【悪徳虚偽商法】石井裕之その12【震災詐欺的商法】
1 ：没個性化されたレス↓：
石井裕之さんに対して自由に語るスレです。根拠のない誹謗・中傷は禁止です。
あの石井さんが震災や原発事故で困っている人たちに手を差し伸べるべく、震災パーソナルモチベーター講座を開始するそうです。
先日、石井さんの公式ブログにてその趣旨の決意文が発表されました。
以下抜粋します。
あの石井さんが震災や原発事故で困っている人たちに手を差し伸べるべく、震災パーソナルモチベーター講座を開始するそうです。
先日、石井さんの公式ブログにてその趣旨の決意文が発表されました。
以下抜粋します。
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2 ：没個性化されたレス↓：2012/02/21(火) 02:01:26.19
January 15, 2012
我、パーソナルモチベーターなり
切ないことに僕には何の報告もいただけなかったのですが、PMアカデミーが昨年で解散したそうです。
森●さんからの年賀状に、「解散しました」と一筆、事後報告があっただけで。
きっと、僕には何の関係もないのでしょう。
いまさらですが、パーソナルモチベーターということを言い出したのは僕ですから、どうしても親心みたいなものがある。
だから、がまんしていても、つい苦言を口にしてしまったこともありました。
それに対して、「PMのことに口出しするより、ご自分のことをお考えになっては？」とある方に言われたこともありました。
そのとおりなのかもしれません。
石井がいまさら何か言えば、不快に思われるPMの方々がいてもそれは十分に理解できます。
でも――
震災や原発の悲劇を経験したいまだからこそ、あらゆる価値観が揺らいでいるいまだからこそ、パーソナルモチベーターというものが求められているのではないか。
～（中略）～
どうして、へらへら笑っていられるのか。
自分の人生に火の粉が降ってこなければ、今日もハッピーハッピーツイテルツイテルと喜んでいられるのでしょうか。
それがポジティブな生き方なんですか？
カウンセラーの増員が必要だとか。心理学を志す学生が増えているのだとか？
冗談じゃない。
我、パーソナルモチベーターなり
切ないことに僕には何の報告もいただけなかったのですが、PMアカデミーが昨年で解散したそうです。
森●さんからの年賀状に、「解散しました」と一筆、事後報告があっただけで。
きっと、僕には何の関係もないのでしょう。
いまさらですが、パーソナルモチベーターということを言い出したのは僕ですから、どうしても親心みたいなものがある。
だから、がまんしていても、つい苦言を口にしてしまったこともありました。
それに対して、「PMのことに口出しするより、ご自分のことをお考えになっては？」とある方に言われたこともありました。
そのとおりなのかもしれません。
石井がいまさら何か言えば、不快に思われるPMの方々がいてもそれは十分に理解できます。
でも――
震災や原発の悲劇を経験したいまだからこそ、あらゆる価値観が揺らいでいるいまだからこそ、パーソナルモチベーターというものが求められているのではないか。
～（中略）～
どうして、へらへら笑っていられるのか。
自分の人生に火の粉が降ってこなければ、今日もハッピーハッピーツイテルツイテルと喜んでいられるのでしょうか。
それがポジティブな生き方なんですか？
カウンセラーの増員が必要だとか。心理学を志す学生が増えているのだとか？
冗談じゃない。
3 ：没個性化されたレス↓：2012/02/21(火) 02:05:31.33
政府の政策や、文部科学省の方針なんかで、人の心が救われるものか。
学校やセミナーや講習で、人の心を救ってあげられるものか。
大切なのは、誰かが苦しんでいるとき、なんとか力になってあげたい。そういう気持ち。
自分には何にもしてあげられないけれど、なんとか、なんとか力になりたい。そういう、やむにやまれぬ気持ち。
大切なのは、そういうふうに、相手の苦しみを自分の苦しみとする心であって、スキルなんてものは、どうでもいい。
プロのセラピストとして僕は断言できる。スキルなんて、どうでもいい。
心理セラピストやカウンセラーを増やすことより、そんな自己啓発セミナーがぽこぽこ開催されるより、もし、ごく普通のみんながそれぞれ、誰か近くのたったひとりの人のパーソナルモチベーターになってあげられたら。
ひとりがひとりのモチベーターになってあげられたら。そんな世の中になったら、どんな不条理な不幸も苦しみも、力強く乗り越えていけるのではないか。
それが僕の願いでした。
～（中略）～
だから――
今年、何かやります。まだまったく何も決まっていませんが、やります。
僕が、やります。
パーソナルモチベーターのみんな。もうちょっとだけ、待っていてください。
学校やセミナーや講習で、人の心を救ってあげられるものか。
大切なのは、誰かが苦しんでいるとき、なんとか力になってあげたい。そういう気持ち。
自分には何にもしてあげられないけれど、なんとか、なんとか力になりたい。そういう、やむにやまれぬ気持ち。
大切なのは、そういうふうに、相手の苦しみを自分の苦しみとする心であって、スキルなんてものは、どうでもいい。
プロのセラピストとして僕は断言できる。スキルなんて、どうでもいい。
心理セラピストやカウンセラーを増やすことより、そんな自己啓発セミナーがぽこぽこ開催されるより、もし、ごく普通のみんながそれぞれ、誰か近くのたったひとりの人のパーソナルモチベーターになってあげられたら。
ひとりがひとりのモチベーターになってあげられたら。そんな世の中になったら、どんな不条理な不幸も苦しみも、力強く乗り越えていけるのではないか。
それが僕の願いでした。
～（中略）～
だから――
今年、何かやります。まだまったく何も決まっていませんが、やります。
僕が、やります。
パーソナルモチベーターのみんな。もうちょっとだけ、待っていてください。
4 ：没個性化されたレス↓：2012/02/21(火) 02:12:41.01
以上のように震災や原発事故で困っている人たちに少しでも手を差し伸べたいとの表明ですが、現地へボランティアに行く気は無いとのことです。
前スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1322124162/l50
石井裕之 公式ファンページ facebook
http://www.facebook.com/coldreading
石井裕之 twitter
http://twitter.com/#!/@HiroyukiISHII
石井裕之『ザ・クイックニング』公式ファンページ facebook
http://www.facebook.com/forestquickening?sk=wall
前スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1322124162/l50
石井裕之 公式ファンページ facebook
http://www.facebook.com/coldreading
石井裕之 twitter
http://twitter.com/#!/@HiroyukiISHII
石井裕之『ザ・クイックニング』公式ファンページ facebook
http://www.facebook.com/forestquickening?sk=wall
5 ：没個性化されたレス↓：2012/02/28(火) 11:21:29.98
過去スレ(その11)を見るのは結構面倒なので魚拓を取っておきました。
http://megalodon.jp/2012-0228-1045-23/awabi.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1322124162/
6 ：没個性化されたレス↓：2012/02/28(火) 11:44:29.32
＞石井信者になると、『華奢な僕だから…』とか言われるとついつい流されそうになるけど、
＞もうこの人に甘やかしは無用ですね。
＞体が弱いなら鍛えりゃいいだろ！。
＞心が傷つきやすいんだったら、自分がセラピーに通えばいいだろ！。
＞ついでにその歪んだ子供みたいな性格も直して貰ってこい！。
＞と言いたくなりましたね。
＞事実無根はNGですが、暴くだけ暴いてやりましょうよ！。
そうですね。事実無根はNGです。
私も石井さんには散々騙されました。
石井さんは自分がやってきた悪事については一切触れませんからね。
触れたときは、自分の都合のいいように事実をねじ曲げてブログに掲載しますからね。
そして自分は被害者だ、自分は可哀相なんだと例の田舎三文劇を展開しますからね。
彼の今までの悪事の数々を暴いてやりましょう！
＞もうこの人に甘やかしは無用ですね。
＞体が弱いなら鍛えりゃいいだろ！。
＞心が傷つきやすいんだったら、自分がセラピーに通えばいいだろ！。
＞ついでにその歪んだ子供みたいな性格も直して貰ってこい！。
＞と言いたくなりましたね。
＞事実無根はNGですが、暴くだけ暴いてやりましょうよ！。
そうですね。事実無根はNGです。
私も石井さんには散々騙されました。
石井さんは自分がやってきた悪事については一切触れませんからね。
触れたときは、自分の都合のいいように事実をねじ曲げてブログに掲載しますからね。
そして自分は被害者だ、自分は可哀相なんだと例の田舎三文劇を展開しますからね。
彼の今までの悪事の数々を暴いてやりましょう！
7 ：没個性化されたレス↓：2012/02/28(火) 16:59:49.78
俺は潜在意識の底上げするから、炊きだしとかメンドイことはオマイらやってね。それはわっちのお役じゃないから、ほらほら俺のおかげで、俺が潜在意識底上げしたから通常より復興早まっただろ。
8 ：没個性化されたレス↓：2012/02/28(火) 17:40:58.84
PMアカデミー去年末で解散したよな
そしたら誰も僕には知らせてくれなかったと言って
また周りの人間が悪いなんて言い出して
そしてその後すぐに震災のためにPMをやるとか言い出して
アカデミー解散後すぐに新PMたちあげるんだけど
さらに震災で苦しんでる人たちのため、とか言い出しやがった
アカデミー解散後すぐなのと、そして「震災」という看板担ぎ出すなんて・・・
こいつはもう何でもアリの大ホラ吹き野郎だな
金儲けのためなら震災で困ってる人たちも食いモノにしやがるなんて・・・
最初のフォレストのPMで４０万円とか５０万円つぎ込ませて、途中で全部ほっぽり投げたことはどう説明すんだよ？
こんな乞食野郎のさばらしといていいのか？
そしたら誰も僕には知らせてくれなかったと言って
また周りの人間が悪いなんて言い出して
そしてその後すぐに震災のためにPMをやるとか言い出して
アカデミー解散後すぐに新PMたちあげるんだけど
さらに震災で苦しんでる人たちのため、とか言い出しやがった
アカデミー解散後すぐなのと、そして「震災」という看板担ぎ出すなんて・・・
こいつはもう何でもアリの大ホラ吹き野郎だな
金儲けのためなら震災で困ってる人たちも食いモノにしやがるなんて・・・
最初のフォレストのPMで４０万円とか５０万円つぎ込ませて、途中で全部ほっぽり投げたことはどう説明すんだよ？
こんな乞食野郎のさばらしといていいのか？
9 ：没個性化されたレス↓：2012/02/28(火) 18:22:39.74
ダメに決まってんだろw前スレにもPM上級まで受けた人いたけど、そんな人たちにしてみたらハァ！？って感じだと思うよ。それにCRにしてもこいつがスゴいとかじゃなくて、あっちのもんこっちに持ってきただけだしw
10 ：没個性化されたレス↓：2012/02/28(火) 18:29:06.87
「デートの約束の、前日の夜みたいにね」うぜぇwwwwwwwwwやっぱ石井さんパネぇっすwwwwwwww
11 ：没個性化されたレス↓：2012/02/28(火) 18:59:05.84
>>9
＞CRにしてもこいつがスゴいとかじゃなくて、あっちのもんこっちに持ってきただけだしw
CRといえば占い師や詐欺師の禁断の話術で、壺でも何でも売れてしまう
石井裕之が秘密を公開！
なんて派手にやってたけど実は占い師も詐欺師も使ってないことが判明！ｗ
こんな子供だましのバカ高い商材買わされた人たちは今頃何て思ってるんだろねｗ
そういう俺も買ってしまったくちだが、今はっきり石井に言ってやる
「金返せ！このハッタリ野郎！」
石井は一体どう説明すんだろな？
会ったら問い詰めてやるんだがな
＞CRにしてもこいつがスゴいとかじゃなくて、あっちのもんこっちに持ってきただけだしw
CRといえば占い師や詐欺師の禁断の話術で、壺でも何でも売れてしまう
石井裕之が秘密を公開！
なんて派手にやってたけど実は占い師も詐欺師も使ってないことが判明！ｗ
こんな子供だましのバカ高い商材買わされた人たちは今頃何て思ってるんだろねｗ
そういう俺も買ってしまったくちだが、今はっきり石井に言ってやる
「金返せ！このハッタリ野郎！」
石井は一体どう説明すんだろな？
会ったら問い詰めてやるんだがな
12 ：没個性化されたレス↓：2012/02/29(水) 00:22:13.55
１年半前は石井さんを肯定するようなカキコもわりとあった気がする。
この本がいいとか、この商材はよかったって感じの。
震災があった日に栃木の本屋でスプリンクラーが作動して、新刊のコーナーに
積まれていたクイック二ングがずぶ濡れになっていた。
この本がいいとか、この商材はよかったって感じの。
震災があった日に栃木の本屋でスプリンクラーが作動して、新刊のコーナーに
積まれていたクイック二ングがずぶ濡れになっていた。
13 ：没個性化されたレス↓：2012/02/29(水) 00:59:32.85
＞12
その人たちはみな順調な工程を経てアンチになっていき、
被害者の自覚が強いあるもの達は地縛霊として
恐山（２ｃｈ）でイタコにチャネルし、
まだどこかに魔法があると思っている夢見がちな者達は
浮遊霊となってほかの自己啓発へ流れていき、
また運のいい者たちはこの災難をすべて忘れ還俗したのであ～る。
そしてラスプーチン石井はそのサイクルを知っているので、
今は新しいカモにカモーンと言っているのであ～る。
この中で一番哀れなのは同じ恐山の地縛霊のなかでも、
お父ちゃんを無意識に崇拝している石井の水子たちあ～る。
お父ちゃんは金はふんだくるが、水子のことは顧みないから救いはないのであ~る。
石井さん、商売続けますか？
人間やめますか？
あ、とっくにやめた？
あっそう！
その人たちはみな順調な工程を経てアンチになっていき、
被害者の自覚が強いあるもの達は地縛霊として
恐山（２ｃｈ）でイタコにチャネルし、
まだどこかに魔法があると思っている夢見がちな者達は
浮遊霊となってほかの自己啓発へ流れていき、
また運のいい者たちはこの災難をすべて忘れ還俗したのであ～る。
そしてラスプーチン石井はそのサイクルを知っているので、
今は新しいカモにカモーンと言っているのであ～る。
この中で一番哀れなのは同じ恐山の地縛霊のなかでも、
お父ちゃんを無意識に崇拝している石井の水子たちあ～る。
お父ちゃんは金はふんだくるが、水子のことは顧みないから救いはないのであ~る。
石井さん、商売続けますか？
人間やめますか？
あ、とっくにやめた？
あっそう！
14 ：没個性化されたレス↓：2012/02/29(水) 01:27:30.81
12だけど、震災前の石井さんを肯定する人がいた時代に自分は以前、石井さんに
ハマっていて中毒だったとカキコしたら、すぐさま中毒ってどんなだ？っていう
レスがきた。 それには、石井さんの言うことが全て正しいと思ってしまっていて全身に
毒が回った感じだと返答した。
当時はエーテルや祈トレ、自分のトークを録音するワーク、潜在意識的学習法の有効性、
石井さんは話すのが上手いなどのカキコが多かった。
ハマっていて中毒だったとカキコしたら、すぐさま中毒ってどんなだ？っていう
レスがきた。 それには、石井さんの言うことが全て正しいと思ってしまっていて全身に
毒が回った感じだと返答した。
当時はエーテルや祈トレ、自分のトークを録音するワーク、潜在意識的学習法の有効性、
石井さんは話すのが上手いなどのカキコが多かった。
15 ：没個性化されたレス↓：2012/02/29(水) 01:34:54.09
そしてｼﾞｬﾝじゃん暴露されていったwwwコールドリーディング実は出来ない暴露を皮切りに（誰かがこんな所で書きこみやがってアホ的なレスがついた）→実は女性は仕込みw→ダイエットの人のこと→えとせ
16 ：没個性化されたレス↓：2012/02/29(水) 02:35:45.11
＞14
だから、それは水子。
このスレ史上最悪のひどい目にあって、
憎いし、忘れたいのに、中毒でおとうちゃんのことが忘れられない子。
合言葉は現状維持メカニズム。
この言葉でかえってがんじがらめに。
いや、この言葉が人をがんじがらめにするって知ってた？
意識が嫌でも石井さんに集中し、他では放心状態。
生活を立て直さなきゃならんのに。
勝手に書いちゃってごめんね。
でもキミこれ前スレで自分で書いてたよね。
前スレの最後のほうでも「石井だ！」とか言われて
偏執的にいじめられてたけど。
これは女性特有の中毒の仕方なので男だと分かりにくいかもね。
石井さん相当女性の本能をくすぐる暗示を入れてるからね。
ホント、やばいレベルまで入れてるから。
孤独だと擬似恋愛に陥る可能性があるんだよ。
だから、それは水子。
このスレ史上最悪のひどい目にあって、
憎いし、忘れたいのに、中毒でおとうちゃんのことが忘れられない子。
合言葉は現状維持メカニズム。
この言葉でかえってがんじがらめに。
いや、この言葉が人をがんじがらめにするって知ってた？
意識が嫌でも石井さんに集中し、他では放心状態。
生活を立て直さなきゃならんのに。
勝手に書いちゃってごめんね。
でもキミこれ前スレで自分で書いてたよね。
前スレの最後のほうでも「石井だ！」とか言われて
偏執的にいじめられてたけど。
これは女性特有の中毒の仕方なので男だと分かりにくいかもね。
石井さん相当女性の本能をくすぐる暗示を入れてるからね。
ホント、やばいレベルまで入れてるから。
孤独だと擬似恋愛に陥る可能性があるんだよ。
17 ：没個性化されたレス↓：2012/02/29(水) 02:38:49.42
連投。
男より女の方がきついと思うよ。
中毒の質が違うから。
男はイデオロギー。
女は色気。
男は怒りと執着だけですむけど、
女はリアルの恋愛すらできなくなる。
男より女の方がきついと思うよ。
中毒の質が違うから。
男はイデオロギー。
女は色気。
男は怒りと執着だけですむけど、
女はリアルの恋愛すらできなくなる。
18 ：没個性化されたレス↓：2012/02/29(水) 02:49:52.99
＞エーテルや祈トレ、自分のトークを録音するワーク、
潜在意識的学習法の有効性、
石井さんは話すのが上手いなどのカキコ
これなんかはワシも書き込んだ。
石井は除いても有効なものは有効。
ただし、石井プログラムが石井を核として出来ていることには
最初から問題があるとも書いた。
だから石井を通してこれをやるのは有効性をしのぐ弊害があると。
とにかく、石井裕之そのものが「放射能源」なのだよ。
そして、たしかに話すのは上手いよ。
心の話をするといいつつ、自分にのみ意識を向けさせる話術、
なにか深い意味があるような誘導、もちろん全部金儲けのため。
そのためにはしてはいけない仕掛けもいっぱいしたんだよ。
女性ユーザーがどきっとするような言葉をいっぱい入れて。
全部、学びが浸透するためじゃなくて、石井に意識を向けさせるためのもの。
石井の場合、学びという呼び方自体がウザい。
潜在意識的学習法の有効性、
石井さんは話すのが上手いなどのカキコ
これなんかはワシも書き込んだ。
石井は除いても有効なものは有効。
ただし、石井プログラムが石井を核として出来ていることには
最初から問題があるとも書いた。
だから石井を通してこれをやるのは有効性をしのぐ弊害があると。
とにかく、石井裕之そのものが「放射能源」なのだよ。
そして、たしかに話すのは上手いよ。
心の話をするといいつつ、自分にのみ意識を向けさせる話術、
なにか深い意味があるような誘導、もちろん全部金儲けのため。
そのためにはしてはいけない仕掛けもいっぱいしたんだよ。
女性ユーザーがどきっとするような言葉をいっぱい入れて。
全部、学びが浸透するためじゃなくて、石井に意識を向けさせるためのもの。
石井の場合、学びという呼び方自体がウザい。
19 ：没個性化されたレス↓：2012/02/29(水) 03:17:02.08
>>16
12、14だけど
前スレで書いてた人はおれではないのでお前が言ってることがわからん
10ヶ月ぶりにここに来てみたら、石井さんを暴露する場と化してしたから
前はこうだったという書き込みをした。
12、14だけど
前スレで書いてた人はおれではないのでお前が言ってることがわからん
10ヶ月ぶりにここに来てみたら、石井さんを暴露する場と化してしたから
前はこうだったという書き込みをした。
20 ：没個性化されたレス↓：2012/02/29(水) 07:32:27.92
私は１年半ぶりにスレに来ました。
たしかに以前も石井さんを非難するカキコは結構ありましたが、
石井さんを擁護する人たちの反論もありましたよね。
私も前スレ見るまでは石井さんサイドでした。
ただ、前スレ見て石井さんに対する考え方が１８０°変わってしまいました。
あまりにもヒドすぎるというか、
石井さんの今までの嘘の数々が次々暴露されてて、
正直ここまでヒドいとは思いませんでした。
私も完全に騙されてました。
石井さんは何でこんなに嘘ばかりつくのでしょうか？
いい大人なんだから嘘ついてもいずれバレることぐらい分かるはずなのに・・・。
それから震災でPMをまた始めるとのことですが、本当にもう石井さんいい加減にしないと。
たしかに前のPMで40万円とか50万円つぎ込んだ人たちはいっぱいいるのですから、
そういう人たちを無視して今度は震災のためにPMを開始すると発表する無神経さが私には到底理解できません。
石井さん説明責任ありますよ。
それでもやるというなら前に受講した人たちに正式に謝罪してお金を返金するくらいの誠意を見せないと。
そして今までついてきた嘘に対してもきちんと謝罪しないと。
みんなあなたに付いてきた人たちはあなたが心の専門家で、弱い人たちを救ってきたというあなたの話を信じてきたからなのですよ。
でも口とは反対に、石井さんがやってることは弱者を嘘で煙に巻いてお金を搾取しているだけです。
弱い人たちからお金をかすめ取ってどうするんですか？
弱い人たちを嘘で傷つけてどうするんですか？
それに震災という言葉も絶対使ってはいけません。
震災とPMは何の関係も無いわけですから。
潜在意識で復興支援だなんて詭弁もいいとこです。
たしかに以前も石井さんを非難するカキコは結構ありましたが、
石井さんを擁護する人たちの反論もありましたよね。
私も前スレ見るまでは石井さんサイドでした。
ただ、前スレ見て石井さんに対する考え方が１８０°変わってしまいました。
あまりにもヒドすぎるというか、
石井さんの今までの嘘の数々が次々暴露されてて、
正直ここまでヒドいとは思いませんでした。
私も完全に騙されてました。
石井さんは何でこんなに嘘ばかりつくのでしょうか？
いい大人なんだから嘘ついてもいずれバレることぐらい分かるはずなのに・・・。
それから震災でPMをまた始めるとのことですが、本当にもう石井さんいい加減にしないと。
たしかに前のPMで40万円とか50万円つぎ込んだ人たちはいっぱいいるのですから、
そういう人たちを無視して今度は震災のためにPMを開始すると発表する無神経さが私には到底理解できません。
石井さん説明責任ありますよ。
それでもやるというなら前に受講した人たちに正式に謝罪してお金を返金するくらいの誠意を見せないと。
そして今までついてきた嘘に対してもきちんと謝罪しないと。
みんなあなたに付いてきた人たちはあなたが心の専門家で、弱い人たちを救ってきたというあなたの話を信じてきたからなのですよ。
でも口とは反対に、石井さんがやってることは弱者を嘘で煙に巻いてお金を搾取しているだけです。
弱い人たちからお金をかすめ取ってどうするんですか？
弱い人たちを嘘で傷つけてどうするんですか？
それに震災という言葉も絶対使ってはいけません。
震災とPMは何の関係も無いわけですから。
潜在意識で復興支援だなんて詭弁もいいとこです。
21 ：没個性化されたレス↓：2012/02/29(水) 09:56:23.15
震災詐欺という言葉が出てから全体的にアンチ石井カラーになったと思う。
それと前スレは中毒のひどい状況が実況的に書き込まれていたから
みんなひどいと思ったのかもしれない。
それと前スレは中毒のひどい状況が実況的に書き込まれていたから
みんなひどいと思ったのかもしれない。
22 ：没個性化されたレス↓：2012/02/29(水) 11:12:35.78
もうさすがに援護レスはねーんじゃねーかな。ここまで暴露されるとね。確かに震災とPMは全く関係ない。聞く人が聞いたら頭おかしくネ？レベルの論理だと思う。
23 ：没個性化されたレス↓：2012/02/29(水) 11:21:32.50
ＰＭ自体が詐欺なのに震災詐欺をプラスしたわけだから
擁護する方が難しい
擁護する方が難しい
24 ：没個性化されたレス↓：2012/02/29(水) 13:00:47.05
PMアカデミーが解散になったのを待ってました！とばかりに発表された、今回の新規PM。
ところですごく気になるのは、アカデミーの本当の解散理由。
アカデミーの中に居た人から聞いた話からすると、まず石井さんとアカデミーの社長さんの間に
確執があったのは決定的。
アカデミー時代に社長さんに何回かお会いしたけど、石井さんの話をするとあまりいい顔をしていなかった。
そんな中、アカデミーの中の人数人が石井さんの元でも勉強していたらしい。
秋葉原の書店でのサイン会やその他のフォレスト主催のイベントにも顔を出していたらしい。
アカデミーの社長さんからすれば、あまり愉快な話ではなかっただろうと思う。
勝手な想像だけど、経営難よりも自分の部下が敵対者の元に通っていた事の方が原因のような気がする。
もしかしたら石井さんがその人達に何か入れ知恵して、アカデミーの内部分裂を画策したかも知れない。
ここまで書くと深読みし過ぎかも知れないけども、そんな事を考えてしまった。
これについては新規PMの勉強会とやらの側近人事を見れば、ハッキリしそうです。
勉強会なんて行く気はさらさら無いけども、楽しみです。
ところですごく気になるのは、アカデミーの本当の解散理由。
アカデミーの中に居た人から聞いた話からすると、まず石井さんとアカデミーの社長さんの間に
確執があったのは決定的。
アカデミー時代に社長さんに何回かお会いしたけど、石井さんの話をするとあまりいい顔をしていなかった。
そんな中、アカデミーの中の人数人が石井さんの元でも勉強していたらしい。
秋葉原の書店でのサイン会やその他のフォレスト主催のイベントにも顔を出していたらしい。
アカデミーの社長さんからすれば、あまり愉快な話ではなかっただろうと思う。
勝手な想像だけど、経営難よりも自分の部下が敵対者の元に通っていた事の方が原因のような気がする。
もしかしたら石井さんがその人達に何か入れ知恵して、アカデミーの内部分裂を画策したかも知れない。
ここまで書くと深読みし過ぎかも知れないけども、そんな事を考えてしまった。
これについては新規PMの勉強会とやらの側近人事を見れば、ハッキリしそうです。
勉強会なんて行く気はさらさら無いけども、楽しみです。
25 ：没個性化されたレス↓：2012/02/29(水) 13:48:33.27
あの白髪頭の悪代官みたいな顔のおっさんの会社は
相当評判が悪い。おっさんの印象も悪くて大嫌い。
石井さんのことも嫌い。
石井さんには早く立ち直れないほど壊滅的につぶれてほしい。
顔とどういう理屈になっているのか「志を持ったすごい人」という
印象だけで、舌先三寸でごまかされながらわけもわからず
持ち上げてくれる連中のおかげで石井さんは生き残っている。
その連中に目を覚ましてほしい。
関係ないじゃんと言われても、できるなら直接手を下して潰したい。
相当評判が悪い。おっさんの印象も悪くて大嫌い。
石井さんのことも嫌い。
石井さんには早く立ち直れないほど壊滅的につぶれてほしい。
顔とどういう理屈になっているのか「志を持ったすごい人」という
印象だけで、舌先三寸でごまかされながらわけもわからず
持ち上げてくれる連中のおかげで石井さんは生き残っている。
その連中に目を覚ましてほしい。
関係ないじゃんと言われても、できるなら直接手を下して潰したい。
26 ：没個性化されたレス↓：2012/02/29(水) 14:23:45.77
コミュニケーションについて偉そうに教えている人が
白髪のおっさんと不和になり、それを収めることもできず、
それなりロイヤリティーももらっているだろうに、
自分だけ乱れてブログで大醜態をさらした。
石井さんって誰かと何かをやってうまくいったためしがない。
常に石井さんのわがままで頓挫している。
おまけにアカデミーがつぶれたらつぶれたでさらにボヤキ、
Ｍ舌さんになど名指しで、連絡してきたはいいけど事後だったと
文句を言い、(情報が入っていないはずがないのに)
今や遅しと一年間アカデミーがつぶれるのを待っていたのを
隠すため震災にこじつける厚顔無恥さ。
ＰＭは自分のもの、いざ金もうけと思うとハイになって周りが見えない。
これだけのことが明白に見えるのに、これでもまだ「石井先生すてき！」
という連中はもともとおかしい人達かもしれない。
ただ中毒させられて自分の本能を満足させるためだけに勉強会へ行くのだと
言えば自覚的だと思う。
内実の伴わない「正義感」や「大切な人のために」というお飾りをつけて
動機をごまかしている人はヤバイ。
同じ銭ゲバ詐欺でもフォレストが中間に入っていれば、カルト化へのスピード
をゆるめたと思うし、完全にカルト化した後の保障の問題や、自己責任度も
軽減したと思うのに。
一度自分がかかわった人物だから、オウムとか定説爺さんみたいに
みっともないニュースになる前に消滅してほしい。
白髪のおっさんと不和になり、それを収めることもできず、
それなりロイヤリティーももらっているだろうに、
自分だけ乱れてブログで大醜態をさらした。
石井さんって誰かと何かをやってうまくいったためしがない。
常に石井さんのわがままで頓挫している。
おまけにアカデミーがつぶれたらつぶれたでさらにボヤキ、
Ｍ舌さんになど名指しで、連絡してきたはいいけど事後だったと
文句を言い、(情報が入っていないはずがないのに)
今や遅しと一年間アカデミーがつぶれるのを待っていたのを
隠すため震災にこじつける厚顔無恥さ。
ＰＭは自分のもの、いざ金もうけと思うとハイになって周りが見えない。
これだけのことが明白に見えるのに、これでもまだ「石井先生すてき！」
という連中はもともとおかしい人達かもしれない。
ただ中毒させられて自分の本能を満足させるためだけに勉強会へ行くのだと
言えば自覚的だと思う。
内実の伴わない「正義感」や「大切な人のために」というお飾りをつけて
動機をごまかしている人はヤバイ。
同じ銭ゲバ詐欺でもフォレストが中間に入っていれば、カルト化へのスピード
をゆるめたと思うし、完全にカルト化した後の保障の問題や、自己責任度も
軽減したと思うのに。
一度自分がかかわった人物だから、オウムとか定説爺さんみたいに
みっともないニュースになる前に消滅してほしい。
27 ：没個性化されたレス↓：2012/02/29(水) 15:05:35.81
>>23
>ＰＭ自体が詐欺なのに震災詐欺をプラスしたわけだから擁護する方が難しい
激同。
最初のPMなんて「崇高なる理想実現」「みんなを幸せに導く」「私のライフワーク」とか言って大げさに宣伝してたよね。
先行予約金まで受け付けて金取るだけ取って（そういう俺も予約しちゃったけど）。
それで提唱者の石井さん本人が途中でトンズラしちゃうんだから。
そりゃみんな怒るって。
今だにPMに対して怒ってる人たちいっぱいいるからね。
５０万円とか払った人たちだっていっぱいいるんだから。
怒るなっていう方が無理だよ。
そんなPMに今度はこともあろうに「震災」なんていう大義名分持ち出してきたからもう救いようないって。
石井さんのお金に対するあくどい本性が証明されてしまったからね。
ここまでエゲツないことやる人間が
「私だけはネクラな人たちを救ってあげたい」
なんてよくも言えたもんだよ。
>ＰＭ自体が詐欺なのに震災詐欺をプラスしたわけだから擁護する方が難しい
激同。
最初のPMなんて「崇高なる理想実現」「みんなを幸せに導く」「私のライフワーク」とか言って大げさに宣伝してたよね。
先行予約金まで受け付けて金取るだけ取って（そういう俺も予約しちゃったけど）。
それで提唱者の石井さん本人が途中でトンズラしちゃうんだから。
そりゃみんな怒るって。
今だにPMに対して怒ってる人たちいっぱいいるからね。
５０万円とか払った人たちだっていっぱいいるんだから。
怒るなっていう方が無理だよ。
そんなPMに今度はこともあろうに「震災」なんていう大義名分持ち出してきたからもう救いようないって。
石井さんのお金に対するあくどい本性が証明されてしまったからね。
ここまでエゲツないことやる人間が
「私だけはネクラな人たちを救ってあげたい」
なんてよくも言えたもんだよ。
>>25
＞あの白髪頭の悪代官みたいな顔のおっさんの会社は
＞相当評判が悪い。おっさんの印象も悪くて大嫌い。
私も同じく…。石井さん嫌いになったし、あの社長も好きになれなかった。
両者とも、ワガママで傲慢だと思う。
社長はね、フォレストから本を出した後、アマゾンで1位を取ろうと躍起になってた時が特にウザかった。
メールなんか何通送ってくるんだよ！って話。
あとアカデミーで事務とかカメラマンとか、その他の雑務をこなしてくれてる会社のスタッフを
アゴで遣うような態度を見てて嫌になった。
私は一時期プライベート用の名刺にパーソナルモチベーターとか書いてたけど、そんな肩書き恥ずかしくて
今後一切名乗りたくないですね。
石井さんの脇を固めてる側近の人達も、いい加減目を覚まして欲しいですね。
その人達の中にだって石井さんに対して、
『PM辞めたかと思ったら今度は沢雉だ、CRだとか言い出すから、どうなってんだ？って思ってるんですよねー』
とか言ってる人も居たりします。
だったらなんで、さっさと離れないんだ？って思うんです。
依存症なのか、ただ素直についていくというパターンに嵌まってるのか、あるいは両方なのか。
ここを読んだからとか人に言われたからとかじゃなくて、自分自身にとって石井さんについていく事は
重要なのか？。そしてついていったらどうなるのか？。
それを自分自身の問題として受け止めて考えて、判断して欲しいと思います。
もっと自分を大切にしないとね。
＞あの白髪頭の悪代官みたいな顔のおっさんの会社は
＞相当評判が悪い。おっさんの印象も悪くて大嫌い。
私も同じく…。石井さん嫌いになったし、あの社長も好きになれなかった。
両者とも、ワガママで傲慢だと思う。
社長はね、フォレストから本を出した後、アマゾンで1位を取ろうと躍起になってた時が特にウザかった。
メールなんか何通送ってくるんだよ！って話。
あとアカデミーで事務とかカメラマンとか、その他の雑務をこなしてくれてる会社のスタッフを
アゴで遣うような態度を見てて嫌になった。
私は一時期プライベート用の名刺にパーソナルモチベーターとか書いてたけど、そんな肩書き恥ずかしくて
今後一切名乗りたくないですね。
石井さんの脇を固めてる側近の人達も、いい加減目を覚まして欲しいですね。
その人達の中にだって石井さんに対して、
『PM辞めたかと思ったら今度は沢雉だ、CRだとか言い出すから、どうなってんだ？って思ってるんですよねー』
とか言ってる人も居たりします。
だったらなんで、さっさと離れないんだ？って思うんです。
依存症なのか、ただ素直についていくというパターンに嵌まってるのか、あるいは両方なのか。
ここを読んだからとか人に言われたからとかじゃなくて、自分自身にとって石井さんについていく事は
重要なのか？。そしてついていったらどうなるのか？。
それを自分自身の問題として受け止めて考えて、判断して欲しいと思います。
もっと自分を大切にしないとね。
29 ：没個性化されたレス↓：2012/02/29(水) 18:41:08.76
＞石井さんの脇を固めてる側近の人達も、いい加減目を覚まして欲しいですね。
ほんと、そう思います。
今まで多くの人たちが迷惑してるんですから。
こんな銭ゲバ男についていくなんて詐欺の片棒かついでるのと同じだってことが分からないんですかね？
ほんと、そう思います。
今まで多くの人たちが迷惑してるんですから。
こんな銭ゲバ男についていくなんて詐欺の片棒かついでるのと同じだってことが分からないんですかね？
30 ：没個性化されたレス↓：2012/03/01(木) 01:15:04.41
だってあの白髪のおっさん、受講者はオレ様のファンで皆オレ様の話を聞くために金を落とす、
金づると自己顕示充足の道具くらいにしか思ってなかったんじゃないのか。
そういや支援者とも呼んでいたな。
金づると自己顕示充足の道具くらいにしか思ってなかったんじゃないのか。
そういや支援者とも呼んでいたな。
31 ：没個性化されたレス↓：2012/03/01(木) 03:15:45.80
白髪に騙された人もいるのかｗ
白髪のどんな所に惹かれたの？
白髪のどんな所に惹かれたの？
32 ：没個性化されたレス↓：2012/03/01(木) 09:14:38.07
14さん
お久しぶりです。
中毒ってどんな感じ？ってカキコしたのはわたしですｗ
あ～ぁ、あの頃が懐かしいなあ…
もう今なんて、ぴろゆきなんかどうでもいいよ
思いに力があるなら、こんなに人の反感かって
それを見て見ぬふりの知らんぷりしちゃって
この先、ぴろゆきロクなことにならないと思うぴょ。
それから白髪のおじさん、会ったことないけど感じ悪い。
自分が大物だと思ってる勘違いはなはだしい。
昔の、Ｍ下氏のブログの写真で、肘ついてねっ転がってる写真見たとき
こころが醜くて、気持ち悪い奴だと思ったｗ
お久しぶりです。
中毒ってどんな感じ？ってカキコしたのはわたしですｗ
あ～ぁ、あの頃が懐かしいなあ…
もう今なんて、ぴろゆきなんかどうでもいいよ
思いに力があるなら、こんなに人の反感かって
それを見て見ぬふりの知らんぷりしちゃって
この先、ぴろゆきロクなことにならないと思うぴょ。
それから白髪のおじさん、会ったことないけど感じ悪い。
自分が大物だと思ってる勘違いはなはだしい。
昔の、Ｍ下氏のブログの写真で、肘ついてねっ転がってる写真見たとき
こころが醜くて、気持ち悪い奴だと思ったｗ
33 ：没個性化されたレス↓：2012/03/01(木) 12:46:11.08
>>32
14です。こちらこそお久しぶりです
去年の４月中旬からしばらくここに来てなかったので、
変貌ぶりに少し驚きました。
なぜか分からないけど、１年前って斎藤一人で盛り上がってましたよね
石井さんのスレなのにｗ
斎藤一人がカルトだっていうやつ。
その動画を見た時すごく引きました
14です。こちらこそお久しぶりです
去年の４月中旬からしばらくここに来てなかったので、
変貌ぶりに少し驚きました。
なぜか分からないけど、１年前って斎藤一人で盛り上がってましたよね
石井さんのスレなのにｗ
斎藤一人がカルトだっていうやつ。
その動画を見た時すごく引きました
34 ：没個性化されたレス↓：2012/03/01(木) 15:34:26.83
>こんなに人の反感かってそれを見て見ぬふりの知らんぷりしちゃってこの先、ぴろゆきロクなことにならないと
ほんとだよな
こんな多くの怒りの声が上がってるのに知らんぷりして
本人はすべて無視してどんどん震災のPMの準備にまい進してるけどな
こんな詐欺商法何度も何度も繰り返してたら、いずれ大変な事態になるだろな
ほんとだよな
こんな多くの怒りの声が上がってるのに知らんぷりして
本人はすべて無視してどんどん震災のPMの準備にまい進してるけどな
こんな詐欺商法何度も何度も繰り返してたら、いずれ大変な事態になるだろな
35 ：没個性化されたレス↓：2012/03/01(木) 17:13:30.97
側近とかも次の勉強会で総入れ替えするつもりじゃね。
36 ：没個性化されたレス↓：2012/03/01(木) 17:47:04.50
37 ：没個性化されたレス↓：2012/03/01(木) 17:50:24.49
森下裕道さんも石井監修のCR本出したとき
「占い師や詐欺師が使ってるすごい話術で、なんでも売れてしまうんですよ」
なんて宣伝しまくってたね
森下さんは石井さんの側近中の側近で、事あるごとに石井さんを持ち上げてたよね
石井さんのケツ持ち＆ちょうちん持ちだからねぇ～
詐欺師のちょうちん持ちやってる森下さんも同罪かもね
「占い師や詐欺師が使ってるすごい話術で、なんでも売れてしまうんですよ」
なんて宣伝しまくってたね
森下さんは石井さんの側近中の側近で、事あるごとに石井さんを持ち上げてたよね
石井さんのケツ持ち＆ちょうちん持ちだからねぇ～
詐欺師のちょうちん持ちやってる森下さんも同罪かもね
38 ：没個性化されたレス↓：2012/03/01(木) 18:20:37.82
>>37
側近中の側近で、ちょうちん持ちだったのは過去の話だよ。
アカデミー解散の話もハガキ1枚だったという話からすれば、とっくに縁は切れてるでしょう。
当時は持ちつ持たれつの関係だったから、結果からすれば片棒を担いだ格好に見えるかも知れないけども。
森下さんは純粋で義理堅い人だと思うんだな。
アカデミーから石井さん他、元側近の人達が一斉離脱した後でも残ったしね。
ただ、ちょっと自己犠牲に走りやすい傾向なのかも知れない。
それ故に、石井さんに利用された所はあると思う。
アカデミーのトップがどうだとか組織としてどうだとかいう事を度外視して、数年来の付き合いを
大切にしたんじゃないかな？。
一斉離脱のタイミングで自分も離脱して、見捨てるという選択肢だってあっただろうに。
個人的には憎めない人だし、今後とも自分らしく頑張って欲しいと思える人かな。
森下さん自身ももしかしたら、今の石井さんの姿を嘆いていると思う。
側近中の側近で、ちょうちん持ちだったのは過去の話だよ。
アカデミー解散の話もハガキ1枚だったという話からすれば、とっくに縁は切れてるでしょう。
当時は持ちつ持たれつの関係だったから、結果からすれば片棒を担いだ格好に見えるかも知れないけども。
森下さんは純粋で義理堅い人だと思うんだな。
アカデミーから石井さん他、元側近の人達が一斉離脱した後でも残ったしね。
ただ、ちょっと自己犠牲に走りやすい傾向なのかも知れない。
それ故に、石井さんに利用された所はあると思う。
アカデミーのトップがどうだとか組織としてどうだとかいう事を度外視して、数年来の付き合いを
大切にしたんじゃないかな？。
一斉離脱のタイミングで自分も離脱して、見捨てるという選択肢だってあっただろうに。
個人的には憎めない人だし、今後とも自分らしく頑張って欲しいと思える人かな。
森下さん自身ももしかしたら、今の石井さんの姿を嘆いていると思う。
39 ：没個性化されたレス↓：2012/03/01(木) 20:02:41.76
森下さんはアカデミーで活動しながらどうどうと宅地にきていたよね。
横浜のクリスマスパーティで会った。
（食べ物のいっぱいあるパーティーでよく会う）
話し方は過呼吸ぎみで叫んでてセミナー向きじゃないけど、
個人的にはいい人だと思ったよ。
森下さんってみんなが見捨てていく人から離れないみたいなところが
あるんじゃないかな。元祖PMのときもなんだかだ残って、
最初は石井さんと仕事続けるつもりが、誰にも逆らわずにいたら
白髪にお下げ渡しになったんだと思ってた。
よく思いすぎ？
だから・・・というか、どういういきさつかは知らんけど、
蝙蝠じゃないけど白髪と一緒に仕事しつつ、
石井さんの勉強会へもGO!
日和見という言い方もできる。
それと森下さんなら今の石井さんを見ても
「成長の前には破壊がつきもの。今の石井さんは今の僕には
理解できなくてもいつか理解できる。成長したら。」
とか言いそう。
ようするに性格がアホかもしらん。
でも悪気とかはなさそう。
抜け目はないけどね。
石井さんにプレゼント送ったり色々。
（それでも筍で毒殺するよりはまし）
・・・しかし、まあ、石井さん末期症状だよね。
震災なんて持ち出して・・・しかも安全になってから。
横浜のクリスマスパーティで会った。
（食べ物のいっぱいあるパーティーでよく会う）
話し方は過呼吸ぎみで叫んでてセミナー向きじゃないけど、
個人的にはいい人だと思ったよ。
森下さんってみんなが見捨てていく人から離れないみたいなところが
あるんじゃないかな。元祖PMのときもなんだかだ残って、
最初は石井さんと仕事続けるつもりが、誰にも逆らわずにいたら
白髪にお下げ渡しになったんだと思ってた。
よく思いすぎ？
だから・・・というか、どういういきさつかは知らんけど、
蝙蝠じゃないけど白髪と一緒に仕事しつつ、
石井さんの勉強会へもGO!
日和見という言い方もできる。
それと森下さんなら今の石井さんを見ても
「成長の前には破壊がつきもの。今の石井さんは今の僕には
理解できなくてもいつか理解できる。成長したら。」
とか言いそう。
ようするに性格がアホかもしらん。
でも悪気とかはなさそう。
抜け目はないけどね。
石井さんにプレゼント送ったり色々。
（それでも筍で毒殺するよりはまし）
・・・しかし、まあ、石井さん末期症状だよね。
震災なんて持ち出して・・・しかも安全になってから。
40 ：没個性化されたレス↓：2012/03/01(木) 21:52:59.38
森下さんが石井さんを見限ったかどうかは知らないけど、アカデミー解散のお知らせが
ハガキ1枚だったあたりからして、森下さんも距離を置かざるを得ない状況であるのは間違いないと思う。
言い換えれば今まで人を見捨てた所を見せた事が無かった森下さんがこんな状況だから、
石井さん相当キテるよね。
疑いようのない末期症状だよ。
ここはもう誰からも相手にされないという虚しさを、一度経験して貰うしかないでしょう。
ハガキ1枚だったあたりからして、森下さんも距離を置かざるを得ない状況であるのは間違いないと思う。
言い換えれば今まで人を見捨てた所を見せた事が無かった森下さんがこんな状況だから、
石井さん相当キテるよね。
疑いようのない末期症状だよ。
ここはもう誰からも相手にされないという虚しさを、一度経験して貰うしかないでしょう。
41 ：没個性化されたレス↓：2012/03/01(木) 22:21:15.06
森下さんはいい人だよね。
でも石井さんの側近中の側近だったことはマイナスだよね。
石井カルト教団の広報＆宣伝部長だったｗ
だから森下さんにも責任の一端はあるといえばあるだろうね。
森下さんの石井教宣伝によって被害者を生んでいたわけだから、
森下さん、ブログで石井さんの詐欺行為をバッサリ斬ってよ。
以前はブログで石井さんを崇拝することさんざん書いてたんだから。
森下さんが正しい見識を持った人だったらできるはず、いややらなきゃいけないよ！
あなたにはその責任があるんだから！
でも石井さんの側近中の側近だったことはマイナスだよね。
石井カルト教団の広報＆宣伝部長だったｗ
だから森下さんにも責任の一端はあるといえばあるだろうね。
森下さんの石井教宣伝によって被害者を生んでいたわけだから、
森下さん、ブログで石井さんの詐欺行為をバッサリ斬ってよ。
以前はブログで石井さんを崇拝することさんざん書いてたんだから。
森下さんが正しい見識を持った人だったらできるはず、いややらなきゃいけないよ！
あなたにはその責任があるんだから！
42 ：没個性化されたレス↓：2012/03/01(木) 22:37:32.62
森下さん、そんなことできるわけないと思う。
43 ：没個性化されたレス↓：2012/03/01(木) 22:37:36.99
勉強会だったら、やっぱサイン貰って握手して写真撮るって流れかね？。
手差し出されたら、握手拒否だな。
逆に平手で手の平スパーン！って引っぱたいてやろうかな。
手差し出されたら、握手拒否だな。
逆に平手で手の平スパーン！って引っぱたいてやろうかな。
44 ：没個性化されたレス↓：2012/03/01(木) 23:06:59.77
森下さんが気楽に近寄れないようなピリピリした
雰囲気を石井さんが作っていたんじゃないかな？
事後にはがきで通知しただけでもえらいような気がするよ。
石井さん相手なら。
たしかに、石井さんを絶対悪とすれば（そうなんだけど）
森下さんにも責任はあるけど、森下さんは被害者でもあると思う。
本を出したわけだから受益者でもあるけどね。
本を出してしまったと言うことが枷になったというか、
一蓮托生どつぼにはまってしまった可能性もある。
（だからTOIECお姉さんは石井さんにブログで本を紹介して欲しくなかったと
いうこと。彼女は賢いわ。）
白髪のオッサンみたいに図々しければ、石井コネクションで
本を出したくせに、ワガママ両巨頭のせめぎあいみたいな
けんかをしてぶった切ることも出来ただろう。
深情けで八方美人になってしまうところが、森下さんのウイークポイントかもね。
しかし・・・こういう仮説も立てられる。
「信頼していた森下さんが、事後になってはがきで知らせてきたことが
震災PM実現の動機となった」
虎視眈々とその時をまっていたのに、いかにも突発的思い付きでやったかのような
印象操作をしている気もする。
森下さんのはがきを利用してね。
森下さんをどういう形であれ巻き込めば、アンチの矛先はぶれる。
石井さんに関われば、人はもれなく被害者になれる。
雰囲気を石井さんが作っていたんじゃないかな？
事後にはがきで通知しただけでもえらいような気がするよ。
石井さん相手なら。
たしかに、石井さんを絶対悪とすれば（そうなんだけど）
森下さんにも責任はあるけど、森下さんは被害者でもあると思う。
本を出したわけだから受益者でもあるけどね。
本を出してしまったと言うことが枷になったというか、
一蓮托生どつぼにはまってしまった可能性もある。
（だからTOIECお姉さんは石井さんにブログで本を紹介して欲しくなかったと
いうこと。彼女は賢いわ。）
白髪のオッサンみたいに図々しければ、石井コネクションで
本を出したくせに、ワガママ両巨頭のせめぎあいみたいな
けんかをしてぶった切ることも出来ただろう。
深情けで八方美人になってしまうところが、森下さんのウイークポイントかもね。
しかし・・・こういう仮説も立てられる。
「信頼していた森下さんが、事後になってはがきで知らせてきたことが
震災PM実現の動機となった」
虎視眈々とその時をまっていたのに、いかにも突発的思い付きでやったかのような
印象操作をしている気もする。
森下さんのはがきを利用してね。
森下さんをどういう形であれ巻き込めば、アンチの矛先はぶれる。
石井さんに関われば、人はもれなく被害者になれる。
45 ：没個性化されたレス↓：2012/03/01(木) 23:18:43.82
＞43
そのぐらいで気が済むかね？
そんなことのために勉強会へ行くの金がもったいない気もする。
43が男ならいっそのことほっぺにちゅしてやるとショックが大きいかも。
松田勇作的おどしＷ
手のひらスパーンもほっぺにちゅも自分も他の人の前で恥をかくのが
難点だね。
そのぐらいで気が済むかね？
そんなことのために勉強会へ行くの金がもったいない気もする。
43が男ならいっそのことほっぺにちゅしてやるとショックが大きいかも。
松田勇作的おどしＷ
手のひらスパーンもほっぺにちゅも自分も他の人の前で恥をかくのが
難点だね。
46 ：没個性化されたレス↓：2012/03/01(木) 23:41:32.55
>>44
＞だからTOIECお姉さんは石井さんにブログで本を紹介して欲しくなかったということ。彼女は賢いわ。
中尾さんですよね。
賢いというより、本人はもう一切石井さんと関わりたくないそうです。
本当に迷惑だそうです。
石井さんが中尾さんの本を自分の教え子が出した本だといってブログ（August 21, 2011）に紹介しました。
本人は速攻で削除依頼を出しました。
削除とは全部を削除するという意味です(当然です)。
しかし、石井さんが削除依頼を根に持って、中身は削除したけど今だに中尾さんの名前は削除してくれないので本人は困っています。
石井さん早く削除しろよ、マジで！
本人迷惑してんだよ！
＞だからTOIECお姉さんは石井さんにブログで本を紹介して欲しくなかったということ。彼女は賢いわ。
中尾さんですよね。
賢いというより、本人はもう一切石井さんと関わりたくないそうです。
本当に迷惑だそうです。
石井さんが中尾さんの本を自分の教え子が出した本だといってブログ（August 21, 2011）に紹介しました。
本人は速攻で削除依頼を出しました。
削除とは全部を削除するという意味です(当然です)。
しかし、石井さんが削除依頼を根に持って、中身は削除したけど今だに中尾さんの名前は削除してくれないので本人は困っています。
石井さん早く削除しろよ、マジで！
本人迷惑してんだよ！
47 ：没個性化されたレス↓：2012/03/02(金) 00:02:26.50
あのーアンチは同じ気持ちなんでいいんだけど、
中尾さんとお知り合いで、直接それ聞いたんですか？
石井フェイスブックの友達に中尾さんいるんですけど。
あまり激情に走ると引くわ。
スレッドタイトルと同じで同じ方向にプッシュ一辺倒で
書き込む内容がすぐネタ切れしそう。
中尾さんとお知り合いで、直接それ聞いたんですか？
石井フェイスブックの友達に中尾さんいるんですけど。
あまり激情に走ると引くわ。
スレッドタイトルと同じで同じ方向にプッシュ一辺倒で
書き込む内容がすぐネタ切れしそう。
48 ：没個性化されたレス↓：2012/03/02(金) 00:17:19.58
中尾さんに聞いてみるといいですよ
49 ：没個性化されたレス↓：2012/03/02(金) 01:05:15.57
話題に出たんで久々に森下さんのブログ見に行ったよ。そしたら中尾さんの本が紹介されてたＷ
50 ：没個性化されたレス↓：2012/03/02(金) 02:27:15.25
今だにブログのタイトルとフルネームで削除依頼があったとうコメントが残ってるよねw自分で書いといて、消してくれって言われたからってあんなコメント残すとかえらい恥ずかしい話しだと思うわwあれ見たときはうわぁ・・って痛さと悪意をひしひしと感じたわw
51 ：没個性化されたレス↓：2012/03/02(金) 02:32:36.81
あれ彼はもしかして半永久的に残すつもりなのだろうかw消してやれよ、消してくれっつってんだからさwww
52 ：没個性化されたレス↓：2012/03/02(金) 08:45:07.65
はっきり言えないということはやっぱり作ったのか。
中尾さんが嫌がっているのは断ったこということだけで見えるよ。
それ以上の創作は紛らわしい。
もうちょっと冷静に石井さんを凶弾しようよ。
一日中意識を集中して書き込んでるよね。
君の問題は別のところにあると思うよ。
石井さんに出会って加速した病気とか。
中尾さんが嫌がっているのは断ったこということだけで見えるよ。
それ以上の創作は紛らわしい。
もうちょっと冷静に石井さんを凶弾しようよ。
一日中意識を集中して書き込んでるよね。
君の問題は別のところにあると思うよ。
石井さんに出会って加速した病気とか。
53 ：没個性化されたレス↓：2012/03/02(金) 09:00:06.32
おれも悪意を感じるな
削除してくれってクレームwわざわざ入れてるわけだからさ
削除しましたと言っておいて本のタイトルとフルネームは
そのまま残してさらしもんにしてんだから
彼女にしたら削除依頼した意味無いじゃん
石井さんもここまで嫌がらせすんなよ
素直に全部消してあげろよ
ったく、ここまで性格ひん曲がってるとは
削除してくれってクレームwわざわざ入れてるわけだからさ
削除しましたと言っておいて本のタイトルとフルネームは
そのまま残してさらしもんにしてんだから
彼女にしたら削除依頼した意味無いじゃん
石井さんもここまで嫌がらせすんなよ
素直に全部消してあげろよ
ったく、ここまで性格ひん曲がってるとは
54 ：没個性化されたレス↓：2012/03/02(金) 09:58:22.47
わたしはその昔、かなりかわいかったので
男が引く手あまたで、わがママ放題だった時期があるんだけど
調子に乗って舐めた真似したとき、おとこのほっぺたをひっぱたいた経験がある。
それぐらいしてやりたいｗ
男が引く手あまたで、わがママ放題だった時期があるんだけど
調子に乗って舐めた真似したとき、おとこのほっぺたをひっぱたいた経験がある。
それぐらいしてやりたいｗ
55 ：没個性化されたレス↓：2012/03/02(金) 13:27:07.63
ここは恐山だったの？
うけるｗ
うけるｗ
56 ：没個性化されたレス↓：2012/03/02(金) 15:11:09.68
>>52
創作とはどういう意味でしょうか？
はっきり言ってますよ。
それを創作というなら本人に直接聞けば分かりますよと言ったのです。
それに私がこんなこと創作して何の利益になりますか？
本人に直接聞いてみるとよいです。
どちらが創作かはっきりしますよ。
それもしないで人のことを創作だと決めつけるあなたは失礼極まりないです！
創作とはどういう意味でしょうか？
はっきり言ってますよ。
それを創作というなら本人に直接聞けば分かりますよと言ったのです。
それに私がこんなこと創作して何の利益になりますか？
本人に直接聞いてみるとよいです。
どちらが創作かはっきりしますよ。
それもしないで人のことを創作だと決めつけるあなたは失礼極まりないです！
57 ：没個性化されたレス↓：2012/03/02(金) 16:39:10.08
『July 28, 2011 沢雉
謙虚になろうとしていること自体がもう謙虚でない。素直になろうとしていること自体がもう素直でない。
自分の傲慢さに気づけばそれがすでに謙虚なのであり、自分がひねくれていることに気づけばそれがすでに素直なのだ。
さて、沢雉に会いたいと思ってずっとやってきたが、けっきょくたったひとりの沢雉にも出会えなかった。
でも、沢雉に会いたいなどと思ったこと自体が、もうすでに沢雉スピリットを離れていたのだ。
ただ、ひとりゆく。それが沢雉の姿だったはずだ。』
↑石井の公式ブログからだが結局、沢雉（PM）をやってきたけど沢雉になった人はいなかった、てゆー結論だぞ。
去年の７/２８だからまだPMアカデミーも存続してた時期だな。
でもアカデミーが解散した途端、待ってましたとばかりに新PMの開始を発表。
でも沢雉はいなかったていってたのになんでまたPMなんだ？？？
それに前のPMなんてほとんど詐欺だったんだから
そこで震災の登場！！！
震災を冠にすりゃー過去のPMや沢雉連中もゴチャゴチャ文句いってこねぇだろと。
そーゆーことね。
石井もズル賢いっつーか煮ても焼いても食えねぇー野郎だな。
謙虚になろうとしていること自体がもう謙虚でない。素直になろうとしていること自体がもう素直でない。
自分の傲慢さに気づけばそれがすでに謙虚なのであり、自分がひねくれていることに気づけばそれがすでに素直なのだ。
さて、沢雉に会いたいと思ってずっとやってきたが、けっきょくたったひとりの沢雉にも出会えなかった。
でも、沢雉に会いたいなどと思ったこと自体が、もうすでに沢雉スピリットを離れていたのだ。
ただ、ひとりゆく。それが沢雉の姿だったはずだ。』
↑石井の公式ブログからだが結局、沢雉（PM）をやってきたけど沢雉になった人はいなかった、てゆー結論だぞ。
去年の７/２８だからまだPMアカデミーも存続してた時期だな。
でもアカデミーが解散した途端、待ってましたとばかりに新PMの開始を発表。
でも沢雉はいなかったていってたのになんでまたPMなんだ？？？
それに前のPMなんてほとんど詐欺だったんだから
そこで震災の登場！！！
震災を冠にすりゃー過去のPMや沢雉連中もゴチャゴチャ文句いってこねぇだろと。
そーゆーことね。
石井もズル賢いっつーか煮ても焼いても食えねぇー野郎だな。
58 ：没個性化されたレス↓：2012/03/02(金) 16:50:37.84
震災を持ちだしたから石井さんはこんなに批判されてるんだよ
59 ：没個性化されたレス↓：2012/03/02(金) 16:56:59.40
それと今までついてきた悪質な嘘の数々が次々に暴露されたからだよ
60 ：没個性化されたレス↓：2012/03/02(金) 17:12:08.34
んだ。んだ。CR出来ない、女仕込みを皮切りにどんどん暴露され始めた。そしてダイエットの人の実はパーティーで座る席はあった説wコールドリーディング本まるっと引用説w（Amazonに記述あり）てかあの仕込みの女性ってどっから持ってきたの？
61 ：没個性化されたレス↓：2012/03/02(金) 17:24:46.37
フォレスト関係でどっかから引っ張ってきたの？
62 ：没個性化されたレス↓：2012/03/02(金) 18:09:48.32
しかし、石井がここまで悪質な男だとは思わなかったよｗｗ
今後もどんどんウソが暴露されてくんだろうな
今後もどんどんウソが暴露されてくんだろうな
63 ：没個性化されたレス↓：2012/03/02(金) 18:17:10.96
＞60
フォレストはあれでも一応出版社だから、マスコミ。
そういうところに呼ばれたら来るデビューもできないで終わる
グラドル未満ならごまんといる。
理想の上司あたりがその系列の人材資源を持っていそうだね。
昔、俳優の大地康雄が波の音に無音サブリミナルが入った
カセットテープのナレーションをやってたよ。
売れない俳優とかなら何でもやるよ。
フォレストはあれでも一応出版社だから、マスコミ。
そういうところに呼ばれたら来るデビューもできないで終わる
グラドル未満ならごまんといる。
理想の上司あたりがその系列の人材資源を持っていそうだね。
昔、俳優の大地康雄が波の音に無音サブリミナルが入った
カセットテープのナレーションをやってたよ。
売れない俳優とかなら何でもやるよ。
64 ：没個性化されたレス↓：2012/03/02(金) 18:31:51.24
とりあえず言いたい事はたくさんあるんだけど、腹を立ててもどうしようもないんじゃないか？。
自分が見てきた石井さんについては書くだけ書いたし、勉強会に行こうと思ってる人が居るなら
参考になっていればいいかと思う。
ただ一個人的感情から言えば、勉強会への参加はオススメできないと言わざるを得ないです。
そもそも何を得たくて勉強会に行くのか？でしょう。
自分が望む結果を考えた時、石井さんの勉強会は目的に合っているのか？。
参加動機がただ何となく…というのであれば、止めておいた方がいいでしょう。
自分の目的に合った勉強なりスクールなりに投資した方が、無難だろうと思います。
ゆくゆくは被災者の役に立ちたいと思っていたとしても、自分の目的を達した後に自分なりの
できる方法で役に立つ事はできるでしょう。気持ちさえあるならば。
そもそも震災復興の為に…という思いがどうも疑わしい人から、震災PMで何を学べるというんでしょうかね？。
自分が見てきた石井さんについては書くだけ書いたし、勉強会に行こうと思ってる人が居るなら
参考になっていればいいかと思う。
ただ一個人的感情から言えば、勉強会への参加はオススメできないと言わざるを得ないです。
そもそも何を得たくて勉強会に行くのか？でしょう。
自分が望む結果を考えた時、石井さんの勉強会は目的に合っているのか？。
参加動機がただ何となく…というのであれば、止めておいた方がいいでしょう。
自分の目的に合った勉強なりスクールなりに投資した方が、無難だろうと思います。
ゆくゆくは被災者の役に立ちたいと思っていたとしても、自分の目的を達した後に自分なりの
できる方法で役に立つ事はできるでしょう。気持ちさえあるならば。
そもそも震災復興の為に…という思いがどうも疑わしい人から、震災PMで何を学べるというんでしょうかね？。
65 ：没個性化されたレス↓：2012/03/02(金) 18:40:03.88
腹立たしさはちょっとだけ収めておいて、ひとまず静観したいと思います。
震災復興の思いがいかほどなのか、私は今後の石井さんを見て判断することにします。
もし相当本気なら、売上から場所代等を差し引いた全額を、被災地復興の為に
日本財団か赤十字に寄附してくれるでしょう。
会計報告も含めて、ブログでの報告を待ちましょうかね。
ガチで本気だったら、それぐらいできますよね？、石井さん！。
震災復興の思いがいかほどなのか、私は今後の石井さんを見て判断することにします。
もし相当本気なら、売上から場所代等を差し引いた全額を、被災地復興の為に
日本財団か赤十字に寄附してくれるでしょう。
会計報告も含めて、ブログでの報告を待ちましょうかね。
ガチで本気だったら、それぐらいできますよね？、石井さん！。
66 ：没個性化されたレス↓：2012/03/02(金) 19:00:50.03
>>64
>>65
＞腹立たしさはちょっとだけ収めておいて、ひとまず静観したいと思います。
＞震災復興の思いがいかほどなのか、私は今後の石井さんを見て判断することにします。
65さんは優しくて思いやりがある人なのですね。
でも、そんな優しい態度が逆に石井さんをつけあがらせることになるのです。
今後の石井さんて、我々はもうすでに今まで何度石井さんに騙されてきたのですか？
100万円とか50万円以上も詐欺PMや焼き直し高額商材につぎ込んできた人たちが一杯いるのですよ。
私も80万円以上つぎ込みました。
何度騙されたら気が済むのでしょうか？
石井さんのような人間はほおっておくと一生こんなこと繰り返しますよ。
今までも散々口先巧みに弱者たちからお金を吸い上げてきたのですから。
言葉巧みに甘い汁ばかり吸おうとする。
もう待ってはいられません。
みんなが立ち上がる時です。
今立ち上がらなければいつ立ち上がるのですか？
震災PMなんて震災を持ち出してきた時点でもう詐欺ですよ。
しかも最初のPM投げ出した前科だってあるんだから。
そんなの見守ってたらまた被害者が増えるだけですよ！
こんな卑劣なことの繰り返しを黙って見てていいんでしょうか？
傍観してていいんでしょうか？
>>65
＞腹立たしさはちょっとだけ収めておいて、ひとまず静観したいと思います。
＞震災復興の思いがいかほどなのか、私は今後の石井さんを見て判断することにします。
65さんは優しくて思いやりがある人なのですね。
でも、そんな優しい態度が逆に石井さんをつけあがらせることになるのです。
今後の石井さんて、我々はもうすでに今まで何度石井さんに騙されてきたのですか？
100万円とか50万円以上も詐欺PMや焼き直し高額商材につぎ込んできた人たちが一杯いるのですよ。
私も80万円以上つぎ込みました。
何度騙されたら気が済むのでしょうか？
石井さんのような人間はほおっておくと一生こんなこと繰り返しますよ。
今までも散々口先巧みに弱者たちからお金を吸い上げてきたのですから。
言葉巧みに甘い汁ばかり吸おうとする。
もう待ってはいられません。
みんなが立ち上がる時です。
今立ち上がらなければいつ立ち上がるのですか？
震災PMなんて震災を持ち出してきた時点でもう詐欺ですよ。
しかも最初のPM投げ出した前科だってあるんだから。
そんなの見守ってたらまた被害者が増えるだけですよ！
こんな卑劣なことの繰り返しを黙って見てていいんでしょうか？
傍観してていいんでしょうか？
67 ：没個性化されたレス↓：2012/03/02(金) 19:19:32.70
俺はどんぐらいかな20マソ弱ぐらいか、無駄に東京も行ったし、同じ本二冊買ったこともあったなw二回ぐらいwあーあ結構使っちまった・・・。しかもオクに出すのは法律違反だとかも書かれてたし、あれホントに法律違反なの？
68 ：没個性化されたレス↓：2012/03/02(金) 19:20:16.06
＞66
ハゲドー
震災で可哀相と言いつつ
「ボランティアに行くつもりはありません。潜在意識の底上げで復興支援することが役割」なんて言ってるけど
こんなふざけたことぬかしてる時点で詐欺に決まってだろ
こんなことゆうやつが震災のことまともに考えてるわけねーって
こんなふざけたこといってるやつのことを今後を見て判断しますって、そりゃねーぞ
こんな極悪に今後もクソもねーし、そんなこといってちゃダメだって
ハゲドー
震災で可哀相と言いつつ
「ボランティアに行くつもりはありません。潜在意識の底上げで復興支援することが役割」なんて言ってるけど
こんなふざけたことぬかしてる時点で詐欺に決まってだろ
こんなことゆうやつが震災のことまともに考えてるわけねーって
こんなふざけたこといってるやつのことを今後を見て判断しますって、そりゃねーぞ
こんな極悪に今後もクソもねーし、そんなこといってちゃダメだって
69 ：没個性化されたレス↓：2012/03/02(金) 19:32:18.80
何か打つ手はないのでしょうか？
これ以上被害者を出したくないです。
これ以上被害者を出したくないです。
70 ：没個性化されたレス↓：2012/03/02(金) 19:38:17.44
>>66
＞65さんは優しくて思いやりがある人なのですね。
いや、全然優しくないですよ。ひとまず静観すると言っているだけです。
＞何度騙されたら気が済むのでしょうか？
この言葉を自分自身に投げかけた時に、自分に原因があるとわかりました。
お金も時間もつぎ込んで騙された訳ですけど、自分自身に騙され続ける
失敗パターンが身についていたと反省しきりでしたね。
＞石井さんのような人間はほおっておくと一生こんなこと繰り返しますよ。
まぁそうなるでしょうね。
騙す奴が悪い！と言い続け、自分自身の問題として考え直さない限りは
石井さんが失脚したとしても、彼以外の人を騙す人間が現れた時に騙される危険性が
あるかも知れませんね。
＞65さんは優しくて思いやりがある人なのですね。
いや、全然優しくないですよ。ひとまず静観すると言っているだけです。
＞何度騙されたら気が済むのでしょうか？
この言葉を自分自身に投げかけた時に、自分に原因があるとわかりました。
お金も時間もつぎ込んで騙された訳ですけど、自分自身に騙され続ける
失敗パターンが身についていたと反省しきりでしたね。
＞石井さんのような人間はほおっておくと一生こんなこと繰り返しますよ。
まぁそうなるでしょうね。
騙す奴が悪い！と言い続け、自分自身の問題として考え直さない限りは
石井さんが失脚したとしても、彼以外の人を騙す人間が現れた時に騙される危険性が
あるかも知れませんね。
>>66
＞もう待ってはいられません。
＞みんなが立ち上がる時です。
＞今立ち上がらなければいつ立ち上がるのですか？
で、何か法的手段を取ろうとか考えていらっしゃるんですか？。
私も一緒に立ち上がらなければいけないんですかね？。
私は今現在石井さんと関わっている人、あるいは関わろうとしている人へ『オススメしませんよ』
と十分伝えたと考えているので今はもういいと思っています。
＞こんな卑劣なことの繰り返しを黙って見てていいんでしょうか？
＞傍観してていいんでしょうか？
繰り返しになりますが、私は今の所は静観しようと言っているだけです。
そして自分自身の問題として向き合わなければ、この問題は一生ついて回る
という事は強調しておきたいと思います。
もしも法的手段等々を考えていらっしゃるのでしたらそれは私の問題ではなく、
66さんと石井さんの問題なのではないですか？。
いずれにせよあまり感情的になりすぎると、とんだ失敗をしかねないので注意して下さいね。
ついでに精神療法を学んできた私から一言付け加えると、
『人を信用してはいけない』という思いが強い人ほど、何ども騙されるという
負のスパイラルに嵌っている事が結構あります。
どうかお気を付けください。
＞もう待ってはいられません。
＞みんなが立ち上がる時です。
＞今立ち上がらなければいつ立ち上がるのですか？
で、何か法的手段を取ろうとか考えていらっしゃるんですか？。
私も一緒に立ち上がらなければいけないんですかね？。
私は今現在石井さんと関わっている人、あるいは関わろうとしている人へ『オススメしませんよ』
と十分伝えたと考えているので今はもういいと思っています。
＞こんな卑劣なことの繰り返しを黙って見てていいんでしょうか？
＞傍観してていいんでしょうか？
繰り返しになりますが、私は今の所は静観しようと言っているだけです。
そして自分自身の問題として向き合わなければ、この問題は一生ついて回る
という事は強調しておきたいと思います。
もしも法的手段等々を考えていらっしゃるのでしたらそれは私の問題ではなく、
66さんと石井さんの問題なのではないですか？。
いずれにせよあまり感情的になりすぎると、とんだ失敗をしかねないので注意して下さいね。
ついでに精神療法を学んできた私から一言付け加えると、
『人を信用してはいけない』という思いが強い人ほど、何ども騙されるという
負のスパイラルに嵌っている事が結構あります。
どうかお気を付けください。
73 ：没個性化されたレス↓：2012/03/02(金) 20:49:19.42
>>65
66です。
＞腹を立ててもどうしようもないんじゃないか？
腹が立たない人は黙ってればよろしいかと。尊重いたします。
詐欺師の秘伝の話術だとか嘘つかれて高額商材売りつけられた私はものすごい憤りを感じています。
それで結構な額のお金を使いました。
そういう嘘を平気でついて高額商材を売りつけてくる悪どいやり方に腹が立ちます。
普通詐欺に引っかかった人間は頭に来ます。
どういう理由があるにせよ騙す方が悪いからです。
騙す人間にとって一番のカモは怒らない人たちです。
逆に一番効果的なのは怒りを伝えたり、アクションを起こすことです。
ですから腹を立ててもしようがないとおっしゃるなら腹をたてず黙っていればよろしいかと。
世の中そういう人たちばかりではありませんから。
腹を立ててもしょうがないという人はどうぞ腹を横にしておいてください。
私の意見に耳を貸す必要はありません。
66です。
＞腹を立ててもどうしようもないんじゃないか？
腹が立たない人は黙ってればよろしいかと。尊重いたします。
詐欺師の秘伝の話術だとか嘘つかれて高額商材売りつけられた私はものすごい憤りを感じています。
それで結構な額のお金を使いました。
そういう嘘を平気でついて高額商材を売りつけてくる悪どいやり方に腹が立ちます。
普通詐欺に引っかかった人間は頭に来ます。
どういう理由があるにせよ騙す方が悪いからです。
騙す人間にとって一番のカモは怒らない人たちです。
逆に一番効果的なのは怒りを伝えたり、アクションを起こすことです。
ですから腹を立ててもしようがないとおっしゃるなら腹をたてず黙っていればよろしいかと。
世の中そういう人たちばかりではありませんから。
腹を立ててもしょうがないという人はどうぞ腹を横にしておいてください。
私の意見に耳を貸す必要はありません。
74 ：没個性化されたレス↓：2012/03/02(金) 21:12:02.33
騙されてもおとなしくしてる奴はまた騙されるぞ。
腹を立ててもしょうがないって考える人は騙す人にとって
ありがたい存在。
腹を立ててもしょうがないって考える人は騙す人にとって
ありがたい存在。
75 ：没個性化されたレス↓：2012/03/02(金) 21:25:14.40
腹を立ててもしょうがないって考える人間と
あと黙って泣き寝入りしてくれる奴ね。
騙す人にとってはありがたい存在。
あ～りがたやありがたや～♪
あと黙って泣き寝入りしてくれる奴ね。
騙す人にとってはありがたい存在。
あ～りがたやありがたや～♪
>>73
腹を立てるかどうか以前に、何故騙されたのかを考えるべきだというのが私の考えです。
石井さんを咎めるかどうかという問題とは、切り離して考えてみる必要があるという事です。
自分自身に騙される要素があるのでは？と考えなければ、この失敗パターンはいずれまた
繰り返されると言いたいだけです。
人それぞれですから、いいんじゃないですか。
ただもう少し、冷静に読んで欲しかったとは思います。お怒りはごもっともですがね。
>>74
必ずしもそうとは言えないでしょう。
腹を立てるかどうか以前に、何故騙されたのかを考えるべきだというのが私の考えです。
石井さんを咎めるかどうかという問題とは、切り離して考えてみる必要があるという事です。
自分自身に騙される要素があるのでは？と考えなければ、この失敗パターンはいずれまた
繰り返されると言いたいだけです。
人それぞれですから、いいんじゃないですか。
ただもう少し、冷静に読んで欲しかったとは思います。お怒りはごもっともですがね。
>>74
必ずしもそうとは言えないでしょう。
77 ：没個性化されたレス↓：2012/03/02(金) 21:48:41.39
>>76
＞なぜ騙されたのか腹を立てるかどうか以前に、何故騙されたのかを考えるべきだというのが私の考えです。
66です。
それは話の次元が違います。
スーパーで国産のうなぎを高い値段出して買いました。
それが後になって中国産の安物だったと判明しました。
なぜ騙されたかなんて考えること自体愚行です。
詐欺師や占い師の秘伝話術と偽って出版マスコミを通じて売り込んでくるわけですから(得体の知れない口コミや噂話とは違うのです)。
それが大嘘だと判明したら「なぜ騙されたか」なんて以前の問題です。
64さんの言うことも別な騙しの状況では真実です。
しかし石井さんのような騙し方に対しては的外れです。
＞なぜ騙されたのか腹を立てるかどうか以前に、何故騙されたのかを考えるべきだというのが私の考えです。
66です。
それは話の次元が違います。
スーパーで国産のうなぎを高い値段出して買いました。
それが後になって中国産の安物だったと判明しました。
なぜ騙されたかなんて考えること自体愚行です。
詐欺師や占い師の秘伝話術と偽って出版マスコミを通じて売り込んでくるわけですから(得体の知れない口コミや噂話とは違うのです)。
それが大嘘だと判明したら「なぜ騙されたか」なんて以前の問題です。
64さんの言うことも別な騙しの状況では真実です。
しかし石井さんのような騙し方に対しては的外れです。
78 ：没個性化されたレス↓：2012/03/02(金) 23:43:40.26
＞66
もう待ってはいられません。
みんなが立ち上がる時です。
今立ち上がらなければいつ立ち上がるのですか？
悪いけどちょっと笑っちゃった。
もう待ってはいられません。
みんなが立ち上がる時です。
今立ち上がらなければいつ立ち上がるのですか？
悪いけどちょっと笑っちゃった。
79 ：没個性化されたレス↓：2012/03/02(金) 23:58:41.66
石井さん最初のPM投げ出したとき
「僕はすべての時間をPMに注ぎ込んできたんですよ！」
と逆ギレしてたの思い出す。
PMで何十万て金払ってた人たちいっぱいいるのに
騙して途中で投げ出した男が逆ギレしてそれがまかり通ってる光景は異様だったな。
それで石井さんも味しめちゃったのかもね。
こっちの水は甘いよ～、てね。
「僕はすべての時間をPMに注ぎ込んできたんですよ！」
と逆ギレしてたの思い出す。
PMで何十万て金払ってた人たちいっぱいいるのに
騙して途中で投げ出した男が逆ギレしてそれがまかり通ってる光景は異様だったな。
それで石井さんも味しめちゃったのかもね。
こっちの水は甘いよ～、てね。
80 ：没個性化されたレス↓：2012/03/03(土) 01:32:24.24
正確には
「僕は石井裕之としてのほとんどの時間をPMに注ぎ込んできた」
ですな。
石井裕之としてってナニ？
それにてめーの商売だろうが。
あんたにとって気に入らなくてもそれがあんたの商売だし（まっとうではないが）
それで金も得た。
対して受講者はどうだ？
受講者としての時間を失い、
受講者としての金を失い、
（地方からやってきた人は、もちろんその上に、
交通費、宿泊費、休暇、時間を作るための犠牲があったはずだよ）
「先生」に逆切れされ、講義をほうりなげられ、
受講者としての夢を失い、
トラウマは何時までたっても消えず・・・。
何にもいいことがない。
石井さん、心のエキスパートだからわかっててやってるよね？
ここは恐山だからこれからあんたにいろんな恨みがのしかかるよ～。
この法則はあんた自身が語っていたから納得して受け入れるよね？
せめてそのドラマティックな結末をみせてよ。
「僕は石井裕之としてのほとんどの時間をPMに注ぎ込んできた」
ですな。
石井裕之としてってナニ？
それにてめーの商売だろうが。
あんたにとって気に入らなくてもそれがあんたの商売だし（まっとうではないが）
それで金も得た。
対して受講者はどうだ？
受講者としての時間を失い、
受講者としての金を失い、
（地方からやってきた人は、もちろんその上に、
交通費、宿泊費、休暇、時間を作るための犠牲があったはずだよ）
「先生」に逆切れされ、講義をほうりなげられ、
受講者としての夢を失い、
トラウマは何時までたっても消えず・・・。
何にもいいことがない。
石井さん、心のエキスパートだからわかっててやってるよね？
ここは恐山だからこれからあんたにいろんな恨みがのしかかるよ～。
この法則はあんた自身が語っていたから納得して受け入れるよね？
せめてそのドラマティックな結末をみせてよ。
81 ：没個性化されたレス↓：2012/03/03(土) 01:51:07.26
命をかけてとも言ってたなwブログに書いてたか、命かけてきたもんそんなすぐほっぽり出すんじゃねーよw
82 ：没個性化されたレス↓：2012/03/03(土) 02:02:08.68
たかだか数十万くらいでガタガタ言うなよ。
小せーやつだよ、ほんとに。
それに、ID変えてアンチが複数人居るように装うのはバレバレたからやめろよ。
そのストーカー粘着気質のベクトルを別のものに向けよーぜ。
じゃねーと、いつまでたっても恋人の一人もできねーぞ！
じゃあなノシ
小せーやつだよ、ほんとに。
それに、ID変えてアンチが複数人居るように装うのはバレバレたからやめろよ。
そのストーカー粘着気質のベクトルを別のものに向けよーぜ。
じゃねーと、いつまでたっても恋人の一人もできねーぞ！
じゃあなノシ
83 ：没個性化されたレス↓：2012/03/03(土) 06:40:13.89
84 ：没個性化されたレス↓：2012/03/03(土) 11:18:29.44
mmmmm
85 ：没個性化されたレス↓：2012/03/03(土) 11:34:20.29
石井さんは命をかけてやってきたっていうセリフを
いろんなとこで吐いている。
軽々しく言えることでは本来ないんだが。
いろんなとこで吐いている。
軽々しく言えることでは本来ないんだが。
86 ：没個性化されたレス↓：2012/03/03(土) 12:25:43.72
命とか絶対かけてないわw次の勉強会でも言うのかなw
87 ：没個性化されたレス↓：2012/03/03(土) 14:37:27.14
＞82
ま、そういってやるなよ。
孤独で気の毒な奴なんだよ。
一日中こんなクソ板に張り付いて、何年も執着して、
すぐ誰とわかるほど感情むき出しで、言語能力も低く、
ニートで、一人じゃ何にもできないから
みんなが立ち上がるべきですとか言っちゃうんだから。
石井はクソだが、あの吠え方じゃ批判しているほうが
頭おかしいと思われるから、もうちょっとクールに分析＆批判したい。
とにかく同次元と思われるのは嫌だな。
ま、そういってやるなよ。
孤独で気の毒な奴なんだよ。
一日中こんなクソ板に張り付いて、何年も執着して、
すぐ誰とわかるほど感情むき出しで、言語能力も低く、
ニートで、一人じゃ何にもできないから
みんなが立ち上がるべきですとか言っちゃうんだから。
石井はクソだが、あの吠え方じゃ批判しているほうが
頭おかしいと思われるから、もうちょっとクールに分析＆批判したい。
とにかく同次元と思われるのは嫌だな。
88 ：没個性化されたレス↓：2012/03/03(土) 14:48:20.35
今日、ある人のブログを見たら、「人が騙されるとき、詐欺に会うとき」って
タイトルのものがあって、興味深く読んだんだけど
一言でいって、その不自然さに気づかないとき、人は騙されるらしい。
なるほどと思った。
タイトルのものがあって、興味深く読んだんだけど
一言でいって、その不自然さに気づかないとき、人は騙されるらしい。
なるほどと思った。
89 ：没個性化されたレス↓：2012/03/03(土) 14:53:44.26
石井さんはついに自分のハゲを受け入れたらしい。
90 ：没個性化されたレス↓：2012/03/03(土) 17:16:57.18
別にIDわざわざ変えてねーよ。基本暇なんすよ。サーセン。クールに批判てw批判にクールもクソもあるかよwアホか。このスレに来て批判してる時点でみんな一緒だろ。
91 ：没個性化されたレス↓：2012/03/03(土) 17:26:41.17
90さんはなんかしゅきなかんじ。
ものすごくよくスレを読んでるし。
石井ものオークション考えてるんだけど、
コツとかあったら教えてほしいじょ。
ものすごくよくスレを読んでるし。
石井ものオークション考えてるんだけど、
コツとかあったら教えてほしいじょ。
92 ：没個性化されたレス↓：2012/03/03(土) 17:26:52.56
>90
結構キミ、気に入ってる
結構キミ、気に入ってる
93 ：没個性化されたレス↓：2012/03/03(土) 17:44:54.21
携帯君は好きだね。
なんかほんのりかわいいやつなんだよね。
６６はそこまで情熱的にアンチならこんなところで言ってるより、
直接石井さんに言ったがいいよ。
具体的結果がほしいなら具体的に動けよ。
何も変わらんと思うけど、そのほうが気が済むんじゃないの？
直接言っても何にもならないことは身をもって知ってるけどね。
なんかほんのりかわいいやつなんだよね。
６６はそこまで情熱的にアンチならこんなところで言ってるより、
直接石井さんに言ったがいいよ。
具体的結果がほしいなら具体的に動けよ。
何も変わらんと思うけど、そのほうが気が済むんじゃないの？
直接言っても何にもならないことは身をもって知ってるけどね。
94 ：没個性化されたレス↓：2012/03/03(土) 18:44:12.39
91さん、今オク見たけどDMとかもうほとんどギャグみたいな値段になってますねw本とかと抱き合わせにすると他のよりかは入りやすかったりします。あとは勉強会始まってから出したほうがいいかなとは思います。92さん、93さんThanks！！
95 ：没個性化されたレス↓：2012/03/03(土) 19:22:10.12
やっぱりナイスガイ！
ありがと。
でも石井さんの本ほとんど実名入りでサインしてもらってるから
抱合せられない～。
強みはパソに落としただけなのできれいなのと、
フルラインというところかな。
取引が面倒臭そうで、94さんみたいにアクティブにこなせないかも
ありがと。
でも石井さんの本ほとんど実名入りでサインしてもらってるから
抱合せられない～。
強みはパソに落としただけなのできれいなのと、
フルラインというところかな。
取引が面倒臭そうで、94さんみたいにアクティブにこなせないかも
96 ：没個性化されたレス↓：2012/03/03(土) 19:57:31.67
石井さんレレレのおじさんみたいなヘアスタイルにしたみたいだけど、
小田和正みたいに本当の意味での実力とかないから、
これで女性ユーザーはがっくり減ると思うよ。
小田和正みたいに本当の意味での実力とかないから、
これで女性ユーザーはがっくり減ると思うよ。
97 ：没個性化されたレス↓：2012/03/03(土) 22:27:59.12
イメチェンに失敗して、女性ファンが減ったときの予防線として、
≪将来的に追加募集をすることになった場合には、
「石井裕之オフィシャルメールマガジン」においてお知らせします。≫
なんツーことを書くわけね。
で、震災PMが失敗したら、「一人のPMもいなかった」と言って
「やっぱり僕にとってはフォレストさんでやる沢雉会が正解だったと
思うんです。そこで新生沢雉会を開始します。僕がやります。
石井がやります。全国の宅地のみなさん、待っていてください」で、
永遠にオートリバースするんだね。
彼は中身がない上にバリエーションもないからこの連続だろうね。
そのうちみんなが忘れたころに、コリもせず
「やっぱりCR！」「気楽にCR！」とか出してくるよ。
≪将来的に追加募集をすることになった場合には、
「石井裕之オフィシャルメールマガジン」においてお知らせします。≫
なんツーことを書くわけね。
で、震災PMが失敗したら、「一人のPMもいなかった」と言って
「やっぱり僕にとってはフォレストさんでやる沢雉会が正解だったと
思うんです。そこで新生沢雉会を開始します。僕がやります。
石井がやります。全国の宅地のみなさん、待っていてください」で、
永遠にオートリバースするんだね。
彼は中身がない上にバリエーションもないからこの連続だろうね。
そのうちみんなが忘れたころに、コリもせず
「やっぱりCR！」「気楽にCR！」とか出してくるよ。
98 ：没個性化されたレス↓：2012/03/03(土) 23:12:19.96
ほんとにもう、ぴろゆきうんざりする。
99 ：没個性化されたレス↓：2012/03/04(日) 00:36:26.04
＞82
＞たかだか数十万くらいでガタガタ言うなよ。
＞小せーやつだよ、ほんとに。
じゃぁ持ってる石井の商材やるから数十万円くれよ、マジでｗ
それができねーんならお前のほうが小いせーよｗ
このチンカスが
＞それに、ID変えてアンチが複数人居るように装うのはバレバレたからやめろよ。
IDなんって変えてねーぜ
＞たかだか数十万くらいでガタガタ言うなよ。
＞小せーやつだよ、ほんとに。
じゃぁ持ってる石井の商材やるから数十万円くれよ、マジでｗ
それができねーんならお前のほうが小いせーよｗ
このチンカスが
＞それに、ID変えてアンチが複数人居るように装うのはバレバレたからやめろよ。
IDなんって変えてねーぜ
100 ：没個性化されたレス↓：2012/03/04(日) 00:45:30.00
＞シュタイナーのいう、人間は７年ごとに生まれ変わるというのが、僕には経験的にしっくりくるのです。
＞そしてこの新しい７年期の体現が、４月からはじまる勉強会。
＞昨日で募集を締め切りましたが、たくさんの方々に申し込んでいただきました。
＞メジャーチェンジした石井の、とにかくスゴイ内容の勉強会になります。
石井の今日のブログだが７年ごとに生まれ変わるって２年くらい前にも言ってたなｗ
これじゃ毎年７年期だなｗ
イメージチェンジした凄い無い容の勉強会ってｗ
また詐欺が始まるぞー
＞そしてこの新しい７年期の体現が、４月からはじまる勉強会。
＞昨日で募集を締め切りましたが、たくさんの方々に申し込んでいただきました。
＞メジャーチェンジした石井の、とにかくスゴイ内容の勉強会になります。
石井の今日のブログだが７年ごとに生まれ変わるって２年くらい前にも言ってたなｗ
これじゃ毎年７年期だなｗ
イメージチェンジした凄い無い容の勉強会ってｗ
また詐欺が始まるぞー
101 ：没個性化されたレス↓：2012/03/04(日) 00:50:22.26
イメチェンしたのでもうすぐプロフの写真を取り替えるといっている。
実を言うとワクワクしている。
なんでかって、あれほど用心深く前フリをするんだから、
格段に老けたに違いないし、ヘアスタイルだってひどいんじゃないかと
期待しているから。
エントロピーの法則から言っても、若くなることはありえない。
しかし、彼なら休み中に整形、しわ伸ばし、リフティングぐらいは
やっても不思議はない。
どっちにしろ女性に総スカンを食らわされて欲しい。
仮申し込みはしたけれど、本申し込みが定員に達せず、
再募集をかけてくれれば楽しいのに。
実を言うとワクワクしている。
なんでかって、あれほど用心深く前フリをするんだから、
格段に老けたに違いないし、ヘアスタイルだってひどいんじゃないかと
期待しているから。
エントロピーの法則から言っても、若くなることはありえない。
しかし、彼なら休み中に整形、しわ伸ばし、リフティングぐらいは
やっても不思議はない。
どっちにしろ女性に総スカンを食らわされて欲しい。
仮申し込みはしたけれど、本申し込みが定員に達せず、
再募集をかけてくれれば楽しいのに。
102 ：没個性化されたレス↓：2012/03/04(日) 00:54:03.82
＞99
なんで82が99の商材を買いとらなあかんの？
甘えるなよタコ。
ホントに病気だよ。
病気の上に頭悪いし粘着気質じゃ救われない。
なんで82が99の商材を買いとらなあかんの？
甘えるなよタコ。
ホントに病気だよ。
病気の上に頭悪いし粘着気質じゃ救われない。
103 ：没個性化されたレス↓：2012/03/04(日) 01:29:36.92
≪意識してそうしているわけではないのだけれど、
外見だけじゃなくて、仕事の内容も、付き合う人たちも、
７年期が移り変わると、みんながらっと変わるのです。≫
これはまっさらで一から騙されてくれる新しい被害者を渇望している
石井さんの潜在意識の声だｗ
本当は7年も持たないけど、確かに人は彼をよく見限るし、
だちょうボウヤも人を切る。
7年周期で運がやってくるなら、石井さんのいいときの
サイクルも終わったはずだ。
あとは落ちていくばっかりで、もう一度這い上がろうにも
年齢的に時間がない。
早く出家して人前に出てこなくなって欲しい。
まあ、しょぼい成功だったが、被害は表にできないタイプの
たちの悪い性質のものだったし、しかも、この規模としては
強力すぎるほど強力だった。
悪質なだけじゃなくて何時までもトラウマとして残ると言う意味において。
外見だけじゃなくて、仕事の内容も、付き合う人たちも、
７年期が移り変わると、みんながらっと変わるのです。≫
これはまっさらで一から騙されてくれる新しい被害者を渇望している
石井さんの潜在意識の声だｗ
本当は7年も持たないけど、確かに人は彼をよく見限るし、
だちょうボウヤも人を切る。
7年周期で運がやってくるなら、石井さんのいいときの
サイクルも終わったはずだ。
あとは落ちていくばっかりで、もう一度這い上がろうにも
年齢的に時間がない。
早く出家して人前に出てこなくなって欲しい。
まあ、しょぼい成功だったが、被害は表にできないタイプの
たちの悪い性質のものだったし、しかも、この規模としては
強力すぎるほど強力だった。
悪質なだけじゃなくて何時までもトラウマとして残ると言う意味において。
104 ：没個性化されたレス↓：2012/03/04(日) 01:34:05.89
＞102
＞なんで82が99の商材を買いとらなあかんの？
お前が言ったんだよ「たかだか数十万くらいでガタガタ言うなよ。小せーやつだ」とな
たかだかて言ってんだからよ、買い取ってみろよ
たかだかなんだろ
買い取りが嫌ならコンビニの募金箱に数十万入れろよ
たかだか数十万なんだろｗ
それが出来ねーんだったらたかだかなんて二度というな、このチンカス
おれはたかだか50円コンビニの募金箱に入れたぞ
お前はたかだか数十万なんだろ？
コンビニに入れたなんて証明できねーから証明できるように俺の持ってる商材買えて言ってんだよ
それがいやならコンビニ募金箱に数十万入れたこと証明しろ
写真とって掲示板に張るなりして証明しろ
お前とか石井とか口だけえらそーなこと言いやがって
できねーんならたかだか数十万円なんて言ったこと正式に謝罪しろ
このチンカス、社会のゴミが
＞なんで82が99の商材を買いとらなあかんの？
お前が言ったんだよ「たかだか数十万くらいでガタガタ言うなよ。小せーやつだ」とな
たかだかて言ってんだからよ、買い取ってみろよ
たかだかなんだろ
買い取りが嫌ならコンビニの募金箱に数十万入れろよ
たかだか数十万なんだろｗ
それが出来ねーんだったらたかだかなんて二度というな、このチンカス
おれはたかだか50円コンビニの募金箱に入れたぞ
お前はたかだか数十万なんだろ？
コンビニに入れたなんて証明できねーから証明できるように俺の持ってる商材買えて言ってんだよ
それがいやならコンビニ募金箱に数十万入れたこと証明しろ
写真とって掲示板に張るなりして証明しろ
お前とか石井とか口だけえらそーなこと言いやがって
できねーんならたかだか数十万円なんて言ったこと正式に謝罪しろ
このチンカス、社会のゴミが
105 ：没個性化されたレス↓：2012/03/04(日) 02:02:26.86
102は82ではない。
ほんとにすぐ感情に走るな。
だから誰にも相手にされないんだよ。
ほんとにすぐ感情に走るな。
だから誰にも相手にされないんだよ。
106 ：没個性化されたレス↓：2012/03/04(日) 02:12:37.66
＞104
お前、ここ初めてか？
みんなお前の思考に恐怖を感じてんぞ。
今度飯でも食いに行こうぜ！
愚痴ならいっぱい聞いてやっからよ。
もちろん、お前の奢りでな！
お前、ここ初めてか？
みんなお前の思考に恐怖を感じてんぞ。
今度飯でも食いに行こうぜ！
愚痴ならいっぱい聞いてやっからよ。
もちろん、お前の奢りでな！
107 ：没個性化されたレス↓：2012/03/04(日) 02:23:33.73
でもたかだか数十万て石井さんとか信者はそう考えてるんだろうね。
最初のPMも上級講座は25万円だったけど、たかだか25万円で騒ぐなって発想でしょ。
なんか異常だな。
最初のPMも上級講座は25万円だったけど、たかだか25万円で騒ぐなって発想でしょ。
なんか異常だな。
108 ：没個性化されたレス↓：2012/03/04(日) 02:29:14.91
初めてもクソもスレたてたやつだろ。
しつこく下品なキャプション入れて。
確かにここの常連は石井に同じようなことも感じているが、
内容は同じようでも感情だけに走らずエレガントに書きたいと
思っているのに
発展性のない馬鹿の一つ覚えみたいな噛み付くだけの幼稚な文章に
辟易してるんだよ。
やつほど常軌を逸するとげっそりするんだよ。
スレタテに執着しまくってスレ立てたんでみんな付き合ってやってるけど、
同次元の人間だと思われたくない。
タイトルはシンプルにして、中身は真実を書いて新来者に
本当のことを教えたいと思っているのに、こいつのお陰でぶち壊しなんだよ。
他人が新しいスレ立てりゃ大騒ぎをするし手に負えない。
昼間も長文書きまくり、加熱買ったって言ってもどうせ親の金だよ。
ニートだし。
しつこく下品なキャプション入れて。
確かにここの常連は石井に同じようなことも感じているが、
内容は同じようでも感情だけに走らずエレガントに書きたいと
思っているのに
発展性のない馬鹿の一つ覚えみたいな噛み付くだけの幼稚な文章に
辟易してるんだよ。
やつほど常軌を逸するとげっそりするんだよ。
スレタテに執着しまくってスレ立てたんでみんな付き合ってやってるけど、
同次元の人間だと思われたくない。
タイトルはシンプルにして、中身は真実を書いて新来者に
本当のことを教えたいと思っているのに、こいつのお陰でぶち壊しなんだよ。
他人が新しいスレ立てりゃ大騒ぎをするし手に負えない。
昼間も長文書きまくり、加熱買ったって言ってもどうせ親の金だよ。
ニートだし。
109 ：没個性化されたレス↓：2012/03/04(日) 02:30:54.65
Ｘ加熱買ったって言ってもどうせ
○金使ったっていってもどうせ
○金使ったっていってもどうせ
110 ：没個性化されたレス↓：2012/03/04(日) 03:03:10.00
石井さん過去のことは一切知らんぷりで通してるが、
震災ＰＭ本当にこのままやるのかね？
やったら大変なことになりそうな予感がす
震災ＰＭ本当にこのままやるのかね？
やったら大変なことになりそうな予感がす
111 ：没個性化されたレス↓：2012/03/04(日) 06:49:02.05
>106
別に106に恐怖なんて感じてない。
感情表現が素直で、変に気取って冷静ぶってるより
自分はある意味、彼は素直でかわいいと思う。
それに正直な気持ちは分かる。
それからニートでもないような気がする。
ただ、まじめに取り組もうとした気持ちを
ぴろゆきに振り回されて、ぐちゃぐちゃにされて頭にきてることはよくわかるし
同情する。
別に106に恐怖なんて感じてない。
感情表現が素直で、変に気取って冷静ぶってるより
自分はある意味、彼は素直でかわいいと思う。
それに正直な気持ちは分かる。
それからニートでもないような気がする。
ただ、まじめに取り組もうとした気持ちを
ぴろゆきに振り回されて、ぐちゃぐちゃにされて頭にきてることはよくわかるし
同情する。
112 ：没個性化されたレス↓：2012/03/04(日) 07:28:55.05
×106に恐怖なんて感じてない。
○104 〃
○104 〃
113 ：没個性化されたレス↓：2012/03/04(日) 08:51:16.40
ベチのツイッター見てると
本当に性格がいいと思う。
本当に性格がいいと思う。
114 ：没個性化されたレス↓：2012/03/04(日) 09:01:30.65
ただ依存心が強く、本能に走って同じことを叫んでいるだけで、
自分にも責任のある失敗を反省することもない。
他人にあたりちらし、不安を擦り付け、
個人の感情を拡大解釈して汎用性のあるものにしたがる。
全然発展性がない。
それにもともと孤独という点ではよく似ているね。
同じ石井にトラウマを持っていても冷静に
分析して自分を制御しようとしている76みたいな
態度のほうが個人的に好きだな。
有益な情報もくれるし。
自分にも責任のある失敗を反省することもない。
他人にあたりちらし、不安を擦り付け、
個人の感情を拡大解釈して汎用性のあるものにしたがる。
全然発展性がない。
それにもともと孤独という点ではよく似ているね。
同じ石井にトラウマを持っていても冷静に
分析して自分を制御しようとしている76みたいな
態度のほうが個人的に好きだな。
有益な情報もくれるし。
115 ：没個性化されたレス↓：2012/03/04(日) 16:25:38.11
＞113
やっていることは同じ香具師でも、気持ちよく無駄なことをさせられるのと、
威張り散らされて不愉快になりながら中毒して引きずられるのとじゃ大違い。
それに、たぶんベチは自分のプロジェクトを途中で投げたことだけは
ないんじゃないかという気がする。
詳しい人、どう？
ま、とにかく、石井さんは「頭来る」という特徴があるな。
やっていることは同じ香具師でも、気持ちよく無駄なことをさせられるのと、
威張り散らされて不愉快になりながら中毒して引きずられるのとじゃ大違い。
それに、たぶんベチは自分のプロジェクトを途中で投げたことだけは
ないんじゃないかという気がする。
詳しい人、どう？
ま、とにかく、石井さんは「頭来る」という特徴があるな。
116 ：没個性化されたレス↓：2012/03/04(日) 17:52:15.25
＞105
＞だから誰にも相手にされないんだよ。
マジでいっとくが、おれは相手にしてもらおーなんざこれっぽちも思ってねーの
おれは石井にさんざん騙されたから頭に来てんだよ
おれはおれの真っ当な意見をいってるだけ
＞106
お前のおごりでも断る
＞108
お前、前前スレで「スレ主です。石井さんの悪口は禁止です」なんていってたな
なんで悪口もほんとのことなら意見じゃねーか
なにが禁止なんだ？お前おかしーんだよ
コピペが反対だとかよ
前スレ見たら石井の反対意見カキコしてるやつかたっぱしからあっちのスレ主だとか騒ぎやがって
それでこんどはおれにこのスレたてたとかわけわからん難くせつけやがって
アホか？
おれは石井にだまされて大金どぶに捨てたんだよ
それに対して怒ってんの
そして82の
「たかだか数十万くらいでガタガタ言うなよ。小せーやつだよ」
にマジで頭に来てんの
石井のようにあからさまに人を騙して大金ふんだくって挙句の果てに数十万くらいでガタガタ言うなとは何事だ
ふざけんのもいー加減にせーや
だからたかだか数十万というんならコンビニの募金箱に入れて来いや、マジで
それができんのなら被害者の前で口が裂けてもたかだか数十万なんていうな、チンカスが！
＞だから誰にも相手にされないんだよ。
マジでいっとくが、おれは相手にしてもらおーなんざこれっぽちも思ってねーの
おれは石井にさんざん騙されたから頭に来てんだよ
おれはおれの真っ当な意見をいってるだけ
＞106
お前のおごりでも断る
＞108
お前、前前スレで「スレ主です。石井さんの悪口は禁止です」なんていってたな
なんで悪口もほんとのことなら意見じゃねーか
なにが禁止なんだ？お前おかしーんだよ
コピペが反対だとかよ
前スレ見たら石井の反対意見カキコしてるやつかたっぱしからあっちのスレ主だとか騒ぎやがって
それでこんどはおれにこのスレたてたとかわけわからん難くせつけやがって
アホか？
おれは石井にだまされて大金どぶに捨てたんだよ
それに対して怒ってんの
そして82の
「たかだか数十万くらいでガタガタ言うなよ。小せーやつだよ」
にマジで頭に来てんの
石井のようにあからさまに人を騙して大金ふんだくって挙句の果てに数十万くらいでガタガタ言うなとは何事だ
ふざけんのもいー加減にせーや
だからたかだか数十万というんならコンビニの募金箱に入れて来いや、マジで
それができんのなら被害者の前で口が裂けてもたかだか数十万なんていうな、チンカスが！
117 ：没個性化されたレス↓：2012/03/04(日) 18:02:40.58
そうだよな。
118 ：没個性化されたレス↓：2012/03/04(日) 19:08:22.06
>>116
激しく同意
激しく同意
119 ：没個性化されたレス↓：2012/03/05(月) 17:20:15.07
えっと…
勉強会に出た方はレポートお願いします。
勉強会に出た方はレポートお願いします。
120 ：没個性化されたレス↓：2012/03/05(月) 22:26:27.07
0子ちゃんぽいな・・・なんとなく。
121 ：没個性化されたレス↓：2012/03/06(火) 01:40:53.47
ダイナマイトモチベーション６ヶ月プログラムの
ジャーナルのPDF持ってる方いらっしゃったらめぐんでくれませんか？
どうかお願いします。
ジャーナルのPDF持ってる方いらっしゃったらめぐんでくれませんか？
どうかお願いします。
122 ：没個性化されたレス↓：2012/03/06(火) 09:11:11.53
へっ！？
ＤＭ６やろうとしてるの？
止めといたほうがいいよ。
ＤＭ６やろうとしてるの？
止めといたほうがいいよ。
123 ：没個性化されたレス↓：2012/03/06(火) 23:44:08.23
『March 03, 2012 イメチェン
だいぶイメチェンしました。
……というか、自分としては半年くらいかけて徐々に変えてきたので、そんなに違和感はないのですけれど、半年ぶりくらいに会う人はみんな、「え～、別人みたいですよ！」なんてびっくりします。
久米宏みたいとか、小田和正みたいとか、あるいは、「なんか、仙人みたいっすね」とか（笑）、みんな言いたい放題で、僕の狙っているイメージとちょっとハズれているとこが微妙なんですが（笑）
「前のほうがいい～」なんていう女のコもいたのですが、それで心が折れたらこれはもう『心のブレーキ』に書いた現状維持メカニズムに負けたことになるわけで（笑）
かわいコチャンにそういわれて後戻りするようでは、パーソナルモチベーターの看板に偽りあり、ってことになるわけで（笑）
……まあ、そんな大げさな話じゃないんで。
でも、このブログのプロフの写真とかあらためて見ると、これだってそんなに昔のじゃないんですけど、なんだか卒業アルバムの自分を見ているようにも感じられて。
うん、やっぱり、ずいぶんイメージは変わったんだな、と思います。
だいぶイメチェンしました。
……というか、自分としては半年くらいかけて徐々に変えてきたので、そんなに違和感はないのですけれど、半年ぶりくらいに会う人はみんな、「え～、別人みたいですよ！」なんてびっくりします。
久米宏みたいとか、小田和正みたいとか、あるいは、「なんか、仙人みたいっすね」とか（笑）、みんな言いたい放題で、僕の狙っているイメージとちょっとハズれているとこが微妙なんですが（笑）
「前のほうがいい～」なんていう女のコもいたのですが、それで心が折れたらこれはもう『心のブレーキ』に書いた現状維持メカニズムに負けたことになるわけで（笑）
かわいコチャンにそういわれて後戻りするようでは、パーソナルモチベーターの看板に偽りあり、ってことになるわけで（笑）
……まあ、そんな大げさな話じゃないんで。
でも、このブログのプロフの写真とかあらためて見ると、これだってそんなに昔のじゃないんですけど、なんだか卒業アルバムの自分を見ているようにも感じられて。
うん、やっぱり、ずいぶんイメージは変わったんだな、と思います。
124 ：没個性化されたレス↓：2012/03/06(火) 23:45:22.83
意識してそうしているわけではないのだけれど、振り返ってみると、７年ごとに大きくイメージチェンジをしている。
外見だけじゃなくて、仕事の内容も、付き合う人たちも、７年期が移り変わると、みんながらっと変わるのです。
だから、７年前の僕を知っている人は、『一瞬で信じこませる話術 コールドリーディング』でブレイクし、『「心のブレーキ」の外し方』や『ダイナマイトモチベーション』で自己実現したときの石井の大きな変化に驚いたことを覚えているはずです。
繰り返しますが、とくべつ計画的にそうしているわけでもないのです。
運命というか流れというか、そういうものがいやおうなしにそうなっていく。振り返って考えてみると、そんなふうに感じます。
だから、シュタイナーのいう、人間は７年ごとに生まれ変わるというのが、僕には経験的にしっくりくるのです。
そしてこの新しい７年期の体現が、４月からはじまる勉強会。
昨日で募集を締め切りましたが、たくさんの方々に申し込んでいただきました。メジャーチェンジした石井の、とにかくスゴイ内容の勉強会になります。
それを誰よりも期待し、ワクワク楽しみにしているのは、もちろん、この僕自身なんです。
……あ、プロフの写真は、そのうち更新しますから（笑）』
外見だけじゃなくて、仕事の内容も、付き合う人たちも、７年期が移り変わると、みんながらっと変わるのです。
だから、７年前の僕を知っている人は、『一瞬で信じこませる話術 コールドリーディング』でブレイクし、『「心のブレーキ」の外し方』や『ダイナマイトモチベーション』で自己実現したときの石井の大きな変化に驚いたことを覚えているはずです。
繰り返しますが、とくべつ計画的にそうしているわけでもないのです。
運命というか流れというか、そういうものがいやおうなしにそうなっていく。振り返って考えてみると、そんなふうに感じます。
だから、シュタイナーのいう、人間は７年ごとに生まれ変わるというのが、僕には経験的にしっくりくるのです。
そしてこの新しい７年期の体現が、４月からはじまる勉強会。
昨日で募集を締め切りましたが、たくさんの方々に申し込んでいただきました。メジャーチェンジした石井の、とにかくスゴイ内容の勉強会になります。
それを誰よりも期待し、ワクワク楽しみにしているのは、もちろん、この僕自身なんです。
……あ、プロフの写真は、そのうち更新しますから（笑）』
125 ：没個性化されたレス↓：2012/03/06(火) 23:47:19.19
↑
石井さんの公式ブログだけど
このブログ何か今の石井さんを如実に象徴してるよねぇ
外見のイメチェン、半年前から徐々に変えてきたとあるが、つまり半年前から虎視眈々とPM再開の準備してたってこと。
そして外見のイメチェンを延々と書いてるがこれは・・・
つまり、表紙だけ変えて中身は変わらないってこと。
「とにかくスゴイ内容の勉強会になります。」って、
フォレストPMのときは「崇高なる理想実現」」「命を懸けます」「石井の残りの人生のライフワーク」
宅地会のときは「石井のすべてを出します」「エグいナンパテクニック伝授」「ヤバい話」とか言って煽りまくってた。
自分の過去の書籍・商材３冊を引き合いに出してそれらをクリックすると抜け目なく購入先にリンクさせてるし。
７年忌なんて毎年言ってたよね、この人。毎年言ってたら７年忌でも何でもないんだが。
このブログ何か今の石井さんの心の中が凝縮反映されててオモシロイ。
やっぱこの人完全な病気だわ。
石井さんの公式ブログだけど
このブログ何か今の石井さんを如実に象徴してるよねぇ
外見のイメチェン、半年前から徐々に変えてきたとあるが、つまり半年前から虎視眈々とPM再開の準備してたってこと。
そして外見のイメチェンを延々と書いてるがこれは・・・
つまり、表紙だけ変えて中身は変わらないってこと。
「とにかくスゴイ内容の勉強会になります。」って、
フォレストPMのときは「崇高なる理想実現」」「命を懸けます」「石井の残りの人生のライフワーク」
宅地会のときは「石井のすべてを出します」「エグいナンパテクニック伝授」「ヤバい話」とか言って煽りまくってた。
自分の過去の書籍・商材３冊を引き合いに出してそれらをクリックすると抜け目なく購入先にリンクさせてるし。
７年忌なんて毎年言ってたよね、この人。毎年言ってたら７年忌でも何でもないんだが。
このブログ何か今の石井さんの心の中が凝縮反映されててオモシロイ。
やっぱこの人完全な病気だわ。
126 ：没個性化されたレス↓：2012/03/07(水) 01:32:21.52
エグいナンパテクとか出てこなかったしw
127 ：没個性化されたレス↓：2012/03/07(水) 05:45:59.61
なにがエグいナンパテクニック伝授だよｗ
そんなのあったら石井本人がやってるって
そんなのあったら石井本人がやってるって
128 ：没個性化されたレス↓：2012/03/07(水) 14:55:11.93
すいません。誰かダイナマイトモチベーション6ヶ月プログラムのジャーナルのPDFファイルを
譲って頂けませんでしょうか？
どうか宜しくお願い致します。
条件どのくらいなら譲って頂けますか？
譲って頂けませんでしょうか？
どうか宜しくお願い致します。
条件どのくらいなら譲って頂けますか？
129 ：没個性化されたレス↓：2012/03/07(水) 18:06:07.07
webのどこかでただでDLできるらしいよ。
前の板に音とpdf両方フリーDLで手に入れたという人がいた。
運が良ければその人がココを見ていて教えてくれるかもね。
ネットでちゃんと探せば見つかると言っていたよ。
でも、音があるならわざわざ整える必要ない代物だよジャーナルって。
あと、悪徳商会（ほれしと）で一冊千円で買えるはずです。
言っときますが、回し者ではないよ。
悪徳商会から買う場合、正規でプログラムを買ったかどうか
チェックがかかるかかからないかも知らない。
でも、いい加減な会社だから売ってくれるよ。
たぶん。
送料がハンパないかもしれんが。
前の板に音とpdf両方フリーDLで手に入れたという人がいた。
運が良ければその人がココを見ていて教えてくれるかもね。
ネットでちゃんと探せば見つかると言っていたよ。
でも、音があるならわざわざ整える必要ない代物だよジャーナルって。
あと、悪徳商会（ほれしと）で一冊千円で買えるはずです。
言っときますが、回し者ではないよ。
悪徳商会から買う場合、正規でプログラムを買ったかどうか
チェックがかかるかかからないかも知らない。
でも、いい加減な会社だから売ってくれるよ。
たぶん。
送料がハンパないかもしれんが。
130 ：没個性化されたレス↓：2012/03/07(水) 18:10:14.95
131 ：没個性化されたレス↓：2012/03/07(水) 22:35:12.04
今日のブログがわからない。
この話はバリエーションを変えてしょっちゅう出てくるけど
（買い物づきあい）、
これだけ見ても相手と対等ではなかったという感じが伝わるなぁ。
依存させているというか、パパ的だったというか。
買ってもらうおうという下心があるだけならまだしも、
似合う似合わないの判定をさせるのは気もちわるい。
しかも、石井さんセンスわるいし。
自分のものは自分で、自分の好きなものを買うタイプだからわからないのかな。
この話はバリエーションを変えてしょっちゅう出てくるけど
（買い物づきあい）、
これだけ見ても相手と対等ではなかったという感じが伝わるなぁ。
依存させているというか、パパ的だったというか。
買ってもらうおうという下心があるだけならまだしも、
似合う似合わないの判定をさせるのは気もちわるい。
しかも、石井さんセンスわるいし。
自分のものは自分で、自分の好きなものを買うタイプだからわからないのかな。
132 ：没個性化されたレス↓：2012/03/07(水) 22:47:54.18
まだ相手との間がフレッシュならそんな舞台裏は見せない。
見せたとすれば、化粧中も見せているぐらいの仲。同棲レベル。
でなければ、同性感覚、もしくはほかの大事な人に見せるための
リトマス試験紙。
石井さんの「似合ってないからいとおしい」感覚も夫婦レベルっぽい。
もっとも夫婦も長いと買い物に付き合ってほしくもないし、
付き合いたくもないというレベルに来ると思う。
特に洋服は。
見せたとすれば、化粧中も見せているぐらいの仲。同棲レベル。
でなければ、同性感覚、もしくはほかの大事な人に見せるための
リトマス試験紙。
石井さんの「似合ってないからいとおしい」感覚も夫婦レベルっぽい。
もっとも夫婦も長いと買い物に付き合ってほしくもないし、
付き合いたくもないというレベルに来ると思う。
特に洋服は。
133 ：没個性化されたレス↓：2012/03/07(水) 23:32:17.29
【石井裕之勉強会】 当選しました！ 勉強会へようこそ！
今、メール見たら
震災詐欺PMあっさり当たってた
震災詐欺PMなんか死んでも行くつもりないから偵察用に申込みしたやつだけど
だれか申し込んだけどハズレた人っているの？
今、メール見たら
震災詐欺PMあっさり当たってた
震災詐欺PMなんか死んでも行くつもりないから偵察用に申込みしたやつだけど
だれか申し込んだけどハズレた人っているの？
134 ：没個性化されたレス↓：2012/03/08(木) 00:10:23.30
いないと思う。
確信がある。
あれは戦略。
リーダースダイジェストなどが昔やっていた古典的詐欺商法。
「この地域であなただけが選ばれました！」
＝「抽選でもれなくお金を払うことになります」
確信がある。
あれは戦略。
リーダースダイジェストなどが昔やっていた古典的詐欺商法。
「この地域であなただけが選ばれました！」
＝「抽選でもれなくお金を払うことになります」
135 ：没個性化されたレス↓：2012/03/08(木) 00:21:24.20
「一点もの」
「在庫わずか」
「オークション時間切れ直前に突然始まるセリ。
たった一人が十分な高値を出すまで小刻みに延長される期限」
「伝説」の宅地会。
スーパーで人を急き立て思考停止させる音楽。（古いがおさかな天国）
タイムセール。(雨の日セール）
コンビニのレジ前に並ぶスィーツ。（生和菓子が多い）
大昔のファーストフードショップは客の回転をよくするために
運動会みたいなアップテンポのＢＧＭを流していた。
「さっさと決めろ！さっさと金払え！さっさとカッ喰らえ！喰ったら出てけ！♪」
すべて１９８催眠。
「在庫わずか」
「オークション時間切れ直前に突然始まるセリ。
たった一人が十分な高値を出すまで小刻みに延長される期限」
「伝説」の宅地会。
スーパーで人を急き立て思考停止させる音楽。（古いがおさかな天国）
タイムセール。(雨の日セール）
コンビニのレジ前に並ぶスィーツ。（生和菓子が多い）
大昔のファーストフードショップは客の回転をよくするために
運動会みたいなアップテンポのＢＧＭを流していた。
「さっさと決めろ！さっさと金払え！さっさとカッ喰らえ！喰ったら出てけ！♪」
すべて１９８催眠。
136 ：没個性化されたレス↓：2012/03/08(木) 00:25:21.56
ついでに言うと今日のブログの
「似合わない洋服を買う愛おしい彼女に今でもムネキュン」は
「無理して契約する（ロング）馬鹿ユーザー」の海馬を刺激している。
「似合わない洋服を買う愛おしい彼女に今でもムネキュン」は
「無理して契約する（ロング）馬鹿ユーザー」の海馬を刺激している。
137 ：没個性化されたレス↓：2012/03/08(木) 00:46:36.50
☆毎度「勝ち組☆」ピエラレジェンヌです☆
強力な業務提携で今や「MUTEKI」レーベル！
http://www.network-b.com/modules/mt/index.php/mts.cgi?mo=p&fo=nbbslog&tn=0612&rn=30
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138 ：没個性化されたレス↓：2012/03/08(木) 01:02:01.33
≪好きなことをやって生活が成り立たないのに、
嫌いなことをやって生活が成り立つだろうか。≫
これってどっちにしろ成り立たないと暗示している気がしてならないので、
尊師のご神託の中でも一番嫌いなグループにずっと入っている。
この文章構造自体に悪質さを感じる。
この文章構造自体が尊師の法話の基本構造と
商売理念を正確に象徴している。
裏返し裏返ししても結局は役に立たない、両面にアナのあいた座布団。
嫌いなことをやって生活が成り立つだろうか。≫
これってどっちにしろ成り立たないと暗示している気がしてならないので、
尊師のご神託の中でも一番嫌いなグループにずっと入っている。
この文章構造自体に悪質さを感じる。
この文章構造自体が尊師の法話の基本構造と
商売理念を正確に象徴している。
裏返し裏返ししても結局は役に立たない、両面にアナのあいた座布団。
>133の当選メールは３月５日に送られたもの
その２日後に次のメールが送られてきてた
【石井裕之勉強会】 当選結果メールの確認をお願いします
こんにちは。石井裕之勉強会事務局です。
今週の月曜日のお昼に勉強会抽選結果のご案内をメールしましたが、
「まだメールがこないけれど結果はどうなりましたか？」
というお問い合わせを二件ほどいただきました。
当落に関わらず、正式申し込みしてくださったみなさんに、
お知らせのメールを送らせていただきましたので、
もしまだ届いていないという場合には、
お手数ですが事務局までメールをください。
なお、本メールと入れ違いですでにご入金いただいた場合には
どうぞ失礼をご容赦ください。
よろしくお願いいたします。
石井裕之勉強会事務局
その２日後に次のメールが送られてきてた
【石井裕之勉強会】 当選結果メールの確認をお願いします
こんにちは。石井裕之勉強会事務局です。
今週の月曜日のお昼に勉強会抽選結果のご案内をメールしましたが、
「まだメールがこないけれど結果はどうなりましたか？」
というお問い合わせを二件ほどいただきました。
当落に関わらず、正式申し込みしてくださったみなさんに、
お知らせのメールを送らせていただきましたので、
もしまだ届いていないという場合には、
お手数ですが事務局までメールをください。
なお、本メールと入れ違いですでにご入金いただいた場合には
どうぞ失礼をご容赦ください。
よろしくお願いいたします。
石井裕之勉強会事務局
↑
これもおかしいよね
メールが来ないけど結果どうなりました？なんて石井さんに問い合わせる人なんて普通いないって
