陰様でスムーズに操作できるようになりました、ありがとうございます。
「テクニックについて」・初回は渋谷の会場、4月〜6月まで全て催眠ワークメイン・次のシーズンは九段下の会場、ワークメイン。
・催眠にはTVのショータイム目的て行う場合と、カウンセリングで行う場合との相違点を先ず学ぶ、次にワーク・催眠の入り口から。
・相手に呼吸を合わせてから、目を閉じて〜何が見えますか?〜それをぼんやり見ていてください…
・相手の手首を持ち、皮膚の皮一枚持つか持たないかの感覚で・そ〜と動かし…
・相手に嫌いな人、好きな人を思い浮かべてください〜、それは男性ですか?派手な人ですか?と人物像を具体的に当て…(当て物ではなくあくまで相手の身になる・愛を強調)
・相手の腕を抑え続け先ず思いっきり力を入れさせる、次に「力を入れないで力を入れてください〜」と言う、次に手をパッと放すと自然と相手の腕が上がる。
etc・・体のメカニズムを使った信頼関係を得るまでの催眠の入り口。健康系のお仕事の方には好評な声を聞く、東京の午前・午後クラスはカラーが各々違う。
石井さんは真面目系の午前クラスが好き・午後クラスは変人が多く嫌い、大阪は特に好きと思います。
**元側近者・離脱者・この2ちゃんの人々もご興味の有る人達は、更新時期関係なく垣根を越え、ドンドン寛容に受け入れるべきだと思います!
2ちゃんねるも石井さんは見ているし、隠れ受講生が居ることも知った上でビジネスしている以上。
過去の人達もお金を積んだ、それこそ売れない頃から、それで石井さんは喰ってきた、「石井の資産」には間違いないのですから。
決して敵ではない、敵対するのがおかしい!と自分は思います、それこそ愛がない。皆さんにとっても失礼な話だと思います。自分はこれで完全離脱。
796没個性化されたレス↓:2012/12/15(土) 22:03:34.87
>>795
・新参者追記させて下さい。但し、↑上記の講義内容、石井さんのことなので、今はどうなっているかは保証できません。
・当初のお約束では反復約20分後・本題に入り・ワーク・最後の30分で質問コーナーという構成で行うとのお約束でしたが。
*新規参加される方々への注意点:言ったことはすぐ忘れ・お約束は守らない・持久力・継続力なし・直ぐ脱線するという石井さんの欠点をふまえた上で参加しないとならない。側近者はそれに、ニコニコなびくだけという性質も。
フォレスト出版は悪徳であること、フォレスト出身の著者・関係者全般信用しないことを念頭に。こういったセミナーに行く場合、新参ほど「よく見てください!」考えてくださいよりも、良く環境を見て来てください。1に観察2に観察。
新参ほど声が届く術がないが、古い方々にとっても声が届く術がないが故に、このスレが存在したのだと言う「背景」も「必要性」も分からないとならない。
そうしないと、このスレに前に登場した共産党みたいな惚れ惚れ女がいましたが、ただ悪だと排除するばかりの人、自分はその縄張りに囲われて安心と、所謂、盲目的信者、敵対意識の空回りが増えていくばかりになります。
石井さんの所に限らずどの先生の「しもべ」になっていても同じだと思います。
石井さんは才能も魅力もある方だとは思います。良い評判も悪い評判もふまえた上で購入決定しないと消費者側の自己責任となる、だれも守ってくれない、騙されたことは恥、被害と感じ取っても最小限に留めたい。
自分の経験、心からの願いをこの場をお借りして言わせて頂きました。ありがとうございました。
797没個性化されたレス↓:2012/12/15(土) 22:21:09.06
>>795
794です。新参者さんカキコミありがとう。
昔の石井さんは催眠にのめり込んでいました。でも近年は催眠を捨ててましたね。
催眠の効果が疑わしいのと、わざわざ催眠を使わなくても他の方法でできるからです。だったらわざわざ催眠を使う理由がないですから。
その捨てた催眠を1シーズンもフルに使ってやったことを見ると完全なネタ切れですね。
催眠はワークで相当時間を潰せるのでそれも石井さんの目的に適ったのでしょうね。
798没個性化されたレス↓:2012/12/16(日) 00:11:00.14
石川さんにブロックされててワロタw
ちょっとDisっただけでしょうがw
こんなぐらいでブロックするんだったらツイッターなんてやってんじゃねーよ・・・。
ツイッターなんだから、なんかツイートしたらTLに流れてみんなの目にも触れるし、
時にはリツイートも拡散もされるんだ、
なんかつぶやけばDisられたりもするし、
いろんな意見が返ってくるよ・・・。それがなにかをネットで発言するってことだろw
799没個性化されたレス↓:2012/12/16(日) 00:43:49.19
>>797
・新参者です、こちらこそ操作方法伝授ありがとう。この「13」は好きで読んでいたけれど、どうしても書き込み方がわからなくて快く参加させてもらって
ありがとうです。昔を知っている古い人達から見れば完全なネタ切れなのでしょうね。自分は少々の霊感体質で、催眠のワークをやると体調不良になりました。
人々の悪い先祖霊をもしょって帰り、嘔吐・頭痛・悪寒・腰に重い物をしょって帰るはめになりました。離脱後、きちんとした催眠療法師・霊能者の方に直して頂きました。*名前は伏せておきます。
*この辺に関しては質問しないでください。自分は、「石井さんという人の所でこう学びましたが大丈夫ですかね?」と聞いたら、「間違いじゃない・大丈夫!」とのことです。
催眠の入り口までのワークでしたが、その入り口は=「信頼関係を築く最も大切なプロセス、一番慎重にやらなくてはならいのだ」と催眠療法師の先生に徹底的に教わりましたので、信頼関係は=愛。
Åのノミナライゼーションは=愛から始まり、愛に辿り着くという循環構成については、石井さんの言っていることもまんざら間違いではないと思います。但し、それを継続していればの話ですが…。
ソフト枯れということは、新参の自分も感じます、石井さんにその愛がある人とは思えませんでしたので、自分は離脱し全てを処分しました。
学術的な物がすべて正しいとも言えず、またオカルトは間違いだとも言いきれません。このスレの古い方達の経験談、新参の自分の経験を、新規参加される人々の良い消費・良いお買い物をするため、
自分自身にとっての必要・不必要の選択、参考になればと心より願っています。
800没個性化されたレス↓:2012/12/16(日) 01:20:02.80
>>797
催眠は私も勉強していたことがありましたけれども、正直苦手でした。
セラピーの手法としてもマイナーですし、実際にやってみても深くかかりすぎて
逆にセッションが上手くいかなくなるという事もあったりしました。
催眠をかける事ができても、それをセッションの中でどう使いこなすか?がわかってないと
結局どうしようもなかったりしますよね。
切れ味のいい刃物を持っていても、それをちゃんと活かせるのか?という所が
大切なんだろうと思います。
石井が催眠を取り扱うにしても、何のためにそうするのかという意図が明らかに
されているのか疑問ですね。
ソムナンビュリスト?だか何だかの話が出てきたという話を聞くと、催眠の話も何処かに
ぶっ飛んでいってしまっているんじゃないか?と思ってしまいます。
801没個性化されたレス↓:2012/12/16(日) 02:14:29.12
>>800
・新参者です、石井さんはこれまで催眠を否定していましたのは新参でも知っていたのですが、現、沢雉会では、催眠誘導の公開がやっと出来る環境になったから公開
するとの理由でした。古い人達が知っている石井さんは催眠がスタートだったのですね。当初、催眠のワークをやるとは思ってもみませんでしたが、今も、ご興味のある人々にとっては良いかもしれません。
(但し、継続していれば…)
・自分は、催眠療法師の先生に教わったのも入り口まででしたが。信頼関係を得ることは、催眠療法師の先生を見ても、要は「お人柄」なのだと思いました。
先生は「皆、女の子にもてたいから催眠を習いに来るけれど、そうじゃないんだ!信頼関係を築くまでが難しいのだ!めくらの女をコントロールして何が面白い?
時に喧嘩したりするから男女間は面白いのじゃないか?かけるかけられたじゃないんだ!」と健全で徹底した方だったので信用出来ました。信頼できるはお人柄かと思うと…。
あ〜石井さん…。
802没個性化されたレス↓:2012/12/16(日) 07:23:15.51
>>798
何をDisったんですか?。それはともかく彼は「自分は正しい!」と信じて疑わない
人なので、間違えを指摘されるのが嫌で、人の指図は受け付けないタイプです。
自分の誤りを受け入れない人ですからね。
付き合いが長くて信頼関係が出来上がっている人であっても、ちょっとでも気に入らない
ことがあるとポイ捨ての如くその関係を放り投げます。
それでラポールの話とか、最もらしく語っていることに矛盾を感じますね。
803没個性化されたレス↓:2012/12/16(日) 10:40:05.04
>>802

