解離性同一性障害(通称多重人格)について

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1没個性化されたレス↓
通称多重人格
医学名、解離性同一性障害
についてお話したい
21:2011/12/04(日) 02:56:56.95
ある時、自分は多重人格なんじゃないか?と思い、このスレを立てました。
今はそれについて調べているところです。

よくある、妄想や勘違いなどであれば良いな、と思っています。

人に「変な子」と思われるのがいやなので、今はただとにかく調べたり考えたりしています。

これについて詳しい方、また何かご見解を述べられる方、
それ以外にもなんでもいいので人と話したかった。
3没個性化されたレス↓:2011/12/04(日) 10:21:35.29
なんでそう思ったの?
41:2011/12/04(日) 10:49:04.32
>>3 レスありがとうございます。
正確に話すと少しだけ長くなります。

一番はじめにそれを認識するようになったのは、1年前くらいです。
1年前程前、恋人と話してる時に「私の中にこう、怯えてる人と、それを押さえつけようとする人がいて〜」という話をしていました。
それ位なら、きっと誰しもあるんじゃないかと思う、はじめはそういう他愛もない話でした。

次に、これを認識するきっかけになったのは絵を描いた時でした。
漫画を見ていて、お気に入りの登場人物が居たので真似して描いていました。
調子に乗って、登場人物とは少し違う、思った通りに好きなように描いていました。
すると、だんだんその絵が自分のように見えてきました。わたしは女性ですが、絵は男性です。
元々、絵を描くような職についていて、絵は好きで描いたりするのだけど、
こういう経験は今までなく、ナルシストが過ぎるような気がしたので、気にしないようにしました。
思ったより気に入った絵が出来て愛着がわいただけだと。

そして、最近歩いている時にふと気づきました。
「自分の中に何人か居る」と。
その仮定のもと、何人居そうか考えてみました。
すると、10人程出て来ました。
51:2011/12/04(日) 10:50:33.73
>>>4の続きみたいなものになります。

スイスの心理学者ユングが言うには、「ペルソナ」という、
状況に適した仮面を人は持つという説を見た事があります。
「仕事用の自分」「恋人用の自分」「家族用の自分」といった具合にです。
わたしはそれが少し多いのかな、と思いました。

それから暫くして、仮定した10程の人格が現われた時、
なるべく感情を表出させようとしたり、
鏡で顔を確認したり、
心の中で幾つかの質問をしたりしてみるようにしました。
今では、それぞれがもつ特徴や、好きな事、嫌いな事などが分かってきました。

妄想か何かだといいな・・・と思いつつ、
自分自身いくつかの側面があると認めると、少し気が楽になっていきました。
今まで「いいや違う、わたしはわたしなのだ」と言い聞かせていたので。

そして、色々調べたり自分自身に問いかけたりなどして実験している現在に至ります。
これは妄想なのでしょうか。なんなのでしょうか・・・・
今まで、およそ他人に話した事はありません。気持ち悪がられると思うので・・・・
だけに、自分の中だけで物事が進み、不安で仕方がありません。誰かと、お話がしたかった。
6没個性化されたレス↓:2011/12/04(日) 13:02:45.10
実はみんなそんなもんだよ。
出そうとすれば誰だってすぐに5,6人は出る。
速読だって訓練すれば誰だってけっこういける。
自分で出そうとして不安になってどうするの?
71:2011/12/04(日) 17:03:12.88
>>6
ありがとう
解離性同一性障害ではなく、ペルソナっていう誰しも持っているような側面が
少し強くなったか、自我の確立が弱過ぎた為に不安定になったのかな?とも思いました。
ただ自分の中だけで考えていると、疑心暗鬼になりますね。
そうやって「誰だって」と言ってもらえると「そっか」と安心します。
ありがとう。

皆さんは、色々な性格を使い分けつつも、軸となる自分を確かに持っているから
不安定にならず過ごしていらっしゃるのでしょうか。

わたしは「自分」という軸がうまく見当たらず、うろうろと不安定になっています。
こういった不安感の解決には、自我の確立、「アイデンティティの再建」といった作業が必要なのでしょうか・・・

不安まるだしですみません。
スレは解離性同一性障害にまつわる話として自由に使っていただけたら気が楽です。
8没個性化されたレス↓:2011/12/04(日) 20:09:40.38
ごめんなさい、言い方が悪かったかも
病気じゃなくて訓練によって成長する能力みたいなものなのでは・・・。
記憶術みたいな・・・。ソロバンやる人は頭の中でソロバンを映像にして
動かすらしいよ。
多分好奇心で感情を表に出させたり問いかけたりしてるうちに
成長してしまったのでは・・・?
生活に害がでるならそれは病気といえるのかも
不安なら実験をやめれば退化していくと思うけど・・・。
あくまでも素人の自分の考えです。
しかるべきところに相談したほうがいいかも
91:2011/12/06(火) 04:47:21.87
>>8
ありがとう。
素人とかは関係なく、その人が思う言葉をくれるのが一番嬉しいです。

おっしゃるように多分、問いかけたりしている内に、輪郭がはっきり出来てきてしまったんだと思います。
ほうっておくと、輪郭は消える気がするけど、おそらく時々出て来ます。
これを自覚する前がそうでした。
例えば緊張する相手とあう時に、社会的な性格になる。
仕事中は、淡々と仕事出来るようになる。
といった感じです。それ位なら誰でもあるかな?

困るのは、暴走する事が多い事です。
三日間飯を食わず制作に没頭するくらいならまだ可愛いけど、
長期スパンのプロジェクトを始めたり、
転職したりする。
そういう長期間にわたって考え方が支配されたあと、
「いや、なんでこんな事してるの?」って思ってしまった時が大変。
まるで、さっきまで何でそれをしようとしてたのか分からなくなる。
101:2011/12/06(火) 05:39:57.35
続きです・・・

風俗で働こうとしたり、
引っ越そうとしたり、
友人に罵声を浴びせたりもします。
そして、「いやいや、何考えてんだ、そんなの駄目だろ」と思ったり
後悔して自分が嫌いになります。

「自分のした事なんだから」と責任を回収しようとしますが、
大体風俗だとかは責任の回収どころじゃないし、
長期スパンの仕事を引き受けるのも後々困るし、相手にも迷惑かけるし、
それに、わたしも悪夢や不眠といった症状が激しくてこまっています。
(基本的な本職は、デザインなどといった制作業を行っています)

お医者は一度行きましたが、足が遠のいてしまいました。
色々理由はあります・・・・

本心を探しても、本心がどこにあるか分かりませんでした。

いつもの、仕事用の自分などといった仮面、人格たちに任せっきりにして
本当に自分がしたい事がどこにあるか分からなくなっていました。

今問いつめても、パニックになるか、別の人格(?)が「これだ!」と言い、
あとあと「いや違うから・・・」とわたしがやめさせる、
あるいはその変動だらけの毎日を続けそうで、
それでは今までと何も変わりません。
もうほとほと疲れました・・・どうしたらいいのやら・・・状態です・・・
11没個性化されたレス↓:2011/12/07(水) 12:40:18.27
君はよく頑張ってるよ
不安と戦いながら責任ある仕事もこなしてるんだね
偉いね
121:2011/12/09(金) 11:12:29.03
>>11
ありがとうございます。
でもこのまま頑張ろう!とは思えません
鏡をみても「誰だこの人?」と思うし、
毎日が「なんでこの仕事をしているんだ?」とよく分からなくなります。
息苦し過ぎて、発狂しそうです。
13没個性化されたレス↓:2011/12/12(月) 00:10:49.64
加藤諦三がオススメ
14没個性化されたレス↓:2011/12/18(日) 06:29:15.06
記憶がごっそり抜けてる事がある
買った覚えの無い物が部屋にあった
気が付いたら目の前に完成した絵があった
全く知らない交友関係ができてた
気が付いたら知らない場所にいた

そこまでいって初めて解離性同一性障害を疑っていい
全部、医者からお墨付き貰った元ツレの話
15没個性化されたレス↓:2011/12/23(金) 06:34:42.89
人相も、あるそうな。違う病気で治療してたが、
ある医師と知り合い解離性同一性障害と診断された。
自分の過去全てに初めて合点がいった。
記憶は 殆ど繋がらず引越しや、親族の死去しか、印象に無い。
時系列で話は出来ない。引越しばかり30回以上している。
今は懇意にしてくれるその、医師に「人相でも判断出来るんだよ」
と、知り合った頃云われた。

16没個性化されたレス↓:2011/12/23(金) 06:37:09.04
人相も、あるそうな。違う病気で治療してたが、
ある医師と知り合い解離性同一性障害と診断された。
自分の過去全てに初めて合点がいった。
記憶は 殆ど繋がらず引越しや、親族の死去しか、印象に無い。
時系列で話は出来ない。引越しばかり30回以上している。
今は懇意にしてくれるその、医師に「人相でも判断出来るんだよ」
と、知り合った頃云われた。

17没個性化されたレス↓:2012/01/08(日) 12:03:40.65
あけましておめでとうございます。
その後どうですか?
18没個性化されたレス↓:2012/01/09(月) 00:50:51.33
身体症状については語られないんですか?
19没個性化されたレス↓:2012/01/09(月) 13:43:11.85
国際福祉大学付属三田病院の岡田教授は日本一の権威ですか?
20没個性化されたレス↓:2012/01/09(月) 13:44:38.40
彼にかかっている患者はその殆んどが演技性人格障害ではありませんか?
21没個性化されたレス↓:2012/01/09(月) 13:45:36.13
論文を書いて認められることはどれくらい重要ですか?
22没個性化されたレス↓:2012/01/09(月) 13:48:38.58
彼はブログタイトルに「弱気な精神科医」とつけて
羊の皮をかぶっておいて
問診になると患者を鼻で笑いながら論文のモルモットにしようと
我論をぶつけて支配しようとしてくる狼ですか?
23 忍法帖【Lv=4,xxxP】 :2012/01/09(月) 14:18:45.24
知らんがな
24没個性化されたレス↓:2012/01/09(月) 15:14:04.45
>>23
岡田教授はそういう人だよ
精神科領域舐めすぎ
所詮机上の空論だよ 

町医者内科医の方がよほど良心的なアドバイスもらえたよ

実体験だから 

この疾患舐めない方がいいよ 
逆恨みされたら何しでかすかわからないから
 
しかも知能指数高くないとこの疾患にならないから

本気で怒ったら社会的抹殺を謀ろうとするかもしれないのに 

実際に精神科医の元患者の怒りをかった逆恨み殺害事件は起きてる

これは強迫じゃなくて危険性を指摘しているだけ 

学問というなら実際的でならなければ意味をなさないはずだ 

それともただ妄想作文したいだけの自己満足の世界なのか

日本一の権威っていうから期待して行ったのに… 

なんだ基礎知識もないじゃんって
がっかりショボーンだったよ
25没個性化されたレス↓:2012/01/09(月) 17:12:37.00
>>24
じゃあそういう人につきまとわれたらどうしたらいいの?
何でもしでかすのはわかってる、それだけに怖くて…
あと知能指数高いってよく聞くけどほんと?
学力は高い人も低い人もいるけど、わりと特技のある人が多い感じ
26当事者:2012/01/09(月) 17:30:41.20
>>25 
貴方つきまとわれてるの?
何かしたんじゃないですか?