３月２日に申し込み締め切りてブログで発表してんだから
普通は通知が来なきゃハズレってことだよ
つまりこのメールはあなたはありがたくも石井尊師が選んで当選させてやったのにまだ入金が無いぞ！
早く入金しろ！石井尊師のありがたい好意を何だと思ってんだ！
っていう、お叱りのメール。
或いは
石井尊師に選んでもらったんだからまさかキャンセルなんてバカなこと考えんなよ！
っていう、入金督促メール。
これもおかしいよね
メールが来ないけど結果どうなりました？なんて石井さんに問い合わせる人なんて普通いないって
３月２日に申し込み締め切りてブログで発表してんだから
普通は通知が来なきゃハズレってことだよ
つまりこのメールはあなたはありがたくも石井尊師が選んで当選させてやったのにまだ入金が無いぞ！
早く入金しろ！石井尊師のありがたい好意を何だと思ってんだ！
っていう、お叱りのメール。
或いは
石井尊師に選んでもらったんだからまさかキャンセルなんてバカなこと考えんなよ！
っていう、入金督促メール。
141 ：没個性化されたレス↓：2012/03/08(木) 01:48:56.06
ロングユーザーの人に聞いて貰いたいんだけど、もういい加減、石井さんに気に入られようと
無理に背伸びするのはヤメにしません？。
石井さんについていく人って、『イイ人として振舞わなければいけない』という考えを
無意識に持っている人が多いと思うんだよな。
恐らく幼少期は『いい子じゃなきゃいけない』って思って過ごしてきて、親の言う事をよく聞く、
親に迷惑かけちゃいけない、親に気に入られなきゃ…という思考とともに育ったんだろうと思うんだけども。
勉強会とかって石井さんのセミナーに限らず、積極的にいい質問やいい回答をすると講師も褒めてくれるし
他の参加者からも一目置かれるみたいな所があるじゃないですか。
石井さんって、『もっと積極的にいい質問をくれないと、あんまり喋る気にならないなぁ』みたいな事を
しょっちゅう言ような気まぐれな人だったから。
石井さんの腹黒さもかなり見えてきたし、この人に気に入られなくても嫌われてもちゃんと立派に
やっていけてる人はたくさん居る。
セミナーとかでちゃんと司会者を立てて『それでは○○先生の登場です、拍手でお迎えください！』
みたいな演出をしょっちゅう見かけるけども、こういうスタイルのセミナーはキライになりました。
数多くのセミナーに参加された方と知り合った時にそんな話をしたらその人が、
『あれはもう犯罪ですよねぇ…』とか言っていましたし。
セミナーや自己啓発ってやっぱり当たりハズレがありますし、それこそ犯罪だろ！と言いたくなるような
誇大広告もまかり通っている業界ですからリスクは覚悟しなければいけないと思います。
でも大切なのは自分自身ですから疑問に感じた時は少し立ち止まって、自分の為になっているのか
冷静に考え直してみてもいいのでは？と思うわけです。
石井さんに気に入られることに、意味なんてないでしょう。
この人に気に入られるには、石井さんの価値観を取り入れなければまず無理。
腫れ物に触るような気分で付き合うなんて、相当なストレスだと思うし。
それこそオウムのPSIと同じ世界になってしまって、危なすぎると思います。
無理に背伸びするのはヤメにしません？。
石井さんについていく人って、『イイ人として振舞わなければいけない』という考えを
無意識に持っている人が多いと思うんだよな。
恐らく幼少期は『いい子じゃなきゃいけない』って思って過ごしてきて、親の言う事をよく聞く、
親に迷惑かけちゃいけない、親に気に入られなきゃ…という思考とともに育ったんだろうと思うんだけども。
勉強会とかって石井さんのセミナーに限らず、積極的にいい質問やいい回答をすると講師も褒めてくれるし
他の参加者からも一目置かれるみたいな所があるじゃないですか。
石井さんって、『もっと積極的にいい質問をくれないと、あんまり喋る気にならないなぁ』みたいな事を
しょっちゅう言ような気まぐれな人だったから。
石井さんの腹黒さもかなり見えてきたし、この人に気に入られなくても嫌われてもちゃんと立派に
やっていけてる人はたくさん居る。
セミナーとかでちゃんと司会者を立てて『それでは○○先生の登場です、拍手でお迎えください！』
みたいな演出をしょっちゅう見かけるけども、こういうスタイルのセミナーはキライになりました。
数多くのセミナーに参加された方と知り合った時にそんな話をしたらその人が、
『あれはもう犯罪ですよねぇ…』とか言っていましたし。
セミナーや自己啓発ってやっぱり当たりハズレがありますし、それこそ犯罪だろ！と言いたくなるような
誇大広告もまかり通っている業界ですからリスクは覚悟しなければいけないと思います。
でも大切なのは自分自身ですから疑問に感じた時は少し立ち止まって、自分の為になっているのか
冷静に考え直してみてもいいのでは？と思うわけです。
石井さんに気に入られることに、意味なんてないでしょう。
この人に気に入られるには、石井さんの価値観を取り入れなければまず無理。
腫れ物に触るような気分で付き合うなんて、相当なストレスだと思うし。
それこそオウムのPSIと同じ世界になってしまって、危なすぎると思います。
142 ：没個性化されたレス↓：2012/03/08(木) 01:59:25.78
>>133
偵察のつもりで申し込んでみたという勇気に、敬意を表したいです。
大方の予想通りですよね。多分申し込み殺到ということもないだろうし、
落選したという人だって居ないかと。
所で端から興味が無かった私は開催の詳細について全然知らないんですが、
現時点で当日の会場とか日時の詳細はわかっているんでしょうか？。
参加せずとも、どれぐらい人が集まっているのか、興味あるところです。
当日開始前に、様子だけでも見に行ってみようかとか思ってます。
偵察のつもりで申し込んでみたという勇気に、敬意を表したいです。
大方の予想通りですよね。多分申し込み殺到ということもないだろうし、
落選したという人だって居ないかと。
所で端から興味が無かった私は開催の詳細について全然知らないんですが、
現時点で当日の会場とか日時の詳細はわかっているんでしょうか？。
参加せずとも、どれぐらい人が集まっているのか、興味あるところです。
当日開始前に、様子だけでも見に行ってみようかとか思ってます。
143 ：没個性化されたレス↓：2012/03/08(木) 02:08:12.68
「当落に関わらず」、正式申し込みしてくださったみなさんに、
お知らせのメールを送らせていただきましたので、
もしまだ届いていないという場合には、
お手数ですが事務局までメールをください。
なお、「本メールと入れ違いですでにご入金いただいた場合」には
どうぞ失礼をご容赦ください。
よろしくお願いいたします。
うん。おかしい。
白々しい。金儲けのためには恥じも誇りも人間としての尊厳もない。
海馬を刺激された馬鹿ユーザーで、早速入金した自分には
このメール来ていない。
いかにも全員に送っているように作りこんでいるけど
全部ばれている。
送金の数が時間軸で計画したより少なかったんであせっているんだよ。
こういうことをやると思った。想定内だったけど、形は違った。
ここまでガツガツしているとはあきれたものだ。
こういう板なので自分自身の名誉のために言うと、
石井を全く信じていないのに送金したのは、石井研究が趣味で、
色々確認したいことがあったから。ちょっとしたことで石井さんを刺激する
予定もある。いままでも散々やった自分が受かったこと自体がおかしかった。
ま、金も余裕があったし、暇でもあったし。
この次は送金期限の引き延ばし、その次は、落選者の希望の声が強く・・・
のメールが来ると思う。そのまた次は二次募集。
さぞかしセミナーでは機嫌が悪かろう。
人様の大事なお金をいただくと言うことがどういうことか教えてあげるよ
石井さん。セミナー楽しくしてあげるからね。
お知らせのメールを送らせていただきましたので、
もしまだ届いていないという場合には、
お手数ですが事務局までメールをください。
なお、「本メールと入れ違いですでにご入金いただいた場合」には
どうぞ失礼をご容赦ください。
よろしくお願いいたします。
うん。おかしい。
白々しい。金儲けのためには恥じも誇りも人間としての尊厳もない。
海馬を刺激された馬鹿ユーザーで、早速入金した自分には
このメール来ていない。
いかにも全員に送っているように作りこんでいるけど
全部ばれている。
送金の数が時間軸で計画したより少なかったんであせっているんだよ。
こういうことをやると思った。想定内だったけど、形は違った。
ここまでガツガツしているとはあきれたものだ。
こういう板なので自分自身の名誉のために言うと、
石井を全く信じていないのに送金したのは、石井研究が趣味で、
色々確認したいことがあったから。ちょっとしたことで石井さんを刺激する
予定もある。いままでも散々やった自分が受かったこと自体がおかしかった。
ま、金も余裕があったし、暇でもあったし。
この次は送金期限の引き延ばし、その次は、落選者の希望の声が強く・・・
のメールが来ると思う。そのまた次は二次募集。
さぞかしセミナーでは機嫌が悪かろう。
人様の大事なお金をいただくと言うことがどういうことか教えてあげるよ
石井さん。セミナー楽しくしてあげるからね。
144 ：没個性化されたレス↓：2012/03/08(木) 02:14:13.63
１４３だけど、みんなにぼこぼこにされそうだな。
別に石井にいい子にしているつもりはない。
子供の頃からのトラウマがあるわけでもない。
最初から石井のことを崇拝も尊敬もしていない。
ただ、興味がある。主に研究といじり。
これは遊び、エンタメ。
学びなどとは思ったこともない。
そして、申し訳ないけど崇拝した人たちをかわいそうに思っている。
別に石井にいい子にしているつもりはない。
子供の頃からのトラウマがあるわけでもない。
最初から石井のことを崇拝も尊敬もしていない。
ただ、興味がある。主に研究といじり。
これは遊び、エンタメ。
学びなどとは思ったこともない。
そして、申し訳ないけど崇拝した人たちをかわいそうに思っている。
145 ：没個性化されたレス↓：2012/03/08(木) 02:26:55.62
なんだ１３９はブログの告知か。
メールだと思って恥かいた。
メールだと思って恥かいた。
>>145
＞なんだ１３９はブログの告知か。メールだと思って恥かいた。
いえいえ、ブログの告知ではありません。メールですよ。
>139は石井震災詐欺事務局から私のメアドに来たメールです。
私はお金振り込んでませんし、死んでも振り込むつもりはありません。
＞なんだ１３９はブログの告知か。メールだと思って恥かいた。
いえいえ、ブログの告知ではありません。メールですよ。
>139は石井震災詐欺事務局から私のメアドに来たメールです。
私はお金振り込んでませんし、死んでも振り込むつもりはありません。
147 ：没個性化されたレス↓：2012/03/08(木) 19:14:39.51
＞139
これってまんま昔の振り込め詐欺の手法ジャン。
リマインダー詐欺。
（法規関係の書籍とかでよくあった。
買ってもいないのにお支払のお知らせ。これは二度目のお知らせですとか）
しかし、まー本当に本申込みが少ないんだな。
この板が少し手も影響していたらいいけど。
定員に満たなくて中止になればいいのに。
そうしたら「先生の急病で中止」にするだろうね。
これってまんま昔の振り込め詐欺の手法ジャン。
リマインダー詐欺。
（法規関係の書籍とかでよくあった。
買ってもいないのにお支払のお知らせ。これは二度目のお知らせですとか）
しかし、まー本当に本申込みが少ないんだな。
この板が少し手も影響していたらいいけど。
定員に満たなくて中止になればいいのに。
そうしたら「先生の急病で中止」にするだろうね。
148 ：没個性化されたレス↓：2012/03/08(木) 19:21:04.95
いつもなら
「初日からぞくぞくとお申し込みが続いています。
うれしい悲鳴です」
とかブログに書いているはず。
増刷しなくても増刷と書いていた人もさすがに
自分の商売だとハッタリをかませないんだね。
いままで５０人以上の規模のセミナールームを
自分で借りてやったことないでしょ？
石井さん。
自営業の醍醐味を味わってね。
「初日からぞくぞくとお申し込みが続いています。
うれしい悲鳴です」
とかブログに書いているはず。
増刷しなくても増刷と書いていた人もさすがに
自分の商売だとハッタリをかませないんだね。
いままで５０人以上の規模のセミナールームを
自分で借りてやったことないでしょ？
石井さん。
自営業の醍醐味を味わってね。
下のメールは震災詐欺PM本申込みスタートの告知メール。２月２０日に私のメアドに送られてきたものです。
【石井裕之勉強会】正式申し込みの募集をスタートします！
☆━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━☆
こんにちは。石井裕之です。
勉強会正式申し込みの募集を本日より開始いたします。
締め切りは 3月2日（金）です。
最終的に、800名を越える方々に「仮申し込み」をしていただきました。
予想以上の大きな反響を嬉しく思う反面、抽選というかたちにさせていただかざるを得ないことを、とても心苦しく感じています。
そこで、東京は午前・午後の２クラスを設定することにしました。
それでもやはり、志ある多くの方々の参加をお断りしなくてはなりませんので、
当選後にキャンセルなさることのないよう、日程などを十分にご検討の上、お申し込みください。
では、いよいよ、正式募集要項のURLです。
パソコンからアクセスしてください。
http://op-assoc.com/2012s1/2012s1_terms.html
仮申し込みのときと異なるクラスにお申し込みいただいてもかまいません。
締め切りは、3月2日（金）です。
抽選結果は、3月5日（月）にメールでお知らせします。
今回、日程が合わずに正式申し込みにはいたらなかったという方も、
ブログやメルマガなどでお会いできますので、
これからも石井裕之を応援してください。
このたびは、石井の新たなるチャレンジにエールを送っていただき、ほんとうにありがとうございました！
PEACE BE WITH YOU
石井裕之
【石井裕之勉強会】正式申し込みの募集をスタートします！
☆━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━☆
こんにちは。石井裕之です。
勉強会正式申し込みの募集を本日より開始いたします。
締め切りは 3月2日（金）です。
最終的に、800名を越える方々に「仮申し込み」をしていただきました。
予想以上の大きな反響を嬉しく思う反面、抽選というかたちにさせていただかざるを得ないことを、とても心苦しく感じています。
そこで、東京は午前・午後の２クラスを設定することにしました。
それでもやはり、志ある多くの方々の参加をお断りしなくてはなりませんので、
当選後にキャンセルなさることのないよう、日程などを十分にご検討の上、お申し込みください。
では、いよいよ、正式募集要項のURLです。
パソコンからアクセスしてください。
http://op-assoc.com/2012s1/2012s1_terms.html
仮申し込みのときと異なるクラスにお申し込みいただいてもかまいません。
締め切りは、3月2日（金）です。
抽選結果は、3月5日（月）にメールでお知らせします。
今回、日程が合わずに正式申し込みにはいたらなかったという方も、
ブログやメルマガなどでお会いできますので、
これからも石井裕之を応援してください。
このたびは、石井の新たなるチャレンジにエールを送っていただき、ほんとうにありがとうございました！
PEACE BE WITH YOU
石井裕之
150 ：没個性化されたレス↓：2012/03/08(木) 21:26:02.24
全てはフタを開ければ明らかになる。
だから早いとこ、フタを開けてみたいと思ってしまう。
先生の急病で中止なら、思いっきり文句を言ってやりましょう。
遠方からの移動で金がかかってるのに、どうしてくれるんだ！とか。
不満があるなら、こちら側は文句を言う資格があるでしょう。
何故ならお金を払って参加しているんだから。
だから早いとこ、フタを開けてみたいと思ってしまう。
先生の急病で中止なら、思いっきり文句を言ってやりましょう。
遠方からの移動で金がかかってるのに、どうしてくれるんだ！とか。
不満があるなら、こちら側は文句を言う資格があるでしょう。
何故ならお金を払って参加しているんだから。
８００名以上の方が仮申し込み
(予想以上の大反響！こんなに多いです、っていう仕込み)
↓
予想以上の大きな反響を嬉しく思う反面、抽選で志ある多くの方々の参加をお断りしなくてはなりません
↓
当選後にキャンセルなさることのないよう、日程などを十分にご検討の上、お申し込みください。
(つまり、キャンセルは絶対許さんってこと)
↓
【石井裕之勉強会】 当選しました！ 勉強会へようこそ！
(つまり・・・ 当選しました！あなたは８００名以上の中から選ばれたのです！何てラッキーな人、ってこと)
↓
【石井裕之勉強会】 当選結果メールの確認をお願いします
まだメールがこないけれど結果はどうなりましたか？というお問い合わせを二件ほどいただきました。
なお、本メールと入れ違いですでにご入金いただいた場合にはどうぞ失礼をご容赦ください。よろしくお願いいたします。
(つまり、あんたまだ入金してないよ。早く金振り込め！ってこと)
８００名以上の中から、あなたが選ばれました！当選です！しかしまだ入金確認できてません。早く振り込め、コノヤロー、ってこと。
(予想以上の大反響！こんなに多いです、っていう仕込み)
↓
予想以上の大きな反響を嬉しく思う反面、抽選で志ある多くの方々の参加をお断りしなくてはなりません
↓
当選後にキャンセルなさることのないよう、日程などを十分にご検討の上、お申し込みください。
(つまり、キャンセルは絶対許さんってこと)
↓
【石井裕之勉強会】 当選しました！ 勉強会へようこそ！
(つまり・・・ 当選しました！あなたは８００名以上の中から選ばれたのです！何てラッキーな人、ってこと)
↓
【石井裕之勉強会】 当選結果メールの確認をお願いします
まだメールがこないけれど結果はどうなりましたか？というお問い合わせを二件ほどいただきました。
なお、本メールと入れ違いですでにご入金いただいた場合にはどうぞ失礼をご容赦ください。よろしくお願いいたします。
(つまり、あんたまだ入金してないよ。早く金振り込め！ってこと)
８００名以上の中から、あなたが選ばれました！当選です！しかしまだ入金確認できてません。早く振り込め、コノヤロー、ってこと。
152 ：没個性化されたレス↓：2012/03/08(木) 22:12:07.71
これ振り込まずに放置してたら、どうなるんだろう？。
実際の所はどうなってるのかわからんけど、志がありながら抽選漏れの人が居る事になってるんだから、
参加辞退を申し出た人が居ても抽選漏れの人に権利を譲りますって事で丸く収まりそうだけどね。
この手の商法なんていくらでもあるから別にどうって事無いんだけど、相手が石井さんだと
どうせハッタリだろ？って感じで意地悪な見方をしてしまう。
実際の所はどうなってるのかわからんけど、志がありながら抽選漏れの人が居る事になってるんだから、
参加辞退を申し出た人が居ても抽選漏れの人に権利を譲りますって事で丸く収まりそうだけどね。
この手の商法なんていくらでもあるから別にどうって事無いんだけど、相手が石井さんだと
どうせハッタリだろ？って感じで意地悪な見方をしてしまう。
153 ：没個性化されたレス↓：2012/03/08(木) 23:45:47.49
仮に100名規模が東京で2回大阪で1回で定員300名。
（最終的に一会場150名だったか？なら450名）
と言うことは500人（もしくは350人）が
「行きたいのに抽選からもれている」ハズ。
その人たちはおっこちた悔しさから、情報を探して
２ｃｈに来るのが普通じゃないかな。
①一人も私落選しましたと言う人が来ない。
②そしてここには少なくとも2人駆り申し込みをした人がいて
2人とも当選している。二倍、三倍近くの確率で2人とも当選している。
③定員オーバー抽選または先着順と言っている段階から、
石井はメルアドが違っているの何の一人も漏らすまいとあせっている。
④現段階で本申し込みが少なくてあせっている。
声から導き出される答えは、
仮申し込み800名と言う数字からハッタリ。
そして抽選もれした人がここにやってこないので
もちろん「抽選」は嘘っぱち。
と言うことは、定員に満たなくても「抽選に漏れた方にお譲りします」
と言ったって手を上げる人がいないのでは？
しらっとした顔して欠員募集やりそうだけど、
その結果も閑古鳥で石井がいじけるのが見たい。
（最終的に一会場150名だったか？なら450名）
と言うことは500人（もしくは350人）が
「行きたいのに抽選からもれている」ハズ。
その人たちはおっこちた悔しさから、情報を探して
２ｃｈに来るのが普通じゃないかな。
①一人も私落選しましたと言う人が来ない。
②そしてここには少なくとも2人駆り申し込みをした人がいて
2人とも当選している。二倍、三倍近くの確率で2人とも当選している。
③定員オーバー抽選または先着順と言っている段階から、
石井はメルアドが違っているの何の一人も漏らすまいとあせっている。
④現段階で本申し込みが少なくてあせっている。
声から導き出される答えは、
仮申し込み800名と言う数字からハッタリ。
そして抽選もれした人がここにやってこないので
もちろん「抽選」は嘘っぱち。
と言うことは、定員に満たなくても「抽選に漏れた方にお譲りします」
と言ったって手を上げる人がいないのでは？
しらっとした顔して欠員募集やりそうだけど、
その結果も閑古鳥で石井がいじけるのが見たい。
154 ：没個性化されたレス↓：2012/03/08(木) 23:51:17.00
153訂正
×②そしてここには少なくとも2人駆り申し込みをした人がいて
○②そしてここには少なくとも2人仮申し込みをした人がいて
×声から導き出される答えは、
○これから導き出される答えは、
×②そしてここには少なくとも2人駆り申し込みをした人がいて
○②そしてここには少なくとも2人仮申し込みをした人がいて
×声から導き出される答えは、
○これから導き出される答えは、
石井さんは８００人以上の人たちが仮申し込みしたと発表してるけど、
怪しいのは、本申込み受付案内メールの中で複数コース受講を熱心に勧めてた点。
東京は２コースあるけど、石井さんはメールで講義内容は同じだけど生徒の顔ぶれが違うから２コース同時受講は効果的ですと熱心に勧めてた点。
さらに東京と大阪会場の同時受講すら勧めてたわけだから。
仮に人数に余裕があったとしても普通の人なら同じ講義の同時受講はお金の無駄だから１つで十分ですよってアドバイスするでしょ。
単純計算で３５０人近くのハズレ生徒が生まれることになる。
つまり志ある３５０人もの方々の参加をお断りしなくてはなりません、ってことになるよね。
そんな状況で同じ内容の講義の複数コース受講を勧めるか？
本当に８００人以上もの仮申し込み者がいたなら、迷惑かかるから1人１コース限定にするでしょ。
震災持ち出して来たり、複数受講を平気で勧めたり、もうどうしょうもないな。
嘘まみれ糞まみれの石井ハッタリ劇場、再々上演中！
怪しいのは、本申込み受付案内メールの中で複数コース受講を熱心に勧めてた点。
東京は２コースあるけど、石井さんはメールで講義内容は同じだけど生徒の顔ぶれが違うから２コース同時受講は効果的ですと熱心に勧めてた点。
さらに東京と大阪会場の同時受講すら勧めてたわけだから。
仮に人数に余裕があったとしても普通の人なら同じ講義の同時受講はお金の無駄だから１つで十分ですよってアドバイスするでしょ。
単純計算で３５０人近くのハズレ生徒が生まれることになる。
つまり志ある３５０人もの方々の参加をお断りしなくてはなりません、ってことになるよね。
そんな状況で同じ内容の講義の複数コース受講を勧めるか？
本当に８００人以上もの仮申し込み者がいたなら、迷惑かかるから1人１コース限定にするでしょ。
震災持ち出して来たり、複数受講を平気で勧めたり、もうどうしょうもないな。
嘘まみれ糞まみれの石井ハッタリ劇場、再々上演中！
156 ：没個性化されたレス↓：2012/03/09(金) 09:20:47.25
>143,144
ひょっとして昔のスレヌシさまでしょうか？
お久しぶりです。
ＰＣ壊れたとき、「石井の呪いじゃ」と叫ばれていた…
ひょっとして昔のスレヌシさまでしょうか？
お久しぶりです。
ＰＣ壊れたとき、「石井の呪いじゃ」と叫ばれていた…
157 ：没個性化されたレス↓：2012/03/09(金) 09:21:27.89
マジで参加人数どうなんだろうw足りなかったらどっかからかき集めて来るんだろうかwうはwww楽しみwwフェイクイットのバケの皮がはがれる時が来たw
158 ：没個性化されたレス↓：2012/03/09(金) 09:51:54.79
実際に申し込んでないから何とも言えないけど落選メールが来ても、自分は全然残念に
思わなかったと思う。
むしろ当選だったら、申し込んで正解だったのか？と後悔してたと思う。
思わなかったと思う。
むしろ当選だったら、申し込んで正解だったのか？と後悔してたと思う。
159 ：没個性化されたレス↓：2012/03/09(金) 10:22:50.81
＞155 ：そんな状況で同じ内容の講義の複数コース受講を勧めるか？
でしょ？
普通そう思うよね。
ときどき石井さんってよくもこんなミエミエの嘘をつくなと思う。
詐欺師も「師」なんだから「技術」がいるわけで、
石井さんを詐欺「師」と言ったら、プロの方々に失礼でござりまする。
で、この口先エロガッパは言ってましたね、
「同じ内容のセミナーがほかにあれば僕がやる必要はないと思っています」
同じことばかり繰り返し、内容がないことで有名な石井セミナーだけ
複数回受けることになぜに意味があるのでおじゃりましょう？
まさか、東京大阪デュアルで受けるだけでなく、東京朝夕と受ける
つわものがいるのでしょうか？
セミナーの内容自体よりこういう周辺の現象が気になります。
でしょ？
普通そう思うよね。
ときどき石井さんってよくもこんなミエミエの嘘をつくなと思う。
詐欺師も「師」なんだから「技術」がいるわけで、
石井さんを詐欺「師」と言ったら、プロの方々に失礼でござりまする。
で、この口先エロガッパは言ってましたね、
「同じ内容のセミナーがほかにあれば僕がやる必要はないと思っています」
同じことばかり繰り返し、内容がないことで有名な石井セミナーだけ
複数回受けることになぜに意味があるのでおじゃりましょう？
まさか、東京大阪デュアルで受けるだけでなく、東京朝夕と受ける
つわものがいるのでしょうか？
セミナーの内容自体よりこういう周辺の現象が気になります。
160 ：没個性化されたレス↓：2012/03/09(金) 12:32:43.95
≪3月12日までにご入金を確認できない場合、
お申し込みをキャンセルさせていただきます。
その場合には、以降の勉強会・セミナーなどへのご参加を
お断りさせていただく場合があります。≫
↑
強気の脅しだね。
ホントに殿様商売。
こんなの書くから本申込みが激減するんだよぴろ。
≪勉強会にからめて、いまちょっと面白い準備をしています。
今月下旬までにはお知らせできると思います。
きっと喜んでいただけると思います。≫
↑
マクロビ試食会、筍夫人のプロモーション、嫁紹介、
オーピー時代の音源再販、元PMXがスタッフとして大集合（ないか）
・・・
どうせロクなもんじゃないと思う。
華奢な僕が加圧で鍛えた筋肉をお見せしますとか、
ビキニパンツヌードの写真集とかくれても困る。
でもボーズとかだぶるべ氏がなにげにそこにいることはあり得る。
ゲスト参加者として。
お申し込みをキャンセルさせていただきます。
その場合には、以降の勉強会・セミナーなどへのご参加を
お断りさせていただく場合があります。≫
↑
強気の脅しだね。
ホントに殿様商売。
こんなの書くから本申込みが激減するんだよぴろ。
≪勉強会にからめて、いまちょっと面白い準備をしています。
今月下旬までにはお知らせできると思います。
きっと喜んでいただけると思います。≫
↑
マクロビ試食会、筍夫人のプロモーション、嫁紹介、
オーピー時代の音源再販、元PMXがスタッフとして大集合（ないか）
・・・
どうせロクなもんじゃないと思う。
華奢な僕が加圧で鍛えた筋肉をお見せしますとか、
ビキニパンツヌードの写真集とかくれても困る。
でもボーズとかだぶるべ氏がなにげにそこにいることはあり得る。
ゲスト参加者として。
161 ：没個性化されたレス↓：2012/03/09(金) 23:55:33.96
＞123
現状維持メカニズムに負けないようにイメチェンしましたってか？
『「心のブレーキ」に書いた現状維持メカニズム』ってやけに強調して
「心のブレーキ」をアマゾンにリンクさせてるあざとさ
フォレストPMのときは「崇高なる理想実現」」「命を懸けます」「石井の残りの人生のライフワーク」
宅地会のときは「石井のすべてを出します」「エグいナンパテクニック伝授」「ヤバい話」とか言って煽りまくってた。
そして今回の震災PMでは「とにかくスゴイ内容の勉強会になります」「いま面白い準備をしています」
こんな詐欺PM繰り返してること自体があんたのいう現状維持メカニズムにはまってるだろ
都合のいい時は現状維持メカニズムで自分の都合の悪いところはいっさい知らんぷり
現状維持メカニズムに負けないようにイメチェンしましたってか？
『「心のブレーキ」に書いた現状維持メカニズム』ってやけに強調して
「心のブレーキ」をアマゾンにリンクさせてるあざとさ
フォレストPMのときは「崇高なる理想実現」」「命を懸けます」「石井の残りの人生のライフワーク」
宅地会のときは「石井のすべてを出します」「エグいナンパテクニック伝授」「ヤバい話」とか言って煽りまくってた。
そして今回の震災PMでは「とにかくスゴイ内容の勉強会になります」「いま面白い準備をしています」
こんな詐欺PM繰り返してること自体があんたのいう現状維持メカニズムにはまってるだろ
都合のいい時は現状維持メカニズムで自分の都合の悪いところはいっさい知らんぷり
162 ：没個性化されたレス↓：2012/03/10(土) 00:18:39.59
11日に罰当たりなブログを書かなきゃいいがと
ずっと思っているのだが・・・。
ずっと思っているのだが・・・。
163 ：没個性化されたレス↓：2012/03/10(土) 01:00:09.01
冷静になって今回の震災ＰＭの収支を計算してみると・・・
東京Ａ・Ｂと大阪の計３クラス
１クラス定員160名
160名×３クラス ＝ 合計480名
PMは月１回で１年間(計12回)のコース
料金は1回 15,000円 だから
１年間では 15,000円×12回×480名 ＝ 86,400,000円
１年間で何と ８６,４００,０００円 の売り上げ！！！！！！！！！
経費なんてほとんどかかってない(会場費と新幹線往復料金のみ)から
丸々懐に入ってくる！！！
石井さんが「震災」持ち出してまでヤル気まんまんなのはこのためだね
なんだかんだいって１億円近い収入になるんだから
ここでいくら非難されても石井さんは知らんぷり、知らぬ存ぜぬを通してる理由だね
震災や原発事故で全財産失った人や廃業に追い込まれた温泉宿や酪農家、農家、漁師の人たち
こういう苦境に陥って本当に苦しんでいる人たちがいる一方
今ごろ白々しく「震災支援」なんてワードを持ち出して詐欺ＰＭで１億円近くふんだくる奴もいる
正直者がバカをみて、ズル賢い悪人が１億円近くふんだくって高笑いしてる
悲しいけどこれが今の世の中の現状
弱者の人たちばかりをねらい撃ちして高い金額ばかり吹っかけて・・・
毎日米や魚や牛乳を安い値段で買えるのも真面目に頑張っている農家や酪農家や漁師の人たちのおかげなのに・・・
東京Ａ・Ｂと大阪の計３クラス
１クラス定員160名
160名×３クラス ＝ 合計480名
PMは月１回で１年間(計12回)のコース
料金は1回 15,000円 だから
１年間では 15,000円×12回×480名 ＝ 86,400,000円
１年間で何と ８６,４００,０００円 の売り上げ！！！！！！！！！
経費なんてほとんどかかってない(会場費と新幹線往復料金のみ)から
丸々懐に入ってくる！！！
石井さんが「震災」持ち出してまでヤル気まんまんなのはこのためだね
なんだかんだいって１億円近い収入になるんだから
ここでいくら非難されても石井さんは知らんぷり、知らぬ存ぜぬを通してる理由だね
震災や原発事故で全財産失った人や廃業に追い込まれた温泉宿や酪農家、農家、漁師の人たち
こういう苦境に陥って本当に苦しんでいる人たちがいる一方
今ごろ白々しく「震災支援」なんてワードを持ち出して詐欺ＰＭで１億円近くふんだくる奴もいる
正直者がバカをみて、ズル賢い悪人が１億円近くふんだくって高笑いしてる
悲しいけどこれが今の世の中の現状
弱者の人たちばかりをねらい撃ちして高い金額ばかり吹っかけて・・・
毎日米や魚や牛乳を安い値段で買えるのも真面目に頑張っている農家や酪農家や漁師の人たちのおかげなのに・・・
164 ：没個性化されたレス↓：2012/03/10(土) 01:22:11.07
仮に定員の８０％割れならぶーたれながらやるだろう。
終わりまで不機嫌で参加者はいい面の皮。
５０％ならやめる可能性がある。
でもそれでも4千万。
やめないかな。
もう彼には後がないから今のうちに老後の生活資金とを
作っとかなきゃならない。扶養家族もいるしね。
しかし、何とか開催前に潰す方法ないかな。
それとも一回の勉強会でチャラになり全額返金（絶対しないだろうが）
しないかな。
これぐらいの挫折がないと石井は何時までも自己啓発界を徘徊する。
そのためにいい機会だから派手に潰れて欲しい。
しかし、そのぐらいの不名誉な出来事はなにかと想像すると、
当然いままでここで伝えられている程度の個人的被害じゃダメだろうから、
何人かの上に、誰が見てもひどいと言うような具体的な石井の誘導による
被害が発覚しなくてはならないので、複雑な気分。
終わりまで不機嫌で参加者はいい面の皮。
５０％ならやめる可能性がある。
でもそれでも4千万。
やめないかな。
もう彼には後がないから今のうちに老後の生活資金とを
作っとかなきゃならない。扶養家族もいるしね。
しかし、何とか開催前に潰す方法ないかな。
それとも一回の勉強会でチャラになり全額返金（絶対しないだろうが）
しないかな。
これぐらいの挫折がないと石井は何時までも自己啓発界を徘徊する。
そのためにいい機会だから派手に潰れて欲しい。
しかし、そのぐらいの不名誉な出来事はなにかと想像すると、
当然いままでここで伝えられている程度の個人的被害じゃダメだろうから、
何人かの上に、誰が見てもひどいと言うような具体的な石井の誘導による
被害が発覚しなくてはならないので、複雑な気分。
165 ：没個性化されたレス↓：2012/03/10(土) 01:41:42.68
石井さんがこの時期に動き出したのは、
一年サボった今、前年度の収益に対して
納税しなきゃならない時期に来たからだよ。
この人は人を騙すこと以外には根本的に世事に疎いんじゃないかな。
個人感情でセミナーをやすんでみたりするのって、企業経営者の
マインドがない証拠。
フォレストからの収益をオーピーに入れて節税したつもりだったけど、
いったんワガママがおこると全てを忘れた。
つまり、法人税の支払いってもんがあることを。
個人の所得税の上に法人税があるのでかっか来たのではないだろうか。
子どもだし個人感覚だから、収入がなけりゃはらわなくてもいいという意識に
なってたんじゃないかな。
会社と言うのは軌道に乗せるのも大変だけど、やめるのも大変なんだよ。
だから会社の代表と言うのはイメージが大切なのに、あんた病気で
やりたい放題だったからねえ。
一年サボった今、前年度の収益に対して
納税しなきゃならない時期に来たからだよ。
この人は人を騙すこと以外には根本的に世事に疎いんじゃないかな。
個人感情でセミナーをやすんでみたりするのって、企業経営者の
マインドがない証拠。
フォレストからの収益をオーピーに入れて節税したつもりだったけど、
いったんワガママがおこると全てを忘れた。
つまり、法人税の支払いってもんがあることを。
個人の所得税の上に法人税があるのでかっか来たのではないだろうか。
子どもだし個人感覚だから、収入がなけりゃはらわなくてもいいという意識に
なってたんじゃないかな。
会社と言うのは軌道に乗せるのも大変だけど、やめるのも大変なんだよ。
だから会社の代表と言うのはイメージが大切なのに、あんた病気で
やりたい放題だったからねえ。
166 ：没個性化されたレス↓：2012/03/10(土) 10:17:50.13
石井さんの次の勉強会は派手に失敗しそうだな
167 ：没個性化されたレス↓：2012/03/10(土) 12:20:02.40
集金率が高ければ、土日でもブログアップするはず。
こりゃあ定員割れしたかな？
今頃いらいらしているんだろうか？
ところで、メジャーデビュー前ならともかく今の知名度だと
経費が会場費と出張費では収まらないよ。
まあ安いもんだろうけど最低一会場に3人は人手が必要。
MCを使うならもっと必要。
で恒例の概算をしてみた。
バイト3人、半日の労働として準備と撤収コミで一日一万円として
3人で3万円x3会場ｘ3回で＝ワンシーズン\270,000
MCも一日2万円ぐらいとするか（相場を知らん）x9＝ワンシーズン\180,000
大阪の人手を現地雇いにすれば交通費は浮くけど、
ミーティングが出来ないので、東京で雇ったとして
新幹線代一人往復2万8千円ｘ3人ｘ3回＝ワンシーズン\84,000
MCは大阪現地で雇うとしてスタッフは現地雇いにするのは難しいと思う。
それと大阪の開催時間を知らないんだけど、時間が早かったらスタッフの宿泊費？
（これはやらんだろうけど）
一人7千円x3ｘ3＝ワンシーズン\63,000
会場費（東京大阪平均として）1会場4時間までで10万として
３会場Ｘ３回で＝ワンシーズン\900,000
ここまで、石井さんの分以外の必要経費は合計\1,497,000
会費1シーズン47,250X460＝\22,680,000
純利益（石井分系兵を除く） \21,183,000
↓まとめ
こりゃあ定員割れしたかな？
今頃いらいらしているんだろうか？
ところで、メジャーデビュー前ならともかく今の知名度だと
経費が会場費と出張費では収まらないよ。
まあ安いもんだろうけど最低一会場に3人は人手が必要。
MCを使うならもっと必要。
で恒例の概算をしてみた。
バイト3人、半日の労働として準備と撤収コミで一日一万円として
3人で3万円x3会場ｘ3回で＝ワンシーズン\270,000
MCも一日2万円ぐらいとするか（相場を知らん）x9＝ワンシーズン\180,000
大阪の人手を現地雇いにすれば交通費は浮くけど、
ミーティングが出来ないので、東京で雇ったとして
新幹線代一人往復2万8千円ｘ3人ｘ3回＝ワンシーズン\84,000
MCは大阪現地で雇うとしてスタッフは現地雇いにするのは難しいと思う。
それと大阪の開催時間を知らないんだけど、時間が早かったらスタッフの宿泊費？
（これはやらんだろうけど）
一人7千円x3ｘ3＝ワンシーズン\63,000
会場費（東京大阪平均として）1会場4時間までで10万として
３会場Ｘ３回で＝ワンシーズン\900,000
ここまで、石井さんの分以外の必要経費は合計\1,497,000
会費1シーズン47,250X460＝\22,680,000
純利益（石井分系兵を除く） \21,183,000
↓まとめ
168 ：没個性化されたレス↓：2012/03/10(土) 12:22:07.08
まとめ：ワンシーズン
売上：会費 \47,250X460人＝\22,680,000
経費：総額 \1,497,000
（バイトスタッフ \270,000）
（MC \180,000）
（スタッフ交通費 \84,000）
（スタッフ宿泊費 \63,000）
（会場費 \900,000）
たから「これがあたりまえ」と言ってぼやいていたんだね。
それでも2千万は手に入るはずだったけど、上記の経費は
定員割れしても必ずかかる。
だから会費収入が想定外に低かったら、今頃はあせってるはず。
どうせバイトを雇ったところで、雇い主がワガママな石井さんじゃ
ちゃんとした仕事は出来ない。
仕事が始まる直前にドタキャンもありえる。
ゆえに、以前宅地セミナーで言っていた
「みんなで手作り勉強会。喜べ無報酬で裏方をやらしてやる。」
これが「サプライズ」企画となるかも。
そうすれば会場費以外みんな浮く。
幸いにも、MCは男女取り揃えてプロがいる。
売上：会費 \47,250X460人＝\22,680,000
経費：総額 \1,497,000
（バイトスタッフ \270,000）
（MC \180,000）
（スタッフ交通費 \84,000）
（スタッフ宿泊費 \63,000）
（会場費 \900,000）
たから「これがあたりまえ」と言ってぼやいていたんだね。
それでも2千万は手に入るはずだったけど、上記の経費は
定員割れしても必ずかかる。
だから会費収入が想定外に低かったら、今頃はあせってるはず。
どうせバイトを雇ったところで、雇い主がワガママな石井さんじゃ
ちゃんとした仕事は出来ない。
仕事が始まる直前にドタキャンもありえる。
ゆえに、以前宅地セミナーで言っていた
「みんなで手作り勉強会。喜べ無報酬で裏方をやらしてやる。」
これが「サプライズ」企画となるかも。
そうすれば会場費以外みんな浮く。
幸いにも、MCは男女取り揃えてプロがいる。
169 ：没個性化されたレス↓：2012/03/10(土) 12:43:28.33
仮に半分しか会費が集まらなかったとしても、
一千万近く純利益が上がる。
普通の人ならやるけど、石井さんは妙にプライドが高いから、
「あれだけ僕だけが労したのに！」とか言って怒るだろう。
結局収入はフォレストと契約していたのと変わらないということが
分かって１シーズンでこけるかな。
なにしろ人をはぐくむとか、使うとか出来ないから経営者には向かない。
これ、プログラムと抱き合わせでもないならますます大変ですぜ。
音源を録音しといてあとでDL販売するぐらいしか手はない。
あと、誰も買わないオーピー謹製パワーアップバージョンDM
作ってDL販売で売るとか。
これからはDL販売で手抜きする予定なのは前から言ってたね。
一千万近く純利益が上がる。
普通の人ならやるけど、石井さんは妙にプライドが高いから、
「あれだけ僕だけが労したのに！」とか言って怒るだろう。
結局収入はフォレストと契約していたのと変わらないということが
分かって１シーズンでこけるかな。
なにしろ人をはぐくむとか、使うとか出来ないから経営者には向かない。
これ、プログラムと抱き合わせでもないならますます大変ですぜ。
音源を録音しといてあとでDL販売するぐらいしか手はない。
あと、誰も買わないオーピー謹製パワーアップバージョンDM
作ってDL販売で売るとか。
これからはDL販売で手抜きする予定なのは前から言ってたね。
170 ：没個性化されたレス↓：2012/03/10(土) 14:49:38.15
それはそうと、正式申し込みが終わったら
さっさと申込み画面をクローズしてくれたおかげで、
詳細の確認ができない。
だいたい客に会場を先に教えないなんてひどい！
さっさと申込み画面をクローズしてくれたおかげで、
詳細の確認ができない。
だいたい客に会場を先に教えないなんてひどい！
申し込み画面では会場は渋谷と大阪としか表記してなかった
「当選しました！」メールに書いてあったのは
会場は、お金(45000円)の入金が確認された後、申込者の住所に直接郵送してお知らせしますとのこと
「当選しました！」メールに書いてあったのは
会場は、お金(45000円)の入金が確認された後、申込者の住所に直接郵送してお知らせしますとのこと
172 ：没個性化されたレス↓：2012/03/10(土) 18:51:37.43
まるで違法オークションのように情報の痕跡をぱっぱと消す。
こういう場所にコピペされることを警戒しているんだね。
普通、お金をいただくセミナーの場合、申込み前に場所は
提示するもんだと思う。
それがないから大勢がドンビキしたんだよ。
たった２人（本当かどうか）届かないと言ったからって大慌てしている
ということは、二人分がちょうど一回の会場費ぐらいに相当するからかもね。
追加募集楽しみだな。
どういう口調で来るか。
きっと「約束を守らない」などねちねちだよ。
あとは「先生の体調により」だよね。
返金の送金手数料どのぐらいになるのかな？
こういう場所にコピペされることを警戒しているんだね。
普通、お金をいただくセミナーの場合、申込み前に場所は
提示するもんだと思う。
それがないから大勢がドンビキしたんだよ。
たった２人（本当かどうか）届かないと言ったからって大慌てしている
ということは、二人分がちょうど一回の会場費ぐらいに相当するからかもね。
追加募集楽しみだな。
どういう口調で来るか。
きっと「約束を守らない」などねちねちだよ。
あとは「先生の体調により」だよね。
返金の送金手数料どのぐらいになるのかな？
173 ：没個性化されたレス↓：2012/03/10(土) 18:56:58.65
174 ：没個性化されたレス↓：2012/03/10(土) 19:15:18.71
なにをやらせてもせこく中途半端で性格の悪さがにじみ出る。
突っ込みどころ満載。
始まる前からこれじゃあ、ふつうに終わるはずがない。
なんて素敵なのひろゆきって！
突っ込みどころ満載。
始まる前からこれじゃあ、ふつうに終わるはずがない。
なんて素敵なのひろゆきって！
>>172
「あと一週間で締切りです」メールにあったが追加募集はしないと言ってた。
辞めたり、キャンセルした場合の欠員補充は抽選に漏れた？人たちに個別に声をかけるんだって。
参考のために下に「あと一週間で締め切りです」メールを貼っとく。
「あと一週間で締切りです」メールにあったが追加募集はしないと言ってた。
辞めたり、キャンセルした場合の欠員補充は抽選に漏れた？人たちに個別に声をかけるんだって。
参考のために下に「あと一週間で締め切りです」メールを貼っとく。
☆━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━☆
【石井裕之勉強会】あと一週間で締め切りです！
☆━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━☆
＊お申し込みと入れ違いでこのメールが届いた場合には、どうぞご容赦ください。
こんにちは。石井裕之です。
今週の月曜日に、正式申し込みのご案内をメールさせていただきました。
ご確認いただけましたでしょうか？
以下が募集要項です：http://op-assoc.com/2012s1/2012s1_terms.html
募集締め切りまであと一週間。
3月2日（金）までですので、お急ぎご確認ください！
●お問い合わせにお答えして━━━━━━━━━━━━━━━━
何人かの方々から同じお問い合わせをいただいていますので、ここでまとめてお答えします。
Ｑ「今回は日程があわないので残念ながら参加できないが、
次のシーズンの募集がはじまったら教えてもらえますか？」
Ａ．シーズンごとにあらためて募集する予定は、いまのところありません。
参加者の中からやめる人がたくさん出てきた場合に、まとめて欠員を補充していくかたちにするつもりです。
その場合、今回抽選にもれた方に個別にお声をかけていきますので、新規に募集ということはしない予定です。
もっとも、ものすごい数の方が一気にやめてしまったら話は別ですが、そうなるとこれはもう新規募集どころか、
勉強会の在り方自体を検討しなくてはならなくなるわけですから（笑）
ですので、勉強会に参加したいと思っている方は、できるかぎり日程を調整していただき、
今回の募集にお申し込みいただくことをおすすめします。
Ｑ「東京クラスは日程が合わないので、今回は大阪に申し込んで、次シーズンから東京クラスに移動してもいいでしょうか？」
Ａ．はい。シーズン（三ヶ月）単位であれば、ご希望のクラスに移動できるように調整します。
【石井裕之勉強会】あと一週間で締め切りです！
☆━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━☆
＊お申し込みと入れ違いでこのメールが届いた場合には、どうぞご容赦ください。
こんにちは。石井裕之です。
今週の月曜日に、正式申し込みのご案内をメールさせていただきました。
ご確認いただけましたでしょうか？
以下が募集要項です：http://op-assoc.com/2012s1/2012s1_terms.html
募集締め切りまであと一週間。
3月2日（金）までですので、お急ぎご確認ください！
●お問い合わせにお答えして━━━━━━━━━━━━━━━━
何人かの方々から同じお問い合わせをいただいていますので、ここでまとめてお答えします。
Ｑ「今回は日程があわないので残念ながら参加できないが、
次のシーズンの募集がはじまったら教えてもらえますか？」
Ａ．シーズンごとにあらためて募集する予定は、いまのところありません。
参加者の中からやめる人がたくさん出てきた場合に、まとめて欠員を補充していくかたちにするつもりです。
その場合、今回抽選にもれた方に個別にお声をかけていきますので、新規に募集ということはしない予定です。
もっとも、ものすごい数の方が一気にやめてしまったら話は別ですが、そうなるとこれはもう新規募集どころか、
勉強会の在り方自体を検討しなくてはならなくなるわけですから（笑）
ですので、勉強会に参加したいと思っている方は、できるかぎり日程を調整していただき、
今回の募集にお申し込みいただくことをおすすめします。
Ｑ「東京クラスは日程が合わないので、今回は大阪に申し込んで、次シーズンから東京クラスに移動してもいいでしょうか？」
Ａ．はい。シーズン（三ヶ月）単位であれば、ご希望のクラスに移動できるように調整します。
177 ：没個性化されたレス↓：2012/03/10(土) 19:28:49.14
貼れてないよ？
はやぐ！♪
はやぐ！♪
Ｑ．「どのクラスがいちばん倍率が低そうですか？」
Ａ．現時点で、東京Ａ、東京Ｂ、大阪クラスとも、ほぼ平均した割合でお申し込みをいただいている状況です。
ですので、どのクラスにお申し込みいただいても、あまり差はないと思いますが、
ただ、大阪がひとクラスだけということもあって、じゃっかん倍率が高めではあります。
Ｑ．勉強会の内容をCDやDVDにする予定はありませんか？
Ａ．いまのところその予定はありません。
もし、将来的にCDやDVDにすることがあったとしても、勉強会の内容そのものではなく、
ごく一部だけのダイジェスト版になると思います。
●あとがき━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
『心のブレーキ』に書いたとおり、「最初の一歩」が、やっぱりいちばん大変。
でも、動きだせば、こんどは現状維持メカニズムを味方につけることができるわけです。
勉強会にからめて、いま面白い企画を準備中です。
こちらもなかなか大変ですが、きっと喜んでいただけるものになると思います。
ブログも、わりと頻繁に更新していますので、ぜひチェックしてみてください。
http://ameblo.jp/coldreading
では、よい週末をお過ごしください！
PEACE BE WITH YOU
石井裕之
Ａ．現時点で、東京Ａ、東京Ｂ、大阪クラスとも、ほぼ平均した割合でお申し込みをいただいている状況です。
ですので、どのクラスにお申し込みいただいても、あまり差はないと思いますが、
ただ、大阪がひとクラスだけということもあって、じゃっかん倍率が高めではあります。
Ｑ．勉強会の内容をCDやDVDにする予定はありませんか？
Ａ．いまのところその予定はありません。
もし、将来的にCDやDVDにすることがあったとしても、勉強会の内容そのものではなく、
ごく一部だけのダイジェスト版になると思います。
●あとがき━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
『心のブレーキ』に書いたとおり、「最初の一歩」が、やっぱりいちばん大変。
でも、動きだせば、こんどは現状維持メカニズムを味方につけることができるわけです。
勉強会にからめて、いま面白い企画を準備中です。
こちらもなかなか大変ですが、きっと喜んでいただけるものになると思います。
ブログも、わりと頻繁に更新していますので、ぜひチェックしてみてください。
http://ameblo.jp/coldreading
では、よい週末をお過ごしください！
PEACE BE WITH YOU
石井裕之
179 ：没個性化されたレス↓：2012/03/10(土) 19:34:27.40
すまん。
いれちがいだったね。
さーんくす。
＞もっとも、ものすごい数の方が一気にやめてしまったら話は別ですが、
そうなるとこれはもう新規募集どころか、勉強会の在り方自体を検討しなくては
ならなくなるわけですから（笑）
＞勉強会に参加したいと思っている方は、できるかぎり日程を調整していただき、
今回の募集にお申し込みいただくことをおすすめします。
＞Ｑ「東京クラスは日程が合わないので、今回は大阪に申し込んで、
次シーズンから東京クラスに移動してもいいでしょうか？」
＞Ａ．はい。シーズン（三ヶ月）単位であれば、ご希望のクラスに移動できるように
調整します。
なんかすげー矛盾を感じるんだが・・・
勉強会の開催自体を見合わせてほしいな。
いれちがいだったね。
さーんくす。
＞もっとも、ものすごい数の方が一気にやめてしまったら話は別ですが、
そうなるとこれはもう新規募集どころか、勉強会の在り方自体を検討しなくては
ならなくなるわけですから（笑）
＞勉強会に参加したいと思っている方は、できるかぎり日程を調整していただき、
今回の募集にお申し込みいただくことをおすすめします。
＞Ｑ「東京クラスは日程が合わないので、今回は大阪に申し込んで、
次シーズンから東京クラスに移動してもいいでしょうか？」
＞Ａ．はい。シーズン（三ヶ月）単位であれば、ご希望のクラスに移動できるように
調整します。
なんかすげー矛盾を感じるんだが・・・
勉強会の開催自体を見合わせてほしいな。
180 ：没個性化されたレス↓：2012/03/10(土) 21:43:32.91
＞開催自体を見合わせてほしいな。
見合わせてほしいなんてお願いしてどーする
石井にとって一番怖いのは参加者がいなくなること
ヤクザ企業やブラック企業の商品はみんな不買運動おこしてるだろ
前に東横インの社長が設置義務のある障害者用宿泊施設を取りこわしてた
建築違反だし、条例違反でもある
でも社長が会見で
「障害者なんてほとんど宿泊に来ないから壊して何が悪い
障害者用宿泊施設なんて金にならないんだよ」
て言って大バッシング浴びてた
石井がやってることは東横インよりもっと悪質
東横インの社長は大バッシング浴びてすぐに謝罪会見を開いたが
石井は反省のかけらもない
石井に金を落とすということは被災者のサイフからお金を抜き取るのと同じ
そんな悪どい、嘘ばかりついてるやつから一体なにを学ぶんだ？
それでも石井にお金を落としたいという連中は勝手にどうぞ
見合わせてほしいなんてお願いしてどーする
石井にとって一番怖いのは参加者がいなくなること
ヤクザ企業やブラック企業の商品はみんな不買運動おこしてるだろ
前に東横インの社長が設置義務のある障害者用宿泊施設を取りこわしてた
建築違反だし、条例違反でもある
でも社長が会見で
「障害者なんてほとんど宿泊に来ないから壊して何が悪い
障害者用宿泊施設なんて金にならないんだよ」
て言って大バッシング浴びてた
石井がやってることは東横インよりもっと悪質
東横インの社長は大バッシング浴びてすぐに謝罪会見を開いたが
石井は反省のかけらもない
石井に金を落とすということは被災者のサイフからお金を抜き取るのと同じ
そんな悪どい、嘘ばかりついてるやつから一体なにを学ぶんだ？
それでも石井にお金を落としたいという連中は勝手にどうぞ
181 ：没個性化されたレス↓：2012/03/10(土) 22:31:56.72
せっかく事実をリアルタイムで暴いてるのに、
言葉のニュアンスで上げ足とるなよ。
それに行く行かないに誰かの許可がいるというのは驚きだな。
自分の結論だけ持ってきても説得力がないよ。
人と会話してないだろ？
言葉のニュアンスで上げ足とるなよ。
それに行く行かないに誰かの許可がいるというのは驚きだな。
自分の結論だけ持ってきても説得力がないよ。
人と会話してないだろ？
182 ：没個性化されたレス↓：2012/03/10(土) 22:35:19.52
石井さんは東横インの社長とは違って、自分が悪いことをしたとは
思ってないんだよ。だから反省するもなにもない。
こうすればもっと儲かったとかの反省（後悔）ならするだろうけど。
思ってないんだよ。だから反省するもなにもない。
こうすればもっと儲かったとかの反省（後悔）ならするだろうけど。
183 ：没個性化されたレス↓：2012/03/10(土) 22:45:21.08
言えた！
184 ：没個性化されたレス↓：2012/03/10(土) 22:46:58.74
ぴろゆきなんてもうキライだｗ
185 ：没個性化されたレス↓：2012/03/10(土) 22:57:35.94
そういや東横インの社長っていたね
典型的な守銭奴で障害者用の施設作るのは法令で定められてるのにね
石井さんは社会の弱い立場の人たちからお金をむしり取ることばかり考えてる
今回も震災のためにPMが必要と説いてるが
本当に震災のためと思てるんなら金なんかとらずに無料でやるべきだよ
ま、仮に無料でもおれは行かないけど
石井さんのメール貼り付けてくれて改めて分かったことは
当選の確認しろだとか
１２日までに入金しなきゃ今後は参加させないとか
今さらでもないが相変わらず金・金・金で金のことばかり要求してるね
石井に金を落とすということは被災者のサイフからお金を抜き取るのと同じ、
というのは同意。
典型的な守銭奴で障害者用の施設作るのは法令で定められてるのにね
石井さんは社会の弱い立場の人たちからお金をむしり取ることばかり考えてる
今回も震災のためにPMが必要と説いてるが
本当に震災のためと思てるんなら金なんかとらずに無料でやるべきだよ
ま、仮に無料でもおれは行かないけど
石井さんのメール貼り付けてくれて改めて分かったことは
当選の確認しろだとか
１２日までに入金しなきゃ今後は参加させないとか
今さらでもないが相変わらず金・金・金で金のことばかり要求してるね
石井に金を落とすということは被災者のサイフからお金を抜き取るのと同じ、
というのは同意。
186 ：没個性化されたレス↓：2012/03/10(土) 23:02:35.11
うん。
わざわざ金払って後味の悪いホラー映画を見に行くのと似てる。
単純に感情移入するとトラウマになる。
＞176 参加者の中からやめる人がたくさん出てきた場合に、
まとめて欠員を補充していくかたちにするつもりです。
その場合、今回抽選にもれた方に個別にお声をかけていきますので、
このものすごい防衛本能に満ちた伏線の張り方を見よ。
「個別」にお声をおかけするだってｗ
いまごろお声をおかけされてる人もいるのかな。
申し込んでないとだめかな。
お声をおかけされた人、ここに来ないかな。
わざわざ金払って後味の悪いホラー映画を見に行くのと似てる。
単純に感情移入するとトラウマになる。
＞176 参加者の中からやめる人がたくさん出てきた場合に、
まとめて欠員を補充していくかたちにするつもりです。
その場合、今回抽選にもれた方に個別にお声をかけていきますので、
このものすごい防衛本能に満ちた伏線の張り方を見よ。
「個別」にお声をおかけするだってｗ
いまごろお声をおかけされてる人もいるのかな。
申し込んでないとだめかな。
お声をおかけされた人、ここに来ないかな。
187 ：没個性化されたレス↓：2012/03/10(土) 23:04:18.11
186は184へのレス。
句読点。
句読点。
188 ：没個性化されたレス↓：2012/03/10(土) 23:22:27.16
＞今回も震災のためにPMが必要と説いてるが
そこなんだよ
震災のためといいながら、このPMで被災者の人たちに何の恩恵があんの？
被災者の人たちは何の利益も得ないじゃない
潤うのは石井だけ
被災者救済を語って、年間で８千万円もかっぱらっていくとは
明日は３/１１で大震災からちょうど１年
こんな詐欺が堂々と行われてるとは震災で亡くなられた方たちは浮かばれんよ
それで３/１２までに入金しなきゃ今後の参加はお断りするだとか、ふざけるにもほどがあるって
そこなんだよ
震災のためといいながら、このPMで被災者の人たちに何の恩恵があんの？
被災者の人たちは何の利益も得ないじゃない
潤うのは石井だけ
被災者救済を語って、年間で８千万円もかっぱらっていくとは
明日は３/１１で大震災からちょうど１年
こんな詐欺が堂々と行われてるとは震災で亡くなられた方たちは浮かばれんよ
それで３/１２までに入金しなきゃ今後の参加はお断りするだとか、ふざけるにもほどがあるって
189 ：没個性化されたレス↓：2012/03/10(土) 23:46:43.15
石井さんはそのときタイムリーな正義ならなんだってぶら下げるんだよ。
仮に今地下鉄サリン事件が起きたら、それをぶら下げるんだよ。
何の関係もない大義名分を無意味にくっつけるのは、
そういうのにひっかかるシンプルマインズたちがいるからだよ。
そのときまでは「被災地の皆さんのため」とか思っていなくても
よくわかんないけど外側に大義名分がついたからやろうと言うような。
突然問題がさらにもって出されたような感じで。
そして自分に酔って、石井に毒されて、身包みはがれるタイプが。
本当に被災地のためにと思っているなら石井なんてやらないで、
とっくに何かほかの事をしている。被災地のために。
もともと石井ものは全部そうだ。
意思ものは問題の解決とか成長とか成功に全く関係がない。
むしろ問題を作り出すだけのシロモノだ。
それまでは別になりたいものも目標もなかった人たちにとって
「目標がなきゃいけない」「問題だらけだ」「オレが何とかする」
という気持ちを即席に植え付け、ものの3ヶ月でもとよりダメな人間に
してくれるプログラムだ。そうなるのは善男善女、いい人が多いんだよ。
単純だけど。そしてそういう人たちの元から持っている悪い性質を
増幅させる。うらみつらみとかね。
それにしても、全然正義感のない私も今回の「震災」と言う言葉を
持ち出したことは絶対許せん。
いままでは半分はユーザーのおばかさが問題だと思っていたから
行くべきものが行くべきもののところに言っただけだと思っていたけどさ。
仮に今地下鉄サリン事件が起きたら、それをぶら下げるんだよ。
何の関係もない大義名分を無意味にくっつけるのは、
そういうのにひっかかるシンプルマインズたちがいるからだよ。
そのときまでは「被災地の皆さんのため」とか思っていなくても
よくわかんないけど外側に大義名分がついたからやろうと言うような。
突然問題がさらにもって出されたような感じで。
そして自分に酔って、石井に毒されて、身包みはがれるタイプが。
本当に被災地のためにと思っているなら石井なんてやらないで、
とっくに何かほかの事をしている。被災地のために。
もともと石井ものは全部そうだ。
意思ものは問題の解決とか成長とか成功に全く関係がない。
むしろ問題を作り出すだけのシロモノだ。
それまでは別になりたいものも目標もなかった人たちにとって
「目標がなきゃいけない」「問題だらけだ」「オレが何とかする」
という気持ちを即席に植え付け、ものの3ヶ月でもとよりダメな人間に
してくれるプログラムだ。そうなるのは善男善女、いい人が多いんだよ。
単純だけど。そしてそういう人たちの元から持っている悪い性質を
増幅させる。うらみつらみとかね。
それにしても、全然正義感のない私も今回の「震災」と言う言葉を
持ち出したことは絶対許せん。
いままでは半分はユーザーのおばかさが問題だと思っていたから
行くべきものが行くべきもののところに言っただけだと思っていたけどさ。
190 ：没個性化されたレス↓：2012/03/11(日) 00:12:24.52
石井さん昔自分が騙されたと言う話をしていたとき
「どうせロクな死に方はしませんがー」とゆってた。
石井さんもロクな死に方が出来るとは思えません。
この言葉を思い出すたび、石井さんのお葬式の様子を
イメージします。
BGMにダイナマイトモチベーションのテーマがかかって
いるような気がします。
素顔は至っておとなしく地味と自分で言っているけど、
お葬式は盛大に、ユーザーを集めてすると思います。
死んでも香典は集めたいから。
仕事を離れたもとフォレスト担当とか、元PMとかの人材を
実行委員にお葬式をするでしょう。
お香典は出しませんが、参列したいです。
見てみたいから。
弔辞をボーズに読んで欲しい。
でももう無理かな。
「どうせロクな死に方はしませんがー」とゆってた。
石井さんもロクな死に方が出来るとは思えません。
この言葉を思い出すたび、石井さんのお葬式の様子を
イメージします。
BGMにダイナマイトモチベーションのテーマがかかって
いるような気がします。
素顔は至っておとなしく地味と自分で言っているけど、
お葬式は盛大に、ユーザーを集めてすると思います。
死んでも香典は集めたいから。
仕事を離れたもとフォレスト担当とか、元PMとかの人材を
実行委員にお葬式をするでしょう。
お香典は出しませんが、参列したいです。
見てみたいから。
弔辞をボーズに読んで欲しい。
でももう無理かな。
191 ：没個性化されたレス↓：2012/03/11(日) 01:01:10.13
震災から２～３ヶ月後の石井さんのブログにボランティアを馬鹿にする発言があってね。
今でも忘れられない。
『被災地に行っている人たちが被災者の人たちに「頑張ろう、頑張ろう」と言ってますが、
私に言わせれば頑張ろうって言われても現実はそんな生易しいもんじゃないんです。
「頑張ろう、頑張ろう」という一種の強迫観念みたいなものに私は強い違和感を覚えるんです。』
被災地に無償で行っているボランティアの人たちに向かって、
自室のパソコンの前で温々とふんぞり返って、しかも何もやらない奴がなにエラそうにと思った。
無性に腹が立った。
ボランティアにも行こうとせず、何もしようとしない男が、
被災地で泥まみれになりながら無償で頑張っているボランティアの人たちを非難ばかりしている。
そして今度は「震災で困っている人たちのために今こそPM」とホザいてなんと震災詐欺PMを開始。
震災と原発事故で何百万人の人たちがこの世の地獄を見たかまさか知らないとでも言うのだろうか？
１年で８千万円もくすね取るというが、金額の問題ではない。
絶対にやってはいけないことをこの男はやろうとしている。
絶対に許せない。
今でも忘れられない。
『被災地に行っている人たちが被災者の人たちに「頑張ろう、頑張ろう」と言ってますが、
私に言わせれば頑張ろうって言われても現実はそんな生易しいもんじゃないんです。
「頑張ろう、頑張ろう」という一種の強迫観念みたいなものに私は強い違和感を覚えるんです。』
被災地に無償で行っているボランティアの人たちに向かって、
自室のパソコンの前で温々とふんぞり返って、しかも何もやらない奴がなにエラそうにと思った。
無性に腹が立った。
ボランティアにも行こうとせず、何もしようとしない男が、
被災地で泥まみれになりながら無償で頑張っているボランティアの人たちを非難ばかりしている。
そして今度は「震災で困っている人たちのために今こそPM」とホザいてなんと震災詐欺PMを開始。
震災と原発事故で何百万人の人たちがこの世の地獄を見たかまさか知らないとでも言うのだろうか？
１年で８千万円もくすね取るというが、金額の問題ではない。
絶対にやってはいけないことをこの男はやろうとしている。
絶対に許せない。
192 ：没個性化されたレス↓：2012/03/11(日) 01:34:50.26
>>191
六本木だかのセミナーで、そんな話をしてたらしいですね。
又聞きで知っただけで、行ってないからわからないんですけども。
助けに行きたくてもショックすぎて、今はとてもそんな気分になれない。
こんな石井の気持ちをわかってください…。
みたいな話だったようですが。
誠意の示し方は人それぞれですから、力になれるかどうかわからないけども
まずは現地に行かなければ…と思って走っていった人達をどうしてこの男は責められるんですかね？。
華奢な体で被災地に行っても力仕事なんでどうやっても出来ない…というのであれば、石井さんは
石井さんなりのやり方で誠意を示せるはず。
今回の売上(経費を差し引いた自分の取り分)を全額寄付する。
せめてそれぐらいやれるでしょ？って思います。散々搾り取ってきたわけだし。
そもそもPMを育てて、被災地の為に何をやろうというのかがわからないままです。
六本木だかのセミナーで、そんな話をしてたらしいですね。
又聞きで知っただけで、行ってないからわからないんですけども。
助けに行きたくてもショックすぎて、今はとてもそんな気分になれない。
こんな石井の気持ちをわかってください…。
みたいな話だったようですが。
誠意の示し方は人それぞれですから、力になれるかどうかわからないけども
まずは現地に行かなければ…と思って走っていった人達をどうしてこの男は責められるんですかね？。
華奢な体で被災地に行っても力仕事なんでどうやっても出来ない…というのであれば、石井さんは
石井さんなりのやり方で誠意を示せるはず。
今回の売上(経費を差し引いた自分の取り分)を全額寄付する。
せめてそれぐらいやれるでしょ？って思います。散々搾り取ってきたわけだし。
そもそもPMを育てて、被災地の為に何をやろうというのかがわからないままです。
193 ：没個性化されたレス↓：2012/03/11(日) 08:43:31.30
あのときは震災ショックじゃなくて、
自分の身の回りにいろんなことが起こって
やる気が出ないということばかり言っていたよ。
自分がそうだからみんなもそうだろって。
馬鹿かよ。
そういう不調によって、つながっている潜在意識が
この地震を予感していたんだみたいな。
で、マクロビカレー作りに行きたいですよ、僕だって。
でも疲れて力が出ないんです。
それにそれが僕の役割じゃないんです。
とか言って、共感を得るために観客を舞台にあげて
手をつないで、電線ゲームをした。
そういう人が震災が落ち着いて一年たって
それを利用して金もうけ。
あきれた。
ベチなんか震災後すぐに動き出したよ。
ヘリの貸し出しもしたし、被災地割引もした。
ようするに石井さんは放射能が怖いんだな。
これから玄米をどこから手に入れようぐらいにしか
考えていないと思った。
仮に、今度の勉強会で地震が起こったら、
あたふたして一人だけパニくると思う。
自分の身の回りにいろんなことが起こって
やる気が出ないということばかり言っていたよ。
自分がそうだからみんなもそうだろって。
馬鹿かよ。
そういう不調によって、つながっている潜在意識が
この地震を予感していたんだみたいな。
で、マクロビカレー作りに行きたいですよ、僕だって。
でも疲れて力が出ないんです。
それにそれが僕の役割じゃないんです。
とか言って、共感を得るために観客を舞台にあげて
手をつないで、電線ゲームをした。
そういう人が震災が落ち着いて一年たって
それを利用して金もうけ。
あきれた。
ベチなんか震災後すぐに動き出したよ。
ヘリの貸し出しもしたし、被災地割引もした。
ようするに石井さんは放射能が怖いんだな。
これから玄米をどこから手に入れようぐらいにしか
考えていないと思った。
仮に、今度の勉強会で地震が起こったら、
あたふたして一人だけパニくると思う。
194 ：没個性化されたレス↓：2012/03/11(日) 09:31:54.07
うん、あのときはベチを見直した。
震災割引で、受講もできたし。
彼は信頼できると思う。
かわいいし、お茶目なところもあって親近感もあるし
誰かさんみたいな、いやらしさやせせこましさが無い。
おおらかで、やっぱりそうとう賢い人だと思った。
男らしいよ。
震災割引で、受講もできたし。
彼は信頼できると思う。
かわいいし、お茶目なところもあって親近感もあるし
誰かさんみたいな、いやらしさやせせこましさが無い。
おおらかで、やっぱりそうとう賢い人だと思った。
男らしいよ。
195 ：没個性化されたレス↓：2012/03/11(日) 09:52:43.46
べチの方が石井より好感持てるけど、べチも十分胡散臭いぞ
べチのスレ見たら元信者から叩かれまくってるよ
ただ、べチがインチキだとしてもスケールはデカい
石井はせこくせこく動きまわってとにかく小さい
べチのスレ見たら元信者から叩かれまくってるよ
ただ、べチがインチキだとしてもスケールはデカい
石井はせこくせこく動きまわってとにかく小さい
196 ：没個性化されたレス↓：2012/03/11(日) 12:06:50.56
苫米地さん…、まぁ心意気はいいとは思ったけど…。
出してる教材とかは怪しい部分が多いんだよな。
普通のユーザーの理解の範囲を、超えてしまっていると言えばそれまでかも知れないけど、
そういうものばかりを盲目的に買い続けてしまうユーザーは後を絶たないと思う。
特殊音源とか、効果がどうなのか良くわからんし。
出してる書籍の大部分がゴーストライターだろうから、彼の本意とズレている事は
よくあるらしい。
ある団体が彼の本をトンデモ本に選出してた事もあった。
ただ行動力とそのアイデアの良さは、なかなかだと思う。
あと批判されても、それにムキになって言い返すという事が無いのは立派かな。
出してる教材とかは怪しい部分が多いんだよな。
普通のユーザーの理解の範囲を、超えてしまっていると言えばそれまでかも知れないけど、
そういうものばかりを盲目的に買い続けてしまうユーザーは後を絶たないと思う。
特殊音源とか、効果がどうなのか良くわからんし。
出してる書籍の大部分がゴーストライターだろうから、彼の本意とズレている事は
よくあるらしい。
ある団体が彼の本をトンデモ本に選出してた事もあった。
ただ行動力とそのアイデアの良さは、なかなかだと思う。
あと批判されても、それにムキになって言い返すという事が無いのは立派かな。
197 ：没個性化されたレス↓：2012/03/11(日) 16:32:19.43
苫米地は見た目がなあ…
198 ：没個性化されたレス↓：2012/03/11(日) 17:54:25.80
自己啓発商売はもともと怪しいというより、
まがまがしい世界だから・・・。
その中でまともぶってるより、見た目からしてヤバイほうが
逆に安心できる。
・・・というようなことが分かったのは、相対的に
石井さんと比較してから。
最初はベチがマッドサイエンティストにみえたし、
オタクに見えたし、声もイメージも悪かった。
救出側とはいえオウムにかかわっているし、
それを商売道具にしているし。
しかし、それもこの色物商売のやり方だからいいかと思い始めた。
で、ようつべで映像見たら面白くてかわゆくなってきた。
自分に意識を集中させ、精神性が高いようなかっこつけばかりして人を
引きずる石井さんより、履歴書の肩書欄満載（金で買ったものも、阿闍梨の資格？その他
わけのわからないものも含め）にしているベチのほうが性格はいいような気が。
第一彼なら男も女も「酔わない」から中毒もしないんじゃないかと。
だいぶ「なんとか脳」という脳みその種類を増やしてくれて漫画みたいだし。
この人なら悪いことしても自分に関係ないし～とか思えそうで。
まがまがしい世界だから・・・。
その中でまともぶってるより、見た目からしてヤバイほうが
逆に安心できる。
・・・というようなことが分かったのは、相対的に
石井さんと比較してから。
最初はベチがマッドサイエンティストにみえたし、
オタクに見えたし、声もイメージも悪かった。
救出側とはいえオウムにかかわっているし、
それを商売道具にしているし。
しかし、それもこの色物商売のやり方だからいいかと思い始めた。
で、ようつべで映像見たら面白くてかわゆくなってきた。
自分に意識を集中させ、精神性が高いようなかっこつけばかりして人を
引きずる石井さんより、履歴書の肩書欄満載（金で買ったものも、阿闍梨の資格？その他
わけのわからないものも含め）にしているベチのほうが性格はいいような気が。
第一彼なら男も女も「酔わない」から中毒もしないんじゃないかと。
だいぶ「なんとか脳」という脳みその種類を増やしてくれて漫画みたいだし。
この人なら悪いことしても自分に関係ないし～とか思えそうで。
199 ：没個性化されたレス↓：2012/03/11(日) 18:00:46.24
あっ、それってさ
ぴろゆきは見た目がいいってこと？
以前はかわいいと思ってたけど
今なんて全然思わない。
かわいくもなんともない。
本人がかわいこぶってるのがイタイし、キモい。
ベチのほうが、よほどかわいい。
ぴろゆきは見た目がいいってこと？
以前はかわいいと思ってたけど
今なんて全然思わない。
かわいくもなんともない。
本人がかわいこぶってるのがイタイし、キモい。
ベチのほうが、よほどかわいい。
200 ：没個性化されたレス↓：2012/03/11(日) 18:23:22.69
１９９は１９７はのレスでした。
201 ：没個性化されたレス↓：2012/03/11(日) 18:27:42.05
×１９９は１９７はのレスでした。
○１９９は１９７へのレスでした。
○１９９は１９７へのレスでした。
202 ：没個性化されたレス↓：2012/03/11(日) 19:19:31.54
去年の今日か。
本当に被害にあった方々には大変な一年だったと思う。
しかも、それは一年で終わることがない。
たいていの企業や団体のＨＰなどの媒体では
お見舞いのフレーズが掲示してあったけど、
(それは今でも残してあるところが多い)
石井さんのＨＰには一切なかったよね。
そんな態度で、今更あの災害を商売の道具にされてもね。
本当に被害にあった方々には大変な一年だったと思う。
しかも、それは一年で終わることがない。
たいていの企業や団体のＨＰなどの媒体では
お見舞いのフレーズが掲示してあったけど、
(それは今でも残してあるところが多い)
石井さんのＨＰには一切なかったよね。
そんな態度で、今更あの災害を商売の道具にされてもね。
203 ：没個性化されたレス↓：2012/03/12(月) 01:59:05.92
March 11, 2012
空ポジティブ
セラピーから、ビジネス系セミナーへと、僕の仕事の舞台が変わってから、ずいぶん付き合う人たちの種類が変わったと思う。
ビジネス系で出会う人たちは、セラピーで出会う人たちのようにうつむいていない。明るくて、ポジティブで、言葉も力強い。
接していても、それは清々しいし、気持ちいい。
でも、正直なところ、そういう人たちにほど、「口だけだったんだな」「雰囲気だけなんだな」とがっかりさせられることが多い。
空約束ならぬ、空ポジティブ。
「何かあったらいつでも駆けつけます！」とか言ったくせに、ほんとうに何かあると、知らん顔でそっぽ向いてしまう。
忙しいとかなんとか言って、そりゃあ忙しいのは百も承知だけれども、だったら最初から正直に「暇だったら駆けつけます」と言えばいい。「石井さんのことは、僕の優先順位として八番目くらいです」とか言えばいい。
そういう人のほうが、よっぽど信頼できるじゃないか。いいじゃないか、八番目。待とうじゃないか。
「でも、『暇だったら行きますよ』なんてホントに言われたら、石井さん、怒るでしょう？」
う～ん、どうだろう？ そんなことはないと思うな。「いつも暇なくせに」と僕も悪態を返すだろうな。
「めちゃくちゃ忙しいですよ」と不機嫌な顔をして、それでもやっぱり必ず駆けつけてくれるんだろう。そういう人は。
白々しい言葉だけのポジティブを交わすより、そんなドラマみたいなふれあいがいいな。
空ポジティブ
セラピーから、ビジネス系セミナーへと、僕の仕事の舞台が変わってから、ずいぶん付き合う人たちの種類が変わったと思う。
ビジネス系で出会う人たちは、セラピーで出会う人たちのようにうつむいていない。明るくて、ポジティブで、言葉も力強い。
接していても、それは清々しいし、気持ちいい。
でも、正直なところ、そういう人たちにほど、「口だけだったんだな」「雰囲気だけなんだな」とがっかりさせられることが多い。
空約束ならぬ、空ポジティブ。
「何かあったらいつでも駆けつけます！」とか言ったくせに、ほんとうに何かあると、知らん顔でそっぽ向いてしまう。
忙しいとかなんとか言って、そりゃあ忙しいのは百も承知だけれども、だったら最初から正直に「暇だったら駆けつけます」と言えばいい。「石井さんのことは、僕の優先順位として八番目くらいです」とか言えばいい。
そういう人のほうが、よっぽど信頼できるじゃないか。いいじゃないか、八番目。待とうじゃないか。
「でも、『暇だったら行きますよ』なんてホントに言われたら、石井さん、怒るでしょう？」
う～ん、どうだろう？ そんなことはないと思うな。「いつも暇なくせに」と僕も悪態を返すだろうな。
「めちゃくちゃ忙しいですよ」と不機嫌な顔をして、それでもやっぱり必ず駆けつけてくれるんだろう。そういう人は。
白々しい言葉だけのポジティブを交わすより、そんなドラマみたいなふれあいがいいな。
204 ：没個性化されたレス↓：2012/03/12(月) 02:17:06.64
↑
石井さんの３月11日の公式ブログ。
人のことを「口だけだったんだな」「白々しい言葉」なんて非難してるけど、
震災詐欺やってるお前は何様だと言いたくなる。
３月11日といえば東日本大震災一周忌。
自分を正当化ばかりするブログをアップする暇があるのに、
震災犠牲者の方々に追悼の意を表す一言すら無い。
震災を言及することすらしない。
>2 自分の商売に利用するときだけ震災や原発の悲劇だ、可哀相だなんて白々しく言いやがって。
「どうして、へらへら笑っていられるのか。
自分の人生に火の粉が降ってこなければ、今日もハッピーハッピーツイテルツイテルと喜んでいられるのでしょうか。
それがポジティブな生き方なんですか？」
なんて商売に利用するときだけエラそうなこと言いやがって。
３月11日に知らんぷりしてるお前って・・・
俺は天皇信者じゃないが手術したばかりで心臓悪いのに医者を説得してまで20分とはいえ追悼集会に出席した天皇はさすがだよ。
石井さんの３月11日の公式ブログ。
人のことを「口だけだったんだな」「白々しい言葉」なんて非難してるけど、
震災詐欺やってるお前は何様だと言いたくなる。
３月11日といえば東日本大震災一周忌。
自分を正当化ばかりするブログをアップする暇があるのに、
震災犠牲者の方々に追悼の意を表す一言すら無い。
震災を言及することすらしない。
>2 自分の商売に利用するときだけ震災や原発の悲劇だ、可哀相だなんて白々しく言いやがって。
「どうして、へらへら笑っていられるのか。
自分の人生に火の粉が降ってこなければ、今日もハッピーハッピーツイテルツイテルと喜んでいられるのでしょうか。
それがポジティブな生き方なんですか？」
なんて商売に利用するときだけエラそうなこと言いやがって。
３月11日に知らんぷりしてるお前って・・・
俺は天皇信者じゃないが手術したばかりで心臓悪いのに医者を説得してまで20分とはいえ追悼集会に出席した天皇はさすがだよ。
205 ：没個性化されたレス↓：2012/03/12(月) 04:15:18.99
あーマジで勉強会ぶっつぶれねーかなw
206 ：没個性化されたレス↓：2012/03/12(月) 07:14:26.85
森下さんの3/11ブログは震災を追悼してるね
それに引き替え震災詐欺師のブログときたら呆れるよ
都合の悪いこと、金にならないことは全部知らんぷり
都合のいい時だけ震災で困ってる人たちの力になってあげたいなんてぬかしやがって
それに引き替え震災詐欺師のブログときたら呆れるよ
都合の悪いこと、金にならないことは全部知らんぷり
都合のいい時だけ震災で困ってる人たちの力になってあげたいなんてぬかしやがって
207 ：没個性化されたレス↓：2012/03/12(月) 07:20:12.83
208 ：没個性化されたレス↓：2012/03/12(月) 19:03:57.17
本の付録CD毎日聞いてたけど捨てた方がいいのか
209 ：没個性化されたレス↓：2012/03/12(月) 19:12:16.60
急にどうしたの？
210 ：没個性化されたレス↓：2012/03/12(月) 23:58:32.62
悪いけどどうしても理解できない。
被災地割引が使えるってことは、
東北とか被災地に住んでるんだよね。
ベチにしろ石井さんにしろフォレストじゃない？
被災地に住んでいても被害は受けなかったのかもしれないけど、
どうしてそこまでするのかな。
被災地割引が使えるってことは、
東北とか被災地に住んでるんだよね。
ベチにしろ石井さんにしろフォレストじゃない？
被災地に住んでいても被害は受けなかったのかもしれないけど、
どうしてそこまでするのかな。
211 ：ファルシ＝ブチョウ：2012/03/13(火) 00:01:12.29
ほざくがいいｗ ほざくがいいｗ
好きなだけほざけよｗ
ブチョウはリアルに明日ぶちかますからな！
好きなだけほざけよｗ
ブチョウはリアルに明日ぶちかますからな！
212 ：没個性化されたレス↓：2012/03/13(火) 10:25:07.49
213 ：没個性化されたレス↓：2012/03/13(火) 15:53:25.36
http://www.ytv.co.jp/miyaneya/index.html
ミヤネ屋HPより↓
■3月13日（火）
▽オセロ中島にも…？
ニセ霊能者が人を信じ込ませる技術「コールドリーディング」とは？
------------------------------------------------------------
石井先生、ツイッターでミヤネ屋に激怒！
話が違う！パネルの名前まで間違いおって(石川)
どなたか録画してませんかo(´□｀o)？
ミヤネ屋HPより↓
■3月13日（火）
▽オセロ中島にも…？
ニセ霊能者が人を信じ込ませる技術「コールドリーディング」とは？
------------------------------------------------------------
石井先生、ツイッターでミヤネ屋に激怒！
話が違う！パネルの名前まで間違いおって(石川)
どなたか録画してませんかo(´□｀o)？
214 ：没個性化されたレス↓：2012/03/13(火) 17:12:23.28
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55分 石井裕之@HiroyukiISHII
いやしくも大学のセンセイがそうまでしてテレビに出たいものかね？ 人のふんどしで相撲をとるってのが、まあふつうの学者の生き方なんだろう。
1時間 石井裕之@HiroyukiISHII
だから石川じゃなくて石井だって（笑） @syonon お名前の訂正と、石川さんの著書からの説明でした、と注が入りましたよ。
1時間 石井裕之@HiroyukiISHII
そんなふうに人生をかけてやってきたことを、どっかの知らない教授が、スタッフから聞かされたままにそのまま自分がやってきたことようにしゃべっているのを見せられたら、そりゃあ頭にもきますよ。
1時間 石井裕之@HiroyukiISHII
番組としてはそりゃあ使い捨てでいいでしょうけれど、こっちはそれをずっと仕事にし続けていくわけでね。
1時間 石井裕之@HiroyukiISHII
僕に対するリスペクトというより、誰かが仕事としてやってきたことに対するリスペクトですよ。そういうの大切にしなくて、テレビなんか成り立つわけないですよ。
55分 石井裕之@HiroyukiISHII
いやしくも大学のセンセイがそうまでしてテレビに出たいものかね？ 人のふんどしで相撲をとるってのが、まあふつうの学者の生き方なんだろう。
1時間 石井裕之@HiroyukiISHII
だから石川じゃなくて石井だって（笑） @syonon お名前の訂正と、石川さんの著書からの説明でした、と注が入りましたよ。
1時間 石井裕之@HiroyukiISHII
そんなふうに人生をかけてやってきたことを、どっかの知らない教授が、スタッフから聞かされたままにそのまま自分がやってきたことようにしゃべっているのを見せられたら、そりゃあ頭にもきますよ。
1時間 石井裕之@HiroyukiISHII
番組としてはそりゃあ使い捨てでいいでしょうけれど、こっちはそれをずっと仕事にし続けていくわけでね。
1時間 石井裕之@HiroyukiISHII
僕に対するリスペクトというより、誰かが仕事としてやってきたことに対するリスペクトですよ。そういうの大切にしなくて、テレビなんか成り立つわけないですよ。
215 ：没個性化されたレス↓：2012/03/13(火) 17:13:36.35
2時間 石井裕之@HiroyukiISHII
おまけにパネルが石川になってる（笑）まったくリスペクトってもんがひとつもねえな。
2時間 石井裕之@HiroyukiISHII
あまりに頭にきたので、放送中に電話したが、軽くあしらわれた。こんなもんだ、テレビなんて。
2時間 石井裕之@HiroyukiISHII
事前の約束とまったく違う扱いをされた。これがテレビってもんだろうけど、ひどすぎるな。ミヤネ屋。
2時間 石井裕之@HiroyukiISHII
ほとんど一言一句すべて僕が番組に教えたままをしゃべってるじゃないか？ プライドってもんがあるのかこの人には？
2時間 石井裕之@HiroyukiISHII
僕の弟子でもない。会ったこともない。何の権利があって自分のノウハウのように語るのか？
3時間 石井裕之@HiroyukiISHII
ミヤネ屋・・・なんだこの教授は？ 全部僕が出したネタなのに、自分で考えたかのように偉そうにしゃべってるじゃないか。
おまけにパネルが石川になってる（笑）まったくリスペクトってもんがひとつもねえな。
2時間 石井裕之@HiroyukiISHII
あまりに頭にきたので、放送中に電話したが、軽くあしらわれた。こんなもんだ、テレビなんて。
2時間 石井裕之@HiroyukiISHII
事前の約束とまったく違う扱いをされた。これがテレビってもんだろうけど、ひどすぎるな。ミヤネ屋。
2時間 石井裕之@HiroyukiISHII
ほとんど一言一句すべて僕が番組に教えたままをしゃべってるじゃないか？ プライドってもんがあるのかこの人には？
2時間 石井裕之@HiroyukiISHII
僕の弟子でもない。会ったこともない。何の権利があって自分のノウハウのように語るのか？
3時間 石井裕之@HiroyukiISHII
ミヤネ屋・・・なんだこの教授は？ 全部僕が出したネタなのに、自分で考えたかのように偉そうにしゃべってるじゃないか。
216 ：没個性化されたレス↓：2012/03/13(火) 17:21:32.55
好きなだけほざいて、楽しみにしてた
石川さんリアルに今日ぶちかましてたな
幼稚で身勝手な怒りをＷ
石川さんリアルに今日ぶちかましてたな
幼稚で身勝手な怒りをＷ
217 ：没個性化されたレス↓：2012/03/13(火) 17:36:04.38
テレビつけたらもう住田弁護士の解説に変わってた。
ああ映像が見たい。
需要がなさ過ぎてたぶんYouTubeにも出てこない．．．
ああ映像が見たい。
需要がなさ過ぎてたぶんYouTubeにも出てこない．．．
218 ：没個性化されたレス↓：2012/03/13(火) 17:43:43.20
あまりに頭にきたので放送中に電話したが、軽くあしらわれた…
似たようなこと自分だってしてるくせに…
似たようなこと自分だってしてるくせに…
219 ：没個性化されたレス↓：2012/03/13(火) 18:06:08.29
ミヤネ屋か。何か面白い事があったみたいだね。
石井さんの反応も笑えるけどww
石井さんの反応も笑えるけどww
220 ：没個性化されたレス↓：2012/03/13(火) 18:08:07.66
大震災大万歳
破壊の後にこそ真の再生がある
日本は一度滅びるべきなのだ
破壊の後にこそ真の再生がある
日本は一度滅びるべきなのだ
221 ：没個性化されたレス↓：2012/03/13(火) 18:29:17.33
>218
だからこそぶち切れるのさ
だからこそぶち切れるのさ
222 ：没個性化されたレス↓：2012/03/13(火) 18:46:28.59
ミヤネ屋も、流石に石井さん本人は呼ばなかったワケねww
出てった所で『あんた誰？』だろうし、局の方も石井さんの素性を嗅ぎ付けて止めとこうって事に
なったかも知れないね！。
どんな形でもいいから、石井信者の熱が冷めてくれればいいんだけど。
出てった所で『あんた誰？』だろうし、局の方も石井さんの素性を嗅ぎ付けて止めとこうって事に
なったかも知れないね！。
どんな形でもいいから、石井信者の熱が冷めてくれればいいんだけど。
223 ：没個性化されたレス↓：2012/03/13(火) 18:48:45.04
＞人のふんどしで相撲をとるってのが、まあふつうの学者の生き方なんだろう。
＞そんなふうに人生をかけてやってきたことを、どっかの知らない教授が、
＞スタッフから聞かされたままにそのまま自分がやってきたことようにしゃべっているのを見せられたら、そりゃあ頭にもきますよ。
＞ほとんど一言一句すべて僕が番組に教えたままをしゃべってるじゃないか？プライドってもんがあるのかこの人には？
＞なんだこの教授は？全部僕が出したネタなのに、自分で考えたかのように偉そうにしゃべってるじゃないか。
すごく違和感ある。
この人は何を勘違いしているのだろう？
何の権利があってもなにもCRは日本でトリックというドラマが初めて取り上げた。
その後石井さんが本で出版した。
石井さんも本で公開してるわけだから、基本誰でもCRについてしゃべったって全然問題ない。
また石井さんの本読んでなくても海外の本で情報仕入れることだってできるんだから。
あなた自身が本で公開してるCRの一般的な内容なんだから、それについて他人が語って何が悪いのだろう？
あなたには印税がキチンと支払われているのだから。
CRを語るのは石井さん個人の特許でいちいち許可が必要なのか？
弟子じゃなきゃ語れないのか？
そもそも石井さんが発明したものか？
ただし既存のCRにない石井さんオリジナルのCRの技法があって、それを発表する場合は許可は必要。
だけど悲しいかな石井オリジナルなんてない。あるとすればあの超下らないライトハンドシステムぐらい。
これを無断でパクったら石井さんは文句言う権利はある。
一般的CRではない石井オリジナルなわけだから。
ミヤネ屋をしきりに非難してるが、ミヤネ屋サイドからしたら、石川さんから石井さんに名前も訂正したわけだから。
クレーム入れられる筋合いは一切ないよ。
取材費が支払われてないんなら、請求しなよ。
ミヤネ屋はきちんと払ってくれるよ。
取材費請求しても払われないんならその場合はミヤネ屋が悪い。
＞そんなふうに人生をかけてやってきたことを、どっかの知らない教授が、
＞スタッフから聞かされたままにそのまま自分がやってきたことようにしゃべっているのを見せられたら、そりゃあ頭にもきますよ。
＞ほとんど一言一句すべて僕が番組に教えたままをしゃべってるじゃないか？プライドってもんがあるのかこの人には？
＞なんだこの教授は？全部僕が出したネタなのに、自分で考えたかのように偉そうにしゃべってるじゃないか。
すごく違和感ある。
この人は何を勘違いしているのだろう？
何の権利があってもなにもCRは日本でトリックというドラマが初めて取り上げた。
その後石井さんが本で出版した。
石井さんも本で公開してるわけだから、基本誰でもCRについてしゃべったって全然問題ない。
また石井さんの本読んでなくても海外の本で情報仕入れることだってできるんだから。
あなた自身が本で公開してるCRの一般的な内容なんだから、それについて他人が語って何が悪いのだろう？
あなたには印税がキチンと支払われているのだから。
CRを語るのは石井さん個人の特許でいちいち許可が必要なのか？
弟子じゃなきゃ語れないのか？
そもそも石井さんが発明したものか？
ただし既存のCRにない石井さんオリジナルのCRの技法があって、それを発表する場合は許可は必要。
だけど悲しいかな石井オリジナルなんてない。あるとすればあの超下らないライトハンドシステムぐらい。
これを無断でパクったら石井さんは文句言う権利はある。
一般的CRではない石井オリジナルなわけだから。
ミヤネ屋をしきりに非難してるが、ミヤネ屋サイドからしたら、石川さんから石井さんに名前も訂正したわけだから。
クレーム入れられる筋合いは一切ないよ。
取材費が支払われてないんなら、請求しなよ。
ミヤネ屋はきちんと払ってくれるよ。
取材費請求しても払われないんならその場合はミヤネ屋が悪い。
224 ：没個性化されたレス↓：2012/03/13(火) 18:55:46.03
それにミヤネ屋は石井という名前と本の題名もきちんと紹介してるわけだから。
取材費を除いては、ミヤネ屋に落ち度なんて無い。
取材費を除いては、ミヤネ屋に落ち度なんて無い。
225 ：没個性化されたレス↓：2012/03/13(火) 18:59:04.53
動画まだ～？
226 ：没個性化されたレス↓：2012/03/13(火) 19:02:25.77
ホントにブログの題名通り成長しない人やね。
自分で言ってたじゃん。
石井がしゃべっていることは、昔からの自己啓発の考えで
「僕という蛇口を通して出てくるだけのもの」だって。
ＣＲだってそうだよ、勝手に名前だけパテントとってるけど。
責任はとりたくないが売名と金稼ぎはしたいということやね。
あれで控えめな性格なんて誰が信じるよ。
自分で言ってたじゃん。
石井がしゃべっていることは、昔からの自己啓発の考えで
「僕という蛇口を通して出てくるだけのもの」だって。
ＣＲだってそうだよ、勝手に名前だけパテントとってるけど。
責任はとりたくないが売名と金稼ぎはしたいということやね。
あれで控えめな性格なんて誰が信じるよ。
227 ：没個性化されたレス↓：2012/03/13(火) 19:05:04.86
弟子ってユーザーのこと？
仮にユーザーが使っても文句っ垂れるだろうし、
金を請求してきそう。
しかしまあ、木の芽時になると毎年発作が出て・・・
おもろい。
仮にユーザーが使っても文句っ垂れるだろうし、
金を請求してきそう。
しかしまあ、木の芽時になると毎年発作が出て・・・
おもろい。
228 ：没個性化されたレス↓：2012/03/13(火) 19:15:59.54
女性週刊誌の見出しだけ見たんだけど、
オセロの中島のカウンセリング、
ベチがやってるらしい。
なんかわらっちゃうな。
脱石井洗脳まじで可能かも。
同じフォレストでやってくれたらばかばかしくていいかも。
オセロの中島のカウンセリング、
ベチがやってるらしい。
なんかわらっちゃうな。
脱石井洗脳まじで可能かも。
同じフォレストでやってくれたらばかばかしくていいかも。
229 ：没個性化されたレス↓：2012/03/13(火) 19:31:21.44
少し前のベチブログで
そのことに対しては
根も葉もないと、おこってたよ
そのことに対しては
根も葉もないと、おこってたよ
230 ：没個性化されたレス↓：2012/03/13(火) 19:44:27.98
ぴろゆきに一生の恩人とツイートした人いた。
うらやましい。
こちらはぴろゆきのおかげで
そこそこにまわっていた人生が、グチャグチャになってしまったｗｗｗ
うらやましい。
こちらはぴろゆきのおかげで
そこそこにまわっていた人生が、グチャグチャになってしまったｗｗｗ
231 ：没個性化されたレス↓：2012/03/13(火) 20:06:07.82
ほんまやわ
石井さん宮根屋に激怒してはるけど
宮根屋に何の落ちどもありませんやんw
他人のものは自分のもの
自分のものは自分のもの
欲の皮ばかり突っ張ってはるから他人様を非難ばかりしてらっしゃる
ほんまどこまでがめつい人なんやろ
石井さん宮根屋に激怒してはるけど
宮根屋に何の落ちどもありませんやんw
他人のものは自分のもの
自分のものは自分のもの
欲の皮ばかり突っ張ってはるから他人様を非難ばかりしてらっしゃる
ほんまどこまでがめつい人なんやろ
232 ：没個性化されたレス↓：2012/03/13(火) 20:36:00.94
みんななんか勘違いしてるようだけど
中島さんについてるのは自称占い師（霊能者）を名乗ってるだけで
実際は元雑誌のライターです
ミヤネ屋も占い師＝CRと短絡的に決めつけてただけで
今回の件とCRとは何の関係も無い
カルトがよくやる弱みに付け込んで宗教的な脅しを入れただけ
石井さんはカルトが取り上げられるたびに無知なマスコミがCRを取り上げてくれるんで
今回もえらく宣伝効果を期待してたんだよ。
実際売上げ激減でCRはもう商品価値ないからね。
派手に自分だけが目立って震災PMにつなげる思惑だった。
今まさに震災PMの入金受け付けてる真っ最中だからこれをブログで派手に宣伝して、震災PMの集客UPにしたかった。
本人にしては渡りに船だった。
しかしその思惑がハズレたんで怒りをブチまけてるだけ。
本人は中島事件をあざとく利用してまたCRをPMのネタにしようと皮算用をはじいてた。
金が絡んでるから本人異常なほどひっしなんだよ。
なんでもかんでも他人のせいにして。
中島さんについてるのは自称占い師（霊能者）を名乗ってるだけで
実際は元雑誌のライターです
ミヤネ屋も占い師＝CRと短絡的に決めつけてただけで
今回の件とCRとは何の関係も無い
カルトがよくやる弱みに付け込んで宗教的な脅しを入れただけ
石井さんはカルトが取り上げられるたびに無知なマスコミがCRを取り上げてくれるんで
今回もえらく宣伝効果を期待してたんだよ。
実際売上げ激減でCRはもう商品価値ないからね。
派手に自分だけが目立って震災PMにつなげる思惑だった。
今まさに震災PMの入金受け付けてる真っ最中だからこれをブログで派手に宣伝して、震災PMの集客UPにしたかった。
本人にしては渡りに船だった。
しかしその思惑がハズレたんで怒りをブチまけてるだけ。
本人は中島事件をあざとく利用してまたCRをPMのネタにしようと皮算用をはじいてた。
金が絡んでるから本人異常なほどひっしなんだよ。
なんでもかんでも他人のせいにして。
233 ：没個性化されたレス↓：2012/03/13(火) 20:47:55.45
＞223
最近日本語訳された、会話例が「石井さんがいちから自分で考えたはず」
のものとかぶる本。
その原書、これとちがう？
２００５年の時点で第５刷。
http://www.amazon.com/Full-Facts-Book-Cold-Reading/dp/B0017GBE2E/ref=sr_1_5?ie=UTF8&qid=1331638836&sr=8-5
石井さん恥って言葉どこに落っことして来たの？
最近日本語訳された、会話例が「石井さんがいちから自分で考えたはず」
のものとかぶる本。
その原書、これとちがう？
２００５年の時点で第５刷。
http://www.amazon.com/Full-Facts-Book-Cold-Reading/dp/B0017GBE2E/ref=sr_1_5?ie=UTF8&qid=1331638836&sr=8-5
石井さん恥って言葉どこに落っことして来たの？
234 ：没個性化されたレス↓：2012/03/13(火) 21:08:07.00
訂正第４刷。
あ、それとさ、テレビ出たくてしょうがないくせに
なにがテレビなんてこんなものさだよ。
勉強会前の宣伝に利用したくてわざわざ馬鹿騒ぎをしてるんでしょ？
ＣＲはこんなに有名ってね。
本当は電話なんかしてなかったりして。
もし、本当にしたとしたら電話した時点で
「は？石井裕之？コールドリーティング？なんのことですか？」
と言われた怒りを転嫁してああいうふうに書いてるだけじゃないの？
飯島愛が亡くなった時も「俺ってゲイノージンと親しい」
（しかし小粒だな）
みたいなブログ書いてたし、今回の震災を悼む気持ちも
まるでないなら、あの時も飯島愛さんを悼む気持ちは
ぜぇんぜぇん感じられなかった。
そして今回もＣＲの「家元」としてのプライドが問題で
中島さんのことなんかどうでもいい。
そういう人を救ってきた天才セラピストって言ってなかったっけ？
あと、プロフィールのテレビ出演多数っての、笑うよね。
マニアが見ようと思ったってめったなことじゃ見つけられない、
見られない、真夜中の地方ローカルか昼間のおばさん番組。
石井さんが大阪で勉強会やりたがるのは、大阪でしか
テレビ収録ないからだよ。それもごくたまに。
あ、それとさ、テレビ出たくてしょうがないくせに
なにがテレビなんてこんなものさだよ。
勉強会前の宣伝に利用したくてわざわざ馬鹿騒ぎをしてるんでしょ？
ＣＲはこんなに有名ってね。
本当は電話なんかしてなかったりして。
もし、本当にしたとしたら電話した時点で
「は？石井裕之？コールドリーティング？なんのことですか？」
と言われた怒りを転嫁してああいうふうに書いてるだけじゃないの？
飯島愛が亡くなった時も「俺ってゲイノージンと親しい」
（しかし小粒だな）
みたいなブログ書いてたし、今回の震災を悼む気持ちも
まるでないなら、あの時も飯島愛さんを悼む気持ちは
ぜぇんぜぇん感じられなかった。
そして今回もＣＲの「家元」としてのプライドが問題で
中島さんのことなんかどうでもいい。
そういう人を救ってきた天才セラピストって言ってなかったっけ？
あと、プロフィールのテレビ出演多数っての、笑うよね。
マニアが見ようと思ったってめったなことじゃ見つけられない、
見られない、真夜中の地方ローカルか昼間のおばさん番組。
石井さんが大阪で勉強会やりたがるのは、大阪でしか
テレビ収録ないからだよ。それもごくたまに。
235 ：没個性化されたレス↓：2012/03/13(火) 21:14:37.31
今、石井のツイッター見てきた
ずいぶん久しぶりだ
石井が駄々っ子みたいに怒ってて超笑える
ミヤネにしたらきちんとやってるのに変な言いがかりつけられて逆にミヤネのほうが怒りたい気分だろうな
でも、石井のツイッターに返事書いてた信者がたった４人
ずいぶん少ないのに驚いた・・・・・・
ずいぶん久しぶりだ
石井が駄々っ子みたいに怒ってて超笑える
ミヤネにしたらきちんとやってるのに変な言いがかりつけられて逆にミヤネのほうが怒りたい気分だろうな
でも、石井のツイッターに返事書いてた信者がたった４人
ずいぶん少ないのに驚いた・・・・・・
236 ：没個性化されたレス↓：2012/03/13(火) 21:17:47.63
＜石井先生の素晴らしさに一切触れていないつまらないものでした＞
こいつ馬鹿か、めまいがするぞ。
それとも逆に石井さんをからかっているのか？
こいつ馬鹿か、めまいがするぞ。
それとも逆に石井さんをからかっているのか？
237 ：没個性化されたレス↓：2012/03/13(火) 21:56:48.45
>229
苫米地とは怒りの「抽象度」が違いすぎるｗｗｗ
苫米地とは怒りの「抽象度」が違いすぎるｗｗｗ
238 ：没個性化されたレス↓：2012/03/13(火) 22:56:43.52
ちょうどいい機会だから教えてください。
237さんの言いたいことはなんとなく分かるんだけど、
ずっと前からベチの「抽象度」という言葉の的確な意味がよく分からない。
言い換えられる言葉ってありますか？
例えば英語脳のなかで「木の抽象度を上げる」と言っている。
それは木に関連して、まつわるイメージ全てを拡大していくことですか？
連想？発展？関連？関係？
237さんの言いたいことはなんとなく分かるんだけど、
ずっと前からベチの「抽象度」という言葉の的確な意味がよく分からない。
言い換えられる言葉ってありますか？
例えば英語脳のなかで「木の抽象度を上げる」と言っている。
それは木に関連して、まつわるイメージ全てを拡大していくことですか？
連想？発展？関連？関係？
239 ：没個性化されたレス↓：2012/03/13(火) 23:09:56.57
石井さんが人を貶めているときの口調って、
他の誰よりも下卑た感じがする。
本人も多少そのことを知っているのか、
病気が出るとブログを閉鎖する。
今回も病気は出たけど、営業的に大事なときだから
閉鎖が出来ない。
でも書きたい。
だからいつもはウザイと言っていたツィッターに書く。
こんなに自己コントロールできない人間が
人に何かを教えると言うのが狂気。
他の誰よりも下卑た感じがする。
本人も多少そのことを知っているのか、
病気が出るとブログを閉鎖する。
今回も病気は出たけど、営業的に大事なときだから
閉鎖が出来ない。
でも書きたい。
だからいつもはウザイと言っていたツィッターに書く。
こんなに自己コントロールできない人間が
人に何かを教えると言うのが狂気。
240 ：没個性化されたレス↓：2012/03/13(火) 23:14:51.97
>238
違ってたら恥ずかしいけど、たぶん【分類】のことだと思って話を聞いてる。
【高い抽象度】＝ おおざっぱな分類
生命体→地球の生物→哺乳類→人類
→アジア人→日本人→本州の人→
近畿の人→大阪府民→大阪市民→俺様
【低い抽象度】＝ 細かい分類
で、抽象度が下がれば下がるほど具体的になって個人の利益や自分自身のための発想や行動の傾向が強くなる。
抽象度が上がれば上がるほどイメージがぼんやりしてきて全体の利益だったりを考えやすくなる。
(パソコンのフォルダの階層と思ったら分かりやすいかも）
とかなんかそんな感じ。
木の抽象度の話はごめん、読んだ記憶はあるけど説明できるほど覚えてない。
おそらく
【高い抽象度】植物→木→桜の木→○○さんちの桜の木【低い抽象度】
こんな感じか。
違ってたら恥ずかしいけど、たぶん【分類】のことだと思って話を聞いてる。
【高い抽象度】＝ おおざっぱな分類
生命体→地球の生物→哺乳類→人類
→アジア人→日本人→本州の人→
近畿の人→大阪府民→大阪市民→俺様
【低い抽象度】＝ 細かい分類
で、抽象度が下がれば下がるほど具体的になって個人の利益や自分自身のための発想や行動の傾向が強くなる。
抽象度が上がれば上がるほどイメージがぼんやりしてきて全体の利益だったりを考えやすくなる。
(パソコンのフォルダの階層と思ったら分かりやすいかも）
とかなんかそんな感じ。
木の抽象度の話はごめん、読んだ記憶はあるけど説明できるほど覚えてない。
おそらく
【高い抽象度】植物→木→桜の木→○○さんちの桜の木【低い抽象度】
こんな感じか。
241 ：没個性化されたレス↓：2012/03/13(火) 23:46:44.52
もう、いいかげんになんとかならんのか、この銭ゲバおやじは
見苦しいし、聞き苦しいし、暑苦しいし、臭いし
要するに今日ミヤネ屋で直接関係ないけど中島さんの件でCRがちょろっと紹介された
それで自分が出れず、全然目立てんかった
自分の名前と本しか紹介されなかった
このオンエアを震災勉強会の大宣伝に利用しようとしたが見事目論見がはずれた
どうしてくれるんだと
自分の思い通りにいかなかったから
ミヤネ屋が悪い、テレビが悪いと暴言吐きまくって
CRちょこっと解説するのは別に誰がやったてよいわけで
海外でも文献でてるわけだし
俺以外の人間がテレビでCRについてしゃべってたからと悪態つきまくって
常にてめぇの儲けしか頭にない強欲おやじ
本当にウザイからなんとかならんのか！
見苦しいし、聞き苦しいし、暑苦しいし、臭いし
要するに今日ミヤネ屋で直接関係ないけど中島さんの件でCRがちょろっと紹介された
それで自分が出れず、全然目立てんかった
自分の名前と本しか紹介されなかった
このオンエアを震災勉強会の大宣伝に利用しようとしたが見事目論見がはずれた
どうしてくれるんだと
自分の思い通りにいかなかったから
ミヤネ屋が悪い、テレビが悪いと暴言吐きまくって
CRちょこっと解説するのは別に誰がやったてよいわけで
海外でも文献でてるわけだし
俺以外の人間がテレビでCRについてしゃべってたからと悪態つきまくって
常にてめぇの儲けしか頭にない強欲おやじ
本当にウザイからなんとかならんのか！
242 ：没個性化されたレス↓：2012/03/13(火) 23:49:37.52
ありがとー。
キセタンの連想記憶法を思い出していたけど見当違いだったね。
tree-trunk-branch-root-leavesってやつ
キセタンの連想記憶法を思い出していたけど見当違いだったね。
tree-trunk-branch-root-leavesってやつ
243 ：没個性化されたレス↓：2012/03/13(火) 23:54:48.82
何とかしたくて全恐山でキャンプファイヤーを囲み
石井さんがまず勉強会を中止し、何かで世間的に問題になり、
引退を余儀なくされた上、ユーザーにいままで騙した金をかえす
という事態が起こるように、ゴマを焚いているところであります。
タシロマサシのように落ちぶれて欲しい。
でもあまり有名じゃないから、その家庭と結果を見られないかも
石井さんがまず勉強会を中止し、何かで世間的に問題になり、
引退を余儀なくされた上、ユーザーにいままで騙した金をかえす
という事態が起こるように、ゴマを焚いているところであります。
タシロマサシのように落ちぶれて欲しい。
でもあまり有名じゃないから、その家庭と結果を見られないかも
244 ：没個性化されたレス↓：2012/03/13(火) 23:55:47.76
×家庭
○過程
○過程
245 ：没個性化されたレス↓：2012/03/14(水) 00:17:35.74
ツイッターマジでオモロすぎワロタwwwwwお前だってパクってんじゃねーかww自分のこと棚に上げて良く言うわw
246 ：没個性化されたレス↓：2012/03/14(水) 01:08:26.66
ミヤネ屋ぜんぜん悪くないじゃん
なに怒ってんだ
ミヤネ屋で宣伝する予定が大コケしたんでご立腹してるだけだろ
震災PMで落ちぶれCRをまた焼き直しできると鷹くくってたんだね
「ミヤネ屋で紹介されました！」
「CRってホント凄いんです！」
「これ使えばなんでも売れるんですよ！」
「これ使えば人生変わります！」
「夢実現！」
「いやぁ、宮根誠二さんてすごく紳士的で人間が大きいっ！」
「震災PM只今大好評入金受付中！」
「震災PM申し込み殺到中で嬉しい悲鳴です！」
なんて明日のブログに書く予定だったのに石井さん残念だったねｗ
おかげでこっちはそんな臭いブログ見なくてすんで助かったよ
『勉強会にからめて、いま面白い企画を準備中です。こちらもなかなか大変ですが、きっと喜んでいただけるものになると思います。』
ってまさか今日のミヤネ屋のことだったのね？
なに怒ってんだ
ミヤネ屋で宣伝する予定が大コケしたんでご立腹してるだけだろ
震災PMで落ちぶれCRをまた焼き直しできると鷹くくってたんだね
「ミヤネ屋で紹介されました！」
「CRってホント凄いんです！」
「これ使えばなんでも売れるんですよ！」
「これ使えば人生変わります！」
「夢実現！」
「いやぁ、宮根誠二さんてすごく紳士的で人間が大きいっ！」
「震災PM只今大好評入金受付中！」
「震災PM申し込み殺到中で嬉しい悲鳴です！」
なんて明日のブログに書く予定だったのに石井さん残念だったねｗ
おかげでこっちはそんな臭いブログ見なくてすんで助かったよ
『勉強会にからめて、いま面白い企画を準備中です。こちらもなかなか大変ですが、きっと喜んでいただけるものになると思います。』
ってまさか今日のミヤネ屋のことだったのね？
247 ：没個性化されたレス↓：2012/03/14(水) 08:48:53.65
あー、そーかも。ミヤネ屋みた人いる？どんなだったの？名前間違えられるとか軽く扱われすぎててちょっとワロタw石川とかw
248 ：没個性化されたレス↓：2012/03/14(水) 11:00:58.31
≪そんなふうに人生をかけてやってきたことを、≫
≪こっちはそれをずっと仕事にし続けていくわけでね。≫
この言葉ぐらい個々の住人にとってアタマくる言葉はないだろうね。
それに、間違っても、自分が研究したかのように言われたとしても
いまさらＣＲという超マイナーな言葉をメディアに出してもらって、
少なくとも石井さんより発言力がある人が語ってくれたんなら
感謝こそすれ怒ることはないのでは？
石井だろうが石川だろうが。
≪こっちはそれをずっと仕事にし続けていくわけでね。≫
この言葉ぐらい個々の住人にとってアタマくる言葉はないだろうね。
それに、間違っても、自分が研究したかのように言われたとしても
いまさらＣＲという超マイナーな言葉をメディアに出してもらって、
少なくとも石井さんより発言力がある人が語ってくれたんなら
感謝こそすれ怒ることはないのでは？
石井だろうが石川だろうが。
249 ：没個性化されたレス↓：2012/03/14(水) 11:02:26.20
「誰」が「詐欺」をしているのか明確にすることは
犯罪者としては大切なことなのだろうか。
犯罪者としては大切なことなのだろうか。
250 ：没個性化されたレス↓：2012/03/14(水) 12:36:54.08
はぁ～…。私はもう呆然ですよ…。
少し前からわかってた事だけど昨日の一連の石井ツィートのやり取りを読んでて、ムッシュピエールと
石井さんがあそこまでベッタリだったとは思わなかった。
石井さんも十分痛いけど、ピエールも痛々しく思えた。
好きな有名人が学会だった時並に、個人的ショックがでかいorz。
少し前からわかってた事だけど昨日の一連の石井ツィートのやり取りを読んでて、ムッシュピエールと
石井さんがあそこまでベッタリだったとは思わなかった。
石井さんも十分痛いけど、ピエールも痛々しく思えた。
好きな有名人が学会だった時並に、個人的ショックがでかいorz。
251 ：没個性化されたレス↓：2012/03/14(水) 12:51:48.36
どれぐらい前か忘れたけど石井さん、twitterで自分が発言するとフォロワーの石井ユーザーから
間髪入れずに反応が返ってくる事が恐ろしい事だとか言ってたっけ。
ちゃんと考えずに返信して、相手の言葉を鵜呑みにしているんじゃないか？って。
そういう石井さんも昨日は、フォロワーからの反応にちゃんとリプライしてんだよね。
何か反応があっても、リプライなんてしない人だと思ってた。
twitterやってる有名人って、嬉しい反応があっても基本リプライしないというスタンスの人が
多いと思うんだけども。
石井さん、色々と不安定なんだろうなぁ。
何だかんだ言って、味方になってくれる人が居ないと不安で不安で仕方がないんだろうね。笑っちゃうよ。
石井さんが言ってたカリスマって言葉に、矛盾を感じる。
今味方についてる人達が総スカンしたら、どうなるかね！。
間髪入れずに反応が返ってくる事が恐ろしい事だとか言ってたっけ。
ちゃんと考えずに返信して、相手の言葉を鵜呑みにしているんじゃないか？って。
そういう石井さんも昨日は、フォロワーからの反応にちゃんとリプライしてんだよね。
何か反応があっても、リプライなんてしない人だと思ってた。
twitterやってる有名人って、嬉しい反応があっても基本リプライしないというスタンスの人が
多いと思うんだけども。
石井さん、色々と不安定なんだろうなぁ。
何だかんだ言って、味方になってくれる人が居ないと不安で不安で仕方がないんだろうね。笑っちゃうよ。
石井さんが言ってたカリスマって言葉に、矛盾を感じる。
今味方についてる人達が総スカンしたら、どうなるかね！。
252 ：没個性化されたレス↓：2012/03/14(水) 13:17:15.27
とれびあ～んざます
253 ：没個性化されたレス↓：2012/03/14(水) 14:40:51.14
軽くあしらわれるのは相手にとって自分がその程度の人物だってわからんかねぇみたいなことをブログに書いてたこともあったな
254 ：没個性化されたレス↓：2012/03/14(水) 17:22:59.20
石井さんはもう本当に終わりだね。
かわいそうだから感想書いてあげる。
≪「珍しく石井さんが怒ってる」≫
馬鹿か。
≪怒るべきときは遠慮なく怒ります。≫
いつも怒ってる。
≪ここのところ、もううんざりするくらいテレビ局から出演依頼がありました。≫
見栄張り。
≪他人のゴシップに乗っかってまで自分を売り込むなんてことは絶対にしたくない。≫
大嘘。
≪いろんな方にご迷惑がかかってしまったので、≫
あほか。恥を知れよ。
≪一般論の学問的な観点から、人文学の教授が出てしゃべります」という。≫
そのとおりじゃん。
≪何度か電話でテクニックの具体例や、疑問への対応など、スタッフの人にアドバイスもしたんです。≫
それにキックバックはあったでしょ？
≪事前に台本を見せてくれとも頼んだのですが、それは無視されました。≫
女の文句みたい。
かわいそうだから感想書いてあげる。
≪「珍しく石井さんが怒ってる」≫
馬鹿か。
≪怒るべきときは遠慮なく怒ります。≫
いつも怒ってる。
≪ここのところ、もううんざりするくらいテレビ局から出演依頼がありました。≫
見栄張り。
≪他人のゴシップに乗っかってまで自分を売り込むなんてことは絶対にしたくない。≫
大嘘。
≪いろんな方にご迷惑がかかってしまったので、≫
あほか。恥を知れよ。
≪一般論の学問的な観点から、人文学の教授が出てしゃべります」という。≫
そのとおりじゃん。
≪何度か電話でテクニックの具体例や、疑問への対応など、スタッフの人にアドバイスもしたんです。≫
それにキックバックはあったでしょ？
≪事前に台本を見せてくれとも頼んだのですが、それは無視されました。≫
女の文句みたい。
255 ：没個性化されたレス↓：2012/03/14(水) 17:23:36.97
つづき
≪この人が答えているのです。しかも、電話で教えた内容をそのまましゃべっている。
最後にその教授は、「こういうテクニックがあるということを知ってもらうことで、
詐欺などから身を守れるんです」とか言っている。
「それをわかってもらえたら、紹介した甲斐がありました」って笑っていた。≫
それの何が問題？ようはいつもの人間の好き嫌いでしょ？
≪紹介した甲斐がありました、って、誰が？ あんたが？≫
同じ言葉を石井さんへ返したい。
≪ＣＲを日常の健全なコミュニケーションに生かすために再構築し体系化したノウハウは、
これは僕のオリジナルです。≫
巨大な嘘。それにこれで人間関係破綻したユーザーいっぱいいるけど？
≪フォレスト出版の長倉さんにアドバイスをもらって、きちんと商標登録もしました。≫
すぐ人のせいにする。
≪利益を独占したいからではない。≫
今やってることとの整合性がない。
≪放送中にクレームの電話を入れました。テレビには何度か出させてもらっていますが、
こんなことははじめてです。≫
２ｃｈ読んでくれてありがとう。ヴィヴィッドな反応感謝するよｗ
≪「このノウハウは石井さんが提唱しているものです」ときちんと本人の口から言わせてくれ、
「僕の本の紹介と、＜石川＞とパネルに表記されているのを訂正してくれ」とお願いしました。≫
誰も気にしないよ。
