石井裕之その９

ここは石井裕之について語り合うスレです。

セラピー・カウンセリング・沢雉会・無意識・現状維持メカニズム・ダイナマイトモチベーション・コールドリーディング・ダメ人間などなど


【 石井裕之オフィシャルホームページ 】
http://sublimination.net/09a/

【 月刊・石井裕之 〜沢雉会2010 】
http://www.forestpub.co.jp/takuchikai/

【 石井裕之さんの本 】
http://www.amazon.co.jp/%E7%9F%B3%E4%BA%95%E8%A3%95%E4%B9%8B%E3%81%95%E3%82%93%E3%81%AE%E6%9C%AC/lm/NQ4L3FF711B9

【 石井裕之 CD / DVD 】
http://sublimination.net/09a/multimedia.html

石井裕之が気になる人たちのための板です。
マンセー・アンチ・ウオッチャー・初心者・たくさんお金を使った方。
どなたでも情報を交換しましょう。

前スレ
石井裕之その８
↓
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1287064911/26n-

霊的エネルギー枯渇状態に注意

夜中に人の心臓止めたりするから疲れるんだよ。
夜中は寝てようよ。

個人的にはクイックニングで一区切りつけて石井さんからは
離れようと思ってる。
と言うよりDM6の時点で辞めるべきだったが、ずるずると
ここまできてしまった。沢雉会終わった後のクイックニングが
彼の集大成だろう。

一区切りつけないで、クイックニングを買わないでやめるのが正解。
こういうプロモーションをするということは、なにかを企んでいる気がする。
ネタがなく本当に追い詰められていて、他人のふんどしで相撲をとるしか
なくなっているかもしれない。少なくともしばらくは。
一ヶ月かそこらワイルドの講座に出てきて（あるのか？）、
ライフフォース強化プログラムとか作ったりして。
ワイルドの許諾が取れるかどうかは別。

沢雉会で一区切りついたとしておくか・・。

　改訂版対談希望（実現済み含む）

　人　　相性　
ワイルド　◎　ファンのノリで
ロビンズ　◎　ファンのノリで
ひろさちや　△　ひろさちや暴走気味。
本田健　　△　フォレスト仲間なのに多少敵対心。
ボーズ　◎　同じ巣から来てるから
苫米地　△　お互いの領域を侵害しなければ。用語とか。
本田直之　◎　レバレッジが効いて気が合いそう
中谷　○　　適当に（な）中谷に話させる事が必要。
勝間　△　相手にリードさせる事が大条件。
神田昌典　○　なんとかいけそう。
斉藤一人　◎　 余裕。ただ間違えればひろさちやのように暴走されるかも。
蔵本天外　×　ユーザーがついていけない話になりそう
佐藤富雄　△　話が（かなり）うさんくさくなりそう
茂木　　　△　脳の話とかみ合わなそう
香山リカ　×　バトル勃発するな

×△物の方が聞くのが楽しそう。
石井さんの注意するポイントより見所を抑えたい。
ＤＶＤでやって欲しい。

ほほこヽ(*^^*)ノ　鼻の下のびのび
船井幸雄( ￣_￣)ﾎﾞｰ　話し乗らず
勝間(￣Д￣；；　苦手帰りたい
中谷...ρ(｡ ｡､ ) 　達筆なのでいじけ以降サインはシャチハタで行う
Ｎ山（クリア）　(；人；) ｵ･ﾈ･ｶﾞ･ｲ　再就職をお願いする

沢雉会やった人と喋った事あるが、なぜか上から目線だった。
私が自分の考えとかを言うと、すぐいちゃもんつけて勉強が
足りないだの・・もっと石井さんのＣＤ聴けだの。。
言い返してもああだこうだ考えを押しつけてくるから逃げた
のだが。心のブレーキがかかってるかも知れないが想ったのが、
私が思うに石井さんの自己啓発って「勉強」じゃない。
ロバートキヨサキのファイナンシャルなんとかとかそういう
具体的な知識というか、社会的な学びは勉強かも知れないが、
石井さんやベチや他色々が教えている事を学んでも勉強している
事とは「別の次元の気」がする。
「それは潜在意識が眼に見えないからだ」と言うつもりはないが、
超能力やユリゲラーのスプーン曲げと同じで、確信がない世界
の事を学ぶ場合、勉強と言うより、「体験」とか「試し聴き」
とか・・そういう言い方の方がしっくりくる。
石井さんの学びがインチキだとは思ってないし、素晴らしいものが
詰まってると思う。
ただ石井さんのＣＤを聴いて勉強する！とか、それはなんか違和感
があるなあ。斉藤一人の「ついてる！を千回言えばいい」って言うのを
知ってそれを勉強した事とは思えないように。
石井さんのセミナーを体験しにいくならまだいいけど
石井さんのセミナーで勉強してくる、はしっくりこないね。
あんまり勉強勉強って言ってると抜け出せなくなるかもね。
もちろん価値はあるだろうし、意味もあるんだろうけど、
信者になるのと、彼の学びを受け取るのとは意味が違うよね。
誤解受けないように言うと石井さん好き全ての人がそんな風じゃないと
思うし一部の人がそういう部分もある、と想っただけだね。