じゃなきゃ何もされませんよ
自意識過剰では?
27さすらいの研究者:2012/01/09(月) 17:37:41.64
>>25
知能指数=偏差値じゃない
この障害を持つ人の特徴 絶対的な必須項目は

・芸術的な趣味を持っている(絵か音楽)
これがなければ間違いなく詐病
・反権威的スタンスを表立って、または隠し持っている
・従順と反抗的、など相反する素質を包括する

理由ははっきりとあるんですがここでは割愛します

他にも色々ありますが、もしご質問等ありましたらなんなりと
28没個性化されたレス↓:2012/01/09(月) 17:44:56.07
>>26
むしろこちらが被害者というか…
何か過去にひどい事をされた、よく思い出せないけどそれは確からしい
それが原因か幼少の頃が原因かはわからないけどこの病気に近い症状になってしまった

>>27
それは確かにあてはまる
この病気はもともと強く持っていた相反する感情がショックでバラバラになっちゃうのかな
今は大人しく振舞っているけど油断した隙にいつか絶対に復讐してやるって考えがおさまらない…
29ポチ:2012/01/09(月) 17:47:33.34
さっきの精神科医を殺害した元患者は 
誤解と偏見を恐れずに言えば 
たぶん統合失調症患者 

精神科医がその患者の自尊心を傷つけるような措置をしたか
追い詰めたからだと推測される 

ブランドや肩書きで見ないで

本人そのものを貴方の目で見てみてください

素直な心で感じたことが真実です

ケース・バイ・ケースだということ

この疾患だろうが他の疾患だろうが
性格だって一人一人違う



偏見がなくなればいいな
それが願いです
30ポチ:2012/01/09(月) 18:36:19.25
ここって連投とか大丈夫かな?
いかんせん技術関係が疎くて…いやはやダメダメですね

先程の続きですが
あとこの疾患には男女差も少なからずあると思います

私の考えでは 
構造としては統合失調症と似通っているんです

ただ、性質が真反対
陰が統合失調症なら
陽が解離性同一性障害です
あえて大胆に今までの既成概念を取り壊すとすれば
同じ群に入ります
31没個性化されたレス↓:2012/01/09(月) 18:39:13.15
>>30
読んでるから気にしないでおk
興味深い
32ポチ:2012/01/09(月) 18:42:32.44
どちらも内包しているのは
・トラウマ 
・複雑性PTSD様症状 



この二つを別つものは
身体症状です

・疼痛
・身体から力が抜ける 

上記の症状が当てはまれば解離性同一性障害の可能性が濃厚です 


症状は表象にしかすぎないので

器質的な病気からこのような症状がでることもあるようです

診断はお近くの専門医に駆け込み寺しましょう 

私もまた通院しなきゃな 

病院こわいよ 
いやだなあ
33没個性化されたレス↓:2012/01/12(木) 23:10:49.02
勉強した事無いからわからないけど。恐らく段階を経て
いないうちに状況が好転したり悪化したりするという
現象によるものだと思う。厳密にはあるのだが、世間で
言うプロセスによる精神鍛錬という枠が存在しないのだが
本人にはある、が、自覚が無いのが所謂 人格が飛び飛びに
なる原因だと思うがそれは多重人格と言われがちなのだが
単に多様性があるが 訓練されていないので中途半端な
結果しか残せていないのが存在定義にして自他共に納得
出来ない。もしくは表現出来ないのではないだろうか。
34没個性化されたレス↓:2012/01/13(金) 03:53:05.51
自他共に認められない?
どうしてそうお思いになられるんですか?

当事者ですがこれが私ですよ。 
というか小さい頃から何も変わってません。
生きるためにこうなったんですよ。
不完全だと思う理由はどこにあるのでしょうか。 
人と同じじゃないから? 自我が多数あるというのが拠り所のないように見えますか?
私にとっては自我が多数あるようには感じません。
実際は一つの目的のためだけにこうなっているのに。
生きること。

私は安定してる時は分離しません。

当事者じゃない人にはわからない感覚だと思う。

当事者といっても、完璧に記憶が抜け落ちる人もいれば、共有してる人もいますからケースによります。

統合するのがいいという理論は不思議で、実際には分離しない環境下に保護しておく、というのがより正確だと思われます。
もし1人で安定させたいならですよ。
35ポチ:2012/01/13(金) 04:00:21.99
ていうか人体って理論じゃないんだよ。 

理屈じゃない。

メカニズムならあるけど。
それは理論的なこととは違う。

まずこの障害は驚愕反応というものがある。
虐待によるPTSD等で起こるが

他人からすると境界例や躁鬱・情緒不安定に見えることがある 

驚愕反応はそれとは全く別のもの 


この障害を語る時に虐待に関するPTSD、複雑性PTSD、ポストトラウマティック・プレイなどの
被虐待児童のヒーリングのための知識を引用せずに検証することは不可能に近いと思う。

36ポチ:2012/01/13(金) 09:45:17.65
あとこの疾患は

・精神力が強い

という特性がないとならない。 

何故か? 


虐待を耐えてしまうからです。

普通のこどものように泣き喚いたりできるなら当たられない

いじめではどんな子が狙われるか知っていますか? 

・静かな子
・告げ口しなそうな子 
・人と違う

などの特徴を持つ子が狙われやすいんです。

半意図的に行われる家庭内リンチですよ。

責任転嫁して全てを被虐待児童のせいにします。 

そうすることで家庭内がうまくいくんです。 

サクリファイスですね。
37没個性化されたレス↓:2012/01/13(金) 10:24:12.60
>>36
確かにそれは言える
家庭外でも同じで、DVとかイジメも誰にも頼らずひとりで耐えてしまう人に標的が向く
そういう人はもともと人に頼るって事を良しとしないし、人から虐げられることで余計に人を信じられなくなる
小さな頃から精神的に自立している人は自立していない人に比べてとても危ない
救済を他に頼るのでなく自分の内に向けてしまうから
だからこの疾患になってしまうんだね
38没個性化されたレス↓:2012/01/25(水) 18:37:16.81
驚愕反応って何ですか?
39没個性化されたレス↓:2012/01/25(水) 20:07:15.14
必要以上に過敏になること
ちょっと肩叩かれて、反射的に悲鳴あげて逃げるとかね
でも怖い殺されるとか思う前に悲鳴が出て体が動いてる
尋常じゃないリアクションで周りをヒかせるから治したい
40没個性化されたレス↓:2012/01/25(水) 21:16:25.15
>>39
わかる
頭撫でられたり肩組まれる時に、人が手を挙げるととっさに過剰な避け方をしてしまう
引かれるよね…やりたくてやってるわけじゃないし変に見られるから治したい
もう無意識の範囲までトラウマが染み付いちゃってるみたい
41没個性化されたレス↓:2012/01/27(金) 01:29:13.46
>>37
あと誰にも愛想を振らない子、ね
純粋に生きてて不器用で味方作りが上手くない子。
人からいじめられることで心の殻が固くなり、余計に人を好きになりにくくなり、余計に人の助けを借りなくなる。
当たってる。
42没個性化されたレス↓:2012/01/30(月) 07:08:08.22
スレをみたところ、分かっている人たちのようなので質問させてくれ。

今わけあって、ある女性のカウンセリングをしているのだが、症状の大きな原因となったのはどうやら母親のしつけという名の暴力らしいんだ(現在進行中)。

彼女を救いたいのは山々なんだが、いかんせん俺は学生+その女性とは地理的に遠く離れたところに住んでいる。

もしこの女性のような状態から解決した人人、またはこんな俺に知恵を貸してくれる人がいたらレスしてください、お願いします・・・。
43没個性化されたレス↓:2012/01/30(月) 07:33:11.67
>>42
被害者の立場だけどレスする
相手は母親じゃないけど暴力振るわれてこうなったから
まず味方になってあげて、彼女はきっとこの状況を解決することよりもつらさを理解して欲しくてカウンセリングに来ている
自分はカウンセリング行ったのに、辛かったことをわかってくれるのでなく、暴力だけを解決する方法だけ(警察に電話するとか)を教えられて失望して
誰も味方がいないと思ってこの病気になったらしいんだ
だから味方になって、つらい暴力を耐えてきたことを褒めて
ひとりで悩んできたのにこうして相談に来て人に頼ることが出来たから、もうひとりで悩まないでと声をかけてあげて
そうしたらたぶんひどくはならないと思う
44没個性化されたレス↓:2012/01/30(月) 08:06:20.89
>>43
レス本当にありがとうございます。

彼女から現在の状態を聞いて、どうしても不憫に思えて仕方がなく、気持ちばかり先走りして彼女の気持ちを忘れてしまっていました・・・。

わかりました、これからも自分なりに彼女を見守る形でサポートしていきたいと思います。
45没個性化されたレス↓:2012/01/31(火) 02:24:43.27
素人のカウンセリングっていいのかなァ・・・
たんなる共依存に陥らないかなそれ
プロのカウンセラーが相談に共感をはさまず淡々と聞いているのは
患者と共依存関係に陥らないためもあるよ
46没個性化されたレス↓:2012/01/31(火) 03:08:16.19
>>45
そのことは重々承知している・・・つもりです。

もちろん病気が病気であれば、医者にかかることを彼女に勧めて、それで終わっていたと思います。

しかし幸か不幸か、彼女と出会った時、私には多少なりの解離性同一性障害の知識があり、かつ御医者様の方でも診断したことがある人は限られており、治療法も確立していないことも知っていました。

加えて、出会って間も無い頃、彼女の中のある人格が暴走を始め、危うく自ら命を断ちそうになるということがありました。

彼女は酷く怯えていました。あの人格と次交代したら、死んでしまうかもしれないと。

・・・すいません、余計なことを書きすぎました。

共依存の状態になっては、私にとっても彼女にとってもきっと良くないことでしょう。なので、その点には重ね重ね気をつけていきたいと思います。

47没個性化されたレス↓:2012/01/31(火) 08:00:37.57
>>46
ひとりで解決しようとしないで
とにかく心療内科などに連れて行って
ミイラ取りがミイラになるように、もし暴れた人格に危害加えられたり共依存になると自分も解離性同一性障害になる
嘘みたいでほんとの話
自分がそのパターンでこうなったから
どうかこうはならないで欲しい
48没個性化されたレス↓:2012/01/31(火) 11:39:11.03
>>47御心使い、本当にありがとうございます。

病院には↑のことがきっかけで、いったようですが、未だ診断もままならないようです。

通院して治るようなら、私もお医者様にお任せしたのですが、病気が病気だけに、診察したことがないお医者様も多いようで、ならば自分がやってもかわらんだろ、という安直な思いで始めました^^;

危害を加えられる危険性ですが、理由は色々あるものの、私に関してはまず大丈夫です。またその人格とは契約をしましたので、少なくとも私がカウンセリングを行っている間は、暴走する(自傷行為を行う)ようなことは無いと思います。

また、私自身が多重人格になる可能性ですが、残念ながら私は芸術性が皆無なわけでして、なりたくてもなれませんでした(泣)(因みに、彼女は>>27の三項目全て満たしていました)

誤解があるようなので、ここで弁解しておきますと、最近私は彼女とのカウンセリングが楽しみで仕方がありません。

1人でありながら、多種多様な人々と話すという何とも愉快な経験は、彼女と出会わなければ、一生経験することは無かったでしょうし、今では彼女達一人一人を家族の様にも思っています。

また、彼女に対して慈悲や、そういった感情が無いわけではありません。

しかし、私が彼女の力になれたらと思うのは、決してネガティブな気持ちからではなく、むしろ自分の知識を活かして、誰かのためになれたことに、この上ない喜びを感じるからです。

共依存かどうかは私にはわかりませんが、これはきっと二人の成長の大きな糧となると私は信じています。
49没個性化されたレス↓:2012/01/31(火) 21:41:11.35
>>48
必ず救うなんていう義務感や使命感は持つな
100%受け止めるな
あくまで“避雷針”であれ

非難でなく、48が心配なので書いた
余計なお節介だったらスルーしてくれたまい
50没個性化されたレス↓:2012/02/01(水) 00:51:59.48
>>49
本当に皆さん優しすぎです、ありがとうございます(;_;)

今後はなるべくその言葉を念頭にいれて、頑張っていきたいと思います!