Disったというより以前ブログに書いてたことに対するちょっとした意見なんですけどね・・・。、
小学校から金融リテラシーを教えることについて冗談じゃない!
と憤慨していたので、なにをそこまで冗談じゃないのか?
どこが問題なんだ?と感じたので、
ちょっと聞いたんですw
でそのことについてそこまで嘆き悲しんでるんだったら、
こんなとこに嘆き悲しむ文体で書いてても意味ありませんよ、
直接に文科省なりなんなりに言わないと意味ないんじゃないですか?
もっと言うと、そんな部分を本気で変えたいと思っているなら、
セミナーとかではなく政治の世界に行くしかないんじゃないでしょうかと、
もちろん返信は返って来ませんでしたがw


最近のブログについてはあまりにも信者が釣られていたので引いた半分面白さ半分でちょっとDisりましたがw
ただツイッターという媒体はなんかツイートすればそれについての意見が飛んでくるのは当然なわけでw
そこかしこでdisったりdisられたりなんておこってるし、
こんぐれーでブロックするぐらいだったら正直ツイッターなんか辞めればいいのにと思いますw
内々で回していくっていうことなんでしょうが・・・w
まあ早い話がヘタレなんだと思いますw
804没個性化されたレス↓:2012/12/16(日) 10:50:21.43
>>803
あぁ、金融リテラシーを小学校から!という事について、色々言ってましたよね。
その発言の後がどうなったかを見れば、言うだけ言って、それをどうにかしようなんて
1mgも思ってない人だということは証明されちゃいましたからね。
言うだけ言ってそれに賛同してくれる人が居れば、それでいいんでしょうきっと。
ヘタレっていうのは、納得できます。大したことないのに、大した人間のように振る舞うのは
自己愛性パーソナリティの典型的なパターンと言えると思います。
すごい人であるかのように、フォレストが煽ってくれていただけでしょう。
805没個性化されたレス↓:2012/12/16(日) 10:53:45.33
>>804

全くおっしゃる通りだと思います。
806没個性化されたレス↓:2012/12/16(日) 16:50:05.38
新参者です、石井さんへ:古参も新参も声が届く術(機関)がなかったことが、今、石井さんが批判に苦しんでいる原因です。
何故、それと向き合って来られなかったのですか?側近も、石井さんを応援するならば、少しでも改善しようとなぜ努力しなかったのですか?
縄張り作ってマーキングして満足し、嫌いな人は排除し、ご主人の言いなりになるだけなら、犬達にでも出来ます。
*ボランティアではなく、マツヲさん達にはきちんと給料・交通費を払って、皆の声が届く機関(2ちゃん・FBなど)をつくり彼らにそれを任せたらどうですか?
どうして?あんなにも可愛い盛りの赤子が居るマツヲさんを休日引っ張り出して、タダ働きさせられましょうか?それを見ていて、皆がいい気分になりと思いますか?気の毒で気の毒でならなかった。
小さい体の石井さんには分かりませんが、大きな体の人というのはその肉体支えるだけでエネルギー消費します、疲れやすいのです。また、一般会員にとってはボランティア使われると嫌味にも映ります。
少しの時給でも良いから払うべきです。「時給低くてごめんね」と堂々と言える社長の方が魅力的です。
人数の激減に困っているなら、更新時期関係なく「一度離れた人もお気軽にどうぞ!」と言ってみてください。まだ、こんなにも石井のことが気になる人が居るならば戻る人も増えるでしょう。
「フェイクイットは痩せ我慢することですか?」「大きな肉体の人に、痩せ我慢させてそれを見て、エヘラエヘラ笑って楽しむことですか?」自分はそういうのでは絶対に笑えません!
発想の転換でなんでもできる。この2ちゃんの人達も石井さんが残して来た資産です、同時に、問題を放置しておいたから今もこれからも批判が絶えないのです。石井さんに愛はありますか?
*批判・攻撃するだけなら簡単ですが、自分は批判と同時に提案をすることが元来の創造力と思いこれをアピールしておきます!
807没個性化されたレス↓:2012/12/17(月) 22:03:07.19
何というか…、新プロジェクトの臭いがする。
で、沢雉をそのうちブン投げそうな雰囲気がする。
リューテン君のブログも酷いね。やっぱり石井の良くない所を、丸々貰ってるわ。
特に最近なんが、鼻をつまみたくなるような内容だし。

>こういうヤラセは腐るほどあるわけで…
おいおい。そういうヤラセに騙されてきたんじゃないのか?。
で、今になってその片棒を担がされてるなんてことは、まさか無いよな?。
808没個性化されたレス↓:2012/12/17(月) 23:49:09.09
>>807・あ〜よかった自分が偉そうなこと言ったからこのスレが過疎化したのかも?と思っていましたから。(笑)

