ギフテッド (gifted)1

ギフテッドについて学術的に語り合うスレです。ギフテッドの定義や鑑定方法や最新情報。
ギフテッドについて研究している施設や機関、ギフテッドスクールなどについて語りましょう。
自称ギフテッドの方や自分語りの方は生活板の雑談スレへどうぞ。

・ギフテッド（Intellectual giftedness）

概要
「ギフテッドの生徒の指導には特別な配慮が必要だと考えられ、学校機関が重要な課題として『ギフテッド』」の公式な選別方法を模索し始めた。
20世紀にはしばしばIQテストを使ってギフテッドを診断していたが、近年の知能の研究は、このようなテストの妥当性や限界について大きな疑問を投げかけている。
これまで北米やヨーロッパの学校は通常の学校教育では能力を引き出せない生徒たちを見つけ出そうと試み、そうした生徒の才能を伸ばすために追加教育あるいは特別な教育を提供しようしてきた。
ギフテッド教育においては、こうした人々（子供、大人を含めて）を見つけ出すことが鍵となる。
したがってギフテッドとは何かを知るためには『「ギフテッド』という用語を用いる機関がどのように、これを定義しているか注目する必要がある」
出典: フリー百科事典『ウィキペディア』

ギフテッドの概念や定義には様々なものがあるので興味のある方は、まずはざっと関連サイトなどに目を通してください。
＝＝＝　参考リンク　＝＝＝
●ウィキペディア
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AE%E3%83%95%E3%83%86%E3%83%83%E3%83%89
●Wikipedia
http://en.wikipedia.org/wiki/Intellectual_giftedness
●GIFTED AND TALENTED STUDENTS. A Resource Guide for Teachers. Educational Services Division (Anglophone) Revised 2007 Department of Education, Government of New Brunswick, Canada.
http://www.gnb.ca/0000/publications/ss/Gifted%20and%20Talented%20Students%20A%20Resource%20Guide%20for%20Teachers.pdf

ギフテッドといえばこれだな
http://boracomic.kinugoshi.net/

何かと話題の自己愛性人格障害（自分は特別だ、天才だ、ギフテッドだといった妄想に捕らわれやすい人）の特徴
（１）　自己の重要性に関する誇大な感覚（例：業績やオ能を誇張する、
　　　　 十分な業績がないにもかかわらず優れていると認められることを期待する）。
（２）　限りない成功、権力、才気、美しき、あるいは理想的な愛の空想にとらわれている。
（３）　自分が特別であり、独特であり、他の特別なまたは地位の高い人達に
　　　　 （または施設で）しか理解されない、または関係があるべきだ、と信じている。
（４）　過剰な賞賛を求める。
（５）　特権意識つまり、特別有利な取り計らい、または自分の期待に自動的に従うことを理由なく期待する。
（６）　対人関係で相手を不当に利用する、つまり、自分自身の目的を達成するために他人を利用する。
（７）　共感の欠如：他人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない、またはそれに気づこうとしない。
（８）　しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込む。
（９）　尊大で傲慢な行勤　または態度。

>>3
１乙って言おうかと思ったけど、自己愛性人格障害の条件を貼るヤツが立てたのかｗ
>>3のうち５個以上あてはまる人が自己愛性な。誤解招くだろ。

あ、>>1と>>3って同じ人って思い込んじゃった。でも、同じ人？

そっか、ここって「没個性化されたレス↓」って名前が出るんだｗ

>>5 すいませんが違います。>>3はまあ、自称語り避けなんでは?そういうスレではないのでここは・・・。
申し訳ないのですが、生活板のスレ立て出来ませんでしたのでどなたかお願い致します。

>>1 乙！ まったり行こうや。

ギフテッド掲示板　
http://jbbs.livedoor.jp/study/10810/#3

専用の掲示板。

　　　{ヽ　　,,,,,, __,ノ} 　　　　 　　　 　　 ∧　　　　　　　　　　　　 /i,　 ／|
　　　ヽ. Vﾉ巛(　 ,ﾉ 　　　　.　　　　　　ヽ　Y　　 ∧　　　　 ,.　　 | ,'／／
　　 　 ﾚ彡ﾉ川 | ヽﾐﾐ ､ 　　　　　　　　　'i　|　　 i　!　　　 / |　　i　'　/
　　　/　く　〉ﾘﾘ　 | 川ヾヽ 　　　 　　　　 i　i ∧/ /　　　/　i　 /　 /
　.　 {=､　`'　　ｨ=､|ﾘﾘ川ヾヽ. 　　　.　　　 'i ',ヽ ' /　　　〈　 i　/　/
　　　ゝ'　　　　 `ィ 川川川ﾘヾー- 　　　　|　' j　|　　　　ヽ. V　/
　 　 |　　　　　　 }　川川川ﾘヾヾ.　　　　　ヽ、 i　!　　　　 〉 .／ 　　　←−−>>1-8
　　　|　}　　　:　 ﾉ|　 川川ﾘﾘﾘヾ　 　　　　　 ヽ,,; | 　　 ／／
　　 ‖ |　　/　//　　ﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘ.　 　　　　　　　i:〉 ´''''''''ﾞ'r ´｀>
　　　|l. ;　　:　,'.,' 　　　　　　　　　　.　　　　　 i´ : :,.,.,. :. ﾍ／
　　　|ゝ-ｰ-､ﾉﾉ 　　　　　　　　 　　　　　　　 !: : :,'r‐ァ : : ヽ
　　　@1⌒ヽ.ゝ 　 .　　　　　　　　　　　　　 /: : ,',. ｀´: : : : : ゝ、
　　　`ﾄ､ :;;;ｲ}t'| 　 　　　　　　　　　　　　　；;;;;;; : : : : : ,.;;; : : : : `‐ .,
　　　 ヽ.}::_ソ　| 　　..　　　　　　　　　　　　ヽ,_ : :_,　1:;:;'' : : : : : : : :ヽ.、
　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 　i': : : : : : : : : : : : : ;`‐- .,

おおー　生活板ではほとんどAAを貼るヤツはいなかったが、
この板に立ったら早速貼ってあるｗｗｗ

>>9 生活板行けよ。自称ギフテッド(笑)のスレあんだろ。

エセ学問スレにはAAはツキモノ

　　　　　　　　　　　　　　　,.,.,.,.,.,.,.,.,__
　　　　　　　　　　　　　,,;f::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　i::::::::/'"￣￣ヾi
　　　　　　　　　　　　　|:::::::|　,,,,,,　 ,,,,,,| 　　心理やってたら
　　　　　　　　　　　　　|r-==（三);（三) 　　　　　　　　落ちこぼれたぜ　
　　　　　　　　　　　　　(　ヽ　　::..__)　 }
　　　　　　　　　　　　　　ヽ..　 ー==　;
　　　　　　　　　　　―　　＼＿＿_ !―――― 、_
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　＿＿　　ヽ、
　　　　　　　　/　　　　　　　-　、　/　 ヽ/　　 ／~ヽ　 ｌ
　　　　　　　 ｌ　　　　　　　　　　　 l　　 ｡ｌ 　 /　　　 |　 |
　　　　　　　｜　　　|　　　。　　　　 ー´ﾉ /　　　 |、|　 |
　　　　　　　　|　　　|__　｀ー - ´　　 ヽ〈/　　　　/ （　ノ
　　　　　　　　 |　　 |　ヽ　　　 /　　　　　　,　 ／|　　l」l=＝~~~
　　　　　　　　｜、｜　 ｀ヽ　　　、　　　つ_／　｜、└っ
　　　　　　　　 |　　 |　　　 〉　　　　　（:::):::）　　 〈＿,、__3
　　　　　　　　|　　 |　　　/　　　　　ﾉヽ
　　　　　　　｜　　|　　　|　　　　　/

心理学(笑)
ギフテッド(笑)

認定屋には興味がないんだけど、彼らってやたらIQ...IQとIQにこだわりすぎてるよ。
わからにくいもんだからしゃーない。

でも、定義なんてもっとシンプルで
＞人と違った視点を持っている人。
それでなおかつ
＞その視点が本質的
だって事だけ。

目先しか見えない人と１０年先を見てる人で話が噛み合わないというのは日常で
よく見かけることだが、それに通じることだと思ったらそれでいいよ。

IQが高いというのは必要かもしれない（確信は持てない。）。だけど、IQを測る
テストを見てもわかるように、与えられた問題をとく能力を調べて値を出している
事のみで評価していることに注目すると、ギフテッドとなれば、それだけじゃ
当然測れないわけで、自分で問題を発掘していく能力でしかも、それが本質的と
いうところが重要なんじゃないかな？この本質的ということを評価するのって、
数値じゃ難しいから、彼らの持ってる一般的な？生態的特性（五感の鋭さなど）
を調べる指標に代用しているだけなんだと思うよ。だから、その代用した指標
に基づいているから、どうしても本物と偽物の区別で誤差は生じるよね。
それだけのことさ。だから、目利きじゃないと見分けられないと思うよ。

認定ってのはマニュアルに基づいてるけど、そのマニュアルでは１００％正しい
かどうかは難しいだろうなというのが率直な見解です。

でも、不思議なことに認定が大好きな人って無駄にIQに拘って見てる。

ギフテッドスクールは認定屋てことか

>>15
それはギフテッドの基準ではない

>>15 別にギフテッドにしなくてもよくねーかそれ?人と変わった考えや思考をもった人、
眼を持つ人でいいじゃん。わざわざギフテッドに分類する必要もないんじゃね?
その人はその人でいいんじゃね?

数が極僅かであればね

人と変わった考えなんて言い出したら・・・どう判断するんだそれ。
自称で終わるだけならそれでもいいとは思うが・・・。
ギフテッドのひとつの定義として主張があるなら紹介して欲しいもんだ。
頭のおかしな人も一般人とは変わった思考してるだろうし。

でもま、いーや。色々とギフテッドの定義が上げられてるけどその定義と主張している学者名とか
知りたいな。

ギフテッド教育　
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AE%E3%83%95%E3%83%86%E3%83%83%E3%83%89%E6%95%99%E8%82%B2

アメリカ合衆国教育省のギフテッドの主な定義

1.能力を発揮するのは学業に限らず多様な分野である。（例：知性、独創性、芸術性、リーダーシップ、学業）
2.他のグループとの比較に基づく。（例：通常の学級内、同じ年齢、経験、環境に育ったグループとの比較）
3.能力を伸ばす支援が必要であることを示唆する言葉が使用されている。（例：伸びる素質、将来性、可能性）

具体的な鑑定方法はどんなことすんだろ?

>>16-18
なおかつ と書いた以下ことが読めない？それが本質的であること
と書いてるだろ？

文章をろくに読めずに批評されても意味がないよ。どうせ変わった視点
というところだけしか読んでいないんだろうから^^;

だから判定屋泣かせな部分があるって。どうせ判定屋って利き目が無いから
マニュアルにこだわるんだって。^^;おまけに読解力もないのだろうか？
謎である。

ちなみに、これは必要条件で有るけどね。十分条件ではない。
つまり、これは卵をあらわしてる。あとは実行力がないと必要十分条件とは
言い切れない部分がある。

>>22 それがなんでギフテッドになんの？

>>22 認定屋乙!

>>15さんは、IQに拘りすぎてると言ってるだけでしょ。認定屋とか本質的とかはよく分からないけども。
IQだけでギフテッドを認定している英才進学校のようなギフテッドスクールもあるけど>>21のような
ガイドラインもあるし、IQを無視した2Eのギフテッドスクールもあるし・・・。
昔の日本語版wikiのギフテッドはIQ必須だったけど今は編集し直されてるよね。

とりあえず現状にあるギフテッドの定義について話てみたら?
それと>>15さんも本質的な視点とギフテッドの結びつきについて提示していったらどうですか?
ゆっくりまたーりいきましょうよ・・・。

認定屋？とか意味不明なのはスルーして定義について語ろうぜ。IQはもういいとして先天的な神経系の素養とドンブロフスキの言うOEと
他に何かある？

>>25
うん。これ以前にあったギフテッドのスレを見ての感想＜IQ いつまでたっても
話がループしてるしつまらんことでごちゃごちゃ言ってるみたいな印象だった。
バカっぽく感じたから、それ以上の話は追いかけてないから、25の言うように、
IQ云々と違う視点が中心になってるんのかもしれないけど。

本質的というのと変わった視点について説明すると

いわゆる時代の変化を起こせる（これがどのような分野でも世界的な事でも
いいけど。）ということを考えたときに、最初はその人の発想というのは、
万人に理解されるわけじゃないんだよね。実行していって気がつけば理解される
そして、大きな変化を成し遂げてるというのがある。そこに本質的という
意味を込めて書いてる。これはかなり概念的な話。もちろん、フォンノイマン
みたいなIQで凄そうな人もいるけどさ。

そういうふうな変化を起こせる人というのをひとつ掘り進めると、問題を拾
い上げるセンスというのがうまいというのがある。既知の問題であってもそ
こに更にどこを直せばいいか？というのが見つけるのが上手であったりする
んだろうよ。これは問題解決能力と発掘能力の高さだよね。

どうしてもマニュアルにしにくいところがあるから、いわゆる一般像？の
ギフテッドさんたちの生態（行動）から推定したことで判断してるんだろう
って話だっただけ。

OEというのは ギフテッドさんたちの生態ね。

>>27 一般像のギフテッドの行動て何？具体例とかある？

>>27 一般像のギフテッド・・・その行動・・・から推定して・・・
いわゆる時代の変化を起こせる・・・偉人のことかな?そういった視点をもった人達を
ギフテッドとして扱ってもいいのでは?というのがあなたの主張ですか?
そういった意味合いは>>21の
1の独創性とかに含まれているかもしれませんね。偉人や歴史に名を残した人々の中には
ギフテッドと認定できるような人もいたでしょうね。機関によって定義は様々なのでなんともいえませんけどね。

>>26 その位では?ドンブロフスキは性格も条件にいれてましたけど。とりあえず簡単にまとめてみますか。

>>29 一般像のギフテッド。一般の人はギフテッドという言葉自体あまり知らないのでは?
知っててもせいぜい天才とか高IQとかくらいでしょ。OEとか2Eとかいくとなにそれ?で終わりそう。
世にいるギフテッドの人達の生態とか考えについて語ってもいいですね。

>>22 勝手にギフテッドの必要条件作ってるなよ判定屋w

自称ギフテッド臭いな。自分で判定してるだけあるw低脳はスルーな。

だいたい定義はWikiに書いてあるけどそれ以外にないの？

>>32
うん。しってる人や意識をしてる人ってどうだろう。。。。 あまりいないかもし
れないね。しってるのは認定屋さんと自分が変わっていて、その変さがなんなのか
を調べた結果知ってる人がいるという程度じゃないかな？

>>32
うん。ただひとつ言えるのは危ういバランスの中で生きてる人たちもいる。率直に
言って、キチガイになってる人もいても不思議じゃないからね。

snobはスルーさせてもらうよ。

>>35 それ以外だと2Eについてですかね。ドンブロフスキが否定しているタイプになりますけども。
定義も色々あるといってもそれほどの数にはなりそうにないですね。


>>36 そうですか・・・。

少しまとめてみますね・・・。定義はある程度出ているので具体的に鑑定方法とか
鑑定を行っている施設や研究所についても語りたいところですね。

知能が高すぎる発達障害者をギフテッドという名で診断している日本の病院もありますね。

>>2も和訳して読むといいね。読みづらいけど。サバントもギフテッドに入れてある。定義をまとまるにしてもたくさんだな。

>>20 いやいやダイジョブ。>>12に言ってくれ。向こうはスルーで相手にしないでここで語ればいいだけよ。

なるほどここはIDが無いのか。

>>39
多くの疑フはそうだと思ってるよ。
海外がどうかは別として、超訳すると「高知能者」ってことになってる。

>>20 いやいやダイジョブ。>>12に言ってくれ。向こうはスルーでいいだろ。

>>21 失せろ低脳。

>>22 前スレで定義とか認定とか鑑定の話題で荒れるから分離したんよ。>>6のスレに。
ここでは真贋とかどうでも良くて思い思いにギフテッドを語ろうと。自称でも構わないよ。

誤爆すまん。生活板スレの者だけど直ちに消えるわ。

>>45 おまえ>>36の仲間か？荒しにきてんのか？自称ギフテッドのスレあんだろがーよ！

>>43 多くのギフテッドがそう思っている・・・。そうなのですか?

ギフテッドの定義のまとめは時間が掛かりそうです・・・。

>>47
ええ。まあ発達障害にはあえて触れずとも、「生きづらさ」を主張するのはそういうことでしょう。

天才を「天賦の才能を"持つ"人」という意味で言うなら>>43が正しいんだけどな。
天才を「才能を"開花させた"人」という意味で使う人もいるからややこしい。

「ギフテッド」にせよ「天才」にせよ定義を２重３重に使い分けないといけない。
テンプレにこのスレ用の辞書貼っとかないと。

中身にこのトピックに関連する話題を書いてるのに荒らしと呼ぶ人間って
率直に言って理解が出来ない。

>>46 のコメントを見てこのトピックに関連することを書いてるのか？
15以後いくつかコメントを書いたけど、その内容はこのトピックに関連
あることだし、それが問題だというならば>>46は>>46自身はあらし以前
なのではなかろうか？

要するにsnobは感情をばらまくんじゃなくて、中身の論議だけで書きこみ
にきたらいいってこと、答になってるかどうかわからないけど、>>36
のように、普通の疑問には答えられる範囲で答えてるよ。これがあらしと
理解するというのはこちらに対してあらしと言ってる人のリテラシーの問
題だと思うんだ。

最初に立ったこのスレは学問的にギフテッドを“議論”するためのスレ。

従来のスレを継承して「こういうのがギフテッドなんじゃないか？」と“ブレーンストーミング”するためのスレ。

最後に立ったスレはギフテッドとか抜きに“雑談”するスレ。

良い形で３つに分かれたと思いますけどね。

>>48 宜しくお願いしますね。定義だけでも真っ向から矛盾しているのもあるし
ギフテッドの定義のありようも面白いもんです。
このスレでのテンプレ作成もここの皆さんと議論してまとめていくのもいいですね。
今までのスレではほとんど取り上げられなかったギフテッドの歴史なんかも語りたいところです。

あまり期待も出来ませんが、専門家の方やギフテッドを持つ親御さんや実際にギフテッドスクールに通ってる方や
卒業者の貴重な情報も欲しいところですね。ギフテッドの子をもつ親御さんのブログもありますけれども
幅広い役立つ情報の共有もテンプレ化したいですね。実用的なスレと言いますか・・・。

>>51
こちらこそ、僕15が書いたものってかなり大雑把でナンセンスなものも含むだろうけど
それが的外れなだけならば、消えていくだけさ。直感的に書いただけなので。
みなさん応援してますよ。

>>50 仰るとおりです。ここは>>1の通りです。私見は控えて実際にある定義や鑑定方法や認定方法とか
学術情報を語っていくスレで行きたいです。または実用的な情報交換が出来るスレ。
私はギフテッドとはこう考える・・・は他スレでお願いしたいです。ドンブロフスキの引用では・・・とか
TAGやGATEの定義に於いては・・・と語りたい所です。

>>52 いえいえ御丁寧に・・・。どちらかといえばここは堅苦しいスレになると思います。
大雑把にナンセンスな話題は生活版の方がありますのでそちらでよろしいかと思います。
お仲間もいらっしゃるでしょう。その方が楽しく語れますよ。

>>54
じゃあどうぞ盛り上がってくださいね。特に書くこともないので

>>15
> 自分で問題を発掘していく能力でしかも、それが本質的と
> いうところが重要なんじゃないかな？
少なくとも初見でのＩＱテストは誰も解き方なんて知らされてないわけで
ましてや高得点をとろうと思ったら普通の発想力じゃ無理でしょ
難しい問題なんかどうやって解けばいいのかとっかかりすら見つけられないわけだし
何が言いたいかというとＩＱテストを解く作業というのは問題を本質的にとらえて発掘していく能力が試されてるんじゃないの
> 与えられた問題をとく能力
ってのは教えられたやり方で問題を解くっていう所謂学校のテストでしょ
「テスト」という言葉のイメージにとらわれすぎなんじゃないかな

>>55 たぶん盛り上がらないかとwひっそりとまたーりいきたいですね。

話を変えよう。
今はギフテッドの解釈について話を進めるよりも、
このスレの方針について共通の認識を持っておく必要があると思うんだ。

私は>>51>>53の方針で良いと思っているんだけど。
白黒はっきりつけるのがこのスレの主旨なので、不明瞭な内容は要らないという意見。
つまり同時に荒れやすいという事でもあるので、慎重な書き込みが望まれると思う。
蛇足の無いように。推敲をしてほしい。

>>58 大賛成。白黒つけるスレ。なかなか難しいけど(てゆーか無理があるだろw)というスタンスで
いこう。曖昧で私的な思い・考えは遠慮して生活板で語ろうぜ。
せっかく分離したんだから選ぼうや。

>>58
スレの定義でもすんの？ｗ
結局こっちもブレーンストーミングにはなるでしょ。
決定されてないことを話すんだから。
書き込み内容のソースをつけるか、経験談書くか。
それだけじゃつまらない。

>>56
解き方は知らされていないけど、解き方の筋に気がつくかどうかというのが多いよね。
難しい問題になると、２つや３つの動きを頭の中で同時に動かして違いを理解す
るようなものもあるけど、IQテストで測れるのって、処理能力の高さと速さなん
だと考えてましたよ。それはひとつの要素だとは思うけど、やはり与えられた問
題をとく能力を測ってるんだと思う。
多分、対立している点を想像すると、その発掘能力を測ってるから〜ということ
だけど、気づきという点では同じですね。その点は同じなんだけど、似て非なる
点があって、それは何もないところからその気づきを生かせるかどうかというこ
となのではなかろうか？生かせる人もいるだろうけど、全てがそこに使えるか
わからないと思ってます。

白黒つけたいスレでいいじゃまいか。結論は出ないだろうけどw
現行のギフテッド情報について語る。そんなところからでいいんじゃないか。
定義だけでなく>>51>>53の言ってる歴史とか施設や機関の情報も取り上げるし。
ここの住人がどれだけギフテッドの情報を持ち寄れるかはこれから次第。

ここが合わん人は生活板で語り合えばよいし。

書きながら補足：IQテストをみてるとどんな法則に基づいて問題が作られてい
るかというのはよく考えますね。法にきつく能力を測れると言えますよね。
その法にきがつくのが速いというのは、本質を見つけるのも速いといっても良
いかもしれませんね。ただひとつ引っかかってる点はあるんですが、言葉に出
来ないのでまたそのうち答えますわ。
対して、学校のテストも 暗記系と IQテストに似た系統に分かれますが、
前者は記憶に収める上手さ次第かもしれないですね。これと同じとは思ってま
せんよ。最も、数学は暗記科目と言い切る人も出てくるご時世なので、
全てを暗記系にとらえることも不可能ではなさそうですが。

>>59>>60
できますよ。
筋道を立てて答えを導き出していく。

例えば「天才」という言葉の意味はこう↓
http://100.yahoo.co.jp/detail/%E5%A4%A9%E6%89%8D/
ここに書かれている「第一の立場」と「第二の立場」をかけ合わせると>>39に限りなく近い。

例えば今後「天才」という言葉を使うときに補足をつける。
またそうでない書き込みがあれば、相手に問う。というルールを用いる。
それを住人の共通意識として持つだけで、混乱は避けられる。

>>64 但し書きや補足や限定を用いて説明ね。それでいいと思う。色んなタイプのギフテッドね。そうなるよな。

>>61
> IQテストで測れるのって、処理能力の高さと速さ
それはむしろ学校のテストや受験とかだと思う
覚えている事を引き出して使ったり当てはめたりするのが処理能力
ＩＱテストはむしろ発想力、あれって気づきさえすればそこまで頭(処理能力)使わないでしょ？
ちなみに企業の管理職につくのは事務処理能力が高い人というのは有名な話

> 気づきという点では同じですね
> それは何もないところからその気づきを生かせるかどうかというこ
> となのではなかろうか？
問題発掘ってのは気づきという点で同じなのではなくて気づきそのもの
あと何も無いところってのはちょっと違う
何も無いように見えて何かと何かを繋いだ結果気づくんだよね、なんでもそうだけど

>>66
ひかかった点を説明しておくと、
気づきというのは一緒だけど、それは制約の中で気がつくことなんだよ。
それは、ここには問題があってその法則が隠れているということ
だけど、問題が明らかでない時というのは、そこに法があるかどうかもすでに
わからないし、なぜ問題なのかもわからないトートロジー的になってしまう
けど、制約の有無が引っかかった点なんだよ。

発想力といっしゃってるのと法というのは多分同じことを指してるのではないか
使ってる言葉は違うんだけど。
多分、答える方法はすでに教えられてそれを当てはめるということが
処理能力の高さと速さでそれは IQテストでは別だいうことを示してるのかな？
おっしゃるように、学校のテストではそれは高く測りやすいものだろう。
難易度の高いものになってくると処理能力はかなり影響するよ。その点なのよ。

その一見、ちっさな違いにみえる 気づきの問題なんですけど、実は大きいと考え
てます。これは、高いIQがあったからといって、先駆的なことが必ずしもできる
とは限らない。ということからなんです。ある種の得意分野というのかなそんな
物なんだろうけどね。

>>67
いわゆる天才と言われる人達がするような高度なアブダクションも
ＩＱテストの高難易度問題も「本質」は一緒だと思うよ
さっきも言ったけど問題発掘の際には制約が無いように見えて実はあるんだよ
レベルが高すぎて見えないだけで
何も無いところから何かを生み出すなんて言葉を額面通りに受け止めたらだめだよ

> 難易度の高いものになってくると処理能力はかなり影響するよ
そりゃ影響はするだろうよ、でもＩＱテストが何をみようとしてるかは学校のテストと比べたら一目瞭然でしょ
重要なのは「何を見ようとしてるか」ね

> 高いIQがあったからといって、先駆的なことが必ずしもできる
> とは限らない
出来る可能性が高いとも言い換える事ができるな
別にＩＱ信奉者じゃないけど作った人もアホじゃないんだから処理能力で知能を測るみたいな事はさすがにしないと思うし

　　　　　　＿＿＿＿__
　　　　 ／ミミミミミミミヽ
　／★|彡ﾐﾐﾐ 　　　　　 ﾐ
　|　|　|彡ﾐ|　　　　　 　　 |
　|　|　|彡| 　 　 　 　 　 　|
　|　|　|彡|　　　'⌒' '⌒' 　|
　JJJ(6||　　　 =･= =･= 　|
　ＪＪＪJ|　 　 　 　 ･･　 　 |　
　ＪＪＪ　|　 　　　　ー　 　 |
　ＪＪＪ　＼　　　　　　　　ﾉ
　 ＪＪ　　　＼＿＿_＿／
　　　　　　／　　　　 ＼　
　　　　　/ /＼　　　/￣＼
　　　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼_
　　　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）、
　　　　||＼　　　　　　　　　　　　＼
　　　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

なあ、お前と飲むときはいつも白○屋だな。
一番最初、お前と飲んだときからそうだったよな。
俺が貧乏浪人生で、お前が月２０万稼ぐ自称ギフテッドのフリーターだったとき、
おごってもらったのが白○屋だったな。
「俺は、毎晩こういうところで飲み歩いてるぜ。才能が余っててしょーがねーから」
お前はそういって笑ってたっけな。
俺が大学出て入社して初任給２２万だったとき、
お前は月３０万稼ぐんだって胸を張っていたよな。
「毎晩残業で休みもないけど、金がすごいんだ」
「バイトの後輩どもにこうして奢ってやって、言うこと聞かせるんだ」
「社長の息子も、バイトまとめている俺に頭上がらないんだぜ」
そういうことを目を輝かせて語っていたのも、白○屋だったな。
あれから十年たって今、こうして、たまにお前と飲むときもやっぱり白○屋だ。
ここ何年か、こういう安い居酒屋に行くのはお前と一緒のときだけだ。
別に安い店が悪いというわけじゃないが、ここの酒は色付の汚水みたいなもんだ。
油の悪い、不衛生な料理は、毒を食っているような気がしてならない。
なあ、別に女が居る店でなくたっていい。
もう少し金を出せば、こんな残飯でなくって、本物の酒と食べ物を出す店を
いくらでも知っているはずの年齢じゃないのか、俺たちは？
でも、今のお前を見ると、
お前がポケットから取り出すくしゃくしゃの千円札三枚を見ると、
俺はどうしても「もっといい店行こうぜ」って言えなくなるんだ。
お前が前のバイトクビになったの聞いたよ。お前が体壊したのも知ってたよ。
新しく入ったバイト先で、一回りも歳の違う、20代の若いフリーターの中に混じって、
使えない粗大ゴミ扱いされて、それでも必死に卑屈になってバイト続けているのもわかってる。
だけど、もういいだろ。
十年前と同じ白○屋で、十年前と同じ、「俺はギフテッドだ、いつか大成する」とか夢を語らな
いでくれ。
そんなのは、隣の席で浮かれているガキどもだけに許されるなぐさめなんだよ。