≪いいですか？ 僕がクレームを主張したからやっとしぶしぶ訂正し、本も紹介してくれたのです。≫
しつけー。
≪コールドリーディングを穢されて、どこぞの教授にいいように利用されて、
僕のノウハウは使い捨てにされたのです。≫
穢される？ぷっ！使えないもん、どうやって使い捨てにするの？
≪「セラピストがそんなに怒るなんて」と思う方は、どうぞご自由に。≫
セラピストというより社会人としてどうかという問題です。
≪僕は、自分のやっていることに、絶対のプライドをもっていますから。≫
それが迷惑。殺人者が思想を持って殺人を正当化するのと同じ。
≪この人が答えているのです。しかも、電話で教えた内容をそのまましゃべっている。
最後にその教授は、「こういうテクニックがあるということを知ってもらうことで、
詐欺などから身を守れるんです」とか言っている。
「それをわかってもらえたら、紹介した甲斐がありました」って笑っていた。≫
それの何が問題？ようはいつもの人間の好き嫌いでしょ？
≪紹介した甲斐がありました、って、誰が？ あんたが？≫
同じ言葉を石井さんへ返したい。
≪ＣＲを日常の健全なコミュニケーションに生かすために再構築し体系化したノウハウは、
これは僕のオリジナルです。≫
巨大な嘘。それにこれで人間関係破綻したユーザーいっぱいいるけど？
≪フォレスト出版の長倉さんにアドバイスをもらって、きちんと商標登録もしました。≫
すぐ人のせいにする。
≪利益を独占したいからではない。≫
今やってることとの整合性がない。
≪放送中にクレームの電話を入れました。テレビには何度か出させてもらっていますが、
こんなことははじめてです。≫
２ｃｈ読んでくれてありがとう。ヴィヴィッドな反応感謝するよｗ
≪「このノウハウは石井さんが提唱しているものです」ときちんと本人の口から言わせてくれ、
「僕の本の紹介と、＜石川＞とパネルに表記されているのを訂正してくれ」とお願いしました。≫
誰も気にしないよ。
≪いいですか？ 僕がクレームを主張したからやっとしぶしぶ訂正し、本も紹介してくれたのです。≫
しつけー。
≪コールドリーディングを穢されて、どこぞの教授にいいように利用されて、
僕のノウハウは使い捨てにされたのです。≫
穢される？ぷっ！使えないもん、どうやって使い捨てにするの？
≪「セラピストがそんなに怒るなんて」と思う方は、どうぞご自由に。≫
セラピストというより社会人としてどうかという問題です。
≪僕は、自分のやっていることに、絶対のプライドをもっていますから。≫
それが迷惑。殺人者が思想を持って殺人を正当化するのと同じ。
256 ：没個性化されたレス↓：2012/03/14(水) 17:27:02.27
こののた打ち回り方がどうか勉強会まで続き、
異常さが純真で馬鹿な参加者に露呈しますように。
しかし、石井さんってメジャーになる前から
こんなにみっともない性格だったの？
普通に考えてあの年であんな性格あり得ない。
異常さが純真で馬鹿な参加者に露呈しますように。
しかし、石井さんってメジャーになる前から
こんなにみっともない性格だったの？
普通に考えてあの年であんな性格あり得ない。
257 ：没個性化されたレス↓：2012/03/14(水) 17:39:20.04
恥の上塗り、千本ノック。
恒例のブログ閉鎖も近い！
バイオリズムかなんか知らんが、
石井さんが不調の時はなぜかこっちが好調になるから
うれしい限り。
もっとアレ、もっと落ち込み、地の底に埋もれなさい。
恒例のブログ閉鎖も近い！
バイオリズムかなんか知らんが、
石井さんが不調の時はなぜかこっちが好調になるから
うれしい限り。
もっとアレ、もっと落ち込み、地の底に埋もれなさい。
258 ：没個性化されたレス↓：2012/03/14(水) 18:04:35.60
確かに勇敢だよね。
味方がたった４人なのに全日本石井裕之被害者の会に
対抗するなんて。
味方がたった４人なのに全日本石井裕之被害者の会に
対抗するなんて。
259 ：没個性化されたレス↓：2012/03/14(水) 18:05:32.79
絶対のプライドかあ…
別に独立していなくたって
どんな人だってプライドはあると思う。
他者のプライド、メタメタにして
それと引き換えに自分のプライド守るのかあ…
う～ん、ムズカシイネ
別に独立していなくたって
どんな人だってプライドはあると思う。
他者のプライド、メタメタにして
それと引き換えに自分のプライド守るのかあ…
う～ん、ムズカシイネ
260 ：没個性化されたレス↓：2012/03/14(水) 18:08:40.70
石井さんＣＲには熱くなるけど、
震災被害者には熱くならないね。
震災被害者には熱くならないね。
261 ：没個性化されたレス↓：2012/03/14(水) 18:13:36.06
ムッシュピエールが敬謙な石井信者だと知ったのもショックだったけど、身近な人の中に
石井信者が居る事を知ったのもショックだった。
人間関係を駄目にしたくないからそっとしておこうと思うんだけど、気がかりと言えば気がかり。
考えようによっては、いらない石井教材を引き取ってくれるかな。
ハッキリ言って、無償で全然構わない。
本とか教材とか、整理した時全部出したらメチャクチャスペースが作れたよ。
欲しい人が居ればあげて、居なければ捨てようと思う。
石井さんとの関係を断ち切りたいなら、捨てる物は徹底して捨てた方がいいと思う。
石井信者が居る事を知ったのもショックだった。
人間関係を駄目にしたくないからそっとしておこうと思うんだけど、気がかりと言えば気がかり。
考えようによっては、いらない石井教材を引き取ってくれるかな。
ハッキリ言って、無償で全然構わない。
本とか教材とか、整理した時全部出したらメチャクチャスペースが作れたよ。
欲しい人が居ればあげて、居なければ捨てようと思う。
石井さんとの関係を断ち切りたいなら、捨てる物は徹底して捨てた方がいいと思う。
262 ：没個性化されたレス↓：2012/03/14(水) 18:25:49.59
うん、わちきも棚を整理したらものすごくスペースが空いた。
わちきは全教材、ナイトメア君に贈呈したい。
送料だけ持ってくれれば。
理由？
彼は曲がらないから。
わちきは全教材、ナイトメア君に贈呈したい。
送料だけ持ってくれれば。
理由？
彼は曲がらないから。
263 ：没個性化されたレス↓：2012/03/14(水) 18:30:52.54
＞261
敬虔な信者というより、アニキと呼ばせてくれ！の
ホットな関係っぽい気がする。
どうも、イシイからはバイのにおいが消えない。
営業的にムッシュはあとで後悔するよー。
敬虔な信者というより、アニキと呼ばせてくれ！の
ホットな関係っぽい気がする。
どうも、イシイからはバイのにおいが消えない。
営業的にムッシュはあとで後悔するよー。
264 ：没個性化されたレス↓：2012/03/14(水) 19:02:33.76
twitterで石井さんがピエール氏へのリプライで言ってたDVD、実は自分も持ってたりする。
てか公開録画でその現場に自分も居たんだけどね。
目の前にそのDVDがあるんだけど、ジャケットのピエールの顔見てたら何かムカついてきたよ。
ピエール氏のこれまでの実績と、それに至るまでの苦難の歴史については一目置きたいけれど、
石井信者だと知った今となっては、嫌いになりそうだよ。
>>263
愛がどうのこうの…って話が多いですからね。
普通の恋愛とかの愛ではなく、かなりエグい感じだけど。
元PM-Xで最近また石井さんとくっついたっぽい人との過去の関係を見ても、違和感があった。
ピエール氏の活動拠点は関西だから、大阪勉強会とかにひょっこり現れるかも…。
百歩譲って石井信者でもいいけど、どうか広告塔として利用されないように…。そこだけは注意して欲しい。
てか公開録画でその現場に自分も居たんだけどね。
目の前にそのDVDがあるんだけど、ジャケットのピエールの顔見てたら何かムカついてきたよ。
ピエール氏のこれまでの実績と、それに至るまでの苦難の歴史については一目置きたいけれど、
石井信者だと知った今となっては、嫌いになりそうだよ。
>>263
愛がどうのこうの…って話が多いですからね。
普通の恋愛とかの愛ではなく、かなりエグい感じだけど。
元PM-Xで最近また石井さんとくっついたっぽい人との過去の関係を見ても、違和感があった。
ピエール氏の活動拠点は関西だから、大阪勉強会とかにひょっこり現れるかも…。
百歩譲って石井信者でもいいけど、どうか広告塔として利用されないように…。そこだけは注意して欲しい。
265 ：没個性化されたレス↓：2012/03/14(水) 19:29:43.61
こういう風に乱れているときのリアルを
透明人間になって、どこでもドアを使って
撮影に行きたい。
透明人間になって、どこでもドアを使って
撮影に行きたい。
266 ：没個性化されたレス↓：2012/03/14(水) 20:57:49.20
よっぽど本申込みが少なかったんだね。
石井さんは気に入らないことがあって、商売上おおっぴらに怒れないと
その怒りのエネルギーをほかで発散するから。
一般的には「やつあたり」と言います。
宅地のとき、午後にセミナー、午前に無料の収録があったけど、
半分も人が入っていなくて機嫌が最悪だった。
会場がこういう配置だとやりにくいとか、
言っているときの理由はたいていそんなもん。
だから、今回も本申込みが定員に達していない可能性は大。
でも死んでもそれを言わないだろう。
「僕としても命を懸けているクラスですので、
少人数で集中するため、１クラスを２分割しました。
日付が変更になった方には個別にお知らせします。
了承後、クラスを分割します。
その件についてのメールの来ない方は、既存の日付です。」
と言って、５０人ぐらいのクラスにならないかな。
会場もまだ決まっていないんだし、そのくらいの
だまくらかしはできるよね。
石井さんは気に入らないことがあって、商売上おおっぴらに怒れないと
その怒りのエネルギーをほかで発散するから。
一般的には「やつあたり」と言います。
宅地のとき、午後にセミナー、午前に無料の収録があったけど、
半分も人が入っていなくて機嫌が最悪だった。
会場がこういう配置だとやりにくいとか、
言っているときの理由はたいていそんなもん。
だから、今回も本申込みが定員に達していない可能性は大。
でも死んでもそれを言わないだろう。
「僕としても命を懸けているクラスですので、
少人数で集中するため、１クラスを２分割しました。
日付が変更になった方には個別にお知らせします。
了承後、クラスを分割します。
その件についてのメールの来ない方は、既存の日付です。」
と言って、５０人ぐらいのクラスにならないかな。
会場もまだ決まっていないんだし、そのくらいの
だまくらかしはできるよね。
267 ：没個性化されたレス↓：2012/03/14(水) 22:53:24.92
石井さん完全にこのスレチェックしてるって白状しちゃったねｗｗｗ
268 ：没個性化されたレス↓：2012/03/14(水) 23:19:25.02
March 14, 2012
ミヤネ屋の経緯
昨日、ミヤネ屋の件で、twitterに激しく書き込んだら、「珍しく石井さんが怒ってる」と驚いていた人もいたけど、
いつも言うように、僕は他の自己啓発のセンセイたちみたいにおだやかな癒し系じゃないんでね、怒るべきときは遠慮なく怒ります。
ここのところ、オセロ中島さんの件で、もううんざりするくらいテレビ局から出演依頼がありました。
中島さんであろうが誰であろうが、僕は、人様の人生のことを知ったふうに分析して語るなんて恥ずかしいことだと思うし、
まして他人のゴシップに乗っかってまで自分を売り込むなんてことは絶対にしたくない。
でも、テレビの人もテレビの人でお仕事ですから、いちおう社交辞令として「忙しいから」といってぜんぶ断ってきたんです。
ただ、今回のミヤネ屋は、かなり強引に僕の連絡先を調べてきて、いろんな方にご迷惑がかかってしまったので、こちらからクレームの連絡をいれました。
そうしたら、「中島さんの件からは離して、日常に健全に活かせるテクニックとしてコールドリーディングを紹介します。中島さんの件にからめては、一般論の学問的な（？）コールドリーディングの観点から、人文学の教授が出てしゃべります」という。
まあそれなら、本に書いたコールドリーディングの内容を紹介してくれていいですよということになった。
本からの抜粋とはいっても、生放送で僕がいなくてコールドリーディングの解説をするのもたいへんでしょうからということで、何度か電話でテクニックの具体例や、ありそうな疑問への対応など、スタッフの人にアドバイスもしたんです。
ちょっと不安はあったので、事前に台本を見せてくれとも頼んだのですが、それは無視されました。
ところが生放送開始からほうぼうから電話やメールが文字どおり殺到して、「石井さん、知らない人が石井さんのノウハウについてしゃべってますよ。大丈夫ですか？」と。
ミヤネ屋の経緯
昨日、ミヤネ屋の件で、twitterに激しく書き込んだら、「珍しく石井さんが怒ってる」と驚いていた人もいたけど、
いつも言うように、僕は他の自己啓発のセンセイたちみたいにおだやかな癒し系じゃないんでね、怒るべきときは遠慮なく怒ります。
ここのところ、オセロ中島さんの件で、もううんざりするくらいテレビ局から出演依頼がありました。
中島さんであろうが誰であろうが、僕は、人様の人生のことを知ったふうに分析して語るなんて恥ずかしいことだと思うし、
まして他人のゴシップに乗っかってまで自分を売り込むなんてことは絶対にしたくない。
でも、テレビの人もテレビの人でお仕事ですから、いちおう社交辞令として「忙しいから」といってぜんぶ断ってきたんです。
ただ、今回のミヤネ屋は、かなり強引に僕の連絡先を調べてきて、いろんな方にご迷惑がかかってしまったので、こちらからクレームの連絡をいれました。
そうしたら、「中島さんの件からは離して、日常に健全に活かせるテクニックとしてコールドリーディングを紹介します。中島さんの件にからめては、一般論の学問的な（？）コールドリーディングの観点から、人文学の教授が出てしゃべります」という。
まあそれなら、本に書いたコールドリーディングの内容を紹介してくれていいですよということになった。
本からの抜粋とはいっても、生放送で僕がいなくてコールドリーディングの解説をするのもたいへんでしょうからということで、何度か電話でテクニックの具体例や、ありそうな疑問への対応など、スタッフの人にアドバイスもしたんです。
ちょっと不安はあったので、事前に台本を見せてくれとも頼んだのですが、それは無視されました。
ところが生放送開始からほうぼうから電話やメールが文字どおり殺到して、「石井さん、知らない人が石井さんのノウハウについてしゃべってますよ。大丈夫ですか？」と。
269 ：没個性化されたレス↓：2012/03/14(水) 23:22:51.63
びっくりしてテレビをつけたんです。
そうしたら、見たことも会ったことも話したこともない教授が、僕のコールドリーディングのテクニックについて解説している。
僕の本から抜粋した「５つのノウハウ」についての宮根さんなどからの質問に、この人が答えているのです。
しかも、僕がスタッフの人に電話で教えた内容をそのまましゃべっている。
最後にその教授は、「こういうテクニックがあるということを知ってもらうことで、詐欺などから身を守れるんです」とか言っている。
「それをわかってもらえたら、紹介した甲斐がありました」って笑っていた。
紹介した甲斐がありました、って、誰が？ あんたが？
コールドリーディングはニセ占い師やメンタリストのテクニックで、
それを日常の健全なコミュニケーションに生かすために再構築し体系化したノウハウは、これは僕のオリジナルです。
悪意のあるコールドリーディングと区別したセミナーや書籍をきちんと確立するために、商標をとったほうがいいとフォレスト出版の長倉さんにアドバイスをもらって、きちんと商標登録もしました。
利益を独占したいからではない。僕の仕事としてのコールドリーディングを守るためです。
僕は前日に番組の人にしっかりと念を押しておいたのです。「商標登録までして守ってきたノウハウを、まったく面識もやりとりもないその教授とかいう人に語らせるのだけはやめてくれ」と。
放送中にクレームの電話を入れました。テレビには何度か出させてもらっていますが、こんなことははじめてです。
僕は、「あの教授に、このノウハウは石井さんが提唱しているものです」ときちんとクレジットを本人の口から言わせてくれ、とスタッフの人に頼みました。
そうしたら、見たことも会ったことも話したこともない教授が、僕のコールドリーディングのテクニックについて解説している。
僕の本から抜粋した「５つのノウハウ」についての宮根さんなどからの質問に、この人が答えているのです。
しかも、僕がスタッフの人に電話で教えた内容をそのまましゃべっている。
最後にその教授は、「こういうテクニックがあるということを知ってもらうことで、詐欺などから身を守れるんです」とか言っている。
「それをわかってもらえたら、紹介した甲斐がありました」って笑っていた。
紹介した甲斐がありました、って、誰が？ あんたが？
コールドリーディングはニセ占い師やメンタリストのテクニックで、
それを日常の健全なコミュニケーションに生かすために再構築し体系化したノウハウは、これは僕のオリジナルです。
悪意のあるコールドリーディングと区別したセミナーや書籍をきちんと確立するために、商標をとったほうがいいとフォレスト出版の長倉さんにアドバイスをもらって、きちんと商標登録もしました。
利益を独占したいからではない。僕の仕事としてのコールドリーディングを守るためです。
僕は前日に番組の人にしっかりと念を押しておいたのです。「商標登録までして守ってきたノウハウを、まったく面識もやりとりもないその教授とかいう人に語らせるのだけはやめてくれ」と。
放送中にクレームの電話を入れました。テレビには何度か出させてもらっていますが、こんなことははじめてです。
僕は、「あの教授に、このノウハウは石井さんが提唱しているものです」ときちんとクレジットを本人の口から言わせてくれ、とスタッフの人に頼みました。
270 ：没個性化されたレス↓：2012/03/14(水) 23:25:04.28
しかし、「もう教授は帰ってしまいまして……」というので、「せめて、引用元としての僕の本の紹介と、名前が＜石川＞と間違ってパネルに表記されているのを訂正してくれ」とお願いしました。
いいですか？ 僕がクレームを主張したからやっとしぶしぶ訂正し、本も紹介してくれたのです。そうでなかったら、コールドリーディングを穢されて、どこぞの教授にいいように利用されて、僕のノウハウは使い捨てにされたのです。
サラリーマンなら、会社がバックにいて自分の仕事を守ってくれるでしょう。公務員なら、国が守ってくれるでしょう。
でも、僕らのように自分の名前で仕事をしている人間は、自分の仕事は自分で守らなくちゃならない。ときには、戦わなくちゃならない。喧嘩したくなくても喧嘩しなくちゃならない。それが「独立する」ってことでしょう。
「セラピストがそんなに怒るなんて」と思う方は、どうぞご自由に。
傍観者たちからどう嘲笑されようが、僕は、自分のやってきたこと、やっていること、これからやっていくことに、絶対のプライドをもっていますから。
いいですか？ 僕がクレームを主張したからやっとしぶしぶ訂正し、本も紹介してくれたのです。そうでなかったら、コールドリーディングを穢されて、どこぞの教授にいいように利用されて、僕のノウハウは使い捨てにされたのです。
サラリーマンなら、会社がバックにいて自分の仕事を守ってくれるでしょう。公務員なら、国が守ってくれるでしょう。
でも、僕らのように自分の名前で仕事をしている人間は、自分の仕事は自分で守らなくちゃならない。ときには、戦わなくちゃならない。喧嘩したくなくても喧嘩しなくちゃならない。それが「独立する」ってことでしょう。
「セラピストがそんなに怒るなんて」と思う方は、どうぞご自由に。
傍観者たちからどう嘲笑されようが、僕は、自分のやってきたこと、やっていること、これからやっていくことに、絶対のプライドをもっていますから。
271 ：没個性化されたレス↓：2012/03/14(水) 23:36:03.40
やぱ～り、どーも本申し込み送金締切日前後から様子が変だど～♪
みょ～に静かになったと思ったら、恒例のヒス。
ま、石井さんの場合、ヘンと言うのは「いつものパターン」だけどさ。
さて、もし定員割れしていなかったら今頃は躁状態のはず。
架空の「増刷決定」と同じ調子で、「熱心なユーザーの熱いご要望にお答えし、
東京と大阪で各１クラス増設を計画しています！」みたいな書き込みをしているはず。
「申し込みを全く知らなかったという方から、たくさんのお問い合わせが
来ています。それにお答えできないのが残念です」とかほざいているはず。
仮申し込みであんなにはしゃいでたんだから、実際に
大好きな金が予定通り入ってきていたらゴキゲンだったはず。
本申し込みが少なかった件についてぶーたれないのは、
このスレでリアルタイムに予測行動を暴かれているから
身動きが取れないんじゃないかな～♪
ところで、ひろくん。
参加者だってここ読んだり、書き込んだりするよ。
とくに今回みたいなことをしでかして、ダメ押し的にブログで
長々言い訳をすりゃ、このスレに来るのを促しているようなもの。
まー追い込んじゃってどーもすいません。ぐふふ。
セミナーで突っ込まれて石井さんがウロたえるの、楽しみだね。
あ・・・それと石井さんのブログにあきれて初めてここにきた
ビギナー言っとくと、石井さんは何ヶ月か「前払い」でする仕事は
やるときにはやる気を失っていま～す。
月刊沢雉会がその典型でしたよ～ん。
みょ～に静かになったと思ったら、恒例のヒス。
ま、石井さんの場合、ヘンと言うのは「いつものパターン」だけどさ。
さて、もし定員割れしていなかったら今頃は躁状態のはず。
架空の「増刷決定」と同じ調子で、「熱心なユーザーの熱いご要望にお答えし、
東京と大阪で各１クラス増設を計画しています！」みたいな書き込みをしているはず。
「申し込みを全く知らなかったという方から、たくさんのお問い合わせが
来ています。それにお答えできないのが残念です」とかほざいているはず。
仮申し込みであんなにはしゃいでたんだから、実際に
大好きな金が予定通り入ってきていたらゴキゲンだったはず。
本申し込みが少なかった件についてぶーたれないのは、
このスレでリアルタイムに予測行動を暴かれているから
身動きが取れないんじゃないかな～♪
ところで、ひろくん。
参加者だってここ読んだり、書き込んだりするよ。
とくに今回みたいなことをしでかして、ダメ押し的にブログで
長々言い訳をすりゃ、このスレに来るのを促しているようなもの。
まー追い込んじゃってどーもすいません。ぐふふ。
セミナーで突っ込まれて石井さんがウロたえるの、楽しみだね。
あ・・・それと石井さんのブログにあきれて初めてここにきた
ビギナー言っとくと、石井さんは何ヶ月か「前払い」でする仕事は
やるときにはやる気を失っていま～す。
月刊沢雉会がその典型でしたよ～ん。
272 ：没個性化されたレス↓：2012/03/14(水) 23:37:49.42
あ・・・そうだ、入金締め切りからこっち、
送金してくれたありがたい方々への感謝の言葉も
ブログに書いてないよね。
よっぽどの定員割れだったんだね。
送金してくれたありがたい方々への感謝の言葉も
ブログに書いてないよね。
よっぽどの定員割れだったんだね。
273 ：没個性化されたレス↓：2012/03/14(水) 23:39:36.57
今度から石川君と呼んであげよう。
274 ：没個性化されたレス↓：2012/03/14(水) 23:52:56.92
石川裕之www
しかしこんな私利私欲ばかりに走って
人からパクったもんを全部俺のノウハウだから使っちゃいけないってアフォか？
CRのどこがお前のオリジナルなんだよ！
クソだよ、こいつ
しかしこんな私利私欲ばかりに走って
人からパクったもんを全部俺のノウハウだから使っちゃいけないってアフォか？
CRのどこがお前のオリジナルなんだよ！
クソだよ、こいつ
275 ：没個性化されたレス↓：2012/03/15(木) 00:38:42.58
こんなんで、勉強会ちゃんと形になるのかね？ww
まぁ今更『止めます』とか言えないだろうけど
止めるとか言ったら、それこそ取り返しがつかない問題になるよ
まぁ今更『止めます』とか言えないだろうけど
止めるとか言ったら、それこそ取り返しがつかない問題になるよ
276 ：没個性化されたレス↓：2012/03/15(木) 01:28:36.03
石井さんは神だよ
宮根如き下等生物が無礼な態度生意気
宮根如き下等生物が無礼な態度生意気
277 ：没個性化されたレス↓：2012/03/15(木) 01:47:11.11
やっと３/１３ミヤネ屋の全貌が分かった！
参照サイト貼っとく
↓
参照サイト貼っとく
↓
278 ：没個性化されたレス↓：2012/03/15(木) 01:49:15.37
http://gogohappyday.blog135.fc2.com/blog-entry-78.html
コールドリーディング？オセロ中島
ミヤネ屋を見ていると、コールドリーディングについて放送していました。
最近は、オセロの中島さんがニセ霊能者にマインドコントロールされているという
ニュースが連日のようにテレビを賑わせています。
ニセ霊能者が実際にオセロ中島さんにコールドリーディングの手法を使ったとは
言及されていませんでしたが、コールドリーディングは人を信用させる手法で、
占い師や霊能者の方が基本的に使う方法。ひょっとすると、オセロ中島さんも？？って感じですね。
○コールドリーディングのテクニック
ミヤネ屋ではコールドリーディングの方法を紹介していました。
《ストックスピール》
誰にでも当てはまるフレーズを言う。例としては、『決断を急いで失敗したことが
ありますよね？』というような言葉。相談者は必ずどこか引っかかる部分がある。
《サトルネガティブ》
否定疑問文で言い当てる方法。『まさか母親とケンカすることはなかったですよね？』
どちらにも答えることのできる方法。もし母親が亡くなっている場合は、
『無くなった母と解決していない問題がある』など、どのような答えもある。
コールドリーディング？オセロ中島
ミヤネ屋を見ていると、コールドリーディングについて放送していました。
最近は、オセロの中島さんがニセ霊能者にマインドコントロールされているという
ニュースが連日のようにテレビを賑わせています。
ニセ霊能者が実際にオセロ中島さんにコールドリーディングの手法を使ったとは
言及されていませんでしたが、コールドリーディングは人を信用させる手法で、
占い師や霊能者の方が基本的に使う方法。ひょっとすると、オセロ中島さんも？？って感じですね。
○コールドリーディングのテクニック
ミヤネ屋ではコールドリーディングの方法を紹介していました。
《ストックスピール》
誰にでも当てはまるフレーズを言う。例としては、『決断を急いで失敗したことが
ありますよね？』というような言葉。相談者は必ずどこか引っかかる部分がある。
《サトルネガティブ》
否定疑問文で言い当てる方法。『まさか母親とケンカすることはなかったですよね？』
どちらにも答えることのできる方法。もし母親が亡くなっている場合は、
『無くなった母と解決していない問題がある』など、どのような答えもある。
279 ：没個性化されたレス↓：2012/03/15(木) 01:50:21.47
《サトルクエスチョン》
『アナタの気持ちが私の脳に入ってきて、動物をすごく怖がっている』と言う。
質問したことを悟られずに聞き出す方法。相談者が自ら情報を提供する。
《サトルプリディクション》
当たらなくても大丈夫な予言。『あなたのことを思っている人がいます』。
ハズレがあり得ない予言。やがて誰かに告白されたら、占いを信じてしまう。
コールドリーディングの方法で信用してしまうのは、相談者自身が占い師(霊能者)の
言うことが本当であって欲しいと思う心理から。相談しに行っているため、霊能者に
協力しているというのが一つあるそうです。
コールドリーディングのテクニックを使うことで、相手の心理を読み取るといった
良い意味での信頼関係を強くすることにも使われるので、一概にコールドリーディングが
悪いというものでもない。仕事や恋愛などにもコールドリーディングを活用するといった
書籍も色々と発売されています。
ただ、今回のオセロ中島さんのような事件が出てくると、たびたび、心理学なども
否定的な見地から見られることも多いですね。オセロ中島さんは結構好きなタレントさん
なので、復帰して欲しいなぁ～と思っていますが‥。
『アナタの気持ちが私の脳に入ってきて、動物をすごく怖がっている』と言う。
質問したことを悟られずに聞き出す方法。相談者が自ら情報を提供する。
《サトルプリディクション》
当たらなくても大丈夫な予言。『あなたのことを思っている人がいます』。
ハズレがあり得ない予言。やがて誰かに告白されたら、占いを信じてしまう。
コールドリーディングの方法で信用してしまうのは、相談者自身が占い師(霊能者)の
言うことが本当であって欲しいと思う心理から。相談しに行っているため、霊能者に
協力しているというのが一つあるそうです。
コールドリーディングのテクニックを使うことで、相手の心理を読み取るといった
良い意味での信頼関係を強くすることにも使われるので、一概にコールドリーディングが
悪いというものでもない。仕事や恋愛などにもコールドリーディングを活用するといった
書籍も色々と発売されています。
ただ、今回のオセロ中島さんのような事件が出てくると、たびたび、心理学なども
否定的な見地から見られることも多いですね。オセロ中島さんは結構好きなタレントさん
なので、復帰して欲しいなぁ～と思っていますが‥。
280 ：没個性化されたレス↓：2012/03/15(木) 01:56:09.05
http://ameblo.jp/takatoshidyo/entry-11191687266.html
ｺｰﾙﾄﾞ ﾘｰﾃﾞｨﾝｸﾞ ﾋﾞｼﾞﾈｽ・恋愛に!? 2012-03-13 22:00:00
ミヤネ屋
ビジネス・恋愛に応用可能!?コールドリーディングの深～い世界とは･･･
日本での第一人者は･･･セラピスト石井裕之さん
ミヤネ屋では石川裕之と間違っていた
コールドリーディング
事前の情報なしで初対面の人の心を読み取り現在・過去・未来を言い当てる話術
"解ってくれる"と思わせ信頼を得る
テクニック①（ストックアピール）誰にでも当てはまるフレーズ
決断を急いで失敗したことがありますよね？
あなたは愛情深いが伝えるのが下手で誤解されたこともあるでしょうか？
この人意外に深いところ見ているかも
ｺｰﾙﾄﾞ ﾘｰﾃﾞｨﾝｸﾞ ﾋﾞｼﾞﾈｽ・恋愛に!? 2012-03-13 22:00:00
ミヤネ屋
ビジネス・恋愛に応用可能!?コールドリーディングの深～い世界とは･･･
日本での第一人者は･･･セラピスト石井裕之さん
ミヤネ屋では石川裕之と間違っていた
コールドリーディング
事前の情報なしで初対面の人の心を読み取り現在・過去・未来を言い当てる話術
"解ってくれる"と思わせ信頼を得る
テクニック①（ストックアピール）誰にでも当てはまるフレーズ
決断を急いで失敗したことがありますよね？
あなたは愛情深いが伝えるのが下手で誤解されたこともあるでしょうか？
この人意外に深いところ見ているかも
281 ：没個性化されたレス↓：2012/03/15(木) 01:57:23.59
テクニック②（サトルネガティブ）否定疑問文で言い当てたことに
まさか最近母親とケンカすることはなかったですよね？
ケンカをしてた場合
「え！どうして分かるの？ 相談に乗ってくれる？」
ケンカをしてない場合
「（うなずいて） そうですよね だから ここのところ 顔色が良いのですね」
すでに母親が亡くなっている場合
「亡くなった母親との間に何か解決していない所が あるのでは？」
母親が遠方にいてあっていない場合
「一度連絡をとった方が 良いですよ」
テクニック③（サトルクエスチョン）質問したことを悟られずに聞き出す
あなたの記憶が私の中に飛び込んできてひどく動物を怖がっている様子が見える 心当たりは？
テクニック④（サトルプリディクション）当たらなくてもＯＫな予言
あなたの近くにあなたの事をずっと思っている人がいます
今まで気持ちを伝えられなかったが今度こそ告白しようと決心しているようです
まさか最近母親とケンカすることはなかったですよね？
ケンカをしてた場合
「え！どうして分かるの？ 相談に乗ってくれる？」
ケンカをしてない場合
「（うなずいて） そうですよね だから ここのところ 顔色が良いのですね」
すでに母親が亡くなっている場合
「亡くなった母親との間に何か解決していない所が あるのでは？」
母親が遠方にいてあっていない場合
「一度連絡をとった方が 良いですよ」
テクニック③（サトルクエスチョン）質問したことを悟られずに聞き出す
あなたの記憶が私の中に飛び込んできてひどく動物を怖がっている様子が見える 心当たりは？
テクニック④（サトルプリディクション）当たらなくてもＯＫな予言
あなたの近くにあなたの事をずっと思っている人がいます
今まで気持ちを伝えられなかったが今度こそ告白しようと決心しているようです
282 ：没個性化されたレス↓：2012/03/15(木) 01:58:13.12
テクニック⑤（ズームイン ズームアウト）
セラピスト石井裕之さんによると（ミヤネ屋では石川裕之と間違っていた）
もし 大ハズレした場合は･･･
縮小解釈（ズームイン）
今とても大変な時期ですよね？
いいえ それほどでも･･･
これから一番しんどい運気が訪れるところ まだ気づいてないでしょうけど･･･
拡張解釈（ズームアウト）
最近お金の問題で悩んでますよね？
いいえ 健康面で･･･
しかし このままいくと仕事ができないほど健康を害する その意味でお金の問題と感じた
人は騙されることを望んでいる？
菊池聡さん 心理学者 信州大学 人文学部 准教授 オカルトなどを信じ込む心理を研究
相談者は霊能者の言うことが本当であって欲しいという思いから当たった情報ばかりが印象に残りがちに･･･
住田裕子弁護士がもの申す！
コールドリーディングを使った犯罪
霊感商法 祈祷サービス 契約金額 約１５億円
（2011年度 3月13日現在 国民生活センター）
オレオレ詐欺 被害額 約１０６億円（2011年警察庁）
結婚詐欺
石井裕之さん 今日の放送について twitterでいろいろと・・・
セラピスト石井裕之さんによると（ミヤネ屋では石川裕之と間違っていた）
もし 大ハズレした場合は･･･
縮小解釈（ズームイン）
今とても大変な時期ですよね？
いいえ それほどでも･･･
これから一番しんどい運気が訪れるところ まだ気づいてないでしょうけど･･･
拡張解釈（ズームアウト）
最近お金の問題で悩んでますよね？
いいえ 健康面で･･･
しかし このままいくと仕事ができないほど健康を害する その意味でお金の問題と感じた
人は騙されることを望んでいる？
菊池聡さん 心理学者 信州大学 人文学部 准教授 オカルトなどを信じ込む心理を研究
相談者は霊能者の言うことが本当であって欲しいという思いから当たった情報ばかりが印象に残りがちに･･･
住田裕子弁護士がもの申す！
コールドリーディングを使った犯罪
霊感商法 祈祷サービス 契約金額 約１５億円
（2011年度 3月13日現在 国民生活センター）
オレオレ詐欺 被害額 約１０６億円（2011年警察庁）
結婚詐欺
石井裕之さん 今日の放送について twitterでいろいろと・・・
283 ：没個性化されたレス↓：2012/03/15(木) 01:59:30.16
284 ：没個性化されたレス↓：2012/03/15(木) 02:02:29.98
この放送内容に対する石井さんのtwitterでの怒りは
>214
>215
>214
>215
285 ：没個性化されたレス↓：2012/03/15(木) 02:09:24.34
公式ブログでの身勝手な主張
>268-270
>268-270
286 ：没個性化されたレス↓：2012/03/15(木) 04:44:23.63
こちらは３/１３ミヤネ屋番組進行表
http://w.6mj.tv/episode_B7E2242B9B610BA5A5DEA50D2C606CAE.html
http://w.6mj.tv/episode_B7E2242B9B610BA5A5DEA50D2C606CAE.html
287 ：没個性化されたレス↓：2012/03/15(木) 22:05:37.71
≪そういう自ら磨いた「センス」に基づいて「（一般の人にとっての）未来」
を予知するのと、わけのわからないモノに憑りつかれて自我をのっとられて
未来を語るのとでは、まったく違うものなのに、その区別をつけずにただ
「オカルトはまやかしだ」と決めつけるのは、要するにその方面のセンスが
ないからだと、そういうふうに僕は考えています。≫
またこりもせず始まったよ。
「今度の勉強会ではオカルトと言われるかもしれないけど、
潜在意識で未来を先読みするセンスを磨く方法を講義します」
と言う風に受け取ってくれることを期待しているような気がする。
それとつい最近の醜態のだまくらかし。
得意のブッタギリ忘却法。
を予知するのと、わけのわからないモノに憑りつかれて自我をのっとられて
未来を語るのとでは、まったく違うものなのに、その区別をつけずにただ
「オカルトはまやかしだ」と決めつけるのは、要するにその方面のセンスが
ないからだと、そういうふうに僕は考えています。≫
またこりもせず始まったよ。
「今度の勉強会ではオカルトと言われるかもしれないけど、
潜在意識で未来を先読みするセンスを磨く方法を講義します」
と言う風に受け取ってくれることを期待しているような気がする。
それとつい最近の醜態のだまくらかし。
得意のブッタギリ忘却法。
288 ：没個性化されたレス↓：2012/03/15(木) 22:36:08.08
２週間ぶりに来たらまたまたすごいことなってる
みやね屋の件笑った
大学教授がCR解説したことに激怒してるけど
ひろ尋常な怒りじゃないねｗ
それで本に書いたCRはぜ～んぶ俺様のオリジナルだから
それについてしゃべっちゃダメ
ぜ～んぶ俺様の許可が必要っていってるけど
もうハチャメチャもいいとこ
しょせん商標登録しただけなのに特許とったのと勘違いしてるｗ
とにかくなんでもかんでも俺のもの
もういいかげんにしてくれよ、強欲ヅラおっさん
みやね屋の件笑った
大学教授がCR解説したことに激怒してるけど
ひろ尋常な怒りじゃないねｗ
それで本に書いたCRはぜ～んぶ俺様のオリジナルだから
それについてしゃべっちゃダメ
ぜ～んぶ俺様の許可が必要っていってるけど
もうハチャメチャもいいとこ
しょせん商標登録しただけなのに特許とったのと勘違いしてるｗ
とにかくなんでもかんでも俺のもの
もういいかげんにしてくれよ、強欲ヅラおっさん
289 ：没個性化されたレス↓：2012/03/15(木) 23:02:49.47
で、結局何大学のどの教授が語ったん？
290 ：没個性化されたレス↓：2012/03/15(木) 23:19:38.98
信州大学だったかな。
291 ：没個性化されたレス↓：2012/03/15(木) 23:25:23.53
http://hareten.at.webry.info/201203/article_14.html
>ミヤネ屋でまだ中島知子関連でコールドリーディングをやっていた。
>ううーむ、私は「誰でも１つは身に覚えのある事」というのに
>全くあてはまってなかった。
ＷＷＷＷＷ
>ミヤネ屋でまだ中島知子関連でコールドリーディングをやっていた。
>ううーむ、私は「誰でも１つは身に覚えのある事」というのに
>全くあてはまってなかった。
ＷＷＷＷＷ
292 ：没個性化されたレス↓：2012/03/15(木) 23:34:48.50
何かもう、震災救済の為のPMなのか何なのか、得体の知れないものになりそうだよ。
改めて石井さんに問いたい。一体何の為に、PM事業をやるのか？。
PMになった所で、何がどうなるっていうのか？。
初期のPM受講生だった自分から言うならば、受講した所でどうにもならなかった。
傾聴するだけのカウンセラーもどきにしかなれない。
今回の勉強会が初級編で、上級コース受講を勧めるのか？。
で、受講した人を認定PMにするとか、かつてのような流れの再現になるの？。
何ども繰り返し書いたけど、ハッキリ言ってPMを名乗ることすら恥だと思うね。
改めて石井さんに問いたい。一体何の為に、PM事業をやるのか？。
PMになった所で、何がどうなるっていうのか？。
初期のPM受講生だった自分から言うならば、受講した所でどうにもならなかった。
傾聴するだけのカウンセラーもどきにしかなれない。
今回の勉強会が初級編で、上級コース受講を勧めるのか？。
で、受講した人を認定PMにするとか、かつてのような流れの再現になるの？。
何ども繰り返し書いたけど、ハッキリ言ってPMを名乗ることすら恥だと思うね。
293 ：没個性化されたレス↓：2012/03/16(金) 01:41:12.69
ツィイッター
≪遠巻きに見て手も差し伸べなかったくせに、
転んで立ち上がった人の汚れた服をのみ批難する人たち。≫
心配しないで石川さん。
ここの住人は転ぶ前から避難している。
しかし、一遍入院した方がよくない？
≪遠巻きに見て手も差し伸べなかったくせに、
転んで立ち上がった人の汚れた服をのみ批難する人たち。≫
心配しないで石川さん。
ここの住人は転ぶ前から避難している。
しかし、一遍入院した方がよくない？
294 ：没個性化されたレス↓：2012/03/16(金) 06:14:30.89
ちっくしょうwリアルタイムでマジ見たかったぜw石川さんとかメディア側に軽く見られすぎだろw
295 ：没個性化されたレス↓：2012/03/16(金) 06:15:51.73
ちっくしょうwリアルタイムでマジ見たかったぜw本も紹介してもらえず、ネタはパクられw名前まで石川さんとかwwwメディア側に軽く見られすぎだろw
296 ：没個性化されたレス↓：2012/03/16(金) 09:40:01.71
＞292
何かもう、震災救済の為のPMなのか何なのか、得体の知れないものになりそうだよ。
改めて石井さんに問いたい。一体何の為に、PM事業をやるのか？。
そんなの「石井さんが満足し、金もうけをするため」
以外じゃないでしょ？
金もうけの神様に帰依した亡者なんだから。
敬意をこめて石川さんと呼んであげよう。
パーソナルマニュピレーターの大尊師石川せんせえ！
ホーリーネーム：ダチョウ
何かもう、震災救済の為のPMなのか何なのか、得体の知れないものになりそうだよ。
改めて石井さんに問いたい。一体何の為に、PM事業をやるのか？。
そんなの「石井さんが満足し、金もうけをするため」
以外じゃないでしょ？
金もうけの神様に帰依した亡者なんだから。
敬意をこめて石川さんと呼んであげよう。
パーソナルマニュピレーターの大尊師石川せんせえ！
ホーリーネーム：ダチョウ
297 ：没個性化されたレス↓：2012/03/16(金) 10:32:52.53
ぴろゆきこうなったら、なんだかんだのきれいごと抜きにして
潔く金儲けをハッキリ前面に出して、稼ぐなら稼いでほしいと思う。
昔のトーク（リブロ？）で、
「この何分で、どんだけ稼げるんだと思ってんだ。」って、
ポロっと本音をこぼしてた。
本心だと、聞いてて正直だと思ったし、そんなもんだろうと思ったし
生身の人間らしくて逆に好感持てた。
そんなふうな態度でいてくれたほうがよほどスッキリする。
それに比べて、今はもっともらしいウンチクを必要以上に前面に並べて
かえっていやらしいと思う。
潔く金儲けをハッキリ前面に出して、稼ぐなら稼いでほしいと思う。
昔のトーク（リブロ？）で、
「この何分で、どんだけ稼げるんだと思ってんだ。」って、
ポロっと本音をこぼしてた。
本心だと、聞いてて正直だと思ったし、そんなもんだろうと思ったし
生身の人間らしくて逆に好感持てた。
そんなふうな態度でいてくれたほうがよほどスッキリする。
それに比べて、今はもっともらしいウンチクを必要以上に前面に並べて
かえっていやらしいと思う。
298 ：没個性化されたレス↓：2012/03/16(金) 10:52:34.57
うん。
実はそれ前から思ってた。
やっとそういうことを言ってくれる人がでてきたか。
だから全然リアリティのないきれいごとに騙されていく人たちに
恐怖を感じてた。いちおう警告もした。
悪者は悪者らしくと。
清廉実直イメージを作って無理のあるきれいごとを看板にしながら
正反対の商売をしている石井さん自身を見ているのが面白かった。
エソテリックなど言っていることの内容はもとから興味のあることだったし、
自己啓発は金儲けのための中身のないパッケージだと認識していた。
ただ、とにかくさわりだけで核心にも迫らないカタログみたいなやり方には
いらいらしたね。
｢豊かさ感覚」なんて言葉だけであの音源から何を学ぶんだと（ｗ）
あれを繰り返し聞いて浸透させるって馬鹿もいたけど。
｢お金のことがスッと通った瞬間があったんです」ってのは、
とことん金に困って「金のためなら何やったっていい」と思ったってことだと思うよ。
要するに、講義の内容より、石井さんがどうやって人をだまくらかして
集金しているかを研究するほうが自己啓発としての理にかなっていると思う。
実はそれ前から思ってた。
やっとそういうことを言ってくれる人がでてきたか。
だから全然リアリティのないきれいごとに騙されていく人たちに
恐怖を感じてた。いちおう警告もした。
悪者は悪者らしくと。
清廉実直イメージを作って無理のあるきれいごとを看板にしながら
正反対の商売をしている石井さん自身を見ているのが面白かった。
エソテリックなど言っていることの内容はもとから興味のあることだったし、
自己啓発は金儲けのための中身のないパッケージだと認識していた。
ただ、とにかくさわりだけで核心にも迫らないカタログみたいなやり方には
いらいらしたね。
｢豊かさ感覚」なんて言葉だけであの音源から何を学ぶんだと（ｗ）
あれを繰り返し聞いて浸透させるって馬鹿もいたけど。
｢お金のことがスッと通った瞬間があったんです」ってのは、
とことん金に困って「金のためなら何やったっていい」と思ったってことだと思うよ。
要するに、講義の内容より、石井さんがどうやって人をだまくらかして
集金しているかを研究するほうが自己啓発としての理にかなっていると思う。
299 ：没個性化されたレス↓：2012/03/16(金) 11:05:23.84
「マイナスの関係を断ち切る」
いわくリズムの合わない人＝
電話した時に限って留守電になっている人。
すぐに返事の返ってこない人。
短気・自己中・わがまま石井道。
こんなのやってたら人と仕事して上手くいくわけがない。
本申し込み受付時のあせりも、
無料セミナーにやってこない人たちをぼそくそにいったのも、
「石井定説」ではリズムの合わない人たちだからだったんだね。
今気に入られていても、石井定説は気まぐれで不定形だから
いつかお互いが成長して離れていくんだね。
あ、石井さんの場合は成長じゃなくて増長だね。
いわくリズムの合わない人＝
電話した時に限って留守電になっている人。
すぐに返事の返ってこない人。
短気・自己中・わがまま石井道。
こんなのやってたら人と仕事して上手くいくわけがない。
本申し込み受付時のあせりも、
無料セミナーにやってこない人たちをぼそくそにいったのも、
「石井定説」ではリズムの合わない人たちだからだったんだね。
今気に入られていても、石井定説は気まぐれで不定形だから
いつかお互いが成長して離れていくんだね。
あ、石井さんの場合は成長じゃなくて増長だね。
300 ：没個性化されたレス↓：2012/03/16(金) 11:37:20.25
嫁も子供もおるし
ガッチリ稼がせてもらいます！
（｀・ω・´）
ガッチリ稼がせてもらいます！
（｀・ω・´）
301 ：没個性化されたレス↓：2012/03/16(金) 13:08:52.33
≪March 16, 2012
いいんじゃない？
情けない自分を垂れ流しても、それはそれでしかたないと、
そう思うようにしている。
いいわけがましくそんなことを僕が話すと、あの人はいつも、
「いいんじゃない？」
と愉快そうにケラケラ笑ったものだった。
ちょっとだけ自信をとりもどせたような気持ちになる僕なのだった。≫
銭の道は続くよどこまでも♪
ところで、全然関係ないところから下記のメルマガが入って笑った。
★来月、東京でのトークライブ
チケットはお陰様ですぐに完売いたしましたが
昨日、会場をホールに変更していただきました。
キャンセル待ちの方を計算しても少数ですがお席があります。
（これも瞬完だと思いますので、今週末確定しご連絡します）
石井さん、ここ読んでたら参考にしてね。
いいんじゃない？
情けない自分を垂れ流しても、それはそれでしかたないと、
そう思うようにしている。
いいわけがましくそんなことを僕が話すと、あの人はいつも、
「いいんじゃない？」
と愉快そうにケラケラ笑ったものだった。
ちょっとだけ自信をとりもどせたような気持ちになる僕なのだった。≫
銭の道は続くよどこまでも♪
ところで、全然関係ないところから下記のメルマガが入って笑った。
★来月、東京でのトークライブ
チケットはお陰様ですぐに完売いたしましたが
昨日、会場をホールに変更していただきました。
キャンセル待ちの方を計算しても少数ですがお席があります。
（これも瞬完だと思いますので、今週末確定しご連絡します）
石井さん、ここ読んでたら参考にしてね。
302 ：没個性化されたレス↓：2012/03/16(金) 13:49:08.50
ひろのツイッター
「愛の反対は憎しみではなく無関心ともいえる」と。けだし、名言。
傍観者より、むしろ敵をだから僕は愛する。
どうしよう愛されちゃってるわ☆
「愛の反対は憎しみではなく無関心ともいえる」と。けだし、名言。
傍観者より、むしろ敵をだから僕は愛する。
どうしよう愛されちゃってるわ☆
303 ：没個性化されたレス↓：2012/03/17(土) 00:09:42.84
304 ：没個性化されたレス↓：2012/03/17(土) 01:17:49.85
ピエールが番組出てた奴にツイッター上で文句言ってるみたいだけど、ピエールがやってるの知ってたけどここまで入れ込んでたとは。
ピエール氏はCRとNLPを全然わかっていないし、その権利関係も知識がない。
だから石井さんの反論ブログを盲目的に信じてるんでしょうね。
石井さんの反論ブログ読みました。ハッキリ言って唖然としました。ドロボーもここまで開き直るとは・・・
＞それを日常の健全なコミュニケーションに生かすために再構築し体系化したノウハウは、これは僕のオリジナルです。
日常の健全なコミュニケーションに再構築し体系化したノウハウとは具体的に何を意味するのでしょう？
CRの技法を使ってそれを単に日常会話に置き換えたからといってそれが石井さんのオリジナルになるなんてチャンチャラおかしいです。
例えばストックスピールやフォーキングという技法を日常会話の内容に置き換えたから、日常会話で使うフォーキングやストックスピールは石井のオリジナルになるなんて全く有り得ない話です。
フォーキングやストックスピールという技法(或いはその他のCR技法)は一般的なCRの技法ですのでそれがいかなるシチュエーションで使われようともオリジナルを主張することはできません。
そして石井さんが主張しているCRの一番の問題点はNLPの技法も勝手に含めてそれら全体をCRとラべリングしていることです。
過去のコールドリーディング夏祭りなど、過去石井劇団が演じてきた寸劇の数々はほとんどNLPの技法です。
それらはたしかに日常のコミュニケーションではありますが、ダブルバインドやリフレーミングなどのNLPの技法です。
これらNLPの技法を図々しくも「占い師や詐欺師が使っているCR」(因みにこれもまったくのデタラメ)と勝手にラべリングしてしまっていることが大きな間違いであり、問題なのです。
もちろん既存のCRとNLPを組み合わせて、それを日常のコミュニケーションに使ったからこれらすべては石井オリジナルになる、なんてわけがありません。
そして3/13ミヤネ屋で教授が解説していた５つのCR技法は
①ストックスピール ②サトルネガティブ ③サトルクエスチョン ④サトルプリディクション ⑤ズームイン・ズームアウト
この中で純粋なCR技法は①④⑤のみです。②③はCRではなくNLPの技法です。
だから石井さんの反論ブログを盲目的に信じてるんでしょうね。
石井さんの反論ブログ読みました。ハッキリ言って唖然としました。ドロボーもここまで開き直るとは・・・
＞それを日常の健全なコミュニケーションに生かすために再構築し体系化したノウハウは、これは僕のオリジナルです。
日常の健全なコミュニケーションに再構築し体系化したノウハウとは具体的に何を意味するのでしょう？
CRの技法を使ってそれを単に日常会話に置き換えたからといってそれが石井さんのオリジナルになるなんてチャンチャラおかしいです。
例えばストックスピールやフォーキングという技法を日常会話の内容に置き換えたから、日常会話で使うフォーキングやストックスピールは石井のオリジナルになるなんて全く有り得ない話です。
フォーキングやストックスピールという技法(或いはその他のCR技法)は一般的なCRの技法ですのでそれがいかなるシチュエーションで使われようともオリジナルを主張することはできません。
そして石井さんが主張しているCRの一番の問題点はNLPの技法も勝手に含めてそれら全体をCRとラべリングしていることです。
過去のコールドリーディング夏祭りなど、過去石井劇団が演じてきた寸劇の数々はほとんどNLPの技法です。
それらはたしかに日常のコミュニケーションではありますが、ダブルバインドやリフレーミングなどのNLPの技法です。
これらNLPの技法を図々しくも「占い師や詐欺師が使っているCR」(因みにこれもまったくのデタラメ)と勝手にラべリングしてしまっていることが大きな間違いであり、問題なのです。
もちろん既存のCRとNLPを組み合わせて、それを日常のコミュニケーションに使ったからこれらすべては石井オリジナルになる、なんてわけがありません。
そして3/13ミヤネ屋で教授が解説していた５つのCR技法は
①ストックスピール ②サトルネガティブ ③サトルクエスチョン ④サトルプリディクション ⑤ズームイン・ズームアウト
この中で純粋なCR技法は①④⑤のみです。②③はCRではなくNLPの技法です。
これらの技法は石井さんの本の中に解説されていますが、これらの技法がいかなるシチュエーションで使われようとも個人のオリジナルを主張することは出来ませんし、有り得ません。
石井さんのCR書籍や「コミュニケーションのための催眠誘導(NLP)」の本は既存の技法を紹介しているにすぎないので間違ってもオリジナルを主張できるしろものではありません。
ただし既存の技法を使っても、全く革新的な内容ならそれはバリエーションとして尊重されます。
石井オリジナル(バリエーション)として強いて挙げるとすればライトハンドシステムぐらいです。
また石井さんが主張するCR技法を恋愛やビジネスや日常会話に使っていると言ってますがそんなことはとうの前に海外の文献で展開されています。
例えば石井さん初のCR本P159にあるセールスに応用する例です。
「社長、業務系ソフトに問題ありませんよね？」
「お、どうしてわかった？新規事業参入に合わせて、業務系の見直しを検討していたところなんだ」
CRをセールスに応用するのはすでに海外の文献にありますし、またこの会話のどこにオリジナル性があるというのでしょうか？
石井さんは自分の本に書いてあること全てにオリジナル性を主張していますが、こんなのオリジナルでも何でもありません。
逆にオリジナル性を主張するならWe/Meタイプはどうなるのでしょう？
これは元々一応ジョン・キャパス氏の考案です。石井さんは勝手に使っていますが、キャパス氏の承諾書を持っているのでしょうか？
またWe/MeタイプがなぜCRになるのでしょう？これも占い師や詐欺師が使っているのでしょうか？(もちろん使っていません)
石井さんの反論ブログの内容があまりにも自分勝手で自著のCR本全てにオリジナル性を主張しているので怒りを通り越してもう笑うしかありません。
ここまで言いたい放題されてしまうと、いづれこの人と直接対決しなければいけない日も遠くないのかなと感じてしまいます。
石井さんのCR書籍や「コミュニケーションのための催眠誘導(NLP)」の本は既存の技法を紹介しているにすぎないので間違ってもオリジナルを主張できるしろものではありません。
ただし既存の技法を使っても、全く革新的な内容ならそれはバリエーションとして尊重されます。
石井オリジナル(バリエーション)として強いて挙げるとすればライトハンドシステムぐらいです。
また石井さんが主張するCR技法を恋愛やビジネスや日常会話に使っていると言ってますがそんなことはとうの前に海外の文献で展開されています。
例えば石井さん初のCR本P159にあるセールスに応用する例です。
「社長、業務系ソフトに問題ありませんよね？」
「お、どうしてわかった？新規事業参入に合わせて、業務系の見直しを検討していたところなんだ」
CRをセールスに応用するのはすでに海外の文献にありますし、またこの会話のどこにオリジナル性があるというのでしょうか？
石井さんは自分の本に書いてあること全てにオリジナル性を主張していますが、こんなのオリジナルでも何でもありません。
逆にオリジナル性を主張するならWe/Meタイプはどうなるのでしょう？
これは元々一応ジョン・キャパス氏の考案です。石井さんは勝手に使っていますが、キャパス氏の承諾書を持っているのでしょうか？
またWe/MeタイプがなぜCRになるのでしょう？これも占い師や詐欺師が使っているのでしょうか？(もちろん使っていません)
石井さんの反論ブログの内容があまりにも自分勝手で自著のCR本全てにオリジナル性を主張しているので怒りを通り越してもう笑うしかありません。
ここまで言いたい放題されてしまうと、いづれこの人と直接対決しなければいけない日も遠くないのかなと感じてしまいます。
3/13ミヤネ屋でも教授が紹介したのは上記①～⑤で、既存の技法です。
会話内容もオリジナル性を主張できるしろものではありません。
よって石井さんがオリジナル性を主張する権利は一切ありません。
会話内容もオリジナル性を主張できるしろものではありません。
よって石井さんがオリジナル性を主張する権利は一切ありません。
308 ：没個性化されたレス↓：2012/03/17(土) 04:45:47.75
皆さん愛されてますねぇ～
愛されても困るけどなぁ…
愛してますとか言われても、ふ～ん、あっ、そうですか…としか言えない
愛されても困るけどなぁ…
愛してますとか言われても、ふ～ん、あっ、そうですか…としか言えない
309 ：没個性化されたレス↓：2012/03/17(土) 08:44:16.39
PMは元祖に戻って、白髪のおじさんがぬけちゃった。
それはいいけど、元祖の方々は、信仰が厚いんですね。
恐るべしぴろゆき魔術。
それはいいけど、元祖の方々は、信仰が厚いんですね。
恐るべしぴろゆき魔術。
310 ：没個性化されたレス↓：2012/03/17(土) 10:02:51.60
てんてん、しゅき
311 ：没個性化されたレス↓：2012/03/17(土) 10:57:03.97
＞303 ： http://www.pm-x.jp/koza.cfm
＞309 ：PMは元祖に戻って、白髪のおじさんがぬけちゃった。
＞それはいいけど、元祖の方々は、信仰が厚いんですね。
このＰＭ－のＨＰは以前(５年前）から残っている休眠ページだと思っていたのですが、
新しく活動開始して有効になったのですか？
＞309 ：PMは元祖に戻って、白髪のおじさんがぬけちゃった。
＞それはいいけど、元祖の方々は、信仰が厚いんですね。
このＰＭ－のＨＰは以前(５年前）から残っている休眠ページだと思っていたのですが、
新しく活動開始して有効になったのですか？
312 ：没個性化されたレス↓：2012/03/17(土) 11:25:51.77
てんてんも女で、ああ見えて石井さんのいるところと
いないところじゃ態度が大違いだったらしいよ。
で、姫だけど、相変わらず激しくツンツン。
FACE BOOKの書き込み感じ悪いと思う。
↓
プロフィールに『Facebookでは面識のない方と
リンクするつもりはないので、
面識がないのにリクエストを送っていただいても
承認はしませんのでご了承下さい。
あいさつ機能もきりがないので一切返しません。』
と書いてあるのに、面識ない人からリンク依頼が来る...
いないところじゃ態度が大違いだったらしいよ。
で、姫だけど、相変わらず激しくツンツン。
FACE BOOKの書き込み感じ悪いと思う。
↓
プロフィールに『Facebookでは面識のない方と
リンクするつもりはないので、
面識がないのにリクエストを送っていただいても
承認はしませんのでご了承下さい。
あいさつ機能もきりがないので一切返しません。』
と書いてあるのに、面識ない人からリンク依頼が来る...
313 ：没個性化されたレス↓：2012/03/17(土) 14:54:29.97
>>309
あれって昔のが消されずに残ってたって事でしょ？。
元祖PM-Xで石井さんと決別した人にしてみれば、いい迷惑だと思う。
あのページは確かフォレストPMが倒れた後、アカデミーに引き継がれたんじゃなかったかな？。
だから誰が管理者なのかもわからなくなって、もしかしたら残ってたのかも知れない。
姫は何なんだろうね？。今何してるのかもわからんし、石井さんと今でも繋がってるのかね？。
何の得にもならないと思うんだけど。
あれって昔のが消されずに残ってたって事でしょ？。
元祖PM-Xで石井さんと決別した人にしてみれば、いい迷惑だと思う。
あのページは確かフォレストPMが倒れた後、アカデミーに引き継がれたんじゃなかったかな？。
だから誰が管理者なのかもわからなくなって、もしかしたら残ってたのかも知れない。
姫は何なんだろうね？。今何してるのかもわからんし、石井さんと今でも繋がってるのかね？。
何の得にもならないと思うんだけど。
>311.313
ゴメン
わちき、寝ぼけてたｗ
ゴメン
わちき、寝ぼけてたｗ
315 ：没個性化されたレス↓：2012/03/17(土) 18:10:14.26
ドロンジョ様はこの世のどこかの会社の取締役とか書いてあるよ。
316 ：没個性化されたレス↓：2012/03/17(土) 18:20:23.01
仮に、あれがいまでも有効だとしたって、
職業不詳の姫はともかく、
あんな団体であんなことしてる税理士なんて
取引したくないんじゃないの普通の会社は？
ときに、石井の創作だと思うけど、
女の子に営業についてきてくれって言われて
一緒に行ったら、
「（このプロジェクトは）○×部長とヤりたいんです。
○×部長とヤらせてください」という驚愕法を
使ってドキドキしたって何かに書いてあったけど、
あのモデルは姫かなと思ってる。
しかし、よその会社の営業についていくという
設定自体がおかしい。
ばかげている。
職業不詳の姫はともかく、
あんな団体であんなことしてる税理士なんて
取引したくないんじゃないの普通の会社は？
ときに、石井の創作だと思うけど、
女の子に営業についてきてくれって言われて
一緒に行ったら、
「（このプロジェクトは）○×部長とヤりたいんです。
○×部長とヤらせてください」という驚愕法を
使ってドキドキしたって何かに書いてあったけど、
あのモデルは姫かなと思ってる。
しかし、よその会社の営業についていくという
設定自体がおかしい。
ばかげている。
317 ：没個性化されたレス↓：2012/03/17(土) 19:20:42.99
石井さんの、実話風味な話は
今思うと全部ネタで、全部作り話だと思う。
今思うと全部ネタで、全部作り話だと思う。
318 ：没個性化されたレス↓：2012/03/17(土) 22:30:06.02
えっ！？実話だと信じてたの？
319 ：没個性化されたレス↓：2012/03/17(土) 23:45:19.82
実話風味の話が一つでもあっただろうか・・・？
320 ：没個性化されたレス↓：2012/03/17(土) 23:53:25.34
≪勉強会にからめて、いま面白い企画を準備中です。
こちらもなかなか大変ですが、きっと喜んでいただけるものになると思います。≫
ミヤネ屋でCR大宣伝しようとした思惑狂って“面白い企画”が大コケに。
石川尊師ずいぶん困ってるけど、まさに想定外だったね。
もうね、CRをまだ焼き直して銭儲けに使おうそうとしてること自体がすでに・・・・・・
石川裕之尊師プロフィール
職 業 ：震災パーソナルモチベーター
嫌いな有名人：宮根誠司
嫌いな番組 ：ミヤネ屋
座右の銘 ：原液薄めればいくらでも商売できる
皆さんに一言：どうして、へらへら笑っていられるのか？震災救済PM大好評入金受付中！今回の私は本気です！
こちらもなかなか大変ですが、きっと喜んでいただけるものになると思います。≫
ミヤネ屋でCR大宣伝しようとした思惑狂って“面白い企画”が大コケに。
石川尊師ずいぶん困ってるけど、まさに想定外だったね。
もうね、CRをまだ焼き直して銭儲けに使おうそうとしてること自体がすでに・・・・・・
石川裕之尊師プロフィール
職 業 ：震災パーソナルモチベーター
嫌いな有名人：宮根誠司
嫌いな番組 ：ミヤネ屋
座右の銘 ：原液薄めればいくらでも商売できる
皆さんに一言：どうして、へらへら笑っていられるのか？震災救済PM大好評入金受付中！今回の私は本気です！
321 ：没個性化されたレス↓：2012/03/18(日) 02:07:00.54
あえて言わなかったけど入金受付期限は１２日だったと思う。
それより、慌てふためいて八つ当たりして恥の上塗りをしたので
今は一生懸命話題を他にそらしてごまかそうとしていると思う。
もはや分裂気味というか・・・。
確実ここを読んでいると思うのは、定員割れのことで釘を刺されたから
絶対にそのことに触れないようにしていること。
震災PMの「シ」の字もない。
普通ならハイになって、色々な期待を持たせることを書きまくっている頃だ。
最後まで意地を張って、なんか哀れな末期だな。
それより、慌てふためいて八つ当たりして恥の上塗りをしたので
今は一生懸命話題を他にそらしてごまかそうとしていると思う。
もはや分裂気味というか・・・。
確実ここを読んでいると思うのは、定員割れのことで釘を刺されたから
絶対にそのことに触れないようにしていること。
震災PMの「シ」の字もない。
普通ならハイになって、色々な期待を持たせることを書きまくっている頃だ。
最後まで意地を張って、なんか哀れな末期だな。
322 ：没個性化されたレス↓：2012/03/18(日) 04:22:33.74
＞1時間 石井裕之@HiroyukiISHII
＞番組としてはそりゃあ使い捨てでいいでしょうけれど、こっちはそれをずっと仕事にし続けていくわけでね。
震災PMなんてとんでもないこと
今まで散々悪事働いて素人から金ムシリ取ってきて
本人は反省のカケラもないどころか
こうことを一生続けていくんだとさ
参加者がいる限り続けるだろね
＞番組としてはそりゃあ使い捨てでいいでしょうけれど、こっちはそれをずっと仕事にし続けていくわけでね。
震災PMなんてとんでもないこと
今まで散々悪事働いて素人から金ムシリ取ってきて
本人は反省のカケラもないどころか
こうことを一生続けていくんだとさ
参加者がいる限り続けるだろね
323 ：没個性化されたレス↓：2012/03/18(日) 07:03:21.07
やっぱここ見てんのかな、見ないみたいなこと言ってたけど(笑)
324 ：没個性化されたレス↓：2012/03/18(日) 09:14:09.86
所で石井さんの最近の動向について無頓着なのでわからんのですが、勉強会っていつなんですか？。
一番気になるのは勉強会がどうなるのかなんですけど、どうなるんだろう？とか考え始めたら
何かワクワクしてきてしまって。
他の方も書いてましたけど、石井さんが不調だと思うと自分の調子が上々だと思えてくると…。
その感覚、わかる気がします。
石井さんには、『一回ぶっ壊されてみなよ！』と言いたいかな。
周りが見えなくなっちゃってるからね。
皮肉にも石井さんに教わった言葉で返すけど、この世の中は周りとの関係性で成り立っている
という事を体験を通じて学び直して欲しい。
一番気になるのは勉強会がどうなるのかなんですけど、どうなるんだろう？とか考え始めたら
何かワクワクしてきてしまって。
他の方も書いてましたけど、石井さんが不調だと思うと自分の調子が上々だと思えてくると…。
その感覚、わかる気がします。
石井さんには、『一回ぶっ壊されてみなよ！』と言いたいかな。
周りが見えなくなっちゃってるからね。
皮肉にも石井さんに教わった言葉で返すけど、この世の中は周りとの関係性で成り立っている
という事を体験を通じて学び直して欲しい。
325 ：没個性化されたレス↓：2012/03/18(日) 18:56:02.21
初回が来月下旬。
石井さんにとってありがたいことに、
それだけの時間があれば、
「震災」という言葉も、ミヤネ屋の件も
闇から闇へ葬れる。
石井さんにとってありがたいことに、
それだけの時間があれば、
「震災」という言葉も、ミヤネ屋の件も
闇から闇へ葬れる。
326 ：没個性化されたレス↓：2012/03/18(日) 19:22:16.93
327 ：没個性化されたレス↓：2012/03/18(日) 19:52:24.80
そこから先の内部情報が入ってくればいいね。
そのころには住人の居場所も変わっているかもしれないし。
そのころには住人の居場所も変わっているかもしれないし。
328 ：没個性化されたレス↓：2012/03/18(日) 21:20:36.79
321どす。
石井せんせぇ、ブログでレスおおきに。
なんちゃって。
欠員補充もできはったらしおすね。
今の作業を克明に教えてくれはって、
参加人数まで律儀に書いたあるん見ると、
この板の熱心な読者としか思われしまへんえ。
こんどのお座敷、ええダンサンばかりだとよろしおすね。
公開処刑とならないように八坂さんにもうでまひょか。
け・け・け・け・け
石井せんせぇ、ブログでレスおおきに。
なんちゃって。
欠員補充もできはったらしおすね。
今の作業を克明に教えてくれはって、
参加人数まで律儀に書いたあるん見ると、
この板の熱心な読者としか思われしまへんえ。
こんどのお座敷、ええダンサンばかりだとよろしおすね。
公開処刑とならないように八坂さんにもうでまひょか。
け・け・け・け・け
329 ：没個性化されたレス↓：2012/03/18(日) 21:34:15.92
こえーっ
330 ：没個性化されたレス↓：2012/03/18(日) 22:36:45.22
ブログちょっと痛いわw40の男が書くブログじゃないわw
331 ：没個性化されたレス↓：2012/03/18(日) 22:57:14.66
＞330
だから最初から彼は永遠の幼児で
おまけにゲイかバイの素質があると
言ってるでしょ？
テクや精神世界系の話ならともかく、
大人の社会でのコミュニケーション術を
こういう人から教わろうとしているのは
受講者の判断力にもともと問題があるとしか思えない。
｢えらい先生」（彼は自分を小林秀雄、シュタイナーと想定している）
の金言や感話を聞いてインスパイアされるかのように、
彼のたわごとの中に意味を見つけようなんて。
しかしまあ、１シーズン一回は誰かを血祭りに上げる癖を抑えられず、
人の攻撃てんこ盛り、全然理にかなわないヒスだしまくり、
その後は余計評価の下がる言い訳長文。
そして、こっぱずかしくなるような乙女チックリリシズムに
結局は戻るんですね。
ものすごく面白い人格パターンだと思う。
絶対同調できないけど、
心が半陰陽（アンドロギュヌス）であるとすれば
そのようになることは理解できる。
だから最初から彼は永遠の幼児で
おまけにゲイかバイの素質があると
言ってるでしょ？
テクや精神世界系の話ならともかく、
大人の社会でのコミュニケーション術を
こういう人から教わろうとしているのは
受講者の判断力にもともと問題があるとしか思えない。
｢えらい先生」（彼は自分を小林秀雄、シュタイナーと想定している）
の金言や感話を聞いてインスパイアされるかのように、
彼のたわごとの中に意味を見つけようなんて。
しかしまあ、１シーズン一回は誰かを血祭りに上げる癖を抑えられず、
人の攻撃てんこ盛り、全然理にかなわないヒスだしまくり、
その後は余計評価の下がる言い訳長文。
そして、こっぱずかしくなるような乙女チックリリシズムに
結局は戻るんですね。
ものすごく面白い人格パターンだと思う。
絶対同調できないけど、
心が半陰陽（アンドロギュヌス）であるとすれば
そのようになることは理解できる。
332 ：没個性化されたレス↓：2012/03/18(日) 23:41:18.62
≪遠巻きに見て手も差し伸べなかったくせに、
転んで立ち上がった人の汚れた服をのみ批難する人たち≫
石井さん、支離滅裂だよ。
なんであんたがかってに転ぶようなことをして
それを全世界の人類が助けなきゃならないの？
それはフォレストに言っているのか、
ほんとうにあったかないかわからないドン族の時期のことを
行っているのか、それとも（確率高いが）ここの住人の
最近の彼のブログに対する書き込みのことを言っているのか
知らないけど。
あ・ま・え・るんじゃねー！
そんなことでまた同省を引こうとするなんて男のすることとは思えないよ。
転んで立ち上がった人の汚れた服をのみ批難する人たち≫
石井さん、支離滅裂だよ。
なんであんたがかってに転ぶようなことをして
それを全世界の人類が助けなきゃならないの？
それはフォレストに言っているのか、
ほんとうにあったかないかわからないドン族の時期のことを
行っているのか、それとも（確率高いが）ここの住人の
最近の彼のブログに対する書き込みのことを言っているのか
知らないけど。
あ・ま・え・るんじゃねー！
そんなことでまた同省を引こうとするなんて男のすることとは思えないよ。
333 ：没個性化されたレス↓：2012/03/18(日) 23:42:26.76
×同省
○同情
○同情
334 ：没個性化されたレス↓：2012/03/19(月) 00:08:58.74
>330
何気にごまかすなよ アラ５０ だろう www
何気にごまかすなよ アラ５０ だろう www
335 ：没個性化されたレス↓：2012/03/19(月) 08:29:01.01
350枚か。
なんかうちのおやじが年賀状出すときを思い出したよ。
なんかうちのおやじが年賀状出すときを思い出したよ。
336 ：没個性化されたレス↓：2012/03/19(月) 15:11:58.40
とうとう震災pm発動か。。。M下のブログ見たけどTOEICのネーチャンとか元PMのメンバーとかと白髪のオッサンの家で楽しくやってんだなwこの楽しそうな写真見てピロは尺に触ったんだと思うわw
337 ：没個性化されたレス↓：2012/03/19(月) 20:01:45.91
ほんとだわ。
よくウオッチしてるね。
やっぱり、石井さんってかなり孤独だね。
本人の根性の悪さのせいだから、同情できないけどさ。
部分が全体を現わす形で悪徳商売をやってるんだろうけど、
本当にコミュニケーションのプロでEQが高かったら、
森下さんなんかはずっと味方につけておけたのに。
石井さんやってると、変なプライドの高さとか、
我の張り方、自分の足で立っていると言いながら
石井さんのブログばりのみっともないオタオタを
するようになるんじゃないかと思う。
そういう部分が似てくるような。
人を責める執念深さも引き継ぐような。
そういう気がする。
しかも、石井さんはなんだかだ成功みたいなものをしているけど、
ふつうは成功せずに悪いところだけ似てしまう。
よくウオッチしてるね。
やっぱり、石井さんってかなり孤独だね。
本人の根性の悪さのせいだから、同情できないけどさ。
部分が全体を現わす形で悪徳商売をやってるんだろうけど、
本当にコミュニケーションのプロでEQが高かったら、
森下さんなんかはずっと味方につけておけたのに。
石井さんやってると、変なプライドの高さとか、
我の張り方、自分の足で立っていると言いながら
石井さんのブログばりのみっともないオタオタを
するようになるんじゃないかと思う。
そういう部分が似てくるような。
人を責める執念深さも引き継ぐような。
そういう気がする。
しかも、石井さんはなんだかだ成功みたいなものをしているけど、
ふつうは成功せずに悪いところだけ似てしまう。
338 ：没個性化されたレス↓：2012/03/20(火) 08:50:46.98
石井氏も喰わせものですが、震災詐欺商法ならこちらも負けてません！！
反日シナ朝鮮団体を擁護する被災地ボランティア詐欺の団体です。
是非拡散させましょう！！
【募金詐欺】緑の党・日本ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱ会13【ｼﾝｲﾁ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1326259789/
【募金詐欺】緑の党・日本ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱ会14【三橋派】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1330864757/
反日シナ朝鮮団体を擁護する被災地ボランティア詐欺の団体です。
是非拡散させましょう！！
【募金詐欺】緑の党・日本ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱ会13【ｼﾝｲﾁ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1326259789/
【募金詐欺】緑の党・日本ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱ会14【三橋派】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1330864757/
339 ：没個性化されたレス↓：2012/03/20(火) 21:19:59.87
なんだかだ石井さんの言ってることも本当だなと思うことがある。
石井さんは本人も蛇口だと言っているので、人格は関係なく。
つまり、｢選ぶことが出来ないんじゃない。捨てることが出来ないんだ」
ってやつ。重さからいうとこっちが優れていると言いがたいものが
ふたつ会って一つを選ばなきゃならないとき、選ばなかったほうを捨てる
のは、ものすごいエネルギーが要るし、ストレスになる。
ま、それはそうとして、
石井さんのすごいのは金以外の自分の気に入らないものは人でも物でも簡単にあっさり
捨てられるところだよね。
普通は大人の見識とか、情とかあるもんだけど、偉大な尊師はそのような人間レベルの
判断でｵ動きになるのではなぁい。
彼の崇高な意志とプライドの前には、ユーザーもごみ。
せっかくの土曜日もあのばかげた寸劇の練習に交通費も報酬もなく
きてくれて、何の見返りもなく出演し、打ち上げの料金さえ自前だった
側近も産業廃棄物に過ぎない。
石井さんは本人も蛇口だと言っているので、人格は関係なく。
つまり、｢選ぶことが出来ないんじゃない。捨てることが出来ないんだ」
ってやつ。重さからいうとこっちが優れていると言いがたいものが
ふたつ会って一つを選ばなきゃならないとき、選ばなかったほうを捨てる
のは、ものすごいエネルギーが要るし、ストレスになる。
ま、それはそうとして、
石井さんのすごいのは金以外の自分の気に入らないものは人でも物でも簡単にあっさり
捨てられるところだよね。
普通は大人の見識とか、情とかあるもんだけど、偉大な尊師はそのような人間レベルの
判断でｵ動きになるのではなぁい。
彼の崇高な意志とプライドの前には、ユーザーもごみ。
せっかくの土曜日もあのばかげた寸劇の練習に交通費も報酬もなく
きてくれて、何の見返りもなく出演し、打ち上げの料金さえ自前だった
側近も産業廃棄物に過ぎない。
340 ：没個性化されたレス↓：2012/03/20(火) 21:26:35.26
March 18, 2012
感謝しますと僕は言わない
この週末は、来月からはじまる勉強会に参加してくれる人たちにお送りする手紙に、ひとつひとつサインをした。
一人ひとりの顔を思い浮かべながら、熱心に話を聴いてくれる顔を想像しながら。
一枚ずつ自分で紙を折って、自分で封筒につめた。
360人分だから、けっこうな作業だ。終わってみれば、肩と背中がばりばりに痛い（笑）
封筒づめくらい人に頼めばいいじゃないか、と言われたけれど、これは自分でやりたかった。
「感謝します」と、僕は言ったことがない。書いたこともない。
僕は口がうまいから、言葉でならいくらでも上手なことが言える。喜んでもらえることも言える。
僕はずるいから、「感謝します」なんて言葉で喜んでもらえたら、なにかもうお返しができたような気持ちになってしまう。
行動で示してくれた思いには、行動で応えたい。
僕の勉強会にコミットしてくれた人たちが、「やっぱり自分の決断は間違っていなかった！」と思ってくれるような、そんな最高の内容をひっさげて、みんなに会いにいきます。
感謝しますと僕は言わない
この週末は、来月からはじまる勉強会に参加してくれる人たちにお送りする手紙に、ひとつひとつサインをした。
一人ひとりの顔を思い浮かべながら、熱心に話を聴いてくれる顔を想像しながら。
一枚ずつ自分で紙を折って、自分で封筒につめた。
360人分だから、けっこうな作業だ。終わってみれば、肩と背中がばりばりに痛い（笑）
封筒づめくらい人に頼めばいいじゃないか、と言われたけれど、これは自分でやりたかった。
「感謝します」と、僕は言ったことがない。書いたこともない。
僕は口がうまいから、言葉でならいくらでも上手なことが言える。喜んでもらえることも言える。
僕はずるいから、「感謝します」なんて言葉で喜んでもらえたら、なにかもうお返しができたような気持ちになってしまう。
行動で示してくれた思いには、行動で応えたい。
僕の勉強会にコミットしてくれた人たちが、「やっぱり自分の決断は間違っていなかった！」と思ってくれるような、そんな最高の内容をひっさげて、みんなに会いにいきます。
341 ：没個性化されたレス↓：2012/03/20(火) 21:36:17.04
↑
石井さんの公式ブログだけど
360人にサインして封筒づめして発送したとのこと
全部独力でやったんだと
封筒づめしたから感謝を行動で表したんだと
郵送する方法を選んだのは石井さん自身
封筒づめするのは誰のためでもない自分の銭儲けのため
封筒づめはあんたの義務
感謝の行動でも何でもない
お前さんが感謝の気持ちを行動で示すというなら、被災地へボランティアに行きなよ
そして震災PMの利益全部被災地に寄付しなよ
「360人分だから、けっこうな作業だ。終わってみれば、肩と背中がばりばりに痛い（笑）」
石井さんの高笑いが聞こえてくる・・・・・・
石井さんの公式ブログだけど
360人にサインして封筒づめして発送したとのこと
全部独力でやったんだと
封筒づめしたから感謝を行動で表したんだと
郵送する方法を選んだのは石井さん自身
封筒づめするのは誰のためでもない自分の銭儲けのため
封筒づめはあんたの義務
感謝の行動でも何でもない
お前さんが感謝の気持ちを行動で示すというなら、被災地へボランティアに行きなよ
そして震災PMの利益全部被災地に寄付しなよ
「360人分だから、けっこうな作業だ。終わってみれば、肩と背中がばりばりに痛い（笑）」
石井さんの高笑いが聞こえてくる・・・・・・
342 ：没個性化されたレス↓：2012/03/20(火) 23:11:20.01
343 ：没個性化されたレス↓：2012/03/21(水) 00:04:14.29
●ボランティアの人たちを非難
●しかし石井さん自身はボランティアにも行かない
●寄付もしない
●3/11のブログに被災者に追悼の意もあらわさない
石井さんは口ではなく行動で示すといってるけど、今までもその口も行動も嘘ばかりなんだよな
今回のPMは被災者支援のためのPMということだけど・・・
被災者支援PMの名目でお金を徴収しているけど
被災者はなんの利益も手にしない
一人だけ莫大な利益を手にするのは・・・
●しかし石井さん自身はボランティアにも行かない
●寄付もしない
●3/11のブログに被災者に追悼の意もあらわさない
石井さんは口ではなく行動で示すといってるけど、今までもその口も行動も嘘ばかりなんだよな
今回のPMは被災者支援のためのPMということだけど・・・
被災者支援PMの名目でお金を徴収しているけど
被災者はなんの利益も手にしない
一人だけ莫大な利益を手にするのは・・・
344 ：没個性化されたレス↓：2012/03/21(水) 21:45:12.91
複雑だなぁ・・・こんなに愛されちゃって。
345 ：没個性化されたレス↓：2012/03/22(木) 00:01:35.36
は～ぁ、結構なお金をとんでもない人につぎこんじゃったなー。
被災地に寄付でもしてくれるならまだ救われるが、
逆にビジネスにしちゃって、被災者・支援者からふんだくろうとしてるんだもんなー。
被災地に寄付でもしてくれるならまだ救われるが、
逆にビジネスにしちゃって、被災者・支援者からふんだくろうとしてるんだもんなー。
346 ：没個性化されたレス↓：2012/03/22(木) 00:53:49.62
大丈夫だよ、美輪アキヒロも言っている。
正負の法則ってのがある。
一生のお金のふり幅が増えたんだよ。
大きく欠けたところにに多くのものが入ってくる。
損した損したと思っていると損を招きよせる。
そして、石井裕之自身が信じて言っている通り、
潜在意識はつながっているから、ここに登場しなくても
相当な人のネガティブな意識が彼に集中している。
完全に商材を売り払った人でさえ、寛大な人でさえ、
彼の悪行を「潜在意識」が記憶している。
彼の言葉を借りれば「ロクな死に方はしない」
あせったあまり彼は二度と自己啓発界に帰って来れない
大きな過ちを犯した。
もうすぐだから待ってなさい。
石井さんは単純だから、自分にネガティブな人を切って捨てれば
何とかなると思っている。抱きこめる、ごまかせると思っている。
それは今日のブログに現れている。
でも本当に気をつけなくちゃいけない石井さんにとっての
災いはもっと別のところから来るよ。
正負の法則ってのがある。
一生のお金のふり幅が増えたんだよ。
大きく欠けたところにに多くのものが入ってくる。
損した損したと思っていると損を招きよせる。
そして、石井裕之自身が信じて言っている通り、
潜在意識はつながっているから、ここに登場しなくても
相当な人のネガティブな意識が彼に集中している。
完全に商材を売り払った人でさえ、寛大な人でさえ、
彼の悪行を「潜在意識」が記憶している。
彼の言葉を借りれば「ロクな死に方はしない」
あせったあまり彼は二度と自己啓発界に帰って来れない
大きな過ちを犯した。
もうすぐだから待ってなさい。
石井さんは単純だから、自分にネガティブな人を切って捨てれば
何とかなると思っている。抱きこめる、ごまかせると思っている。
それは今日のブログに現れている。
でも本当に気をつけなくちゃいけない石井さんにとっての
災いはもっと別のところから来るよ。
347 ：没個性化されたレス↓：2012/03/22(木) 03:09:31.76
＞もうすぐだから待ってなさい。
残念だけどそうならないんじゃない？
各方面から大批判の震災PM、来月スタート
また悪どい詐欺商法の始まり始まり～♪
今のひろゆきは超機嫌がいい
だって大好きなお金がどんどん自分の口座に振り込まれてるからね
残念だけどそうならないんじゃない？
各方面から大批判の震災PM、来月スタート
また悪どい詐欺商法の始まり始まり～♪
今のひろゆきは超機嫌がいい
だって大好きなお金がどんどん自分の口座に振り込まれてるからね
348 ：没個性化されたレス↓：2012/03/22(木) 05:42:26.97
今の石井さんに人間関係の悩みなんて、最も似合わない話だよ。笑っちゃった。
彼にとって一番気になるのは、人間関係よりもお金との関係だからね。
悪くなった人間関係なんて切り捨てればいいと思ってるんだろうし、ずっと今迄
そうやってきたんだから。
今更こんなのに参加したって、自分の為になるなんて到底思えない。
過去の教材の市場価値も下降線だし、信用も下降線だから個人で新しい教材を
出しても売れるかどうかわからないでしょう。
こんな事言うと『市場価値という言葉でしか物の価値を見れない人が居るなんて切ない…』
とか言いそうだけど。
彼にとって一番気になるのは、人間関係よりもお金との関係だからね。
悪くなった人間関係なんて切り捨てればいいと思ってるんだろうし、ずっと今迄
そうやってきたんだから。
今更こんなのに参加したって、自分の為になるなんて到底思えない。
過去の教材の市場価値も下降線だし、信用も下降線だから個人で新しい教材を
出しても売れるかどうかわからないでしょう。
こんな事言うと『市場価値という言葉でしか物の価値を見れない人が居るなんて切ない…』
とか言いそうだけど。
349 ：没個性化されたレス↓：2012/03/22(木) 06:34:03.75
ブログの書きかたっつーか文体がなんかイラっとするわwなんか諭すみたいな書き方wそれにしても怒涛の更新だな・・・。わかりやすいジジィだぜw
350 ：没個性化されたレス↓：2012/03/22(木) 12:00:15.31
＞347
だからもう振込は終わったの。
それに機嫌はよくないよ。
彼の口座に今もどんどんお金が入って、
これからどんどんうまくいくのは347の深層心理の願望だろうけど。
＞349
諭すみたいな口調のときは一個人にあてている気がするね。
だからもう振込は終わったの。
それに機嫌はよくないよ。
彼の口座に今もどんどんお金が入って、
これからどんどんうまくいくのは347の深層心理の願望だろうけど。
＞349
諭すみたいな口調のときは一個人にあてている気がするね。
351 ：没個性化されたレス↓：2012/03/22(木) 12:28:28.65
ふーん
機嫌よくないんだ。。。(´-ω-｀)
機嫌よくないんだ。。。(´-ω-｀)
352 ：没個性化されたレス↓：2012/03/22(木) 19:16:41.65
きょうのブログはいいと思う。
353 ：没個性化されたレス↓：2012/03/22(木) 20:07:53.57
うん。
王子様の文章だね。
王子様の文章だね。
354 ：没個性化されたレス↓：2012/03/22(木) 21:19:51.50
うん。ぽわ～ん
355 ：没個性化されたレス↓：2012/03/22(木) 22:33:28.05
せっかくのぽわ～んに水ぶっかけるわけじゃないけど、
これはミネヤ文書他一連の下卑た文章とのギャップの力も大きいよね。
女子としては出来たら、「最初はがんばろうとしたんだよね。ヨシヨシ」
と言うゆったりとしたやさしい言葉を書いて欲しい気持ちはわかる。
カネ！カネ！カネ！とリズムの入ったヒステリックな言い訳文を読むよりは。
今と成り果てては（石井さんも恐山の女子も）せめてそのぐらいの
観賞価値だけでもほしいよね。
しかし、ああいう文章を書くときは「お金など全く必要としない」
バラのエッセンスをお茶に落として主食とする漫画キャラのように
感じさせるところが、すごい。（実態はとっちゃんぼうやなのに）
普通の男なら赤面して書けない。
これはミネヤ文書他一連の下卑た文章とのギャップの力も大きいよね。
女子としては出来たら、「最初はがんばろうとしたんだよね。ヨシヨシ」
と言うゆったりとしたやさしい言葉を書いて欲しい気持ちはわかる。
カネ！カネ！カネ！とリズムの入ったヒステリックな言い訳文を読むよりは。
今と成り果てては（石井さんも恐山の女子も）せめてそのぐらいの
観賞価値だけでもほしいよね。
しかし、ああいう文章を書くときは「お金など全く必要としない」
バラのエッセンスをお茶に落として主食とする漫画キャラのように
感じさせるところが、すごい。（実態はとっちゃんぼうやなのに）
普通の男なら赤面して書けない。
356 ：没個性化されたレス↓：2012/03/23(金) 17:35:04.71
ブログは現実との違いがすさまじいな。
最初は尊い気持ちとか言って逃げやがる。
種は植えた時から、何になるか決まっているのだよ。
自分のやってきた事実を自分が一番わかっているくせに、
神様だと、よく言えたものだ。
>>346の言うようにいつか刈り取るべき時が来るであろう。
最初は尊い気持ちとか言って逃げやがる。
種は植えた時から、何になるか決まっているのだよ。
自分のやってきた事実を自分が一番わかっているくせに、
神様だと、よく言えたものだ。
>>346の言うようにいつか刈り取るべき時が来るであろう。
357 ：没個性化されたレス↓：2012/03/23(金) 18:19:58.62
≪同じように、いつか終わることをわかっていて、
それでもはじめることがある。
悲しい最後しかありえないと知っていても、
それでもはじめることがある。≫
↓イシイウォッチャーにはどうしてもこう読めるんだが・・・。
[同じように、必ずぶん投げることがわかっていて、金儲けを始めることがある。
ユーザーにとって悲しい最期しかありえないと知っていても、それでもはじめる馬鹿はいる。]
≪神さまはきっと、結果で僕らを評価はしない。≫
恐ろしいことを書くね。
結果ではなく動機で評価されるなら、あんたに救いはないよ。
「ぼくら」なんて言葉使わないでほしいな。
まるでいままで頓挫したことは連帯責任みたいに聞こえるじゃん。
それでもはじめることがある。
悲しい最後しかありえないと知っていても、
それでもはじめることがある。≫
↓イシイウォッチャーにはどうしてもこう読めるんだが・・・。
[同じように、必ずぶん投げることがわかっていて、金儲けを始めることがある。
ユーザーにとって悲しい最期しかありえないと知っていても、それでもはじめる馬鹿はいる。]
≪神さまはきっと、結果で僕らを評価はしない。≫
恐ろしいことを書くね。
結果ではなく動機で評価されるなら、あんたに救いはないよ。
「ぼくら」なんて言葉使わないでほしいな。
まるでいままで頓挫したことは連帯責任みたいに聞こえるじゃん。
358 ：没個性化されたレス↓：2012/03/23(金) 18:21:12.26
名前間違えてごめんね。
石川さん。
石川さん。
359 ：没個性化されたレス↓：2012/03/23(金) 18:50:01.46
隠し玉って言葉むかしはやったけど、
意味深なこと書くよね。
姫とてんてんはありえるとして、まさかダイエットの人とかに
ボランティアやらせるのか？
≪人生の中で出会う「ほとんど」の人たちとは、
「利害が合わなかったり」、感情的にこじれたりすると、
たいていは二度と会わなくなるね。
少なくとも、「好んで」会おうとは思わないよ。≫（利用価値が復活すれば会う）
≪でも、「もう二度と会いたくない！」とか激しい捨てゼリフで別れても、
それでもまた会いたくなっちゃう人って、
やっぱりいるものでしょう。≫（いいわけのはじまり）
≪ケンカして、ぶつかり合って、それで雨降って地固まるとか、
そういうことじゃなくてね。≫（利害でね）
≪おそらくいっこうに地なんか固まらないんだけれども、
そしてまた「同じような失態を繰り返す」に決まっているんだけれども、
それでも会いたくなる。性懲りもなく。≫(金のためなら)
意味深なこと書くよね。
姫とてんてんはありえるとして、まさかダイエットの人とかに
ボランティアやらせるのか？
≪人生の中で出会う「ほとんど」の人たちとは、
「利害が合わなかったり」、感情的にこじれたりすると、
たいていは二度と会わなくなるね。
少なくとも、「好んで」会おうとは思わないよ。≫（利用価値が復活すれば会う）
≪でも、「もう二度と会いたくない！」とか激しい捨てゼリフで別れても、
それでもまた会いたくなっちゃう人って、
やっぱりいるものでしょう。≫（いいわけのはじまり）
≪ケンカして、ぶつかり合って、それで雨降って地固まるとか、
そういうことじゃなくてね。≫（利害でね）
≪おそらくいっこうに地なんか固まらないんだけれども、
そしてまた「同じような失態を繰り返す」に決まっているんだけれども、
それでも会いたくなる。性懲りもなく。≫(金のためなら)
360 ：没個性化されたレス↓：2012/03/25(日) 14:08:48.50
結局森下さんとケンカ別れor疎遠になったんですか？
私が以前に買ったフォレストの２枚組で出てるコールドリーディングのＣＤで
「人間関係が無敵になる」と言ってユーティライゼーションを紹介してましたが
石井先生自身は人間関係で悩んでるんですか？
私が以前に買ったフォレストの２枚組で出てるコールドリーディングのＣＤで
「人間関係が無敵になる」と言ってユーティライゼーションを紹介してましたが
石井先生自身は人間関係で悩んでるんですか？
361 ：没個性化されたレス↓：2012/03/25(日) 15:14:29.22
ケンカ別れというか、もうあんま絡んではないんじゃないの？今まで絡んでた側近もどっかいったんじゃないの。で次の勉強会で新しい人たちで固めるつもりじゃね。
362 ：没個性化されたレス↓：2012/03/25(日) 15:41:31.82
森下さん側はケンカのつもりはないと思う。
石井さんが今後一切アカデミーのことは関知しない、
（これはブログに書いていた）
今後何荷があろうと知らせてくるなみたいな態度だったから、
近寄れなくなったというのが本当だと思う。
ちょっと思い出せないんだけど、アカデミーは月刊宅地と
始まりがだぶっていたような気がする。
アカデミーを放り投げたのが月刊の始まりだったような
最初だけだぶっていたような・・・とにかく、
森下さんはそれでも石井さんとコンタクトを取ろうとしていたと思うよ。
彼の場合、利害とかじゃなくて（だけじゃなくて）根が優しいから。
ボーズも何かでお気に触って、それまで外注で呼ばれるのが
当たり前だったのに切られた(自分からじゃない）という印象がある。
石井さんが今後一切アカデミーのことは関知しない、
（これはブログに書いていた）
今後何荷があろうと知らせてくるなみたいな態度だったから、
近寄れなくなったというのが本当だと思う。
ちょっと思い出せないんだけど、アカデミーは月刊宅地と
始まりがだぶっていたような気がする。
アカデミーを放り投げたのが月刊の始まりだったような
最初だけだぶっていたような・・・とにかく、
森下さんはそれでも石井さんとコンタクトを取ろうとしていたと思うよ。
彼の場合、利害とかじゃなくて（だけじゃなくて）根が優しいから。
ボーズも何かでお気に触って、それまで外注で呼ばれるのが
当たり前だったのに切られた(自分からじゃない）という印象がある。
363 ：没個性化されたレス↓：2012/03/25(日) 17:02:36.25
きょうのブログはなんかちょっと気持ち悪いと思う。
364 ：没個性化されたレス↓：2012/03/25(日) 17:14:21.96
あれは意識ではなくて潜在意識へのメセージ
読む人が読むと無意識にピンと反応するようになっている。
よくできたもんだ。
まあ、意図がある文章を読まされると人は気持ち悪く感じるよね。
読む人が読むと無意識にピンと反応するようになっている。
よくできたもんだ。
まあ、意図がある文章を読まされると人は気持ち悪く感じるよね。
365 ：没個性化されたレス↓：2012/03/25(日) 17:20:04.02
ふーん
そういうことか…
ありまと
そういうことか…
ありまと
366 ：没個性化されたレス↓：2012/03/25(日) 19:58:38.27
これ、きわめて個人的な、しかも女あての
メッセージだと思ったな。
あいかわらずブログで私生活チラ見せをやってる。
≪そんな人たちばかりの中で、
でも、キミだけは違っていたよ。
キミは、僕の苦しみを、
「自分のことのように」苦しんでくれたのではなく、
「自分のこととして」苦しんでくれた。
僕の苦しみを、キミは、自分の苦しみとしてくれた。
僕が苦しんでいるとき、キミも苦しんでくれた。
僕も、キミのしあわせを、
「自分のことのよう」に喜ぶのではなく、
「自分のこととして」喜んであげられるようになりたい。
そんな自分になりたい。
キミのしあわせは、僕のしあわせ――
言葉でそう「言う」のではなく、
僕のまんなかからそう「在れる」ように、僕はがんばるよ。≫
昔のラブソングにこれとそっくりの歌詞があるよ。
レオンラッセル、エルトン・ジョン、キャロル・キングとか
全部合わせるとこの文章が出来上がる。
メッセージだと思ったな。
あいかわらずブログで私生活チラ見せをやってる。
≪そんな人たちばかりの中で、
でも、キミだけは違っていたよ。
キミは、僕の苦しみを、
「自分のことのように」苦しんでくれたのではなく、
「自分のこととして」苦しんでくれた。
僕の苦しみを、キミは、自分の苦しみとしてくれた。
僕が苦しんでいるとき、キミも苦しんでくれた。
僕も、キミのしあわせを、
「自分のことのよう」に喜ぶのではなく、
「自分のこととして」喜んであげられるようになりたい。
そんな自分になりたい。
キミのしあわせは、僕のしあわせ――
言葉でそう「言う」のではなく、
僕のまんなかからそう「在れる」ように、僕はがんばるよ。≫
昔のラブソングにこれとそっくりの歌詞があるよ。
レオンラッセル、エルトン・ジョン、キャロル・キングとか
全部合わせるとこの文章が出来上がる。
367 ：没個性化されたレス↓：2012/03/25(日) 20:56:11.51
パクリかあぁぁぁ。。。ｗｗｗ
368 ：没個性化されたレス↓：2012/03/25(日) 21:40:51.79
いや、もっとも悪質ないつもの手が始まったよ。
ここを覗きに来て揺らいだ人にフェロモンを振りまいている。
「(目的を見失いながらも、疑いながら２ＣＨを覗いたりしながらも
本当はボクのために心を痛めていた）僕についてきてくれた君＝今回の参加者
だけをぼくちゃんは愛している。まじ。本気よ。ぐふふ。
今回ぼくちゃんを離れていった人たちは本物じゃなかったんだ。」
という風に取れませんか？
でもまあ、あれを読んだとたんカーペンターズがカバーして誰でも聞いたことのある
SONG FOR YOUの歌詞を思い出したので、また手を出したかとも思った。
落ち目になった歌手が、いい時も悪い時もずっとついてきた
グルーピー上がりの恋人に歌っているような内容なんだけどね。
ここを覗きに来て揺らいだ人にフェロモンを振りまいている。
「(目的を見失いながらも、疑いながら２ＣＨを覗いたりしながらも
本当はボクのために心を痛めていた）僕についてきてくれた君＝今回の参加者
だけをぼくちゃんは愛している。まじ。本気よ。ぐふふ。
今回ぼくちゃんを離れていった人たちは本物じゃなかったんだ。」
という風に取れませんか？
でもまあ、あれを読んだとたんカーペンターズがカバーして誰でも聞いたことのある
SONG FOR YOUの歌詞を思い出したので、また手を出したかとも思った。
落ち目になった歌手が、いい時も悪い時もずっとついてきた
グルーピー上がりの恋人に歌っているような内容なんだけどね。
369 ：没個性化されたレス↓：2012/03/25(日) 22:50:54.34
昔なら完全にのぼせあがっていたと思う。
今はしらける。
病は治ったかもしれない。
よかったｗ
今はしらける。
病は治ったかもしれない。
よかったｗ
370 ：没個性化されたレス↓：2012/03/26(月) 00:15:37.96
本当にそうなら、レスしないと思う。
371 ：没個性化されたレス↓：2012/03/26(月) 00:26:30.84
先生、二段構えで、濃厚なラブレターですねっ。
ちゃんと狙った相手に届いていますよっ！
ミネヤのことも忘れかけていますから安心してくださいっ！
ちゃんと狙った相手に届いていますよっ！
ミネヤのことも忘れかけていますから安心してくださいっ！
372 ：没個性化されたレス↓：2012/03/26(月) 00:27:58.04
×ミネヤ
○ミヤネ屋
○ミヤネ屋
373 ：没個性化されたレス↓：2012/03/26(月) 02:42:11.94
本日も早々ブログ更新
震災PM立ち上げ宣言から急に連日のブログ更新
ものすごいハイペースぶり
最近のブログの内容を分類すると・・・
●相変わらず自分で自分を美化する自作自演プロモーション
●自己を正当化するもの
●虚構の実績をでっち上げて自慢するもの
●震災PMに関するもの
●この掲示板への反論
●自分の孤独や華奢さをアピールするお涙頂戴もの
●弱いキミたちを石井が守ってあげるよ系悪臭プンプン超安物メロドラマ調メッセージ
以上７分野に分類される
本人は自分に酔いまくってるから自分で自分をカッコいいと思ってるのか
(事実セミナー等でたびたび「石井さんのようにカッコよくなりたいですか？」
「石井さんのように金持ちになりたいですか？」と繰り返し言ってた)、
はたまた銭儲けにばく進で周りが見えなくなってるのか、
のどちらかｗ
震災PM立ち上げ宣言から急に連日のブログ更新
ものすごいハイペースぶり
最近のブログの内容を分類すると・・・
●相変わらず自分で自分を美化する自作自演プロモーション
●自己を正当化するもの
●虚構の実績をでっち上げて自慢するもの
●震災PMに関するもの
●この掲示板への反論
●自分の孤独や華奢さをアピールするお涙頂戴もの
●弱いキミたちを石井が守ってあげるよ系悪臭プンプン超安物メロドラマ調メッセージ
以上７分野に分類される
本人は自分に酔いまくってるから自分で自分をカッコいいと思ってるのか
(事実セミナー等でたびたび「石井さんのようにカッコよくなりたいですか？」
「石井さんのように金持ちになりたいですか？」と繰り返し言ってた)、
はたまた銭儲けにばく進で周りが見えなくなってるのか、
のどちらかｗ
374 ：没個性化されたレス↓：2012/03/26(月) 10:34:52.59
ブログきめぇ(>_<)
375 ：没個性化されたレス↓：2012/03/26(月) 13:09:19.63
男であれがキモくなかったら生き方変えなきゃＷ
震災を利用したこと、ミヤネヤのことを闇から闇に
葬りたくて、ここのところ女性ユーザーを対象に
した本能くすぐり特集をやっている。
まあ、もともと信じられないほど少女趣味チックな
ところが本人にはある。
それが出てくるとこっちが恥ずかしくなる。
ロマンチックが止まらない♪
震災を利用したこと、ミヤネヤのことを闇から闇に
葬りたくて、ここのところ女性ユーザーを対象に
した本能くすぐり特集をやっている。
まあ、もともと信じられないほど少女趣味チックな
ところが本人にはある。
それが出てくるとこっちが恥ずかしくなる。
ロマンチックが止まらない♪
376 ：没個性化されたレス↓：2012/03/26(月) 17:51:44.54
石井さんのようにイケメンになりたいトカ・・・とは言っていたな。
イケメンの意味を修正しなきゃならん。
あれはイケメンなのか？
イケメンの意味を修正しなきゃならん。
あれはイケメンなのか？
377 ：没個性化されたレス↓：2012/03/26(月) 18:51:47.74
≪一枚ずつ自分で紙を折って、自分で封筒につめた。
360人分だから、けっこうな作業だ。
終わってみれば、肩と背中がばりばりに痛い（笑）≫
この程度の郵送作業は会社に勤めていたらふつうにやることだと思う。
ホントにわがまま甘太郎。
360人分だから、けっこうな作業だ。
終わってみれば、肩と背中がばりばりに痛い（笑）≫
この程度の郵送作業は会社に勤めていたらふつうにやることだと思う。
ホントにわがまま甘太郎。
378 ：没個性化されたレス↓：2012/03/27(火) 09:54:12.00
>>377
「これがプロの仕事」って以前の石井さんはよくブログで言ってたよねｗ
でも今まで嘘ばかりついてきたからさすがに最近は使ってないよね
というか、今さら使えないだろｗ
だから敢えて言ってあげるよ、石井さん
≪一枚ずつ自分で紙を折って、自分で封筒につめた。
360人分だから、けっこうな作業だ。
終わってみれば、肩と背中がばりばりに痛い（笑）≫
すごいね、石井さん。それ、プロの仕事だよｗｗｗ
「これがプロの仕事」って以前の石井さんはよくブログで言ってたよねｗ
でも今まで嘘ばかりついてきたからさすがに最近は使ってないよね
というか、今さら使えないだろｗ
だから敢えて言ってあげるよ、石井さん
≪一枚ずつ自分で紙を折って、自分で封筒につめた。
360人分だから、けっこうな作業だ。
終わってみれば、肩と背中がばりばりに痛い（笑）≫
すごいね、石井さん。それ、プロの仕事だよｗｗｗ
379 ：没個性化されたレス↓：2012/03/27(火) 10:36:13.79
>>376
＞あれはイケメンなのか？
華奢で体が弱く、いつも嘘・ホラばかり吹いている
人間性もすこぶる悪い
イケメンに関しては・・・
http://f.hatena.ne.jp/hakuouatsushi/20081012091816
＞あれはイケメンなのか？
華奢で体が弱く、いつも嘘・ホラばかり吹いている
人間性もすこぶる悪い
イケメンに関しては・・・
http://f.hatena.ne.jp/hakuouatsushi/20081012091816
380 ：没個性化されたレス↓：2012/03/27(火) 17:07:35.71
＞379
確かに年を経るごとに三浦元社長に激似して来ている。
昔はなんとなく似ているだけだったのに、
今は絶対どこかで血がつながっているように見える。
厳密には、
元社長、UFO韮澤、我修院達也、それにどことなく上祐を
ミックスすると石井さんになる。
ものの見事に「みんな怪しい」Ｗ
後は芳賀健二風味をつけて見事に散ってほしい。
確かに年を経るごとに三浦元社長に激似して来ている。
昔はなんとなく似ているだけだったのに、
今は絶対どこかで血がつながっているように見える。
厳密には、
元社長、UFO韮澤、我修院達也、それにどことなく上祐を
ミックスすると石井さんになる。
ものの見事に「みんな怪しい」Ｗ
後は芳賀健二風味をつけて見事に散ってほしい。
381 ：没個性化されたレス↓：2012/03/27(火) 17:33:47.60
はがけんじと言えばこれ興味あったら見てください。
http://www.youtube.com/watch?v=tiWfU4rdx9U
ぺらぺらぺらぺらしゃべる男は信用できない。
こんな状況でも演技力たっぷりのコイツが出てきた時点で
事の真相より嫌気が先に立つ。
http://www.youtube.com/watch?v=tiWfU4rdx9U
ぺらぺらぺらぺらしゃべる男は信用できない。
こんな状況でも演技力たっぷりのコイツが出てきた時点で
事の真相より嫌気が先に立つ。
382 ：没個性化されたレス↓：2012/03/27(火) 18:11:42.83
一般的には常識とされている、
真実は一つだけ
怒りは自然な感情
戦争・テロは無くならない
死刑には殺人の抑止力がある
虐められる側にも虐めの原因がある
自己チューな人間ほど自己愛が強い
などの間違いを解説ちう m9(｀･ω･)ﾋﾞｼ
義務教育では教えない最新哲学 感情自己責任論
真実は一つだけ
怒りは自然な感情
戦争・テロは無くならない
死刑には殺人の抑止力がある
虐められる側にも虐めの原因がある
自己チューな人間ほど自己愛が強い
などの間違いを解説ちう m9(｀･ω･)ﾋﾞｼ
義務教育では教えない最新哲学 感情自己責任論
383 ：没個性化されたレス↓：2012/03/27(火) 18:30:56.61
ぴろゆき何かあったみたい。。
384 ：没個性化されたレス↓：2012/03/27(火) 19:31:48.27
ばひゃひゃひゃひゃｗ
≪オリー、愛とは決して後悔しないことよ≫
映画「ある愛の詩」ジェニファーの決め台詞。
≪オリー、愛とは決して後悔しないことよ≫
映画「ある愛の詩」ジェニファーの決め台詞。
385 ：没個性化されたレス↓：2012/03/27(火) 23:30:39.45
後悔って、ずるい言葉だよねー。
そう言えばどこか許されるという甘えがある。
本気で後悔する人はブログなんかで弱音を吐かず
今の自分にできることをさっさとやるねー。
自己愛に溺れる暇があったら、今も余震で揺れてる被災地で
パフォーマンスではなく本気でボランティアしてもらいたいよ。
そう言えばどこか許されるという甘えがある。
本気で後悔する人はブログなんかで弱音を吐かず
今の自分にできることをさっさとやるねー。
自己愛に溺れる暇があったら、今も余震で揺れてる被災地で
パフォーマンスではなく本気でボランティアしてもらいたいよ。
386 ：没個性化されたレス↓：2012/03/27(火) 23:45:44.56
文脈読むとまた手伝ってくれている人を
理不尽に非難してるように感じるんだけど・・・
あるいは不手際のクレームが来たとかで、
オレはちゃんとやったんだゼと言っているような。
客もなんもない殿様商売の甘太郎には勝てん。
自分的に本音を言うと別に被災地でボランティアなんかしてくれなくていい。
そんなのしてくれても何の賠償にもならんわ。
そんな大義名分なんかクソだ。
被災地侮辱はいっぱい持っているカネで別口でやってもらうとして、
まずはワシのブンを払ってくれたらいい。
今までの出費（交通費含む）に色をつけて、
満足のいく賠償金をつけて（こちらの言い値）
だめになった人間関係や仕事なんかをパワーアップして
3倍ぐらいいいものにして返してくれるなら、それでいい。
その程度でいい。
後はもう日の当るところに出てこないと言うのは必須の条件。
理不尽に非難してるように感じるんだけど・・・
あるいは不手際のクレームが来たとかで、
オレはちゃんとやったんだゼと言っているような。
客もなんもない殿様商売の甘太郎には勝てん。
自分的に本音を言うと別に被災地でボランティアなんかしてくれなくていい。
そんなのしてくれても何の賠償にもならんわ。
そんな大義名分なんかクソだ。
被災地侮辱はいっぱい持っているカネで別口でやってもらうとして、
まずはワシのブンを払ってくれたらいい。
今までの出費（交通費含む）に色をつけて、
満足のいく賠償金をつけて（こちらの言い値）
だめになった人間関係や仕事なんかをパワーアップして
3倍ぐらいいいものにして返してくれるなら、それでいい。
その程度でいい。
後はもう日の当るところに出てこないと言うのは必須の条件。
387 ：没個性化されたレス↓：2012/03/28(水) 19:07:49.07
勉強会の告知を見逃したんだけど期間はどれくらいで
料金はいくらぐらいなんですか？
料金はいくらぐらいなんですか？
388 ：没個性化されたレス↓：2012/03/28(水) 19:25:38.48
久しぶりにボーズ氏からメールきてたw
石井さんとはすっかりきれた感じしたw
石井さんとはすっかりきれた感じしたw
389 ：没個性化されたレス↓：2012/03/28(水) 21:06:57.20
＞387
聞く前によく板を読みましょう。
163＆168参照。
今回の申し込みを逃すと「会員3名」の推薦がないと
途中参加はできないという石井さんのご神託は知ってますよね？
欠員は抽選漏れの中から補欠として個別にお声をおかけになるそうでガンス。
ありがたや。
聞く前によく板を読みましょう。
163＆168参照。
今回の申し込みを逃すと「会員3名」の推薦がないと
途中参加はできないという石井さんのご神託は知ってますよね？
欠員は抽選漏れの中から補欠として個別にお声をおかけになるそうでガンス。
ありがたや。
390 ：没個性化されたレス↓：2012/03/28(水) 21:11:13.38
＆171
391 ：没個性化されたレス↓：2012/03/28(水) 21:53:42.23
>>389
ありがとうございます。
おかげで批判されてる理由が分かりました。
まさにぼろ儲けですな。
フォレストと組んで仕事するのはとりあえず辞めたのかな？
自分だけでやったほうが儲かると踏んだのだろうか・・・・・
ありがとうございます。
おかげで批判されてる理由が分かりました。
まさにぼろ儲けですな。
フォレストと組んで仕事するのはとりあえず辞めたのかな？
自分だけでやったほうが儲かると踏んだのだろうか・・・・・
392 ：没個性化されたレス↓：2012/03/29(木) 00:24:02.48
汚いか汚くないかはおいとくとして、
彼の金の稼ぎ方は本当にお金に縁のなかった人のやり方だと思う。
いきあたりばったり、常に感情で動くから、
未来のキャッシュフローにつながらない。
システマティックにカネ稼げないのに金かき集めたがる。
ABだから仕方ないか。
ベチとは大違い。（ベチの会社も昔人員整理などで大変だったらしいが、
どう考えたってベチの方が稼いでいるし、生まれついての
マネーセンスがある。やってることはお互いあくどいとしても、
ベチには効果があると思えばあると思える人もいる特殊音源と言うものも
あるわけだし。ちゃんと苫米地ブランドを確立している。
彼の金の稼ぎ方は本当にお金に縁のなかった人のやり方だと思う。
いきあたりばったり、常に感情で動くから、
未来のキャッシュフローにつながらない。
システマティックにカネ稼げないのに金かき集めたがる。
ABだから仕方ないか。
ベチとは大違い。（ベチの会社も昔人員整理などで大変だったらしいが、
どう考えたってベチの方が稼いでいるし、生まれついての
マネーセンスがある。やってることはお互いあくどいとしても、
ベチには効果があると思えばあると思える人もいる特殊音源と言うものも
あるわけだし。ちゃんと苫米地ブランドを確立している。
393 ：没個性化されたレス↓：2012/03/29(木) 07:09:38.11
そろそろこれまでのツケがまわってきますね
元々パクリもんを自分のものだと主張し人を批判するとは
つくづく頭の悪い人だ
TV局はあなたの悪意に気づいたのでしょう。
CRをコミュニケーションに使いましょうっていってたのはあなた
中島知子をだます側の人になれとあなた自身が散々伝えてきたのですから
元々パクリもんを自分のものだと主張し人を批判するとは
つくづく頭の悪い人だ
TV局はあなたの悪意に気づいたのでしょう。
CRをコミュニケーションに使いましょうっていってたのはあなた
中島知子をだます側の人になれとあなた自身が散々伝えてきたのですから
394 ：没個性化されたレス↓：2012/03/29(木) 07:10:59.09
捕まらなかっただけもうけもんだとおもいなさい
395 ：没個性化されたレス↓：2012/03/29(木) 07:13:32.65
ベチはしゅき。
マネーセンスあるし
やはり、お金に困ったことのない人は
稼ぎ方にも余裕を感じるし、人当たりもおおらかでおだやか。
お金持ちはいつもお金持ちであろうとする…って
ぴろゆきいってたけど、その通りと思う。
マネーセンスあるし
やはり、お金に困ったことのない人は
稼ぎ方にも余裕を感じるし、人当たりもおおらかでおだやか。
お金持ちはいつもお金持ちであろうとする…って
ぴろゆきいってたけど、その通りと思う。
396 ：没個性化されたレス↓：2012/03/29(木) 07:14:00.40
それを局側は知っていたのです。
本当は名前も出したくなかったのですから
あなたの名前じゃ社会的信用など得られないでしょう？
自称詐称セラピストなんですから
本当は名前も出したくなかったのですから
あなたの名前じゃ社会的信用など得られないでしょう？
自称詐称セラピストなんですから
397 ：sage：2012/03/29(木) 07:16:59.60
べちとぴろを比べる時点でべちに失礼だ
398 ：没個性化されたレス↓：2012/03/29(木) 07:26:20.02
>163
俺も今はじめてシステム理解したけど
何だこりゃ？？？
完全な震災詐欺じゃねぇの
実際多くの人たちが死んでるんだから
それネタにこんなことよくやるよ
こいつセラピストとかほざいてたが絶対嘘だよ（おれはこいつのこと詳しく知らんが）
本当のセラピストならこんな非人道的なことできるわけないって
それでこいつのブログも見てきたが、またまた何だこりゃ？？？
全財産失ったひとや独りぼっちになった人たちいっぱいいるんだぞ
自分勝手なことばかりかきやがって
コールドリーディングはぜんぶ俺のものだとか
他人のもの全部てめぇのだとかぬかして
末期がんの人たちに絶対治るからとインチキ偽薬を高額で売りつけてるのと同じじゃねぇか
言っとくが人の悲劇や死に便乗してあこぎな商売やってるとロクなことにならんぞ！
被災地の人たちは怒らないのか？
俺も今はじめてシステム理解したけど
何だこりゃ？？？
完全な震災詐欺じゃねぇの
実際多くの人たちが死んでるんだから
それネタにこんなことよくやるよ
こいつセラピストとかほざいてたが絶対嘘だよ（おれはこいつのこと詳しく知らんが）
本当のセラピストならこんな非人道的なことできるわけないって
それでこいつのブログも見てきたが、またまた何だこりゃ？？？
全財産失ったひとや独りぼっちになった人たちいっぱいいるんだぞ
自分勝手なことばかりかきやがって
コールドリーディングはぜんぶ俺のものだとか
他人のもの全部てめぇのだとかぬかして
末期がんの人たちに絶対治るからとインチキ偽薬を高額で売りつけてるのと同じじゃねぇか
言っとくが人の悲劇や死に便乗してあこぎな商売やってるとロクなことにならんぞ！
被災地の人たちは怒らないのか？
399 ：sage：2012/03/29(木) 07:34:12.27
当局にほんとうにつかまるかもですねw
ミヤネやに震災詐欺商法として取り上げてもらいましょうか
ミヤネやに震災詐欺商法として取り上げてもらいましょうか
400 ：没個性化されたレス↓：2012/03/29(木) 07:48:08.67
>>393
＞そろそろこれまでのツケがまわってきますね
＞TV局はあなたの悪意に気づいたのでしょう。
>>394
＞捕まらなかっただけもうけもんだとおもいなさい
>>399
＞当局にほんとうにつかまるかもですね
ミヤネ屋で石井さん監修のCRこの前やってたけど
何か問題あったの？
捕まるって逮捕って意味？
＞そろそろこれまでのツケがまわってきますね
＞TV局はあなたの悪意に気づいたのでしょう。
>>394
＞捕まらなかっただけもうけもんだとおもいなさい
>>399
＞当局にほんとうにつかまるかもですね
ミヤネ屋で石井さん監修のCRこの前やってたけど
何か問題あったの？
捕まるって逮捕って意味？
401 ：没個性化されたレス↓：2012/03/29(木) 11:44:22.36
うん
ならないと思うけどね
多分、こちらはそれぐらい頭にきてるってことだと思うよん
ならないと思うけどね
多分、こちらはそれぐらい頭にきてるってことだと思うよん
402 ：没個性化されたレス↓：2012/03/29(木) 12:11:30.94
そのむかし、本人が表立って、
なんか心にしみる、ワザとらしい尤もらしい理由を掲げて