・自分がやはりと思ったのは石井さんは今、原点回帰の心境と思いました。「これまで催眠を否定していたのに急にやり出したのは何故ですかね?」と
現受講生に話しても「???あ〜言われてみればそうですね…」とそんな平和ボケの人ばっかりで呆れました。皆、その時だけの良いお話が聞ければという人達ばかりでガッカリしました。
マツヲさんも人柄も良く彼のタダ労働には同情しています、しかし、一語一句、石井イズム、完全クローン化しているのは、確かに鼻につきます。石井さんに限らずどこの先生のしもべでも、個性が無くなり、クローン化するのは問題ですが、
彼には美容家として「もっと美しくなるためのワンポイントアドバイス」など書いて下さった方が世のため人のためになるのに惜しい方です。
・残留受講生もぶっちゃけ皆、この2ちゃんは見ているし、石井さんも完全見ている。古株の人達の意見は新規消費者の参考になるのでどんどん書いて欲しい。現状、声が届く機関がこのスレしか無いのですから。
石井さんは今、昔を懐かしんでいる心境なので、古株の人々は石井の資産、堂々と参加されたら良いと思いますよ。
・例えると、ダウンタウンの漫才なんかは典型的ですが、石井さんもネタが無いなら無いで、堂々と「もう、ネタ切れやねん、昔のネタやろかー?何が良い?」
とスッパリ言った方が勝ちだと思いますけれどね?どうなんでしょう?石井さん。
809没個性化されたレス↓:2012/12/18(火) 19:44:04.53
・現沢雉会も連絡や意見を通そうにも石井さんの会社は固定電話がない、連絡は、講義当日の緊急連絡用以外使えないパケット通話の携帯電話しかありません。
メールも更新と出欠席の連絡以外はしてはいけないとされた。側近者は密に連絡取れる術が昔からあるだろうけれど、新参は意見したくとも何も出来ません!させないようになっているのが分かるので、差別・ゴミ・金づる扱いされたと思い黙って離れる。
今も昔も人々の声を聴く、特に末端の声を聴く機関を設けなかった石井さんの職務怠慢によってこの2ちゃんが発生している「背景」、石井さんは未だ分かっていない様だ。
・批判の声の方が9割だとは思います、耳を塞ぎたくなる気持ちも分かります、しかし、わずが1%でも良い方向へ導くチャンスの声もあったはずです。逃していたはずです。
現に、離脱者には相当惜しい才能を持った人達が居ます。
・苫米地さんみたいに愛人をマンションの1フロアー全てに囲ったり、美人秘書連中を付ける必要はありませんし、元オウムの嫁に躍らせなくとも良い、そっちの方がオカシイ。
マツヲさん達にはちゃんと給料を払うか、パートで良い、事務員くらいは雇うべき。パート先に困っている主婦など沢山います、その方が世のため人のため、見ている方も気持ちが良いです。
何故、会社なのにパート1人も雇えないのですか?何故、1円も人件費を投じないのでしょうか?
・ネタ切れなのは新参でも直ぐ分ります、お笑い芸人でも持って3年くらいでしょ?ネタ切れが悪いことなのですか?「ネタ切れだ!」と堂々と言える芸人の方が長く活躍しているじゃないですか?
ネタ切れはそんなに「恥」ですか?これからは「生き様」だと言うなら、こういうことから改心なさった方が信頼回復に繋がるのではないでしょうか?
未だに、批判されるということは=それだけ、数年経った今も気になっている人が多い、ということなので、人数激減してもまた古い時代の人々で増えて行くのではないですか?
・何故、問題を直視せず、いつまでも逃げ回っているのでしょうか?人々の同情集めて演技する女優、まるで女にしか見えない。学術的な正当性はなくて当たり前、タダ働きのマツヲさんの大きな背中に隠れては出たり入ったり、
ビクビクした態度そのものが不信と思われる原因です。
810没個性化されたレス↓:2012/12/18(火) 21:54:52.95
ブロックされたらリツイートも出来なくなるんだなw
普通の質問と自分の文章に酔っ払った痛い文章ですねってことと、
ちょっとdisっただけでしょうが、
なにをそんなにビクビクイモってんだよ

チキンヘタレ野郎が、
811没個性化されたレス↓:2012/12/19(水) 00:29:04.06
>809
>現沢雉会も連絡や意見を通そうにも石井さんの会社は固定電話がない、連絡は、講義当日の緊急連絡用以外使えないパケット通話の携帯電話しかありません。

ホントそうだよな。商売やっている以上、自分の提供サービスに対して消費者やユーザーに責任もつのは当然なんだけどな。
昔から石井さんの態度は同じ。苦情や文句は一切受け付けない。対応もしない。完全無視。

>マツヲさん達にはちゃんと給料を払うか、パートで良い、事務員くらいは雇うべき。パート先に困っている主婦など沢山います。何故、会社なのにパート1人も雇わず、1円も人件費を投じないのでしょうか?

ほんとその通り。石井さんが人を使うときはいつも無料でこき使う。交通費すら支給しないからね。

>何故、問題を直視せず、いつまでも逃げ回っているのでしょうか?人々の同情集めて演技する女優、まるで女にしか見えない。

その通り。石井は腐った女以下だよ。自分が不利になったり、都合が悪くなるとほうっかむり。自分の悪行をつきつけられると逃げまわって無視。
そして無菌状態のブログの中で自分勝手な自己正当化ばかり。いいかげんにしろって。
812没個性化されたレス↓:2012/12/19(水) 02:34:01.51
>>811 やっぱそう思うでしょ?同時に石井さんには無理なご提案はしていないと自分は思うけれど?どうだろ?
苫米地さんみたいな美人秘書よりも、主婦のパート方がこっちも気持ちが良いし、あ〜ご主人のリストラで働きに出てるんだ〜?とか
それを雇った石井は偉いとか?そんな背景を感じ取れるのだからしてメリットあると思う。フェイクイットもほどほどにしないと嫌味になるよね。

・長倉さんの方が男気があって個人的には好み、あの人の方がちゃんと声を聴くサポート体制は作れるのではないかと思うけれど。
石井じゃダメだ…。長倉さんの方が年下なのにビジネスセンスはある、経理的に長けているだろうし、これは間違いだ!とちゃんと石井に反論も出来る器量もありそうだ。
信用できるタイプだと自分は思うけれど。石井はね…、ボランティア募るにしても結局は側近にやらせて「どうだ?僕の周りって凄いだろ?あなた達はお客さんですか?文句は言わせない!」と、
人の背中を利用して隠れては、自己防衛の楯にしているとしか思えないから信用できない、自らひな壇作ってお姫様になって、このタイプの女ってうじゃうじゃ居るでしょ?
・自分は前職クレーム処理係りだったが、100のクレームの中には宝の声が埋まっている。上司もうならせる声、売り上げ倍増のアイデアが必ずある、その経験上でご提案している。
・悪徳フォレストを切ったんだか切られたんだか知らないけれど、そこは石井さんを認めているところでもある。
大富豪のアニキの売り上げ部数にしたって、背後には巨大カルト宗教の多勢大量買い、某マルチビジネスの傘下の多勢大量買いが潜んでいると噂だから、
売り上げ部数が高いから良い成功本だとは言えない、逆に部数が低い方が信用できる側面もあるので消費者は慎重に選ばないとならない。
813没個性化されたレス↓:2012/12/19(水) 04:47:49.32
創価諸君よ!