　
ワイルド　　(＠^▽^＠)ﾉ
ロビンズ　　ﾍ(ﾟ∀ﾟ*)ﾉ
ひろさちや　(ﾟｰﾟ*?)ｵﾖ?
本田健　　(´曲｀) ｲｰ!!
ボーズ　ﾌﾞﾜｯﾊﾊ!(▼▽▼)人(▼▽▼)ﾌﾞﾜｯﾊﾊ!!
苫米地　�煤i;￣□￣Ａ ｱｾｱｾ
本田直之　(ﾟдﾟ)(｡_｡)(ﾟдﾟ)(｡_｡)
中谷　　('ε') ﾌｰﾝ
勝間　△　(　´_ゝ`)
神田昌典　(･ω･)bｸﾞｯ
斉藤一人　◎　(*ﾟ▽ﾟﾉﾉﾞ☆ツイテル
蔵本天外　!?工エエェ(ﾟ〇ﾟ ;)ェエエ工!?
佐藤富雄　("▽"*) アヒョ
茂木　　　(◎-◎;)!!
香山リカ　┏（∴｀┏ω┓´∴）┛むう！
もりけん　||||||||||凹[◎凸◎;]凹||||||||||

11に共感。
正直だし的確。
宅地にありがちな人たちだし、石井さんのセミナーって
そういうもんだと思う。
自分の頭で考える。
長所は長所と認める。
いいと思うよ。

香山とカツマがタイプではなく（女性として）ほほこがタイプ
というだけで対談の出来がわかってしまう。
理由？基本面食いだから。
とにかく「生意気」で「自分より頭いい」「可愛くない」女性はダメ。
アグネスラム＋内田有紀風の容貌で、必須事項として巨乳の女性自己啓発講師
がいたらぜひコラボらせたい。
それで本人もリフレッシュするだろうし。
どうにも編集しようもないものが出来るかもしれないが、
それも一興。

↑和田裕美のことですね、分かります。

和田裕美・・・巨乳という言葉に期待して思わず調べてしまった。
有名な人なんですか？
巨というほどではなかったし、ミドル昭和系でしたが。
例の禁手驚愕法でセールスをするのかと思って見てしまった。

前スレ　石井裕之その８
dat.落ちしていたので一応ミラー貼っときます。

http://2chnull.info/r/psycho/1287064911/1-1001

>>14

勝間和代のことか

>>16

この人は営業の方法とか教えてる。
特にあやしいって感じもしない。
美人でさわやかだからごまかされてるかもしれんが。
ほほこが営業教えてると思えばいい。

本田健さんの伝えたい事が大分よくわかります。
http://www.auction.co.jp/mem1/item/mem_itm_item.asp?LOT=1536962

ご検討よろしくお願いします。

＞19
美人はいいがさわやかだと対談相手としては面白いことにならない。
やっぱり大嫌いなタイプをぶつけるのが面白いと思う。
面白いだけで何の役にも立たないだろうけど。
やっぱり蔵本天外、カツマ、香山、モリケンだな。
これで極みまで疲弊し、放浪の旅へ。

>>20

残念ながら本田健の商材は聴かない。
セミナーものはまだましだが、他のは原稿を棒読みで
読んでいるような語り口だから。
いい事言ってると思うのだが・・。
石井さんに触れてから聴くとびっくりする。
石井さんがまだまともって意味がわかった。
というより石井さんがすごいんだね。

>>21

旅に出る前に頭がおかしくなるか訴訟抱えそうだな。
と言うよりユーザーは絶対置いてけぼりだぞ。

俺が思うにプラス気質にマイナス気質ぶつけてもいいし
プラスにプラスぶつけてもいいと想う。
でもマイナスにマイナスは絶対だめだ。
例えば和田裕美はプラスだから石井さんとは大丈夫。
天外とか香山とかはマイナス気質だから合わない。
和田裕美とほほこや中谷はプラス同士だから合う。




　石井さんととまねちと蔵本天外が三者対談してみろ。
考えただけでやばいぞ。

うーんとね・・・石井さんに関しては
末期症状だと思う。
石井さん本人もここに来る重症患者も。
石井さんにリソースが残っていないのはミエミエなんだ。
だからあえてその「やばい」もので完全に破壊してしまいたい。