　　　　　　＿＿＿＿__
　　　　 ／ミミミミミミミヽ
　／★|彡ﾐﾐﾐ 　　　　　 ﾐ
　|　|　|彡ﾐ|　　　　　 　　 |
　|　|　|彡| 　 　 　 　 　 　|
　|　|　|彡|　　　'⌒' '⌒' 　|
　JJJ(6||　　　 =･= =･= 　|　　世の中銭や
　ＪＪＪJ|　 　 　 　 ･･　 　 |　　maomaoや氷上DVD買ってや　
　ＪＪＪ　|　 　　　　ー　 　 |
　ＪＪＪ　＼　　　　　　　　ﾉ
　 ＪＪ　　　＼＿＿_＿／
　　　　　　／　　　　 ＼　
　　　　　/ /＼　　　/￣＼
　　　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼_
　　　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）、
　　　　||＼　　　　　　　　　　　　＼
　　　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

IQテストの話が出てるけど、
IQテストが何を測ってるのかさえわかってない人が何を語ろうとしてるのか。

ギフテッド学校に学力優秀で入ってきてもIQが130以上ないと、
IQ130以上のギフテッドたちに引け目感じそうだよね、
学術ギフテッドの場合。

このあいだ、久しぶりに新宿に行った。 オレのゴミ時代、芸術家を志したあの五年間の空白の時代、ウミの時代。
無為に終わった時代の街。紀伊国屋に本を買いに行っての帰りだ。 あった、ジャズ喫茶や飲み屋が昔のまま残ってたんだ。ヒョッと顔を出したら、
｢よ、北野！｣
｢たけし先生って呼んだほうがいいんじゃないの？｣
なんて、情けねえ顔して懐かしがってんの、芸術家たちが。
｢なんだよ、60年代の芸術家｣
なんてからかったりして。
あいかわらずなの。変わってないの。
時代が変わってなりが変わっても、意識は昔のまんま。小説書くっていってたやつも、まだいた。 そして、いまだに小説書けないでいる、夢だけは持ってね。
大江健三郎がどうした、古井由吉がどうしたって、口だけ達者なの。 カメラマンだってそう。土門拳がどうの、杉山吉良がどうの、ってやがる。
で、自分はってえと、スーパーのチラシのタラコ二百四十円のブツ撮りしてんの。それやんなきゃ食えないんだ。 そんな連中がたむろしている。
｢オレはおまえたちと違うんだ。孤独なんだよ｣
と、いいながら、群れている。同じ仲間で酒飲んでいる。
ひとりでも、そこから売れて外に出ていくやつがいると、
｢あいつ、堕落しやがって｣
といわれる。万古不易のパターンだよ。

新宿のゴミ時代、オレはあえてゴミになろうとしたわけじゃなかった。 ゴミを体験すれば売れるし、ビッグになれると思って新宿にいついたわけじゃない。
そこしか行くところがなかった。なにしろ、芸術家になろうとしていたんだから。 でもお笑いをやってなかったら何やってたろうか。
新宿時代のまんまかな。いまだにジャズ喫茶の雇われマスターなんかやってて、
｢昔はよく遊んだよなぁ｣
なんていってたかもしれない。そしてトシ食って、オヤジの菊ちゃんみたいになって、酒かっ食らって、みんなに、
｢しょうがねえなあ、たけちゃんは｣
なんていわれて死んでいったのかもしれない。
それはそれでよかったのかもしれない。
しょせん、みんなゴミなんだからさ。

たぶん前スレに粘着してた漫画とか貼ってたキチガイだろうけど
学術的に語るスレと自称ギフテッドのスレは別になったので
君はスレチです

本質と違う話題で盛り上がるつもりは無いけれども、
呼び水のように少し話題を振ってみませんか？

このあいだ、久しぶりに2chをのぞいた。 オレのゴミ時代、「ギフテッドの定義と分析」
を志したあの五年間の空白の時代、ウミの時代。
無為に終わった時代に集ったスレ。あった、2chのスレが昔のまま引き継がれて残ってたんだ。
ま、もっとも内容に依って幾つかに分岐はしていたけどな。

ヒョッとレスしたら、
｢よ、粘着！｣
｢スレチだから消えたほうがいいんじゃないの？｣
なんて、けむたがってんの、自称ギフテッドたちが。
｢なんだよ、自意識過剰｣
なんてからかったりして。
あいかわらずなの。変わってないの。
時代が変わってなりが変わっても、意識は昔のまんま。「ギフテッドの定義」って
自演したり論争してたやつも、まだいた。
そして、いまだに定義が決まらないでいる、自分はギフテッド、凡人と違うって主
張は持ってね。
IQがどうした、矢野祥がどうしたって、口だけ達者なの。 心理学囓ってるギフテッ
ド気取りの奴だってそう。動作性IQがどうの、アスペがどうの、ってやがる。
で、自分はってえと、ただの無職してんの。親に寄生しなきゃ食えないんだ。 そん
な連中が相変わらずたむろしている。
｢オレは凡人たちと違うんだ。孤独なんだよ｣
と、いいながら、群れている。同じ仲間で相変わらず定義云々している。
ひとりでも、そこで自称ギフテッドとかレスつけていくやつがいると、
｢あいつは凡人でギフテッドの苦労をしらねえ｣
といわれる。万古不易のパターンだよ。

IQとかオワコンだろｗｗｗ

>>80
IQは精神年齢でクラス分けするために使ってるのかしらないけど、
入学試験にIQテストがある学校が多いようだ。
在米日本人ブログの人たちはみんなIQテストのことは書いている。

昔は知能統合スレがあってIQテストとかIQ上げる方法とか議論あったよな

IQテストが受験科目にあるところなら練習すればいいよね、
練習で結構数値上がるらしいし。
日本は特別支援学校しかないようだから日本にいる限りはあまり必要
ないかもね、就職（or公務員)試験の中に少々あるくらいか。

日本でも聖徳学園って入学試験にIQテストがあるんだっけか。
国、私立幼稚園あたりでもありそうだな。

IQテストは対策しだいでどうとでもなるよ
大企業の筆記とかIQテストと同じような問題出すところけっこうあるし
内容的にも時間的にもみんなその場じゃ絶対解けないから対策本買ってやってる

まあ初見ではみんなそこそこの点数しかとれない中
高得点スラっととっちゃう奴がいるのは事実で、IQテストをオワコンとか言うのはどうかと思う

ギフテッドの定義は・・・

ギフテッド＝イエス・キリスト

http://unkar.org/r/occult/1251754863

アスベルガー、ギフテッド軍団は、
ボーダー、サイコパス軍団を迎え撃ち撃破する！

>>85
IQテストが得意でも苦手でも筆記試験に含まれてるんなら
対策本で練習すべきだよね、採用されたいならね。
それで解けるならどちらでもかまわないと思うね。
企業は何を期待してんのかな。事務処理能力？　知障でないこと？
スラスラっと上手に文章書けたり、スラスラっと上手に絵を描けたり
する人のほうが役に立ちそうではある。

？？？

大人にIQテストをするのは、知的障害かどうかを確かめるため以外に
どういった目的があるのかな？

50年前とかはともかく現代のギフテッド教育の研究者たちには「IQが高いこと=ギフテッド」という考え方はないよ。
もはやIQはギフテッドを計る指数でも何でもない。

そろそろ統一基準みたいなものを出して欲しいもんだけど・・・。
いつになったら出るんだろか。

＞ポーランドの心理学者ドンブロフスキ (Da;browski) が指摘するところの、
＞刺激への激しい反応や敏感さ、自己批判能力、高い精神性や感情性といった、
＞より高い人格へ成長する潜在能力も含まなければ、
＞ギフテッドの定義としては不十分だという意見がある。

これこそがギフテッドの必要十分条件かも知れん。
これこそがリーダーシップの原点である。

ギフテッドは預言者であり、リーダである。
彼は糞の役にも立たない単なる高IQの者を、
束ねながら、縦横無尽に活用する術を持つ。

ギフテッドはサイコパスやボーダーを見抜ける。
戦闘して打ち勝つ術も心得ている。

精神異常者を駆逐して人類をより高い次元へ導く事こそ、
ギフテッドに与えられた使命である。

点数で表せる基準などはないね。
しかし関連文献などを読んでいくと現代の研究者たちがどういうものをギフテッドだと考えているか
（それには、いくらかの差異があるが）、さらに、そうしたものから
なぜギフテッドとして区別しようとしているのか、またギフテッドの特殊性や有益性や能力や特徴が見えてくるはず。

>>94 うん。みんなで最新情報をや研究者の見解などを持ち寄って語り合いたいね。

>>94

ギフテッドはOEとそれに伴う深い内省によって、
自分自身を良く知っている。

従って、>>92のドンブロフスキの洞察は、
彼自身がギフテッドである事を示唆している。

とりあえず>>1のリンク先にざっと目を通して、さらに、その中にあるリンク先から興味深そうなものに目を通して、
さらにキーワードや項目を駆使してグーグルしていく…ということをやっていくと色々見えてくるよ。

>>1のリンク先さえ目を通してない人、あるいは読んでも核心部分を読み取ろうとしてない人が多すぎる。

IQによる選別は非常に危険である。
何故なら相当数のサイコパスが混入するからである。

大脳辺縁系の器質的異常で、
感情の座を通さず直結状態で単純記憶するサイコパスは、
高IQを叩き出す。

ドンブロフスキは昔のギフテッドの考え方に大きな疑問を投げかけて
大きなヒントを与えてはいるけど、それがギフテッドのすべてではないし
ギフテッド皆に当てはまるものではないね。
ドンブロフスキの挙げた特徴が当てはまる人が、すなわちギフテッドというわけでもない。

IQでギフテッドを語るのは完全に時代遅れだしピント外れもいいところだよ。

>>99

厳密にギフテッドを規定すれば、
ドンブロフスキが正解！

ギフテッドはとても奇跡的な存在。
人口の数パーセントなどいない。

しかし、大風呂敷を広げる事も可能。

神様のギフトは何なのか？
それは「心」
心ある者は全てがギフテッド。

その中に肉体を持っては耐えられそうも無い「心」、
を与えられた物が真のギフテッド。

大変幸福であり大変不幸な者、
それがギフテッド。

>>101
なんか詩人としてギフテッドを語ってるねｗ

>>90
じゃあＩＱが高い人は単に頭のいい人でギフテッドではないってこと？

神に与えられたギフトと言えば「愛」だね。

>>104
他のスレとかリアルでもそんなこと言ってるの？

>>105
・・・（照）

なぜ30年も前に亡くなったドンブロフスキの説だけ持ち上げて
最新とするのか意味わからん。

あくまで参考程度だからと(おそらく)言語的な適正をみるための知能テストやらされた、マスコミの入社試験で。
結果採用だったけど結果が良すぎたらしくそれが総務から現場に漏れて何かと差別されたな

その後は結果だして異動しながら社内のバード全部自分でマスターして所属はあるけど個人事業みたいな位置付けで仕事受けてた

>>108
言語的な適正をみるための知能テストの結果が良すぎたからといって
何かと差別されるとは思えない。
108の思い込みか、108が見た目や態度が鼻につくヤツだったか、、

ギフテッドはマスコミのような偏向や不正義には耐えられない。

異常とも言える正義感もギフテッドの大いなる資質で必須。

脆弱な肉体に不釣合いな神の心を持たされた者をギフテッドと呼ぶ。

http://diamond.jp/articles/-/9881
6月に『ひきこもりから見た未来』（毎日新聞社）などを出版している
精神科医の斎藤環氏（以下斎藤）は、「引きこもり」と病理性との関係に
ついて、こんな話を始めた。

斎藤「最近、無視できないのは、発達障害。疑わしいケースに心理検査を始
めてみたら、該当者が多かった。基本的に、脳の器質的な疾患なので、社会情勢
で増えたり減ったりするのはおかしい。それが、現実は増えているように見える。
多分、昔もいたけど、気づかれにくかったのだと思います。最近は、空気を読め
ないＫＹな人っていうのが、非常に析出しやすい社会になっているわけですよ。
クラスや職場などの空間で、ちょっと空気が読めないと“あいつは変だ”となっ
てしまう」

ギフテッドはKYではない。
コミュニケーション能力も高い。
でなければリーダーには成り得ない。

訓練されたギフテッドは相手の心を鏡のように映す。
相手は心の奥ひだまで覗かれているように感じる。

心無きサイコパスの悪意も鏡のように映し出す。
この事によりギフテッドはサイコパスの攻撃の対象となる。

いまでもアメリカの多くの学区でギフテッド判定にＩＱテスト使ってるみたいだね。
最近はWISC-IV（ウェクスラー式の最新版）というのが出たんだね。

ttp://mathkid.exblog.jp/14762539/

IQ130くらいからクラスの中で浮いてくる、ふきこぼれ（落ちこぼれの逆）てきて、
ふつうの授業は物足りない、退屈になってくるんだろう。

http://diamond.jp/articles/-/6222

やるべきことを先延ばしにする。仕事のミスが多い。時間に遅れる。人の話を聞かない。
人付き合いがうまくできない。場の空気が読めない。キレやすい。落ち着きがない。
片づけられない――そんな“大人の発達障害”が問題になっている。

>>113

IQの低すぎるギフテッドは有り得なさそうと言う意味において。
実際ギフテッドは平均よりIQはかなり高い。

>>114

＞IQ130くらいからクラスの中で浮いてくる

変わった子供と言う意味においては浮いてくるが、
阻害されると言う事は有り得ない。
これは最初から備わっているコミュニケーション能力の高さによる。

＞ふつうの授業は物足りない、退屈になってくるんだろう。

教師の教え方の問題が一番と思われる。
単なる詰め込みにはギフテッドは反応しない。

ギフテッドはより深い理解を求め、
より深い理解を得られなければ納得できない。

>>103
そもそも「ＩＱが高い人＝頭のいい人」というのが古い考え方というか固定概念的な考え方。
人間の脳には様々な機能があり、IQテストに表れる機能以外にも色々ある。
そしてギフテッドがギフテッドたる能力や特徴はIQテストに表れるものとは別物だということ。
といってもIQが平均より明らかに下の人がギフテッドたる能力を持つことは考えにくいが。

>>117
タレンテッドならありえるよね、低ＩＱ。

>>90
「IQが高いこと＝ギフテッド」とはいえなくても、
「IQが低いこと≠ギフテッド」とは考えられてるようだ。

理系「お前と話するならボーっとしてた方がマシ　昼寝のほうがまだマシ」
お前「・・・」
理系「脳をくだらにことにつかいたくはない。だからTVもみない。本当に素晴らしい意義のあることだけに脳を使いたい。」
お前「・・・」

お前「おーい、マック行こうぜ」
理系「人間の脳にも容量がある。」
お前「？」
理系「だが人間には忘れるという便利な機能もある。」
お前「・・・」
理系「つまりお前が俺に話しかけてくる限り、
お前というくだらない人間の”顔”を記憶するのに場所をとる。」
お前「？」
理系「つまりは消えろ。二度と話しかけてくるんじゃないよ。」

>>120

＞お前と話するならボーっとしてた方がマシ　昼寝のほうがまだマシ

ギフテッドは基本的に脳がフル回転。
ボーとしている事は無い。
そのように見えたとしても考え中。

ギフテッドは昼寝が苦手。
脳の興奮を中々鎮める事が出来ない。

＞脳をくだらにことにつかいたくはない。だからTVもみない。
＞本当に素晴らしい意義のあることだけに脳を使いたい

ギフテッドは全てを興味深く見ている。
常人が下らないと思う事に並々ならぬ興味を抱く。

ギフテッドは全てに意味がある事を知っている。
良く理解できない事でも他者の意義について思いを馳せる。

>>121はリーダーシップが取れないので、
ギフテッドでは無い。

>>121アスペルガーかな

>>124

それはアスベに失礼だと思う

>>123
すべてのギフテッドがリーダーシップをとれるわけではない。

人の顔を覚えられないという病気があって「先天性相貌失認」というらしい。
この病気の人は人口の最大２パーセントいるそうだ。
ギフテッドの割合と同じくらい？ｗｗ

>>126

＞アメリカ教育省は、ギフテッド教育はギフテッドの子供自身だけでなく
＞国家のためにも必要であるという見解を示した。
＞1993年発表のギフテッド・タレンテッド教育方針書では、
＞その序章において「国際競争力をつけ、経済的に大きく成長するために、
＞アメリカ国家は最高レベルの学生達に頼らなければならない。
＞この多くの学生達は数学、科学、文筆、政治、舞踏、美術、ビジネス、
＞歴史、心と体の健康、その他の分野においても、
＞将来リーダーシップを取る人材となるからである」と述べられている。

そういえばタレンテッドって共感覚者が多いような
ギフテッドの共感覚保持者の割合は普通なのかな

>>128
その話の期待される「リーダーシップ」と>>121に出てくる人物の「リーダーシップ」のとれてなさは
意味が微妙に違うんじゃない？

>>121に出てくる「理系」という人物はリーダーシップがとれていないというより、
コミュニケーションがとれてないね。

コミュニケーションを取る事の出来ないリーダーっている？>>131

作品や理論がリーダーシップをとるって感じ？
その人の性格ではなくて。

高IQ（知能発達の早い）の子供はギフテッド（？）であろうがなかろうが、
ギフテッド教育を受けられる。その意味では高IQであることがギフトとも
言える。
成人のIQは90以上あれば日常生活に問題ないそうだが、成人のギフテッドの
IQ値ってどれくらい？

グダグダこんなところで不毛な論議してないで、おまえら自分がギフテッドだって
いうなら、自分の熱中していることでも何でも良いから、徹底的にそれやってみて、出
来た物についてその道のプロから評価もらえばいいじゃないか。よっぽどそれの方が
有意義だと思うが。

最初からギフテッドか否か拘りすぎるから、こんなところでグダグダグダいつまでも
定義について議論してるんだろうが。

それとも、そう言う風にやって、自分が非ギフテッドでショボイ平凡人間だと認め
られるのが、怖いのか？

>>135
ここは自分がギフテッドだというスレじゃないけど。
誤爆？

＞自分の熱中していることでも何でも良いから、徹底的にそれやってみて、出
＞来た物についてその道のプロから評価もらえばいいじゃないか。よっぽどそれの方が
＞有意義だと思うが。

正解！

俺はこれ
http://www.youtube.com/watch?v=aZrtyPvcuIk

と、これ
http://www.youtube.com/watch?v=svpYiXPh6Fs

と、これ
http://www.youtube.com/watch?v=nWLLPKiSMRk

を研究したよ。

何と全く同じメソッドだった。

天才は全く同じ結論に達していた。

>>136
じゃなんでお前ギフテッドになんか興味あるの？お前は臨床心理士か精神科医か？
仮にそういう専門職についたからって、こんな所には来ないだろうが。

まあ、それはおいておくとして、>>135だって一つのギフテッドの定義の仕方だと
思うが？その人間を一定期間観察するまで、ギフテッドであるか否かを事前に知ると言
うことが出来ない不可知的なものであるという、定義の仕方もあるだろ。

>>137
？？
テニスも野球もゴルフも全く分からないけれど、手で打っていないこと？
武術っぽいというか。

>>139

いい所へ気が付いたね。

フェデラーのバックハンド
http://www.youtube.com/watch?v=oX7CcDIkMhE

町井館長の居合い
http://www.youtube.com/watch?v=J_4rYxiz3dU

ほぼ全く同じメソッドだよ。

スポーツは全て二系統の動きで説明できる。
と言う事は、紹介した系統以外にもう一系統有ると言う事。

天才及びギフテッドは二系統のうちどちらかだよ。

前、野村克也は野球で本当に天才的な打ち方するって言うのは、
イチローとかヤクルトの若松勉みたいな打ち方する、って言っていたが。

>>141

イチローは紹介していなかったもう一系統の天才だよ。
彼は軌道を歪める事が出来るのだよ。

通常は点（インパクトポイント）に向かって一直線なのだが、
彼は外されたと思ったら、振り出さずに軌道を修正して歪める。
落合監督も舌を巻いていたよ。

http://www.youtube.com/watch?v=EmZtja2tH4I

ゴルフで同じ系統は
http://www.youtube.com/watch?v=L3GehK_WPKE

テニスではこの人
http://www.youtube.com/watch?v=emPy439hmCQ

皆、天才プレーヤーと呼ばれているでしょ。

>>138
そんなこといってたら年寄りになっちゃうじゃんｗ
私は当初「ギフテッド」なる新人類でもいるのかと思ってたんだよね。
いまはギフテッドスクールの入学基準を満たした子供が「ギフテッド」と
呼ばれているのだという認識に変わったよ。
その基準は地域や学校で違うようだが、概ね「優秀で可能性のある子供」
であるらしい。

>>143
なんで年寄りになんかなるんだ？それが分からない。

そもそも、何でも良いが、例えば小説家になって専業作家として
食べている人間（当然それなりの才能が必要）が居るとして、その人間は本が
嫌いで文章を書くことが嫌いというのだろうか？
そんな人間がそもそも果たして小説家を目指すだろうか？

物理学者でも数学者でも化学者でもなんでもいい。「その分野が嫌いだから」
物理や数学や化学の分野を目指すなんて事があるのか？

これはギフテッドの定義云々、鑑定方法以前の問題であり、どういう分野でも
大成して名前残す奴は「気付いてたらやっていた」、というところがあるのでは？

コミュ障アスペが発狂中

>>142が引用した
http://www.youtube.com/watch?v=EmZtja2tH4I
でイチローが1:15〜以降に話す、「バッターはこの（胸の）部分が・・・」

というのと
http://www.youtube.com/watch?v=BoTrNsREKLc
で衣笠が00:15〜以降に話す「彼は前の肩が開かない・・・」という部分は
同じなんだろうな。

だからといって自分みたいな野球素人は「そんなもんかなー」ぐらいで
それが果たして本当に重要か分からない。多分、みのは納得したふりして
分かってないんじゃないか？w

やっぱりプロとして通用するだけの感性、っていうのがあるんだろうなー
としか言えない。

>>146

衣笠が言っているように回転運動ではなく、
直線運動なので肩が開かないのである。

ただホームランを打とうとすれば、
最初からのピンポイントに向かっての直線運動になるので、
外されても軌道が変えられないため打率が下がる。

彼は持ち前の足を生かせるので、
今の戦略を取っている。

＞やっぱりプロとして通用するだけの感性、っていうのがあるんだろうなー
＞としか言えない。

打撃を論理的に捉えながら、優れた右脳を使い、
イメージマッチングを行っている。

彼らはインパクトのイメージを脳内に作れ、
完璧にそのイメージにマッチできる。（ピンポイントでの打撃）

>>147
まあ、野球素人、もといスポーツ素人の自分は良くわからんが
兎に角、一番重要で肝心な部分は言語で説明ができないんだよなー。

また、それは野球、スポーツに限った話じゃないんだろうな。芸術であれ、
学問であれ、みんな同じなんだろう。言語化してそれが他人に伝わって、マネ
出来るならイチローの大量生産になるし

ピンと来る奴は来るし、来ない奴は来ないんだよな。感じる人と感じない人。

>>148

＞一番重要で肝心な部分は言語で説明ができないんだよなー。

論理的な説明は可能なのだがgiftedとて人の子であり、
プロが飯の種など説明はしない。

しかし最後はイメージマッチであり、
説明を完璧に聞いても凡人は出来ない可能性が大きい。

＞ピンと来る奴は来るし、来ない奴は来ないんだよな。感じる人と感じない人

ベン・ホーガン、ロジャー・フェデラー、落合が共通ではないか？
というのは論理的に説明できない時でも「ピンと来た」。

確かに、「Think」ではなく、「feel」の部分がある。
ブルース・リー曰く、「Don't think！Feel！」

「見える」では無く、「視える」の部分

個人的にはセンスが違うとしか言いようがないな。なんか脳内物質の働きがあるんだろう。

「見える」か「視える」という区別は知らないが、自分が言える一番重要な
ことは

「自分の中にあって、意思では決して支配し得ない、また制御できない剥き
出しの感性に身を委ねて、何かを作るなり、演奏するなりして、そこで結果
を出せる人」

が本当に実力がある人間、だと自分では思う。

そう言う実力の前では人付き合いが下手とかそういうことは所詮、瑣末なことなんだよな。

ギフテッドはその特異な才能と合わせて、預言者である。
これは神の言葉を預かるように正確な未来を予測できる事を指す。

http://www.youtube.com/watch?v=aJdMa1VI0do

この予言は何故か閃きによって未来が視えるのである。
ギフテッドの脳内では完璧な論理に基づいていると思われるが、
そのギフテッド自体がその論理が正確には解からない。

>>135
不毛な議論もつまらないが、そういうこと書くと
「オレこそギフテッドだぞ」という自己アピールがいっぱい出てくるぞｗ
そうなったら不毛を通り越してバカの展覧会になってしまう。

「どういう結果出したの？」の一言で一蹴すればいい。

ちゃんと実力があるなら、証明できるだけのもんもってこいと。

>>152

＞「オレこそギフテッドだぞ」という自己アピールがいっぱい出てくるぞｗ

ギフテッドが支援を必要とする障碍者である事は間違い無いと思う。
理解者とパトロンが必要なのだ。

知的障害者と凡人とボーダーとサイコパスの世の中だったら、
既に人類は滅亡しているかもしれない。

ギフテッドはとんでもない危機に敢然と立ち上がれ、
その危機を克服出来る人たちとも定義できる。

何故、神はギフテッドをこの世の中に遣わしたのか？
その意義を考えて見るのも良いのではと思う。

ダメだ、こりゃ。
ものすごく下らないスレになってきてる。
今いる常連たちの大部分が入れ替わらないと、まともなスレになりそうもないな。

>>155

＞ものすごく下らないスレになってきてる。

ギフテッドは人の発言を下らないとは思わない。
その発言から彼の心の奥ひだを読み解こうとする。

だが、>>155は単なるｱﾌｫかも知れない。

>>155
スレ批判厨、下らなくないこと書けば？

心理学を真摯に勉強してる人、勉強しようとしてる人、ここに何人ぐらいいる？
というか物事を真摯に学ぼうとしてる人どれぐらいいる？

☆ギフテッドスレに生息するキチガイテンプレ☆

・聞いてもいないのにここにはギフテッドはいない等の主張を延々投下し続け、自称ギフテッドが出てくると即行でロックオン
・社会人を自称するが書き込み時間帯が社会人のそれではない
・過去に夢破れた経験があるらしくそのコンプレックスからか異常に他人に現実を見せたがり
頼まれてもいないのに変な漫画を貼ったり奇妙なスレのログを貼ったりギフテッドとは関係の無い話題を多々持ち出す
・その割には他人がギフテッド以外の話題を持ち出すと癇癪を起こし発狂
・基本的に国語力が無いためコミュニケーションに難がある上、一度思い込んだら聞く耳を持たないという特徴を持つ
・自分の考えるギフテッド像に合わない人間は叩き続けると宣言している
・自分と意見が合わない人はすべて敵(自称ギフテッド)に見えてしまうらしく
ギフテッドを自称してない人にも「ギフテッドを自称するな！」と真面目に言い出す始末
・異常な負けず嫌いのせいでどんな正論を言われようと自らの間違いを認める事はない

基本的にスルーの方向でお願いします

>>159
もう一つ大事な項目が抜けてる。

・聞いてもいないのに自分こそギフテッドだと主張する、自分こそギフテッドだと匂わせる、
あるいは自分はギフテッドだという前提で物事を語る。

正論一つも吐けなくて、毎度毎度論破されて涙目になって、まっ赤になって悔
しがってる粗雑な頭をしているオマエらにしちゃ、こりゃまた、随分と上出来のテンプレだ　w　

>>135とか>>155に当てはまるな。
僕の考えたギフテッド像は生活板で思う存分語ってくれ。

>>162
人に言うだけじゃなくて、まずは自分が率先して
僕の考えたギフテッド像を生活板で思う存分語らなきゃ駄目だよ、君。

>>162
お前は分析するだけのツールも何も持ちあわせてないくせに、
人に命令すんなよ　クズ

2ちゃんねるらしくなってきましたｗ

>>163 生活板で語ることないし。

>>135はスレ違い。自称ギフテッドは生活板だから。文句言いに言ってもスルーされるだけだろうけどね。

>>166
どこの板であれ、やってることは同じかｗ

>>135の何処に自称ギフテッドの文句があるんだ？

「おまえら自分がギフテッドだっていうなら」みたいに、まるで空に向かって吠えるんじゃなくて
レス番号付けて直接言えばいいのにな。
小心者なのかね。

>>159-160 これの通りスルーで行こうや。>>162 触るなよw

>>170はギフテッドなんだろ？w

ていうかここのスレに自称ギフテッドはいません。生活板へどうぞ。
ここはただ現行の定義について語るだけ。定義などどうでもいい人は
生活板へ行きましょう。

>>172
そうであろうがなかろうが、だからどうなんだい？

>>173
たしかにギフテッドを自称してる者は見かけないな。

>>174
ギフテッドなら凡人より優れた結果出せよ。わかったか?w

>>172 こいつは生活板行っても相手にされないなw

>>176
ブログにでも書いておくといいよ。

みんなスルーしようぜ。

>>178
そんなことは一々、説明しなくても世の中の人ちゃんと知ってるよ
自明なことだ。だから結果だせよ。分かったな?w

もしギフテッドだったら、人生で何度も不釣合いと思える賞賛を受けるよ。

ギフテッドは自己評価が低いから不釣合いな賞賛を受けたと感じる。

この手の話題って、どうしてもヒステリーを呼び込むね

AA貼って粘着してたのもこいつなんかね?