田浦本部横須賀桜山支部の高橋裕之氏が年末ジャンボで6億円当たるようにまた女子部と結婚成就と障害者年金1級受給を15分でよいので高橋裕之氏に題目を送って行こうではありませんか!
814没個性化されたレス↓:2012/12/19(水) 05:20:08.52
>>813
??あんたナンミョーちゃん?それともノーマルちゃん?どっち? 
ノーマルちゃんならとても惜しい人材。
815没個性化されたレス↓:2012/12/19(水) 06:57:00.91
最新ブログで紹介されてる、
長倉顕太って信用出来る人なんでしょうか。
石井さんプロデュースのセミナーやる時点でだめでしょうか。
816没個性化されたレス↓:2012/12/19(水) 07:21:49.87
>>815
・812ですが、自分は長倉さんの印象を言っているので、実際は知らないのでご注意を!
個人的には長倉さんの方がタイプで、長倉さんのビジネスにはフォレストイズムにかなりウエイト大だとは思いますが、石井がプロデュースするからダメとも言い切れない。
長倉さんの方が柳田さんより「間違いは間違いだ」と石井さんに指摘出来きる度胸はありそうだという点では良いかもしれないと思うだけ。
*815さんが実際にセミナー行かれるなら、実物を知った方が正しいと思いますので、ご自分の直感を信じて参加されたら良いと思いますよ。よくよく観察してきてください。
817没個性化されたレス↓:2012/12/19(水) 08:55:19.64
・812ですが、誤解のないように、あくまで自分の印象を言いました。
*長倉さんの方が、石井さんよりも、きちんとしたビジネスするでしょうし。
*長倉さんの方が、柳田さんよりも、男気があって、経理に明るく、石井にも苦言を言える、なびかない、芯が強そうだということ。
・石井になびかないで時に議論・反論出来る人の方が変な所に持って行かれず安心できると自分は思います。
・注意しないといけないのは、従うばかりで、ブログでも書籍でもセールスレターでもなんでも、文面が一語一句石井イズム、「石井クローン」になってきたら要注意。サンプルは側近に沢山いるので見れば分かる。
少しあくのある人の方が信用出来そうだと言う、あくまで自分の印象を言いました。
*実際にセミナー参加して良く見てきた人達の意見の方が正しいので、実際が大切!皆さんの、ご報告お待ちしております。
818没個性化されたレス↓:2012/12/19(水) 19:24:09.39
・「石井さんの話はおもちゃ箱をひっくり返したみたいでワクワクしますね」と「僕の尊敬するある方から言われて僕は嬉しかった。
ということを良く教材の中で石井さんは言っていますが、これは、子育て経験のあるお姉さん、西野先生が言われたのだと推測します。
あれだけマクロビ洗脳してしまった西野先生。ということは、年上や姉御肌の方の意見なら、わりと石井さんは素直に聴く耳を持つのではなかろうか?
・石井さんかわいい、石井さん守ってあげたい、母性愛、恋心抱くのは良いことですが、年上女房になったつもりで、間違っているところは間違いだと、
指摘・意見する機関さえあれば、その代り、「批判と同時にそれに替わるご提案をすることをお約束とし意見申し立てる」「破壊したら、建設する」をお約束とする。
そんな機関さえあれば、石井さんもこんなに暴走し批判の批判の批判、次に、防護の防護の防護、また批判と…、この堂々巡りの悪循環に苦しむことはなかったのにと思います。
・人件費を少々投じるだけ、払うべき給料は払い、意見できる機関さえ作れば、恐らく、言いにくいことが蓄積しているであろう側近の人々には特に良く!会員、新参にも良い、離脱者にも、新規消費者にも良い、
2ちゃんでバカだクソだと罵倒されることも減るだろう、全ての人々が良い方向に向かう。自分のこのご提案間違いでしょうか?自分で自分の首絞めているのは石井さん、あなたですよ。今生でこれ解決できなければ、来世も同じ苦しみの人生歩みますよ。
急いで改善するべき問題です。
819没個性化されたレス↓:2012/12/19(水) 20:27:49.87
喋りすぎでウザい…
820没個性化されたレス↓:2012/12/19(水) 20:37:24.15
てか石井の行動を正そうとしてアレコレ言った所で、その指図を受けるとは思えない。
耳に痛い話をした所でどうにもならないだろうし、痛みを避けたがってそのうちここを覗かなくなる。
821没個性化されたレス↓:2012/12/19(水) 20:38:41.03
>>819
ごめんね。。ここしか石井に声が届く場がないからね。もう、喋らないよ。
822没個性化されたレス↓:2012/12/19(水) 20:42:13.79
>>820
あ〜そうか!逆効果だったのか!そと通り。あとは、皆さんのいつもの調子に任せる。
いつも見ているから。自分もスッキリさせてもたっら、もう喋らないから。
ありがとうございました。
823没個性化されたレス↓:2012/12/19(水) 20:53:04.53
そりやそうだね…。地獄に落ちて頂くしかないか…。
824没個性化されたレス↓:2012/12/19(水) 21:01:53.92
ここは、諦めと手加減が必要なのね…。
825没個性化されたレス↓:2012/12/19(水) 21:41:59.03
長倉さんのセミナーは、ある意味石井の隠れ蓑だと思う。
ここやそれ以外の場所で色々と批判にさらされていることは本人も気付いているだろうけど、
批判されるのがキライな石井にとっては恩人でもある長倉さんの事を話題にしているだけで
そんな嫌な気分を感じずに済むんだろうと思う。
今回は石井がプロデュースっていうんだから、それなりに石井の懐に金が入るんだろうけど。
そう考えるとものすごく気に入らないし、少しは興味があるけど絶対行かない!と言いたくなる。
石井の元プロデューサーだから石井にしてみれば恩人でカッコよく見えて、贔屓目に見ている
部分がやっぱりあるんだろうけど、石井の心の問題を大きくした人物とも言えると思う。
長倉さんは心の専門家じゃないから責められるべきじゃないだろうけど、会社の利益の為とか
石井の良さを引き出したいとか、色々な事情や理由を差し引いて考えても、石井を煽った事で彼が図に乗り、
その結果、傷ついたり損をしたユーザーが出たのは事実かと思う。
もし仮に石井が数々のイベントで客寄せの為にヤラセをやっていた事を長倉さんが知っていたとすれば、
それはとんでもない話だと言わざるを得ない。
826没個性化されたレス↓:2012/12/20(木) 06:34:17.92
うざいだろうけれど連投させてもらうね。825さんのおっしゃる通り「隠れ蓑」になりうるも然り。
もう、ネタ切れだから長倉哲学を借りて商売して行くのかもしれないとも思うし。確か長倉さんの言葉だったか記憶は定かではありませんが、
「自分は石井さんの本を売ります!しかし、批判も出ます、それに耐えられますか?」みたいな言葉を聞いて石井はしびれた。という話があったかと記憶しています。
古い人達の方がよく知っていると思いますが、石井が調子に乗ったのは柳田さんにバトンタッチされてからではなかろうか?
WEタイプの柳田さんは、あまりに気が良い人過ぎて、石井のワガママになびき過ぎたのではないかなと思っているのですが?
石井を調子に乗せない馬の手綱を引っ張れる、確固たる独自の哲学を持っているMEタイプの長倉さんの方がコンビとしては良さ気と思うのは自分だけだろうか?(石井の場合に限り)
どっちがプロデューサーの立場にせよ。自分は柳田さんが大富豪のアニキ応援してると知ってドン引きしたのも離れた理由の一つです。もうヤラセは嫌だ!ユーザーは騙されないようによく観察してきて欲しい。
827没個性化されたレス↓:2012/12/20(木) 21:08:01.24
アンチなのかそうでないのか、よくわからん。
アンチならばWEタイプ/MEタイプで、人間関係を分析しようとする理由が
よくわからないし…。
石井を卒業したなら、WEタイプ/MEタイプ理論も卒業した方がいい。
だいたいあの理論だけで分析するのは、どう考えても無理があるだろうに…。
828没個性化されたレス↓:2012/12/20(木) 21:14:12.35
石井のブログ読んでると、今はすこぶるご機嫌なんだなと思う。すごいわかりやすい。
やっぱ長倉さんを語らせると、テンション上がるんだろう。
まぁそれもきっと、来年1月のセミナーまでだろうけど。
829没個性化されたレス↓:2012/12/21(金) 18:32:24.36
>>827
石井残留者のほっぺたをひっぱだく意味では、WEタイプ・MEタイプを使った説得も時に必要と思う。
自分も書いていて??アレ??と思ったよ、、石井山という山を誤って上ってしまい、冬山で遭難しかかっている人達への説得には仕方がない。
それから、自分は長倉ちゃんにかなりの嫌味、文句を言ったが彼はじっと我慢して聴く、そして出来る限りのことはする男だ。
石井とはぜ〜んぜん違う、男気はある。
830没個性化されたレス↓:2012/12/21(金) 18:53:46.41
長倉ちゃんへ!ここ見ているかな?(彼は見ないだろうけれど、彼に、一応言っておく)
石井とビジネスするのも結構だが、注意点がある。以下。
@石井には絶対、経理関連・お金のこと、一切タッチさてはいけない!長倉ちゃんで全て管理しな。
A石井には絶対、顧客管理、データの共有など、一切タッチさせてはいけないよ!長倉ちゃんが全ての個人情報は守り抜くこと。
B長倉ちゃんの人脈、特に出版関連、医師など、安易に石井に人の紹介をしないこと。
C長倉哲学も、ここは絶対自分のものにしておきたい事は、その胸に守り抜き、安易に石井に話しちゃいけないよ。
・長倉ちゃんには将来がある!彼が丸裸になって石井にポイッと捨てられるのは見たくない。ユーザーの人々はよく観察してあげておいて欲しい。
長倉ちゃんLOVE!
831没個性化されたレス↓:2012/12/21(金) 20:33:05.69
やっぱり喋りすぎでウザいな。なんだよ長倉ちゃんLOVE!って…
832没個性化されたレス↓:2012/12/21(金) 22:37:09.29
>>831
ごめん。ごめん。また言われると思った…。(笑)
実は石井の過去は金を使って全部調べたのだが、喋り過ぎると皆の夢を壊すから、
これで自分は完全撤退!この「13」の効力は大きいと思うのでこれからも頑張って!
833没個性化されたレス↓:2012/12/22(土) 01:34:16.46
>>832
>実は石井の過去は金を使って全部調べたのだが

