精神保健福祉士vs臨床心理士

1 ：没個性化されたレス↓：2010/11/19(金) 04:25:39

表記のスレタイにあまり惑わされないでください。
ここは主として臨床心理士を根拠なく叩くスレです。
プロ障害者の方々の御来場や、臨床心理士に対する私怨に満ちた客観的データに
基づかない偏見に満ちたレスを御期待しています。

2 ：没個性化されたレス↓：2010/11/19(金) 04:27:36

前スレ
精神保健福祉士vs臨床心理士
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1284460261/

このスレは2スレ目です。

3 ：没個性化されたレス↓：2010/11/19(金) 06:13:42

ブロガー心理士でこいつがひどいのは認める。
http://blog.rote.jp/

4 ：没個性化されたレス↓：2010/11/19(金) 10:27:01

あげ

5 ：没個性化されたレス↓：2010/11/19(金) 11:26:20

セラピストの主観で書いた感想文はエビデンスとは言わない
本当に成功例ばかりなら常勤3割という悲惨な状態にならない

6 ：没個性化されたレス↓：2010/11/19(金) 11:35:39

統計的実証研究をしていてもエビデンスがない論文があるというエビデンスを出してもらおうか。
症例研究はまた目的が違うからな。

7 ：没個性化されたレス↓：2010/11/19(金) 11:40:14

立ち読みした臨床心理の本に、クライエントの来てくる服が
明るい色になったから効果があったと書いてあった。
季節要因は無視して効果判定は駄目だろ。
これで「成功」したケースが1つ増えたわけだ。

8 ：没個性化されたレス↓：2010/11/19(金) 11:47:30

クライエントに質問をして統計取るにしても、質問の仕方でどんな結果でも出せる。

9 ：没個性化されたレス↓：2010/11/19(金) 12:13:06

お前ら英語論文読んでないのが丸わかり。

10 ：没個性化されたレス↓：2010/11/19(金) 12:37:30

カウンセリング受けたがる人が一向に増えないという結果が全て

11 ：没個性化されたレス↓：2010/11/19(金) 12:46:17

効果ないエビデンス誰も出さないw
心理士は精神科だけじゃなくてあらゆる科で勤務しているぞ。
複数心理士がいる病院も珍しくない。

12 ：没個性化されたレス↓：2010/11/19(金) 15:55:51

ホメオパシーに効果があるとする英語の論文も
現在進行形で出まくってるけどなｗ

結果ありきで統計取って自分の職域を正当化してるだけだよ

13 ：没個性化されたレス↓：2010/11/19(金) 16:53:27

薬理学の統計的実証研究も否定されそうな勢いだなおいw

14 ：没個性化されたレス↓：2010/11/19(金) 19:14:22

　Evidenceとかナントか言っていますが、

　心理学のEvidenceと、数学や自然科学のものとは全く別物です。

　科学ぶりたい心狸ガクシャは、なにかとEvidence、Evidenceとほざきますが、

　若い諸君は真似をしないように。

　心理学の世界には真理というものが無いんです。

　だからEvidenceもクソも無いんです。

　心理学の世界で、昨日の真理は、今日は過ちと言われます。

　今日の真理も明日は馬鹿げた思い込みと言われます。

　フロイト、IQ、・・・・、　思い当たる事例はいっぱいあるでしょう。

　これが心理学の歴史です。　エセガクモンの歴史なんです。

　

15 ：没個性化されたレス↓：2010/11/19(金) 19:48:42

要するに効果判定は不可能
ttp://ci.nii.ac.jp/naid/110004667527

16 ：没個性化されたレス↓：2010/11/19(金) 20:02:29

>>7
　何という著書ですか？
　

17 ：没個性化されたレス↓：2010/11/19(金) 20:57:11

>>16
3年ぐらい前の立ち読みで書名は失念。
服装も投映法として見てるんだ、って印象的だった。
全身真っ黒のオタクとEXILEの異同が気になるところ。

18 ：没個性化されたレス↓：2010/11/19(金) 21:28:06

>>17
　たぶん、記憶違いでしょう。

19 ：没個性化されたレス↓：2010/11/19(金) 21:59:04

16 名前：没個性化されたレス↓ 投稿日：2010/11/19(金) 20:02:29
>>7
　何という著書ですか？

18 名前：没個性化されたレス↓ 投稿日：2010/11/19(金) 21:28:06
>>17
　たぶん、記憶違いでしょう。

20 ：没個性化されたレス↓：2010/11/19(金) 22:18:36

それで？

21 ：没個性化されたレス↓：2010/11/19(金) 23:04:25

クライエントの服装に注目するのは一般的ではないってこと？

22 ：没個性化されたレス↓：2010/11/19(金) 23:40:23

ttp://www.2px.jp/psycho/c8.htm

おい嘘つきババアwww
服装みてるじゃねえかwwwww

23 ：没個性化されたレス↓：2010/11/19(金) 23:58:31

また嘘つきか！

24 ：没個性化されたレス↓：2010/11/20(土) 02:01:03

臨床心理士とは。

それをまとめると

「効果があるかもしれない」と思っていて「効果があるかもしれない」
と言って売るのが臨床商法ってことなんだと。

「効果がある」とは言ってないから詐欺じゃないんだと。

25 ：没個性化されたレス↓：2010/11/20(土) 06:36:13

それで？

26 ：没個性化されたレス↓：2010/11/20(土) 06:37:31

clientがdrop outするのは通常よくあるわな。
BPDはそもそもCounseling不適応の場合もあるし、PTSDやMPD、DIDも特殊な技法を使わないと
危険。
知識と経験が豊富でないカウンセラーに当たることができないとclientには不幸だろ。
年ばっかり食って妙に自信がある藪カウンセラーよりは勉強熱心な若くて技量がないことを自覚
しているカウンセラーの方がましかな。

27 ：没個性化されたレス↓：2010/11/20(土) 15:20:02

>>25
そんだけ。
臨床心理士とはそんだけ。

28 ：没個性化されたレス↓：2010/11/20(土) 18:57:40

問題を作らないと仕事にならないから
こいつらありもしない問題を作り出して話をややこしくしていくぞ。
臨床心理士＝社会の害虫

29 ：没個性化されたレス↓：2010/11/20(土) 19:03:29

厚生労働省が作った自殺予防ガイドラインをきちんと読んで心理士が期待されている役割
を理解しておけよ。
ま、どうせ読む能力ないと思うが。
http://www.mhlw.go.jp/bunya/shougaihoken/jisatsu/

30 ：没個性化されたレス↓：2010/11/20(土) 19:12:00

はいはいｗ
心理士が必要とはどこにも書いてないね。
うちの親は児童相談所だけど、臨床心理士は邪魔だと言ってるよ。

31 ：没個性化されたレス↓：2010/11/20(土) 19:15:03

２ちゃんねるですらいちいち相手を挑発する。
臨床心理士はマイナス効果しかないだろう

32 ：没個性化されたレス↓：2010/11/20(土) 19:15:58

全然読んでないこと丸わかりｗ

33 ：没個性化されたレス↓：2010/11/20(土) 19:17:14

「臨床心理士」単独では話にならないから
占い師の資格でも取れよ。
話はそれからだ

34 ：没個性化されたレス↓：2010/11/20(土) 19:18:02

別に臨床心理士じゃなくて保健師でも産業カウンセラーでもいいんだけど、THPにおける
担当者の役割について答えられる奴っているの？

35 ：没個性化されたレス↓：2010/11/20(土) 20:17:31

メンヘラーのおまいらが行くから臨床心理士が繁盛する。

それだけのことだ。

それでいて陰性転移しちゃって、文句を言う。

36 ：没個性化されたレス↓：2010/11/20(土) 20:19:56

>>29
臨床心理技術者と書いてあるなw

37 ：没個性化されたレス↓：2010/11/20(土) 20:21:33

そういうこと。
臨床心理士に餌を与えるクライエントにも問題ある。

38 ：没個性化されたレス↓：2010/11/20(土) 20:27:46

患者と心理士が持ちつ持たれつでやってる閉鎖的なサークルなら別にいいんじゃね？

39 ：没個性化されたレス↓：2010/11/20(土) 20:30:25

その昔、それはアングラな一般人は近寄らないサークルだった。
だが、近年　臨床心理士は一般人にも手を出し始めてる。
そこが問題なんじゃないかと。

臨床心理士に餌を与えないでください。

40 ：没個性化されたレス↓：2010/11/20(土) 20:44:36

一般人が血眼で臨床心理士を探しているぞ
住所メアド電話番号を秘匿しておかないと転職したカウンセラーは前職のクライエント
から追われて大変なことになる

41 ：没個性化されたレス↓：2010/11/20(土) 20:58:01

>>40
ケジメ取らずに逃げるとそうなる

42 ：没個性化されたレス↓：2010/11/20(土) 21:02:17

臨床地獄に嵌った人のケアは、どうするのだ。

43 ：没個性化されたレス↓：2010/11/20(土) 23:05:18

セカンドレイプする馬鹿ってどこにでも湧くもんだな

44 ：没個性化されたレス↓：2010/11/21(日) 01:35:46

臨床心理士、本当に迷惑だよ

45 ：没個性化されたレス↓：2010/11/21(日) 03:29:34

多寡野ですが、迷惑してます。

46 ：没個性化されたレス↓：2010/11/21(日) 08:17:05

腕がよい臨床心理士はくっつきがよくて離れもいい。
いつでもカウンセリングを開始できてそこそこに信頼感を得られて、だからと言って依存させすぎる
こともなく、いつでもカウンセリング関係を終了させることができる。

47 ：没個性化されたレス↓：2010/11/21(日) 10:12:33

受けたら最後、
時間が解決する問題も解決しなくなるよ。

48 ：没個性化されたレス↓：2010/11/21(日) 12:32:46

このスレは心理士に恨みを持つ患者の書き込みが90パーセント以上で構成されています。

49 ：没個性化されたレス↓：2010/11/21(日) 12:39:47

そんなに恨まれる職業なんだ。
臨床心理士に相談なんて危険すぎる・・・

50 ：没個性化されたレス↓：2010/11/21(日) 12:51:11

恨みを持ったごく一部の境界例が書き込んでいるだけだろｗ

51 ：没個性化されたレス↓：2010/11/21(日) 12:54:03

訂正も幼稚すぎ。
少なくとも王道１王道２は永久保存版になった。
臨床心理士の程度がすごくよく分かる良スレだった。
「治療営業」の話の時は腹が痛かったわ。
>>50
どう解釈しようがいいけど、臨床心理士を知ってる人で臨床心理士を良く言う人は少ない。

52 ：没個性化されたレス↓：2010/11/21(日) 13:07:29

>>52
程度の違いはあっても誰だって人格障害の傾向は持っている。
君はDSMの恣意性を理解していない。
被害者に境界例のレッテルを貼っても加害者が正しいことにはならない。

53 ：没個性化されたレス↓：2010/11/21(日) 13:16:39

>>51
身の周りがソースとはずいぶん信頼性妥当性が高い尺度だなおいｗ

境界例は遡行性転移（Backward　Tranceference）があるのが普通だから、次々と
治療者を変えては悪口言うのは珍しくないだろ。
理解できない専門用語だったらごめんね。

54 ：没個性化されたレス↓：2010/11/21(日) 13:19:35

王道が永久保存版って、あれこそただの落書きじゃない。
論文を読んだことがないのか読めないのか。

55 ：没個性化されたレス↓：2010/11/21(日) 13:37:28

>>53
誰も周りが治療者を変えているとは言ってないが
臨床心理士なんて一人経験すれば分かるだろう。

56 ：没個性化されたレス↓：2010/11/21(日) 13:39:55

そもそも臨床心理士を知らない人が臨床心理士の悪口言うわけはないわけで
臨床心理士を知ってる人が悪口を言うわけだから、それ以上の事実はないわな。
それに対して臨床心理士は悪口を言う人に
「患者」のレッテルを貼ろうとする。
やはり卑劣極まりない。

57 ：没個性化されたレス↓：2010/11/21(日) 13:40:51

つまり一人＝全員という論理なわけですね。

トムが犯罪を起こした。
トムは黒人である。
よって全ての黒人は犯罪者である。

素晴らしい論理構成に感服しました。

58 ：没個性化されたレス↓：2010/11/21(日) 13:43:09

患者じゃないかも知れないね。
臨床コンプがある院試不合格生の可能性も高い。
コメディカルだってお互い憎しみ合いながら仕事してるだろ。

59 ：没個性化されたレス↓：2010/11/21(日) 13:47:29

>>57
すばらしい揚げ足取りだ、さすがに臨床心理士だよ。
一人が全員とは言ってないんだが、複数経験してと言えば
>>53
みたいに、複数の治療者を経験する病人とレッテルを貼ろうとするわな。
臨床心理士というのは本当に最低最悪だと思います。

60 ：没個性化されたレス↓：2010/11/21(日) 13:53:54

何かちゃんとした本や論文でも読んでること示してみてよ。
そしたら患者じゃないってこと信じてあげるから。

61 ：没個性化されたレス↓：2010/11/21(日) 13:56:48

人に何かを要求する態度じゃないし、あなたに示す必要はない。
本当に臨床心理士は最低だよ
２ちゃんねるですらこうなるという・・・。

62 ：没個性化されたレス↓：2010/11/21(日) 14:00:57

>>54
心理臨床の論文こそ落書きである

63 ：没個性化されたレス↓：2010/11/21(日) 14:02:56

臨床心理士が最低なのを立証するのに一番手っ取り早い方法は
臨床心理士の自殺者数を調べるんだよ。
おそらく平均よりも低い数字が出てくると思われる。
それによって何が証明されるかというと、ワープー状態なのに死なない現状から
臨床カウンセリングで癒しを得ているのは、臨床心理士ということだろう。

64 ：没個性化されたレス↓：2010/11/21(日) 14:08:10

論文というよりエッセイや詩に近い。
「根拠はないけど私はこう感じました」と書いているだけ。
それに数字を併記してもっともらしく見せている。

65 ：没個性化されたレス↓：2010/11/21(日) 14:09:18

>>60
その変な論文を読んでいたら洗脳されて
あなたは臨床心理士になってしまったんじゃないの？

66 ：没個性化されたレス↓：2010/11/21(日) 14:27:47

>>60
認めたくないかもしれないが、臨床心理士より賢い患者もいるんだよ。

67 ：没個性化されたレス↓：2010/11/21(日) 15:01:22

>>57
標準化された大学院教育を受けていれば共通点がある

68 ：没個性化されたレス↓：2010/11/21(日) 15:01:45

賢い賢くないなんてどうでもいい。
臨床心理は危険であるということの周知こそが大事なのだ。
決して安全ではないということすら、一般人にはまだまだ認知されていない。

69 ：没個性化されたレス↓：2010/11/21(日) 15:11:33

さっきからエビデンスが全くない否定論ばっかりだな。
別に実験系や社会心理、他分野の人間が臨床を否定しても全く構わないわけだが、
一体君はいつも２ちゃんねるしか読まないのかね？

70 ：没個性化されたレス↓：2010/11/21(日) 15:23:31

売れない探偵みたいに、相手のいってることから相手の人物像に探りを入れるそのいやらしさ。
だから、臨床心理士は相手にされないんだよ。

71 ：没個性化されたレス↓：2010/11/21(日) 15:46:58

>>69
反証できないから疑似科学と言われている

72 ：没個性化されたレス↓：2010/11/21(日) 15:53:58

>>63
　すばらしい論理展開です。感服しましたｗｗｗ

73 ：没個性化されたレス↓：2010/11/21(日) 16:08:53

ちなみにアメリカの統計では精神科医とカウンセラーの自殺率は一般群より有意に高い。
カウンセリングの無効性、有害性を証明しようとしたら、実験群と統制群を作ってカウンセリ
ングを受けて効果がなかった、有害だったという結果が統制群よりも高いという結果を導き
出せばいいだけのこと。
Watson.Jは行動主義的カウンセリングの方が精神分析よりも有効だという結果を導き出す
ために、生半可な精神分析学者よりもはるかに深くFreudを読み込んだ。
反証のためにはそれだけの努力が必要なのだよ。
臨床心理士より頭のいい患者がいることは当然だが、このスレにはまだ登場していないよう
だな。
爪を隠さなくてもいいから全力で反論してごらん。

74 ：没個性化されたレス↓：2010/11/21(日) 16:12:34

>>72
臨床心理士が相談のリスクを相談者のほうに転嫁しているのが分かると思うよ。
不安定雇用、低所得、精神的に不健康な仕事

で、自殺率低かったら？

75 ：没個性化されたレス↓：2010/11/21(日) 16:14:33

>>73
ここは日本ですね

76 ：没個性化されたレス↓：2010/11/21(日) 16:14:38

>>15を読んでない人ばっかだな

77 ：没個性化されたレス↓：2010/11/21(日) 16:16:05

>>73
臨床心理士よりは誰でも頭いいと思います。

78 ：没個性化されたレス↓：2010/11/21(日) 16:41:46

>>77
それではまずあなたから頭がいいことを証明してください。

79 ：没個性化されたレス↓：2010/11/21(日) 16:44:01

>>76
>>15読んだけど効果測定が不可能という結論じゃないよね。

80 ：没個性化されたレス↓：2010/11/21(日) 16:44:28

それではまず、臨床心理士のあなたから頭がいいことを証明してください。
頭いいんでしょ？ｗ
臨床心理士の自殺率を調べてみるというのはいいアイデアですな。
臨床心理士会として調べて発表してください。

81 ：没個性化されたレス↓：2010/11/21(日) 16:50:10

いつ私が臨床心理士だと言いました？
臨床心理士にかかっている臨床心理士好きのクライエントかも知れませんし、臨床心理士
の恋人がいる人かも知れません。
将来臨床心理士になりたい学生かも知れませんし、ただの物好きな煽り好きで人をからか
って遊びたいだけの人かも知れないでしょ。
そういう人が頭がよい人でいる必要性はありません。