沢雉会2年分をタダで貰ったけど、2倍速に変換してもボリュームあるなー
少ししか聞いてないけど、DM6を補強するような教材だという感想

極も貰ったがこっちもボリュームあるなー

小室淑恵と対談したら逆の意味で破壊されるかもな。
美人過ぎて。

＞25
わざとやっているのかもしれんが、
何という無駄だろう。
2倍速同士の友人関係なんだろうか。

＞26
ふつうじゃ〜ん？
ほほこの方がいい〜！
しかしまあ、石井スレというのに色々な人が出てくるなー。
石井さんにあまりにも話題性がないからこういうことになる。
てか、もともとは石井さんの体たらくから将来を心配し、
転職先を考えていたのに、いまや見合い相手を探しているような
様相を呈してきた。
この手ごろ間が石井さんの強みでは有る。

百円ショップに心のブレーキが陳列しそうな勢いだな。
（百円ショップだからって馬鹿にはしてない。夏目漱石や
太宰治の書籍も並んでるように）。
ツタヤに特別な〜の付属ＤＶＤがレンタルされてた時は
笑ったが。
あれはレンタルしちゃ色々な意味で読者に失礼だろｗ
あれはｄｖｄがメインで書籍はおまけなんだからｗ

ほほこもいいが和田裕美の音源聴いてかわいいし色気もあって
笑顔のつくり方とか聴きながらおっきした。
ごめんそんなつもりはなかったのだが、自己啓発聴きながら
おっきは初めての経験だった。まじめなのかふまじめなのか
よくわからねえ。
だって声いいんだもの〜。

これ以上の中毒症状を抱え込めないので、
その魅惑のセクシーボイスは保留にしておきま〜す。
私、一応生態的には女だしぃ。
下手に境界を越えたくないしぃ。（藁）
だって、石井患者は覚えがあるはずですよぉ。
まずはあの声に気が行ったのが間違いの元だって。
気に入ったんじゃなくて、気が行ったことが。
好みもあるけど、斉藤ひとりのだみだみ声じゃありえなかったです。
あのカジュアルさが魔でございました。

一人も魅力あるだろう。
光の玉が見えたとか言い出した時はちびったが。

>>27
この手の教材は無駄って自覚がやっと出てきたよ
実務に必要な知識を身につけて年収上げたほうが合理的だわ

>>32

趣味程度に考える方がいいだろう。
深く入り過ぎると「あちら側」に引っ張られる危険性がある。

あちら側より「おいで〜。おいで〜。」
と言うのは冗談として、
早い段階で「自分の困った趣味」と割り切ったけど、
中毒は中毒できちんと罹患しました。
ぶっちゃけ、純真なかたがたには悪いけど、
これであっちに行っちゃう人たちってよほど人生体験がないとしか思えんです。
これで行くなら何ででも行くでしょう。
でもまあ、勉強会とか行くとすごい怖い人たちもいます。
「石井さんは本気なのよっ！本物よっ！」とか力説する女性とか
いまして、おののきました。
25歳以上でこれだとこわいです。
ひっかかるもの片端から信じそう。
本当に壷売るぐらい簡単です。人を選べば。

＞31
斉藤さん。こわいです。
神の力を持っているとか言うし。
それをペンダント（？）買えば信者が使えるようになるって言うし。
顔出ししてないし。
こういう寺の坊さん系の話はいやじゃ。

>>34
宗教的というか
宗教と違って全財産、全人生奪われることないからまだマシかｗ
アムウェイとかもそうだよなｗｗ

昨日の水曜アンカーでＴＰＰについて東谷暁が分かりやすく解説している。
青山さんが手術でお休みだからって、関テレもすごい人を連れてきたもんだ。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13624429

【冒頭宣言】
�@菅政権はウソをついている
�A経済界の言い分は間違いだらけ
�B本当のＴＰＰをメディアが報じていない

アメリカの狙いは農作物にあらず。農産物の輸出ごときでアメリカの不景気は回復しない。
真の狙いは日本の農地を買い占めることだ。
さらに農業法人が買い取られ、農産物の加工や流通が押さえられる。ＪＡが乗っ取られる。
実例として、カナダ農業はＮＡＦＴＡ締結以降、アメリカ企業に完全に乗っ取られた。
日本農業もカナダの二の舞になる。

さらに、アメリカは弁護士を日本に輸出したがってる。
ほかにも、簡易保険の開放とか、青い目の医者とかいろいろありそう。
それらの内容は、毎年出てくる年次改革要望書に書かれている通り。
単なる要望なら拒否できるが、協定となれば拒否できなくなる。

かたや製造業はどうかというと、参加国のＧＤＰは日米だけで９割以上。
他の国には日本の輸出を受け入れられる市場がない。
そのアメリカはドル安誘導で、日本製品の競争力を奪っている。
おまけにすでに現地生産が主流だから、関税撤廃しても意味がない。
さらに、安い労働力が流入すれば、労働賃金が下がって失業率が上がる。
何一ついいことがない。