まあ乗りかかった船、もとい毒くわば皿まで舐める俺ですが(^^)
51没個性化されたレス↓:2012/02/01(水) 07:37:42.78
すみません、質問なのですが、他人格と交代する以外で、記憶が跳ぶことってありますか?
52没個性化されたレス↓:2012/02/02(木) 07:46:06.12
>>48
まあね。多種多様・・・。でもどれも彼女の別の顔で彼女自身であることに変わりないよ。
誰も特定個人の救世主になんかなれないしなろうとした時点で歪んだ方向に行く。

>>51
解離性健忘、解離性記憶喪失、躁鬱だと過度の躁状態になると記憶が飛ぶ。
てんかん、それ以外の脳波異常、他色々。
53没個性化されたレス↓:2012/02/02(木) 08:55:41.23
>>52
レスありがとうございます。

"救世主"といわれると誤解のように思われます。

私は彼女の一時的な不安や悲しみから"救いたい"と思うわけで、決して自分が彼女自身の"救世主"足りうるとは思っていないつもりです(多少、自惚れている感は否めませんが(汗))。

私自身ある人がきっかけで、暗くて辛い淵の底から立ち直るという経験をしました。(その人以外にも、沢山の人から多くの力を貰いました)

だから私自身も、誰かが立ち直るための"きっかけ"となれれば、と思ってこのようなことをry。・・・結局は彼女自身の問題だと思います。

その彼女が自分の意志で歩き続ける限り、私は可能な範囲で彼女をサポート出来たら、と思う次第です。
54没個性化されたレス↓:2012/02/02(木) 20:24:38.51
>>53
じゃあ解離を悪化させない、安定していられるためのアドバイスを
本人を幸せだと思える状況にしてあげればいい
たとえ一時しのぎでも、根本的な状況の解決にならなくてもね
例えば一緒に楽しい話するとか、美味しいものの話するとか
苦しい、この世にもう楽しいことなんかない、逃げたいって思うと交代しやすくなってしまうから
なるべくマイナスの感情を打ち消す行動をしてあげると良いよ
55没個性化されたレス↓:2012/02/03(金) 09:04:04.27
>>54
幸せにしてあげる、じゃいけない。
本人が心の傷を自力で乗り越え自分で自分を幸せにする力がつくように。
心の傷を持つ者は情緒年齢が3〜7歳しかないといわれる。
それが少しずつ成長していくように。
普通の恋人同士、友人同士のように、楽しく暮らしていけばいい。
医療的にもうダメな状態に陥った時は、無理せず医療機関に預けるように。
56没個性化されたレス↓:2012/02/03(金) 10:28:49.29
>>54>>55
御助言本当にありがとうございます。

昨日、彼女と雑談したところ、今週の月曜から解離症状(でしょうか。本人はぽわーんとしてると言ってました)が続き、記憶もとひとびになっているとのこと(その間人格交代が起こったわけではないようです)。

また、今のところ悲しいとか、そういった気持ちがあるわけではないようです。

原因についてですが、私が思い当たる点としては、日曜日のカウンセリングで彼女に、(恐らく、といった形ですが)DIDになった大きな原因は彼女の母親かもしれない、と伝えたことがきっかけなのではないかと、、、。

57没個性化されたレス↓:2012/02/03(金) 10:39:10.39
>>56
悲しいことがなくてもトラウマになったことに関連したことを考えるだけでぽわーんとしちゃうよ
たぶん直接思い出すのはつらいから無意識のうちに和らげるためにそうなるんだろう
そうなるってことは交代人格も出やすい状態だから注意してね
交代人格といっても100%悪い人ってわけじゃない
本人がつらくて頭の中に引きこもった場合その代わりに生活する人もいるから
ひとりひとりどんな性格か、その性格はどのような目的のためなのかを考えてあげて
それと認めたがらないかもしれないけれど交代人格も本人の一部だから
そのことも伝えてあげて
58没個性化されたレス↓:2012/02/03(金) 12:43:34.09
>>57
やっぱそれが原因みたいですね(−_−;)

他人格とはほぼ全員と話したことがあるので、人格については大凡把握しています。

また、他人格全部含めて彼女というのも、彼女自身が納得しているかは定かではありませんが、自分は最近理解しつつあります。→今度、彼女に言ってみます^^

ん〜、気晴らしに何かメールでも送った方がいいのでしょうか(~_~;)
59没個性化されたレス↓:2012/02/05(日) 15:29:07.29
突然ですが・・・失礼します。
これから、なぜ多重人格ができるのかについて考えてみたいと思い、ここに来ました。

まず、用語の説明から少し・・・。
人格について・・・。
フロイドは人格を自我、超自我、エスに区分して人格の構造を考えましたが、私は、
超自我(→良心)を自我に含めて、「個人の人格=自我+エス」という構造と考えています。
超自我は自我の中の「道徳的規範」の部分という捉え方だと考えてください。

例えば日本という1つの集団の中では、集団の構成員(=日本人)の自我は、互いに割と似ていると言えます。
同じような道徳規範、同じような美意識・・・ など。
60没個性化されたレス↓:2012/02/05(日) 15:44:20.59
>>59
自我は、当人が「これが自分である」と思っている所のすべてです。
「自分は男である。」とか「自分は次男である。」とか「自分は○○会社の課長を務めている。」とか
「自分は妻と子供を養うためには一生懸命働かなければならない。」とか
「出世のためには、次長に気に入られないと・・・。」とか、いろいろな事を考えているのが「自我」です。

個人の「自我」は現実に適応しようとします。現実に適応できないと生きていけないからです。
現実に適応するためには、「自我」は現実においていかに行動すべきかを知っていなければなりません。
そして、実際に行動しなければなりません。

つまり、個人の「自我」は、個人にとっての「行動規範」として働きます。
「自我」が行動規範として機能するためには、ある程度の一貫性が必要です。
「自我」に一貫性がなければ、行動に一貫性がなくなり、行動はばらばらになり、一貫性のある現実には
適応できなくなります。
61没個性化されたレス↓:2012/02/11(土) 11:24:24.53
>>60
自我の一貫性を維持するためには、一貫性と矛盾するような要素(=観念)は自我から排除
されます。そのため、全人格の中の様々な要素のうち、自我の中に入ることができない要素が
いっぱいでてきます。それら、自我から排除された要素全体を「エス」と呼びます。

自我の機能は、大きく分けて2つあります。
1つは、現実に適応する事です。もう1つは、自尊心(ナルチシズム)の維持です。
現実とうまくやっていけなければ生きていけませんし、自尊心を無くせば、生きる事の意味が
なくなってしまいます。ですから、この2つの機能は絶対必要です。
しかし、この2つの機能はしばしば矛盾します。どちらも、他の機能と排他的に機能します。
62没個性化されたレス↓:2012/02/11(土) 11:41:40.43
>>61
自我は矛盾する2つの機能のバランスをとりながら、ある程度の一貫性を保っています。
そのため、例えば、「あまりに無能な自分」という要素は自我から排除されていますし、
「あまりに無能な自分を指し示している現実」は無視または歪めて解釈されています。

自我から排除されているという事は自分からは見えないという事です。
つまり、自我は自分の一部(エス)を見失っていますし、現実の一部を無視または改変
しています。だから、自我は、自我の自尊心に抵触しないように現実を自分に都合よく
解釈し、その「都合のいい現実」に適応しているといえます。多分、そういうやり方で、
自我は矛盾する2つの機能のバランスをとっています。

そして、それがうまくいっているうちは、ある程度一貫性をもった1つのまとまりとして、
個人の中に1つだけ自我があって、それが個人の人格の中心を占めるという事になります。
63没個性化されたレス↓:2012/02/14(火) 22:12:28.18
>>58
いいなぁそうやってわかろうとしたり
どの人格状態にもあたたかく接する姿勢は、彼女さんには心強いだろうなとおもったよ

メールとかどう接すれば、と悩むこともあるだろうけど
基本、そのどっしりした安定した姿勢でいれば、きっと相手にとってプラスなんじゃないかな。
と思います。応援しています。
64没個性化されたレス↓:2012/02/17(金) 02:23:12.36
>>27
まだいらっしゃるかわかりませんが…いらっしゃいましたら
その理由を教えてください。お願いします。
忠誠・崇拝と反抗は、漫画バナナフィッシュや風恋記などでも描かれますね。。
両方とも、主人公の一人が子ども時代に性暴力を受けていて。
65没個性化されたレス↓:2012/02/20(月) 17:28:46.57
多重人格になると、アドレナリンの分泌を自由に操れて超人になれるんだろ
66没個性化されたレス↓:2012/02/20(月) 19:55:08.06
すげえ
67名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 15:20:42.59
>>65
レイゲンかよww
68没個性化されたレス↓:2012/02/21(火) 15:56:41.62
アメリカのショー化された弁護ということだったという見方しか今はないね
69没個性化されたレス↓:2012/02/21(火) 17:34:42.11
>>65
ねーよww
物心ついた後から生まれたってだけで普通の人と一緒だよ
たまにポッと出で変な行動する人格は知らん、あれは少し頭おかしいと思うけど
主人格レベルで普通の生活してる人格は別に普通だからね
70没個性化されたレス↓:2012/03/05(月) 09:01:56.67
テレビでは基地外の見せ物みたいに扱われるけど
全く害のない多重人格もいます

私の場合は害どころかプラスになってます
71:2012/03/07(水) 01:12:55.95
自分も多重人格だと思う
気がついたら目の前が真っ暗になってて記憶失ってた・・

超人的な身体能力発揮したり色々してたみたいだけど周りも教えてくれないしきがつかなかった

親がガミガミいうのが原因か?よくわからないが・・

誰かレスくれ
72没個性化されたレス↓:2012/03/07(水) 18:53:40.70
>>70
その話、もっと聞きたいです!

>>71
レスくれわろたw
自分が多重人格かどうか調べたいなら日記とかを書いてみて、いつの記憶があって
いつの記憶がないかを確かめてみるといいかも!
73没個性化されたレス↓:2012/03/07(水) 19:26:42.30
mairune
74:2012/03/08(木) 01:26:44.54
俺もビリーミリガンとか聞いたときは鼻で笑っててはいはいておもってたけど自分がまさかなるとはおもってなかった
75没個性化されたレス↓:2012/03/22(木) 01:51:38.67
質問なんだけど。
多重人格っていうのは、誰にでも生成される可能性が有るの?
あと、複数の人格に対するイメージなんだけど、
完全に他人の魂が自分の肉体に入り込んで同居してるようなもんなの?
それとも、自分の一個の魂に複数の意識が各別々に同時稼働しているような感じ?
76没個性化されたレス↓:2012/03/25(日) 16:58:31.25
>>72
亀レスですいません

ほぼ全ての副人格が私の特定の能力や力の使い方を上回っていたり
私の危険な行動を制限してくれたりアドバイスをくれます

例としてExcelのマクロプログラムでソフトを作るのは私本人にはほぼ不可能ですが
複数いる副人格のうちの2人が優れていて私と一緒に作ってくれます。
時には私の自覚意識レベルまで乗っ取り気が付いたら出来上がってます

他には風邪症候群等の初期症状が出る前に感染発病を知らせてくれて
特定の食物を摂取することでプラシーボかもしれませんが薬のような効果を出してくれます
通常の早期発見以上に早いので症状も軽く抑えられます
77没個性化されたレス↓:2012/03/25(日) 23:31:30.76
私にとってとても大切な人が多分この障害(彼女から聞いていた現象や普段の振る舞い等がスレ等にあったものと一致している)ぽいです
この前ちょっとしたことがあって普段の彼女とは全く違う人格の子が出てきたんですが、そのあとに彼女は私がそのことを嫌がってたんじゃないかと気にしているみたいです
私は全然気にしてなく気にしてないとも伝えたんですが、気にしてて・・・
どう接してあげればいいでしょうか?
また、出会った人格はどうも攻撃的でして、私のことが邪魔だ消してやると言っていました
その子は主人格を守ろうとしてるように見えました
その人格に対してはどう接すればいいでしょうか?