82 ：没個性化されたレス↓：2010/11/21(日) 17:02:09

臨床心理士に問いかけているのであって、臨床心理士じゃないのなら反応しなくてよろしい。

83 ：没個性化されたレス↓：2010/11/21(日) 17:07:03

臨床心理士がこのスレに1人でも登場したことが果たしてあったのでしょうか。
臨床心理士とはそれほど煽り耐性がない暇人なのでしょうか。
カウンセラーに恋している中卒障害者の私にはその答えはわかりません。

84 ：没個性化されたレス↓：2010/11/21(日) 17:09:07

２ちゃんねると言えども嘘をつくとダメージあると思うよ。
臨床心理士は日常的に嘘をついているから、何ともないん？

85 ：没個性化されたレス↓：2010/11/21(日) 17:16:05

>>79
日本だと医師以外がクライエントを扱うことが公的法的に認められてない。
臨床心理士だけで大規模研究ができない。
だから海外の研究を引用するしかないんだけど、文化が関係するのに
そのまま日本人にも当てはまるかどうかは疑問。

現場では法制化を待たずに大規模研究やってるのかも知れないけど。

86 ：没個性化されたレス↓：2010/11/21(日) 17:16:07

遠吠え乙ｗ

87 ：没個性化されたレス↓：2010/11/21(日) 17:22:09

>>85
なるほど勉強になりますね。
ちなみに研究ができない根拠等がありましたら教えてください。
私もBPDに対するカウンセリングの効果測定研究を読んだことがありますが、確かに
アメリカのものでしたね。

88 ：没個性化されたレス↓：2010/11/21(日) 17:39:16

>>83
本物かどうかはともかく臨床心理士だと言ってた人はいただろ。

89 ：没個性化されたレス↓：2010/11/21(日) 17:45:26

>>87
医師以外がクライエントを合法的に扱うことは出来ないと根拠を言ってる。
大丈夫か？

90 ：没個性化されたレス↓：2010/11/21(日) 17:53:42

このスレに臨床心理士はいないということなので、気兼ねなく叩きましょう。

91 ：没個性化されたレス↓：2010/11/21(日) 17:55:27

>>88
前スレにそんな人いたんですね・
>>89
カウンセリングするのに法的根拠はないでしょ。
クライエントにカウンセリングの効果測定や心理テストで調査をしてはいけないという法的根拠は？

92 ：没個性化されたレス↓：2010/11/21(日) 18:02:39

気兼ねなく臨床心理士を叩くと、臨床心理士は別にどうってことないが、臨床心理士
を神格化―陰性転移しているクライエントは恐いぞ。
ブロガー心理士だったらブログの内容全部読んで少しでも矛盾点があればすぐさま
突っ込み入れるだろうし、心理士なんか目じゃないぐらいこのスレ荒れるぞ。

93 ：没個性化されたレス↓：2010/11/21(日) 18:08:57

カウンセリングが効果あるかどうかはクライエントに事後アンケートすればいいだけ。
このスレの院展しちゃった人ばかりだと効果なかったということ。

でも、心理士によって効果は大いに違うので何ともいえない。

94 ：没個性化されたレス↓：2010/11/21(日) 18:10:22

>>93
そういう研究はもうたくさんあるよ
御想像どおり効果はあったという結果だけだけど

95 ：没個性化されたレス↓：2010/11/21(日) 18:17:01

>>92
臨床教の信者は怖そうだ。
叩きもタジタジになる悪感。
リアルでボダかも分からんし、何されるかわからん。

ブロガー臨床を見ると、臨床おばさんってのは怖い基地だよなって普通の人なら思う。
だが、信者はそれを見て、信仰を深めるのだろう。
信者ｵｼﾛｼｽ。

96 ：没個性化されたレス↓：2010/11/21(日) 18:19:42

>>93
結果がどうであれ、自分たちに不利な集計はしないから
アンケートに意味はないだろう。
叩き＝院展と決め付けるのはどうかな。

97 ：没個性化されたレス↓：2010/11/21(日) 18:43:09

クライエントへのアンケートも当てにならないよ。
質問紙はセラピストが用意するし、実験群は軽症ばかりで統制群は重症ばかり
という割り振りもできる。
担当セラピストの熟練度も均等にできない。

第三者が判定しようにも、本当に中立の人を誰が連れてくるのか、とか
いろいろややこしい。

98 ：没個性化されたレス↓：2010/11/21(日) 18:57:07

結局心理士は経験則や目的によって採用されているに過ぎないんだな。
医師一人のクリニックで雇っても人件費の方が高くなることがしばしば。
患者側の要望や医師が自分の診断に不安があって心理検査をやって欲しいからという
理由で雇っていることもあるだろう。

99 ：没個性化されたレス↓：2010/11/21(日) 18:57:36

実験群と統制群の比較は意味がない。

効果は心理士個人力量と不可分なので、ある心理士のケースが３０あれば、３０人の
アンケートを分析する以外ない。

客観的な効果よりも、クライエントの主観的な顧客満足度だけを観測すべきだろう。

100 ：没個性化されたレス↓：2010/11/21(日) 19:04:41

それやったらますます不安定雇用になっちゃうよ・・・orz
顧客満足度の低い人は容赦なくクビ切られる
本来そうあるべきだが。

101 ：没個性化されたレス↓：2010/11/21(日) 19:16:07

>>100
それじゃまずいの？
首を容易に切りやすいように臨床心理士は非常勤雇用なんじゃないの？
SCもそうだし。
少なくとも30年前にはどマイナーだった職種なんだし、必要がなければ淘汰されても
仕方ないんじゃないの？

102 ：没個性化されたレス↓：2010/11/21(日) 19:25:30

非常勤雇用というのは学校カウンセラーとか。
病院とかは常勤で、全く客がいなくても給料貰ってると思われる。
安いらしいが。

臨床が撲滅することはないから、叩く意味ないが
怪しい人たちだよ。

また、新しいの見つけた。

「生涯学習センター講師」って書いてあるんだけど、生涯学習センターは
場所を提供するだけのもので、講師も何もないんだよ・・・。
講座開いて講師やったんだろうけど・・・。

103 ：没個性化されたレス↓：2010/11/21(日) 19:37:03

行政の要請で臨床心理士がどんどん雇用されているからな。
効果測定は未知のままだが、別に高い待遇はないだろう。
何をやっても駄目な人は駄目。
心理に限らず、社会学採用でも教育学採用でも、通常の公務員でもダメダメ人間はいる。
民間も同じで、特に非常勤心理カウンセラーなんてこの不景気じゃ真っ先にクビ切られる
だろ。

104 ：没個性化されたレス↓：2010/11/21(日) 21:51:43

実際の公務員心理士って何やってるの？
臨床心理士資格なくても家裁、警察、児相、鑑別所には多く心理職がいるよね。
県庁、市役所やその他行政機関で仕事している心理士の仕事が知りたい。

105 ：没個性化されたレス↓：2010/11/21(日) 23:32:35

>>85
文化が阻害要因だとしたら、機械論的な認知行動療法は
国や民族の枠組みを越えやすいとも言えるな。

106 ：没個性化されたレス↓：2010/11/21(日) 23:44:56

単細胞だけどなｗ

107 ：没個性化されたレス↓：2010/11/22(月) 06:56:38

>>104
マニュアルに基づく心理判定だろ。
心理職は臨床心理士はいないな。

108 ：没個性化されたレス↓：2010/11/22(月) 07:50:15

マニュアルどおりにやるだけの、程度の低い業務なんか臨床心理士はやりたがらない。

認定心理士あたりにお似合いの仕事だね

109 ：没個性化されたレス↓：2010/11/22(月) 07:55:19

心理系で唯一の勝ち組は公務員心理職であると思うけど
やってる仕事は福祉職よりも簡単。
リスクは低いほうに押し付けられてるという日本社会の現実の縮図だよ。
公務員心理職は高学歴が多いからね。

110 ：没個性化されたレス↓：2010/11/22(月) 12:03:12

>>108
臨床心理士では合格しない狭き門だけどね

111 ：没個性化されたレス↓：2010/11/22(月) 13:24:45

これほど最低という言葉が似合う職業は探しても少ないな・・・

112 ：没個性化されたレス↓：2010/11/22(月) 13:59:28

で、平日昼間から書き込んでるお前らの仕事は？

113 ：没個性化されたレス↓：2010/11/22(月) 14:21:36

まずは質問者本人が書くべき

114 ：没個性化されたレス↓：2010/11/22(月) 14:25:18

臨床っていつも他人に質問してばっかりの教えてちゃん。

115 ：没個性化されたレス↓：2010/11/22(月) 15:03:05

心理士じゃなくてプロ障害者だよ。
で、お前は何？

116 ：没個性化されたレス↓：2010/11/22(月) 15:07:05

プロ障害者が臨床スレに来るとは思えませんな

117 ：没個性化されたレス↓：2010/11/22(月) 15:29:51

院生や非常勤心理士は平日も暇だろ。

118 ：没個性化されたレス↓：2010/11/22(月) 15:37:39

主婦SCもいそうだな。

119 ：没個性化されたレス↓：2010/11/22(月) 16:09:32

暇な仕事なんだよ。
いてもいなくても構わないんだけど、とりあえず、「いる」というだけで、
外部に対してのアピールにはなっているみたい。

120 ：没個性化されたレス↓：2010/11/22(月) 16:12:01

臨床心理士が一応いるということだろうな
そんだけのことだ。
騙されるクライエントが悪いのかもね。

121 ：没個性化されたレス↓：2010/11/22(月) 16:45:42

公務員Ⅰ種心理士は年収1000万円以上も可。

122 ：没個性化されたレス↓：2010/11/22(月) 17:00:41

金のためにやりたくもない仕事するのはねぇ・・・

123 ：没個性化されたレス↓：2010/11/22(月) 17:36:21

地方心理職でも倍率20倍の狭き門だな。
臨床心理士では合格は困難でしょう。

124 ：没個性化されたレス↓：2010/11/22(月) 18:08:33

アフォがいっぱい受験するから倍率の数字だけは大きくなるんだな。

125 ：没個性化されたレス↓：2010/11/22(月) 18:23:22

合格者の学歴は高い
臨床心理に進むようなバカではなさそうだよ・・・

126 ：没個性化されたレス↓：2010/11/22(月) 18:43:27

つまりⅠ種とか地方上級で入った公務員臨床心理士が最強ということか。

127 ：没個性化されたレス↓：2010/11/22(月) 18:44:42

最強とかガキじゃないんだから・・・

128 ：没個性化されたレス↓：2010/11/22(月) 18:50:05

ガキっていったほうがガキなんですぅ～、キャピキャピ。

129 ：没個性化されたレス↓：2010/11/22(月) 18:56:15

>>119
病院にいる臨床心理士ってのはほとんどが暇つぶしの時間みたいだね。
で、暇つぶしの相手にたまに鴨がかかってくれると。
あれで、300万くらいは給料貰うみたいだから、大した根性だ。

130 ：没個性化されたレス↓：2010/11/22(月) 18:56:22

いや、最強なのは医師資格があるのに臨床心理士も取った酔狂な医者だろ。
次点ではアカポスゲットした心理学科の常勤教官だろ。

131 ：没個性化されたレス↓：2010/11/22(月) 19:00:18

つまり暇潰せる能力と周囲から白眼視されても耐えられる図太さが必要ということか。
自分だったら一日中2chやってるわｗ

132 ：没個性化されたレス↓：2010/11/22(月) 19:06:34

図太さというのとはまた違うと思うけどな。
臨床は自分の世界に入ってるから、それがある種の強さを生む。
大学にいるおばさん臨床が勝ち組というのは、よく分からないが。
共産党とかと同じで宗教じゃないけど宗教みたいなもので
内部の職の奪い合いは激しいということなんだろう。
共産党も貧富の差は激しいからな。
ただ、共産党は貧しくても子供作るけど、おばさん臨床は産まない率が極端に高い。
その違いは大きい。
同じフェミでも決定的な違いがあるな。

133 ：没個性化されたレス↓：2010/11/22(月) 19:15:45

暇でも研究に没頭していたらどこかの非常勤講師ぐらいゲットできそうだな。
そうやって無能な臨床心理士教員がまた一人生まれるわけかｗ

134 ：没個性化されたレス↓：2010/11/22(月) 20:01:56

そもそも心理系を選ぶ（選ばざるをえなかった）奴は無能。

コレ、社会の常識。

135 ：没個性化されたレス↓：2010/11/22(月) 20:43:31

実験心理、動物心理、実験社会心理学とか世の中のために何の役に立ってるか
わからん。

136 ：没個性化されたレス↓：2010/11/23(火) 02:15:55

>>134
ゴミとかいうより、人間半分やめてるよね

137 ：没個性化されたレス↓：2010/11/23(火) 03:41:33

このスレの人間の8割はF欄心理にも入れなかった高卒クズでできています。

138 ：没個性化されたレス↓：2010/11/23(火) 04:48:57

臨床心理士なんてあらゆる人から軽蔑されてるよ
高卒のレッテルを貼っても無駄

139 ：没個性化されたレス↓：2010/11/23(火) 05:55:10

>>53
臨床心理学って現象に名前をつけるだけの学問だろ。
それへの対処法が身に付くわけでもない。
難読漢字や英語で表現すると説得力があるように見えるけど
「AはAだ」と言っているだけ。
何の役にも立たない。

140 ：没個性化されたレス↓：2010/11/23(火) 06:01:52

>>137
他を人格否定するだけの人生楽しいか？

141 ：没個性化されたレス↓：2010/11/23(火) 06:59:14

お互い罵倒し合うのが2chの王道。

142 ：没個性化されたレス↓：2010/11/23(火) 07:03:09

臨床は脱税の温床

143 ：没個性化されたレス↓：2010/11/23(火) 07:06:59

臨床心理士はリアルでも罵倒する

144 ：没個性化されたレス↓：2010/11/23(火) 07:11:30

パワハラ上司がいたらボイスレコーダが必要だと考えるが
カウンセリングにボイスレコーダが必要なんてまず思い付かない。

145 ：没個性化されたレス↓：2010/11/23(火) 07:41:35

精神科医の診察にもカウンセリングにもボイスレコーダーを持っていくのが
患者の王道。

146 ：没個性化されたレス↓：2010/11/23(火) 08:06:58

>>145
　精神科の患者、乙。

147 ：没個性化されたレス↓：2010/11/23(火) 08:07:33

>>141
おばさん臨床はネットじゃなくてもそんなもんだけどな。
それにしても顔出しブロガー臨床ってなんだろうね、
正気とは思えない。

148 ：没個性化されたレス↓：2010/11/23(火) 08:21:47

顔出しブロガーは臨床に限らず　きが　くるっとる　だろ。
自分で客取って営業している奴は営業用という理由でいいのか？
司法書士事務所みたいなものか？
線引きがよくわからん。

149 ：没個性化されたレス↓：2010/11/23(火) 08:30:50

線引きは自分でやるもので、他人が決めることじゃない。
最低限度のルールとして、法律があるけど
法律が自分を守ってくれると思ってたら甘ちゃん過ぎる。
ルールを守らない人もいるわけであって
顔出しブロガー臨床は常軌を逸していると感じるのが正常な神経だろうけど
読者は信者だろうから、なんとも思わんと思う。

150 ：没個性化されたレス↓：2010/11/23(火) 08:34:54

事務所を持たないケータイ営業ブロガーとか、ボーダーに引っ掛かったら心中され
そうだな。

151 ：没個性化されたレス↓：2010/11/23(火) 09:09:25

客釣るのに顔出しブロガーやっているのなら、まだその根性や
切迫感、覚悟を尊重するが、
スクールカウンセラーで名前、顔出し
経歴出し、プライベート公開は気が狂ってると、思われちまう。
自己顕示欲のコントロールも出来とらんな。

152 ：没個性化されたレス↓：2010/11/23(火) 09:12:02

そりゃただの自己愛性人格障害だろ。
お近づきになりたくないものだ。

153 ：没個性化されたレス↓：2010/11/23(火) 11:22:57

臨床心理士のおかしなブロガー教えてください

154 ：没個性化されたレス↓：2010/11/23(火) 11:23:42

顔出し臨床ってマジいるの！？

155 ：没個性化されたレス↓：2010/11/23(火) 11:30:38

そんなのググレばいくらでも出てくるがや
顔出しどころか実名公開してるよ。
顔出しよりやばいのが実名公開だよ

156 ：没個性化されたレス↓：2010/11/23(火) 12:35:35

既出で匿名だが、体重90キロのこいつのブログはいろんな意味でやばい。
http://blog.rote.jp/about/

157 ：没個性化されたレス↓：2010/11/23(火) 12:40:13

臨床病人が他人を病人扱いすることで自己充足を図る学問

158 ：没個性化されたレス↓：2010/11/23(火) 12:51:58

医者の世界でもPSYCHOを選ぶ医者は相当の変人扱いされているが、最近は増加傾向にある。
医者のうち16パーセントが精神科医になったら余り過ぎてしょうがない。

159 ：没個性化されたレス↓：2010/11/23(火) 13:02:37

本来そうあるべきで淘汰が進むことが望ましい

160 ：没個性化されたレス↓：2010/11/23(火) 13:07:21

食えない無職心理士も多いし、資格更新しないで廃業心理士も多い。
医者はそんなことないから所詮それだけの資格ということ。

161 ：没個性化されたレス↓：2010/11/23(火) 13:19:04

そんなにの引っかかるクライエントも悪いか・・・
精神科医も淘汰が進むことが望ましい。

162 ：没個性化されたレス↓：2010/11/23(火) 13:21:21

歯科は地方でもじゃんじゃん潰れている。
精神科は大都市ではどんどん潰れてる。
臨床心理士はもう飽和状態で年収400万と言われていたが、今じゃ300万も怪しいだろ。