【ＴＰＰの真実】
�@日本政府はＴＰＰ問題の本質を隠すために、農業をスケープゴートにしている
�Aアメリカは「金融」などのサービス業と「投資」、そして「農地」と「農業法人」を狙っている
�BＴＰＰに参加しても輸出は伸びず、むしろデフレを悪化させる

ひとりさんまともなこと言ってるじゃん。
大宇宙エネルギーとか言ってる本は意味が分からなかったけど。

本の印象はあてにならない。
当たり障りのないこと、当たり前のこと、耳障りのいいことを書く。
セミナーの事実を知ったほうがいい。
これは斉藤スレじゃないから、これ以上の言及はしても仕方ないけど、
斉藤ひとりだけはやめておこうと思った事実がある。
石井勉強会で斉藤ひとりのセミナーに行って、これから石井から
そちらに乗り換えると言う人に会った。
その人の話を聞いたら怖かった。
セミナーでは違うことを言い、行われていると知った。
斉藤ひとりは「神を見た」人で「神の力」を与えられ、
それを分け与えられる人なのだそうだ。
ヒーリングを「神の力」で行い、それに吸い寄せられた人たちは
居住地近くの全国の「道場」か「支部」かに誘導され、
パワーペンダントか何かを買ってその力を分け与えられるという。
そのペンダントだか石だかの「ブツ」さえあれば、
その場でもそのヒーリングのようなことができると
その人は主張した。（そのときは持っていなかった）
怖くないスカ？

ひとりさんセミナーやってんのかよ。
本に付いてくるＣＤも完全に撒き餌じゃねえか。
自分は宗教やってないって声高に叫んでるのにな。
ひとりさんは個人的に好きなんだけど、その弟子たちが
非常にキモい。

39だけど、40の認識の甘さにちょっと驚いた。
書いてよかった。
弟子は師匠に似る。
石井ユーザーが石井に似るように。
本質的に斉藤信者は躁病っぽく感じる。（WE)
石井信者は欝っぽく感じる。(ME)
大雑把で乱暴なわけ方だけど印象ね。
そして、手っ取り早く金になるスキルだけを身に着けたい
と言う人はソムナンビュリストというべきかもしれない。

クイックニングのジャケット・・・グレーに黒帯。
地味。
ファン以外には売れない。
なんか御影石みたいに見えて嫌だな。

オフィシャルサイトが消滅した。

幼少の頃に遊んだ異性とのおままごとでホントに砂のおにぎりを食わせる人の
我について

>>39

世の中には知らなきゃ良かったって世界と
知っておいてよかった入らなくて済んだ世界があるからね。

http://www.youtube.com/watch?v=2m6TmdDtMLQ

ここまで狂気とは。
しかしドロくさいな。

ところで本当に石井オフィシャルサイトなくなってるね。
自社解体？

facebookのページがオフィシャルに統合された感じだね。
石井さんってけっこうホームページ消すよね。
そこらへんのモチベーションは続かないのかな。
フェイスブックは登録するのがめんどくさいね。

40だけど、41さん書いてくれてありがとう。
斎藤ひとりに対して無知すぎた。
斎藤ひとりの名を使って弟子たちが本を次々に出す所なんか宗教っぽい。

弟子がツイてる人たちに見えない。読むと運気が悪くなりそう。

＞47
ブログにおかしなことを書くから
商売の邪魔になってるって事を学習したんだろうね。
やっと。この板を読んで。
時間がかかったけど。
あ・・・でも突っ込みネタがなくなるな。

＞４５
こんな世界とはちっとも知らなかった。
特に、支持しているわけではなかったけど、
ビックリだよ。
教えてくれて、ありがとう。

＞48
やりすぎたかなとも思ったけど、事実だったんで、よかった。
なんで石井板でこういうことになるのかは知らんが。
石井さんも含め、自己啓発ってのはただでさえ怪しい世界だから
気をつけないとね。
リスク予測してからでないと。
危ない、怪しいとわかっていて趣味で関わって研究している
馬鹿もいるけど（＝41）、もういい加減にしとこうとさすがに
思っている。

石井さんが、「自由…」の無料音源で、
「自分は、お金については、全然ダメだと思ってた。
だけど、あるとき、あ〜お金ってこういうことだったんだ、って分かった」
って話してたフレーズが印象に残ってる。
自分の身近にもお金持ちがいて、やっぱりどこか、な〜んか違う…
ブレイクしたとき、そのツボのようなものが
きっと、感覚的に分かったんだろうな。
もちろん目に見えない、膨大な努力はもちろんやり続けてるてるってのは承知の上だよ。

お金に関しての感覚に限って言えば、
５２はは最後の一行で勘違いをしているのがわかる。

＞51
ひとりさんのネタで、タダより高いものはないっていう話が
あるんだが、始めにタダで何かを配っておいて後から高額な
金を取るという商売と違って、自分は本当にタダでＣＤをあげている
と言っていた。本の付録のＣＤは自分はお金いらないから付けている
と断言してた。だから、ひとりさんにはクリーンなイメージしかなかった。
その時点でかなり洗脳されていたわけだ。
ひとりさんて自分が中卒ということをやけにアピールするけど、あれも商売の
手法なんだな。