それすんごい知りたい。
本当に調べたの?
嘘じゃないだろね?
834没個性化されたレス↓:2012/12/22(土) 03:51:50.89
>>833
2か月に及ぶ大調査60万かかる。お客さんになっていられない、自らも毎日動かなきゃならない。
同じ離脱者の人達とは身分を明かした同志の関係だから言えるが、ここ2ちゃんで無料で言えるわけがない!
講義内容とどのようなワークをしているかを詳しく教えてあげただけでも感謝でしょ?(笑)
しかし、それ知ったら大変だよ、精神的ダメージが更に酷くなる。今は皆さんと一緒に洗脳解除セラピー・診療カウンセリングを受けているよ。
要するに、石井に投じた金額より、更に、金がかかる。もしかしたら、信じている人も、批判している人もそのままで良いのかもしれない。
結局、同じってこと。

**石井さん!・あなたが声を聴く機関を作り、改心するなら何も訴え出ないよ!でも、このまま改心しなかったら、どう出るか分からないよ!

***それじゃ、これまで、ありがとう。また、831にうざいと言われるから失礼する。
835没個性化されたレス↓:2012/12/22(土) 07:51:28.45
ツイッターで最後っ屁をかましてやったw
またブロックされるだろうw
836没個性化されたレス↓:2012/12/22(土) 08:52:01.48
>>834

凄いなチミはw勇者だ。

俺なんかツイッターで最後っ屁かますだけがやっとのチキンだw
837没個性化されたレス↓:2012/12/22(土) 10:33:31.53
大調査しても公表できないんじゃ意味が無いわなw。
それで時間と労力と多額のお金を浪費するぐらいなら、他の事に向ければいいのに。
調査結果よりも何よりも、何故そこまで執念を燃やすのかの方が気になる。
そして長倉さんLOVE!という発言。結局誰かに依存したいのか?と思ってしまうね。
838没個性化されたレス↓:2012/12/22(土) 14:09:21.75
60万を調査に使えるなんて羨ましい。
セミナーの料金さえ高杉で払えないのに。
出来れば支障のない範囲で、どんな事を調査したなど教えて頂きたいですね。
興味あります。ネタじゃなければですが。
839没個性化されたレス↓:2012/12/22(土) 19:34:20.35
ぶっちゃけ言うと、石井のセミナーは決して高額ではないな。
今の価格設定だと、むしろ安い方かと。
ただ価格に見合った内容かどうかは、議論の余地ありと言えそう。
あと中身のあるセミナーでも、セミナーに行ったぐらいだと結果は出せなかったりする。
セミナー受講生のその後を調べると、成功した人は全体の5%ぐらいだとも言うし。
それから、どんなに評判のいいセミナーでも、過剰な期待をすると失望すると思う。
840没個性化されたレス↓:2012/12/22(土) 23:10:37.46
メリー・クリスマス!
841没個性化されたレス↓:2012/12/23(日) 20:54:07.03
>1月20日セミナー まもなく完売!
って石井さんがブログに書いてるけど、何人の定員なんでしょう。
1ヶ月の完全サポートする条件だからあまり多いとさばけないかもね。
「運」について語るらしいけど、引き寄せる操作できるなら、もはや運じゃないのに。なんて思った。
842没個性化されたレス↓:2012/12/23(日) 21:31:55.78
9ヶ月ぶりの石井裕之タイムズ(フォレスト出版)らしい。
渡部さんが作成したメールみたいだけど、やっつけ仕事だろうなぁ。
彼もせっかくワガママ石井と縁が切れたってのに、もうやめてあげてよww。