私にとってはとても大切な人で、全部受け入れられる自身はあるのですが、共依存とかミイラ取りがミイラになる?とか書いてあったのでお聞きしたいです
彼女は、私は廃人を作るためにいるんじゃないと言っていて過去にそういうことがあったんじゃないかなと思われるので特に慎重に動きたいのですが
どのように力になってあげればいいですか?
78没個性化されたレス↓:2012/04/07(土) 07:13:58.90
79没個性化されたレス↓:2012/05/04(金) 08:43:19.80
スレを立てた者ですが、久しぶりにこのスレを探してみたら利用していただいていてとても嬉しかったです。
スレは自分のものではないのでわざわざ名乗るのもおこがましいのですが、
不安定で辛いときにたいへんお世話になったのでお礼を書かせていただきたく思いました。
その後は自己流で荒療治のような事をしてみたりして、安定する今に至りました。
そもそも「その気がある」とか、初期であったり軽度なものだったのかなと思います。
しかし、軽度だから楽、重度だから辛い、といった話ではないと思っています。
人の数だけ、向き合い方や苦楽があると思います。
私もまだ今後とも自分とつきあっていくことと思います。
皆様にいたってもご健勝をお祈りします。
80没個性化されたレス↓:2012/05/04(金) 10:17:55.43
ついでに色々書いていこうかな

人の実体験見聞きすると参考になるから、私も自分で体感してみたことを書いてみようかなと思います。
いらなかったらごめんなさい・・・!
このスレに色々書いたあと、わたしは思い切って仕事をやめ、完全無職状態になってみました。

人とも会わず、貯金を貪り、ただただ生きてみました。
朝も昼もなく、ただ寝たいときに寝、起きたいときに起き、
健康や時間の概念もなく、ただ好きなように生きてみました。

好きなようなお店に行ってみたり、炊事をしてみたり、
と思えば何日もご飯を食べなかったり、
風呂も入ったり入らなかったり、どう過ごしていたか、何日過ごしていたか記憶にない程に。

けど案外、「こうしなければならない」とか、今まで意識していたことを全て捨て、
死んだつもりで生きてみると、生活や精神状態は安定していきました。

けどどうなんだろう、荒れてもいたかな。
突然過去のことを思い出してすっごく許せなくて怒り狂ってウオオオオってなったり、
辛くて悲しくて時間も忘れてただただ泣いていたり。
けど、実際のところ、その方が人間的に自然なんだろうなと思いました。
人間というよりは、生きる生き物として、
辛いものは辛い、悲しいものは悲しいと狂い出すほど感じて表現できる方がよほど。
81没個性化されたレス↓:2012/05/04(金) 10:19:22.15
それから、はっきりと輪郭が見えてしっくり来ていた人格たちをわざと表に出させ、
好きなように行動させてみました。
ここら辺は以前にも近いことをしていたけど、もっと思いっきり腰を据えてやってみました。
これはとても難しかったし、危ない感じがした。
人格というのは、自分を守るためにいくつも出来た筈なのに、
不必要な時に呼ぶということは、自分の身を守れなくなるんですよね。
状況にそぐわず、ストレスを感じまくってしまう人格まで呼んでしまうので、
ある者に変わった時は狂い出して泣き叫んで暴れようとしたりしていました。
すごく、人にはすすめられない方法だと思います。
そして凄く体力を消耗する事が分かりました。直後は異常に疲れて、激しい眠気に襲われました。
さっき寝たばかりでもそうなるって、人間の体って面白いなとちょっと思いました。

私は人格を呼ぼうとする時に「何か分かるように思うことをPCに書き記してね」と念じて変わるんですが、
他の人格に変わると皆好き勝手に動き始めてしまいました。
人格を元に戻した直後は今自分が何をしていたか覚えているようで、時間が経つとなんとなく客観的に覚えてる感じでした。
だから、好き勝手動き始めてしまった場合は、元に戻った時にすぐに今何をしていたか書き記すようにしました。
それによって、自分の中にどんな人達がいるのか分かっていきました。すべてを把握するのは難しいけど、少なくとも前よりは。
日数的に言うと、結構時間をかけてこれをやっていたように思います。無職状態にならなければ絶対できなかった、
時間の概念や自意識を捨てる事が大事だったと思います。
82没個性化されたレス↓:2012/05/04(金) 10:22:10.67
それから、毎日うつろに過ごしていると、
人格がハイタッチをするように入れ替わるのではなく、
自分の中の意識のある部分でうろうろふわふわしているように感じていました。
ある者は悲しんでいたり、不安がっていたり、急かしていたり。
それらに対して、その者たちが望むがままに抱いてやりました。
どういう事かというと大丈夫だよと心の中で思うというか・・・
自分の精神の中の出来事を人に説明するのは難しい・・
常に夢見心地に居る感じだったので、ひとり言になっていたか心の中だけでやっていたかはよく覚えていません。
ますます人にはお勧め出来ないし、およそ知人には言えない・・・

暫くすると人格がますます人格がバラバラになっていきましたが、「それでもいいや」と思う事にしました。
別に、全員こいつら可愛いじゃないか、いいじゃないか、居ても、と。
今まで仕事ばかりで、あまり見聞きしてなかった映画や本や音楽や旅をしたのが良かったのかもしれません。
色々な人や生き方がこの世にある事を知って、私も自然と自分の中にある人格すべて、
それからそれを包括する自分そのものを愛しく思えるようになっていました。
それからさらにずっと、映画を観たり音楽を聴いたり突然旅に出かけたり、好き勝手に思うがままに生きました。
夢なのか現実なのかもよく分かってなかったかもしれません。

暫くすると、悪夢の量や無意識に強く歯を噛み締めすぎるくせがあったんですがそれらが無くなっていました。
それと、色々な人格に変わる事もなくなっていっていました。
自分は誰とか思う事もなく、なんとなく全員が共存して生きてる感じ。

それから貯金が底をつき、今まで将来のキャリアを考えた職についていたのですが、
「一度前からやってみたかった」というアルバイトをし始めてみました。
以前の私からするとあり得ないように思うのですが、
私は「もう二度と自分の中の誰も無理をさせない、誰も苦しめないで生きて行く」と決めたので、
私の中の誰もが苦しまない生き方をすることにしました。
自分の中に居る全員の存在を認め、全員守るぞと。
83没個性化されたレス↓:2012/05/04(金) 10:50:05.91
ちなみに私は過去に性暴力を受けた事がありました。幼いころ家庭に居場所を感じる事もなかった。
そういった経験が今の自分の傾向を生んだのかなとも思います。そういったケースは多いと聞きますね。

あ、あと武道や楽器もやり始めました。
武道って、「お前を殴る!」みたいな感情を発散する行為だし、およそ、我慢しがちな人にはできない行為なんですよね。
>>36にあるように、辛さを我慢しがちな傾向のある人は、
「辛いんだよ!」と外に感情を発散させる行為は大きな意味を持つと思います。
鏡に向かって辛かった人間を思ってファイティングポーズを取る。
これをした時私は涙が止まらなくなりました。被虐に耐える図が当たり前だと思っていたので
拳が握れなかったけど、何日も拳を握り続けたら、
ちゃんと「あのときのあの出来事は許せなかった!」などと感じることができるようになりました。

その内「立ち向かえるように強くなりたい!」と思い、悪夢の内容も変わってきました。
今は少しずつそのかつて許せなかったものたちがどうでもよくなってきた感じがします。
忘れることはないけど、そのことばかり考えるのではなくて、少しずつ他に大切なものが出来てきた感じ。

また、相手の強さを慮って殴り、殴られるという行為は、言葉のない対話のようで、
自我とか、自分と人との境界線が曖昧だった私にとっては良いものでした。きっと同様の人にとっても。
私はここまでやられたらイヤ、この人はここまでやったらヤバイ、それを肌でちゃんと実感するというのは良い気がします。

私が選んだものに限らず、何かしら運動という行為は、良いのかもしれないですね。
汗を流してシンド!って思う時は、自我なんてものはどっかに飛んでるので・・・
飯食ってうまい、風呂はいって気持ちいい、疲れた!しんどい!寝る!みたいな。

楽器も、多分、セックス依存症とか、自傷癖や、演技性人格障害や、共依存傾向のある人にもいい気がします。
それら以外に感じ合える繋がり合える方法はあるのだとわかるというか。そんな感じです。
84没個性化されたレス↓:2012/05/05(土) 01:25:06.63
>>77
そのような場合、人格障害の方はいくら「大丈夫だよ」と言ってもずっと疑心暗鬼なままなので
それも含めて長い目で見てあげれたらと思います。
下手したら一生嫌われてないかアワアワしてるかもしれないので、
それも含めて可愛く見えたらOKな気がします。
大丈夫大丈夫、よしよし、
そんな事より野球しようぜ、みたいな。

そういう方は、言葉よりも、
「結局のところ疎遠にならずに関係を続けてくれている」
という状況に無意識に安心を覚える筈なので、
長いスパンでただなんとなくほど良い距離にいてくれる事が一番為になると思います。

無理をしてそうする必要はないので、
決して無理はしないように。
彼女のためにも、自分を自分で守ること。
場合によっては自分の都合次第で疎遠になっても彼女の毒にはなりません。
心から長い目で見て味方で居続けてあげる事が何よりの幸せだと思います。
85没個性化されたレス↓:2012/05/05(土) 01:57:09.91
>>75
私は心理学者でも専門家でもないので実体験から知っている範囲で感じた私観ですが・・・
抑圧や暴力などの体験から、自分を守るために人格を分離させるといった傾向は多くのケースであるようなので、
人によって「なりやすい/なりにくい」という傾向は変わるとしても、
誰でもなる可能性自体はあるのだろうと考えています。
知識の豊富な人いたら誰か教えて>_<

それから人格の状態の感じ方だけど、
人それぞれ感じ方は違うらしいです。
自分は頭の中のよく分からないところに自分のスペースを持って生きてる、住んでるイメージがあります。
机とか鏡とかお茶があったりして、
お茶を飲んでくつろいでる人が居たり、
全然どこに居るか分からない人が居たり、様々。

そして時々、その誰か一人だけが表面化して、行動や思考を支配します。
そういう時は、「こいつは自分が守らなきゃどうすんだよ」と怒っていたり、他の人は黙りこくってたり引きこもっていたり、
お前は黙ってろと閉じ込められていたり、
場面場面に応じて時々誰かが表に出てきます。

明確に各人の部屋があると感じる人や、
それぞれが勝手に動きすぎて記憶にない人もいるみたいですね。
86没個性化されたレス↓:2012/05/05(土) 02:22:34.20
最近自分の脳内を振り返ることがそんなになかったので、
GWを利用して自分の中の人格はどうなっているか探ってみたら、
暴力を受けた時に一番悲しんでいつまでもずっと泣いていた人格が、
鏡に向かって部屋の中でおしゃれをしていました。
一人ファッションショー。ワクワクしていました。
嬉しいような悲しいような、自分で楽しむ術を見つけたんだね、
良かったね無理しないでねと思うと、悲しくなりました。
この人格の為に、私もオシャレをしてやるか、と思います。
この人格趣味のものにすると可愛い系になってしまうので、よく相談しあって。
あと他に14歳位の人格も居るんですけど、
「今更オシャレって、遅いよ」と怒られたりしました。
この人格も、ずっと自分の好きなファッションをしたかったけど無視されていたとのこと。
ごめん以外何も言えませんでした。
そうやって密かに自分の中にいる人格と共存し合うのはちょっと面白いです。
人格なんていないし!と普通の人ぶっていた頃よりはずっと。
87没個性化されたレス↓:2012/05/18(金) 07:29:27.23
参考になります、共感しとります<(_ _)>
短れすですみません、
88没個性化されたレス↓:2012/05/22(火) 19:44:32.06
>>87
ありがとうございます。

最近調子いいな、と思っていたけど大甘でした。
アルバイトを始めてみたはいいけれど、その中にある多少のストレス、
仕事の失敗などがあったあと連休が続くと、
いつまでも失敗の事をくりかえし考えてはふさぎこんだり、
過呼吸になったりします。