>53
……というと？

すっごいセレブのおばあさんで
ひとりさんの信者を知ってる。
商品いっぱいすすめられて
あのときは困ったよ。
商品自体は、悪いけど
個人的には陳腐な感じがした。

新刊発売、たのしみですね♪

＞57
ハーイ！ラブ♪それともご光臨？

＞55
自分で学び、かんがえませう。
そういうことやで。

斉藤ひとりに話をそらしてるの誰じゃ？

自己啓発の有名どころってマルチが本業が多いよね。
本田健も山崎たくみ（？）もそうだよね。
セミナーでダウンを作っているかどうかは別としてさ。
石井さんは「まだ」教材と本とセミナーしか売りつけてこないから
まだ「まし」かな。

ありがとうございます

でも今年からは別の資金源が必要だからね。
苦戦してるからヒロ君。
沢雉会はシーズン毎に衣装新調して物入りだったしね。
メイクもつけたし。
・・・眉毛のテンテンを至近距離で見たときは
噴出しそうだったヨ。

仮に今後、地味になったとしても、
今まで、充分稼いだと思うけど
そうでもないのかな。

無名時代よりは稼いでいるけど、もっと稼いでる人からみたらしょぼい。
沢雉会は労力に比べれば割に合わない利益率だったと思うよ。
この人今でもお金にあまり好かれないタイプ。
貧乏性だし。

そっちに話題が行ったからついでに、
自己啓発はやばい世界と言うのを啓蒙したい。
かなり有名だけど
X TOSHI　自己啓発　のキーワードで
でググってみし。
まっとうであれ、よこしまであれ、
ひとりの躁病患者が何かを始めて、流されやすい人が
最終まで残るというのが定石。
意識的であるというのは本当に大事ですね。

石井さん、ごめんなさい。
２ちゃんねるに悪口を書きこんでしまいました。
そんな自分が恥ずかしいです。
二度とこんなことはしません。
申し訳ありませんでした。

↑
三重ぐらいの矛盾。
フェイスブックに書き込むべきだと思いますが？
名前も覚えてもらえるし。

知恵袋を読んでいたら浪人生が石井の本に
興味を持って「この本の英語の勉強の仕方のどことどこが
矛盾している気がして、引っかかって勉強が手につかない」
など書いてあって笑った。
石井勉強方は英語に限って言えば○だけど、受験期以外に
手をつけるもんだと思う。
受験を目の前にしてこの本を読む・・・。
ああだこうだ勉強をしない理由に石井裕之がなってる
というのも皮肉なら、大学にも行かないうちから
石井に引っかかるのもすごい。
回答者「今はその本は置いて勉強しなさい」
質問者「あ、英語の勉強の仕方の本じゃないんですか？」
・・・合格して欲しいな。勉強もして。

おれは英語はずっと得意だけど、
おれが中学時代に行ってた塾の教え方が石井さんのやり方と
そっくりだった。せまい範囲をひたすら反復してくと、次第に
進むペースが上がっていく。根拠というかカラクリが分からず、友達に教えても
理解されなかったけど。

でしょ？
あれ、英語系の人には納得できるやり方なんだよね。
英語得意な人って、いつの間にかそれをやっている。
原書の読み方だと、同じ論理で逆のやりかたもある。
潜在意識を英語になれさせるという意味では同じ。
これは外人の先生に習って身についた。
語学学習ぐらい潜在意識というものをリアルに感じるものはない。
（ので苫米地も利用している）
だから心のブレーキのあの部分で石井さんに興味が湧いた。
だが、この方法を浪人中で受験を控えてやるというのは無理だよね。
いかにも集中力がなくてほかに逃げたいという感じだし。
ちなみに彼が問題にしていた本はフェイクイットではなく、
心のブレーキでした。

心のブレーキ）


だけど

７０です。
すみません。最後の2行けし忘れです。

浪人生がやる方法じゃないけど、英語を始めたばかりの
小６や中１には相当効くと思う。
今どきの幼稚園に入るか入らないうちから英語始めてる人は
どうかわからんけど。
おれはこのやり方で教科書を暗記した。音読したあと教科書を見ないで
英文を言えるようにする。
ただ、面倒になってしまい高校時代はここまでやらなかった。