まぁ何というか石井の商材なんてどうでも良くて、ポイント10倍セールのお知らせ。
きっとそっちがメインなんだろうなw。
石井がフォレストから出した商材を買うと、ポイントガッツリ溜まりますよー的な
お知らせなんだろう。別に苫米地さんの教材でも、10倍キャンペーンやってるから
買ってくれたらありがたいと思っている事と思う。
そしてDM6が、あと72セットで完売らしい。本当の話なのか確かめようがないけど、
もはや誰が買うんだよ!wwというような話。
そう言うからには売ろうにも売れないという事情があるんじゃないかと思うんだけど、
もう増産はしないっていう宣言なんだろう。それは何か、ホントっぽいと思ってしまうw。
つまりフォレストさんも、在庫処分に困ってるという事かも知れないね。
万に一つの可能性として…、石井の勉強会でバッチリ信者になっちゃった人でまだ持ってない人が
買ってくれないかなー…とか、信者の人が誰かに薦めて、薦められた人が買ってくれないかなー…的な
僅かな希望を持っているのかもね。
それこそ、今まさに石井の信用が失墜しようとしている最中だから、今を逃すと本当に売れずに
倉庫のゴミと化す可能性があるから必死なんだろう。
渡部さんはもう、自分は悪くない!って言い張っていいと思うよ。
散々石井にイジめられたんだし。
843没個性化されたレス↓:2012/12/23(日) 21:58:25.31
長倉さんを今まで知らなかった人も、
セミナー宣伝ページのこの動画見てピンと来た人は、
1/20のセミナー行かなくても、答えはわかっている人です。

www.youtube.com/watch?v=1cA_GVSmwbc&feature
844没個性化されたレス↓:2012/12/23(日) 22:53:10.36
ビジネスと言えるのかどうかもわからないほどだけど、半年ぐらいに小規模ながら個人的に
ビジネスを始めたんですがね。
1/20セミナーの動画を観たけれど、少なくとも私は石井とビジネスしたいとは思わないです。
悪い奴でもそこに一貫性があったら、好かれるのかなぁ?。
単なる良い人はあまりモテないっていう話だけど、そういう人=八方美人みたいな言い方を
しているような気がしてえぇーーっ!?って思いました。
そんな事より、一貫性っていう話ですよね。石井には一貫性のカケラもないのに、
そんな石井と長倉さんはビジネスやりたいと思うんでしょうかね?。謎すぎます!。
石井自らが「場合によっては友人関係を切る」と言ってましたけど、それが正しいのであれば
私が数年前に石井と縁を切ったという選択は、大正解だったと思うわけです。
845没個性化されたレス↓:2012/12/24(月) 10:27:45.69
300万円のセミナーやってる人の話をこんな安い金額で聞けるなんて。
って思った人が申込者のほとんどなんじゃないでしょうかね。
>長倉さんセミナー
846没個性化されたレス↓:2012/12/24(月) 11:17:54.89
>>839
セミナーは聞いてるだけで実際にそれを行動に移す人は少ないからね
847没個性化されたレス↓:2012/12/24(月) 21:27:21.36
DM6在庫処分メールは、YAHOO迷惑メールに分類されててわからなかったよ。
迷惑メールじゃないボタン押しといてあげたけど。
848没個性化されたレス↓:2012/12/25(火) 18:43:26.39
300人から増員して500人にしていたんだね。
ホントに1ヶ月完全フォローできるの?

>完売!
>500名のビッグセミナーの決着をイヴにつけるとは、いかにも長倉さんらしいです。
849没個性化されたレス↓:2012/12/26(水) 08:14:27.97
ダイナマイトモチベーションが残り24セットで完売とかいうメールが来た。
これはヤフオクでプレミア価格くるで〜
850没個性化されたレス↓:2012/12/26(水) 19:46:50.61
プレミア付くことが万が一にもあるなら、再販売始めますからw
851没個性化されたレス↓:2012/12/26(水) 21:22:08.79
ヤフオクDM6 例

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c359999374
現在の価格:17,000 円
残り時間 : 4 日
入札件数 : 0
852没個性化されたレス↓:2012/12/26(水) 23:34:04.32
この著者のスレってあったんだ…。
石井裕之って人もやっぱりお金に執着した商売してるの?
でもDM6ではホントに良い事言ってたと思うけど、作品の良さと人間性の良さは必ずしも一致しないのかな
853没個性化されたレス↓:2012/12/26(水) 23:48:06.61
DM6は無くなったらそこでオシマイでしょ。他の教材も。
長倉さんがフォレストを離れたしタイミング的にも丁度いいという事で、石井もお払い箱。
facebook見るとわかるけど、埼玉のラーメン兄弟は石井と縁を切った感じだね。友人になってない。
銀座の元アカデミー社長も、同じくだけど。
銀座の社長がPMを引き継いだという話になっているけど石井の事だから、恐らくPM事業の権利売却で
その時に金が発生しているような気がする。
金も取られ、途中で裏切られ…、そんな踏んだり蹴ったりな状況だったらそりゃ仲だって悪くなるだろう。
それでも生き延びてるから、当時の関係者としてみれば面白くないよな。
そしてPMアカデミー解散を待ち受けてたかのように、石井がPM再開。しかも震災救済を謳って。
銀座の社長も石井もお互いに顔も見たくないというような状況だろうから、権利買戻しなんて事は
恐らくしてないだろう。
元社長が勝手に放棄したから、それを勝手に自分の手元に戻して再開。
いわばスポーツ界で物議を醸している、ゼロ円移籍みたいだと思った。
854没個性化されたレス↓:2012/12/27(木) 00:01:16.96
>>848
確かに1ヶ月間、500人を完全フォローするのは現実的とは思えないですね。
まぁきっと1ヶ月経った後に、希望者を有料でフォローし続けるみたいな
商売に繋げそうな感じはしますけども。
フォローアップのオプション付きといっても、利用しない人がかなり多いのでは
ないか?と思いますけどもね。経験上、そう思います。

>>850
確かに売れるんだったら細々とでも様子を見ながら再生産して、売りそうですよね。

>>852
確かにDM6の頃はまだ良かったと思います。石井がセミナーとかでは見せない
人間性とか、裏側のドロドロした話を知っている人がかなり限られていたとも
言えると思いますが。
その後の教材、特にフォレストで2年間やってた月刊石井のCDとかを聴いてみると、
嫌な性格が見え隠れしているな私は感じました。
元々ここに書かれているような人間性(性格)だったと個人的に思うんですが、
人間の性格というのは修正されなければどんどん色濃くなっていきますからね。
DM6の頃は、まだ穏やかだっただけかも知れません。
そしてここ最近になって、その性格的な醜さが噴出しては目に見える問題として
セミナー中にも見られるようになってきた。そんな感じがします。
855没個性化されたレス↓:2012/12/27(木) 18:18:06.85
長倉さんセミナーはまた増員の可能性ありってなってますね。
募集して、人数だいたいわかってから会場決める様に今後はなるでしょうね。