【リアル書店キャンペーン】とかやってたけど
最近知ったけど、あれって、アマゾンとかから購入されるより、
書店から買ってもらっほうがバックが多いらしい。
それだけが理由ではないかもしれないけど、
なんだ、そういうことかって、今頃わかって、ほんとにイヤな奴だと思った。
なんか心にしみる、ワザとらしい尤もらしい理由を掲げて
【リアル書店キャンペーン】とかやってたけど
最近知ったけど、あれって、アマゾンとかから購入されるより、
書店から買ってもらっほうがバックが多いらしい。
それだけが理由ではないかもしれないけど、
なんだ、そういうことかって、今頃わかって、ほんとにイヤな奴だと思った。
403 ：没個性化されたレス↓：2012/03/29(木) 12:12:27.04
受講者がお金を送金したら、もう二度と
「震災」の「し」の字も言わない。
もし、直接聞いていも
いつもの「そんなこといったけ？」
「そんなこと言ってませんよ」
といつものように返すだろう。
石川さん悔しかったらHPで震災のことに触れてみそ？
「震災」の「し」の字も言わない。
もし、直接聞いていも
いつもの「そんなこといったけ？」
「そんなこと言ってませんよ」
といつものように返すだろう。
石川さん悔しかったらHPで震災のことに触れてみそ？
404 ：没個性化されたレス↓：2012/03/29(木) 12:22:13.60
震災詐欺商法はマジでご法度だろ
石井さん ８６,０００,０００円 に目がくらんで
震災利用して悪どく商売しようとしてるけど
今までだって酷いことばかりやってきたのに
今度はよりによって震災詐欺商法とは
石井さん ８６,０００,０００円 に目がくらんで
震災利用して悪どく商売しようとしてるけど
今までだって酷いことばかりやってきたのに
今度はよりによって震災詐欺商法とは
405 ：没個性化されたレス↓：2012/03/29(木) 12:26:23.72
＞402
リアルで見る機会が結構あったけど、
ほんとーに貧乏くさい。
外見に気を使ってイメージ戦略してるけど、
実物のせこさ貧乏くささは今まで付き合ってきたクラスと違うと感じた。
これは金もうけ戦略とは別に育ってきたバックグラウンドとして感じた。
実際の生活経済の状態じゃなくて、
経済に対する「心」の貧しさのことなんだけど。
実際にしゃべると、こういう言い方はほかの人の勘に触るかもしれんが、
「同じ中流のなかでも自分の知らない階層があったんだな」
と具体的にではなく、感覚として納得できるいじましさを感じるんだよね。
だからベチに引け目を感じていじけているのがよくわかるし、
引け目を感じるという時点で子供のころから豊かでなかったというのがわかる。
豊かでないのはいいけど、貧乏な家に育っても品性がある人はあるでそ？
それがない。
リアルで見る機会が結構あったけど、
ほんとーに貧乏くさい。
外見に気を使ってイメージ戦略してるけど、
実物のせこさ貧乏くささは今まで付き合ってきたクラスと違うと感じた。
これは金もうけ戦略とは別に育ってきたバックグラウンドとして感じた。
実際の生活経済の状態じゃなくて、
経済に対する「心」の貧しさのことなんだけど。
実際にしゃべると、こういう言い方はほかの人の勘に触るかもしれんが、
「同じ中流のなかでも自分の知らない階層があったんだな」
と具体的にではなく、感覚として納得できるいじましさを感じるんだよね。
だからベチに引け目を感じていじけているのがよくわかるし、
引け目を感じるという時点で子供のころから豊かでなかったというのがわかる。
豊かでないのはいいけど、貧乏な家に育っても品性がある人はあるでそ？
それがない。
406 ：没個性化されたレス↓：2012/03/29(木) 12:45:07.10
407 ：没個性化されたレス↓：2012/03/29(木) 13:31:30.60
捕まるのは小林や松原が先だ
408 ：没個性化されたレス↓：2012/03/29(木) 14:25:32.28
書店のほうがバック多いのかよ、クソがあのやろー(>д<)
409 ：没個性化されたレス↓：2012/03/29(木) 14:26:42.86
なにが書店の雰囲気を肌で感じてほしいだ、ふざけやがってホラ吹き村村長が(>д<)
410 ：没個性化されたレス↓：2012/03/29(木) 15:21:16.10
渡部さんからメールが着いた
この人も、石川さんに振り回された被害者の一人だよね
ポイント還元が月末で締めだから、DM6買わないか？という内容だけど
唯一無二の目標達成プログラムって書いてるけど、書いてる本人が
苦しく感じてるように思う
石川さんの為よりも、会社の売上の為にやってる感じかな
石川さん、フォレストから離れたっていうか、仲が悪くなったんだよきっと
でも、フォレストに商材が残ってる限り、縁切りしたくてもできないよね
渡部さんも大変だ
この人も、石川さんに振り回された被害者の一人だよね
ポイント還元が月末で締めだから、DM6買わないか？という内容だけど
唯一無二の目標達成プログラムって書いてるけど、書いてる本人が
苦しく感じてるように思う
石川さんの為よりも、会社の売上の為にやってる感じかな
石川さん、フォレストから離れたっていうか、仲が悪くなったんだよきっと
でも、フォレストに商材が残ってる限り、縁切りしたくてもできないよね
渡部さんも大変だ
411 ：没個性化されたレス↓：2012/03/29(木) 19:38:49.66
>>405
いえてる。
心が、魂が、ケチだね。
自分には投資するんだろうけれども、人に対する優しさとか慈愛は出し惜しむ。
自分に利益のある関係のみ優遇したり、こび、へつらうのがこれまた貧乏。
貧乏くさいカッコウしていた時の方がまだ似合っていたな。
高いスーツ着だしたのはＭ舌の影響だろうけどさ。
いえてる。
心が、魂が、ケチだね。
自分には投資するんだろうけれども、人に対する優しさとか慈愛は出し惜しむ。
自分に利益のある関係のみ優遇したり、こび、へつらうのがこれまた貧乏。
貧乏くさいカッコウしていた時の方がまだ似合っていたな。
高いスーツ着だしたのはＭ舌の影響だろうけどさ。
412 ：没個性化されたレス↓：2012/03/29(木) 20:20:37.87
石井さんは、今後の人生大丈夫なんでしょうか？
少し心配になってきちゃった。。
少し心配になってきちゃった。。
413 ：没個性化されたレス↓：2012/03/29(木) 22:45:44.75
きょうのブログはおもしろいと思う。
414 ：没個性化されたレス↓：2012/03/30(金) 17:45:57.19
フラレ続けてる…ぶっちゃけしんどい
よほど魅力ないんだな
よほど魅力ないんだな
415 ：没個性化されたレス↓：2012/04/02(月) 23:08:10.36
雉の会ゆ～ちゅ～ぶはじまるよ～
416 ：没個性化されたレス↓：2012/04/03(火) 19:01:25.08
石井さんって自分の名前も大好きみたい。
417 ：没個性化されたレス↓：2012/04/03(火) 20:48:23.85
３月２９日のブログ
最後の２行でコーヒー噴いた。
≪僕がいなくなったずっと後にも、キミの心の中で、
僕の「思い」は生き続けるんだ。≫
こんなもん脳みそがかゆくなるわい。
こんなん読んでたら脳が腐るで。
ところでやね、これも盗作。
↓こういうのがあるんねん。
≪私はあなたの瞳の中で永遠に生き続けるのよ≫
松田聖子
アイドル時代のクソ映画のなかで、主人公が死ぬ前に言うせりふ。
基本このオッサンの発想は大昔の少女趣味極濃少女マンガの
センスや思てまちがいはない。
山口百恵とかいってるし、赤いシリーズっぽいのがお好みなんやね。
また今日もドグサイブログ書いてご苦労さん。
人の真ん中は悲しみやて。
人の悲しみが分かるやて。
あんたいつも自分の悲しみ＝欲望だけやん。
あんたに騙された人の悲しみわかってんか？
言うだけ無駄か。
最後の２行でコーヒー噴いた。
≪僕がいなくなったずっと後にも、キミの心の中で、
僕の「思い」は生き続けるんだ。≫
こんなもん脳みそがかゆくなるわい。
こんなん読んでたら脳が腐るで。
ところでやね、これも盗作。
↓こういうのがあるんねん。
≪私はあなたの瞳の中で永遠に生き続けるのよ≫
松田聖子
アイドル時代のクソ映画のなかで、主人公が死ぬ前に言うせりふ。
基本このオッサンの発想は大昔の少女趣味極濃少女マンガの
センスや思てまちがいはない。
山口百恵とかいってるし、赤いシリーズっぽいのがお好みなんやね。
また今日もドグサイブログ書いてご苦労さん。
人の真ん中は悲しみやて。
人の悲しみが分かるやて。
あんたいつも自分の悲しみ＝欲望だけやん。
あんたに騙された人の悲しみわかってんか？
言うだけ無駄か。
418 ：没個性化されたレス↓：2012/04/04(水) 06:50:21.28
認知心理学者＝身体障害者
★５秒で判る、これが身体障害者だ★
どれか１つ当てはまれば発達障害者
女にもてない
チビ
ブサイク
元ヤンキー
ヤンキー
パチンコ好き
部落やくざ
パチンコ店員
パチンコ店長
ギャンブル好き
低偏差値
低IQ
アルコール依存
薬物依存
419 ：没個性化されたレス↓：2012/04/04(水) 12:42:40.34
石井さんにはまるのってもともとなんにでも
のめりこみやすい人だと思う。
のめりこみやすい上に、悪習慣を断ち切る意志が弱い。
男性女性と傾向は違うけど、共通しているのは
自立したいと言いながら、究極的に依存心が強いことだと思う。
依存心が強いから自立したいという表向きの気持ちも出てくるんだろうけどさ。
なにか、外に自分をラッキーにしてくれる、「正しい」パッケージが
あると「潜在意識的」に期待しているんだな。
男性の場合だとヒーロー指向が強い。
女性の場合だと少女マンガ的な男を常に探しているタイプ。
赤い糸などを信じていて、相手が男ならまず薬指に指輪があるかどうかを見るタイプ。
どちらにも共通しているのは「アンパンマン」がいると思っているところ。
アンパンマン・ドラえもんを石井さんに投影している。
だが、そういう人は挫折の時期を受け入れられない。
自分で責任を持つことが根本的に嫌いだから。
失敗しても学べない。過程を楽しんだり、受け入れたりすることができない。
ショートタームで即席に簡単な結果だけを求めるから。
だからこそ石井のようなものに引っかかり、
しかも効果がない（当たり前）と恨む。
こういう精神的ニート（精神的に自分で学ぶこともトレーニングされることも
実際に動くこともしないという）が石井商売の一番のターゲットだと思う。
で、その一番のターゲットの連中こそが石井さんの自業自得の苦しみとなる。
各部分が閉鎖回路のようだ。
のめりこみやすい人だと思う。
のめりこみやすい上に、悪習慣を断ち切る意志が弱い。
男性女性と傾向は違うけど、共通しているのは
自立したいと言いながら、究極的に依存心が強いことだと思う。
依存心が強いから自立したいという表向きの気持ちも出てくるんだろうけどさ。
なにか、外に自分をラッキーにしてくれる、「正しい」パッケージが
あると「潜在意識的」に期待しているんだな。
男性の場合だとヒーロー指向が強い。
女性の場合だと少女マンガ的な男を常に探しているタイプ。
赤い糸などを信じていて、相手が男ならまず薬指に指輪があるかどうかを見るタイプ。
どちらにも共通しているのは「アンパンマン」がいると思っているところ。
アンパンマン・ドラえもんを石井さんに投影している。
だが、そういう人は挫折の時期を受け入れられない。
自分で責任を持つことが根本的に嫌いだから。
失敗しても学べない。過程を楽しんだり、受け入れたりすることができない。
ショートタームで即席に簡単な結果だけを求めるから。
だからこそ石井のようなものに引っかかり、
しかも効果がない（当たり前）と恨む。
こういう精神的ニート（精神的に自分で学ぶこともトレーニングされることも
実際に動くこともしないという）が石井商売の一番のターゲットだと思う。
で、その一番のターゲットの連中こそが石井さんの自業自得の苦しみとなる。
各部分が閉鎖回路のようだ。
420 ：没個性化されたレス↓：2012/04/04(水) 16:02:05.13
前はあれだけ石井裕之の自己啓発にハマッていたのに、急にパタッとやらなくなったなぁ
何かやればやるほど頭でっかちになって理屈っぽくなるんだよな
DM6は良いプログラムだと思うが、もうこれ以上追求する気はなくなった
何かやればやるほど頭でっかちになって理屈っぽくなるんだよな
DM6は良いプログラムだと思うが、もうこれ以上追求する気はなくなった
421 ：没個性化されたレス↓：2012/04/04(水) 17:25:50.97
《「いや、人間のまんなかは喜びだ」といえば、
きっとみんなに歓迎してもらえるし、本もいっぱい売れるでしょうけれど、
僕にはやっぱりどうしてもそうは思えない。》
↓
石井さんは、自分の利益よりも、確かな思いを伝える方が優先なのね…ぽわ～ん…
↓
印象操作ワザとらしいです。みなさん、気をつけましょう
きっとみんなに歓迎してもらえるし、本もいっぱい売れるでしょうけれど、
僕にはやっぱりどうしてもそうは思えない。》
↓
石井さんは、自分の利益よりも、確かな思いを伝える方が優先なのね…ぽわ～ん…
↓
印象操作ワザとらしいです。みなさん、気をつけましょう
422 ：没個性化されたレス↓：2012/04/04(水) 17:54:43.52
そうはいっても、動くぴろゆきおじさん
今夜楽しみです☆
今夜楽しみです☆
423 ：没個性化されたレス↓：2012/04/04(水) 17:56:34.71
あんなもので印象操作されてぽわ～んとする人種は限られていると思う。
個人的には、４２０の態度が正常だと思う。
高くついただろうけど、ＤＭ６ではそれなりに自分の生産性の
基礎を作ったと思うし、あとはこだわらず忘れるが一番です。
個人的には、４２０の態度が正常だと思う。
高くついただろうけど、ＤＭ６ではそれなりに自分の生産性の
基礎を作ったと思うし、あとはこだわらず忘れるが一番です。
424 ：没個性化されたレス↓：2012/04/04(水) 17:57:46.63
追記。
４２２はなんだかだ一番早くチェックして、ここに書き込んで、
まめに石井さんの顔を見て楽しんでるね。
４２２はなんだかだ一番早くチェックして、ここに書き込んで、
まめに石井さんの顔を見て楽しんでるね。
425 ：没個性化されたレス↓：2012/04/04(水) 19:47:37.17
自分で名言録を作る面の皮の厚さからしてすでに
カルトの教祖様だと思う。
カルトの教祖様だと思う。
426 ：没個性化されたレス↓：2012/04/04(水) 21:05:14.74
ますますな容貌にっ！
こうなるとホントに下町の職人だったおじいさんっ！
422の100年の恋も冷めることを祈るよっ！
こうなるとホントに下町の職人だったおじいさんっ！
422の100年の恋も冷めることを祈るよっ！
427 ：没個性化されたレス↓：2012/04/04(水) 21:21:23.30
ども
422です。
ホントにもう、ぴろゆき大丈夫？
ちょっと、痩せすぎだし、老け過ぎと思う。
422です。
ホントにもう、ぴろゆき大丈夫？
ちょっと、痩せすぎだし、老け過ぎと思う。
428 ：没個性化されたレス↓：2012/04/04(水) 21:23:14.20
なんか・・・死んだおじいちゃんを思い出しちゃった。
429 ：没個性化されたレス↓：2012/04/04(水) 21:32:57.89
喜久井町のシ○○イ・サタロウさんそっくりだー。
誰？って。学生時代の下宿の大家さん。
そうか、この顔であのブログを書いたか。
誰？って。学生時代の下宿の大家さん。
そうか、この顔であのブログを書いたか。
430 ：没個性化されたレス↓：2012/04/04(水) 21:44:18.70
一応メール送ってみよ
431 ：没個性化されたレス↓：2012/04/04(水) 21:45:25.74
ＰＭだったのにいつの間にか沢雉会になってる。
で、震災はどこへいったの？
で、震災はどこへいったの？
432 ：没個性化されたレス↓：2012/04/05(木) 00:17:17.52
なんだあのブログ。
「お涙頂戴商法」って言われても仕方ないな。
「お涙頂戴商法」って言われても仕方ないな。
433 ：没個性化されたレス↓：2012/04/05(木) 02:01:57.73
この頃、石井さんの顔が思い浮かぶと同時に必殺のテーマが
聞こえるようになった。
♪ちゃらら～ぱぱぱぱーぱらら～でけでんっ♪
で、ニコ動で必殺ばっかり見るようになった。
中村主人に頼みたい気分。
ユーチューブの老いサバらえた姿を見ると、
もうすぐ出家とかやらかしてくれるかもとか思っちゃう。
出家しても男寂聴になるだけだろうけど。
聞こえるようになった。
♪ちゃらら～ぱぱぱぱーぱらら～でけでんっ♪
で、ニコ動で必殺ばっかり見るようになった。
中村主人に頼みたい気分。
ユーチューブの老いサバらえた姿を見ると、
もうすぐ出家とかやらかしてくれるかもとか思っちゃう。
出家しても男寂聴になるだけだろうけど。
434 ：没個性化されたレス↓：2012/04/05(木) 09:12:18.53
栄養失調の容姿だよね
435 ：没個性化されたレス↓：2012/04/05(木) 22:45:39.78
マクロビ系って小食を推奨してるみたいだけど
個々で状況や体調によって変動するから
適量を把握するのは人に聞いてもあまりあてにならない。
今はやや小食過ぎている可能性がある。
多分少しこれで体調が崩れると思う
そこからまた手探りで自分の適量やその時々の自分に合ったものを
実践でやっていくしかないと思う。
個々で状況や体調によって変動するから
適量を把握するのは人に聞いてもあまりあてにならない。
今はやや小食過ぎている可能性がある。
多分少しこれで体調が崩れると思う
そこからまた手探りで自分の適量やその時々の自分に合ったものを
実践でやっていくしかないと思う。
436 ：没個性化されたレス↓：2012/04/05(木) 23:14:14.29
今は・・・ってマクロビ始めてから石井さんは
外見がみるみる妖怪化してずっと老化方向へ
バージョンアップしているだけだよ。
マクロビ擁護したい気持ちはわかるけど。
石井さんの場合は「捉われている」という時点で、
マクロビどうこうというより、本人の精神状態が
ヤバイ気がする。
捉われているというか、むしろ、憑りつかれているってかんじ。
前をあまり知らないと、マクロビのせいで
外見にも人格にも害があったように「思いたい」
気持ちもなくはない。
石井さんがどうなろうが構ったこっちゃないが、
一般的な意見を言わせてもらえれば、
彼の性格と合わないからやめたほうがいい。
食べ吐きダイエットと同じ次元の問題のような気がする。
外見がみるみる妖怪化してずっと老化方向へ
バージョンアップしているだけだよ。
マクロビ擁護したい気持ちはわかるけど。
石井さんの場合は「捉われている」という時点で、
マクロビどうこうというより、本人の精神状態が
ヤバイ気がする。
捉われているというか、むしろ、憑りつかれているってかんじ。
前をあまり知らないと、マクロビのせいで
外見にも人格にも害があったように「思いたい」
気持ちもなくはない。
石井さんがどうなろうが構ったこっちゃないが、
一般的な意見を言わせてもらえれば、
彼の性格と合わないからやめたほうがいい。
食べ吐きダイエットと同じ次元の問題のような気がする。
437 ：没個性化されたレス↓：2012/04/06(金) 00:19:12.40
結局さ、食べたもの、飲んだものだけが身体の成分を構成する分けだから
偏食していたらカロリーは足りても、栄養素が不足になるよね。
少量でもまんべんなくいろいろな物を食べている人とは違うと思う。
老化は５年後、１０年後にさらに人によって差が出てくるよ。
代謝が悪くなってから気をつけても遅い。
食生活を変えるなら一日でも早い方が良い。
食べ物と脳の働きの関係も大きい。
うつや怒りっぽい人は食生活も変えないとだな。
彼の行動や性格をなんとかしたいなら、その辺も考慮に入れないとだな。
偏食していたらカロリーは足りても、栄養素が不足になるよね。
少量でもまんべんなくいろいろな物を食べている人とは違うと思う。
老化は５年後、１０年後にさらに人によって差が出てくるよ。
代謝が悪くなってから気をつけても遅い。
食生活を変えるなら一日でも早い方が良い。
食べ物と脳の働きの関係も大きい。
うつや怒りっぽい人は食生活も変えないとだな。
彼の行動や性格をなんとかしたいなら、その辺も考慮に入れないとだな。
438 ：没個性化されたレス↓：2012/04/06(金) 00:50:29.12
仮に、それがマクロビではなく肉食ダイエットであったとしても、
そのプログラムを走らせる石井さんというO/Sが極端に走る傾向が
あったとしたら、似たような弊害が起きてくると思う。
同様に、どのようにバランスが取れた食生活をしても、
もともとのO/Sが偏っているので、今度は「バランス」自体に
捉われると思う。
ずっと見てきて思うのは、石井さんは誰かに（たぶん全部の人に）
ひたすら「ストイックで、意志が強くて、美しくなって、素晴らしい」
とほめられたいがためにそれをやっているという気がする。
やってもやってもほめられないから、ますます極端な方向へ走るような。
石井さんを見ているとインナーチャイルドというキーワードがいつも
ヒットする。インナーチャイルドがアウターアダルトになって
今の石井さんになっているような気がする。
彼は調節すべき部分（分野）を間違えているような気がする。
彼がほしいと思っている名誉を得たいなら、それをマクロビに
集中転化するのをやめて、自己洞察の幅を広げ、日ごろの
ブログなどでの言動から制御していけば、自然と食生活も
整い、生き生きと「年齢よりも若く見える」かつての外見
（自分でそれを口にしていた）を取り戻すことができると思う。
別に、取り戻さなくてもいいけど、「俺は外見なんか気にしていないんだ」
と開き直ったようなあのヘアスタイルチェンジをみていると、
はっきり言って見苦しい。
そのプログラムを走らせる石井さんというO/Sが極端に走る傾向が
あったとしたら、似たような弊害が起きてくると思う。
同様に、どのようにバランスが取れた食生活をしても、
もともとのO/Sが偏っているので、今度は「バランス」自体に
捉われると思う。
ずっと見てきて思うのは、石井さんは誰かに（たぶん全部の人に）
ひたすら「ストイックで、意志が強くて、美しくなって、素晴らしい」
とほめられたいがためにそれをやっているという気がする。
やってもやってもほめられないから、ますます極端な方向へ走るような。
石井さんを見ているとインナーチャイルドというキーワードがいつも
ヒットする。インナーチャイルドがアウターアダルトになって
今の石井さんになっているような気がする。
彼は調節すべき部分（分野）を間違えているような気がする。
彼がほしいと思っている名誉を得たいなら、それをマクロビに
集中転化するのをやめて、自己洞察の幅を広げ、日ごろの
ブログなどでの言動から制御していけば、自然と食生活も
整い、生き生きと「年齢よりも若く見える」かつての外見
（自分でそれを口にしていた）を取り戻すことができると思う。
別に、取り戻さなくてもいいけど、「俺は外見なんか気にしていないんだ」
と開き直ったようなあのヘアスタイルチェンジをみていると、
はっきり言って見苦しい。
439 ：没個性化されたレス↓：2012/04/06(金) 14:04:15.55
ぴろゆきがボーズ師を切ったのは
内輪でやった方が、ギャラが安くつくからだと思う。
内輪は無条件に石井ラブなので
おそらく無料に近いと思われる。
利用できるものは何でも利用する
ユーティライゼーション（だったかな？）
内輪でやった方が、ギャラが安くつくからだと思う。
内輪は無条件に石井ラブなので
おそらく無料に近いと思われる。
利用できるものは何でも利用する
ユーティライゼーション（だったかな？）
440 ：没個性化されたレス↓：2012/04/06(金) 17:40:27.68
ボーズが切られたときはフォレスト時代。
契約があるし、石井さんの取り分は変わらなかったはず。
それよりも、売れないのに経費が掛かるからフォレストが
切ったんじゃないの？
石井さんやる気なかったし、わがままだったし、
フォレストの社員も続かなかったから。
石井さんとしてはオフィシャルＨＰにボーズと大富豪の
プロジェクト載せたりして色目を使っていたけど、
結局ボーズのほうからレスは全く来なかった。
契約があるし、石井さんの取り分は変わらなかったはず。
それよりも、売れないのに経費が掛かるからフォレストが
切ったんじゃないの？
石井さんやる気なかったし、わがままだったし、
フォレストの社員も続かなかったから。
石井さんとしてはオフィシャルＨＰにボーズと大富豪の
プロジェクト載せたりして色目を使っていたけど、
結局ボーズのほうからレスは全く来なかった。
441 ：没個性化されたレス↓：2012/04/06(金) 18:26:52.39
その内輪Ｍデラックスさんの2012年04月05日(木)付ブログって
まるで石川さんのことを書いているようだ。
Ｍデラックスさん、フォレスト時代もベデオに出たりしてたね。
ひょろっと細身でオサレで、石川さんと並ぶと石井さんの
着こなしのセンス（のなさ）が強調された感だった。
ところで、石川さんのベデオで身内の子芝居見るたびに
昔やってた演歌の花道って番組を思い出すんだ。
まるで石川さんのことを書いているようだ。
Ｍデラックスさん、フォレスト時代もベデオに出たりしてたね。
ひょろっと細身でオサレで、石川さんと並ぶと石井さんの
着こなしのセンス（のなさ）が強調された感だった。
ところで、石川さんのベデオで身内の子芝居見るたびに
昔やってた演歌の花道って番組を思い出すんだ。
442 ：二度とスレ立てんなカス：2012/04/06(金) 22:29:56.51
夢板のスーパーこんぐきどらだ。文句あったらかかってこい
443 ：没個性化されたレス↓：2012/04/08(日) 08:18:15.79
久々に映像で見たけど鳥ガラじゃねーかw体型とテンションがあってなくてなんかいたたまれなくなって速攻切ったwマクロビはやべーということだけは分かったw
444 ：没個性化されたレス↓：2012/04/08(日) 08:52:57.81
うん
おじいさんだったね
おじいさんだったね
445 ：没個性化されたレス↓：2012/04/08(日) 15:16:22.24
わざわざビデオマガジンにするような内容じゃないし。
おんなじことばっか言って、またおんなじこと言って、
これから先のネタが心配になるよ。
自分でもネタ切れ自覚してるからあの人出したんだろうけど、
取り巻き取り替えりゃいいみたいなやり方、ばかげてる。
あれで、あの年齢としては新しぶって作ったつもりなんだろうけど。
年寄りの冷や水ってのはこういうこと。
自分で撮るとか言ってたけど、こんなにつまんないんじゃ
やらないほうがいい。やっぱ、プロの手を通さないと。
おんなじことばっか言って、またおんなじこと言って、
これから先のネタが心配になるよ。
自分でもネタ切れ自覚してるからあの人出したんだろうけど、
取り巻き取り替えりゃいいみたいなやり方、ばかげてる。
あれで、あの年齢としては新しぶって作ったつもりなんだろうけど。
年寄りの冷や水ってのはこういうこと。
自分で撮るとか言ってたけど、こんなにつまんないんじゃ
やらないほうがいい。やっぱ、プロの手を通さないと。
446 ：没個性化されたレス↓：2012/04/08(日) 15:22:25.93
ホントに子泣きジジイなんだから。
映像化に先駆けて、ブログで予防張ってたけど、
ヘアスタイルが問題なんじゃないって、誰か言ってやって。
今の場合だと木遣りの衣装とかなら合いそうだよ。
あと鉢巻、バカボンのパパみたいな。
映像化に先駆けて、ブログで予防張ってたけど、
ヘアスタイルが問題なんじゃないって、誰か言ってやって。
今の場合だと木遣りの衣装とかなら合いそうだよ。
あと鉢巻、バカボンのパパみたいな。
447 ：没個性化されたレス↓：2012/04/08(日) 21:57:14.85
マジでようつべ石川さんのカラ滑りしてる感がすごいわw
448 ：没個性化されたレス↓：2012/04/08(日) 23:36:38.52
今だから暴露しちゃうよ
沢雉会1年目、確か夏頃の勉強会の時だったかな？
マツヲデラックス氏が石川さんのやり方について、不審に思ってるって話を
当時新参だった人にしてたんだよね
『PM辞めたかと思ったらまたコールドリーディングにまた戻ったりして…』
『ボク自身も石川サンのこと、よくわかんないんですよね～』みたいな感じ
てかあの人、未だに石川さんの信者だったんだね
石川さんの元に通いつつ、PMアカデミーにも通ってた人でしょ？
銀座の社長サンも社長サンで結構意固地な人だったから途中で好かなくなったけど、
銀座の社長サンにしてみれば、あまり愉快な話じゃなかったかもね！
これ読んだら石川さん、機嫌悪くしちゃうかな？ww
沢雉会1年目、確か夏頃の勉強会の時だったかな？
マツヲデラックス氏が石川さんのやり方について、不審に思ってるって話を
当時新参だった人にしてたんだよね
『PM辞めたかと思ったらまたコールドリーディングにまた戻ったりして…』
『ボク自身も石川サンのこと、よくわかんないんですよね～』みたいな感じ
てかあの人、未だに石川さんの信者だったんだね
石川さんの元に通いつつ、PMアカデミーにも通ってた人でしょ？
銀座の社長サンも社長サンで結構意固地な人だったから途中で好かなくなったけど、
銀座の社長サンにしてみれば、あまり愉快な話じゃなかったかもね！
これ読んだら石川さん、機嫌悪くしちゃうかな？ww
449 ：没個性化されたレス↓：2012/04/08(日) 23:41:56.22
恐いよねぇ～、石川さーん
すぐ近くで一緒にやってる人が、何考えてるかわかんないんだからさ！
すぐ近くで一緒にやってる人が、何考えてるかわかんないんだからさ！
450 ：没個性化されたレス↓：2012/04/09(月) 00:58:55.17
最初っから分かって得るじゃん。
デラックスさんは過程においてただ石井さんを利用しているか、
あまり考えないか、出たがりなだけ。
大した話をしてないし、だからこそ石川さんは
「引き立て役」として利用したつもり。
だけどあれによって自分のブログを覗いてもらえるし、
本業にもプラスになる。
何考えてるのかは本人にもわからないかもしれないけど、
ま・いっか～でやっていく人が後で結構大きくなったりして。
しかし、悪いけど人材ないんだな～。
Iさんあたりが出てきそうな気がしてたんだけど。
デラックスさんは過程においてただ石井さんを利用しているか、
あまり考えないか、出たがりなだけ。
大した話をしてないし、だからこそ石川さんは
「引き立て役」として利用したつもり。
だけどあれによって自分のブログを覗いてもらえるし、
本業にもプラスになる。
何考えてるのかは本人にもわからないかもしれないけど、
ま・いっか～でやっていく人が後で結構大きくなったりして。
しかし、悪いけど人材ないんだな～。
Iさんあたりが出てきそうな気がしてたんだけど。
451 ：没個性化されたレス↓：2012/04/09(月) 00:59:51.59
×最初っから分かって得るじゃん。
○最初っから分かってるじゃん。
○最初っから分かってるじゃん。
452 ：没個性化されたレス↓：2012/04/09(月) 01:31:44.61
利害だけで結びついた関係とかホントに一瞬だし、崩れるのも早いなwネタも人も切れてんだろーなw
453 ：没個性化されたレス↓：2012/04/09(月) 12:40:28.45
容貌はともかく、映像の内容がなさ過ぎて、
アンチもまったく突っ込む気力がなくなる。
こんなものを作るなんて、どう見ても終わってるよ。
今ついて行っている人たちは、Ｍオさんを含めて
惰性なんだよね。
アンチもまったく突っ込む気力がなくなる。
こんなものを作るなんて、どう見ても終わってるよ。
今ついて行っている人たちは、Ｍオさんを含めて
惰性なんだよね。
454 ：没個性化されたレス↓：2012/04/09(月) 23:30:31.35
もう出がらしってことかwだいぶ前からかw
455 ：没個性化されたレス↓：2012/04/09(月) 23:43:45.27
今頃それを言ってもｗ
回転寿司みたいにＤＭ→ＣＲ→宅地を回しているだけ。
しかもどれも内容は同じで名前が違うだけ。
ＤＭに関して言えば、DMU(一か月）、一週間プログラムと出てきたときに
もう煮詰まってコゲコゲというのがよくわかった。
後は一日プログラムとか、一時間プログラムとかしか出すものがない。
でなきゃ一年プログラムとかね。
もういかに何でも誰も買わないだろうけど。
同じことを繰り返すのが基本のプログラムだから、
それを実行して、同じことばっかり繰り返して
同じところからお金をかき集めてる石井さんは
えらいともいえるよｗ
もうヘアスタイルが変わったとか、
生きただちょうから鶏がらに変わったとかしか
話題もないとは、哀れな。
回転寿司みたいにＤＭ→ＣＲ→宅地を回しているだけ。
しかもどれも内容は同じで名前が違うだけ。
ＤＭに関して言えば、DMU(一か月）、一週間プログラムと出てきたときに
もう煮詰まってコゲコゲというのがよくわかった。
後は一日プログラムとか、一時間プログラムとかしか出すものがない。
でなきゃ一年プログラムとかね。
もういかに何でも誰も買わないだろうけど。
同じことを繰り返すのが基本のプログラムだから、
それを実行して、同じことばっかり繰り返して
同じところからお金をかき集めてる石井さんは
えらいともいえるよｗ
もうヘアスタイルが変わったとか、
生きただちょうから鶏がらに変わったとかしか
話題もないとは、哀れな。
456 ：没個性化されたレス↓：2012/04/10(火) 00:48:12.77
なんで彼が選ばれたんだろうね。PM関係はないと思ってたけど。
457 ：没個性化されたレス↓：2012/04/10(火) 09:08:02.66
誰かを擁護する訳じゃないけどｗ繰り返しは大事だと思うな。
飽きたらそっと関わるのをやめればいい。
飽きたらそっと関わるのをやめればいい。
458 ：没個性化されたレス↓：2012/04/10(火) 18:29:31.18
ウルトラ松五郎が必要だ。
信者の予約をしたい。
信者の予約をしたい。
459 ：没個性化されたレス↓：2012/04/11(水) 05:12:20.26
何か信者っていうキーワードにヒットした感じのブログだった。
自分が今、何を必要としているのかも重要だけど、必要とされなくなりつつある事も
スピーカーであるならば自覚しないとね。
少なくとも、今の俺には必要ない。今後も必要になることはない。
自分が今、何を必要としているのかも重要だけど、必要とされなくなりつつある事も
スピーカーであるならば自覚しないとね。
少なくとも、今の俺には必要ない。今後も必要になることはない。
460 ：没個性化されたレス↓：2012/04/11(水) 11:43:57.78
なぜミカン。
他にもフルーツならいろいろある。
ミカン＝未完。
他にもフルーツならいろいろある。
ミカン＝未完。
461 ：没個性化されたレス↓：2012/04/11(水) 21:32:48.83
燃え尽きたかんじ。
色がさめた・・・。
色がさめた・・・。
462 ：没個性化されたレス↓：2012/04/11(水) 22:07:41.28
チラッと見たけど、ずい分老けたな
音沙汰なかった期間、色々苦労してたんだな
音沙汰なかった期間、色々苦労してたんだな
463 ：没個性化されたレス↓：2012/04/11(水) 23:09:36.72
ビジュアル的にひどくて見続けることが出来ない。
ビジュアルなんかどうでもよかったんだけど、
あまりに老いがひどいと見ていけないものを見ているような
気持ちになる。
今は年齢より老けて見える側に移ったみたい。
それにデラックスさんが好評と言うのは本当なんだろうか？
単に石井さんだけ映っているより気が晴れるという次元なら
分からないでもない。
ビジュアルなんかどうでもよかったんだけど、
あまりに老いがひどいと見ていけないものを見ているような
気持ちになる。
今は年齢より老けて見える側に移ったみたい。
それにデラックスさんが好評と言うのは本当なんだろうか？
単に石井さんだけ映っているより気が晴れるという次元なら
分からないでもない。
464 ：没個性化されたレス↓：2012/04/11(水) 23:21:02.10
ぴろゆきいろいろとあったんだねぇ
デラックスさんは
無邪気でかわいくみえてきた
デラックスさんは
無邪気でかわいくみえてきた
465 ：没個性化されたレス↓：2012/04/11(水) 23:29:56.29
デラックスさん、昔から目立ちたがりだからね。
彼が選ばれたのも、納得できる気がする。
柳田さんみたいな雰囲気あるから、デラックスさんに投影したんじゃないか？と思う。
彼が選ばれたのも、納得できる気がする。
柳田さんみたいな雰囲気あるから、デラックスさんに投影したんじゃないか？と思う。
466 ：没個性化されたレス↓：2012/04/11(水) 23:35:44.83
色々というより、単にマクロビの行きすぎだと思うお。
あの人の苦労なんて心の病のヒスから取り巻きが減ると言うことぐらいだし。
まあ、苫米地を横目で見ながら、自分はおなじことばっか繰り返している
っていう劣等感には苦しんだろうさ。
でもあの商魂がある限り同情はできない。
たとえそれがビジネスではなく家庭的な問題であっても、同情できない。
だって、機能のブログでまた他人を貶めることを始めた。
しかも聖書の言葉を引っ張り出して。
この人は成長がないと言うより病気だともう。
そういう病気の人に人が集まってできるのが宗教だし。
デラックスさんは可愛いと言うより「パー」に見える。
天然か演技化は知らないけど。
でもああいう人が意図的に合わせていたら怖いね。
あの人の苦労なんて心の病のヒスから取り巻きが減ると言うことぐらいだし。
まあ、苫米地を横目で見ながら、自分はおなじことばっか繰り返している
っていう劣等感には苦しんだろうさ。
でもあの商魂がある限り同情はできない。
たとえそれがビジネスではなく家庭的な問題であっても、同情できない。
だって、機能のブログでまた他人を貶めることを始めた。
しかも聖書の言葉を引っ張り出して。
この人は成長がないと言うより病気だともう。
そういう病気の人に人が集まってできるのが宗教だし。
デラックスさんは可愛いと言うより「パー」に見える。
天然か演技化は知らないけど。
でもああいう人が意図的に合わせていたら怖いね。
467 ：没個性化されたレス↓：2012/04/11(水) 23:37:41.83
ボーズファンから言わしてもらうと、（あれだけふんだくられても）
デラックスさんとボーズの雰囲気が似ているなんて言われると
嫌だな。ボーズはパーでも無邪気でも出たがりでもないよ。
デラックスさんとボーズの雰囲気が似ているなんて言われると
嫌だな。ボーズはパーでも無邪気でも出たがりでもないよ。
468 ：没個性化されたレス↓：2012/04/11(水) 23:41:47.43
あの痛々しいようつべ見て一時でもこんな人に入れ込んでいた自分が悲しくなった(>д<)実際どこかの本を適当に開いて引用を繰り返してるただのオサーンだったしw泣きてぇw
469 ：没個性化されたレス↓：2012/04/11(水) 23:45:24.11
男でも躁なら擬似恋愛暗示を入れられて、顔だけでひっぱて来られた
女性ユーザーは寝込むぞ。
女性ユーザーは寝込むぞ。
470 ：没個性化されたレス↓：2012/04/12(木) 00:11:45.55
髪型云々の前にうわぁ・・体型やべぇお・・。がぶっちゃけ第一印象だったw痩せたらシワとかもエライ目立つようになるんだね・・・。脂肪も少しはないとあかんのだろな。髪型とかマジでどうでもいいわw
471 ：没個性化されたレス↓：2012/04/12(木) 00:22:08.34
アップ用に身を飾ってあれじゃあ、寝起き顔なんて見れたもんじゃないかも
おじいちゃん
おじいちゃん
472 ：没個性化されたレス↓：2012/04/12(木) 00:34:39.91
「○○リーディング」なんてもんがあるんなら
お前がそれやって大儲けしてみろよと
終了
お前がそれやって大儲けしてみろよと
終了
473 ：没個性化されたレス↓：2012/04/12(木) 18:55:40.55
>>467
まぁ、ひょうひょうとしてるって事ですよ。
すべてが似てるワケじゃないし、ボーズ氏は賢くてわきまえも知ってる人だよ。
デラックスさんは…、まぁいいんだけどブログとか読むと何となく石川さんの性格が
乗り移ってきてる感じがする。
言葉の端々に、それが見受けられる。
まぁ、ひょうひょうとしてるって事ですよ。
すべてが似てるワケじゃないし、ボーズ氏は賢くてわきまえも知ってる人だよ。
デラックスさんは…、まぁいいんだけどブログとか読むと何となく石川さんの性格が
乗り移ってきてる感じがする。
言葉の端々に、それが見受けられる。
474 ：没個性化されたレス↓：2012/04/12(木) 19:07:21.78
先週と今週はライトが違うだけなのだろうか？
わざとヘアダイをしたのかな？
ああやって毎週違う色にして、最終的にはボーズにするのかな？
ヘアスタイル変えるのはいいけど、それまでのワードローブと
合うかどうか考えないと不経済だよ。
もともと、どんなにいいスーツを着ても、
自分の着こなしができないのはかわいそうだ。服が。
おろしたてのときはお店の人がコーディネイトしているままを
来ているから見られるんだけど・・・。
わざとヘアダイをしたのかな？
ああやって毎週違う色にして、最終的にはボーズにするのかな？
ヘアスタイル変えるのはいいけど、それまでのワードローブと
合うかどうか考えないと不経済だよ。
もともと、どんなにいいスーツを着ても、
自分の着こなしができないのはかわいそうだ。服が。
おろしたてのときはお店の人がコーディネイトしているままを
来ているから見られるんだけど・・・。
475 ：没個性化されたレス↓：2012/04/18(水) 09:20:37.54
フォレスト出版さんは客を「選んで」商売したほうがいい。
へんにあおるからこの書き込み見て分かるように「質の悪い」客層も取り込んでしまう。
病んでる人は、ＤＭ６では変われないということが証明されたね。
あらかじめ客層を良くするには、あんなあおり系の宣伝はかえってマイナスだよ。
儲かるんだろうけどちょっとやりすぎだよね ワライ
低い客層は何をやっても「心の中の悪魔」が増長しうる（ＤＭＵやってる人ならわかるよね）
真面目に経営しようぜ このままでは悪魔に巣食われるぞ！
へんにあおるからこの書き込み見て分かるように「質の悪い」客層も取り込んでしまう。
病んでる人は、ＤＭ６では変われないということが証明されたね。
あらかじめ客層を良くするには、あんなあおり系の宣伝はかえってマイナスだよ。
儲かるんだろうけどちょっとやりすぎだよね ワライ
低い客層は何をやっても「心の中の悪魔」が増長しうる（ＤＭＵやってる人ならわかるよね）
真面目に経営しようぜ このままでは悪魔に巣食われるぞ！
476 ：没個性化されたレス↓：2012/04/18(水) 21:18:07.93
あんまＡＮＮＥＸ多くの人に観られていないんだね。
477 ：没個性化されたレス↓：2012/04/19(木) 02:50:38.81
みんな石井川さんのビジュアルに耐えられないんでしょ？
しかし、あきれた。
自分の顔の賞味期限が切れたら置屋のきれいどころを出すと。
あれでベチの美人秘書に対抗しているつもりかしらん。
理想の上司・・・ふつくしい。
しかし、よく出てやったよね。
石川さんの養老孟司頭がうざい。
しかし、あきれた。
自分の顔の賞味期限が切れたら置屋のきれいどころを出すと。
あれでベチの美人秘書に対抗しているつもりかしらん。
理想の上司・・・ふつくしい。
しかし、よく出てやったよね。
石川さんの養老孟司頭がうざい。
478 ：没個性化されたレス↓：2012/04/19(木) 23:46:41.47
長倉さん
好きです!
結婚してください!!
好きです!
結婚してください!!
479 ：没個性化されたレス↓：2012/04/20(金) 01:10:47.73
長倉さんってリアルであってちょっと話したときは
クールなイメージだったのに、あの映像ではまるで
M下さんみたいに上ずった声でしゃべっていてびっくり。
正直イメージ壊れた。
M下さんもあれで調った顔だし（体型は別）、
あの系統の顔ってあんな声なのかな。
しかし、478、イケメンなら誰でもいいの？
石井さんの顔が崩れたらあっさり乗り換えＷ
クールなイメージだったのに、あの映像ではまるで
M下さんみたいに上ずった声でしゃべっていてびっくり。
正直イメージ壊れた。
M下さんもあれで調った顔だし（体型は別）、
あの系統の顔ってあんな声なのかな。
しかし、478、イケメンなら誰でもいいの？
石井さんの顔が崩れたらあっさり乗り換えＷ
480 ：没個性化されたレス↓：2012/04/20(金) 01:14:16.16
デラックスの笑い声がうるさい。
馬鹿なことしかいえないのにしゃべりすぎ。
それでなくてもつまらないのに。
馬鹿なことしかいえないのにしゃべりすぎ。
それでなくてもつまらないのに。
481 ：没個性化されたレス↓：2012/04/20(金) 16:49:57.19
>>475
病んでる人にDM6は効かないという指摘は、的を射ていると思う
石川さんと出会ったばかりの頃は自分も勉強不足でよくわからなかった所だったんですけども
目標達成系の教材は多くの場合、更に伸びたい人とか伸び悩んでる人向けなんだと思います
病んでる人だと効果が出にくい
効果が出ないぐらいならまだ良くて、逆に酷くなる場合もあると聞きます
変わりたい願望から自己啓発に手を出すけれど、結局変われなくて『自分は何やってもダメだ…』という
思いの上塗りをしてしまう
そんな事を延々と繰り返してきたのだろうと思います
宣伝に関して言えば、これもビジネスなので仕方ない事かなと個人的に思います
仮に病んでいて結果が出なかったとしても、『効果には個人差があります』の一言で片付けられるだろうし
結果が出せない人は『騙された』と思っても、また懲りずにやってくるという事はある程度想定済みな所があるのだと思います
そして、まるでこの業界に参入している業者同士がカモになりそうな人をキャッチボールしているんじゃないか？と
思ってしまうような現状があったりします
だからこそ前にも少し書いたんですけども、騙されたと思ったならば自分自身の負けパターンについて
考えてみるべきだと思うんです
いずれにせよこの手の商売の広告にオーバートークはつきものだという事ぐらいは知っておかないと、
いずれまた同じような目に遭いかねないでしょう
病んでる人にDM6は効かないという指摘は、的を射ていると思う
石川さんと出会ったばかりの頃は自分も勉強不足でよくわからなかった所だったんですけども
目標達成系の教材は多くの場合、更に伸びたい人とか伸び悩んでる人向けなんだと思います
病んでる人だと効果が出にくい
効果が出ないぐらいならまだ良くて、逆に酷くなる場合もあると聞きます
変わりたい願望から自己啓発に手を出すけれど、結局変われなくて『自分は何やってもダメだ…』という
思いの上塗りをしてしまう
そんな事を延々と繰り返してきたのだろうと思います
宣伝に関して言えば、これもビジネスなので仕方ない事かなと個人的に思います
仮に病んでいて結果が出なかったとしても、『効果には個人差があります』の一言で片付けられるだろうし
結果が出せない人は『騙された』と思っても、また懲りずにやってくるという事はある程度想定済みな所があるのだと思います
そして、まるでこの業界に参入している業者同士がカモになりそうな人をキャッチボールしているんじゃないか？と
思ってしまうような現状があったりします
だからこそ前にも少し書いたんですけども、騙されたと思ったならば自分自身の負けパターンについて
考えてみるべきだと思うんです
いずれにせよこの手の商売の広告にオーバートークはつきものだという事ぐらいは知っておかないと、
いずれまた同じような目に遭いかねないでしょう
482 ：没個性化されたレス↓：2012/04/20(金) 17:10:40.54
そういえば勉強会って、明日からでしたっけ？
どうなるんでしょうかね？
石川さん人気も右肩下がりだろうし、どんな内容になるかも今更興味ないんですがね
どれぐらい不人気になってるかだけが、興味ある所ですけども
以前のような熱狂ぶりは、まず無いだろうと思いますがね
どうなるんでしょうかね？
石川さん人気も右肩下がりだろうし、どんな内容になるかも今更興味ないんですがね
どれぐらい不人気になってるかだけが、興味ある所ですけども
以前のような熱狂ぶりは、まず無いだろうと思いますがね
483 ：没個性化されたレス↓：2012/04/20(金) 18:01:19.26
流麗なタッチでいつも通り大正論だけど、そも心の病の人が
自分でそれを認めますかね？認めないから心の病なんじゃ？
それにまあ、こういう商売だから大概のことは仕方ない
(ミスターストップ高は除く）と思うし、誰のせいでああなった
こうなったと言うのは心の病の確たる証拠。
その人たちを相手にしているほうが馬鹿だよ。
いや、フォレストじゃなくてさ、第三者としてのあんたのことだよ。
「ワカってくれる人を見つけた！」とぬか喜びしたら、
有り金ふんだくられて、乗せられてハイになって人生おしゃかにして、
おまけに病まで進んだ立場なき人達がここでくらい吠えたっていいじゃん。
自由に吠えさせてやろうよ。
それにね、確信犯的に石川さんは心の病のカモをかき集めてるんだよ。
大体が「セラピスト」っていう肩書からしてそうだし、話の中でも
そういう人にマタタビを撒きつづけている。
だから高確率でユーザーはメンヘルチックなんだよ。
もともと、「潜在意識」という自分の中の「他者」のせいにしてしまう
方法を喜ぶのはそういう種類の人達だよ。
石川さんの「セラピスト」って自称が許せんのはそこに尽きるな。
メンヘルもてあそんで金ふんだくって何が人を幸せにするだよ。
しかし、因果応報とはよく言ったもので、
石川さん自身が見まごうことなき見事なメンヘルになり、
異様な外見になり、人気は下がり、アイデアもない。
人も寄り付かない。
後は落ちるばかり。
個人的には派手に落ちてくれて結末の結末まで仔細にみたいな。
自分でそれを認めますかね？認めないから心の病なんじゃ？
それにまあ、こういう商売だから大概のことは仕方ない
(ミスターストップ高は除く）と思うし、誰のせいでああなった
こうなったと言うのは心の病の確たる証拠。
その人たちを相手にしているほうが馬鹿だよ。
いや、フォレストじゃなくてさ、第三者としてのあんたのことだよ。
「ワカってくれる人を見つけた！」とぬか喜びしたら、
有り金ふんだくられて、乗せられてハイになって人生おしゃかにして、
おまけに病まで進んだ立場なき人達がここでくらい吠えたっていいじゃん。
自由に吠えさせてやろうよ。
それにね、確信犯的に石川さんは心の病のカモをかき集めてるんだよ。
大体が「セラピスト」っていう肩書からしてそうだし、話の中でも
そういう人にマタタビを撒きつづけている。
だから高確率でユーザーはメンヘルチックなんだよ。
もともと、「潜在意識」という自分の中の「他者」のせいにしてしまう
方法を喜ぶのはそういう種類の人達だよ。
石川さんの「セラピスト」って自称が許せんのはそこに尽きるな。
メンヘルもてあそんで金ふんだくって何が人を幸せにするだよ。
しかし、因果応報とはよく言ったもので、
石川さん自身が見まごうことなき見事なメンヘルになり、
異様な外見になり、人気は下がり、アイデアもない。
人も寄り付かない。
後は落ちるばかり。
個人的には派手に落ちてくれて結末の結末まで仔細にみたいな。
484 ：没個性化されたレス↓：2012/04/20(金) 18:07:14.45
アルジャーノンに花束をの中でも出てくるんだよ。
スローラーナー向けの頭がよくなる薬の詐欺広告に
主人公がのせられるシーン。
だから、石川さんはユーザーの大半はメンヘル。
メンヘルには逆効果。
なんてことは百も承知。
しかも文句言いながらも律儀に中毒して金を運んでくれるのも
メンヘルなのさ。
ライブの度にそういう有難い連中から何を言われるかオドオドしているのは
見ものだったよ。
石川さんはメンヘル寺でも建てて菩提を弔った方がいい。
スローラーナー向けの頭がよくなる薬の詐欺広告に
主人公がのせられるシーン。
だから、石川さんはユーザーの大半はメンヘル。
メンヘルには逆効果。
なんてことは百も承知。
しかも文句言いながらも律儀に中毒して金を運んでくれるのも
メンヘルなのさ。
ライブの度にそういう有難い連中から何を言われるかオドオドしているのは
見ものだったよ。
石川さんはメンヘル寺でも建てて菩提を弔った方がいい。
>>481
たしかにビジネスだから多少は仕方ない面もあるかなとは思いますけどね。
ちなみに僕には役に立っていると思えるので、合う合わないってやっぱりあるとは思いますね。
ＣＤひとつひとつの話があまりにも冗長すぎるのでよけい混乱する人はいるだろうなと。
ところでＮ倉さんとかＩ川さんとか個人名が出てくるけど誰？
プログラム以上にはあまり深入りしてないからよくわかりません。
これだけスレが汚れているのはやっぱり内部のごたごたなんじゃないかなという気がします。
フォレストの人は全員ＤＭ６やってるんじゃなかったでしたっけ？
もっとしっかりしなさいよ。
たしかにビジネスだから多少は仕方ない面もあるかなとは思いますけどね。
ちなみに僕には役に立っていると思えるので、合う合わないってやっぱりあるとは思いますね。
ＣＤひとつひとつの話があまりにも冗長すぎるのでよけい混乱する人はいるだろうなと。
ところでＮ倉さんとかＩ川さんとか個人名が出てくるけど誰？
プログラム以上にはあまり深入りしてないからよくわかりません。
これだけスレが汚れているのはやっぱり内部のごたごたなんじゃないかなという気がします。
フォレストの人は全員ＤＭ６やってるんじゃなかったでしたっけ？
もっとしっかりしなさいよ。
ところで全く巻き込まれていないＢＯＺＥさんは最高ですね。
487 ：没個性化されたレス↓：2012/04/21(土) 04:25:01.85
そうそうあなたは賢明です。
何事も知ろうとしないのが一番ですよ。
何事も知ろうとしないのが一番ですよ。
488 ：没個性化されたレス↓：2012/04/21(土) 06:10:20.37
>>483
ハゲドー
＞確信犯的に石川さんは心の病のカモをかき集めてるんだよ。
ほんまそうですね
だからブログでも石井が根暗なキミちを救ってあげるよ、とか依存心植え付けるようなことばかり書いてるしね
セラピストが弱者に依存心植え付けてどーすんねん
この人ホンマのセラピストやないですね
ホンマのセラピストやったら絶対こんなことしたらあきまへん
＞石川さんの「セラピスト」って自称が許せんのはそこに尽きるな。
＞メンヘルもてあそんで金ふんだくって何が人を幸せにするだよ。
石井がキミを幸せにする、とか、理想実現とか、もう気色悪いわ
それでカモからあり金ふんだくりやがって
そして今回も震災のためのＰＭでしょ
なにがセラピストとして多くの人たちを救ってきたじゃ！このアホンダラの大嘘つきが
ハゲドー
＞確信犯的に石川さんは心の病のカモをかき集めてるんだよ。
ほんまそうですね
だからブログでも石井が根暗なキミちを救ってあげるよ、とか依存心植え付けるようなことばかり書いてるしね
セラピストが弱者に依存心植え付けてどーすんねん
この人ホンマのセラピストやないですね
ホンマのセラピストやったら絶対こんなことしたらあきまへん
＞石川さんの「セラピスト」って自称が許せんのはそこに尽きるな。
＞メンヘルもてあそんで金ふんだくって何が人を幸せにするだよ。
石井がキミを幸せにする、とか、理想実現とか、もう気色悪いわ
それでカモからあり金ふんだくりやがって
そして今回も震災のためのＰＭでしょ
なにがセラピストとして多くの人たちを救ってきたじゃ！このアホンダラの大嘘つきが
>>485
合う合わないは当然あるし、聞く側の受け取り方(解釈の仕方)の問題でもあると思います
石井さんの言う事が全てではないし、デメリットもあるかも知れない
話を聞き続ければ矛盾する話も出てくる事は石井さんに限らずありますから、その時に
混乱せず対処できるかも重要なんじゃないかと思います
なかなか結果が出ない人の話を聞いてみると、聞いた話を真に受け過ぎてる人が多い気がしますね
何かにつけて、極論を持ち出すとか
自己啓発は試してみないとわからないという所がありますけども、何の目的でやるのかを
よく考える事だと思うんですよ
巷で良いと噂されてるものであっても、結局の所自分の問題が解決できなければメリットは
感じられないのは当然な話だと思います
それを踏まえて考えると、今回の震災PMは何をどうしたくて受講するのか？そのメリットが理解不能です
救済というのが大義名分みたいですが、まずは石井さん自身が心の問題を解決しなよ！と言いたくなります
合う合わないは当然あるし、聞く側の受け取り方(解釈の仕方)の問題でもあると思います
石井さんの言う事が全てではないし、デメリットもあるかも知れない
話を聞き続ければ矛盾する話も出てくる事は石井さんに限らずありますから、その時に
混乱せず対処できるかも重要なんじゃないかと思います
なかなか結果が出ない人の話を聞いてみると、聞いた話を真に受け過ぎてる人が多い気がしますね
何かにつけて、極論を持ち出すとか
自己啓発は試してみないとわからないという所がありますけども、何の目的でやるのかを
よく考える事だと思うんですよ
巷で良いと噂されてるものであっても、結局の所自分の問題が解決できなければメリットは
感じられないのは当然な話だと思います
それを踏まえて考えると、今回の震災PMは何をどうしたくて受講するのか？そのメリットが理解不能です
救済というのが大義名分みたいですが、まずは石井さん自身が心の問題を解決しなよ！と言いたくなります
490 ：没個性化されたレス↓：2012/04/22(日) 12:01:20.19
震災ＰＭ始まるのか
銭儲けのためには震災もネタにするとはね
ま、本人が震災を銭儲けに利用して何が悪いと開き直っている以上俺たちは何も言えないわな
被災者も文句は言えんだろうね
俺たちにできることはこういう似非セラピストとは一切関わりをもたんことだろね
銭儲けのためには震災もネタにするとはね
ま、本人が震災を銭儲けに利用して何が悪いと開き直っている以上俺たちは何も言えないわな
被災者も文句は言えんだろうね
俺たちにできることはこういう似非セラピストとは一切関わりをもたんことだろね
491 ：没個性化されたレス↓：2012/04/22(日) 13:47:43.10
森下さんがブログで、石川さんとデラックス氏の事をちょこっとだけ書いてた。
もう会わないだろうし後味悪い別れ方してるのに、まだ義理堅くいようと思うのかな？。
こんな人を切り捨てた人間が語るPMって、何なんだ？。
もう会わないだろうし後味悪い別れ方してるのに、まだ義理堅くいようと思うのかな？。
こんな人を切り捨てた人間が語るPMって、何なんだ？。
492 ：没個性化されたレス↓：2012/04/22(日) 15:06:53.26
語ることなんて何もないでしょ
いつもと同じ
同じことの繰り返し
「今回の震災PMは今までで最高の勉強会になります」なんて石井さん煽ってるけど
こんな煽り文句今までも死ぬほど聞かされてきたからね
ビデオマガジンも単なる自分の本のPR
内容なんてな～んも無い
同じことの繰り返しだから彼なりに「震災」という冠を付けて集客したかっただけでしょ
ズル賢い石井さんらしいといえば石井さんらしいよね
いつもと同じ
同じことの繰り返し
「今回の震災PMは今までで最高の勉強会になります」なんて石井さん煽ってるけど
こんな煽り文句今までも死ぬほど聞かされてきたからね
ビデオマガジンも単なる自分の本のPR
内容なんてな～んも無い
同じことの繰り返しだから彼なりに「震災」という冠を付けて集客したかっただけでしょ
ズル賢い石井さんらしいといえば石井さんらしいよね
493 ：没個性化されたレス↓：2012/04/22(日) 20:52:27.36
震災って付けるだけで、集客効果はあるのかな？。
何か今回のPMを立ち上げる時、『心理学を志す学生が増えた？。冗談じゃない！』とか書いてたけど、
これまでを振り返ってみても、他者批判を結構やってきてる。
他人の中の間違いと思われる部分を突く事って、結局は自己正当化したいだけだと思っちゃう。
今回の震災PM勉強会は、どうなんですかね。
自己正当化したいが為に、受講生をディスったりするんでしょうか？。
で結局、自分がたやすく支配できる世界をいつの間にか築いちゃうんでしょうか？。
何か今回のPMを立ち上げる時、『心理学を志す学生が増えた？。冗談じゃない！』とか書いてたけど、
これまでを振り返ってみても、他者批判を結構やってきてる。
他人の中の間違いと思われる部分を突く事って、結局は自己正当化したいだけだと思っちゃう。
今回の震災PM勉強会は、どうなんですかね。
自己正当化したいが為に、受講生をディスったりするんでしょうか？。
で結局、自分がたやすく支配できる世界をいつの間にか築いちゃうんでしょうか？。
494 ：没個性化されたレス↓：2012/04/22(日) 21:54:23.77
もう彼のビジネスは行き詰っているから安心していい。
大阪が大盛況なら今頃、やれ熱が出たとか寝込んだとか書いているはず。
定員も表向きとは違って少ないかもしれない。
あの募集の仕方はそれ自体がフェイクイットで自分はまだまだ支持者が
いるんだと言う虚勢かもしれない。
おまけにお供も女もがっくり来るビジュアルを前もって晒した上、
全く内容のないアネックスあれは全くの逆効果。
アネックスの視聴回数は
一回目が約３，０００
二回目が約１，８００と半分近く落ち、
見栄えのいい身内を出してすごいと大騒ぎした
3回目でさえ１，４００
コアなファンでさえ繰り返し見たくない、一回目もまともに聞けない
という内容だから仕方ない。
この視聴回数は同じ人が何回か見たことも含めて集計されているとすれば
有用だと思ってまともに見てくれている人の人数はこの十分の一に
満たない可能性がある。
大先生自身が現状維持メカニズムを7年も引きずって同じ内容ばかりやっている
ようなところから何も学べないと言うことは知れ渡ったと思う。
ＣＲ、ＤＭ、沢雉会、ＰＭと言ったって内容は全て同じだし。
石川さん、じたばたしないでもう引退しなよ。
大阪が大盛況なら今頃、やれ熱が出たとか寝込んだとか書いているはず。
定員も表向きとは違って少ないかもしれない。
あの募集の仕方はそれ自体がフェイクイットで自分はまだまだ支持者が
いるんだと言う虚勢かもしれない。
おまけにお供も女もがっくり来るビジュアルを前もって晒した上、
全く内容のないアネックスあれは全くの逆効果。
アネックスの視聴回数は
一回目が約３，０００
二回目が約１，８００と半分近く落ち、
見栄えのいい身内を出してすごいと大騒ぎした
3回目でさえ１，４００
コアなファンでさえ繰り返し見たくない、一回目もまともに聞けない
という内容だから仕方ない。
この視聴回数は同じ人が何回か見たことも含めて集計されているとすれば
有用だと思ってまともに見てくれている人の人数はこの十分の一に
満たない可能性がある。
大先生自身が現状維持メカニズムを7年も引きずって同じ内容ばかりやっている
ようなところから何も学べないと言うことは知れ渡ったと思う。
ＣＲ、ＤＭ、沢雉会、ＰＭと言ったって内容は全て同じだし。
石川さん、じたばたしないでもう引退しなよ。
495 ：没個性化されたレス↓：2012/04/22(日) 21:56:03.53
×おまけにお供も女もがっくり来るビジュアルを前もって晒した上、
○おまけに男も女もがっくり来るビジュアルを前もって晒した上、
○おまけに男も女もがっくり来るビジュアルを前もって晒した上、
496 ：没個性化されたレス↓：2012/04/22(日) 23:58:27.56
もうオワコンなんだろーなwww全てにおいてwwwコールドリーディングなんかもう100%オワコンだろw
497 ：没個性化されたレス↓：2012/04/23(月) 00:43:01.32
次回かその次あたり、ANNEXの再生数が伸びそうな気がする。
ブログで勉強会について触れてないし、勉強会後最初の収録分が流れるのが
今週か来週の水曜になるかと思うから。
アンチの人たちが、いっぱい観そうな気がなんとなくする。
自分も何となく観たけど、真面目に観る気もなくて内容とかよく覚えてなかったりする。
見るだけ時間の無駄って端から思ってるっていうのもあるけども。
ブログで勉強会について触れてないし、勉強会後最初の収録分が流れるのが
今週か来週の水曜になるかと思うから。
アンチの人たちが、いっぱい観そうな気がなんとなくする。
自分も何となく観たけど、真面目に観る気もなくて内容とかよく覚えてなかったりする。
見るだけ時間の無駄って端から思ってるっていうのもあるけども。
498 ：没個性化されたレス↓：2012/04/23(月) 00:49:52.31
あんだけミヤネヤ叩いておいて、大阪の空気が肌に合っているだとさｗ
おべんちゃら嘘つき体質
あ、ここにいるみんなは良くわかっているんだった。
おべんちゃら嘘つき体質
あ、ここにいるみんなは良くわかっているんだった。
499 ：没個性化されたレス↓：2012/04/23(月) 00:53:32.95
一応勉強会について、触れてるのか。でも中身について、詳しくは書いてないね。
w部さんも石井さんに色々と悩まされてたって聞くし、わざわざ行くことなんかないのに…。
しかも休みの日に。
フォレストとの仲違いをカムフラージュしたくて、無理矢理呼んでる感じがしてならない。
大盛況だったならもっと色々と書いてそうだけど、大人しめな報告だった。
w部さんも石井さんに色々と悩まされてたって聞くし、わざわざ行くことなんかないのに…。
しかも休みの日に。
フォレストとの仲違いをカムフラージュしたくて、無理矢理呼んでる感じがしてならない。
大盛況だったならもっと色々と書いてそうだけど、大人しめな報告だった。
500 ：没個性化されたレス↓：2012/04/23(月) 01:02:17.42
やっぱりだぶるべちゃんがいるんだ。
なんとなーくいるような気がした。
だぶるべちゃんはボーズのセミナーとかにも顔を出すから。
だぶるべちゃんはかわいいけど、こういうセミナーをいくらやったって
しょうもないもんはしょうもないという生き証人。
アネックスに長倉さんが出てきたからなんだかだこれはフォレストのひも付きだ
と思っていたけど、やっぱりそうか。
結局は自立できないんだね石井さん。かごの中の雉。
全く、フォレスト抜きでオーピーでやると言うのがなぜかわけのわからん
フィーチャリングポイントだったのに（全然アピールはしない）
そんなことまで嘘をつくのかい。
ところで、
なんか石井さんがわいわい楽しそうだと無性に腹が立つんだが、
どうせそのうちまた自己破壊的な人の悪口が始まるだろうからがまん。
なんとなーくいるような気がした。
だぶるべちゃんはボーズのセミナーとかにも顔を出すから。
だぶるべちゃんはかわいいけど、こういうセミナーをいくらやったって
しょうもないもんはしょうもないという生き証人。
アネックスに長倉さんが出てきたからなんだかだこれはフォレストのひも付きだ
と思っていたけど、やっぱりそうか。
結局は自立できないんだね石井さん。かごの中の雉。
全く、フォレスト抜きでオーピーでやると言うのがなぜかわけのわからん
フィーチャリングポイントだったのに（全然アピールはしない）
そんなことまで嘘をつくのかい。
ところで、
なんか石井さんがわいわい楽しそうだと無性に腹が立つんだが、
どうせそのうちまた自己破壊的な人の悪口が始まるだろうからがまん。
501 ：没個性化されたレス↓：2012/04/23(月) 01:08:27.75
・・・こりゃやっぱりボーズへの面当てかな？
もうずーっと大好きな大阪に移住してローカルに地味に
生きて欲しい。
わざわざネクラを集めて、東京の勉強会では大阪を持ち上げて
東京はのりが悪いからやる気がしないとか言ってたしね。
本当は東京は会場が大きくて欠席が目立つのでぶんむくれてたくせに。
もうずーっと大好きな大阪に移住してローカルに地味に
生きて欲しい。
わざわざネクラを集めて、東京の勉強会では大阪を持ち上げて
東京はのりが悪いからやる気がしないとか言ってたしね。
本当は東京は会場が大きくて欠席が目立つのでぶんむくれてたくせに。
502 ：没個性化されたレス↓：2012/04/23(月) 05:33:06.94
＞やっぱりだぶるべちゃんがいるんだ。
＞アネックスに長倉さんが出てきたからなんだかだこれはフォレストのひも付きだ
＞と思っていたけど、やっぱりそうか。
＞全く、フォレスト抜きでオーピーでやると言うのがなぜかわけのわからん
＞フィーチャリングポイントだったのに（全然アピールはしない）
＞そんなことまで嘘をつくのかい。
だから学習しましょうよｗ
石井さんは札付きの嘘つきなんだから。
そもそも今回の震災PMを発表した時自分ひとりの力でやると大見得切ってたよね。
そしたら、参加募集のメールはフォレストに頼んで送信したじゃない。
本でも今までの人脈なんかいらない、今までの人脈はかえって成功の足かせになる、なんてエラそうに書いてたけど
言ってることとやってることが１８０°違う。
まあ、毎度のことだから驚かないけどね。
嘘ばっか。
ちなみにフォレストのひも付き２名を新幹線代と謝礼まで払って来てもらったんだよ
今までの側近連中はほとんど離反したからだよ。
ブログに自分は孤独だ、を連発してた。自分は孤独で可哀相なんだとｗ
フォレストに金払って頼むくらい、もう人がいないんだよ。
w部が今まで以上に動いてたって自慢してるが、バカ？
会社のイベントと違って、謝礼もらってんだからそりゃ動くってｗ
＞アネックスに長倉さんが出てきたからなんだかだこれはフォレストのひも付きだ
＞と思っていたけど、やっぱりそうか。
＞全く、フォレスト抜きでオーピーでやると言うのがなぜかわけのわからん
＞フィーチャリングポイントだったのに（全然アピールはしない）
＞そんなことまで嘘をつくのかい。
だから学習しましょうよｗ
石井さんは札付きの嘘つきなんだから。
そもそも今回の震災PMを発表した時自分ひとりの力でやると大見得切ってたよね。
そしたら、参加募集のメールはフォレストに頼んで送信したじゃない。
本でも今までの人脈なんかいらない、今までの人脈はかえって成功の足かせになる、なんてエラそうに書いてたけど
言ってることとやってることが１８０°違う。
まあ、毎度のことだから驚かないけどね。
嘘ばっか。
ちなみにフォレストのひも付き２名を新幹線代と謝礼まで払って来てもらったんだよ
今までの側近連中はほとんど離反したからだよ。
ブログに自分は孤独だ、を連発してた。自分は孤独で可哀相なんだとｗ
フォレストに金払って頼むくらい、もう人がいないんだよ。
w部が今まで以上に動いてたって自慢してるが、バカ？
会社のイベントと違って、謝礼もらってんだからそりゃ動くってｗ
503 ：没個性化されたレス↓：2012/04/23(月) 12:07:11.48
逆に石井さんが「プロモーション費用」もらってるんじゃないの？
フォレストの売り上げにつながるのは当然だし。
セミナーなんてどうせ動くチラシだもん。
それにしても相変わらずこの板を読んで、律儀にブログで返事を
書いてくれる石井さん。ありがとう。
自分大好きだから無視できないよね。
なんか別れた恋人に新しい相手ができたと知ったとき、
「僕もこんな人と巡り合って、こんなにたくさんの人と楽しくやっているよ」
と無理してアピールするみたいな返事だけど。
この写真で長倉さんの偶像は破壊されました・・・。
端っこに白髪のツンツク頭が映っているのも笑わしてもらいました。
フォレストの売り上げにつながるのは当然だし。
セミナーなんてどうせ動くチラシだもん。
それにしても相変わらずこの板を読んで、律儀にブログで返事を
書いてくれる石井さん。ありがとう。
自分大好きだから無視できないよね。
なんか別れた恋人に新しい相手ができたと知ったとき、
「僕もこんな人と巡り合って、こんなにたくさんの人と楽しくやっているよ」
と無理してアピールするみたいな返事だけど。
この写真で長倉さんの偶像は破壊されました・・・。
端っこに白髪のツンツク頭が映っているのも笑わしてもらいました。
504 ：没個性化されたレス↓：2012/04/23(月) 23:38:53.35
この勉強会で側近組み直すつもりなんじゃね。
505 ：没個性化されたレス↓：2012/04/23(月) 23:58:48.78
「大みんなほんとうにいい顔をしていました。」
「また、最後にみなさんからのサプライズ（内緒！）
なんかもあって……嬉し恥ずかし（？）の一日でした。」
なあんて漠然としたことしかかけないのは不発弾だったからに決まっている。
どうせ誕生日か結婚祝いか出産祝いをもらったぐらいの事を
いちいち内緒にして、それをまたブログで書いて気を引くという
ところにあざとさを感じる。もったいぶり思わせぶりモンスター。
もう新しいことは1ミクロンも出てこない。
こんな繰り返しもういい加減にして、派手に壊れて欲しい。
ホント興味ないのにこんなところに書き込む自分がやんなる。
それもこれも「はっきりとした壊滅的な終わりを見たいがタメ」
これがないとどうもすっきりせん。
きっちり壊れてからすっきり忘れたい。
「また、最後にみなさんからのサプライズ（内緒！）
なんかもあって……嬉し恥ずかし（？）の一日でした。」
なあんて漠然としたことしかかけないのは不発弾だったからに決まっている。
どうせ誕生日か結婚祝いか出産祝いをもらったぐらいの事を
いちいち内緒にして、それをまたブログで書いて気を引くという
ところにあざとさを感じる。もったいぶり思わせぶりモンスター。
もう新しいことは1ミクロンも出てこない。
こんな繰り返しもういい加減にして、派手に壊れて欲しい。
ホント興味ないのにこんなところに書き込む自分がやんなる。
それもこれも「はっきりとした壊滅的な終わりを見たいがタメ」
これがないとどうもすっきりせん。
きっちり壊れてからすっきり忘れたい。
506 ：没個性化されたレス↓：2012/04/24(火) 07:42:08.06
新しい事がこれっぽっちも出てくるワケがないというのは、納得できます。
石井さん自身が新しい学びを得るという事に、精力的じゃないからです。
既に達観したものを持っていても学び続けてる人からだと、学び甲斐があると肌でも感じるし、
実際に仕事でも役立つ事を学べたりします。
言っちゃ悪いですが、今の石井さんはセラピスト失格だと思います。
セラピーをやっていれば腕利きの人でも、うまく行かない事というのはいくらでも出てくるでしょう。
それに対応する為にはセラピスト自身がどんどん新しい事を学んで応えていかなければならないし、
仮にそれをやっているならばもっと中身のあるセミナーになっていても良さそうな気がします。
石井さん自身が新しい学びを得るという事に、精力的じゃないからです。
既に達観したものを持っていても学び続けてる人からだと、学び甲斐があると肌でも感じるし、
実際に仕事でも役立つ事を学べたりします。
言っちゃ悪いですが、今の石井さんはセラピスト失格だと思います。
セラピーをやっていれば腕利きの人でも、うまく行かない事というのはいくらでも出てくるでしょう。
それに対応する為にはセラピスト自身がどんどん新しい事を学んで応えていかなければならないし、
仮にそれをやっているならばもっと中身のあるセミナーになっていても良さそうな気がします。
507 ：没個性化されたレス↓：2012/04/24(火) 17:21:48.89
ほかのセラピストのことはよく知らないけど、セラピストって
自分はこういう患者にはこうして、こういう風な劇的な効果があって
とかって吹聴して歩くものなの？いくらプライバシー保護のため
性別や職業、具体的な病状は変えていると言っても。
予約でいっぱいで長く待ったけど、石井さんの顔見ただけで
「治った」からもう治療しなくてもよくなって帰った人とか、
幻聴や幻想まで見えるほどの病状の人が、石井さんの「プロ」
のタイミングでの一言で治ったとか、思い摂食障害の女性が
石井さんの計算した侮辱でなおったとか、ちょっと自分を
中心に飾りすぎじゃないでしょうか？
普通の人でも練れた人はオーラが違うのに、石井さんからは
何のオーラも感じない。
フェイクイットの素敵なファンタジーと言ってしまえばそれですむのかな？
彼がセラピストとしてちゃんと仕事ができたとはとても思えない。
あまつさえ「カリスマ」なんてとても信じられない。
元クライアントがでてこないから信じられないんじゃない。
石井さんの人となりがああだから信じられない。
いかにもベコベコで薄っぺらくて、裏打ちのまったくない話だなー
と思って聞いていたけど、今でも彼がまともにセラピーをやっていたと
信じている人がいるのかな？
自分はこういう患者にはこうして、こういう風な劇的な効果があって
とかって吹聴して歩くものなの？いくらプライバシー保護のため
性別や職業、具体的な病状は変えていると言っても。
予約でいっぱいで長く待ったけど、石井さんの顔見ただけで
「治った」からもう治療しなくてもよくなって帰った人とか、
幻聴や幻想まで見えるほどの病状の人が、石井さんの「プロ」
のタイミングでの一言で治ったとか、思い摂食障害の女性が
石井さんの計算した侮辱でなおったとか、ちょっと自分を
中心に飾りすぎじゃないでしょうか？
普通の人でも練れた人はオーラが違うのに、石井さんからは
何のオーラも感じない。
フェイクイットの素敵なファンタジーと言ってしまえばそれですむのかな？
彼がセラピストとしてちゃんと仕事ができたとはとても思えない。
あまつさえ「カリスマ」なんてとても信じられない。
元クライアントがでてこないから信じられないんじゃない。
石井さんの人となりがああだから信じられない。
いかにもベコベコで薄っぺらくて、裏打ちのまったくない話だなー
と思って聞いていたけど、今でも彼がまともにセラピーをやっていたと
信じている人がいるのかな？
508 ：没個性化されたレス↓：2012/04/24(火) 21:50:58.96
＞予約でいっぱいで長く待ったけど、石井さんの顔見ただけで
＞「治った」からもう治療しなくてもよくなって帰った人とか、
＞幻聴や幻想まで見えるほどの病状の人が、石井さんの「プロ」
＞のタイミングでの一言で治ったとか、思い摂食障害の女性が
＞石井さんの計算した侮辱でなおったとか、ちょっと自分を
＞中心に飾りすぎじゃないでしょうか？
＞普通の人でも練れた人はオーラが違うのに、石井さんからは
＞何のオーラも感じない。
まさかその話信じてたの？
百歩譲って本当だと仮定したら、今頃奇跡のセラピストとして世界中から「客」が来てたはずだよ。
そして精神医学界の医師たちからも見学の申し込みが殺到してるはず。
重い摂食障害なんか本当に命に係わる重大な症状で、精神医学界でも難病に分類されてる。
エリクソンでさえも手こずって、治療に成功したケースもあったけど、それでも長期間かかった。
面白いのは百歩譲って仮に石井さんがそんなすごいセラピストだったと仮定しても、
じゃぁ神保町時代に何でセラピーで食えなかったの？そんなすごい実績あるんなら。
しかも面白いのはそんな神がかり的な人が、石井さんいわく「プロの患者にすべてを台無しにされた」と言って廃業に追い込まれたんだよね。
プロの患者に対する対処法なんてきちんと資格を持ったセラピストなら基本中の基本。
ゴルフで例えるとトーナメントプロが大会にゴルフクラブ持ってくるの忘れたようなもの。
すごくすごく恥ずかしいというか絶対あってはならないことなんだよ。
だけどね、石井さんのいうプロの患者にすべてを台無しにされた、というのも真っ赤なウソ。
原因は患者ではなく石井さん本人にあったの。
実は石井さんが患者に・・・・・・しちゃったの。
震災Pmに行く人は本人に直接聞いてみな。
絶対まともに答えず(答えられない)言葉濁してすぐに話題変えるから(笑)
＞「治った」からもう治療しなくてもよくなって帰った人とか、
＞幻聴や幻想まで見えるほどの病状の人が、石井さんの「プロ」
＞のタイミングでの一言で治ったとか、思い摂食障害の女性が
＞石井さんの計算した侮辱でなおったとか、ちょっと自分を
＞中心に飾りすぎじゃないでしょうか？
＞普通の人でも練れた人はオーラが違うのに、石井さんからは
＞何のオーラも感じない。
まさかその話信じてたの？
百歩譲って本当だと仮定したら、今頃奇跡のセラピストとして世界中から「客」が来てたはずだよ。
そして精神医学界の医師たちからも見学の申し込みが殺到してるはず。
重い摂食障害なんか本当に命に係わる重大な症状で、精神医学界でも難病に分類されてる。
エリクソンでさえも手こずって、治療に成功したケースもあったけど、それでも長期間かかった。
面白いのは百歩譲って仮に石井さんがそんなすごいセラピストだったと仮定しても、
じゃぁ神保町時代に何でセラピーで食えなかったの？そんなすごい実績あるんなら。
しかも面白いのはそんな神がかり的な人が、石井さんいわく「プロの患者にすべてを台無しにされた」と言って廃業に追い込まれたんだよね。
プロの患者に対する対処法なんてきちんと資格を持ったセラピストなら基本中の基本。
ゴルフで例えるとトーナメントプロが大会にゴルフクラブ持ってくるの忘れたようなもの。
すごくすごく恥ずかしいというか絶対あってはならないことなんだよ。
だけどね、石井さんのいうプロの患者にすべてを台無しにされた、というのも真っ赤なウソ。
原因は患者ではなく石井さん本人にあったの。
実は石井さんが患者に・・・・・・しちゃったの。
震災Pmに行く人は本人に直接聞いてみな。
絶対まともに答えず(答えられない)言葉濁してすぐに話題変えるから(笑)
509 ：没個性化されたレス↓：2012/04/24(火) 23:52:46.71
まさか信じたことないよ。
あの性格、人物でそれはありえんと思った。
それに人間そんなに簡単じゃないのよ。
オセロの中島状態に持っていくのは手間暇かかるんだから。（ふつうは）
あれを書いたのはなんだかだ言いながら「セラピーだけは本当だった」
としつこく信じているいたいけな人がいまだにいるかもしれないからだよ。
もともと病人が集まってくるところとは言え（セラピーもプログラムも）
よくここまでの大ぼらが吹けて、人も集まってくるなと
思ったのが間違いの元。
いったん疑いを持つととことん追求したくなって誤謬さがし。
石井さんのブログを読んでりゃ
「いままで大事に積み上げてきたものを
一人のクライアントに台無しにされて・・・」という言葉は
真逆だというのがわからんかな～と思いつつ、
勉強会へ行って一番よく見てくるのは観客の反応だったりする。
で、いろんなこと・・・もうすでに聞いてしまったんだよね。
本人に。
いや～嫌がられましたよ。
あの性格、人物でそれはありえんと思った。
それに人間そんなに簡単じゃないのよ。
オセロの中島状態に持っていくのは手間暇かかるんだから。（ふつうは）
あれを書いたのはなんだかだ言いながら「セラピーだけは本当だった」
としつこく信じているいたいけな人がいまだにいるかもしれないからだよ。
もともと病人が集まってくるところとは言え（セラピーもプログラムも）
よくここまでの大ぼらが吹けて、人も集まってくるなと
思ったのが間違いの元。
いったん疑いを持つととことん追求したくなって誤謬さがし。
石井さんのブログを読んでりゃ
「いままで大事に積み上げてきたものを
一人のクライアントに台無しにされて・・・」という言葉は
真逆だというのがわからんかな～と思いつつ、
勉強会へ行って一番よく見てくるのは観客の反応だったりする。
で、いろんなこと・・・もうすでに聞いてしまったんだよね。
本人に。
いや～嫌がられましたよ。
510 ：没個性化されたレス↓：2012/04/25(水) 00:17:01.30
誰ともラポールを築けない人がセラピーなんて無理だって。
ちゃんちゃらおかしい。
自分のことしか考えていない、誰ともコミュニケーションが
取れない彼が「人を幸せにする」なんて親戚中が恥ずかしくて
町を歩けないでしょう。
神保町時代、多少のクライアントはやってきたとしても、
それは治療のためじゃない。
つまり、
女子は美形の美容師に惚れて髪を切りにゆく。
技術が並み以下でも「何もかも素晴らしくあってほしい」
から「ずば抜けたテクニック」も持っているということになる。
石井さんの顧客なんてその次元。
まあ、昔は顔もかわいかったらしいから、
リピーターが多かったらしいし。
それが彼の勘違いの始まり。
いや、あえて勘違いしているふりをしているかな。
よく神経持つよね。
お金の力はすごい。
ちゃんちゃらおかしい。
自分のことしか考えていない、誰ともコミュニケーションが
取れない彼が「人を幸せにする」なんて親戚中が恥ずかしくて
町を歩けないでしょう。
神保町時代、多少のクライアントはやってきたとしても、
それは治療のためじゃない。
つまり、
女子は美形の美容師に惚れて髪を切りにゆく。
技術が並み以下でも「何もかも素晴らしくあってほしい」
から「ずば抜けたテクニック」も持っているということになる。
石井さんの顧客なんてその次元。
まあ、昔は顔もかわいかったらしいから、
リピーターが多かったらしいし。
それが彼の勘違いの始まり。
いや、あえて勘違いしているふりをしているかな。
よく神経持つよね。
お金の力はすごい。
511 ：没個性化されたレス↓：2012/04/25(水) 01:47:30.29
＞まあ、昔は顔もかわいかったらしいから、
＞リピーターが多かったらしいし。
だから、神保町時代はセラピーで食えなかったって。
リピーターどころかほとんど開店休業状態。
そこでたまーに来るマニアックな客からいかに金を引き出すか、そんなことばかり考えてた。
今の金の汚さはその延長線上にある。
メンヘラつかまえて「石井がキミたちを救うよ」「石井がキミたちのために頑張るよ」と依存心植え付けて搾り取るだけ搾り取る悪どい手法。
＞リピーターが多かったらしいし。
だから、神保町時代はセラピーで食えなかったって。
リピーターどころかほとんど開店休業状態。
そこでたまーに来るマニアックな客からいかに金を引き出すか、そんなことばかり考えてた。
今の金の汚さはその延長線上にある。
メンヘラつかまえて「石井がキミたちを救うよ」「石井がキミたちのために頑張るよ」と依存心植え付けて搾り取るだけ搾り取る悪どい手法。
512 ：没個性化されたレス↓：2012/04/25(水) 01:58:05.36
クライエントに依存心を植え付けるセラピストなんて絶対あってはならない。
まともなトレーニングを受けたセラピストなら常識中の常識。
「石井が皆さんを幸せにします」なんて言ってるわけだからこりゃもう悪徳カルトの手法。
まともなトレーニングを受けたセラピストで「私があなたを幸せにします」なんて言う人間は一人もいない。
こんなこと言ってる時点で彼はセラピスト失格。
語る価値すらない。
それに加え、今回は震災のためなんて言ってる。
もう救いようがないよ、彼は。
まともなトレーニングを受けたセラピストなら常識中の常識。
「石井が皆さんを幸せにします」なんて言ってるわけだからこりゃもう悪徳カルトの手法。
まともなトレーニングを受けたセラピストで「私があなたを幸せにします」なんて言う人間は一人もいない。
こんなこと言ってる時点で彼はセラピスト失格。
語る価値すらない。
それに加え、今回は震災のためなんて言ってる。
もう救いようがないよ、彼は。
513 ：没個性化されたレス↓：2012/04/25(水) 02:43:41.64
前から彼は病院へ言ったほうがいいと思っているけど、
人格障害は精神医学のカンチするところではないのだろうか？
仮に彼が「精神病」のほうだとすると、「彼の中ではそれが真実」
という言い方も出来る。
＊いつもクライアントでいっぱいだった。
＊奇跡のようなセラピー実績がいっぱいあった。
＊人が来ないのではなくて、「忙しくしたくない」から
あまりたくさんセラピーをしなかった。
＊しかし、何ヶ月先まで予約でいっぱいだった。
こういう風に嘘をつき続けていれば本当になるみたいな考え方は
犯罪者気質につながると思う。
もし、本当にかれが天才的なセラピストで、たくさんの人が救いを求めて
やってきていたのなら「あえて」たくさんの人のセラピーをしたはずだよ。
だって、今は金儲けのためにいくらでも忙しくしていられるんだからさ。
あと、何回か話してみていつも思ったのは、天才とか頭がいいとか
枕詞が付かない会話のかみ合わなさと「思考回路の普通じゃなさ」。
思考回路というより、しゃべることの傾向と癖かな。
一度も共感できない。
この人が他人のことで胸が痛むとか言っているとき、全然説得力がない。
貧乏時代からあの調子なら友人は少なかろう。
こうおいうと、信じられないが石井さんに深く共感する人から
「おかしいのはあんただよ」とか言われそう。
人格障害は精神医学のカンチするところではないのだろうか？
仮に彼が「精神病」のほうだとすると、「彼の中ではそれが真実」
という言い方も出来る。
＊いつもクライアントでいっぱいだった。
＊奇跡のようなセラピー実績がいっぱいあった。
＊人が来ないのではなくて、「忙しくしたくない」から
あまりたくさんセラピーをしなかった。
＊しかし、何ヶ月先まで予約でいっぱいだった。
こういう風に嘘をつき続けていれば本当になるみたいな考え方は
犯罪者気質につながると思う。
もし、本当にかれが天才的なセラピストで、たくさんの人が救いを求めて
やってきていたのなら「あえて」たくさんの人のセラピーをしたはずだよ。
だって、今は金儲けのためにいくらでも忙しくしていられるんだからさ。
あと、何回か話してみていつも思ったのは、天才とか頭がいいとか
枕詞が付かない会話のかみ合わなさと「思考回路の普通じゃなさ」。
思考回路というより、しゃべることの傾向と癖かな。
一度も共感できない。
この人が他人のことで胸が痛むとか言っているとき、全然説得力がない。
貧乏時代からあの調子なら友人は少なかろう。
こうおいうと、信じられないが石井さんに深く共感する人から
「おかしいのはあんただよ」とか言われそう。
514 ：没個性化されたレス↓：2012/04/25(水) 07:08:39.95
どこまで本当かわからないし不審な点も多くて今では信用してませんが、
「いままで大事に積み上げてきたものを一人のクライアントに台無しにされて・・・」
というのは罰が当たったと思ってしまいますね。
ここ最近何人かの方が、彼はクライアントに
依存心を植え付けてきたという指摘をされていますが、
依存心を植えつけたからこそそのクライアントに台無しにされたような気がします。
＜これは仮に、その話が本当だったら…という話ですけども。＞
依存心が強いが故に、時々セラピストが食い潰されるという事が時々あると聞きますし。
セラピストや心理療法家というのはたいていの場合、自分の心の問題からその世界に入った
人が大部分と言ってもいいと思うんですけど、セラピストとしてやっていくにはまず、
自分自身と真摯に向き合わないとダメだと言われてます。
今回の勉強会でもしそういう人が何人か現れたら、今度こそ食いつぶされて終焉じゃないでしょうか？。
「いままで大事に積み上げてきたものを一人のクライアントに台無しにされて・・・」
というのは罰が当たったと思ってしまいますね。
ここ最近何人かの方が、彼はクライアントに
依存心を植え付けてきたという指摘をされていますが、
依存心を植えつけたからこそそのクライアントに台無しにされたような気がします。
＜これは仮に、その話が本当だったら…という話ですけども。＞
依存心が強いが故に、時々セラピストが食い潰されるという事が時々あると聞きますし。
セラピストや心理療法家というのはたいていの場合、自分の心の問題からその世界に入った
人が大部分と言ってもいいと思うんですけど、セラピストとしてやっていくにはまず、
自分自身と真摯に向き合わないとダメだと言われてます。
今回の勉強会でもしそういう人が何人か現れたら、今度こそ食いつぶされて終焉じゃないでしょうか？。
515 ：没個性化されたレス↓：2012/04/25(水) 08:07:06.90
> 実は石井さんが患者に・・・・・・しちゃったの。
これ何？
セックス？
これ何？
セックス？
516 ：没個性化されたレス↓：2012/04/25(水) 10:57:13.60
恋愛セラピストたるものモテなくてどうするとうそぶいて、
GFの調達はクライアントからしていた。
三股も四股もかけていたと本人から聞いたことがある。
（それだけクライアントがいたかどうかという矛盾もあるけど）
ちょっとかわいいと声をかけることにしていたと。
しかも、セラピー中から目をつけて、
「セラピーが終わったらいいんだと」平気で言っていた。
こんなのでセラピストと名乗れるのかと思った。
そういう意識でやっていたら、
本当にまともにセラピーをやっていたとしても歪むし、
どううまく別れても男女関係だから、
あとあと問題が起こらない方がおかしい。
セラピーの面からいえば、石井さんが恋人みたいな立場にあるうちは
症状が治ったように見えても、そうでなくなったら元に戻るでしょう。
そんなのがセラピーと言えますかね？
また、全然コナかけていない相手でも、普段そういう調子で
セラピーやっていたら勘違いして恋人気分になるでしょう。
自分の「顔」とか「印象」に寄り掛かった商売なのに
技術だと豪語するのは自尊心がないからなのか。
いや、単に病気でそう思い込んでいるのかな。
この人自分では「言葉のプロ」と言っているけど、
ずっと話を聞いているとプロどころか大人の標準にも達していない。
５１４の言葉を借りれば、自分と真摯に向き合う人ではないから。
で、今回の勉強会で依存する人が現れる公算は低いです。
断言します。
もう終わっているから。内容もないし。
食いつぶす部分もないし。
自然消滅的にワンシーズンで終わります。
石井さんも「恋人詐欺」の件では痛い目にあったので、
公式デビューからは線引きして警戒してますがね。
もう年も年だから無意味な虚勢だと思います。
GFの調達はクライアントからしていた。
三股も四股もかけていたと本人から聞いたことがある。
（それだけクライアントがいたかどうかという矛盾もあるけど）
ちょっとかわいいと声をかけることにしていたと。
しかも、セラピー中から目をつけて、
「セラピーが終わったらいいんだと」平気で言っていた。
こんなのでセラピストと名乗れるのかと思った。
そういう意識でやっていたら、
本当にまともにセラピーをやっていたとしても歪むし、
どううまく別れても男女関係だから、
あとあと問題が起こらない方がおかしい。
セラピーの面からいえば、石井さんが恋人みたいな立場にあるうちは
症状が治ったように見えても、そうでなくなったら元に戻るでしょう。
そんなのがセラピーと言えますかね？
また、全然コナかけていない相手でも、普段そういう調子で
セラピーやっていたら勘違いして恋人気分になるでしょう。
自分の「顔」とか「印象」に寄り掛かった商売なのに
技術だと豪語するのは自尊心がないからなのか。
いや、単に病気でそう思い込んでいるのかな。
この人自分では「言葉のプロ」と言っているけど、
ずっと話を聞いているとプロどころか大人の標準にも達していない。
５１４の言葉を借りれば、自分と真摯に向き合う人ではないから。
で、今回の勉強会で依存する人が現れる公算は低いです。
断言します。
もう終わっているから。内容もないし。
食いつぶす部分もないし。
自然消滅的にワンシーズンで終わります。
石井さんも「恋人詐欺」の件では痛い目にあったので、
公式デビューからは線引きして警戒してますがね。
もう年も年だから無意味な虚勢だと思います。
517 ：没個性化されたレス↓：2012/04/25(水) 15:09:08.23
hu-nn
518 ：没個性化されたレス↓：2012/04/25(水) 18:31:21.88
勉強会開催後、最初のANNEXが今夜配信でしたっけ。
人が集まらなくても、『皆さんは少数精鋭です』みたいな事言って煽ったりしたのかな？。
過去から今現在にかけて依存してる人にとっては、ますます依存心を深めるだけの泥沼かも。
マツヲデラックス氏も石川さんがいい感じで自我を満たしてくれるから、心地よさに酔ってるじゃない？。
人が集まらなくても、『皆さんは少数精鋭です』みたいな事言って煽ったりしたのかな？。
過去から今現在にかけて依存してる人にとっては、ますます依存心を深めるだけの泥沼かも。
マツヲデラックス氏も石川さんがいい感じで自我を満たしてくれるから、心地よさに酔ってるじゃない？。
519 ：没個性化されたレス↓：2012/04/25(水) 19:53:07.40
なんだかだ言いつつ、勉強会の日付から
配信の日から、内容の予定からしっかり頭に入っているね。
配信の日から、内容の予定からしっかり頭に入っているね。
520 ：没個性化されたレス↓：2012/04/25(水) 21:44:09.12
大阪の勉強会、楽しそうだね！
521 ：没個性化されたレス↓：2012/04/26(木) 02:53:55.72
誰か勉強会に参加して2チャンネルにこういうような疑問が書かれてますけど、それについてどう思われますかって聞いてみればいいじゃん！
セラピストだったんだし、大勢の前だから 拒否もできないだろうし。みんな知りたい内容だと思うし、別にやっていいと思う。
セラピストだったんだし、大勢の前だから 拒否もできないだろうし。みんな知りたい内容だと思うし、別にやっていいと思う。
522 ：没個性化されたレス↓：2012/04/26(木) 03:29:04.19
521ですが。石井さんは、小さいころから極度の自信のなさなどのコンプレックスを持ち、それを克服してきたような人なので
、石井さんに完璧な人物像を求めるのはまず違うと思います。人は根本的に変わることは無いような気がします。そういう部分もあり、
自分に自信の無いような人は彼に、何か共感のようなものを覚えるのだと思います。
石井さんが、人のために何か本気で力になりたいと思ってるのは本気だとは思います。（今までの本などを見て）僕は、最初の恋愛の～が出版された頃に本を読み、なにかこの人は特別と思ったものです、この人はすごいのじゃないかと。
コールドの本が出始めて売れたわけですが、こういう本の何がいいのか分かりませんでした。潜在意識や心などについての本のほうがしっくりきました。
でも、何かそれは 、コールドリーディング的な観察をすることで人に人を観察すること、興味を持つことに意識を向けて欲しい、それが大事なんだという意図があると、なにかで見ました。
そういう意味では、それまでは信じていたのですが、 人生をかけるとまで豪語していた パーソナルモチベーターとやらに 命をかける的な感じだったのに、なんかあっさり 引いてしまったあたりで、あらっ思いました。
震災で 個人の意識どうちゃらは、 やはり個人の意識の持ちかたは、ものすごく重要な意味を持つのではないかとは思うのですが、石井さんがセミナーをすることで何かが変わるとは思えません。
被災地にいって何かするのではなさそうですし。ＤＭ６とかまでは買ってませんが、本はたくさん持っていて、繰り返し読んだりもしてましたが、石井さんは、ついていく人物に値するのか様子を見ようと思います。
、石井さんに完璧な人物像を求めるのはまず違うと思います。人は根本的に変わることは無いような気がします。そういう部分もあり、
自分に自信の無いような人は彼に、何か共感のようなものを覚えるのだと思います。
石井さんが、人のために何か本気で力になりたいと思ってるのは本気だとは思います。（今までの本などを見て）僕は、最初の恋愛の～が出版された頃に本を読み、なにかこの人は特別と思ったものです、この人はすごいのじゃないかと。
コールドの本が出始めて売れたわけですが、こういう本の何がいいのか分かりませんでした。潜在意識や心などについての本のほうがしっくりきました。
でも、何かそれは 、コールドリーディング的な観察をすることで人に人を観察すること、興味を持つことに意識を向けて欲しい、それが大事なんだという意図があると、なにかで見ました。
そういう意味では、それまでは信じていたのですが、 人生をかけるとまで豪語していた パーソナルモチベーターとやらに 命をかける的な感じだったのに、なんかあっさり 引いてしまったあたりで、あらっ思いました。
震災で 個人の意識どうちゃらは、 やはり個人の意識の持ちかたは、ものすごく重要な意味を持つのではないかとは思うのですが、石井さんがセミナーをすることで何かが変わるとは思えません。
被災地にいって何かするのではなさそうですし。ＤＭ６とかまでは買ってませんが、本はたくさん持っていて、繰り返し読んだりもしてましたが、石井さんは、ついていく人物に値するのか様子を見ようと思います。
523 ：没個性化されたレス↓：2012/04/26(木) 05:04:53.83
朝早く目覚めて観るには、ちょっとどうかな…という内容だったかも。
大阪のノリなのか知らないけど、参加者の感想として「楽しかった」とか
「テンション上がりました」というのはちょっと一歩引いて考えないといけないと感じました。
観ていて途中で疲れて、止めようかとも思いましたし。
自分自身色々なセミナーに参加してきたけれども、ワァーーーーッと盛り上がるセミナーって、
気を付けなきゃいけない。
その場の空気に乗せられてやるとヤル気も出るけど、結局見せかけのヤル気で終わる事も多いかったりします。
行動を起こす為の強力な方法という意味ではそれも必要と言えば必要だとは思うんですけど、
それで得たヤル気というのは持ってもせいぜい数十分と言われていたりします。
みんなで楽しくワーーーーッと盛り上がって、何となく全体的にヤル気が上がったかな？という
雰囲気になってからの…、上級コースご案内とか、これまでにいくらでもありましたから。
なのでヤル気をアップさせるというのはある意味、リスクがある事なんだろうと思います。
大阪のノリなのか知らないけど、参加者の感想として「楽しかった」とか
「テンション上がりました」というのはちょっと一歩引いて考えないといけないと感じました。
観ていて途中で疲れて、止めようかとも思いましたし。
自分自身色々なセミナーに参加してきたけれども、ワァーーーーッと盛り上がるセミナーって、
気を付けなきゃいけない。
その場の空気に乗せられてやるとヤル気も出るけど、結局見せかけのヤル気で終わる事も多いかったりします。
行動を起こす為の強力な方法という意味ではそれも必要と言えば必要だとは思うんですけど、
それで得たヤル気というのは持ってもせいぜい数十分と言われていたりします。
みんなで楽しくワーーーーッと盛り上がって、何となく全体的にヤル気が上がったかな？という
雰囲気になってからの…、上級コースご案内とか、これまでにいくらでもありましたから。
なのでヤル気をアップさせるというのはある意味、リスクがある事なんだろうと思います。
524 ：没個性化されたレス↓：2012/04/26(木) 07:20:15.69
ぴろゆきが前からよく言ってる
「種を植える」という言葉がずーっと気になっているんだけど
もしそれがほんとうなら
ぴろゆきのやってることの真価が問われるのには
時間がかかるのかなあと思う
「種を植える」という言葉がずーっと気になっているんだけど
もしそれがほんとうなら
ぴろゆきのやってることの真価が問われるのには
時間がかかるのかなあと思う
525 ：没個性化されたレス↓：2012/04/26(木) 12:16:34.04
単純なだまされやすい人がいる限り、石川さんは生活のため
大ウソをつき続けなければならない。
むりなマクロビも続けてこれ以上ボロボロに
ならなければならない。
一市民としては、
もう、嘘をつかず、平穏で、心安らかに暮らしてほしいよ。
一生分ぐらいの生活費はあるだろうし。
しかし、元ユーザーとしてはやね、
焦ってド派手にこけてほしい。おんなじこと繰り返していないで。
チェックしていなくても（面倒臭くなってきた）わかる派手さで。
しかし、またしてもおんなじことをやろうとしているな～。
また、責任逃れのフレーズもしっかり入れて。
ユーテライゼーションについては深く聞いてなかったとか、
だまされたらあきまへん。
大阪がお気に入りなのは、核心に迫らずミーハーしてお祭りして
くれる地域性からだす。
まるっきりデラックスさん地帯。
東京はいい意味で石井さんっぽい人が多いから、持ち上げてもらえず
2クラス1日でやっつけるという荒業に持ち込む。
午前は午後のために力をセーブ、午後は午前の疲れで調子が出ない。
いずれにしても大阪で話したことの繰り返しで飽きている・・・
という状態になると思う。
東京クラスへ行く人はどっちに行ったとしても不発弾にアタルでしょう。
大ウソをつき続けなければならない。
むりなマクロビも続けてこれ以上ボロボロに
ならなければならない。
一市民としては、
もう、嘘をつかず、平穏で、心安らかに暮らしてほしいよ。
一生分ぐらいの生活費はあるだろうし。
しかし、元ユーザーとしてはやね、
焦ってド派手にこけてほしい。おんなじこと繰り返していないで。
チェックしていなくても（面倒臭くなってきた）わかる派手さで。
しかし、またしてもおんなじことをやろうとしているな～。
また、責任逃れのフレーズもしっかり入れて。
ユーテライゼーションについては深く聞いてなかったとか、
だまされたらあきまへん。
大阪がお気に入りなのは、核心に迫らずミーハーしてお祭りして
くれる地域性からだす。
まるっきりデラックスさん地帯。
東京はいい意味で石井さんっぽい人が多いから、持ち上げてもらえず
2クラス1日でやっつけるという荒業に持ち込む。
午前は午後のために力をセーブ、午後は午前の疲れで調子が出ない。
いずれにしても大阪で話したことの繰り返しで飽きている・・・
という状態になると思う。
東京クラスへ行く人はどっちに行ったとしても不発弾にアタルでしょう。
526 ：没個性化されたレス↓：2012/04/26(木) 21:16:44.70
>>524
自己啓発でもなんでもそうだけど、マインドセットを身につけるとかやる気をアップさせるとか、
一朝一夕に出来るものではないと思います。
石井さんもそれはわかってる…ような話をしながら形になる前に刈り取っちゃってますよね。
所で東京2クラスは、同日開催なんですか？。
なんかやっつけ仕事だと思ってしまう。
自己啓発でもなんでもそうだけど、マインドセットを身につけるとかやる気をアップさせるとか、
一朝一夕に出来るものではないと思います。
石井さんもそれはわかってる…ような話をしながら形になる前に刈り取っちゃってますよね。
所で東京2クラスは、同日開催なんですか？。
なんかやっつけ仕事だと思ってしまう。
527 ：没個性化されたレス↓：2012/04/26(木) 23:46:55.63
2クラス同時開催のことは、昨日のアップでしゃべっていますよ。
確認してください。
誰も気にしてもいなかったから、書かなかったけど。
めんどくさいことはまとめていっぺんにやりたいと言う癖と、
会場費を安く上げるためなんだと思いますがね。
せこいなあと思います。
そしてもちろん、得意のやっつけ仕事ですよ。
ハードではありますが。彼はわざと同情を買おうとして言うほど
セミナーでくたびれることはないです。
一日５，６時間の連続講義3日間など聖地神保町で三連休のたび、
小銭稼ぎでやってました。
で、毎週木、土、日の夜とかに何時間か勉強会と証するものを
やっていました。つまり週3回。でもだらだらした内容で、
石井さん次第でテーマが決まるものでプロットも何もないものでした。
自分が親分で気分よくしゃべらせてもらえるなら大満足と言う人ですから。
彼のあれは、まあいわば公開マスターベーションです。
確認してください。
誰も気にしてもいなかったから、書かなかったけど。
めんどくさいことはまとめていっぺんにやりたいと言う癖と、
会場費を安く上げるためなんだと思いますがね。
せこいなあと思います。
そしてもちろん、得意のやっつけ仕事ですよ。
ハードではありますが。彼はわざと同情を買おうとして言うほど
セミナーでくたびれることはないです。
一日５，６時間の連続講義3日間など聖地神保町で三連休のたび、
小銭稼ぎでやってました。
で、毎週木、土、日の夜とかに何時間か勉強会と証するものを
やっていました。つまり週3回。でもだらだらした内容で、
石井さん次第でテーマが決まるものでプロットも何もないものでした。
自分が親分で気分よくしゃべらせてもらえるなら大満足と言う人ですから。
彼のあれは、まあいわば公開マスターベーションです。
528 ：没個性化されたレス↓：2012/04/26(木) 23:48:02.74
連投
彼が自分で言う、内気とか無口とか言う言葉を信じてはいけません。
限りなく全うではない世界の闇商売に適応しています。
（本当に三浦元社長と似ているところがある）
今回もですが、彼は昔からどこかの本のさわりだけ意味深に持ってきて
結論を絶対に出しません。
今回も「どこかで聞いて知っていると皆さんが言うような内容ですが、
どこでも語ったことのない方法を教えます」と言いつつ、
「やり方をまとめて教えるのは簡単だけど、僕を信じて
（オウム真理教のような）おかしなことに暴走して欲しくない。
自分で考えてほしいんです。自分で考えたなら、それは『僕の考えでは
なくあなたの考えです』などと言う矛盾に満ちたことを言い、
いつものように自己責任を押し付けて保身を図っていますね。
震災からこっち、もう当たり前の考え方、方法論は通じなくなった
その中での心のあり方のトレーニングをします。
なあんて（いつもと同じセリフを）言ってますがね、
月刊と全然代わり映えしないどころか、繰り返しになることは
賭けてもいいです。
上のほうで
「石井さんが、人のために何か本気で力になりたいと思ってるのは本気だとは思います。」
などと今に至っても書き込んでいる人が心配です。
確かにコンプレックスいっぱいの少年時代ではあったかもしれませんが、
彼が誰かの力になりたいなんて気持ちは全くありません。
好き嫌いの偏見ではありません。
彼は気持ちに余裕がないんです。
根本的に人を信頼していないから。
彼が自分で言う、内気とか無口とか言う言葉を信じてはいけません。
限りなく全うではない世界の闇商売に適応しています。
（本当に三浦元社長と似ているところがある）
今回もですが、彼は昔からどこかの本のさわりだけ意味深に持ってきて
結論を絶対に出しません。
今回も「どこかで聞いて知っていると皆さんが言うような内容ですが、
どこでも語ったことのない方法を教えます」と言いつつ、
「やり方をまとめて教えるのは簡単だけど、僕を信じて
（オウム真理教のような）おかしなことに暴走して欲しくない。
自分で考えてほしいんです。自分で考えたなら、それは『僕の考えでは
なくあなたの考えです』などと言う矛盾に満ちたことを言い、
いつものように自己責任を押し付けて保身を図っていますね。
震災からこっち、もう当たり前の考え方、方法論は通じなくなった
その中での心のあり方のトレーニングをします。
なあんて（いつもと同じセリフを）言ってますがね、
月刊と全然代わり映えしないどころか、繰り返しになることは
賭けてもいいです。
上のほうで
「石井さんが、人のために何か本気で力になりたいと思ってるのは本気だとは思います。」
などと今に至っても書き込んでいる人が心配です。
確かにコンプレックスいっぱいの少年時代ではあったかもしれませんが、
彼が誰かの力になりたいなんて気持ちは全くありません。
好き嫌いの偏見ではありません。
彼は気持ちに余裕がないんです。
根本的に人を信頼していないから。
529 ：没個性化されたレス↓：2012/04/28(土) 07:44:41.05
昨日のブログ「どしゃぶり」はいいと思った
530 ：没個性化されたレス↓：2012/04/28(土) 13:28:20.84
公開マスターベーション、また始まったね
531 ：没個性化されたレス↓：2012/04/29(日) 13:53:28.27
石井さんは話すの上手いんだから、役に立つノウハウでも
教えたらいいんだよ。
教えたらいいんだよ。
532 ：没個性化されたレス↓：2012/04/29(日) 15:21:14.09
いつまでそのウザい顔して立ってんだよ！って言いたくなる
533 ：没個性化されたレス↓：2012/04/30(月) 00:17:48.48
うっわ～「究極の持ち上げ商法」って感じのブログでないかい！！
おまけに、過去の参加者を下げているとも受け取れる。
で、おいしいとこ獲っちゃえば、関係はおしまい。
あと「ホンネ」って語句は注意だよ。「本ね。（買ってちょうだい）」の略。
おまけに、過去の参加者を下げているとも受け取れる。
で、おいしいとこ獲っちゃえば、関係はおしまい。
あと「ホンネ」って語句は注意だよ。「本ね。（買ってちょうだい）」の略。
534 ：没個性化されたレス↓：2012/04/30(月) 14:45:31.11
松尾デラックスが森下さんに似てると思うのは
俺だけかな？
外見は似てないけど、あの暑苦しい感じというか
雰囲気というか、しゃべり方というか・・・・
なんか同じものを感じる。
ってことは松尾さんも結局は石井さんに捨てられるのかな？
俺だけかな？
外見は似てないけど、あの暑苦しい感じというか
雰囲気というか、しゃべり方というか・・・・
なんか同じものを感じる。
ってことは松尾さんも結局は石井さんに捨てられるのかな？
535 ：没個性化されたレス↓：2012/04/30(月) 19:18:59.28
>>534
似てる所があるというのは、納得できます。
いわゆる投影じゃないか？と思いますが、似たような人で脇を固めるというのは有り得る話です。
森下さんは捨てられたという訳ではなく、組織的な対立に巻き込まれて立場上、石井さんと
関われなく(関わりづらく)なったのだと私は見ています。
デラックス氏が捨てられるかどうかわかりませんが、捨てる以前に石井さんの寿命が持つかどうか。
そっちの方が問題だと思います。
石井さんはかつて森下さんには散々お世話になってるはずですが、アカデミー解散の報告が
ハガキ1枚の事後報告だけだったのが切なかったとブログに書くとか、随分失礼極まりないと思いますね。
似てる所があるというのは、納得できます。
いわゆる投影じゃないか？と思いますが、似たような人で脇を固めるというのは有り得る話です。
森下さんは捨てられたという訳ではなく、組織的な対立に巻き込まれて立場上、石井さんと
関われなく(関わりづらく)なったのだと私は見ています。
デラックス氏が捨てられるかどうかわかりませんが、捨てる以前に石井さんの寿命が持つかどうか。
そっちの方が問題だと思います。
石井さんはかつて森下さんには散々お世話になってるはずですが、アカデミー解散の報告が
ハガキ1枚の事後報告だけだったのが切なかったとブログに書くとか、随分失礼極まりないと思いますね。
536 ：没個性化されたレス↓：2012/05/02(水) 01:02:31.07
>>535
森下さんがなんかかわいそうですね。
石井さんはコミュニケーションの達人なはずなのに・・・・
また森下さんを仲間に入れてほしいなあ。
あれだけ森下さんを評価していたのに今の関係は理解できない。
いっそのこと森下さんに石井さんについての暴露本を書いてほしい。
森下さんがなんかかわいそうですね。
石井さんはコミュニケーションの達人なはずなのに・・・・
また森下さんを仲間に入れてほしいなあ。
あれだけ森下さんを評価していたのに今の関係は理解できない。
いっそのこと森下さんに石井さんについての暴露本を書いてほしい。
537 ：没個性化されたレス↓：2012/05/02(水) 22:11:16.18
ルーク
538 ：没個性化されたレス↓：2012/05/02(水) 23:29:25.44
あの握力おばさんまだいたんだ。
しかも、大阪と東京の2クラス（計3クラス）受けるなんて
やっぱり普通じゃない。
印象だけで悪いんだけど、ヒルズのときからあの人気持ち悪くて・・・。
しかも、大阪と東京の2クラス（計3クラス）受けるなんて
やっぱり普通じゃない。
印象だけで悪いんだけど、ヒルズのときからあの人気持ち悪くて・・・。
539 ：没個性化されたレス↓：2012/05/02(水) 23:55:10.57
なーんか震災の話は何処行ったんだ？って思ったよ。今更だけど…。
大阪の時もそうだったけど、楽しかったとか気分が良かったとか、
そんな感想しか無いんかなぁ…。
カウンセラーもどきどころか、何者になりたくて行くのか意味不明だよ。
飽きずに通い続けるって事は、余程の物好きなんだろう。
ここまでくると、好きにすれば？って言うしかない。
大阪の時もそうだったけど、楽しかったとか気分が良かったとか、
そんな感想しか無いんかなぁ…。
カウンセラーもどきどころか、何者になりたくて行くのか意味不明だよ。
飽きずに通い続けるって事は、余程の物好きなんだろう。
ここまでくると、好きにすれば？って言うしかない。
540 ：没個性化されたレス↓：2012/05/03(木) 01:18:14.98
だから学びませう。
都合のいいタイムリーな看板だったら何でも使うんだよ。
人間も、単に自分の話を感心して聞いて、ちやほやしてくれて、
盛り上げてくれる人を周りに集めたいんだよ。
とにかくエキシビジョニストだからね。
あれだけこてんこてんにしても、（今でも嫌いだと言うのは
顔に出ているのに）あのおばさん相手にしているのは、
いい客（面の皮）だからだよ。
メンヘル相手の商売には罪悪感もないのさ。
・・・しかし、主婦だと言うのにあの人なにやってんだろうと思う。
石川さんに気に入られるのにあれほど必死な人見たことない。
あれを見ても、石川さんは頭のいい人が好きだけど、利用するには
都合が悪いから嫌いだってことが良くわかる。
自分中心だから、頭の悪い人を利用する。
でも、あまりの知性のなさにそのうちぶちきれる。
あと、デラックス、声が大きい、笑い声がうるさい、馬鹿。嫌い。
でも、石川さんには（いまのところ）便利。
会場で大地震が起こって石川さんがあたふたと逃げる姿を見たいと思ったけど、
それだけのために参加してもね。
都合のいいタイムリーな看板だったら何でも使うんだよ。
人間も、単に自分の話を感心して聞いて、ちやほやしてくれて、
盛り上げてくれる人を周りに集めたいんだよ。
とにかくエキシビジョニストだからね。
あれだけこてんこてんにしても、（今でも嫌いだと言うのは
顔に出ているのに）あのおばさん相手にしているのは、
いい客（面の皮）だからだよ。
メンヘル相手の商売には罪悪感もないのさ。
・・・しかし、主婦だと言うのにあの人なにやってんだろうと思う。
石川さんに気に入られるのにあれほど必死な人見たことない。
あれを見ても、石川さんは頭のいい人が好きだけど、利用するには
都合が悪いから嫌いだってことが良くわかる。
自分中心だから、頭の悪い人を利用する。
でも、あまりの知性のなさにそのうちぶちきれる。
あと、デラックス、声が大きい、笑い声がうるさい、馬鹿。嫌い。
でも、石川さんには（いまのところ）便利。
会場で大地震が起こって石川さんがあたふたと逃げる姿を見たいと思ったけど、
それだけのために参加してもね。
541 ：没個性化されたレス↓：2012/05/03(木) 17:14:10.11
ブログ読むと、デラックス氏も石川さんの嫌な所を貰っちゃってる感じがする。
彼は石川さんにどれぐらの時間とお金を投資してるのかわからんけど、投資した成れの果てが
これかよ…って思うと早めに縁を切っておいて良かったと思う。
デラックス氏とは面識があるけどもう会う気にならないし、今の彼とはお友達になりたくない。
彼は石川さんにどれぐらの時間とお金を投資してるのかわからんけど、投資した成れの果てが
これかよ…って思うと早めに縁を切っておいて良かったと思う。
デラックス氏とは面識があるけどもう会う気にならないし、今の彼とはお友達になりたくない。
542 ：没個性化されたレス↓：2012/05/03(木) 19:40:06.37
昔を知らないけど、印象腹黒。
こっちの先入観もあるけど。
アネックスわざとらしい。
彼は出たがりだし、きっとＭＣみたいなことやりなれているんじゃない？
芽の出なかった芸能人とかによくいるタイプ。
だからその分、石川さんを利用しようという割り切りもブログからにおう。
あの接客節もったいぶってるけど中身はカラッポ。
怪しい情報商材のセールスページみたいなレイアウトと文章。
空論を偉そうに語ることだけ師匠から伝授したな。
Ｍ下さんみたいにうるさいけど、そこはかとはなく
性格はいいみたいなオーラが伝わって来ない。
極みの頃からの石川さんの取り巻きはみんな嫌い。
なんかお品下れりという感じ・・・。
前の人達みんなが好きだったわけじゃないけど、
Ｍ下さんとか、Ｏ垣さんとか印象良かった。
こっちの先入観もあるけど。
アネックスわざとらしい。
彼は出たがりだし、きっとＭＣみたいなことやりなれているんじゃない？
芽の出なかった芸能人とかによくいるタイプ。
だからその分、石川さんを利用しようという割り切りもブログからにおう。
あの接客節もったいぶってるけど中身はカラッポ。
怪しい情報商材のセールスページみたいなレイアウトと文章。
空論を偉そうに語ることだけ師匠から伝授したな。
Ｍ下さんみたいにうるさいけど、そこはかとはなく
性格はいいみたいなオーラが伝わって来ない。
極みの頃からの石川さんの取り巻きはみんな嫌い。
なんかお品下れりという感じ・・・。
前の人達みんなが好きだったわけじゃないけど、
Ｍ下さんとか、Ｏ垣さんとか印象良かった。
543 ：没個性化されたレス↓：2012/05/04(金) 09:42:44.82
>>542
〇垣さんとは？
森下さん、デラックスさん以外に石井さんの取り巻きって
新旧どれくらいいるのかな？
表に出てない人は別として、本だしたりセミナー講師やったりしてる
石井ファミリーを知りたい。
〇垣さんとは？
森下さん、デラックスさん以外に石井さんの取り巻きって
新旧どれくらいいるのかな？
表に出てない人は別として、本だしたりセミナー講師やったりしてる
石井ファミリーを知りたい。
544 ：没個性化されたレス↓：2012/05/04(金) 11:30:54.79
簡単におおざっぱに調べるなら、
(なんでこんなに丁寧に教えてやるんだ。くだらない）
旧取り巻きは「モチベーションライブ」に、
新取り巻きは「恋愛CR」「極み」に出演している。
一番早い方法は、勉強会に行って直接石井さんに聞くことだ。
個人的には、教えてチャンは嫌いだ。
(なんでこんなに丁寧に教えてやるんだ。くだらない）
旧取り巻きは「モチベーションライブ」に、
新取り巻きは「恋愛CR」「極み」に出演している。
一番早い方法は、勉強会に行って直接石井さんに聞くことだ。
個人的には、教えてチャンは嫌いだ。
545 ：没個性化されたレス↓：2012/05/04(金) 15:14:32.23
モチベーションライブなんてのがあったよなぁ…。