163 ：没個性化されたレス↓：2010/11/23(火) 13:30:31

開業臨床心理士の
「予約でいっぱいです、来週なら空いています」というのはハッタリの確率高いですかね？

164 ：没個性化されたレス↓：2010/11/23(火) 13:34:13

流行っている開業心理士は本当に流行っているから、来週どころか1カ月先も取れない。
流行っていない開業心理士は初回面談からいきなり毎週面談を強要してくる。

165 ：没個性化されたレス↓：2010/11/23(火) 13:37:33

流行っている臨床心理士は、年収一千万状態か。
格差が激しそうだね。

166 ：没個性化されたレス↓：2010/11/23(火) 13:43:19

>>165
事務所代の経費があるから開業で年収１千万は無理だろう。
開業していて今流行っていてもいつ潰れるかわからないリスクはあるから、
アカポス＞＞＞公務員（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞開業≒非常勤ぐらいなんじゃね。

167 ：没個性化されたレス↓：2010/11/23(火) 14:04:07

アカポスは公務員より待遇いいんかｗ

168 ：没個性化されたレス↓：2010/11/23(火) 14:06:43

大体、時間が埋まったとして（ありえんが）
年収が一千万くらいの計算になるけど、そこから税金が節税したとしても100
万は取られて、事務所費が200万はいくか。そこから国民健康保険払うと
500万強しか残らない計算になるね

169 ：没個性化されたレス↓：2010/11/23(火) 14:16:06

アカポスも非常勤はダメ。
常勤でも短大やら工専は怪しげだし、F欄アカポス、ワンマン理事長がいたら苦しいだろ。
年収う600～800は固くて転勤も多くない地上心理職が一番よさげだな。

170 ：没個性化されたレス↓：2010/11/23(火) 14:31:42

心理職は福祉職と違って激務でもないな
福祉職の人はおまわりさんでも躊躇する現場に突撃だけど
心理職は事務所で児童心理判定の仕事やってるだけよん。

171 ：没個性化されたレス↓：2010/11/23(火) 14:37:17

精神科医は稀によく刺されているが心理がそうでもないのは、それだけ感情移入も
されていない役立たずだからかも知れんな。

172 ：没個性化されたレス↓：2010/11/23(火) 15:04:20

ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20101123-OYT1T00019.htm?from=main2

173 ：没個性化されたレス↓：2010/11/23(火) 16:20:03

警察官、自衛官、消防官＞＞＞＞＞＞＞＞＞常勤公務員心理士だろ

174 ：没個性化されたレス↓：2010/11/23(火) 17:57:30

臨床のバカと相談してたらリアルにバカになる。
高学歴臨床に相談したらバカにされるだけ。
どの道バカにされることでしょう。

175 ：没個性化されたレス↓：2010/11/23(火) 18:29:00

>>172
サラリーマンが受診できなくなるな。
経営難で解雇されるコメディカルといえば？

176 ：没個性化されたレス↓：2010/11/23(火) 19:15:17

これって犯罪なんじゃないの？
臨床

177 ：没個性化されたレス↓：2010/11/23(火) 20:33:54

臨床は犯罪　　　コレ社会常識

178 ：没個性化されたレス↓：2010/11/23(火) 21:22:17

不謹慎だけど、臨床ってもしかすると
ﾁｮ○のやる仕事？
顔出しブロガー臨床を見てても、あっちの人としか思えない顔つきの人が
多いような、
特有の切れ長一重まぶたに卵形の輪郭等々・・・。

179 ：没個性化されたレス↓：2010/11/23(火) 21:29:08

出たよ政治的認定厨が。
少なくとも常勤公務員は日本国籍がないとなれないし、防衛省なんか200人ぐらい心理士が
いるだろ。
在日雇ってるわけがない。

180 ：没個性化されたレス↓：2010/11/23(火) 21:39:40

常勤公務員は顔出しブログを作らないのでは

181 ：没個性化されたレス↓：2010/11/23(火) 21:43:24

作らないし常勤公務員がブログなんか作ったら処分対象になりかねない。
つまりブロガー心理士は営業でやっている貧乏人、営業の必要性がないならただのバカ。
ロテ職人のような公務員アフィブロガー心理士は大馬鹿。

182 ：没個性化されたレス↓：2010/11/23(火) 21:44:22

臨床ってこういう議論になったとき、
公務員という極一部の成功者を引き合いに出して、
ごまかそうとするのは分かった

つまり、公務員にでもならない限り、
なんのメリットもないわけだｗ

183 ：没個性化されたレス↓：2010/11/23(火) 21:46:07

あの人アフィやってて大丈夫なの？ｗ

184 ：没個性化されたレス↓：2010/11/23(火) 21:47:15

SC掛け持ちや非常勤講師でも年収600万以上行くかも知れんね。
ただし翌年度の保証は全くないし税金保険年金は全部自分持ち。

185 ：没個性化されたレス↓：2010/11/23(火) 21:47:53

ロテのアフィ通報しようかなｗ

186 ：没個性化されたレス↓：2010/11/23(火) 23:04:45

ブロガー心理士とかこんなところに来ている心理士はゴミ。
非常勤でも真面目にやっている心理士はいるだろ。

187 ：没個性化されたレス↓：2010/11/23(火) 23:49:26

心理士なんてどれも皆社会のクズ。

188 ：没個性化されたレス↓：2010/11/24(水) 00:00:10

心理士がクズなのは認めるが書き込んでいるお前は何者だよｗ

189 ：没個性化されたレス↓：2010/11/24(水) 00:59:20

臨床って客を必要としている持ちつ持たれつのビジネスなのに、
客に対してふんぞり返っている身の程知らずが多い。
臨床がビジネスならば、客はプロのビジネスマンが多いだろうに。
そうした社会人が、社会で何も学ばないと思うのか？
臨床のほうが圧倒的に社会経験が足りないんだから、
客から学ばせてもらっているという自覚すら必要だろう。
自分が社会経験がないからか、自分のプライドを維持するために、
病気で弱者になった人をサポートするどころか、
バカにしたり、つぶそうとさえする。世間なめすぎ。

190 ：没個性化されたレス↓：2010/11/24(水) 01:08:31

>>189
　病気の弱者乙！

191 ：没個性化されたレス↓：2010/11/24(水) 07:45:42

>>188
自覚乙です。

192 ：没個性化されたレス↓：2010/11/24(水) 09:00:36

>>188
事実よりも相手の属性に拘るのが臨床心理士の特長だよね。
自分を高めようとか思わず、相手を下げることで勝とうとする。
最低なのは自覚してるように感じることもあるが、
自分より最低を探そうともしてるね。
心理士じゃなくて臨床心理士な。心理士全てが最低だとはおもわんよ。
ちゃんと最低なのを自覚して客を尊重できてる心理士もいるんじゃないか。

193 ：没個性化されたレス↓：2010/11/24(水) 10:08:21

Ggg

194 ：没個性化されたレス↓：2010/11/24(水) 10:22:31

>>183
実は臨床を名乗るアフィリエイターだったりして。

195 ：没個性化されたレス↓：2010/11/24(水) 10:30:36

心理士なんて給料も安いし待遇もそこそこだから変にプライドだけが高かったら、ただの
馬鹿だろ。

196 ：没個性化されたレス↓：2010/11/24(水) 20:07:54

まあ客に対してふんぞり返っているように見える職業と言うのは別に心理士だけじゃない。
ずさんな経理を指摘する税理士や公認会計士だってそう見えるだろうし、
機内や船内、車内の安全を確保しなけりゃならない客室乗務員や操縦士、船長、バスの運転手だってそう見えるかもしれない。
建築士だってただ施主にへいこらしてたら姉歯建築士みたいになる。
運送会社だって頼まれりゃ何だって運ぶわけじゃない。タクシー会社だって誰でも乗せる訳じゃない。
鉄道会社だってそうだ。銀行会社だって金融会社だって誰にでも金貸す訳じゃない。

197 ：没個性化されたレス↓：2010/11/24(水) 21:31:31

タクシーは明らかに車内でゲロ吐きそうな客は乗車拒否するだろうな。
カウンセラーも「次に会ったら先生刺しに来ます」と言われたら中断していいんじゃないか。
陰性転移ばかりじゃなくて、陽性転移が激しくて「先生を愛し過ぎて夫（妻）とはもうやって
いけません」と言われたらカウンセリング終了していいと思う。

198 ：没個性化されたレス↓：2010/11/24(水) 21:36:45

>>196
いや、そういう話じゃない。臨床だけは違うよ。
臨床以外は領域や権限や国家資格で限定されているから、
傲慢なやつがいても、あまり問題は起こらない。

臨床の場合、人の心に踏み込むもので目に見えないし、
医療だけに限定しているのでもないし、とにかく法整備がされないまま、
ヌエのように海の物とも山の物ともつかない活動をしている。
だから、それだけ問題が発生しやすいわけだ。

臨床って、文句つけられたら、医者の権威を借りたり、
他の職業に責任転嫁して目をそらさせたり、
無責任なところもあるねｗ
自分で責任取らない、卑怯なところもある。

199 ：没個性化されたレス↓：2010/11/24(水) 21:43:05

>>196 = >>197 だろうね。
改行位置や「、」を使わない文章の特徴が同じ。
自作自演での自己正当化も得意なわけだｗ

200 ：没個性化されたレス↓：2010/11/24(水) 21:49:03

責任感が強い人間もいる反面、そうでなければそうでないほどやっていける側面も
あるわけだな。
グレーゾーンだから責任を上位者に押し付ければそれで済む側面はあるだろう。
が、一人臨床職場で境界例を投げ渡される心理士は無茶苦茶苦しむことになる。
何かいろんなレスがついているから少なくともこのスレには3人の人間がいるという
ことがわかった。

201 ：没個性化されたレス↓：2010/11/25(木) 03:53:26

>>196
>>197
臨床はちょっと違うんじゃない？
陰性転移とか言うけど、「相談します。カウンセリングに来い！」と言って
客を釣ったのは臨床心理士のほうであるわけで、釣られた方の感情が
臨床心理士の思い通りにならなかったからって、その責任を客のほうに転嫁するってことでしょ。

202 ：没個性化されたレス↓：2010/11/25(木) 05:32:06

どんなにコントロールしようとしても思い通りにならない客もいるだろ。
それはどの商売でも同じ。

203 ：没個性化されたレス↓：2010/11/25(木) 09:47:21

他の商売はコントロールしようとは思ってないし、
今時そういう営業姿勢だったら、悪徳商法と言われて叩かれてしまう。
臨床はコントロールして通わせようとするわけだから悪質だよね、ってことじゃないかな。

204 ：没個性化されたレス↓：2010/11/25(木) 10:51:09

他の商売こそコントロールは重要だろ。
話術が下手な美容師よりもうまい美容師の方に客はつく。

205 ：没個性化されたレス↓：2010/11/25(木) 12:19:03

態度のでかい美容師を見たことがない

206 ：没個性化されたレス↓：2010/11/25(木) 12:25:33

カリスマ美容師もいれば、わけなく乗車拒否するタクシーもある。
田舎の商店は観光客が話し掛けても無視、物を売らない。
要するにどんな商売もその人の人間性次第。

207 ：没個性化されたレス↓：2010/11/25(木) 14:38:53

まぁ、臨床心理士なんて
怪しいなと思ったら、「税金払ってますか？」と突っ込んでいって
払ってない様子だったら税務署に通報。
それか、「治療！」と言ってるところを録音して、警察に持っていくかくらいの
対応でいいと思うよ。

208 ：没個性化されたレス↓：2010/11/25(木) 18:09:53

払う税金が満足に得られている心理士がいるのやらどうやら。
｢治療｣はグレーだが違法とは言えないな。
それよりも違法収集証拠の証拠能力で判例をぐぐるべき。

209 ：没個性化されたレス↓：2010/11/25(木) 18:15:07

グレーというのは現在のところ摘発例が報告されてないからだな。
誰かが作ればその辺は変わっていく。
違法収集と言われるのが心配なら、同意を取ってやればいいと思うよ。

210 ：没個性化されたレス↓：2010/11/25(木) 20:27:37

臨床心理士ごときが行うちゃちなカウンセリングにそこまで労力をかけて摘発するような
エネルギッシュなクライエントがいるかどうかだな。
生理食塩水と塩化カリウム間違えて点滴したら死んじゃったというような明白な医療過誤
はカウンセリングにおいては見つけるのが難しい。
カウンセラーの名前を書いて自殺しても民法上の不法行為による損害賠償請求は判例と
して成立しないだろ。

211 ：没個性化されたレス↓：2010/11/25(木) 20:38:32

そうそう、摘発はすごいエネルギー使う。
だから誰も利益にならないことは通報しない。
通報社会じゃないから他人の被害を見ても見て見ぬ振りが普通だからね。
クライエントが自殺しても、カウンセラーが何らかの責任を追うことは現状ないね。

そもそも、一番ベテランの人でも二十年しか経験していないという。
臨床はまだまだ相手にされないから、社会問題化することも少ない。

これからその辺をどう変えていくかは一人一人の気持ちの持ち方だね。

212 ：没個性化されたレス↓：2010/11/25(木) 20:43:16

ま、臨床心理士会様というお偉い団体が（暇があれば）考えてくれるかもね。

213 ：没個性化されたレス↓：2010/11/25(木) 20:54:09

相談能力がいる話だな。資格そのものを否定せず、
そのカウンセラーが臨床業界にとって不利益なのを説明していかないといかん。
中途半端な気持ちでは相手は取り合わないだろうし。

214 ：没個性化されたレス↓：2010/11/25(木) 21:00:28

情緒的なことだけでは世の中は動かない。
法律的にカウンセリングを受けたせいでどれだけ心身に障害を受けたかという診断書が
必要になる。
その診断書に従った不法行為による損害賠償請求になるが、医者は労災認定だってや
りたがらないぞ。
カウンセリングのような因果関係立証しにくいものは医者が逆に責任追及されかねない。
現行法上はきわめて困難だろうな。

215 ：没個性化されたレス↓：2010/11/25(木) 21:07:06

いや、
その話とはちょっと違う話なんだけど。

臨床心理士も、怒って来そうな人相手だと
「医者の紹介状持ってきて」とか言うでしょ。
予防線を張っていると思われる。
最初から、何かあったときの責任は医者に押し付けるつもりでしょう。

216 ：没個性化されたレス↓：2010/11/25(木) 21:18:18

そういう話ね。
開業カウンセラーにとっては医者の紹介状はせいぜい交通安全のお守り程度にしか
ならないでしょ。
顧客満足度が悪ければ当該カウンセラーが無料労働でクライエントの愚痴を聞かな
いと収まらない場合もあるわな。
医者に押し付けて相談所は20時でお終いだからさようならという話にはならない。

217 ：没個性化されたレス↓：2010/11/26(金) 00:17:51

興味深いことが書かれたページを見つけた。

＞　今日、カウンセリング理論は４０ほどあると言われるが、
＞　（ほぼ）カウンセリング＝来談者中心療法といってよい。
＞　これはロジャースが「心理療法は素人にもできる」としたからである。

＞　・心理療法は「誰が」行うのか、はこれまで様々に変遷してきた。
＞　１）1900年頃　Ｓ・フロイドの精神分析
＞　　　はじめて人間の心を治療するという考え方が生まれた。
＞　　　この時代、心理療法は「医者がするもの」であった。
＞　２）1930年頃　ウイリアムソン　心理療法は「心理学者のするもの」
＞　３）1940年代　Ｃ・ロジャース
＞　　　「心理療法は素人にもできる」とした。

＞　・これは極めて重要なことである。医者や心理学者など特殊な訓練を
＞　したものにしかできないと考えられていた心理療法を一般の人々に
＞　広める役割を果たした。

http://www1.odn.ne.jp/k2/counsering/yasogawa/01y/kougiroku0102y.htm

心理療法というのは、
それ自体は、素人でも出来るほど簡単なものだということだ。
臨床心理士、などと、うさんくさい民間資格で、
お墨付きを与えてはいるが、対人スキルの才能のあるやつなら、
さらっと独学しただけで、すぐできるレベルの技術だろう。
実際、医者がやってもかまわないし、
それができるからといって、それだけではなんの自慢にもならない、ってこと。
社会で対人の仕事をやっているなら、社会経験でできて当たり前のもの。
医者は薬を出したり病気を診断したり、医者しか出来ない権限を持つが、
心理士って心理士にしかできないことが無いｗ

218 ：没個性化されたレス↓：2010/11/26(金) 05:41:44

そんな当たり前のことを今さら大発見したかのように偉そうに言われてもｗ

219 ：没個性化されたレス↓：2010/11/26(金) 06:11:15

まあ敢えて言うならCBTや催眠医学心理学会やEMDRは心理士資格がないと受講できないものが
多いな。
せいぜいそのぐらいで大半の心理士には関係ないと言えば関係ない。