>最終的には700名以上のスーパーセミナーになってしまうかもしれません。
856没個性化されたレス↓:2012/12/27(木) 22:33:07.22
石井も鼻息が荒くなってきたね。
どのタイミングで下降線へと移行するのか?。
857没個性化されたレス↓:2012/12/28(金) 22:43:23.79
M下さんも自身のブログで長倉さんセミナーの宣伝か。
お人好しだね、相変わらず。
858没個性化されたレス↓:2012/12/29(土) 09:56:10.09
お人よしというか今後の仕事を睨んだうえのこと
石井さんと再びくっついた時点で俺の中でM下さんは終わってる
859没個性化されたレス↓:2012/12/29(土) 20:32:05.33
M下さんって昔からそうだけど、いつもテンション高いよな。
そう振る舞っているのか素なのかわからんけど、正直疲れないのか?と思う。
みんなハッピーに!と言うけれど、到底無理な話。
自己啓発で「良い感情を作り出す」って事をやるけど、それにハマらなかった人が
逆に傷つく事だってあるんだから。
それこそ石井の、全体の潜在意識の底上げをする!と豪語したPMのコンセプトに
見事に染まっているなと思うんだな。
後々の自分のビジネスのことを考えて…というよりも、似た者同士またくっついた
ように見える。
石井がフォレストでPMをブン投げて、アカデミーを作った後も代表の肩書を語ってたかと
思ったらいつの間にかブン投げて、フォレストPM時代のPM-Xの人たちも一斉離脱した中で
M下さんはアカデミーに残ったから、アカデミー社長と石井が犬猿の仲になったために
気まずくて、一時的に石井とコンタクトしてなかった時期があったことと思うけど。
アカデミー解散のお知らせが新年の挨拶とともに届いたとか言って石井は憤っていたし、
一時的に石井とコンタクトしていなかったと判断できると思う。
普通だったらキライになってもおかしくないのに、また一緒になっちゃった訳でしょ?。
ヤメときゃいいのにね。
で、石井の元に戻って懇親会であのテンションなんだから、やっぱりお人好しだよ。
誰とでも仲良くしたい。波風立てたくないと思っているんだろう。
石井を批判したら後で痛手を食うなんてことは、考えてなさそう。
何度も書くけど、石井の心の問題を大きくしているよな。いい加減、気付いて欲しい。
大きな幼稚園児を手名づけるのも、いい加減疲れるだろうに。
860没個性化されたレス↓:2012/12/30(日) 09:43:06.52
キャンセル待ちもすごいことになって、更に大きい会場に変更予定と言ってたね。
てことは、会場は東京国際フォーラムってことでオッケーかな?w。
実際どうなんだろうね?。
861没個性化されたレス↓:2012/12/30(日) 14:17:04.20
長倉さんの今回のセミナーがきっかけで、大成功への道を切り開く人が出るでしょう。
そして好循環に。

ってのが期待している筋書きですかね。
そういう人は、長倉さんの話聞かなくても成功する可能性あったのかもしれないですけどね。
700人位来ればひとりくらいそんな人いてもおかしくないよね。
862没個性化されたレス↓:2012/12/31(月) 15:45:08.48
700人、石井の情報は絶っているから知らなかったけれど、結局は人数勝負の世界なんだね…。柳田さんの時も長倉さんの時も、西野さんのマクロビにしたって同じで、
要は「やり過ぎ」で顧客管理もしきれず必ず最後には歪みが出てくる、今は70歳の爺さんの姿になっちまった。
石井さん単品ではもう新規のお客さん取るのは難しいだろう、2ちゃんの人達含めこれまでの顧客でやって行くしかないと思うから、来年からはキチント改心してよ!
人間誰しも、たたけばホコリの出る体なのは当たり前、自分だってホコリは出る。調べてみると石井にだって可哀想な所はあるの、あのような歪んだ人間になっちまったのはそれなりの理由があるの、(元々もあるけれど…)
それを暴露したら好感度森下さん達、関係者の食いぶちも絶たれるからしないけれど。自分は石井を潰そうとは考えていない、ちゃんと現実を知った上でアンチになろうと調べた。
長倉さんはきちんと顧客管理・データ保守し、石井に従うばかりではなく時には「苦言を言えるしっかりした人」だと思えるから前よりはマシか?と思うが…。まぁ、わからないな…、コントロールされないように。
石井さん、ちゃんと来年から改心するんだよ!皆さん「良いお年を!」
863没個性化されたレス↓:2012/12/31(月) 22:08:25.84
石井が改心か…。まず有り得ないわw。
さて年が明けて夜も明けたら、きっと今年も何も知らない石井信者から
年賀状がジャカスカ届くんだろうなぁ。一応何事もなかったかのように、
いつもくれる人には出しておいたんだけども。
864没個性化されたレス↓:2012/12/31(月) 22:46:21.59
おっと失礼
×さて年が明けて夜も明けたら、きっと今年も何も知らない石井信者から

○さて年が明けて夜も明けたら、きっと今回も何も知らない石井信者から

まぁいずれにせよ、自分の知った事じゃないな。
865没個性化されたレス↓:2013/01/02(水) 04:14:51.09
今回で宅地会抜けたんですがFacebookの秘密のグループから外されるのはわかるのですが石井さんとの友達登録まで外された。

今年から仕事の都合で土日に休みが取れないためやもえず辞めたのですが辞める人は徹底的に排除ってちょっと切ないです。
866没個性化されたレス↓:2013/01/02(水) 11:57:13.86
>>864 あけおめ w年賀状送るなんて律儀な人なんだね!こういう人も居るのにもったいなよな…。石井さんも改心すれば…、まぁ無理だろね…。
>>865 自分は首切られたし一方的に排除された方なんで、こんな人も居るので気にしない気にしない!てか、前歴に自分みたいな人もいるからってことで、自主退会の人も排除しないと帳尻が合わないからかもしれないし。
石井さん、あんた、SNS管理・顧客管理ってのがそもそも無理なんだよ、管理能力、センスがないんだよ。時給払ってでも誰かに任すか、長倉さんの力借りでも良い、二度と自分みたいな人を出さない様に今年からは改心してよ!
無理だろうが新年のわずかな希望、一応言っておく…(苦笑)こっちの方が切ないわw
867没個性化されたレス↓:2013/01/03(木) 02:06:47.16
>>865
パーソナリティ障害に見られる、理想化とこき下ろしのパターンを石井が示した
例と言えそうですねw。
お仕事の都合でやむを得ず…という事情は石井には伝えていらっしゃらないと思いますが、
友人登録を外した石井自身は、"辞めた=嫌われた"という解釈をした可能性があると
私は思います。
「寄り添ってくれる人は友達だけど、離れていった奴は友達じゃない!」という衝動的な
思いこみが暴走して一方的に友人関係を切る。いかにもパーソナリティ障害っぽくて笑えますw。
仕事か?石井か?と言われたら仕事を犠牲にしてまで行けないでしょうし、自分に必要ないと
思ったら辞めたっていいはずですよ。

DM6の中で、バッグか何かの販売員の話がありましたっけ。DM6じゃなかったかも…。
カバンの良さを一生懸命説明するけど、お客さんが買わないとわかった途端、
プイッとなってさったとカバンを片づけてしまう販売員よりも、プイッとならずに
お店に来てくれたお客さんに感謝できる販売員からカバンを買おうと思うじゃないか!
という話。石井が今やってるのって、どっちのパターンなんだろう?ww。
868没個性化されたレス↓:2013/01/03(木) 03:34:33.92
865です