あの何回も聞き取れないバイリンガルのドラマの録音を聞くって
方法あるでしょう？そのときナントカしたい聞き取れない部分は
一箇所と言うか特定の部分。それを一晩中聞いて何を言っているか
わかるようになったら、他の部分でわからないところも全部
わかるようになったって言う。あれは効く。
子供の頃、外タレの来日インタビューを死ぬほど聞いて暗記して、
今で言うシャドウイングをやったら(まさにフェイクイット）
リズムが身についた体験がある。
ビートルズの歌詞はほとんど全部暗記した。
ただ好きだったから。これだけで中学英語はどうにでもなる。
ただ音とリズムが好きで好きでやっていただけだけど。
第何文型とかほとんどわからないまま、言葉のリズムで
ここに来る単語はこう、順番はこう、冠詞や定冠詞はこう
でないとと言う感じになってそれがあっていた。
単語さえ、覚えた覚えのないものもなんとなくわかるという。
そういうことが起こった覚えがある。
聞くのはひとつの5分ほどの音源でも全体に応用が利く。

その話で思い出したけど、
妹が幼稚園に入る前で、字も読めないころ、
いつも読んでもらってた物語を
いつのまにか、全部暗記してて
ある日突然ぺらぺら話しだして
ページが変わる個所もわかってて
ビックリしたことがあったのを思い出したよ。
子供は、潜在意識のかたまりだって石井さん話してたけど
そういうことだったんだね。

話し変わってゴメン。
今の石井さんのフェイスブック、正直、ボク、好みじゃない。
だから、あまり、見にいかないんだ。
だからといって、なにがどうなるわけでもないんだけどね。
以前、石井さん、コミュニティっていうのは
あまり好きではない…というような話しをしていたような気がするけど
いまは、すっかり、コミュニティ広場になっちゃったよ。
ああいうの、好きな人にとってはうれしいだろうだし、
石井さんも、ファンの反応がすぐわかるから、楽しいのかもしれないけどね。

石井さんが良ければいいんだよ。
石井さんの場所だし。

子どもってそうだよ。
あの漢字はあの本のどこら辺のページの右上にあったとか、
そういう感じで文字や使い方を覚える。
イメージングというかポジショニングというか
脳の中である種のマップが出来たみたいに。
子供の頃ってそうだった。
ちなみに、親戚に先天的に重度の知的障害児がいたんだけど、
車が大好きで、少なくとも三歳までは大好きな車の名前とメーカーと
写真を完全に記憶していた。
何を聞いても（別の雑誌を見せても）正解で驚いたことがある。

他人の翻訳本出してやることじゃない。
それだけで嫌気が差す。
それがわかっていて、石井さんと騒ぎたいだけで
あんなところに書き込む連中って、賭けてもいいけど
本は買っても読まないよ。
読んでもワケがわからないと思う。

＞75
勘だけど女性？

まさかあの本でキャンペーン音源を出すような馬鹿なことを
しないだろうな？
あのフェイスブックを見る限りもう石井はだめだ。
なんかカバちゃんがきゃいきゃいやっているようなイメージさえ湧く。
フェイスブックなんて顔と名前がまんま出るから、
お友達感があっていいんだろうけど、それもオカマが仲間と
騒いでいるみたい。
いいね！ボタンしかない場所で名前も晒されて、石井さんにとっては
きつい本音を言う人なんていない。
守りに入ったら人間はもうだめさ。

石井さんは自分を守ることで必死だよ。

うん。。。
現時点では、
一理あるような気もする。
メリットもデメリットも両方あるね。
ただ、可能性として、
新しいものに対して、受け手のこちら側に現状維持が働いて
抵抗感感じているのかも…

新しいもクソも翻訳本ですぜ。
何でもかでも石井に教わった「現状維持」。
本当に自分で考えることもクリエイティヴィティもないんだ。
悪いけどキミを軽蔑する。

フェイスブックに書き込む気力をなくさせた
石井さんがフォレスト社員に苦情を言った件は
オフィシャルサイトにきたメールのせいだろ？
だからオフィシャルサイトを消滅させたじゃないかな。
本当に才能ある人で、魅力もあるので好きなんだけど、
この何でも悪いことは人のせいっていう言動と
ヘタレで自己中なところはもう最初のときからどうにかして欲しい
と思う。

ＤＭ6の最後の話で石井さんが王監督の話してるやつがアツい。
このころは充実してたんだろうな。

つくづく考えてみると
DM６だけでこれまでもってきたということ
自体がすごい。
マンセーもアンチもよーくよーく考えてみてください。
あれもいいとか、沢雉会がすごいとか意見はあるだろうけど、
実質上、DM６を超えるものはないし、
他は水で薄めたものか、焼き直しか、発展系でしかないから。
だから、彼はメジャーになった段階で
終わった、終わったといわれ続けてきたんですよ。
自分の作った化け物プログラムに翻弄された7年でしたね。
石井さん。
CRをナントカ売ろうと醜態を晒すのもその呪縛から脱出するため
だったことを思えば、自分が作った怪物に殺された
フランケンシュタイン博士のようですね。