ギフテッドは自己評価が低い、という説は読んだことないぞ。
あえて言うとしたら高くも低くもなく、おおむね客観的に見れる傾向が強いと思うが。

562 ：おさかなくわえた名無しさん ：2011/04/11(月) 06:33:01.37 ID:f+ksmzJi
全くの余談なんだけど、オレは今営業から総務に配属されて新人研修の用意とか相手をしてるんだが
うちの会社の新卒採用に信じられんだろうが、自分の性格について「自分はギフテッドなので周りの方々と相性が合わなくなってしまう可能性があります」て
書いてきた奴がいてww
当時はギフテッドて何だ？どういう事？てなって、同僚がライジングインパクトのギフトとかだったりなwみたいな話をしていて
ネットで調べたら実際に言葉があって初めて知ったんだよな。んで2ちゃんチェックしたらスレまであってビックリしたもんだ。
それから興味を持ってギフテッドについて調べたりオレん所は医療機器販売会社だから
ギフテッドについて医者に聞いたり実際に一度だけギフテッドの子供を見たこともあったが(発達障害児)…
自称ギフテッドがいるのを見ると現実にいるギフテッドの子供達とか全く見たことなく、多分ギフテッドにすら会ったこともないだろう。
ここを見ていると自称ギフテッドとか平気で履歴書や自己紹介で言ってくる者が出てくるのが理解できる。
その内会社での人間関係もギフテッドである自分を会社が受け入れてくれない！なんて平気で言ってくる輩が増えてくるかも知らん。
ギフテッドてそんな軽はずみな人々ではないんだけどな。


因みに履歴書に自分はギフテッドて書いてきた奴は面接で落ちた。ギフテッドとは何ですか？との問いに口ごもり答えられなかったらしい。
一般の方々には理解は難しいとまで言ったらしいwギフテッドも自分での判断とも言っていた｡
これじゃ自称天才と変わらんわ。彼は一生社会はギフテッドを受け入れないと悩み続けるのだろうな。救えんわ誰も。

ヒステリー君が生活版に突撃しに行ったのか？ｗ
でも生活版で言うと、わりと正論に見えるなｗ

>>184

自己評価が低いのはギフテッドの完璧主義的な所から来る。
本人の自己評価からするとまあまあでしかないし、
まだ改善出来る所が沢山有るのにそんなに評価してもらっても・・・

と言う感じかな。

マシ・オカは自分についてどう思うかの質問に
深く自分というものについて正直考えたとがないからわからないなんて答えてたよね。
哲学には興味ないとも言ってたけど・・・矢野祥とかはどうなんだろ?
めっちゃ哲学とかに興味ありそうだけど。

>>135は完全にスレチｗ

>>187
あなたがそういう意見を持ってるということは分かるけど
ギフテッドは自己評価が低い、という説は読んだことないんだよ。

低脳がヒステリー起こしてるなwなにがあったんだろ？薬が切れたんかな？

>>189
生活板では、いい味出してるよｗ

ウンコ製造機の解説
｢ギフテッドの定義とはなんですか？自分、ギフテッドなんですが｣などと、ギフテッドでも専門家でも何でもな
いのに、うんこを垂れながらギフテッドの定義をいい歳こいて議論する。
人付き合いのうまくいかない人間なんか古今東西、腐るほどいるのに、それが理由だけのギフテッドなんてい
ないっちゅ〜に。 無能力者　駄目人間 人間失格 社会不適格 自己愛性人格障害　ゆえに周りが理解しないから
、自分は選民であると、理由をつけてギフテッドを名乗る。
主に親や家族の扶養の元、食べる事寝る事、扶養者の金銭や労力の消費、世間への不満しか持たない裸の王様で
ある、自称ギフテッドへの愛称。
家族等の周囲から与えられる食物や金銭等をひたすら消費し、代わりに出す物はウンコのみという日々を過ごし、
与えられた物を全てウンコに変換し続ける、ウンコそのものと言っても良い人生と「人間でない醜い物体」とし
ての捉え方が適当である。

末路はニートか単純労働作業者になる者がほとんど。親は世間の白い目に悩みながら老いて死んでいく。
口癖は｢エリートとして人生を全うしたい｣

>>135がヒス起こしてるだけだろ。触るなよ。
>>187 ドンブロフスキのOEかなんか?

>>160
それは前スレとか生活板ではアリだからキチガイの括りには入らないと思うぞ
ここではナシだけど

>>187の言ってる事は分かるよ
ただここ(ギフテッドを定義を考えるスレ)で「ギフテッドは〜だよ」と言い切ってるのが反感を買ってるんだろう

自分の作品ややったことに完全に満足しないというのは完全主義者にありがちだけど
それは自己評価が低いということじゃないね。

>>190
>>194

ギフテッドが全て同じ性質を持つとは思わない。
ただギフテッドの目標は真理であり、
限りなく目指す所が高い。

優れた業績を残すのはこの部分が大きいと思われる。
「この辺で十分だろ」とは決して思わない。

反感まではいかないでしょ。ギフテッドの完璧主義を主張している学者もいるけど
それも一部にしか過ぎないのでなんとも・・・。主張はたくさんあるから大変だよね。

ギフテッドが中心になって原発を建てていたら、
地震で壊れる事も、津波で壊れる事も無かったと思われる。

しかし、経済的にペイするかどうかといえば、
難しい所だろうと思う。

原発のリスクと総コストを考えた時、
ギフテッドは原発を選ばなかった可能性が高い。

>>ギフテッドが全て同じ性質を持つとは思わない。
自分で言っちゃったからこれでいいんじゃね?

ギフテッドは自己評価が低いという説は誰が主張しているか知りたいな。
ギフテッドは完璧主義が多いって本書いた人でいいんかね?
読んだことないけど。

だからさ、ギフテッドは物事を正確に見て把握して分析できる能力が高い傾向があるわけで
自分自身のことも大外れに低く評価したり高く評価しない傾向が強い。
自分のやったことに満足しないのは高いところに目標を置いてるからであって
（また自分がそれを出来るだろうと思っている）
自己評価が低いのとは違うよ。

【 891 】: おさかなくわえた名無しさん 2011/04/25(月) 08:38:13.09 jXyqZ96A
わかってないな。50人いたら必ずそこに1人ギフテッドがいるわけではなく、
1/50の確率で生まれてくるのがギフテッド。

>>200
そんなのギフテッドじゃない人間でも、そういう結論を出すよｗ

ギフテッドは原発を建てないなんて話はまとまりつかなさそうだ。
定義とも違うし。生活板でよかないか?

>>201

単純な理屈だよ。
自己評価が高ければ自省的では有り得ないと思うよ。

一般人にとっての凄いとギフテッドにとっての凄いが違うせいで
一般人から見て自己評価が低いと映る事はあるかもしれない
実際に低いかどうかはまた別の問題
この話終了

618 ：おさかなくわえた名無しさん ：2011/04/12(火) 22:37:02.59 ID:sh3Jr6n5
>>611 で比率のソースは？お前さんの勝手な特徴づけとかなしな。ギフテッドは職場でいじめられる比率が高いなんて聞いた事がなかったんでな。

ギフテッドがいるというならどれだ？ど素人が勝手にギフテッドなんて決めつけても無意味。勝手な定義付けと一緒だ。

ソースがあるなら提示して欲しいな。読んでみるし。ドンブロフスキの悲劇型なら
大いにありえそうな感じだけどね。

>>203
違うし、そんなもん貼るな

625 ：おさかなくわえた名無しさん ：2011/04/12(火) 23:02:26.74 ID:sh3Jr6n5
>>611 なんじゃそりゃ？仕事が出来すぎる奴にはギフテッドが多いとなるぞ？サラリーマンのか？
その根拠は？ソースは？
なんでギフテッドだけいじめに遭いやすいんだ？

210 ：没個性化されたレス↓：2011/05/02(月) 00:49:14.10
>>203
違うし、そんなもん貼るな

>>204

まあこの話はこれで終わるとして。
実際は沢山原発が立っちゃった訳で。

ギフテッドの定義は我々がいかにギフテッドの恩恵にあずかるか？
その恩恵を与えてくれるギフテッドを餞別する定義は？
そして、ギフテッドの障碍をいかに軽減し、
我々が恩恵をあずかれるギフテッドをいかに健やかに育て上げるか？

と言う事では無いのかな？

スルーな。まだ発狂してるんだろ。

【 891 】: おさかなくわえた名無しさん 2011/04/25(月) 08:38:13.09 jXyqZ96A
わかってないな。50人いたら必ずそこに1人ギフテッドがいるわけではなく、
1/50の確率で生まれてくるのがギフテッド。

626 ：おさかなくわえた名無しさん ：2011/04/12(火) 23:04:23.03 ID:sh3Jr6n5
>>624 意味不明なこと書いて荒らすな粘着厨。ギフテッドの話する気ないんなら失せろ。

>>212
今度はコピー荒らしかな。
210だけど何か琴線に触れた？

625 ：おさかなくわえた名無しさん ：2011/04/12(火) 23:02:26.74 ID:sh3Jr6n5
>>611 なんじゃそりゃ？仕事が出来すぎる奴にはギフテッドが多いとなるぞ？サラリーマンのか？
その根拠は？ソースは？
なんでギフテッドだけいじめに遭いやすいんだ？

ここは凄まじい勘違いスレッドですね
天才鬼才というよりかは幼児的万能感から永遠に脱せない甘えん坊なコミュ障ナルシストが大半
本人の意識の中だけでの天才なんてもう嫌になるほどいるはず
ギフテッドとみなされるには最低でも周りを納得させられるほどの行動・業績が必要
痛々しくて見てられない

工業高校でトップって…

>>211と>>216でコピーされている書き込みしたのは私ではないよ。

>>217
だからスルーしろっつってるだろが

また同じ例で悪いが、アスペルガーのスレにも偽アスペルガーはいるし、うつ病のスレにも偽うつ病はいる。
いちいちそんな事でつっかかる必要は無い。

私の意見としては>>180に書いてある
「考えるべきことと、そうでないことの見極めが達人レベル」というのは尊敬する。
私はどうしても考えなくて良いことばかり考えて、バカじゃないかと自分で思う。

>>221
あ、そうか、スルーだったｗｗｗ

追加：幼い頃から、絵画では表彰され、読者感想文や詩でも賞を取りまくり、テストは始めの20分くらいで終わらせていた。
読書量もハンパなく、読むのも吸収も速かった。小学生の頃も、父が図書館で借りた本を読んでいた（判らない漢字は父に聞くか、前後の文章から読むか）

大人達はそんな子供より、体育だけが出来る子供らしい子供が好きだった。疎ましがられてるのは、気付いてた…

>>222は女性か女性脳の人なのでは？

みんな、今日はお開きにしよう。AA貼ってた荒らしでしょどうせ>>135

今日はスルーで寝ましょう。これからもスルーで。生活板も荒らされてる。

>>224
あれ、自分語り？
ギフテッドスクール経験者なら体験談書いて。

>>227
触るなよ・・

>>196
もうちょっと派手なエピソードが、欲しいねぇ。
他人と共感が出来なかったり、自分だけコミュ能力が低いと思ったり、
いじめられたりしたら自分は能力が低いと思うでしょ？
幼稚園、小学生時代は人間に対して漠然とした恐怖を抱いてる
と思うんですよ。
他人の心のうちが分からないですからね。特に自分には持ちづらい
感情を持ってる人とか。知ることで納得した感じ。

>>180=>>135 荒らしにつき触らぬように。

>>229
生活板へGO

ここって一応何らかのソースを持ってきてそれを中心に語るスレなの？
一応そういう方針ならいいけどそうじゃないならしつこくソースソース言うやつはめんどくさい
ソースを出せと一回書いて相手が出さないならそれで察しろよ、無駄にスレを汚すな
逆にソースがないのに言い切る奴もめんどくさい
ソースを出せと言われた時「ソースは無い、自分の意見」だとすぐ言えばいい話だろ

>>229 ふたりとも生活板がいいね。他にも仲間がいるだろうから相談に乗ってくれると思う。

とうとう発狂してる奴は名前欄メール欄投稿日抜かして
本文だけ引用してきたな、質が悪い
明らかに流れにそってない唐突なレスはスルーするように
ここでいう>>222>>224>>229

>>233
だからそれ前スレのログだから
安価のつけかた明らかおかしいだろ

>>232
生活板から出てくるなよ。
ここでソースを提示って言ってのは一人>>209だけじゃん。

ソースがあって、貼るのに差し支えなければ貼ればいいけどね。

まるで関係ないレスが入っても、むりやり繋げて自己満足する中身も何にも
ないすっからかんな議論。

スルーな。

はいはい。

いや寝るし　ﾉｼ

>>235
＞生活板から出てくるなよ
ごめん意味がわからん、お前も荒らしか？
>>184
>>190
>>201
>>209
ここまでしつこく言わなくてももう相手がソース持ってないの丸わかりなんだから
同じ内容のレス連投してスレを汚すなと言っている、前スレにもそういうキチガイいたわ

>>232
なんだか、すごい曲解してるね。

って>>232はスルーするのが正解かな。

こんどは>>235がヒス起こしたよ・・・
なんだこれ

ギフテッドはソースが嫌い！
何故なら本来の食べ物の味を台無しにするから。

ギフテッドは書物やネットのソースの受け売りではなく、
自分の言葉で語る。

かまってちゃん荒らしにレスしちゃったｗ
寝よっと。

>>232＝>>240は至極まっとうな意見を言ってると思う
せっかくスレ分けたのに無駄な揚げ足取りとか煽り合いは悲しい
自分の非は認めて次行こうよ

ついに自演が始まっちゃったか

>>243 生活板へ。

生活板でもいりません。統合失調症か人格障害の戻るべき
ところに戻ってください。

>>243 >>248 だそうです。

>>184=>>241=>>243=>>244
ってところか。なんとなく自分で特徴を掴んで以後各自スルーで。

ソースも根拠もない自分勝手な定義づけや言い切りは生活板で語ろう。

>>250
よく自信過剰とかKYとか言われるでしょ。

この板見てるとギフテッドの未来は暗そうだね。

　　　　　　　　　　　　　　　,.,.,.,.,.,.,.,.,__
　　　　　　　　　　　　　,,;f::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　i::::::::/'"￣￣ヾi
　　　　　　　　　　　　　|:::::::|　,,,,,,　 ,,,,,,| 　　
　　　　　　　　　　　　　|r-==（三);（三) 　　　　　　　　落ちこぼれだぜ　
　　　　　　　　　　　　　(　ヽ　　::..__)　 }
　　　　　　　　　　　　　　ヽ..　 ー==　;
　　　　　　　　　　　―　　＼＿＿_ !―――― 、_
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　＿＿　　ヽ、
　　　　　　　　/　　　　　　　-　、　/　 ヽ/　　 ／~ヽ　 ｌ
　　　　　　　 ｌ　　　　　　　　　　　 l　　 ｡ｌ 　 /　　　 |　 |
　　　　　　　｜　　　|　　　。　　　　 ー´ﾉ /　　　 |、|　 |
　　　　　　　　|　　　|__　｀ー - ´　　 ヽ〈/　　　　/ （　ノ
　　　　　　　　 |　　 |　ヽ　　　 /　　　　　　,　 ／|　　l」l=＝~~~
　　　　　　　　｜、｜　 ｀ヽ　　　、　　　つ_／　｜、└っ
　　　　　　　　 |　　 |　　　 〉　　　　　（:::):::）　　 〈＿,、__3
　　　　　　　　|　　 |　　　/　　　　　ﾉヽ
　　　　　　　｜　　|　　　|　　　　　/

やっかいな奴が1人か2人いるだけですよ

>>322は正論だが口調が攻撃的なのが問題なのと、レスが指す両者またはどちらかが癇癪起こしてスレが荒れるのは目に見えてるので、
費用対効果を考えると得策ではない

訂正
× >>322
〇 >>232

>>256-257 注意力不足は低知能の証拠

低知能のギフテッドは何処へ行ったんだ？

突っ込み所満載、行くよｗ

ギフテッドはグノーシス主義者である。
http://homepage3.nifty.com/mirandaris/gnosis0.html

ギフテッドは内なる神の存在を信じ、
内なる神の言葉によって行動する。

＞永遠界の真の神あるいは真なる原理が、
＞人間を憐れまれ、「救済の叡智の開示者」を、
＞この悲惨なる地上に派遣したと、グノーシス主義では説きます。

この存在こそがキリストでありギフテッドである。

よって彼らは凡人が馬鹿にするような崇高な行動規範によって行動する！

突っ込めｗ

荒しだからスルーで

父親の年齢が高い子どもは、乳幼児期に行われる知能テストの成績が比較的低い。
知能は遺伝するが、知能の高い男性は晩婚化傾向でその子供は知能低下。
知能の高くない男性は早婚でも子供は親に似て知能がの高い子供は少ない。
少子化（と原発事故）も重なって日本人は知能が低い人間ばかりになるかもしれない。
男性ギフテッドは比較的安心安全？な地域で青年期に子供を作りましょう。
・・というネタを書いてみたｗ
１行目はオーストラリアの研究。
ちなみに母親の年齢が高い子どもは同様のテストで好成績だったそうだ。

晩婚化したら子供の知能低くなんの？

ギフテッドに対して重要な接し方は、その本人の自由にさせることである。
天才は自分流の方法で次の課題に挑戦していく。
これはギフテッドに限らず万人に当てはまり、課題に挑戦していくその前進力を邪魔しないよう
過干渉を控える事が重要である。
誰もが天職に出会い、天才的能力を発揮する社会。
貨幣がなくても生活が成り立つ自然と調和した循環社会の構築方法。
【拡張プラウト主義 PDF 無償ダウンロード】
http://www.mediafire.com/?aro1f9lh9wn2i1p

たしか前スレで>>135らしきキチガイが自称ギフテッドに対して
「ここは自称ギフテッドの自分語りはＮＧ、学術的にギフテッドを語ってればいい」的な事を言っていた気がするんだけど
結局スレが分かれた今でも荒らしてるってことは単に自称ギフテッドを排斥したかっただけだったのねこのセリフの真意
まあここには自称ギフはいないんだけれども

ギフテッド教育の英語版にもギフテッドの定義載ってます。
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Gifted_education

日本語版のほうはドンブロ大好きどんぶろこっこのせいで
偏向記事になってます。

↑　わかると思うけど、wikiでの話

>>264

ボーダーとサイコパスの最終戦争を経なければ、
理想に近づく事は出来ないと思うけど？

それと、その拡張プラウト主義って違和感を覚えないかな？
君はギフテッドでしょ？

うむ

自称ギフテッドは生活板へ。

次の方、どうぞ！

余はギフテッドで、高IQです。精神病院で受けた検査では136でした。
天才コンプレックスをもった言語性優位の発達障害者です。
正直出来ることが多すぎるので、周りがみんな頭悪くとてつもなくバカに見えます。

次回はギフテッドの学習方法を恥ずかしながら書くことを承知でROMさせていただきました。

私と父親は話が合います。
私の言語性がプロスティチュートテスト(Prostitute Test)でいうと
１２０人分程なので曾祖父も大体それくらいなのではないかと思います。

>>272
生活板へどうぞ。

思い込んだ精神異常者が症状をまき散らすスレになっとる。

>>274
そうでもない。
>>272には興味ある。もう少し書いてもらいたい。

父親の知能が高い　→　遺伝により言語性IQは高い
父親の年齢も高い　→　動作性IQが低くなりやすい
結果として発達障害の子供が産まれる確率が高くなるのではないかと
思うが実際はどうなんだろう？

>>272はお父さんと何歳離れているんですか？

>>272 >>276
生活板でどうぞ。

>>277
２Ｅについて話されるのがいやな人？

日本語版wikiのギフテッドについてもドンブロフスキー説を強調して書いてあるが、
あれは発達障害のあるギフテッド（２Ｅ）に近い。
英語版には２Ｅに関しての説明もあるが、日本語版ではつじつまが合わなくなるのを
避けてか省力してあった。

省力　⇒　省略

> 父親の年齢も高い　→　動作性IQが低くなりやすい
これってどこ情報なの

>>1も読まない
読んでも全然理解できない
まったく根拠のない自分勝手な定義を平気で書いちゃう

こういうのがゴロゴロいるね。

スレタイも悪いよな
せっかく荒れないようにスレ分けたんだから一目で分かるように「ギフテッドを学術的に語るスレ」ってタイトルにすればよかったのに

鑑定方法
>ギフテッドの生徒の選別には単純なテスト方法はないために注意を要する。
>観察によって評価することが、おそらくもっとも的確だが同時にもっとも主観的
>な評価方法でもある。

鑑定方法の議論、終了。

ロジャー・フェデラーにギフテッドの認定をする。
彼はテニスにおいてジーニアスと呼ばれる。
彼の感情の起伏はすこぶる激しい、
しかし、プロ仲間では人気者であり、
チャリティー等の音頭をしばしば取っている。

http://www.youtube.com/watch?v=aZrtyPvcuIk

彼のテニスは計算しつくされている。
そして現在の道具を自分流にアレンジしながら、
最高のテニスをしている。
彼のラケットにもシークレットが隠されているが、
彼のテニス自体がシークレットの集合体である。

誰にもそのシークレットは解明不能であり、
解明できたとしても彼の身体操作能力が無ければ不可能である。

彼のシークレットは余りに論理的で美しすぎる。
これ以上合理的な方法を考える事は不可能と思われる。

第二のロジャー・フェデラーは、
テニス界にギフテッドが再降臨するまで現れないだろう。

よって、彼はギフテッドである。

自閉症とアスペルガーって違うんだね、同じようなものかと思ってたよ。

ギフテッド児を観察によって判定するのはいいが、
ＩＱテストもできない理系ギフテッドなんてありえるか？
賢そうに見えたからって理由か？

才能があるかないか、白か黒か決定するときは意外と早いと思う。

>>288
小学生の間にか？
学校で理数系科目が得意とか興味があるとかでいいのか？

理数は知らないけど、芸術の方だったら、実力があるか否か高校生あたりで
だいたい分かるんじゃないか。

ギフテッドは定義に大風呂敷を広げるのは構わないと思う。
しかし、真のギフテッドの定義も必要。

スポーツの世界のギフテッドは後世まで、
神として語り継がれる。

彼らのそのスポーツに対する考え方は、
驚くほど論理的でほぼ究極といっていい方法を取る。

それほど究極では無い方法論がとられる場合も有るが、
それはタレンテッドという範疇に分類すべきでは無かろうか？

彼らの才能は小学生の頃には既に他と次元が違う。
判る者には判るのだが、
彼らは基本的に他の者とは体の動かし方が違うのである。

この明らかに他の者と違った動きは最初から彼らのニュートラルであり、
あらかじめDNAに刻み込まれているからだと思われる。

学術的とか定義とか言っても絵に描いた餅では意味無し！

実際にギフテッドを選別して見つけ出すのが目的。

おまいらも実在の人物のギフテッド認定をし、
その理由を述べてみよ！

すべての数字をおぼえるとか名称を全部暗記しているとか
いう類のじゃないの

定義、定義と言いながら認定の出来ない者ばかり。

やはりギフテッドの未来は暗そうだ。

地震を起こす能力とか透視能力のことだろ

ここはギフテッドに対してある程度知識もあってなおかつ学術的に語りたい奴がいっぱい集まってできたスレなんかじゃなくて
「ここは自称ギフテッドの自分語りはＮＧ、学術的にギフテッドを語ってればいい」
とか言い出した>>159のキチガイを隔離する為に分化したスレなので
議論が盛り上がらないは当然なんですはい

>>159みたいなのって
「自分こそギフテッドだ、自分は一般人とは違うのだ、お前らなんかとは違うのだ」と思い込んでるキチガイが示す反応と同じ。

要するに、どちらも同じタイプの人間、すなわち自己愛性人格障害の度合いが強い人間。

2chでも結構有名な人だったらしいが、60歳で亡くなってしまった銃砲店店主
の面白い話。

http://www.fareast-gun.co.jp/goroku/nounai/
>オリンピック選手の中に、生まれつき上手かったと言うエピソードには事欠きません。
>その選手が最初に射撃を始めた時、最初の１年間で何点を撃っていたか、最初にオリ
>ンピックに出たときその年齢が幾つだったか、キャリアが何年だったか、そうした事
>を聞けば大した弾数を使って居ないことは容易に解るはずです。

>>299 ギフテッドだったんかな？今となっては分からないのだろけど。

>>299

＞「1947年に、Ben Hoganは『ボールを正しく打つ“秘密”を発見した』という驚くべき発言をし、
＞『これは完全なる秘密であり、競争相手のプロ達は勿論、妻にも明かさない』と強調した。
＞数日間、クラブに一切触らず自宅で瞑想に耽って得た秘密だそうであった。

Ben Hoganの語ったこの事は事実である。
スポーツの世界で、自分には秘密があると語ったのは、
彼が最初で最後ではなかろうか？
未だ彼の秘密は明かされていない。

ロジャー・フェデラーはこういう・・・
「みんなが驚くような凄い事をやってみせる」と・・・

勿論、彼にも沢山の秘密が存在する。

ホーガンとフェデラーの秘密は等価である。
しかし、これもまた誰も理解出来ない。

>>299

彼らがイメージによるトレーニングを行っているのは事実である。

その射撃の名手は秘密は語らず、イメージの部分のみ語ったと思われる。

その競技で彼を彼たらしめているのは、その秘密であり、
彼らがその秘密を公開する事は有り得ない。

その秘密は余りにも論理的で美しく、
ギフテッドにしか考えは及ばない。

フェデラーでもホーガンでもバッシャムでも生きてる次元が違う。

世界最高の人々を相手に競技し、
かつ教えてきた私の経験からいうと
勝者とそれ以外の人々を隔てるものは、たった一つ・・・・
「考え方」だけです。勝者は、考え方が他の人とは違うということです。
私が知っている勝者たち全部に当てはまる回答はこれしかありません

http://becom-net.com/wise/rani-.bassyamu.shtml

>>303

全くその通りなのだが、
見落としてはならない事がある。

ギフテッドはそのギフテッドが考えている以上に器用だと言う事。
普通なら意識しても動かせない筋肉とかを自在に操り、
筋肉や腱や骨格のリンクを自在に操ると言う事。

ギフテッドには出来ても凡人には出来ない可能性が有ると言う事。

ギフテッドは脳でイメージする事で、
選択的に意図する筋肉を動かせる。

＞身体−筋肉感覚的、言語的、論理−数学的、音楽的、環境把握、空間−視覚的把握

特異な論理的思考、特異な空間認識（イメージ）、特異な筋肉感覚
これらがスポーツでは総合的に発揮される。

世界の一流レベルに到達できるだけの運動神経や反射神経の持ち主は
人口に占めるパーセンテージは小さいとしても絶対数では沢山いる。
でも本当に一流と言える実績を残す者は、ごく限られた数しかいない。
何が違うのかというと「考え方」。
（ただし「考え方」と言っても単純なものではないが）
バッシャムは生き証人として、それを言ってるわけだ。

>>306

同意するよ。

テニスでその考えに到達したのはフェデラーただ一人。
ゴルフではベン・ホーガンただ一人。

まだ彼らは当分、神であり続ける。

どちらも、ごく僅か近い人はいても不完全。
まあ、それでも頂点を極めているから、
タレントの部分と言うのも考える必要が有る。

まあフェデラーの異次元のラケットワークをどうぞ！

http://www.youtube.com/watch?v=AkDIFP4SK9Q

>>290ありえない
タレンテッドなら
生まれながらにして芸術性がかなり高い
なので「高校生になって〜」というのはありえない

例えば絵なら
幼稚園の頃から、他の児童より「上手い」「異質」と感じるだろうし
絵が上手すぎて浮くから美術でわざと下手糞に書いてるパターンもある

「高校生あたりで」と書いたが、それは「高校生になるまでには」もう判断
できる、ということだ。下のsuunanっていう回答者の回答はなかなか面白い
よ。

http://okwave.jp/qa/q4386999_2.html#answer

★あなたは大事なことを棚に上げています。
芸術の専門家になるには才能が不可欠で、
ニワトリは努力すれば飛べますがペンギンは飛べません。
絵の才能ある人は５才ぐらいから常人と異なる
方法で見たり描いたりするのであって、
二十歳すぎて絵について普通の人に才能はありません。