220 ：没個性化されたレス↓：2010/11/26(金) 08:45:06

臨床は詐欺の学問というのは、地頭が普通の人なら五分考えたら
分かること。
地頭が普通じゃない人は悩んでしまうがｗ

221 ：没個性化されたレス↓：2010/11/26(金) 10:17:44

臨床は精神病院に隔離しておけばいいとか、酷いことは叩きは言わないのに
臨床心理士は普通に言ってたりするのがすごい。

222 ：没個性化されたレス↓：2010/11/26(金) 10:51:19

日本語でおkな文章書いてる奴、頭大丈夫か？
地頭以前なんだが。

223 ：没個性化されたレス↓：2010/11/26(金) 10:52:03

「臨床」って医師や歯科医師や獣医師のこと？

224 ：没個性化されたレス↓：2010/11/26(金) 12:01:21

>>222
日本語は難しいのよ。臨床心理士では読めないかもね。
>>223
臨床心理士のこと。

225 ：没個性化されたレス↓：2010/11/26(金) 12:02:43

検査技師や放射線技師。

226 ：没個性化されたレス↓：2010/11/26(金) 13:32:59

誰か>>221
を日本人にわかるように翻訳してくれ。

227 ：没個性化されたレス↓：2010/11/26(金) 13:45:25

ある文章を見てどう受け止めるかどうかは人それぞれですよ。
臨床心理士では分からないかもしれないですが。

228 ：没個性化されたレス↓：2010/11/26(金) 15:01:34

ポエムかはたまた投影法か。
そういったものはチラシの裏に書かないとね。

229 ：没個性化されたレス↓：2010/11/26(金) 15:06:12

臨床って、煽りをスルーできないところが駄目だよねｗ

230 ：没個性化されたレス↓：2010/11/26(金) 15:09:54

煽りをスルーできないどころか、むしろ煽ってるだろ

231 ：没個性化されたレス↓：2010/11/26(金) 16:03:06

臨床は柔道整復術のこと。

232 ：没個性化されたレス↓：2010/11/26(金) 16:45:23

このスレの9割は煽りでできているからな。

233 ：没個性化されたレス↓：2010/11/26(金) 17:45:20

このスレは実話と事実で出来ております。

234 ：没個性化されたレス↓：2010/11/26(金) 17:55:27

さてそろそろ実名攻撃の時間だぞ。

235 ：没個性化されたレス↓：2010/11/26(金) 18:05:15

臨床心理士を攻撃するんだったらエビデンスとして実名入りでどんなひどいことが
あったか公開しないとね。

236 ：没個性化されたレス↓：2010/11/26(金) 18:13:32

今のところ鷹野心理士しか実名報道されていない。
鷹野の人はまだ、相手の名前を知ってたけど
上の名前しか言わない屁タレ臨床も多いかもしれない。
やはり、相談は顔出しブロガー基地外臨床にするべきかもなぁ。
ムカついて顔写真貼り付けてもそもそも公開されてるから
訴えられる心配が少ない。

237 ：没個性化されたレス↓：2010/11/26(金) 18:17:10

2万人も心理士がいるんだから、基地外振りを証明しようとしたらもっとたくさん
実名あげていかなきゃだめだろ。
頑張れ！

238 ：没個性化されたレス↓：2010/11/26(金) 18:23:32

自分でやれｗ
なんでも他人頼みなのが臨床の悪いところ。
基地外振りの証明くらいならブロガー臨床を列挙すれば十分だし
それに証明しなくても、もうある程度知ってる人の間では
臨床が危ないのは、認知されてるでしょ。

239 ：没個性化されたレス↓：2010/11/26(金) 18:34:21

臨床って乞食みたいだな。
困ったときは医者に頼って、金儲けには患者に頼って・・・

240 ：没個性化されたレス↓：2010/11/26(金) 18:35:16

なんだそんなことじゃ有意さ±5パーセントの実証的な検定には耐えられないぞ。
実証できないということは科学においては証明できないのと同じこと。

241 ：没個性化されたレス↓：2010/11/26(金) 18:36:28

態度の悪い乞食な

242 ：没個性化されたレス↓：2010/11/26(金) 18:40:24

実名も実例も一人もあげられないのかｗ

243 ：没個性化されたレス↓：2010/11/26(金) 18:53:21

一人はあげられてたな。
2万分の１じゃ、統合失調症の有病率よりも低いぞ。

244 ：没個性化されたレス↓：2010/11/26(金) 19:25:08

臨床心理士の自殺率を調べるのはいいことだと思うよ
公平な立場の人が調べないと、結果が信用できないけどね
俺は少ないと思ってるけど事実は違うかもしれないし。

245 ：没個性化されたレス↓：2010/11/26(金) 19:33:53

自殺率の統計も人頼みかｗ
それより問題心理士を晒していけよ。

246 ：没個性化されたレス↓：2010/11/26(金) 19:47:56

深刻な精神的問題を抱えている人には厳しい言葉を言ってはいけません。
彼の心の中には存在しない「臨床心理士」がいるのかも知れません。
そういった、苦しんでいる人に対してはその妄想を肯定も否定もせず、受容
しながら、矛盾点についてはきちんと指摘してあげましょう。

247 ：没個性化されたレス↓：2010/11/26(金) 19:55:37

そういう切り口をしたところで臨床心理士の危険性は変わらない。
臨床心理士と関わってしまったがために、叩きは苦しんでいるのは間違いのない事実だし。
これから被害者が増えないように臨床の危険性を訴えていくのが大事なんじゃないのかな。

248 ：没個性化されたレス↓：2010/11/26(金) 20:02:56

ソースなしに訴えるのは思考盗聴システムを活発に主張している残遺型統合失調症
と同じだね。
根拠を示せないんだったら、こんなスレに拘泥しないで外に出て散歩するといいよ。
月や星が見えればそれもいいし、冬でも咲いている花もあるから朝昼もいいと思うよ。

249 ：没個性化されたレス↓：2010/11/26(金) 20:12:21

八戸の強制わいせつ心理士
公務員アフィリエイター心理士

も忘れないで

250 ：没個性化されたレス↓：2010/11/26(金) 20:14:16

>>248
「臨床心理とは関わらないほうがいい」
これは間違いのない事実でしょう。
臨床のあなたも、啓発したほうがいいですよ。

251 ：没個性化されたレス↓：2010/11/26(金) 20:16:42

根拠が弱い。
もっと誰が見ても心理士が危ないと納得できるようなエビデンスを示さないと。
今や心理士は非常勤でも常勤でも職域拡大しているぞ。

252 ：没個性化されたレス↓：2010/11/26(金) 20:17:44

臨床心理士って、>>248みたいな、意地の悪いやつばっかだよね。
心の内面が美しい教養の深い人間はめったにいない。
まあ、臨床心理士になるハードルが低いもんだから、
優れた人材が集まらないし、エリートが居ないんだろう。
人材が駄目だと、どんなに優れた教育を施しても無力なんだよｗ

253 ：没個性化されたレス↓：2010/11/26(金) 20:18:31

「臨床」って言葉使う人は何だろうね。
世の中で「臨床」と言っても心理士のことは示さないし、思いつかない。
どうしてなんだろうね。

254 ：没個性化されたレス↓：2010/11/26(金) 20:20:23

ここは心理学板なので、学問について語り合うスレなのですが。
わっかりますかあ？

255 ：没個性化されたレス↓：2010/11/26(金) 20:21:35

臨床って、あとで証拠が見つからないなら、なにやってもいい、
という倫理の欠けた連中ばっかだな。
まあ、そんな連中が心理士やってるんだという証拠なら、
この２ｃｈのスレなどに証拠残るけどなｗ

256 ：没個性化されたレス↓：2010/11/26(金) 20:21:56

心理士全てが悪いとは思わない。
この前、臨床以外の出張心理士呼んだけど、普通に謙虚で問題なかった。

257 ：没個性化されたレス↓：2010/11/26(金) 20:25:18

>>255
怖いわあ。
君の友達のスーパーハカーに特定されそうだから書き込むのをやめるわ。
今までごめんなさい（　＾．＾）ご（　－．－）め（　＿　＿）ん（　－。－）ね（　＾．＾）

258 ：没個性化されたレス↓：2010/11/26(金) 20:27:50

>>253
それは言葉の経済学でしょう
他の人が臨床と約していたら、その方が楽だと思って使う。
別に世の中で通じなくても、
このスレで議論しているんだから、そこでの用語が生まれるのも
別におかしなことではない
大体、臨床心理士、なんて長すぎる。
世の中では、言葉が長いものほど、歴史の無い、
うさん臭いものなんですよｗ
あとから生まれた言葉だから当然ですね
哲学、文学、数学、医学、どれも短いですが、心理学は長いｗ
しかもそこに臨床なんて付いているｗ
大学名も、駄目な大学ほど、国際とか情報とか付けて長い名前だし、
そういう大学に臨床心理学のコースがあったりするｗ
洞察力のある賢い人なら、そのくらい見抜くものですｗ

259 ：没個性化されたレス↓：2010/11/26(金) 20:32:02

洞察力が鋭い賢い人が登場したので、ここまでの全てを統括してもらいましょう。

260 ：没個性化されたレス↓：2010/11/26(金) 20:34:08

言葉はコミュニケーションの道具だからね、
臨床は臨床で自分たちの間で通じる言葉遊びしてるだけだよん。

261 ：没個性化されたレス↓：2010/11/26(金) 20:40:35

節約し過ぎると誰にもわからないよ。
君ルールだと特に。

262 ：没個性化されたレス↓：2010/11/26(金) 20:45:47

臨床は節約しすぎじゃない。
臨床心理士スレで臨床と言えば臨床心理士を指すだろう。
それらを通念といいます。
臨床心理士の方では理解できない社会の常識です。

263 ：没個性化されたレス↓：2010/11/27(土) 00:29:45

臨床が根拠を出せとか言っても、臨床側が出してる効果に関する根拠は
臨床が書いた「感想文」（彼ら曰く論文）に過ぎないわけだから、
「臨床は効果がない、危険」という根拠も
王道スレ等で報告されている被害や臨床の危険性を訴えるブログが増えてきた
ということや、異様な顔出しブロガー臨床等でも十分ということじゃないかな。

264 ：没個性化されたレス↓：2010/11/27(土) 01:46:27

被害者ブログと顔出しブログをいくつか挙げてほしい

265 ：没個性化されたレス↓：2010/11/27(土) 01:51:07

自分でググって欲しい。

266 ：没個性化されたレス↓：2010/11/27(土) 01:54:11

臨床って揚げ足取りばかりで、
真正面からの議論ができないね
誠実さが足りない
嘘ばっか付いて罪悪感を感じない
ような人がやってるんだろう

267 ：没個性化されたレス↓：2010/11/27(土) 02:10:18

被害者ブログも顔出しブログも存在しない。
君の主張は根拠ゼロだ。

268 ：没個性化されたレス↓：2010/11/27(土) 02:34:42

キミと言われても別人なんだが
思い込みが激しい人のようで気持ち悪いな

269 ：没個性化されたレス↓：2010/11/27(土) 02:59:32

根拠なしで主張をする人なんて論外だ。
ブログありませんと宣言して退散すればいい。

270 ：没個性化されたレス↓：2010/11/27(土) 03:04:12

おまえの生きてる根拠は？

271 ：没個性化されたレス↓：2010/11/27(土) 03:16:37

「被害や臨床の危険性を訴えるブログが増えてきた」なんて根も葉もないこと言う
自称被害者が多くて心理士は苦労するんですね。

272 ：没個性化されたレス↓：2010/11/27(土) 03:37:51

>>267
臨床被害に特化したブログは少ないけど、
顔出しブロガー臨床はググレばいくらでも出てくるだろ。
>>269
臨床心理士の根拠は？
根拠なしに「効果がある」と主張している相手に
「それは効果はないよ」と諭すことに根拠が必要なのでしょうか？

273 ：没個性化されたレス↓：2010/11/27(土) 06:00:07

>>271
このスレの流れは「客観的なデータを示せ」「自分で調べろ馬鹿臨床」「なら実例を少しでもあげてよ」
「自分で調べろ馬鹿臨床」という流れが主流です。
データや客観性は一切なく、主観のみで成り立っているスレです。

274 ：没個性化されたレス↓：2010/11/27(土) 08:36:36

どっちみち心理系のデータなんて誰も信じちゃいないけどね

275 ：没個性化されたレス↓：2010/11/27(土) 08:56:16

まもなく生物学薬理学系のデータも否定されますので、楽しみにお待ちください。

276 ：没個性化されたレス↓：2010/11/27(土) 09:52:10

「臨床被害」について書かれたブログが見つからない。
リンク張ってくれない？
ネットでアピールするためのブログだからリンク張っても構わんよ。

277 ：没個性化されたレス↓：2010/11/27(土) 10:30:14

>>273
自分で調べるは基本でしょう。
何でも他人頼りで「聞けばいいから！」が臨床心理士の特徴のひとつだけど
2ちゃんねるですらその態度か。
人に聞くなら先に臨床心理士の効果の根拠を示すべきだな。

あ、臨床心理士が書いた作文（論文）が根拠というのは絶対なしだよｗ

278 ：没個性化されたレス↓：2010/11/27(土) 10:30:48

生物学や薬理学には客観性がある。
臨床心理学は関与しながらの観察だから客観性がない。
観察者が観察対象を歪め続ける。
そこに現象学や統計を持ち込んでも後づけの言い訳みたいになる。

279 ：没個性化されたレス↓：2010/11/27(土) 10:36:04

臨床救急医学を否定したら、大怪我しても救急搬送されなくていいんだな。

280 ：没個性化されたレス↓：2010/11/27(土) 10:53:55

今まで複数のおばさん心理士と調査面談したけど、
子持ち率ゼロ％だったよ
一般のそれと比較すればその異常さは日を見るより明らかだな
>>271
「心理士は苦労する」という根拠は？
臨床心理士の自殺率が、他の職業のそれを大幅に上回っていたら
根拠の一つにはなるかもしれないけど、それも不安定雇用が原因かも分からないし。

何一つ根拠がない臨床心理の話に根拠を求めるのには無理があるでしょう。

281 ：没個性化されたレス↓：2010/11/27(土) 10:54:02

バイタルサインは客観的でしょ

282 ：没個性化されたレス↓：2010/11/27(土) 11:00:42

「被害や臨床の危険性を訴えるブログが増えてきた」なんて根も葉もないこと言う
自称被害者が多くて心理士は苦労するんですね。

283 ：没個性化されたレス↓：2010/11/27(土) 11:33:53

心理士じゃなくて医者が書いた精神療法の効果測定論文も山ほどあるわ。
何でも否定していたらどんどん非科学的になるな。
学習心理学の動物実験に科学性が見られるという根拠とその反証が言えるかね？
薬理学も同じだ。

284 ：没個性化されたレス↓：2010/11/27(土) 11:58:31

精神療法は否定されて現在に至るんじゃなかったか?

285 ：没個性化されたレス↓：2010/11/27(土) 12:12:04

CBTの臨床効果を実証して保険適用させたのは医者だろ。

286 ：没個性化されたレス↓：2010/11/27(土) 12:17:56

医者の子分ということですな？

287 ：没個性化されたレス↓：2010/11/27(土) 12:43:35

コメディカルがドクターの言うことに逆らったらいかんだろ。
心理士会もそう言ってる。

288 ：没個性化されたレス↓：2010/11/27(土) 12:58:10

悪名高い精神医の僕ということですな？

289 ：没個性化されたレス↓：2010/11/27(土) 13:12:16

おやおや今度は医者否定ですか。
その勢いで精神薬理学と精神生物学、精神保健福祉制を否定して欲しいもんですな。

290 ：没個性化されたレス↓：2010/11/27(土) 13:20:38

>>280
これまでカウンセリングしてくれたのが全部腕が悪いおばさんカウンセラーだったの？
それはお気の毒に。

291 ：没個性化されたレス↓：2010/11/27(土) 13:35:59

アメリカ人は人の話を聞くとき、頷いたり相槌を打ったりする習慣がない。
ロジャーズみたいに頷くというのがあっちでは斬新だったのではないか。
日本に輸入してそれをやっても目新しさがない。

292 ：没個性化されたレス↓：2010/11/27(土) 13:44:52

>>289
おいおい今度は医者マンセーか。
精神医被害を訴えてるブログなんてそれこそ多いだろう。
精神医が悪なんてのは、もう世間の常識でしょう。
今更否定する必要もないくらい。
臨床の場合はまだまだ認知が進んでいないから危険性を訴える必要があるわけで。

293 ：没個性化されたレス↓：2010/11/27(土) 13:45:39

今Rogersオンリーでやっているカウンセラーなんていないだろ。

294 ：没個性化されたレス↓：2010/11/27(土) 13:53:39

>>292
現代の正義のパイオニアは格好いいなあ。
エビデンスあるものを攻撃してブロガーをけなしたかと思うと、今度は自分の主張に
都合いいブログは信じる。
専門書とか論文が世の中にはあるって知ってる？

295 ：没個性化されたレス↓：2010/11/27(土) 13:53:50

>>290
今度はよくある「お気の毒に」ですか。
それパターン化してるからやめたほうがいいですよ？
ますます臨床心理士のイメージが悪くなる発言になる。

296 ：没個性化されたレス↓：2010/11/27(土) 13:58:34

ここでは誰もscientificなことは言わないので、何を言ってもいいのです。

297 ：没個性化されたレス↓：2010/11/27(土) 14:02:18

>>294
あなたはその専門書の内容を信じておられるのですね？

298 ：没個性化されたレス↓：2010/11/27(土) 14:04:21

lunaticなスレです。

299 ：没個性化されたレス↓：2010/11/27(土) 14:14:55

>>297
そもそも本読んだことあるの？

300 ：没個性化されたレス↓：2010/11/27(土) 14:16:33

>>294
仕事でやってる人の作文（専門書）を信じるというのはどうですかね。
自分の仕事にとって不利なことは書きませんから。
一方で、被害者ブログは仕事でやっていないように見えますね。
何を信じようが個人の自由ですけど。
身内の書いた作文を信じていたら「カルト」と言われてしまうかもしれないが。

で、あなたが読んだ臨床作文には「効果がある」と書いてあったの？
それとも「効果があるかもしれない」と書いてあったのですか？

301 ：没個性化されたレス↓：2010/11/27(土) 14:21:19

被害者ブログ？

302 ：没個性化されたレス↓：2010/11/27(土) 14:22:14

>>300
｢思考盗聴｣を必死に主張している人も熱心に仕事ではやっていませんね。
その熱心さはあなたと似ていて、頭が下がる思いです。

303 ：没個性化されたレス↓：2010/11/27(土) 14:33:06

薬飲まずに砂糖玉なめて死ぬホメオパシー狂信者の思考様式がよくわかったわ。

304 ：没個性化されたレス↓：2010/11/27(土) 14:45:43

>>302
その方がそれを信じておられるのならその方にとってはそれが事実なのでしょう。
他人がとやかく言うことではないですね。
臨床は仕事でやっていて相手がある話なので被害があれば叩かれるでしょう。