自分の中で、石井さんの存在が
うまく言葉に言い表せないけど
な〜んか微妙になってきた。。。

ほう

２CHの読みすぎじゃねえの？

「外に答えを求めるな」と先生はおっしゃってございます。
「外に寄りかかるな」ともおっしゃってございます。
それよりも創造をと。

はい！

話を無理やり元に戻す。
石井さんも安直に本を紹介するので、あくまでも自分を確かに持って
物事に触れることが重要だとこのスレを読んで学んだ。
斉藤一人のバックグラウンドまでは責任持てないと思うけど、
あのオマタカンタって人、今斉藤一人から離れて対立しているみたいだね。
まあ、石井さんの取り巻き自体が離れに離れていっているので、
離反という意味では五十歩百歩だけど。
９０さん、情報は情報、決めるのは自分ですよ。

DM６＋沢雉会の組み合わせがベストかね
最近読んだ行動科学の本とリンクして聞いてるわ

この人の教えの10個に1個ぐらいしか共感は感じないけど、その共感がそれなりに人生を変えつつある

沢雉会の最初のCDの
「美味しい物を食べる、美味しく食べる」
この教えはいつも人生に不平不満を垂れ流しの自分的には衝撃を受けたよｗ本当に驚いたｗ
どうしていつも自分は愚痴が多いかよく分かったｗ

自分も、実際ここで、いろいろ学んでる気がする。
ある意味、ここでは、本音が言えるし。
これからも、勉強になるとが、きっとたくさんあると思ってる。
ここでしか、言えないことや、聞きたいこともたくさんあるし。
スレ立ててくれた人にお礼を言いたい。
ありがと♪

教えって言うより、気づきのシェアだよね。
そういう線引きをしていないと、
作品と本人キャラとのギャップで
せっかく学んできたものをチャラにすることになる。

売り方とかキャラのことだけじゃなくて、
内容が合わなくなってきたこととか、お金のこととか、
時間のこととか、他のこととか、イデオロギーのこととか色々で、
もうやめようとか思っている人も、自分のものになったことは
わざわざ捨てなくてもいいと思うよ。
自分が学んだことを否定しないでほしい。
学んだ自分を否定しないでほしい。
石井さんを離れるのは至極まっとうなことだからいい。
人間が人間以上のものを他の人間に期待するから失望するんだし、
他人を神格化してすがりたい人間の傾向を利用して成り立っているのが
宗教と芸能界とマルチ商法だからねー。
商材で学ぶ以上は賢く学びましょう。

公式サイト消えたのはブログの嘘がバレたからだろね
利益誘導のために嘘ばっかり書いてたからなぁ
石井さん本人も身内からどんどんリークされてバレないと踏んでたはずの嘘がどんどんバレてきてるからねぇ
石井さんも冷や汗かいてるんじゃない？
悪どい嘘ばかりついてるからこうなるんだよ、石井さん
人間としてみっともないよ

あのブログも本来の趣旨は商業目的だから、それはそれでいいし、
むしろプロならもっとプロに徹して欲しいと思っている。
むしろ自己啓発で前提とされている戦略をウソ、嘘と言うのもなんだと思う。
そういうビジネスなんだし、大人をターゲットとしているんだしね。
この種のことでがっかりすることを通して学ぶという言い方も出来るけど、
フォレストの回し者ではないのであしからず。
しかし、石井さん自身が極端に子どもの部分をコントロールできなくて、
世慣れていなくて、考えなしに書き散らすからね。
(CR以外）教材は品質がいいのに、今までどれだけ石井さん自身のリアルの態度と
ブログの暴走がセールスにマイナスになってきたことか。
いつかはこうなると思っていたけど、今回の不調は深刻で、
フォレストからのアドバイスでオフィシャルブログが消えたのかもしれない。
ひょっとしてオーピーアソシエイツは店じまいかもしれない。
むしろフォレストを離れてオーピーでやって欲しかったけど、
もうこのメリーゴーラウンドは降りられないんだろうね。

商業目的だったらどんな嘘ついてもいいのか？
人を導く、とか、人をハッピーに、とか、人を救ってきた、とか言ってるからね、石井さんは。
例えば僧侶が風俗店経営してて問題になったことあったけど。
商業目的だから僧侶が風俗店経営してよいわけない。
どうしても風俗店経営したいなら僧侶を辞めてやるべき。
石井さんも人をハッピーにとかセラピーで救ってきた、とかいうなら悪質な嘘はついてはいけない。
商業目的でやりたいんなら今後人前でセラピストと称して説教するべきではないし、またできない。
商業目的でやりたいんなら「私は金儲けのためにやってるんだ」と堂々と宣言すればよい｡
それをセラピストと称して自分の利益誘導のための嘘ばかりついているから今日のバッシングになっている。
医者が営利目的で商業主義に走ったら当然非難されるよ。
銀座の眼科のレーシックインチキ手術も大問題になったよね｡
石井さんがセラピストと称して嘘ばかりついているのは大問題だよ。
商業主義だから石井さんは許されるなんて言ってる人は少数だけど、じゃあ医者が嘘ついて不必要な高い薬ばかり処方するのは許されるのか？
レーシックインチキ手術も大人の事情があったに違いないから、と許されるのか？
信者が石井さんを擁護したい気持ちはわかるけど悪質なことは事実なんだからまずはそれを認めないと。