これは解離性同一性障害じゃないですね。
「調子いいぞ」と思ったときこそ「無理しない、無理しない」
「がんばらない、がんばらない」がいいかもしれません。
ああくるしい。
89没個性化されたレス↓:2012/06/15(金) 22:09:17.69
親の不仲でいい子であることを余儀なくされた結果
普通の反抗的な部分を隠して肥大化させてしまいました
私以外にいる一人は反社会的な酒乱、もう一人は手芸がプロ並み
私は至って平凡になってしまったようです
90没個性化されたレス↓:2012/06/30(土) 16:23:34.83
>>70それはイマジナリーフレンド。
解離性同一性障害の人格は基本人格に有害損害を与えることをしでかす。
IFは基本人格に肯定的な言動行動しかしない。励ましや慰め。
91没個性化されたレス↓:2012/08/04(土) 06:56:06.61
自分の場合は多重人格じゃなくて二重人格なのですが(自分で言うのもなんですが)自分では今の所そうだと思っています
虐待では無いのですが、恐らく幼少期の強いトラウマから来ていて、それにより全く別の人格を自分の中では作り出したんだと思います
虐待で無くても、幼少期に強いトラウマを受けたりすると、多重人格や二重人格になったりするようですね
幼少期(中学生以前)から、10代後半からの自分とは、同じ人でも全く別の人格になってしまっていると、自分でも分かります
顔で同じであったりしても、外見的や内面的には全く幼少期とは別人のような違う人になってしまっているというか。こういうのも二重人格に当てはまりますよね・・・?
しかも自分はAB型であったりします。AB型=二重人格(天才でもある)っていうのは、本当に当たっているんだなと思いましたよ・・・。
92没個性化されたレス↓:2012/08/04(土) 07:44:12.60
解離性同一性障害は
常に日常を担当してきたメインの人格は他人格の存在を認識していないもの
どうして認識してるんだ?と聞けばそれは別人格の時でも記憶共有しているからだろうな
擬似多重だな。
93没個性化されたレス↓:2012/08/04(土) 07:55:29.46
自分が出てくる前まで普通に生活してた人の記憶は一部抜けてるらしい所はあるけどだいたいある
後から出てきた人は前にいた人の事知ってるけど逆はどうなのかなあ
自分の場合死んでるのか寝てるのか知らんけどコンタクト取れないしどうしようもない
94没個性化されたレス↓:2012/08/04(土) 10:16:02.46
>>93
そうですよね。自分も前の人だった時の記憶は大体あるのですが。
よく考えたら多重人格障害って、自分ではそんなに意識してなかったけど、とても怖いものですよね・・・。
前の人とは確かに今では全くコンタクト取れないし、前の人は何処に行ってしまったのか分からない・・・。
95没個性化されたレス↓:2012/08/16(木) 00:10:12.27
2001年に「生命38億年スペシャル-人間とは何だ!??」という番組で
多重人格者のPET画像(fMRIかもしれない)が放送されたんだけど、
人格毎に動作する脳の領域が異なっていた。

これって多重人格は科学的に証明されたってこと?
96没個性化されたレス↓:2012/08/25(土) 02:25:05.25
ところで人格障害と多重人格ってどうちがうのですか?
97没個性化されたレス↓:2012/08/27(月) 09:33:27.00
>>96
人格障害はひとつの人格だけど人格そのものが歪んでるというか、普通の性格から大きくはみ出しすぎてる
生まれもっての性格だから根本から治すのは無理

多重人格は強いトラウマを受けたことがきっかけで無意識に自分を守ろうと他に人格を作り出してしまう
他に作られた人格はトラウマのせいで多少なりとも歪んでる場合があるが、あくまでトラウマのせいでありカウンセリングで治療できる可能性は高い
98没個性化されたレス↓:2012/08/27(月) 21:00:36.29
メモ書き程度でも日記をつけたらどうでしょう
何をいってるんだか後から読んでさっぱりわからない可能性も大きいですが
99没個性化されたレス↓:2012/08/29(水) 02:01:22.50
>>96ほい
>BPD と PTSD も密接に関係していると言われているので、重なり合ってる部分が多いのだと思います。
その場合、どちらの診断名でも正解ということになってしまいます。
>境界パーソナリティー障害(BPD)および心的外傷後ストレス障害(PTSD)は、
しばしば重複します。

100没個性化されたレス↓:2012/08/29(水) 02:04:15.09
>しかし、境界性人格障害の人が、心的外傷的出来事に遭遇してPTSDを発症することや、
PTSDの人がその後、対人関係の持ち方に影響が出て境界性人格障害と併存することはあるそうです。
ここで1つ確認をしておきます。境界性人格障害と複雑性PTSD(いじめや性的虐待など長期反復的トラウマ体験による心的外傷後ストレス障害)
の関連性を指摘する研究者もいます。
101没個性化されたレス↓:2012/08/29(水) 02:07:20.34
>しかしアメリカ精神医学会では複雑性PTSDを正式な精神疾患として取り上げていません。
ですが境界性人格障害の多くの人が虐待や虐待に近い経験を受けたというデータがあるのも確かなので、
今後の検討が必要であるとされています。
>うちの精神科医は「アダルトチルドレンが酷くなったのが境界性人格障害」と言います。
102MPDとBPD:2012/08/29(水) 02:09:33.58
>アダルトチルドレンは、機能不全の家庭に育ち成人した後も心に何らかのトラウマを持っている人を指します。
アダルトチルドレンといった診断名はありませんので、大きな括りと考えて良いと思います。
>そして,もう一人若い女性が紹介されていましたが,この女性は幼少の頃に酒乱の父親から虐待を受けていたそうで,
この事が成人してからMPD(多重人格)として現れています。
103MPDとBPD:2012/08/29(水) 02:12:49.54
>アダルト・チャイルドとして育った私の一部の記憶があいまいなのは幼い頃の出来事だったための忘却なのか,
精神的逃避の結果なのかははっきりしません。
MPDもBPDも外傷後ストレス障害PTSDの一種。MPDとBPDを密接に
結びつけて研究している専門家もいる。
104MPDとBPD:2012/08/29(水) 02:18:27.34
境界性人格障害の症状である不特定との見境ない淫行、自傷、暴力
解離性はそれらの症状を人格に割り振って過ごしている
解離性と境界性の二つを併発してる人は割合沢山いる。
歪んだ人格は境界性人格障害の人格や自己愛の人格や破壊衝動の人格へと分裂する。
105没個性化されたレス↓:2012/08/29(水) 02:23:41.95
>>95普通の人の脳でも脳の活動をモニタリングすると
性欲を感じてるときや思考してる時、リラックスしてるときエトセトラで
脳の活動領域が違う。
嫌いな相手のことを思い巡らせてる時、過去の嫌な思い出を、仕事してるとき。
106没個性化されたレス↓:2012/08/29(水) 02:26:43.56
俗に言う多重人格者の脳の状態は
記憶と気分と感情を人格にふりわけてるということ。
リラックスした気分で満たされている人格に交代すると脳波も領域も変わる。
凶暴な人格に交代すると脳波も攻撃的な人に多く見られる脳波に、領域も変わる。
普通の人の一つの流れを、多重人格はばらばらにして行なっている。
107没個性化されたレス↓:2012/08/29(水) 03:28:06.30
自分はボダなのか?解離なのか?と悩む人は良くいるだろうが
解離性同一性障害であってもボダでもあることは間違いないよ。
悩む時点で思い当たることはあるんだろう。
108没個性化されたレス↓:2012/08/29(水) 03:30:37.79
ボダのカウセ治療と解離のカウセ治療は同じ行程。
トラウマの解放、記憶の再生、抑圧された感情の放出、自己肯定。
広義のDIDという概念があり、人格障害者に置ける激しい解離、分裂、人格の統合に問題ある状態
が著しい場合は、他人格を名乗ることをしなくても広義のDIDであると言える。
109没個性化されたレス↓:2012/08/29(水) 03:36:08.26
解離性同一性障害は一般的に、うつ症状、摂食障害、薬物乱用(アルコール依存症もこれに含まれる)、転換性障害を併発することがあり、
そして不安障害(パニック障害)、アスペルガー障害、境界性パーソナリティ障害、統合失調症、てんかんによく似た症状をみせ、リストカットのような自傷行為に止まらず、本当に自殺しようとすることが多い。
数々の複合的な病態を見せるので、単なる人格障害者や単なる統合失調症者を相手にするのとどちらが楽か?
と聞かれれば、楽じゃないのは病態の少ないほうである。
110没個性化されたレス↓:2012/08/29(水) 03:40:12.28
楽じゃないのは病態の多いほうである、にテイセイ。
単なる境界性人格障害にありがちなのは、>>93>>94のように記憶が地続きの解離。
境界性人格障害の延長上にDIDがあるとの見方をする専門家もいて
最初は記憶の共有がされている解離(ボダ)→性格の豹変とともに記憶が欠落する解離へと移行することが多い。
111没個性化されたレス↓:2012/08/29(水) 03:51:03.80
報告によると虐待被害者は脳の萎縮を起こしている。
脳が萎縮すると注意力散漫、切れやすく、混乱、不安になりやすい
境界例っぽい行動・性格をとるようになり
特に海馬の萎縮がトラウマの記憶喪失を招いている。
112没個性化されたレス↓:2012/08/29(水) 03:56:04.17
トラウマが思い出されたときの人格と
普段、トラウマを忘れている人格の二つの人格が、少なくともMPDとBPDには必ず見られ
それぞれの記憶が完全に独立しているのがMPDで
自分が言ったりやったりしてるのを傍で見てるような感覚、つまり知ってる状態にあるのはBPD
113没個性化されたレス↓:2012/08/29(水) 15:49:32.70
DIDの人には治療を受けることも、特別に問題をおこすこともなく
無事に大学を卒業し、就職していく、、者もいる。平穏無事に。
境界性人格障害じゃない人がDIDになった場合、その人の一部である人格の行動も
格別問題行動を起こさず、平穏穏やかに過ごせ治療の必要がない。
114没個性化されたレス↓:2012/08/29(水) 15:51:05.73
スピーゲル (Spiegel,D.) は、その深刻なケースを念頭においてだが、次のように述べている。
「この解離性障害に不可欠な精神機能障害は広く誤解されている。これはアイデンティティ、記憶、意識の統合に
関するさまざまな見地の統合の失敗である。問題は複数の人格をもつということではなく、
ひとつの人格すら持てないということなのだ。」
115没個性化されたレス↓:2012/08/29(水) 15:55:21.60
つまり確固として独立した自我が平行して複数存在してるということではなく、
たったひとつの自我さえ保てない人間の傷害なのだと
自我が定まっておらず自分が何者かわからない意識を抱えてるからこそ
状況によって別の自分になる自我の異常
116没個性化されたレス↓:2012/08/29(水) 16:10:40.40
>>95一人の人間では同時に行なえないことがある
怒りは脳内ホルモンの結果なる状態で脳がリラックスしながら
同時に怒っている活動を示すのはあり得ない
脳活動も脳の領域が寝る分野と考える分野等常に一人の人じゃ

複数同時並行的活動を示すというなら一つの脳の中に様々な人間がいることになるが
DIDは一人の人間がスイッチによって様々な人間になる障害なので
人格交代というスイッチングによって感情が切り替わり脳活動も準じた変化する
117没個性化されたレス↓:2012/08/29(水) 19:00:24.05
なんかかなり専門的な人が書いてくれてるな
精神医学って難しいけど奥が深くて面白いね
118没個性化されたレス↓:2012/08/29(水) 21:23:53.14
前の人がいろいろあってどっかいっちゃって自分に交代したみたいだけど
もうそれからずっと自分のまま
交代が数年単位で起きてないなんて多重人格とは言えないかもしれないけど
精神医学の分析的な意味でまともな人格じゃないと言われると結構ヘコむ
自分は特別浪費家でもないし暴力も水商売も無縁な一般人
前の人が精神的に追い詰められて殺されたようなものだから中身は歪んでるかもしれないけど表に出さないし人畜無害だと思う
前にも書いてくれてる人いるけど多重人格だからって人に迷惑かける人格がいるわけじゃないよ
119没個性化されたレス↓:2012/08/29(水) 22:05:24.12
>>116
ビリーミリガンの場合、交代人格アーサーと交代人格レイゲンが脳内で会話していたようだが
感情が落ち着いているときだけなのかな?
120没個性化されたレス↓:2012/08/29(水) 22:36:20.87
>>118
治療の必要が格別無い多重人格者もいるからな
治療してる人は自分に損害ある行動やひとに侵害を与える行動を起こす人格を持ってる持ち主ばかり