しかもDVD化されて、そのDVDの最後にお断りの一文が確かあったと思う。
『※登場するPM-Xは、イベント開催当時のものです…』みたいなww。
それから程なくして、フォレストPM終了のお知らせ。
モチベーションライブ当時の側近の約半数が脱退。月刊石川裕之(沢雉会)とアカデミーがスタート。
その後、石川さんとアカデミー社長の間に確執が生まれ、アカデミーに引き続き残ったPM-Xのうち、
森下さん以外全員が脱退。石川もアカデミー代表をブン投げた。
月刊石川の開始前に縁切りしておいて良かった。
脱退した人達には個人的事情や感情があったと思うけど、その人達の気持ちはよくわかる。
今どうしてるのか自分も気になるけど、詮索せずどうかそっとしておいてあげて欲しい。
しかもDVD化されて、そのDVDの最後にお断りの一文が確かあったと思う。
『※登場するPM-Xは、イベント開催当時のものです…』みたいなww。
それから程なくして、フォレストPM終了のお知らせ。
モチベーションライブ当時の側近の約半数が脱退。月刊石川裕之(沢雉会)とアカデミーがスタート。
その後、石川さんとアカデミー社長の間に確執が生まれ、アカデミーに引き続き残ったPM-Xのうち、
森下さん以外全員が脱退。石川もアカデミー代表をブン投げた。
月刊石川の開始前に縁切りしておいて良かった。
脱退した人達には個人的事情や感情があったと思うけど、その人達の気持ちはよくわかる。
今どうしてるのか自分も気になるけど、詮索せずどうかそっとしておいてあげて欲しい。
546 ：没個性化されたレス↓：2012/05/04(金) 15:18:11.66
何か東京勉強会、イス少なくね？
見た感じ少ないから、テンション上がったんだけど！↑↑↑
見た感じ少ないから、テンション上がったんだけど！↑↑↑
547 ：没個性化されたレス↓：2012/05/04(金) 16:20:09.49
＞545
そのとおり、一般ピープルだし、プライバシーもあるからね。
ところで、取り巻きのことを知ることに何の益あるの？
せいぜい、ここでの話題についていくということぐらいじゃない？
それと、比較的新人みたいだから言っとくとね、
石川さん自身はプライバシーガード超固いけど、
取り巻きは裸で人前に出させるようなところがあるんだよ。
商売上、気持ちは分からなくはないけどさ。
だって、どこか一か所でも具体的なことが分かると、
そこから無限にほころびが拡がって収集がつかなくなるからね。
クライアントのプライバシー云々言いながら、こうだから
(必要とあらばフォレストのスタッフも魚にする）
現実にセラピスト・カウンセラーをやっていたということが
信じられないんだよ。
これは要するに陽動作戦だと思うんだよね。
自分の経歴とか事実とかから注意をそらそうとしているなと思う。
一方、お山の大将して目立ちたいという矛盾したところがあるから
いまの商売をやっているわけで、本当に三浦元社長の血筋を感じさせる。
「頭隠して尻隠さず、隠すほどに現れる、キジも鳴かずば撃たれまいに」
という言葉は彼には通用しないのかな。
しかし、うまく隠していると思う・・・。
＞546
それについてはこの板では開催前から明白なんじゃないの？
そのとおり、一般ピープルだし、プライバシーもあるからね。
ところで、取り巻きのことを知ることに何の益あるの？
せいぜい、ここでの話題についていくということぐらいじゃない？
それと、比較的新人みたいだから言っとくとね、
石川さん自身はプライバシーガード超固いけど、
取り巻きは裸で人前に出させるようなところがあるんだよ。
商売上、気持ちは分からなくはないけどさ。
だって、どこか一か所でも具体的なことが分かると、
そこから無限にほころびが拡がって収集がつかなくなるからね。
クライアントのプライバシー云々言いながら、こうだから
(必要とあらばフォレストのスタッフも魚にする）
現実にセラピスト・カウンセラーをやっていたということが
信じられないんだよ。
これは要するに陽動作戦だと思うんだよね。
自分の経歴とか事実とかから注意をそらそうとしているなと思う。
一方、お山の大将して目立ちたいという矛盾したところがあるから
いまの商売をやっているわけで、本当に三浦元社長の血筋を感じさせる。
「頭隠して尻隠さず、隠すほどに現れる、キジも鳴かずば撃たれまいに」
という言葉は彼には通用しないのかな。
しかし、うまく隠していると思う・・・。
＞546
それについてはこの板では開催前から明白なんじゃないの？
548 ：没個性化されたレス↓：2012/05/05(土) 00:10:23.32
動画見たけど
震災PM東京会場のイス少なっ
震災PMは東京・大阪会場ともに定員割れだったよね
石井さんは抽選でかなりの人数お断りしなきゃいけないからごめんなさいなんて言ってた
でもそれウソだったよね
結局定員割れだから抽選にハズレた人なんていない
結局本申し込み者全員に「おめでとうございます。震災PMに当たりました！」メール送ることに
東京・大阪会場ともに出席人数は何人くらいなんだろ？
震災PM東京会場のイス少なっ
震災PMは東京・大阪会場ともに定員割れだったよね
石井さんは抽選でかなりの人数お断りしなきゃいけないからごめんなさいなんて言ってた
でもそれウソだったよね
結局定員割れだから抽選にハズレた人なんていない
結局本申し込み者全員に「おめでとうございます。震災PMに当たりました！」メール送ることに
東京・大阪会場ともに出席人数は何人くらいなんだろ？
549 ：没個性化されたレス↓：2012/05/05(土) 00:36:34.53
>>548
ご指摘の通り、抽選で落ちた人が居たというのは大嘘だったと言って良さそうですね。
だいたい大阪1クラス＋東京2クラス受講している人が居る時点で、おかしいけども。
それとも過去に絡まれて手を焼いた受講生を、意図的に外したという意味で落選者が
居たって事ですかね？。
今の石川サンだったら、それぐらいやりかねないけど。
ご指摘の通り、抽選で落ちた人が居たというのは大嘘だったと言って良さそうですね。
だいたい大阪1クラス＋東京2クラス受講している人が居る時点で、おかしいけども。
それとも過去に絡まれて手を焼いた受講生を、意図的に外したという意味で落選者が
居たって事ですかね？。
今の石川サンだったら、それぐらいやりかねないけど。
550 ：没個性化されたレス↓：2012/05/05(土) 00:49:17.46
ANNEXはコメント無効になってるのか
代わりに低評価を入れておいてあげよう
腹癒せだよ腹癒せ！
代わりに低評価を入れておいてあげよう
腹癒せだよ腹癒せ！
551 ：没個性化されたレス↓：2012/05/05(土) 15:33:52.45
あれ？
５月３日ってぴろゆきの誕生日じゃない？
誰もお祝い言ってあげないのひどいじゃん
ぴろゆきおじさん
お誕生日おめでとうございまちゅ
５月３日ってぴろゆきの誕生日じゃない？
誰もお祝い言ってあげないのひどいじゃん
ぴろゆきおじさん
お誕生日おめでとうございまちゅ
552 ：没個性化されたレス↓：2012/05/05(土) 18:43:29.42
>>544
「恋愛CR」「極み」は最近手に入れたので
出演者を確認してみます。
>>545
脱退した人たちでＤＶＤなどに出ていない、
表舞台にいる人を知ってたら教えていただきたいです。
>>547
石井さんはなんでプライベートをほとんど語らないんですか？
普通は自分の日常だったり過去だったりをネタにして
教えを説く人が多いと思いますが彼は具体的なことは
ＣＤでもブログでもあんまり言わない気がします。
例の「誰にでもあてはまるように」っていう話術なんですかね？
「恋愛CR」「極み」は最近手に入れたので
出演者を確認してみます。
>>545
脱退した人たちでＤＶＤなどに出ていない、
表舞台にいる人を知ってたら教えていただきたいです。
>>547
石井さんはなんでプライベートをほとんど語らないんですか？
普通は自分の日常だったり過去だったりをネタにして
教えを説く人が多いと思いますが彼は具体的なことは
ＣＤでもブログでもあんまり言わない気がします。
例の「誰にでもあてはまるように」っていう話術なんですかね？
553 ：没個性化されたレス↓：2012/05/05(土) 19:24:48.67
＞552
自分で調べないで、しつこすぎる。
相手したくない。
悪いけど。
自分で調べないで、しつこすぎる。
相手したくない。
悪いけど。
554 ：没個性化されたレス↓：2012/05/05(土) 19:31:45.13
＞551
最近どうしてるのかなと心配してたぴょ。
元気そうでよかったぴょ。
幸せになるんだぴょ。
最近どうしてるのかなと心配してたぴょ。
元気そうでよかったぴょ。
幸せになるんだぴょ。
555 ：没個性化されたレス↓：2012/05/05(土) 21:51:26.95
556 ：没個性化されたレス↓：2012/05/06(日) 00:13:09.43
557 ：没個性化されたレス↓：2012/05/06(日) 07:40:49.85
私も552さんは病的だと思う。
558 ：没個性化されたレス↓：2012/05/06(日) 14:46:24.78
またたびを撒けば猫がやってくる。
何の不思議があろうか。
よくよく考えてみると難儀な商売だね。
ミイラ取りがミイラになるし、
金もうけというのは大変なものだ。
何の不思議があろうか。
よくよく考えてみると難儀な商売だね。
ミイラ取りがミイラになるし、
金もうけというのは大変なものだ。
559 ：没個性化されたレス↓：2012/05/06(日) 20:05:46.46
モチベーションライブの恥の上塗り、
ワイヤーアクション、アネックス・the movie プロジェクトか。
冗談にしても懲りない人だな。
これでデラックス以下の寿命はあと3か月と決定。
石川さんもこれで消える。
もうPM錬金術の夢はあきらめな。
ワイヤーアクション、アネックス・the movie プロジェクトか。
冗談にしても懲りない人だな。
これでデラックス以下の寿命はあと3か月と決定。
石川さんもこれで消える。
もうPM錬金術の夢はあきらめな。
560 ：没個性化されたレス↓：2012/05/07(月) 00:55:20.78
ここまでくると、何処までバカをやるのか逆に気になる。
現状を見ると、やっぱり宗教法人石川裕之にしか思えない。
信者を作りたくないとか傷の舐め合いみたいなコミュニティにしたくないとか言ってるけど、
そうやってくれてる方が色々と都合がいいんでしょ？。
何か一つの事に時間もお金も投資し続けると、人間ていうのは今更後に引けない…っていう
心理が働くと言われてる。
だから自分自身の改善に繋がってるかどうか？っていう一番大切なポイントを見落とすんだろう。
ずっと石川サンにベッタリな人と石川サンとは関係のない所で会うことがあるけど、
なーんか相変わらずだなこの人…っていう人ばっかり。
学習しろよ！って言いたくなるけど、最近では会うのも嫌になってきた。
現状を見ると、やっぱり宗教法人石川裕之にしか思えない。
信者を作りたくないとか傷の舐め合いみたいなコミュニティにしたくないとか言ってるけど、
そうやってくれてる方が色々と都合がいいんでしょ？。
何か一つの事に時間もお金も投資し続けると、人間ていうのは今更後に引けない…っていう
心理が働くと言われてる。
だから自分自身の改善に繋がってるかどうか？っていう一番大切なポイントを見落とすんだろう。
ずっと石川サンにベッタリな人と石川サンとは関係のない所で会うことがあるけど、
なーんか相変わらずだなこの人…っていう人ばっかり。
学習しろよ！って言いたくなるけど、最近では会うのも嫌になってきた。
561 ：没個性化されたレス↓：2012/05/07(月) 19:44:25.98
ぴろゆきは少し長期にわたり引っこんでてほしい
562 ：没個性化されたレス↓：2012/05/07(月) 23:58:25.24
いっやあ、あの石川のおっさーん強がりだねえ。
安っぽいポジティブシンキングって自分のことじゃねーかよ。
死んだ人が生きている人にコンタクトする方法？
ますますオカルトセミナーじゃないか。
安っぽいポジティブシンキングって自分のことじゃねーかよ。
死んだ人が生きている人にコンタクトする方法？
ますますオカルトセミナーじゃないか。
563 ：没個性化されたレス↓：2012/05/08(火) 01:06:27.15
何かもう…ホントに何やっての？って思う。
セミナーとしての方向性を感じないよなぁ…。
まぁANNEX観てるだけだからわかるわけないんだろうけど。
セミナーとしての方向性を感じないよなぁ…。
まぁANNEX観てるだけだからわかるわけないんだろうけど。
564 ：没個性化されたレス↓：2012/05/08(火) 20:10:04.45
勉強会は、思ってたより濃い感じで行けたらやっぱり行きたかったなぁ。
オカルトも、大泣き講師もぜんぜんいいと思う。
オカルトも、大泣き講師もぜんぜんいいと思う。
565 ：没個性化されたレス↓：2012/05/08(火) 23:21:45.98
服の着方が下品。ボタンの開け方とか似合ってない。
566 ：没個性化されたレス↓：2012/05/09(水) 19:09:26.84
マクロビの煎餅か…
新幹線で席が無かったとか…、モロに全盛期ではない事を物語ってるね
今までならフォレストが全部段取りして早めに席を取ってくれてただろうけど、完全個人事業だから
全部自分でやらなきゃいけない
これまで周りの人間が頑張って段取りしてくれてたって事が少しは骨身に染みて欲しいと思うけど、
石井さんの問題だから自分がアレコレ言っても無駄か…
さて、ANNEXアップまであと数時間か
ハッキリ言ってあんまり中身に興味がなくて、参加者インタビューで知ってる人が居ないかウォッチングでほぼ終わる
新幹線で席が無かったとか…、モロに全盛期ではない事を物語ってるね
今までならフォレストが全部段取りして早めに席を取ってくれてただろうけど、完全個人事業だから
全部自分でやらなきゃいけない
これまで周りの人間が頑張って段取りしてくれてたって事が少しは骨身に染みて欲しいと思うけど、
石井さんの問題だから自分がアレコレ言っても無駄か…
さて、ANNEXアップまであと数時間か
ハッキリ言ってあんまり中身に興味がなくて、参加者インタビューで知ってる人が居ないかウォッチングでほぼ終わる
567 ：没個性化されたレス↓：2012/05/09(水) 21:22:10.60
midoちゃん
かわいかった
かわいかった
568 ：没個性化されたレス↓：2012/05/13(日) 17:50:07.00
石井紘基議員暗殺はCIAが手をまわした？
http://8719.teacup.com/jonathan/bbs/99
［名動画：野田佳彦の白アリ退治：天下りの根絶！（麻生内閣不信任の野田佳彦演説）］
http://www.youtube.com/watch?v=-3wVwe8a_8c&feature=player_embedded
［名動画：野田佳彦の白アリ退治：野田総理 マニフェスト 書いてあることは命懸けで実行］
http://www.youtube.com/watch?v=y-oG4PEPeGo
http://8719.teacup.com/jonathan/bbs/99
［名動画：野田佳彦の白アリ退治：天下りの根絶！（麻生内閣不信任の野田佳彦演説）］
http://www.youtube.com/watch?v=-3wVwe8a_8c&feature=player_embedded
［名動画：野田佳彦の白アリ退治：野田総理 マニフェスト 書いてあることは命懸けで実行］
http://www.youtube.com/watch?v=y-oG4PEPeGo
569 ：没個性化されたレス↓：2012/05/20(日) 23:04:37.48
セミナー 良かったです と言ってくれる人がいなかったら
それはそれで拗ねるのにさ。
常にご機嫌をとってもらいたがるお子様だな。
ランチ出す時は、おまけつけて、旗たててやれよ。
おまけは、大人向けのものでOK。
それはそれで拗ねるのにさ。
常にご機嫌をとってもらいたがるお子様だな。
ランチ出す時は、おまけつけて、旗たててやれよ。
おまけは、大人向けのものでOK。
570 ：没個性化されたレス↓：2012/05/21(月) 05:59:33.98
拗ねるって時点で、セラピストとしてどうなの？って思う。
そこに森下さんみたいな褒めの技術を持った人がやってくると、
上手いことくっついちゃうんだろう。
『人を褒める技術が大切だ！』とかって強調してた事があったけど、
アレって自分が褒められたいが為に言ってたような気がする。
褒める事を強要しているようにも見えるし、だいたい機嫌が悪いと
話したかった事も話さずに帰りたくなるとか言ってて大丈夫なのか？。
そこに森下さんみたいな褒めの技術を持った人がやってくると、
上手いことくっついちゃうんだろう。
『人を褒める技術が大切だ！』とかって強調してた事があったけど、
アレって自分が褒められたいが為に言ってたような気がする。
褒める事を強要しているようにも見えるし、だいたい機嫌が悪いと
話したかった事も話さずに帰りたくなるとか言ってて大丈夫なのか？。
571 ：没個性化されたレス↓：2012/05/21(月) 08:33:06.57
だからフリーランス（）なんだろ。
572 ：没個性化されたレス↓：2012/05/22(火) 02:44:39.06
≪ヤル気がないときの僕は、
もうお前はエリカ様かってくらいに
それがあからさまに態度に出てしまう
困ったものです。
いや、ほんとは別に困ってないけど。≫
困らせてあげようか？
おじさんのボウヤ？
あんたの自由の表現を全部1円玉に両替して
それに埋もれて窒息して欲しい。
まじ、そう思う。
もうお前はエリカ様かってくらいに
それがあからさまに態度に出てしまう
困ったものです。
いや、ほんとは別に困ってないけど。≫
困らせてあげようか？
おじさんのボウヤ？
あんたの自由の表現を全部1円玉に両替して
それに埋もれて窒息して欲しい。
まじ、そう思う。
573 ：没個性化されたレス↓：2012/05/22(火) 14:01:51.57
＞カリキュラムをこなす、みたいなモードになると、僕自身がほんとうにヤル気がなくなってしまう。
＞そして、みんなによく言われるし自分でも自覚しているのですが、ヤル気がないときの僕は、
＞もうお前はエリカ様かってくらいにそれがあからさまに態度に出てしまう。
＞困ったものです。
＞いや、ほんとは別に困ってないけど。
周りの人間は迷惑してるかも知れない…って事は、ちゃんと考えてるのか？。
＞そして、みんなによく言われるし自分でも自覚しているのですが、ヤル気がないときの僕は、
＞もうお前はエリカ様かってくらいにそれがあからさまに態度に出てしまう。
＞困ったものです。
＞いや、ほんとは別に困ってないけど。
周りの人間は迷惑してるかも知れない…って事は、ちゃんと考えてるのか？。
574 ：没個性化されたレス↓：2012/05/22(火) 16:17:32.19
>>566
混んだ自由席で長時間立つとか、マクロビ煎餅かじるとか
これぞまさに沢雉スピリッツとか言いそう。
本人的には、決められた枠で行動する籠の中の雉より幸せ～と
思っているんじゃない。
オレって結構いけてるじゃん、やるな。みたいな。
世間的なスマートさと彼の基準は違うから幸せの度合いは外から測れない。
混んだ自由席で長時間立つとか、マクロビ煎餅かじるとか
これぞまさに沢雉スピリッツとか言いそう。
本人的には、決められた枠で行動する籠の中の雉より幸せ～と
思っているんじゃない。
オレって結構いけてるじゃん、やるな。みたいな。
世間的なスマートさと彼の基準は違うから幸せの度合いは外から測れない。
575 ：没個性化されたレス↓：2012/05/22(火) 17:44:42.65
>>574
うーん(ﾟ_ﾟ、客観的に自分を見る目があるのか疑わしいからね。
バランスが、バランスが…ってよく言ってるけど、空気読めよって言いたくなる事も結構あった。
バランス感覚を見直すべきは、石井さん本人だと思う。
うーん(ﾟ_ﾟ、客観的に自分を見る目があるのか疑わしいからね。
バランスが、バランスが…ってよく言ってるけど、空気読めよって言いたくなる事も結構あった。
バランス感覚を見直すべきは、石井さん本人だと思う。
576 ：没個性化されたレス↓：2012/05/22(火) 19:56:16.14
エリカ様よりわがままじゃないって思っている時点でアウトだと思う。
不動のナルシストで、いまだに人に支えられなきゃ
何にもできないのに、自分は自立した人間だと思っている。
それに、自分の失敗を人になすりつけるの上手だよ。
ＰＭの件だって、石川さんがあんなやめ方しなきゃ
ちゃんと事前にごあいさつも来たと思う。
そうして、ダメになった人間関係は使用済みの
トイレットペーパーのように捨てていく。
そういう人に人間関係の心の、魂の、テクニックの、
すべてを受け入れるの、大切な人を幸せにするの、
相手の問題を引き受けるの、人間関係では無敵になるの
言われてもねぇ。
不動のナルシストで、いまだに人に支えられなきゃ
何にもできないのに、自分は自立した人間だと思っている。
それに、自分の失敗を人になすりつけるの上手だよ。
ＰＭの件だって、石川さんがあんなやめ方しなきゃ
ちゃんと事前にごあいさつも来たと思う。
そうして、ダメになった人間関係は使用済みの
トイレットペーパーのように捨てていく。
そういう人に人間関係の心の、魂の、テクニックの、
すべてを受け入れるの、大切な人を幸せにするの、
相手の問題を引き受けるの、人間関係では無敵になるの
言われてもねぇ。
577 ：没個性化されたレス↓：2012/05/24(木) 01:24:23.97
久しぶりのボーズ！
相変わらずさわやかだなぁ
相変わらずさわやかだなぁ
578 ：没個性化されたレス↓：2012/05/24(木) 12:35:34.68
実は、人間の愛や感覚が宿る精神構造はどの段階にも上の段階と下の段階が同時に「保存」されている構造になっている。
また愛や感覚が「かなり長期間」にわたり消えていて、自分が何も立ち向かっていないのに、それなのにそれら(愛や感覚)が深層に「保存」されているのである。だからあきらめんな。
また愛や感覚が「かなり長期間」にわたり消えていて、自分が何も立ち向かっていないのに、それなのにそれら(愛や感覚)が深層に「保存」されているのである。だからあきらめんな。
579 ：没個性化されたレス↓：2012/05/24(木) 17:37:04.75
石井さんを含め自己啓発系の講師っていっぱいいるけど
この人のおかげで成功できました！！って人あんまり
いない気がする。なんでだろ？
この人のおかげで成功できました！！って人あんまり
いない気がする。なんでだろ？
580 ：没個性化されたレス↓：2012/05/24(木) 18:00:20.10
まったくいないからにきまっとる。
自己啓発は成功しようがない人がやるものだから。
根本的にその成り立ちが
「まだ成功していない」→「いつか成功するかもしれない」
という意識で成り立っているとても純粋な負の回路だからね。
成功する人は成功するのが当たり前と思っているか、
こんなとことやって姑息に学ぼうなんて思う暇もなく
何かに夢中だから、「教える側に立つ」以外は自己啓発とは無縁なのです。
斉藤ひとりの弟子たちが成功していると思えるんなら、
マルチビジネスでなら成功することがあると思っていいけど。
佐藤春夫の弟子もマルチで成功、山崎たくみもアムウエイかなにかで
成功したということをお忘れなく。
つまり、自己啓発はマルチへの導入なのだよ。
アネックス見たってわかる。
結局はフォレストに寄り掛かって、フォレストの宣伝をしている。
自己啓発は成功しようがない人がやるものだから。
根本的にその成り立ちが
「まだ成功していない」→「いつか成功するかもしれない」
という意識で成り立っているとても純粋な負の回路だからね。
成功する人は成功するのが当たり前と思っているか、
こんなとことやって姑息に学ぼうなんて思う暇もなく
何かに夢中だから、「教える側に立つ」以外は自己啓発とは無縁なのです。
斉藤ひとりの弟子たちが成功していると思えるんなら、
マルチビジネスでなら成功することがあると思っていいけど。
佐藤春夫の弟子もマルチで成功、山崎たくみもアムウエイかなにかで
成功したということをお忘れなく。
つまり、自己啓発はマルチへの導入なのだよ。
アネックス見たってわかる。
結局はフォレストに寄り掛かって、フォレストの宣伝をしている。
581 ：没個性化されたレス↓：2012/05/24(木) 18:01:56.95
×佐藤春夫
○佐藤富雄
佐藤さんは健康食品でマルチやってる。
いずれこちらもマクロビで・・・。
○佐藤富雄
佐藤さんは健康食品でマルチやってる。
いずれこちらもマクロビで・・・。
582 ：没個性化されたレス↓：2012/05/25(金) 08:56:01.13
石井さんにはどうしようもない心の毒がある。
なにか身体の中に意地悪を入れる袋のようなものがあって、
一定期間で、それがたまってくると、
とりあえず誰かに向かってぶちまけるみたいな。
病気だから、相手は誰でもいいんだけど、
金づるのフォレストの上層部にだけはやらないところが小賢しい。
例えば、誰かが何かをしていて、それに目をとめて、
石井さんのほうからアプローチをしてくるときは要注意。
散々持ち上げてガクンと落とす。
途中でその人の何かがカンに触るんだろうけど、
潜在意識的に言うと（ｗ）計画的。
そのときにはおきれいな石井イズムをご提唱になり、
自分だけは落とさない。
最近それが衆人の目に明らかになったのがFacebookの変なおばさん。
これまで散々石井さんの例の病気を見てきたけど、
彼がブログを削除するのは、その病気が衆人の目にあきらかになる
タイミングと一致している。
ブログに書かなきゃバレないのに、病気だから書く。
馬鹿ちゃう？
こんな人の何を根拠に「深い」魂の学びをするというんだ？
こんなものについていくやつら皆アホや。
石井さんの「学び」とやらの核がいつも石井さん自身を中心としている
くだらなさ。無意味さに気がつけよ。
末代までの恥を残すためにアネックスで顔を晒している連中は特に。
あんたら今にひどい目に会うで。
なにか身体の中に意地悪を入れる袋のようなものがあって、
一定期間で、それがたまってくると、
とりあえず誰かに向かってぶちまけるみたいな。
病気だから、相手は誰でもいいんだけど、
金づるのフォレストの上層部にだけはやらないところが小賢しい。
例えば、誰かが何かをしていて、それに目をとめて、
石井さんのほうからアプローチをしてくるときは要注意。
散々持ち上げてガクンと落とす。
途中でその人の何かがカンに触るんだろうけど、
潜在意識的に言うと（ｗ）計画的。
そのときにはおきれいな石井イズムをご提唱になり、
自分だけは落とさない。
最近それが衆人の目に明らかになったのがFacebookの変なおばさん。
これまで散々石井さんの例の病気を見てきたけど、
彼がブログを削除するのは、その病気が衆人の目にあきらかになる
タイミングと一致している。
ブログに書かなきゃバレないのに、病気だから書く。
馬鹿ちゃう？
こんな人の何を根拠に「深い」魂の学びをするというんだ？
こんなものについていくやつら皆アホや。
石井さんの「学び」とやらの核がいつも石井さん自身を中心としている
くだらなさ。無意味さに気がつけよ。
末代までの恥を残すためにアネックスで顔を晒している連中は特に。
あんたら今にひどい目に会うで。
583 ：没個性化されたレス↓：2012/05/25(金) 18:59:47.40
>>579
成功するにはマインドセットとノウハウの両方が必須だから。
どんだけモチベーションを高めても成功するためのノウハウ、仕組みが
なければ成功しない。
それが、自己啓発セミナー大好きな人間が成功できない理由。
自己啓発自体が悪い訳ではない。
成功して感謝されるのはノウハウを教えてくれた人間になると思う。
モチベーションて辞書見れば分かるけど、やる気じゃなくて動機だから
モチベーションを上げるという表現がおかしいんだけど。
動機だからあるかないかしかない。
成功するにはマインドセットとノウハウの両方が必須だから。
どんだけモチベーションを高めても成功するためのノウハウ、仕組みが
なければ成功しない。
それが、自己啓発セミナー大好きな人間が成功できない理由。
自己啓発自体が悪い訳ではない。
成功して感謝されるのはノウハウを教えてくれた人間になると思う。
モチベーションて辞書見れば分かるけど、やる気じゃなくて動機だから
モチベーションを上げるという表現がおかしいんだけど。
動機だからあるかないかしかない。
584 ：没個性化されたレス↓：2012/05/25(金) 20:22:57.26
＞５８３
まあ、正論だと思う。
たしかに、明確な目標物なくして動機なんてあったもんじゃない。
で、自己啓発の概念自体は悪くないが、よくない自己啓発というものもある。
特に石井ものは「やりたいことがなくてもいい」という口上が入っている。
これはよくないという気がする。というより確信犯だな。
あなたの言うとおり、目標のないところにモチベーションはないわけで、
モチベーションだと勘違いさせられて、心のエネルギー消費値だけが
上がっていく。
のせられた方はモチベーションがあがったと勘違いする。
（信じられないがそういう人がいる）
目標なくしてエネルギーだけを上げていくのは危険だと思う。
沸かすお湯が存在しないとき、ガンガン燃料を燃やしても消耗するだけ
のみならず、周りが迷惑。
そしてその過剰な熱が人間関係を壊す。
ま、壊れて目が覚めれば学習にはなるかも。
・・・それにしてもいかにもノウハウあるような売り文句は大罪。
まあ、正論だと思う。
たしかに、明確な目標物なくして動機なんてあったもんじゃない。
で、自己啓発の概念自体は悪くないが、よくない自己啓発というものもある。
特に石井ものは「やりたいことがなくてもいい」という口上が入っている。
これはよくないという気がする。というより確信犯だな。
あなたの言うとおり、目標のないところにモチベーションはないわけで、
モチベーションだと勘違いさせられて、心のエネルギー消費値だけが
上がっていく。
のせられた方はモチベーションがあがったと勘違いする。
（信じられないがそういう人がいる）
目標なくしてエネルギーだけを上げていくのは危険だと思う。
沸かすお湯が存在しないとき、ガンガン燃料を燃やしても消耗するだけ
のみならず、周りが迷惑。
そしてその過剰な熱が人間関係を壊す。
ま、壊れて目が覚めれば学習にはなるかも。
・・・それにしてもいかにもノウハウあるような売り文句は大罪。
585 ：没個性化されたレス↓：2012/05/25(金) 21:46:58.62
>目標のないところにモチベーションはないわけで、
>モチベーションだと勘違いさせられて、心のエネルギー消費値だけが
>上がっていく。
>のせられた方はモチベーションがあがったと勘違いする。
>（信じられないがそういう人がいる）
>目標なくしてエネルギーだけを上げていくのは危険だと思う。
>沸かすお湯が存在しないとき、ガンガン燃料を燃やしても消耗するだけ
>のみならず、周りが迷惑。
>そしてその過剰な熱が人間関係を壊す。
↓
うまい！そのとーりと思う。
本当に人のためを思ったら、その危険性もちゃんと伝えてほしい
>モチベーションだと勘違いさせられて、心のエネルギー消費値だけが
>上がっていく。
>のせられた方はモチベーションがあがったと勘違いする。
>（信じられないがそういう人がいる）
>目標なくしてエネルギーだけを上げていくのは危険だと思う。
>沸かすお湯が存在しないとき、ガンガン燃料を燃やしても消耗するだけ
>のみならず、周りが迷惑。
>そしてその過剰な熱が人間関係を壊す。
↓
うまい！そのとーりと思う。
本当に人のためを思ったら、その危険性もちゃんと伝えてほしい
586 ：没個性化されたレス↓：2012/05/25(金) 23:21:18.28
>>584
583です。
レスありがとうございます。
よくない自己啓発があることが問題なんですよね。
モチベーション＝やる気だと勘違いされている方が多いと思ったので、
モチベーション＝動機だよって言いたかったんです。
583です。
レスありがとうございます。
よくない自己啓発があることが問題なんですよね。
モチベーション＝やる気だと勘違いされている方が多いと思ったので、
モチベーション＝動機だよって言いたかったんです。
587 ：没個性化されたレス↓：2012/05/26(土) 00:17:31.76
＞585 ：本当に人のためを思ったら、その危険性もちゃんと伝えてほしい
気持ちはわかるけど、せっかくの成長のチャンスだし、いくらなんでも
未成年ではないと思うので、この世の中とビジネスの仕組みを理解する努力を
した方がいい。
PL法成立以降、製造者及び販売者が可能な限り責任逃れをするためだけに、
取扱説明書、契約条項、および警告がばかばかしいほど詳しくなったけど、
それ以外のこと、つまり売る側がセールス・マーケティングのコアコンセプトの
秘密まで、なんで公開する必要がある？
ＤＭ６に限って言えば、ちゃんと一か月返金という明確なストッパーが設定されている。
あれは、声が気に入らなかったら云々というより、ユーザー側がすべてをチェックした
という前提を創るためのもの。責任逃れ。つまり徹頭徹尾販売者側を守るためのもの。
新しいプロモーションでは「ダイエット、禁煙・・・云々」最初から、
「目標のある人」のためのものという逃げをちゃんと打っているから確認してみるといい。
そして、それ以降の（中毒者が現れはじめてからの）商品には
「石井裕之が嫌いな人」にはお薦めしませんなど明記されている。
ちなみに、ＤＭ６のオリジナル版は今聞き返してみたけど、
明らかにリアルな目標を持った人向けに作られている。
フォレスト版からは、6か月というロングランで中毒を製造するため、
石川さん自身を核とするように意図的に誘導し、
（芸能人のイメージ戦略の手法）
また魂の話云々で尻切れトンボの蛇行した話を意図的に入れるように組みなおされている。
よりなにより、階段を踏み外してけがをしたら「そこに階段があったから」としょうもないことを思い続けるより、自分の不注意の癖を意識する方が建設的だと思う。
気持ちはわかるけど、せっかくの成長のチャンスだし、いくらなんでも
未成年ではないと思うので、この世の中とビジネスの仕組みを理解する努力を
した方がいい。
PL法成立以降、製造者及び販売者が可能な限り責任逃れをするためだけに、
取扱説明書、契約条項、および警告がばかばかしいほど詳しくなったけど、
それ以外のこと、つまり売る側がセールス・マーケティングのコアコンセプトの
秘密まで、なんで公開する必要がある？
ＤＭ６に限って言えば、ちゃんと一か月返金という明確なストッパーが設定されている。
あれは、声が気に入らなかったら云々というより、ユーザー側がすべてをチェックした
という前提を創るためのもの。責任逃れ。つまり徹頭徹尾販売者側を守るためのもの。
新しいプロモーションでは「ダイエット、禁煙・・・云々」最初から、
「目標のある人」のためのものという逃げをちゃんと打っているから確認してみるといい。
そして、それ以降の（中毒者が現れはじめてからの）商品には
「石井裕之が嫌いな人」にはお薦めしませんなど明記されている。
ちなみに、ＤＭ６のオリジナル版は今聞き返してみたけど、
明らかにリアルな目標を持った人向けに作られている。
フォレスト版からは、6か月というロングランで中毒を製造するため、
石川さん自身を核とするように意図的に誘導し、
（芸能人のイメージ戦略の手法）
また魂の話云々で尻切れトンボの蛇行した話を意図的に入れるように組みなおされている。
よりなにより、階段を踏み外してけがをしたら「そこに階段があったから」としょうもないことを思い続けるより、自分の不注意の癖を意識する方が建設的だと思う。
588 ：没個性化されたレス↓：2012/05/26(土) 00:20:48.34
・・・と書いたけど、なにも今はフォレストだけが悪いわけではなく、
石川さんは確かに「自由の表現」に取りつかれているよ。
それに商売が小さかった昔は今と違って聖人君子だったというつもりもない。
人間の性質なんて変わらないし、変わったとしてももともと有ったものが
発芽したに過ぎない。
神保町時代から性格は悪かったはずだよ。
石川さんは確かに「自由の表現」に取りつかれているよ。
それに商売が小さかった昔は今と違って聖人君子だったというつもりもない。
人間の性質なんて変わらないし、変わったとしてももともと有ったものが
発芽したに過ぎない。
神保町時代から性格は悪かったはずだよ。
589 ：没個性化されたレス↓：2012/05/26(土) 00:44:10.55
584です。
586さんは理性的で読んでいる側の頭の中まで整理される気がするので
感心します。勉強も分析も確かだし。
ひょっとして最近ではなく、昔関わった人ですか？
途中で降りられる人で、体験を自分なりに栄養に出来る人の
モデルケースのような気もします。
常に1歩引いて自分も状況も俯瞰できますね。
少なくとも事後に客観的に慣れる人だと思います。
586さんは理性的で読んでいる側の頭の中まで整理される気がするので
感心します。勉強も分析も確かだし。
ひょっとして最近ではなく、昔関わった人ですか？
途中で降りられる人で、体験を自分なりに栄養に出来る人の
モデルケースのような気もします。
常に1歩引いて自分も状況も俯瞰できますね。
少なくとも事後に客観的に慣れる人だと思います。
590 ：没個性化されたレス↓：2012/05/26(土) 01:09:30.05
＞46
TOEIC姐さんアネックスにでてるじゃん？
TOEIC姐さんアネックスにでてるじゃん？
591 ：没個性化されたレス↓：2012/05/26(土) 01:53:59.68
>>584
586です。
583でエラそうな書き方をしてしまい、すみません。
私は仕事は自営業をやっており、
DM6とDMUの時期の商材をけっこう買ってます。
分析が確かだなんてとんでもないです。
思い込みが激しく、すぐにのめり込んでしまう性格です。
586です。
583でエラそうな書き方をしてしまい、すみません。
私は仕事は自営業をやっており、
DM6とDMUの時期の商材をけっこう買ってます。
分析が確かだなんてとんでもないです。
思い込みが激しく、すぐにのめり込んでしまう性格です。
592 ：璽鑿 ◆/O/JISAKUw ：2012/05/26(土) 02:52:24.78
≫俯瞰
この時点で凄いですよ。
どういう隠元なのかまだわからないですが、真価を発揮しそうですね。
この時点で凄いですよ。
どういう隠元なのかまだわからないですが、真価を発揮しそうですね。
593 ：没個性化されたレス↓：2012/05/26(土) 07:51:31.30
お笑いコンビ「次長課長」の河本準一（３７）の母親・姉・叔母Ａ・叔母Ｂがみんな生活保護を不正需給しています。
一人17万を４人で月々68万、2000年から先月まで12年間需給していて、総額は驚くなかれ９７９２万円です。
生活保護不正受給の為にわざと隣同士全部別々の家に住み、全員が生活保護不正受給十数年継続しています。
（週刊新潮 2012年5月31日号（2012/05/24発売）より）
一人17万を４人で月々68万、2000年から先月まで12年間需給していて、総額は驚くなかれ９７９２万円です。
生活保護不正受給の為にわざと隣同士全部別々の家に住み、全員が生活保護不正受給十数年継続しています。
（週刊新潮 2012年5月31日号（2012/05/24発売）より）
594 ：没個性化されたレス↓：2012/05/26(土) 08:36:30.80
自営をされている時点で素晴らしいと思います。
無責任な言い方かもしれないけれど、結果はどうあれ
商材もあり、意志もあり、責任を自分で負う道を選べたことが
（甘えた言葉だけれど）うらやましいです。
ここで論点になっている通り、モチベーションをもてる目標物を
具体的にもてたという時点でツイていると思います。
それは石井さんにも言えることで、何もかも忘れて、
損を承知でもそっちへ行きたいという、
平べったく言うと「物事への愛」を与えられたという点は僥倖だと思います。
石井さんのその点のコーチングは多少評価してもいいと思います。
ちゃんと「欠け」のなかにそれがあるかも知れないというヒントも出しているし、
物事に対する愛の養い方にも一応触れているので。
しかし、動機をもてる対象を持てるかどうかは本人にもコントロールできない
問題ですよね。
石井さんにしても、その点は仕方がないけど一応ちょっと触れておこう
という感じで流していますね。
恋をしようとして恋ができないのと同じで、その出会いは自分の意志では
セッティングできないものだという気がします。
仮に目標はあっても実行力がないと自分では思っていても、
その目標がないために一生自分探しをしているよりは、
したいことがある方がいいと思います。
無責任な言い方かもしれないけれど、結果はどうあれ
商材もあり、意志もあり、責任を自分で負う道を選べたことが
（甘えた言葉だけれど）うらやましいです。
ここで論点になっている通り、モチベーションをもてる目標物を
具体的にもてたという時点でツイていると思います。
それは石井さんにも言えることで、何もかも忘れて、
損を承知でもそっちへ行きたいという、
平べったく言うと「物事への愛」を与えられたという点は僥倖だと思います。
石井さんのその点のコーチングは多少評価してもいいと思います。
ちゃんと「欠け」のなかにそれがあるかも知れないというヒントも出しているし、
物事に対する愛の養い方にも一応触れているので。
しかし、動機をもてる対象を持てるかどうかは本人にもコントロールできない
問題ですよね。
石井さんにしても、その点は仕方がないけど一応ちょっと触れておこう
という感じで流していますね。
恋をしようとして恋ができないのと同じで、その出会いは自分の意志では
セッティングできないものだという気がします。
仮に目標はあっても実行力がないと自分では思っていても、
その目標がないために一生自分探しをしているよりは、
したいことがある方がいいと思います。
595 ：没個性化されたレス↓：2012/05/26(土) 14:47:19.28
石井さんに関わりながら、結果を出した人も居れば出せない人も居るというのが現実ですかね。
どんなセミナーにも言える事だと思うんですけど、目的が不明確なまま行くと良いことないかも知れません。
過去に石井さんに関わってたので、ANNEXに過去の知り合い受講生が出てくると虚しかったりします。
自分も流されるまま参加してた時期があったので何とも言えないですが、なりたい自分に
近付けていないと思った時に離れました。
よくよく考えたら自分の方向性もブレていたし、PMになって何がしたいのかもわからずじまい。
PM事業頓挫とか色々あった中で、やがてPMになる事に何のメリットも感じなくなったりもしました。
自分の方向性をハッキリさせないと、あらゆるものを犠牲にする事になるでしょう。
仮に石井さんのノウハウが素晴らしいものだったとしても、全てがパーフェクトなセミナーやノウハウは
まず存在しませんから長く通い続けの人は、のめり込み過ぎや鵜呑みになっていないか
よく考えた方がいいと思います。
自分の問題を解決したいと思って飛び込んだなら、解決に向かっているのかどうか
立ち止まって考えなければ時間とお金の無駄遣いを続ける事になるでしょう。
やりたい事が何なのかわからないけど…、とりあえず来ました…
というケースであれば、やりたい事が見つかったという状態になればひとまず解決かも知れません。
ならば通ってしばらく経った所で、やりたい事が見つかったかどうかを振り返って考えなければ
いけないと思います。
その上で、通い続ける事が妥当かどうかを判断するする事が大切なのではないでしょうか。
潜在意識系のセミナーはイレ込み過ぎると何でも潜在意識ばかりになって、理性的な判断力を
殺す危険性があると思っています。
>>586
モチベーションに関しては、言葉の定義が曖昧になっている部分は確かにありますよね。
モチベーションを上げるという表現にも、何か違和感があります。
動機づけという意味だから、動機を強くより強く意識づける事で、やる気がアップするという
構造なのだと私は理解しています。
どんなセミナーにも言える事だと思うんですけど、目的が不明確なまま行くと良いことないかも知れません。
過去に石井さんに関わってたので、ANNEXに過去の知り合い受講生が出てくると虚しかったりします。
自分も流されるまま参加してた時期があったので何とも言えないですが、なりたい自分に
近付けていないと思った時に離れました。
よくよく考えたら自分の方向性もブレていたし、PMになって何がしたいのかもわからずじまい。
PM事業頓挫とか色々あった中で、やがてPMになる事に何のメリットも感じなくなったりもしました。
自分の方向性をハッキリさせないと、あらゆるものを犠牲にする事になるでしょう。
仮に石井さんのノウハウが素晴らしいものだったとしても、全てがパーフェクトなセミナーやノウハウは
まず存在しませんから長く通い続けの人は、のめり込み過ぎや鵜呑みになっていないか
よく考えた方がいいと思います。
自分の問題を解決したいと思って飛び込んだなら、解決に向かっているのかどうか
立ち止まって考えなければ時間とお金の無駄遣いを続ける事になるでしょう。
やりたい事が何なのかわからないけど…、とりあえず来ました…
というケースであれば、やりたい事が見つかったという状態になればひとまず解決かも知れません。
ならば通ってしばらく経った所で、やりたい事が見つかったかどうかを振り返って考えなければ
いけないと思います。
その上で、通い続ける事が妥当かどうかを判断するする事が大切なのではないでしょうか。
潜在意識系のセミナーはイレ込み過ぎると何でも潜在意識ばかりになって、理性的な判断力を
殺す危険性があると思っています。
>>586
モチベーションに関しては、言葉の定義が曖昧になっている部分は確かにありますよね。
モチベーションを上げるという表現にも、何か違和感があります。
動機づけという意味だから、動機を強くより強く意識づける事で、やる気がアップするという
構造なのだと私は理解しています。
596 ：没個性化されたレス↓：2012/05/26(土) 16:27:38.75
595と586の書き込みのおかげで問題の言語化ができるようになった。
モチベーションを上げる・・・は確かにおかしな表現だけど、
日本語の語義としては「やる気」だと思う。どちらもその通り。
しかし、二人ともよくここで指摘してくれたと思う。
石井ものに関しての一番の問題が動機付けだとわかった。
やりたいことがないことが問題なのは、その動機と目的を
「石井裕之」にすり替える魔力を持っているからだ。
いや、むしろそこに目を付けたのはスルドイしずるいから感心する。
個人的な目的達成のために始めた人がほぼ１００％だろうに、
いつの間にか「セラピスト」にならなきゃいけないように誘導される。
その矛盾に早々に気付いた人は意識的だと思う。
突然「君の幸せはボクの幸せ」だの「大切な人を幸せにする」だのになり、
冷静に見ていれば完全に石井裕之のセラピスト事業の無給スタッフ養成手段に
なっているのは明らかなのに、なぜか多勢が感動してほいほい参加するのか不気味だった。
そんなことをやっているうちに、見つかっていない「やりたいこと」が
見つかっていないこともあいまいになり、経済的にも精神的にも消耗する。
もともと達成したい目的のある人も、あまり足しにならないどころか、
無駄に時間とお金を浪費させられて遠回りしているのに気づく。
それが実態だと思う。
最初からPMのコンセプトに胡散臭さを感じる人間でよかった。
「大切な人がいない人はボク（石井裕之）をその人としてください。」
「目標が見つからない人はボク（石井裕之）を目標としてください。」
としゃあしゃあと語っている石井先生様を見るたびに吐きそうになった。
その巧妙さに気が付けないほど心酔させるのはやはり、彼個人のなんらかの
魅力と技術であろうから、色々研究させてもらったけども、やはりあれは
個人的な資質の問題だと思う。
あれほど良心の呵責なく自己愛に浸って金儲けに没頭できる人はいない。
モチベーションを上げる・・・は確かにおかしな表現だけど、
日本語の語義としては「やる気」だと思う。どちらもその通り。
しかし、二人ともよくここで指摘してくれたと思う。
石井ものに関しての一番の問題が動機付けだとわかった。
やりたいことがないことが問題なのは、その動機と目的を
「石井裕之」にすり替える魔力を持っているからだ。
いや、むしろそこに目を付けたのはスルドイしずるいから感心する。
個人的な目的達成のために始めた人がほぼ１００％だろうに、
いつの間にか「セラピスト」にならなきゃいけないように誘導される。
その矛盾に早々に気付いた人は意識的だと思う。
突然「君の幸せはボクの幸せ」だの「大切な人を幸せにする」だのになり、
冷静に見ていれば完全に石井裕之のセラピスト事業の無給スタッフ養成手段に
なっているのは明らかなのに、なぜか多勢が感動してほいほい参加するのか不気味だった。
そんなことをやっているうちに、見つかっていない「やりたいこと」が
見つかっていないこともあいまいになり、経済的にも精神的にも消耗する。
もともと達成したい目的のある人も、あまり足しにならないどころか、
無駄に時間とお金を浪費させられて遠回りしているのに気づく。
それが実態だと思う。
最初からPMのコンセプトに胡散臭さを感じる人間でよかった。
「大切な人がいない人はボク（石井裕之）をその人としてください。」
「目標が見つからない人はボク（石井裕之）を目標としてください。」
としゃあしゃあと語っている石井先生様を見るたびに吐きそうになった。
その巧妙さに気が付けないほど心酔させるのはやはり、彼個人のなんらかの
魅力と技術であろうから、色々研究させてもらったけども、やはりあれは
個人的な資質の問題だと思う。
あれほど良心の呵責なく自己愛に浸って金儲けに没頭できる人はいない。
597 ：没個性化されたレス↓：2012/05/26(土) 19:58:32.23
ぴろゆきの恐ろしいところは、本人も今回語っていますが
時間がたってからも、
なんか知らないけど惹きつける要素を持っているところです。
本人は「そこがボクのスゴイところ」と話してますが
本当なのでますます頭にくる
時間がたってからも、
なんか知らないけど惹きつける要素を持っているところです。
本人は「そこがボクのスゴイところ」と話してますが
本当なのでますます頭にくる
598 ：没個性化されたレス↓：2012/05/26(土) 20:11:53.92
今回って何の今回？
あまりにつまらないのでAnnex見切れないんだけど
Annexの中で言ってるの？
あまりにつまらないのでAnnex見切れないんだけど
Annexの中で言ってるの？
599 ：没個性化されたレス↓：2012/05/26(土) 20:12:12.10
エーテルが壊されて侵入されているからです。
600 ：没個性化されたレス↓：2012/05/26(土) 20:13:13.74
いや脳をレイプされてるだろｗ
601 ：没個性化されたレス↓：2012/05/26(土) 20:36:08.86
602 ：没個性化されたレス↓：2012/05/26(土) 22:10:03.87
なんか感じるんだけど、根本的にエーテルって言葉を聞いたのは
石井さんからが初めてなんじゃないの？
理解が石井さんが言った意味の切り取りとりと表層の表現に
にとどまっているように感じるからそう思うんですけど。
いつまでも石井用語を使っているし、文句を言いながらも、
自分から進んで中毒しているような印象を受けるよ。
石井さんからが初めてなんじゃないの？
理解が石井さんが言った意味の切り取りとりと表層の表現に
にとどまっているように感じるからそう思うんですけど。
いつまでも石井用語を使っているし、文句を言いながらも、
自分から進んで中毒しているような印象を受けるよ。
603 ：没個性化されたレス↓：2012/05/26(土) 23:20:32.24
あまり潜在意識というものと仲良くなりすぎると、考える力、
いわゆる思考体力というものが衰えると思うんだよな。
石井さんを好いてついていくのは人の勝手だけど、少しは意識的に
何故良いと思うのかを考えてみた方がいいと思う。
潜在意識というものが人生を大きく左右しているという話はわかるけど、
何でもかんでも「潜在意識が…」って結論づけるようになると危険だって。
意識的に考える事をせず、ただ何となく…という生き方で大丈夫なのかね？。
石井さんに長年連れ添ってる人を見ると「変わりたい！、変わりたい！」とか言いつつ
変わってなかったりするし、思考体力を奪われているように見えるんだよな。
これはもう、石井さんの策略だと思うよ。
「いい加減、ヤメにしない？」とは言わないけれど、「いい加減、考え直さない？」とは
言っておきたいかな。長年連れ添ってる人に対して。
いわゆる思考体力というものが衰えると思うんだよな。
石井さんを好いてついていくのは人の勝手だけど、少しは意識的に
何故良いと思うのかを考えてみた方がいいと思う。
潜在意識というものが人生を大きく左右しているという話はわかるけど、
何でもかんでも「潜在意識が…」って結論づけるようになると危険だって。
意識的に考える事をせず、ただ何となく…という生き方で大丈夫なのかね？。
石井さんに長年連れ添ってる人を見ると「変わりたい！、変わりたい！」とか言いつつ
変わってなかったりするし、思考体力を奪われているように見えるんだよな。
これはもう、石井さんの策略だと思うよ。
「いい加減、ヤメにしない？」とは言わないけれど、「いい加減、考え直さない？」とは
言っておきたいかな。長年連れ添ってる人に対して。
604 ：没個性化されたレス↓：2012/05/26(土) 23:53:34.16
そもそも潜在意識という不定形の語義に振り回される人は、
根本的に自分で何もしたくない人だと思う。
特に石井さんの定義は、おんな子ども向けの赤ちゃん人格を
与え、やたらに広い意味合いをカバーしているから、
あまり自分で考えない人にとっては特に、物事があいまいになる。
これは商売上わざとやっている。当たり前だけど。
亜種の変性意識を創ると言っては大げさかもしれないが、
わけもわからず引きずり回される人を煙に巻くには、
うってつけのモダリティを得られる。
と言うか、CRの中でミディアムを持てと彼が言っている
（というかこれもパクリだけど）そのままのことを
商売で実地でやっていると言うこと。
だから彼のターゲットは「目的をもたない人」と言うのは明白。
何かを自分でやっていく人は広告塔。
石井さんのような人に引きずられる人は、皮肉にも石井さんの言うとおり、
潜在意識のやんごとない事情により石井さんに引きずられることを
求めているんだから、しかたないっちゃしかたない。
でも、いい加減脱却しなきゃね。
根本的に自分で何もしたくない人だと思う。
特に石井さんの定義は、おんな子ども向けの赤ちゃん人格を
与え、やたらに広い意味合いをカバーしているから、
あまり自分で考えない人にとっては特に、物事があいまいになる。
これは商売上わざとやっている。当たり前だけど。
亜種の変性意識を創ると言っては大げさかもしれないが、
わけもわからず引きずり回される人を煙に巻くには、
うってつけのモダリティを得られる。
と言うか、CRの中でミディアムを持てと彼が言っている
（というかこれもパクリだけど）そのままのことを
商売で実地でやっていると言うこと。
だから彼のターゲットは「目的をもたない人」と言うのは明白。
何かを自分でやっていく人は広告塔。
石井さんのような人に引きずられる人は、皮肉にも石井さんの言うとおり、
潜在意識のやんごとない事情により石井さんに引きずられることを
求めているんだから、しかたないっちゃしかたない。
でも、いい加減脱却しなきゃね。
605 ：没個性化されたレス↓：2012/05/27(日) 00:51:33.24
沢雉会とかPMとか石井史的にあまりいい印象のない名前をやめて
Ishi-Is-The-Law-Fellowship (石井御本尊同志の集い）としてくれたら
ぴったりきて嬉しい。
嬉しいけど、入らない。
石井教よりモダンだと思う。ぐふ。
石井が大将ファンクラブでもいい。
もちろんその後はネオ・コスモスペースへと変容するんだけどね。
Ishi-Is-The-Law-Fellowship (石井御本尊同志の集い）としてくれたら
ぴったりきて嬉しい。
嬉しいけど、入らない。
石井教よりモダンだと思う。ぐふ。
石井が大将ファンクラブでもいい。
もちろんその後はネオ・コスモスペースへと変容するんだけどね。
606 ：没個性化されたレス↓：2012/05/27(日) 10:29:00.61
>>583
やはり自己啓発セミナーはマインドセットの部分だけしか
扱えないのですね。ノウハウがあったら講師が自分でやってるか・・・・
会社の上司に自己啓発に７００万くらい使ってきた人がいて
その人も同じようなことを言ってました。
セミナーいったり本を読んだりするのはあくまでも
モチベーションを上げる（動機を強める）ためであって
具体的な方法を学べるわけではないのだと。
で、その上司が言ってた自己啓発系の人の主張が正しいかどうかの判断材料が
「スポーツ選手に例える」ってこと。
どんなに素晴らしいマインドセットをしても野球なりサッカーなりの
技術、才能がない限りどうしようもないわけだ。
どんなにフェイクイットしてもスポーツ選手の場合はっきりと
結果が出てしまう。そしてダメな現実に引っ張られてフェイクイットできなくなる。
それに対して自己啓発家は「最後まで信じきれなかったから現実に
ならなかったのです」という・・・・。上手くできてるわ。
ビジネス書大バカ事典って本に
「イチローになれる」は信じないのに「成功できる」と言われると信じてしまうって
書いてあったけど、ほんとにそうですね。
世の中の自己啓発家は自らのオーバートークに胸が痛まないのかな？
やはり自己啓発セミナーはマインドセットの部分だけしか
扱えないのですね。ノウハウがあったら講師が自分でやってるか・・・・
会社の上司に自己啓発に７００万くらい使ってきた人がいて
その人も同じようなことを言ってました。
セミナーいったり本を読んだりするのはあくまでも
モチベーションを上げる（動機を強める）ためであって
具体的な方法を学べるわけではないのだと。
で、その上司が言ってた自己啓発系の人の主張が正しいかどうかの判断材料が
「スポーツ選手に例える」ってこと。
どんなに素晴らしいマインドセットをしても野球なりサッカーなりの
技術、才能がない限りどうしようもないわけだ。
どんなにフェイクイットしてもスポーツ選手の場合はっきりと
結果が出てしまう。そしてダメな現実に引っ張られてフェイクイットできなくなる。
それに対して自己啓発家は「最後まで信じきれなかったから現実に
ならなかったのです」という・・・・。上手くできてるわ。
ビジネス書大バカ事典って本に
「イチローになれる」は信じないのに「成功できる」と言われると信じてしまうって
書いてあったけど、ほんとにそうですね。
世の中の自己啓発家は自らのオーバートークに胸が痛まないのかな？
607 ：没個性化されたレス↓：2012/05/27(日) 12:33:39.87
>>606
583です。
スポーツ選手に例えると、オリンピックの金メダリストには絶対にプロの
コーチがついています。
モチベーションだけで金メダルは取れません。結果を出すノウハウを持っているのが
プロのコーチです。技術を高めるための知識が必要です。
能力を向上させる仕組み、知識、スキルがノウハウ（アクセル）で、
マインドセットは方向性（ナビ）です。行動がキー（きっかけ）で才能がエンジン、
そして情熱が燃料です。あと、能力が拡張性。
（ナビ）だけあっても、目的地まで行けません。
583です。
スポーツ選手に例えると、オリンピックの金メダリストには絶対にプロの
コーチがついています。
モチベーションだけで金メダルは取れません。結果を出すノウハウを持っているのが
プロのコーチです。技術を高めるための知識が必要です。
能力を向上させる仕組み、知識、スキルがノウハウ（アクセル）で、
マインドセットは方向性（ナビ）です。行動がキー（きっかけ）で才能がエンジン、
そして情熱が燃料です。あと、能力が拡張性。
（ナビ）だけあっても、目的地まで行けません。
608 ：没個性化されたレス↓：2012/05/27(日) 13:35:46.82
自己啓発にのめりこんじゃう人って自分をよくしたいことよりも、自己啓発のセミナーや本を読んで得られる高揚感にハマっているだけなんだよ。
自分では気づいてないかもしれないけど自分の目的よりも手段（本やセミナー）で得られる高揚感を味わいたくて、本当の自分の目的がそっちのけになっているんだよね。
だから、石井さんが悪い？ってとこもあるかもしれないけど、自分の判断力や選択眼を見定めないとほかのことでも同じような失敗を繰り返すようになるからさ、気をつけてください。
目的より手段が大きくなったらダメだよ。
それを忘れてのめりこむようになると手段が目的になっちゃているからね。
自分では気づいてないかもしれないけど自分の目的よりも手段（本やセミナー）で得られる高揚感を味わいたくて、本当の自分の目的がそっちのけになっているんだよね。
だから、石井さんが悪い？ってとこもあるかもしれないけど、自分の判断力や選択眼を見定めないとほかのことでも同じような失敗を繰り返すようになるからさ、気をつけてください。
目的より手段が大きくなったらダメだよ。
それを忘れてのめりこむようになると手段が目的になっちゃているからね。
609 ：没個性化されたレス↓：2012/05/27(日) 15:31:32.68
現実的な問題のノウハウがほしかったら、別のとこに求めないでしょうか？
たとえば、運転免許がほしければ自動車学校へ行きますよね。
こんなもんにはまりません。
自動車学校へ行くのにモチベーションを高めたいのでDM6始めました・・・
ってんじゃズッコケるけど。
結局、自己啓発にはまる人って日常生活に刺激がないんじゃないかと
思いますね。自分を含めて。
結局は見る夢も他人に求めるタイプが、楽して自動的に
うまいこと行く方法があるに違いないというファンタジーを求めて
こういうもんに引っかかるんじゃないかと。
始めるのも本能に任せたなら、やめるのも本能のご機嫌しだい。
気持ちを意志で抑えられない。
そういうのは心して学習能力を身に着けないとやばいですよ。
これから先、なんだかだで壺売りに引っかかったりしますぜ。
たとえば、運転免許がほしければ自動車学校へ行きますよね。
こんなもんにはまりません。
自動車学校へ行くのにモチベーションを高めたいのでDM6始めました・・・
ってんじゃズッコケるけど。
結局、自己啓発にはまる人って日常生活に刺激がないんじゃないかと
思いますね。自分を含めて。
結局は見る夢も他人に求めるタイプが、楽して自動的に
うまいこと行く方法があるに違いないというファンタジーを求めて
こういうもんに引っかかるんじゃないかと。
始めるのも本能に任せたなら、やめるのも本能のご機嫌しだい。
気持ちを意志で抑えられない。
そういうのは心して学習能力を身に着けないとやばいですよ。
これから先、なんだかだで壺売りに引っかかったりしますぜ。
610 ：没個性化されたレス↓：2012/05/27(日) 18:54:39.36
＞608：
＞ 自分では気づいてないかもしれないけど自分の目的よりも手段
＞（本やセミナー）で得られる高揚感を味わいたくて、
＞本当の自分の目的がそっちのけになっているんだよね。
＞目的より手段が大きくなったらダメだよ。
至言じゃのう。
同時にそれが主催者側の狙いそのものなので、そこまでわかれば
セミナーをやる側に回れるかもしれない。
でも、女の子がきれいでお金があって人気もある女優さんにあこがれたからと言って、
同じように脱げるかというと別の問題だよね。
良心の呵責に耐えられなければ、いくら金になってもそんなことはできない。
そういう人がここに集まっていると信じたい。
石井さんによるとfake it!は自分をもまわりをもだますことだというから、
自己催眠で「自分はいいことをしている」とアファメーションをし続けた結果、
本当に良心の呵責は金もうけの間だけは引っ込んでいるのかもしれない。
まるで自分がお金をもらっていないかのようにふるまうのはそのせいかも。
（矛盾した現象だけど）
いや、万が一だが、この悪を自覚していない可能性も・・・ある・・・かな？
とにかく、そういう無理なことをしているから、バランスがすぐ崩れるというのも学べるね。
学んだからと言ってどうにもならんが、世間知は上がるわな。
そしていつか悪魔にならなければならない日が来たらお手本にはできる。
そんな日は来ないことを祈るが。
＞ 自分では気づいてないかもしれないけど自分の目的よりも手段
＞（本やセミナー）で得られる高揚感を味わいたくて、
＞本当の自分の目的がそっちのけになっているんだよね。
＞目的より手段が大きくなったらダメだよ。
至言じゃのう。
同時にそれが主催者側の狙いそのものなので、そこまでわかれば
セミナーをやる側に回れるかもしれない。
でも、女の子がきれいでお金があって人気もある女優さんにあこがれたからと言って、
同じように脱げるかというと別の問題だよね。
良心の呵責に耐えられなければ、いくら金になってもそんなことはできない。
そういう人がここに集まっていると信じたい。
石井さんによるとfake it!は自分をもまわりをもだますことだというから、
自己催眠で「自分はいいことをしている」とアファメーションをし続けた結果、
本当に良心の呵責は金もうけの間だけは引っ込んでいるのかもしれない。
まるで自分がお金をもらっていないかのようにふるまうのはそのせいかも。
（矛盾した現象だけど）
いや、万が一だが、この悪を自覚していない可能性も・・・ある・・・かな？
とにかく、そういう無理なことをしているから、バランスがすぐ崩れるというのも学べるね。
学んだからと言ってどうにもならんが、世間知は上がるわな。
そしていつか悪魔にならなければならない日が来たらお手本にはできる。
そんな日は来ないことを祈るが。
611 ：没個性化されたレス↓：2012/05/27(日) 19:05:33.40
＞603 石井さんに長年連れ添ってる人
この表現は爆W。
まるで過去に離婚を繰り返した男に、
今は同時多発嫁がいっぱいいるように響く。（一夫多妻とはちゃうねん）
それも男性の嫁もいるみたいに。
でも、当たらずとも遠からずのうがった表現にもなるね。
まあ、要するに教祖状態だから当たり前か。
この表現は爆W。
まるで過去に離婚を繰り返した男に、
今は同時多発嫁がいっぱいいるように響く。（一夫多妻とはちゃうねん）
それも男性の嫁もいるみたいに。
でも、当たらずとも遠からずのうがった表現にもなるね。
まあ、要するに教祖状態だから当たり前か。
612 ：没個性化されたレス↓：2012/05/31(木) 01:22:30.96
試聴数が右肩下がりじゃねーか。んでここにきて一時間以上をぶち上げたか。わかりやすw
613 ：没個性化されたレス↓：2012/05/31(木) 01:23:29.27
最近、石井さんの新刊ぜんぜん見かけんぞ
614 ：没個性化されたレス↓：2012/05/31(木) 03:39:36.37
石井さんの行動原理は自由の表現だということをお忘れか？
（お金＝自由の表現）
あんなに馬鹿みたいに長い雑談をアップするのはもちろん自由の表現のため。
次シーズンの契約更新数が減ったからに決まっているじゃないか。
でも、あんなこと言うと石井さんに個人的に電話をかけてきて
ほしいがために送金をわざと引き延ばすミーハーも出てきそう。
（お金＝自由の表現）
あんなに馬鹿みたいに長い雑談をアップするのはもちろん自由の表現のため。
次シーズンの契約更新数が減ったからに決まっているじゃないか。
でも、あんなこと言うと石井さんに個人的に電話をかけてきて
ほしいがために送金をわざと引き延ばすミーハーも出てきそう。
615 ：没個性化されたレス↓：2012/05/31(木) 10:11:52.39
なんかもう手抜きと言うか、適当にやり過ぎだよね。
今年はメンバーを追加しないと言ってたから、次のシーズンは人数減るのは確実でしょ？。
結局金なのかね？。必死なのはわかるけど。
森下さんと柳田さんが戻ってきたっていうのも、受講料要らないから来ないか？みたいな感じで
呼んで来てもらったみたいに見えるし。
過去の関係悪化が無かったかのように、取り繕ってるんじゃないか？と思ってしまう。
まぁそれでも絶対来ないのは、銀座の社長さんだろうね。
今年はメンバーを追加しないと言ってたから、次のシーズンは人数減るのは確実でしょ？。
結局金なのかね？。必死なのはわかるけど。
森下さんと柳田さんが戻ってきたっていうのも、受講料要らないから来ないか？みたいな感じで
呼んで来てもらったみたいに見えるし。
過去の関係悪化が無かったかのように、取り繕ってるんじゃないか？と思ってしまう。
まぁそれでも絶対来ないのは、銀座の社長さんだろうね。
616 ：没個性化されたレス↓：2012/05/31(木) 15:23:40.05
この世界の横のつながりとか、紹介してよというのが嫌いだそうだけど、
ボーズにしても、本業のプロモーションのうまみがあるから出ているわけで、
フォレストは自社商品の延長上にある社外研修なわけで、デラックスにしても
野心がなければただ働きはしないわけで、ご出演の受講生にしても
自分の店とか活動とか本とかを石井さんの社会認知度に載せて
宣伝できるわけで・・・お互いがお互いに寄り掛かり、
利用しあい・・・色と欲と矛盾だらけです。
ボーズにしても、本業のプロモーションのうまみがあるから出ているわけで、
フォレストは自社商品の延長上にある社外研修なわけで、デラックスにしても
野心がなければただ働きはしないわけで、ご出演の受講生にしても
自分の店とか活動とか本とかを石井さんの社会認知度に載せて
宣伝できるわけで・・・お互いがお互いに寄り掛かり、
利用しあい・・・色と欲と矛盾だらけです。
617 ：没個性化されたレス↓：2012/06/01(金) 07:30:52.45
>>615
銀座の社長さんとは？
銀座の社長さんとは？
618 ：没個性化されたレス↓：2012/06/01(金) 22:04:09.96
以前からだけど石川さんとムッシュが絡んでるから、ムッシュがキライになった。
ムッシュを持ち上げつつ、結局は自分自身のこれでの苦労をわかってくれ！とか
上辺だけで俺のことを見るな！みたいな話になってるし。
彼は熱烈なファンが居てくれれば、それでいい。もっと言えば、金さえ落としてくれれば
それでいいんでしょ？。
俺の事を理解してくれって…。今迄の人間関係を見て、ブン投げた数々のプロジェクトを見て、
一体何をどう理解しろってんだ！？という話。
言ってることとやってる事が、矛盾だらけ。
この人についていって、現実が見えなくなっちゃった人がどれだけ居るんだろうね？。
『今は到底理解できないけれど、先生にはきっと我々の理解を超える崇高なお考えがあるに違いない…』
みたいな雰囲気になってたりしないか？。
ハッキリ言って、カルト宗教と同じレベル。やっぱり宗教法人石川裕之だと思う。
ムッシュを持ち上げつつ、結局は自分自身のこれでの苦労をわかってくれ！とか
上辺だけで俺のことを見るな！みたいな話になってるし。
彼は熱烈なファンが居てくれれば、それでいい。もっと言えば、金さえ落としてくれれば
それでいいんでしょ？。
俺の事を理解してくれって…。今迄の人間関係を見て、ブン投げた数々のプロジェクトを見て、
一体何をどう理解しろってんだ！？という話。
言ってることとやってる事が、矛盾だらけ。
この人についていって、現実が見えなくなっちゃった人がどれだけ居るんだろうね？。
『今は到底理解できないけれど、先生にはきっと我々の理解を超える崇高なお考えがあるに違いない…』
みたいな雰囲気になってたりしないか？。
ハッキリ言って、カルト宗教と同じレベル。やっぱり宗教法人石川裕之だと思う。
619 ：没個性化されたレス↓：2012/06/01(金) 22:59:35.77
石井さん。
いつもの癖が出たみたいだけど、
ムッシュみたいなプチ有名な人をやたら持ち上げるのやめたほうがいいよ。
どうせ一方的に仲たがいするんだから、そういう身内の恥は
（というより石井さんだけの恥）は外に出ないようにした方がいい。
石井さんってさ、利用しているのもあるけど、
惚れると最初にガッと入れ込みまくるんだよね。
で依存心が強くてわがままだからすぐ「期待外れ」になって
石井さんが犬みたいに一方的に吠えて関係をぶちきる。
そういうのは一般人と小さい宗教法人の中だけで
秘密のイニシエーションとしてとどめておかなきゃね。
あの映像、たしかにいいけど、プロとしちゃ当たり前のレベルだし、
いくらなんでも「泣けるざます」というのは石井サンの
自己陶酔の投影だと思うよ。(躁状態のときのいつものイベント）
病気だなーと思う。
石井さんって。
いつもの癖が出たみたいだけど、
ムッシュみたいなプチ有名な人をやたら持ち上げるのやめたほうがいいよ。
どうせ一方的に仲たがいするんだから、そういう身内の恥は
（というより石井さんだけの恥）は外に出ないようにした方がいい。
石井さんってさ、利用しているのもあるけど、
惚れると最初にガッと入れ込みまくるんだよね。
で依存心が強くてわがままだからすぐ「期待外れ」になって
石井さんが犬みたいに一方的に吠えて関係をぶちきる。
そういうのは一般人と小さい宗教法人の中だけで
秘密のイニシエーションとしてとどめておかなきゃね。
あの映像、たしかにいいけど、プロとしちゃ当たり前のレベルだし、
いくらなんでも「泣けるざます」というのは石井サンの
自己陶酔の投影だと思うよ。(躁状態のときのいつものイベント）
病気だなーと思う。
石井さんって。
620 ：没個性化されたレス↓：2012/06/01(金) 23:45:04.32
俺は以前石井さんの近くにいたことあるけどまたまたいつもの病気だよ
石井さんを知ってる人たちは誰一人驚かんよ
彼は利用できる人間はとことん利用する
以前いた側近たちもみんな彼のイベントのためにみんなタダ働きさせてたからね
交通費さえ支給しない
ラーメン店経営の兄弟も一切関係ないと石井さんに一方的に絶縁宣言されたが
商材の撮影現場(兄弟経営のバー)を無料提供した途端、石井さんはブログでご兄弟のことを大絶賛
それで自分のイメージに合わない人間はとことんコキおろす
用が無くなったら切り捨て、使い捨て
トーイック女子も石井さんのこと大嫌い
でも石井さんもズル賢いからF出版の人間使って説得成功
トーイック女子もF出版から本出してる手前、F出版から石井ビデオマガジンで本の宣伝をしてほしい、と言われりゃ断りきれんかったんだろね
森下さんもそう。彼もF出版から本出してるし、また今後も出版したいというスケベ心もあるので出てる
そして石井さんはこれらの小道具をフルに使って自分の汚い銭儲けにせっせと利用してるだけ
石井さんはいつものことだけどやり方汚ねーんだよな
そして最後は俺のこと理解してほしい
小道具使いまくったうえで最後はまた泣き落とし
俺のこと理解してくれなんていうセラピストがどこにいる
あ、彼は正規セラピストじゃなくインチキセラピストだったね、もっと正確に言うと震災詐欺師
石井さんを知ってる人たちは誰一人驚かんよ
彼は利用できる人間はとことん利用する
以前いた側近たちもみんな彼のイベントのためにみんなタダ働きさせてたからね
交通費さえ支給しない
ラーメン店経営の兄弟も一切関係ないと石井さんに一方的に絶縁宣言されたが
商材の撮影現場(兄弟経営のバー)を無料提供した途端、石井さんはブログでご兄弟のことを大絶賛
それで自分のイメージに合わない人間はとことんコキおろす
用が無くなったら切り捨て、使い捨て
トーイック女子も石井さんのこと大嫌い
でも石井さんもズル賢いからF出版の人間使って説得成功
トーイック女子もF出版から本出してる手前、F出版から石井ビデオマガジンで本の宣伝をしてほしい、と言われりゃ断りきれんかったんだろね
森下さんもそう。彼もF出版から本出してるし、また今後も出版したいというスケベ心もあるので出てる
そして石井さんはこれらの小道具をフルに使って自分の汚い銭儲けにせっせと利用してるだけ
石井さんはいつものことだけどやり方汚ねーんだよな
そして最後は俺のこと理解してほしい
小道具使いまくったうえで最後はまた泣き落とし
俺のこと理解してくれなんていうセラピストがどこにいる
あ、彼は正規セラピストじゃなくインチキセラピストだったね、もっと正確に言うと震災詐欺師
621 ：没個性化されたレス↓：2012/06/02(土) 01:05:00.22
それが同じ彼女のことなら、本人を無視して
あまり勝手なことを書かないほうがいいよ。
彼女はあんたの側に立ってない。
勉強会にも参加しているし、一番熱心に質問している。
そのときの感情で大嫌いと言ったって、今の彼女の
心や状況を知ってるわけじゃないだろう？
あんた本人じゃないんだから。
普通の人間はもっと複雑なんだよ。
時によって好きになったり、嫌いになったり、
必要になったり、不要になったりする。
それに仮に宣伝のためだけに出てきたとしても、
自分の本心をコントロールできるからこそ自営出来るんだよ。
100歩譲って、嫌いな人に嫌いと言ったら独立自営だけじゃなくて、
普通に社会人としてはやっていけない。
それぐらいは分かるだろう？
自分が失敗したら、その自己嫌悪から逃れるために
他人の心情を憶測で代弁して、句読点すっとばして、
突っ走るようなアマちゃんのレベルじゃない。
石井さんはどうしようもない、生理的に受け付けられない
ひどいところだらけだから、ここを読んでいるけど、
実在の一般人を個人感情で勝手に弄り回すのは
アブないと思うけどな。
あまり勝手なことを書かないほうがいいよ。
彼女はあんたの側に立ってない。
勉強会にも参加しているし、一番熱心に質問している。
そのときの感情で大嫌いと言ったって、今の彼女の
心や状況を知ってるわけじゃないだろう？
あんた本人じゃないんだから。
普通の人間はもっと複雑なんだよ。
時によって好きになったり、嫌いになったり、
必要になったり、不要になったりする。
それに仮に宣伝のためだけに出てきたとしても、
自分の本心をコントロールできるからこそ自営出来るんだよ。
100歩譲って、嫌いな人に嫌いと言ったら独立自営だけじゃなくて、
普通に社会人としてはやっていけない。
それぐらいは分かるだろう？
自分が失敗したら、その自己嫌悪から逃れるために
他人の心情を憶測で代弁して、句読点すっとばして、
突っ走るようなアマちゃんのレベルじゃない。
石井さんはどうしようもない、生理的に受け付けられない
ひどいところだらけだから、ここを読んでいるけど、
実在の一般人を個人感情で勝手に弄り回すのは
アブないと思うけどな。
622 ：没個性化されたレス↓：2012/06/02(土) 01:51:23.45
震災PMは渋谷のどこの会場でやってるの?
623 ：没個性化されたレス↓：2012/06/02(土) 06:28:59.76
PMのコンセプトって、いつの間にか変わっちゃったんですかね？。
昔は『何者にも寄りかからない！』って、散々言ってたと思うけど？。
当の本人が寄りかかりまくってる事に、気づいてないようで…。
ムッシュがどんな苦労をしてきたのか？というのは、個人的にだけど知ってる。
マジシャンとして軌道に乗り始めてからの実績も知ってるけれど、
>>619さんの言うとおり、プロとしてはごくごく一般的と言えるでしょう。
石川さんがムッシュに惚れ込んだというのは、どちらかと言えばこれまでの
苦労話の方なんじゃないかな？。
以前twitterでムッシュが石川さんに『何があっても味方ざますよ』みたいな事を
言ってたけども、味方だとか言ってる時点で既に関係が崩れ始めてると思う。
先生と生徒っていう一線を超えて、既にファンになっちゃってるよなぁ。
セラピストとクライアントという関係であれば、踏み込みすぎ。
そういう関係じゃないから、まだいいんだろうかね？。
石川さんはアレコレ人のせいにする前に、自分の心の問題だという事に気付かなければいけない。
昔は『何者にも寄りかからない！』って、散々言ってたと思うけど？。
当の本人が寄りかかりまくってる事に、気づいてないようで…。
ムッシュがどんな苦労をしてきたのか？というのは、個人的にだけど知ってる。
マジシャンとして軌道に乗り始めてからの実績も知ってるけれど、
>>619さんの言うとおり、プロとしてはごくごく一般的と言えるでしょう。
石川さんがムッシュに惚れ込んだというのは、どちらかと言えばこれまでの
苦労話の方なんじゃないかな？。
以前twitterでムッシュが石川さんに『何があっても味方ざますよ』みたいな事を
言ってたけども、味方だとか言ってる時点で既に関係が崩れ始めてると思う。
先生と生徒っていう一線を超えて、既にファンになっちゃってるよなぁ。
セラピストとクライアントという関係であれば、踏み込みすぎ。
そういう関係じゃないから、まだいいんだろうかね？。
石川さんはアレコレ人のせいにする前に、自分の心の問題だという事に気付かなければいけない。
624 ：没個性化されたレス↓：2012/06/02(土) 13:20:08.37
人を尊敬するのは構わんけど、その人が絶対！みたいになると危ないわな。
ムッシュの発言とか見てると、そういう所あるよね。
ムッシュの発言とか見てると、そういう所あるよね。
625 ：没個性化されたレス↓：2012/06/02(土) 17:20:38.43
＞621
本当だ。ブログに石井さんとの写真が載っている。
＞624
まあいいんじゃない？
ムッシュにしても彼女にしても、自営して、自分の道を行っている人はいいと思うんだよね。
発言もなにもすべて自己責任でやっているんだろうし、石井ごときで人生ぐしゃぐしゃにはならないだろうし、
趣味で聞いていても、芸や発想の肥やしになるから。
あんな与太話でも自分をその気にさせるビタミンにもネタにもできるんだから。
自分の道がもとからあって、信念が強いから自営できたんだから。
自分の仕事があれば、そちらの方で忙しくて、石井さんにいいように使われることもないし。
ムッシュの場合、商売上の口の滑らかさから個人的にファンである石井さんにそう言っているところもあるし、
あそこに露出すれば芸能人だから一応宣伝にもなる。
現に今回ブログで紹介してもらえたから、本来彼の映像を見るはずのない人達も見たわけだ。
彼もマスコミにいてある筋には恨みもあるだろうし、
それを直球で言っちゃったら商売に差し障るだろうから、
あそこで全然影響力のない石井に賛同して、自分の別のウップンを
はらすことができたかも。
問題は、石井さんのそういう人のその後の扱い方だよ。
いや、最初からだな。
ちょっと自己投影に走りすぎ。とうか１２０％。
彼にとって自分以外の他人は良くも悪くも自己表現の道具でしかない。
そういうのでセラピーなんて無理でしょ？
彼がかたってりるセラピーの実態は客観的に見る限り、
荒唐無稽な部分を割り引いても、ただ人間的に
石井さん自身の資質では絶対できないことばかりなので笑ってしまう。
妄想を語っているんじゃないかと思う。
本当だ。ブログに石井さんとの写真が載っている。
＞624
まあいいんじゃない？
ムッシュにしても彼女にしても、自営して、自分の道を行っている人はいいと思うんだよね。
発言もなにもすべて自己責任でやっているんだろうし、石井ごときで人生ぐしゃぐしゃにはならないだろうし、
趣味で聞いていても、芸や発想の肥やしになるから。
あんな与太話でも自分をその気にさせるビタミンにもネタにもできるんだから。
自分の道がもとからあって、信念が強いから自営できたんだから。
自分の仕事があれば、そちらの方で忙しくて、石井さんにいいように使われることもないし。
ムッシュの場合、商売上の口の滑らかさから個人的にファンである石井さんにそう言っているところもあるし、
あそこに露出すれば芸能人だから一応宣伝にもなる。
現に今回ブログで紹介してもらえたから、本来彼の映像を見るはずのない人達も見たわけだ。
彼もマスコミにいてある筋には恨みもあるだろうし、
それを直球で言っちゃったら商売に差し障るだろうから、
あそこで全然影響力のない石井に賛同して、自分の別のウップンを
はらすことができたかも。
問題は、石井さんのそういう人のその後の扱い方だよ。
いや、最初からだな。
ちょっと自己投影に走りすぎ。とうか１２０％。
彼にとって自分以外の他人は良くも悪くも自己表現の道具でしかない。
そういうのでセラピーなんて無理でしょ？
彼がかたってりるセラピーの実態は客観的に見る限り、
荒唐無稽な部分を割り引いても、ただ人間的に
石井さん自身の資質では絶対できないことばかりなので笑ってしまう。
妄想を語っているんじゃないかと思う。
626 ：没個性化されたレス↓：2012/06/03(日) 10:43:51.74
blogにビジネス書からパクリまくったって書いてるけど、石川さんもパクってるんじゃ・・ちょっと前にCRの本が別の人で翻訳されたらしいけど石川さんの本にその本の例文がまるっとのってたらしいw今度読んでみよw
627 ：没個性化されたレス↓：2012/06/06(水) 22:33:26.30
アネックスやっぱ予想どうり所謂「３日坊主」で終わった。
以前からメルマガとか７回で放置終了が多かったのは皆さんお気づきだと思うけど。
以前からメルマガとか７回で放置終了が多かったのは皆さんお気づきだと思うけど。
628 ：没個性化されたレス↓：2012/06/06(水) 22:53:26.41
あ～あ
しばらくおやすみか…
つまんないと思ってたけど
見れないとさびしいお
しばらくおやすみか…
つまんないと思ってたけど
見れないとさびしいお
629 ：没個性化されたレス↓：2012/06/07(木) 02:05:33.38
あまりのくだらなさにずっと見てなかったな
自分の過去本の引用宣伝とか身内ネタばっかだったから
石井さんの身内使った悪どい宣伝媒体
さびしくもないしぶっちゃけどーでもいい
一言で関心が無い
自分の過去本の引用宣伝とか身内ネタばっかだったから
石井さんの身内使った悪どい宣伝媒体
さびしくもないしぶっちゃけどーでもいい
一言で関心が無い
630 ：没個性化されたレス↓：2012/06/07(木) 02:13:58.84
＞627
＞629
同感。
だけど、たぶん本当のところは継続契約者数が激減したからだと思うお。
追加募集しないと大見得を切った手前もあるし。
（ここ読んでるし）
当日になってアップしないと言い始めたのは、別件で何かあって、
ブチ切れたのかもね。
そろそろ発作の時期だと思っていたよ。
＞629
同感。
だけど、たぶん本当のところは継続契約者数が激減したからだと思うお。
追加募集しないと大見得を切った手前もあるし。
（ここ読んでるし）
当日になってアップしないと言い始めたのは、別件で何かあって、
ブチ切れたのかもね。
そろそろ発作の時期だと思っていたよ。
631 ：没個性化されたレス↓：2012/06/07(木) 03:11:38.86
震災被災者を金儲けのネタにするなんざ言語道断
震災詐欺師にはいずれ天罰が下るよ
震災詐欺師にはいずれ天罰が下るよ
632 ：没個性化されたレス↓：2012/06/07(木) 06:24:18.47
オワコンってことか
633 ：没個性化されたレス↓：2012/06/07(木) 07:50:54.49
ANNEXアップされなかったんだ。それすら知らなかったww
AKB総選挙ってあまり好きじゃないけど、まぁANNEXより総選挙の方が楽しめるのは事実。
まぁ総選挙はチラチラ見つつ、サッカー観てたけどね。
ANNEXの事なんて、全然忘れてた。
新参の受講生達も、石川さんの本性を見抜き始めたかな。
彼の本性に気づくのはむしろ、新参の人達だと思う。
逆に離れられないのが、ずっと前からついていた受講生でしょう。
改めて強調しておきたいけど、PMになった所でカウンセラーもどきにしかなれない。
カウンセラーになりたいという人は、ちゃんと理論から教えてくれる人から学ぶべき。
『カウンセラーとしてのBeが…』とか石川さんが言いそうだけど、それはカウンセリングを学びながら
逃げずに自分自身の心と向き合っていけば自ずと後から備わってくる。
何者になりたいのか？もわからない人は、それこそ無意味。
お金を無駄にしたぐらいならまだいい。時間を無駄にした事の方が痛手としては大きい。
むしろお金と時間を無駄にしたぐらいならまだいいよ。
変なもの貰っちゃって後々苦労するってことも、十分有り得る。
石川さんの性格の悪い所とかね。
AKB総選挙ってあまり好きじゃないけど、まぁANNEXより総選挙の方が楽しめるのは事実。
まぁ総選挙はチラチラ見つつ、サッカー観てたけどね。
ANNEXの事なんて、全然忘れてた。
新参の受講生達も、石川さんの本性を見抜き始めたかな。
彼の本性に気づくのはむしろ、新参の人達だと思う。
逆に離れられないのが、ずっと前からついていた受講生でしょう。
改めて強調しておきたいけど、PMになった所でカウンセラーもどきにしかなれない。
カウンセラーになりたいという人は、ちゃんと理論から教えてくれる人から学ぶべき。
『カウンセラーとしてのBeが…』とか石川さんが言いそうだけど、それはカウンセリングを学びながら
逃げずに自分自身の心と向き合っていけば自ずと後から備わってくる。
何者になりたいのか？もわからない人は、それこそ無意味。
お金を無駄にしたぐらいならまだいい。時間を無駄にした事の方が痛手としては大きい。
むしろお金と時間を無駄にしたぐらいならまだいいよ。
変なもの貰っちゃって後々苦労するってことも、十分有り得る。
石川さんの性格の悪い所とかね。
634 ：没個性化されたレス↓：2012/06/07(木) 15:28:13.86
635 ：没個性化されたレス↓：2012/06/07(木) 16:09:23.73
ANNEX突然の終了宣言だね
この時期に終了というのはいかにも彼らしい
ANNEX始めた表面上の名目は“震災PM受講生のモチベーションUP”ということだったがそんなの嘘っぱち
本当の目的は受講生の延長契約促進と新規契約生勧誘促進以外の何物でもない
だからANNEXの内容は彼の本の宣伝や取り巻き交えての石井マンセーばっか
震災PM受講生たちに現場で石井さんサイコーとか言わせて新規契約生にアピールしてたな
そんなことUPするくらいなら受講内容・風景をUPすればと思うのが普通
でもそれは出来ないし、絶対やらない
震災PM受講生の参加人数がバレてしまうし(定員割れしてる)、講義内容なんて過去の焼き直しだからそれもバレてしまう
面白いことに震災PMはカリキュラムが一切発表が無い(過去の焼き直しだから発表できない)
受講生たちも当日まで何やるかすら分からない
震災PM追加募集しないと決めたのは数日前
石井さんは常に損得勘定ばかりしてるズル賢い人だから、今回追加募集しても新規応募生徒なんて来ないのは本人が一番分かってる
だから追加募集はしない
追加募集しないのならANNEXをやる意味がない
だからANNEX終了
金にならないことはやらないのが彼の主義
震災でボランティアを非難してたが、ボランティアにすら行く気も無い彼が何で非難できる？
ボランティアなんて金儲けとは対局に位置する
そんなこと彼がやるわけがない
アコギな銭儲けが始まる時だけ前面に出てきて「今回の私は本気です」「過去最高の内容の勉強会になります」「理想実現」とか言って煽るだけ煽る
新規生募集を断念したからもうANNEXの必要性がない、金にならないならもう面倒臭いことはやらないなんて分かりやすすぎ
“震災PM受講生のモチベーションUP”と宣言してANNEX始めたんだから這ってでも最後までやり通せよ、銭ゲバオヤジ！
この時期に終了というのはいかにも彼らしい
ANNEX始めた表面上の名目は“震災PM受講生のモチベーションUP”ということだったがそんなの嘘っぱち
本当の目的は受講生の延長契約促進と新規契約生勧誘促進以外の何物でもない
だからANNEXの内容は彼の本の宣伝や取り巻き交えての石井マンセーばっか
震災PM受講生たちに現場で石井さんサイコーとか言わせて新規契約生にアピールしてたな
そんなことUPするくらいなら受講内容・風景をUPすればと思うのが普通
でもそれは出来ないし、絶対やらない
震災PM受講生の参加人数がバレてしまうし(定員割れしてる)、講義内容なんて過去の焼き直しだからそれもバレてしまう
面白いことに震災PMはカリキュラムが一切発表が無い(過去の焼き直しだから発表できない)
受講生たちも当日まで何やるかすら分からない
震災PM追加募集しないと決めたのは数日前
石井さんは常に損得勘定ばかりしてるズル賢い人だから、今回追加募集しても新規応募生徒なんて来ないのは本人が一番分かってる
だから追加募集はしない
追加募集しないのならANNEXをやる意味がない
だからANNEX終了
金にならないことはやらないのが彼の主義
震災でボランティアを非難してたが、ボランティアにすら行く気も無い彼が何で非難できる？
ボランティアなんて金儲けとは対局に位置する
そんなこと彼がやるわけがない
アコギな銭儲けが始まる時だけ前面に出てきて「今回の私は本気です」「過去最高の内容の勉強会になります」「理想実現」とか言って煽るだけ煽る
新規生募集を断念したからもうANNEXの必要性がない、金にならないならもう面倒臭いことはやらないなんて分かりやすすぎ
“震災PM受講生のモチベーションUP”と宣言してANNEX始めたんだから這ってでも最後までやり通せよ、銭ゲバオヤジ！
636 ：没個性化されたレス↓：2012/06/07(木) 16:11:18.14
何これ…。何かムカつくほどに高いんだけど！。
てか複数クラス受講とか、マジ有り得ないでしょ！。
てか複数クラス受講とか、マジ有り得ないでしょ！。
637 ：没個性化されたレス↓：2012/06/07(木) 19:05:37.85
経費は場所代だけ…
あとはそっくりいただいちゃいマス
あとはそっくりいただいちゃいマス
638 ：没個性化されたレス↓：2012/06/07(木) 19:19:50.28
理想の上司が独立したらしい
639 ：没個性化されたレス↓：2012/06/07(木) 21:48:18.09
詐欺師としては中途半端
セラピスト、作家としても中途半端
自分は善人だと自分にいつまでも嘘をついているから当たり前か
セラピスト、作家としても中途半端
自分は善人だと自分にいつまでも嘘をついているから当たり前か
640 ：没個性化されたレス↓：2012/06/07(木) 22:16:35.17
ブン投げた！、ブン投げた！！、またまたまたまたブン投げた！！！
ブン投げた！、ブン投げた！！、やっぱりやっぱりブン投げた！！！
ブン投げた！、ブン投げた！！、やっぱりやっぱりブン投げた！！！
641 ：没個性化されたレス↓：2012/06/07(木) 22:49:50.97
石井裕之 月別公式ブログ件数
2012年06月 ( 1 )
2012年05月 ( 10 )
2012年04月 ( 13 )
2012年03月 ( 16 )
2012年02月 ( 14 )
●2012年01月 ( 11 ) → 震災PM立ち上げ宣言
2011年12月 ( 2 )
2011年09月 ( 2 )
2011年08月 ( 8 )
2011年07月 ( 13 )
2011年06月 ( 6 )
ブログでの震災PM立ち上げ宣言が2012年1月
そこから始まった、震災PM受講生を釣り上げるための怒涛のブログ更新数
今回、新規受講生追加募集断念した途端のannex終了宣言
ということはこれからはブログ更新数も激減するだろねww
2012年06月 ( 1 )
2012年05月 ( 10 )
2012年04月 ( 13 )
2012年03月 ( 16 )
2012年02月 ( 14 )
●2012年01月 ( 11 ) → 震災PM立ち上げ宣言
2011年12月 ( 2 )
2011年09月 ( 2 )
2011年08月 ( 8 )
2011年07月 ( 13 )
2011年06月 ( 6 )
ブログでの震災PM立ち上げ宣言が2012年1月
そこから始まった、震災PM受講生を釣り上げるための怒涛のブログ更新数
今回、新規受講生追加募集断念した途端のannex終了宣言
ということはこれからはブログ更新数も激減するだろねww
642 ：没個性化されたレス↓：2012/06/07(木) 23:56:07.78
憑りつかれたような「熱っい」長文のあと、
たいていブログ停止する。
この人見てると、子供は熱出す前に騒ぐって
一般的に言われているのを思い出す。
N倉さんが悪徳出版を離れたショックか、
（Ｗべさんとじゃあやっていけんだろうし）
もともと、その話を聞いていて自分でセミナーやろうと思ったか知らんが。
あるいは長編の評判がもくろみより悪かったか、
ムッシュが思ったほど喜ばなかったかだね。
あるいはデラックスになんかあったかな？
いづれにせよ、ほんとにわがまま娘のようなお方。
単にカメラがぶっ壊れただけかもしれんが、
だとしたら、カメラだって石井さんへの不満を爆発させたんだよ。
ああいう風に突然がっと長編を作るからやんなるんだよ。
石井さん自身も、カメラも。
つくづくエネルギー配分を計算できない人だ。
言ってることとやってることがこんなにきれいに逆行する人めずらしい。
たいていブログ停止する。
この人見てると、子供は熱出す前に騒ぐって
一般的に言われているのを思い出す。
N倉さんが悪徳出版を離れたショックか、
（Ｗべさんとじゃあやっていけんだろうし）
もともと、その話を聞いていて自分でセミナーやろうと思ったか知らんが。
あるいは長編の評判がもくろみより悪かったか、
ムッシュが思ったほど喜ばなかったかだね。
あるいはデラックスになんかあったかな？
いづれにせよ、ほんとにわがまま娘のようなお方。
単にカメラがぶっ壊れただけかもしれんが、
だとしたら、カメラだって石井さんへの不満を爆発させたんだよ。
ああいう風に突然がっと長編を作るからやんなるんだよ。
石井さん自身も、カメラも。
つくづくエネルギー配分を計算できない人だ。
言ってることとやってることがこんなにきれいに逆行する人めずらしい。
643 ：没個性化されたレス↓：2012/06/08(金) 01:34:03.07
なんかすっかり忘れてたけど、沢雉会The movieもブン投げたって事かな。
まぁ本気にしてた人も少ないと思うけど、どんな寒いコントで苦笑させてくれるのか
楽しみにしてたんだけどなぁ……。
ダメだなぁ……。
まぁ本気にしてた人も少ないと思うけど、どんな寒いコントで苦笑させてくれるのか
楽しみにしてたんだけどなぁ……。
ダメだなぁ……。
644 ：没個性化されたレス↓：2012/06/08(金) 06:17:56.57
ここに書き込みしてる方は元受講生の方達ですか？
645 ：没個性化されたレス↓：2012/06/08(金) 22:36:59.28
そうです。
石井さんに依存していた人たちです。
石井さんに依存していた人たちです。
646 ：没個性化されたレス↓：2012/06/08(金) 23:43:00.00
石井さんに騙された人たちです
私もまんまと騙されましたが
私もまんまと騙されましたが
647 ：没個性化されたレス↓：2012/06/09(土) 08:01:26.66
石井さんのセミナーに限らず前レスにも書いてあったけどメンヘラっぽい人が多いよね。
648 ：没個性化されたレス↓：2012/06/09(土) 13:18:22.32
>644
そうです。
石井さんにお金をいっぱい使った人たちです。
そうです。
石井さんにお金をいっぱい使った人たちです。
649 ：没個性化されたレス↓：2012/06/09(土) 19:59:59.27
そうなんですね。
本数冊とDM6しか聞いてないのですが良いなと思っててこちらに訪れてざっと読んだのですがわりと散々な感じですね。
本数冊とDM6しか聞いてないのですが良いなと思っててこちらに訪れてざっと読んだのですがわりと散々な感じですね。
650 ：没個性化されたレス↓：2012/06/09(土) 21:13:02.48
このスレともう一方のスレもあります。
両方読んでみると良いですよ。
今は離脱しましたが私も以前は石井さんと付き合いがありました。
スレに書かれてることは本当です。
両方読んでみると良いですよ。
今は離脱しましたが私も以前は石井さんと付き合いがありました。
スレに書かれてることは本当です。
651 ：没個性化されたレス↓：2012/06/10(日) 00:42:42.59
652 ：没個性化されたレス↓：2012/06/10(日) 00:50:21.84
653 ：没個性化されたレス↓：2012/06/10(日) 09:01:57.74
>>649
私もDM6をリリースした当初は、まだ良かったかな…と思っています。
フォレストで始めたPMをすっぽかしたあたりから、どんどんおかしくなっている
感じがします。
思い込みが激しい人ですよね。セラピストとして、心の平衡状態を失っていると思います。
冷静に考えてみるという機会は、やはり大切だと思います。
他の方も書いていらっしゃいますが、先生の人柄というのも重要ですよね。
完璧でないにしても、言葉と行動が一致しているのか？。
先生自身が、精力的に学び続けている方なのか？。
あとは自分自身の問題として、それを学ぶ事に意味があるのか？。
何を得る為に、学ぼうとしているのか？。
ここをしっかり考える事じゃないか？と思います。
私もDM6をリリースした当初は、まだ良かったかな…と思っています。
フォレストで始めたPMをすっぽかしたあたりから、どんどんおかしくなっている
感じがします。
思い込みが激しい人ですよね。セラピストとして、心の平衡状態を失っていると思います。
冷静に考えてみるという機会は、やはり大切だと思います。
他の方も書いていらっしゃいますが、先生の人柄というのも重要ですよね。
完璧でないにしても、言葉と行動が一致しているのか？。
先生自身が、精力的に学び続けている方なのか？。
あとは自分自身の問題として、それを学ぶ事に意味があるのか？。
何を得る為に、学ぼうとしているのか？。
ここをしっかり考える事じゃないか？と思います。
654 ：没個性化されたレス↓：2012/06/10(日) 14:55:09.73
ブログ更新されないなぁ…
655 ：没個性化されたレス↓：2012/06/10(日) 16:31:12.32
＞653
＞私もDM6をリリースした当初は、まだ良かったかな…と思っています。
＞フォレストで始めたPMをすっぽかしたあたりから、どんどんおかしくなっている
＞感じがします。
それが石井問題の根幹だと思いますね。
私もメジャーデビューしたころはまだよかったとか、神保町時代はよかったとか、
自分で確かめようのない根拠のない「石井性善説」を持っていましたが、
それはただ単に露出が少なくて、本性がばれていない状態だったんじゃないか
というのが今のところの結論であり、自分自身の石井ヒストリーの中で
そのベクトルは変わりません。
・・・ようするに最初から疑ってたんですよ。
ご立派すぎるので。
「確かにDM６は自分として気に入ったし、話は上手い、中身はないが面白い。
しかし、故に石井さんが人格者だと思いたい自分がいるんじゃないかと」
石井さんは話の中で自分の人格が卓越していて、知的で純粋で情熱的で
かっこいいという風に印象付ける工夫をしているし、誘導もしている。
印象操作というんですかね。
証拠の小道具としては、宅地語録というものがあります。
子供にとってのヒーローがそうであるように、もし彼が潜在意識に
アピールするなら、その演技をしてもおかしくない。
そこらへんはもう確信があります。
以下、連投します。
＞私もDM6をリリースした当初は、まだ良かったかな…と思っています。
＞フォレストで始めたPMをすっぽかしたあたりから、どんどんおかしくなっている
＞感じがします。
それが石井問題の根幹だと思いますね。
私もメジャーデビューしたころはまだよかったとか、神保町時代はよかったとか、
自分で確かめようのない根拠のない「石井性善説」を持っていましたが、
それはただ単に露出が少なくて、本性がばれていない状態だったんじゃないか
というのが今のところの結論であり、自分自身の石井ヒストリーの中で
そのベクトルは変わりません。
・・・ようするに最初から疑ってたんですよ。
ご立派すぎるので。
「確かにDM６は自分として気に入ったし、話は上手い、中身はないが面白い。
しかし、故に石井さんが人格者だと思いたい自分がいるんじゃないかと」
石井さんは話の中で自分の人格が卓越していて、知的で純粋で情熱的で
かっこいいという風に印象付ける工夫をしているし、誘導もしている。
印象操作というんですかね。
証拠の小道具としては、宅地語録というものがあります。
子供にとってのヒーローがそうであるように、もし彼が潜在意識に
アピールするなら、その演技をしてもおかしくない。
そこらへんはもう確信があります。
以下、連投します。
656 ：没個性化されたレス↓：2012/06/10(日) 16:31:40.68
連投です。
多分ですけど、神保町時代から、それ以前のキャリアのころから
根本的に性格や性質は変わっていないんじゃないかと思います。
セラピーや金に困って、一辺に人格が変わったとしても、
どこかで昔の性質というのはふっと顔を出しますよね。
彼にはそれがまったく見られない。
彼はそれを持ち続けている演技をしていますが、私の持つ印象は
一貫して揺るぎません。
つまり石井さんの本質は「不安定」「焦りやい」「自己中心」「ナルシスト」。
セミナーで人を引き付けるテクニックは別として、
何をどうよく取ろうと思っても石井さん個人のパーソナリティを尊敬できないんですね。
で、考えてみると、メジャーでなくて、貧乏で、好きなことをやっていること
（神保町時代）イコール善人というのもおかしな思い込みじゃないですかね。
神保町時代を伝説化し、自らを神格化したのは、石井さん本人だけなわけですし。
現実の石井さんを見ていて、セミナーで言っていることや印象操作との
ギャップに取りつかれるタイプのユーザーがいますが、私はそれです。
まあ、自分で趣味と自覚してますから、被害者意識はないですけど。
暇なんで、彼があきれたことをしてくれるのはいいエンタメになっていますし。
多分ですけど、神保町時代から、それ以前のキャリアのころから
根本的に性格や性質は変わっていないんじゃないかと思います。
セラピーや金に困って、一辺に人格が変わったとしても、
どこかで昔の性質というのはふっと顔を出しますよね。
彼にはそれがまったく見られない。
彼はそれを持ち続けている演技をしていますが、私の持つ印象は
一貫して揺るぎません。
つまり石井さんの本質は「不安定」「焦りやい」「自己中心」「ナルシスト」。
セミナーで人を引き付けるテクニックは別として、
何をどうよく取ろうと思っても石井さん個人のパーソナリティを尊敬できないんですね。
で、考えてみると、メジャーでなくて、貧乏で、好きなことをやっていること
（神保町時代）イコール善人というのもおかしな思い込みじゃないですかね。
神保町時代を伝説化し、自らを神格化したのは、石井さん本人だけなわけですし。
現実の石井さんを見ていて、セミナーで言っていることや印象操作との
ギャップに取りつかれるタイプのユーザーがいますが、私はそれです。
まあ、自分で趣味と自覚してますから、被害者意識はないですけど。
暇なんで、彼があきれたことをしてくれるのはいいエンタメになっていますし。
657 ：没個性化されたレス↓：2012/06/10(日) 16:55:53.21
しつこいですが、今回の白髪頭は、神保町伝説および、
B.F.(BEFORE FOREST)石井は善人説を
真に受けている気の毒なユーザーに、まるですべてが原点に
戻ったかのように暗示を入れる目的で露出したと思いますね。
これ以上染め続けると禿るとか、さすがに無理な若作りが
きつくなってきたとか、他にも複合した理由があると思いますが。
B.F.(BEFORE FOREST)石井は善人説を
真に受けている気の毒なユーザーに、まるですべてが原点に
戻ったかのように暗示を入れる目的で露出したと思いますね。
これ以上染め続けると禿るとか、さすがに無理な若作りが
きつくなってきたとか、他にも複合した理由があると思いますが。
658 ：没個性化されたレス↓：2012/06/10(日) 20:21:24.99
○Ｂ○時代、アメリカ勤務経験あって
国際的な会議のようなものにも選ばれて出ているってことは
（何かの本のあとがきに書いてあった…）
やっぱり実力あったんじゃないですか？
それに人格だって問題あったらそんなもんに出られないと思う
まあ自分的には
石井さんは一言で言うとおもしろいと思う
国際的な会議のようなものにも選ばれて出ているってことは
（何かの本のあとがきに書いてあった…）
やっぱり実力あったんじゃないですか？
それに人格だって問題あったらそんなもんに出られないと思う
まあ自分的には
石井さんは一言で言うとおもしろいと思う
659 ：没個性化されたレス↓：2012/06/10(日) 21:53:24.35
だ～か～ら～
石井さんが○Ｂ○で国際的会議に出たと「石井さん本人」が言ってるんであって
第三者の証言、つまり勤務時代の同僚も一切出てこない
そしてその時の同僚の証言すら無い
全部石井さんが自分で言っているだけ
石井さんがセミナーで言っていたんだが、新入社員の時入社式で当時の上司が初めての給料は両親に何かプレゼントしなさい、と言われて感動したそうな。
さらに、その上司は後にかなりの有名人になったそうな。
ただし、その名前はセミナーでは「迷惑がかかるかもしれないので明かせません」とのことだった。
私はその時、有名人になったのだから名前を言ったところで迷惑かかるわけないじゃない、と不思議に思った。
その後、名前を聞こうとしたのだが、結局教えてくれなかった。
石井さんは自分でセラピーやその他で伝説的な武勇伝を数多く語ってきたんだが、全部当事者や証言者が出てこない。
決して自分の過去を明かそうとはしない。
ブログ見ていて思うのは、この人は自分の都合の悪いことは全部自分の都合のいいように改ざんしたり、他人が悪いと他人のせいにしてる。
こんな人間がまともなセラピーなんてできるはずがない。神保町時代も今と同じように悪どいやり方で客から搾取してたんだろうね。
だから突然セラピストを廃業せざるをえない事態になって、神保町の事務所を追い出されたんだろう。
弱い人たちに依存心を植え付ける、と非難されてるが、セラピストが客に依存心を植え付けるのはご法度。
でも石井さんは恥も外聞もなくそれを堂々とやってるよね。
それを見ただけでもまともなセラピーをやってきた人ではないことははっきり分かる。
信者に依存心を植え付けて、金をむしり取るのはカルト教祖がやること。
石井さんが○Ｂ○で国際的会議に出たと「石井さん本人」が言ってるんであって
第三者の証言、つまり勤務時代の同僚も一切出てこない
そしてその時の同僚の証言すら無い
全部石井さんが自分で言っているだけ
石井さんがセミナーで言っていたんだが、新入社員の時入社式で当時の上司が初めての給料は両親に何かプレゼントしなさい、と言われて感動したそうな。
さらに、その上司は後にかなりの有名人になったそうな。
ただし、その名前はセミナーでは「迷惑がかかるかもしれないので明かせません」とのことだった。
私はその時、有名人になったのだから名前を言ったところで迷惑かかるわけないじゃない、と不思議に思った。
その後、名前を聞こうとしたのだが、結局教えてくれなかった。
石井さんは自分でセラピーやその他で伝説的な武勇伝を数多く語ってきたんだが、全部当事者や証言者が出てこない。
決して自分の過去を明かそうとはしない。
ブログ見ていて思うのは、この人は自分の都合の悪いことは全部自分の都合のいいように改ざんしたり、他人が悪いと他人のせいにしてる。
こんな人間がまともなセラピーなんてできるはずがない。神保町時代も今と同じように悪どいやり方で客から搾取してたんだろうね。
だから突然セラピストを廃業せざるをえない事態になって、神保町の事務所を追い出されたんだろう。
弱い人たちに依存心を植え付ける、と非難されてるが、セラピストが客に依存心を植え付けるのはご法度。
でも石井さんは恥も外聞もなくそれを堂々とやってるよね。
それを見ただけでもまともなセラピーをやってきた人ではないことははっきり分かる。
信者に依存心を植え付けて、金をむしり取るのはカルト教祖がやること。
660 ：没個性化されたレス↓：2012/06/10(日) 22:12:38.83
経歴を明かせないって事は、成長した過程を明かせないって事だよな。まあ成長出来てないんだろうけど。
経歴にはいつまでも顔見せ程度に出演した有名じゃないテレビ番組を載せているし、本当に何もないんだろう。
当然、この人から学んで成功した、この人のセラピーで回復したって人も出てこないね。
俺は神保町でセラピー受けて何も変わらなくて、途中であなたには無理と治らない俺の責任にされて、言外で諦めるようにいわれた。
どうやらセラピストの力不足じゃなくて、被験者の問題のようだ。
俺の場合は突き放されて、ひとかけらの依存心さえ抱かせてくれなかったよ。
今考えると、ハマらせてくれなくて逆によかったとも思える。
経歴にはいつまでも顔見せ程度に出演した有名じゃないテレビ番組を載せているし、本当に何もないんだろう。
当然、この人から学んで成功した、この人のセラピーで回復したって人も出てこないね。
俺は神保町でセラピー受けて何も変わらなくて、途中であなたには無理と治らない俺の責任にされて、言外で諦めるようにいわれた。
どうやらセラピストの力不足じゃなくて、被験者の問題のようだ。
俺の場合は突き放されて、ひとかけらの依存心さえ抱かせてくれなかったよ。
今考えると、ハマらせてくれなくて逆によかったとも思える。
661 ：没個性化されたレス↓：2012/06/10(日) 22:48:24.28
本当ですか？
神保町でぴろゆきのセラピー受けたの？
今までここに来た人で
セラピーを受けたという人は
女子一人しか記憶にありませんが
急になぜあなたは今出てきたの？
被害が無くてよかったですけど
神保町でぴろゆきのセラピー受けたの？
今までここに来た人で
セラピーを受けたという人は
女子一人しか記憶にありませんが
急になぜあなたは今出てきたの？
被害が無くてよかったですけど
662 ：没個性化されたレス↓：2012/06/10(日) 23:06:27.02
ちょうどこの人がセラピーをやめて、沢雉会に完全移行するぐらいの時期だったと思う。
沢雉会については詳しくないから、はっきりしたことは言えないけど。
俺がセラピーを受けるようになって間もなく、セラピーの受付案内がなくなっていたし。
完全にセラピーから手を切りたいからこそ、ぞんざいな扱いをされたのかな。
2chは長いけど、ここを見つけたのはつい最近。本はずっと買っていた。
自分なりに読み解いて落とし込んだつもりだったけど、一切効果は出なかったけどね。
最近あの人の本出ないよなーって検索かけたら、面白い裏事情がたくさん載ってたんで、書き込んでみたくなった。。
向こうからラポールを作ってくれるようなそぶりはなく、この人の催眠には全くかからなかった。
まあ1回1時間1万ぐらいのセラピーを6回程度なんで、いい勉強代で済んだよ。
沢雉会については詳しくないから、はっきりしたことは言えないけど。
俺がセラピーを受けるようになって間もなく、セラピーの受付案内がなくなっていたし。
完全にセラピーから手を切りたいからこそ、ぞんざいな扱いをされたのかな。
2chは長いけど、ここを見つけたのはつい最近。本はずっと買っていた。
自分なりに読み解いて落とし込んだつもりだったけど、一切効果は出なかったけどね。
最近あの人の本出ないよなーって検索かけたら、面白い裏事情がたくさん載ってたんで、書き込んでみたくなった。。
向こうからラポールを作ってくれるようなそぶりはなく、この人の催眠には全くかからなかった。
まあ1回1時間1万ぐらいのセラピーを6回程度なんで、いい勉強代で済んだよ。
663 ：没個性化されたレス↓：2012/06/11(月) 00:03:16.36
＞661
前書き込んでた元クライアントはオトコだと思うけど。
それにあれを信じて、個人セラピーを夢見ていたとは・・・。
あれは、文章から見て御大っぽいので指摘したらさっと手を引いた。
文章がわざとらしい。
①世間話をしていたら治った。
②よく話が飛ぶなと思った。
③お香のようなものを焚いていたがアンカーの効果があると後になってわかった。
④破瓜型の統合失調で精神科医に見放されたが、
彼のカウンセリングで3か月で完治したなどと大胆なことを書いていた。
御大以外の誰がこんなことを書くと思う？
そのあと、精神科のお医者さんが詳しいコメントを書き込んでから
本当に出てこなくなった。
個人的な意見を言わせてもらえば、統合失調だとたぶん一生投薬は
必要だと思う。量は減ったとしてもね。
まあ、躁鬱病なども同じことなんだけど、統合失調は精神病では
一番重いと思うから、半端なことを書かれると無性に腹が立つ。
差別的に聞こえたらいやだけど、精神疾患も肉体の病気も同じだと思う。
そういう体質だとすれば、服薬は必要なことだと思う。
だから一般的には完治という言葉ではなく寛解という言葉を使う。
原因は未解明だけど、ドーパミンの分泌異常で引き起こされるとも言われている。
もしそうなら、病院での薬が効かなかったのはおかしいし、
カウンセリングで治ったのもおかしい。
(本人が病名を自分で言っているんだからおかしいよ）
医者の見立て違いを作り上げている文章だと思った。
とにかく、あれを読んで石井さん自身が相当危ないと思ったよ。
前書き込んでた元クライアントはオトコだと思うけど。
それにあれを信じて、個人セラピーを夢見ていたとは・・・。
あれは、文章から見て御大っぽいので指摘したらさっと手を引いた。
文章がわざとらしい。
①世間話をしていたら治った。
②よく話が飛ぶなと思った。
③お香のようなものを焚いていたがアンカーの効果があると後になってわかった。
④破瓜型の統合失調で精神科医に見放されたが、
彼のカウンセリングで3か月で完治したなどと大胆なことを書いていた。
御大以外の誰がこんなことを書くと思う？
そのあと、精神科のお医者さんが詳しいコメントを書き込んでから
本当に出てこなくなった。
個人的な意見を言わせてもらえば、統合失調だとたぶん一生投薬は
必要だと思う。量は減ったとしてもね。
まあ、躁鬱病なども同じことなんだけど、統合失調は精神病では
一番重いと思うから、半端なことを書かれると無性に腹が立つ。
差別的に聞こえたらいやだけど、精神疾患も肉体の病気も同じだと思う。
そういう体質だとすれば、服薬は必要なことだと思う。
だから一般的には完治という言葉ではなく寛解という言葉を使う。
原因は未解明だけど、ドーパミンの分泌異常で引き起こされるとも言われている。
もしそうなら、病院での薬が効かなかったのはおかしいし、
カウンセリングで治ったのもおかしい。
(本人が病名を自分で言っているんだからおかしいよ）
医者の見立て違いを作り上げている文章だと思った。
とにかく、あれを読んで石井さん自身が相当危ないと思ったよ。
664 ：没個性化されたレス↓：2012/06/11(月) 00:12:23.86
＞662
＞向こうからラポールを作ってくれるようなそぶりはなく、この人の催眠には全くかからなかった。
ありがとう。
これが今までずっと待っていた証言なんだよ。
彼の催眠の技術はいい加減すぎる。
クライアントの被暗示性だけの問題ではない。
彼は自分のところに来るのは女性が多いと言っていたが、
要は男とみるとすがりつくタイプの女の子なら、
催眠おやじよろしくいくらでも操れたということだよ。
その中でもかわいい子を選んでいたというし。
アフターも付いたことだし。
ここまで書いて気が付いたけど、完全に女性の敵だな。
これでなぜ事務所がつぶれたかわかるよ。
＞向こうからラポールを作ってくれるようなそぶりはなく、この人の催眠には全くかからなかった。
ありがとう。
これが今までずっと待っていた証言なんだよ。
彼の催眠の技術はいい加減すぎる。
クライアントの被暗示性だけの問題ではない。
彼は自分のところに来るのは女性が多いと言っていたが、
要は男とみるとすがりつくタイプの女の子なら、
催眠おやじよろしくいくらでも操れたということだよ。
その中でもかわいい子を選んでいたというし。
アフターも付いたことだし。
ここまで書いて気が付いたけど、完全に女性の敵だな。
これでなぜ事務所がつぶれたかわかるよ。
665 ：没個性化されたレス↓：2012/06/11(月) 00:24:59.32
＞658
救われない。
性質の話をしているのにあくまでも彼を理想化したいんだね。
外資なら海外駐在もできず、国際会議なんて出られなかったら
入社もできないでしょうよ。
性格なんてほとんど問題にならない。
実力があれば本当にどうしようもない人格破壊者も多いよ。
それより、英語が喋れて容量がいいだけで渡っている
実力を見せた事のない人が結構大きな顔をしている。
いまどき「海外勤務」の「国際会議」の英語のと自慢しているから、
石井さんは軽すぎると思う。
救われない。
性質の話をしているのにあくまでも彼を理想化したいんだね。
外資なら海外駐在もできず、国際会議なんて出られなかったら
入社もできないでしょうよ。
性格なんてほとんど問題にならない。
実力があれば本当にどうしようもない人格破壊者も多いよ。
それより、英語が喋れて容量がいいだけで渡っている
実力を見せた事のない人が結構大きな顔をしている。
いまどき「海外勤務」の「国際会議」の英語のと自慢しているから、
石井さんは軽すぎると思う。
666 ：没個性化されたレス↓：2012/06/11(月) 00:25:57.08
×容量
○要領
○要領
667 ：没個性化されたレス↓：2012/06/11(月) 03:47:59.90
一回1万で６回やって、合計６万払って、やらずぼったくられても、
その後も本を買って、ワークを律儀にやって・・・
人が良すぎる。
石井のセラピーなんてヤローが行った段階で石井的に×だと思う。
特に、理性的な人はごまかせないから。
男はくるな！わかってるだろ！客の癖に商売する側にその態度はなんだ！
みたいな人だからね。
あと、ワーク自体に効きめはないんだよね。
わかっていると思うけど。
やったということ自体が暗示になっているわけだから。
だから、ワークを提案した人に信頼できなきゃ何の効果もないわな。
私は石井さんを信頼する→石井さんとの約束を守った→必ず力が付くという図式だから。
それも単純で依存心の強いタイプが一時的に効いた気がする。
いや、先取りしてポジティブな感想を書いておこうという程度だから。
そしてそういうタイプはリピするから、イシイにしてもなんか自分が
まっとうな仕事をしている気分になれたんじゃないの？