特に辞める理由は石井さんには告げずに自主退会致しました。

Facebookはとりあえず受講生は僕と友達登録してください、それから秘密のグループに誘導しますって感じの流れだった気がしますので切られてもまあ仕方ないかって感じですけど。

もしも石井さんと仲の良い受講生の方達、ここでいう信者レベルの方が私と同じようにどうしても穴が開けられない仕事のため退会しても友達登録まで削除することはないだろうなと思うとちょっと切ないもんだなぁと思いました。
869没個性化されたレス↓:2013/01/03(木) 19:23:12.10
側近PMの人達なら心配ないよ。facebook他に連絡取る術があるんだよ!現にアカウントすら取ってなくパーティーだけは喜んで来る人いるでしょ?
森下さん小川先生とかテニスプレイヤーの布施さんとかDVD出演者の人達が代表的、まるで石井という腫れ物に触る様に心得ている様子が知れる。それ疑って離脱した人も多い。
しかし、一方できちんとアカウントありグループに入る側近PMの人もいる。現に、自分が首切られた時に石井に直接クレーム言ってくれた人、沢雉会とか関係なく友達のままでいてと言える、
心ある人もいるんだよね!まっこと有り難いことだが、ということは!側近PMの人達は、直接連絡を取れる術があるという事。
新参にはその術がなく、一方的に切られても文句一つ言えない。これが問題と思って、二度と新参や何も知らない新規の人達が自分と同じ被害に合わない様に、
石井の現実を見ず知らずの勝手な思い込みで進んでいる現状、石井の改心を主張しているんだが…。まぁ、切ないね。
石井が山の頂点であることが問題、石井の上に立てる人が必要!現状、長倉さんしかいないかな〜と思い、長倉さんには期待しているが。ムズイ…なにせ石井だ。
870没個性化されたレス↓:2013/01/03(木) 23:56:23.38
>>861
知人が既に、N倉信奉者になって成果を出し始めていると思い込んでいる。
更に深入りしてくのかな。
871没個性化されたレス↓:2013/01/04(金) 00:33:21.57
こういうのはまるのって怖い…。石井が言うからN倉心奉なのか?N倉が言うからN倉心奉なのか?それが問題。
石井抑えとしてコンビとして良いと思うが、N倉さん単品販売のその先は誰も分らないね…。
872没個性化されたレス↓:2013/01/04(金) 03:39:33.69
元側近、現アンチな人の中には今でも連絡をくれたり応援してくれる人も居て、
ずっとこれからも付き合っていけたらな…と思える人は何人も居ます。
皮肉なのは、出会った接点が石井だったって事かな?。
もっと違う所で出会えなかったかなぁ…と、思ってたりもします。
今も側近として残ってる人たちでも連絡が来たり、ここ3日間で年賀状が来た
人も居るけれど、石井の元に居るには惜しいな…と思ういい人も居ます。
ただ彼らは彼らで石井の元に残るのがいいと思っているのだろうから、それについては
口出ししても仕方がないかなと思う。
ただ石井離脱者と現側近という関係からすると、直接会うことはやっぱりできないかな。
残った人たちは残った人たちでやってるんだったら、それでいいかと割り切ってます。
873没個性化されたレス↓:2013/01/04(金) 05:51:50.91
自分のFacebook友人申請者がアップしているコメントを読み比べると、
アンチの人と現石井信者が混在しています。
現石井信者の中には「石井先生が好きだ」という人も居るけれど、アノ石井の
事だから「好きだ」と言わざるを得ないのかもな…と思ったりもします。
適当に持ち上げておかないと、ヘソ曲げられた時に自分のビジネスに危険が
及ぶかも知れないし。
現石井信者でも、一度離れたと思っていたのに戻ったのか?という人も居るし。
離れていたのは恐らく、銀座のアカデミー時代。戻ったのは、アカデミーが潰れた後。
見捨てられた身である筈なのに、そんなにあっさり縒りをを戻せるものなのか疑問。
自分のビジネスを犠牲に出来るか?と言われたら誰だって犠牲になんかしたく
ないだろうけど、そんなに石井の機嫌を気にして疲れないか?と思う。
874没個性化されたレス↓:2013/01/04(金) 07:07:01.54
背に腹は替えられない、皆、出版ビジネスとセミナービジネス繋がりですよね。
マルチビジネスのシステム、傘下と同じで、石井も他の自己啓発のこと批判していても、結局は同ことしてる。
昨年の現沢雉会で「PMの人が行う英語講座などをやりたいと思いますがどうですか?」と言われた時、あ〜これで辞めようと思った。
疲れる、それに、側近PM人達の愛想笑いと帳尻合わせな行動見てるのが、いい加減気の毒になる、更に疲れる、英語などは他の専門家の所で学ぶし。
昨年一緒に離脱した人は2007年組と言って約4年間の人が多い、でも、アカデミーからってその倍くらいのキャリアかな?
なんで、10年近くも傍に居て、ココはおかしいって気が付かないんだろう?と皆で言ってます。人柄は皆さん良い人と思うし、お付き合いもそれぞれで良いけれど。
875873
>>874
私は2006年の年末にDM6スタートで、セミナーは翌年の春あたりから。
セミナーはフォレストPM初期の頃から。月刊石井2年間のうち、1年で止めました。
相次ぐ側近の参入と離脱がありましたし、プロジェクトのブン投げもありましたし。
その頃から裏で、石井の腹黒さや人間性のマズさが語りぐさになってました。
だから実質2年と数ヶ月ですかね。それでも長く付き合い過ぎました。
月刊石井のスタートはフォレストPM終了の直後で、銀座のアカデミーがスタートしたのも
同じ時期だったかと思います。
アカデミーは最初の頃、少しだけ顔を出してましたがつまらなくなってすぐに
行かなくなりましたかね。あと、社長が性格的に好きになれなかった。
最初は石井がアカデミーの代表という肩書きだったはずなのに、知らぬ間にブン投げたらしくて
社長は残った人たちで孤軍奮闘せざるを得なかったかと思います。
石井と石井の側近の中心メンバーが外れてから、アカデミーは団体としての方向性を
完全に見失ってた感じでしたね。セミナーやっても、ほとんど人が集まらなかったらしいですし。
そんな石井に捨てられたアカデミーに最後まで残った人たちが、何故かまた石井の元に
戻ってるんですよね。森下さんとか英語の人とか、なんちゃらデラックスさんとか…。
もう殆ど元に戻っちゃったんじゃないですかね。
一度は見捨てられた身でありながら、また戻ったのならば私もSNSで繋がりがあるとは言え、
付き合いにくいですよ。
ココを閲覧するようになってから特に、彼らに対してもうヤメとけよ…と思うんですが、
そんな話までできる立場ではないと思っているので、もう放っておこうと思います。
私にしてみれば、2007年組で昨年まで残ってた人が居る事の方が驚きですよ。