>>310
確かにうまい喩えだ。
ただ、ペンギンが飛べないとも限らないよ？（ﾆﾔﾆﾔ

309さんもsuunanっていう回答者も、なんともありふれた回答してるね

>>312
ギフテッドの発達には波があって　タレンｔッドにもそれがあるってこと？
それとも生前評価されなかった画家もいる　ってこと？

>>158って才能あるね。
(少なくても>>296-298のヤツらよりはずっとｗｗ）

↑おーっと、大事なところで間違えた！
>>158じゃなくて>>159な！！

314=159

IQの話題にしようとするとIQテストは関係ないタレンテッドの話ばかり
する奴らってなんなの？　タレンテッドスレ作ったほうがいいんじゃない？

>>316
それは光栄だねｗｗ（想定内の反応ｗ　316ってチンプなヤツ）
159さんに一緒にするなって思われそうだ。

自分はギフテッドだと言いたくてしょうがない人間、
自分はギフテッドだと思いたくてしょうがない人間は
ここで暴れてないで生活板に行けばいいのに。
でも、それじゃ気が済まないのかねぇ。

個人的にタレンテッドは100％才能
ギフテッドの高ＩＱが一般人じゃ叩き出せないのと一緒だと思う

>>317
このスレをみる限りタレンテッドは高ＩＱより希少種にみえる
だから専用スレたてても余計に過疎るだけ

ところでお前ら血縁に高学歴とかメンヘラとか多いだろ

ジャスティン・ビーバーなんかまだ17歳だもんな〜。

血縁にメンヘラはいないけど親が自閉症っぽい。
おかげで私がメンヘラになりました（笑）

>>318
ちなみに>>159と>>296-298の違う部分ってなに？

慶応卒がいる程度(ギフテッドからしたら雑魚大学なんだろうｗ
自殺者やメンヘラもいる

>>324
実は>>159も荒らしレスなのだが、自分を正義漢に見せるテクニックが多少ある。
読み手に伝わりやすいように簡潔に表現する努力をしている。

>>262をネタで書いてみたけど、もうすでに日本は低知能化してるんだろうな。

>>327
なんかの実験で、大きな牝の馬と小さな牡の馬を掛け合わせると
大きな馬の子供が出来て、小さな牝馬と大きな牡馬だと小さな馬が
出来るのを思い出した。

まさか心理学スレで知能テストは完全に先天的な能力を計っているなんて思ってる者はいるのかな。
まぁ生活板から出張して来ちゃってる者もいるか。

完全に先天的な能力ってそもそもなに

私の父親は高齢でそれほど知能高くなかったと思う。
私の母親はそれなりに若くて知能も高いみたいだけどちょっとアンバランスっぽい。

>>1に書いてあることを理解できない阿呆が何人か出入りしてるようだね。

>>332
お前が>>1？
何が言いたいの？　「知能」って言葉に反応すんの？

332のリクエストで、「ＩＱ］とか「知能」とか「発達障害」とか話題がいいな。
というか「ギフテッド」ってそれが主だしな。

居合いで10歳の子供でも、これだけの結果だすやつは出すんだな。
力だけさえあれば、斬れる、というものではないらしい。
http://www.youtube.com/watch?v=_WOnXct68Fg
http://www.youtube.com/watch?v=dcHy5ZzQxCM
http://www.youtube.com/watch?v=3mMxzaXqUpQ

>>333、>>334ほど馬鹿だと日常生活にも色々支障をきたすんじゃないか

例えば
村（とくに教育熱心な家庭が少ない地域）１番の神童と
都心（とくに教育熱心な家庭が多い地域）で上位２％より少しはずれる児童では
学校の試験はどちらもほぼ満点をとっている。
どちらも教師には推薦されている。

どちらがギフテッドプログラムを受けるにふさわしいか？

児童では　⇒　児童　（「では」はいらなかった。条件つけたしたから文章がへんになった。）


例えば、プログラム参加定員にあと１人しか枠がないとして

だから一定期間観察しないと分からない。事前に判断しえない。

これらの定義の大きな特徴として以下の事柄が挙げられる。

能力を発揮するのは学業に限らず多様な分野である（知性、創造性、芸術、リーダーシップ、学問など）。
他のグループとの比較に基づく（同学年の生徒たち、同年の子供たち、同じ経験や環境を持つ子供たちなど）。
能力を伸ばす支援が必要である。

しかし上記3点だけでは、努力で高学力を身につけた優等生とギフテッドのふるいわけが十分にできないという懸念がある。
ポーランドの心理学者ドンブロフスキ (Dąbrowski) が指摘するところの、刺激への激しい反応や敏感さ、自己批判能力、
高い精神性や感情性といった、より高い人格へ成長する潜在能力も含まなければ、ギフテッドの定義としては不十分だと
いう意見がある[4]。

>>337は二人のうち一人にしてしまったが、もっと多人数から選ぶ場合でも、
結局、共通試験としてIQテストを受けさせるのではないか？
最近のIQテストは選択問題が増えて得意な分野で解答できるようになったり、
以前のような解答速度を競わせるものはなくなったらしい。
ただ、早熟児が有利にはなるだろうけれど、それは学力や精神性でも同じだろう。

>>339
ドンブロフスキの説ではやる気のある生徒はすべて該当する。

>>339
＞どちらも教師には推薦されている
と書いてあるだろう。観察はされてるんだよ。

やる気のある生徒、だけだったら掃いて捨てるほどいるだろ。

そんなことだけが基準になると思わない。

>プログラム参加定員にあと１人しか枠がない

だいたい、この条件付けからしておかしい。1人の枠如き制限して何の
利益があるのか。

>>344
枠ははずしてもいい。
では、どちらもギフテッドでいいんだな？

実際、見てみないと分からない。俺は教師でも何でもない。

>>346
「見てみないと」ではなく「見てもらわないと」だろう？
お前ではない誰かに見てもらわないとわからないが、その児童を観察していた教師の
意見は信用できないということか？

じゃあ、逆に聞くが、>>337みたいな質問して何がお前は聞きたいんだ？
聞いて一体、どんな実際的な利益があるんだ？

それに推薦されてる、って何に推薦されてるんだ？

>>348
ギフテッドプログラムに参加する資格があるだろうという推薦だよ。

それを日本の一体、何処でやってるんだ？

>>350
日本には特別支援学級（学校）しかないと思うが。

このスレはギフテッドの定義について話すスレだというのはわかってるよな？
海外でギフテッドプログラムのあるところでは、いまでもギフテッド児を選ぶのに
IQテストも使っている。その有用性について考えてみたいと思って、例えを書いた。

http://100.yahoo.co.jp/detail/%E5%A4%A9%E6%89%8D/
>知能テストの研究者ターマンは、ＩＱ140以上の人々の出現頻度は0.25％にすぎず、これらの人が
>天才または英才だとしている。彼は、カリフォルニアのＩＱ140以上の英才児を多年にわたり追跡
>研究して、これらの子供は後年になってもＩＱは不変であり、学力、学歴に優れ、社会的地位や
>収入も高いことを示した。しかし、なかには、高いＩＱをもちながら情緒不安定のため失敗に終わ
>ったケースも認められた。また、これら英才児中から予期したような創造的業績をあげた人はほと
>んど出なかった。

この文章からすれば、「独創性があってこそ」ギフテッドという人間という定義だったら、
単にIQテストの数値だけで判断できんだろ。

判断する側が単に高IQだから、ギフテッドと判断しているか、どういう定義で言ってるかわからない。

いまでもギフテッド児を選ぶのにIQテストも使っている学校も多いが
現代のギフテッド研究者たちはIQテストでギフテッドを判定するのは、まったく妥当ではないと考えている
という程度の基礎知識を持たずに、このスレに来てもしょうがないよ。

数値化して上だ、下だとやるのは本当に明快で分かり易いからなー

>>352
その研究結果も、そのまま鵜呑みしちゃいけないんだな。
実は彼は高IQの子供たちを多年にわたり追跡、研究したと言えばしたのだが
そういう生徒たちに推薦状を書いてトップレベルの大学に送り込んだりと
何かと面倒を見ていた。
もし特別に高IQではなくても、たとえば非常に高い向上心や意欲を持った生徒たちに、
そうした支援をしたら特別に高IQの生徒たちと同じように、あるいは、ひょっとしたら
もっと大きな成果を上げたかもしれないわけで。

あのねえ、上にも書いてあるけど本当に大事な勘所、っていうのは
他人に教えられないの。

そういう才能を持ってる奴は若くて早い段階から結果出す、というだけ。

>>352
ノーベル科学賞受賞者はIQ110〜130が多いとか言うね。
受賞者たちが子供時代にやったIQの結果でも調べたのどうか知らないけど。
いずれにしても「IQが高いほど創造性が高い」という研究結果も意見もまず無いね。

アインシュタインは大学出るまで特別な結果は出してないな。
むしろ特に頭が良い子だと思われていなかった。
まぁ本当に見る目を持った人間ならば、結果を出していなくても
アイシンシュタインが特別な子だということを見抜いていただろうけどな。

理数は特に確立された定義とかに馴染んでいかないといけないらしいから、
時間がかかると言われるけどな。特に数学。

ギフテッドは無駄なIQは備えておらず、
高い精神性と独創性を持っている。

高い精神性こそ独創性とリーダーシップの根源である。

>360はあやふや過ぎる。
持っていない子供と持っている子供に二分されるわけがない。
では上位２％独創性ってなんだ？　高い精神性とは？
よく360のようなことをいうヤツ（もしかして360だけ？）いるが、360は何か
「ギフテッド」という生物がいるか仮定しているのだろうか？

＞能力を発揮するのは学業に限らず多様な分野である（知性、創造性、芸術、リーダーシップ、学問など）
これはひとつの分野でいい、能力を発揮するのは。複数の場合もある。

生活板ギフテッドの過去スレで「ＯＥ」なる言葉がよく使われていたhが、
「ＯＥ」ってOverexcitabilitの略か？
ドンブロフスキの説でしか使われていないんだけど？
ドンブロフスキの説自体、数行紹介されている程度だし。

Overexcitabilit　⇒　Overexcitability

研究で成果を出すには運と根気（と政治力）も必要だろう。

>>361

もっと利己的な遺伝子的に考えてみたらだうだ？
ギフテッドはその種が、そぼ遺伝子が生きながらえる為に何が出来るか？

高い精神性、独創性、リーダーシップがキーワードだ。

>>356
それはGeniusと呼べばいいんじゃないの？

>>365
なぜ別の種を設定しているのか。
海外には、実際にギフテッドスクールやプログラムに参加して
楽しんでいる子供たちがいるだろう。
各分野で活躍できる可能性がある子供たちだ。
その子達はすべて「ギフテッド」と呼ばれている。
ギフテッドってそれくらいのものだ。
「ギフテッド」を神格化しているヤツがいると言われていたが、
>>365とかがそうなのではないか？

「高い精神性」ってどういうイメージ持ってんだ？
教会にでもいるような優等生のような静かな子供か？
そんなもので判断してたらアインシュタインやエジソンみたいな子供は
第一に脱落だよな。

アインシュタインやエジソンはドンブロフスキ型のギフテッドではないんだろう。

てなっちゃうな。

＞自らの発明の権利を守るため訴訟を厭わなかったことから「訴訟王」の異名も持つ。
＞一方でジョルジュ・メリエスの傑作「月世界旅行」を公開前に無断で複製し
＞アメリカ中の映画館に売りつけ巨額の富を得たという事実も存在する。

エジソンは高い精神性が欠如していて、
天才の範疇であるかもしれないが、ギフテッドにあらず。

http://www.youtube.com/watch?v=L6HXwT6fPtk

アインシュタインはこのように語った事実は無いとされているが、
このような精神性を持っていたとするならば、ギフテッドである。
ギフテッドならこのように考えてもおかしく無いからである。

>>370
決め付けている。
ドンブロフスキは参考程度の扱いでいい。

エジソンはギフテッドプログラムを受けたらいい子供だよ。
>>370の考えるギフテッドこそギフテッドにあらずだ。

>>371

＞決め付けている。

定義だからねｗ

＞ドンブロフスキは参考程度の扱いでいい。

我々は真のギフテッドを探し出し、
彼らの導きで次のステージに上らなければならない。

そうでなければ日本も世界も滅びる。
ギフテッドの大安売りはもう沢山。

>>372

高い精神性は最初からの贈り物。
生まれてから死ぬまで変わる事は無い。

これこそがギフトであり、その贈り物を受けたる者を、
ギフテッドと呼ぶ。

>>373
カルト宗教か？　何が定義だからね、だ？
そんなもの「ギフテッド」ではなく別の名前にしたらいい。

>>374
生まれてから死ぬまで変わる事は無いのは精神性ではなく知能だよ。
精神性は高くなっていくものだ。

>>376

経験により精神性は高まって行くように見えるが、
最初から高い所に位置している。

模倣や高IQではどうしようもない別次元。

>>377
お前が別次元にいったほうがいいよ。

ギフテッドと診断された人や研究している人が語るスレであってほしい。

ドンブロフスキは真のギフテッドを定義した。
彼はギフテッドの存在意義を見抜いていて、
ギフテッドの大安売りが危険である事も見抜いていた。

彼は真のギフテッドだったのだろう。

「神からのギフト」という言葉のイメージで自分の中で「ギフテッド」像を
作ってしまったんだろうが、気持ち悪さしかない。

ドンブロフスキの頃はとくにIQ130以上の子供を対象にしていたのではないか？
発達障害のあるなしで分けていなかったから、ギフテッドの特性が入り混じったと
思われる。

ドンブロフスキの説には大変大きい利点がある。
高IQサイコパスの混入を完全に阻止できる。

ギフテッドはその高い精神性により並外れたリーダーシップを発揮する。
高IQサイコパスは人心の操縦により偽のリーダーシップを発揮する。
そう、カルトの教祖のように。

>>383
そのドンブロフスキの説が記されている書籍名を挙げてもらいたい。

>>384

少しは自分の頭で考えたらどうだ？
ギフテッドは読んだ書物の受け売りではなく、
自分の頭で考えるんだが？

ギフテッドは高IQサイコパスを叩き潰せる。

ギフテッドの選別を高IQに拘って間違いさえしなければ、
二度と高IQサイコパス左巻きキチガイ政権は存在できない。

高IQサイコパスはギフテッドの条件に高IQを主張するだろう。
何故なら彼らには高い精神性所か心がないからだ。

彼らは今、正に世界から締め出しをくらおうとしている。

>>357
IQテストで創造性が計れないのは同意だけど
IQ110〜130ってのは一部の分野はずば抜けてたけど他が悪くてそういう結果になったとか
そういうことはないのかよ

高い精神性ってめちゃくちゃ曖昧な言葉だな

>>388

ギフテッド自身が押し潰されそうな高い精神性だよ。
だからこそ不幸な贈り物とも言われる。

何？人格者とかそういう話？

人格者とか言う安易な言葉では言い表せない。
崇高な精神の持ち主。
これがギフテッドのデフォルトであり、
下手をすると理想主義の夢見る変わった子にしか見えない。

http://www.youtube.com/watch?v=rZ3elans85A

彼女の歌が何故、人の心を揺さぶるのか？
彼女の高い精神性なしには有り得ない。

この感受性は高IQサイコパスには不思議な光景である。
何故なら、心無き者にはこの声は届かない。

ちなみにどんな精神なの？

>>392

OE（Over-Excitabilities、過度激動）と非常に関連性が深い。

我々は貴重なギフテッドを失った。

http://www.youtube.com/watch?v=BrAva-5uJik

コメントを読めば彼が類稀なるリーダーである事が判るだろう。

http://www.youtube.com/watch?v=aJdMa1VI0do

そして彼が預言者であった事も。

彼は変な子だったのだよ。

>>393
OEとの関連性の深さなんか聞いてないわアホ
人格者とか言う安易な言葉では言い表せないような崇高な精神とはいったいどのようなものなのか

>>395

＞人格者とか言う安易な言葉では言い表せないような崇高な精神とはいったいどのようなものなのか

君もギフテッドなら判る筈だが？

心無き高IQサイコパスには死ぬまで、死んでも理解不能。

>>396
俺はギフテッドじゃないから聞いてるんだけど
崇高な精神がどんなものか言わずに「ギフテッドは崇高な精神を持っている」とか馬鹿でも言えるわ

あと
＞自称ギフテッドの方や自分語りの方は生活板の雑談スレへどうぞ

>>397

＞崇高な精神がどんなものか

心の中に宿る何かとしか言えない。
DNA？ミーム？
突き動かす何かとしか説明できない。

一方、大変論理的なものが有る事も確か。

>>398
「君もギフテッドなら」ということはお前はギフテッドなんだよな
そして崇高な精神ってことは普通の人と比べて崇高な精神ってことだよね？
普通の人の心の中に宿る何かをどうやって知ったの？
あと普通の人の精神と比べてどこがどう崇高なのか説明できないと「崇高な」とは言ってはいけないとおもうよ

>>399

単に精神性といっても意味が無いんだよ。
それがリーダーシップに繋がらないとね。

これを見てみるといいよ。

http://www.youtube.com/watch?v=mOERcHmrCkA

荒しはスルーで

なんだ、ただのネトウヨか

人間のゴミビンゴ（1列揃えばアウト）

　　　�@│�A│�B
　　　─┼─┼─
　　　�C│�D│�E
　　　─┼─┼─
　　　�F│�G│�H

　�@　無職　　　�A　童貞 　　　　　　　　　�B　ヒキ　　　
　�C　キモ顔　　�D　ネトウヨ　 　　　　　�E　毎日オナニー
　�F　低学歴　　�G　30歳以上で独身　　�H　貯金１００万未満

>>402

サイコパスは人間では無いのだよ。
人の皮を被った獣と言いたいのだが、
それでは獣に大変失礼なのだよ。

分かったから、ギフテッドだというなら、それなりの結果出せ。

>>404

結果は此処にも沢山書き込んでいるのだが？

>>400
答えになってないぞ

>>406

コメントぐらい読む注意深さが必要だな。
原発にも高い堤防が必要だったんだよ。

誰も今の世の中、天皇を崇敬しろとは言わないのだよ。
この意味が解かるかな？

>>368
エジソンはフリーシンカーらしいけど、アインシュタインはクリスチャンだね。
そういう人たちは、良い方に働けば大伝道師だし、悪い方に傾けば異端になると思う。
彼らの教えは聖書の教えに多く通じてるから、脱落とは言えないよ。

どのレスなんだよ。お前が結果出して世の中に認められてるとか言うなら
コテとトリぐらい付けろ。

やはり神と悪魔の存在を否定できないな。

>>408

アインシュタインがクリスチャンであった事は、
次の言葉で容易に想像できるね。

「神はサイコロ遊びはしない！」

これに縛られたために不確定性原理とか、
余り認めたく無かったんだろうね。
宇宙定数なんかも、神ならではの美しさを求めた結果だろうし。

でも、宇宙定数は大失敗と訂正したのに、
最近は復活してきている。

ギフテッドとて完璧ではないｗ

あの自演野郎か

>>407
意味はわかるけど答えになってないよ

天皇なんぞ毎年税金から3億円貰ってるただの金持ち

なんでそんな金持ちを有り難がるのかサッパリわからない。

>>392
完璧になりたいのに完璧じゃない自分に絶望するって感じ。
他の例えで言えば、社会は何千年も前から少しも成長してないとか。
人間は自分を含めて馬鹿すぎて、昔の教えを忘れてしまっているとか。
自分ではしたくないと思っている事をしてしまうとか。
それを自分の頭で考えてもなんともならないから嘆くような具合。

でも嘆くのは幼いからで、これを嘆かなくなったらギフテッドとして花開いているんだと思う。

ギフテッドでなくても、普通の頭持ってりゃ、
費用対効果を考えるのだが？

http://www.youtube.com/watch?v=lsOFxj9To-o

武力にも財力にも頼らない最強の存在。
それこそが高い精神性だよ。

>>415
それが崇高な精神性なの？
さっきのネトウヨと言ってる事が違うな

>>417
そんなもんだよ。
アスファルトに咲く前の花みたいなもん。

>>418
でもさっきのネトウヨと言ってる事が違うぞ

>>419

ネトウヨとか使うとお里が知れるよ。

>>416
おまえさ、歴史とか何も知らないだろ。何時の時代でも生産力のある土地や金持ってるやつが
権力握るの。単に日本人がお上の権威に弱い大人しい連中が多いから続いてるの。

http://zenkyoto68.tripod.com/zaibatu01.htm
「・・・明治十四年の皇室料地わずか六三四町歩は、九年後の明治二十三年には三六五万四千町歩に達していた。これはじつに六千倍で、
その年の民有林野総面積八三八万五千町歩の半分に近い。

　さらに、土地以外の株券と貨幣による皇室財産は、十五年の一七一万余円が、十七年十二月には日本銀行の株式三五〇万円をくみいれ
、さらに明治二十年に日本郵船の株式二六〇万円を収めて、同年末には小計七八八万五千余円の巨額にのぼっていた。
　いかなる財閥も、さかだちしても追いつけない急激な膨張ぶりである。・・・」

>>420
話がずれてるよ

それと左翼脳はサイコパス脳
ある意味キチガイ

ギフテッドは基本的の保守派

>>423
いや、お前の方がよっぽどキチガイだから。

>>422
二度も意味の無い事を言うお前の方がずれてると思うけど。

>>421

だからさ、日本人の精神性の高さに世界中が嫉妬すると共に、
日本を守らなければと思っているんだよ。

君らの民族は除外だよｗ

>>423
それが自称ギフテッドの崇高な精神から生み出されたレスか
なるほどなるほど

>日本人の精神性の高さに世界中が嫉妬する

ハァ？　日本人の精神性が高いとか言うなら、日本人は全員ギフテッドだ、
とでも言うのか？お前マジで頭大丈夫？　

なんなんだこの時代錯誤の国粋主義者は。

>>425
お里が知れるとかいう話のずらしっぷりに気づいてないのか？ｗ
負けず嫌いだなしかし
お前を見て再確認できたけど
やっぱり崇高な精神を持ってない奴が崇高な精神について語るのは無理があるわ

>>429
多分お前誰かと勘違いしてるわ。
俺はただ俺の言うべき事を言っただけでネトウヨがどうとかそういうの関係ないから。

学歴・収入と政治・経済観の相関性
ポリティカルコンパス http://sakidatsumono.ifdef.jp/political-compass.html
政治ポジションテスト http://seiji.yahoo.co.jp/guide/position/
政治軸：自由主義（高学歴）⇔権威主義（低学歴）　経済軸：市場主義（高収入）⇔再分配主義（低収入）
　　　　　　　　　　　　　　高学歴・高収入
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／＼
　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　／　リバタリアン　＼
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
高学歴　／　リベラル　　　　　　　　　 コンサバティブ＼　高収入
　　　　　 ＼Left-wing　　　　　　　　　　　Right-wing　／
　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　 ＼　 コミュニタリアン　／
　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼／
　　　　　　　　　　　　　　低学歴・低収入
１、リバタリアン　自由・私的財産権
職業：外資系、医師・会計士など専門職　　　　主要メディア：日経　アイデンティティー：個人
２．コンサバティブ　グローバリズム
職業：経営者、商工会・建設業など自営業者　 主要メディア：読売　アイデンティティー：国民
３．リベラル　人権・福祉
職業：教師、公務員、上場企業正社員　　　　　主要メディア：朝日　アイデンティティー：市民
４．コミュニタリアン　伝統・共同体
職業：フリーター、ニート、プロ奴隷　　　　　主要メディア：産経　アイデンティティー：日本人 天皇

>>429

論理破綻してるよｗ

＞やっぱり崇高な精神を持ってない奴が崇高な精神について語るのは無理があるわ

崇高な精神を判定できるのは誰かな？

そして、ギフテッドを判定できるのは誰かな？

だめだ、喧嘩してる奴がいるから話にならないわ。

>>431

そういうのをコピペしないと精神の安定性が保てないんだねｗ
か、かわいそうにｗ

　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜ 　 ギフテッドについてガクジュツ的に語り合うスレです
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　 　 　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　 　 　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　 　 　＼ ヽ| lゝ 　 　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣ 　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

　　　　　　　　　　　__,,.-‐''''''''''''''''''''ー:-、_
　　　　　　　　　　,,.-'";:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:~｀ヽ:、_
　　　　　　　　 ,／;:;:;:;;:-'"~~''ヾ／~~~'''''--、;:;:;;:;:;:;;:＼
　　　　　　　 ／;:;:;:-'"　　　　　　　　　　　　`ヾ;:;:;:;:;:;;ヽ、
　　　　　　／;:;:彡　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ;:;:;:;:;:;;:ヽ
　　　　　/;;::;:三　　　　　　　　　　　　　　　　　　i;:;:ミ;:;:;:;::ヽ
　　　　 ,i";:;:彡　　　　　　　　　- ''　　　- 　、.　 ヾ;:;:;:;:;:;:;:;:;i
　　　　 /;:;;:;彡　　　　　　　　　,,...:-'"　　,,,.....　　 ミ;:;:＼;:;:ミ|
　　　　/;:;:;:;:;:彡　　　　- ' ''""　　　- ''"　　　　　 ミ;;;;;;;;ヾ;;;;|
　　　　i!;:;/;:;:;彡　　　　　　　　　　　　 ,,;;;;;;;!!!!!:、　　ヽ、;:;:;:;;::、
　　　　 !i;:;:;:;:;:;:;|　,,;;;!!!!;;;;::::　 :::.　 　　'""　＿　　　ノ i　 /　 |
　　　　　ヾ;:彡/　　　　　_ _ 　:::　　::::　,,.ィゝ-''ヽー　' ヾ/ゝ　|
　　　　　　!;:;:;:|　ゝ_,.-''"ゞ-'ゝ,;:　　::::;:;:;::ー＝ '"　　　　:::ノ　|
　　　　　　 i、/　,.-‐＞ゝ: : ' "　　　::::;:;:;:　　　　　　:　:　:;　 /
　　　　　　 :|　　　　　　　　..:/　　　:::: '⌒ヽ　　　　　　　;::‐'
　　　　　　　ゝ、　　　　..:::::　ゝ - 、　 ,:-‐-'　｀ヽ、　　..　　:|
　　　　　　　 　 i　　　::::／::　　　 `''''　　　　　　 i::::　　　 |
　　　　　　　　　ヽ　　　!::::　__,,,..::;;;;;;;;;;;::::‐-っー　　　　　 ,!
　　　　　 　 　 　 ヽ　　`:::　`ーゞＬ:Ｌ:Ｌ:Ｌl.-'~ノ　　.::　　 /
　　　　　　　　　　 ＼　　`　　`ー-、二二,.:''　　 .::　　,ィ"
　　　　　　,,...--;'''"";:ヾ,　:..　　　　　　　　　　　,;:　／
　　　,..:-'"　　　　　　　　ー:、　　.....,,,,,,....　　　 ,.::'"
　　　　　　　　　　　　　　　　~`''''ー--―''''""
　　　　　　　　　　　　　　　↑>>434の定年間際の窓際ダメオヤジ

なあ、お前、もうギフテッドの定義云々なんて不毛なことやめろよ・・・。お前はギフテッドでも
なんでもないよ・・・。トーサンの息子だし、蛙の子は蛙だよ・・・。

>>432
あ、じゃあ端から見てお世辞にも高い精神性を持って無さそうな人でも
崇高な精神を持ってると自分で言い張ればそれを持ってる事になるのねｗ
オーケーオーケーｗ

サイコパスキチガイ左翼発狂中ｗ

　　　　　　|┃三　　　　　　　　　　ζ:::ミミ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　|┃　　　　　　　　　 　 ζ::::::::::蓮舫r:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　|┃　　　　　 　　　　　 {:::::::r｀　　　　　　ヽ::::::::::::::::::}
　　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　　　　 　 {::::f 　　　　　　　　 ヽ:::::::::::::::}　
　　　　　　|┃　 ﾉ//　　　　　　　 ヽ:l'｀`‐- ,,　,,-‐"´`　ヽ:::::::::/
　　　　　　|┃三　　　　　　　　　　l:|＜＠>　 　<＠＞　 l::::／l
　　　　　　|┃ 　　　　　　　　　　　 y　　　　|　　　　　　 ｲ/ﾉ/　
　　　　　　|┃ 　　　　　　　　　　　　l`　／､__, ）＼　／　ﾚ_ﾉ　　
　　　　　　|┃三　　　　　　　　　　　ヽ {　＿＿＿　}　　 l::/　　　
　　　　　　|┃ 　　　　　　　　　　　　入 ヽLLLLﾚ ﾉ　 ,仆､　　　
　　　　　　|┃ 　　　　　　　　　　　／ 　＼　""　　 ／　l　 ヽ　
　　　　　　|┃三　　　　　　　　／　　　　　 T''‐‐''´　　/|　　 ＼