305 ：没個性化されたレス↓：2010/11/27(土) 15:00:18

明らかな治療対象で人格に崩壊を来たしかねない統合失調症が社会適応できるチャンス
は不要で、残遺型になった方がいいというのは、素晴らしい主張ですね。
精神医療に対する造詣が大変深くていらっしゃる。

306 ：没個性化されたレス↓：2010/11/27(土) 18:42:02

>>299
あなたはその読んだ専門書の内容を信じてしまったのですか？

307 ：没個性化されたレス↓：2010/11/27(土) 20:21:43

>>306
そもそもあなたは２ちゃんねるや怪しいブログ以外の活字を読んだことがありますか？

308 ：没個性化されたレス↓：2010/11/27(土) 20:27:23

臨床の誘導尋問って嫌らしくて下種ですね。

309 ：没個性化されたレス↓：2010/11/27(土) 20:32:10

あなたは「リンショウガー」という言い訳ばかりで誰の質問にも答えていませんね。
そうやって逃走する人生もまたいいでしょう。
残遺型統合失調症の人を放っておく根拠は何でしょうか？

310 ：没個性化されたレス↓：2010/11/27(土) 20:56:17

文学書でもいいから読んで心打たれた本の内容とか感想とか聞きたいなあ。
「リンショウガー」ちゃんが本読んでるかどうか知らないけど。

311 ：没個性化されたレス↓：2010/11/27(土) 21:13:31

>>309-310
センスやユーモアの欠片も無いですね　ベタというか

312 ：没個性化されたレス↓：2010/11/27(土) 21:21:10

>>307
あなたから見ると臨床心理士を否定しているブログが怪しく見えるのですね？
その逆もしかりで、臨床心理士以外の人から見たら臨床心理士の読む本は怪しい読み物です。
そもそも、あなたは臨床心理に関する本しか読まないのですか？それでは視野が狭くなってしまいますね。

それと、2ちゃんねるで挑発を繰り返すのはやめたほうがいいです。

313 ：没個性化されたレス↓：2010/11/27(土) 21:21:13

>>311
知性の欠片もありませんね。

314 ：没個性化されたレス↓：2010/11/27(土) 21:22:35

>>312
ご丁寧な自己紹介を誠に有難うございます。
私も明日から夜道を通る時には月夜がある晩に限ることにしましょう。

315 ：没個性化されたレス↓：2010/11/27(土) 21:43:11

臨床心理士を否定しているブログなんぞ、見たことないが、どこにあるんだ？

316 ：没個性化されたレス↓：2010/11/27(土) 21:54:07

臨床心理士を肯定しているブログなんぞ、見たことないが、どこにあるんだ？

317 ：没個性化されたレス↓：2010/11/27(土) 21:54:36

大事なことなので、2度書きました。

318 ：没個性化されたレス↓：2010/11/27(土) 21:55:42

>>316
　　www.fjcbcp.or.jp/

319 ：没個性化されたレス↓：2010/11/27(土) 21:57:31

いやもちろん臨床心理士以外でという意味ですよ。
臨床心理士以外の人で臨床心理士の必要性を訴えている人というのを
わたしは見たことありませんが・・・

320 ：没個性化されたレス↓：2010/11/27(土) 22:08:08

>>319　
　それはあなたかヒッキーで誰とも会わない生活を送っているから

321 ：没個性化されたレス↓：2010/11/27(土) 22:13:01

>>319
精神科医が精神科の在り方について批評批判をしているブログはあるね。
大体医者なんてもんは自己愛性人格障害者ばかりだから、自分の理論に心酔している。
心理士は底辺職だという自覚があるから、コメディカルの中でも准看護師より職場によっ
ては下位だろ。
そこまで底辺職の臨床心理士を攻撃したい君の動機がむしろ知りたいね。
相手はネズミのように無力なんだから。

322 ：没個性化されたレス↓：2010/11/27(土) 22:14:54

では、臨床心理士以外の人が臨床心理士の必要性を訴えているブログは見たことありますか？
わたしはないです。これはヒッキーだろうが、関係ないですね。
児童相談所や保健所の人ともよく話しますが、臨床心理士が必要だと言ってる人は一人もいませんが。

臨床心理士が自作自演で「必要があるのに仕事がない！」と訴えているようにしか思えないのですが。
この前、裁判員裁判の心のケアの問題で浜田心理士という方が
ＮＨＫで専門家の意見として「臨床心理士の必要性」を訴えていましたが・・・。
少し譲って、精神医で臨床心理士の必要性を訴えている人をテレビ等で見たことないです。

叩きじゃなくても不思議に思えます。

323 ：没個性化されたレス↓：2010/11/27(土) 22:22:54

>>322
君は少なくともコメディカルじゃないんだね。
ブログが全ての情報源だと思っている。
精神科医が臨床心理士と共著で精神療法の著作や論文は数えきれないほど出ている。
専門家ならば当たり前過ぎて説明する必要もない。
君が援助を必要としていて、それに値するような助言を必要としていると訴えていたら、そりゃ、
誰もCPを勧めないよ。
危険すぎるから。
もう少し世間を広く知るような余裕ができてから２ちゃんねるに来たらどうかなあ。
どうも君は不安定すぎるよ。
心理士が儲け主義で何もかも引き受けるわけじゃなくて、不適応な患者はきちんと断るよ。

324 ：没個性化されたレス↓：2010/11/27(土) 22:29:38

>>322
　精神科医でも臨床心理士資格を取得している人はいますよ。
　それは自分が価値があると思うから取得しているわけです。

325 ：没個性化されたレス↓：2010/11/27(土) 22:31:39

>>324
内科医、産婦人科医、小児科医、皮膚科医、腫瘍精神科医、眼科医にもいますね。
頭が下がる思いです。

326 ：没個性化されたレス↓：2010/11/27(土) 22:33:23

>>321
>大体医者なんてもんは自己愛性人格障害者ばかりだから、
>自分の理論に心酔している。

世の中には、自分で確かめたのでもないのに、
さももっともらしく悟ったかのように語るやつというのがいるね。
それがあんた。
どうせ心理学板の自己愛のスレを読んで感化されたんでしょう。
身近な情報源だけに支配されてると、
精神の老化が早まるよｗ

327 ：没個性化されたレス↓：2010/11/27(土) 22:40:38

>>323
専門家だとは誰も言ってないですね。
逆に臨床心理士が専門家だと誰が言ったのですか？
臨床心理士が言ったというのは無しで。
どうも、医者の権威を借りたいようですが、借りることは出来ているのですか？

>>危険すぎるから。
もう少し世間を広く知るような余裕ができてから２ちゃんねるに来たらどうかなあ。
どうも君は不安定すぎるよ。
心理士が儲け主義で何もかも引き受けるわけじゃなくて、不適応な患者はきちんと断るよ。

臨床心理士のほうが危険でしょう。
大人しい人を捕まえて、通わせるつもりですね。その大人しい人は臨床心理の必要はあるのでしょうか？
断られたほうが患者にとっては安全だとおもいます。

328 ：没個性化されたレス↓：2010/11/27(土) 22:40:57

>>326
何も人生の経験値がないしていないことがわかるレスだなあ。
こういうnegative transeferenceに対応するのが心理士の仕事らしいね。
やな仕事だね。
転職したくなるわ。

329 ：没個性化されたレス↓：2010/11/27(土) 22:42:56

んなこと臨床の狭い世界に引きこもっている臨床心理士の言うことじゃないｗ
誰もあなたに臨床心理士やれなんて命令してないし。
本当に２ちゃんねるでも十分に臨床心理士が表現されていくね。

330 ：没個性化されたレス↓：2010/11/27(土) 22:47:05

>>328
経験が多いように仄めかして、
横文字使って必死に背伸びしようとしているねｗ
しょせんその場しのぎのハッタリだ。
嫌なら臨床心理士やめていいよｗ
そのほうが社会のためになるからねｗ

331 ：没個性化されたレス↓：2010/11/27(土) 22:47:16

>>327
何でそんなに心理士にすがりつきたいのかなあ。
心理士に見切りをつけて君が心酔できる新興宗教でもどこでも行けばいい。
医者も信じられないのだったら、入院しかないでしょ。
臨床心理士は君のような人間をクライエントとして必要としていない。
このスレに来るのももう辞めたら？

332 ：没個性化されたレス↓：2010/11/27(土) 22:50:38

>>330
いや、通常の精神医学関係の英語わからない心理士には存在意義ないですから。
それにここは心理学板。
心理学について専門的な意見を交わすところで、患者との意見交換するのは不本意
だわ。

333 ：没個性化されたレス↓：2010/11/27(土) 22:51:17

臨床心理士が必要としているのは、
素直で頭の悪い騙されやすいタイプの人なんでしょうｗ
自分の自作自演のドラマに参加してくれるようなね。
低知能しか相手できないとなると、
弱者が弱者同士で慰めあってるだけのようなｗ

334 ：没個性化されたレス↓：2010/11/27(土) 22:52:21

すがり付いてきてるのは臨床心理士のほうですな。
今もこうしてすがり付いてきていますね。

臨床心理士は挑発しか出来ないのですか。
一度でもわたしからあなたにレスしたことありましたっけ？

335 ：没個性化されたレス↓：2010/11/27(土) 22:52:52

頭の悪い患者に付き合うのはもう疲れたから辞めてもいいかな？

336 ：没個性化されたレス↓：2010/11/27(土) 22:56:06

誰も付き合えなんて言ってないような。
自分で勝手に患者vsカウンセラーみたいな構図をでっちあげて、
演出しているだけじゃん。

337 ：没個性化されたレス↓：2010/11/27(土) 22:58:13

>>331
臨床心理士のあなたも「臨床心理士は必要ないです」
と訴えてみてはどうでしょう。
誰も来なくなるかもしれませんよ。
入院しかないでしょとはどういう意味でしょうか。
脅迫ですか？わたしどこも身体悪くないのですが。

臨床心理士は「臨床心理士を否定する人は病気」という
前代的な思考しかできないのですか？
自分と考えの違う人に対して「病気」のレッテルを貼ろうとするのは
今時、臨床心理士くらいではないでしょうか。
共産党なども昔は、そういうところがあったと聞きますが。
>>335
誰もあなたに付き合ってとは頼んでいませんよ？
頭大丈夫ですか？

338 ：没個性化されたレス↓：2010/11/27(土) 23:02:06

前代的

339 ：没個性化されたレス↓：2010/11/27(土) 23:03:58

>>335
やめていいです。最初から誰も付き合ってくれとも言ってないようだけど。
おつかれ。

340 ：没個性化されたレス↓：2010/11/27(土) 23:04:05

>>337
臨床心理士は、組織内においてはカウンセリングをするばかりでなく、危機場面が起こった
際の介入を求められます。
そのスケール設計と調査結果の報告を求められますね。
そこで析出した問題予備軍へのカウンセリングは自殺の三次予防です。
意味わかります？

341 ：没個性化されたレス↓：2010/11/27(土) 23:06:10

ｗ

342 ：没個性化されたレス↓：2010/11/27(土) 23:07:11

臨床って想像以上のバカがやってるんだな。
文系の、さらに底辺の専攻だからしかたないかｗ
教育というのは、入口のハードルが低くて、
低レベルの学生しか集まってこないと、
それらにどんなに立派な教育ほどこしても、
凡庸で終わるんだよな。
臨床という専攻を独立させるのではなく、
各専攻に臨床を付け加える、
つまり理系の優秀な学生などに、
臨床行為をやらせたほうが、
よっぽど臨床の底上げになるかもしれないｗ

343 ：没個性化されたレス↓：2010/11/27(土) 23:09:23

>>340
あなたはやめてもいいですよ。
臨床心理士のイメージ低下に貢献してくれました。
おつかれさまです。

344 ：没個性化されたレス↓：2010/11/27(土) 23:11:24

>>342
お前みたいなアスペに接せられたら大抵の正常人は悪化するわ。
障害者からの貴重な生の意見は参考になるな。

345 ：没個性化されたレス↓：2010/11/27(土) 23:12:51

>>343
設問に答えられないし調べられないし知識も経験もないし、さぞ不安でしょうねｗ

346 ：没個性化されたレス↓：2010/11/27(土) 23:15:25

やめるんじゃなかったのですか？
あくまでしがみ付いて来ますね。
イメージを悪化させるだけです、
やめたほうがいいでしょう。

347 ：没個性化されたレス↓：2010/11/27(土) 23:19:11

>>346
じゃ、これからは君のオナニースレということで。
頑張れ！

348 ：没個性化されたレス↓：2010/11/27(土) 23:28:46

仕事否定されたら誰だって怒る。（当たり前だわな）
否定されないように心理士、自ら正直に
「臨床カウンセリング」には危険性もあるということを訴えるべきだとおもいます。

「効果があるかもしれない」では危険性は伝わらない。
ちゃんと
「逆効果もあるかもしれない」と言って営業するべきでしょう。
>>347
おつかれさまです。

349 ：没個性化されたレス↓：2010/11/28(日) 08:01:30

医者なんかはインフォームドコンセントをほとんどしない。
特に精神科。
この薬を飲むとどういった副作用が何パーセントの人に予想されるかということは全く説明しないまま
で「じゃ、飲んでおいてね」で重大な副作用がばんばん出ている。
それでふらふらになって電話で相談すると電話再診料、受診したら再診料を取られる。
心理士は時間があるだけに丁寧にインフォームドコンセント取れるだろ。
人によってはやらない人間もいるだろうが。

350 ：没個性化されたレス↓：2010/11/28(日) 09:14:08

>>302
>>304
>>305
の答えはまだでしょうか。
人間を精神的・社会的に抹殺した方がいいという発言をしたのですから、きちんと答えてください。

351 ：没個性化されたレス↓：2010/11/28(日) 10:16:05

そんなこと誰も言ってませんよ。本当に頭大丈夫ですか？

352 ：没個性化されたレス↓：2010/11/28(日) 10:34:15

一度言ったことは消えないのですが、あなたこそ頭大丈夫ですか。

353 ：没個性化されたレス↓：2010/11/28(日) 10:41:01

>>349
どっちのほうが危険かって話だな。
薬売るのが仕事の医者が薬の危険性を訴えることは少ない。
それと同じで、臨床心理士がカウンセリングの危険性を訴えることはない。

両方とも危険を理解したうえでの確信犯の人と
理解していない人と二通りいると思うが。

354 ：没個性化されたレス↓：2010/11/28(日) 10:44:59

>>353
精神薬は命の危険がある。
精神薬に限らず、身体薬も精神科では出すが、説明もしないで処方している。
カウンセリングで死ぬことは薬のリスクに比べれば少ない。
そもそもカウンセリングは医療行為でもないから、医療過誤で訴えられることもない。

355 ：没個性化されたレス↓：2010/11/28(日) 10:53:05

だから、医者のほうはそれなりに警戒している。
臨床のほうは、リスクが少ないと思っている人が多い。
臨床の危険性を啓発する必要はあるわな。
精神科の悪というのは一般人ならほぼ常識だし。

356 ：没個性化されたレス↓：2010/11/28(日) 11:30:17

リンショーガーイシャガー
まあ君は大量出血しても自分で止血手当しておけばいいと思うよ。
一般人が誰を指すのか知らないけど。
ひょっとしてキチガイサイクバスター君？

357 ：没個性化されたレス↓：2010/11/28(日) 12:23:30

臨床心理士というのは、基本的な国語力にも問題がある人が多いのか
この場合「一般人」というのはその業に関係していない人を指します
精神保健業従事者以外の人のことですね

358 ：没個性化されたレス↓：2010/11/28(日) 12:24:36

>>357
統合失調症患者を放置しておいた方がいいと思った理由はどうして？

359 ：没個性化されたレス↓：2010/11/28(日) 12:53:10

少なくともそれを妄信している状態のうちは来ないでしょう。
カウンセリングは獲物がかかるのを待つのみです。
それとも追いかけてストーカーします？
もしそれが、本人にとって有益だったとして
臨床心理士に、そういった発想はないでしょう。
そういう考えの人は、ボランティアで何かをしています。

何かを妄信している状態の人を「統合失調症」とするならば
あなたは、「臨床心理」を妄信することなく、その危険性も
考えておられるということですね？
それなら賢明だとおもいます。

360 ：没個性化されたレス↓：2010/11/28(日) 13:19:05

別に統合失調症の人のカウンセリングが必要なんて一言も書いてないけど。
統合失調症の人が何ら医療的手当てをされないで陳旧型分裂病になると社会参加がきわめて
困難になるでしょ。
君はそれはその人の信念だからそれでいいと思っているみたいだけど、何らかの医療的な措置
は必要でしょ。
そう思わない理由を問うているだけ。

361 ：没個性化されたレス↓：2010/11/28(日) 13:27:26

医者を勧めても、医者に行くことはないし
それでその方の症状が悪化したら、
あなた責任取れます？
誰かに何かを勧めるというのは責任が発生するということです。

地域保健がやりたければ、公務員になって保健所の相談員さんがいいかも分かりませんが
それをあなたに勧めることはできません。

362 ：没個性化されたレス↓：2010/11/28(日) 13:32:00

勧めるなんて一言も言ってないでしょ。
あなたいつも何か変な想像してるよね。
統合失調症患者について何の手当ても必要ないと思ったのはあなたなんだから、その
理由を説明するべきなのはそっちでしょ。

363 ：没個性化されたレス↓：2010/11/28(日) 14:06:23

分析お願いします

845 ：名無しさん必死だな：2010/11/27(土) 21:17:42 ID:IjNxj81TO
実は今日は仕事の日だったりする。
22時までに会社に着かなければならないが多分まぁ遅刻だ。

911 ：名無しさん必死だな：2010/11/28(日) 00:55:21 ID:PAkgx6pgO
そんな私は今くそ田舎の星降る山中に車を停めて仕事の準備をしてる。
ああ双眼鏡を持ってくればよかった。