とにかく、効果がないのに金だけとられてずるずる続けるより、
向こうから切ってくれてよかったんじゃない？
その後も本を買って、ワークを律儀にやって・・・
人が良すぎる。
石井のセラピーなんてヤローが行った段階で石井的に×だと思う。
特に、理性的な人はごまかせないから。
男はくるな！わかってるだろ！客の癖に商売する側にその態度はなんだ！
みたいな人だからね。
あと、ワーク自体に効きめはないんだよね。
わかっていると思うけど。
やったということ自体が暗示になっているわけだから。
だから、ワークを提案した人に信頼できなきゃ何の効果もないわな。
私は石井さんを信頼する→石井さんとの約束を守った→必ず力が付くという図式だから。
それも単純で依存心の強いタイプが一時的に効いた気がする。
いや、先取りしてポジティブな感想を書いておこうという程度だから。
そしてそういうタイプはリピするから、イシイにしてもなんか自分が
まっとうな仕事をしている気分になれたんじゃないの？
とにかく、効果がないのに金だけとられてずるずる続けるより、
向こうから切ってくれてよかったんじゃない？
668 ：没個性化されたレス↓：2012/06/11(月) 04:12:18.48
＞俺は神保町でセラピー受けて何も変わらなくて、
＞途中であなたには無理と治らない俺の責任にされて、
＞言外で諦めるようにいわれた。
＞どうやらセラピストの力不足じゃなくて、被験者の問題のようだ。
＞1回1時間1万ぐらいのセラピーを6回程度なんで、いい勉強代で済んだよ。
１回１時間１万円で６回も引き延ばされたあげく、悪いのはクライアントの方と言われて・・・
こりゃぼったくり、詐欺だよ！
催眠にも入れられない、治らないのも全部クライアントが悪いと決めつけられてかわいそすぎ
治らないんなら１～２回で見抜いてセラピストの方が早めに告知してあげないと。
しかも悪いのはクライアントではなくてセラピストの方だよ。
きちんと資格を持っているセラピストなら絶対クライアントのせいにしてはいけないことは叩き込まれているからね。
「クライアントが悪いのではない、未熟なセラピストがいるだけだ」ってね。
とにかくこりゃ詐欺だよ。
＞途中であなたには無理と治らない俺の責任にされて、
＞言外で諦めるようにいわれた。
＞どうやらセラピストの力不足じゃなくて、被験者の問題のようだ。
＞1回1時間1万ぐらいのセラピーを6回程度なんで、いい勉強代で済んだよ。
１回１時間１万円で６回も引き延ばされたあげく、悪いのはクライアントの方と言われて・・・
こりゃぼったくり、詐欺だよ！
催眠にも入れられない、治らないのも全部クライアントが悪いと決めつけられてかわいそすぎ
治らないんなら１～２回で見抜いてセラピストの方が早めに告知してあげないと。
しかも悪いのはクライアントではなくてセラピストの方だよ。
きちんと資格を持っているセラピストなら絶対クライアントのせいにしてはいけないことは叩き込まれているからね。
「クライアントが悪いのではない、未熟なセラピストがいるだけだ」ってね。
とにかくこりゃ詐欺だよ。
669 ：没個性化されたレス↓：2012/06/11(月) 14:07:50.43
てか、まだ あーだこーだ する人たちが居るんだ
670 ：没個性化されたレス↓：2012/06/11(月) 14:08:23.38
おれはもう、フォレスト出版からデビューって時点で歯牙にもかけなくなったよ
671 ：没個性化されたレス↓：2012/06/11(月) 22:28:26.77
本当に腹が立つし、悪だと思う。
しかし、正直な話、これだけのボロが出ていても、
また、これだけ好き放題やりたい放題のことをやってきて、
どん底も経験しても、今は何もしなくても喰って行ける
（はず。余計なことをしなければ）それはうらやましい。
それが憎しみであれこだわりであれ、
何か人を惹き付ける力があるのはうらやましい。
現に興味ないといいながらその名前を検索して
ここにやってくる人もいるんだから、
彼に関してよく使われる「ほっとけない」という形容は良くわかる。
全くおんなじこと、しかも内容のないことばかりしゃべっていても、
何とかやっていけるのはそのせいだと思う。
それが単にルックスや存在の印象のせいだったら、
天は不公平と言うほかはない。
しかし、そこに作為と技術があって自分にも利用可能と思いたいのが人間。
石井さんに引っかかるのはそれもあると思う。
カリスマ性、オーラなんてものは「身に着けよう」と意識した段階で
身につかないことを証明している。
現に人前で自信をもった振る舞いをする必要に迫られてからの
石井さん自身がそれを意識しすぎてここまでの失敗をしている。
成功法則なんてないと言うことにみんな早く気がついてほしい。
しかし、正直な話、これだけのボロが出ていても、
また、これだけ好き放題やりたい放題のことをやってきて、
どん底も経験しても、今は何もしなくても喰って行ける
（はず。余計なことをしなければ）それはうらやましい。
それが憎しみであれこだわりであれ、
何か人を惹き付ける力があるのはうらやましい。
現に興味ないといいながらその名前を検索して
ここにやってくる人もいるんだから、
彼に関してよく使われる「ほっとけない」という形容は良くわかる。
全くおんなじこと、しかも内容のないことばかりしゃべっていても、
何とかやっていけるのはそのせいだと思う。
それが単にルックスや存在の印象のせいだったら、
天は不公平と言うほかはない。
しかし、そこに作為と技術があって自分にも利用可能と思いたいのが人間。
石井さんに引っかかるのはそれもあると思う。
カリスマ性、オーラなんてものは「身に着けよう」と意識した段階で
身につかないことを証明している。
現に人前で自信をもった振る舞いをする必要に迫られてからの
石井さん自身がそれを意識しすぎてここまでの失敗をしている。
成功法則なんてないと言うことにみんな早く気がついてほしい。
672 ：没個性化されたレス↓：2012/06/11(月) 22:47:42.63
石井さんはセラピーでは食えなかったってあるけど
クライアントの人数が少ないから元クライアントが名乗り出ないということは本当でしたね
そしてようやく、はじめて本物の証言者が出てきましたね
まあ、予想通りですね
回数引き延ばして高い金額ふんだくって、あげくの果て治らないのはクライアントが悪いからと
これじゃあ口コミで客が増えるわけがない
６万円以上もふんだくっといて何の変化もなく、最後は全部クライアントが悪いと責任転嫁
今現在の石井さんと全く同じです
あまりに悪質
クライアントの人数が少ないから元クライアントが名乗り出ないということは本当でしたね
そしてようやく、はじめて本物の証言者が出てきましたね
まあ、予想通りですね
回数引き延ばして高い金額ふんだくって、あげくの果て治らないのはクライアントが悪いからと
これじゃあ口コミで客が増えるわけがない
６万円以上もふんだくっといて何の変化もなく、最後は全部クライアントが悪いと責任転嫁
今現在の石井さんと全く同じです
あまりに悪質
673 ：没個性化されたレス↓：2012/06/12(火) 01:31:34.83
神保町時代の元クライアントさんの証言から、石井サンの無責任ぶりが昔から
変わっていないという事がハッキリしましたね。
セラピーの効果が出なかった事をクライアントさんのせいにするなど、セラピストとしてというより
人として問題アリだと思います。
石井サンの場合、自分自身の心の問題を解決しないままやっていたのがそもそもの間違い。
技量的にも、かなり怪しくなってきましたね。
セラピストをやってみるとわかる事ですけど、自分も所詮人間で、苦手なタイプの人が
クライアントとしてやってくるとセラピーの効きが悪くなる事があります。
たいていの場合、自分の心の問題を解決し切れていないのが原因だったりしますが、
その為に自分自身のセラピーを受け付けてくれるセラピストが必要になってきます。
技量的に力不足を痛感する事なんかいくらでもあるし、そんな時に助言をくれる
スーパーバイザーも必要になってきますし。
技量的に不安を感じてペンディング(引き伸ばし)にしてしまった事もありましたけど、
最後まで責任を持ってフォローしなければならないはずです。
石井サンの場合、相談役が居なかったか、居ても頼ろうとしなかった。
人の話を聞かないという証言があったのを見ると、後者の方が可能性が高そうですけども。
変わっていないという事がハッキリしましたね。
セラピーの効果が出なかった事をクライアントさんのせいにするなど、セラピストとしてというより
人として問題アリだと思います。
石井サンの場合、自分自身の心の問題を解決しないままやっていたのがそもそもの間違い。
技量的にも、かなり怪しくなってきましたね。
セラピストをやってみるとわかる事ですけど、自分も所詮人間で、苦手なタイプの人が
クライアントとしてやってくるとセラピーの効きが悪くなる事があります。
たいていの場合、自分の心の問題を解決し切れていないのが原因だったりしますが、
その為に自分自身のセラピーを受け付けてくれるセラピストが必要になってきます。
技量的に力不足を痛感する事なんかいくらでもあるし、そんな時に助言をくれる
スーパーバイザーも必要になってきますし。
技量的に不安を感じてペンディング(引き伸ばし)にしてしまった事もありましたけど、
最後まで責任を持ってフォローしなければならないはずです。
石井サンの場合、相談役が居なかったか、居ても頼ろうとしなかった。
人の話を聞かないという証言があったのを見ると、後者の方が可能性が高そうですけども。
674 ：没個性化されたレス↓：2012/06/12(火) 03:16:08.18
それは思ったね。
昔カウンセラーの友人にカウンセラー保険のことや、
煮詰まったとき自分自身の問題を誰に聞いてもらうのかなど聞いたことがある。
ちゃんと組織としてカウンセラーのためのカウンセラーを設けていると聞いた。
勤めている場所がちゃんとした医療機関だったからそういう準備があるのかと思っていた。
特に、石井さんのような極端な人格に出会ってそれをよく思い出した。
その疑問がユーザーからもあったらしくて、いかにも石井さんらしく
自分を上手く装飾する表現でトークに使っていた。
「石井さん自身は悩んだとき誰に相談するんですかって聞かれるんですけど、
誰にも相談しません。あえて言えばもう死んでしまっているシュタイナーとか
・・・」みたいなことを言っていたような気がするけど、記憶違いかもしれない。
いや、しかし、必要があったって、あの石井さんが誰かのアドバイスを
素直に受けることはありえない。
手順を踏んで人に悩みを聞いてもらうということ自体しないと思う。
そこが病気だし、病気の元でもあると思うけど、とにかく自分が一番だから。
でも甘ったれだから、結局は誰かに垂れ流していると思う。
（定期的に起こるヒスもその一種だと思う。）
それをなんというか無意識に感じたので、この人が誰かを癒したとか
それに喜びを感じたとか、相手の問題を引き受けるというオカルトの入った
話は最初からまるっきり信じられなかった。
実際会って話をするとその不信感をますます確信させてくれるKYぶりだった。
それも時間を追うごとに深く確信させてくれた。
この人が人の話をきけるわけがない。
いくら追い詰められたとしても、最終的にこの人のところに紛れ込んで
セラピーを受けた人はものすごく不運だと思う。
昔カウンセラーの友人にカウンセラー保険のことや、
煮詰まったとき自分自身の問題を誰に聞いてもらうのかなど聞いたことがある。
ちゃんと組織としてカウンセラーのためのカウンセラーを設けていると聞いた。
勤めている場所がちゃんとした医療機関だったからそういう準備があるのかと思っていた。
特に、石井さんのような極端な人格に出会ってそれをよく思い出した。
その疑問がユーザーからもあったらしくて、いかにも石井さんらしく
自分を上手く装飾する表現でトークに使っていた。
「石井さん自身は悩んだとき誰に相談するんですかって聞かれるんですけど、
誰にも相談しません。あえて言えばもう死んでしまっているシュタイナーとか
・・・」みたいなことを言っていたような気がするけど、記憶違いかもしれない。
いや、しかし、必要があったって、あの石井さんが誰かのアドバイスを
素直に受けることはありえない。
手順を踏んで人に悩みを聞いてもらうということ自体しないと思う。
そこが病気だし、病気の元でもあると思うけど、とにかく自分が一番だから。
でも甘ったれだから、結局は誰かに垂れ流していると思う。
（定期的に起こるヒスもその一種だと思う。）
それをなんというか無意識に感じたので、この人が誰かを癒したとか
それに喜びを感じたとか、相手の問題を引き受けるというオカルトの入った
話は最初からまるっきり信じられなかった。
実際会って話をするとその不信感をますます確信させてくれるKYぶりだった。
それも時間を追うごとに深く確信させてくれた。
この人が人の話をきけるわけがない。
いくら追い詰められたとしても、最終的にこの人のところに紛れ込んで
セラピーを受けた人はものすごく不運だと思う。
675 ：没個性化されたレス↓：2012/06/12(火) 19:15:11.18
セラピールーム☆ぴろゆき
676 ：没個性化されたレス↓：2012/06/13(水) 01:34:11.67
治らないのはクライアントが悪い
治らないのがわかってても回数引き延ばして骨までしゃぶる悪質セラピー
タダでは帰しません
by セラピールーム☆ぴろゆき
治らないのがわかってても回数引き延ばして骨までしゃぶる悪質セラピー
タダでは帰しません
by セラピールーム☆ぴろゆき
677 ：没個性化されたレス↓：2012/06/13(水) 04:09:13.62
催眠かからなかったとか、治らないって言われたってマジで？セラピー畳む直前だったからか。
678 ：没個性化されたレス↓：2012/06/13(水) 17:25:01.29
>>674
＞「石井さん自身は悩んだとき誰に相談するんですかって聞かれるんですけど、
＞誰にも相談しません。あえて言えばもう死んでしまっているシュタイナーとか
＞・・・」みたいなことを言っていたような気がするけど、記憶違いかもしれない。
まぁ答えは自分の中にある！という発想なんでしょうけども、自分の中に答えの素になるものがなければ、
どんなに自分自身に問いかけた所で答えなんて見つからないと思うんですけどもね。
恐らく石井サンの中にはシュタイナーについて学んだ膨大な知識が蓄積されているんだろうとは思いますが、
下手すればそれは自分自身の解釈だけに縛られる結果になると思います。
それだけを頼りにしてるとしたら、自分の世界観の外を見ないとい結果になるんじゃないですかね。
私はNLPも学んだ事がありますけれども、NLPに関しては1人の講師だけではなく、何人かの講師から
時期をズラして学んだ方がいいという話を聞きます。
人間の心が関わっているので、やはり1人の講師からの学びだけだとその講師の価値観や解釈のしかたがあって、
どうしても偏りが出てしまうという事のようです。
1人からだけの学びだと、それに染まりすぎてしまうという事も多いんだとか。
シュタイナーをリスペクトするのはいいにしても、自分の知っているシュタイナーはあくまで自分が解釈した
シュタイナーであって、他人は違った解釈をしているかも知れない。
気づきを得る為にも、他の人の解釈に触れる事は大きな意味があると思います。
特にセラピーは自分の頭の中だけで解決しようとするには、限界があり過ぎると思います。
石井サンが今のままを続けるということは傲慢とも言えるし、自分の殻に閉じこもっているだけだと思います。
人の話を聞かない、人に相談しない。でも時々見せる同情を買おうとする発言を見ていると、相談しないのではなく
できないのではないか？と感じます。『僕は孤独なんです…』という発言も、相談できない人の発言のように思えます。
実際の所はわかりませんけども、そこが石井サンの抱える心の問題なんじゃないか？と思います。
＞「石井さん自身は悩んだとき誰に相談するんですかって聞かれるんですけど、
＞誰にも相談しません。あえて言えばもう死んでしまっているシュタイナーとか
＞・・・」みたいなことを言っていたような気がするけど、記憶違いかもしれない。
まぁ答えは自分の中にある！という発想なんでしょうけども、自分の中に答えの素になるものがなければ、
どんなに自分自身に問いかけた所で答えなんて見つからないと思うんですけどもね。
恐らく石井サンの中にはシュタイナーについて学んだ膨大な知識が蓄積されているんだろうとは思いますが、
下手すればそれは自分自身の解釈だけに縛られる結果になると思います。
それだけを頼りにしてるとしたら、自分の世界観の外を見ないとい結果になるんじゃないですかね。
私はNLPも学んだ事がありますけれども、NLPに関しては1人の講師だけではなく、何人かの講師から
時期をズラして学んだ方がいいという話を聞きます。
人間の心が関わっているので、やはり1人の講師からの学びだけだとその講師の価値観や解釈のしかたがあって、
どうしても偏りが出てしまうという事のようです。
1人からだけの学びだと、それに染まりすぎてしまうという事も多いんだとか。
シュタイナーをリスペクトするのはいいにしても、自分の知っているシュタイナーはあくまで自分が解釈した
シュタイナーであって、他人は違った解釈をしているかも知れない。
気づきを得る為にも、他の人の解釈に触れる事は大きな意味があると思います。
特にセラピーは自分の頭の中だけで解決しようとするには、限界があり過ぎると思います。
石井サンが今のままを続けるということは傲慢とも言えるし、自分の殻に閉じこもっているだけだと思います。
人の話を聞かない、人に相談しない。でも時々見せる同情を買おうとする発言を見ていると、相談しないのではなく
できないのではないか？と感じます。『僕は孤独なんです…』という発言も、相談できない人の発言のように思えます。
実際の所はわかりませんけども、そこが石井サンの抱える心の問題なんじゃないか？と思います。
679 ：没個性化されたレス↓：2012/06/13(水) 19:05:31.05
「僕は孤独なんです」「封筒詰めという孤独な作業w」「僕は可哀相なんです」「僕は華奢なんです」
安っぽい同情を買おうとするのは石井さんの常とう手段
以前から頻繁に使ってる
特に信者に訴えかけるときや新規参入者を募集するときはね
この人は普通の人間関係さえ構築できない人間
そんな人間がまともなセラピーなんかできるわけない
今までも利用価値があるときは徹底的に持ち上げるが、利用価値がなくなると一方的に絶縁宣言
そしてまた利用価値が出てきた場合はシャーシャーとまた近づいてきて徹底的に持ち上げる
そんなことの繰り返し
多くの元信者たちはみんな石井さんの悪どさに嫌気がさして離脱していった
中尾享子さん、森下道裕さん、マツヲ・デラックスさんは例外だね
この人たちは本出したりしてお互い金銭的に利益関係にあるからまた戻ったんでしょう
ただし自己責任でやっていただきたい
また新たな石井さんの悪質な嘘が暴露したとき、私は石井さんとは関係ありません、なんて責任逃れはできないからね
それを覚悟の上でやってるんならよいかと
安っぽい同情を買おうとするのは石井さんの常とう手段
以前から頻繁に使ってる
特に信者に訴えかけるときや新規参入者を募集するときはね
この人は普通の人間関係さえ構築できない人間
そんな人間がまともなセラピーなんかできるわけない
今までも利用価値があるときは徹底的に持ち上げるが、利用価値がなくなると一方的に絶縁宣言
そしてまた利用価値が出てきた場合はシャーシャーとまた近づいてきて徹底的に持ち上げる
そんなことの繰り返し
多くの元信者たちはみんな石井さんの悪どさに嫌気がさして離脱していった
中尾享子さん、森下道裕さん、マツヲ・デラックスさんは例外だね
この人たちは本出したりしてお互い金銭的に利益関係にあるからまた戻ったんでしょう
ただし自己責任でやっていただきたい
また新たな石井さんの悪質な嘘が暴露したとき、私は石井さんとは関係ありません、なんて責任逃れはできないからね
それを覚悟の上でやってるんならよいかと
680 ：没個性化されたレス↓：2012/06/13(水) 21:42:24.66
石川さん以外の人を実名で書くのやめようよ。
681 ：没個性化されたレス↓：2012/06/14(木) 19:33:36.19
石井サンと仲良くなるのって、結構リスクがある事かも知れないと思った。
一度縁ができると、離れれば痛烈なこき下ろしに遭う危険があるから。
普通の人は別として、ビジネスでそれなりに上手くいってる人だと自分の評判に関わるからね。
だから不満を持ちながらも、なぁなぁで付き合う道を選んでる人も多いかと思う。
見えない足枷なんだろうけど、基本優しい人ばかりだから離れられないんだろうと思う。
誰か『おまえはハダカの王様だ！』って言ってやって欲しい。
DSM読むと石井サンって、あの病気っぽくて嫌な予感しかしないんだよなぁ…。
医者じゃないから診断を下せないけど。
ANNEXもダメみたいだし、来期の勉強会ってどうなるんだろうね？。
特に新参の人が数多く離脱するような気がする。
受講料と得られた結果が見合うものじゃなきゃ、普通の賢さがある人だったら離れると思う。
受講料見たら、フザけてるのか！と言いたくなるような値段だったし。
人に甘えるような事はせずに、引きこもるんだったらさっさと引きこもって欲しい。
自分で蒔いた種なんだから、幕引きするにしても自分で全部責任を持ってやらないと。
『誰かに寄り掛かるなんて事はするな！。自分の足で立て！』
っていうのが沢雉の精神じゃなかったっけ？。
それに反してるのは、石井サンだよ。よく考えて反省しないとね。
一度縁ができると、離れれば痛烈なこき下ろしに遭う危険があるから。
普通の人は別として、ビジネスでそれなりに上手くいってる人だと自分の評判に関わるからね。
だから不満を持ちながらも、なぁなぁで付き合う道を選んでる人も多いかと思う。
見えない足枷なんだろうけど、基本優しい人ばかりだから離れられないんだろうと思う。
誰か『おまえはハダカの王様だ！』って言ってやって欲しい。
DSM読むと石井サンって、あの病気っぽくて嫌な予感しかしないんだよなぁ…。
医者じゃないから診断を下せないけど。
ANNEXもダメみたいだし、来期の勉強会ってどうなるんだろうね？。
特に新参の人が数多く離脱するような気がする。
受講料と得られた結果が見合うものじゃなきゃ、普通の賢さがある人だったら離れると思う。
受講料見たら、フザけてるのか！と言いたくなるような値段だったし。
人に甘えるような事はせずに、引きこもるんだったらさっさと引きこもって欲しい。
自分で蒔いた種なんだから、幕引きするにしても自分で全部責任を持ってやらないと。
『誰かに寄り掛かるなんて事はするな！。自分の足で立て！』
っていうのが沢雉の精神じゃなかったっけ？。
それに反してるのは、石井サンだよ。よく考えて反省しないとね。
682 ：没個性化されたレス↓：2012/06/14(木) 20:20:48.29
ぴろゆきには引きこもってほしいけど
本当に引きこもってしまったら
やっぱりさびしいと思う（´・ω・｀）
本当に引きこもってしまったら
やっぱりさびしいと思う（´・ω・｀）
683 ：没個性化されたレス↓：2012/06/14(木) 21:27:33.85
＞681
DSMて精神医学用語のDSM？
ちょっと同感。
彼の場合は境界例だと思うけど。
そうだとするとこの仕事がこけると（勉強会じゃなくて全体）
これから何の仕事をするのかって思うと、
ちょっと可愛そうになる。
だってどう考えても社会でふつうに仕事できないよ。
あの性格じゃ。
自分でやめたように言っているし、思っているけれど、
クリア以降の今までの職歴は自己都合じゃない場合もあるし、
ひょっとしたら全部切られた可能性がある。
あの性格だから。
「なら辞めてやらぁ」と言う風な肩たたきは必ずあったと思う。
この静けさは定例発作の可能性が濃いから、
勉強会おしゃかかもしれないね。
今度は何があったんだろう。
ANNEX当日にアップしないような理由ってなんだろう？
やぱ～りデラックスがらみのお怒りでござろうか？
彼も今まで調子が良すぎたからあり得るよね。
DSMて精神医学用語のDSM？
ちょっと同感。
彼の場合は境界例だと思うけど。
そうだとするとこの仕事がこけると（勉強会じゃなくて全体）
これから何の仕事をするのかって思うと、
ちょっと可愛そうになる。
だってどう考えても社会でふつうに仕事できないよ。
あの性格じゃ。
自分でやめたように言っているし、思っているけれど、
クリア以降の今までの職歴は自己都合じゃない場合もあるし、
ひょっとしたら全部切られた可能性がある。
あの性格だから。
「なら辞めてやらぁ」と言う風な肩たたきは必ずあったと思う。
この静けさは定例発作の可能性が濃いから、
勉強会おしゃかかもしれないね。
今度は何があったんだろう。
ANNEX当日にアップしないような理由ってなんだろう？
やぱ～りデラックスがらみのお怒りでござろうか？
彼も今まで調子が良すぎたからあり得るよね。
684 ：没個性化されたレス↓：2012/06/14(木) 21:30:41.21
と書いたところで・・・やっぱり会員数が定員割れしたとしか
この時期じゃ考えられませんな。
「自腹でこんなに機材も買ったのにっ！」とか言っていそう。
ファミリー用ビデオカメラを買って、仕事でも使って、
経費で落とそうと思ってたような気がしてたけど。
この時期じゃ考えられませんな。
「自腹でこんなに機材も買ったのにっ！」とか言っていそう。
ファミリー用ビデオカメラを買って、仕事でも使って、
経費で落とそうと思ってたような気がしてたけど。
685 ：681：2012/06/15(金) 01:03:13.71
>>683
＞DSMて精神医学用語のDSM？
その通りです。そのDSMです。
＞彼の場合は境界例だと思うけど。
＞そうだとするとこの仕事がこけると（勉強会じゃなくて全体）
＞これから何の仕事をするのかって思うと、 ちょっと可愛そうになる。
そうだったら嫌だな…と思うんです。これは石井さんの問題だけど、
巻き込まれる人たちが居るわけですからその人たちは不運過ぎると思います。
そんな人からかつて、自分も学んでいたんだろうか…と思うと複雑な気分でもあります。
この仕事が全てダメになったら、他の道に進む事は相当困難でしょうね。
ヒステリーを起こして全てを放り投げるという事を何故何度も繰り返すのか？。
それが不思議でならなくて、その理由をずっと考えていました。
石井サンがどうだったか？という事だけでなく、その時周りの人たちがどんな
リアクションをしてきたのか？という事も含めてです。
そうするとヒステリーを起こす度に、その周りには誰かしら同情を示す人たちが居た。
そう考えると、ヒステリーを起こす事で周りの人間をコントロールできる！と思い込んでいる
可能性があると思うんです。
元側近の方から石井サンは故意に同情を求めるような発言をしているという証言がありました。
でも故意でもなく無意識に、そういう行動や言動が出てしまうような気がします。
『小手先のテクニックなんて、安っぽい。大切なのはハートなんだ！』という類の発言が、
それを象徴しているんじゃないですかね。
そう考えると、人の心を読むテクニックに傾倒しているのも私は納得できるんです。
単なるワガママな人というレベルを、超えているような気がします。
私が学んできた知識を総動員して考えたら、こういう仮説にたどり着いた感じです。
＞DSMて精神医学用語のDSM？
その通りです。そのDSMです。
＞彼の場合は境界例だと思うけど。
＞そうだとするとこの仕事がこけると（勉強会じゃなくて全体）
＞これから何の仕事をするのかって思うと、 ちょっと可愛そうになる。
そうだったら嫌だな…と思うんです。これは石井さんの問題だけど、
巻き込まれる人たちが居るわけですからその人たちは不運過ぎると思います。
そんな人からかつて、自分も学んでいたんだろうか…と思うと複雑な気分でもあります。
この仕事が全てダメになったら、他の道に進む事は相当困難でしょうね。
ヒステリーを起こして全てを放り投げるという事を何故何度も繰り返すのか？。
それが不思議でならなくて、その理由をずっと考えていました。
石井サンがどうだったか？という事だけでなく、その時周りの人たちがどんな
リアクションをしてきたのか？という事も含めてです。
そうするとヒステリーを起こす度に、その周りには誰かしら同情を示す人たちが居た。
そう考えると、ヒステリーを起こす事で周りの人間をコントロールできる！と思い込んでいる
可能性があると思うんです。
元側近の方から石井サンは故意に同情を求めるような発言をしているという証言がありました。
でも故意でもなく無意識に、そういう行動や言動が出てしまうような気がします。
『小手先のテクニックなんて、安っぽい。大切なのはハートなんだ！』という類の発言が、
それを象徴しているんじゃないですかね。
そう考えると、人の心を読むテクニックに傾倒しているのも私は納得できるんです。
単なるワガママな人というレベルを、超えているような気がします。
私が学んできた知識を総動員して考えたら、こういう仮説にたどり着いた感じです。
686 ：没個性化されたレス↓：2012/06/15(金) 02:52:10.99
それでは私の方は体験的に観察したことをひとつ。
彼は「極度に心配する人（と言う表現だったかどうか）は
荷物をいっぱい背負っているように見えるんです。」と言ったんですが、
その彼自身ネガティブな感情を手放したり、気分転換をするのが非常に下手です。
自分のこととクライアントのことは別問題でしょうが、それにしても、
あまりにも自我が強く、大人として他人と折り合いをつけることができない。
心配し、ストレスを感じるあまり、まわりに当り散らすのをみてしまいました。
（立場的に弱い相手にあたる）
本人が、「自分がトラブルサムと考えている人」に対して警戒するとき、
「恐ろしいほど子どもで」「必要以上に構えて」ストレスをかんじながら、
言わなくてもいい強がりを言いながら接触するのを観察していて、
対処の仕方が、まるきり子どもみたいだと感じました。
和解する、話し合うと言う可能性は彼の人間関係のカードにはない。
「理解からの共感」なんて彼個人の対人関係にはないです。
かといって距離をとったり、放っておくことも出来ないんですね。
直感的に、ペシミスティックで「物事を丸く治める余裕がない怖がり」で、
「恐怖心のあまり、しないでいいことをして物事を大きくしてしまう」タイプ
とみました。例えばフェイスブックの意地悪のように。
あれでは最初の就職でいかに成功していたとしても、かなり敵が多かったろうと思います。いかに恵まれていても、そのときだけそういう性質がオフになるとは
考えられないので。
で、それは子供の頃から続いているなと感じました。。
その態度があまりにも病的なので、それを相手が大人になって回避すると
また、その安心の仕方がまたあまりにも子どもでした。
相手が折れるとくるっと調子に乗るのです。
某所も某所もケンカしてやめているし、ブログをみていても勝手な反発や
反骨精神を全くコントロールできない。
公人ならあれだけ同じ失敗を繰り返すことはないでしょう。
彼は「極度に心配する人（と言う表現だったかどうか）は
荷物をいっぱい背負っているように見えるんです。」と言ったんですが、
その彼自身ネガティブな感情を手放したり、気分転換をするのが非常に下手です。
自分のこととクライアントのことは別問題でしょうが、それにしても、
あまりにも自我が強く、大人として他人と折り合いをつけることができない。
心配し、ストレスを感じるあまり、まわりに当り散らすのをみてしまいました。
（立場的に弱い相手にあたる）
本人が、「自分がトラブルサムと考えている人」に対して警戒するとき、
「恐ろしいほど子どもで」「必要以上に構えて」ストレスをかんじながら、
言わなくてもいい強がりを言いながら接触するのを観察していて、
対処の仕方が、まるきり子どもみたいだと感じました。
和解する、話し合うと言う可能性は彼の人間関係のカードにはない。
「理解からの共感」なんて彼個人の対人関係にはないです。
かといって距離をとったり、放っておくことも出来ないんですね。
直感的に、ペシミスティックで「物事を丸く治める余裕がない怖がり」で、
「恐怖心のあまり、しないでいいことをして物事を大きくしてしまう」タイプ
とみました。例えばフェイスブックの意地悪のように。
あれでは最初の就職でいかに成功していたとしても、かなり敵が多かったろうと思います。いかに恵まれていても、そのときだけそういう性質がオフになるとは
考えられないので。
で、それは子供の頃から続いているなと感じました。。
その態度があまりにも病的なので、それを相手が大人になって回避すると
また、その安心の仕方がまたあまりにも子どもでした。
相手が折れるとくるっと調子に乗るのです。
某所も某所もケンカしてやめているし、ブログをみていても勝手な反発や
反骨精神を全くコントロールできない。
公人ならあれだけ同じ失敗を繰り返すことはないでしょう。
687 ：没個性化されたレス↓：2012/06/15(金) 02:53:26.18
これは彼が言い訳のごとく言っているように、セラピーのストレスによって
大人になってから獲得した性質ではないと思います。
若い頃から長く続いた友人関係もないんじゃないかと思うほど、
彼はユーザーや側近に寄りかかります。
そして自分が注目されていないと気がすまない。
彼は口にするほど大人でもないし（むしろ年齢から言うと恐ろしいほど子ども）
包容力もありません。
現れ方は違いますが、近親者でそっくりの人を知っているので思うのですが、
本当に彼が言うとおり幼少時から劣等感があったとすれば、
問題は幼児期の愛情の欠乏感ではないかと思います。
先の近親者の例で言うと、下にすぐ弟か妹が生まれて母親を独占できなくなった
時期の幼児期、「おにいちゃん」として期待された態度の重さに耐えられなかったか、
あるいは男の子としてしつけようと、彼をかまった父親のかまい方が
彼にはトラウマになったのかなと想像しています。
また、子どものとき入院生活を体験するとそれに拍車がかかるとも思います。
（そういうことがあったかどうかは知りませんが）
もちろん、その感じる度合いは先天的なものだと思いますが、
どう考えても父親を憎んでいる（いた）あるいは怖がっていたように見えます。
母、妹、祖母（女性の家族）のことは口に出しますが、
父親のことが一言でも出てきたことがありません。特にメジャーになってから。
必要以上に家庭が貧乏だったと強調しますが、それは父親に対する批判のように
聞こえます。
大人になってから獲得した性質ではないと思います。
若い頃から長く続いた友人関係もないんじゃないかと思うほど、
彼はユーザーや側近に寄りかかります。
そして自分が注目されていないと気がすまない。
彼は口にするほど大人でもないし（むしろ年齢から言うと恐ろしいほど子ども）
包容力もありません。
現れ方は違いますが、近親者でそっくりの人を知っているので思うのですが、
本当に彼が言うとおり幼少時から劣等感があったとすれば、
問題は幼児期の愛情の欠乏感ではないかと思います。
先の近親者の例で言うと、下にすぐ弟か妹が生まれて母親を独占できなくなった
時期の幼児期、「おにいちゃん」として期待された態度の重さに耐えられなかったか、
あるいは男の子としてしつけようと、彼をかまった父親のかまい方が
彼にはトラウマになったのかなと想像しています。
また、子どものとき入院生活を体験するとそれに拍車がかかるとも思います。
（そういうことがあったかどうかは知りませんが）
もちろん、その感じる度合いは先天的なものだと思いますが、
どう考えても父親を憎んでいる（いた）あるいは怖がっていたように見えます。
母、妹、祖母（女性の家族）のことは口に出しますが、
父親のことが一言でも出てきたことがありません。特にメジャーになってから。
必要以上に家庭が貧乏だったと強調しますが、それは父親に対する批判のように
聞こえます。
688 ：没個性化されたレス↓：2012/06/15(金) 03:06:11.62
それに対する自己洞察をしているとも思えません。
自覚がないので反省もないのかなと思います。
周りがおおわらわでゴキゲンをとってなんとか丸く収まると、
自分に解決力があると錯覚するのではないかという考察は見事です。
彼が持っている雰囲気（ルックスも含める）が彼の周りであやす女性に
アピールする「可愛い仕様」なのは、その欠点をカバーするため、または
あやす人を引き寄せるために備えられた資質のように感じることもあります。
自覚があるのかわざとやっているのか、表情もしゃべり方も
ブリブリで、それが出てくると思わず笑ってしまいます。
しかし、男性も彼をあやしているのでその理由を研究していたのですが、
父性本能なのだろうかとかしか推察できません。
たしかに、彼と長く付き合っている男性はそういうタイプが多いです。
自覚がないので反省もないのかなと思います。
周りがおおわらわでゴキゲンをとってなんとか丸く収まると、
自分に解決力があると錯覚するのではないかという考察は見事です。
彼が持っている雰囲気（ルックスも含める）が彼の周りであやす女性に
アピールする「可愛い仕様」なのは、その欠点をカバーするため、または
あやす人を引き寄せるために備えられた資質のように感じることもあります。
自覚があるのかわざとやっているのか、表情もしゃべり方も
ブリブリで、それが出てくると思わず笑ってしまいます。
しかし、男性も彼をあやしているのでその理由を研究していたのですが、
父性本能なのだろうかとかしか推察できません。
たしかに、彼と長く付き合っている男性はそういうタイプが多いです。
689 ：没個性化されたレス↓：2012/06/15(金) 16:56:17.14
離れてたことでこき下ろすって具体的にどんなことがあったんですか？
なにか批判的なコメントとか言い出すんですか？
なにか批判的なコメントとか言い出すんですか？
690 ：没個性化されたレス↓：2012/06/15(金) 19:43:57.16
フォレストという枠があってさえ、すぐに飽きてしまって
しまいには空中分解するような無軌道な仕事しかでけんのに
プロデュースしはるのん？
ただの名義貸しなのバレバレやけど、一応つっこんであげるね。
フォレストを離れた彼とブレークアップするのはいつやろね。
しまいには空中分解するような無軌道な仕事しかでけんのに
プロデュースしはるのん？
ただの名義貸しなのバレバレやけど、一応つっこんであげるね。
フォレストを離れた彼とブレークアップするのはいつやろね。
691 ：没個性化されたレス↓：2012/06/15(金) 19:56:41.06
やっぱセールスロングレターはボーズだな・・・と思わせる
全然引き付けるところも読ませるところもないライターだなあ。
全然引き付けるところも読ませるところもないライターだなあ。
692 ：没個性化されたレス↓：2012/06/15(金) 19:56:53.70
N倉さん
しゅてき～
しゅてき～
693 ：没個性化されたレス↓：2012/06/15(金) 22:55:05.74
694 ：没個性化されたレス↓：2012/06/15(金) 23:51:56.05
自分の家が非常に裕福だと自覚する人は少ないと思うし、
彼の場合、つましい生活であったという演出の方が、
イメージ戦略的には益となるからそう言っていると思います。
どっち道、あの性格ですから、そこそこであってもひがむので、
裕福であっても満足はしなかったでしょう。
あの時代に子供のためにテレビを二か国語にするチューナーを
設置したんだから、そこそこの中流でしょう。
それ以前に英語学習のために、それなりのオーディオも
買い与えているんだから。
なにかというと人の分までお金を出したと言っているけれど、
それもそこそこおこずかいをくれる親がいなければできないことです。
少なくとも私立の大学までは出してもらっているんだし、
貧乏貧乏と言うと親の立場がないんじゃないかなと思いますがね。
家もめぞん一刻のようだったと言っているけれど、一戸建てで、
下宿人を何人かおけるぐらいの家だったと言っていますから、
ぼろアパートの六畳一間に一家５人澄んだとかいうわけじゃない。
まあ、彼の言うことあ信用しないのがこのスレの基本ですが、
何回も言っていることは一部本当かもしれないというスタンスが
いいかもしれません。
彼の場合、つましい生活であったという演出の方が、
イメージ戦略的には益となるからそう言っていると思います。
どっち道、あの性格ですから、そこそこであってもひがむので、
裕福であっても満足はしなかったでしょう。
あの時代に子供のためにテレビを二か国語にするチューナーを
設置したんだから、そこそこの中流でしょう。
それ以前に英語学習のために、それなりのオーディオも
買い与えているんだから。
なにかというと人の分までお金を出したと言っているけれど、
それもそこそこおこずかいをくれる親がいなければできないことです。
少なくとも私立の大学までは出してもらっているんだし、
貧乏貧乏と言うと親の立場がないんじゃないかなと思いますがね。
家もめぞん一刻のようだったと言っているけれど、一戸建てで、
下宿人を何人かおけるぐらいの家だったと言っていますから、
ぼろアパートの六畳一間に一家５人澄んだとかいうわけじゃない。
まあ、彼の言うことあ信用しないのがこのスレの基本ですが、
何回も言っていることは一部本当かもしれないというスタンスが
いいかもしれません。
695 ：没個性化されたレス↓：2012/06/16(土) 08:08:00.05
そやね
696 ：没個性化されたレス↓：2012/06/16(土) 10:24:10.49
長倉さんには前から興味あったけど、プロデューサーが石井裕之って事で
読む気が失せた…。
読む気が失せた…。
697 ：没個性化されたレス↓：2012/06/16(土) 12:48:57.69
僕は初期メンバーの一人です。石井先生とはクリアの時代からお世話になり、当時の石井先生の教えは全部試してやってみたし、僕自身が効果があるかないかを確認しないと気がすまなかったのもありました。実際に催眠誘導に関して凄いです。
698 ：没個性化されたレス↓：2012/06/16(土) 13:47:12.42
クリア時代ということはクリアのクライアントだったのですか？
699 ：没個性化されたレス↓：2012/06/16(土) 14:00:50.92
700 ：没個性化されたレス↓：2012/06/16(土) 16:39:09.90
６９７さん
なりすましでも、マジでも、石井さんの催眠誘導に関しては
私もいまだ興味があります。あまりにも性格がヘタレなので
その興味の分、文句も出てくるので時々ここを見ています。
石井さん自身が催眠を放棄した形になっているので、有名に
なってからほとんど催眠技術については公で触れていませんが、
その部分は役に立とうが立つまいが知りたいと思っています。
技術と人格は別ですので。
相性や被催眠性の資質はもちろん選ぶけれど、確かに導入暗示、
催眠誘導に関しては熟練しています。
少なくとも私はそう感じます。
仮にそうでなくても、そう感じさせる演技力とか思い込みを
学ぶのは有益だと思います。
私は現在の勉強会に行っていますが、やっと催眠の技術の
コアな部分を公開されはじめたので、楽しんでいます。
これを待っていたので、ここまでくるのにずいぶんお金を
使ったなとも思いますが、それは自分の興味のために使った
ものだと思っています。
皆さんには反感を買うでしょうが。
自己啓発を看板として商売をしているのだから仕方ないとは
思いますが、成功も失敗も自分のものとして受け入れる覚悟が
なければ、何をやっても無駄だと思います。
パッケージの中にその人自身の成功が詰め込まれているわけではないですし。
簡単に人に聞けば解答があり、即座に効果があるはずだというような
インスタントな目的ではなく、楽しみながら自分の考え方のバリエーション
を広げたいというスタンスで学ぶ分には面白い媒体だと思います。
読書好きの人が読書をするのと同じように。
なりすましでも、マジでも、石井さんの催眠誘導に関しては
私もいまだ興味があります。あまりにも性格がヘタレなので
その興味の分、文句も出てくるので時々ここを見ています。
石井さん自身が催眠を放棄した形になっているので、有名に
なってからほとんど催眠技術については公で触れていませんが、
その部分は役に立とうが立つまいが知りたいと思っています。
技術と人格は別ですので。
相性や被催眠性の資質はもちろん選ぶけれど、確かに導入暗示、
催眠誘導に関しては熟練しています。
少なくとも私はそう感じます。
仮にそうでなくても、そう感じさせる演技力とか思い込みを
学ぶのは有益だと思います。
私は現在の勉強会に行っていますが、やっと催眠の技術の
コアな部分を公開されはじめたので、楽しんでいます。
これを待っていたので、ここまでくるのにずいぶんお金を
使ったなとも思いますが、それは自分の興味のために使った
ものだと思っています。
皆さんには反感を買うでしょうが。
自己啓発を看板として商売をしているのだから仕方ないとは
思いますが、成功も失敗も自分のものとして受け入れる覚悟が
なければ、何をやっても無駄だと思います。
パッケージの中にその人自身の成功が詰め込まれているわけではないですし。
簡単に人に聞けば解答があり、即座に効果があるはずだというような
インスタントな目的ではなく、楽しみながら自分の考え方のバリエーション
を広げたいというスタンスで学ぶ分には面白い媒体だと思います。
読書好きの人が読書をするのと同じように。
701 ：没個性化されたレス↓：2012/06/16(土) 17:57:46.55
697ですが、クライアントではありません。
クリア時代の石井先生は兄弟子でした。クリアを辞めると聞いて勉強会をお願いして始まったのがたくち会で初期メンバーです。
当時は、催眠誘導や治療法などを教えていました。今でもあの時代にあれだけの事教える人はそうはいないと思ってます。
クリア時代の石井先生は兄弟子でした。クリアを辞めると聞いて勉強会をお願いして始まったのがたくち会で初期メンバーです。
当時は、催眠誘導や治療法などを教えていました。今でもあの時代にあれだけの事教える人はそうはいないと思ってます。
702 ：没個性化されたレス↓：2012/06/16(土) 18:27:55.99
きみはどうして突然今出てきたの？
703 ：没個性化されたレス↓：2012/06/16(土) 21:02:18.28
集団催眠誘導をといてほしい
704 ：没個性化されたレス↓：2012/06/16(土) 21:45:52.50
あまりに暇なんで
何年振りかで
昔の「幸せへの軌跡」見たら
予想外におもしろかった
何年振りかで
昔の「幸せへの軌跡」見たら
予想外におもしろかった
石井サンはフォレストを離れたけれども>>683さんのご指摘のように、縁を切られた
可能性が高いと私も思います。
事情がどうであれ、もういい加減付き合いきれないはずです。
それに今の石井サンは、今後この仕事を続けるにはあまりにも危険過ぎると状態だと思います。
石井サン本人は別としても、不幸な人を生み出し兼ねない状態です。
騙した騙された…という言い争いが少し前まで長らく続いていましたが、本人には
騙したという意識が無いような気がするので厄介な話になるかも知れません。
そしてこのまま彼が突っ走ると、しまいには犯罪行為にまで及ぶかも知れないと思ってしまいます。
そうなったとしても私の知った事ではなく、自業自得だよね…の一言で終わりにしますけれども。
そんな事よりそれによってこれまで同様、迷惑する人が出る事の方が問題だと私は思います。
>>687さんの幼少期における愛情の欠乏というご指摘は、その通りだと感じました。
私は石井サンに関して、境界性パーソナリティー障害を持っていると 疑っています。
そして幼少期の愛情の欠乏が、この障害の原因の一つと言われています。
この心の問題は今に始まった事ではないというご指摘も、的を射ていると思います。
そしてこれまでの石井サンの経緯を見ると、愛情に対する欠乏感を上手いこと埋めてくれる人が
度々登場しているように思います。引き寄せでしょうかね。
接客の達人であり褒めの天才と言われていたあの方は、その代表ではないでしょうか。
ずっとついていっている古参の受講生達も、その役割を果たしている存在かも知れません。
ただそれは、いい結果を生まなかった。むしろ石井サンの問題を、より根強いものに
してしまったように思うんです。
思い通りにいかない事があれば騒いだり仕事を放棄したりして、その度になだめる人が周りに居る。
こんな事を繰り返すだけで、一向に進展が無かった。
そんな感じだと思います。
可能性が高いと私も思います。
事情がどうであれ、もういい加減付き合いきれないはずです。
それに今の石井サンは、今後この仕事を続けるにはあまりにも危険過ぎると状態だと思います。
石井サン本人は別としても、不幸な人を生み出し兼ねない状態です。
騙した騙された…という言い争いが少し前まで長らく続いていましたが、本人には
騙したという意識が無いような気がするので厄介な話になるかも知れません。
そしてこのまま彼が突っ走ると、しまいには犯罪行為にまで及ぶかも知れないと思ってしまいます。
そうなったとしても私の知った事ではなく、自業自得だよね…の一言で終わりにしますけれども。
そんな事よりそれによってこれまで同様、迷惑する人が出る事の方が問題だと私は思います。
>>687さんの幼少期における愛情の欠乏というご指摘は、その通りだと感じました。
私は石井サンに関して、境界性パーソナリティー障害を持っていると 疑っています。
そして幼少期の愛情の欠乏が、この障害の原因の一つと言われています。
この心の問題は今に始まった事ではないというご指摘も、的を射ていると思います。
そしてこれまでの石井サンの経緯を見ると、愛情に対する欠乏感を上手いこと埋めてくれる人が
度々登場しているように思います。引き寄せでしょうかね。
接客の達人であり褒めの天才と言われていたあの方は、その代表ではないでしょうか。
ずっとついていっている古参の受講生達も、その役割を果たしている存在かも知れません。
ただそれは、いい結果を生まなかった。むしろ石井サンの問題を、より根強いものに
してしまったように思うんです。
思い通りにいかない事があれば騒いだり仕事を放棄したりして、その度になだめる人が周りに居る。
こんな事を繰り返すだけで、一向に進展が無かった。
そんな感じだと思います。
もし彼が今後もこの仕事を続けたいと思うならば、まずは長期休養を取りながら
心の問題を徹底して解決する期間に充てる。 それしかないと思います。
幼少期に愛情を与えられなかったというのは仮説で、本当かどうか定かではありませんが、
もしそうだったとしたらそれについては同情もします。
しかし今となっては、彼に対する同情はむしろ毒にしかならないんじゃないかと思います。
本音かお世辞かに関わらず、石井サンにベタ褒めされても真に受けてはいけない。
軽く受け流す必要があると思います。
逆に石井サンに褒め言葉をかけて、いい気分にさせるのも止めた方がいいと思います。
心の問題を徹底して解決する期間に充てる。 それしかないと思います。
幼少期に愛情を与えられなかったというのは仮説で、本当かどうか定かではありませんが、
もしそうだったとしたらそれについては同情もします。
しかし今となっては、彼に対する同情はむしろ毒にしかならないんじゃないかと思います。
本音かお世辞かに関わらず、石井サンにベタ褒めされても真に受けてはいけない。
軽く受け流す必要があると思います。
逆に石井サンに褒め言葉をかけて、いい気分にさせるのも止めた方がいいと思います。
>>694
＞なにかというと人の分までお金を出したと言っているけれど、
＞それもそこそこおこずかいをくれる親がいなければできないことです。
うろ覚えで申し訳ないんですけども、そのエピソードはこういうものではありませんでしたっけ？↓
子供の頃は友人関係が苦手だった。
一緒に遊びに出てくれる子が居るだけで申し訳なく思ってしまい、何だかその子達の分まで
自分がお金を払わなきゃ…と思っていた。
こういうエピソードを聞いた記憶があります。
事の真相は別として、ちょっと引っ掛かる話です。
これって単に、他の子におごるだけの余裕があったからなのか？。
私は何となく、他に原因があるのでは？と疑っています。
大人の人でも、時々こういう人がいますね。
特徴としては
・人の輪に入ろうとして馴染めない。
・突然、人の話に割って入ってくる。周りは怪訝に思っても、本人にその意識が無い。
・親しくない相手と視線を合わせる事が出来ず、怯えたようなしゃべり方をする。
・他人と適切な距離感を保って話ができない。
・過剰におごる
＞なにかというと人の分までお金を出したと言っているけれど、
＞それもそこそこおこずかいをくれる親がいなければできないことです。
うろ覚えで申し訳ないんですけども、そのエピソードはこういうものではありませんでしたっけ？↓
子供の頃は友人関係が苦手だった。
一緒に遊びに出てくれる子が居るだけで申し訳なく思ってしまい、何だかその子達の分まで
自分がお金を払わなきゃ…と思っていた。
こういうエピソードを聞いた記憶があります。
事の真相は別として、ちょっと引っ掛かる話です。
これって単に、他の子におごるだけの余裕があったからなのか？。
私は何となく、他に原因があるのでは？と疑っています。
大人の人でも、時々こういう人がいますね。
特徴としては
・人の輪に入ろうとして馴染めない。
・突然、人の話に割って入ってくる。周りは怪訝に思っても、本人にその意識が無い。
・親しくない相手と視線を合わせる事が出来ず、怯えたようなしゃべり方をする。
・他人と適切な距離感を保って話ができない。
・過剰におごる
708 ：没個性化されたレス↓：2012/06/16(土) 23:09:44.44
687です。
お言葉を返すように響いたら申し訳ないのですが、私は「愛情の欠乏」ではなく、
「愛情の欠乏感」と書いたのです。あえて、意識して。
現実よりも本人がどう感じたかということを書き分けたつもりでした。
特別に感受性が強い＝ネガティブで自意識が強い子供というのもいるからで、
それはとりもなおさず、私から見た石井裕之氏であるからであり、
なぜ、それを感じるかというと自分自身が同じような先天性の被虐感を
持っていたからです。
そして、確かに、このままマニアックな小さな規模の人気を持っているからと言って
彼にこの仕事を続けさせるのは危険だと思います。
というより、もう今までで十分危険であったと思います。
しかし、フォレストの持っている危機感は社会的責任感(道義）ではなく、
ビジネス・アドミニストレーション上のことで、これまでも何回も
プロジェクトを投げる、ブログで異常性を発揮する、衆人の目の前で
ユーザーを侮辱するなどの行為が度を越して、アンコントローラブルな
領域に達したということだと思います。
確かにDM6において稼ぎ頭にはなりましたが、後はご存じのように
惨憺たるものでした。
フォレストも儲かるうちは大事にしていましたが、早晩見放されるという予測は
していました。これについては、フォレストが悪徳であれ何であれ、
企業としては当たり前の事であり、石井さんに同情するつもりは全くありません。
今現実にどうなのかは本当のところは知りませんが、ほぼ予測通り、「自分でやる」
勉強会を始めたので、たぶん肩たたき、ギャラのパーセンテージの減少など
石井さん側に不利な変更事項があったと思います。
今の勉強会を始めるタイミングで、彼の命の恩人かっこいい人氏が退社したので、
もはやフォレストにおける後ろ盾もありません。
というより、それがあったからオーピー主催の勉強会を始めたのでしょう。
お言葉を返すように響いたら申し訳ないのですが、私は「愛情の欠乏」ではなく、
「愛情の欠乏感」と書いたのです。あえて、意識して。
現実よりも本人がどう感じたかということを書き分けたつもりでした。
特別に感受性が強い＝ネガティブで自意識が強い子供というのもいるからで、
それはとりもなおさず、私から見た石井裕之氏であるからであり、
なぜ、それを感じるかというと自分自身が同じような先天性の被虐感を
持っていたからです。
そして、確かに、このままマニアックな小さな規模の人気を持っているからと言って
彼にこの仕事を続けさせるのは危険だと思います。
というより、もう今までで十分危険であったと思います。
しかし、フォレストの持っている危機感は社会的責任感(道義）ではなく、
ビジネス・アドミニストレーション上のことで、これまでも何回も
プロジェクトを投げる、ブログで異常性を発揮する、衆人の目の前で
ユーザーを侮辱するなどの行為が度を越して、アンコントローラブルな
領域に達したということだと思います。
確かにDM6において稼ぎ頭にはなりましたが、後はご存じのように
惨憺たるものでした。
フォレストも儲かるうちは大事にしていましたが、早晩見放されるという予測は
していました。これについては、フォレストが悪徳であれ何であれ、
企業としては当たり前の事であり、石井さんに同情するつもりは全くありません。
今現実にどうなのかは本当のところは知りませんが、ほぼ予測通り、「自分でやる」
勉強会を始めたので、たぶん肩たたき、ギャラのパーセンテージの減少など
石井さん側に不利な変更事項があったと思います。
今の勉強会を始めるタイミングで、彼の命の恩人かっこいい人氏が退社したので、
もはやフォレストにおける後ろ盾もありません。
というより、それがあったからオーピー主催の勉強会を始めたのでしょう。
709 ：没個性化されたレス↓：2012/06/16(土) 23:19:00.89
連投します。
さて、私自身は、最初から石井氏に病気のにおいを感じ、
それが故に内容も含めて興味深く氏を観察してきたのですが、
「病気」の前提をもって見るからか、一度もその前提を覆すところがありませんでした。
石井さんは軽蔑用語としてpredictableという言葉を使いますが、
今までの石井ヒストリーがそのままなのでちょっと皮肉です。
商材については、役に立つと思えば役に立つ（前述のように当人の受け取り方次第）
しかし、ネガティブな人には負のエネルギーを増幅するものであり、
よくて石井さんの自己表現にすぎず、悪くてEQの低いユーザーを壊滅的に痛めつける
毒物であると思います。
また、本質は、くしくも彼自身がアンプラグドで言った通り「石井裕之をクライアントと
したセラピー」つまりマスターベーションにすぎないと思っています。
しかし、内容の「コンテンツ」自体は個人的に楽しめるもので、
石井さんと彼を取り巻く人々を観察するということは私には娯楽でした。
（そういうことを楽しむという異常性を自分で認めています。）
社会的道義に関してここで何かを言うという性質を持っていないのが残念です。
ただ、この場においてはしばしば警告も誘導もしてきました。
だから何？ということですが。
自分も含めて、病人に導かれている病人の群れを見る様な気がします。
さて、私自身は、最初から石井氏に病気のにおいを感じ、
それが故に内容も含めて興味深く氏を観察してきたのですが、
「病気」の前提をもって見るからか、一度もその前提を覆すところがありませんでした。
石井さんは軽蔑用語としてpredictableという言葉を使いますが、
今までの石井ヒストリーがそのままなのでちょっと皮肉です。
商材については、役に立つと思えば役に立つ（前述のように当人の受け取り方次第）
しかし、ネガティブな人には負のエネルギーを増幅するものであり、
よくて石井さんの自己表現にすぎず、悪くてEQの低いユーザーを壊滅的に痛めつける
毒物であると思います。
また、本質は、くしくも彼自身がアンプラグドで言った通り「石井裕之をクライアントと
したセラピー」つまりマスターベーションにすぎないと思っています。
しかし、内容の「コンテンツ」自体は個人的に楽しめるもので、
石井さんと彼を取り巻く人々を観察するということは私には娯楽でした。
（そういうことを楽しむという異常性を自分で認めています。）
社会的道義に関してここで何かを言うという性質を持っていないのが残念です。
ただ、この場においてはしばしば警告も誘導もしてきました。
だから何？ということですが。
自分も含めて、病人に導かれている病人の群れを見る様な気がします。
710 ：没個性化されたレス↓：2012/06/16(土) 23:34:38.20
＞707
友達がほしい孤独な子供がしがちなことだと思っていましたが、
今こう提示されて考えてみると、心の問題のプロであるはずの
石井さんがそれを指摘される危険性を予測もせずに、自分自身
を装飾するためにそのエピソードを語るところが恐ろしく感じます。
彼のユーザーはイノセントな人ばかりではなく、心を掘り下げる
プロや同業者も多いのですから。
また、彼の言っている幼少時からの劣等感はもっと複合的な原因があって、
たとえば人一倍自意識が強い子供が、人前で粗相をしたなどの過去
があったのではないかと思ったことはありました。
理由は特になく生まれつき、果ては前世から持ってきた使命と
言い切ってしまうところにはあきれ果てましたが。
(ユーザーをなめていると思いましたが、また単純に信じて感動する
ユーザーというものもあり・・・）
また、時間軸の細工(矛盾）も感じます。
友達がほしい孤独な子供がしがちなことだと思っていましたが、
今こう提示されて考えてみると、心の問題のプロであるはずの
石井さんがそれを指摘される危険性を予測もせずに、自分自身
を装飾するためにそのエピソードを語るところが恐ろしく感じます。
彼のユーザーはイノセントな人ばかりではなく、心を掘り下げる
プロや同業者も多いのですから。
また、彼の言っている幼少時からの劣等感はもっと複合的な原因があって、
たとえば人一倍自意識が強い子供が、人前で粗相をしたなどの過去
があったのではないかと思ったことはありました。
理由は特になく生まれつき、果ては前世から持ってきた使命と
言い切ってしまうところにはあきれ果てましたが。
(ユーザーをなめていると思いましたが、また単純に信じて感動する
ユーザーというものもあり・・・）
また、時間軸の細工(矛盾）も感じます。
711 ：没個性化されたレス↓：2012/06/17(日) 01:57:04.50
人の話を聞かないってのは本当だと思う。
というか、キャバクラに言ったときのことを
しつこく話題に出して、しかもイメージ保持のために
連れて行かれたと連呼して、「自分はこういうことは苦手だ。
セラピストとして人の話を聞く、癒す側に立っているため、
どうしても接待する側の立場で見てしまうから（疲れる）」
正確じゃないけど、こんなことを何回か言っていたね。
隠したいことを返って何回も口にしてバレバレになる感じ。
これは、人の話なんか聞かないし、人のアドバイスなんか受けない
という主張を自分に都合よく演出したものだね。
しかも、人の助けをおおっぴらに請うのはいやだけど、
助けてくれるのなら、助けるつもりで助けられてやるみたいな人だからね。
ギャッと叫べば子守がとんできて大騒ぎであやしてくれるいう状況を
作った自分は偉い。
それが自分のカリスマ性と勘違いしている大きな赤ちゃん状態。
確かに、彼を甘やかした取り巻きにも責任があるよ。
というか、キャバクラに言ったときのことを
しつこく話題に出して、しかもイメージ保持のために
連れて行かれたと連呼して、「自分はこういうことは苦手だ。
セラピストとして人の話を聞く、癒す側に立っているため、
どうしても接待する側の立場で見てしまうから（疲れる）」
正確じゃないけど、こんなことを何回か言っていたね。
隠したいことを返って何回も口にしてバレバレになる感じ。
これは、人の話なんか聞かないし、人のアドバイスなんか受けない
という主張を自分に都合よく演出したものだね。
しかも、人の助けをおおっぴらに請うのはいやだけど、
助けてくれるのなら、助けるつもりで助けられてやるみたいな人だからね。
ギャッと叫べば子守がとんできて大騒ぎであやしてくれるいう状況を
作った自分は偉い。
それが自分のカリスマ性と勘違いしている大きな赤ちゃん状態。
確かに、彼を甘やかした取り巻きにも責任があるよ。
712 ：没個性化されたレス↓：2012/06/17(日) 04:36:52.04
>>701
697さんはクリア時代の同僚だったんですね。
697さんに１つお聞きしたいのですが、なぜ石井さんはこんなに悪質な嘘ばかりつくのでしょうか？
お金を取る時だけ調子よく理想論を掲げて、お金の回収が済むととたんに興味を失くし途中で投げ出すことの繰り返しです。
私も石井さんの言動に何回も騙されて、けっこうな額のお金をつぎ込んでしまいました。
今回のPMも何の関係も無いのに震災救済を謳い被災者を金儲けの道具にしています。
こんな人間がセラピストだったなんて今だに信じられません。
石井さんはなぜ嘘ばかりつくのでしょうか？バレないと思って嘘をついているのでしょうか？
697さんはクリア時代の同僚だったんですね。
697さんに１つお聞きしたいのですが、なぜ石井さんはこんなに悪質な嘘ばかりつくのでしょうか？
お金を取る時だけ調子よく理想論を掲げて、お金の回収が済むととたんに興味を失くし途中で投げ出すことの繰り返しです。
私も石井さんの言動に何回も騙されて、けっこうな額のお金をつぎ込んでしまいました。
今回のPMも何の関係も無いのに震災救済を謳い被災者を金儲けの道具にしています。
こんな人間がセラピストだったなんて今だに信じられません。
石井さんはなぜ嘘ばかりつくのでしょうか？バレないと思って嘘をついているのでしょうか？
>>708
「愛情の欠乏感」でしたね。大変失礼しました。
ご指摘頂いた通りと思います。幼少期における家庭がどんな家だった？かとか、
どんな出来事が起きていたのか？ではなく、家での出来事を本人がどう
受け取ったのか？という意味で書かれたのかと思います。
十分すぎる愛情を与えられていても、本人が満たされていないという感覚を感じた。
それが「愛情の欠乏感」という事ですよね。まだ解釈に不足がありましたら、申し訳ございません。
「愛情の欠乏感」でしたね。大変失礼しました。
ご指摘頂いた通りと思います。幼少期における家庭がどんな家だった？かとか、
どんな出来事が起きていたのか？ではなく、家での出来事を本人がどう
受け取ったのか？という意味で書かれたのかと思います。
十分すぎる愛情を与えられていても、本人が満たされていないという感覚を感じた。
それが「愛情の欠乏感」という事ですよね。まだ解釈に不足がありましたら、申し訳ございません。
714 ：没個性化されたレス↓：2012/06/17(日) 07:22:31.42
同僚と言っても僕は入ったばかりで何も知らなかったです。
僕の印象は患者さんに対しても投げないで最後まで面倒をみるといった感じです。
あと、色々と見てると空想論だとか使えないとか言う人が居ますが、
実際にどれだけ試したのか？と聞くとほとんどやってなかったり、
やり方が間違ってたりとかよく目にします。
大金を払うのはこれだけのお金を出したのだから身につけないと、と思わせるためだと思います。
僕自身も売れてからの石井先生には会っていないのでなんとも言えませんが・・・
僕の印象は患者さんに対しても投げないで最後まで面倒をみるといった感じです。
あと、色々と見てると空想論だとか使えないとか言う人が居ますが、
実際にどれだけ試したのか？と聞くとほとんどやってなかったり、
やり方が間違ってたりとかよく目にします。
大金を払うのはこれだけのお金を出したのだから身につけないと、と思わせるためだと思います。
僕自身も売れてからの石井先生には会っていないのでなんとも言えませんが・・・
>>714
697さん、丁寧な御返事ありがとうございます。
空想論というのは一部あるのかもしれませんね。
大金に関しては身に着けないと、と思わせるため、というのは私は納得できません(それもあるのかもしれませんが)。
以前月刊石井で夢トレ解禁とかいって夢トレを公開するのかと思いきや、
以前25万円とかで個人指導した人に悪いので教えられません、と。
散々時間だけはたっぷりとかけて話して、結局内容はごくごくイントロだけで何も分かりませんでした。
CRのライトハンドシステム(これもくだらなかったですが)は、15万円のセミナーだけで教えていました。
しかしこれはその後、本であっさり公開しているのに、です。
やり方が間違っているのでは、というご指摘は、仮に違っていても石井さんはフォローをする機会を作りませんし、本人にやる気もありません。
私も実際お会いして質問した事があるのですが、軽く流されてしまいました。
月刊石井のコンセプトは「石井のすべてを出します」とか「ヤバイ話」とか「エグいナンパテクニック伝授」でした。
１シーズン４万５千円でしたが次のシーズンも契約延長させようと期待させるようなことは言うのですが、結局期待外れで。
結果、信じてズルズルと全シーズン延長契約してしまいました。
エグいナンパテクニックなんていうのも結局ありませんでした。
私が言いたいのは高い金額ふっかけるだけふっかけといて、その内容に関してはあまりにもお粗末で、無責任でした。
CRも結局大嘘が暴露されましたし、あまりにも読者・受講生をバカにしてます。
697さんは初期のたくちで会った後、石井さんとお会いしてないそうですが
これは私の推測ですが、その後現在までメールや電話もないのではないのでしょうか？
697さんがメールした時があるかもしれませんがおそらくメールに返事も寄こさず、無視状態のままになっていると思います。
697さん、丁寧な御返事ありがとうございます。
空想論というのは一部あるのかもしれませんね。
大金に関しては身に着けないと、と思わせるため、というのは私は納得できません(それもあるのかもしれませんが)。
以前月刊石井で夢トレ解禁とかいって夢トレを公開するのかと思いきや、
以前25万円とかで個人指導した人に悪いので教えられません、と。
散々時間だけはたっぷりとかけて話して、結局内容はごくごくイントロだけで何も分かりませんでした。
CRのライトハンドシステム(これもくだらなかったですが)は、15万円のセミナーだけで教えていました。
しかしこれはその後、本であっさり公開しているのに、です。
やり方が間違っているのでは、というご指摘は、仮に違っていても石井さんはフォローをする機会を作りませんし、本人にやる気もありません。
私も実際お会いして質問した事があるのですが、軽く流されてしまいました。
月刊石井のコンセプトは「石井のすべてを出します」とか「ヤバイ話」とか「エグいナンパテクニック伝授」でした。
１シーズン４万５千円でしたが次のシーズンも契約延長させようと期待させるようなことは言うのですが、結局期待外れで。
結果、信じてズルズルと全シーズン延長契約してしまいました。
エグいナンパテクニックなんていうのも結局ありませんでした。
私が言いたいのは高い金額ふっかけるだけふっかけといて、その内容に関してはあまりにもお粗末で、無責任でした。
CRも結局大嘘が暴露されましたし、あまりにも読者・受講生をバカにしてます。
697さんは初期のたくちで会った後、石井さんとお会いしてないそうですが
これは私の推測ですが、その後現在までメールや電話もないのではないのでしょうか？
697さんがメールした時があるかもしれませんがおそらくメールに返事も寄こさず、無視状態のままになっていると思います。
716 ：没個性化されたレス↓：2012/06/17(日) 08:35:59.32
蒸し返すようですが
この流れなので久々にカキコです。
石井物に一時すっかりハマり
仕事も人間関係もなくなりました。
自分には石井物に免疫があまりになかったため
こんなことになってしまったと思っています。
あぶないと言ってきたのは
自分のような人が、おそらくもっといると感じたからです。
…が、こればかりは、事前に気づくのは難しいかもしれません。
ただ、その危険性を含んでいると知っているのと知らないのとでは
随分違うと思います。
この流れなので久々にカキコです。
石井物に一時すっかりハマり
仕事も人間関係もなくなりました。
自分には石井物に免疫があまりになかったため
こんなことになってしまったと思っています。
あぶないと言ってきたのは
自分のような人が、おそらくもっといると感じたからです。
…が、こればかりは、事前に気づくのは難しいかもしれません。
ただ、その危険性を含んでいると知っているのと知らないのとでは
随分違うと思います。
717 ：没個性化されたレス↓：2012/06/17(日) 11:14:55.16
メール、電話はしてません。僕の都合でたくち会を離れていったので・・・
石井先生がどうとかで離れたわけではないです。
僕の場合はあの時期に教えていただいた事が今でもためにもなってるし、催眠誘導、治療の基本となっています。
人それぞれ受けた影響があると思うので、大きい期待を持てば持つほど大した事ないとがっかりさせられます。
僕も勉強会に参加し、全ての回が凄くよかったと言うわけでもありません。
それは、人の感じ方によるものなので他の人には興味があった内容も僕には響かないとか・・・
人それぞれですね。
石井先生がどうとかで離れたわけではないです。
僕の場合はあの時期に教えていただいた事が今でもためにもなってるし、催眠誘導、治療の基本となっています。
人それぞれ受けた影響があると思うので、大きい期待を持てば持つほど大した事ないとがっかりさせられます。
僕も勉強会に参加し、全ての回が凄くよかったと言うわけでもありません。
それは、人の感じ方によるものなので他の人には興味があった内容も僕には響かないとか・・・
人それぞれですね。
718 ：没個性化されたレス↓：2012/06/17(日) 11:33:44.36
DM6とか今から見れば素人商材そのものだからなあ。
「あの」「その」が多すぎるし、編集も何もしていない。買う人がいるからいいやって感じだな。
「あの」「その」が多すぎるし、編集も何もしていない。買う人がいるからいいやって感じだな。
719 ：没個性化されたレス↓：2012/06/17(日) 13:40:03.99
そのしゃべりの洗練されていなさを逆に売り物にしていたし、
それを喜ぶ人がフォロワーになった。
蓼食う虫も好き好き。
私としてはあくまで本人を除けば、話し方はうまいと思ったし、
内容もそう悪くなかった。(石井流シュタイナーとダレ宅地とCR以外）
しかし声に飽きるともうどうでもよくなった。
あの現実にはしょぼい石井さん自らが賢者のように自己演出して
やっているので、レクチャーが良くても石井さんの存在自体が
邪魔になって、皆様のように学びに集中できなかった。
中毒にはならなかったけど、あまりに笑える性格なので妙に
興味を持ってしまい、楽しんだので青春をかえせとは言わないが、
大金を払ったので、いい加減興味に走るのはやめようと思う。
石井さんのやっているのは学びなんて代物じゃない。
「石井裕之の自己顕示。僕をわかって。僕ってこんなに素敵」
パフォーマンスだと思う。
クリア直後はいざ知らず、フォレストになってからはそうだと思う。
そんなこといいから、もっと他に話すことあるだろうとイライラした。
催眠のこととか。
それを喜ぶ人がフォロワーになった。
蓼食う虫も好き好き。
私としてはあくまで本人を除けば、話し方はうまいと思ったし、
内容もそう悪くなかった。(石井流シュタイナーとダレ宅地とCR以外）
しかし声に飽きるともうどうでもよくなった。
あの現実にはしょぼい石井さん自らが賢者のように自己演出して
やっているので、レクチャーが良くても石井さんの存在自体が
邪魔になって、皆様のように学びに集中できなかった。
中毒にはならなかったけど、あまりに笑える性格なので妙に
興味を持ってしまい、楽しんだので青春をかえせとは言わないが、
大金を払ったので、いい加減興味に走るのはやめようと思う。
石井さんのやっているのは学びなんて代物じゃない。
「石井裕之の自己顕示。僕をわかって。僕ってこんなに素敵」
パフォーマンスだと思う。
クリア直後はいざ知らず、フォレストになってからはそうだと思う。
そんなこといいから、もっと他に話すことあるだろうとイライラした。
催眠のこととか。
720 ：没個性化されたレス↓：2012/06/17(日) 20:47:39.30
経済力や容貌、才能とかを
くだらないものみたいにいってるけど、
全部持ってる人にそう言われてもなあ
…ってこういう考えがダメなのか？
くだらないものみたいにいってるけど、
全部持ってる人にそう言われてもなあ
…ってこういう考えがダメなのか？
721 ：没個性化されたレス↓：2012/06/17(日) 21:35:38.35
≪すごい能力があろうが、まるっきりぼんくらだろうが、
「生き様」が魅力的か、そうでないか。ただそれだけの問題だ。≫
その生き様が問題なんだけど・・・。
７２０さん、人間はすでに持っているものに対してあこがれを持たない。
（ただお金だけはあればあるほどいい、ほしくなるとジミ・ヘンドリックスも
言っていた。）
つまり彼は、自分には並外れた経済力、ずば抜けた才能、優れた容貌がすでにあると
言っているんだよ。
まあ、比べる相手がユーザーだからしょぼいけど。
「生き様」が魅力的か、そうでないか。ただそれだけの問題だ。≫
その生き様が問題なんだけど・・・。
７２０さん、人間はすでに持っているものに対してあこがれを持たない。
（ただお金だけはあればあるほどいい、ほしくなるとジミ・ヘンドリックスも
言っていた。）
つまり彼は、自分には並外れた経済力、ずば抜けた才能、優れた容貌がすでにあると
言っているんだよ。
まあ、比べる相手がユーザーだからしょぼいけど。
722 ：没個性化されたレス↓：2012/06/17(日) 21:42:23.54
723 ：没個性化されたレス↓：2012/06/17(日) 22:02:26.53
トリックというほど高尚なもんじゃない。
彼はもっと原始的だと思う。
何か気にしていることを隠せないところがある。
たとえば自分が新しく身に着けたものについて気にしているとすぐわかる。
まず、あいさつ代わりに他人の同じものについて言及する。
彼の何かの本に書いてあったけど、オレンジ色のネクタイをしていったとき、
「そのオレンジいいね」という人はオレンジ色のシャツを着たがっている。
次会ったときオレンジ色のシャツを着ているっていうの。(正確ではない）
あのまんまみたい。
こうやって本に書いていると、いかにも意識的にクールにやっているみたい
だけど、本人は本当に原始的だし、自分がそういうことを言って、
相手に「今日の自分の何かの評判を気にしているな」と推察されていることに
気が付いていない。
全然、あなたの趣旨と関係ないけど。
ま、要するに、トリックとか技術以前に、自分の無意識にも気づかずに
書いているってこと。
初期の頃はみんな、「偉大な潜在意識家」とか思っている感じで
丁々発止いざ問答みたいだったけど、実態を知ると自分がばかみたいに
思うようになる。
あ、それにあれ読むとやっぱりここ読んでるよね。
「僕がヘンになったのは親のせいだ」みたいにとれる。
うがちすぎかな？
彼はもっと原始的だと思う。
何か気にしていることを隠せないところがある。
たとえば自分が新しく身に着けたものについて気にしているとすぐわかる。
まず、あいさつ代わりに他人の同じものについて言及する。
彼の何かの本に書いてあったけど、オレンジ色のネクタイをしていったとき、
「そのオレンジいいね」という人はオレンジ色のシャツを着たがっている。
次会ったときオレンジ色のシャツを着ているっていうの。(正確ではない）
あのまんまみたい。
こうやって本に書いていると、いかにも意識的にクールにやっているみたい
だけど、本人は本当に原始的だし、自分がそういうことを言って、
相手に「今日の自分の何かの評判を気にしているな」と推察されていることに
気が付いていない。
全然、あなたの趣旨と関係ないけど。
ま、要するに、トリックとか技術以前に、自分の無意識にも気づかずに
書いているってこと。
初期の頃はみんな、「偉大な潜在意識家」とか思っている感じで
丁々発止いざ問答みたいだったけど、実態を知ると自分がばかみたいに
思うようになる。
あ、それにあれ読むとやっぱりここ読んでるよね。
「僕がヘンになったのは親のせいだ」みたいにとれる。
うがちすぎかな？
724 ：没個性化されたレス↓：2012/06/18(月) 00:02:22.31
同僚と言っても僕は入ったばかりで何も知らなかったです。
僕の印象は患者さんに対しても投げないで最後まで面倒をみるといった感じです。
あと、色々と見てると空想論だとか使えないとか言う人が居ますが、
実際にどれだけ試したのか？と聞くとほとんどやってなかったり、
やり方が間違ってたりとかよく目にします。
大金を払うのはこれだけのお金を出したのだから身につけないと、と思わせるためだと思います。
僕自身も売れてからの石井先生には会っていないのでなんとも言えませんが・・・
僕の印象は患者さんに対しても投げないで最後まで面倒をみるといった感じです。
あと、色々と見てると空想論だとか使えないとか言う人が居ますが、
実際にどれだけ試したのか？と聞くとほとんどやってなかったり、
やり方が間違ってたりとかよく目にします。
大金を払うのはこれだけのお金を出したのだから身につけないと、と思わせるためだと思います。
僕自身も売れてからの石井先生には会っていないのでなんとも言えませんが・・・
725 ：没個性化されたレス↓：2012/06/18(月) 00:48:45.03
長倉さん自身は、今の石井さんの事をどう思ってるんだろう…
726 ：没個性化されたレス↓：2012/06/18(月) 01:05:38.74
石井さんが境界例というのは感じていたけど、
ここに書いてあることを読むと、具体的に感じられてきて、
まじでこのまま行ったら本当にカルトかするような
気がしてきました。
一人の躁病患者に相応した多数の心に問題を持つ人が依存して
その種のカルトが事件を起こしているから、躁病じゃなくて
境界性パーソナリティー障害でもそれは起こりえる気がします。
人は誰でも躁鬱気質を少しづつもっていて当たり前ですが、
石井さんの様子を見ていると躁鬱の波がかなり大きそうです。
石井さんのように第三者の目につくほど障害が顕著で、
しかもいい意味でも悪い意味でも人をひきつけるというのは、
運命のいたずらというか何らかの悪意のような気もします。
ここで叫ばれているように本人に「詐欺」の自覚があれば、
悪いことは悪いとしても、カルト化への懸念はないのですが。
ここに書いてあることを読むと、具体的に感じられてきて、
まじでこのまま行ったら本当にカルトかするような
気がしてきました。
一人の躁病患者に相応した多数の心に問題を持つ人が依存して
その種のカルトが事件を起こしているから、躁病じゃなくて
境界性パーソナリティー障害でもそれは起こりえる気がします。
人は誰でも躁鬱気質を少しづつもっていて当たり前ですが、
石井さんの様子を見ていると躁鬱の波がかなり大きそうです。
石井さんのように第三者の目につくほど障害が顕著で、
しかもいい意味でも悪い意味でも人をひきつけるというのは、
運命のいたずらというか何らかの悪意のような気もします。
ここで叫ばれているように本人に「詐欺」の自覚があれば、
悪いことは悪いとしても、カルト化への懸念はないのですが。
727 ：没個性化されたレス↓：2012/06/18(月) 01:11:57.19
あーあ。また駄々っ子っぷりを発揮し始めたよ。
もうこの男の機嫌取るの、止めにしない？。
もうこの男の機嫌取るの、止めにしない？。
728 ：没個性化されたレス↓：2012/06/18(月) 01:20:07.83
729 ：没個性化されたレス↓：2012/06/18(月) 03:10:45.35
>727
ほんと、またブログで屁理屈垂れてるな
こんな詐欺男相手にしないのが一番
ほんと、またブログで屁理屈垂れてるな
こんな詐欺男相手にしないのが一番
730 ：没個性化されたレス↓：2012/06/18(月) 06:14:22.30
731 ：没個性化されたレス↓：2012/06/18(月) 10:24:18.04
＞730
何のために？
その執着が怖いので謹んでお断り申し上げます。
何のために？
その執着が怖いので謹んでお断り申し上げます。
732 ：没個性化されたレス↓：2012/06/18(月) 15:16:38.67
なんかさーこの板に出てくるたくち会初期の人って
石井本人の演出に見えるのは自分だけだろうか。
違ってたらごめんよ、元同僚の人。
石井本人の演出に見えるのは自分だけだろうか。
違ってたらごめんよ、元同僚の人。
733 ：没個性化されたレス↓：2012/06/18(月) 16:13:58.28
＞732
石井さんに関しては、疑いまくりアンチですが、
この方の書き込みに関しては私としては本当だと感じます。
ポイントは文脈とスタンスの冷静さです。
本人の文章はある程度見抜けます。
本人ならもっと余計なことを書きます。
＞716
傷つくと思いますが、ずっと読んできて書きたかったことを書きます。
あなたが前スレでどてらを着て云々と言った人ならば、もうそういう
書き込みはくどいのでやめたほうがいいと思います。
あなたの言うとおり、結果的に同じような経路をたどった人もいるでしょうが、
そこまで徹底して石井さんのみ（＝自分以外）を原因として
こだわる人はいないと思います。
自分の不見識を反省しつつ、石井さんの影響はその中の一部として
受け止めている人ならいるでしょうし、そうでなければ成長はないです。
あなたがいつも言う、人のためにというのは欺瞞だと感じます。
この板では他にはそこまでの人は出てきていないし、
石井さんが悪いとしても、そこまで突っ走るなんて
本人のもともとの資質なしには考えられません。
たとえば、そういうことを書きながら、次のセミナーに行こうかどうしようか
迷ってみたり、本能のままにDVDを見たりということを繰り返しているでしょう？
書けば書くほど自分を貶めることになっていることに気が付いていますか？
消極的には自己洞察して反省し、積極的には専門医にかかった
ほうがいいと思います。
そうでないと、あなた自身の根本的な解決になりません。
石井さんに関しては、疑いまくりアンチですが、
この方の書き込みに関しては私としては本当だと感じます。
ポイントは文脈とスタンスの冷静さです。
本人の文章はある程度見抜けます。
本人ならもっと余計なことを書きます。
＞716
傷つくと思いますが、ずっと読んできて書きたかったことを書きます。
あなたが前スレでどてらを着て云々と言った人ならば、もうそういう
書き込みはくどいのでやめたほうがいいと思います。
あなたの言うとおり、結果的に同じような経路をたどった人もいるでしょうが、
そこまで徹底して石井さんのみ（＝自分以外）を原因として
こだわる人はいないと思います。
自分の不見識を反省しつつ、石井さんの影響はその中の一部として
受け止めている人ならいるでしょうし、そうでなければ成長はないです。
あなたがいつも言う、人のためにというのは欺瞞だと感じます。
この板では他にはそこまでの人は出てきていないし、
石井さんが悪いとしても、そこまで突っ走るなんて
本人のもともとの資質なしには考えられません。
たとえば、そういうことを書きながら、次のセミナーに行こうかどうしようか
迷ってみたり、本能のままにDVDを見たりということを繰り返しているでしょう？
書けば書くほど自分を貶めることになっていることに気が付いていますか？
消極的には自己洞察して反省し、積極的には専門医にかかった
ほうがいいと思います。
そうでないと、あなた自身の根本的な解決になりません。
734 ：没個性化されたレス↓：2012/06/18(月) 19:24:10.76
感じ悪いなあ
735 ：没個性化されたレス↓：2012/06/19(火) 01:56:58.23
>673 セラピストをやってみるとわかる事ですけど
673さんがまだこのスレにいるかどうかわからないけど、
ぜひ聞いてみたいことがあります。
（１）セラピストになりたいと思った動機。
（２）セラピーで治る症状と直らない症状。
（３）具体的に「潜在意識」というものはあると断言できますか？
（４）中堅のセラピーの一回の料金はどれぐらいですか？
（５）自律訓練法はもとより、ディスアソシエーションなどは
本を読みながらの訓練で体得できるでしょうか？
（自律訓練法を独学で身につけようとしましたが失敗しています）
（６）カウンセラーのカウンセラーとは別に、セラピスト自身が
自分の心をリラックスさせる訓練や方法もあるのでしょうか？
（７）信用の置けるセラピー機関はどうやって見分けたらいいでしょう？
失礼な質問かもしれませんが、石井さんの口から以外聞いたことがないので、
それ以外のプロのセラピストの話を聞いてみたいです。
石井さんがしゃべると何もかもうそみたいに聞こえるのですが、
セラピーを受けることに関しては興味があります。
切羽詰った理由はありませんが、余裕があったら受けたいと思っています。
673さんがまだこのスレにいるかどうかわからないけど、
ぜひ聞いてみたいことがあります。
（１）セラピストになりたいと思った動機。
（２）セラピーで治る症状と直らない症状。
（３）具体的に「潜在意識」というものはあると断言できますか？
（４）中堅のセラピーの一回の料金はどれぐらいですか？
（５）自律訓練法はもとより、ディスアソシエーションなどは
本を読みながらの訓練で体得できるでしょうか？
（自律訓練法を独学で身につけようとしましたが失敗しています）
（６）カウンセラーのカウンセラーとは別に、セラピスト自身が
自分の心をリラックスさせる訓練や方法もあるのでしょうか？
（７）信用の置けるセラピー機関はどうやって見分けたらいいでしょう？
失礼な質問かもしれませんが、石井さんの口から以外聞いたことがないので、
それ以外のプロのセラピストの話を聞いてみたいです。
石井さんがしゃべると何もかもうそみたいに聞こえるのですが、
セラピーを受けることに関しては興味があります。
切羽詰った理由はありませんが、余裕があったら受けたいと思っています。
736 ：没個性化されたレス↓：2012/06/19(火) 02:31:53.89
697さん、
クリアを辞めると聞いて勉強会をお願いして始まったのがたくち会で初期メンバーです
とありますがそれは今から何年前ですか？
クリアを辞めると聞いて勉強会をお願いして始まったのがたくち会で初期メンバーです
とありますがそれは今から何年前ですか？
737 ：没個性化されたレス↓：2012/06/19(火) 09:31:13.65
こわいな。
おしえてちゃん。
おしえてちゃん。
738 ：没個性化されたレス↓：2012/06/19(火) 15:41:21.31
697じゃないけど教えるよ。
1998年だから、2012年から引き算しろ。
知ってどうする。
1998年だから、2012年から引き算しろ。
知ってどうする。
739 ：没個性化されたレス↓：2012/06/19(火) 18:55:05.70
それはどこのビルにありましたか？
何階でしたか？
なんという看板が出ていましたか？
何人ぐらいが参加していましたか？
何曜日にやっていましたか？
どうしてその中に元クライアントはいましたか？
何階でしたか？
なんという看板が出ていましたか？
何人ぐらいが参加していましたか？
何曜日にやっていましたか？
どうしてその中に元クライアントはいましたか？
740 ：没個性化されたレス↓：2012/06/19(火) 19:06:38.74
クリア時代、患者を投げないという以外に、
これはすごいといった部分があったら教えてください。
指名が多かったのでしょうか？
また、昔は性格が違っていたのでしょうか？
会費はどれぐらいだったんですか？
これはすごいといった部分があったら教えてください。
指名が多かったのでしょうか？
また、昔は性格が違っていたのでしょうか？
会費はどれぐらいだったんですか？
741 ：没個性化されたレス↓：2012/06/19(火) 21:48:26.93
この粘着っぷりは何なんだ？。無視しときゃいいんだろうけど。
742 ：没個性化されたレス↓：2012/06/19(火) 22:55:33.38
粘着もなにも石井さんが自分の過去を明かしてこなかったから
当然といえば当然だろ
自分のことを天才とか、セラピーで精神科医が投げた患者を一発で直したとか
吹きまくってたからね
石井さんのセラピーの元クライアントというのが誰一人出てこないことに疑問が出てきたのがようやく最近のこと
そして最近になって次々といろんな大嘘が暴露されたよね
おしえてちゃんがこわいんならヤフー知恵袋なんてどーすんだよ
ホラー映画より怖いぞ
当然といえば当然だろ
自分のことを天才とか、セラピーで精神科医が投げた患者を一発で直したとか
吹きまくってたからね
石井さんのセラピーの元クライアントというのが誰一人出てこないことに疑問が出てきたのがようやく最近のこと
そして最近になって次々といろんな大嘘が暴露されたよね
おしえてちゃんがこわいんならヤフー知恵袋なんてどーすんだよ
ホラー映画より怖いぞ
743 ：没個性化されたレス↓：2012/06/19(火) 23:07:52.67
744 ：没個性化されたレス↓：2012/06/20(水) 00:00:36.24
懲りない教えてチャンだな。
こういうのがいるからああなるのかなと思いたくなる。
なんでも聞きゃあいいってヤツ超うぜー。
こういうのがいるからああなるのかなと思いたくなる。
なんでも聞きゃあいいってヤツ超うぜー。
745 ：没個性化されたレス↓：2012/06/20(水) 01:01:53.58
>743みたいなのが行き過ぎて、精神病にかかると、
「X年X月X日に自分が何を食べたのかが思い出せない。何かを食べたのは確実なのに。
私は誰かに洗脳されていて思い出せない暗示をかけられている」と発狂し、悪魔を見たと叫ぶのか。
「X年X月X日に自分が何を食べたのかが思い出せない。何かを食べたのは確実なのに。
私は誰かに洗脳されていて思い出せない暗示をかけられている」と発狂し、悪魔を見たと叫ぶのか。
746 ：没個性化されたレス↓：2012/06/20(水) 01:30:30.28
>>744
>>745
そうなんだよな
宅地をふくめてそれ以前のことはほとんど知られてないし、本人も話さないからな
石井さんにハマる人はもっともっと病的な人
教えてチャンなんてレベルじゃない
教えてチャンなんて別に異常でも何でもない
以前のPMに参加してた時も一目で病的な人は結構いた
まあ石井さんは意図的に病的な人たちをカモにして金むしり取るんだけど
キミを救う、といって金をむしり取る石井さんの姿勢が一番の問題なんだよな
>>745
そうなんだよな
宅地をふくめてそれ以前のことはほとんど知られてないし、本人も話さないからな
石井さんにハマる人はもっともっと病的な人
教えてチャンなんてレベルじゃない
教えてチャンなんて別に異常でも何でもない
以前のPMに参加してた時も一目で病的な人は結構いた
まあ石井さんは意図的に病的な人たちをカモにして金むしり取るんだけど
キミを救う、といって金をむしり取る石井さんの姿勢が一番の問題なんだよな
747 ：没個性化されたレス↓：2012/06/20(水) 01:53:51.11
粘着はまともに答えていると、石井のパンツの色まで聞いてきそうだなｗ
石井も年表にして公開すりゃあいいのに、と普通の人は考える。
しかし“謎めかせて”惹きつけるのが石井の流儀。
だからこういう奴が出てきて当然なりけり。めでたし、めでたし。
石井も年表にして公開すりゃあいいのに、と普通の人は考える。
しかし“謎めかせて”惹きつけるのが石井の流儀。
だからこういう奴が出てきて当然なりけり。めでたし、めでたし。
748 ：没個性化されたレス↓：2012/06/20(水) 01:58:21.90
個人でやってるときは、ストーカー防止にやってたんだろうが、
今は逆手にとってる。
わざとかくして興味を引くというテク。
本能優位の人は石井さんの表面上のプラスティックで作ったみたいな
表向きの人格の陰に実態のにおいを感じるんだと思うよ。
犬みたいににおいを感じるとしつこく嗅ぎまわる。
わざとかくして、それを商売に利用している。
しかも、あの口のカルイ石井さんが、ここから先は絶対言わないという
鉄壁の線を守って、自分のプライバシーは死守している。
事実を加工してチラみせというのも、自己顕示欲と防衛意識を
両方満足させる線だと思う。
またそうすることによって「ミステリアス」という幻想を抱く女子もあり。
石井さんのエゴとナルと金が一致した交点だね。
だから色気虫だと言っているんだ。
怖いのはオトコでも以上に実生活に興味を持つやつがいて、
それを石井さんに聞くんだよね。
写真などブログに乗せると拡大して隅々まで調べるらしい。
しかし、他人にどう見えているか考えもしないで
興味むき出しというのは病気だと思うし、
その病気を公衆の面前で開示させる石井は悪魔だよ。
今は逆手にとってる。
わざとかくして興味を引くというテク。
本能優位の人は石井さんの表面上のプラスティックで作ったみたいな
表向きの人格の陰に実態のにおいを感じるんだと思うよ。
犬みたいににおいを感じるとしつこく嗅ぎまわる。
わざとかくして、それを商売に利用している。
しかも、あの口のカルイ石井さんが、ここから先は絶対言わないという
鉄壁の線を守って、自分のプライバシーは死守している。
事実を加工してチラみせというのも、自己顕示欲と防衛意識を
両方満足させる線だと思う。
またそうすることによって「ミステリアス」という幻想を抱く女子もあり。
石井さんのエゴとナルと金が一致した交点だね。
だから色気虫だと言っているんだ。
怖いのはオトコでも以上に実生活に興味を持つやつがいて、
それを石井さんに聞くんだよね。
写真などブログに乗せると拡大して隅々まで調べるらしい。
しかし、他人にどう見えているか考えもしないで
興味むき出しというのは病気だと思うし、
その病気を公衆の面前で開示させる石井は悪魔だよ。
749 ：没個性化されたレス↓：2012/06/20(水) 02:03:11.85
追加。
あとね、行き過ぎは病気だとして、隠しているからということ以外にも
興味を持ってもしかたない理由はあるよ。
要するに見せている部分が「あやしすぎ」だから。
作りすぎなんだよ。
しゃべりにしてもわざとうやむやにするからね。
あとね、行き過ぎは病気だとして、隠しているからということ以外にも
興味を持ってもしかたない理由はあるよ。
要するに見せている部分が「あやしすぎ」だから。
作りすぎなんだよ。
しゃべりにしてもわざとうやむやにするからね。
750 ：没個性化されたレス↓：2012/06/20(水) 05:26:25.30
苫米地さんの経歴はどこに出しても恥ずかしくないな
苫米地さんは今の仕事をしていなくてもどんな分野でも成功出来る人
石川さんはどこに行っても駄目な香りがする
苫米地さんは今の仕事をしていなくてもどんな分野でも成功出来る人
石川さんはどこに行っても駄目な香りがする
751 ：没個性化されたレス↓：2012/06/20(水) 21:47:12.49
○倉さんの本、楽しみだお
Ｗちゃんは、元気かな～
もう会えないかもしれないと思うと
さびしいお
Ｗちゃんは、元気かな～
もう会えないかもしれないと思うと
さびしいお
752 ：没個性化されたレス↓：2012/06/21(木) 22:23:15.19
結局アネックスの動画はもう撮らないのかな？
また途中で投げ出しちゃうのか。
なんか石井アンチの言うとおりの展開で悔しいよ。
石井さんは「やると決めたことをやり通す」っていう
現状維持メカニズムを打破できない人なんだな。
今までこのスレ見て批判されてても心の中でなんとか擁護してきたけど
もう無理かな。
また途中で投げ出しちゃうのか。
なんか石井アンチの言うとおりの展開で悔しいよ。
石井さんは「やると決めたことをやり通す」っていう
現状維持メカニズムを打破できない人なんだな。
今までこのスレ見て批判されてても心の中でなんとか擁護してきたけど
もう無理かな。
753 ：没個性化されたレス↓：2012/06/21(木) 23:07:47.08
あんなつまんないもの続けてくれなくていいし、
逆に、成功に努力はあまり関係ないということも
わかるのでいいかもよ。
努力した人が必ず成功するわけじゃないし。
成功ってどう考えても運でしょ？
問題は運が来るまで明るい気持ちで待てるかどうかでしょ？
継続が大切なのはコツコツした努力じゃなくて、
いつも自分を信じていることでしょ？ｗ
だから、途中で投げ出しても自分にトラウマが残らない
ってところを見せてくれるのは偉大なことなんだよ。きっと。
いや～石井さんぐらい自分が好きなら成功しなくても成功だよ。
・・・というわけで、石井さんの言うことを信じて、
眉間にしわ寄せて、意味のない努力をして、
要りもしない深読みをして疲れ果てた人達はいい面の皮なんです。
あの中で学べる有用なことはただ一つ。
「石井さんのように面の皮が厚くなければ」成功できないってこと。
面の皮が厚ければ「公開○○○ーベーション」で金稼げるってこと。
ただ、成功の維持は運じゃなくて実力だから、
実力のない成功の崩壊の様子もリアルタイムで学習できるね。
あんなところで、タロットネタ先ばらしなんかして、
用意周到だけど、パクリを使うその時までメジャーでいられるかな？
逆に、成功に努力はあまり関係ないということも
わかるのでいいかもよ。
努力した人が必ず成功するわけじゃないし。
成功ってどう考えても運でしょ？
問題は運が来るまで明るい気持ちで待てるかどうかでしょ？
継続が大切なのはコツコツした努力じゃなくて、
いつも自分を信じていることでしょ？ｗ
だから、途中で投げ出しても自分にトラウマが残らない
ってところを見せてくれるのは偉大なことなんだよ。きっと。
いや～石井さんぐらい自分が好きなら成功しなくても成功だよ。
・・・というわけで、石井さんの言うことを信じて、
眉間にしわ寄せて、意味のない努力をして、
要りもしない深読みをして疲れ果てた人達はいい面の皮なんです。
あの中で学べる有用なことはただ一つ。
「石井さんのように面の皮が厚くなければ」成功できないってこと。
面の皮が厚ければ「公開○○○ーベーション」で金稼げるってこと。
ただ、成功の維持は運じゃなくて実力だから、
実力のない成功の崩壊の様子もリアルタイムで学習できるね。
あんなところで、タロットネタ先ばらしなんかして、
用意周到だけど、パクリを使うその時までメジャーでいられるかな？
754 ：没個性化されたレス↓：2012/06/21(木) 23:18:08.02
金設けってセンスと思う
ノウハウやテクニックプラス
Ｎ倉さんも今回言ってるように
匂いっていうか
金に対する臭覚っていうのが際立っていて
人から学べるものじゃないような気がする
755 ：没個性化されたレス↓：2012/06/21(木) 23:32:21.64
石井さんを擁護するつもりはないが、金儲けのセンスは
まったくないよ、石井さんには。
金は好きそうだけど、使い方も下手だし。
ちなみに本当に大金を動かす人とか、実際にお金を設けている人は
お金に対して嗅覚とか持っていないよ。
ただ共通して言えるのは人脈を持っているし、人が集まってくる
タイプが多い。(一代目はたいていそう。カリスマ）
黙っていてもプロジェクトが来る。
プロジェクトは来るたび一回り大きくなる。
金儲けの感覚はない。
あとから気が付くと金が付いてくる感じ？
金儲けのことを誰かに教わろうという気もないし、
そういうテクニックがあるということさえ念頭にない。
本当の金持ちは非常に無邪気だと思う。
その意味で石井さんは完全に失格。
まったくないよ、石井さんには。
金は好きそうだけど、使い方も下手だし。
ちなみに本当に大金を動かす人とか、実際にお金を設けている人は
お金に対して嗅覚とか持っていないよ。
ただ共通して言えるのは人脈を持っているし、人が集まってくる
タイプが多い。(一代目はたいていそう。カリスマ）
黙っていてもプロジェクトが来る。
プロジェクトは来るたび一回り大きくなる。
金儲けの感覚はない。
あとから気が付くと金が付いてくる感じ？
金儲けのことを誰かに教わろうという気もないし、
そういうテクニックがあるということさえ念頭にない。
本当の金持ちは非常に無邪気だと思う。
その意味で石井さんは完全に失格。
756 ：没個性化されたレス↓：2012/06/23(土) 20:11:59.04
もう一度タクチ会のＤＶＤを全シーズン発売してほしい。
内容がためになるとは思わないけど、石井裕之の
話術を研究する意味でも手に入れたい。
再販の可能性はないのかな？
内容がためになるとは思わないけど、石井裕之の
話術を研究する意味でも手に入れたい。
再販の可能性はないのかな？
757 ：没個性化されたレス↓：2012/06/23(土) 22:54:00.12
石井裕之の話術を研究って・・・
まあ冗談で言ってるんだろうけど
私のテクニックは凄いと石井さん言ってたけど
それは本人が商材売りつけるためのブラフと分かったのはずいぶん後になってからだった
凄いと言ってるのは本人と信者たちだけで（俺は元信者だが）、
この人の自称凄い話術は下心バレバレで、意図が非常に分かりやすかったなw
本人が自称しているように本当に凄いのなら、今頃こんなに大勢から非難されてないよ。
話術だなんだと言ってるが、多くの人たちに抵抗を引き起こしてる時点で三流
使い物にならない
俺も宅地のDVDたくさん持ってたがオークション出しても売れなかった
それでめんどくさいから全部捨てた
あれが話術というなら今頃石井さんは聖人君主になって日本中の人たちから尊敬されてただろうね
まあ冗談で言ってるんだろうけど
私のテクニックは凄いと石井さん言ってたけど
それは本人が商材売りつけるためのブラフと分かったのはずいぶん後になってからだった
凄いと言ってるのは本人と信者たちだけで（俺は元信者だが）、
この人の自称凄い話術は下心バレバレで、意図が非常に分かりやすかったなw
本人が自称しているように本当に凄いのなら、今頃こんなに大勢から非難されてないよ。
話術だなんだと言ってるが、多くの人たちに抵抗を引き起こしてる時点で三流
使い物にならない
俺も宅地のDVDたくさん持ってたがオークション出しても売れなかった
それでめんどくさいから全部捨てた
あれが話術というなら今頃石井さんは聖人君主になって日本中の人たちから尊敬されてただろうね
758 ：没個性化されたレス↓：2012/06/24(日) 03:09:31.96
>>757
いや、冗談で言ってるわけじゃないよ。
全部捨てるなんてもったいない！！
石井さんは言行不一致で信用できない人だと思うし、
彼のメソッドもそれほど役には立たないと分かってる。
根拠が全て「セラピストとしての経験」「潜在意識はそうなってる」だけだし。
でも話術に関しては一流じゃないかな？
恥ずかしながら今まで色々な自己啓発のセミナーいったり
ＤＶＤ、ＣＤを買ったりしたけど石井さんほど
うまく人を騙す話術を持ってる人はいなかったよ。
石井さんが私の会社で営業やったら、すごい成績出せると思う。
じっくり話を聞けばすぐにメッキがはがれて、見切られてしまうとは
思うけど、「とりあえず人をだます」って能力は高いのではないかな。
コールドリーディング、石井流騙しのテクニックの参考例として
ＤＭ６だけじゃなくタクチ会も聞いてみたいんだよ。
なんとか再販してほしい。フォレストに問い合わせても無駄かな？
いや、冗談で言ってるわけじゃないよ。
全部捨てるなんてもったいない！！
石井さんは言行不一致で信用できない人だと思うし、
彼のメソッドもそれほど役には立たないと分かってる。
根拠が全て「セラピストとしての経験」「潜在意識はそうなってる」だけだし。
でも話術に関しては一流じゃないかな？
恥ずかしながら今まで色々な自己啓発のセミナーいったり
ＤＶＤ、ＣＤを買ったりしたけど石井さんほど
うまく人を騙す話術を持ってる人はいなかったよ。
石井さんが私の会社で営業やったら、すごい成績出せると思う。
じっくり話を聞けばすぐにメッキがはがれて、見切られてしまうとは
思うけど、「とりあえず人をだます」って能力は高いのではないかな。
コールドリーディング、石井流騙しのテクニックの参考例として
ＤＭ６だけじゃなくタクチ会も聞いてみたいんだよ。
なんとか再販してほしい。フォレストに問い合わせても無駄かな？
759 ：没個性化されたレス↓：2012/06/24(日) 03:22:23.32
僕が君ならこんなところで問いを投げかけないで、
最初からフォレストに問い合わせるか、
オークションに行くよ。
アンチに聞いてどうする？
最初からフォレストに問い合わせるか、
オークションに行くよ。
アンチに聞いてどうする？
760 ：没個性化されたレス↓：2012/06/24(日) 03:24:37.11
フォレストに問い合わせても無駄かどうかなんて特に
こんなところで聞いたってどうしようもない。
「フォレストに問い合わせる」それだけで済むこと。
本当に気によりて魚を求むだね。
本当は君の中に「やめとけ」って現状維持メカニズムが
ありそうな気がするね。
こんなところで聞いたってどうしようもない。
「フォレストに問い合わせる」それだけで済むこと。
本当に気によりて魚を求むだね。
本当は君の中に「やめとけ」って現状維持メカニズムが
ありそうな気がするね。
761 ：没個性化されたレス↓：2012/06/24(日) 08:33:48.93
石井さんの話し方は人を煙にまくし
テンポが独特で途中ボーっとしてしまう
催眠だと思う
タクチの勉強会の時思ったけど
収録のときとかは声のトーンを明らかに変えてるし
おそらく石井さんは話しながら聞き手の様子をみて
暗示を入れてると思う
集団にそれができるのはやっぱりスゴイと思う
…でとりあえず
催眠を解いてほしい
テンポが独特で途中ボーっとしてしまう
催眠だと思う
タクチの勉強会の時思ったけど
収録のときとかは声のトーンを明らかに変えてるし
おそらく石井さんは話しながら聞き手の様子をみて
暗示を入れてると思う
集団にそれができるのはやっぱりスゴイと思う
…でとりあえず
催眠を解いてほしい
762 ：没個性化されたレス↓：2012/06/24(日) 11:23:12.05
738さん
そんなに経つなんて僕自身も知らなかったですｗ
739さん
＞それはどこのビルにありましたか？
ビルの名前は忘れました
＞何階でしたか？
11だったかな？
＞なんという看板が出ていましたか？
わかりません
＞何人ぐらいが参加していましたか？
初期は3人、その後いろんな人に話して参加者増えていきました。
＞何曜日にやっていましたか？
基本は土曜日
こんなことを聞いてどうしたいのかよくわかりませんが覚えてる範囲で一応答えときます。
そんなに経つなんて僕自身も知らなかったですｗ
739さん
＞それはどこのビルにありましたか？
ビルの名前は忘れました
＞何階でしたか？
11だったかな？
＞なんという看板が出ていましたか？
わかりません
＞何人ぐらいが参加していましたか？
初期は3人、その後いろんな人に話して参加者増えていきました。
＞何曜日にやっていましたか？
基本は土曜日
こんなことを聞いてどうしたいのかよくわかりませんが覚えてる範囲で一応答えときます。
763 ：没個性化されたレス↓：2012/06/24(日) 18:16:25.69
スルーすればいいのに・・・本人にとっても毒だよ。
764 ：没個性化されたレス↓：2012/06/24(日) 18:36:11.78
いいひとやん
765 ：没個性化されたレス↓：2012/06/24(日) 18:41:13.63
すみません。。
tarologyってどんなお話ですか？
英語ダメなんで
ちょっとだけお願いします。
～嫌われ覚悟の教えてﾁｬﾝ
tarologyってどんなお話ですか？
英語ダメなんで
ちょっとだけお願いします。
～嫌われ覚悟の教えてﾁｬﾝ
766 ：没個性化されたレス↓：2012/06/25(月) 03:02:00.71
＞761
それは催眠などではない。
まして集団催眠などではない。
本当は他の状況を望まないので、
集団催眠に入れられたと言っている。
自分で自分にそれを許可しない限りどうにもならない。
今のままでは選択的盲視が続いて、すぐそばにある
幸福も継続的に見逃してしまうだろう。
いつも加える石井礼賛の一行を意識してやめることが
第一歩ではないだろうか？
それは催眠などではない。
まして集団催眠などではない。
本当は他の状況を望まないので、
集団催眠に入れられたと言っている。
自分で自分にそれを許可しない限りどうにもならない。
今のままでは選択的盲視が続いて、すぐそばにある
幸福も継続的に見逃してしまうだろう。
いつも加える石井礼賛の一行を意識してやめることが
第一歩ではないだろうか？
767 ：没個性化されたレス↓：2012/06/25(月) 03:17:31.87
＞765
トレーラーしか見ていないけど、お話ではないよ。
タロット詩人のドキュメンタリーだと思う。（たぶん）
街にあふれる暗示とタロウカードをミディアムにして、
相手の心理に結び付けていく吟遊詩人みたいなパフォーマンス？
極みのカードはそのシンプルなトレーニング版かなと思う。
まあ仮に日本語が出たとしても、特定の意図を持ってみないと
面白くはないと思う。
あ・・・今なんかヘンリーフールのサイモンを思い出した。
トレーラーしか見ていないけど、お話ではないよ。
タロット詩人のドキュメンタリーだと思う。（たぶん）
街にあふれる暗示とタロウカードをミディアムにして、
相手の心理に結び付けていく吟遊詩人みたいなパフォーマンス？
極みのカードはそのシンプルなトレーニング版かなと思う。
まあ仮に日本語が出たとしても、特定の意図を持ってみないと
面白くはないと思う。
あ・・・今なんかヘンリーフールのサイモンを思い出した。
768 ：没個性化されたレス↓：2012/06/25(月) 07:18:59.91
＞７６７
ふうん
そうなんだ…
ありがとう！
ふうん
そうなんだ…
ありがとう！
>>757
>>758
じゃあ、元信者の立場から冷静かつ客観的に石井さんの話の評価をしてあげるね。
あなたたち二人の言うように石井さんは話は下手ではない。だけど特段上手でもない。
あの早口のビクビクしたような話し方はアマチュアレベル。
それにアマゾンのレビュー見ればわかるけど、とにかく話し方が下手クソで、聞き手が嫌悪感抱いてしまってる。
この時点で失格。
話術という看板挙げてインチキ商材売りつけてるのに、本人の話し方がなってないんじゃ話にならない。
もっと専門家の下で練習しろと言いたくなる。
宅地の勉強会で集団催眠掛けてたのでは？という問いに関しては、
確かに催眠といえば催眠なんだけど
だけどそれは、人の話に聞き入っている状態＝催眠なんだよ。
コンサートで歌を聴いている状態も＝催眠。
映画を見ている状態も＝催眠なんだよ。
だから世の中催眠に入ってる人って当たり前にいるわけ。
だから石井さんが宅地の勉強会で集団催眠にいれていたのか？と聞かれれば、
まあ、そうだと言えるけど、だとすると世の中はいたるところで集団催眠や個人催眠に入っている人だらけとも言える。
>>758
じゃあ、元信者の立場から冷静かつ客観的に石井さんの話の評価をしてあげるね。
あなたたち二人の言うように石井さんは話は下手ではない。だけど特段上手でもない。
あの早口のビクビクしたような話し方はアマチュアレベル。
それにアマゾンのレビュー見ればわかるけど、とにかく話し方が下手クソで、聞き手が嫌悪感抱いてしまってる。
この時点で失格。
話術という看板挙げてインチキ商材売りつけてるのに、本人の話し方がなってないんじゃ話にならない。
もっと専門家の下で練習しろと言いたくなる。
宅地の勉強会で集団催眠掛けてたのでは？という問いに関しては、
確かに催眠といえば催眠なんだけど
だけどそれは、人の話に聞き入っている状態＝催眠なんだよ。
コンサートで歌を聴いている状態も＝催眠。
映画を見ている状態も＝催眠なんだよ。
だから世の中催眠に入ってる人って当たり前にいるわけ。
だから石井さんが宅地の勉強会で集団催眠にいれていたのか？と聞かれれば、
まあ、そうだと言えるけど、だとすると世の中はいたるところで集団催眠や個人催眠に入っている人だらけとも言える。
ここからだけど、石井さんがたしかに上手いな、と思ったのはこの日常生活で当たり前に起こってる催眠現象をさも特別な技術のように装って、高額商材を売りつけようとしていること。
そういう意味では761さんなんて完全にカモられていて石井さんの術中にハメられている。
逆に766さんはきちんと分かっている頭の良い常識人だと言える。
石井さんが卑劣なのは761さんのような人を見逃さず徹底的にお金を巻き上げようとすること。
話術を身に着けるためにあの宅地会のバカ高いDVDに興味があるというなら、
何も得るものはないよ。ほんと、お金の無駄。
そうでなくても宅地DVDなんて大した内容なんてなかったからね。
あ、それから宅地の勉強会で石井さんとんでもないことやってたな。
石井さんの商材をオークションで買ったら絶対金持ちになれない、とか
石井さんの本についてアマゾンのレビューは信じてはいけない、とか言ってた(催眠が好きな人流に言うと暗示を入れてた)。
ただ暗示なんて世の中に当たり前にあふれてるけどね。
まあ自分の商材を中古で買われたら利益が減るんで、信者たちに金持ちになれないと脅し入れて利益を確保したいんだろうけど。
受講生の信者たち相手に悪どいことばかりやってるね。
こんなバレバレなことやってる男が私のテクニックは凄いなんて自称してるんだから笑うしかないよｗ
こんな卑劣で下品な男から一体何を学べるというんだい？
そういう意味では761さんなんて完全にカモられていて石井さんの術中にハメられている。
逆に766さんはきちんと分かっている頭の良い常識人だと言える。
石井さんが卑劣なのは761さんのような人を見逃さず徹底的にお金を巻き上げようとすること。
話術を身に着けるためにあの宅地会のバカ高いDVDに興味があるというなら、
何も得るものはないよ。ほんと、お金の無駄。
そうでなくても宅地DVDなんて大した内容なんてなかったからね。
あ、それから宅地の勉強会で石井さんとんでもないことやってたな。
石井さんの商材をオークションで買ったら絶対金持ちになれない、とか
石井さんの本についてアマゾンのレビューは信じてはいけない、とか言ってた(催眠が好きな人流に言うと暗示を入れてた)。
ただ暗示なんて世の中に当たり前にあふれてるけどね。
まあ自分の商材を中古で買われたら利益が減るんで、信者たちに金持ちになれないと脅し入れて利益を確保したいんだろうけど。
受講生の信者たち相手に悪どいことばかりやってるね。
こんなバレバレなことやってる男が私のテクニックは凄いなんて自称してるんだから笑うしかないよｗ
こんな卑劣で下品な男から一体何を学べるというんだい？
771 ：没個性化されたレス↓：2012/06/25(月) 10:58:54.96
772 ：没個性化されたレス↓：2012/06/25(月) 18:50:34.08
石井さんは話上手いよ。あの素人っぽさがいいんだよ。
欠けてる所が逆にいいの。
欠けてる所が逆にいいの。
773 ：没個性化されたレス↓：2012/06/25(月) 20:12:25.39
石井さんは自分の商売だし、同じことばかり言ってるから
（テーマが同じ）毎日一日中そのことを考えて
突っ込まれどころも、攻めどころも考え抜いている。
その意味ではほかの手広くやっている人達より時間的に恵まれている。
だから、自分の専門の話をすれば実地でしゃべってもいるし、うまくなるのが当たり前。
しかし、あきれるほどバリエーションがなく、新しい造語を創るぐらい
のことしかできない。新機軸が打ち出せない。
大抵は新しい「セクシー」な話を持ち出すかのように見せかけて、
全然深まっていかない。包み紙だけ。
エーテルという言葉を持ち出したのもそのため。
オカルトや神秘学系に興味がある人には「何をいってやがる」という
語義でしかないけど、それを初めて聞いた人、それも聞いたことを
丸呑みにして他で調べるなどしない人にとっては、
「エーテル」の定義が「石井のやる気」(見えないが見える気がする)
ということになる。
それを「聴講者がエーテルにやられた」だの言うのは、
ハッキリ言って自分の考えというものがなさすぎ。
ボキャブラリ拾ってもそれはわかる。
本当に人に影響を受けやすい人なんじゃないかと思う。
石井さんはノミナライゼイションが嫌いだというけど、
自分の仕事ではそれをバンバン利用している。
石井さんは自分の商売だから一日中考えていてもいいけど、
（よくはないけど）
761さんは行きすぎですよ。
催眠とか、集団催眠という言葉だってこの板から拾ってきただけでしょう？
書いている内容を読むとなんとなくわかるんですよね。
それ石井さんの言う「クリエイティブな思考」をもててないってこと
だと思いますよ。
このままいくと本当にまずいから、ちゃんと決断してやめた方がいいと思う。
必要だったら医者にも行くべきだと思う。
残酷に聞こえるだろうけど。
（テーマが同じ）毎日一日中そのことを考えて
突っ込まれどころも、攻めどころも考え抜いている。
その意味ではほかの手広くやっている人達より時間的に恵まれている。
だから、自分の専門の話をすれば実地でしゃべってもいるし、うまくなるのが当たり前。
しかし、あきれるほどバリエーションがなく、新しい造語を創るぐらい
のことしかできない。新機軸が打ち出せない。
大抵は新しい「セクシー」な話を持ち出すかのように見せかけて、
全然深まっていかない。包み紙だけ。
エーテルという言葉を持ち出したのもそのため。
オカルトや神秘学系に興味がある人には「何をいってやがる」という
語義でしかないけど、それを初めて聞いた人、それも聞いたことを
丸呑みにして他で調べるなどしない人にとっては、
「エーテル」の定義が「石井のやる気」(見えないが見える気がする)
ということになる。
それを「聴講者がエーテルにやられた」だの言うのは、
ハッキリ言って自分の考えというものがなさすぎ。
ボキャブラリ拾ってもそれはわかる。
本当に人に影響を受けやすい人なんじゃないかと思う。
石井さんはノミナライゼイションが嫌いだというけど、
自分の仕事ではそれをバンバン利用している。
石井さんは自分の商売だから一日中考えていてもいいけど、
（よくはないけど）
761さんは行きすぎですよ。
催眠とか、集団催眠という言葉だってこの板から拾ってきただけでしょう？
書いている内容を読むとなんとなくわかるんですよね。
それ石井さんの言う「クリエイティブな思考」をもててないってこと
だと思いますよ。
このままいくと本当にまずいから、ちゃんと決断してやめた方がいいと思う。
必要だったら医者にも行くべきだと思う。
残酷に聞こえるだろうけど。
774 ：没個性化されたレス↓：2012/06/25(月) 22:05:50.96
Ｍ舌さんの２人のお子さんとは大違い、とは書けないｗ
775 ：没個性化されたレス↓：2012/06/25(月) 22:13:38.87
ぴろゆきもはしゃぐんだんね
776 ：没個性化されたレス↓：2012/06/25(月) 23:53:56.31