　男のくせに、ガクモンモドキに興味持ったのかい？

もういいよ！
どうもありがとうございましたー

>>430
まあいいや
崇高な精神について全然違う見解を持つ人間がいる事実で
「ギフテッドにしかわからない」的なアホな主張を潰せたから

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,､ｧ
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,､ '";ｨ'
_＿_＿＿___　　　　　　　　　　　　　 ／::::::/l:l 　　　　　　　　　　　　　　ギフテッド？？
─- ､::::;;;;;;;;;｀ﾞﾞ''‐ ､　 　 __,,,,......,,,,_／:::::::::/: !|
　　. : : : : : : ｀ﾞ'ヽ､:::ﾞヾ´::::::::::::::::::::::｀ﾞﾞﾞ'''‐'､. l|　　　またまた　ご冗談を
､､ . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ!　　　　　　　　　　　　　　　　　,､- ､
.ヽ:ﾞヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;､-､､ﾞ::: 　 　 rｰ-:'､　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　 }¬､
.　＼::ﾞ､: : : :./::::::::::::::;､-''"::::::::::　　　,...,:::,::.,　:::':､　　　　　　　　　　　　 _,,/,,　 ,､.,/ 　 }
　　　ヽ:ヽ､ /:::::::::::::::::::::::::　 　 　_　　｀ﾞ''‐''"　 __,,',,,,___　　　　　　　／~　　 ヾ::::ﾂ,､-/
　　　　 ｀ヽ､:::::::::;;;､､--‐‐'''''',,iﾆ-　　　 _|　　､-l､,},,　 ￣""'''¬-, '　 ''‐-､ .,ﾉ'ﾞ,i';;;;ﾂ
　　　_,,,､-‐l'''"´:::::::'　　,､-'" ,.X,_,,､-v'"''ﾞ''yr-ヽ / ﾞﾞ'ヽ､,　　　 ,.'　　　 　 jﾞ,,, ´　7
,､-''"　　 　.l:::::::::::;､-''"　 ,.-'　　ﾞ､""ヾ'r-;;:l　　冫、 　 　 ヽ､ /　 　 __,,.ノ:::::ヽ. /
　　　　　　　l;､-'ﾞ:　　 ,／　　　 　 ゞ=‐'"~ﾞﾞ')　./.　＼　　　　/　　'''"/::::;:::;r-''‐ヽ
　　　　　,､‐ﾞ ヽ:::::..,.r'ﾞ　　　　　　　　 ,,. ,r／ ./　　　 ヽ.　　 ,'　　 　 '､ノ''"　　　ﾉ
　　 ,､‐'ﾞ　　 　 ﾝ;"::::::.　　　　　　　"´ 'ﾞ ´　/　　　　　 ﾞ､　,'　　　 　 　 　 　 ／
　　'　　　　　／/:::::::::　　　　　　　　　　　　{.　　　　　 　 V　　 　 　 　 　 ／
　 　 　 　 ／ ./:::::::::::::　　　　　　　　　　　　',　　　　　　 /　　　　　　 　 /
.　　　　／　 /:::::::::::::::::.　　　　　　　　　　　　',.　　　 　 /　　 ,.､　　　　 /

>>441
いや、むしろギフテッドでもわからないんだよ

勝手な勝利宣言w>>441

実は負け犬の遠吠えｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 １７歳の時、イジメで前歯を２本失った。
　　　　／￣￣￣￣＼　　　 　　　　　　　　　　　　　　痛さより、悔しさでふるえた。
　　　（　　人＿天●皇）　　　　　　　　　　　　　２０歳の時、友人のいない成人式に出た。
　　　｜./　　ー◎-◎-）　　　　　　　　　　　周囲で浮かれている、何も考えてないヤツらがバカにみえた。
　　　（６　　　　 (_　_)　 ）ｶﾀｶﾀｶﾀ　２５歳の時、親に無断で大学を中退した、近所の視線が痛かった。
　　　｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　　＿＿＿＿＿_　　　 そのころ出かけるのは、必ず日が暮れてからだった。
　　　　ゝ　　　　　　　ノ　　.｜　 |￣￣＼　＼　　３０歳の時、２ｃｈで生まれて初めて友達ができた。
　　　／　無職一筋＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|　５年間で、すべてが分かった。悪いのは、在日、部落、特アだ。
　　/　　＼＿　　　　　　 　　|　　|　　　　|＿＿|　　　いまでは経験で得た自信が、確信に変わっている。
　　|　＼　　　　　　|つ　　　 |＿_|＿＿／　／ 天皇制反対とか言う奴は間違いなく在日。在日特ア認定は俺の生き甲斐。
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕　靖国には毎年行っている。近所の視線も今では気にならない。天皇陛下は一番偉い
　｜　 　　　　　|￣　　　　　　　　　　　　　　　　いまにサヨクっていうヤツは、必ず後悔する。マジでそうおもう。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　だから今日も精一杯、犯罪人の部落と在日と特アを認定して見下す。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　津波が来て崇高な大日本の臣民が亡くなっても一円も募金できない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ような資力しか持たないネトウヨの自称ギフテッドだから

発狂するとAAとか、
ワンパターンで笑えるｗ

　　　　　　　　　　,,.ィ''''ー:､_,.-ｰ''''"^''ヾ、　　,,..-‐-.､
　　　　　　　　　ィ;:;:;:;:;:;:;:;く,.-;r　　　 、　ミｙ'";:;:;:;:;:;:;:;ヽ
　　　　　　　　　i!;:;:;:;:;:;:;:;人 （, -",.ゝ､)　７;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ヽ
　　　　　　　　　"'Vi,,.ィ''^ヽ`; ｰ''^ヽ　,＿ ヾ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ｒJ
　　　　　　　　,,.-‐'"　　　　　　　　　" ト1. ヾ;:;:;:;:;:;:;;､;:ﾉ 　　お馬鹿のガクモンスレらしいね
　　　　　 ,.r''"　　　　　　　　　　　　　 ﾉ`ﾒ　,〉　ﾉｰ'　`､
　　　 　 /　,r;"~~`;ｰ-､　　　　　 　 rく`ｿ,.-' /　　　 　 ヽ 　　　　　　　ウフフフ
　　　　　!　ヾ､;:;:;:;:;:;:;:;:;:)　　　　　　,!~　/　 ｨ'　　　　 、　i
　　　　　`ゝ,rｰゝ:､-''"　　　　　　,/　 /,.ィ＾!　　　　　 V　i!
　　　　　r'"i　i　 ,r`ｰ､　　 ∧,.-'" ,,.r'"　 ,i　　　　　　 |'　ヽ
　　　　　ゞ､` ,`　`　 ,l!-ｰ'"~~_,,.-'"　　　 l　　　　　　 |　　 i!
　　　 ／ﾚ-ｰ''7　　ノー―''''"　　　　　　 |　　　　　　 |　　　|
　　 /　　　　'‐'１彡　　　　　　　　　　　 |　　　　ﾉｖｨﾐ!　　　 |
　　i!　　　　　,.ィ　/　　　 /　　　　　　　|　､_,,r'"　/--、　　 |
　　＾''ｰ- ､..,,,＿_/　　　 /　　　　　　　　`〈　　　　､__,.ﾉ　 　 |
　　　　　　　　 /　　　　　/　　　　　　　　 ヾ　 ､　__フ　　　 |
　　　　　　　 /

　お　馬　鹿　が　興　味　持　ち　や　す　い　ス　レ　で　す　な　。


　一　人　前　の　男　子　は　無　視　し　て　く　だ　さ　い　ね　。

>>443
>>396は分かってるみたいだよ

↑お馬鹿サン

ダメだあいつ会話にならん

しかし、ネトウヨと自称ギフテッドの組み合わせって社会的ド底辺の
最凶コンビだよなw

低脳サイコパスを弄くるスレになりますた

↑ダメだこいつ会話にならん

左翼が右翼がとかいう奴は失せろ

ここはお前の妄想垂れ流すツイッターでも何でもないから。

アカウンタビリティ問われて発狂するぐらいなら最初から「ギフテッドは崇高な精神を例外なく持ってる」とか言うなよ・・・
どうなるか結果は見えてるだろ・・・

崇高な精神を持ってるとされるギフテッド様の口癖が
サイコパスキチガイ左翼発狂かよ
まあ彼の中ではそれが崇高な精神なんだろうな

だね。黙ってた方がいいよ。

>>457

もうひとついい事を教えよう。
ギフテッドは相手の心を鏡のように映すのだよ。

邪悪な心も映し出すので、サイコパスの天敵なのだよ。

　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜ 　 ギフテッドについてガクジュツ的に語り合うスレです
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　 　 　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　 　 　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　 　 　＼ ヽ| lゝ 　 　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣ 　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

サイコパスキチガイ左翼発狂という言葉が口をついて出たのは
相手の邪悪な心を鏡のように映したからだったのか
なるほどね

 お馬鹿のガクモンを専攻すると、こういうふうになるんですな。




　　　低脳が集まってるんだな

　　　{ヽ　　,,,,,, __,ノ} 　　　　 　　　 　　 ∧　　　　　　　　　　　　 /i,　 ／|
　　　ヽ. Vﾉ巛(　 ,ﾉ 　　　　.　　　　　　ヽ　Y　　 ∧　　　　 ,.　　 | ,'／／
　　 　 ﾚ彡ﾉ川 | ヽﾐﾐ ､ 　　　　　　　　　'i　|　　 i　!　　　 / |　　i　'　/
　　　/　く　〉ﾘﾘ　 | 川ヾヽ 　　　 　　　　 i　i ∧/ /　　　/　i　 /　 /
　.　 {=､　`'　　ｨ=､|ﾘﾘ川ヾヽ. 　　　.　　　 'i ',ヽ ' /　　　〈　 i　/　/
　　　ゝ'　　　　 `ィ 川川川ﾘヾー- 　　　　|　' j　|　　　　ヽ. V　/
　 　 |　　　　　　 }　川川川ﾘヾヾ.　　　　　ヽ、 i　!　　　　 〉 .／ 　　　←−−こういう人たちですな
　　　|　}　　　:　 ﾉ|　 川川ﾘﾘﾘヾ　 　　　　　 ヽ,,; | 　　 ／／
　　 ‖ |　　/　//　　ﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘ.　 　　　　　　　i:〉 ´''''''''ﾞ'r ´｀>
　　　|l. ;　　:　,'.,' 　　　　　　　　　　.　　　　　 i´ : :,.,.,. :. ﾍ／
　　　|ゝ-ｰ-､ﾉﾉ 　　　　　　　　 　　　　　　　 !: : :,'r‐ァ : : ヽ
　　　@1⌒ヽ.ゝ 　 .　　　　　　　　　　　　　 /: : ,',. ｀´: : : : : ゝ、
　　　`ﾄ､ :;;;ｲ}t'| 　 　　　　　　　　　　　　　；;;;;;; : : : : : ,.;;; : : : : `‐ .,
　　　 ヽ.}::_ソ　| 　　..　　　　　　　　　　　　ヽ,_ : :_,　1:;:;'' : : : : : : : :ヽ.、
　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 　i': : : : : : : : : : : : : ;`‐-

　　　　　　|┃三　　　　　　　　　　ζ:::ミミ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　|┃　　　　　　　　　 　 ζ::::::::::蓮舫r:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　|┃　　　　　 　　　　　 {:::::::r｀　　　　　　ヽ::::::::::::::::::}
　　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　　　　 　 {::::f 　　　　　　　　 ヽ:::::::::::::::}　
　　　　　　|┃　 ﾉ//　　　　　　　 ヽ:l'｀`‐- ,,　,,-‐"´`　ヽ:::::::::/
　　　　　　|┃三　　　　　　　　　　l:|＜＠>　 　<＠＞　 l::::／l
　　　　　　|┃ 　　　　　　　　　　　 y　　　　|　　　　　　 ｲ/ﾉ/　
　　　　　　|┃ 　　　　　　　　　　　　l`　／､__, ）＼　／　ﾚ_ﾉ　　
　　　　　　|┃三　　　　　　　　　　　ヽ {　＿＿＿　}　　 l::/　　　
　　　　　　|┃ 　　　　　　　　　　　　入 ヽLLLLﾚ ﾉ　 ,仆､　　　
　　　　　　|┃ 　　　　　　　　　　　／ 　＼　""　　 ／　l　 ヽ　
　　　　　　|┃三　　　　　　　　／　　　　　 T''‐‐''´　　/|　　 ＼

　男のくせに、ガクモンモドキに興味持ったのかい？

>>459
相手によって自分の精神が変わるのなら崇高な精神なんて持ちようがないな

精神異常者をつつくと、こういう事になりますよという例。

よく磨かれた鏡は自分の姿を映す。

>>465-466

負け犬の遠吠えばっかりでなく、
実際のギフテッド認定でもして見たらどうだ？
出来ないんだろｗ

http://www.youtube.com/watch?v=1Iyw8uROv3s

レンドルもフェデラーもギフテッド認定をする。
メカニズムは違うが究極の２種類の内の一つを、
両者は使っている。

この身体メカニズムに気が付いた事自体、ギフテッド。
さらにこれを実行するには、類稀なる筋肉感覚が必須。

美し過ぎる理論だよ。
神が与えたメカニズムに気が付いた訳だ。

ただ矛盾を指摘するだけで勝手に戦場に引っ張られて負け犬という事にされてしまうのか

異常者だから、オカルトに嵌れば延々と書き込みまくるし、ギフテッドだと思い込めば
他人の情報を自分の意見とごっちゃにして塗り替えて書き込みまくるし、何に病気が
向かうかの違いだけ。

本物の馬鹿が2、3人いて、ずーっと喧嘩を続けてるようだね。
場は荒れちゃってるけどギフテッドとは正反対の人間のサンプルとして眺めれば、それなりに面白いが。

悔しかったんだね
わかります

なるほどサイコパスはギフテッドにはかなわないんだね

ギフテッド参上！

低脳サイコパス！

カ、カモンｗｗｗ

　　　　　　　　　　,,.ィ''''ー:､_,.-ｰ''''"^''ヾ、　　,,..-‐-.､
　　　　　　　　　ィ;:;:;:;:;:;:;:;く,.-;r　　　 、　ミｙ'";:;:;:;:;:;:;:;ヽ
　　　　　　　　　i!;:;:;:;:;:;:;:;人 （, -",.ゝ､)　７;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ヽ
　　　　　　　　　"'Vi,,.ィ''^ヽ`; ｰ''^ヽ　,＿ ヾ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ｒJ
　　　　　　　　,,.-‐'"　　　　　　　　　" ト1. ヾ;:;:;:;:;:;:;;､;:ﾉ 　　お馬鹿のガクモンスレらしいね
　　　　　 ,.r''"　　　　　　　　　　　　　 ﾉ`ﾒ　,〉　ﾉｰ'　`､
　　　 　 /　,r;"~~`;ｰ-､　　　　　 　 rく`ｿ,.-' /　　　 　 ヽ 　　　　　　　ウフフフ
　　　　　!　ヾ､;:;:;:;:;:;:;:;:;:)　　　　　　,!~　/　 ｨ'　　　　 、　i
　　　　　`ゝ,rｰゝ:､-''"　　　　　　,/　 /,.ィ＾!　　　　　 V　i!
　　　　　r'"i　i　 ,r`ｰ､　　 ∧,.-'" ,,.r'"　 ,i　　　　　　 |'　ヽ
　　　　　ゞ､` ,`　`　 ,l!-ｰ'"~~_,,.-'"　　　 l　　　　　　 |　　 i!
　　　 ／ﾚ-ｰ''7　　ノー―''''"　　　　　　 |　　　　　　 |　　　|
　　 /　　　　'‐'１彡　　　　　　　　　　　 |　　　　ﾉｖｨﾐ!　　　 |
　　i!　　　　　,.ィ　/　　　 /　　　　　　　|　､_,,r'"　/--、　　 |
　　＾''ｰ- ､..,,,＿_/　　　 /　　　　　　　　`〈　　　　､__,.ﾉ　 　 |
　　　　　　　　 /　　　　　/　　　　　　　　 ヾ　 ､　__フ　　　 |
　　　　　　　 /

お馬鹿の学問心理学　　　　ですよね

お馬鹿な学問？

現代の遺伝子工学と脳機能科学が、
見事、低脳サイコパスを規定して見せたのだが？

こら！低脳サイコパス！

眠ってんじゃね〜よｗｗｗ

低脳サイコパス！

AAはどうした！ｗｗｗ

　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜ 　オレ、心理学専攻の臭才
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　 　 　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　 　 　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　 　 　＼ ヽ| lゝ 　 　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣ 　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

本物のギフテッドだったら渡米してて日本にはいないよ
ここにいるギフテッドはほとんどがニセモノだろう

ここにいる奴らは平均よりちょっとＩＱが高い、だけの凡人
お前ら子供のときどうしてた?
大学レベルの勉強なんてしてなかったろ?

あと個人的にすぎやまこういちは天才的だと思う
あくまで個人的に

しばらく見てなかったら、以前にもまして荒れてるｗｗｗ
でも心理学板の他のスレも荒れてたから、ここではデフォ？なんだろｗ

ドンブロの「高い精神性」の部分を拝借して自分の考えをドンブロ説か
のように言うなよ。
ドンブロ説はまずIQ130以上ありきの高い精神性なんだろ？
高知能でなければ、ギフテッドではない。
高い精神性がなければ、ギフテッドのかいがない。
ってとこだろｗ

高知能はIQテストで把握できないが、ギフテッドならIQテストのような
単純問題は130以上くらいは解けるだろ。
知的早熟児と高知能児は同じではなくても授業が物足りないのは同じだ。
受験に関係ないプログラムが興味なかったら受けるのやめればいいのだ。

高知能でなくても高い精神性を持ってる人間がいると思うからな。

>>480-481 自称ギフテッドは生活板へ。スレ違い。

IQ140以上の出現頻度が0.25％ということは日本には老若男女合わせて30万人位
いるわけだ。
2％だったら200万人以上。しかし、独創的な結果を出す奴が200万人も必要ない。

2％を選ぶ、というのは本当にその中から選ばれる極一部の人間を除いたら、後
は全部が捨て石なんだろうな。

>>485
Q140以上の出現頻度が0.25％ではなく、上位0.25％をIQ140にしてるんじゃなかったか？

ギフテッド教育は可能性のありそうな子供の将来に役立てばいいと思って実施している
のだろう。２％のうち成果が出せる人間が出れば幸運だろう。
もちろんギフテッド教育入学基準からもれても成果を出す人間もいるだろう。
飛び級制度のある外国ではギフテッドプログラムで遊ぶのも楽しいだろうが、早期教育で
大学に飛び級入学し、そこでじっくり研究するのも成果を出せそうである。

Q140以上の ⇒　IQ140以上の

昔のIQ140の子供と今のIQ140の子供ではどちらがIQ高いのかな。気になるｗ

高い精神性の無いギフテッドなど糞の役にも立たんよｗ

http://www.youtube.com/watch?v=ZoV8NyZTyRY

http://hiroakikoide.wordpress.com/

ギフテッドはその高い精神性により、
日本と地球を救うのだよ。

ギフテッドのリーダーシップを目の当たりに見る事が出来て、
おまいら幸せだな。

http://www.youtube.com/watch?v=HOf-h_dvNcE

ギフテッドのスレっていうから見てたんだけど「IQがどうだ」とか「ギフテッドの定義はこうだ」みたいな話題しかない。
>>484仰るとおり僕はギフテッドじゃないですよ。

「ものすごい頭脳や芸術性を発揮する彼等はどういう考えをするんだろう？」
そう思ってこのスレについたんです。
てっきり日本の未来とかについて熱く語ってるのかなぁ、とか思ってたんだけど残念です。

得るものがほとんどないスレでした。

>>490 >>1に書いてある通りだからねえ。せいぜい有名なギフテッドの言動とか
考察するとか語るくらいならいいんじゃないのかなあ?

>>てっきり日本の未来とかについて熱く語ってるのかなぁ
これはスレチですな。次は生活板の方を覗いてみたらいいでしょう。
自称を含めギフテッドと語れるかもしれませんよ。日本の未来について。

生活板へ行って、ギフテッドの方に質問!日本の未来についてどう思いますか?
と聞いてみては?

>>488-489
私の高校時代の物理教師も原発反対派だったなー。

>>486
>>352に出現頻度のことは書いてあるだろ

>>493
>>352に出てくるターマンって90年くらい前の人じゃん。
90年前のIQテストと今のIQテストってだいぶ違うんじゃない？
IQの出現率って正規分布になるように調整してんだよ。

どんなIQテストでも大量のサンプルで統計とって、標準化されてるんだろ。
そうしなきゃテスト自体に信頼性も妥当性もありえないだろ。

最初からグラフ上で山のような形に分布するように、どこの国でもやってなきゃ
おかしいんじゃないの。

独創性ってさ、全くない子供のほうがめずらしくない？
全くないって何か障害があるか虐待されてるかじゃない？
それか、早期英才教育の弊害とやらで常に正答することだけしか
考えられなくなったかｗ

原発事故や原子力に関してその程度の知識しか持ってない癖に
良く言うよ…。せめて核融合には触れたら？
おまけにその動画をあげた奴は、反原発デモも行ってるじゃん。
これって極左がやってるんだよ？逮捕者も出たし。

スポーツの大腰筋の使い方に気付いた程度で騒いだり…。
既に能楽と武道の関係の本で指摘されてたよ。
他人をやたらと貶して排除しようとするのは、本当は自分は違うと
分かっているから、このスレで自分の脅威を排除する必要がある
からじゃないのか？
馬鹿じゃないんだろうけど、自称ギフテッドの精神異常者としか思えない。

>>495
サンプルってアメリカ人2000人弱程度？
最新だと言われているWAIS-�Wとやらもそれぐらいのサンプル数なのかな。

人種までは知らないが、1000人から5000人らしい。

膨大な手間暇かかるから、何パターンも作れないと。

独創性とか精神性で理系ギフテッドの子供を選択するのって困難すぎるな。
やはり多めに採って育っていくのを待てばいいと思う。
高IQで理系好きとか、アイデアマンで理系好きとか。

>>497は次のうちどれでしょう？

1.低脳サイコパス
2.朝鮮人
3.単なるキチガイ

低脳サイコパスに高い精神性は判定出来ない。
心が無いのに精神性など判定出来る訳ないのだ。

>>501
4.誤爆した人

◆逃がすな　許すな　甘やかすな　これが反社会分子自称ギフテッドの正体だ　◆
　　　　 　|ミ/　　ー◎-◎-）　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（６　　　　　(_　_)　）＜　ボキュは天才だけど、格差社会の被害者なんだ！もっと優しくしろよ！
　　 　　　|/　∴　ノ　　３　ﾉ　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　＼＿＿＿＿_ノ,,　　 　∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ　自立しろって言うな！
　 　 　 / ヽ| |賊　国 | '、／＼ /　/　　　
・ネット漬けで　分不相応に自意識を肥大させており　自分がギフテッドでまともな大人と思い込んでいる。
・自分を自称ギフテッドと呼ぶ人間をサイコパスと呼ぶが、書いてることは殆ど聞きかじり読みかじりレベルに過ぎない。
・国民年金をネズミ講システムと呼ぶが、年金生活者の親の金にたかり、生活している。
・親も社会も支えずに生きてきたのに、自分が社会から切り捨てられそうになると平気で怒りだす。
・ニートへの批判的なレスが多いと公務員、社保庁、チーム世耕の仕業と決め付け脳内解決する。
・ネットでは威勢がいいが、実社会では自分の意見を言えない。言えても、相手にされない
・自分はただの糞尿製造機なのに朝鮮人を馬鹿にする(ゆとりにも馬鹿にされてることに気づいていない)。

>>499
1000人から5000人程度で一番多い正解数を100にして標準偏差15で作るの？
140以上が実際に0.25％になるかは、どうやって確かめるの？

　　　　　　|┃三　　　　　　　　　　ζ:::ミミ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　|┃　　　　　　　　　 　 ζ::::::::::蓮舫r:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　|┃　　　　　 　　　　　 {:::::::r｀　　　　　　ヽ::::::::::::::::::}
　　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　　　　 　 {::::f 　　　　　　　　 ヽ:::::::::::::::}　
　　　　　　|┃　 ﾉ//　　　　　　　 ヽ:l'｀`‐- ,,　,,-‐"´`　ヽ:::::::::/
　　　　　　|┃三　　　　　　　　　　l:|＜＠>　 　<＠＞　 l::::／l
　　　　　　|┃ 　　　　　　　　　　　 y　　　　|　　　　　　 ｲ/ﾉ/　
　　　　　　|┃ 　　　　　　　　　　　　l`　／､__, ）＼　／　ﾚ_ﾉ　　
　　　　　　|┃三　　　　　　　　　　　ヽ {　＿＿＿　}　　 l::/　　　
　　　　　　|┃ 　　　　　　　　　　　　入 ヽLLLLﾚ ﾉ　 ,仆､　　　
　　　　　　|┃ 　　　　　　　　　　　／ 　＼　""　　 ／　l　 ヽ　
　　　　　　|┃三　　　　　　　　／　　　　　 T''‐‐''´　　/|　　 ＼

　男のくせに、ガクモンモドキに興味持ったのかい？

要するに自作自演で荒らすのが目的なだけか。

低脳サイコパスが発狂してAA張り出すと癒されるわｗ

>>508
ひとり芝居おつかれさま。

>>505
詳しいことは知らないが、数千人分のサンプルを取れば、それは
かなり大多数のグループの構成人員の内容を反映するということが
分かってるんじゃないの。自分は統計学の専門家でも何でもないから
知らないが、作る方は馬鹿じゃないとしか言いようがない。

低脳サイコパスは心が無いのでワンパターンｗ

見本>>509

低脳サイコパス逃走ｗ

弄るおもちゃが無くなって一寸がっかり、ギフテッドｗ

>>510
0.25％って400人に1人くらいか、ランダムに4000人選んだら10人くらいいるのかな。

計算上はそうなるんじゃないの。

いつまでIQの話してるんだか。
メンサスレで傷を舐めあってればいいものを。

育っていくのを待つ間にギフテッドかどうか確かめるわけじゃないよ。
ギフテッド教育を受ける時点でギフテッドってことだから。

>>515
あのさ、ギフテッド教育を受けるときにIQテストをされるわけだよ、いまでも。
どういう有用性があるのか知りたいと思っているのだが>>515みたいなヤツが
へんな勘繰りをするんだよね。
メンサっていまんとこ興味ない。

>>514
IQ100になるところを知りたいだけだとサンプルの中に知的障害者は入れてないだろうから、
高IQ者も入れないってことだよね。
サンプルは平均的なIQであろう人間を数千人？だよね、きっと。
じゃ、130以上は２％っていうのも不思議なんだよねー。

IQ坊やはギフテッド選択方法もギフテッド教育方法も一様じゃないし変わってきてるの知らんのかね。
批判も結構あって変化してきてるわけ。
学校で「ギフテッド」の生徒を集めて教育しようという考え方自体がそのままでいいのか、という疑問も出てきている。
ギフテッド教育の予算も減少傾向にある。
従来のギフテッド教育では、これといった成果が上がっていないから。

ま、こういうことを知ってもIQ坊やはIQ、IQと言い続けそうだが。

>>519
従来のギフテッド教育ではこれといった成果が上がっていないんだ？
じゃあ早期教育で大学飛び級入学した方がいいね。
ギフテッド教育って２Ｅの子供の訓練校になるわけか？
つまりは特別支援学級ってことになるのか。

2Eというのは学習障害などがあるがIQがかなり高い子。
しかしIQが高いことがギフテッドというわけではないと考えられるようになり、
したがって2Eとギフテッドはもはや直接的な関連はない。

>>521
２Ｅはギフテッドじゃなくなったんだ？
でもすでにギフテッドって言われた子供はギフテッドだよね。
それとも２Ｅ何か得意な学科があればいいわけ？
数学とかピアノとか？

521が個人的に「ギフテッド」っていう生き物を想定してる
わけじゃないよね？

>>522
いちいち初歩的な勘違いしてないでギフテッドに関して学んでおいでよ。
ネットで検索していけば色々学べるから。
もし英語が読めないと無理だけど。

>>522
なんでソース貼らないの？
クリエイティビティ云々なら読んだよ。
日本語のクリエイトってイメージとは違う項目だったよね。
ユニークさ以外にも分析力とか熟考とか。
同年齢で比べるんなら知的早熟児が有利になるじゃん、結局。

>>522　⇒　>>523
アンカ間違えた。

すでにギフテッドって言われた子供は「言われた」という事実が残るだけで、
後で違いましたってなればそれは違ったんだろう。

>>524
>>1を読んで来てないのかい？
まずは>>1のリンク先と、さらにその中にあるリンク先で目ぼしいものに目を通してごらん。
少し頭を働かせて、さらにキーワードなどから自分で検索していけば、さらに学べる。

>>527
ギフテッド日本語版wiki信者か、じゃ話にならないな。
カナダのガイドは読んだよ。>>524はその感想。
お前こそwikiなら英語版読めよ。

>>528
wikiなんて、ほんの触り。
英語板のリンク先をどんどん読んでいきなさい。

>>528
というか君は基本的な読解力・理解力がないようだな。

>>526
いや、それはないね。ギフテッド教育を受ける子供がギフテッドなの。
神格化してる人には違うふうに見えるんだよね。

>>531
非常に個性的な思考方法を持っているようだねｗ

>>529-530
煽り要員はイラネ。
定義を紹介していくスレだから。

IQ坊は一人孤高の思考方法の中にいるようだ。
何を言っても無駄のようだ。

IQの話がそんなにイヤなのか？
海外のギフテッドスクールの前で「IQテスト全廃」デモでもしたらいい。

私は知的早熟児が選ばれるのも突出した独創力で選ばれるのもかまわない
と思っている。希望者全員がギフテッド教育を受けられないのならね。

>>531
神格化してるのはあなたの方だと思う。
ギフテッドと呼ばれないギフテッドがどれだけ普通の生活をしてるか。

>>536
それがどうかした？　特別支援学級に入りたい子供のいる人？
成人なら普通の生活するなり普通でない生活するなり勝手に
したらいいだろ。

考えてみれば、ギフテッドスクールって仮に私立の学校だとしたら、
それなりの数の学生を募集しなければ収益があがらないよなあ。
学校自体の運営が出来ない。そうなれば必然的に数を増やさざるを得ない。
となると、数が増える以上、学生の質が下がる。