923 ：名無しさん必死だな：2010/11/28(日) 03:12:10 ID:PAkgx6pgO
やれやれ。
漸く仕事が終わった。
後は事務所に帰るだけだ。

それにしても寒い。

979 ：名無しさん必死だな：2010/11/28(日) 11:09:32 ID:PAkgx6pgO
疲れた疲れた。
漸く仕事が終わったよ。
買い物して帰って今日はゆっくり休もう。

Q.彼は何をしてるんでしょうか？

364 ：没個性化されたレス↓：2010/11/28(日) 14:08:55

？
このスレに何の関係が？

365 ：没個性化されたレス↓：2010/11/28(日) 14:10:08

SOD社員

366 ：没個性化されたレス↓：2010/11/28(日) 14:14:45

>>363
ちなみにこの人は某板で
深夜から深夜まで１５０回書き込み（板内で書き込み1位）
その後>>363の書き込みをしました。
興味無いようでしたらあしからず

367 ：没個性化されたレス↓：2010/11/28(日) 14:17:38

このスレは臨床心理士を罵倒して罵倒した人間の揚げ足を取るスレなんだから、内容に沿った
話しないと。
で、慢性化しそうな統合失調症患者を放置しておいていいと思った理由は何よ。

368 ：没個性化されたレス↓：2010/11/29(月) 01:37:10

誰も放置するとかしないとか言ってませんが。
あなたは妄想が激しいですね。
何を信じていようがその方の自由だといいました。
あたなが臨床心理を信じているように。
勧めるわけじゃないのなら、あなたはその方をどうされたいのですか？

369 ：没個性化されたレス↓：2010/11/29(月) 05:38:44

自由にしておけというのは放置しておけというのと同じことでしょ。
そういった精神医療に関する考え方が根本的に間違っている人間が精神医療を語るな。

370 ：没個性化されたレス↓：2010/11/29(月) 07:51:35

臨床心理士が社会に必要とされていないのは厳然たる事実だ
常勤3割という現実を直視しろ

371 ：没個性化されたレス↓：2010/11/29(月) 11:44:01

6千人は常勤か。
お前は非常勤でも仕事してんの？
で、放っておくと悪化が強く予想される患者を放置してもいいと思った根拠は何？

372 ：没個性化されたレス↓：2010/11/29(月) 17:18:21

自由にしておけとか言ってませんが。
何を信じていようがその方の自由というのは当たり前のこと。
悪化が強く予想されるとはどういう予想でしょうか？
その方よりも、他人にこれだけしつこく絡むあなたのほうが病気に見えますが
あなたは病院に行かれないのですか？

現実でもこのように泥沼になります。臨床心理士は危険でしょう。

373 ：没個性化されたレス↓：2010/11/29(月) 17:26:36

精神医療に理解がない人が精神医療を語る資格はないね。
自分の発言の問題点もさっぱりわかっていなければ、勉強して学ぶ姿勢もない。

374 ：没個性化されたレス↓：2010/11/29(月) 18:18:40

自殺したい希死念慮や他殺の考えも自由なのか。
放っておけばどんどん悪化する妄想を放っておくのが価値自由か。
日本や先進諸国はそんな精神保健行政はどこも行っていない。
世界各国、臨床心理士はどこの科にもいる。
小児科産婦人科はもちろん、眼科にも精神腫瘍科にもいるし、難治疾患病棟にもいる。
この趨勢は止まらない。
どんな発展途上国でもいいから、臨床心理士がいない世界に行きたいんだったら、日
本から出て行った方がいいんじゃないの？

375 ：没個性化されたレス↓：2010/11/29(月) 18:27:01

その精神医療というのは日本では相手にされてない。
あなたこそアメリカにでも行ったほうがいいんじゃないの？

376 ：没個性化されたレス↓：2010/11/29(月) 18:31:14

そう言われてみれば、なぜ臨床心理士は日本に固執しているのだろう。
日本の風土に合わないし、>>374の言う通り、眼科にも臨床心理士のいる国もある。
その国に行って活躍すればいいのに。

377 ：没個性化されたレス↓：2010/11/29(月) 18:34:23

>>376
日本の眼科にも臨床心理士はいるよ。

378 ：没個性化されたレス↓：2010/11/29(月) 18:34:51

どこの眼科？

379 ：没個性化されたレス↓：2010/11/29(月) 18:35:46

>>375
ちゃんと質問には答えるように。
自殺、他殺、肥大する妄想は本人の自由であって、医療の援助は要か不要か、考えを述べよ。

380 ：没個性化されたレス↓：2010/11/29(月) 18:38:10

どんどん妄想が拡大しているようですね。
いつのまにか自殺他殺に飛躍していますよ。
本当に頭大丈夫かなと。他人のことより自分のこと考えたほうがよくないですか？

381 ：没個性化されたレス↓：2010/11/29(月) 18:40:15

>>378
名前は忘れたが、眼科専門で心因性の盲目を研究している心理士がいる。
総合病院だと心因性かどうか心理士が心理テストのオーダーが眼科から出るのは
ざらだと思うが。

382 ：没個性化されたレス↓：2010/11/29(月) 18:41:02

>>380
で、そういった緊急事態に精神医療は必要なの、不要なの？
悪化する患者は放っておかれるべきなの？

383 ：没個性化されたレス↓：2010/11/29(月) 18:51:15

誰かがおかしくなって、刃物を市民の前で振り回す、そういった人が何らかの措置も受けずに
大切な人や自分自身を殺されたり、傷つけられたりするのが好きな人は、そういう世界で生き
るといいと思うよ。
精神医療が不要と言い切るっていうのは、つまりはそういうことだ。

384 ：没個性化されたレス↓：2010/11/29(月) 18:59:49

うつ病なんか内因性の疾患だ。
誰もがなる可能性がある。
で、そういう場合に何の手当てもされなくて自殺した方がいいの？
精神科医療は医師だけじゃなくて、心理士でも看護師でも作業療法士でもPSWでも精神療法
は行える。
救える命を救わないで死んだ方がましだと思うの？

385 ：没個性化されたレス↓：2010/11/29(月) 19:12:54

どんどん話が飛躍しているよ。
大丈夫ですか？
あなたのように、バランス感覚の悪い臨床心理士は危険というお話ではなかったですかね。
臨床心理士の質の安定などありえないわけであって、カウンセリングの危険性は啓発したほうがいいでしょう。

>>誰かがおかしくなって、刃物を市民の前で振り回す、そういった人が何らかの措置も受けずに
大切な人や自分自身を殺されたり、傷つけられたりするのが好きな人は、そういう世界で生き
るといいと思うよ。

↑
そういった人がおかしくなった原因が臨床心理士だったらあなたどう思います？
極論を言えばそういったリスクを含めた、社会生活ですが
そのために、最低限度の安全弁として警察がいます。
何が安全であるとかないとか、基準の問題で人によって違いすぎます。
一般論を言えば、犯罪者は病気の人より正常な人のほうが多いと言いますが
それも、その人が病気なのか正常なのか答えはありません。
法律では医者が決めることになっています。
「大切な人」を守りたいのであれば、「交通安全啓発活動」などをしたほうが効率がいいでしょう。
自分自身や、大切な人が晒されているリスクは圧倒的に交通事故のほうが大きいです。

いつの間にか臨床心理士が必要かどうかの話から大幅に脱線しています。
やはり心理士に危険性はあるでしょう。
危険性を説明しないで
「臨床心理士は必要だ」と主張していては叩かれるのが当然です。

386 ：没個性化されたレス↓：2010/11/29(月) 19:16:35

なんか命を人質にとって、
臨床を正当化しようとしている人がいるな。
感情に訴えかけて盲目・無条件で受け入れさせようというのは
見ていて卑劣だ。
もっと論理的な議論をしてみなよ。

387 ：没個性化されたレス↓：2010/11/29(月) 19:20:49

>>385
いや、話を読み違えているのはあなたの方。
臨床心理士が誰かをおかしくして刃物を振り回すようにしたというエビデンスはないよね？
あったらぜひあげて欲しい。
安全弁として警察があるけれども、警察権力に全てを任せることができないというのは刑法にも
書かれていること。
刑法が駄目ならどうするか。
それは別の法律で決まっている。
あなたは法律のことも社会制度のことも知らな過ぎる。
一方的な思い込みだけである職種を叩いている。
あなたが何の仕事をしているか知らないけれども、教えてくれたら徹底的に人格批判までして叩
かれたらどう思うの？
交通安全啓発運動のことを書いてあるけれども、問題飲酒群が起こしている死亡事故はたくさん
あるよね。
人格障害者と思しき人間は、かなりの確率で短期間に事故、重大な違反を繰り返してやはり死亡
事故にもつながっている。
あなたは精神科の常識を知らないにもかかわらず批判先にありきで批判だけしている。
きわめて精神的に不安定なのはあなたです。

388 ：没個性化されたレス↓：2010/11/29(月) 19:22:15

>>381
それは比較的、科学的な領域ですね。
確かに視力の悪化に心因は影響しています。
臨床心理士が役に立っているかどうかは別問題ですが。

そもそも科学と言いながらなぜ「文系」なのか意味不明ですが。
理系の賢い人が臨床心理士活動をしていれば臨床被害は減るようには思えます。

389 ：没個性化されたレス↓：2010/11/29(月) 19:24:23

>>386
臨床心理の正当化じゃなくて、精神医療、医療そのものの必要性の話なんだけど。
精神医療も救急医療の一環で必要とされているでしょ。
医療が不必要だという結論から始まったら、医療がない国で生活するしかないよね？

390 ：没個性化されたレス↓：2010/11/29(月) 19:25:28

>>388
わかんないけど臨床被害をあげてみてよ。
それがないからこの議論にはいつまでたっても具体性がないし、心理士を攻撃している
側の根拠もさっぱりわからん。

391 ：没個性化されたレス↓：2010/11/29(月) 19:28:11

>あなたは精神科の常識を知らないにもかかわらず批判先にありきで
>批判だけしている。きわめて精神的に不安定なのはあなたです。

なんでも責任を相手に一方的に押し付けるんだな。
その重みに耐えかねた相手が自殺したら、それこそ危険なわけだがｗ
ネット上で、感情的に議論したり、責任を押し付けたり、
プロとは思えない。冷静に論理的に議論できない人なんだな。

医療医療って臨床が代弁するけど、
医療は必要でも、臨床が必要とは限らない。
そういった議論をしたほうが有意義だろう。

392 ：没個性化されたレス↓：2010/11/29(月) 19:30:08

>>388
ロールシャッハテストにおけるストレス加圧の科学的統計的測定結果なんかは心理士も
普通に数値化して扱っているよ。
そもそも大学院試験にも心理統計法があるし、臨床心理士試験にも統計法、調査法は必
須だし、それで点数取れないと資格が取得できないよ。
文系だけど統計研究ができないと修論も論文も書けないだろ。

393 ：没個性化されたレス↓：2010/11/29(月) 19:35:30

>>390
そのお話をし始めたら、臨床心理士が役に立っているという根拠を
出してよって話になりますね。
臨床心理士が書いた論文（作文）以外でですよ。
話が最初に戻ってしまいます。

精神医というのは精神療法は危険ということで
否定している人も多いと聞きますが。
それも、薬を売るのが仕事の精神医にとっては、金にならない精神療法に
興味がないというだけの人もいます。
信念を持って否定している人もいるようですが。

394 ：没個性化されたレス↓：2010/11/29(月) 19:35:58

>>391
で、臨床被害のエビデンスはあるの？
あなたは今自殺するの？
だったら回線切っていのちの電話に電話するといい。
このスレにいること自体が危険だから。
だから、言ってるでしょ。
整形外科医に対して、「大工みたいだよね、切って、削って、くっつければいいだけの仕事
なんて楽だよねえ」と言ったら、どんな整形外科医でも激怒するよ。
あなたがやっているのはそういうこと。
人の心を扱う職種が課業外もネット上で冷静に受容傾聴共感してnegative trancefarence
に付き合う必要性はないわな。
あなたは精神医療を否定しているよね。
だからその根拠を聞いている。
臨床に絞って否定しているわけじゃない。
医療そのものを否定したいのはどうしてなのか聞いている。
君は救急車を危険だから廃止しろと言っているように思える。

395 ：没個性化されたレス↓：2010/11/29(月) 19:36:15

＞しかしロールシャッハテストは、
＞MMPIやMINIなどと比べて妥当性・信頼性が低く、
＞1回のテストに分析を含めて長い時間を要する効率の悪さから、
＞その有用性に疑問が持たれている。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%83%E3%83%8F%E3%83%BB%E3%83%86%E3%82%B9%E3%83%88

396 ：没個性化されたレス↓：2010/11/29(月) 19:41:22

精神医療は必要だけど、
臨床は医療ではよそ者なんだから身分をわきまえるべきだな。
医者・医療と自分を同一視したり、医者の権威を利用したり、
臨床心理士が医療を代弁すべきじゃないと思う。
そこまで臨床心理士が傲慢になるのは
社会的地位からすると見苦しいね。

397 ：没個性化されたレス↓：2010/11/29(月) 19:45:20

>>393
何勝手に話をすり替えてるのさ。
臨床被害を出せと言っている。
役人が作った資料だったら、厚生労働省が出しているから、1320件全部読むかい？
http://kensaku.mhlw.go.jp/search?q=%97%D5%8F%B0%90S%97%9D%8Em&site=mhlw_collection&client=mhlw_frontend_J&proxystylesheet=mhlw_frontend_J&output=xml_no_dtd&ie=sjis&oe=sjis
精神科医が精神療法が危険と否定しているのは、精神生物学オンリーの医者で、
患者はすぐ離れていく。
PTSDやBPDで受容傾聴しかできない藪カウンセラーも危ないのは間違いないな。
精神科で金になるのはデイケアや授産所、グループホーム。
臨床心理士なんて最初から鬼っ子で不要な存在にもかかわらず、重用されてい
る理由を考えた方がいい。
それから、薬を売るだけの精神科医が1952年に発見したクロルプロマジンのお陰
で重い統合失調症患者がどんどん社会復帰して、入院から解放されたのが3分の
2という歴史についても知っておいた方がいい。
もちろん精神薬理学は今も発展を続けている。
今回はたまたま親切心出して教えたけど、そういったことは自分で調べてね。

398 ：没個性化されたレス↓：2010/11/29(月) 19:45:29

>>392
それが役に立っているという根拠がどこにもないですね。

世の中のほとんどの問題に心因は関係しています。
シックハウス症候群なども心因によるところは大きいと思います。
しかし、それが化学物質の影響なのか、心因によるところが大きいのか
というのは分かりません。
気持ちを切り替えたりストレス耐性ができたら治ったというのなら、
心因ということになりますが。
そういったことを科学的に考えるのは大事ですが、建築に関する知識のない臨床心理士
が、シックハウス症候群の相談できますか？

臨床心理士という資格だけでは話にならないという結論にたどり着きそうですね。

399 ：没個性化されたレス↓：2010/11/29(月) 19:46:42

>>395
wikipediaがソースとは情けない。
ロールシャッハよりもMMPIが負担になる患者も多いんだよ。

400 ：没個性化されたレス↓：2010/11/29(月) 19:49:25

>>396
先生、先生って呼んで慕っていた臨床心理士が転職しちゃったの？

401 ：没個性化されたレス↓：2010/11/29(月) 19:50:21

どんどん臨床心理士のイメージが低下していくｗ

402 ：没個性化されたレス↓：2010/11/29(月) 19:50:39

>>398
いや普通に病院ではオーダー出ているし、どの科でも臨床心理士が出したデータに基づいて
診断してるけど。

403 ：没個性化されたレス↓：2010/11/29(月) 19:51:19

>>401
それが目的のスレです。

404 ：没個性化されたレス↓：2010/11/29(月) 19:54:33

>>400
つまり慕われたいのですね？
幼稚ですが臨床心理士はその程度の人が多いように思えますね。

405 ：没個性化されたレス↓：2010/11/29(月) 19:56:04

どんどん目的がすり替えられているけど、自分が言い切ったことには責任持ってね。
慢性妄想患者が放っておかれるのも本人の自由、緊急措置が必要と思われる患者
が放置されてもいいと思った理由をきちんと書くように。

406 ：没個性化されたレス↓：2010/11/29(月) 19:57:01

>>404
人格否定や罵倒が好きだったら、君の仕事を晒してごらん。
無職でもいいから。
されるのもきっと好きでしょ。

407 ：没個性化されたレス↓：2010/11/29(月) 19:57:33

>>402
便利な場合は使われることになります。
科学的にはどこも悪くないぞという場合、医者はお手上げになるので。
カウンセリングが役に立つかどうかは別問題という意味です。
医者の役には立つかも分かりませんが。

408 ：没個性化されたレス↓：2010/11/29(月) 19:59:16

臨床心理士ってカウンセリングの裏ではこんなこと考えているんだ
ということが見えてきて面白いスレですね。
もっと煽って臨床心理士の思想を引き出そうｗ

409 ：没個性化されたレス↓：2010/11/29(月) 19:59:23

>>407
何か臨床心理士に個人的恨みでもありそうだね。

410 ：没個性化されたレス↓：2010/11/29(月) 20:01:12

>>408
思想も本音も語られてないだろ。
心理士っぽいが、それは証明できないな。

411 ：没個性化されたレス↓：2010/11/29(月) 20:01:38

あなたは挑発を繰り返しますね。
臨床心理士の特徴がよく出ています。

412 ：没個性化されたレス↓：2010/11/29(月) 20:03:44

>>411
じゃ、このスレに臨床心理士がいるという証明をしなくちゃね。
で、妄想患者が放っておかれてもいい理由、自傷他害の行為のおそれがある人間が
放っておかれた方がいいという法的根拠は何よ？