121没個性化されたレス↓:2012/08/29(水) 22:38:42.92
ビリーは著者がビリー本人とは二、三度しか面会しておらずほぼ著者の創作らしい
ノンフィクション2割フィクション8割くらいか
122没個性化されたレス↓:2012/08/29(水) 22:46:37.59
『24人のビリー・ミリガン』の著者ダニエル・キイスの弁「作家はみな多重人格者だ。本物の多重人格との違いは、記憶喪失がないだけ」
自分の創作キャラが語り合う風景を頭の中で展開させるのと
交代人格の会話を展開させるの、原理は変わらない
123没個性化されたレス↓:2012/08/30(木) 09:48:39.75
>>121
24人のビリー・ミリガンを読む限りはもっと面会しているようだが。
それとビリーの治療をした人や弁護士にも話を聞いているので、そこまで創作と言うわけでもないでしょ。
ただし、虐待病院ライマ病院にいたときとかは面会しようがないので他の患者にビリーの手紙を送ってもらったとか。

それとビリーだけの取材だと信頼性がないので他の人からも話を色々と聞いているし、
人格同士の会話はビリーの創作かもしれない(というか脳内の出来事をそういう風にしか表現できない)
124没個性化されたレス↓:2012/08/30(木) 10:17:36.68
>>121
>ノンフィクション2割フィクション8割くらいか

さすがにそれは言い過ぎだろw
というか実際の記録(裁判記録、治療記録、マスコミ記事など)に残ったことを変更しているわけではないし、
ビリーだけの物語でもない

ビリーの人格同士の会話に限って「ノンフィクション2割フィクション8割くらい」なら分からなくもないけどさ
125没個性化されたレス↓:2012/08/31(金) 00:16:31.36
ビリーの人格同士の会話は完全創作だろ
2ちゃんスレでも創作系は「Aのいったこと」「Bのいったこと」「Cのいったこと」
全部会話のやり取りが表記されてる。おいおい普通会話の内容丸暗記出来る訳なかろうて。
どんな人でも先ほどまでの自分の発言すらうろ覚えになる。
人格同士の会話も同じ。作者が嘘ついてないとしたらそこまで覚えてるビリー本人が嘘つきだ。
126没個性化されたレス↓:2012/08/31(金) 00:44:25.12
http://www.lbl.net/lonerbluelady/nonfiction/billy23.html
興味深い。ビリーの人格全ての類似性を言及して最終的には
ダニエルキースにもつかめなかった対人操作の得意性を見抜いている。
ビリーの特異性は人格交代にあるのじゃなく
人を選びつつそのひとの心を惹きつける人格を絶妙に出すパフォーマー性にあるのだと。
彼は純粋に披露がしたかったのだ。
127没個性化されたレス↓:2012/08/31(金) 00:46:01.38
──すべての人格は全体として、誰が追求しても、その人物に対応した人格を登場させ、しかも、
次々と最も相手を感心させ、同情させる順序で出せるのである。(104ページより)
ミリガンは、筆者にはきわめて自己顕示的で、人を思うがままに操作することでしか満足を得られない、
人間の感情が欠如した、きわめて厄介な人物としてまず映る。
診断で言えば、境界性の人格障害と、演技性の人格障害と、アレキシミア(失感情症)が合併しているとなろうか。
しかも、立派な犯罪者に見え、多重人格というミリガンの本体は、
その診断、見方の遠くにかすんで存在しているに過ぎない。───引用終了───
さらに氏は、ミリガンについて控えめながらはっきりと「仮病だったのだろう」との見解を述べている。
128没個性化されたレス↓:2012/08/31(金) 00:46:16.41
ビリーの人格同士で何のための議論をしてどのような結論が出たのかは覚えていても不思議ではない。
それを元にしてダニエル・キイスが会話を創作しているのでは?

だとすると完全創作は無理があるでしょ
129没個性化されたレス↓:2012/08/31(金) 00:47:58.62
たとえば子供の人格たちに対する態度を見てみよう。
アーサーは子供に安心できる説明を与えるし、レイゲンは子供の絵を台無しにされて激昂する
。一見するとこの二人の態度は非常に異なるようだが、
130没個性化されたレス↓:2012/08/31(金) 00:48:52.94
子供たちを大切にしようとする基本方針のような部分では同じであり、
具体的にどのように子供たちを大切にするのかという点で異なるだけだ。
それは「何をするか」という点については同じであり、単に「それをいかにするか」
という表現の部分でのヴァリエーションにすぎないのではないだろうか。
言ってることは違うけどやってること(やろうとしてること)は同じ。
131没個性化されたレス↓:2012/08/31(金) 00:50:10.47
>>127
酒井和夫って本読んだだけだろw
132没個性化されたレス↓:2012/08/31(金) 00:52:46.47
>>131
>>127>>126のリンク先からの引用
133没個性化されたレス↓:2012/08/31(金) 00:53:11.37
>>127
>──すべての人格は全体として、誰が追求しても、その人物に対応した人格を登場させ、しかも、
>次々と最も相手を感心させ、同情させる順序で出せるのである。(104ページより)

こいつは本当に小説を読んでいるのか?
そう言う順序で出せないときもあるから社会から孤立したのに。
134没個性化されたレス↓:2012/08/31(金) 00:54:48.39
>>133
つまりビリー無罪を勝ち取るための人を選んで、同情を買う手段の天才ってことだよ。
135没個性化されたレス↓:2012/08/31(金) 00:54:49.22
>>132
酒井和夫が『分析・多重人格のすべて』と言う本でビリーミリガンのことを書いた部分を引用しているだけ。
ちゃんと読めよ
136没個性化されたレス↓:2012/08/31(金) 00:55:44.13
>>135 そんなことわかってるのになにつまらないことで絡んでるの?
リンク先行きゃわかるだろ
137没個性化されたレス↓:2012/08/31(金) 00:56:06.14
>>134
つーか、小説は物語を整理しているからそう見えるだけであって実際のビリーを見て同じことが言えるのか疑問
138没個性化されたレス↓:2012/08/31(金) 00:57:50.07
ビリーを信望してるのね
信じたきゃ信じれば良いさ
ひとは自分が信じたいものを信じるようになってる
139没個性化されたレス↓:2012/08/31(金) 01:05:52.99
これも過去スレからの転載だが解離性同一性障害者にてんかんによく似た症状がよく現れることと関係してるかも。
二重人格は確実に存在する。不必要に人格の多いビリーはもはや論外だが。
>幼少のころに起きたてんかんがP・Sの左半球の障害のもとになりました
が、可塑性によって、右半球に言語を処理する能力が幾分発達したのです。
通常の半球分離手術を施された後、異常なことが起きました。
すなわち、研究者は彼の左半球と右半球の両方と会話できたのです。
この会話は意識の本質と言語が意識に占める割合に関して貴重な洞察を
もたらすことになりました。P・Sの右半球は単純な単語だけではなく、複雑な言葉による指示を
理解でき、また、質問に対しても左手で文字カードを操り、文字を
綴ることもできました。
こうしてP・Sの分離脳を調べることによって、驚くべき結果が得られ
ました。
すなわち、二つの別々の意識の座が彼の中で並行して働いているように
見えたのです。
140没個性化されたレス↓:2012/08/31(金) 01:07:28.16
マイケル・ガザニガがP・Sの左半球に「将来は何になりたいですか?」
と尋ねますと、彼は「製図家」と答えました。
同じ質問を右半球にすると、彼は「カー・レーサー」と文字を綴った
のです。
ガザニガは彼と彼の共同研究者がP・Sの二つの「自己」を発見したときの
ことを次のように書いています。
「私たちは何か厳然とした事実を掴んだように思え、互いに見つめあった。
一方の半球がそれ自身の感情や意見を述べたのです。
話のできるもう一方の半球、すなわち左半球は、一時話すことを忘れ、
その物言わぬパートナーが自分の見解を表わすのを見ていた。(中略)
ポールの右半球は、彼の好きなテレビスターやガールフレンド、食べ物
のことなどを語った
141没個性化されたレス↓:2012/08/31(金) 01:08:25.55
私たちのテスト方法を使って、注意深く右半球にのみ示した質問のたびごと
に、ポールにどんな質問だったか聞いた。
彼(すなわち、彼の左半球)は「何もわからない」と言い放った。
それでも右半球によってコントロールされた左手は(中略)私たちの質問
に対する答えを綴ったのである。(中略)
そこには、気分や、感情、意見を表出することのできる別々の心的システム
があった。
142没個性化されたレス↓:2012/08/31(金) 01:21:12.61
てんかん障害のせいで片方の脳に障害が生じる
片方の脳は片方の能力を補填しようとし右半球に言語を処理する能力を発達させる
(そこでそれまでの自身は一旦死に、新しい自己が再生される)
脳は自己治癒能力がある。左半球が時間を経て回復した時、
感じ、言葉を操るシステムが二つ存在できるようになる。分離手術のことは置いといての仮定の話。
143没個性化されたレス↓:2012/08/31(金) 05:11:42.24
>>112
他者のイメージを解離してしまうのがBPDで、自己を解離してしまうのがDID(MPD)だって通説では言われてるみたいね。
144没個性化されたレス↓:2012/09/01(土) 03:07:28.81
>>143解離性同一性障害の症状
記憶の健忘/自分でした覚えが無いのにした形跡があったり(自傷されたりなど)覚えの無いメモがある。
知らない人に声をかけられたり覚えの無い会話をされたり電話に着信履歴がある。
知らない間に何かを買った形跡があったり、体に傷がついている。
知らない間にどこか違う場所に行っている。
自分史がはっきりと明確に覚えていない。
様々な身体・精神症状/慢性的に頭痛がある。酷い頭痛のあとには時間が経過していたり意識を失っている。
頭の中で複数の声がする。(別人格の声の場合が多い。)
抑うつ状態が多く、様々な精神・身体症状を繰り返す。
思考障害等はない。
境界性気質/自分の価値感がわからない
全てを受け入れてもらいたいと思っている。
二者関係にしがみつく。
両極端で不安定な対人関係
不適切で激しい怒り・怒りの抑制困難
自己を傷つける2つ以上に渡る行為
慢性的な空虚感
PTSD症状 /など、他にも様々な症状があります。重要なのが記憶の健忘にあると思います。
次にDIDの原因について述べたいと思います。