補助金は出るかも知れないが、公教育であんまり偏った肩入れするのも
色々問題が出るだろうし。

>>537
ギフテッド教育を受ける子供がギフテッド、というのは>>536で否定できたはずだが。

>>539
だってギフテッドってそういうもんだと思っているから。
ギフテッドと認められるだけのことに何があるの？
プライドが満足するのか？
それとも障害者年金でももらうのか？

ギフテッドで障害者年金は無理かｗ

>>540
なんでそんな威圧的なの？私は敵じゃないよ。

>>542
ギフテッド教育を受けるわけでもないのになぜギフテッドと言われたいのか、
疑問だから。

何か定義から外れてきたｗ

>>540
どういう生き方をすればいいか、一つの指針になるだろ。
幼いころに問題児と認識されて、本人も訳も分からないうちに
叩かれ続けるよりもずっといい。

>>545
もし子供のころに近くにギフテッドプログラムがあれば受けたかったのにって人か。
叩かれ続けるのがギフテッドとは思えないけど。
２Ｅの人？　>>521によると２Ｅはギフテッドじゃないそうだよ。
>>521　ソース貼れよ。

>>543
そんな事言った覚えがない。

理論的な思考ができず、いつまでも駄々こねる人ってのは、
大抵、自分をギフテッドだと思いたい、少なくともギフテッドの端っこぐらいに
引っかかっていたいっていう願望の持ち主っぽいね。

ギフテッドのブログだと、純粋なギフテッドと2Ｅのギフテッドの二種類が
いるとされているね。日本の「ギフテッド　天才の育て方」では2Eしか紹
介されていないから問題だーって。
明日買って読んでみよう。。。

「天才の育て方」とか言ってる時点で、もう駄目かと。

>>547
>>536のことを言ってるんだけど？

>>546
「2Eとギフテッドはもはや直接的な関連はない」というのは
>>521の憶測による捏造らしい。

ギフテッドの定義とはギフテッド教育を受けるにふさわしい子供はどのような子供か、
ということであると思う。
将来世界的にオピニオンリーダーとなる可能性のある子供？
各分野で活躍している人たちの子供のころはどんなふうだったんだろう。
ギフテッド教育で英才と２Ｅ救済のための部分をはずすとは思えないが、定義が広く
なっていくだろうとは思う。
それも予算の都合上？希望者全員ではなく全体の上位２％なのか？

自己レスしてしまったｗ
>>545宛て、かな

子供に定義する意味が分からない…
他の発達障害などは、幾つになっても判定しているんだろ？
生涯にわたってギフテッドの特徴は持ち続けるのに、何故教育を受けるか
受けないかの話になるのか。
　そういう型の人間かどうかという検査に該当したら、ギフテッドでいいじゃない。

>>550
もう駄目なのは、何が駄目なのか書かないと。

>>555
意味がないから。

>>555
成人ならそういう型の人間かどうかという検査を受ける必要はない。
天賦の才能とやらを開花させるために邁進するのみ。

なんつーか学術的どころか、かなり主観的な見方で言ってると思う。

>>553
あなたの主張はブログとかで披露すればいいと思うよ

IQの高め方
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1284396792/

スレ違いだけど。年々高くなってるそうな。

>>560
ギフテッドの定義の概念って国家の予算で揺らぐようなものではないかと思っている。
お金をかけて教育した分の見返りを期待できる、世界的に活躍する可能性のある子供を
定義していると思う。可能性を持つ、つまり生まれつきの才能を持つということ。
ギフテッド教育はその可能性を伸ばすことと、才能はあるが障害も併せ持つ子供の支援
という福祉的なことの二点の意義があると思う。

「ギフテッド」という生物がいるわけではない。
可能性は誰にでもあるが、そのうちの上位２％にギフテッド・プログラム参加資格が
与えられる。「同年齢の子供同士で比較する」という一文でもわかる。

才能がある者は感性が鋭いことが多い。そのぶん精神的に脆いところがある。
２Ｅでなくてもカウンセリングが必要な場合があるだろう。

神経系統の異常発達ということならIQや感受性だけでも分類できたかもしれない。
なぜIQを否定し始めたか？　
社会的に活躍している者にIQの高くない者が少なくないからである。
社会的に活躍するということは国家の利益につながるということである。

利益が出るから支援する、出ない可能性があるものはお呼びじゃないという考え方は
まあ猿から進化したという意味で非常に人間らしい視点で、肯定はしないが、これは
これでありなんじゃないかな。

時間も金も気力も全部有限に過ぎない。

いいトシをして自分がギフテッドかどうか気にする者がいるが、大学病院などで
知能検査や心理テストを受ければいいのではないか。
発達障害があるかどうかとIQ値がわかるらしいから、高IQ発達障害（２Ｅ）という
ことで、これが子供の頃にわかっていたらギフテッド教育を受けられたかも・・
と自己満足して溜飲なりが下がるだろうｗｗ
>>521のような考えが一般論になれば、それも否定されてしまうだろうがｗ

>>565
ギフテッド教育参加資格から漏れたからといって、教育を受けられないわけでも
将来活躍できないわけでもない。
研究者になりたければふつうに大学にいって研究すればいいのだ。

大学病院に行く前に本当に結果出せるだけの才能があるか否かは中学や高校の
教員がとうに分かってるから、金払ってわざわざ行く必要なんぞどこにもない。

>>569
＞才能があるか否かは中学や高校の教員がとうに分かってる

これは言われたわ。何歳からでも、思い立ったらやってけるほどの
能力はあるとか何とか。よく覚えてないけど。
その人はギフテッドや2Eという言葉は知らなかった。
でもね。他の発達障害の、、、もっと言えば奇声を上げたりする子も
くるセンターに行ってそう言われるのはどうなの？って感じだったよ。

>>570
「やればできる子」は教員の常套句なのでなんとも言えないが、
やる気のない人間は社会的に活躍できる期待値は低い。

>>571
やる気を起こさせるためのギフテッド教育だ
通常の教育で個々のニーズを満たせれば、それが一番なんだけれど

>>571
いや、何の根拠で言ってたのか知らないけど、東大ぐらい
何時でも入れいるとか、言ってた。
他にも水をよく飲むか？とか聞かれたな…

>>572
ギフテッド教育はやる気を起こさせるためだろうか？
通常の教育では満足できない子供のためではないか。学習意欲はあるのだ。
学習障害はやる気がないのではなく、生まれつきの中枢神経の働きの障害と
考えられている。

>>573
東大生の平均IQは120とか最低IQは115とか噂されているけれど、
たぶん精神遅滞でなければいいのではないか。
自閉症の人は水を一気に飲むなど、水分摂取の仕方が悪いらしい。
それとも>>573って小児肥満で糖尿病を疑われていたとか？

学習集中力や長期記憶のためにはセロトニンは不足気味のほうがいいらしい。
ttp://www.blog.crn.or.jp/report/04/71.html

>>575
IQは分からない。全然太ってもなかったよ。健康。
質問に、よく飲みますよと家族が答えると、やっぱりーって反応だった。
セロトニン云々は親に言われた事がある。足りてないのかとか何とか。
リンク先を見ると、確かに良く昔の事を覚えていると言われた。
色々気にする、神経質で無駄に疲れていると言われるし。
OEの行動もばりばりしていたし、これって…何に当て嵌まるんだろう？

>>577
自閉症？

ただの厨二病

>>578
そうなのかな。
>>579
診断してみて19点だった。

やる気がない
キレやすい

中学生にありがち。（ミネラル不足なのかもしれない）
これで屁理屈こねるようになると厨二病。

>>577はとくに興味があることはなさそう。
学力があまりない普通の人だと思う。

自分語り、自己主張、自論発表するスレじゃないはずだが、すぐにそうなっちゃうね。

>>583
スレ批判するんなら、定義の紹介したら？
日本語版wikiの偏向記事以外でな。
まず英語版wiki読んできたらいいだろ。

すぐそうなっちゃうねは、お前のことだよ>>583
スレ批判だけやるヤツは発言しなくていい。

図星を突かれるとキレちゃう典型的な中二クンだったのか。

学力はどうだろう。模試やってみたら、県で総合3番、塾の先生が
興奮して連絡きた、先生から数学が大きい範囲で一番だった言われたとか。
課題を押し付けられまくってうんざりしていた時に、テンション上がって全国模試
受けたら何も勉強してないのに、いきなり偏差値が20以上あがって、意味不明だと
言われたくらいかな。特に数学が上がってた。

クラシック音楽もやってて、先生から少なくとも県ではトップになるだろうと言われた程度。
でも県じゃね。プロとしては通用しないだろう。この道は何よりお金がかかり過ぎ。
運動もしていて陸上部より速かったりして正直あまり勉強に打ち込んではなかったね。

興味は、うーん…ずっーと昔に、原子炉と熱核融合についてテストの自由に書く欄に書いたら
何で？と驚かれた。もっと現在は多様化していて、既に放射線を発生させない方式も発明され
ているそう。日本ではマスメディアが取り上げないから、知られてないけど。
ヘリウムが発生しているのが分かっているのに認めない。何か絶対に意図があると思う。
他には武術とか香り（香道）なども。

>>583
ごめんなさい。>>584-585は自分ではないよ。

>>587 これ以上は生活板へどうぞ。ギフテッドかどうか鑑定するスレではありません。
話に乗ってくれるでしょう。

自分語り、自己主張、自論発表はスルーで。
スレ主旨に沿っていこうぜ。

とはいえ、出尽くした感があるんだが>>定義の話題
ネット以外に書籍とかの最新情報とか話題ないんかい?

オレはギフテッドの本とか全然よんどらんよ。
矢野なんとかの自伝?とか100円で売ってたら読んでみっかな。

>>590
僕、9歳の大学生―父・母・本人、「常識」との戦い
(著)矢野 祥

パラっと読んだけど、矢野君の文章は素直でいい文章。少し読んだだけで賢明さがわかる。

ギフテッドの定義　ウェブ辞書バージョン（英語）
ttp://www.websters-online-dictionary.org/definitions/gifted

「いこうぜ」とかいって、掛け声だけならいらないんだよ>>589

>>587を例にして、定義を語ればいいんじゃないか？
まず、学力が県で３番ならギフテッドといえるのではないかと思うがどうか？

＞課題を押し付けられまくってうんざりしていた
と
＞何も勉強してないのに
は矛盾しないか？　課題はしなかったのな。
ただ、勉強しない子は高１くらいまでじゃないかな、学力の伸び。

課題はしなかったのな　⇒　課題はしなかったのかな？

学校の授業だけでなく通塾までしていて、何も勉強しなかったって意味不明。

「自称ギフテッドの方や自分語りの方は生活板の雑談スレへどうぞ」を
読んでないのか、読んでも理解できなかった大馬鹿者を
ギフテッドと呼ぶ人間がいたら、その人間も大馬鹿。

ギフテッドの才能の定義に
1.General intellectual ability
2.Specific academic aptitude
3.Creative or productive thinking
4.Leadership ability
5.Visual and performing arts
6.Psychomotor ability
とある。
学力が高いというのは1もしくは2に該当するのではないか？

>>1の内容は、まるで「落ちこぼれ」の補習のように感じる。
ギフテッドは「才能」があること。

もしかして、県で３番って塾内の模試で県３番だったのかな。
塾の規模がわからないな。
河合塾とか駿台の大手の模試なのだろうか。

>>587の場合は教育を欲していないので、ギフテッドではないな。

>>587は明らかに嘘書いてる。

嘘じゃないけど、学力のところは中学、高校と分けて書いてない。
>594のお察しの通り、転校したり色々とあったから、ぼかして書いた。
クラシックと楽器を書かなかったのもそのため。
矛盾していると指摘するのは当然だよ。でも、ありがとう。
自分が適合出来ないただのキチガイではない可能性もあると分かった
だけでもよかった。

>>603 生活板へどうぞ。

本当に結果出す実力持った奴はこんな所で匿名で言い訳なんかしないと
思うけどねー　よっぽどフラストレーション溜まってるんだろうな

「金持ち喧嘩せず」だよ。

>>594 自称や自分語りを例にはできない。ここは彼がギフテッドか鑑定する所じゃない。
現行の定義が彼に当てはまるか議論したければ生活板で語るといい。
生活板の住人が受け入れてくれるか知らんが。

ここで定義定義叫んだところで、どれだけの人間がマジのギフテッドなんて
見たことあるんだか。

実際、データなり、経験が無ければ幾ら議論してもムダだと思うが。

>>607
ギフテッドって海外で導入されている教育方法を受ける子供たちのことだよ。
特待生とか強化合宿って聞くと理解できるけど、ギフテッド教育って聞くと、
特別なことのように感じるんじゃない？

学力は努力で高まっていくけれど、これがどの程度ギフテッドの要件になるのか
知りたかったわけだけど、話が進まないヤツらしかいないのかな。
巻き添え規制で書き込めない人たちもいるのかな。
いま日本ではギフテッドの定義云々いってるどころじゃないかもしれないけど。。

精神性とか独創性とかいってる人って、例えば「男」というものについて話すときに
肝心の要件はおいといて「男子たるもの〜」って語ってるように思える。
それに「ギフテッド」という名称だから「神の申し子」みたいに思ってる人がいるん
じゃないかな。「ギフテッド」って上位２％の優秀児のことだよ。

1.一般的な知的能力
2.特定の学問に対する適性
3.独創的または生産的な思考能力
4.リーダーシップ能力
5.芸術・芸能に関する才能
6.身体能力
以上の能力のうち単独か複数の　能力・才能を持つ者

能力・才能を持つ者 ⇒　能力・才能が上位２％である者

２Ｅは特別支援学級に属していて、能力才能の部分ではギフテッド教育を受ける。

一般的な知的能力は　IQ＋学力　が必要みたいだがどうなの？

２Ｅというのは発達障害＋高IQだと思っていたけれど、>>610に挙げた能力を持つ
発達障害者のことかも？？

test

一般的な知的能力ってIQ値だけでもいいみたい。
やっぱりIQ130以上の子供はそれだけでギフテッド教育受けられるようだ。

IQ130以上でも可能性の低そうな（他に何の才能もなさそうな）、
やる気もないようなヤツはギフテッド教育もつまらないかも。

ギフテッドの人って顔でわかるの？

このスレにいる人って「僕はギフテッドですか？」て質問をしてるひとは知ってるよね？
あのひとってどうなんだろ？
明確な特定方法があればいいのにね

>>619
少なくとも、「中二病です」って返してる人が色んな人の障害になってるのは、確かだろうね

>>619 専門家に聞くしかないね。または生活板で相談。

252 ：本当にあった怖い名無し：2011/05/18(水) 14:29:25.80 ID:UJvQz5cK0
松田由里子は、中学１年生にもなって社会科の教科書の「伊予（愛媛県）」
というのを読むのも恥ずかしいとは、どこまで自意識過剰ｗ

小笠原忠は男子が机に荷物を置いていると、そうじのときにそれを放り投げて机をかいていたくせに
女子の松田由里子が机に荷物を置いていると、荷物も丁寧に机に乗せてかいていた。
しかし松田由里子が小笠原忠に好意を持つわけもなく、
小笠原忠の彼女はブスだった！ｗｗｗ


253 ：本当にあった怖い名無し：2011/05/18(水) 14:30:43.01 ID:UJvQz5cK0
松田由理子だっけ？ｗ

その松田も小笠原忠も頭が悪いｗｗｗ

>>619
「僕はギフテッドですか？」と質問している時点で心を病んでそうなので、
神経内科や心療内科で診察してもらって、精神疾患があれば適切な治療や
薬を処方してもらい、発達障害があれば適切なアドバイスやカウンセリン
グを受ければよいと思う。
日本には子供のための特別支援学校か英才教室・学校しかないと思うし、
海外のギフテッドスクールも子供向きで年齢制限がありそう。
自分が才能があると思うのなら、大学や養成学校に行くか、弟子入りか、
独学・修業すればいいだろう。
成人は成人後に「ギフテッド」と言われることはないと思うが…？

その才能で結果を出したり、活躍していたら成人後でも「才能がある」と言われるかもしれないが、
2chとかで自分がギフテッドかどうか聞いてくるヤツって、子供の頃に多少の成功体験はあるが
いまはパッとしないとか、凡庸とか、じゃないのか。
知能検査も成人の場合、IQ85以上あれば生活に支障がないということが判ればいいだけ。

まっ生活板へいってまったり相談すればいいよ。こっちと違って過疎ってるけどね・・・

自称ギフテッドや自分語り、ギフテッドかな?みたいな相談は生活板へ。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1303733234/

>>624
ＩＱ８５以上１１５未満な

>>626
IQ115以上ならでも同じこと。
成人のIQは85以上あればいい。それだけ。

IQ115以上ならでも同じこと　⇒　IQ115以上でも同じこと

ロールシャッハテストでギフテッドかどうか判定出来ないの？

ロールシャッハテストって性格検査じゃん。
「ギフテッド」は才能ありき、だよ。
そのうえ、可能性のみで「ギフテッド」って言われるのは子供のうちだけだ。

ある人がギフテッドかどうかは、なかなか分からないけど
この人はギフテッドじゃない、というのは割とすぐ分かるもの。

>>623
ギフテッドというか十分にまともな思考力や判断力がある人間なら
「僕はギフテッドですか？」なんて質問してないで、
自分でどんどん調べて自分自身でかなりの答えを見つけてるわなぁ。

>>631
「僕はギフテッドですか？」と聞くヤツってかまってちゃんなのかも。
2chでそんなこと書けば、たいてい叩かれるもんね。
叩かれてもいいからレスがほしい、とか。さびしんぼう？ｗ

そういう人のために生活板と別れたのになあ…。せっかく生活板があるからそっちで話せばいいのに。

ギフテッドかどうか気になってる人は
まずギフテッドかどうか調べるよりもIQ測った方がいい。

>>633
お前ってそれしか言えないの？
シープドッグ？

かまってちゃんだから過疎ってる生活板には行きたくないんだろw

構ってちゃんもいるだろうが心理学板の住人もいるんでは？そういう新参者は元々の生活板のことは知らないだろう。

誘導してやんなきゃ。

>>631

正解だな！

自分がギフテッドなら調べて自分の実績とか考えれば直ぐわかる。
実績と言われるほどの物をまだ手にしてない、
幼い、若いギフテッドは探し出してやる方がいいかもね。

でもギフテッドなら、いつも守護神がいて守ってくれるよ。
守護神とはそのギフテッドの理解者なのだけどねｗ

ギフテッドとは生かされし者であり、
守られし者だよ。

その崇高な精神と才能は人類を救う訳だよ。

ギフテッドは強いリーダーシップをもっているのだがね・・・

＞その崇高な精神と才能は人類を救う訳だよ。

これこそがリーダーシップの根源であり、
それにより人々は付き従う訳だよ。
リーダシップは結果とも言えるのだよ。

>>639
だよね。
ただ生まれながらに持ってた才能をたまたま発揮しちゃっただけじゃなくて、
そこに意思が存在するから才能が伸びると思う。

>>638-640
こいつらの書き込みは気持ち悪い。
強いリーダーシップがない例

>>641 お馬鹿さんが興味を持つ話題なんです

こうやって邪魔する奴がいるからこのスレは盛り上がらないんだよな

　　　　　　　　　　　　__,,.-‐''''''''''''''''''''ー:-、_
　　　　　　　　　　,,.-'";:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:~｀ヽ:、_
　　　　　　　　 ,／;:;:;:;;:-'"~~''ヾ／~~~'''''--、;:;:;;:;:;:;;:＼
　　　　　　　 ／;:;:;:-'"　　　　　　　　　　　　`ヾ;:;:;:;:;:;;ヽ、
　　　　　　／;:;:彡　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ;:;:;:;:;:;;:ヽ
　　　　　/;;::;:三　　　　　　　　　　　　　　　　　　i;:;:ミ;:;:;:;::ヽ
　　　　 ,i";:;:彡　　　　　　　　　- ''　　　- 　、.　 ヾ;:;:;:;:;:;:;:;:;i
　　　　 /;:;;:;彡　　　　　　　　　,,...:-'"　　,,,.....　　 ミ;:;:＼;:;:ミ|
　　　　/;:;:;:;:;:彡　　　　- ' ''""　　　- ''"　　　　　 ミ;;;;;;;;ヾ;;;;|
　　　　i!;:;/;:;:;彡　　　　　　　　　　　　 ,,;;;;;;;!!!!!:、　　ヽ、;:;:;:;;::、
　　　　 !i;:;:;:;:;:;:;|　,,;;;!!!!;;;;::::　 :::.　 　　'""　＿　　　ノ i　 /　 |
　　　　　ヾ;:彡/　　　　　_ _ 　:::　　::::　,,.ィゝ-''ヽー　' ヾ/ゝ　|
　　　　　　!;:;:;:|　ゝ_,.-''"ゞ-'ゝ,;:　　::::;:;:;::ー＝ '"　　　　:::ノ　|
　　　　　　 i、/　,.-‐＞ゝ: : ' "　　　::::;:;:;:　　　　　　:　:　:;　 /
　　　　　　 :|　　　　　　　　..:/　　　:::: '⌒ヽ　　　　　　　;::‐'
　　　　　　　ゝ、　　　　..:::::　ゝ - 、　 ,:-‐-'　｀ヽ、　　..　　:|
　　　　　　　 　 i　　　::::／::　　　 `''''　　　　　　 i::::　　　 |
　　　　　　　　　ヽ　　　!::::　__,,,..::;;;;;;;;;;;::::‐-っー　　　　　 ,!
　　　　　 　 　 　 ヽ　　`:::　`ーゞＬ:Ｌ:Ｌ:Ｌl.-'~ノ　　.::　　 /
　　　　　　　　　　 ＼　　`　　`ー-、二二,.:''　　 .::　　,ィ"
　　　　　　,,...--;'''"";:ヾ,　:..　　　　　　　　　　　,;:　／
　　　,..:-'"　　　　　　　　ー:、　　.....,,,,,,....　　　 ,.::'"
　　　　　　　　　　　　　　　　~`''''ー--―''''""
　　　　　　　　　　　　　　　↑>>639の定年間際の窓際オヤジ

なあ、お前、もうギフテッドの定義云々なんて不毛なことやめろよ・・・。何遍言えば
わかるんだよ・・・。トーサンの息子だし、蛙の子は蛙だよ・・・。

お前の親父の話しなど聞きたくないわｗ>>644

　　　　　　　　　　　　__,,.-‐''''''''''''''''''''ー:-、_
　　　　　　　　　　,,.-'";:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:~｀ヽ:、_
　　　　　　　　 ,／;:;:;:;;:-'"~~''ヾ／~~~'''''--、;:;:;;:;:;:;;:＼
　　　　　　　 ／;:;:;:-'"　　　　　　　　　　　　`ヾ;:;:;:;:;:;;ヽ、
　　　　　　／;:;:彡　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ;:;:;:;:;:;;:ヽ
　　　　　/;;::;:三　　　　　　　　　　　　　　　　　　i;:;:ミ;:;:;:;::ヽ
　　　　 ,i";:;:彡　　　　　　　　　- ''　　　- 　、.　 ヾ;:;:;:;:;:;:;:;:;i
　　　　 /;:;;:;彡　　　　　　　　　,,...:-'"　　,,,.....　　 ミ;:;:＼;:;:ミ|
　　　　/;:;:;:;:;:彡　　　　- ' ''""　　　- ''"　　　　　 ミ;;;;;;;;ヾ;;;;|
　　　　i!;:;/;:;:;彡　　　　　　　　　　　　 ,,;;;;;;;!!!!!:、　　ヽ、;:;:;:;;::、
　　　　 !i;:;:;:;:;:;:;|　,,;;;!!!!;;;;::::　 :::.　 　　'""　＿　　　ノ i　 /　 |
　　　　　ヾ;:彡/　　　　　_ _ 　:::　　::::　,,.ィゝ-''ヽー　' ヾ/ゝ　|
　　　　　　!;:;:;:|　ゝ_,.-''"ゞ-'ゝ,;:　　::::;:;:;::ー＝ '"　　　　:::ノ　|
　　　　　　 i、/　,.-‐＞ゝ: : ' "　　　::::;:;:;:　　　　　　:　:　:;　 /
　　　　　　 :|　　　　　　　　..:/　　　:::: '⌒ヽ　　　　　　　;::‐'
　　　　　　　ゝ、　　　　..:::::　ゝ - 、　 ,:-‐-'　｀ヽ、　　..　　:|
　　　　　　　 　 i　　　::::／::　　　 `''''　　　　　　 i::::　　　 |
　　　　　　　　　ヽ　　　!::::　__,,,..::;;;;;;;;;;;::::‐-っー　　　　　 ,!
　　　　　 　 　 　 ヽ　　`:::　`ーゞＬ:Ｌ:Ｌ:Ｌl.-'~ノ　　.::　　 /
　　　　　　　　　　 ＼　　`　　`ー-、二二,.:''　　 .::　　,ィ"
　　　　　　,,...--;'''"";:ヾ,　:..　　　　　　　　　　　,;:　／
　　　,..:-'"　　　　　　　　ー:、　　.....,,,,,,....　　　 ,.::'"
　　　　　　　　　　　　　　　　~`''''ー--―''''""
　　　　　　　　　　　　　　　↑>>645の定年間際の窓際オヤジ
お前は世間から相手にもされないただの非常識な無職のネトウヨだよ・・・。
頼むから、トーサンが死んだ時、年金の不正受給とか犯罪行為はやめておくれよ・・・。

何故かギフテッドに弄られようと集まる低脳サイコパス>>646

伸びてるねー。みんな大好きなんだなギフテッドの話題。

ギフテッドとは京都で猫の死体を人家に投げ込むような人々のことです

　　　　　　　　　　　　__,,.-‐''''''''''''''''''''ー:-、_
　　　　　　　　　　,,.-'";:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:~｀ヽ:、_
　　　　　　　　 ,／;:;:;:;;:-'"~~''ヾ／~~~'''''--、;:;:;;:;:;:;;:＼
　　　　　　　 ／;:;:;:-'"　　　　　　　　　　　　`ヾ;:;:;:;:;:;;ヽ、
　　　　　　／;:;:彡　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ;:;:;:;:;:;;:ヽ
　　　　　/;;::;:三　　　　　　　　　　　　　　　　　　i;:;:ミ;:;:;:;::ヽ
　　　　 ,i";:;:彡　　　　　　　　　- ''　　　- 　、.　 ヾ;:;:;:;:;:;:;:;:;i
　　　　 /;:;;:;彡　　　　　　　　　,,...:-'"　　,,,.....　　 ミ;:;:＼;:;:ミ|
　　　　/;:;:;:;:;:彡　　　　- ' ''""　　　- ''"　　　　　 ミ;;;;;;;;ヾ;;;;|
　　　　i!;:;/;:;:;彡　　　　　　　　　　　　 ,,;;;;;;;!!!!!:、　　ヽ、;:;:;:;;::、
　　　　 !i;:;:;:;:;:;:;|　,,;;;!!!!;;;;::::　 :::.　 　　'""　＿　　　ノ i　 /　 |
　　　　　ヾ;:彡/　　　　　_ _ 　:::　　::::　,,.ィゝ-''ヽー　' ヾ/ゝ　|
　　　　　　!;:;:;:|　ゝ_,.-''"ゞ-'ゝ,;:　　::::;:;:;::ー＝ '"　　　　:::ノ　|
　　　　　　 i、/　,.-‐＞ゝ: : ' "　　　::::;:;:;:　　　　　　:　:　:;　 /
　　　　　　 :|　　　　　　　　..:/　　　:::: '⌒ヽ　　　　　　　;::‐'
　　　　　　　ゝ、　　　　..:::::　ゝ - 、　 ,:-‐-'　｀ヽ、　　..　　:|
　　　　　　　 　 i　　　::::／::　　　 `''''　　　　　　 i::::　　　 |
　　　　　　　　　ヽ　　　!::::　__,,,..::;;;;;;;;;;;::::‐-っー　　　　　 ,!
　　　　　 　 　 　 ヽ　　`:::　`ーゞＬ:Ｌ:Ｌ:Ｌl.-'~ノ　　.::　　 /
　　　　　　　　　　 ＼　　`　　`ー-、二二,.:''　　 .::　　,ィ"
　　　　　　,,...--;'''"";:ヾ,　:..　　　　　　　　　　　,;:　／
　　　,..:-'"　　　　　　　　ー:、　　.....,,,,,,....　　　 ,.::'"
　　　　　　　　　　　　　　　　~`''''ー--―''''""
　　　　　　　　　　　　　　　↑>>647の定年間際の窓際オヤジ
サイコパス、サイコパスって日夜呟き続けているお前がサイコパスだよ・・・。
トーサン、本当にお前を精神病院に連れて行こうかどうか真剣に思案中だよ・・・。