413 ：没個性化されたレス↓：2010/11/29(月) 20:03:47

>>405
もう何度も、書いていると思いますが
あなた日本語読めますか？という話になります。
現実のカウンセリングもこのような展開になるでしょうね。

414 ：没個性化されたレス↓：2010/11/29(月) 20:07:36

>>413
君は私の質問に逃げているだけだよね。
あなたは妄想を持つ患者が持つ価値は自由だと言った。
それを敷衍すると、自傷他害の可能性を持つ患者も思想の自由ということになる。
君は自分の考えを訂正しない。
それでは君の洞察は深まらない。
しかも君は精神科そのものを否定する。
それならば精神科に来る意味があるのか、このスレに来る意味があるのか。
ないだろうね。

415 ：没個性化されたレス↓：2010/11/29(月) 20:09:13

>>412
今度は法律の話にすり返るのですね。
大切な人が危害を加えられるとか、感情論を言い出したのはあなたのほうですよ。
最後まで感情論で語るべきでしょう。

あなたが臨床心理士かどうか証明する手段はありません。
臨床心理士の特徴がよく出ているので、臨床心理士だと思われています。
２ちゃんねるの心理は読めませんか？
臨床心理士ではなくて、臨床心理士を擁護したいのであれば
イメージを低下させるようなレスは控えたほうがいいでしょう。

416 ：没個性化されたレス↓：2010/11/29(月) 20:18:05

>>415
精神医療不要論を出されたら、精神医療と法律の関係について、あなたは知らないことだらけ
のようですが、調べた方がいいでしょう。
あなたは何も知らないのに何も調べない。
法律は感情とは最も遠くにある、厳然たるルールでしょ。
どの法律の何条の話をしているかあなたはわからないだろうなあ。
多分調べもしないだろし。
心理士＝24時間仕事やってるわけじゃないしね。
だとしたら金取るかっていう話になるでしょ。
あなたも心理士のイメージ低下させたいんだったら、感情的なレス控えたら？

417 ：没個性化されたレス↓：2010/11/29(月) 20:55:21

なにがどうあれ、臨床心理士が世間からこれだけ
信用されていない、ということは確定したな。
信用第一の商売なのに、これは致命的なことだ。
きっと臨床側のアピールなりセールスが逆効果なんだろう。

418 ：没個性化されたレス↓：2010/11/29(月) 20:57:18

>>417
だからエビデンスを出せとあれほど言ってる。
精神医療が世の中にとって害悪だという理由、社会治安にとって不要な理由、精神医療を
受けるべき人間が放置されるとどうして世の中がよくなるのか、それを説明しろ。

419 ：没個性化されたレス↓：2010/11/29(月) 21:10:27

>>417
脳内認定誠に乙だな。
どこでどうやって確定したかというとお前の脳内だろ。
お前の脳内＝世間というのは一般的には妄想と言うんだけどな。

420 ：没個性化されたレス↓：2010/11/29(月) 21:18:57

どうせ知らないだろうけど、心理士っていうのは法律や倫理にぎっちぎっちに縛られて
仕事しているわけ。
一つ間違えたらいつクビになっても資格を剥奪されてもおかしくない。
適当な仕事やっていたらもうそれで心理士生命はお終いなわけよ。

421 ：没個性化されたレス↓：2010/11/29(月) 21:23:24

血液型性格診断やホメオパシーや心理療法を見ればわかるように
科学的な正しさと普及率は全く関係がない。
国民の9割以上は英語の論文が読めない。
普及させたいなら心理療法の有効性を学問的に主張しても無意味だと気付くべき。
エビデンスが云々とこだわっている人はそこがわかってない。
重要なのは一般受けするイメージ戦略だ。

電博に相談するといいかもねｗ

422 ：没個性化されたレス↓：2010/11/29(月) 21:41:22

>>416
法律と感情は遠くにはないですよ
近くもないですが遠くにもないです
法律というのは白でも黒でもないグレーゾーンが非常に広いので
同じ法律でも社会情勢や、社会通念によって判断は変わっていきます。
精神保健福祉士が知っている程度の精神保健福祉法なら分かりますが
しかし、その法律が他の法律の影響を受けないわけではないので、
それが答えというわけではありません

>>420
臨床カウンセリングに関する法律はいつ出来ますか？
心理士はそれが出来るまではほぼ無法状態でしょう。
一般的な法律も理解できない心理士が多いので嫌われます。
もう少し、自分たちを振り返ったほうがいいでしょう。
他人のことをとやかく考えるのはその後です。

423 ：没個性化されたレス↓：2010/11/30(火) 06:01:02

>>421
戯言だな。
放射線医師は放射線技師と同等にしか扱われないし、臨床病理医は臨床検査技師と間違われ
やすいから廃止しろと主張するようなもの。
>>422
精神保健福祉法は当然、その上位法として公務員法や、刑法、民法があるわけ。
あなたは精神保健福祉法も理解してないでしょ。
理解していたら、これまでの発言できるわけないんだから。
精神医療＝悪と思っている人に法律が通用するとは思ってないけどね。

424 ：没個性化されたレス↓：2010/11/30(火) 08:54:18

あなたは「法律は感情とはもっとも遠くにある厳然たるルール」と言ってますが
それは法治国家の考え方ですね。
言葉の定義の問題にもなってきますが、
「法治国家」とは「議会が決めた法律が全て」という意味だと定義するならば
日本はそうでもないですね。
議会で出来た法律であっても、裁判所が憲法違反と判断すれば
参考にされません。却下されます。それを三権分立と言います。
そういう意味で憲法は上位法になりますかね。その憲法を改正できるのは国会だけですが。
また、社会通念もすごく影響を与えます。大昔に出来たまま、改正されていない法律もたくさんありますので
そのまま運用していたら大変なことになりそうですね。
裁判官や裁判員の感情によるところも大きいので、
「法律は感情とはもっとも遠くにある厳然たるルール」という表現は少し違っているような・・・。

あなたにとっては「精神保健福祉法」が大事なようですが、世の中はさまざまな要因によって動いているので
視野を広げて勉強したほうがいいかも分かりません。

425 ：没個性化されたレス↓：2010/11/30(火) 09:09:45

精神保健福祉士に、法律を語らせると内容のまったく無い独りよがりのものになる。
障害者自立支援法について、Ｐが書いた論文を読んだことがあるが、まるで法律を理解していない作文だった。
まぁ、こんな作文でもＰの中では、「法律のことを理解しているＰ」ってことになるんだろうけど、
これで権利擁護なんて語られたら、障害者を守ってやるどころか、危険にさらしそう。

426 ：没個性化されたレス↓：2010/11/30(火) 09:14:05

法律と感情が遠くにあるなんて一言も言ってないけど。
それより何を信じるかは価値自由というのは明らかに精神医療では失言でしょ。
素直に認めたら？
憲法ももちろん、刑法も民法も知らないのはあなたでしょ。
ここで条文示すのは簡単だけど、ちょっとは自分で調べたら？
全然そういうことしないでしょ。

427 ：没個性化されたレス↓：2010/11/30(火) 10:03:14

>>425
専門卒やF欄卒のPSWに論理性を期待する方が間違ってる。
PSWにできるのは請求業務だけ。
労働法、何それおいしいの状態。

428 ：没個性化されたレス↓：2010/11/30(火) 10:31:50

>>416
です。
流れからして断定しましたが違いましたか。

429 ：没個性化されたレス↓：2010/11/30(火) 10:31:50

一般の人は、カウンセリングって何をやるんだか知らない人がほとんどだよ。
悩みごとがあったときに「カウンセリングを受けよう」という選択肢がそもそも思い付かない。
良い点も悪い点も含めて周知しなきゃ駄目だよ。
お店に黒い箱が置いてあって、商品説明が書いてないわ、中身を技術者が絶賛しているわ、
そんな状態では売れない売れないと嘆くことになるのは当然だから。

430 ：没個性化されたレス↓：2010/11/30(火) 10:41:18

>>427
あげだと自作自演だと思われてしまいます。
さげたほうがいいでしょう。

431 ：没個性化されたレス↓：2010/11/30(火) 10:54:26

>>426
何を信じようがその人の自由ですね。
あなたはあくまで相手の価値観を否定なさりたいのですか？
そういった、発想なので臨床心理士は否定されます。
精神医療＝そうだと主張されるのなら、あなたの価値観では
精神医療＝憲法違反ということになりますね。
また、臨床心理士は精神保健福祉法と関係ないです。
勘違いしないように。

このような臨床心理士に相談すれば、健康な人も悪化するでしょうね。
あくまでも相手の価値を否定しようとしてきます。

>>427
精神保健福祉士は確かに最低でしょうが
臨床心理士に言えた立場ではありません。

432 ：没個性化されたレス↓：2010/11/30(火) 11:17:31

公務員心理士は忙しいよ。
毎日山ほど面接予定がある。
無料ってのは大きいな。

433 ：没個性化されたレス↓：2010/11/30(火) 11:36:11

>>431
憲法上の自由がどういった場合に制限されるか知らないんだね。
刑事はもちろん民事でも価値自由は無制限じゃないよ。
臨床心理士の職域を知らないから精神保健福祉法と心理士が無関係だと断言しているし、
あなたは何も調べない。
無知の癖にある職業を否定したら、非難されるのが当たり前でしょ。

434 ：没個性化されたレス↓：2010/11/30(火) 11:37:34

それすら
「相談してどうされるんですか？」という話なんだよな。
公務員心理士というと、うちの県だとほとんど児童相談所だな。
保健所には福祉職しかほぼいない。

435 ：没個性化されたレス↓：2010/11/30(火) 11:42:43

>>433
あなたは完全におかしくなってますよ
何を考えようが自由というのと、何をしようが自由というのは全く違います。
何を考えようが自由ですよ、臨床心理士が臨床心理学を考えていようが自由です。
ただ、カウンセリングなど相手がいる話になると話は違います。
被害が出れば訴えられます。当然、民事でも臨床心理士の価値は自由ではありません。
臨床心理士の価値観にそってカウンセリングを行い被害が出れば訴えられるべきでしょう。

>>臨床心理士の職域を知らないから精神保健福祉法と心理士が無関係だと断言しているし

法律的には無関係です。

436 ：没個性化されたレス↓：2010/11/30(火) 12:13:00

>>435
あんたの論理破綻と弁護になっていない自己弁護には哀れみさえ感じるんだが。
医療における保護の概念を全く無視している上に、カウンセラーが臨床心理士資格成立前から、連綿と精神保健
医療に長くかかわってきた歴史も知らないし、やはり調べない。

437 ：没個性化されたレス↓：2010/11/30(火) 12:22:46

自己弁護は全くしていませんが。論理破綻に見えるのはあなたに問題がある可能性もありますね。
それこそ基準のない話です。
医療における保護の概念など語っていませんが。
臨床心理士と精神保健福祉法は法律的には無関係です。

早く国家資格になるといいですね。

あなたの言葉を借りるなら

あ・わ・れ・み　を感じてしまいます。

438 ：没個性化されたレス↓：2010/11/30(火) 12:53:38

>>437
医療に保護は必要ないって言ってたよね。
それはおかしいんじゃないの？
どんな重症の妄想患者も考えるのは自由なんて医療従事者は言わないよ。
自傷他害の観念にしてもそう。
安定した職業がある心理士は別に国家資格はどっちでもいいよ。
ところで個人的な興味なんだけどそこまで根拠も科学性もなく心理士を叩きたがる
のは何故？
治してもらえなかったのw

439 ：没個性化されたレス↓：2010/11/30(火) 13:09:30

440 ：没個性化されたレス↓：2010/11/30(火) 13:26:18

>>439
もうコピペしかできないのw

441 ：没個性化されたレス↓：2010/11/30(火) 13:45:44

暴言吐きますというのは前もって説明すべき

442 ：没個性化されたレス↓：2010/11/30(火) 13:58:17

>439
ごもっとも。
思いがけず、「先生」なんて呼ばれちゃって舞い上がっちゃったにしても、
医師と同等だとかって勘違いしているのは、
臨床心理士だけじゃなくて、精神保健福祉士も同様。
独りよがりな集団が、
人の心に寄り添おうっていうんだから、ブラックユーモアの極みだ。

443 ：没個性化されたレス↓：2010/11/30(火) 14:28:05

>>442
コピペに自己レス？
PSWは先生なんて言われないよ。
それを許したら病院の管理ができなくなる。

444 ：没個性化されたレス↓：2010/11/30(火) 14:46:32

臨床心理士攻撃が論理的に破綻し尽くすと自演して逃げ隠れるスレはここですか？

445 ：没個性化されたレス↓：2010/11/30(火) 15:02:56

派遣村は今年もやるのかどうか、未定のようだね。

446 ：没個性化されたレス↓：2010/11/30(火) 15:31:23

>>443
病院の管理ができようができなかろうが、
精神保健福祉士はそんなことは関係ないし、
そんなことを考える能力なんて全くないし、
そんなことを考える立場でもないよ。
もともとは、福祉を学んだ医療事務なんだから。

447 ：没個性化されたレス↓：2010/11/30(火) 17:58:52

>>438
あの、臨床心理士は不安定雇用ということなのですが。
あなた完全におかしくなってますよ。
上のほうで、自分でも不安定だとも言っています。
このスレに張り付いていたようですが
全てのレスが私のレスに見えている状態なのと、
自分で書いたことも思い出せないくらい混乱しているようなので
このスレは離れたほうがいいでしょう。あなたにとって危険です。

448 ：没個性化されたレス↓：2010/11/30(火) 18:57:30

>>447
誰が自分のことを自分で不安定だって言ってるの？
そんなレス見当たらないんだけれども。
あなたみたいに闇雲に専門職種を見れば攻撃に走る人はよっぽど精神的に問題ある
ように思えるんだけれども。
嫉妬？
やっかみ？
ひがみ？
恨み？

449 ：没個性化されたレス↓：2010/11/30(火) 19:12:23

>>448
そう思うんだったら馬鹿を相手にするのはやめとけば。
前スレから時々見てるけどどうせ相手はゴミ屑の人格障害者だろ。

450 ：没個性化されたレス↓：2010/11/30(火) 19:33:08

人格障害だから悪いという屁理屈は心理士の間でしか通用しない。
わかりやすく例えると、分裂病質人格障害の人を殺害したら悪いのは殺害したほうだよ。
人格障害のレッテル貼りで悪人に仕立て上げる手法、ワンパターンだねぇ。

451 ：没個性化されたレス↓：2010/11/30(火) 19:37:39

>>450
俺は税金泥棒のプロ人格障害者は嫌いなだけ。
ただそれだけ。

452 ：没個性化されたレス↓：2010/11/30(火) 19:58:03

臨床心理士に医療を語る資格ない。
勝手に病名つけて診断の真似ごとをしたり、
倫理やメディアリテラシーが無いからね。
心底軽蔑するよ。
大した仕事でもないくせに、医療でデカイ顔するな。
だれも心理士なんて必要とされてない。

453 ：没個性化されたレス↓：2010/11/30(火) 20:04:16

>>452
病名つける心理士なんていないだろｗ
それをやるのは素人。
心理士が病名つけたら追い出されるだろｗ
医療は必要だから心理士を薄給で雇ってるんだろ。
別に心理士なんかその程度なんだから、目くじら立てて何ムキになってんの？

454 ：没個性化されたレス↓：2010/11/30(火) 20:35:37

無職の心理士は派遣村に飛び込み営業かけりゃええやろ
集まっとる人の欠点を指摘して回るんやで！

455 ：没個性化されたレス↓：2010/11/30(火) 20:44:12

臨床心理士こそ人格障害

456 ：没個性化されたレス↓：2010/11/30(火) 20:50:08

>>450
＞わかりやすく例えると、分裂病質人格障害の人を殺害したら悪いのは殺害したほうだよ。

わかりやすく例えてるどころか、屁理屈。
障害者が悪なのか、犯罪者が悪なのかの理屈の転換にすぎないｗｗｗ
犯罪行為を犯していないものは、障害の有無に関係なく、犯罪者でないのは当たり前だろう。

457 ：没個性化されたレス↓：2010/11/30(火) 20:52:28

>>456
臨床心理士試験ってそんな頭で合格できるんだな

458 ：没個性化されたレス↓：2010/11/30(火) 20:53:55

無職の特権生保受給プロ人格障害者になるにはどうしたらいいですか？

459 ：没個性化されたレス↓：2010/11/30(火) 20:54:51

>>457
ちなみにお前の頭で高卒だったら奇跡だろ。

460 ：没個性化されたレス↓：2010/11/30(火) 21:01:30

>>457
456のいっている意味を理解できていない。
456では、小学生だって理解できることしか書いていないだろう。
なにも、大学院卒でなくとも十二分に理解できると思うが・・・ｗｗｗ

461 ：没個性化されたレス↓：2010/11/30(火) 21:04:55

>>460
お前も旗色鮮明にしてわかりやすく言ってくれ。

462 ：没個性化されたレス↓：2010/11/30(火) 21:11:45

人格障害の勉強をすると善悪の基準が狂うんじゃね

463 ：没個性化されたレス↓：2010/11/30(火) 21:14:24

善悪の価値観がない概念に対して善悪の概念を付与する人は無知だよね。

464 ：没個性化されたレス↓：2010/11/30(火) 21:23:00

スポーツ中継を観て一喜一憂する人なんてみんな境界例なんだし
そいつらにどんな酷いことをしても許されると思ってそうだな

人格障害人格障害って喚く心理士は思考回路が狂ってるんだよ

465 ：没個性化されたレス↓：2010/11/30(火) 22:24:45

心理士って医者以上に権威主義的だよな。
一昔前の医者の悪いとされるイメージだけを受け継いだ感じ。
不用意に病名使って相手を罵ったり、患者に偏見を持ってバカにしたり、
いまどき、医者のほうが、ずっと慎重で、良心的だよ？

普通、医者と組むんだったら、医者だけでは行き届かない
患者の心情に立てるとか、細やかなサービスだとか、
心遣いがあれば、心理士は心理士で独自性があり必要なのかもな、
とか思えるけど、逆に、医者以上に医者ぶっている。

それじゃ、「医者が居るんだから、医者を悪い意味で真似ただけの
プライドだけ高い心理士は要らないし危険だ」
っていう主張もよく分かるわ。一般の人は専門家の思う以上に、
見るところ見ている。なめてはいけない。