145没個性化されたレス↓:2012/09/01(土) 03:10:53.61
境界性人格障害の特徴まとめ

●特徴のまとめ●
■1 見捨てられ不安
現実に、また想像の中で見捨てられることを避けようとする気違いじみた努力。 見捨てられ不安はしばしば衝動的な行動として表れやすい。
■2 不安定で激しい対人関係
対人関係の変化の落差が大きい。「良い」と「悪い」に分裂した対象イメージ。
表面的な対人関係と激しく退行した対人関係との間を揺れる。
■3 同一性障害
上の1、2により、同一性(多重人格)の混乱が引き起こされる。
■4 衝動性
衝動性は自己破壊的な行動として表れる。
■5 自殺の脅し・そぶり・行動・自傷行為
■6 感情の変わりやすさ
■7 慢性的な空虚感
■8 不適切で激しい怒り
怒りと抑うつ。憂鬱で不快な気分と同時に、何をやっても満足しない退屈で空虚な気分。
■9 一過性のストレス関連性の妄想様観念または重篤な解離症状
一過性に精神病(分裂病)のような症状が出ることがある。
また、重篤な解離症状は、幼少期に受けた虐待と関連。
参考: 『臨床精神医学講座 第7巻 人格障害』中山書店、1998年
146没個性化されたレス↓:2012/09/01(土) 03:14:41.49
大きく異なるのは記憶の健忘の有無だね
境界性人格障害単体では日常的な記憶の喪失は起こらない
147没個性化されたレス↓:2012/09/10(月) 04:46:07.62
創価,死ね
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148没個性化されたレス↓:2012/10/06(土) 05:21:30.30
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149没個性化されたレス↓:2012/10/11(木) 05:54:07.02
150没個性化されたレス↓:2012/10/11(木) 06:01:38.28
151没個性化されたレス↓:2012/11/17(土) 23:12:22.40
サイコパスの診断受けたものですが、押入れに血まみれのシャツがあり、何故あるのか
記憶にありません。一人暮らしなので何かしらやったんではないかと思います。
自分の体には傷はありません。
医師に話すべきでしょうか?
サイコパス+多重人格ってあるんですか?
152名無しさん:2012/12/07(金) 18:30:51.32
大阪府三島郡島本町の小学校や中学校は、暴力イジメ学校や。
島本町の学校でいじめ・暴力・脅迫・恐喝などを受け続けて、
心も身体も壊されて廃人同様になってしもうた僕が言うんやから、
まちがいないで。精神病院へ行っても、ちっとも良うならへん。
教師も校長も、暴力やいじめがあっても見て見ぬフリ。
そればかりか、イジメに加担する教師もおった。
 誰かがイジメを苦にして自殺しても、「本校にイジメは
なかった」と言うて逃げるんやろうなあ。
 僕をイジメた生徒や教師の名前をここで書きたいけど、
そんなことしたら殺されて、天王山に埋められるか、
どこかの家の床下に埋められるか、ドラム缶に詰められて
大阪湾に沈められるかもしれへん。それで誰にも発見され
へんかったら、永久に行方不明のままや。
島本町の学校の関係者は、僕を捜し出して口封じをするな。
http://www.shimamotocho.jp/ikkrwebBrowse/material/files/shimamoto_iti_map.pdf
153没個性化されたレス↓:2012/12/16(日) 23:29:39.98
http://www.youtube.com/watch?v=D5U3eDCf8uE
ビリーミリガン氏 このスレまだ生きてる?
154没個性化されたレス↓:2012/12/16(日) 23:32:42.58
連投+sage進行だったらage申し訳ない。
155没個性化されたレス↓:2013/01/04(金) 17:47:15.57
暴言妄言虐め虐待DV万引詐欺放火殺人テロ等の原因は、自己肯定感の乏しい未成熟者の情緒不安。彼らに必要なのは懲罰ではなく救済(精神治療や全人格的矯正教育)。被害者のみ救済し自己満足は偽善/感情自己責任論
156没個性化されたレス↓:2013/01/31(木) 13:37:10.30
実はフルフォード情報でこんなのがあります。
東京の○○公園に十年前から核爆弾が埋められてるという情報がある。
ロシアの連邦保安局からこういう情報が入っているという。
東京直下の地震を引き起こして日本を破壊するために埋め込んでるんだと思うんですよ。
しかも不気味なことに、嫌なのがあるんですねこれ、これそっくり。
このカードがね、ビッグベンなのか、和光堂なのか銀座の、議論されてるんですよ。
ビッグベンだとね、ここが数字じゃないので和光堂だろうと、しかも形そっくりなのね。
だからこれをモデルに書いたとしか思えないものなんですよ。
でこれオリンピックの年を、この人たちの服の色がね、象徴してるんだろうとかね。
(1時間27分頃)

陰謀論だと言って馬鹿にできないのが、
イルミナティカードというのには前例があってですね、これ有名なやつですね。
これ1995年に出たカードなのに、2001年のツインタワーが崩壊してる映像が出てるんですね。
でご丁寧にペンタゴンまで燃えてる、これがあまりにもリアルなので、
おかしいぞこのカード、という陰謀論者のですね、興味を掻き立てるカードなんですね。
(1時間30分頃)

こういうのもありましてね、はいこれですよ、またイルミナティカードね。
ほら津波でしょ、津波で建物が襲われてる状況ですね、そしてこれ明らかに原発だよね。
原発が破壊されてる状況がありますね、これイルミナティカードなんだよね。
これをねひっくり返すんですね、そうすると確かに311が出てきてるんだね。
これ311が、ひっくり返すと出てくるんだよね、よく見つけたなと思うよ、最初に見つけた人。
これを見せられるとね・・・まぁ偶然でしょ多分、嫌なものを感じますね何か。
(1時間33分頃)
http://www.youtube.com/watch?v=2FhVLj4HfPg
157没個性化されたレス↓:2013/03/07(木) 05:39:56.46
>>134
それよりは、頭がよく(IQという意味で)
あとは演技に長けていたのだろう。

ビリーも含めて多重人格者(解離性人格障害)というのは虚言癖や演技性になるだろう。

仰天か何かで見たことがあるが
最初の展開は物理的にありえることになるが・・
途中からおかしい。
24人の人格を見て、確実におかしいことがわかるだろう。

仮にありえる場合のケースと全く違う。

イギリス訛りで他者が信じたとあるが、日本人だったとしても
やろうと思えば、大阪、東北、名古屋、九州と使い分けることが可能。

さらに言えば、他国の人格であるのはオーストラリアとイギリス。共に英語圏なのである。
それと、アダラナ19歳女、エイプリル19歳女、クリスティーン3歳女
ここも確実におかしい。
ネットにおいてこういう指摘をした場合には、おそらくそれを回避した年齢を名乗る奴が多いことだろうが・・
ビリーにおいて解離性を学んでしまい、それを真似している奴が多い。
158没個性化されたレス↓:2013/03/07(木) 05:46:34.96
157を詳しく説明すると

仮にありえる場合というのは3歳の時期に別人格が入り、それで4、5歳を過ごしというような展開。

日本人においては、実年齢(肉体年齢)よりも上の年齢を言う奴がいるし異性を答えた場合には、ほぼ虚偽だろう。確実にありえない。

その肉体において、経験していないことを記憶できる脳などない。

だから、ありえるとすれば25歳の人であれば、その25年間の経験のうちに細分化された人格(別々にわかれた人格)ということになる。

ということは、25歳の人であれば、25歳以上の人格はうまれないのである。
なぜなら、25歳の人が40歳だったとする。その40歳の根拠というのはどこからくるのであろうか?全く別の記憶にならない限りは不可能なのである。
その肉体で経験していないことを記憶することなど不可能。

ありえるのは、25歳であれば、25歳までの人格なのである。
10歳の時期にわかれ、12歳の時期にわかれ、15歳の時期にわかれ、18歳の時期にわかれるということは
ロジック上では繋がる。

その全ての人格の記憶を繋ぎたせば1つの25歳の人の人生になっていなければそれはおかしいことになる。

経験していないことを脳で記憶するなど絶対に物理的に不可能だろう。PCじゃあるまいし、その記憶をどこから入れたというのであろうか??

ありえるのは、全ての人格の記憶をたして1つになる場合のみ。
自殺しようとして、それを回避等で別人格の誕生であれば、まだありえること。
死なないために他の人格がそれを防いだというのは理屈上は通る。だから、繋ぎ合わせて1つにならない限りは、100%嘘だろう。
159没個性化されたレス↓:2013/03/07(木) 06:01:14.72
もっとわかりやすく言えば年齢を時間にしてみよう

1日は24時間。
0時に産まれたと仮定する。

25歳の例をあげたので、25歳としよう。
人生80年と考え24時間だとすると
7.5時間となる。

なら0時から起きて、1時にAがお風呂に入り、2時にBがトイレに行き、3時Cが朝ごはん、4時にDが体操、5時にEが洗濯
6時にFが掃除、7時にGがTVを見る
その流れを誰か別の人格が担当したということなら、ロジック上はありえるということ。

A〜Gをたすと、0時〜7時までが完成するからである。
それだと肉体が経験したことになり、人格だけが別となるので脳が記憶することは可能。

これに、15時の人格が足された場合には、ならその7時半〜15時までの記憶や
その他はどのようにして埋めたというのでだろうか?そんなことなどできない。
できるとすれば、学習のみ。

そもそも25歳が40歳と名乗った場合には、
その40歳の年齢というのはどこで自分自身を判断して40歳と答えたのだろうか・・

みんながもしも肉体がなかったとすれば、自分を何歳だとどのようにして測る??
測れないよな?
ここまで勉強してるから40歳や、社会をこれだけしってるから40歳などという測り方などできない。
自分の年齢を肉体以外で測ることなど無理なのである。

仮に精神年齢だった場合でも
他者やそういう精神から年齢を測れるスペシャリストに頼まない限りは
客観的に精神年齢を言うこともできない。
160没個性化されたレス↓:2013/03/07(木) 06:09:33.10
3行でまとめると
その肉体で経験してないであろうことが含まれている時点で
それは作り話なのである。
161没個性化されたレス↓:2013/03/14(木) 18:14:52.23
その通りだと思うよ

自殺回避の為出てきて(出させられて?)以来ずっとそのまんまだけど
出てくる以前の、自殺したがってた前の人間じゃなく今いる自分自身が何者だったのかわからない
例えば生まれてくる前の記憶がないのと一緒で
162没個性化されたレス↓:2013/03/15(金) 02:12:30.72
163没個性化されたレス↓:2013/03/17(日) 02:31:19.63
お知らせ

市原警察署の生活安全課の帰化人創価警官の指導の元、
入学式から2週間ほど、在日の創価学会員を主体とした自称防犯パトロールが、
2週間ほど行われることになりました

生活安全課の指導であることと、パトロールであることは、
絶対に公言してはいけないとの指導も、帰化人創価警官より出ています

期間中は2人組の在日の創価学会員が、頻繁に創価批判者の自宅周辺を、
うろつき回ると思われます
日本人の方は、充分に注意してください
164没個性化されたレス↓:2013/03/17(日) 12:44:40.10
この病気を患っている友人がいます。
「私、解離性人格障害なんだ。」と7〜8年前に聞かされたんだけれど、当時、私はまだ中学生だったから、病名を聞いただけではそれがどういう病気なのか全く分からなかった。
一見、元気そうに見えるし、学校もちゃんと通って勉強もバリバリこなしてる人だったから、大した事は無いんだろうと思って、あまり気にしていなかった。
最近になって、テレビでこの病気が取り上げられているのを見て、やっとこの病気の症状がジキルとハイドのような多重人格だという事に気づいた。
この友人とは1年に1〜2回ご飯に行く程度なんだけれど、未だに人格が変わる瞬間を見た事がないんだ。
テレビで取り上げられている人達は、ころころ人格が変わっていくのに…
友人の病気はそこまで酷くないんだろうか?
でも、今までに何度も措置入院させられているらしい。
この病気の事を調べれば調べるほど、友人への接し方がわからなくなってしまい、最近は少し距離を置いてしまっている…。
周りの人が気をつけた方が良い事とかあれば教えてほしいです。
165没個性化されたレス↓:2013/03/23(土) 10:58:11.12
人格が複数存在するというが、それは一つの言い方であって、
自分は脳の記憶場所が分裂する病気ではないかと思う
普通の人は場所が一つだけなのがAとBに分裂してしまい、
Aが活性化してるときはBは死んでてそこから記憶を出すことができず、
記憶をしまうときもAにしかしまえない
逆もまた然り、みたいな
166没個性化されたレス↓:2013/03/23(土) 12:37:31.95
そうだとしたら、複数の人格がどんどん統合されていって、
治ってく患者がいるが、どういうメカニズムで治るんだろ。
謎が多いよな・・・
167没個性化されたレス↓:2013/03/23(土) 16:20:07.28
この病気、患者数はどれくらいなんですか?
この病気と闘っている友人が居るんだけど、珍しい病気なのかな?
ウィキペディアには患者数不明と書かれてるんですが…
168没個性化されたレス↓:2013/04/15(月) 09:37:59.30
以前、解離性健忘と診断されたことがあり、その時の記憶は本当に無いのですが、
これはその時の記憶は絶対に戻らないものでしょうか?
169没個性化されたレス↓:2013/06/05(水) 22:46:58.27
精神病としての多重人格は、一人の人間が自分の中に複数いるという妄想を思い込んで他人格のふりを続けている状態
妄想を本当だと思い込んでいるので自覚なし
+健忘と幻聴がある
170没個性化されたレス↓:2013/06/05(水) 22:56:52.72
あげてもうたす
すまん
>>165>>166
脳の中の海馬などに気質的な異常が起こる病気ではない
記憶する分野に突然変異が起こり機能を変えてしまう病気ではないから
患者の思い込み次第で治療できるよ
ほっといたら情緒面が安定してきたとともに人格交代も起こらなくなり、勝手に統合されたっケースも山ほど聞くし
この病気そのものはほっとくのが一番
お酒を飲んだら暴れるように、普段抑圧している欲求が人格という名前で出てきているだけ
性的欲望や浪費欲求
DV欲求や盗み欲自傷欲求などが
なぜそのような欲求が患者の中で高いのか
その部分を治療するほうが効果ある
171没個性化されたレス↓:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN
現在Wikipediaの解離性同一性障害の項目では、当事者だからこそ書ける本当のDIDの情報に更新されています
172没個性化されたレス↓:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN
解離性同一性障害の人って、同じ病気の人と関わらない方がいいの?
173没個性化されたレス↓:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN
現実は受け入れたほうが楽です
受け入れたらみじめな自分がいるとか
もうしょうがないことなので
174ds:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN
現実