精神病院が治療を拒否する低脳サイコパス>>650

体躯(not身長)でギフテッドかどうかわからないの？

>>652
＞ギフテッドの定義や鑑定方法や最新情報。
＞ギフテッドについて研究している施設や機関、ギフテッドスクールなどについて語りましょう。
　↑　↑
とはじめに書いてあったよね。
疑問に思ったことを自分なりに調べて、ここで報告してくれないか。

才能開発センター（米コロラド）
ttp://www.gifteddevelopment.com/

ここって大人もＯＫのようだ。子供向けばかりじゃないんだな。
カウンセリングとかグループホームみたいなもん？

公的な機関は審査が厳しいけど、私立や私設は審査がゆるそう。

「ギフテッド」って言葉が日本でも浸透してきたら、うさんくさい自己啓発セミナーみたいな
とこでも、この言葉で釣りそう。
「潜在能力を引き出したい人」「日本の教育に適合できない、できなかった人」っていうだけ
なら結構集まりそうだもんね。
審査基準は簡単な心理テストと観察（面接）のみｗ
「社会に適合できないのはギフテッドのせいだった！」がキャッチフレーズｗ

フォレスト出版なら絶対するだろう。

何かと話題の自己愛性人格障害（自分は特別だ、天才だ、ギフテッドだといった妄想に捕らわれやすい人）の特徴
（１）自己の重要性に関する誇大な感覚（例：業績やオ能を誇張する、十分な業績がないにもかかわらず優れている
　　　と認められることを期待する）。
（２）限りない成功、権力、才気、美しき、あるいは理想的な愛の空想にとらわれている。
（３）自分が特別であり、独特であり、他の特別なまたは地位の高い人達に（または施設で）しか理解されない、ま
　　　たは関係があるべきだ、と信じている。
（４）過剰な賞賛を求める。
（５）特権意識つまり、特別有利な取り計らい、または自分の期待に自動的に従うことを理由なく期待する。
（６）対人関係で相手を不当に利用する、つまり、自分自身の目的を達成するために他人を利用する。
（７）共感の欠如：他人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない、またはそれに気づこうとしない。
（８）しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込む。
（９）尊大で傲慢な行勤　または態度。

「なんちゃら式勉強法であなたもギフテッドに！」みたいな本が流行りそうだ

「あなたもギフテッドに」というのでは、ギフテッドはなるものではないとすぐに反論
されてしまうだろう。ここは「自分がギフテッドと気づいていない人のために」とした
ほうが信じられそうじゃんｗｗ

「ギフテッド」は定義ごと広めないと誤解や悪用されまくりになるよ。
日本語版wikiはほとんど２Ｅのことだからね。
どこに書いてあったか忘れたけど、２Ｅではないギフテッドの中にも
まれに神経過敏な者もいるってあったけど、あくまで「まれ」だから。

五感が鋭くても自己コントロールできるってこと。

>>660

神経過敏でないギフテッドはおらんよ。
神経質と言う事では無いのでお間違いのないように。

これなくして常人の計り知れない領域には、
遊べんでしょｗ

想像力や創造力の原点でも有るしね。

ただ、つらい事も事実！
だが、自分がギフテッドでOEだと理解できると、楽になるよ。

「感じ過ぎ！」って思えればコントロールが出来るからね。

エセガクモンはデジモンの種類ですよねー!?♪。

お馬鹿のガクモンギフテッド

　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::人:::::::::::ヽ
　　　　　/:::::::::|:::::::::::::::::::::::::::::::::／　　ヽ、:::::::ヽ
　　　　 |:::::::::::＠ヽ-------‐‐'′　　　　ヽ:::::::::|
　　　　|::::::::::/　　 　　　　　　　　 　　　　　|:::::::::|
　　　 |:::::::::/￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ|:::::::::|
　　　|::::::=ﾛ　　-=・=-　 |,　　|　　-=・=-　 ﾛ=::::::|
　 　 |::::::::/ヽ　　　　　　/ﾉ　 ヽ　　　　　　/ヽ:::::::|
　　　|:::::/　　｀───　/　　　｀ ───　　丶:::|
　　　|:::ﾉ　　　　　　　 （●＿●）　　　　　　　　|::|
　　　|::|　　　　　　 　　　　l l　　　　　　　　　　 |::| お馬鹿が好むギフテッド
　　　|::|　　　　　 　__--￣｀´￣--__　　　　　　 |::|
　　　|::|　　　　　　　 -二二二二-　　　　　　　 |::|
　　　|::::＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／::::|
　　　＼::::::＼　　　　 _-￣￣￣-_　　　　 ／::::::／
　　　　 |Ξ|~ ＼　　　　　　　　　　　　 ／ ~|Ξ|
　　　　/::::::ヽ／|＼＿＿＿＿＿＿_／|＼ /:::::::ヽ
　　　　|::::::::::|　　＼　　　　　　　　　／　　|::::::::::::|
　　 ／|:::::::::::|　　　 ＼　　　　　　／　　　 |::::::::::::|

AA連投厨がまた復活したから素早く規制しろよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__,,,,.....,,__
　　　　　　　　　　　　　　　　 _,. :- :' ":´:　:　:　:　:｀ ':　､、
　　　　　　　　　　　　　 _,.r ':´:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　ヽ、
　　　　　　　　　　　_,.-'´:　:　:　:　:　:　:　:　: .人:　:　:　:　:　: ＼
　　　　　　 　 　 ,.ｨ'´:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　/　ヾ、:　:　:　:　:　:ヽ
　　　　　　　　／:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　ﾉ　　　 ヾ、:　:　:　:　: ﾞi、
　　　　　　　 'イ:　:　:　:　:　:　:　: /:　／／　　　　　 ヽ :　:　:　:　: 'i
　　　　　　　 /:　:　:　:　: ノ'_,. 彡',.ィ'／"　　　　　　　 'i |　:　:　:　: 'i
　　　　　　　'7:　:　:　:　/ﾑ" '''''^~''"ﾞ　　　　　　　　　　!:|:　:　:　:　: |
　　　　　　　 ﾚi:　:　:　:i'　　　　　　　　　　　　　 ,...:;;.､　ﾞ'! :　:　:　:　|
　　　　　　　　.!∧ :　: ! =-x､.,＿　.;'　:　　_,,.､=:''""'ｰ　　| :　:　: : 丿
　　　　　　　　 ﾞ　＼ r'l,_r'""ﾞﾞﾞﾞ~~Y_,,....,,i'"ﾞﾞ~~￣｀ﾞト､.,_　i':r‐、:　:/
　　　　　　　　　　　｀1 i !,　　　　_,!.|　 '''!、　　 　_ｊ!　　ﾞ''ﾚ'ri ! ;／　　　心理系専攻した時点で終わっている
　　　　　　　　　　　　ヽl| ﾞﾞ"""~~ . | 　 　 ﾞﾞ"~~￣　　　.:jｼ' ﾉ /
　　　　　　　　 　 　 　 '､! 　 　 　 └-ｰ　　　　　　　　 '~／ :ﾉ
　　　　　　　　　　　　　 ﾞ'､　　　　　　　　　　　　　　 ,/-',,.:-'ﾞ
　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ､　 :: _,,. -―- ､..,,_　::　　,/ |'ﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　ﾞi、　　　 '""''　　　　　 .ノ　.|
　　　　　　　　　　　　　　　 | '、　　　　　　　　　／　　.|_
　　　　　　　　　　　　　　 ,.┤.ヽ､＿＿＿＿,,.／　　　_,|..)
　　　　　　　　　　　　 _,..-|｀ﾞ"'''ｰ-､　::　　,.-― '''''""ﾞ 　 ト-.､、
　　　　　　 __,,,,,...、- ''";;;;;ト ､、　く,ヽ、 ／j　　　　　 _,.-'ﾞ|;;;;;;;;;;ﾞ;;';ｰ;,,､..,,,＿
､--―;'';;;"ﾞ;;;;;;;;;;::''';;;;;;;;;;;;;;;|: : : ﾞ,.＞≫V.∠..､__-‐_'',,"　　ﾉ;;;;;;;;;;;;;;;;;''-､.,;;;;;;;;;;;ﾞ;;;;;;''

　　　　　　　　　　　　 /:::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　|;;;;ハ;;;;;;;;;;|　　　　 , r−､
　　　,r‐-､　　　　　　ﾄｲ ^ o^ t;|　　　 /　　　 ｀､
　 /　　､　＼　　　　　>‐-ｭr'ニヽ､　　/　　i　　　l､
　 |　　　'|　　＼　_.ｒ'´ノニｰイﾆヽ,＼/　 　 |　　　ｌ  　ギフテッドよ
　 |　　　 |　　　｀</　lｏ　）　　⌒q! /　　　 .|　　　|
　 .|　　　 |　　　　＼/'　　　 _,　　|/　　　　　ﾄ､　　!
　　|　　　|　　　　　　＼　⌒,,,⌒ /　　　　 　 ﾊ　　 ヽ
　　.|　　 .|ﾍ　　　　　　 ＼ 巛《 /　　　　　　 l　）　　 ＼
　　 |　　 .| ヽ　　　　　　　彡ﾟдﾟミ　　　　　　 ,' ﾉ　　　　　＼
　 ノ　　　ヽ ヽ　　　　　　　ミ《》彡　　　　 .ﾉ　ゝ､＿＿
／　　　　　ヽﾍ､　　　　　　 ﾐ＊ﾐ　　　　／　　　　　　｀⌒
　　　　　＿ノ　 ｀ｰ ､. _　　　,X､.＿,.-‐'´

ロールシャッハテストでは知的側面、情緒的側面の評価が為される
らしいが、反応決定因（Determinant）にCsymというのがあって、これは
芸術家には見られるというから、いわゆるタレンテッドの判定にはなるの
かなあ。

かといって、一般的には気取りの表れとも言われるからそれが出てきたから
即芸術家というわけにはならんのだろうが。

>>662
だから>>661で補足したじゃん。
子供のころはどうかわからないけど、大人になったらほとんど自己制御できるように
なると思う、たまにヒステリックになるくらいだろう。

>>669
タレンテッドの判定までは強引すぎる。素養があるかも、程度？
（IQ値のみでギフテッド判定するのも強引ちゃあ強引かｗｗ）

芸術家は作品を表してこそ芸術家だし。

>>662
いや、タレンテッドならわからないけど、ギフテッドは安定してるヤツのほうが
多いと思うね。
もう少しでのせられるとこだった、、ＯＥって言葉出すヤツには注意しとこｗ

IQ値は単独じゃダメみたいだ。認定学校の心理士の評価が必要なようだ。

ttp://www.scribd.com/doc/54649008/7/IQ-130-or-more

>>673が書いてあるとこ
ttp://www.scribd.com/doc/54649008/Pennsylvania-Department-of-Education-Gifted-Guidelines-August-2010

ヒマな人、ここ読んでわかりやすくまとめて〜、日本語でｗ

　　　　　ギフテッド研究拠点大学一覧

創造学園、八戸工業、八戸、ノースアジア、日本橋学館、愛知学泉、東海学園、
城西国際、豊橋創造、名古屋経済、鈴鹿国際、大阪明浄、南大阪、東大阪、
九州国際、太成学院、東日本国際、西武文理、京都創成、岐阜経済、愛知産業、
岡山商科、長崎総合科学、九州共立、桐蔭横浜、福山、北翔、仁愛、江戸川、
つくば国際、作新学院、札幌国際、新潟青陵、徳島文理、四日市、石巻専修、
朝日、長野、兵庫、中京学院、奈良産業、道都、文星、宮崎産業、帝京平成、
青森、盛岡、弘前学院、函館、仙台、札幌学院、比治山、聖学院、敬愛、崇城、
新潟国際情報、岐阜聖徳、中部学院、静岡産業、横浜商科、千葉商科、高千穂、
愛国学園、東北生活文化、前橋国際、十文字学園、甲子園、金沢学院、太成学院、
相愛、四国、九州ルーテル、プール学院、東北文化学園、関東学園、羽衣国際、
高松、四国学院、桜花学園、くらしき作陽、いわき明星、大阪国際、帝京科学、
帝京平成、東洋学園、敬和学園、新潟産業、富士常葉、愛知みずほ、常磐会学園、
神戸山手、福岡国際、鹿児島国際、名古屋文理、鈴鹿国際、山陽学園、志学館、
長崎ウェスレヤン、宮崎国際、大阪総合保育、足利工業、松蔭、産業能率、尚絅、
平成国際、東京富士、ヤマザキ学園、八洲学園、人間総合科学、駿河台、藍野、
ビジネスブレークスルー、秀明、大阪経済法科、ものつくり、こども教育宝仙、
広島都市、奥羽、★中部★、宇都宮共和、名古屋商科、福山平成、神戸国際、上武、
神戸ファッション造形、東京聖栄、了�ｺ寺、 明星、青森中央、大阪学院、花園、
東京健康科学、中央学院、浦和、福島学院、千里金蘭、畿央、熊本保健科学、
宇部フロンティア、田園調布、群馬社会福祉、中国学園、名古屋学芸、福岡経済、
第一薬科、第一工業、横浜薬科、愛知新城大谷、西日本工業、大阪青山、清和、
広島文化、東海学園、群馬パース、びわこ学院、千歳科学技術、東北工業、東和

>>675
へぇー、そんなにたくさんあるんだ？
なんで私立大学ばかり？
なんで中部だけ★マークで囲まれてんの？

つーか、>>675ってＦランといわれてる大学名のリストだよなーｗ

経営危機大学リスト（2011年　定員充足率70％未満）といわれてるヤツか >>675

2chに貼られてたってだけでホントかどうかは知らないよ

いま、テレビ東京で「才能教育」の話、放送されてる

テレビ東京じゃなかった、地デジってチャンネル違うのだったorz

放送大学の「才能と教育−個性と才能の新たな地平へ（'10）」という番組だった。
こんなＴＶ番組あったんだね。すでに毎週金曜日で今週はすでに第８回だったorz

ttp://www.ouj.ac.jp/hp/kamoku/H23/daigakuin/B/ningen/s_8920540.html

「すでに」が１個余計だったｗ
ちょうど見たい内容の部分が放送済みだったんで動揺してしまったｗ

テキスト読みたいなけど、これ放送大学の講義だからお金かかりそうだな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,､ｧ
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,､ '";ｨ'
_＿_＿＿___　　　　　　　　　　　　　 ／::::::/l:l
─- ､::::;;;;;;;;;｀ﾞﾞ''‐ ､　 　 __,,,,......,,,,_／:::::::::/: !|
　　. : : : : : : ｀ﾞ'ヽ､:::ﾞヾ´::::::::::::::::::::::｀ﾞﾞﾞ'''‐'､. l|　　　またまた　ご冗談を 　　 ギフテッドなんかに興味があるんですか
､､ . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ!　　　　　　　　　　　　　　　　　,､- ､
.ヽ:ﾞヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;､-､､ﾞ::: 　 　 rｰ-:'､　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　 }¬､
.　＼::ﾞ､: : : :./::::::::::::::;､-''"::::::::::　　　,...,:::,::.,　:::':､　　　　　　　　　　　　 _,,/,,　 ,､.,/ 　 }
　　　ヽ:ヽ､ /:::::::::::::::::::::::::　 　 　_　　｀ﾞ''‐''"　 __,,',,,,___　　　　　　　／~　　 ヾ::::ﾂ,､-/
　　　　 ｀ヽ､:::::::::;;;､､--‐‐'''''',,iﾆ-　　　 _|　　､-l､,},,　 ￣""'''¬-, '　 ''‐-､ .,ﾉ'ﾞ,i';;;;ﾂ
　　　_,,,､-‐l'''"´:::::::'　　,､-'" ,.X,_,,､-v'"''ﾞ''yr-ヽ / ﾞﾞ'ヽ､,　　　 ,.'　　　 　 jﾞ,,, ´　7
,､-''"　　 　.l:::::::::::;､-''"　 ,.-'　　ﾞ､""ヾ'r-;;:l　　冫、 　 　 ヽ､ /　 　 __,,.ノ:::::ヽ. /
　　　　　　　l;､-'ﾞ:　　 ,／　　　 　 ゞ=‐'"~ﾞﾞ')　./.　＼　　　　/　　'''"/::::;:::;r-''‐ヽ
　　　　　,､‐ﾞ ヽ:::::..,.r'ﾞ　　　　　　　　 ,,. ,r／ ./　　　 ヽ.　　 ,'　　 　 '､ノ''"　　　ﾉ
　　 ,､‐'ﾞ　　 　 ﾝ;"::::::.　　　　　　　"´ 'ﾞ ´　/　　　　　 ﾞ､　,'　　　 　 　 　 　 ／
　　'　　　　　／/:::::::::　　　　　　　　　　　　{.　　　　　 　 V　　 　 　 　 　 ／
　 　 　 　 ／ ./:::::::::::::　　　　　　　　　　　　',　　　　　　 /　　　　　　 　 /
.　　　　／　 /:::::::::::::::::.　　　　　　　　　　　　',.　　　 　 /　　 ,.､　　　　 /

ギフテッドのことをちゃんと知っとかないと、某ギフスレの自称たちの
へんてこカキコに突っ込みいれて楽しめないじゃん。

しかし、ここほとんど私とAA荒らししかいないｗｗｗ

心理学板の住人がこのスレに来たことあるのかな？

なんか、某ギフスレも行く気なくなったな。
ROMってもないやｗ

日本では「ギフテッド教育」のことを「才能教育」、「ギフテッド児」のことは「才能児」ということに
したらしい。
では「ギフテッド」は、「才能者」？？　「天才」という言葉を使うと語弊があるよね。

ギフテッドはもう違う人種だな
一般人とは相容れない

>>689みたいなヤツのためにも、日本は
「才能は社会の共有財産」という考え方を浸透させないといけない。

>>689

確かに一般人を理解は出来ても、
相容れないし、同化もしたくない。

>>691
同化って、なんのために？

同和政策

>>692
烏合の衆と同化したギフテッドとか想像出来るか？

生活板から出てきちゃいけない人たちが、また出てきちゃってるのか
馬鹿というのは治らないもんだね

てか釣り？

烏合の衆なんじゃね？ｗ

あー、もうちょっとで13時ピッタリだったーｗ

「才能と教育―個性と才能の新たな地平へ」(2010/03)って本、アマゾンでも売ってた。
「アメリカの才能教育―多様な学習ニーズに応える特別支援」という本など、2003年に
出てた。「才能教育」っていう名称だから見つけられなかったんだな。
中身読んでないけど、商品説明が英才児は情緒不安定みたいに誤解されそうな文章で
ちょい引っかかる。

心理学の真相を突き止めるよねー!?♪。

↑アフォ

MI:個性を生かす多重知能の理論 (単行本 - 2001/10)
ハワード ガードナー著

「MI」って「Multiple Intelligences」（多重知能）のこと。
アマゾンの商品説明を読むと、この著者は人間の知能を７つに分けたようだ。
1.言語的知能（言葉を扱う）
2.論理数学的知能（数、記号、図形を扱う）
3.音楽的知能（リズムと音のパターンを扱う）
4.身体運動的知能（身体と運動を扱う）
5.空間的知能（イメージや映像を扱う）
6.対人的知能（他人とのコミュニケーションを扱う）
7.内省的知能（自己とその精神的リアリティーという内的側面を扱う）

　　　{ヽ　　,,,,,, __,ノ} 　　　　 　　　 　　 ∧　　　　　　　　　　　　 /i,　 ／|
　　　ヽ. Vﾉ巛(　 ,ﾉ 　　　　.　　　　　　ヽ　Y　　 ∧　　　　 ,.　　 | ,'／／
　　 　 ﾚ彡ﾉ川 | ヽﾐﾐ ､ 　　　　　　　　　'i　|　　 i　!　　　 / |　　i　'　/
　　　/　く　〉ﾘﾘ　 | 川ヾヽ 　　　 　　　　 i　i ∧/ /　　　/　i　 /　 /
　.　 {=､　`'　　ｨ=､|ﾘﾘ川ヾヽ. 　　　.　　　 'i ',ヽ ' /　　　〈　 i　/　/
　　　ゝ'　　　　 `ィ 川川川ﾘヾー- 　　　　|　' j　|　　　　ヽ. V　/ 　　　←−−−>>701
　 　 |　　　　　　 }　川川川ﾘヾヾ.　　　　　ヽ、 i　!　　　　 〉 .／
　　　|　}　　　:　 ﾉ|　 川川ﾘﾘﾘヾ　 　　　　　 ヽ,,; | 　　 ／／
　　 ‖ |　　/　//　　ﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘ.　 　　　　　　　i:〉 ´''''''''ﾞ'r ´｀>
　　　|l. ;　　:　,'.,' 　　　　　　　　　　.　　　　　 i´ : :,.,.,. :. ﾍ／
　　　|ゝ-ｰ-､ﾉﾉ 　　　　　　　　 　　　　　　　 !: : :,'r‐ァ : : ヽ
　　　@1⌒ヽ.ゝ 　 .　　　　　　　　　　　　　 /: : ,',. ｀´: : : : : ゝ、
　　　`ﾄ､ :;;;ｲ}t'| 　 　　　　　　　　　　　　　；;;;;;; : : : : : ,.;;; : : : : `‐ .,
　　　 ヽ.}::_ソ　| 　　..　　　　　　　　　　　　ヽ,_ : :_,　1:;:;'' : : : : : : : :ヽ.、
　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 　i': : : : : : : : : : : : : ;`‐- .,

>>701って対人的知能が欠けてる人？　AAでコミュとってんの？

アンカ　間違えたorz

>>701 ⇒　>>702

関係ないけど、忍者レベル１に戻ってて焦った。
このスレに入り浸りだったからかと思っちゃったぜｗ

>688

『才能と教育―個性と才能の新たな地平へ―』によると、
「日本語の"才能"や"英才"は、これらの英語（giftedness、talent）に意味が一対一に対応しない」
「しかし、……本書では、"英才"ほどには学問を中心としたエリートのニュアンスをもたない"才能"を、幅広い分野の優れた特性を包括して指すものとして用いることにする。また、才能のある児童生徒は"才能児"、大人も含む場合は"才能者"などと表すことにする」

　とりあえず、新たな言葉を作るまでは、この呼び方でいいんじゃなかろうか
自国の言葉で表せない学問は発展しないしね

>>705
やっぱり「才能者」なんだ。
妥当だよね。
その本、読んだの？

今読んでる
なかなか面白い

大学で心理専攻です。自分のウェイスの結果が言語性112、
動作性90で辛うじて100を超えました。大学は偏差値50ちょっとの
中堅私大ですがこの水準で大学に入れたのは奇跡でしょうか。
指定校の院に行く能力はないと思われますか、、

>>708
心理を専攻していて、そんな内容をここに聞きにくるなんてショック杉ｗｗ
衝撃です！！ｗ
まず、スレチなのでそんなことは担当の先生に聞いてください。

〉〉709
心理を専攻していると行っても新入生です。
院試は3年後で（爆）
東大の学生の平均が120なら、心理の院に行く人は115くらい
ありそうだなと思うのですがどうなんでしょう。
自分、平均にも満たないなんてショック、、
ディスクレパンシー22もやばいっすよね(´Д` )

院試はまた別物だべ。
ただし、適性もあるから勉強だけできても落とされることもある。
逆に大学で目覚めて成功するやつもいる。
極端な例だが、東大出身者が不合格で、無名大卒業者が合格することもある。
大学入試とは違うのだよ。

　大学院修了の学歴って、就職出来なかったとかモラトリアム人間であるとかの
　証明書のようなモノですよ。一生付いてまわるんですよ。馬鹿にされるだけですよ。

　新聞記事にもあったじゃないですか！！
　心理系大学院ってよほど酷い低脳でなけりゃ合格するんですよ。

　博士なんか大安売り。
　いくらなんでも博士のレベルが低すぎるので、以前の【文学博士】などの表記を変えて、
　区別するために【博士（文学）】なんてカッコ付きハカセが登場したんですよ。
　カッコ付きハカセは馬鹿にされる対象、引篭もり・ニートの証明書なんです。

臨床心理士の資格取るには指定大学院に行かなきゃダメらしいじゃん。
修士課程でいいらしけど。

↑お馬鹿が欲しがる資格ですな

日本でも公的才能教育が始まって才能児の認定に心理士の評価が必要になるとしたら、
その心理士も才能者であってほしいと思うかも〜

最新作のテレビゲームですよねー!?♪。

　　　　　　　　　　　　 /:::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　|;;;;ハ;;;;;;;;;;|　　　　 , r−､
　　　,r‐-､　　　　　　ﾄｲ ^ o^ t;|　　　 /　　　 ｀､
　 /　　､　＼　　　　　>‐-ｭr'ニヽ､　　/　　i　　　l､
　 |　　　'|　　＼　_.ｒ'´ノニｰイﾆヽ,＼/　 　 |　　　ｌほーい　臨床よ　♪
　 |　　　 |　　　｀</　lｏ　）　　⌒q! /　　　 .|　　　|
　 .|　　　 |　　　　＼/'　　　 _,　　|/　　　　　ﾄ､　　!
　　|　　　|　　　　　　＼　⌒,,,⌒ /　　　　 　 ﾊ　　 ヽ
　　.|　　 .|ﾍ　　　　　　 ＼ 巛《 /　　　　　　 l　）　　 ＼
　　 |　　 .| ヽ　　　　　　　彡ﾟдﾟミ　　　　　　 ,' ﾉ　　　　　＼
　 ノ　　　ヽ ヽ　　　　　　　ミ《》彡　　　　 .ﾉ　ゝ､＿＿
／　　　　　ヽﾍ､　　　　　　 ﾐ＊ﾐ　　　　／　　　　　　｀⌒
　　　　　＿ノ　 ｀ｰ ､. _　　　,X､.＿,.-‐'´

プロ野球のスカウトマンは（元）プロの選手というわけではないから、
心理士も評価する知識・技術を持っていればいいのかな。

学術才能児は研究職をめざしたほうがいいと思ってたけど、希望の職が見つからなかった場合、
どこで見切りをつけるかって難しいよね。

>>701で、ガードナーは人間の知能を７つに分けたって書いちゃったけど、
当初は７つの知能から構成されると考えたが、その後八つめが加わって
八つの知能が組み合わさって働くと考えいるらしい。
8.博物的知能（自然や人工物の種類を扱う）・・ってとこか。
まだ増える可能性もありか、な？

『才能と教育―個性と才能の新たな地平へ―』って本、去年出てたんだよなー。
ま、私も買っちゃって今読んでるとこだけど、自分が推察してた「ギフテッド」や
「ギフテッド教育」というものがほぼ合ってることを確認できてよかったｗ

「ギフテッド」って、どうしても自分語り大好き人間を引き付けちゃう言葉なんだねえ

>>721
これからは才能児っていうことにするよ。

それにしても、お前らこのスレに全く貢献しないのな。文句だけ言う。

「お前ら」ってとくにシープドッグとAA荒らしのことなｗ

お馬鹿のガクモンスレらしい書き込みが続きますな。

ギフテッドってRPGの装備品ですかねー!?♪。

　　　　　　　 ., -､,. -─- ､⌒〉
　　　　 　 　 {　　}　　　　　 ヽ_ 　　　r'⌒)
　　　　 　 　 ヽ、　　,,-‐‐　 ‐‐-､　 iヽ､ J
　　　　 　　　　{ 　 ､_(o)_,:　_(o)_ヽ/ ヽ/∪
　　 　　 　　 　 !　　　　　　 >::　　}　 /　　 　 丶
　　　　 　　　　 l　　　 /( [三] )ヽﾉ‐''>
　　　　 　　　i⊂}＿＿ 　 ｀二´‐'´__/＿_
　　　　　 　　ヽ 　 ‐- ､二`ヽ/〉⊂ﾆﾆ⊃)
　　　　　 　　　|　　　 /／￣￣）j~U^∪ヽ
　　　　　 　　 ﾉ　` ‐-Ｌ!--‐''（´　　　　　 ）
　　　　　 　　`i''ｰ----‐ ''"´　ヽ､＿＿／
　　　　　 　　 !　　　　　　　　　　 }　 ｀　}
　 　 　 　 　　!.　　, -‐- ､.　　　 ﾉ--─ '
　 　　　 　 　 ヽ､_{.　　 　 ｀ヽi'⌒i
　　　　　　 　　　　`''‐- ､.. ＿＿,!