はしゃいだあときまってねつだす
777 ：没個性化されたレス↓：2012/06/26(火) 08:09:23.76
石井さんの所に今も通い続けている、昔の受講生仲間数人と最近会って話をしたけど、
何となく生きてる人が多くて愕然とした。
何も変わってないとか、この人の方向性は何なんだ？という人が殆どだった。
変に縁を切るのもおかしいし、かと言って、深く関わりたくもない。そう思った。
石井さんは喋りがいいからとか催眠の技術が優れてるからとか、人によって彼の事を
好く理由は色々だと思う。
まぁ最初はそれでもいいとは思うしそれも必要だと思うけども、それは『何となくいいから…』という
領域でしかないと思うんですね。
良い(と思う)のか、良くない(と思う)のかは各個人の判断基準で決める事だから口出しできないです。
でも、良いと思うなら何となく…ではなく、何故良いと思うのか。
そして本当に良いものなのかどうか、その判断はそろそろできるようにした方がいいんじゃないですかね。
何となく…なまま生きると、ただ夢を見るだけで終わる気がします。
秘訣と言えるかどうかわかりませんけど、自分の心の中の何となくを追求してみる事が
大切だと思います。
ちなみに私自身は、彼の話術もテクニックも良いとは思っていないです。
話術とかテクニックとかを議論する前に、問題があるように思います。
セミナーとかでも『もっと嬉しそうにしてください』とか『皆さん何で、そんなリアクションなんですか！』とか、
そういう事を平気で言ってしまう所が信じられません。
｢俺を気分よくさせてくれ！｣と言っているようで今考えると嫌な感じがします。
何となく生きてる人が多くて愕然とした。
何も変わってないとか、この人の方向性は何なんだ？という人が殆どだった。
変に縁を切るのもおかしいし、かと言って、深く関わりたくもない。そう思った。
石井さんは喋りがいいからとか催眠の技術が優れてるからとか、人によって彼の事を
好く理由は色々だと思う。
まぁ最初はそれでもいいとは思うしそれも必要だと思うけども、それは『何となくいいから…』という
領域でしかないと思うんですね。
良い(と思う)のか、良くない(と思う)のかは各個人の判断基準で決める事だから口出しできないです。
でも、良いと思うなら何となく…ではなく、何故良いと思うのか。
そして本当に良いものなのかどうか、その判断はそろそろできるようにした方がいいんじゃないですかね。
何となく…なまま生きると、ただ夢を見るだけで終わる気がします。
秘訣と言えるかどうかわかりませんけど、自分の心の中の何となくを追求してみる事が
大切だと思います。
ちなみに私自身は、彼の話術もテクニックも良いとは思っていないです。
話術とかテクニックとかを議論する前に、問題があるように思います。
セミナーとかでも『もっと嬉しそうにしてください』とか『皆さん何で、そんなリアクションなんですか！』とか、
そういう事を平気で言ってしまう所が信じられません。
｢俺を気分よくさせてくれ！｣と言っているようで今考えると嫌な感じがします。
778 ：没個性化されたレス↓：2012/06/26(火) 17:12:36.87
上がったり下がったり相変わらず忙しいなぁ、石井さん。
宅地の頃から大阪大好きだったね。
結局、浪速の祭りのノリでほめてほめてほめ倒されるのが
快感なんだろうな。
なれ合いの仲良しクラブは嫌だとか、いい話は嫌いとか、
接待されるのは嫌いだとか、自分をほめてほしいんじゃないとか、
怪しいという身近な人を大切にしろとか、
彼が書くことは全部真逆にとって間違いはないと思う。
そんなの今更ここで書くと「そんなこと信じてたの？」と言って
馬鹿にされそう。
信じてなかったけど、ここまで徹底的に本性とは真逆のことを
主張し続けられるとは、金の力はすごいとも思うけど、
その金の儲かり方もしょぼい。
あくどいけど、そのあくどさに見合うほどもうかってもいない。
なさけない。
宅地の頃から大阪大好きだったね。
結局、浪速の祭りのノリでほめてほめてほめ倒されるのが
快感なんだろうな。
なれ合いの仲良しクラブは嫌だとか、いい話は嫌いとか、
接待されるのは嫌いだとか、自分をほめてほしいんじゃないとか、
怪しいという身近な人を大切にしろとか、
彼が書くことは全部真逆にとって間違いはないと思う。
そんなの今更ここで書くと「そんなこと信じてたの？」と言って
馬鹿にされそう。
信じてなかったけど、ここまで徹底的に本性とは真逆のことを
主張し続けられるとは、金の力はすごいとも思うけど、
その金の儲かり方もしょぼい。
あくどいけど、そのあくどさに見合うほどもうかってもいない。
なさけない。
779 ：没個性化されたレス↓：2012/06/26(火) 17:35:58.25
大阪が好きな訳ではなく
東京では、もうまともに相手にしてもらえないから。
しかし心の底では大阪人を馬鹿にしてる可能性が高い。
東京では、もうまともに相手にしてもらえないから。
しかし心の底では大阪人を馬鹿にしてる可能性が高い。
780 ：没個性化されたレス↓：2012/06/26(火) 18:13:37.76
勉強会の第二期？が始まったみたいだけど、人は減ったのかな？。
増えてはいないだろうけど。
そろそろ、フォレストに縁を切られたという、事の重大さを痛感している頃だろうかね。
知った事じゃないけども。
それでもお得意のフェイクイットで、どうにかするだろうけど。
増えてはいないだろうけど。
そろそろ、フォレストに縁を切られたという、事の重大さを痛感している頃だろうかね。
知った事じゃないけども。
それでもお得意のフェイクイットで、どうにかするだろうけど。
781 ：没個性化されたレス↓：2012/06/26(火) 19:07:43.36
うん。
知ったことじゃない。
気にしないことが一番。
知ったことじゃない。
気にしないことが一番。
久々に覗いたんですが、いつの間にか質問が来ていたようなので…
>>735
ちょっとずつ、回答していきたいと思います。
もしかしたら期待通りの回答にならないかも知れませんが、その場合はお許し下さい。
それから、私の回答は一個人的意見ですので、これが絶対ではありません。
（１）セラピストになりたいと思った動機。
最初の動機は、元々コーチングをやっていた中で行き詰まりを感じたからです。
受け持っていたクライアントさんがコーチング中に行動できないという事が、
度々起こっていました。
行動出来ない理由を掘り下げて考えていくうちに、心についてもっと学ぶ必要が
あると思って色々探していた中で、心のセラピーにたどり着いた感じです。
（２）セラピーで治る症状と直らない症状。
これはなかなか難しい質問ですね。医者ではないので、精神病が治る！と公言できません。
症状というのは、どのような症状の事を指して言っていますか？。
治るか治らないかは、やってみなければわからないという答えになってしまいます。
治すことを目的にしているというよりも、クライアントさんがどうすれば楽になれるのかを
話し合いながら決めて、それに向けてセラピーをするというのが私のやり方ですね。
（３）具体的に「潜在意識」というものはあると断言できますか？
断言できるかどうかですか。これもちょっと答えにくいですね。
やはりかつて石井さんの元に居たので潜在意識という言葉があまり好きではないのですが、
呼び方は違えど、それらしきものはあると思います。
例えば誰にでも、苦手な人って居ますよね？。そういう人と対面した時に、心あるいは
体に何かしらの反応が出たりしませんか？。
仲良くしなきゃ…と思っても、どうしても心が拒否して体に何らかの不快感が出る。
そして結局、その苦手な人とのコンタクトを避けてしまう。
無意識ながらそういう反応パターンを作っているものがあって、それが潜在意識だと
言えなくもないと思います。
なので無いとは言えないですね。かと言って、「ある」と断言もできません。
>>735
ちょっとずつ、回答していきたいと思います。
もしかしたら期待通りの回答にならないかも知れませんが、その場合はお許し下さい。
それから、私の回答は一個人的意見ですので、これが絶対ではありません。
（１）セラピストになりたいと思った動機。
最初の動機は、元々コーチングをやっていた中で行き詰まりを感じたからです。
受け持っていたクライアントさんがコーチング中に行動できないという事が、
度々起こっていました。
行動出来ない理由を掘り下げて考えていくうちに、心についてもっと学ぶ必要が
あると思って色々探していた中で、心のセラピーにたどり着いた感じです。
（２）セラピーで治る症状と直らない症状。
これはなかなか難しい質問ですね。医者ではないので、精神病が治る！と公言できません。
症状というのは、どのような症状の事を指して言っていますか？。
治るか治らないかは、やってみなければわからないという答えになってしまいます。
治すことを目的にしているというよりも、クライアントさんがどうすれば楽になれるのかを
話し合いながら決めて、それに向けてセラピーをするというのが私のやり方ですね。
（３）具体的に「潜在意識」というものはあると断言できますか？
断言できるかどうかですか。これもちょっと答えにくいですね。
やはりかつて石井さんの元に居たので潜在意識という言葉があまり好きではないのですが、
呼び方は違えど、それらしきものはあると思います。
例えば誰にでも、苦手な人って居ますよね？。そういう人と対面した時に、心あるいは
体に何かしらの反応が出たりしませんか？。
仲良くしなきゃ…と思っても、どうしても心が拒否して体に何らかの不快感が出る。
そして結局、その苦手な人とのコンタクトを避けてしまう。
無意識ながらそういう反応パターンを作っているものがあって、それが潜在意識だと
言えなくもないと思います。
なので無いとは言えないですね。かと言って、「ある」と断言もできません。
>>735
（４）中堅のセラピーの一回の料金はどれぐらいですか？
人によってまちまちだと思いますが、私は1回1.8万円。
時間は一人あたり、最大2時間まで確保します。
セラピーはクライアントさんがどんな反応を示すのかが毎回読めないので、
時間がどれぐらいかかるのかも読めません。
長くても概ね1.5時間ぐらいですが長めに見て、2時間としています。
（５）自律訓練法はもとより、ディスアソシエーションなどは
本を読みながらの訓練で体得できるでしょうか？
（自律訓練法を独学で身につけようとしましたが失敗しています）
出来なくはないと思います。ただ何にでも言える事だと思いますが、一番手っ取り早いのは
やはり指導できる人に直接見てもらう事だと思います。
独学でやってみて失敗した理由も、わかるかも知れませんので。
（４）中堅のセラピーの一回の料金はどれぐらいですか？
人によってまちまちだと思いますが、私は1回1.8万円。
時間は一人あたり、最大2時間まで確保します。
セラピーはクライアントさんがどんな反応を示すのかが毎回読めないので、
時間がどれぐらいかかるのかも読めません。
長くても概ね1.5時間ぐらいですが長めに見て、2時間としています。
（５）自律訓練法はもとより、ディスアソシエーションなどは
本を読みながらの訓練で体得できるでしょうか？
（自律訓練法を独学で身につけようとしましたが失敗しています）
出来なくはないと思います。ただ何にでも言える事だと思いますが、一番手っ取り早いのは
やはり指導できる人に直接見てもらう事だと思います。
独学でやってみて失敗した理由も、わかるかも知れませんので。
>>635
（６）カウンセラーのカウンセラーとは別に、セラピスト自身が
自分の心をリラックスさせる訓練や方法もあるのでしょうか？
カウンセラーの"カウンセリング"とは別に、セラピスト自身が
自分の心をリラックスさせる訓練や方法もあるのでしょうか？
という質問で大丈夫でしょうか？。誤植のような気がしました。
簡単な瞑想ぐらいはしますけれども、バリバリな訓練という感じのものは
やっていません。
逆に一つ気になったんですが、リラックスするという事にこだわりをお持ちのように
感じるんですが、リラックスする事は>>635さんにとって大切な事なんでしょうか？。
それからどんな意味があるんでしょうか？。逆にそこに興味があります。
（７）信用の置けるセラピー機関はどうやって見分けたらいいでしょう？
この質問なんですが、セラピーを受ける立場としてでしょうか？。
それとも、セラピーを学ぶという立場としてでしょうか？。
この点については、実際に飛び込んでみないとわからないと思います。
飛び込んでみて、自分自身に良い変化を感じられるかどうか。
それで判断する事なんじゃないでしょうか。
ある先生が、何かしら無理矢理に悩み事を作って飛び込んで相談を持ちかけてみて、
どんなカウンセリングをしてくれるか見てみればいいと言っていました。
そこまでやる必要があるのかもわかりませんが、結局は自分の為になっているのか
そうでないかで判断するのが良い方法かと思います。
（６）カウンセラーのカウンセラーとは別に、セラピスト自身が
自分の心をリラックスさせる訓練や方法もあるのでしょうか？
カウンセラーの"カウンセリング"とは別に、セラピスト自身が
自分の心をリラックスさせる訓練や方法もあるのでしょうか？
という質問で大丈夫でしょうか？。誤植のような気がしました。
簡単な瞑想ぐらいはしますけれども、バリバリな訓練という感じのものは
やっていません。
逆に一つ気になったんですが、リラックスするという事にこだわりをお持ちのように
感じるんですが、リラックスする事は>>635さんにとって大切な事なんでしょうか？。
それからどんな意味があるんでしょうか？。逆にそこに興味があります。
（７）信用の置けるセラピー機関はどうやって見分けたらいいでしょう？
この質問なんですが、セラピーを受ける立場としてでしょうか？。
それとも、セラピーを学ぶという立場としてでしょうか？。
この点については、実際に飛び込んでみないとわからないと思います。
飛び込んでみて、自分自身に良い変化を感じられるかどうか。
それで判断する事なんじゃないでしょうか。
ある先生が、何かしら無理矢理に悩み事を作って飛び込んで相談を持ちかけてみて、
どんなカウンセリングをしてくれるか見てみればいいと言っていました。
そこまでやる必要があるのかもわかりませんが、結局は自分の為になっているのか
そうでないかで判断するのが良い方法かと思います。
786 ：没個性化されたレス↓：2012/06/27(水) 01:46:32.77
＞782-785
735です。
丁寧な回答ありがとうございます。
リラックスするということにこだわった時期があり、自律訓練法などやっていました。
その頃の問題は強力な不眠症。
10年ぐらい、眠いのにナポレオン睡眠をやって、それでも結構平気で
バリバリ仕事をしていましたが、あるとき別件で行った内科医に睡眠薬を処方されて、
それで簡単に眠れてしまったので神経科で処方してもらったら、すぐに効かなくなり、
どんどん量が増えました。
そうなってから、（２，３年通った）その医者があわてて薬を減らそうと言い出したので
あきれ返ってしまいました。安心していいと言って増やしたのは医者でした。
（今思ってもあの医者はよくなかったと思います）
そのことから医者を変えたら、原因がレストレスフットと判明。
（入眠導入作用はない）レストレスフットの薬であっさり解決してしまいました。
ただし、服薬は必要です。
うつ症状も特になかったのでおかしいと思っていたのですが、
この病気は抗鬱剤も睡眠薬も効かないので、だんだん量が増えるということでした。
れストレスフットがセラピーで治るかな？と思った病気です。
自律訓練法、催眠療法などに興味を持ったのは、最初の医者にかかる前です。
以下連投
735です。
丁寧な回答ありがとうございます。
リラックスするということにこだわった時期があり、自律訓練法などやっていました。
その頃の問題は強力な不眠症。
10年ぐらい、眠いのにナポレオン睡眠をやって、それでも結構平気で
バリバリ仕事をしていましたが、あるとき別件で行った内科医に睡眠薬を処方されて、
それで簡単に眠れてしまったので神経科で処方してもらったら、すぐに効かなくなり、
どんどん量が増えました。
そうなってから、（２，３年通った）その医者があわてて薬を減らそうと言い出したので
あきれ返ってしまいました。安心していいと言って増やしたのは医者でした。
（今思ってもあの医者はよくなかったと思います）
そのことから医者を変えたら、原因がレストレスフットと判明。
（入眠導入作用はない）レストレスフットの薬であっさり解決してしまいました。
ただし、服薬は必要です。
うつ症状も特になかったのでおかしいと思っていたのですが、
この病気は抗鬱剤も睡眠薬も効かないので、だんだん量が増えるということでした。
れストレスフットがセラピーで治るかな？と思った病気です。
自律訓練法、催眠療法などに興味を持ったのは、最初の医者にかかる前です。
以下連投
787 ：没個性化されたレス↓：2012/06/27(水) 01:47:09.36
自分が「リラックスしていないのだ」と思い込み、一生懸命いろんなことをしました。
そのとき、自分は呼吸を整えるということが非常に下手だと発見したのです。
レストレスフットのことは別として、入眠のことも誤解していたことに
気が付きました。
眠るということは意識の拡散だと思っていたのですが、
逆に眠りに入れないという症状は、「眠りに集中」できない
ことが原因ではないかと思い至ったのです。
レストレスフットとは別に、性格のせいか神経のせいか走りませんが。
ふつうにお日様を朝見る生活をしているのですが、どう考えても
睡眠サイクルがずれています。
ヨーロッパなどに長期旅行に行くと毎日快眠です。(時差8時間がちょうどいい）
レストレスフットの罹患者は増えておりますが、症状として研究され始めた
こと自体が近年のことで、専門の病院も少ないうえ、
専門医を受信するためには確か２，３日の入院（データを取るため）が
必要だと聞いています。
血圧の薬みたいに一生服薬というのもいやなので、
かつて興味を抱いたセラピーについてお聞きしてみたのです。
レストレスフットは脳内神経伝達物質の問題なので、たぶん心理セラピー
ではだめだろうと思いましたが、石井さんの口ぶりを聞いていると、
なんでもオーケーみたいだったので、反動的にお尋ねしました。
そのとき、自分は呼吸を整えるということが非常に下手だと発見したのです。
レストレスフットのことは別として、入眠のことも誤解していたことに
気が付きました。
眠るということは意識の拡散だと思っていたのですが、
逆に眠りに入れないという症状は、「眠りに集中」できない
ことが原因ではないかと思い至ったのです。
レストレスフットとは別に、性格のせいか神経のせいか走りませんが。
ふつうにお日様を朝見る生活をしているのですが、どう考えても
睡眠サイクルがずれています。
ヨーロッパなどに長期旅行に行くと毎日快眠です。(時差8時間がちょうどいい）
レストレスフットの罹患者は増えておりますが、症状として研究され始めた
こと自体が近年のことで、専門の病院も少ないうえ、
専門医を受信するためには確か２，３日の入院（データを取るため）が
必要だと聞いています。
血圧の薬みたいに一生服薬というのもいやなので、
かつて興味を抱いたセラピーについてお聞きしてみたのです。
レストレスフットは脳内神経伝達物質の問題なので、たぶん心理セラピー
ではだめだろうと思いましたが、石井さんの口ぶりを聞いていると、
なんでもオーケーみたいだったので、反動的にお尋ねしました。
788 ：没個性化されたレス↓：2012/06/27(水) 01:49:46.19
×性格のせいか神経のせいか走りませんが。
○性格のせいか神経のせいかは知りませんが。
○性格のせいか神経のせいかは知りませんが。
789 ：没個性化されたレス↓：2012/06/27(水) 12:02:57.93
時間をおいていますが、782さんに連投です。
追記。
レストレスフットについては未解明の部分の方が多いようですが、
仮に仮説とされている脳内伝達物質の異常分泌のせいなら、
瞑想や心理セラピー、考え方。行動上のアファメーション
（花粉症であっても薬などを備えないなど、症状を心の中で待ち設けない方法）
など、ホルモン系の問題に効力を持つやり方も有効かもしれないと思いました。
セラピーにかかわっておられるので、レストレスフットについてはご存じだと思いますが、
入眠時、リラックスしてうとうとするのを待っていたかのように、
言いようのない足の不快感に襲われ、無理やり揺り動かされて起きるという症状です。
「いっそ脚を切って捨ててしまいたい」と患者はよく言いますが、私もそう思うのです。
本当に不快です。
ミネラルを補ったり、マッサージやウォーキングをしてみたり、
食事の量、時間、内容に気を配ったり、いろいろしましたが改善しません。
そこでディスアソシエーションに興味を持った次第です。
保険がきかないので当然のことと思いますが、1.8万円は私にとっては
高く感じます。
セラピストの質というよりも、こういうことは相性なので、
トライアルというシステムがあるセラピールームがあればと思っています。
それ以前に専門家にレストレスフットに対応できるかをお聞きしたかったのです。
他のことをやりながらの投稿でまとまりがありませんが、
乱文お許しください。
追記。
レストレスフットについては未解明の部分の方が多いようですが、
仮に仮説とされている脳内伝達物質の異常分泌のせいなら、
瞑想や心理セラピー、考え方。行動上のアファメーション
（花粉症であっても薬などを備えないなど、症状を心の中で待ち設けない方法）
など、ホルモン系の問題に効力を持つやり方も有効かもしれないと思いました。
セラピーにかかわっておられるので、レストレスフットについてはご存じだと思いますが、
入眠時、リラックスしてうとうとするのを待っていたかのように、
言いようのない足の不快感に襲われ、無理やり揺り動かされて起きるという症状です。
「いっそ脚を切って捨ててしまいたい」と患者はよく言いますが、私もそう思うのです。
本当に不快です。
ミネラルを補ったり、マッサージやウォーキングをしてみたり、
食事の量、時間、内容に気を配ったり、いろいろしましたが改善しません。
そこでディスアソシエーションに興味を持った次第です。
保険がきかないので当然のことと思いますが、1.8万円は私にとっては
高く感じます。
セラピストの質というよりも、こういうことは相性なので、
トライアルというシステムがあるセラピールームがあればと思っています。
それ以前に専門家にレストレスフットに対応できるかをお聞きしたかったのです。
他のことをやりながらの投稿でまとまりがありませんが、
乱文お許しください。
790 ：没個性化されたレス↓：2012/06/27(水) 12:37:18.82
>>735
ご回答ありがとうございます。なかなか大変な状況のようですね。
読ませて頂いて改めて思うのは、やはり治るという確約は残念ながらできないという事です。
うつ病と同様に、脳内の神経伝達の不具合が原因と言われている以上、セラピストが踏み込める
領域ではないと言わざるを得ないです。
ただその症状を発症するに至った原因として思考パターンや行動パターンが考えられる場合や、
その症状を抱えていることで今現在、日常生活の中で抱えている悩みがあるという場合には、
セラピストがお手伝いできる可能性はあると思います。
心が少しでも楽な状態になるよう、施療する事はできると思います。そしてそれによって、
症状が改善する可能性はありそうです。ただやはり、完全に治せるとは言えません。
とりわけうつ病やこのような症状をセラピストが取り扱う場合には、細心の注意を払わなければ
いけないでしょう。
うつ病を例に挙げて話をすると、まず重度の人と軽度の人が居ます。
あまりにも重度な場合はまずドクターからの治療に専念してもらって、状態がある程度落ち着いてから
もう一度相談に来て欲しいと伝えて、そこから再スタートになります。
軽度の人の場合でもまずはドクターの診察を受けてきてもらって、投薬について、それから
突発的に自傷や自殺に及びそうになった場合の対処方法について学んできて貰う必要があります。
あと大切なのは、その人を支える家族の支えがちゃんと得られるかどうか。ですかね。
ご回答ありがとうございます。なかなか大変な状況のようですね。
読ませて頂いて改めて思うのは、やはり治るという確約は残念ながらできないという事です。
うつ病と同様に、脳内の神経伝達の不具合が原因と言われている以上、セラピストが踏み込める
領域ではないと言わざるを得ないです。
ただその症状を発症するに至った原因として思考パターンや行動パターンが考えられる場合や、
その症状を抱えていることで今現在、日常生活の中で抱えている悩みがあるという場合には、
セラピストがお手伝いできる可能性はあると思います。
心が少しでも楽な状態になるよう、施療する事はできると思います。そしてそれによって、
症状が改善する可能性はありそうです。ただやはり、完全に治せるとは言えません。
とりわけうつ病やこのような症状をセラピストが取り扱う場合には、細心の注意を払わなければ
いけないでしょう。
うつ病を例に挙げて話をすると、まず重度の人と軽度の人が居ます。
あまりにも重度な場合はまずドクターからの治療に専念してもらって、状態がある程度落ち着いてから
もう一度相談に来て欲しいと伝えて、そこから再スタートになります。
軽度の人の場合でもまずはドクターの診察を受けてきてもらって、投薬について、それから
突発的に自傷や自殺に及びそうになった場合の対処方法について学んできて貰う必要があります。
あと大切なのは、その人を支える家族の支えがちゃんと得られるかどうか。ですかね。
ドクターや投薬を否定するセラピストが居るようですが、私は賛成できないです。
突発的な事態になった時のエスケープがあるからこそ、セラピーに臨めるのだと考えています。
うつ病に関しては医学領域でもまだ解明しきれていないと聞きますし、毎年のように新たな
原因が見つかったというレポートが上がっている病気です。
医学的な部分が勉強不足なのでわかりませんが、レストレスフットも同じかも知れません。
脳、あるいは他の臓器に機能的な問題がある病であるならば、尚更ドクターの治療を受け続ける
事を前提に病気と向き合っていく必要があると思います。
所で今現在は、どんな状況なんでしょうか？。もしある程度落ち着いているようでしたら、
心理療法を試しに受けてみるのも悪くないんじゃないでしょうか。
792 ：没個性化されたレス↓：2012/06/27(水) 16:48:39.73
大変失礼なのですが、鬱という前提で書き込まれている気がして、
ちょっと驚いています。
こんなことが自分の名誉と関係あるかどうかわかりませんが、
名誉のために言うと多分鬱とは関係ないと思います。
レストレスフットは気分が良くても悪くても起こります。
たぶん原因も心理的なものではないと思われます。
症状自体、足がけいれんするのを確認できるなどフィジカルなものです。
丁寧に答えてくださってありがとう。
この症状でセラピーに行かれる方はほとんどいないということを把握
できました。
ちょっと驚いています。
こんなことが自分の名誉と関係あるかどうかわかりませんが、
名誉のために言うと多分鬱とは関係ないと思います。
レストレスフットは気分が良くても悪くても起こります。
たぶん原因も心理的なものではないと思われます。
症状自体、足がけいれんするのを確認できるなどフィジカルなものです。
丁寧に答えてくださってありがとう。
この症状でセラピーに行かれる方はほとんどいないということを把握
できました。
>>792
ちょっと話が噛み合わなくなってきた感じがして、回答しづらいと感じます。
私の投稿を、もう一度改めて読んで頂けないでしょうか。
私は『レストレスフットはうつ病と"同様"に、脳内の神経伝達に問題がある症状で…』と言っているだけで、
貴方がうつ病であるとは一言も言っていません。
またこの病と向き合うならば、神経伝達の不具合で起こるうつ病と同様に、ドクターの診療受け、
指示を仰ぎ、それを基本にしてセラピーも考えてみるという姿勢で向き合っていかれた方がいいのでは？
という私の意見を書いただけです。
他にもちょっと気になった事があったのでそれについても書かせて頂こうかと思っていましたが、
ちょっと今の状況では書かない方がいいのでは？と思ったので書かない事にします。
書いたら書いたでかえって混乱を招くかも知れませんし、どう受け取られるのかもわかりませんので。
ちょっと話が噛み合わなくなってきた感じがして、回答しづらいと感じます。
私の投稿を、もう一度改めて読んで頂けないでしょうか。
私は『レストレスフットはうつ病と"同様"に、脳内の神経伝達に問題がある症状で…』と言っているだけで、
貴方がうつ病であるとは一言も言っていません。
またこの病と向き合うならば、神経伝達の不具合で起こるうつ病と同様に、ドクターの診療受け、
指示を仰ぎ、それを基本にしてセラピーも考えてみるという姿勢で向き合っていかれた方がいいのでは？
という私の意見を書いただけです。
他にもちょっと気になった事があったのでそれについても書かせて頂こうかと思っていましたが、
ちょっと今の状況では書かない方がいいのでは？と思ったので書かない事にします。
書いたら書いたでかえって混乱を招くかも知れませんし、どう受け取られるのかもわかりませんので。
794 ：没個性化されたレス↓：2012/06/27(水) 22:10:08.70
>>673
親切でいい人やなぁ
親切でいい人やなぁ
795 ：没個性化されたレス↓：2012/06/27(水) 22:18:00.94
ほとんど私信のやり取り状態になってしまいましたね。
語彙表現に関しては673はプロでいらっしゃるので、
デリケートな表現をなさっているのだと思いますが、
こちらの読解力が追いつきませんでした。
またこちらの書き込みの誤解を招くような引用や言い回しをお詫びします。
しかし、正直「とりわけうつ病やこのような症状」という文脈から先、
フォーカスポイントがシフトしているように感じました。
不要な軋轢や誤解を少なくしたいので、あえて正直に申しますが、
表現の過不足という面ではお互い様というところもあるのではないでしょうか？
レストレスフットは専用の薬の投薬で今は収まっています。
上記に書き込んだ症状は薬を飲まなかった場合に起こっていることです。
ですので、セラピーに関してはレストレスフットに限らず、
今ちょっと興味がある程度で、急いでいません。
興味があるというだけの動機で受けるにはぜいたくすぎると感じています。
そして、素直な気持ちで申し上げるのですが、あなたが書きたいと
思っていらっしゃる気になったポイントをぜひ書いてください。
プロの分析をぜひ聞きたいです。
挑戦的になっているのではなく、「ときあかし」というのを学びたいのです。
他の方はどう思われるかわかりませんが、三文週刊誌レベルの話題で
ループしている中であなたの理性的なプロの見地の書き込みは貴重です。
心理版であり、セラピーに興味を持たれている方も多いと思いますので。
リラックスに異常にこだわっているとお考えなら自己理解のためにも
お聞きしたいと思います。
私としても、あの文脈からプロがそう感じられたのなら、
普段の自分のコミュニケーションのやり取りのサトルティを客観的に
学べると思うので、本当に素直な気持ちでお聞きしたいと思います。
お気を悪くなさらず、書き込んでください。
失礼ながら、あなたも書き込みたい思いを強くお持ちだとお察しします。
語彙表現に関しては673はプロでいらっしゃるので、
デリケートな表現をなさっているのだと思いますが、
こちらの読解力が追いつきませんでした。
またこちらの書き込みの誤解を招くような引用や言い回しをお詫びします。
しかし、正直「とりわけうつ病やこのような症状」という文脈から先、
フォーカスポイントがシフトしているように感じました。
不要な軋轢や誤解を少なくしたいので、あえて正直に申しますが、
表現の過不足という面ではお互い様というところもあるのではないでしょうか？
レストレスフットは専用の薬の投薬で今は収まっています。
上記に書き込んだ症状は薬を飲まなかった場合に起こっていることです。
ですので、セラピーに関してはレストレスフットに限らず、
今ちょっと興味がある程度で、急いでいません。
興味があるというだけの動機で受けるにはぜいたくすぎると感じています。
そして、素直な気持ちで申し上げるのですが、あなたが書きたいと
思っていらっしゃる気になったポイントをぜひ書いてください。
プロの分析をぜひ聞きたいです。
挑戦的になっているのではなく、「ときあかし」というのを学びたいのです。
他の方はどう思われるかわかりませんが、三文週刊誌レベルの話題で
ループしている中であなたの理性的なプロの見地の書き込みは貴重です。
心理版であり、セラピーに興味を持たれている方も多いと思いますので。
リラックスに異常にこだわっているとお考えなら自己理解のためにも
お聞きしたいと思います。
私としても、あの文脈からプロがそう感じられたのなら、
普段の自分のコミュニケーションのやり取りのサトルティを客観的に
学べると思うので、本当に素直な気持ちでお聞きしたいと思います。
お気を悪くなさらず、書き込んでください。
失礼ながら、あなたも書き込みたい思いを強くお持ちだとお察しします。
796 ：没個性化されたレス↓：2012/06/27(水) 22:51:40.13
＞662
＞向こうからラポールを作ってくれるようなそぶりはなく、この人の催眠には全くかからなかった。
ありがとう。
これが今までずっと待っていた証言なんだよ。
彼の催眠の技術はいい加減すぎる。
クライアントの被暗示性だけの問題ではない。
これでなぜ事務所がつぶれたかわかるよ。
＞向こうからラポールを作ってくれるようなそぶりはなく、この人の催眠には全くかからなかった。
ありがとう。
これが今までずっと待っていた証言なんだよ。
彼の催眠の技術はいい加減すぎる。
クライアントの被暗示性だけの問題ではない。
これでなぜ事務所がつぶれたかわかるよ。
797 ：没個性化されたレス↓：2012/06/27(水) 23:31:22.31
カリメロが見れるかと淡い期待をしたのに、
やっぱり被り物系はデラックスにやらせるのか。
しかしまあ、石井さんってなにをどうしても
現実世界の中で浮くルックスだね。
どう見てもまっとうな商売の人には見えない。
人は見た目通りって本当だな。
やっぱり被り物系はデラックスにやらせるのか。
しかしまあ、石井さんってなにをどうしても
現実世界の中で浮くルックスだね。
どう見てもまっとうな商売の人には見えない。
人は見た目通りって本当だな。
798 ：没個性化されたレス↓：2012/06/28(木) 01:04:14.22
アネックスの再生回数の少なさに驚いた
ファン待望の更新なのに
ファン待望の更新なのに
799 ：没個性化されたレス↓：2012/06/28(木) 05:19:54.15
この教えてちゃん、マジうぜーな！
結局人のせいかよww
結局人のせいかよww
800 ：没個性化されたレス↓：2012/06/28(木) 12:42:23.88
ANNEX何やってんだろうなぁ
ネタにしても寒い
ネタにしても寒い
>>795
まずは私の投稿によって、大変不快な思いをさせてしまったことをお詫びさせて下さい。
大変申し訳ございませんでした。
セラピーではセラピストが発した一言で、クライアントを悪い方向へと追いやってしまう事があります。
ですので、細心の注意を払って言葉を選ばなければならなかったはずです。
正しい表現や言葉を使ったかではなく、クライアントがどう受け取るかが重要になります。
その点についても、私自身の認識が欠落していた事を認めざるを得ません。
今回の件につきましては過去の投稿をもう一度精読し、何が問題であったかを考え直すとともに、
今後の為の反省材料としたいと思います。
大変、申し訳ございませんでした。
そしてこのような拙い返信しかできなかった立場で重ねて申し訳ないのですが、レストレスフットについて
私から申し上げられることはもう何もないと思っております。
何故ならこの症状は未解明な部分が多く、心との因果関係が不明だからです。
心的ストレスが原因で発症したり悪化する病でしたら、心理セラピーでもある程度アプローチ可能だと
言えますが、この症状については何とも言えないからです。
心理セラピーに興味をお持ちのようですが、その話題になりますとレストレスフットの話題から
完全に離れる事になるかと思います。
そしてここは石井さんについて語るスレッドですので、内容的にも逸脱してしまうでしょう。
なのでここから先の話は、この場に相応しくないと思うので続けていいものかと思いますがいかがでしょうか。
まずは私の投稿によって、大変不快な思いをさせてしまったことをお詫びさせて下さい。
大変申し訳ございませんでした。
セラピーではセラピストが発した一言で、クライアントを悪い方向へと追いやってしまう事があります。
ですので、細心の注意を払って言葉を選ばなければならなかったはずです。
正しい表現や言葉を使ったかではなく、クライアントがどう受け取るかが重要になります。
その点についても、私自身の認識が欠落していた事を認めざるを得ません。
今回の件につきましては過去の投稿をもう一度精読し、何が問題であったかを考え直すとともに、
今後の為の反省材料としたいと思います。
大変、申し訳ございませんでした。
そしてこのような拙い返信しかできなかった立場で重ねて申し訳ないのですが、レストレスフットについて
私から申し上げられることはもう何もないと思っております。
何故ならこの症状は未解明な部分が多く、心との因果関係が不明だからです。
心的ストレスが原因で発症したり悪化する病でしたら、心理セラピーでもある程度アプローチ可能だと
言えますが、この症状については何とも言えないからです。
心理セラピーに興味をお持ちのようですが、その話題になりますとレストレスフットの話題から
完全に離れる事になるかと思います。
そしてここは石井さんについて語るスレッドですので、内容的にも逸脱してしまうでしょう。
なのでここから先の話は、この場に相応しくないと思うので続けていいものかと思いますがいかがでしょうか。
802 ：没個性化されたレス↓：2012/06/28(木) 20:06:21.62
自分は無関係者ですが、ここでお話ししたい方は
別に自由にしていただいて、いいのではないでしょうか？
２ｃｈとはいえ、ここだからこそ解ることもあると思いますので。
別に自由にしていただいて、いいのではないでしょうか？
２ｃｈとはいえ、ここだからこそ解ることもあると思いますので。
803 ：没個性化されたレス↓：2012/06/28(木) 20:26:16.16
沢雉劇場が始ったよー
嘆きが始ったよー
嘆きが始ったよー
804 ：没個性化されたレス↓：2012/06/28(木) 20:45:37.46
795です。
せっかくセラピーの現場にあって、セラピストがいかに考えるかを
書き込んでくださった801さんや皆様にご迷惑をおかけしたと思っています。
そして、事の当事者ですが、この件は置くとして、801さんには
もっともっと頻繁にいろいろなことを書き込んでほしいと思っています。
低次元の悪口や愚痴の繰り返しより、具体的な行動や情報、方法論、
知識など、考える力を刺激されるような書き込みを求めていました。
どうせ顔の見えない場所ですので、私自身のことを媒介として、
セラピストとしての考え方を聞きたいと思っていました。
要は自分自身のことだから重要なのではなくて、具体的にセラピストとして
考え方を知りたかったです。
きっとその考えには心理メカニズムの裏打ちがあると思うからです。
他の方はどう思われるかわかりませんが、801さんの文章は整っていて
表現力があるので、大変勉強になります。
＞802さん寛大な意見をありがとう。
せっかくセラピーの現場にあって、セラピストがいかに考えるかを
書き込んでくださった801さんや皆様にご迷惑をおかけしたと思っています。
そして、事の当事者ですが、この件は置くとして、801さんには
もっともっと頻繁にいろいろなことを書き込んでほしいと思っています。
低次元の悪口や愚痴の繰り返しより、具体的な行動や情報、方法論、
知識など、考える力を刺激されるような書き込みを求めていました。
どうせ顔の見えない場所ですので、私自身のことを媒介として、
セラピストとしての考え方を聞きたいと思っていました。
要は自分自身のことだから重要なのではなくて、具体的にセラピストとして
考え方を知りたかったです。
きっとその考えには心理メカニズムの裏打ちがあると思うからです。
他の方はどう思われるかわかりませんが、801さんの文章は整っていて
表現力があるので、大変勉強になります。
＞802さん寛大な意見をありがとう。
805 ：没個性化されたレス↓：2012/06/28(木) 21:01:34.61
きょうのブログはしゅきな感じ
806 ：没個性化されたレス↓：2012/06/28(木) 21:47:20.99
あの世の話とか散々しておきながらこういうことを書く。
思いつきでかっこいいに違いないと思っている文章を
書いているとしか思えない。
しかも極端から極端へとしか走れないのは
「本当は考えていない」からだと思うね。
単純に真逆を言っているだけだもん。
予想されたこととはいえ、大阪に行ってから躁に入ったらしい。
大阪の様子とか聞くだに恐ろしい、部外者が見たら
泣いたり笑ったり集団ヒステリーのようになっていそう。
そういうのカルト宗教のドキュメンタリーでいやになるほど見た。
思いつきでかっこいいに違いないと思っている文章を
書いているとしか思えない。
しかも極端から極端へとしか走れないのは
「本当は考えていない」からだと思うね。
単純に真逆を言っているだけだもん。
予想されたこととはいえ、大阪に行ってから躁に入ったらしい。
大阪の様子とか聞くだに恐ろしい、部外者が見たら
泣いたり笑ったり集団ヒステリーのようになっていそう。
そういうのカルト宗教のドキュメンタリーでいやになるほど見た。
>>804さん、そして皆さん、色々とお騒がせしてしまって申し訳ございません。
色々と迷ったりもしましたが、折角なので配慮しつつ、話を先に進めてみたいと思います。
>>804
ではまず、以前の投稿にありました自律訓練やリラックスについて書いていこうと思います。
この手のものには色々な方法がありまして、どのような理由でそれを行うのかも人それぞれ
だと思います。
例えば…
・自分は落ち着きがないから
・ちょっとした事でイライラして、カッとなってしまうから
・リラックスによって、パフォーマンスを上げたいから
・ちょっとした事で落ち込んでしまうから
・仕事のストレスで、押しつぶされそうになるから
こういう理由が考えられますが、挙げればキリがなさそうです。
リラックス状態になれるよう、訓練するというのは意味があることだと思います。
ただ必ずしもそれが良いとは言えず、場合によっては逆効果になることも
あるのではないか？と思うようになりました。
それはセラピストになってからの経験から、そう言えます。
ここで質問なんですが、自律訓練をされる時にどんな心境でやっていらっしゃいましたか？。
「自分はリラックスが下手だから、リラックスしなきゃしなきゃ…」という強迫観念の
ようなものを感じていたりしませんでしたか？。
あるいはうまくリラックスするという感覚が掴めず、落ち込んだり上手くできない自分に
イライラしてしまったりという事はありませんでしたか？。
こうなってしまうと、本末転倒なんですよね。
私が過去に受け持った方で、こういう状態だったクライアントさんが2人ほど居ました。
自律訓練法に失敗されたという事でしたので、その可能性がなかったかどうか
気になっていました。
色々と迷ったりもしましたが、折角なので配慮しつつ、話を先に進めてみたいと思います。
>>804
ではまず、以前の投稿にありました自律訓練やリラックスについて書いていこうと思います。
この手のものには色々な方法がありまして、どのような理由でそれを行うのかも人それぞれ
だと思います。
例えば…
・自分は落ち着きがないから
・ちょっとした事でイライラして、カッとなってしまうから
・リラックスによって、パフォーマンスを上げたいから
・ちょっとした事で落ち込んでしまうから
・仕事のストレスで、押しつぶされそうになるから
こういう理由が考えられますが、挙げればキリがなさそうです。
リラックス状態になれるよう、訓練するというのは意味があることだと思います。
ただ必ずしもそれが良いとは言えず、場合によっては逆効果になることも
あるのではないか？と思うようになりました。
それはセラピストになってからの経験から、そう言えます。
ここで質問なんですが、自律訓練をされる時にどんな心境でやっていらっしゃいましたか？。
「自分はリラックスが下手だから、リラックスしなきゃしなきゃ…」という強迫観念の
ようなものを感じていたりしませんでしたか？。
あるいはうまくリラックスするという感覚が掴めず、落ち込んだり上手くできない自分に
イライラしてしまったりという事はありませんでしたか？。
こうなってしまうと、本末転倒なんですよね。
私が過去に受け持った方で、こういう状態だったクライアントさんが2人ほど居ました。
自律訓練法に失敗されたという事でしたので、その可能性がなかったかどうか
気になっていました。
>>804
今の世の中の風潮なのだと思いますが、リラックスして平穏な心を持つ事が善しとされている
ように感じています。
それを象徴するかのように、書店にいけばこの手の書籍がいくらでも見つかるんじゃないでしょうか。
イライラするのは周りから見てもみっともないですし、ストレスによってガンやその他の
重篤な病になってしまうとまで言われていたりしますよね。
でも私が受け持った2人のクライアントさんも、自律訓練法で解決できなかった人たちでした。
という事は、自律訓練法が解決策として妥当ではなかったのでは？という仮説がまず
必要だったという事なんですね。
こんな説明でご理解頂けますでしょうかね。
あまり上手く説明できていないと、自分でも思います。
まとめて言うならばまず自律訓練法が全てではなく、絶対的な物ではないという事です。
そしてそれ自体は悪くはないけれども、使い方を誤ると逆効果になりかねないという事です。
わかりにくいようでしたら、また聞いて下さいね。実例を挙げて説明する事もできます。
実例を挙げて説明した方が、わかりやすいかも知れませんね。
今の世の中の風潮なのだと思いますが、リラックスして平穏な心を持つ事が善しとされている
ように感じています。
それを象徴するかのように、書店にいけばこの手の書籍がいくらでも見つかるんじゃないでしょうか。
イライラするのは周りから見てもみっともないですし、ストレスによってガンやその他の
重篤な病になってしまうとまで言われていたりしますよね。
でも私が受け持った2人のクライアントさんも、自律訓練法で解決できなかった人たちでした。
という事は、自律訓練法が解決策として妥当ではなかったのでは？という仮説がまず
必要だったという事なんですね。
こんな説明でご理解頂けますでしょうかね。
あまり上手く説明できていないと、自分でも思います。
まとめて言うならばまず自律訓練法が全てではなく、絶対的な物ではないという事です。
そしてそれ自体は悪くはないけれども、使い方を誤ると逆効果になりかねないという事です。
わかりにくいようでしたら、また聞いて下さいね。実例を挙げて説明する事もできます。
実例を挙げて説明した方が、わかりやすいかも知れませんね。
809 ：没個性化されたレス↓：2012/06/29(金) 03:41:10.87
＞807－808
804です。
ありがとうございます。
まさにそれなんですよ。
「リラックスしなければならない」という「強迫観念」。
今思うとADHDだったのでしょうが、
子供のころからピアノを習えばテンポが速すぎ、
習字を書かせれば速記のようだといわれてしまう。
時間に遅れることが大嫌いで、決まっていることは早々と用意をする。
ペンディングということができなくてやっつけでものを片付ける。
どうしてそうなの？といわれてもわからないし、
そんなこんなで「普通のペースで落ち着かなければならない」と
思っていたようです。
もし病名をつけるなら強迫神経症とでも言うのでしょうか？
しかし、あるときそれが自分にとっての自然のテンポだとあるとき気がついたのです。
逆にモデラートのペースにあわせようとすると心臓がどきどきするし、落ち着かない。
社会人になってからは、その性質が逆に仕事などで役に立つことがかなりあったので、
そう思ったのです。
804です。
ありがとうございます。
まさにそれなんですよ。
「リラックスしなければならない」という「強迫観念」。
今思うとADHDだったのでしょうが、
子供のころからピアノを習えばテンポが速すぎ、
習字を書かせれば速記のようだといわれてしまう。
時間に遅れることが大嫌いで、決まっていることは早々と用意をする。
ペンディングということができなくてやっつけでものを片付ける。
どうしてそうなの？といわれてもわからないし、
そんなこんなで「普通のペースで落ち着かなければならない」と
思っていたようです。
もし病名をつけるなら強迫神経症とでも言うのでしょうか？
しかし、あるときそれが自分にとっての自然のテンポだとあるとき気がついたのです。
逆にモデラートのペースにあわせようとすると心臓がどきどきするし、落ち着かない。
社会人になってからは、その性質が逆に仕事などで役に立つことがかなりあったので、
そう思ったのです。
810 ：没個性化されたレス↓：2012/06/29(金) 03:41:45.62
しかし、いざ何か問題が起こると「落ち着いていないから」そういうことが起こる
と思ってしまったので、呼吸やテンポをモデラートに持っていけないかと
思っていたようです。トラウマになっていたんでしょうね。
で、自律訓練法も結局は「外のリズムに同調できないから」失敗したのです。
ちゃんとした訓練用のCDを使ってやったんですが、どうしても
自分のペースをかき乱される気がしました。
よけい落ち着かなくなりました。
外からのリズム、外からのメソッドではどうしてもつらいわけです。
わざわざ問題を作っているような気がしました。
ひどいのは、たばこを吸ってからそういうことをやっていたことですよねｗ
で、早く終えてたばこを吸いたいと思いながらやっていたと。
子供のころから今に至るまで、物事を先生について学ぶということが
非常に苦痛で（というより不可能）で、ほとんどのことは独学で身に着けています。
自律訓練法以外ということですが・・・ｗ
好きなことに対する集中力はかなりあると思いますし、ある面好きなことは
人よりうまくできるので、それはそれでいいと今は思います。
やはり録音ものだと、セラピストなりインストラクターなり、医者なりが
呼吸のリズムを見ていてくれるわけではないので、
こちらが「吐く」タイミングなのに「吸う」ことになって
いたりで具合悪かったですね。
と思ってしまったので、呼吸やテンポをモデラートに持っていけないかと
思っていたようです。トラウマになっていたんでしょうね。
で、自律訓練法も結局は「外のリズムに同調できないから」失敗したのです。
ちゃんとした訓練用のCDを使ってやったんですが、どうしても
自分のペースをかき乱される気がしました。
よけい落ち着かなくなりました。
外からのリズム、外からのメソッドではどうしてもつらいわけです。
わざわざ問題を作っているような気がしました。
ひどいのは、たばこを吸ってからそういうことをやっていたことですよねｗ
で、早く終えてたばこを吸いたいと思いながらやっていたと。
子供のころから今に至るまで、物事を先生について学ぶということが
非常に苦痛で（というより不可能）で、ほとんどのことは独学で身に着けています。
自律訓練法以外ということですが・・・ｗ
好きなことに対する集中力はかなりあると思いますし、ある面好きなことは
人よりうまくできるので、それはそれでいいと今は思います。
やはり録音ものだと、セラピストなりインストラクターなり、医者なりが
呼吸のリズムを見ていてくれるわけではないので、
こちらが「吐く」タイミングなのに「吸う」ことになって
いたりで具合悪かったですね。
811 ：没個性化されたレス↓：2012/06/29(金) 20:26:07.15
「宝くじ」の話はなるほどだね
812 ：没個性化されたレス↓：2012/06/30(土) 02:21:58.35
673さん&795さんへ
レストレスフットの話題などは非常に有意義だと思います。
ただし完全なスレ違いとお二人の私信状態になってしまうので
新たなスレやブログなどでおやりになった方が気兼ねなくより深い議論ができると思います。
また、このような問題に興味のある方も単独スレで議論した方が参加しやすいのではないのでしょうか？
【セラピストがレストレスフットとリラクゼーションを語る】などの新しいスレやブログなどでやれば心置きなく議論に没頭できるでしょう。
レストレスフットの話題などは非常に有意義だと思います。
ただし完全なスレ違いとお二人の私信状態になってしまうので
新たなスレやブログなどでおやりになった方が気兼ねなくより深い議論ができると思います。
また、このような問題に興味のある方も単独スレで議論した方が参加しやすいのではないのでしょうか？
【セラピストがレストレスフットとリラクゼーションを語る】などの新しいスレやブログなどでやれば心置きなく議論に没頭できるでしょう。
813 ：没個性化されたレス↓：2012/06/30(土) 06:58:12.32
いいじゃん、何でもアりで。
とても知的で有意義であくなき金返せループも
色ボケモノローグもアリで。
なに仕切ってんだよ。
とても知的で有意義であくなき金返せループも
色ボケモノローグもアリで。
なに仕切ってんだよ。
814 ：没個性化されたレス↓：2012/06/30(土) 07:46:02.93
お二人のやり取りで
全く知らなかったことも少しは知ることができるし
勉強になるので
自分はいいと思う
８１２さん
意地悪でも何でもないので
気分悪くしないでね
全く知らなかったことも少しは知ることができるし
勉強になるので
自分はいいと思う
８１２さん
意地悪でも何でもないので
気分悪くしないでね
815 ：没個性化されたレス↓：2012/06/30(土) 11:57:54.33
≪僕ですか？ 僕が宝くじで一等が当たったら？
そうですねえ、リタイアして、南の島に別荘でも買って、
のんびりビーチですごしますかねえ（笑）≫
宝くじでも当たらないと自分からは引退してくれないのか・・・。
しかし、石井さん無理しちゃってる。
今心中穏やかじゃないはずだけどね。
だんだんだんだんフェイドアウトへのベルトコンベアの速度が
あがってきたよ。オラオラっ！
引き際は華のあるうち、自分からしないとカッコ悪いよ！
・・・ハナ・・・もうないか。
そうですねえ、リタイアして、南の島に別荘でも買って、
のんびりビーチですごしますかねえ（笑）≫
宝くじでも当たらないと自分からは引退してくれないのか・・・。
しかし、石井さん無理しちゃってる。
今心中穏やかじゃないはずだけどね。
だんだんだんだんフェイドアウトへのベルトコンベアの速度が
あがってきたよ。オラオラっ！
引き際は華のあるうち、自分からしないとカッコ悪いよ！
・・・ハナ・・・もうないか。
このまま進めてもいいものか、また迷い始めました。
>>812さん
>>812さんのような意見の方がいらっしゃるのも、当然だと思います。
スレを改めるのかどうするのか、今後の進め方についてはちゃんと考えて
いきたいと思いますので、もう少しだけお付き合い頂けたら嬉しく思います。
お騒がせしまして、申し訳ございません。
>>809
自律訓練についてここ数日の間、一緒に勉強しているセラピスト仲間と
先生に色々と聞いてみました。
そしたら自律訓練によって狙っていた効果の逆を行ってしまって、ストレスを
溜め込んでしまったケースというのは結構多いとの事でした。
付き合い方次第なので今のところはお休みしておいて、受け入れられる状態になったら
少しずつ訓練を再開するのもいいんじゃないか？という意見を仲間と先生から
頂きました。
では次に、私が受け持っていたクライアントさんの話をしていきたいと思います。
お二人とも個人が特定されない範囲内でセラピーの内容を公開しても構わないと
同意して下さいましたので、紹介したいと思います。
一人目の方は、小規模経営の塾に勤めていらした先生でした。
大人しくて見た目からするとお人好しな印象を受ける方だったんですが、
仕事が激務で上からは無理難題を押し付けられ、授業だけでなく保護者からの
クレーム処理までやらされて休みもまともに取れない。
酷い時は2週間近く休みなしで働かされていた方でした。
普通に考えてもストレスが溜まるはずですで、持病のアトピーが悪化してかなり
大変な思いをされていらっしゃいました。
>>812さん
>>812さんのような意見の方がいらっしゃるのも、当然だと思います。
スレを改めるのかどうするのか、今後の進め方についてはちゃんと考えて
いきたいと思いますので、もう少しだけお付き合い頂けたら嬉しく思います。
お騒がせしまして、申し訳ございません。
>>809
自律訓練についてここ数日の間、一緒に勉強しているセラピスト仲間と
先生に色々と聞いてみました。
そしたら自律訓練によって狙っていた効果の逆を行ってしまって、ストレスを
溜め込んでしまったケースというのは結構多いとの事でした。
付き合い方次第なので今のところはお休みしておいて、受け入れられる状態になったら
少しずつ訓練を再開するのもいいんじゃないか？という意見を仲間と先生から
頂きました。
では次に、私が受け持っていたクライアントさんの話をしていきたいと思います。
お二人とも個人が特定されない範囲内でセラピーの内容を公開しても構わないと
同意して下さいましたので、紹介したいと思います。
一人目の方は、小規模経営の塾に勤めていらした先生でした。
大人しくて見た目からするとお人好しな印象を受ける方だったんですが、
仕事が激務で上からは無理難題を押し付けられ、授業だけでなく保護者からの
クレーム処理までやらされて休みもまともに取れない。
酷い時は2週間近く休みなしで働かされていた方でした。
普通に考えてもストレスが溜まるはずですで、持病のアトピーが悪化してかなり
大変な思いをされていらっしゃいました。
その方は自分がストレスに弱いと痛感されたそうで、気功に詳しいあるお医者さんの
元で自律訓練法や気功について学びながら改善していくという事をされていました。
これは私の元でセラピーを受ける前の話です。
お医者さんの元とは言っても保険適用外ですので、結構高額だったようです。
そこで言われたのは、
・アトピーの治療薬を絶つことはできる
・アトピーはストレスによって、悪化している
・訓練によって、ストレスを溜め込まないようになれる
・気功によって体質も変わって、病気に強い体になれる
・仕事にもいい効果が期待できる
ということだったそうです。
実際にどんな訓練をされていたのか、見せて頂きました。
一つは呼吸法。そしてもう一つは、気功によって体に気を巡らすというものでした。
私自身が気功に詳しくないのでよくわからなかったのですが、この方はなかなか
上手くできず、見せて頂いた時も首をかしげて『なかなか上手くできないんだよね』
と言いながらやっていました。
お医者さんには
『体の改善はゆっくり進んでいくものだから、そんなに劇的によくなるものではない。』
『もっとリラックスしないと、上手くいかない』
と言われ、アトピーが悪化した状態で来院すれば、
『○○さん…、ストレス溜め込んでますよねぇ～』と言われていたそうです。
この方は長期療養が必要なんだと思ったそうで半年近くこのお医者さんの元に
通ったそうですが、良くなったような…また悪化したような…そんな状態を
延々と繰り返してきたそうです。
私は気功の専門家ではないのでこのやり方が間違っているとは言えないんですが、
訓練が上手くいかない事がストレスになっているような気がしてなりませんでした。
元で自律訓練法や気功について学びながら改善していくという事をされていました。
これは私の元でセラピーを受ける前の話です。
お医者さんの元とは言っても保険適用外ですので、結構高額だったようです。
そこで言われたのは、
・アトピーの治療薬を絶つことはできる
・アトピーはストレスによって、悪化している
・訓練によって、ストレスを溜め込まないようになれる
・気功によって体質も変わって、病気に強い体になれる
・仕事にもいい効果が期待できる
ということだったそうです。
実際にどんな訓練をされていたのか、見せて頂きました。
一つは呼吸法。そしてもう一つは、気功によって体に気を巡らすというものでした。
私自身が気功に詳しくないのでよくわからなかったのですが、この方はなかなか
上手くできず、見せて頂いた時も首をかしげて『なかなか上手くできないんだよね』
と言いながらやっていました。
お医者さんには
『体の改善はゆっくり進んでいくものだから、そんなに劇的によくなるものではない。』
『もっとリラックスしないと、上手くいかない』
と言われ、アトピーが悪化した状態で来院すれば、
『○○さん…、ストレス溜め込んでますよねぇ～』と言われていたそうです。
この方は長期療養が必要なんだと思ったそうで半年近くこのお医者さんの元に
通ったそうですが、良くなったような…また悪化したような…そんな状態を
延々と繰り返してきたそうです。
私は気功の専門家ではないのでこのやり方が間違っているとは言えないんですが、
訓練が上手くいかない事がストレスになっているような気がしてなりませんでした。
セラピーの方向性としては、ストレスとの付き合い方を変えてみたらどうかという
考えでスタートしました。
仕事についても話して頂きました。前述の通りあまりにも酷くて、会社としての
売上もあがらずそれを下の社員のせいにされた上に給料を下げるとまで脅されて
いたそうです。
売上アップの為にいい企画を考えろと言われ、企画書を出せば受け入れて貰えない。
そんな酷い状況で、いつも『できることなら辞めたい。』『いい加減、心が折れそう…。』
と言いながら悩んでばかりでした。
この方自身も集客についてや指導法やセールストークなど、あらゆる事をわずかな時間で学んで
それに基づいてかなりいい企画書を出していました。
それでも売上が上がらないのは、どう考えてもこの方のせいではありませんでした。
当然ストレスも溜まって深く落ち込んで、悩みに悩んでアトピーも悪化する。
それでも仕事だから…と言って、必死に頑張り続けてしまっている状態でした。
それを自律訓練や気功で鎮めようと考えていらしたようですが、いい加減限界が
あったのだろうと私は感じました。
考えでスタートしました。
仕事についても話して頂きました。前述の通りあまりにも酷くて、会社としての
売上もあがらずそれを下の社員のせいにされた上に給料を下げるとまで脅されて
いたそうです。
売上アップの為にいい企画を考えろと言われ、企画書を出せば受け入れて貰えない。
そんな酷い状況で、いつも『できることなら辞めたい。』『いい加減、心が折れそう…。』
と言いながら悩んでばかりでした。
この方自身も集客についてや指導法やセールストークなど、あらゆる事をわずかな時間で学んで
それに基づいてかなりいい企画書を出していました。
それでも売上が上がらないのは、どう考えてもこの方のせいではありませんでした。
当然ストレスも溜まって深く落ち込んで、悩みに悩んでアトピーも悪化する。
それでも仕事だから…と言って、必死に頑張り続けてしまっている状態でした。
それを自律訓練や気功で鎮めようと考えていらしたようですが、いい加減限界が
あったのだろうと私は感じました。
そこで私はセラピーの中で、仕事に対して腹が立っている事はないかと聞いて、
それを気にせず全部吐き出してみて下さいと言いました。
言葉で吐き出すだけではなく、丸めた新聞紙でパイプ椅子を叩きまくるとか
椅子をひっくり返すとか、勿論安全に配慮してケガする事がないように気を付けてですが、
気が済むまでやって貰いました。
見た目からすれば怒り狂うような人ではなかったのですが、見守っていた私が
『このまま止められなかったらどうしよう…』と不安になるぐらいに怒りを吐き出して
くれました。
その後はすごく落ち着いた感じになりました。
そして、それまで理不尽な事に対してNo!と言えなかったこと。
会社で問題があれば、何でもかんでも自分が悪いのではないかという罪悪感を
感じて悩んでしまっていたことに気付いて頂きました。
セラピストである私自身が軽いアトピー持ちなので、皮膚科には通った方がいいと思います
という話をしました。
現状、症状が酷いならば一旦強めの薬で一気に症状を鎮めてしまって、落ち着いてきたら
皮膚科医と相談しながら弱い薬に変えて量も減らしたり保湿剤だけにして、また症状が出たら
薬を使ってすぐに対処するのはどうですか？という話をしました。
それを気にせず全部吐き出してみて下さいと言いました。
言葉で吐き出すだけではなく、丸めた新聞紙でパイプ椅子を叩きまくるとか
椅子をひっくり返すとか、勿論安全に配慮してケガする事がないように気を付けてですが、
気が済むまでやって貰いました。
見た目からすれば怒り狂うような人ではなかったのですが、見守っていた私が
『このまま止められなかったらどうしよう…』と不安になるぐらいに怒りを吐き出して
くれました。
その後はすごく落ち着いた感じになりました。
そして、それまで理不尽な事に対してNo!と言えなかったこと。
会社で問題があれば、何でもかんでも自分が悪いのではないかという罪悪感を
感じて悩んでしまっていたことに気付いて頂きました。
セラピストである私自身が軽いアトピー持ちなので、皮膚科には通った方がいいと思います
という話をしました。
現状、症状が酷いならば一旦強めの薬で一気に症状を鎮めてしまって、落ち着いてきたら
皮膚科医と相談しながら弱い薬に変えて量も減らしたり保湿剤だけにして、また症状が出たら
薬を使ってすぐに対処するのはどうですか？という話をしました。
この方にとって必要だったのは溜め込んだストレスを呼吸法や気功で鎮める事ではなく、
思い切り吐き出すことだったようです。
鎮めるというのは結局、自分自身を騙すという事だと私は思います。
私が学んできた心理セラピーのコンセプトは、自分自身の心と素直に向き合うという
事なんです。
イライラが世間一般的に見てみっともないというのは事実かも知れませんが、
自律訓練によってそこでリラックスしようというのはそんな素のままの自分を
否定して無視することなんだと思います。
落ち着きたいという気持ちもある半面、イライラしているのも自分なわけですから、
そんなイライラしている自分を無視せずに向き合おうという考え方をしています。
なのでセラピストにとって必要なのは、自分の価値観を持ち込まず、クライアントの
素直な感情をそのまま受け入れてあげることなんだと思っています。
イライラを自律訓練法で鎮めるというのは、怒っている自分を悪者扱いして無視し、
無理矢理閉じ込めて蓋をしてしまうようなものではないでしょうか。
それはその場しのぎにはなっても、心の中には確実に溜まり続けていきます。
そうなると何処かしらで、それを吐き出そうとするわけですね。
そしてそれを吐き出した結果が、この方の場合であればアトピーの悪化だったの
だろうと考えられます。
その他では、喘息持ちの方であれば発作が起るというケースもあるでしょうか。
このような持病がない方でも、胃が痛くなるとか頭痛がするとか、体が強ばって
全身にコリが出るということが起ると思います。
胃痛、頭痛、全身のコリであれば、経験されている方も多いと思います。
心的ストレスが関係していると言われている病気や症状が起る理由は、溜まりすぎた
心的ストレスが吐き出される事で起る。どうやらそれが原因のようです。
思い切り吐き出すことだったようです。
鎮めるというのは結局、自分自身を騙すという事だと私は思います。
私が学んできた心理セラピーのコンセプトは、自分自身の心と素直に向き合うという
事なんです。
イライラが世間一般的に見てみっともないというのは事実かも知れませんが、
自律訓練によってそこでリラックスしようというのはそんな素のままの自分を
否定して無視することなんだと思います。
落ち着きたいという気持ちもある半面、イライラしているのも自分なわけですから、
そんなイライラしている自分を無視せずに向き合おうという考え方をしています。
なのでセラピストにとって必要なのは、自分の価値観を持ち込まず、クライアントの
素直な感情をそのまま受け入れてあげることなんだと思っています。
イライラを自律訓練法で鎮めるというのは、怒っている自分を悪者扱いして無視し、
無理矢理閉じ込めて蓋をしてしまうようなものではないでしょうか。
それはその場しのぎにはなっても、心の中には確実に溜まり続けていきます。
そうなると何処かしらで、それを吐き出そうとするわけですね。
そしてそれを吐き出した結果が、この方の場合であればアトピーの悪化だったの
だろうと考えられます。
その他では、喘息持ちの方であれば発作が起るというケースもあるでしょうか。
このような持病がない方でも、胃が痛くなるとか頭痛がするとか、体が強ばって
全身にコリが出るということが起ると思います。
胃痛、頭痛、全身のコリであれば、経験されている方も多いと思います。
心的ストレスが関係していると言われている病気や症状が起る理由は、溜まりすぎた
心的ストレスが吐き出される事で起る。どうやらそれが原因のようです。
このクライアントさんのその後なんですが、私の元に10回ほど通って頂きました。
吐き出しきれていない感情があれば吐き出して頂いて、あとは悩みやすかったり
落ち込みやすい点についてセラピーをしていきました。
その性格の裏にはやはり、長年かけて身に付けてきた思考パターンや行動パターンが
ありました。それを少しずつ、改善していきました。
仕事上の過去の問題にも触れてもらい、この方に非がないトラブルについては
『は自分が負うべき責任を、全て果たしました。私は悪くありません』と宣言して貰う
などしました。
お医者さんの元に通って自律訓練するのは止め、代わりに皮膚科に通い始めたようです。
仕事で罪悪感を感じることが減り、上からの理不尽な要求にはNo!と言って拒否できるように
なったそうです。
結局その会社を退職されたと聞きましたが、退社されるまでは相変わらずの激務だったと聞いています。
しかしそんな中でも、以前のようなストレスを感じる事はなかったそうです。
アトピーについてですが、継続して治療が必要だとの事でしたが、かなり改善して楽になれたと
言っていました。
ただそれまで皮膚科通いを止めていたので、セラピーによってその症状がどこまで改善できたのか？。
それはちょっとわからないですね。
今は幸い、当時の会社よりもずっといい職場に再就職できて、頑張っていらっしゃるようです。
吐き出しきれていない感情があれば吐き出して頂いて、あとは悩みやすかったり
落ち込みやすい点についてセラピーをしていきました。
その性格の裏にはやはり、長年かけて身に付けてきた思考パターンや行動パターンが
ありました。それを少しずつ、改善していきました。
仕事上の過去の問題にも触れてもらい、この方に非がないトラブルについては
『は自分が負うべき責任を、全て果たしました。私は悪くありません』と宣言して貰う
などしました。
お医者さんの元に通って自律訓練するのは止め、代わりに皮膚科に通い始めたようです。
仕事で罪悪感を感じることが減り、上からの理不尽な要求にはNo!と言って拒否できるように
なったそうです。
結局その会社を退職されたと聞きましたが、退社されるまでは相変わらずの激務だったと聞いています。
しかしそんな中でも、以前のようなストレスを感じる事はなかったそうです。
アトピーについてですが、継続して治療が必要だとの事でしたが、かなり改善して楽になれたと
言っていました。
ただそれまで皮膚科通いを止めていたので、セラピーによってその症状がどこまで改善できたのか？。
それはちょっとわからないですね。
今は幸い、当時の会社よりもずっといい職場に再就職できて、頑張っていらっしゃるようです。
822 ：没個性化されたレス↓：2012/07/01(日) 00:11:56.68
タカラクジの理論なるほどだな。
それにしても、南の島のビーチを持ち出してくるあたり
今現在、かなり彼自身お疲れのように思える。
食生活とどんな人間と付き合うかは健康上大事だな。
それにしても、南の島のビーチを持ち出してくるあたり
今現在、かなり彼自身お疲れのように思える。
食生活とどんな人間と付き合うかは健康上大事だな。
823 ：没個性化されたレス↓：2012/07/01(日) 01:42:31.31
≪「宝くじで一等が当たったら、何に使いますか？」と質問してみて、
相手が、たとえば、「困っている人たちに寄付します」と言ったとしたら、
うっかりするとなにかいい人のような印象を受けてしまうけれども、
実は、「困っている人たちのために何かする」という行為は、
その人にとっていちばん優先順位が低いことに違いありません。
だって、困っている人たちを助けたいというのが、
その人の切実な想いなのだとしたら、いまできる範囲で、
できる程度に、すでにやっているはずで、
何も宝くじが当たるまで待つ必要はないのですから。≫
危ないことを書いているなあ。
これそっくりそのまま「震災」と石井さんの関係に当てはめられるジャン。
自分がそのキャプションで勉強会を始めたのをすっかり
忘れるぐらい、理由なんかどうでもよかったというのがよくわかる。
というか、興行的に失敗したから、勉強会自体がどうでもよくなって、
投げたい気持ちがありあり。
相手が、たとえば、「困っている人たちに寄付します」と言ったとしたら、
うっかりするとなにかいい人のような印象を受けてしまうけれども、
実は、「困っている人たちのために何かする」という行為は、
その人にとっていちばん優先順位が低いことに違いありません。
だって、困っている人たちを助けたいというのが、
その人の切実な想いなのだとしたら、いまできる範囲で、
できる程度に、すでにやっているはずで、
何も宝くじが当たるまで待つ必要はないのですから。≫
危ないことを書いているなあ。
これそっくりそのまま「震災」と石井さんの関係に当てはめられるジャン。
自分がそのキャプションで勉強会を始めたのをすっかり
忘れるぐらい、理由なんかどうでもよかったというのがよくわかる。
というか、興行的に失敗したから、勉強会自体がどうでもよくなって、
投げたい気持ちがありあり。
824 ：没個性化されたレス↓：2012/07/01(日) 02:00:02.79
＞興行的に失敗したから、勉強会自体がどうでもよくなって
その震災PMはたしか最近更新完了したんだよね？
更新した人は何人いたんだろう？
その震災PMはたしか最近更新完了したんだよね？
更新した人は何人いたんだろう？
825 ：没個性化されたレス↓：2012/07/01(日) 02:21:32.08
また始まった。
826 ：没個性化されたレス↓：2012/07/01(日) 05:58:23.35
聞かれて困ることでもあるのかな？ｗｗｗ
827 ：没個性化されたレス↓：2012/07/01(日) 07:13:36.12
そもそもこの勉強会が、どの程度震災復興の力となっているんだろうね？。
ほぼゼロでしょ？。彼にとっては、ほんの遊びぐらいの感覚だよ。
それでも追っかけはいなくならない。恐いよね～。
ほぼゼロでしょ？。彼にとっては、ほんの遊びぐらいの感覚だよ。
それでも追っかけはいなくならない。恐いよね～。
828 ：没個性化されたレス↓：2012/07/01(日) 07:29:27.37
ぴろゆきふぁんは
困ったチャンから専門家まではばひろいんですね
困ったチャンから専門家まではばひろいんですね
829 ：没個性化されたレス↓：2012/07/01(日) 10:43:49.31
参加者の人数なんてぴろゆき以外誰も把握していないと思う。
それを知ってどうしようというのか。
それもこんなところで。
ぴろゆきふぁんはみんなどこか病気っぽいけど、
同病相哀れむでどこか可愛げがある。
でも、行き過ぎると気持ちが悪い。
それを知ってどうしようというのか。
それもこんなところで。
ぴろゆきふぁんはみんなどこか病気っぽいけど、
同病相哀れむでどこか可愛げがある。
でも、行き過ぎると気持ちが悪い。
830 ：没個性化されたレス↓：2012/07/01(日) 10:48:53.77
旧取り巻きと新取り巻きの顔ぶれをいちいち
チェックするためにDVDまで見るというその動機がわからない。
そういうことがわかったらどうだというんだろう。
キモイよ。
チェックするためにDVDまで見るというその動機がわからない。
そういうことがわかったらどうだというんだろう。
キモイよ。
831 ：没個性化されたレス↓：2012/07/01(日) 11:23:56.26
過去とか今のメンバーの顔ぶれを知りたいとか、今の参加人数に興味がある
という人は、やっぱりそれなりに理由があるんじゃないですかね。
知りたい理由は人それぞれだろうけど、共通していると思われるのは
石井さんの失敗を期待しているって事だと思う。
度合いに違いはあるだろうけど、アンチ派に回った人は共通して持っていると
思うけどね。
そんな訳ない！って否定する人も居るだろうけど、ここを覗いているならば
やっぱり石井さんに対する何らかのこだわりを捨てきれてないんだろうと思うな。
という人は、やっぱりそれなりに理由があるんじゃないですかね。
知りたい理由は人それぞれだろうけど、共通していると思われるのは
石井さんの失敗を期待しているって事だと思う。
度合いに違いはあるだろうけど、アンチ派に回った人は共通して持っていると
思うけどね。
そんな訳ない！って否定する人も居るだろうけど、ここを覗いているならば
やっぱり石井さんに対する何らかのこだわりを捨てきれてないんだろうと思うな。
832 ：没個性化されたレス↓：2012/07/01(日) 13:37:09.73
この質問者はほとんど石井体験ないと思うけどな。
本当に何にも知らないけど、数字とか些末なことにこだわってる。
石井トラウマは横に置いといて、
自分で行動しないでなんでも人に聞く、探さない、
とにかく依存心が癖が強い人は生理的に受け付けられない。
正確な人数とか、顔ぶれとか、ファンでもアンチでも
いちいち記憶していないと思う。
ちょこっと現れちゃあいちいち「○○とは？」とか出てくるのがきらい。
前にもいたけど、メンタルバンクコンセプトの差引額に異様にこだわる人。
誰かが答えてくれないと言ってイライラしてたけど、
たぶん社会生活をまともに送るのは無理じゃないかと思う。
アンチになる以前の問題だと思う。
本当に何にも知らないけど、数字とか些末なことにこだわってる。
石井トラウマは横に置いといて、
自分で行動しないでなんでも人に聞く、探さない、
とにかく依存心が癖が強い人は生理的に受け付けられない。
正確な人数とか、顔ぶれとか、ファンでもアンチでも
いちいち記憶していないと思う。
ちょこっと現れちゃあいちいち「○○とは？」とか出てくるのがきらい。
前にもいたけど、メンタルバンクコンセプトの差引額に異様にこだわる人。
誰かが答えてくれないと言ってイライラしてたけど、
たぶん社会生活をまともに送るのは無理じゃないかと思う。
アンチになる以前の問題だと思う。
833 ：没個性化されたレス↓：2012/07/01(日) 13:38:48.53
＞826 ：聞かれて困ることでもあるのかな？ｗｗｗ
あるよ。ウザイ。
消えろ。
あるよ。ウザイ。
消えろ。
834 ：没個性化されたレス↓：2012/07/01(日) 19:05:36.03
色んな人がいていいんじゃね
別に病気とかじゃねーと思うがな
つーのは石井さん嘘ばかりついてきたからそのチェックしてんじゃねーのかな
石井さんセラピーのことで嘘ついてたり、神保町時代の私家版DM２千セット売れたとか嘘ばかりついてるからな
私家版DMなんて素人製作だから製作費なんてタダ同然だろ
石井さんが言ってたよーにホントに２千セット売れたんなら２千万円以上の利益だよ。
なのに神保町時代は何であんな貧乏だったんだよw
震災pmも応募者殺到で抽選だとか威勢のいいことばかり言ってたが結局定員割れのザマだよ
抽選もクソもねーだろw
全員当選。ハズレたやつなんていねーってのw
合計何人かなんて石井さんしか知らないよ
でも１クラス何人くらいでやってんの課はおれも興味あるね
嘘がバレるのが嫌なら最初から嘘つくなっつーの、マクロビ虚言オヤジさんよ
別に病気とかじゃねーと思うがな
つーのは石井さん嘘ばかりついてきたからそのチェックしてんじゃねーのかな
石井さんセラピーのことで嘘ついてたり、神保町時代の私家版DM２千セット売れたとか嘘ばかりついてるからな
私家版DMなんて素人製作だから製作費なんてタダ同然だろ
石井さんが言ってたよーにホントに２千セット売れたんなら２千万円以上の利益だよ。
なのに神保町時代は何であんな貧乏だったんだよw
震災pmも応募者殺到で抽選だとか威勢のいいことばかり言ってたが結局定員割れのザマだよ
抽選もクソもねーだろw
全員当選。ハズレたやつなんていねーってのw
合計何人かなんて石井さんしか知らないよ
でも１クラス何人くらいでやってんの課はおれも興味あるね
嘘がバレるのが嫌なら最初から嘘つくなっつーの、マクロビ虚言オヤジさんよ
835 ：没個性化されたレス↓：2012/07/01(日) 20:50:57.50
普通の方向性だったら催眠を使ったセラピスト養成講座を開くはず
それができないのはセラピストとしての才能が・・・
それができないのはセラピストとしての才能が・・・
836 ：没個性化されたレス↓：2012/07/01(日) 21:03:10.88
石井さんのセラピストの才能だけど
無いとも言い切れないしあるとも言い切れない
ただＮ倉さんの目におもしろいと移ったんだから
何かしらそれなりにスゴかったのは事実だよね
無いとも言い切れないしあるとも言い切れない
ただＮ倉さんの目におもしろいと移ったんだから
何かしらそれなりにスゴかったのは事実だよね
837 ：没個性化されたレス↓：2012/07/01(日) 22:06:41.09
ちなみに長倉さんは石井さんのセラピー見たことないんだが・・・
まあこれは長倉さんに限らないけど
まあこれは長倉さんに限らないけど
838 ：没個性化されたレス↓：2012/07/01(日) 22:19:33.05
そのN倉さんってフォレストでうまくいっただけだと思うし、
それはフォレストがまっとうな会社じゃないからだと思う。
石井さんが恩人だとか言って持ち上げてるのを聞いただけで、
N倉さんはすごいとか思ってないですか？
だから、そのN倉さんが面白いと思ったからすごいという根拠はない。
ただN倉さんに関して言えば、もともとがばくち打ちだから、
お祭りのテキヤみたいに中身はなくてもある状況では売れる素材を
見つけるのはうまかったかもね。（つまり詐欺の胴元ね）
たとえばお祭りの夜店で買ったものなんて、翌日になったら
「なんでこんなつまらないものがほしかったんだろう？
こんなものを500円も出して買って・・・」と思うようなもの
ばかりでしょう？
お祭りの夜店全体が言ってみれば催眠の舞台を作り出しているから
商売が成り立つんだよね。
そして、確かN倉さんが石井さんに関していいと言ったのは
「コールドリーディング」という名前だけだったと思う。
確かにもうだめだと愚痴った時に「少人数でもマニアはいるし、
もったいない」とは言ったらしいけど、セミナーの内容自体を
直接にほめてないと思う。(ほめていれば石井さんが絶対に言っている)
催眠という分野事態が、N倉さんが売る商品性
（なかみカラッポである状況で魅力的なまやかしもの）
を満たしていたとは思うけど。
つまり、すべてN倉さんにしても石井さんにしても
無根拠でカリスマということになっとるんじゃよ。
だから石井さんに関して言えば一つだけ本当のことを言っているよね。
「Fake it!」
あと、もう一つ
「実績も（中身も）ない僕についてきてくれる云々。」
かりにセラピストのレクチャーは上手かったとしても（信じられんが）
教えることは上手くても、実際に実務で使うのは下手だということはあり得る。
どの分野にもいるでしょう？
それはフォレストがまっとうな会社じゃないからだと思う。
石井さんが恩人だとか言って持ち上げてるのを聞いただけで、
N倉さんはすごいとか思ってないですか？
だから、そのN倉さんが面白いと思ったからすごいという根拠はない。
ただN倉さんに関して言えば、もともとがばくち打ちだから、
お祭りのテキヤみたいに中身はなくてもある状況では売れる素材を
見つけるのはうまかったかもね。（つまり詐欺の胴元ね）
たとえばお祭りの夜店で買ったものなんて、翌日になったら
「なんでこんなつまらないものがほしかったんだろう？
こんなものを500円も出して買って・・・」と思うようなもの
ばかりでしょう？
お祭りの夜店全体が言ってみれば催眠の舞台を作り出しているから
商売が成り立つんだよね。
そして、確かN倉さんが石井さんに関していいと言ったのは
「コールドリーディング」という名前だけだったと思う。
確かにもうだめだと愚痴った時に「少人数でもマニアはいるし、
もったいない」とは言ったらしいけど、セミナーの内容自体を
直接にほめてないと思う。(ほめていれば石井さんが絶対に言っている)
催眠という分野事態が、N倉さんが売る商品性
（なかみカラッポである状況で魅力的なまやかしもの）
を満たしていたとは思うけど。
つまり、すべてN倉さんにしても石井さんにしても
無根拠でカリスマということになっとるんじゃよ。
だから石井さんに関して言えば一つだけ本当のことを言っているよね。
「Fake it!」
あと、もう一つ
「実績も（中身も）ない僕についてきてくれる云々。」
かりにセラピストのレクチャーは上手かったとしても（信じられんが）
教えることは上手くても、実際に実務で使うのは下手だということはあり得る。
どの分野にもいるでしょう？
839 ：没個性化されたレス↓：2012/07/01(日) 22:24:30.41
自分で自分を呪縛の罠にかけてどうするって
いつも思うんだけど。（一人緊縛？ｗ）
君はもう少し物事を突き詰めて論理的に考えたほうがいいよ。
自分はこう思うけど、この考えはどこから来たんだろうかとか。
なぜそう思うのかとか、根拠とルーツを確かめたほうがいい。
そとからみるとどこでその考えが入ったかあからさまだったりするから。
いつも思うんだけど。（一人緊縛？ｗ）
君はもう少し物事を突き詰めて論理的に考えたほうがいいよ。
自分はこう思うけど、この考えはどこから来たんだろうかとか。
なぜそう思うのかとか、根拠とルーツを確かめたほうがいい。
そとからみるとどこでその考えが入ったかあからさまだったりするから。
840 ：没個性化されたレス↓：2012/07/01(日) 22:33:29.33
帰納的に考えて、石井のあの性格で人を癒すなんてことは
できないという結論に至るのが普通だと思う。
面白いのは、だんだん本性を知ってくるとそれをとことん証明したく
なるところだよ。証明というか証拠集め。
そういうのは「ギャップに取りつかれた」タイプ。
ちなみにこのタイプは石井病の中ではかなり重いと思う。
ギャップに取りつかれるというのは、
①大風呂敷（カリスマセラピストの実績）
②ダメな石井
この二つがあって初めて成立する。
だから教えてチャンの病が進まないようにこれからも何も教えない。ｗ
できないという結論に至るのが普通だと思う。
面白いのは、だんだん本性を知ってくるとそれをとことん証明したく
なるところだよ。証明というか証拠集め。
そういうのは「ギャップに取りつかれた」タイプ。
ちなみにこのタイプは石井病の中ではかなり重いと思う。
ギャップに取りつかれるというのは、
①大風呂敷（カリスマセラピストの実績）
②ダメな石井
この二つがあって初めて成立する。
だから教えてチャンの病が進まないようにこれからも何も教えない。ｗ
841 ：没個性化されたレス↓：2012/07/01(日) 22:48:36.78
いぢわる…
842 ：没個性化されたレス↓：2012/07/01(日) 22:50:47.71
石井はセラピーの様子を保護者であっても基本的に第三者にはみせないよ。
それイコール セラピストの能力が無いという訳ではない。
セラピーの効果を上げるためと、口説くためｗ
それイコール セラピストの能力が無いという訳ではない。
セラピーの効果を上げるためと、口説くためｗ
843 ：没個性化されたレス↓：2012/07/01(日) 23:52:30.03
ひえっ
Ｎ倉さんまで…ばくち打ちの詐欺師なのぉ？
Ｎ倉さんまで…ばくち打ちの詐欺師なのぉ？
844 ：没個性化されたレス↓：2012/07/02(月) 00:04:20.60
>>838
838さんの分析は鋭すぎる！
ほんと、その通りだね。
ただ、１つだけ誤りがあるから訂正させてください。
＞「コールドリーディング」という名前だけだったと思う。
＞確かにもうだめだと愚痴った時に「少人数でもマニアはいるし、
＞もったいない」とは言ったらしいけど、セミナーの内容自体を
＞直接にほめてないと思う。(ほめていれば石井さんが絶対に言っている)
＞催眠という分野事態が、N倉さんが売る商品性・・・・・・
たしかに石井さんは以前催眠療法やってました。
しかしコールドリーディングと催眠は何の関係もありません。
これら２つはまったくの別物です。
838さんの分析は鋭すぎる！
ほんと、その通りだね。
ただ、１つだけ誤りがあるから訂正させてください。
＞「コールドリーディング」という名前だけだったと思う。
＞確かにもうだめだと愚痴った時に「少人数でもマニアはいるし、
＞もったいない」とは言ったらしいけど、セミナーの内容自体を
＞直接にほめてないと思う。(ほめていれば石井さんが絶対に言っている)
＞催眠という分野事態が、N倉さんが売る商品性・・・・・・
たしかに石井さんは以前催眠療法やってました。
しかしコールドリーディングと催眠は何の関係もありません。
これら２つはまったくの別物です。
845 ：没個性化されたレス↓：2012/07/02(月) 01:33:57.02
もともと関係ないものとして書いたんだけど・・・。
まあ、枝葉末節はいいや。
①とにかく、石井さんと元ばくち打ちは石井さんのセミナーで出会った。
②セミナーに出た目的は、夜店の品物探しだったんじゃないかと思う。
③そのとき石井さんはズンドコでぐちった。
「田舎にすっこんで自給自足のマクロビ生活をしようと思います」
④「少人数とは言えマニアもいるし、もったいない。
（あんたのセミナーには僕は関心ないけど・・・心の声）
その名前で勝負してください。」（シャコージレー）
と言われて、石井は危ない愛を感じた。
⑤そんなこんなでズルズル関係を続けているうち「コールドリーディング」
の草稿が出来た。
⑥原稿を見てくれというので、腐れ縁で読んでみたら、その題名だけに
まぎれもないうさん臭さを感じて、テキヤの感性がツピーン！
「名前だけで売れます。イエ、売ります。内容なんかどうでもいいです。
先に名前を登録商標にしましょう。それから、何も当社で実績がないと
こんなクズ本でも出せません。私もまだペーペーです。とりあえず
引き寄せの法則の監修に名前だけ出してください」
(そういうことは大嫌いと言いつつ、金のにおいには勝てなかった石井も、
この時苦界に身を沈める決意をした。しかし、このおかげで自己啓発界で
引き寄せだの宇宙だの量子学だのというパッケージがばんばん出ても
日本でだけはＣＲ本の乱立が避けられた。しかしマイナーなものは
マイナーで、それを特別に特別にしょぼい石井さんが書いたので
杞憂もいいところという結果となった）
⑦かくして、テキヤの戦略だけで売れました。
⑧そして当然これは何かの間違いでした。
（それが間違いだった証拠は私たち被爆水子でございます）
↓
連投いたしますです。
まあ、枝葉末節はいいや。
①とにかく、石井さんと元ばくち打ちは石井さんのセミナーで出会った。
②セミナーに出た目的は、夜店の品物探しだったんじゃないかと思う。
③そのとき石井さんはズンドコでぐちった。
「田舎にすっこんで自給自足のマクロビ生活をしようと思います」
④「少人数とは言えマニアもいるし、もったいない。
（あんたのセミナーには僕は関心ないけど・・・心の声）
その名前で勝負してください。」（シャコージレー）
と言われて、石井は危ない愛を感じた。
⑤そんなこんなでズルズル関係を続けているうち「コールドリーディング」
の草稿が出来た。
⑥原稿を見てくれというので、腐れ縁で読んでみたら、その題名だけに
まぎれもないうさん臭さを感じて、テキヤの感性がツピーン！
「名前だけで売れます。イエ、売ります。内容なんかどうでもいいです。
先に名前を登録商標にしましょう。それから、何も当社で実績がないと
こんなクズ本でも出せません。私もまだペーペーです。とりあえず
引き寄せの法則の監修に名前だけ出してください」
(そういうことは大嫌いと言いつつ、金のにおいには勝てなかった石井も、
この時苦界に身を沈める決意をした。しかし、このおかげで自己啓発界で
引き寄せだの宇宙だの量子学だのというパッケージがばんばん出ても
日本でだけはＣＲ本の乱立が避けられた。しかしマイナーなものは
マイナーで、それを特別に特別にしょぼい石井さんが書いたので
杞憂もいいところという結果となった）
⑦かくして、テキヤの戦略だけで売れました。
⑧そして当然これは何かの間違いでした。
（それが間違いだった証拠は私たち被爆水子でございます）
↓
連投いたしますです。
846 ：没個性化されたレス↓：2012/07/02(月) 01:35:55.37
ゆえに、えぬくらさんは石井さんの催眠もセラピーもセミナーも本も
まったくほめていません。
彼はＣＲという名前だけ買ったのです。
嗚呼、なので、これは石井さんの危ない片恋の物語です。
さて、このごろＣＲとそっくりの内容でそっくりのキャプションが付いた
THE FULL FACTS OF COLD READING (日本題忘れました）という
本が書店で平積みになっています。
原書の初版のタイムラインを追っていくと、ほぼ石井さんと同じ時期に
同じタネを同じディーラーからアングラで買った人が書いたんだなーと
思います。イリュージョンマジックのネタなどと同じですね。
テレビでのことでは大騒ぎしていますが、この本の翻訳出版に関しては
ハマグリのように口を閉ざしている石井センセエ。
言えばいっぱいボロが出るんですね。
解りまス。
日本の版権を取ったって翻訳ものには全然効力がない。
えぬくらさんもフォレストを去って慰めてくれる人は誰もいない。
おかわゆそうな石井センセエ。
まったくほめていません。
彼はＣＲという名前だけ買ったのです。
嗚呼、なので、これは石井さんの危ない片恋の物語です。
さて、このごろＣＲとそっくりの内容でそっくりのキャプションが付いた
THE FULL FACTS OF COLD READING (日本題忘れました）という
本が書店で平積みになっています。
原書の初版のタイムラインを追っていくと、ほぼ石井さんと同じ時期に
同じタネを同じディーラーからアングラで買った人が書いたんだなーと
思います。イリュージョンマジックのネタなどと同じですね。
テレビでのことでは大騒ぎしていますが、この本の翻訳出版に関しては
ハマグリのように口を閉ざしている石井センセエ。
言えばいっぱいボロが出るんですね。
解りまス。
日本の版権を取ったって翻訳ものには全然効力がない。
えぬくらさんもフォレストを去って慰めてくれる人は誰もいない。
おかわゆそうな石井センセエ。
847 ：没個性化されたレス↓：2012/07/02(月) 01:43:28.63
＞843
30過ぎまでベガスでギャンブルで喰っていた・・・
とインタビューか映像で言っていた。
確かアネックスでも触れてなかったかな？
だから英語はおしゃべりになられるのです。
ボーズさんもおしゃべりになられるのです。
石井さんの側近には英語関係者が多いのです。
これから、人をコロがすには英語は必須です。
石井メソッド・ランゲージスクールをお創りになられるように
提言したいのです。
絶対、月謝踏み倒してすぐおやめになると思いますが。
30過ぎまでベガスでギャンブルで喰っていた・・・
とインタビューか映像で言っていた。
確かアネックスでも触れてなかったかな？
だから英語はおしゃべりになられるのです。
ボーズさんもおしゃべりになられるのです。
石井さんの側近には英語関係者が多いのです。
これから、人をコロがすには英語は必須です。
石井メソッド・ランゲージスクールをお創りになられるように
提言したいのです。
絶対、月謝踏み倒してすぐおやめになると思いますが。
848 ：没個性化されたレス↓：2012/07/02(月) 19:59:34.62
＞842 ：石井はセラピーの様子を保護者であっても基本的に第三者にはみせないよ。
それ以前にセラピーをしたという事実があったかどうかということが問題なんだけど。
まあ、仮にあったとする。そう言っているんだから。
彼はポリシーとして一日3人までセラピーを行ったと言っている。
単純計算で週五日働いたとして15人、一か月で60人。(延べ）
でもこの中には毎週来る人もいるだろうから、（本当にセラピーやってたとしたら）
半分で一か月30人としようか。
一年でだと延べ400人近くのクライアントがいたということになる。
考えてみると全員の状況を把握し、ノートに残していたとして
（それが頭の中でも）たった一人でやっていたら結構な作業だと思う。
だが、それをやったと彼は言っているんだから、一応そうだとしよう。
だが、延べ数だけでもこれだけのクライアントがいたとするなら、
しかも口コミだけでやってきたとするなら、やはり評判も口コミで
出てきそうなものである。いいも悪いも、誰も彼のセラピーの事実を
知らない。クライアントから漏れ聞いた人さえ一人もいない。
それが不自然すぎる。
そして、それだけの人数と接していたら、セミナーでシェアしたいような
「特別な」症例と有効だった方法は、もっとあるはずではないか？
それが仮に石井さんのような自称大天才ではなくても、名前を伏せて性別も
状況も変えて話すとしても、もっともっとあるはず。
本当にセラピーをしていて、人が来ていたなら。
しかし、石井さんが例に出せるクライアントはせいぜい５パターン（5人）
ぐらいしかいない。
ずっとそれが変わらない。ひょっとしたら、全セラピー歴合計が5人ぐらいの
なんかの間違いでセラピーを受けてしまった人ということはないかなと思ってしまう。
るまり、話したいけど話せないことがいっぱいあると言いつつ、
少しも変わった話が出てこないのと同様、「生産」が間に合わないか
「生産能力がなくなった」（生産＝創作）ということではあるまいか。
嘘をつくのには創作力がいる、その創作力をマーケティング戦略ばかりに使うから、
セミナーの内容の嘘がバラエティに富まなくなってしまったんじゃないかな。
それ以前にセラピーをしたという事実があったかどうかということが問題なんだけど。
まあ、仮にあったとする。そう言っているんだから。
彼はポリシーとして一日3人までセラピーを行ったと言っている。
単純計算で週五日働いたとして15人、一か月で60人。(延べ）
でもこの中には毎週来る人もいるだろうから、（本当にセラピーやってたとしたら）
半分で一か月30人としようか。
一年でだと延べ400人近くのクライアントがいたということになる。
考えてみると全員の状況を把握し、ノートに残していたとして
（それが頭の中でも）たった一人でやっていたら結構な作業だと思う。
だが、それをやったと彼は言っているんだから、一応そうだとしよう。
だが、延べ数だけでもこれだけのクライアントがいたとするなら、
しかも口コミだけでやってきたとするなら、やはり評判も口コミで
出てきそうなものである。いいも悪いも、誰も彼のセラピーの事実を
知らない。クライアントから漏れ聞いた人さえ一人もいない。
それが不自然すぎる。
そして、それだけの人数と接していたら、セミナーでシェアしたいような
「特別な」症例と有効だった方法は、もっとあるはずではないか？
それが仮に石井さんのような自称大天才ではなくても、名前を伏せて性別も
状況も変えて話すとしても、もっともっとあるはず。
本当にセラピーをしていて、人が来ていたなら。
しかし、石井さんが例に出せるクライアントはせいぜい５パターン（5人）
ぐらいしかいない。
ずっとそれが変わらない。ひょっとしたら、全セラピー歴合計が5人ぐらいの
なんかの間違いでセラピーを受けてしまった人ということはないかなと思ってしまう。
るまり、話したいけど話せないことがいっぱいあると言いつつ、
少しも変わった話が出てこないのと同様、「生産」が間に合わないか
「生産能力がなくなった」（生産＝創作）ということではあるまいか。
嘘をつくのには創作力がいる、その創作力をマーケティング戦略ばかりに使うから、
セミナーの内容の嘘がバラエティに富まなくなってしまったんじゃないかな。
849 ：没個性化されたレス↓：2012/07/02(月) 20:50:29.95
最近のぴろゆきのブログは勉強になる
850 ：没個性化されたレス↓：2012/07/02(月) 21:35:14.60
ホント勉強になる
イタイのは外見だけかと思ったらブログの内容もイタ過ぎ
内容もないのにへ理屈こねまわしてるだけだからね
仲間と徒党を組むのが嫌いだと言ったかと思えば、こんどは震災勉強会の懇親会の案内
過去の数々の悪行には一切触れず、答えずなのに、ブログでは「問題」とは自分を鍛えるチャレンジだとか説教こいてる
ぴろゆきはこのまま嘘を嘘で塗り固め続けるのだろうか・・・
こういう悪徳商売人の無内容のブログとはこういうものだという典型
こういう人間になっちゃいけないよね
ホント勉強になる
イタイのは外見だけかと思ったらブログの内容もイタ過ぎ
内容もないのにへ理屈こねまわしてるだけだからね
仲間と徒党を組むのが嫌いだと言ったかと思えば、こんどは震災勉強会の懇親会の案内
過去の数々の悪行には一切触れず、答えずなのに、ブログでは「問題」とは自分を鍛えるチャレンジだとか説教こいてる
ぴろゆきはこのまま嘘を嘘で塗り固め続けるのだろうか・・・
こういう悪徳商売人の無内容のブログとはこういうものだという典型
こういう人間になっちゃいけないよね
ホント勉強になる
851 ：没個性化されたレス↓：2012/07/02(月) 22:43:09.41
≪問題を生み出した原因となっている在り方のままで
問題に向き合うのだから、問題が解決するはずはない。≫
849さんえ。
上記の引用をキミにあげよう。
問題に向き合うのだから、問題が解決するはずはない。≫
849さんえ。
上記の引用をキミにあげよう。
852 ：没個性化されたレス↓：2012/07/02(月) 22:58:17.86
意味深だなあ…
853 ：没個性化されたレス↓：2012/07/03(火) 01:31:29.73
まー、この板はリハビリ板として、
ここも早く卒業しないとねー。
全部を石井さんのせいにするのもなんだが、
確かに以前キミが言っていた通り、馬鹿になって本が読めなくなるんだよね。
ひいては自分以外の外の社会に適応できなくなる。
かなり当自分を痛めつけてトレーニングしないとなかなか元に戻らないよ。
（これは相当の苦行ですよ）
石井現状メカニズムを脱却することを祈る。
ここも早く卒業しないとねー。
全部を石井さんのせいにするのもなんだが、
確かに以前キミが言っていた通り、馬鹿になって本が読めなくなるんだよね。
ひいては自分以外の外の社会に適応できなくなる。
かなり当自分を痛めつけてトレーニングしないとなかなか元に戻らないよ。
（これは相当の苦行ですよ）
石井現状メカニズムを脱却することを祈る。
854 ：没個性化されたレス↓：2012/07/03(火) 16:04:44.81
855 ：没個性化されたレス↓：2012/07/04(水) 23:12:16.64
また完全に躁期に入っている。
856 ：没個性化されたレス↓：2012/07/04(水) 23:36:34.61
オレたち遠巻きの野次馬ー♪
857 ：没個性化されたレス↓：2012/07/06(金) 07:34:06.61
まぁそのうち飽きるでしょう。いつもの事だけど。
858 ：没個性化されたレス↓：2012/07/06(金) 10:13:40.85
中身のない目立ちたがり屋が表にでるとこうなっちゃうんだね
石井さんの言葉は語録にしても経験からくるものではないから
すべてどこかの何かを拝借したうけうりだから
心に響いてこないしところどころ矛盾する
本人もその矛盾に気づいていないのはその証拠
偉い凄いと思われたい一心で綺麗な言葉を並べてる
石井さんの言葉は語録にしても経験からくるものではないから
すべてどこかの何かを拝借したうけうりだから
心に響いてこないしところどころ矛盾する
本人もその矛盾に気づいていないのはその証拠
偉い凄いと思われたい一心で綺麗な言葉を並べてる
859 ：没個性化されたレス↓：2012/07/06(金) 19:21:34.66
何に書いてあったか忘れたけど。
「21世紀になって、お金は自由の表現へと昇華した」
これ、なんちゅーかっこつけたわけのわからん言葉だろうと
ここのところ思っていた。
「お金とは自由の表現なんです」なんつー言葉のみで
お金というタイトルのついた話をぶちかましてくれたものだ。
(もちろん前ふりありで期待させて）
また馬鹿なユーザーでいたんだよね。
これを浸透させるためにリピートかけて夜寝るときに
何回も聞くことにしたって。
石井さんがやっているのは
「石井が何かについて、中身のないことを適当に
自由に表現しても金を払う馬鹿がいる」
(たとえばお金についてとか食いつきがいいはずだ。）
（俺はそういう出てくる言葉が即ゴールドになるような
人間になったんだぜ。ざまみろ負け犬ども）
ってことなのに。
じっさい、あれから学べるのは口先での詐欺の仕方。
で、お金について「自由の表現」とかいってごまかすのは
石井さんがやっちゃったから、まねするならほかの
何かでほらを吹きなさいってことなんだよね。
「21世紀になって、お金は自由の表現へと昇華した」
これ、なんちゅーかっこつけたわけのわからん言葉だろうと
ここのところ思っていた。
「お金とは自由の表現なんです」なんつー言葉のみで
お金というタイトルのついた話をぶちかましてくれたものだ。
(もちろん前ふりありで期待させて）
また馬鹿なユーザーでいたんだよね。
これを浸透させるためにリピートかけて夜寝るときに
何回も聞くことにしたって。
石井さんがやっているのは
「石井が何かについて、中身のないことを適当に
自由に表現しても金を払う馬鹿がいる」
(たとえばお金についてとか食いつきがいいはずだ。）
（俺はそういう出てくる言葉が即ゴールドになるような
人間になったんだぜ。ざまみろ負け犬ども）
ってことなのに。
じっさい、あれから学べるのは口先での詐欺の仕方。
で、お金について「自由の表現」とかいってごまかすのは
石井さんがやっちゃったから、まねするならほかの
何かでほらを吹きなさいってことなんだよね。
860 ：没個性化されたレス↓：2012/07/07(土) 15:05:48.34
≪お金のないスピリチュアルは力のない主張なんですよ≫
≪つまんないって言われてたら、じゃあ僕ここで帰りますって言って
僕は帰ることができるんですよ。僕は困らない。フォレストさんは困るだろうけど。
それはお金があるからです。≫
≪お金というのは自分がやりたいことをやるためのツールであって、
汚いものではありえない。崇高なものとしか思えなくなったんですよ。≫
≪ヤらしい話だけど、夢トレの話は一日ン万円の講座でだけ教えていた
内容なんです。高いお金を出してその講座を受けた人は怒るんじゃないか
っていう人もいたけど、あれを受けた人たちがそんなことで怒る筈がない。≫
大妄言集も出してほしいな。
≪つまんないって言われてたら、じゃあ僕ここで帰りますって言って
僕は帰ることができるんですよ。僕は困らない。フォレストさんは困るだろうけど。
それはお金があるからです。≫
≪お金というのは自分がやりたいことをやるためのツールであって、
汚いものではありえない。崇高なものとしか思えなくなったんですよ。≫
≪ヤらしい話だけど、夢トレの話は一日ン万円の講座でだけ教えていた
内容なんです。高いお金を出してその講座を受けた人は怒るんじゃないか
っていう人もいたけど、あれを受けた人たちがそんなことで怒る筈がない。≫
大妄言集も出してほしいな。
861 ：没個性化されたレス↓：2012/07/07(土) 23:31:41.29
うぎゃー
並べると、ひどいね。
並べると、ひどいね。
862 ：没個性化されたレス↓：2012/07/08(日) 00:17:28.25
「自信はスキルや経験の問題だ」なんて言う人が多いが、
そんなことは僕は最初からまったく信じていなかった。
～ツィッターBOT～
二十一世紀に至って、
「お金」はほんとうの自由の表現へと昇華した。
自ら自由であろうと努め、
同時にみんなの自由も尊重できる人。
いや、万人の自由の実現の中にこそ、
自分の自由を感じられるひと。
これからは、
そういう人のところにしかお金は集まらない。
～沢雉会語録～
こういうの見ると、書いてある内容より、気取った言葉づかいに
カチンとくる。
まあ、大体誰のまねをしているのかなんとなくわかる言い回し。
たとえば、ジョンレノン。
彼は、言葉もかっこよかったけど、それが生き様と一致していた。
それをまるっきり流用して、包み紙だけ同じようにして
あんた何様のつもりでかっこつけてんの？と言いたい。
そんなことは僕は最初からまったく信じていなかった。
～ツィッターBOT～
二十一世紀に至って、
「お金」はほんとうの自由の表現へと昇華した。
自ら自由であろうと努め、
同時にみんなの自由も尊重できる人。
いや、万人の自由の実現の中にこそ、
自分の自由を感じられるひと。
これからは、
そういう人のところにしかお金は集まらない。
～沢雉会語録～
こういうの見ると、書いてある内容より、気取った言葉づかいに
カチンとくる。
まあ、大体誰のまねをしているのかなんとなくわかる言い回し。
たとえば、ジョンレノン。
彼は、言葉もかっこよかったけど、それが生き様と一致していた。
それをまるっきり流用して、包み紙だけ同じようにして
あんた何様のつもりでかっこつけてんの？と言いたい。
863 ：没個性化されたレス↓：2012/07/08(日) 00:21:26.38
～沢雉の詩～
颯爽として凛として
愛情深くも流されず
自立するも人を離れず
誰よりも多く泣き
誰よりも真剣に悲しみ
誰よりも本気で苦しむ
そして誰よりも軽やかに笑う
～沢雉会語録～
これなんか七五調で笑っちゃう。
なんか恥ずかしいわい。
これも有名な元ネタがあるんだよ。
虚言詩人と呼んであげよう。
颯爽として凛として
愛情深くも流されず
自立するも人を離れず
誰よりも多く泣き
誰よりも真剣に悲しみ
誰よりも本気で苦しむ
そして誰よりも軽やかに笑う
～沢雉会語録～
これなんか七五調で笑っちゃう。
なんか恥ずかしいわい。
これも有名な元ネタがあるんだよ。
虚言詩人と呼んであげよう。
864 ：没個性化されたレス↓：2012/07/08(日) 03:26:29.80
パクってばっかだね
最近では「CR本に書いてあることは全て私のオリジナル」と宣言してた
ヴァカもここまで来ると・・・
最近では「CR本に書いてあることは全て私のオリジナル」と宣言してた
ヴァカもここまで来ると・・・
865 ：没個性化されたレス↓：2012/07/09(月) 12:32:58.20
866 ：没個性化されたレス↓：2012/07/09(月) 23:35:54.04
新しくセルフ勉強会を始めてから、
どう見てもあがいているとしか思えない。
（どうせ少ない）参加者だけにメールで告知すりゃあいいことを
いつも中味を見せずにこれ見よがしに【業務連絡】。
夜店のたこ焼き屋で卵の殻をわざとディスプレイして、
「卵をこんなに使っています」というアピールをする
テキヤが昔はいたけど(いまどきはいないと思う）そんな感じだな。
ワイヤーアクションどころじゃないというのは、
こういう行動を観察していてもわかるな。
どう見てもあがいているとしか思えない。
（どうせ少ない）参加者だけにメールで告知すりゃあいいことを
いつも中味を見せずにこれ見よがしに【業務連絡】。
夜店のたこ焼き屋で卵の殻をわざとディスプレイして、
「卵をこんなに使っています」というアピールをする
テキヤが昔はいたけど(いまどきはいないと思う）そんな感じだな。
ワイヤーアクションどころじゃないというのは、
こういう行動を観察していてもわかるな。
867 ：没個性化されたレス↓：2012/07/11(水) 23:25:08.84
今回の動画はどう見てもミーハーの気を引いているな。
ここで執着教えてチャンが知りたかったようなことを
さらりと（装って）教えてくれている。
こういうものを出し始めたということは、
本当に終わりが近いとおも。
こんなものまで出して新規契約者を集めようというのか。
ところで、関係各位、これを見てまた病気がぶり返さないように祈るよ。
ここで執着教えてチャンが知りたかったようなことを
さらりと（装って）教えてくれている。
こういうものを出し始めたということは、
本当に終わりが近いとおも。
こんなものまで出して新規契約者を集めようというのか。
ところで、関係各位、これを見てまた病気がぶり返さないように祈るよ。
868 ：没個性化されたレス↓：2012/07/12(木) 12:46:41.94
石井サン、エチオピアに行ってるうちはまだまだだね。
御茶ノ水でカレーと言ったら、エチオピアの隣の鴻(オードリー)だろ。
あの辺歩いててばったりとか、勘弁だけどさ。
御茶ノ水でカレーと言ったら、エチオピアの隣の鴻(オードリー)だろ。
あの辺歩いててばったりとか、勘弁だけどさ。
869 ：没個性化されたレス↓：2012/07/12(木) 13:00:23.41
カレー食べたくなった、このあと昼はカレーに決めた。
初めてカキコします。
石井裕之氏が、悪徳商法まがいな事をして皆さんの
彼が述べる所の自由の象徴=お金を搾取した事実は認めるべきだと思います。
しかし
その上で彼がどのような理念で本をかきセミナーを行ってきたかを考える事は
ここにいるみなさんのプラスになると思います。
石井裕之氏が、悪徳商法まがいな事をして皆さんの
彼が述べる所の自由の象徴=お金を搾取した事実は認めるべきだと思います。
しかし
その上で彼がどのような理念で本をかきセミナーを行ってきたかを考える事は
ここにいるみなさんのプラスになると思います。
871 ：没個性化されたレス↓：2012/07/12(木) 19:18:26.67
８７０の書いていることで非常に気になる一文がある。
「どのような理念で本をかきセミナーを行ってきたかを考える」
まだわからないのといいたんだけど・・・
「理念」というようなものがないからこそここで叩かれているんだよ。
信念をもてないから、さらに(彼の言葉を借りれば）昇華された理念なんてもてない。
言葉としての信念は個人レベルのニュアンスを持っている。
「俺はこれを信じているんだ」という状態。
一方、理念は経営理念というように、心の中でのことはすでに整理されて、
ある特定の外的行動（たとえば経済活動）の根元には必ずそれがなければならない
という状態にまで整理されているもの。
英語でいうCREDOだよね。(信念は言ってみればPERSONAL CREDO)
ということは「理念」には「組織」（たとえば会社や宗教などの経営媒体）が必要になる。
少なくとも俺はそう思う。
で、この場で石井さんが持っているものと称して「理念」を使われると、
ＰＭのこと、宅地のこと、そしてそれに対して彼がとってきた行動のことが
嫌でも思い出される。
彼が「理念」を持っていると勘違いしているとしたら、「俺の気に入るように動け」
だけだと思う。まるで脈絡もなく統制も取れていない石井さんのその時の
気分に従えと言っている。
個人レベルで、彼は今までに出会った誰よりも「不安定」で信念をもてない人格だと思う。
彼は自分の「わがまま」を「信念」と勘違いしている。
しょっちゅうなにかでパニックになって、ものごとを投げる。
正反対のことを言い始め、他人を非難し、自分から離れる。
しかし、しばらくすると自分にオリジナルの権利があると言って
何かを始める。そして投げる。
むしろ、汚い金儲けの嘘が徹底しているなら、プロとしてリスペクトできると
俺は思うが、それも中途半端。
ところで、870は石井さんの理念を書きだすことができるかい？
自分の感じたままでいいんだけど。
できなければ、それは気分で言っていることに過ぎないと思うが。
「どのような理念で本をかきセミナーを行ってきたかを考える」
まだわからないのといいたんだけど・・・
「理念」というようなものがないからこそここで叩かれているんだよ。
信念をもてないから、さらに(彼の言葉を借りれば）昇華された理念なんてもてない。
言葉としての信念は個人レベルのニュアンスを持っている。
「俺はこれを信じているんだ」という状態。
一方、理念は経営理念というように、心の中でのことはすでに整理されて、
ある特定の外的行動（たとえば経済活動）の根元には必ずそれがなければならない
という状態にまで整理されているもの。
英語でいうCREDOだよね。(信念は言ってみればPERSONAL CREDO)
ということは「理念」には「組織」（たとえば会社や宗教などの経営媒体）が必要になる。
少なくとも俺はそう思う。
で、この場で石井さんが持っているものと称して「理念」を使われると、
ＰＭのこと、宅地のこと、そしてそれに対して彼がとってきた行動のことが
嫌でも思い出される。
彼が「理念」を持っていると勘違いしているとしたら、「俺の気に入るように動け」
だけだと思う。まるで脈絡もなく統制も取れていない石井さんのその時の
気分に従えと言っている。
個人レベルで、彼は今までに出会った誰よりも「不安定」で信念をもてない人格だと思う。
彼は自分の「わがまま」を「信念」と勘違いしている。
しょっちゅうなにかでパニックになって、ものごとを投げる。
正反対のことを言い始め、他人を非難し、自分から離れる。
しかし、しばらくすると自分にオリジナルの権利があると言って
何かを始める。そして投げる。
むしろ、汚い金儲けの嘘が徹底しているなら、プロとしてリスペクトできると
俺は思うが、それも中途半端。
ところで、870は石井さんの理念を書きだすことができるかい？
自分の感じたままでいいんだけど。
できなければ、それは気分で言っていることに過ぎないと思うが。
872 ：没個性化されたレス↓：2012/07/12(木) 19:23:09.84
>>870
どのような理念だとお考えなんですか？
どのような理念だとお考えなんですか？
873 ：没個性化されたレス↓：2012/07/12(木) 20:25:07.36
>>870
もはや石井さんには、理念もクソも無いと思いますけどね。
>>871さんの指摘の通りじゃないでしょうか？。
今問題にされているのは、多額の金銭を搾取し続けたことだけではないでしょう。
『こういう理念で…』みたいな事を言って何かを始めたかと思えば、飽きたら捨ててしまう。
その都度、迷惑する人間が居るのにそれの繰り返し。
結局はカッコイイ事言ってただけで中身はなしなんじゃないか？と思ったり、あまりのワガママっぷりに
呆れて付き合いきれなくなって離れていった人がどれだけ居たかという事ですよ。
石井さんの理念とは何なのか？、もしお考えがあるようでしたら教えて下さい。
私は彼に理念なんて、ないと思います。
もはや石井さんには、理念もクソも無いと思いますけどね。
>>871さんの指摘の通りじゃないでしょうか？。
今問題にされているのは、多額の金銭を搾取し続けたことだけではないでしょう。
『こういう理念で…』みたいな事を言って何かを始めたかと思えば、飽きたら捨ててしまう。
その都度、迷惑する人間が居るのにそれの繰り返し。
結局はカッコイイ事言ってただけで中身はなしなんじゃないか？と思ったり、あまりのワガママっぷりに
呆れて付き合いきれなくなって離れていった人がどれだけ居たかという事ですよ。
石井さんの理念とは何なのか？、もしお考えがあるようでしたら教えて下さい。
私は彼に理念なんて、ないと思います。
874 ：没個性化されたレス↓：2012/07/12(木) 20:37:20.64
私が知りたいのは、なぜそういう、自分で自分に嘘をついてまで
あれについていきたい連中が出てくるのかということだ。
まじ、それを知りたいよ。
自分につく嘘＝石井裕之には理念がある。
→私にはよくわからないけど、なにか崇高な理念がある気がする
→石井裕之さんは理念を持った立派な人だから、
私が違うと思っても本当は正しいんだ。
→私は自分と社会に対して正しい選択をした。
こういう意識の流れがあると思う。
いちいち自分に確認するのは心のどこかで「違う」と思っているから。
本能の上では続けたい、しかし理性の部分ではやめたほうがいいと
思っている状態。
この状態にいる人が、わけもわからず自分で自分に「かっこつけて」
よく言う言葉なんだよ。
「石井裕之さんの理念」
「天才的セラピー実績」
「ハンパない心遣いができる人」
なんてな。
わらっちゃうけど。
ところで、昨日のあね散歩はまるでこの板で「セラピーの事実はなかった」
と書かれていたことに反証しているような気がしたのは俺だけ？
あれについていきたい連中が出てくるのかということだ。
まじ、それを知りたいよ。
自分につく嘘＝石井裕之には理念がある。
→私にはよくわからないけど、なにか崇高な理念がある気がする
→石井裕之さんは理念を持った立派な人だから、
私が違うと思っても本当は正しいんだ。
→私は自分と社会に対して正しい選択をした。
こういう意識の流れがあると思う。
いちいち自分に確認するのは心のどこかで「違う」と思っているから。
本能の上では続けたい、しかし理性の部分ではやめたほうがいいと
思っている状態。
この状態にいる人が、わけもわからず自分で自分に「かっこつけて」
よく言う言葉なんだよ。
「石井裕之さんの理念」
「天才的セラピー実績」
「ハンパない心遣いができる人」
なんてな。
わらっちゃうけど。
ところで、昨日のあね散歩はまるでこの板で「セラピーの事実はなかった」
と書かれていたことに反証しているような気がしたのは俺だけ？
875 ：没個性化されたレス↓：2012/07/12(木) 20:45:43.43
876 ：没個性化されたレス↓：2012/07/12(木) 21:13:34.13
877 ：没個性化されたレス↓：2012/07/12(木) 21:45:03.03
セラピーはしていたよ。
そこは誰も疑っていないんじゃない？
その内容はともかくさ。
そこは誰も疑っていないんじゃない？
その内容はともかくさ。
878 ：没個性化されたレス↓：2012/07/12(木) 22:11:00.64
そうだよ
セラピールーム☆ぴろゆきでね!
セラピールーム☆ぴろゆきでね!