文学部心理学科の場合
低偏差値
→ そのまま、実質競争率1倍強の実質全員合格の民間試験受験
→ 臨床心理士
という点。

他の学部の場合、Fランでも、厳格な国家資格受験が必要で、さらに
司法試験予備試験   99倍
司法書士試験     33倍
自衛隊幹部候補生試験 30倍
労働基準監督官試験  50倍
行政書士試験     10倍
社会保険労務士試験  12倍

文学部心理学科     1倍
臨床心理士試験     1倍 しかも、民間団体が勝手にやっているだけの試験。
175没個性化されたレス↓:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN
ds、およびでない!

引っ込め!!
176ds:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN
おれの日常だ。

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177没個性化されたレス↓:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN
主は何も知らないけど他の二人は主の話が聞こえる
いわゆる背後霊みたいな感じ?これも多重人格ですか
私は主より一歩先にいるから私だけ見れます
178没個性化されたレス↓:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN
あと私が紙に書いた文章を読ませ主に私の存在を少し認識させてしまいました
主は半信半疑みたいですが
主に全部バラした方が良いですか?隠したままが良いんですか?分からないです…
179没個性化されたレス↓:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN
優しい性格が出たかと思えばきつい性格が出ます
180没個性化されたレス↓:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN
日によって気分というか自覚が違うのは
解離性同一性障害に含まれるんだろうか?
便宜上「もしもの自分」と呼んで名前は付けてないし
自分から作った節があるんだけど何か明らかに嗜好が変わるというのか
ただ、自分という認識はあるし頭の中にふと浮かぶだけなんだけど
7つくらい違う自分のパターンがある
181没個性化されたレス↓:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN
DIDとは本当に不思議な存在ですね
人間でありながら、人間の能力を超えたことが出来る
偶然を操作します

うちの主治医は毎回診察が楽しくて仕方ないみたいです
自分も楽しい
知能が高いから、医師以外と話しててもつまらない
182没個性化されたレス↓:2013/09/01(日) 10:46:33.73
患者はどれくらいいるのだろう・・・
大学病院ですら診るのを断られたんだけど
183没個性化されたレス↓:2013/09/02(月) 17:43:40.98
普通の人に見えるよね解離性同一性障害の人って

自分も見た目は至って普通の地味ーな人
184没個性化されたレス↓:2013/09/04(水) 18:36:59.89
臨床心理士さんにこれだと言われた
診断ではないけど・・・
185没個性化されたレス↓:2013/09/08(日) 15:24:27.42
今医師が数えてくれてるけど、数十もの人格が居そうです
186井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/09/09(月) 23:51:20.20
イメージトレーニングだったら
ナルトの多重影分身修行みたいなことできるのか?

統合と分離が自在じゃなきゃ無理?
187没個性化されたレス↓:2013/09/10(火) 18:50:40.27
人格交代は自然発生だからコントロールは無理
188没個性化されたレス↓:2013/09/15(日) 12:48:24.36
最近何年も通っているカウンセラーから「最近やっと一つの人格になりましたね。私の前で一人の○○さんが怒ったり喜んだりしています。前は私の前で二つの人格がコロコロ変わっていました」
と言われた。そう言われるまで自分が二重人格だなんて全く気づいていなかった。悩み事で通っていた。
この間やっていたのは瞑想
瞑想で人格統合できるかも
189没個性化されたレス↓:2013/09/17(火) 08:32:30.65
多重人格者?

ID :tsuntsun0401
ID :aoi9992003
190没個性化されたレス↓:2013/10/11(金) 22:35:09.88
外では大人しいのに、家の中でヒャッハ―するんです、多重人格ですか!と聞いたら
ただの内弁慶だって言われた
191没個性化されたレス↓:2013/11/14(木) 04:19:37.45
いつの間にかしていたり、知らない場所にいたりってのは、本当に何も覚えてない、or思い出せないの?
192没個性化されたレス↓:2013/11/20(水) 14:56:08.94
いままで、自称多重人格を12例経験したが、全部詐病だった。

記憶テスト(トラップ)で詐病と診断した。

(昔、テレビドラマで、仲間由紀恵が引っかかったトラップといえばわかりやすいかもしれません)

是非、本物の多重人格症例を見つけてみたい。治療してあげたい。
193没個性化されたレス↓:2013/12/09(月) 18:50:31.09
1年ほど前まであったらしきサイトを探しています。
サイト名Underground-memory-
アドレスはttp://homepage2.nifty.com/100acresnew/sub05.htm
なにとぞお願いします。
194没個性化されたレス↓:2013/12/12(木) 03:18:20.86
前まですごく大人しかったのに
最近ではすごく傲慢になった気がします
かわった自分が自分じゃないみたいで不安です
195没個性化されたレス↓:2013/12/22(日) 12:32:33.62
詐病の末路はどうなるのだろう・・・
196没個性化されたレス↓:2013/12/30(月) 03:22:10.53
>>192

簡単に言うけど、私は先生を殴ったり病名言われても離人して記憶が無かったりと、治療以前に面倒でしたよ。
理屈を当てはめるまでの作業が大変。
197没個性化されたレス↓:2014/04/05(土) 22:00:56.37
適応障害って形で休職して復職した
だけどミスを乱発する傾向は収まらない
もしかすると解離性障害を発症しているのかも知れない

人格A)ある程度の知能を有しており転職先をゲットしたのも
精神科医で知能検査等を受診したのもこの人格。
性格は知的好奇心が激烈に高いものの、基本的には怠け者で
最低のロクデナシと言っても過言ではない。

人格B)仕事を失うと困るので(人格Aでは仕事を続けるのは極めて困難)
一部の思考リソースを使って仕事を続けるために仮想的に作られた人格
思考リソースが限られているので通常の日本人と比較して
極めて限定的な知的能力しか有していない(分限免職寸前の実務能力)

人格C)人格Aと人格Bの切り替え等を判断する仲介者的な人格

土日祝や仕事の後は人格A・仕事中は人格Bと切り替えていたのだが
勤続25年で年金の受給要件をクリアした頃から
人格A)が人格B)を侵食するようになり執務が今や極めて困難

このままだと仕事が出来なくなる(ノД`)・゜・。
198没個性化されたレス↓:2014/04/07(月) 00:17:37.63
テレビや映画の中の話しとばかり思っていたが本当にそんな病気があるのですね。
199没個性化されたレス↓:2014/04/07(月) 21:14:13.51
夢遊病や酒で人格が飛んで次の日に記憶してなくて総スカン喰らっても本人は「??」とか
喧嘩に縁のない奴のスイッチが入って目がトロ〜ン、薄ら笑いしながら考えられないことを平然とやって
途中で突然我に返って震え出すとか
神経が麻痺してて我に返った時にその時の記憶が飛ぶのかも知れないが、身近にもある
200没個性化されたレス↓:2014/04/08(火) 06:30:24.84
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1396738391/
適応障害って形で休職して復職した
だけどミスを乱発する傾向は収まらない
もしかすると解離性障害を発症しているのかも知れない

人格A)ある程度の知能を有しており公務員試験に受かったのも
精神科医で知能検査等を受診したのもこの人格(新奇性探求傾向が強い)
性格は知的好奇心が激烈に高いものの、基本的には怠け者で最低のロクデナシ。

人格B)仕事を失うと困るので(人格Aでは仕事を続けるのは極めて困難)
一部の思考リソースを使って仕事を続けるために仮想的に作られた人格
思考リソースが限られているので通常の公務員試験合格者と比較して
極めて限定的な知的能力しか有していない(分限免職寸前の実務能力)

人格C)人格Aと人格Bの切り替え等を判断する仲介者的な人格

土日祝や仕事の後は人格A・仕事中は人格Bと切り替えていたのだが
勤続25年で共済年金の受給要件をクリアした頃から
人格A)が人格B)を侵食するようになり執務が今や極めて困難

このままだと仕事が出来なくなる(ノД`)・゜・
私の中にサイコパスがいるのかも知れない
201没個性化されたレス↓:2014/05/14(水) 09:45:46.07
うういずみって人は本物かな?
202没個性化されたレス↓:2014/06/30(月) 01:22:47.19
イラストレーターで収入が少ないからと30代後半で漫画家になろうとする、ひきこもりのバカ発見。
足立区に住んでいるそうだ
http://inumenken.blog.jp/archives/6609090.html
203没個性化されたレス↓:2014/07/20(日) 10:10:55.33
>>158は分かってない・・・。
そんな理屈は通用しない。
204没個性化されたレス↓:2014/08/14(木) 14:46:52.59
多重人格というより、多重人格を心配してしまう
例えば、物買っても別の人格が壊したらどうしようって悩む
別人格なんてあるわけないだろって思っても、可能性は0ではないと思ってしまう
205没個性化されたレス↓:2014/08/14(木) 16:42:52.89
部屋にあるはずのものがなかったりすると、別人格が捨てたかとか思ってしまう
206没個性化されたレス↓:2014/08/24(日) 15:59:46.37
転落事故のショックで人格が一つ吹き飛んで、代わりに親父の人格がおかしくなってしまった。
207ゆき:2014/08/30(土) 22:41:47.05
私は今とっても怖いです
どうしていいのかわかりません友達にも話す勇気もないのです。
どうしたらいいのかわからないです
208没個性化されたレス↓:2014/09/02(火) 16:40:45.68
多重人格は所詮”フリ”をしているに過ぎない。
209没個性化されたレス↓:2015/01/25(日) 16:40:08.98
◆湯川遥菜まとめ

学生時代はいじめられっ子

高校卒業後に父親のコネでミリタリーショップを開業

3─4年後に倒産。 借金を抱えて夜逃げ

公園で路上生活。 借金は父親がアパートを売り払って返済

性に疑問を感じちんこと玉を切断して自殺をはかる

2年後に妻が肺がんで死亡

名前を「正行」から「遥菜」に変え、女性として生きることを決意

民間軍事会社を設立

イスラム国に拘束される。

死亡
http://i.imgur.com/xxLzEEX.jpg
> http://junko-mitsuhashi.blog.so-net.ne.jp/2014-08-19-3
210没個性化されたレス↓:2015/02/08(日) 13:59:24.28
ビリー・ミリガンが去年の12月に死去したことにやっと気がついた。
キイスも死んだし、小説の後半「23人の棺」はアメリカだと闇に葬られるのか。
211没個性化されたレス↓:2015/03/03(火) 02:50:12.24
「23人の棺」って?
212没個性化されたレス↓
>>211
「24人のビリーミリガン」が前半。
「ビリーミリガンと23の棺」が後半。

後半を読まないでビリーミリガンを否定する奴が多い。
アメリカだと「ビリーミリガンと23の棺」が発禁処分になっているので、アメリカ人は後半を読んでいない。