でもそれ言っちゃったら宗教じゃないすか？
自己啓発と宗教を混同するということは、
本当は君が求めているのは宗教かもしれないね。

とにかく、
これは宗教でも教えでもなく商材ですぜ。
こういう商材の性格を考えると、そういう認識しかない人が
かわいそうな気がしてくる。

個人的なものを無理やり汎用的なものに持ってきていて、
責めているポイントがずれているというか、
求めているものがクリアじゃない気がするんだけど。

別に石井さんローマ法王でも僧侶でもない、公務員でも医者でも
教師でもない、ただの自己啓発のアイコンにすぎないじゃないですか？
そういう認識や行動自体が、教材より石井さんを神格化していることでは？
彼の人格に依存しているということだから。

それに気がつかない限り、何をやっても学べるかどうか疑問だなあ。
君には何を書いても通じないと思うけど、繰り返し同じような
幼稚な嘘、嘘発言が続くので。

横からすみません。
私も>97さんに強く同意します。
『セラピストとして多くの人を救ってきた』と石井さんは言ってました｡
セラピストと医者って要は人を救う職業ですよね。専門的な資格があるか無いかの違いですけど。

医者は商業主義に走ってはいけないです。当然です。
無資格でもセラピストとは人を救う職業です｡
それが悪どい商業主義に走るのは倫理的にも道徳的にも非難されてしかるべきでしょう｡

商材だとかそういう問題じゃないんですよ。
石井さんの言っている職業と肩書きなんです。
石井さんは『セラピストとして多くの人たちを救ってきた』、『私は世のため人のためにやっている』と豪語していますよね。
単なる商材なら商業主義でも良いですよ｡でも石井さんという『多くの人たちを救ってきたセラピスト』が出す商材だから問題があるんですよ｡

単なる自己啓発なら嘘の有無なんて問題ないです｡でもセラピストと称している以上最低でも嘘はいけない。
だったら『世のため人のためにやってる』なんて大嘘つかなきゃいいんですよ｡

派遣村村長の東大出身の湯浅さんなんかほとんど給料も出ないのに派遣切り社員のためにほとんどタダ働きのような状態でも頑張っておられます｡
NPO法人で塾に行けない貧乏な子供たちを集めて無料で塾を開いている人たちもいます｡

そういう人たちこそ本当に『人を導いている』『世のため人のためにやっている』と言えます｡
それに比べて石井さんなんて心の弱い人たちを集めてお金をムシリ取ってるだけです｡
それで『世のため人のためにやってる』なんてよくも言えたもんです｡

石井さんは単なる自己啓発の商材ではありません｡彼が自分で自称している『セラピスト』なのです。
商売人を自認しているロバート・キヨサキの商材とは訳が違うのです｡

嘘をつくなら『セラピストとして多くの人を救ってきた』なんて口が裂けても言わないことです｡
彼が『セラピスト』と称するなら倫理・道徳面を第一に考えて下さい、悪どい嘘はいけないと言っているのです｡

恐るべき正義の大力説で熱くなってるところ悪いですけど、
いくら石井が厚顔無恥でも『世のため人のためにやってる』
は言ってないと思いますが。
ずるい上に気が弱い人ですし。
しかしまあ、派遣村の村長のことまで言及するとは・・・、
あなたとはもともとの視座が違っていると良くわかります。

あなたはこんなことに関わっているよりNPO活動に参加したほうが
救われるんじゃないでしょうか？
こんなプログラムをやったり、こんな板に来て書き込みをするより、
現実的にあなたの手を必要としている人のためにボランティアに
参加するなり、現実的に行動したほうが、あなたの正しい心に正直じゃないですか？

自分で「お金」を出して教材を買う場合、小学一年生ではないので、
完全にその通りを丸のまま飲み込むのではなくて、
必要な使えるものを楽しみながらやるというのが成人のすることだと
思いますがね。

時に、あなたの言だと石井さん自体が商品みたいですね。
もっとも、
心理セラピーなんて個人のメンタルの問題だし、
いわゆるサービス業、もっと言うと心の風俗だとは思うんですけど。

元々が成功を求めて自己啓発に走ったなら、その失敗を
社会正義に根拠を求め、そのことで自己責任を擦り付けても
無意味じゃないですか？と言う意味もあって、
わざわざ自己啓発とはこういうものという書き込みを
したんですけど。

でも、まあその嘘を言葉で謝罪しろというなら、こんなところで議論しても
空転するだけですので、直接ご本人かフォレストへメール出したほうが
いいと思いますよ。ここはただのいじり板ですので。