心理学と遺伝子工学って似てる

日本は足の引っ張り合いばかりしないで、「才能」を大事に育てるということに
もっと目を向けたほうがいい。

なぜか、驚くほどスペースあいてしまいますたorz

日本の教師や親や役人のほとんどはテストや数値に表れないものを評価できないから
まともなギフテッドの概念が広まることは難しい。
2ちゃんねるでさえIQが高いことや学術的に優れた能力があることがギフテッドだと
思ってる人間が多いんだから。

放送大学の才能児教育に関する番組をちょっと見たが番組の中で少し触れられていたように
ある組織のためとか国のために人材を育成しようなどというのではなく
生徒の立場に立ち、生徒個人個人の持つ能力を伸ばすといった考え方が根底にないといけない。
そうじゃないと結局はエリート育成教育と同じで、いびつな教育になる。
ガードナーなどもこういう考え方の提唱者だがアメリカでもまだまだ、それが実現されていないようだ。

>>730
それは現場次第でしょ。

美少年男子中学生のおっぱいもそうなんでつか

放送大学　もう始まってる

>>730
高IQや学術的に優れた能力を持ってたら才能児（ギフテッド児）だよ。
高IQのみでは才能児として認められないそうだがIQを重要視しないといいながら、
なぜか参考にはしてるんだよねー。エリート教育のほうが選抜基準にIQない。

アメリカなどで定義されている才能の種類は、
知能、創造性、芸術の能力、リーダーシップ、特定の学問の能力。

>>598>>610でPsychomotor ability（身体能力）を入れたけど、これはのちに削られたそうだ。
「優れた身体運動能力」は学校内外のクラブ活動等で才能を十分に伸ばす機会があるので、
わざわざ支援する必要がないという理由からだそうだ。

才能児は上位２％ってわけじゃないようだ。国や地域によって違う。
才能教育プログラムを提供できる予算や指導体制の存在などで収容人数が変わる。
全体の数％〜10％程度であることが多いらしい。

　低脳の定評がある心狸ガクトが才能教育など議論している

　摩訶不思議

　自分の無能さが分かっていないんだ

>>730
2chの場合、以前『IQ130以上の人生の楽しみ方』というスレがあって、次スレを立てたヤツが
スレタイにIQを入れると荒らされるという理由で「IQ130以上」の代わりに「ギフテッド」と
いう言葉でにごして『ギフテッドの人生の楽しみ方Part2』にしたことで混乱があったんだよ。

>>738
お前は有能なの？　無能でもどっちでもいいけどさｗ
才能教育に関して意見あるなら書けよ。

「創造性」は才能に入ってるけど「創造性」の才能ってどこで線引きするのか疑問。
それにどんな教育するのかも。
私は創造力を高める授業はすべての子供が受けるべきと思ってる。

↑創造性とは全く無縁なシト

心理の教授って頭悪いと思っていたけど・・・


国立の教育学部には、中学校から派遣された教授や、元小学教諭の教授なんて

ザラにいるんだな。


元々、国立教育学部は旧制師範学校、旧制高校以下はもちろん旧制中学以下とも言われてきた。

教育学部は、また旧制の時代に戻ろうとしている。

こんな連中に才能教育などと言ってほしく無い。才能などとは無縁な連中なんだから。

本当に才能の有る人は、小中高の教員がいかにレベル低い人種か分かっているでしょう。

教育学部に進学するアフォの気が知れない！

>>743ってなんでそんなたくさんスペースとれるの？
私はカキコが５行くらいになっただけで長文過ぎというエラーが出た。
仕方ないから３行ずつくらいに分けたｗ

すべての子供が対象の才能教育プログラムもあるらしい。
「拡充モデル」とかいう。

>>744
忍法帖巻物 - いきいき Wiki
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%CB%A1%C4%A1%B4%AC%CA%AA

>>746
忍法帖ってカキコの長さ制限もあるのかー。
まあ忍法帖のおかげ？で全サバ規制とかに巻き込まれなくなったからいいけど。

数学の才能がある生徒の例

61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/04(火) 10:41:08 ]
でも普通の感覚の持ち主でIQが高い人間がウラヤマシイ。

うちの高校で数学オリンピック上位者がいたが
皆が解けない証明問題を一行でサラーっと解いて
常に数学の時間は寝ていた。性格は気さくで
フツーにいいやつだった。サクっと京大数学科出て
今はアメリカの大学の研究室にいるらしい。
あんなフツーに見える天才児だったらなりたいもんだ。

http://blog.livedoor.jp/himasoku123/archives/51633304.html

・2歳まで言葉が話せず、知能障害が疑われた
・医師はアスペルガーと診断
・3歳で5000ピースのパズルを完成
・アインシュタインの推定IQを超える知能指数170
・窓に頭に浮かんできた数式や幾何学模様を書きはじめ、自然と公式を書くようになる
・TVゲームは大好き
・8歳でインディアナ−パデュー大学インディアナポリス校入学、宇宙物理学を学ぶ
・入学2週間後に微積分、代数学、幾何学、三角法を独学でマスター
・「ビッグバン理論」は計算上ありえない間違いだと指摘、いずれ証明しようと思う

ダークマターの謎に挑む

>>749
２Eは極端にすごいヤツいるからなー

>>749の件、ここでも話題にしてた。

ttp://giftedissues.davidsongifted.org/BB/ubbthreads.php/topics/97854/Genius_at_work_12_year_old_is_.html

>>734
ギフテッドとは違うもの。
だが、そう言ってあげても分からなそうだね。

>>752の思う「ギフテッド」って何？
才能児のことじゃなさそうだね。なんかの宗教？

>>748や>>749みたいな子はギフテッドというより天才児と言うべき子。

>>753
これ全部読むといいよ。
●GIFTED AND TALENTED STUDENTS. A Resource Guide for Teachers. Educational Services Division (Anglophone) Revised 2007 Department of Education, Government of New Brunswick, Canada.
http://www.gnb.ca/0000/publications/ss/Gifted%20and%20Talented%20Students%20A%20Resource%20Guide%20for%20Teachers.pdf

>>753
Howard Gardner関連のものや記事も読むといい。
ネットである程度読めるから。

>>755
それ、>>1にも貼ってあっただろ。
お前、ＩＱを否定したいだけだろ。
理数系ギフテッドはＩＱ得意なヤツ多いよ。

ＩＱ得意　⇒　ＩＱテストが得意

>>757
理数系ギフテッドはＩＱ得意なヤツ多い、ということが正しいとしても矛盾はない。
そう言ってあげても分からないんだろうなあ。

ＩＱテストは100を上限にすればいいものを100以上の部分を意味あるものに
してるところがよくないところか。
ＩＱの話を出して否定的な反応する人って、やっぱりＩＱテスト苦手な人？
単に、才能児はＩＱで判断されないっていいたいだけ？
才能教育でのＩＱテストはクラス分けに使ってるの？

>>759
わかんないから、詳しく書け。

預言者みたいなのは許すｗｗ
メンヘラみたいなのはバツ！

久々きたらかなりスレ進んでて読むの面倒だったな

>>752は前スレから粘着してるキチガイだからスルーでおｋ
まだ世界的にギフテッドの定義が決まってないから、こういう定義について語るスレが存在するんだけど
なぜか自分の中の定義が世界標準のギフテッド定義だと思いこんでいるので
全く話が通じないんだよな
彼だけ別の次元にいるみたい

「ギフテッド」というものをどう捉え、どう理解するか。
これによって、その人がどのような人間かかなり分かる。
はからずも「ギフテッドをどう捉え、どう理解するか」がリトマス試験紙のような役割を果たしているね。
IQテストというものをどう捉え、理解するかも同様。

洞察力が十分ではない人でも、ちゃんと理解しようとする姿勢さえあれば、かなりの資料や研究をネットで読めるんだから。

>>763
＞久々きたら

ｗｗｗ

>>764
なんでもったいぶってんの？

>>764
せっかくだから日本のテキストも読めよ。

�@学習（普通より優れた能力・高い学力）、�A創造性、�B意欲（課題への傾倒）
以上、三要素がそろっているのが理想だけど、どれかが高ければ才能だと認めて、
あとの二つは努力目標にするんだってさ。

意欲だけでも才能って認めるってことになると、下手の横好きでもいいってことかなー。
好きこそものの上手なれ？？

>>769
「なぜ高い意欲を持てるのか」というのがキーなんだよね。
本気になる価値があるものを見抜く能力があるかどうかが重要になる。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110605/k10013328931000.html

>>771
おおー、美少女じゃんｗ
この子の親ってやっぱり美術関係の人なのかな。
幼児にあの大きさのキャンパスや絵の具や筆を用意するのって
普通の家庭じゃしないよね。

ある程度の才能があって才能教育の対象者と認定されると「gifted」と呼ばれ、
その中にもたまにいるもっと突出してる者が「Genius」と言われたりする。

http://www.youtube.com/watch?v=23hWMvSrZx8
コメ欄、結構揉めてんな。

>>774
コメ欄、
彼女に才能がないとか独創的じゃないとか言わないが、同年齢の子供に巨大キャンパス、絵筆セット、
たくさんの絵の具を与えれば同じようなことができるって書いてる人いたねｗ

>>774のキャンバスをあらかじめ黒く塗ったのは誰か大人だろうな。

子供版ジャクソン・ポロックってところか。

ジャクソン・ポロックの作品って気持ち悪いｗ
これ、好きな人もいるんだねー、きっと。

この子供が描く画の良さが俺にはワカラン。

ま、あんまりチヤホヤされすぎてクスリやアルコールで人生破滅
させないようにするんだな。

>>754
>>748は日本でも才能教育プログラムがあればいいって感じるヤツいるかなと思って
貼ってみたけど、全然違うことしか思わないのな。

二枚目？綺麗だなぁ

私のことか。

誰だよ？ｗ

才能教育プログラムに定員がある場合の対象者選抜方法
レンズーリによる「回転ドア認定モデル」
■対象者の約半数は、知能テストや学力などの標準テストで選ぶ。
■残りの半数は、教師が推薦（ふだんの成績、学習の成果、作品、得意・興味のチェックリスト、
学習行動の観察記録などを総合的に考慮、保護者・生徒の自己推薦を加味）し、推薦された
候補者の中から、教師の専門チームが検討して最終的な候補者を決める。

「才能と教育」ていうテキストに載ってた。
教師推薦だとチェック項目ありすぎだから、IQや学力でサクっと選ばれた方が簡単そうである。

ペンシルバニア教育省のガイドライン>>674だと、IQ130以上は心理士の評価のみでいいが、
IQ130未満は多重知能から能力を証明するのに手間がかかりそうだ。

M.フィッツジェラルドに、アスペルガー症候群と分析されてる天才的人物
アンデルセン、コナン・ドイル、スピノザ、カント、モーツァルト、ベートーヴェン、
ゴッホ、ウォーホル、ニュートン、ダーウィン、メンデル、アインシュタインなど

これ見ると天才ってほとんどアスペか？って気持ちになる。
アスペっぽいていうだけの人も混じってんじゃね？

>>786
これは個人的見解なんだけど、
知能が高くなるにつれ、アスペっぽい傾向が出るのかも、と感じる。

能力の話をするより、どうやったら生産的に働けるかの話をしようぜ！

M.フィッツジェラルドの著書を読んでないのになんだけど、故人の言動の又聞きで
アスペ診断って信憑性あるのかなー。
わからなくてできないのもわかってるけどしないのも、他人からは同じに見える
こともありそう。それに、仕事に集中しすぎてると偏執狂にも間違えられそうだしｗ

>>788
それは才能児のその後ってこと？
それとも788のこと？
それとも２Eのこと？

才能教育プログラムの定員数が全体の２％だった場合
>>784の選択方法で考えると、IQ140程度以上または学力偏差値（高校生）75程度以上？
それ未満の子供は教師推薦利用。
リーダーシップや創造力が突出している子供は推薦の方が簡単かも。

才能を有する個の必要性に応じた教育プログラムの提供
−アメリカ合衆国ジョージア州での取り組み事例−
ttp://rikashien.jst.go.jp/analyst/kagaku_pdf/jsse_080822_5-2.pdf

学費6000万円かけて無職のハーバード卒業生
http://news.livedoor.com/article/detail/5629061/
　ギフテッドスクールは、4歳〜14歳まで通った場合の授業料の総額が約2500万円。その後私立高校に行けば4年間で約1400万円、ハーバードなどのアイビーに進学すれば4年間で約2000万円ほど。
　つまり、約6000万円の学費をかけて、末路はプータローなのです。

何？結局、富裕層から金を搾り取るのが目的からギフテッド、とかい
う概念が出来たの？

そうじゃなくて、文化的に「人間皆違う、不平等だ」っていう素地が
あって、「ギフテッドスクール」経営する奴らがそれに目を付けて、
人材育成、国力隆盛とかいう大義名分の看板掲げながら、むしろ本心
は、ただプライドの高い奴らから金を集めるだけが目的で、ギフテッ
ドって言う概念を濫用してるの？

どうしてもギフテッドと認定されたい子供とかその親がいるとしたら、
濫用も可能ですね、金になるｗ

才能教育とか才能児認定とか、公的機関限定にしたほうがいいね。

スタディールンペンとは？
■意義
スタディールンペンとは大学卒業後も｢夢｣を捨てられず、公認会計士・税理士・司法試験、医学部進学等の資格試験、再受験の勉強をしている者をいう。
元々は大学卒業後、就職をせずに資格試験の勉強をする者を意味していたが、一発逆転を狙う社会人受験生の増加を背景に、社会人でも難関試験を目指す者も含まれるようになった。
■特徴（実力を伴わないビックマウスと幼児的万能観）
１．｢下積み｣や｢研修｣等の社会人としての修練期間を極端に嫌い、まだ半人前であるにも
関わらず｢アホな奴だ｣と上司や先輩を心の中で見下す。
２．プライドが高く、今の仕事に不満を持っており、｢こんな仕事は俺のやることではない｣や｢俺はこの程度の人間ではない｣と心の中で思っている。
３．資格を取れば一発逆転が出来るという幻想を持っている。
■出現の背景
１．外部的要因・・・人口の多い団塊Jr世代の大学卒業時に、不況による就職氷河期が重なったため、希望する企業に就職できなかった｢就職不満組｣が大量発生した。
２．内部的要因・・・親の過保護と高学歴によるエゴ・インフレーション（自己肥大）
■社会的役割
１．資格受験予備校の収益UP
２．資格受験関連出版社の収益UP
■類似の病理現象
青い鳥症候群　ｽｰﾊﾟｰｳｰﾏﾝ症候群

スタディールンペンって10年くらい前に韓国で言われだした言葉では？

たまにギフテッド認定されたい大人がいるけど、あれもそうなのかな。

「6000万円かけて無職」とかクソわろたw

でも上位2％じゃ、やっぱ多すぎるよな。

職に就くために学んでるわけじゃないんだけど

私は子供がかわいそうだと思うけどね。
親に無駄に大きな期待を背負わされて、社会からは「そんなにお金つぎ込ませたのにこのザマだ」と言われ。
ペシミストになりそうだ。

小さい頃からプライドばっかり植え付けられて「俺は凡人と違うんだ」とか
お高くとまっていた奴らの哀れな末路

「お金をつぎ込まれなかったからこのザマだ」っていうヤツもいるよねーｗ

それはともかく、ノーリスクノーリターンってことで。
天才的な偉業っていろいろリスキーだろーね、本人も周りも。

>>799
上位２％って決められてない。予算とかそのた諸事情で変わる。10％くらいのときもある。
才能児認定って、その才能教育プログラムを受けられるってだけのことだよ。

>>793
現在の北米の多くの現場でやってるような古くさい判定方法で「ギフテッド」なるものを選んで
特別な教育なんかしたら、そういう人生送ってしまう人間が少なからず出るだろうな。
それでも週に2回程度、課外授業として受けさせてるだけならまだいいが
私立のギフテッドスクールなんかに入れてフルタイムで特別教育なんかしたら
使えない人間をどんどん作り出してしまいそうだ。

優秀なギフテッドは飛び級していくから、そこまでお金かからないよ。

結局、学校運営できるだけの収入がなかったら
「生徒の数増やして後は野となれ山となれ」だけの
プライドルンペン製造所。

>>805
北米の私立のギフテッドスクールのフルタイム特別教育ってどんなことするの？

なんとかルンペンってダサイネーミングだ。韓国では流行ったか知らんけど。

>>804
>予算とかそのた諸事情で変わる。10％くらいのときもある。

悲惨な奴がより多く出てくる可能性が高くなるのか。

>75
ほう、それは果たしてどのような？まあ発言に中身がなすぎて期待できないけど。

才能教育は高校生までだから大学以降は成功しようが無職になろうが自己責任だろ。
勉強ができることと仕事ができることは違うって日本にいてもわかるじゃん。

早修教育を導入して全国公立大学で飛び入学を許可し大学での研究期間をのばしたほうが、
業績もあげやすく年齢的に就職もしやすくなるんじゃないか。

日本では科学好きな高校生のためにサイエンスキャンプという無料合宿イベントが
あるよね。応募者の中から抽選で参加者が決まる。倍率は３倍前後。

早修よりも拡充のほうが、公私両者にとって利益が大きいと思うよ
理解されにくい制度かも知れないけど

なんにせよ、宣伝は行って欲しいね

ＡＰ（アドバンスト・プレースメント）
高校生が大学レベルの科目を受講し修得した単位は大学入学後に必須単位として認定される。

日本にも高大連携制度という似たようなシステムがある。

【拡充プログラム】
通常のカリキュラムよりも体系的で深化した幅広い内容の学習。

拡充は全校生徒対象や希望者対象のプログラムとしてはいいと思う。

日本は学年試験のようなものに合格すると、その学年が修了したことにすればいいと思う。

小中学校の学習内容に９年間もかける必要ないんじゃないか。

人格形成って同年齢で長期間過ごさなければならないものなのか？

小学校に中学レベル授業を設け、中学に高校レベル授業を設けたら、
中学校または高校をまるごとスキップすることも可能になる。

中高一貫なんかの部活動を見るに、人格形成が同い年である必要はないだろう
だいたい、同学年なら１０ヵ月ぐらい差があっても一緒にしてるんだ 数年差の人を程よくブレンドして互いに影響を与える方がいいだろう

難関中高一貫校は入試も中学生レベルだし、中高６年間の学習内容を４、５年で終了して
その後は大学受験勉強に充てるのかな。
日本は飛び入学ができないからなー。

今の日本に中高一貫校は早修のようであっても、結局同年齢で動くことになる。
個人個人で進度を選べるようになるといいと思う。
人格形成は部活や縦割りイベントでできるのではないだろうか。

今の日本に　⇒　現在の日本の

日本の飛び入学とか高大連携とか
ww.mext.go.jp/b_menu/shingi/chousa/koutou/020-17/houkoku/06040408/001/001.htm
ww.mext.go.jp/b_menu/shingi/chousa/koutou/020-17/houkoku/06040408/001/002.htm
ww.mext.go.jp/b_menu/shingi/chousa/koutou/020-17/houkoku/06040408/001/003.htm
ww.mext.go.jp/b_menu/shingi/chousa/koutou/020-17/houkoku/06040408/001/004.htm
ww.mext.go.jp/b_menu/shingi/chousa/koutou/020-17/houkoku/06040408/001/005.htm
ww.mext.go.jp/b_menu/shingi/chousa/koutou/020-17/houkoku/06040408/001/006.htm

アドレスの前の部分、省略し過ぎた。なんとか付け足して見てネｗ
これ、平成18年の文章みたいだから、いまはどうなってんのかな。

日本でも飛び入学はちょっと（１年とか）ならできるようだが、実施大学は少ない。
ttp://www.mext.go.jp/a_menu/koutou/shikaku/07111318.htm

日本の飛び入学て全然魅力ないなー。

小中学校のときに飛び級があればいいんだよ。
そしたら、半数くらいの子は飛び級経験者になるかもね。

北米の飛び入学してる子供って副教科はどうしてるのかな。
>>749の子なんて数学以外の教科はどうしたのかな。
ふつうは体育の授業は週３であるけど、運動は自主的にしてんのかな。

知能、創造性、芸術の能力、リーダーシップ、特定の学問の能力のうち、知能や学問の能力はどんどん飛び級・飛び入学して
大学で研究すればいいだろうし、芸術の能力も芸術芸能関係の教育システムがあるだろうが、創造性とリーダーシップの才能
教育プログラムって何するのかなー。
リーダーシップは家柄がよければエリート教育の伝統校に入れるとか？
家柄や経済力がよくない場合は、その子のリーダーシップに正しい方向性？を持たせるための指導をするとか？
創造性は？　ロボットコンテストや文芸コンテストでもするのかな。
創造力は高いヤツや低いヤツはいるけれど、創造性を伸ばすプログラムは拡充のほうだと思うし、それなら全校生徒対象でも
いいような気がする。
創造性で才能児認定する必要があるのだろうか。才能児認定されると奨学金か補助金がもらえたんだったかな。

アメリカの拡充プログラムの選抜基準って、IQ120以上でIQを重視するらしい。
IQ120未満の創造性が高い才能児はどうするのかな。

もしかして創造性は単独では認定されなくて、他の能力があるとかIQ120以上であるとか
条件が付くのだろうか？

才能児は奨学金・助成金がもらえるようだ。
自治体からのときもあるし、オーストラリアメンサも出してる。
メンサも役に立ってんじゃんｗ
ttp://mensa.org.au/?q=about/children/grants

助成金は才能児の特別授業の費用、旅費、機材（本、PC、他）など才能児の研究のための
もので、家庭の所得制限があるかもしれない。
貧困家庭だと才能児の助成金を家の生活費にしたりしないようにチェックあるのかな。
日本は子供手当てを何に使ってもいいみたいだがｗ
子供手当て、どうなるんだっけ？　いまの日本じゃ才能児助成金まで出ないか。
ジャパンメンサ、看板あげてんならなんとかすれば？　

才能児の研究のためって、才能児が高度な研究をするためって意味

日本の将来のためにも、才能児を探索・認定・育成・助成したほうがいいと思う。

wikiに書いてあるギフテッドの発達不良(not発達障害)ってもしかして外見でわかるものなの？

早期にこういうのを見つけ出そうとするのはやめたほうがいいよ。
人生経験丸無視して、ただひたすら一つを伸ばしてどうするの。

>>837
発達障害のある２Ｅなら許されるの？

ふつうの才能児は17,8歳までは絶対に同年齢と同じ行動をしないと人生経験にならないの？

日本は才能教育制度がなくても、経済的に余裕がある家庭や教育熱心な家庭の子供は
芸術関係やスポーツや算数・英語も個人的に早期教育はされてるけどね。
貧困そうな子供は不利だろ、才能はあっても。

貧困そうな　⇒　貧困層の

算数してる子は算数が好きだからしてるんで、無理やりやらされてもできないと思うよ。
算数の補習塾の話じゃないよ。
英語はたぶん小さいときに英会話を聞いてるとリスニングが苦手じゃなくなるのでは。

>>837
なぜ、ただひたすら一つを伸ばすと思うのか？
どういう教育を想像しているの？

親とか大人の思いでしかない。可能性を伸ばしてるつもりが、
潰してる可能性がある。うまくいく人もいるだろうけど、
うまくいかない人もいる。

>>843
たいてい、そうでしょ、なんでも。
子供の思いで始めてもうまくいく人、いない人はいる。
何歳から始めたらいいと思ってんの？
大人になってから楽器始めるの？　スポーツは中学の部活から？
小学校で初めて算数に触れても、進む子はどんどん進むだろ。
で、授業は退屈で苦痛になるわけ。

うまくいく人、いない人　⇒　うまくいく人、いかない人

今日は誤字が多いなｗ

>>843って、才能教育を強制スパルタ訓練みたいに思ってんの？

わかるよ。そういう発想はね。でも、ずっとそれやってちゃだめだと思うよ。
子供はいずれ手放さなきゃいけないんだから。

大人は手放されてる？

子供は自主自立
大人は自己責任

基本だろ

自主自立　⇒　自主自律

いきなり間違えたｗｗ

才能教育は提案してもらえるだけで、受けるのは才能児の自由意志。
大人は自分でなんとかしろや。

ギフテッドなら小学生でも大人に匹敵する判断力があるかもな。

くだらないデモに参加してる大人よりかはな

子供は自主自律といってもアドバイスは必要だろう。

才能児だろうとなかろうとクソガキに違いないからなｗ

日本の教育は、出来る子はほっといていいから、出来ない子を出来るように
しましょうって考え方。出来る子にとっては、ただの時間の無駄。
退屈して違う事をすれば、憎まれるだけ。
ゆとり教育を導入してみたり、国力を低下させる余計な事しかしないのは
どっかの植民地になっていると、上から指令が来てそれに従う奴だけが
出世するシステムになっているのか、それとも馬鹿しかいないからなのか。

植民地になっている気はする。
最近は実験場になっている気もする。

優秀なヤツは本国？のほうに行かせるシステムなのかも。

息子はIQ140ｱｽﾍﾟ診断。学力問題ないし特性か音楽好きで母友に羨ましいと言われるけど、お友達とうまく遊べなくて辛い顔をするの見るのは苦しい…

>>856
なにかペットを飼うことにして世話をさせたらいいと思う。

音楽・数学型ですか。

ペニスはギフトじゃないかね。だってこんなに気持ちいいんだもん

ディスレクシアの画家マッケンジー・ソープさんは、子供の頃凡人達にいじめられていて
犬と猫が親友だったんだって。

わかるわ。

これくらい天才的なのがギフテッド
http://www.youtube.com/watch?v=I-1lao5UUac

ユニークな靴磨き方法だ、さすがニューヨークだなｗ

「人前で靴を舐めて磨く」と言うところにギフテッドとしての
「独創性」を感じる。なかなか希有な人材だ。

「黄金狂時代」という映画に、食料が枯渇した主人公と友人が革靴をまるごと柔らかく煮て、
それをナイフとフォークを使って食べるシーンがある。
天然皮革でなめしに植物由来のタンニンなどを用いている靴は食べられるようだ。
最近の靴はほとんどクロムなめしで調理時に有害になる可能性があるから注意。

テス

皮革も放射線量検査してくれてるのかなー

靴、ベルト、バッグ、皮ジャン、太鼓…

牛は体表の放射性物質検査はしてるようだ。皮って体表でいいのかな。

スレタイと関係ないことだけどね。
ま、舐めちゃダメなものもあるとか、知恵や知識をつけようとかってことでｗ

　　　　　　　　　　,,.ィ''''ー:､_,.-ｰ''''"^''ヾ、　　,,..-‐-.､
　　　　　　　　　ィ;:;:;:;:;:;:;:;く,.-;r　　　 、　ミｙ'";:;:;:;:;:;:;:;ヽ
　　　　　　　　　i!;:;:;:;:;:;:;:;人 （, -",.ゝ､)　７;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ヽ
　　　　　　　　　"'Vi,,.ィ''^ヽ`; ｰ''^ヽ　,＿ ヾ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ｒJ
　　　　　　　　,,.-‐'"　　　　　　　　　" ト1. ヾ;:;:;:;:;:;:;;､;:ﾉ
　　　　　 ,.r''"　　　　　　　　　　　　　 ﾉ`ﾒ　,〉　ﾉｰ'　`､
　　　 　 /　,r;"~~`;ｰ-､　　　　　 　 rく`ｿ,.-' /　　　 　 ヽ
　　　　　!　ヾ､;:;:;:;:;:;:;:;:;:)　　　　　　,!~　/　 ｨ'　　　　 、　i　　ウフフフフ
　　　　　`ゝ,rｰゝ:､-''"　　　　　　,/　 /,.ィ＾!　　　　　 V　i!
　　　　　r'"i　i　 ,r`ｰ､　　 ∧,.-'" ,,.r'"　 ,i　　　　　　 |'　ヽ 　　心理学徒って頭悪いんだね
　　　　　ゞ､` ,`　`　 ,l!-ｰ'"~~_,,.-'"　　　 l　　　　　　 |　　 i!
　　　 ／ﾚ-ｰ''7　　ノー―''''"　　　　　　 |　　　　　　 |　　　|
　　 /　　　　'‐'１彡　　　　　　　　　　　 |　　　　ﾉｖｨﾐ!　　　 |
　　i!　　　　　,.ィ　/　　　 /　　　　　　　|　､_,,r'"　/--、　　 |
　　＾''ｰ- ､..,,,＿_/　　　 /　　　　　　　　`〈　　　　､__,.ﾉ　 　 |
　　　　　　　　 /　　　　　/　　　　　　　　 ヾ　 ､　__フ　　　 |
　　　　　　　 /

心理学教授の頭が悪いんで・・・

お前らみてると無脳な自分が受け入れられなく嫉妬してるように観える。

お前ら、ってどこの誰？
頭の中で作った仮想敵か？

韓国国営放送である犬ｈｋを解約する方法
http://www.youtube.com/watch?v=eXHtr8nKn2k&feature=related
ただし一般郵便だと無視される可能性があります。
とぼけられないように一般書留＋配達証明＝７７０円で郵送したほうが確実です。。


これをすると、犬ｈｋから電話がかかってきます。
丸め込まれないためにも、理論武装、犬ｈｋの不祥事事件の知識が必要となります。
十分に準備を整えてから実行しましょう。
私の実際の経験では、１時間ほどの電話×２日ほど掛かりました。
あまり好きな手段ではないのですが、担当者の胃に穴を開けるつもりでクレーマーに徹しました。

デジタル移行の今がチャンスです。