879 ：没個性化されたレス↓：2012/07/12(木) 22:44:23.15
＞877
俺をカウントアウトしないでくれ！
最初はやってたと思っていたが、石井さんの言動を聞いているうちに
セラピストとしてやっていけていたとは到底思えなくなったんだ！
いい意味でも悪い意味でも、賛否両極のユーザーの興味が、
結局は彼の神保町時代に興味が集中するのはその疑いが
心のどこかにあるからだと思うな。
身内だけでやっていたことを全世界に拡大するような表現は
他にもみられるから、石井さんがしてきたことの実例を見ていれば誰でも感じるよ。
しかも巧妙なことにほかの用途で使っているようにみせかけて、
Fake it! の石井流語義は、商売上の大風呂敷の免罪符として、
一番活用されている。
ユーザーの心の中で、自動的にスイッチが入る免罪符の役割を果たしている。
これは故意か偶然かは俺にもわからん。
だが、故意なら大したものだし、偶然なら恐るべきことだと思う。
なにしろ、疑われてもしょうがないひどい心の故障を抱えている人だよ。
病人が病人を癒すということができるだろうか？
以前、現役のセラピストやっている人が書いていたように、
セラピストとしての心の制御ができていないと思う。
「相手を守る」と連発する傍らで、本当にやっていることは
「自分を守る」ことだけだし。
俺をカウントアウトしないでくれ！
最初はやってたと思っていたが、石井さんの言動を聞いているうちに
セラピストとしてやっていけていたとは到底思えなくなったんだ！
いい意味でも悪い意味でも、賛否両極のユーザーの興味が、
結局は彼の神保町時代に興味が集中するのはその疑いが
心のどこかにあるからだと思うな。
身内だけでやっていたことを全世界に拡大するような表現は
他にもみられるから、石井さんがしてきたことの実例を見ていれば誰でも感じるよ。
しかも巧妙なことにほかの用途で使っているようにみせかけて、
Fake it! の石井流語義は、商売上の大風呂敷の免罪符として、
一番活用されている。
ユーザーの心の中で、自動的にスイッチが入る免罪符の役割を果たしている。
これは故意か偶然かは俺にもわからん。
だが、故意なら大したものだし、偶然なら恐るべきことだと思う。
なにしろ、疑われてもしょうがないひどい心の故障を抱えている人だよ。
病人が病人を癒すということができるだろうか？
以前、現役のセラピストやっている人が書いていたように、
セラピストとしての心の制御ができていないと思う。
「相手を守る」と連発する傍らで、本当にやっていることは
「自分を守る」ことだけだし。
880 ：没個性化されたレス↓：2012/07/12(木) 22:50:25.40
＞セラピーはしていたよ。
伝聞とか、勉強会に出ていて「ここでセラピーやってるんですよ」
と言っているのを聞いたとかじゃなくて、具体的にセラピーの現場を見た人
がいてもいいんじゃないかと思うわけです。
オフィスを構えて、オフィスの中で人を集めて勉強会をやっていたとして、
その中でセラピーをやっていますと言ったとしても、
本業は違うことををしていた可能性もあるわけで。
(セミナービジネスのハクヅケで自称セラピストということ。
オウムの頭のおかしなお姉ちゃんの自称女優みたいに）
伝聞とか、勉強会に出ていて「ここでセラピーやってるんですよ」
と言っているのを聞いたとかじゃなくて、具体的にセラピーの現場を見た人
がいてもいいんじゃないかと思うわけです。
オフィスを構えて、オフィスの中で人を集めて勉強会をやっていたとして、
その中でセラピーをやっていますと言ったとしても、
本業は違うことををしていた可能性もあるわけで。
(セミナービジネスのハクヅケで自称セラピストということ。
オウムの頭のおかしなお姉ちゃんの自称女優みたいに）
881 ：没個性化されたレス↓：2012/07/13(金) 00:23:38.18
>>874
彼についていきたいと思う人がいる理由ですよね。
理由は人それぞれだと思いますが、真っ先に浮かんだのは共依存じゃないか？という事です。
一概には言えませんけども。
被害者か唆している者かは別として、お互い様な関係があるように思います。
どちらの立場にしても、メリットがあるという事です。
彼についていきたいと思う人がいる理由ですよね。
理由は人それぞれだと思いますが、真っ先に浮かんだのは共依存じゃないか？という事です。
一概には言えませんけども。
被害者か唆している者かは別として、お互い様な関係があるように思います。
どちらの立場にしても、メリットがあるという事です。
882 ：没個性化されたレス↓：2012/07/13(金) 01:17:16.37
それは同意できる意見ですね。
パチンコ依存と似ています。
（もともとパチンコには催眠効果があると言われていますが）
最初から頭の中でストックホルム症候群という言葉がヒットします。
とても孤独で、ふつうに交友関係がなく、恋人もいない、
打ち込んでいる趣味もないという人が病むほどはまり、
それに気が付いても自分から抜け出そうとしない。
彼の良いところを無理やりにでも見つけたい。
肯定しなければならない。
現実にはどんなに悪い奴でも。
それはつまり、彼を含む幻想の中にいるのが気持ちいいからです。
自分の容姿、印象がいままでどのように作用したか知り尽くしていて、
それを自覚的に商売のタネにしているところは、
悪魔に魂を売ったという形容がぴったりな気がします。
彼の商売の本質は、自己啓発でも、成功法則でも、
行動・自立することへの指針でもセラピーでもありません。
「石井裕之を継続させる」ことです。
ようするに中身などどうでもいいので、同じことを
回しているんですが、お金の素になっているし、
自尊心は満足させたいから、依存してくる人達に彼も依存している。
とにかく元ネタもなくなって、元から内容がないので、
内容などもうどうでもいいという感じで、
ピーナッツを求めるサルのように金ほしさだけで、
気の抜けた仕事を続けていますねぇ。
これをハッキリ言ったらどれぐらい怒るだろうと思いますが。
パチンコ依存と似ています。
（もともとパチンコには催眠効果があると言われていますが）
最初から頭の中でストックホルム症候群という言葉がヒットします。
とても孤独で、ふつうに交友関係がなく、恋人もいない、
打ち込んでいる趣味もないという人が病むほどはまり、
それに気が付いても自分から抜け出そうとしない。
彼の良いところを無理やりにでも見つけたい。
肯定しなければならない。
現実にはどんなに悪い奴でも。
それはつまり、彼を含む幻想の中にいるのが気持ちいいからです。
自分の容姿、印象がいままでどのように作用したか知り尽くしていて、
それを自覚的に商売のタネにしているところは、
悪魔に魂を売ったという形容がぴったりな気がします。
彼の商売の本質は、自己啓発でも、成功法則でも、
行動・自立することへの指針でもセラピーでもありません。
「石井裕之を継続させる」ことです。
ようするに中身などどうでもいいので、同じことを
回しているんですが、お金の素になっているし、
自尊心は満足させたいから、依存してくる人達に彼も依存している。
とにかく元ネタもなくなって、元から内容がないので、
内容などもうどうでもいいという感じで、
ピーナッツを求めるサルのように金ほしさだけで、
気の抜けた仕事を続けていますねぇ。
これをハッキリ言ったらどれぐらい怒るだろうと思いますが。
883 ：没個性化されたレス↓：2012/07/13(金) 11:02:30.31
>>873
>>873
理念とは誤解が在りましたので謝罪します。
私は、彼が読者から搾取金銭=自由を搾取する事は、批判されても仕方ないし
当然だと思いますが、
彼が、これまで書いてきた本の内容、考え方は別問題で
そこには、評価できるところもあるんじゃないのかなぁと
思ったからです。
何故、理念かと申し上げたのは、過去の彼の本読んでいると理念らしきものが
私には、感じられたからです。
逆に洗脳されていたからかも知れませんが・・・・・・
それでも、彼のスピチュリアル的考え方には、各個人人生の中でのなんらかの
プラスになる学びがあるんじゃいかなと、個人的には、思います。
>>873
理念とは誤解が在りましたので謝罪します。
私は、彼が読者から搾取金銭=自由を搾取する事は、批判されても仕方ないし
当然だと思いますが、
彼が、これまで書いてきた本の内容、考え方は別問題で
そこには、評価できるところもあるんじゃないのかなぁと
思ったからです。
何故、理念かと申し上げたのは、過去の彼の本読んでいると理念らしきものが
私には、感じられたからです。
逆に洗脳されていたからかも知れませんが・・・・・・
それでも、彼のスピチュリアル的考え方には、各個人人生の中でのなんらかの
プラスになる学びがあるんじゃいかなと、個人的には、思います。
彼と彼のキャリアの長い信奉者を見ていると、DV夫とその奥さんのような関係に思えてきます。
DVを受け続ける奥さんは自分自身を過小評価する傾向があって、自尊心が低いと言われています。
だからこそ子供のような夫の面倒を見ることで自尊心が満たされ、自分自身の存在価値を
見出すことができる。
どんなに酷い夫であっても面倒を見ることで満たされるのだから、離れようにも離れられない。
それがDVの正体だと言われています。
それをそのまま石井さんと信奉者に当てはめると、ワガママで子供のような石井さんの面倒を
自尊心が低い信奉者達が見続けている。そうすることで、彼らの自尊心が満たされる。
こういう構造かと思います。
石井さんにしてみればビジネス的にもオイシイだろうし、自分の機嫌を取ってくれる人がいる。
そしてオマケに石井さんが信奉者の自尊心をくすぐるようなことを言えば、信奉者はコロっと
いってしまうでしょう。
それはまさに共依存であり、お互い様な関係。利害が一致しているのだと思います。
表向きは勉強や自分自身の改善の為に講座に行っているつもりだけれども、実際は自尊心
を満たして貰いたくて参加している。
そしてそれがほぼ無意識で半自動的になっているから、このような構造に気づかない。
こういうことなのだと思います。
>>882さんの、
＞自尊心は満足させたいから、依存してくる人達に彼も依存している。
というのは、全くその通り。ごもっともな指摘だと思います。
DVを受け続ける奥さんは自分自身を過小評価する傾向があって、自尊心が低いと言われています。
だからこそ子供のような夫の面倒を見ることで自尊心が満たされ、自分自身の存在価値を
見出すことができる。
どんなに酷い夫であっても面倒を見ることで満たされるのだから、離れようにも離れられない。
それがDVの正体だと言われています。
それをそのまま石井さんと信奉者に当てはめると、ワガママで子供のような石井さんの面倒を
自尊心が低い信奉者達が見続けている。そうすることで、彼らの自尊心が満たされる。
こういう構造かと思います。
石井さんにしてみればビジネス的にもオイシイだろうし、自分の機嫌を取ってくれる人がいる。
そしてオマケに石井さんが信奉者の自尊心をくすぐるようなことを言えば、信奉者はコロっと
いってしまうでしょう。
それはまさに共依存であり、お互い様な関係。利害が一致しているのだと思います。
表向きは勉強や自分自身の改善の為に講座に行っているつもりだけれども、実際は自尊心
を満たして貰いたくて参加している。
そしてそれがほぼ無意識で半自動的になっているから、このような構造に気づかない。
こういうことなのだと思います。
>>882さんの、
＞自尊心は満足させたいから、依存してくる人達に彼も依存している。
というのは、全くその通り。ごもっともな指摘だと思います。
885 ：没個性化されたレス↓：2012/07/13(金) 19:00:16.42
>>883
＞何故、理念かと申し上げたのは、過去の彼の本読んでいると理念らしきものが
私には、感じられたからです。
あなたのことを悪く言うつもりはないから誤解しないでね。
石井さんの過去の本、CRは大嘘だし、潜在意識系の本は新しい本が出るたびに過去の本と矛盾する内容を平気で書いている(あるいは単なる焼き回しの本も数多い)。
もう今はみんな知ってるけど、石井さんは本を信者獲得の手段にしている。セミナーにおびき寄せるとかね。
彼のスピリチュアル的考え方にプラスの学びがあるとあなたは言うけど彼のスピリチュアル的考え方も時と場所によって真逆のことばかり言ってる。
つまりどんな悪徳非道な人物でも何かしら学ぶべきところはあるよ。学ぶ量は滅茶苦茶少ないけどね。学ぶべきことがまったくない人なんていない。
だったら、悪徳非道の社会のクズから学ぶより、本当に人徳と実績のある素晴らしい人物から学んだ方がはるかに有意義ということ。
お金をむしり取られることもないしね。
＞何故、理念かと申し上げたのは、過去の彼の本読んでいると理念らしきものが
私には、感じられたからです。
あなたのことを悪く言うつもりはないから誤解しないでね。
石井さんの過去の本、CRは大嘘だし、潜在意識系の本は新しい本が出るたびに過去の本と矛盾する内容を平気で書いている(あるいは単なる焼き回しの本も数多い)。
もう今はみんな知ってるけど、石井さんは本を信者獲得の手段にしている。セミナーにおびき寄せるとかね。
彼のスピリチュアル的考え方にプラスの学びがあるとあなたは言うけど彼のスピリチュアル的考え方も時と場所によって真逆のことばかり言ってる。
つまりどんな悪徳非道な人物でも何かしら学ぶべきところはあるよ。学ぶ量は滅茶苦茶少ないけどね。学ぶべきことがまったくない人なんていない。
だったら、悪徳非道の社会のクズから学ぶより、本当に人徳と実績のある素晴らしい人物から学んだ方がはるかに有意義ということ。
お金をむしり取られることもないしね。
886 ：没個性化されたレス↓：2012/07/13(金) 19:51:22.55
なんだか、余計危ないことを言っているような気がする。
その世界に関して人に教わろうと思うのは良くないと思う。
石井さんのスピリチュアルとか催眠だとかに関して言えば、 まあ言っていることはその世界ではオーソドックスなことだよ。
こういうのは、当人にとって「誰」がそういうのかが問題。
ある種、人間も「霊」だから目からうろこということはなく、思い出さされるという部分がおおきいジャンルだと思うから。
で、ものすごく仁徳のある人って・・・何を基準に選べばいいのかといま思った。
逆にそういう人がいたら、すぐに自分の中で教祖化してしまうでしょ？
そしてそういう人が増えると宗教になっちゃうでしょ？
石井さんはそうなりつつあるけれども。
だからこういうのは、誰かに一人に傾倒して教わらず、ひとりほそぼそと本を読んだり、
色々つまみ食いしているのが健全だと思う。
石井さんほどひどくはなくても、どんなに仁徳があると言われ、実績があると言われる人だって、 生身の人間に過ぎないのをお忘れなく。
そして、極論の極論をいうと、スピリチュアルを誰かに教わろうという時点でものすごく危ない。
それって教わる問題じゃないと思う。
言ってしまうと、ものすごく個人的なものだから。自分が体験して自分で納得していればいいものだと思う。
そういうものを追い求めていると、自分が体験してもいないことを、その人を尊敬するあまり、 自分も同じ体験をしたいと思うようになる。
その尊敬する人が予知夢を見ると言ったとすると、それが暗示になって
何かの夢を見て、たまたま無理やりこじつければ関連性があるような気がして、
自分は予知夢を見るんだと思い込むということもある。
そういうものを外から教わろうとか、教えようとか思って行動を起こすから
宗教というものができるんだと思う。
幻想が力を持って人格を支配するというのはそういう「シャーマン」の 状態になったことだと思う。 最近の世界の危うさはそこに尽きると思う。
結局は自分で自分に暗示をかけてモンスターになっているんだけどね。
その世界に関して人に教わろうと思うのは良くないと思う。
石井さんのスピリチュアルとか催眠だとかに関して言えば、 まあ言っていることはその世界ではオーソドックスなことだよ。
こういうのは、当人にとって「誰」がそういうのかが問題。
ある種、人間も「霊」だから目からうろこということはなく、思い出さされるという部分がおおきいジャンルだと思うから。
で、ものすごく仁徳のある人って・・・何を基準に選べばいいのかといま思った。
逆にそういう人がいたら、すぐに自分の中で教祖化してしまうでしょ？
そしてそういう人が増えると宗教になっちゃうでしょ？
石井さんはそうなりつつあるけれども。
だからこういうのは、誰かに一人に傾倒して教わらず、ひとりほそぼそと本を読んだり、
色々つまみ食いしているのが健全だと思う。
石井さんほどひどくはなくても、どんなに仁徳があると言われ、実績があると言われる人だって、 生身の人間に過ぎないのをお忘れなく。
そして、極論の極論をいうと、スピリチュアルを誰かに教わろうという時点でものすごく危ない。
それって教わる問題じゃないと思う。
言ってしまうと、ものすごく個人的なものだから。自分が体験して自分で納得していればいいものだと思う。
そういうものを追い求めていると、自分が体験してもいないことを、その人を尊敬するあまり、 自分も同じ体験をしたいと思うようになる。
その尊敬する人が予知夢を見ると言ったとすると、それが暗示になって
何かの夢を見て、たまたま無理やりこじつければ関連性があるような気がして、
自分は予知夢を見るんだと思い込むということもある。
そういうものを外から教わろうとか、教えようとか思って行動を起こすから
宗教というものができるんだと思う。
幻想が力を持って人格を支配するというのはそういう「シャーマン」の 状態になったことだと思う。 最近の世界の危うさはそこに尽きると思う。
結局は自分で自分に暗示をかけてモンスターになっているんだけどね。
887 ：没個性化されたレス↓：2012/07/13(金) 21:37:19.79
こういう業界って、答えを求めても多分見つからないんだと思います。
成功法則系は探せばキリがないほど見つかるし、相反するものが必ずと言っていいほど出てくる。
何を選ぶか？という基準は、結局は自分に合ってるかどうか。
試したプログラムがどんなに功績のあるものでも、自分にとって結果が出ないものなら他を当たる
必要があるのだと思います。
ただ人間というのは理論理屈がしっかり通っているものを好む傾向があるようです。
成功法則をイチからみっちりやってやろう…という意気込みで必死になっている人を時々見かけますが、
たいてい何処かで息切れするパターンをよく見かけます。
>>886さんの
＞誰かに一人に傾倒して教わらず、ひとりほそぼそと本を読んだり、
＞色々つまみ食いしているのが健全だと思う。
という考え方が、必要なんじゃないかと私も思います。
やってみて効果を実感できて、自分の為になりそうだ…と思ったらとことんその方法で
やってみるということであれば、それはそれでいいのだと思いますけれども。
成功法則系は探せばキリがないほど見つかるし、相反するものが必ずと言っていいほど出てくる。
何を選ぶか？という基準は、結局は自分に合ってるかどうか。
試したプログラムがどんなに功績のあるものでも、自分にとって結果が出ないものなら他を当たる
必要があるのだと思います。
ただ人間というのは理論理屈がしっかり通っているものを好む傾向があるようです。
成功法則をイチからみっちりやってやろう…という意気込みで必死になっている人を時々見かけますが、
たいてい何処かで息切れするパターンをよく見かけます。
>>886さんの
＞誰かに一人に傾倒して教わらず、ひとりほそぼそと本を読んだり、
＞色々つまみ食いしているのが健全だと思う。
という考え方が、必要なんじゃないかと私も思います。
やってみて効果を実感できて、自分の為になりそうだ…と思ったらとことんその方法で
やってみるということであれば、それはそれでいいのだと思いますけれども。
888 ：没個性化されたレス↓：2012/07/13(金) 22:31:56.82
887さん。
886です。
直接的な失礼な反論をしたのに、同意してくださってありがとう。
本当に院は何でもQ&Aがあり、何か調べようと思えばwikiがある。
家から一歩も出なくても人と交流できる。
といった環境で、石井さんじゃないけど簡単に外に答えを求めようとするし、
またそれがあるかのごとき社会になっていると思います。
需要が先が供給が先かという問題はわかりませんが、
あまりいいことではないなと思っています。
石井さんがあざといのは、彼自身がセミナーの中でそれを言っていることです。
盗人猛々しいというか、説教強盗というか。
それはさておき、翻訳ですが彼がクイックニングで述べていることは
一般的な意味である面正しいと思います。
つまりいまはやりのアセンション様のものが来ていて、人類の意識が変わる
端境期にある気はしますね。
人に頼って生きるか、自分の足で立つか人間のタイプに両極が現れるという時代。
勝ち組と負け組の仕組みはそういうことなんだなと思います。
自分も含め多くは、なにか自分の夢や失敗をすべて外注に出せるような、
英会話教材を買っただけでペラペラになれるようなお手軽さを持ってしまう
負け組・依存側の人生を生きている気がします。
886です。
直接的な失礼な反論をしたのに、同意してくださってありがとう。
本当に院は何でもQ&Aがあり、何か調べようと思えばwikiがある。
家から一歩も出なくても人と交流できる。
といった環境で、石井さんじゃないけど簡単に外に答えを求めようとするし、
またそれがあるかのごとき社会になっていると思います。
需要が先が供給が先かという問題はわかりませんが、
あまりいいことではないなと思っています。
石井さんがあざといのは、彼自身がセミナーの中でそれを言っていることです。
盗人猛々しいというか、説教強盗というか。
それはさておき、翻訳ですが彼がクイックニングで述べていることは
一般的な意味である面正しいと思います。
つまりいまはやりのアセンション様のものが来ていて、人類の意識が変わる
端境期にある気はしますね。
人に頼って生きるか、自分の足で立つか人間のタイプに両極が現れるという時代。
勝ち組と負け組の仕組みはそういうことなんだなと思います。
自分も含め多くは、なにか自分の夢や失敗をすべて外注に出せるような、
英会話教材を買っただけでペラペラになれるようなお手軽さを持ってしまう
負け組・依存側の人生を生きている気がします。
889 ：没個性化されたレス↓：2012/07/13(金) 22:33:44.39
×本当に院は何でもQ&Aがあり、
○本当に今は何でもQ&Aがあり、
○本当に今は何でもQ&Aがあり、
890 ：没個性化されたレス↓：2012/07/14(土) 19:17:52.70
ここに書き込んでいる人達は、石井さんを非難するのに
お金を遣わされたとか、だまされたとか、時間を無駄にしたとか、
踊らされて人生が狂ったとか、信頼を裏切ったとか、
病気とか、スケコマシとかずっと言ってる。
それも本当だと思うけど、自分が本当に失くしたものの名前を
思いつかないんだと思う。
表現するのにこれしか適切な言葉がないからこういうけど、
それは
「心の処女を奪われた」という感じじゃないでしょうか？
自己啓発慣れしていない人が石井さんに出会って、
多分みんな最初は惚れて惚れて惚れこんだ。
そこで死ぬほど心のエネルギーを使ったうえ、がっかりさせられるのにも
大変なエネルギーを奪われた。
「夢」とか「理想」に対するエネルギーの備蓄量がなくなった上、
「石井汚染」でこれからほかに夢を見る体力もない。
もう元には戻らない。
出会う前には戻らない。
心にアナが空いてしまった。
こういう感じでしょうか？
多分、自己啓発は石井さんが初めてという人が
そういう目に合っていると思います。
だからこういうものはちびちびとデパ地下の実演販売の
食べ歩きのようにやったほうがいいのです。
お金を遣わされたとか、だまされたとか、時間を無駄にしたとか、
踊らされて人生が狂ったとか、信頼を裏切ったとか、
病気とか、スケコマシとかずっと言ってる。
それも本当だと思うけど、自分が本当に失くしたものの名前を
思いつかないんだと思う。
表現するのにこれしか適切な言葉がないからこういうけど、
それは
「心の処女を奪われた」という感じじゃないでしょうか？
自己啓発慣れしていない人が石井さんに出会って、
多分みんな最初は惚れて惚れて惚れこんだ。
そこで死ぬほど心のエネルギーを使ったうえ、がっかりさせられるのにも
大変なエネルギーを奪われた。
「夢」とか「理想」に対するエネルギーの備蓄量がなくなった上、
「石井汚染」でこれからほかに夢を見る体力もない。
もう元には戻らない。
出会う前には戻らない。
心にアナが空いてしまった。
こういう感じでしょうか？
多分、自己啓発は石井さんが初めてという人が
そういう目に合っていると思います。
だからこういうものはちびちびとデパ地下の実演販売の
食べ歩きのようにやったほうがいいのです。
891 ：没個性化されたレス↓：2012/07/14(土) 19:18:50.07
↓自己啓発処女だったあなたに送りします。
♪私の胸の鍵を こわして逃げて行った
あいつはどこにいるのか 盗んだ心かえせ
Wanted!! Wanted!!
好きよ好きよ こんなに好きよ
もうあなたなしで いられないほどよ♪
♪私の胸の鍵を こわして逃げて行った
あいつはどこにいるのか 盗んだ心かえせ
Wanted!! Wanted!!
好きよ好きよ こんなに好きよ
もうあなたなしで いられないほどよ♪
892 ：没個性化されたレス↓：2012/07/14(土) 23:06:21.35
>「夢」とか「理想」に対するエネルギーの備蓄量がなくなった上、
>「石井汚染」でこれからほかに夢を見る体力もない。
この表現はうまいと思う。噴いたw
>「石井汚染」でこれからほかに夢を見る体力もない。
この表現はうまいと思う。噴いたw
893 ：没個性化されたレス↓：2012/07/15(日) 00:43:48.05
「あっかいベストの似合うコト、似合うコト！」
（コレで私はコマすことを考え付きましたってか？）
本当に気持ち悪いおやじだ。
撮影ヘタだなデラックス。
石井さんのしわがアップでくっきり映っとるぞ。
野外とは言えマイクの音飛びがひどいし。
いや、極端な音痴の人に悪い人はいないというイメージはあるけど。
（コレで私はコマすことを考え付きましたってか？）
本当に気持ち悪いおやじだ。
撮影ヘタだなデラックス。
石井さんのしわがアップでくっきり映っとるぞ。
野外とは言えマイクの音飛びがひどいし。
いや、極端な音痴の人に悪い人はいないというイメージはあるけど。
894 ：没個性化されたレス↓：2012/07/15(日) 21:04:18.53
>>890
そうとも言えるけどちょっと違うかな
おれも石井さんに騙されて何十万円とつぎ込まされたけど
金返せと言っているんじゃないいんだよね（もちろん騙されたから返してほしいのはやまやまだけど）
弱い人間ばかりをねらい撃ちして、嘘ばかりついて悪どい商売ばかりやってる石井さんにもう退場しろと言ってるんだよね
今回も震災救済のためだと嘘ついてまた詐欺PMやってるしね
震災PMやるんならその前にファレストPMやPMアカデミーぶん投げた説明もいっさいせず何が≪震災救済のため≫だよ
だから石井さんの今までの悪どいやりかたを開示して、今後の被害者を少しでも減らせればと思ってる
そうとも言えるけどちょっと違うかな
おれも石井さんに騙されて何十万円とつぎ込まされたけど
金返せと言っているんじゃないいんだよね（もちろん騙されたから返してほしいのはやまやまだけど）
弱い人間ばかりをねらい撃ちして、嘘ばかりついて悪どい商売ばかりやってる石井さんにもう退場しろと言ってるんだよね
今回も震災救済のためだと嘘ついてまた詐欺PMやってるしね
震災PMやるんならその前にファレストPMやPMアカデミーぶん投げた説明もいっさいせず何が≪震災救済のため≫だよ
だから石井さんの今までの悪どいやりかたを開示して、今後の被害者を少しでも減らせればと思ってる
895 ：没個性化されたレス↓：2012/07/16(月) 02:10:42.74
自分勝手なようだけど、
私なら別に誰が被害を受けようが構わないと思う。
自分のことだもん。
私が許せないのは自分がダメになったことの過程のなかに
石井さんがいたこと。
そして今でも気持ちの上ではかかわっていることかな。
あくまでも個人的です。
私なら別に誰が被害を受けようが構わないと思う。
自分のことだもん。
私が許せないのは自分がダメになったことの過程のなかに
石井さんがいたこと。
そして今でも気持ちの上ではかかわっていることかな。
あくまでも個人的です。
896 ：没個性化されたレス↓：2012/07/16(月) 03:58:31.02
多くの人たちが石井さんにダマされてきたから人それぞれいろいろな思いがあるのでしょうね。
誰が被害にあおうと関係ないと思ってる人や、今後の更なる石井菌から被害を守ろうとしてる人もいます。
私のスタンスはというと石井さんのインチキ商法にはもうこりごりです。
そのためにこのスレで今までの石井さんの悪行の数々をきちんと記録して多くの人たちが見れるようにすることはすごく有意義なことだと思います。
石井さんの真実を知ったうえで、それでもインチキ商法を受けたいというのであればそれはそれでいいのではないかと思っています。
ただし石井さんは相当悪質なので自己責任でやればいいと思っています。
人それぞれですね。
誰が被害にあおうと関係ないと思ってる人や、今後の更なる石井菌から被害を守ろうとしてる人もいます。
私のスタンスはというと石井さんのインチキ商法にはもうこりごりです。
そのためにこのスレで今までの石井さんの悪行の数々をきちんと記録して多くの人たちが見れるようにすることはすごく有意義なことだと思います。
石井さんの真実を知ったうえで、それでもインチキ商法を受けたいというのであればそれはそれでいいのではないかと思っています。
ただし石井さんは相当悪質なので自己責任でやればいいと思っています。
人それぞれですね。
897 ：没個性化されたレス↓：2012/07/16(月) 07:07:12.64
898 ：没個性化されたレス↓：2012/07/16(月) 22:00:21.08
899 ：没個性化されたレス↓：2012/07/16(月) 22:38:08.78
一方的にこきおろすためにではなく、はっきり言って
ここまで石井さんの性格による不祥事がつづくと、
伝聞ではなく、もっと確固たる証拠がほしいと思ってしまう。
受けた当人の感覚、と意見と効果などを聞きたい。
方法も。・・・あっ、教えてチャンになっちゃう！
以前やたらに石井さんポイ書き込みがあったけど、
反対にめちゃくちゃでしたという意見の書き込みがないと
その自称マンセークライアントの書き込みにも信憑性がなくなる。
ホント、石井さんの言うとおりバランスは大事だね。
そこまで疑ってまでこだわってもしょうがないが、これが石井病。
一番いいのはどこでもドアでリアルセラピーの現場へ
行けたらいいんだけどね。
やってたかやってなかったかというより、ちゃんと実のあるセラピーを
まじめにやっていたかが疑問なんだよ。
あの自分だけを守る性格だから。
でも898さん、投稿ありがとう。
ここまで石井さんの性格による不祥事がつづくと、
伝聞ではなく、もっと確固たる証拠がほしいと思ってしまう。
受けた当人の感覚、と意見と効果などを聞きたい。
方法も。・・・あっ、教えてチャンになっちゃう！
以前やたらに石井さんポイ書き込みがあったけど、
反対にめちゃくちゃでしたという意見の書き込みがないと
その自称マンセークライアントの書き込みにも信憑性がなくなる。
ホント、石井さんの言うとおりバランスは大事だね。
そこまで疑ってまでこだわってもしょうがないが、これが石井病。
一番いいのはどこでもドアでリアルセラピーの現場へ
行けたらいいんだけどね。
やってたかやってなかったかというより、ちゃんと実のあるセラピーを
まじめにやっていたかが疑問なんだよ。
あの自分だけを守る性格だから。
でも898さん、投稿ありがとう。
900 ：没個性化されたレス↓：2012/07/16(月) 23:55:56.35
>>898
また君か
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1305405072/
の>96
石井さんは自分のことを「私は天才セラピスト」「私はセラピーで多くの人を救ってきた」とことあるごとに吹いてた
でも石井さんに救われたという元クライアントは一人も名乗り出たことがない
仮にほんとうに石井さんが自分で言ってるように天才だと認めたとしよう
天才なのに元クライアントが出てこない、口コミも全然無い
だったら精神科医などがやってるオープンセラピーやればいいんだよ
天才なんだから
でもやったら全部ばれちゃうから絶対できない
絶対できないから自分の口でホラ吹き続けるしかない
一生ホラ吹き続けるしかない
また君か
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1305405072/
の>96
石井さんは自分のことを「私は天才セラピスト」「私はセラピーで多くの人を救ってきた」とことあるごとに吹いてた
でも石井さんに救われたという元クライアントは一人も名乗り出たことがない
仮にほんとうに石井さんが自分で言ってるように天才だと認めたとしよう
天才なのに元クライアントが出てこない、口コミも全然無い
だったら精神科医などがやってるオープンセラピーやればいいんだよ
天才なんだから
でもやったら全部ばれちゃうから絶対できない
絶対できないから自分の口でホラ吹き続けるしかない
一生ホラ吹き続けるしかない
901 ：没個性化されたレス↓：2012/07/17(火) 00:32:12.77
誰かをバカにするのは、
自分のステータスを作りたい場合、
権威を持っている人を遠ざける（「権威との葛藤」と呼びます）場合、
相手に自分が禁止している事や抑圧している事（「シャドー」と呼びます）を
見い出している場合などがあります。
誰かをバカにしているとき、心のどこかで自分自身をバカにしています。
そのような切り口でレスを見ると、人をバカにする理由が見つかるかもしれません。
自分のステータスを作りたい場合、
権威を持っている人を遠ざける（「権威との葛藤」と呼びます）場合、
相手に自分が禁止している事や抑圧している事（「シャドー」と呼びます）を
見い出している場合などがあります。
誰かをバカにしているとき、心のどこかで自分自身をバカにしています。
そのような切り口でレスを見ると、人をバカにする理由が見つかるかもしれません。
902 ： 忍法帖【Lv=17,xxxPT】 ：2012/07/17(火) 01:40:56.08
心理学ＶＳ松本零士!?♪。
903 ：没個性化されたレス↓：2012/07/17(火) 03:10:04.19
カネによって人は変わるというけど、
そうであってもどこかに元の自分が残っていると思う。
今の石井さんを見るとまったくセラピストらしさが感じられない。
ニオイがない。
もともとやってないと多数が疑う理由がそこにある。
またはマンセーであってもセラピーの実態を知りたいと思うのは
潜在意識ちゃんが「やってないよ」と教えているからだとしか思えない。
火のないところに煙は立たない。
・・・ところで、セラピストらしさってよくわからないで書き込んでます。
多分、時々書き込まれる方みたいにすごく色々なことを教えてくれて、
丁寧で親切なんじゃないかと思います。
職業上必要とされる資質と個人のものと違うと思いますし、
石井さんは「自分には技術があって」なんでも「俺流」と思っているかもしれませんが、
はたから見ると単に「自分のことしか考えていない年甲斐もない気持ち悪い中高年」
にしか見えません。
作り話をするにしても、もう少し信憑性のあるましな者を創るぐらいの
クリエイティビティがほしいです。
本当にセラピストだったんなら。
そうであってもどこかに元の自分が残っていると思う。
今の石井さんを見るとまったくセラピストらしさが感じられない。
ニオイがない。
もともとやってないと多数が疑う理由がそこにある。
またはマンセーであってもセラピーの実態を知りたいと思うのは
潜在意識ちゃんが「やってないよ」と教えているからだとしか思えない。
火のないところに煙は立たない。
・・・ところで、セラピストらしさってよくわからないで書き込んでます。
多分、時々書き込まれる方みたいにすごく色々なことを教えてくれて、
丁寧で親切なんじゃないかと思います。
職業上必要とされる資質と個人のものと違うと思いますし、
石井さんは「自分には技術があって」なんでも「俺流」と思っているかもしれませんが、
はたから見ると単に「自分のことしか考えていない年甲斐もない気持ち悪い中高年」
にしか見えません。
作り話をするにしても、もう少し信憑性のあるましな者を創るぐらいの
クリエイティビティがほしいです。
本当にセラピストだったんなら。
904 ：没個性化されたレス↓：2012/07/17(火) 20:48:39.42
905 ：没個性化されたレス↓：2012/07/17(火) 21:06:17.25
同意。
個人的なことを汎用化できるなんてスゴイ。
それに執念がすごいね。
あ・・・怒るかなｗ
個人的なことを汎用化できるなんてスゴイ。
それに執念がすごいね。
あ・・・怒るかなｗ
906 ：没個性化されたレス↓：2012/07/17(火) 21:12:29.58
せっかく出てきたので書き込もうっと。
被害は被害として、やっぱり石井さん
気の毒だわ。
病気の様子がありありと人目にさらされて。
商売だし、お金も入っているとは言え。
彼の場合、いくら環境が変わっても、
付き合う人が変わっても身分が変わっても全然変わらない。
だからあるいはそんなことしても無駄かもしれないけど、
彼は本当にリタイアして静養した方がいいと思う。
やんないだろうけど。
石井さんだから。
被害は被害として、やっぱり石井さん
気の毒だわ。
病気の様子がありありと人目にさらされて。
商売だし、お金も入っているとは言え。
彼の場合、いくら環境が変わっても、
付き合う人が変わっても身分が変わっても全然変わらない。
だからあるいはそんなことしても無駄かもしれないけど、
彼は本当にリタイアして静養した方がいいと思う。
やんないだろうけど。
石井さんだから。
907 ：没個性化されたレス↓：2012/07/17(火) 21:55:35.41
石井さんのセラピーは凄かったって証言装って、
詳しく書かず（書けず）、特定されるからこれ以上話せないってカキコまた出現したね
なんか石井さんにクリソツなんだが
石井さんも興味引くようなこと話しといて、結局詳しくは話せません、てのが大杉だからねｗ
詳しく書かず（書けず）、特定されるからこれ以上話せないってカキコまた出現したね
なんか石井さんにクリソツなんだが
石井さんも興味引くようなこと話しといて、結局詳しくは話せません、てのが大杉だからねｗ
908 ：没個性化されたレス↓：2012/07/17(火) 22:04:44.06
>>900
オープンカウンセリングをやってみればいいというのは、一理ありますね。
精神科医だったり臨床心理士が取り扱う領域の話になりますが、マンツーマンのカウンセリングとは
違った効果を狙えるのも魅力だと思います。
オープンカウンセリングのいい所は、クライアントが集団の中でどう考えたり感じたり、
どう反応するかを見られる点ですよね。
集団の中における自分という存在と、向き合って貰える。つまり、社会生活を前提とした
カウンセリングが可能になるでしょう。
カウンセリングという環境にある程度慣れている集団だと、家族療法を取り扱うことも
できるかなと思います。
石井さんもオープンで、やってみればいいのにな…と私も思いますよ。
ただ石井さんを見ていると占いとか精神世界とかそういう話が結構多くて、
ちょっと現実離れしているような所があるな…と思うんですよ。
オープンカウンセリングは当然欠点もあって、セラピストの影響を他の参加者が
受けやすいという面もあったりします。
やってみればいいとか言っておきながら覆すような事を言って申し訳ないんですけども、
今の石井さんにできるのかどうかちょっと疑問ですね。
セラピストはリーダーであり、リーダーでなし…というようなできる限り中立な立場で
進めなければいけないですから、色々と気を遣う難しい役だと思います。
そもそも石井さんがどんなセラピストでどんなセッションをやっていたのか？という情報が
極端に少ないのが個人的に気になるんですよね。
やってなかったんじゃ？という疑いを持たれている方もいらっしゃいますし、やっていたならば
どんな方法だったのか、興味あります。
オープンカウンセリングをやってみればいいというのは、一理ありますね。
精神科医だったり臨床心理士が取り扱う領域の話になりますが、マンツーマンのカウンセリングとは
違った効果を狙えるのも魅力だと思います。
オープンカウンセリングのいい所は、クライアントが集団の中でどう考えたり感じたり、
どう反応するかを見られる点ですよね。
集団の中における自分という存在と、向き合って貰える。つまり、社会生活を前提とした
カウンセリングが可能になるでしょう。
カウンセリングという環境にある程度慣れている集団だと、家族療法を取り扱うことも
できるかなと思います。
石井さんもオープンで、やってみればいいのにな…と私も思いますよ。
ただ石井さんを見ていると占いとか精神世界とかそういう話が結構多くて、
ちょっと現実離れしているような所があるな…と思うんですよ。
オープンカウンセリングは当然欠点もあって、セラピストの影響を他の参加者が
受けやすいという面もあったりします。
やってみればいいとか言っておきながら覆すような事を言って申し訳ないんですけども、
今の石井さんにできるのかどうかちょっと疑問ですね。
セラピストはリーダーであり、リーダーでなし…というようなできる限り中立な立場で
進めなければいけないですから、色々と気を遣う難しい役だと思います。
そもそも石井さんがどんなセラピストでどんなセッションをやっていたのか？という情報が
極端に少ないのが個人的に気になるんですよね。
やってなかったんじゃ？という疑いを持たれている方もいらっしゃいますし、やっていたならば
どんな方法だったのか、興味あります。
909 ：没個性化されたレス↓：2012/07/17(火) 22:57:25.13
セラピストがクライアントのプライバシーを保護して悪いのかな。
セラピーのやり方はＭ．エリクソンの手法に準じるところがあると思う。
医者とそうでないのとの違いはあると思うけどね。
セラピーのやり方はＭ．エリクソンの手法に準じるところがあると思う。
医者とそうでないのとの違いはあると思うけどね。
910 ：没個性化されたレス↓：2012/07/17(火) 23:04:15.59
900だけど
908さんが言ってる集団でやるのもあるけど、私が言ってるのはマンツーマンの公開カウンセリングです。
あるいは観衆なしの録画収録カウンセリング
難しいかもしれないということだが、それで難しいからオープンカウンセリングが出来ないなというならその程度ですよ
≪石井さんを見ていると占いとか精神世界とかそういう話が結構多くて、
ちょっと現実離れしているような所があるな…と思うんですよ。≫
私も同感
こんなんでまともなカウンセリングはまず不可能
それと去年出した石井さんのDVD「カウンセリングの秘密」というやつ
要はweとmeタイプ分けのDVDだが、石井さんいわく彼のセラピーはこのタイプ分けだけであとは何も要らないと言ってた
こんな血液型もどきのイカサマタイプ分けだけでセラピーやってたということだが、しょせんその程度でしょう
タイプ分けだけで完結できるセラピーなんて聞いたことがない
まあ、その程度だってことだよね
デカい口叩くんなら、実演してみればいいだけ
出来なきゃ嘘つかなきゃいいんだよね
それで何もできずブログやビデオマガジンの中の無菌状態で反論してるだけ
裸の王様状態
yesマンばかりで固めて、ビデオマガジンでホラ吹いて反論してる姿は哀れだよね
無菌状態に身を置いてカプセルから出てくるつもりはどうやらないようだ
908さんが言ってる集団でやるのもあるけど、私が言ってるのはマンツーマンの公開カウンセリングです。
あるいは観衆なしの録画収録カウンセリング
難しいかもしれないということだが、それで難しいからオープンカウンセリングが出来ないなというならその程度ですよ
≪石井さんを見ていると占いとか精神世界とかそういう話が結構多くて、
ちょっと現実離れしているような所があるな…と思うんですよ。≫
私も同感
こんなんでまともなカウンセリングはまず不可能
それと去年出した石井さんのDVD「カウンセリングの秘密」というやつ
要はweとmeタイプ分けのDVDだが、石井さんいわく彼のセラピーはこのタイプ分けだけであとは何も要らないと言ってた
こんな血液型もどきのイカサマタイプ分けだけでセラピーやってたということだが、しょせんその程度でしょう
タイプ分けだけで完結できるセラピーなんて聞いたことがない
まあ、その程度だってことだよね
デカい口叩くんなら、実演してみればいいだけ
出来なきゃ嘘つかなきゃいいんだよね
それで何もできずブログやビデオマガジンの中の無菌状態で反論してるだけ
裸の王様状態
yesマンばかりで固めて、ビデオマガジンでホラ吹いて反論してる姿は哀れだよね
無菌状態に身を置いてカプセルから出てくるつもりはどうやらないようだ
911 ：没個性化されたレス↓：2012/07/17(火) 23:28:37.93
いや、オカルトも人智学もCRも南カリフォルニアなんちゃらも、
みんな商品(石井自信を含む）を特徴づけるためだけのもので、
全部たまたま自分の趣味でもあったから盛り込んでいるだけだと思う。
ちょっとは経路を変えてほかの商品と差別化しないと目立たないから。
彼自身が狂気と言うのもあるけどね。
なにしろ動機は「売ること」一番だよ。
で、石井さんが言ってる「クライアントの秘守義務」っての嘘八百だと思うよ。
もし、全部作り話なら秘守対象者がいないから、まず嘘だし、
もしいたとしたら、金になるから作り変えてしゃべってる段階でまた嘘だし、
金第一の石井さんが、しゃべれば金になることをしゃべらずにおくものかと思うんだよね。
いくらなんでもセラピストとしてのモラルぐらいあるだろう、と思う向きは認識不足だと思う。
リアルの石井さん見てたらセラピーだけにそれがあるとはだれも思わないよ。
自分を守るためと、何かの理由でヒスが起こったとき、あれだけ度を失って、
書いてはいけないことを書く人が、とっくにやめた（ろくにやってなかった）
セラピーのクライアントのことぐらい、金になるなら平気でしゃべるって。
つい最近のテレビの件をみんな忘れたの？
あとさ、オープンセラピーなんて絶対やらないと思う。
理由がある。
グループセラピーをやってたんだから、今の何倍もセラピー体験の情報が流れてきてもいいはずなんだよね。
それが「まったくない」ということを考えてみてちょ。
初期には何かというと「しゃべりたいことはいっぱいあるんですよ」と言っていたのに、まったく同じことで回し続けて、
ネタに困っているんだから、「一人や二人じゃないですよ。10人や20人でもないんです」と言っていた
「恋愛７」のセラピーで変身した女性の例だって、「本当にそれだけいたなら」とっくにバリエーション
として出して来ているはずと思う。
どう考えても5例ぐらいのステレオタイプしかないんだよ。
しかも、時間軸の設定がほとんどクリア時代のものだから怪しんだよ。
作り話の限界を感じる。
みんな商品(石井自信を含む）を特徴づけるためだけのもので、
全部たまたま自分の趣味でもあったから盛り込んでいるだけだと思う。
ちょっとは経路を変えてほかの商品と差別化しないと目立たないから。
彼自身が狂気と言うのもあるけどね。
なにしろ動機は「売ること」一番だよ。
で、石井さんが言ってる「クライアントの秘守義務」っての嘘八百だと思うよ。
もし、全部作り話なら秘守対象者がいないから、まず嘘だし、
もしいたとしたら、金になるから作り変えてしゃべってる段階でまた嘘だし、
金第一の石井さんが、しゃべれば金になることをしゃべらずにおくものかと思うんだよね。
いくらなんでもセラピストとしてのモラルぐらいあるだろう、と思う向きは認識不足だと思う。
リアルの石井さん見てたらセラピーだけにそれがあるとはだれも思わないよ。
自分を守るためと、何かの理由でヒスが起こったとき、あれだけ度を失って、
書いてはいけないことを書く人が、とっくにやめた（ろくにやってなかった）
セラピーのクライアントのことぐらい、金になるなら平気でしゃべるって。
つい最近のテレビの件をみんな忘れたの？
あとさ、オープンセラピーなんて絶対やらないと思う。
理由がある。
グループセラピーをやってたんだから、今の何倍もセラピー体験の情報が流れてきてもいいはずなんだよね。
それが「まったくない」ということを考えてみてちょ。
初期には何かというと「しゃべりたいことはいっぱいあるんですよ」と言っていたのに、まったく同じことで回し続けて、
ネタに困っているんだから、「一人や二人じゃないですよ。10人や20人でもないんです」と言っていた
「恋愛７」のセラピーで変身した女性の例だって、「本当にそれだけいたなら」とっくにバリエーション
として出して来ているはずと思う。
どう考えても5例ぐらいのステレオタイプしかないんだよ。
しかも、時間軸の設定がほとんどクリア時代のものだから怪しんだよ。
作り話の限界を感じる。
912 ：没個性化されたレス↓：2012/07/17(火) 23:31:50.54
×みんな商品(石井自信を含む）を特徴づけるためだけのもので、
○みんな商品(石井自身を含む）を特徴づけるためだけのもので、
×ちょっとは経路を変えてほかの商品と差別化しないと目立たないから。
○ちょっとは毛色を変えてほかの商品と差別化しないと目立たないから
○みんな商品(石井自身を含む）を特徴づけるためだけのもので、
×ちょっとは経路を変えてほかの商品と差別化しないと目立たないから。
○ちょっとは毛色を変えてほかの商品と差別化しないと目立たないから
913 ：没個性化されたレス↓：2012/07/17(火) 23:43:37.75
同業プロの908さんにちょっと聞いてみる。
一般の心理セラピー（催眠もやってますか？）では、
精神世界系のセオリーは一切ないんでしょうか？
セラピー受けたことがないんで、催眠系のセラピーなどには
共時性とか集合魂とかみたいなものがふつうにあるのだろうか
と思っていました。
ホントに実力があったかどうかは別として、エリクソンは
オカルトがかっていないけれど、石井さんの趣味の
シュタイナーは当然のことながらオカルトがかってきますよね？
その二つのミックスが石井さんのセラピーだったとしたら
自称カリスマ+天才どころか、セラピー界の大異端じゃ
ないでしょうか？
一般の心理セラピー（催眠もやってますか？）では、
精神世界系のセオリーは一切ないんでしょうか？
セラピー受けたことがないんで、催眠系のセラピーなどには
共時性とか集合魂とかみたいなものがふつうにあるのだろうか
と思っていました。
ホントに実力があったかどうかは別として、エリクソンは
オカルトがかっていないけれど、石井さんの趣味の
シュタイナーは当然のことながらオカルトがかってきますよね？
その二つのミックスが石井さんのセラピーだったとしたら
自称カリスマ+天才どころか、セラピー界の大異端じゃ
ないでしょうか？
914 ：没個性化されたレス↓：2012/07/18(水) 00:06:23.30
>>913
>その二つのミックスが石井さんのセラピーだったとしたら
>自称カリスマ+天才どころか、セラピー界の大異端じゃ
>ないでしょうか？
疲れるなぁ。
このスレ最初からよく読んでから言ってください。
>その二つのミックスが石井さんのセラピーだったとしたら
>自称カリスマ+天才どころか、セラピー界の大異端じゃ
>ないでしょうか？
疲れるなぁ。
このスレ最初からよく読んでから言ってください。
915 ：没個性化されたレス↓：2012/07/18(水) 00:39:17.15
913に聞いているんだけど。
916 ：没個性化されたレス↓：2012/07/18(水) 00:42:53.51
もとい908さんに聞いているんです。
低次元のおなじことばっかり書いて、
あなたの方が疲れますよ。
低次元のおなじことばっかり書いて、
あなたの方が疲れますよ。
917 ：没個性化されたレス↓：2012/07/18(水) 10:09:42.46
>>910
＞908さんが言ってる集団でやるのもあるけど、私が言ってるのはマンツーマンの
＞公開カウンセリングです。
＞あるいは観衆なしの録画収録カウンセリング
＞難しいかもしれないということだが、それで難しいからオープンカウンセリングが
＞出来ないなというならその程度ですよ
それじゃあ意味なくね？
マンツーマンだったら公開でやる必要もないし、それこそプライバシーが云々…とか言って
見せることなんかないと思うけど？
収録だったらなおさら、ヤラセでどうにでもなるんじゃね？
918 ：没個性化されたレス↓：2012/07/18(水) 19:59:36.55
セラピーが終わったらいただこうと
目星をつけていた女の子のセラピーをぜひ見てみたい。
比較のために、煩悩の対象にならないクライアントの
セラピーも見ないと違いが判らないけどね。
目星をつけていた女の子のセラピーをぜひ見てみたい。
比較のために、煩悩の対象にならないクライアントの
セラピーも見ないと違いが判らないけどね。
919 ：没個性化されたレス↓：2012/07/19(木) 06:30:47.37
そう言えば前に、
このまま被害者が出続けるのを、見過ごすわけにはいかない…
皆さん、今こそ立ち上がりましょう！とか言ってた人が居たけど
今どうしてるんだろう？
一人でも立ち上がったのかな？
それとも自分一人じゃ何もできず、泣き寝入りを決めたのかな？
このまま被害者が出続けるのを、見過ごすわけにはいかない…
皆さん、今こそ立ち上がりましょう！とか言ってた人が居たけど
今どうしてるんだろう？
一人でも立ち上がったのかな？
それとも自分一人じゃ何もできず、泣き寝入りを決めたのかな？
920 ：没個性化されたレス↓：2012/07/19(木) 13:15:26.01
単独で行われるた猥褻行為は親告罪だし、裁判では一部始終を赤裸々に語らなければならないので
被害者がいたとしても名乗りでるのは難しいと思う。
ましてや恋人関係に持ち込んで騙すような手口であれば、被害を受けたとしても
自覚がないかもしれない。
被害者がいたとしても名乗りでるのは難しいと思う。
ましてや恋人関係に持ち込んで騙すような手口であれば、被害を受けたとしても
自覚がないかもしれない。
921 ：没個性化されたレス↓：2012/07/19(木) 17:22:53.46
＞919
このスレ立てて、早々と次スレを立てて
ほかにすることもなく石井裕之のみを見つめて生きているよ。
このスレ立てて、早々と次スレを立てて
ほかにすることもなく石井裕之のみを見つめて生きているよ。
922 ：没個性化されたレス↓：2012/07/19(木) 18:31:21.49
セラピー自体でわいせつ行為をしたんじゃなくて、
セラピーに来る女の子でかわいい子は最初から
セラピーが終わったら付き合う心づもりにしていたという話。
人間だから、どこで恋が生まれてもいいけど、
一人二人じゃないらしいし（自分で言った）、
それだとセラピーやったとしても、他のクライアントとは
スタンスがちがうと思うんだ。
問題だと思うのはそこだなんだよね。
密室でのわいせつ行為とか痴漢行為だとかまでは
考えなかった。
セラピーに来る女の子でかわいい子は最初から
セラピーが終わったら付き合う心づもりにしていたという話。
人間だから、どこで恋が生まれてもいいけど、
一人二人じゃないらしいし（自分で言った）、
それだとセラピーやったとしても、他のクライアントとは
スタンスがちがうと思うんだ。
問題だと思うのはそこだなんだよね。
密室でのわいせつ行為とか痴漢行為だとかまでは
考えなかった。
923 ：没個性化されたレス↓：2012/07/19(木) 19:42:56.39
わいせつ行為の有無を議論以前に、セラピストはクライアントとプライベートでの
交流を持つべきではないという大原則がスッポリ抜けています。
そういう付き合いを持つと、セラピーにも知らぬ間に私情を持ち込むようになって
いいことはまずないでしょう。
家族親族間とか友人関係、恋人関係ではセラピーをやらない方がいいと言われています。
もしそういう関係でやるならば、セッションが一区切りつくまでプライベートでの付き合いを
絶つべきだというのが常識だとされています。
こういう所を見ても、石井さんは一体何をやってきたんだ？と思ってしまいます。
交流を持つべきではないという大原則がスッポリ抜けています。
そういう付き合いを持つと、セラピーにも知らぬ間に私情を持ち込むようになって
いいことはまずないでしょう。
家族親族間とか友人関係、恋人関係ではセラピーをやらない方がいいと言われています。
もしそういう関係でやるならば、セッションが一区切りつくまでプライベートでの付き合いを
絶つべきだというのが常識だとされています。
こういう所を見ても、石井さんは一体何をやってきたんだ？と思ってしまいます。
924 ：没個性化されたレス↓：2012/07/19(木) 21:00:12.37
突然ですが…
暗示から身を守る方法ってあるんでしょうか？
暗示に掛けられてるって自分で感じるのですが
どうしたらいいのかわかりません。
暗示から身を守る方法ってあるんでしょうか？
暗示に掛けられてるって自分で感じるのですが
どうしたらいいのかわかりません。
925 ：没個性化されたレス↓：2012/07/19(木) 21:14:35.74
暗示から身を守る方法って、表現が漠然としすぎてるから
まずは
暗示に掛けられているって自分で感じるとあるが、具体的に誰のどういう暗示に掛けられてるって感じてるの？
それが分かれば答えられるけど・・・
まずは
暗示に掛けられているって自分で感じるとあるが、具体的に誰のどういう暗示に掛けられてるって感じてるの？
それが分かれば答えられるけど・・・
926 ：没個性化されたレス↓：2012/07/19(木) 22:22:26.64
スミマセン
…このスレに相応しくないので言いにくいのですが
一言で言うと口説きです。
ずっと無視していたのですが
仕事上毎日顔を合わせる相手で
毎日話してるうちに
気持ちがグラグラしてきて困ってます。。
…このスレに相応しくないので言いにくいのですが
一言で言うと口説きです。
ずっと無視していたのですが
仕事上毎日顔を合わせる相手で
毎日話してるうちに
気持ちがグラグラしてきて困ってます。。
927 ：没個性化されたレス↓：2012/07/19(木) 22:51:21.75
その口説きに身を任せれば、石井裕之をやめられるよ。
それにひょっとしたらそれが「天の助け」かも。
彼をすてきと思えないのは石井に脳みそをやられてるからで、
本来なら好きな相手かも。
まったくその気がなかったらぐらぐらなんかしないです。
ここらで、リアルな世界での恋愛も体験したほうがいいのでは？
しかし、あいてもあなたをじっくりみて見抜いたんだね。
というかわかりやすいけれど。
それにひょっとしたらそれが「天の助け」かも。
彼をすてきと思えないのは石井に脳みそをやられてるからで、
本来なら好きな相手かも。
まったくその気がなかったらぐらぐらなんかしないです。
ここらで、リアルな世界での恋愛も体験したほうがいいのでは？
しかし、あいてもあなたをじっくりみて見抜いたんだね。
というかわかりやすいけれど。
928 ：没個性化されたレス↓：2012/07/19(木) 23:02:49.11
>しかし、あいてもあなたをじっくりみて見抜いたんだね。
>というかわかりやすいけれど
これ、どういう意味ですか？
>というかわかりやすいけれど
これ、どういう意味ですか？
929 ：没個性化されたレス↓：2012/07/19(木) 23:27:00.95
>>926
よく状況が見えないのですが、その人から口説かれることによってどんな感情や
考えが浮かびますか？。
人間誰でも、葛藤があったり好意を抱いている人に対しても悪意を抱くことも
あったりしますよね。
暗示にかからないようにする方法として参考になるかわかりませんが、心の中の
何となく…な部分を意識化してみるのはいかがですかね？。
好意を抱くとしたら、その理由は何だと思うのか？。それをじっくりゆっくり
考えてみるという事です。
所で気持ちのグラグラ感というのは、どんな感覚ですか？。
心地いいグラグラ感か、気持ち悪いグラグラ感もあると思いますが…。
よく状況が見えないのですが、その人から口説かれることによってどんな感情や
考えが浮かびますか？。
人間誰でも、葛藤があったり好意を抱いている人に対しても悪意を抱くことも
あったりしますよね。
暗示にかからないようにする方法として参考になるかわかりませんが、心の中の
何となく…な部分を意識化してみるのはいかがですかね？。
好意を抱くとしたら、その理由は何だと思うのか？。それをじっくりゆっくり
考えてみるという事です。
所で気持ちのグラグラ感というのは、どんな感覚ですか？。
心地いいグラグラ感か、気持ち悪いグラグラ感もあると思いますが…。
930 ：没個性化されたレス↓：2012/07/19(木) 23:39:45.09
今までのパターンを思い出してしまって
気を使って疲れ果てて最後は別れてしまう結末が
待ってる気がしてイヤになってしまいます。
グラグラ感は気持ち悪いグラグラ感です…
気を使って疲れ果てて最後は別れてしまう結末が
待ってる気がしてイヤになってしまいます。
グラグラ感は気持ち悪いグラグラ感です…
931 ：没個性化されたレス↓：2012/07/20(金) 00:05:18.14
＞923
本人は「セラピーが終わったらいいんだ」と言ってました。
あきれてしまいました。
だって、目をつけるのはセラピーに初めて来た日か、
セラピーの途中だから。
だから聞いたんですよ。
普通のセラピーではオカルトとかそういうこともありなのかと。
または自分の自己啓発の成果を数字にするために
よりたくさんの女性と付き合う資源として
クライアントを使うとかいうことがあり得るのかと。
願わくばそういうことがあってほしくないし、
普通はそうじゃないんじゃないのと思うから聞くわけですけども。
なんですか、「こういうことをやっているからには、
（恋愛セラピストであるからには、たはナンパの仕方を教えているからには
というニュアンスだったのかな？）
より多くの異性と付き合わなければならないと思っていた時期があったので、
ちょっとかわいいと思うと声をかけた」と言っていましたが。
今はそうじゃないということを強調すれば、悪いことじゃないとでも
思っていたのでしょうか？
道徳的にどうのというより、おっしゃる通りそれじゃセラピーとして
成立しないと思ったんですがね。
あの人はあくまで趣味でセラピーをやっていたとしか思えないと
あれを聞いてから思うようになりました。
セラピーをやっていて伝えたいと思ったからセミナーを始めたと
言っていましたが、それは逆で、セミナーでしゃべりたいから
ネタのためにセラピーをしていたのかと。
そういえば、彼に関して言えば、仕事でもなんでも自分の趣味を
優先しますね。
本人は「セラピーが終わったらいいんだ」と言ってました。
あきれてしまいました。
だって、目をつけるのはセラピーに初めて来た日か、
セラピーの途中だから。
だから聞いたんですよ。
普通のセラピーではオカルトとかそういうこともありなのかと。
または自分の自己啓発の成果を数字にするために
よりたくさんの女性と付き合う資源として
クライアントを使うとかいうことがあり得るのかと。
願わくばそういうことがあってほしくないし、
普通はそうじゃないんじゃないのと思うから聞くわけですけども。
なんですか、「こういうことをやっているからには、
（恋愛セラピストであるからには、たはナンパの仕方を教えているからには
というニュアンスだったのかな？）
より多くの異性と付き合わなければならないと思っていた時期があったので、
ちょっとかわいいと思うと声をかけた」と言っていましたが。
今はそうじゃないということを強調すれば、悪いことじゃないとでも
思っていたのでしょうか？
道徳的にどうのというより、おっしゃる通りそれじゃセラピーとして
成立しないと思ったんですがね。
あの人はあくまで趣味でセラピーをやっていたとしか思えないと
あれを聞いてから思うようになりました。
セラピーをやっていて伝えたいと思ったからセミナーを始めたと
言っていましたが、それは逆で、セミナーでしゃべりたいから
ネタのためにセラピーをしていたのかと。
そういえば、彼に関して言えば、仕事でもなんでも自分の趣味を
優先しますね。
932 ：没個性化されたレス↓：2012/07/20(金) 00:05:20.98
そのグラグラ感を恋愛感情と錯覚してしまってるだけですね。
ずっと無視していたということは基本的に好きになれない、嫌いな相手、ということです。
しかし過去の恋愛が想起されてしまって、混同錯覚に陥っているだけです。
ただし、人間好きだと告白されて、多少なりとも良い気分にはなるので、その感情も錯覚の手助けをしています。
ずっと無視していたということは基本的に好きになれない、嫌いな相手、ということです。
しかし過去の恋愛が想起されてしまって、混同錯覚に陥っているだけです。
ただし、人間好きだと告白されて、多少なりとも良い気分にはなるので、その感情も錯覚の手助けをしています。
933 ：没個性化されたレス↓：2012/07/20(金) 00:09:53.98
＞931
≪本人は「セラピーが終わったらいいんだ」と言ってました。あきれてしまいました。
だって、目をつけるのはセラピーに初めて来た日か、セラピーの途中だから。≫
えっ、それ実話ですか？実話なら石井さんいつどこのセミナーで言っていたのでしょうか？
実話なら、とんでもない話ですね。
≪本人は「セラピーが終わったらいいんだ」と言ってました。あきれてしまいました。
だって、目をつけるのはセラピーに初めて来た日か、セラピーの途中だから。≫
えっ、それ実話ですか？実話なら石井さんいつどこのセミナーで言っていたのでしょうか？
実話なら、とんでもない話ですね。
934 ：没個性化されたレス↓：2012/07/20(金) 00:22:05.96
実話です。
セミナーでは言っていません。
個人的な会話の中で、ちょっとつっついて誘導したら
そういう話をしたのです。
同席した人も数人いましたが、いまはどうしているやら。
以前、宅地の初めの頃の勉強会で(セミナーで）
「沖縄の勉強会で(超少人数）
セミナーのときより個人的な会話の方が面白いから
録音を取らせてくれと言われましたが、とんでもない話です。
セミナーとプライベートは違います」
と公に言っていましたが、そういうボロが出るのを警戒したのでしょう。
セラピーはプライベートじゃないと思いますが・・・。
セミナーでは言っていません。
個人的な会話の中で、ちょっとつっついて誘導したら
そういう話をしたのです。
同席した人も数人いましたが、いまはどうしているやら。
以前、宅地の初めの頃の勉強会で(セミナーで）
「沖縄の勉強会で(超少人数）
セミナーのときより個人的な会話の方が面白いから
録音を取らせてくれと言われましたが、とんでもない話です。
セミナーとプライベートは違います」
と公に言っていましたが、そういうボロが出るのを警戒したのでしょう。
セラピーはプライベートじゃないと思いますが・・・。
935 ：没個性化されたレス↓：2012/07/20(金) 00:36:24.76
＞934
実話だったんですね。
本当にとんでもない話です。
こういう人がセラピーなんか絶対やってはいけないです。
録音とってたら面白いのですが・・・
こういう人間性なら信者相手にえげつない商売してるのもうなずけます。
クライアントやセミナー参加者たちをモノや金銭目的の道具にしか見てないなんて酷すぎる・・・
実話だったんですね。
本当にとんでもない話です。
こういう人がセラピーなんか絶対やってはいけないです。
録音とってたら面白いのですが・・・
こういう人間性なら信者相手にえげつない商売してるのもうなずけます。
クライアントやセミナー参加者たちをモノや金銭目的の道具にしか見てないなんて酷すぎる・・・
936 ：没個性化されたレス↓：2012/07/20(金) 00:49:09.30
＞928
929さんみたいにプロの意見じゃなくて、申し訳ないけれど、
どうも「誰かに許可を得たい」という気持ちが見える。
それは嫌いだと思っていたとしてもその人と付き合うことが前提と
なっていて、それを是認してほしいような感じがするんだ。
好きか嫌いかは別として。
多分、普段から自分の感性でこれをやるという習慣がなくて、
人がやるから自分もやるという風になってないかなとちょっと思った。
自分が本を読んでも自分が自然に思ったことに確信が持てないので、
アマゾンなどで自分と同じ評価をしているレビューを読むと
安心するというタイプがいる。
誰かが○○がいいと言ったら、自分はその時までまったく必要が
なかったのにさっそくその○○を一式買い込んでしまう
（石井さんに限らず）そういうタイプがいる。
自分の判断を信じていないからだと思う。
きついことを言って悪かったけど、普段から自分オリジナルの
感覚を信じていない感じがするんだよね。
自分で舵を取っていないから、過去のことが未消化になるんじゃないかな。
929さんみたいにプロの意見じゃなくて、申し訳ないけれど、
どうも「誰かに許可を得たい」という気持ちが見える。
それは嫌いだと思っていたとしてもその人と付き合うことが前提と
なっていて、それを是認してほしいような感じがするんだ。
好きか嫌いかは別として。
多分、普段から自分の感性でこれをやるという習慣がなくて、
人がやるから自分もやるという風になってないかなとちょっと思った。
自分が本を読んでも自分が自然に思ったことに確信が持てないので、
アマゾンなどで自分と同じ評価をしているレビューを読むと
安心するというタイプがいる。
誰かが○○がいいと言ったら、自分はその時までまったく必要が
なかったのにさっそくその○○を一式買い込んでしまう
（石井さんに限らず）そういうタイプがいる。
自分の判断を信じていないからだと思う。
きついことを言って悪かったけど、普段から自分オリジナルの
感覚を信じていない感じがするんだよね。
自分で舵を取っていないから、過去のことが未消化になるんじゃないかな。
937 ：没個性化されたレス↓：2012/07/20(金) 07:20:46.52
>>932
そうなんですね…
とても参考になりました。
危うく、また流されて同じ羽目に会い
どうしようもない自己嫌悪に陥ってしまうところでした。
アドバイスのおかげで
きょうは、気持ちが落ち着いて、冷静になれそうです。
ありがとうございました！
行ってきま～す^^
そうなんですね…
とても参考になりました。
危うく、また流されて同じ羽目に会い
どうしようもない自己嫌悪に陥ってしまうところでした。
アドバイスのおかげで
きょうは、気持ちが落ち着いて、冷静になれそうです。
ありがとうございました！
行ってきま～す^^
>>930
気を遣い過ぎて疲れてしまった。そして別れてしまったという過去のパターンを思い出してしまった。
というお話が、ちょっと興味ある所ですね。
そのパターンというのは、何回か繰り返し経験されているんでしょうか？。
気持ち悪いグラグラ感は口説いてくる人に対して抱いているというよりも、過去の嫌な経験を
思い出してまた同じパターンになるんじゃないか？という想像をして、自分で自分を気持ち悪く
させているように思いました。
また同じ結末になるのかどうかは、実際に付き合ってみなければわからないという答えしかないでしょう。
思い切って心を開けばいいじゃない！と言う人もいるかも知れませんけど、それができたら
苦労しないです…という話かと思います。
わかってるんだけど、超えられない一線がどこかにあって苦しい…という時こそ、サイコセラピストが
お手伝いできるんだろうと考えています。
気を遣いすぎてしまうという点ですが、恋愛以外のシーンでも周りに気を遣い過ぎて
疲れてしまっているという事はありませんかね？。
何となく、自分の生きたい人生を生きてはいけないとか、自分の考えたいように考えてはいけない
というような禁止が掛かっているように思いました。
この辺の話は、>>936さんのご意見が丸ピッタリだと思います。
気を遣うあまり、過去のパートナーに甘えられないという苦しさがあったかも知れませんね。
私は男ですけども、やはり女性が甘えてくれると嬉しいものなんですよw。
それがないと、やはり関係が不自然になってきてギクシャクしてしまうんでしょうかね。
気を遣い過ぎて疲れてしまった。そして別れてしまったという過去のパターンを思い出してしまった。
というお話が、ちょっと興味ある所ですね。
そのパターンというのは、何回か繰り返し経験されているんでしょうか？。
気持ち悪いグラグラ感は口説いてくる人に対して抱いているというよりも、過去の嫌な経験を
思い出してまた同じパターンになるんじゃないか？という想像をして、自分で自分を気持ち悪く
させているように思いました。
また同じ結末になるのかどうかは、実際に付き合ってみなければわからないという答えしかないでしょう。
思い切って心を開けばいいじゃない！と言う人もいるかも知れませんけど、それができたら
苦労しないです…という話かと思います。
わかってるんだけど、超えられない一線がどこかにあって苦しい…という時こそ、サイコセラピストが
お手伝いできるんだろうと考えています。
気を遣いすぎてしまうという点ですが、恋愛以外のシーンでも周りに気を遣い過ぎて
疲れてしまっているという事はありませんかね？。
何となく、自分の生きたい人生を生きてはいけないとか、自分の考えたいように考えてはいけない
というような禁止が掛かっているように思いました。
この辺の話は、>>936さんのご意見が丸ピッタリだと思います。
気を遣うあまり、過去のパートナーに甘えられないという苦しさがあったかも知れませんね。
私は男ですけども、やはり女性が甘えてくれると嬉しいものなんですよw。
それがないと、やはり関係が不自然になってきてギクシャクしてしまうんでしょうかね。
939 ：没個性化されたレス↓：2012/07/20(金) 20:43:07.18
今朝は慌ただしく>>936さんの書き込みをよく読んでいませんでした。
すみません。
今読みましたら、とても自分の弱点をついているので耳が痛いです。
良く環境のせいにするなと言われていますが
それはそのとおりと思いますが
育った環境の影響で、精神面で欠けていて、育っていないところがあり
おっしゃる通りです。
だけど、だからそれってどうすればいいのかが今だにわかりません。
>>938さんのお話もそのとおりです。
病なのか性格、もしくは気質なのか
変えられるのか変われるのか
ずーっと悩んできました。
見ず知らずの方から
このような場でアドバイスいただき、とてもうれしく思います。
この謎に、自分なりにこれからもゆっくり取り組んでいきたいと思います。
また愚痴こぼすかもです…
すみません。
今読みましたら、とても自分の弱点をついているので耳が痛いです。
良く環境のせいにするなと言われていますが
それはそのとおりと思いますが
育った環境の影響で、精神面で欠けていて、育っていないところがあり
おっしゃる通りです。
だけど、だからそれってどうすればいいのかが今だにわかりません。
>>938さんのお話もそのとおりです。
病なのか性格、もしくは気質なのか
変えられるのか変われるのか
ずーっと悩んできました。
見ず知らずの方から
このような場でアドバイスいただき、とてもうれしく思います。
この謎に、自分なりにこれからもゆっくり取り組んでいきたいと思います。
また愚痴こぼすかもです…
940 ：没個性化されたレス↓：2012/07/20(金) 22:07:36.34
936です。
ずけずけ言ってごめんなさい。
でもこういう点は石井さん(昔の）がセミナーや本の中で
いいことを言っていたと思います。
憎からず思っているんだったら、
せっかくのチャンスを失わないようにしてほしいです。
あなたが気持ち悪くグラグラしているのは、
過去に対する思いからであって、相手が嫌いだからとは思えない。
ひょっとしてプライド高い方ですか？
昔のトラウマに引っかかってばかりいても、
人生は待ってくれません。
ちょっと付き合ってみるぐらいしてみると、違う自分に出会えるかも。
それは負けではありません。
相手に屈したことでもないと思う。
ま、いやなら無理しないでほしいけど。
で、また辛口になるけれど、「私にはトラウマがあって云々」と
言うのは、特に人に対していうのは
「わかってほしい。
背中を押してほしい」という風に聞こえます。
だからあなたはきっとその人のことを憎からず思っていると思います。
人が何か言ってくれると安心して行動し、逆に何か言われると
行動するのをやめる人がいます。
それでは、何か言ってくれる人がいなくなったときどうするのでしょう？
その「彼」はあなたが押して押して押しまくれば
「そうかも・・・」と思うタイプだと見抜いていると思います。
それは技術の問題で悪気はないと思います。
もし、プライドが邪魔してるだけだったら、このグラグラを乗り越えるため
あえてと思って付き合ってみるのは、負けではないと思います。
「(自分が）うかうかだまされて馬鹿をみたと思うかも」という可能性も
飲み込んだうえで、「付き合ってみる。私の意志で。結果は関係ない」
と思って付き合ってみるといいんじゃないでしょうか？
自分が決めたスタンス、感情を維持する試みをあえてしてみてはどうでしょう？
ずけずけ言ってごめんなさい。
でもこういう点は石井さん(昔の）がセミナーや本の中で
いいことを言っていたと思います。
憎からず思っているんだったら、
せっかくのチャンスを失わないようにしてほしいです。
あなたが気持ち悪くグラグラしているのは、
過去に対する思いからであって、相手が嫌いだからとは思えない。
ひょっとしてプライド高い方ですか？
昔のトラウマに引っかかってばかりいても、
人生は待ってくれません。
ちょっと付き合ってみるぐらいしてみると、違う自分に出会えるかも。
それは負けではありません。
相手に屈したことでもないと思う。
ま、いやなら無理しないでほしいけど。
で、また辛口になるけれど、「私にはトラウマがあって云々」と
言うのは、特に人に対していうのは
「わかってほしい。
背中を押してほしい」という風に聞こえます。
だからあなたはきっとその人のことを憎からず思っていると思います。
人が何か言ってくれると安心して行動し、逆に何か言われると
行動するのをやめる人がいます。
それでは、何か言ってくれる人がいなくなったときどうするのでしょう？
その「彼」はあなたが押して押して押しまくれば
「そうかも・・・」と思うタイプだと見抜いていると思います。
それは技術の問題で悪気はないと思います。
もし、プライドが邪魔してるだけだったら、このグラグラを乗り越えるため
あえてと思って付き合ってみるのは、負けではないと思います。
「(自分が）うかうかだまされて馬鹿をみたと思うかも」という可能性も
飲み込んだうえで、「付き合ってみる。私の意志で。結果は関係ない」
と思って付き合ってみるといいんじゃないでしょうか？
自分が決めたスタンス、感情を維持する試みをあえてしてみてはどうでしょう？
941 ：没個性化されたレス↓：2012/07/20(金) 22:14:20.72
>>939
了解しました。頑張ってください。
最後にあなたへの回答ですが、迷った時は、人なら本当にその人が好きなのか、
モノなら本当に必要なものなのか、を一歩引いた状態で見渡すように日頃から訓練するとよいでしょう。
それから石井さんは悪どいので手を出さない方が賢明です。
了解しました。頑張ってください。
最後にあなたへの回答ですが、迷った時は、人なら本当にその人が好きなのか、
モノなら本当に必要なものなのか、を一歩引いた状態で見渡すように日頃から訓練するとよいでしょう。
それから石井さんは悪どいので手を出さない方が賢明です。
942 ：没個性化されたレス↓：2012/07/20(金) 22:21:07.98
いや、彼女はとっくに手を出しているからこそここにいると
思いますが・・・。
石井さんの悪影響は別として、もう買ってしまったものの中から
使えるものは使う。学ぶべきは学ぶ。そのほうがいいと思います。
過去から学べないからトラウマになるんだろうし。
雪道に歩くとき、おっかなびっくり歩くから滑ってけがをする。
思い切ってドンと踏み出すと滑らないと聞いたことがあります。
でも、学びが役に立ったからと言って、
石井さん自身を混同しないようにとは言いたい。
学びというのはそこらじゅうにあって、
石井さんの作ったものではないのです。
それにしても、今日のブログも腹立ちますねぇｗ。
躁に入ってますね。
思いますが・・・。
石井さんの悪影響は別として、もう買ってしまったものの中から
使えるものは使う。学ぶべきは学ぶ。そのほうがいいと思います。
過去から学べないからトラウマになるんだろうし。
雪道に歩くとき、おっかなびっくり歩くから滑ってけがをする。
思い切ってドンと踏み出すと滑らないと聞いたことがあります。
でも、学びが役に立ったからと言って、
石井さん自身を混同しないようにとは言いたい。
学びというのはそこらじゅうにあって、
石井さんの作ったものではないのです。
それにしても、今日のブログも腹立ちますねぇｗ。
躁に入ってますね。
943 ：没個性化されたレス↓：2012/07/20(金) 22:40:31.08
＞僕なんかもよく、「ダイナマイト・マスターベーションやってます！」とか言われることがある。
＞僕がどんな顔をすると想定して言っているのかわからないが、
＞そんなふうに、僕が話した学びのキーワードをもじって、おちょくったようなことを言う人はよくいる。
↑石井さんのブログからだけど、石井さんね、あんたがアコギな商売ばかりやってるのを棚に上げて「敬意」示せなんてよく言えますな
おちょくられるのはその評価しか得ていないから
敬意に値する仕事をしてから言ってほしいもんだ
詐欺師が私に敬意を示せと言われても、あんたの今までやってきたことを見てみろ、の一言で終わりですよ
詐欺師がブログの閉じられた世界で独り言言っても負け犬の遠吠え
そういう意味であんたのブログもマスターベーションだよ、いやマスターベーション以下だ
だれも相手にせんよ
＞僕がどんな顔をすると想定して言っているのかわからないが、
＞そんなふうに、僕が話した学びのキーワードをもじって、おちょくったようなことを言う人はよくいる。
↑石井さんのブログからだけど、石井さんね、あんたがアコギな商売ばかりやってるのを棚に上げて「敬意」示せなんてよく言えますな
おちょくられるのはその評価しか得ていないから
敬意に値する仕事をしてから言ってほしいもんだ
詐欺師が私に敬意を示せと言われても、あんたの今までやってきたことを見てみろ、の一言で終わりですよ
詐欺師がブログの閉じられた世界で独り言言っても負け犬の遠吠え
そういう意味であんたのブログもマスターベーションだよ、いやマスターベーション以下だ
だれも相手にせんよ
>>939
自分自身を変える方法としては自己啓発とか自律訓練とか方法は色々あると思いますけども、
もしかしたら色々と手を尽くされたのかも知れませんね。
自己啓発、特に欧米由来のセミナーとかだと
『クヨクヨしてる暇があったら前を向け！』みたいな感じで勢いと気合いで困難を乗り越えろ
というようなものが結構あったりします。
自分自身を奮い立たせる事で問題を克服できる人が居る一方で、残念ながらダメな人も居るんですよ。
抱えている問題が根深かったり深刻だったりする逆に毒になることもあります。
そもそも自己啓発セミナーの全体的な成功率は、5%あるかないかぐらいらしいです。
100人居たら1年後に大きく変化している人は、5人居るか居ないか。そんな程度なんだそうです。
この場で商売するつもりはさらさらないんですけれども、こういう方にこそサイコセラピーは効くと思います。
環境のせいにしてはいけないという考えをお持ちだということは、常識のある方だからこそだと思います。
ただそうは言っても、子供は幼少期の育成環境を自らの意思で選べないというのも事実かと思います。
私がやっているセラピーでは、幼少期にどのような信条や思考パターン、行動パターンを刷り込まれたのか
という所を中心に取り扱っています。
そういったパターンの寄せ集めが、人間の性格を作り出しているという考え方です。
その中で不都合なものは取り除いたり、取り除いた後に書き換えるという事をします。
大人になったら性格は変えられないと言われていますが、何もしなければその通りだと思います。
ただセラピーを受ける事で、性格が変わる可能性は十分あると感じています。
なので何も打つ手がないというわけではないと思いますよ。
商売ではないと言ったのでこれぐらいにしておきますが、もし興味があるようでしたら
いいセラピストを探して、試してみるのはいかがでしょうか。
自分自身を変える方法としては自己啓発とか自律訓練とか方法は色々あると思いますけども、
もしかしたら色々と手を尽くされたのかも知れませんね。
自己啓発、特に欧米由来のセミナーとかだと
『クヨクヨしてる暇があったら前を向け！』みたいな感じで勢いと気合いで困難を乗り越えろ
というようなものが結構あったりします。
自分自身を奮い立たせる事で問題を克服できる人が居る一方で、残念ながらダメな人も居るんですよ。
抱えている問題が根深かったり深刻だったりする逆に毒になることもあります。
そもそも自己啓発セミナーの全体的な成功率は、5%あるかないかぐらいらしいです。
100人居たら1年後に大きく変化している人は、5人居るか居ないか。そんな程度なんだそうです。
この場で商売するつもりはさらさらないんですけれども、こういう方にこそサイコセラピーは効くと思います。
環境のせいにしてはいけないという考えをお持ちだということは、常識のある方だからこそだと思います。
ただそうは言っても、子供は幼少期の育成環境を自らの意思で選べないというのも事実かと思います。
私がやっているセラピーでは、幼少期にどのような信条や思考パターン、行動パターンを刷り込まれたのか
という所を中心に取り扱っています。
そういったパターンの寄せ集めが、人間の性格を作り出しているという考え方です。
その中で不都合なものは取り除いたり、取り除いた後に書き換えるという事をします。
大人になったら性格は変えられないと言われていますが、何もしなければその通りだと思います。
ただセラピーを受ける事で、性格が変わる可能性は十分あると感じています。
なので何も打つ手がないというわけではないと思いますよ。
商売ではないと言ったのでこれぐらいにしておきますが、もし興味があるようでしたら
いいセラピストを探して、試してみるのはいかがでしょうか。
>>913
ご質問ありがとうございます。興味津々ですね。さて回答です。
まず結構誤解されやすい事なんですけれども、サイコセラピー＝催眠療法という
イメージを持っていらっしゃる方が多かったりします。実際は違います。
勿論催眠系の方もいらっしゃいますが、私はやっていません。
以前勉強したことがありましたけれども、正直あまり得意ではありません。
精神世界系のセオリーについてですが、私は一切取り入れていません。
これは私の場合で、そういうセオリーを取り入れているセラピストも居ます。
私自身があまりそういうものが好きではないという好みの問題でもありますが、
クライアントでも精神世界系の話がカルトっぽくて嫌いだという方がいらっしゃいますので、
持ち込まずにやるのが無難なのかなとも思います。
石井さんが異端かどうか？という話は、ノーコメントで許してくださいww。
私の感覚から見ると、確かに変だな…と思うことは色々とあります。
セラピストだったと語っていますが、石井さんは私の同業者ではないような気がします。
セラピーには色々な方法がありますが、私のやっている方法は臨床心理学で言うところの
認知行動療法と、フリッツ・パールズのゲシュタルトセラピーが基本線になっています。
カルトっぽいものがキライだというこだわりが、あるかも知れません。
セラピストになる前は、あるカルト宗教団体の脱会希望者の相談役などを
していたという経緯があるので、その流れでこうなったのだと思います。
石井さんに言いたいのは、テキトー過ぎるよね。ちゃんとやんなよ！という事です。
石井さんはもしかしたら、催眠誘導するのは上手いかも知れませんね。
ただ催眠誘導が上手いから腕利きの催眠療法家だという考えは、違うと私は思います。
催眠誘導はｋ一つのテクニックであって、それをセラピーの中で正しく使って
クライアントを望む方向に持っていけるかどうか。そちらの方が重要だと思います。
ご質問ありがとうございます。興味津々ですね。さて回答です。
まず結構誤解されやすい事なんですけれども、サイコセラピー＝催眠療法という
イメージを持っていらっしゃる方が多かったりします。実際は違います。
勿論催眠系の方もいらっしゃいますが、私はやっていません。
以前勉強したことがありましたけれども、正直あまり得意ではありません。
精神世界系のセオリーについてですが、私は一切取り入れていません。
これは私の場合で、そういうセオリーを取り入れているセラピストも居ます。
私自身があまりそういうものが好きではないという好みの問題でもありますが、
クライアントでも精神世界系の話がカルトっぽくて嫌いだという方がいらっしゃいますので、
持ち込まずにやるのが無難なのかなとも思います。
石井さんが異端かどうか？という話は、ノーコメントで許してくださいww。
私の感覚から見ると、確かに変だな…と思うことは色々とあります。
セラピストだったと語っていますが、石井さんは私の同業者ではないような気がします。
セラピーには色々な方法がありますが、私のやっている方法は臨床心理学で言うところの
認知行動療法と、フリッツ・パールズのゲシュタルトセラピーが基本線になっています。
カルトっぽいものがキライだというこだわりが、あるかも知れません。
セラピストになる前は、あるカルト宗教団体の脱会希望者の相談役などを
していたという経緯があるので、その流れでこうなったのだと思います。
石井さんに言いたいのは、テキトー過ぎるよね。ちゃんとやんなよ！という事です。
石井さんはもしかしたら、催眠誘導するのは上手いかも知れませんね。
ただ催眠誘導が上手いから腕利きの催眠療法家だという考えは、違うと私は思います。
催眠誘導はｋ一つのテクニックであって、それをセラピーの中で正しく使って
クライアントを望む方向に持っていけるかどうか。そちらの方が重要だと思います。
946 ：没個性化されたレス↓：2012/07/21(土) 01:17:34.08
そうですね。今も昔もセラピー界における催眠の立ち位置はマイナーです。
今のセラピー界でさえ催眠は使われなくなってきています。
催眠を使わなくてもできるからです。
つまりわざわざ催眠を使う必要性が無いのです。
また前世療法などのオカルトを扱うセラピーは、基本的に専門家とは見なされません。
今のセラピー界でさえ催眠は使われなくなってきています。
催眠を使わなくてもできるからです。
つまりわざわざ催眠を使う必要性が無いのです。
また前世療法などのオカルトを扱うセラピーは、基本的に専門家とは見なされません。
947 ：没個性化されたレス↓：2012/07/21(土) 01:54:12.59
石井さんの本を読んでいて時々爆笑してしまう。
爆笑というか失笑。
あるいつもは時間通りに来る女性クライアントが遅れてやってきた。
それは年齢退行催眠をやっているときだったから、歩いてくる間に
年齢退行し、歩幅が幼児なみになってしまったからだとか。
（これも今よりはましな初期の本に書いてある）
セミナーの中で「彼女はそろそろかなーと思って言った、
僕のその一言で直ったんです。本人は気がついていません。
僕もあの一言で直ったんだとは言いません。でも、僕には
わかるんです。僕はプロだから。」などど言っていた。
こんな自分本位のいい加減な話があるかと思いませんか
みなさん？
こういう記述を呼んでも大丈夫か？と思わなかったら大変です。
爆笑というか失笑。
あるいつもは時間通りに来る女性クライアントが遅れてやってきた。
それは年齢退行催眠をやっているときだったから、歩いてくる間に
年齢退行し、歩幅が幼児なみになってしまったからだとか。
（これも今よりはましな初期の本に書いてある）
セミナーの中で「彼女はそろそろかなーと思って言った、
僕のその一言で直ったんです。本人は気がついていません。
僕もあの一言で直ったんだとは言いません。でも、僕には
わかるんです。僕はプロだから。」などど言っていた。
こんな自分本位のいい加減な話があるかと思いませんか
みなさん？
こういう記述を呼んでも大丈夫か？と思わなかったら大変です。
948 ：没個性化されたレス↓：2012/07/21(土) 07:29:59.64
敬意…ねぇ…
そんな事言ってる人の人間関係が破綻してるなんて、ちゃんちゃらおかしいよ
この人のおかしさに気づいて、これまでに離れていった人は数知れず…
敬意の欠片もなく、相手をこき下ろす
そんな人が言う言葉じゃない！軽々しくそんな言葉を吐くな！と言いたくなる
そんな事言ってる人の人間関係が破綻してるなんて、ちゃんちゃらおかしいよ
この人のおかしさに気づいて、これまでに離れていった人は数知れず…
敬意の欠片もなく、相手をこき下ろす
そんな人が言う言葉じゃない！軽々しくそんな言葉を吐くな！と言いたくなる
949 ：没個性化されたレス↓：2012/07/21(土) 20:24:58.50
「愛情」と「性欲」について
皆さんどのようにお考えでしょうか？
皆さんどのようにお考えでしょうか？
950 ：没個性化されたレス↓：2012/07/21(土) 21:12:54.27
全く別物だと思います。
951 ：没個性化されたレス↓：2012/07/21(土) 21:18:10.65
>>494
他でやってくれ
他でやってくれ
952 ：没個性化されたレス↓：2012/07/22(日) 03:03:47.08
>>949
他でやってくれ
他でやってくれ
953 ：没個性化されたレス↓：2012/07/22(日) 16:41:21.27
地球外でやってくれ、石井裕之。
954 ：没個性化されたレス↓：2012/07/23(月) 04:43:22.26
ここではとっくに出てきた言葉だけど、
人に言われる前にブログに書いたというのがみえみえの
ダイナマイト○×△□ベーション。
そのままの仕事ぶりが泣けるね。
あれを読むと、今でも勉強会に出ている連中がどのぐらい
カルト化教育されているかがわかる気がする。
人に言われる前にブログに書いたというのがみえみえの
ダイナマイト○×△□ベーション。
そのままの仕事ぶりが泣けるね。
あれを読むと、今でも勉強会に出ている連中がどのぐらい
カルト化教育されているかがわかる気がする。
955 ：没個性化されたレス↓：2012/07/23(月) 12:50:42.39
ダイナマイト○×△□モチベーションなんて、面と向かって言う人が居るなんて考えにくいね
このスレに石井さんが引っ掻き回されてると思うと、何か笑っちゃうね
批判するのは好きだけど、批判されるのは嫌い
殴るのは好きだけど、殴られるのは嫌
なら石井さんが誰かを批判する理由って、何なんだろうね
批判する相手が居れば、自尊心が保てるのかな？
このスレに石井さんが引っ掻き回されてると思うと、何か笑っちゃうね
批判するのは好きだけど、批判されるのは嫌い
殴るのは好きだけど、殴られるのは嫌
なら石井さんが誰かを批判する理由って、何なんだろうね
批判する相手が居れば、自尊心が保てるのかな？
956 ：没個性化されたレス↓：2012/07/23(月) 18:34:19.15
自分も以前石井さんに、詳しくは言えないけれど
徹底的に個人攻撃されたことがある。
しかも、他の人には不特定多数に向けて語っているように見せかけて、
その実、自分だけには分かるように徹底的に人格そのものを否定された。
完膚なきまでにやられましたよ。
それまで盲目的に石井信者だったから、そのお蔭で目が覚めたけどね。
徹底的に個人攻撃されたことがある。
しかも、他の人には不特定多数に向けて語っているように見せかけて、
その実、自分だけには分かるように徹底的に人格そのものを否定された。
完膚なきまでにやられましたよ。
それまで盲目的に石井信者だったから、そのお蔭で目が覚めたけどね。
957 ：没個性化されたレス↓：2012/07/23(月) 20:47:18.07
へー
雉のいつかの勉強会の石井さんの話で、それを感じたことがある。
何かいやみだなーって思った。
ある意味目が覚める気っかきになってよかったじゃん＾＾
雉のいつかの勉強会の石井さんの話で、それを感じたことがある。
何かいやみだなーって思った。
ある意味目が覚める気っかきになってよかったじゃん＾＾
958 ：没個性化されたレス↓：2012/07/24(火) 01:15:23.57
あのころはやめてだいぶ経っていたダイエットのひとを
集中的にネチネチネタにしていたね。
もう言ってもいいだろう、みたいに勝手に一人で納得して。
でも、やめる前もその直後もずっとぶつぶつ言ってたじゃん。
あれでほんとに女のくさったような性格で、セラピストなんか
出来っこないと確信したんだよね。
石井さんのイジメというのは少なからず知っておりますが、
あれは素直でやり返そうとか全然思っていない人にはコタエますな。
石井さんの特定の人に対するイジメは集中的で、
本人はプライベートのときも頭から離れず相当苦しんでいるから、
ものすごいんだよ。
いちど的になると、どんなに良かれと思ってしたことでも、
徹底的に悪い点にするような要素を見つけてくる（石井さんが）。
なんというのか、石井さんに接しているときだけ、悪いところを引き出される
感じの人もいたな。
まあ、とにかく、いじめられっこも、石井さんも疲れることで
お気の毒様。
集中的にネチネチネタにしていたね。
もう言ってもいいだろう、みたいに勝手に一人で納得して。
でも、やめる前もその直後もずっとぶつぶつ言ってたじゃん。
あれでほんとに女のくさったような性格で、セラピストなんか
出来っこないと確信したんだよね。
石井さんのイジメというのは少なからず知っておりますが、
あれは素直でやり返そうとか全然思っていない人にはコタエますな。
石井さんの特定の人に対するイジメは集中的で、
本人はプライベートのときも頭から離れず相当苦しんでいるから、
ものすごいんだよ。
いちど的になると、どんなに良かれと思ってしたことでも、
徹底的に悪い点にするような要素を見つけてくる（石井さんが）。
なんというのか、石井さんに接しているときだけ、悪いところを引き出される
感じの人もいたな。
まあ、とにかく、いじめられっこも、石井さんも疲れることで
お気の毒様。
959 ：没個性化されたレス↓：2012/07/24(火) 01:23:45.57
確かに、確かに。
そういう意味では石井さんの恐ろしいまでの、
自分が気に入らなければ、一個人に対してでも、徹底的な
人格否定攻撃をする…
ということに対してでも感謝しなければならないのかな。
それが無ければここにこのような書き込みをすることも無く
未だに石井信者だったと思うから。
石井さんの一方的な自分への批判は、
欠席裁判だ、と思います。
そういう意味では石井さんの恐ろしいまでの、
自分が気に入らなければ、一個人に対してでも、徹底的な
人格否定攻撃をする…
ということに対してでも感謝しなければならないのかな。
それが無ければここにこのような書き込みをすることも無く
未だに石井信者だったと思うから。
石井さんの一方的な自分への批判は、
欠席裁判だ、と思います。
960 ：没個性化されたレス↓：2012/07/24(火) 02:29:12.21
皆さん色々な経緯があって、石井さんから離れたんですね。
どういう理由や経緯があったとしても、離れた事に後悔はないという雰囲気を感じます。
おかしいと思ったという感性と判断は、大切にした方がいいと思います。
少数意見であったとしても、今振り返って後悔していないとか上手くいっている
というのであれば、それが自分にとっての答えだったという事でしょう。
私自身、今更復讐するつもりもないけれど、恥を知らないこの男には一度
手痛い目に遭ってメチャメチャになってしまえ！と期待してしまいます。
いずれにせよ、かつての栄光の時代はもう二度とやってこないでしょう。
しかしここまで化けの皮が剥がれるとは、思わなかったなぁ。
どういう理由や経緯があったとしても、離れた事に後悔はないという雰囲気を感じます。
おかしいと思ったという感性と判断は、大切にした方がいいと思います。
少数意見であったとしても、今振り返って後悔していないとか上手くいっている
というのであれば、それが自分にとっての答えだったという事でしょう。
私自身、今更復讐するつもりもないけれど、恥を知らないこの男には一度
手痛い目に遭ってメチャメチャになってしまえ！と期待してしまいます。
いずれにせよ、かつての栄光の時代はもう二度とやってこないでしょう。
しかしここまで化けの皮が剥がれるとは、思わなかったなぁ。
961 ：没個性化されたレス↓：2012/07/24(火) 07:36:12.22
>>960
同意です。
私も石井さんにきれいにダマされました。
脱退当時も悪どい人だなぁ、と思っていましたが、ダマされた私も悪いのかなと思い、復讐しようとまでは思わなかったですね。
ただ脱退から時間がたって、前スレで今まで知らないことが次々に暴露されてて、あまりの酷さに閉口してます。
脱退当時も悪どかったけれど、前スレで暴露されてた悪事の数々は、初めて知った次第です。
こんなに悪どいとは・・・
それを知ってしまったので、今さらですが新たに尋常でない怒りが込み上げています。
特に震災PMで震災を金儲けのダミーに使ってる点は絶対許せません。
石井さんは非難を浴びてから一切震災のことには触れなくなりました。
いつものことですけど、この人は悪い事やっても無視しとけば許される？ということを繰り返しています。
私の願いは石井さんに責任を取らせたいです。
痛い目に遭えば、二度と悪どいことはやらなくなるでしょう。
石井さんが性懲りもなく悪どいことを繰り返しているのは、痛い目に遭ってないからです。
誰かがこの詐欺男に強烈な鉄槌を下さなければならないと思います。
そうしないといつまでもこういうことを繰り返していくでしょう。
同意です。
私も石井さんにきれいにダマされました。
脱退当時も悪どい人だなぁ、と思っていましたが、ダマされた私も悪いのかなと思い、復讐しようとまでは思わなかったですね。
ただ脱退から時間がたって、前スレで今まで知らないことが次々に暴露されてて、あまりの酷さに閉口してます。
脱退当時も悪どかったけれど、前スレで暴露されてた悪事の数々は、初めて知った次第です。
こんなに悪どいとは・・・
それを知ってしまったので、今さらですが新たに尋常でない怒りが込み上げています。
特に震災PMで震災を金儲けのダミーに使ってる点は絶対許せません。
石井さんは非難を浴びてから一切震災のことには触れなくなりました。
いつものことですけど、この人は悪い事やっても無視しとけば許される？ということを繰り返しています。
私の願いは石井さんに責任を取らせたいです。
痛い目に遭えば、二度と悪どいことはやらなくなるでしょう。
石井さんが性懲りもなく悪どいことを繰り返しているのは、痛い目に遭ってないからです。
誰かがこの詐欺男に強烈な鉄槌を下さなければならないと思います。
そうしないといつまでもこういうことを繰り返していくでしょう。
962 ：没個性化されたレス↓：2012/07/24(火) 08:07:15.62
前スレのどういうものが未知の情報だったのでしょう？
個人を特定されるのであえて書いてないことも多くありますので、
傾向をみて少しずつ個人を特定されない形でもっと事実を書けますよ。
それから、石井さんは何がどうなっても今のことをやめないと思います。
それが石井さんだからです。
何時かは本当に誰も聞いてくれなくなってやめざるを得ないでしょうが。
ところで、私も個人攻撃を受けた形ではありますが、
心がねじまがっていたので、こちらも頭を使い、石井さんの性格の癖
を利用していろいろ反撃させてもらいました。
無意識の作業でもありましたが。
一時それに意識が集中したので、ここで吠えるしかない人の気持ちは
なんとなくわかります。
個人を特定されるのであえて書いてないことも多くありますので、
傾向をみて少しずつ個人を特定されない形でもっと事実を書けますよ。
それから、石井さんは何がどうなっても今のことをやめないと思います。
それが石井さんだからです。
何時かは本当に誰も聞いてくれなくなってやめざるを得ないでしょうが。
ところで、私も個人攻撃を受けた形ではありますが、
心がねじまがっていたので、こちらも頭を使い、石井さんの性格の癖
を利用していろいろ反撃させてもらいました。
無意識の作業でもありましたが。
一時それに意識が集中したので、ここで吠えるしかない人の気持ちは
なんとなくわかります。
963 ：没個性化されたレス↓：2012/07/24(火) 21:36:49.30
がおーーーーーーーーー！！！！！！
964 ：没個性化されたレス↓：2012/07/25(水) 07:24:07.84
電車内でフォレストの広告見た。今後石井の書籍が広告に出ることって、あるかね？。
数年前までは飽きもせず同じ本が何度も広告に上がってたけど。
楽隠居できるだけの金はありそうだけど、それでも何度目かの勉強会をやってるのには
訳がありそうだな。
数年前までは飽きもせず同じ本が何度も広告に上がってたけど。
楽隠居できるだけの金はありそうだけど、それでも何度目かの勉強会をやってるのには
訳がありそうだな。
965 ：没個性化されたレス↓：2012/07/25(水) 21:05:30.91
ブログ等で褒められた人注意！
上げといて、落とされる。
上げといて、落とされる。
966 ：没個性化されたレス↓：2012/07/25(水) 22:09:30.72
また面白くない動画がアップされたなあ。
ダイエットの人とイメージがダブるんだけど・・・。
女性も、あんなとところでコスプレしてるの見ると、
石井さんについていく人ってパターン同じかなと思っちゃう。
あとで後悔しないかな？
部外者として見ていても、あまり楽しそうなパーティじゃない
気がするんだけど、みんなは？
ってか、石井真理教だからつまんなくてもしょうがないか。
ダイエットの人とイメージがダブるんだけど・・・。
女性も、あんなとところでコスプレしてるの見ると、
石井さんについていく人ってパターン同じかなと思っちゃう。
あとで後悔しないかな？
部外者として見ていても、あまり楽しそうなパーティじゃない
気がするんだけど、みんなは？
ってか、石井真理教だからつまんなくてもしょうがないか。
967 ：没個性化されたレス↓：2012/07/25(水) 22:11:41.62
石井がアップしたANNEX、悪い評価を入れてやろうと思ったら受け付けられなかった。
悪い評価は大嫌いというワガママっぷりが見え見えで、苦笑だった。
実際、内容も酷い…。言っちゃ悪いが、勉強会参加者がこの程度なんてね。
楽しけりゃいいの？。あっ、金になればいいのか！。
悪い評価は大嫌いというワガママっぷりが見え見えで、苦笑だった。
実際、内容も酷い…。言っちゃ悪いが、勉強会参加者がこの程度なんてね。
楽しけりゃいいの？。あっ、金になればいいのか！。
968 ：没個性化されたレス↓：2012/07/25(水) 22:41:01.98
石井さんの勉強会では、現状維持メカニズムと潜在意識というキーワードを交えれば、
とりあえず恰好がついちゃんですかねww。
苦笑もクソも、あったもんじゃないよコレ！。
石井さんから離れられないのも、現状維持メカニズムです (｀・ω・´)キリッ 。てか？。
とりあえず恰好がついちゃんですかねww。
苦笑もクソも、あったもんじゃないよコレ！。
石井さんから離れられないのも、現状維持メカニズムです (｀・ω・´)キリッ 。てか？。
969 ：没個性化されたレス↓：2012/07/26(木) 22:36:57.18
ANNEX
最後まで見れなかった (｀・ω・´)
最後まで見れなかった (｀・ω・´)
970 ：没個性化されたレス↓：2012/07/26(木) 22:54:10.70
ここのレス見てると辻叩いてる鬼女思い出すわ。
971 ：没個性化されたレス↓：2012/07/26(木) 22:57:15.16
ふーん
972 ：没個性化されたレス↓：2012/07/26(木) 23:36:37.40
でもまあ、石井さんが今超疲れてるのは確かだわ。
本当に大阪の懇親会が盛り上がって、
それを「石井さんが喜んで」たら今頃は
ブログをアップしまくっている。
(彼はそういうの嫌いと公言しているけど基本が嘘つきだからわからない）
めんどくさくて、だるいから、帰りの新幹線で、
あのお見合い師のつまらんビデオの前振りと後振りを
テキトーに撮ったというかんじ。
でもあくまでも自分はかっこつける。
ラメの蝶ネクタイさせられたり、死ぬほど音痴な歌を披露
させられるのはデラックスだけ。
自分のブログなら石井さん、あんたが歌っているビデオをアップしなよ。
そうすれば今のしょぼい視聴率も少しは上がるし、
結果的にユーザーも増えると思うけどなぁ。
お金がほしいんだったら、石井さん自身が全身タイツとか
児島よしおみたいなカッコするぐらいの根性がなきゃだめだよ。
本当に大阪の懇親会が盛り上がって、
それを「石井さんが喜んで」たら今頃は
ブログをアップしまくっている。
(彼はそういうの嫌いと公言しているけど基本が嘘つきだからわからない）
めんどくさくて、だるいから、帰りの新幹線で、
あのお見合い師のつまらんビデオの前振りと後振りを
テキトーに撮ったというかんじ。
でもあくまでも自分はかっこつける。
ラメの蝶ネクタイさせられたり、死ぬほど音痴な歌を披露
させられるのはデラックスだけ。
自分のブログなら石井さん、あんたが歌っているビデオをアップしなよ。
そうすれば今のしょぼい視聴率も少しは上がるし、
結果的にユーザーも増えると思うけどなぁ。
お金がほしいんだったら、石井さん自身が全身タイツとか
児島よしおみたいなカッコするぐらいの根性がなきゃだめだよ。
973 ：没個性化されたレス↓：2012/07/27(金) 04:19:52.86
個人的になにかされたのならわかるけどなんでここまで執着したり憎めるのか
974 ：没個性化されたレス↓：2012/07/27(金) 19:48:35.96
人の心の中では1+1は2ではないからでは？
973は潜りだね。
心の問題を商売道具にして、ああいう態度だからそうなるんだよ。
このスレのタイトルにあるみたいな持ってもいない「大正義感」
をキャプションにして、人をその気にさせておいて、
必ず途中で投げるとか、ブログで人を責め立てるとか。
深く憧れていたり、信じていたりした人にとってはがっかりどころじゃ
ないと思うよ。それを見るだけで心が傷つく人だってきっといる。
そういう人にとっては、「個人的に何かされた」レベルにまで来ていると思う。
大金と心の大部分と時間を遣わされたわけだから。
具体的表現で言うと、「マインドレイプ」をしたわけだから。
また、上記のようにいじめの対象になった人なら実際にいるわけだし。
石井さんは自分に意識を集中させる操作をしているから、
本気でやってしまった人にとっては石井さん自身がトラウマとなってしまって、
離れてもなかなかとれない。
その人の生活のほかの部分の不足の全債務を石井さんが負っているような
感じになるのでは？
それも仕方がない、以前のスレにいい表現があった。
「人の頭の中に手を突っ込んで振り回すことばかりを考えている」
まさにその通りだと思う。
973は潜りだね。
心の問題を商売道具にして、ああいう態度だからそうなるんだよ。
このスレのタイトルにあるみたいな持ってもいない「大正義感」
をキャプションにして、人をその気にさせておいて、
必ず途中で投げるとか、ブログで人を責め立てるとか。
深く憧れていたり、信じていたりした人にとってはがっかりどころじゃ
ないと思うよ。それを見るだけで心が傷つく人だってきっといる。
そういう人にとっては、「個人的に何かされた」レベルにまで来ていると思う。
大金と心の大部分と時間を遣わされたわけだから。
具体的表現で言うと、「マインドレイプ」をしたわけだから。
また、上記のようにいじめの対象になった人なら実際にいるわけだし。
石井さんは自分に意識を集中させる操作をしているから、
本気でやってしまった人にとっては石井さん自身がトラウマとなってしまって、
離れてもなかなかとれない。
その人の生活のほかの部分の不足の全債務を石井さんが負っているような
感じになるのでは？
それも仕方がない、以前のスレにいい表現があった。
「人の頭の中に手を突っ込んで振り回すことばかりを考えている」
まさにその通りだと思う。
975 ：没個性化されたレス↓：2012/07/27(金) 19:55:51.25
そうですね
物事は
自分の度量力量を超えてやってしまうと
火傷や怪我をするように
石井物は人格崩壊しますよ～
もうどうでもいいですけどね～
物事は
自分の度量力量を超えてやってしまうと
火傷や怪我をするように
石井物は人格崩壊しますよ～
もうどうでもいいですけどね～
976 ：没個性化されたレス↓：2012/07/28(土) 05:42:59.84
ひでぇなぁ…。アレはコールドリーディング並に使えないテクニックだ…。
977 ：没個性化されたレス↓：2012/07/28(土) 11:23:55.67
>>973
個人的に痛い目に遭ったからだよ。
個人的に痛い目に遭ったからだよ。
978 ：没個性化されたレス↓：2012/07/28(土) 11:38:45.20
ダメンズ理論か…。自分だったらもっとマシな話ができるよ。
ただこの話をすると、石井信者が深く傷つくかキレるかしそう…。
ただこの話をすると、石井信者が深く傷つくかキレるかしそう…。
979 ：没個性化されたレス↓：2012/07/28(土) 19:04:14.08
どうせ２ｃｈ
されど２ｃｈ
せっかくだから書いて(｀・ω・´)
されど２ｃｈ
せっかくだから書いて(｀・ω・´)
980 ：没個性化されたレス↓：2012/07/28(土) 23:16:54.85
ああいう人って、石井さんから打診があってああいうパフォーマンス
をするんだろうか？
もちろん、その前に本人の根回しがあってのことだろうけど。
（とまで言ってしまうのは悪意がありすぎるけど）
仮に石井さんにまだ価値を感じていて、石井さんが来るからということで
このパーティに出たとしても、その大半の時間をこういう出し物
で潰されたら、腹立つと思う。
（やっている人には何の恨みもないけど、本当につまんない）
これはPM時代からの石井さんの揺るがない動機だよね。
というか、PMを作った理由だよね。
「手を抜きたい」「自分は何もしなくても弟子がなんかやって金になる」というの。
をするんだろうか？
もちろん、その前に本人の根回しがあってのことだろうけど。
（とまで言ってしまうのは悪意がありすぎるけど）
仮に石井さんにまだ価値を感じていて、石井さんが来るからということで
このパーティに出たとしても、その大半の時間をこういう出し物
で潰されたら、腹立つと思う。
（やっている人には何の恨みもないけど、本当につまんない）
これはPM時代からの石井さんの揺るがない動機だよね。
というか、PMを作った理由だよね。
「手を抜きたい」「自分は何もしなくても弟子がなんかやって金になる」というの。
981 ：没個性化されたレス↓：2012/07/28(土) 23:35:50.92
ホントだね
このスレで誰か指摘してたけど、ブログでこれみよがしに再三「業務連絡」と称して
震災PM懇親会の非常に重要なお知らせをメールで送信しました、と何度も何度も自慢げにブログにUPしてたよね
その非常に重要な懇親会がこの超下らない体たらく
懇親会といえどもこんな震災PMに金払ってるというだけで末代までの恥だよ
小学生の学芸会の方がまだマシ
石井さんにはもう呆れてるから言うつもりはないけど
いつまでこんなことやってるの？
震災救済と名打ってやってるPMの懇親会がこれ？？？
ほんとマジで被災地にボランティア行きなよ、震災詐欺師さん
このスレで誰か指摘してたけど、ブログでこれみよがしに再三「業務連絡」と称して
震災PM懇親会の非常に重要なお知らせをメールで送信しました、と何度も何度も自慢げにブログにUPしてたよね
その非常に重要な懇親会がこの超下らない体たらく
懇親会といえどもこんな震災PMに金払ってるというだけで末代までの恥だよ
小学生の学芸会の方がまだマシ
石井さんにはもう呆れてるから言うつもりはないけど
いつまでこんなことやってるの？
震災救済と名打ってやってるPMの懇親会がこれ？？？
ほんとマジで被災地にボランティア行きなよ、震災詐欺師さん
982 ：没個性化されたレス↓：2012/07/29(日) 01:07:59.30
＞「手を抜きたい」「自分は何もしなくても弟子がなんかやって金になる」というの。
まーその意味じゃー一貫性があるよね。
初期の同期が揺るがない。
金儲けのためには手段を選ばないという点で。
しかし、震災という冠を無視したとしても、
沢雉会をやっているときはいつの間にかユーザーの呼称が
「沢雉」が「PM」になって、
この勉強会でもなんかいつの間にか「PM」になってという具合で、
一生の間「PMでぼろい金儲け」の野望は彼の潜在意識から離れないらしい。
石井裕之金と恋に落ちた男。
まーその意味じゃー一貫性があるよね。
初期の同期が揺るがない。
金儲けのためには手段を選ばないという点で。
しかし、震災という冠を無視したとしても、
沢雉会をやっているときはいつの間にかユーザーの呼称が
「沢雉」が「PM」になって、
この勉強会でもなんかいつの間にか「PM」になってという具合で、
一生の間「PMでぼろい金儲け」の野望は彼の潜在意識から離れないらしい。
石井裕之金と恋に落ちた男。
983 ：没個性化されたレス↓：2012/07/29(日) 01:08:42.40
×同期
○動機
・・・アイポッドじゃないし。
○動機
・・・アイポッドじゃないし。
984 ：没個性化されたレス↓：2012/07/29(日) 13:10:20.40
ふむ
>>979
ありがとうございます。では少しずつ整理しながら書いていきたいと思います。
あまり面白い話にならなかったら、すいませんm(_ _)m
ダメンズ(例えば暴力的な人)を、何度も何度も引き当ててしまう女性は結構居ると言われています。
それは何故なのか？という話をしてみたいと思います。
このようなパターンに陥っている女性の多くは、自尊心が低い人が多いです。
どうしようもなく自分に自信が持てない。もっと深刻だと、自分の存在価値がわからないという人も
居るかと思います。
理由は色々あると思いますが、一例を挙げれば幼少期にダメ出しばかりする親の元で育ったという
可能性が考えられます。
さて、親との関係の中で「自分はダメな人間。存在価値なんてない…」という考え方と生き方が染み付くと、
ある時期を過ぎてからはその考え方と生き方が正しいものであることを証明するような人生になっていきます。
ある時期というのは、だいたい15歳前後だと言われています。
この場合であれば、「自分はダメ人間だ」ということを証明し続ける人生になります。
そして身の回りに現れた人間にダメ出しされると「あぁ、やっぱり自分はダメなんだ…」という考えを
ますます強め、よりダメな人間としての人生を歩むことになります。
しかしそうは言うものの、そんな女性でもどうにかして自尊心を満たしたいと考えるのです。
そんな女性たちの自尊心を満たしてくれる存在が、暴力的な男性だと言われています。
このタイプの男性の特徴は、ネコ撫で声で女性の事を褒めて取り入ろうとする一面があります。
その一方で、自分の思い通りにいかないことがあればキレるというワガママな一面もあります。
この相反する二面性についてはもう少し詳しい話が必要かも知れませんが、後に回します。
ありがとうございます。では少しずつ整理しながら書いていきたいと思います。
あまり面白い話にならなかったら、すいませんm(_ _)m
ダメンズ(例えば暴力的な人)を、何度も何度も引き当ててしまう女性は結構居ると言われています。
それは何故なのか？という話をしてみたいと思います。
このようなパターンに陥っている女性の多くは、自尊心が低い人が多いです。
どうしようもなく自分に自信が持てない。もっと深刻だと、自分の存在価値がわからないという人も
居るかと思います。
理由は色々あると思いますが、一例を挙げれば幼少期にダメ出しばかりする親の元で育ったという
可能性が考えられます。
さて、親との関係の中で「自分はダメな人間。存在価値なんてない…」という考え方と生き方が染み付くと、
ある時期を過ぎてからはその考え方と生き方が正しいものであることを証明するような人生になっていきます。
ある時期というのは、だいたい15歳前後だと言われています。
この場合であれば、「自分はダメ人間だ」ということを証明し続ける人生になります。
そして身の回りに現れた人間にダメ出しされると「あぁ、やっぱり自分はダメなんだ…」という考えを
ますます強め、よりダメな人間としての人生を歩むことになります。
しかしそうは言うものの、そんな女性でもどうにかして自尊心を満たしたいと考えるのです。
そんな女性たちの自尊心を満たしてくれる存在が、暴力的な男性だと言われています。
このタイプの男性の特徴は、ネコ撫で声で女性の事を褒めて取り入ろうとする一面があります。
その一方で、自分の思い通りにいかないことがあればキレるというワガママな一面もあります。
この相反する二面性についてはもう少し詳しい話が必要かも知れませんが、後に回します。
ここから先は、共依存という概念についての話になります。
合コンなのかナンパなのかはわかりませんが、何かのきっかけで自尊心の低い女性と暴力的な男性が出会うと
まず男性側が女性を褒め、持ち上げるでしょう。そうする事で、女性の自尊心は満たされます。
しかし思い通りに行かないことがあるとキレるという一面を持っている男性がキレた場合、女性は
縁を切ろうとしないと言われています。何故なのか？という話です。
自尊心が低い女性なんですが、こんな時は自尊心を満たす為に「自分はダメ人間だ」という強く深く根付いた
考え方に条件をつけるようになると言われています。
もともと「ダメ人間」という心のパラメータを持っていながら、できればそれを認めたくない…。
だからこそ『この人の機嫌を取る事ができるならば、私はダメ人間ではない。』という新たな考え方を
生み出すのです。
ワガママ暴力男の機嫌を取るという役割を果たすこと、そして男から褒められることで女性の自尊心は
満たされるという仕掛けですね。
そして暴力によって男に支配されそうになっても「自分はダメ人間」という考え方を持っている為に、
暴力を振るわれることに疑いを持ちにくいのです。
暴力を振るわれても恐らく、相手の男が悪いとは考えないでしょう。「私が暴力を受ける理由は、
私に至らない点があるからだ…」と考え、自分のせいだと考えると思います。
一方男にしてみれば、ワガママを言っても許されます。気に入らなくても暴力を振るえば相手を
コントロールすることができるし、仕事なんかしなくても相手が何とかしてお金を工面したり欲しいものを
与えてくれます。
合コンなのかナンパなのかはわかりませんが、何かのきっかけで自尊心の低い女性と暴力的な男性が出会うと
まず男性側が女性を褒め、持ち上げるでしょう。そうする事で、女性の自尊心は満たされます。
しかし思い通りに行かないことがあるとキレるという一面を持っている男性がキレた場合、女性は
縁を切ろうとしないと言われています。何故なのか？という話です。
自尊心が低い女性なんですが、こんな時は自尊心を満たす為に「自分はダメ人間だ」という強く深く根付いた
考え方に条件をつけるようになると言われています。
もともと「ダメ人間」という心のパラメータを持っていながら、できればそれを認めたくない…。
だからこそ『この人の機嫌を取る事ができるならば、私はダメ人間ではない。』という新たな考え方を
生み出すのです。
ワガママ暴力男の機嫌を取るという役割を果たすこと、そして男から褒められることで女性の自尊心は
満たされるという仕掛けですね。
そして暴力によって男に支配されそうになっても「自分はダメ人間」という考え方を持っている為に、
暴力を振るわれることに疑いを持ちにくいのです。
暴力を振るわれても恐らく、相手の男が悪いとは考えないでしょう。「私が暴力を受ける理由は、
私に至らない点があるからだ…」と考え、自分のせいだと考えると思います。
一方男にしてみれば、ワガママを言っても許されます。気に入らなくても暴力を振るえば相手を
コントロールすることができるし、仕事なんかしなくても相手が何とかしてお金を工面したり欲しいものを
与えてくれます。
短くまとめると、男はワガママ放題やっても許される。
女性は酷い目に遭わされどんなに理不尽であっても、機嫌を取るという役割を果たすことで自尊心が満たされる。
こんな感じで、お互い様な関係が出来上がっているわけです。
だから相手が暴力男であっても、離れることができないのでしょう。
いざ別れようとすると、男は女性に対して急に猫撫で声を出したり褒めたり、時には謝ったりして
引き止めにかかるケースが多いようです。
そこで女性側に三下り半を突き付け、毅然とした態度で縁を切る覚悟を決めてその通りにできればいいですが、
なかなかそうはいかないのでしょう。
人生相談番組とかによくある
「夫が、はじめは優しかったんですけどだんだん暴力を振るうようになってきて…」という話は
恐らくこういうことなのでしょう。
男女のおつきあいの中で、最初から暴力を振るう男はいないでしょう。
優しさをアピールするかのように女性の自尊心を満たすという一面が、まず先に出そうです。
セラピーでこういう女性が現れた場合はまず、自分自身の自尊心が低いこと。そして付き合ってきた
暴力男に自尊心を満たしてもらっていたということに気づいてもらう為のセッションをやるのが
第一歩かと思います。
そして自尊心を持てなくなった理由と原因を探って、その原因を叩き潰すセッションが後に続くと思います。
女性は酷い目に遭わされどんなに理不尽であっても、機嫌を取るという役割を果たすことで自尊心が満たされる。
こんな感じで、お互い様な関係が出来上がっているわけです。
だから相手が暴力男であっても、離れることができないのでしょう。
いざ別れようとすると、男は女性に対して急に猫撫で声を出したり褒めたり、時には謝ったりして
引き止めにかかるケースが多いようです。
そこで女性側に三下り半を突き付け、毅然とした態度で縁を切る覚悟を決めてその通りにできればいいですが、
なかなかそうはいかないのでしょう。
人生相談番組とかによくある
「夫が、はじめは優しかったんですけどだんだん暴力を振るうようになってきて…」という話は
恐らくこういうことなのでしょう。
男女のおつきあいの中で、最初から暴力を振るう男はいないでしょう。
優しさをアピールするかのように女性の自尊心を満たすという一面が、まず先に出そうです。
セラピーでこういう女性が現れた場合はまず、自分自身の自尊心が低いこと。そして付き合ってきた
暴力男に自尊心を満たしてもらっていたということに気づいてもらう為のセッションをやるのが
第一歩かと思います。
そして自尊心を持てなくなった理由と原因を探って、その原因を叩き潰すセッションが後に続くと思います。
少し話が戻りますが、何故このような暴力男が猫撫で声で取り入るような相反する
行動にでるかについて書いていきたいと思います。
このタイプの男は、見捨てられ不安を持っている場合が多いです。
前にも少し書きましたが、重症化したのが境界性パーソナリティー障害となります。
幼少期に両親との間に安心できる愛情関係を築き損なったために、大人になってからも
愛情や人間関係における温もりを感じる事ができなくなっています。
相手の愛情を疑ったり愛情を否定したり、地位や名誉やお金、物品などで愛情を表現できると
思っていたりします。
ただその根底にあるのは「見捨てられたくない」という強い恐怖感であって、見捨てられない
ようにするための努力をし続ける傾向があります。
先に書いたようにお金や物品で愛情を買おうとしたり、過剰に相手を褒めるという行動に
出ることもあります。
その見返りとして愛情を与えられれば満足すると思いますが、与えられなければ裏切られた
という強い不満を感じて、自分を見捨てた相手を罵ったり暴行したりして自分の思い通りに
させようとします。
周りから見れば大人になり切れない人、ワガママな人という見方をされそうですが、裏には
こういう理由があると言われています。
また暴力を振るうのは怒っているのではなく、見捨てられるという不安を感じたくないが為に
不安の感情を押し殺そうとした結果、偽物の感情として怒りが出て暴行に及ぶというのが
本当の所のようです。
行動にでるかについて書いていきたいと思います。
このタイプの男は、見捨てられ不安を持っている場合が多いです。
前にも少し書きましたが、重症化したのが境界性パーソナリティー障害となります。
幼少期に両親との間に安心できる愛情関係を築き損なったために、大人になってからも
愛情や人間関係における温もりを感じる事ができなくなっています。
相手の愛情を疑ったり愛情を否定したり、地位や名誉やお金、物品などで愛情を表現できると
思っていたりします。
ただその根底にあるのは「見捨てられたくない」という強い恐怖感であって、見捨てられない
ようにするための努力をし続ける傾向があります。
先に書いたようにお金や物品で愛情を買おうとしたり、過剰に相手を褒めるという行動に
出ることもあります。
その見返りとして愛情を与えられれば満足すると思いますが、与えられなければ裏切られた
という強い不満を感じて、自分を見捨てた相手を罵ったり暴行したりして自分の思い通りに
させようとします。
周りから見れば大人になり切れない人、ワガママな人という見方をされそうですが、裏には
こういう理由があると言われています。
また暴力を振るうのは怒っているのではなく、見捨てられるという不安を感じたくないが為に
不安の感情を押し殺そうとした結果、偽物の感情として怒りが出て暴行に及ぶというのが
本当の所のようです。
989 ：没個性化されたレス↓：2012/07/30(月) 01:36:08.46
なんと
990 ：没個性化されたレス↓：2012/07/30(月) 02:23:55.17
石井さんに会ってから「作家」という名詞の語義が崩れた。
本人は「作家」と自称しているけれど、石井さんがそういうまで、
自己啓発本を出す人のことを「作家」と呼ぶとは思わなかった。
あんな本出しても「作家」？と思った。
あまつさえ、あのような本を読んだことを「読書」という人まで
出てきて脳みその構造が揺るぎ始めた。
まあたしかに、「自己啓発作家」という言葉もあるけど、
これまで高尚なものとして持ってきた「作家」という言葉の
イメージを壊してほしくない。
自己啓発関係の本を出す人には別の呼称を考えたい。
というようなことを言うと、石井さんなら
「一冊の本が出るまでにどれほどの人の苦労が・・・」
なんてことを言うだろうな。
あの程度のチラシ本でも。
・・・チギレグモもカモ（あ・・いかん、かぼ）も
「小説」のつもりらしいけど、ひょっとしてどこかで、
「あんたみたいなのも作家っていうの？」とか言われて、
踏ん張って書いてみました・・・みたいなものかもｗ。
そういえば昔、趣味は読書という人にどんな本を読むのかたずねたら
「写真集」と答えが返ってきて目が点になったな。
本人は「作家」と自称しているけれど、石井さんがそういうまで、
自己啓発本を出す人のことを「作家」と呼ぶとは思わなかった。
あんな本出しても「作家」？と思った。
あまつさえ、あのような本を読んだことを「読書」という人まで
出てきて脳みその構造が揺るぎ始めた。
まあたしかに、「自己啓発作家」という言葉もあるけど、
これまで高尚なものとして持ってきた「作家」という言葉の
イメージを壊してほしくない。
自己啓発関係の本を出す人には別の呼称を考えたい。
というようなことを言うと、石井さんなら
「一冊の本が出るまでにどれほどの人の苦労が・・・」
なんてことを言うだろうな。
あの程度のチラシ本でも。
・・・チギレグモもカモ（あ・・いかん、かぼ）も
「小説」のつもりらしいけど、ひょっとしてどこかで、
「あんたみたいなのも作家っていうの？」とか言われて、
踏ん張って書いてみました・・・みたいなものかもｗ。
そういえば昔、趣味は読書という人にどんな本を読むのかたずねたら
「写真集」と答えが返ってきて目が点になったな。
991 ：没個性化されたレス↓：2012/07/31(火) 00:22:06.74
>>973
「個人的に何かされたのならわかるけどなんでここまで執着したり憎めるのか」
にお答えしましょう。
正に「個人的に何かをしたのです。」
それに思い当たることなく、このような書き込みが出来ること
そのものが潜在意識をどのように考えているのでしょうか。
「個人的に何かされたのならわかるけどなんでここまで執着したり憎めるのか」
にお答えしましょう。
正に「個人的に何かをしたのです。」
それに思い当たることなく、このような書き込みが出来ること
そのものが潜在意識をどのように考えているのでしょうか。
992 ：没個性化されたレス↓：2012/07/31(火) 02:45:40.19
＞793
そういう白々しい大嘘をつける人は、
思いつく限りではただ一人しかいない。
そういう白々しい大嘘をつける人は、
思いつく限りではただ一人しかいない。
993 ：没個性化されたレス↓：2012/07/31(火) 07:50:24.56
石井サンって痛い目に遭っててもおかしくなさそうだけど、痛い目に遭う前にひょうひょうと
かわして逃げちゃうような所があるからね。
自分の尻拭いはしない。その代わり、周りがその役をやる羽目になる。
弟子に任せておくだけで自分の金になるというズルもすれば、上手くいかなければ
『お前のやり方が悪いからだ！』と言えば自分のせいにはならない。
今の受講生は過去にイザコザがあって離れていった、PM-Xの人達の話題を試しに石井サンに
振ってみるといいと思う。
しつこくその話題で食い下がってみれば、そのうち嫌な顔になるんじゃないかな？。
かわして逃げちゃうような所があるからね。
自分の尻拭いはしない。その代わり、周りがその役をやる羽目になる。
弟子に任せておくだけで自分の金になるというズルもすれば、上手くいかなければ
『お前のやり方が悪いからだ！』と言えば自分のせいにはならない。
今の受講生は過去にイザコザがあって離れていった、PM-Xの人達の話題を試しに石井サンに
振ってみるといいと思う。
しつこくその話題で食い下がってみれば、そのうち嫌な顔になるんじゃないかな？。
994 ：没個性化されたレス↓：
Ｎ倉さん・・・なんか悪いけど嫌いになってきたよ。
新しい事業のプロモーションのためにはなんでもやらなきゃ
ならないんだろうし、そういうの本当はもともと
嫌いじゃないのかもしれないけど、ニヒルでクールな
理想の上司のイメージがぶっ壊れました。
しかし、なにもドーランを塗るところまでアップしなくても・・・。
これまでも、チャラオさんやデラックスさんやマクロビおばさんの
ブログで目線外した恥ずかしいポーズなんか見てきたけど、
カメラマンの要請でやってるんだろうなと納得してた。
石井さんの場合は病気だから仕方ないと思っていた。
ボーズの場合は好感度があった。
でも、Ｎ倉さんのモデルポージングは目への暴力に近かった。
何にも言わない、表に立たないということがあなたの最大の
魅力だったということが分かりました。
声とかしゃべり方も、露出が少なかったころのイメージを
裏切って聞く気にもなれなかったけど。
やっぱり、何をやっても一番裏切られ感がないのはボーズかな。
・・・彼のせいでこうなったんだけど・・・。
まあ、それもひとえに露出が多くて慣れているだけのことで、
石井さん流に言えば現状イジメ化ニズム
（変換ミスだけど味わい深いので直さない）なのかな。
「現状をいじめる方向へ変える主義」だとまるで逆の意味になるけど。
新しい事業のプロモーションのためにはなんでもやらなきゃ
ならないんだろうし、そういうの本当はもともと
嫌いじゃないのかもしれないけど、ニヒルでクールな
理想の上司のイメージがぶっ壊れました。
しかし、なにもドーランを塗るところまでアップしなくても・・・。
これまでも、チャラオさんやデラックスさんやマクロビおばさんの
ブログで目線外した恥ずかしいポーズなんか見てきたけど、
カメラマンの要請でやってるんだろうなと納得してた。
石井さんの場合は病気だから仕方ないと思っていた。
ボーズの場合は好感度があった。
でも、Ｎ倉さんのモデルポージングは目への暴力に近かった。
何にも言わない、表に立たないということがあなたの最大の
魅力だったということが分かりました。
声とかしゃべり方も、露出が少なかったころのイメージを
裏切って聞く気にもなれなかったけど。
やっぱり、何をやっても一番裏切られ感がないのはボーズかな。
・・・彼のせいでこうなったんだけど・・・。
まあ、それもひとえに露出が多くて慣れているだけのことで、
石井さん流に言えば現状イジメ化ニズム
（変換ミスだけど味わい深いので直さない）なのかな。
「現状をいじめる方向へ変える主義」だとまるで逆の意味になるけど。