466 ：没個性化されたレス↓：2010/12/01(水) 02:42:56

お前ら日本が終わるかもしれん

終わった・・・・やばいぞ！！

http://www.youtube.com/watch?v=J1D0nkIMtMo

http://www.youtube.com/watch?v=EASRYbwFvbk

467 ：没個性化されたレス↓：2010/12/01(水) 05:39:10

見ているもの、想像しているもの＝臨床心理士の世界の全て。
このスレはそういった妄想で出来上がっています。

468 ：没個性化されたレス↓：2010/12/01(水) 10:31:11

クライエントに違法行為をやっても、後で
「あいつは人格障害だ」
と言えば免罪されると思ってるんだよ。

人格障害であることそのものは悪いことでもなんでもない。
誰でも大なり小なり必ず人格障害の傾向を持っている。
独自ルールで自分の違法行為を正当化するからヤクザと変わらん。

469 ：没個性化されたレス↓：2010/12/01(水) 11:22:19

ありもしない違法行為の妄想w

470 ：没個性化されたレス↓：2010/12/01(水) 11:31:06

実際に違法行為があったから書いている

471 ：没個性化されたレス↓：2010/12/01(水) 12:07:12

妄想？

472 ：没個性化されたレス↓：2010/12/01(水) 15:56:29

臨床心理士？
普通に異常者集団でしょ。

473 ：没個性化されたレス↓：2010/12/01(水) 16:03:17

>>451
わたしもプロ障害者は好きではないです。
厚生障害年金などは、プロじゃないと獲得できませんからね。

474 ：没個性化されたレス↓：2010/12/01(水) 18:26:28

>>470
どこでいつ起きたのか説明がないんじゃ信じられないな。
脳内被害か。

475 ：没個性化されたレス↓：2010/12/01(水) 18:56:59

被害者の負担が重すぎじゃね？
いろいろと

476 ：没個性化されたレス↓：2010/12/01(水) 19:02:56

脳内仮想被害の負担は妄想症患者にしかわからんだろうな。

477 ：没個性化されたレス↓：2010/12/01(水) 19:06:13

ブラウン管が故障していてゲーム専用機になっている俺は勝ち組

478 ：没個性化されたレス↓：2010/12/01(水) 19:27:38

本当に意味の分からないスレだな

479 ：没個性化されたレス↓：2010/12/01(水) 19:41:08

意味のわかるレスを探す方が難しい。

480 ：没個性化されたレス↓：2010/12/01(水) 19:44:54

臨床に普通の日本語は通じないよ
彼らとコミュニケーションをとるにはカルト臨床語を知ってないと無理。
一般人には宇宙人とコンタクトを取る感覚に近いものがある。

481 ：没個性化されたレス↓：2010/12/01(水) 19:52:19

あなたはそういう心理士に対して精神療法的面接を求めて行った馬鹿ですか？

482 ：没個性化されたレス↓：2010/12/01(水) 19:55:10

つーか、このスレで「臨床」っていう言葉使ってるのお前だけだから。
臨床って一般人に言ったら、医療関係を想像しても臨床心理士なんか誰も思いつかないぞ。

483 ：没個性化されたレス↓：2010/12/01(水) 20:03:21

仮説；臨床心理士になって他都道府県に就職する女性に捨てられた心理学科
出身のブラック企業社員もしくはフリーターか無職の書き込み。

484 ：没個性化されたレス↓：2010/12/01(水) 20:10:57

臨床心理士被害は上がりにくいよ
被害訴えたら世間から臨床心理士のところになんかに相談に行った
「馬鹿」というレッテル貼られるからね
できることと言えば、臨床の危険性を訴えることくらいじゃないかな。
具体的な被害なんか言ったりしたらもっと泥沼になる、臨床カウンセリングとは
アリ地獄のようなもんだよ

485 ：没個性化されたレス↓：2010/12/01(水) 20:22:17

>>484
遠慮なく言わせてもらうわ。
「馬鹿」

486 ：没個性化されたレス↓：2010/12/01(水) 20:34:17

おれも言わせてもらおう。

「馬鹿」 >>484

487 ：没個性化されたレス↓：2010/12/01(水) 22:02:36

>>458
デイケアに行って、プロ障害者を探す
仲良くなって、プロ障害者から技術を学ぶ

488 ：没個性化されたレス↓：2010/12/01(水) 22:50:11

臨床心理士って一生、社会で尊敬されることはないだろうな。
あまりにレベルが低すぎる。

489 ：没個性化されたレス↓：2010/12/01(水) 23:38:38

心理士は人格・人間性を高めてこなかったから、
こんな醜態晒しているんだろうな。
しかも、単なる素人相手にムキになってｗ
もっと倫理やメディアリテラシーを教えたほうがいい。

490 ：没個性化されたレス↓：2010/12/02(木) 04:49:29

陰性転移が激しい境界例は医師も心理士も治療を拒否します。

491 ：没個性化されたレス↓：2010/12/02(木) 05:34:49

俺も健康食品で被害をこうむったが、健康食品を買った「馬鹿」というレッテルを
貼られて傷が深くなるから、健康食品の名前は言わない。
健康食品の危険性だけ訴えるわ。
この俺様の完璧な論理には我ながら感心した。

492 ：没個性化されたレス↓：2010/12/02(木) 07:53:10

そもそも心理士はこのスレにいるのか。
いたら挙手しろや。

493 ：没個性化されたレス↓：2010/12/02(木) 12:04:45

この業界、犯罪者が多いから自分で臨床心理士を名乗ることは少ないんじゃないか。

494 ：没個性化されたレス↓：2010/12/02(木) 12:07:55

>>490
そもそも転移という現象は存在しない
ただのフィクション

495 ：没個性化されたレス↓：2010/12/02(木) 12:21:37

>>490
心理士じゃなくてちゃんと臨床心理士と書けよ。
心理士だけだと、誤解が多いだろうＪＫ
陰性転移などという言葉を使うのは臨床心理士

496 ：没個性化されたレス↓：2010/12/02(木) 13:09:31

転移の解釈を10人の臨床心理士がやると10通りの答えが出てくる

497 ：没個性化されたレス↓：2010/12/02(木) 13:31:33

>>493
多いか少ないかどっちでもいいからエビデンス。

498 ：没個性化されたレス↓：2010/12/02(木) 13:52:38

大学の一般教養でも専門学校でも精神分析やるだろw

499 ：没個性化されたレス↓：2010/12/02(木) 14:17:49

海老蔵みたいなもんだろ。態度でかいから叩かれる。

500 ：没個性化されたレス↓：2010/12/02(木) 14:22:40

態度がでかい境界例にはうんざりです。

501 ：没個性化されたレス↓：2010/12/02(木) 14:24:56

そういうこと。
臨床心理士は態度がでかい境界例、
海老蔵みたいなもんだ。

502 ：没個性化されたレス↓：2010/12/02(木) 14:45:15

>>501
おやあなたも人をけなして心理的安定を保つ境界例ですね。

503 ：没個性化されたレス↓：2010/12/02(木) 14:49:07

人の感情は精神分析で説明するより脳内の物質や電気で説明するほうが説得力がある

504 ：没個性化されたレス↓：2010/12/02(木) 14:58:00

>>503
では境界例を電気で説明お願いします。

505 ：没個性化されたレス↓：2010/12/02(木) 15:04:43

精神分析でも、脳内の電気でも説明は出来ないよ。
基地外になに言っても無駄だろうけど。

506 ：没個性化されたレス↓：2010/12/02(木) 15:15:04

>>505
このスレは基地外だらけだから大丈夫。

507 ：没個性化されたレス↓：2010/12/02(木) 16:28:41

ニューロンの過活動と活動電位は関係あるし、モノアミンもカテコラミンも臨床心理士なら知ってるだろ。
光トポグラフィでうつ病・双極性障害・統合失調症もある程度判別できるようになった。
科学で完全に把握できないとは思うが、言語だけであれこれやるのは廃れるよ。

508 ：没個性化されたレス↓：2010/12/02(木) 16:50:46

>>507
言語治療で脳内状態が変化する研究ってたくさん出てなかったっけ。

509 ：没個性化されたレス↓：2010/12/02(木) 16:59:22

臨床心理士の書いた作文ならたくさん・・・

510 ：没個性化されたレス↓：2010/12/02(木) 17:17:29

>>508
治療前の見立ての精度にバラつきがあるし、悪口を言ったら悲しむという変化もありうる。
言語で治療すると低コストだから完全にはなくならない。

511 ：没個性化されたレス↓：2010/12/02(木) 17:50:47

検査入院で7万円
ttp://www.senshiniryo.net/column_a/10/

512 ：没個性化されたレス↓：2010/12/02(木) 18:28:24

処女のおばさん臨床にセックスレスの悩みを相談する愚・・・。
いったいこの人らは何の相談に乗れるというのだろう

513 ：没個性化されたレス↓：2010/12/02(木) 18:40:42

ロテの給料いくらなん？

514 ：没個性化されたレス↓：2010/12/02(木) 19:09:23

>>507
この論文取り寄せて嫁。

515 ：没個性化されたレス↓：2010/12/02(木) 19:10:37

>>507
http://cat.inist.fr/?aModele=afficheN&cpsidt=22171928
添付忘れてたわｗ
お前が好きな光トポグラフィー解析でカウンセリングが効果があると実証された
論文だ。
探せばもっとあるらしいが。

516 ：没個性化されたレス↓：2010/12/02(木) 19:17:26

ついでにこれも読んでおけ。
socal engage　systemと迷走神経について結構簡単にまとめられている。

517 ：没個性化されたレス↓：2010/12/02(木) 19:34:33

http://www.wisebrain.org/Polyvagal_Theory.pdf
また添付忘れてたｗ

518 ：没個性化されたレス↓：2010/12/02(木) 19:34:59

アフォだな

519 ：没個性化されたレス↓：2010/12/02(木) 19:50:47

>>518
まあ嫁。

520 ：没個性化されたレス↓：2010/12/02(木) 20:02:57

臨床心理って疑似科学だよな

521 ：没個性化されたレス↓：2010/12/02(木) 20:22:11

>>520
だから脳科学から文献引っ張って来ただろ。
読んでから反論しろ。
英語ぐらい読めるよなｗ

522 ：没個性化されたレス↓：2010/12/02(木) 20:28:27

臨床心理士は英語読めるの？
学歴から推定するしかないが。

523 ：没個性化されたレス↓：2010/12/02(木) 20:29:25

>>515
斜め読みしたが、眼球運動(EM)あり群となし群の比較だったら
EMDRの効果は主張できても、言語のみで効果があるという主張になっていない。

購入しませんｗ

524 ：没個性化されたレス↓：2010/12/02(木) 20:43:16

世の中どう転ぶか分からん
海老蔵で注目集めて歌舞伎が人気になる悪感。

525 ：没個性化されたレス↓：2010/12/02(木) 20:47:44

>>522
精神保健福祉士は、無理ですね。
博士課程でも無理です。
そのくせ、外国の精神障害者は日本よりも恵まれてる！
って語りますけど。

526 ：没個性化されたレス↓：2010/12/02(木) 20:52:49

海老増がPTSDになって臨床心理士が訪問カウンセリングをしているらしい

527 ：没個性化されたレス↓：2010/12/02(木) 20:57:00

海老象もアンチになったらどうするんだｗ

528 ：没個性化されたレス↓：2010/12/02(木) 21:00:56

>>523
購入しないとEMが光トポグラフィーで効果があるという結果は読めないわけだが
まあ押し売りはしないよ。
EMもEM単体で行われることがないカウンセリングだけどね。

529 ：没個性化されたレス↓：2010/12/02(木) 21:04:30

エセガクモンのエセロンブンですか。

530 ：没個性化されたレス↓：2010/12/02(木) 21:05:22

いくら権威ぶっても、臨床の社会的地位は変わらないよｗ

531 ：没個性化されたレス↓：2010/12/02(木) 21:07:32

だから臨床心理学以外の部門から文献引っ張ってきているとさっきも言っただろうが。
英語も日本語も読めないのか。

532 ：没個性化されたレス↓：2010/12/02(木) 21:11:03

>>530
いくら注意しても「臨床」と書いちゃうから、身元すぐわかっちゃうねｗ

533 ：没個性化されたレス↓：2010/12/02(木) 21:53:05

それは言葉の経済学でしょう
他の人が臨床と約していたら、その方が楽だと思って使う。
別に世の中で通じなくても、
このスレで議論しているんだから、そこでの用語が生まれるのも
別におかしなことではない
大体、臨床心理士、なんて長すぎる。
世の中では、言葉が長いものほど、歴史の無い、
うさん臭いものなんですよｗ
あとから生まれた言葉だから当然ですね
哲学、文学、数学、医学、どれも短いですが、心理学は長いｗ
しかもそこに臨床なんて付いているｗ
大学名も、駄目な大学ほど、国際とか情報とか付けて長い名前だし、
そういう大学に臨床心理学のコースがあったりするｗ
洞察力のある賢い人なら、そのくらい見抜くものですｗ

534 ：没個性化されたレス↓：2010/12/02(木) 21:57:16

臨床って、臨床と呼ばれるのがイヤみたいだなｗ

535 ：没個性化されたレス↓：2010/12/02(木) 21:58:34

姉妹スレを紹介します。
臨床ブロガーにしてきわめて精神的に不安定とおぼしきロテ職人臨床心理士先生のスレです。
こちらにもどんどん素晴らしき臨床心理士先生へのご声援の書き込みをお願いします。

ロテ職人の臨床心理学的blog2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1287785756/

536 ：没個性化されたレス↓：2010/12/02(木) 21:59:39

ロテ先生ｷﾀｗ
　

537 ：没個性化されたレス↓：2010/12/02(木) 22:03:46

別にいいんじゃない？
日常生活で「臨床ってさあ～」って言って通じるような文化の中で生活しているのならば、
それはもう既に一般人からは離れている異常な生活をしているってことがわかってるん
だったらね。
心理学部か心理学科でしか通じないよ。
アカポスはどの専攻でも難しいけれども、とりあえず臨床心理専攻だと非常勤でも何と
か食えるから、他専攻からは嫉妬の対象になるかもね。

538 ：没個性化されたレス↓：2010/12/02(木) 22:03:47

臨床って胡散臭いやつばっかだなｗ

539 ：没個性化されたレス↓：2010/12/02(木) 22:07:14

>>538
実験社会心理学の統制も怪しいし、動物心理学の実験はマウスやラットの個体反応じゃなくて、
実験者の学生の構えや実験姿勢で結果が大きく異なるのはよく知られていること。

540 ：没個性化されたレス↓：2010/12/02(木) 22:08:05

臨床みたいな汚れ仕事に嫉妬するのはないｗ
メーカーでいうと派遣とかがやってる
客の愚痴を聞かなければならないサポートセンターみたいなもんｗ
誰だって介護の仕事をしたがらないように、
自分からやりたいとは思わない非創造的な仕事だと思うよｗ

541 ：没個性化されたレス↓：2010/12/02(木) 22:13:09

>>540
英語は読み書きできませんからわかりませんってごめんなさいしてね。

542 ：没個性化されたレス↓：2010/12/02(木) 22:16:53

英語、英語って、それだけのことで
自慢する人がいるとは、なんとも恥ずかしいものですねｗ

543 ：没個性化されたレス↓：2010/12/02(木) 22:18:43

臨床って、海外の論文ありがたく拝むだけで、
自分たちではなにも生産してなさそう
ただの翻訳屋さんでしょう
いや、読んでるだけか？ｗ

544 ：没個性化されたレス↓：2010/12/02(木) 22:19:02

>>542
あらやっぱり読めないのね。
日本語も読めてないみたいだけれどもｗ

545 ：没個性化されたレス↓：2010/12/02(木) 22:22:01

>>543
臨床心理学はむしろ日本人の書いている英語論文は少ないだろ。
多いのは実験社会心理学や実験心理学で、これらは日本人がどんどん英語で
論文発表しているだろ。
心理学よりも理系分野は英語読み書きできないと致命的だろ。

546 ：没個性化されたレス↓：2010/12/02(木) 22:25:30

放射線のことはさっぱりわかりません、外国のマニュアルも読めませんし、読む気も
ありませんし、対数計算もできませんけど、安全な原子炉設計しますという原子力技
術者が作った原子炉の隣に住むといいと思うよ。
ところで、どうして原子炉の安全設計に対数計算が必要か、わかる？

547 ：没個性化されたレス↓：2010/12/02(木) 22:33:23

>>545
abstractはもちろん、本文が英語で書かれている日本人による論文もかなり多いわけだが。

548 ：没個性化されたレス↓：2010/12/02(木) 22:52:44

心理学って、文系としても底辺で、理系としても底辺。
ダブルスタンダードで、他人の悪口ばかりの、
在日朝鮮人みたいな分野だなｗ

549 ：没個性化されたレス↓：2010/12/03(金) 01:12:23

そもそも、薬よりも精神療法のほうが危険という理屈で医者がカウンセリングをやるのやめたんじゃなかったか

550 ：没個性化されたレス↓：2010/12/03(金) 04:51:00

水谷豊風におばさん臨床心理士（子供なし、友達なしの最低）を尋問したら
発狂してた。一応録音してあるけど、自分だけの作品にしときたい。
公開はなし。

551 ：没個性化されたレス↓：2010/12/03(金) 05:13:15

>>548
ソースなしで火病を起こすお前の方がどう見てもお前が大好きな在チョンな
わけだが

552 ：没個性化されたレス↓：2010/12/03(金) 05:21:35

普通にチョ○は多いだろう
日本人でこういう仕事につく人ってのは少ない。
いないわけじゃないだろうけど。

553 ：没個性化されたレス↓：2010/12/03(金) 05:33:21

プロ障害者さんたちのチョン率にはどの業界も負けますわな。

554 ：没個性化されたレス↓：2010/12/03(金) 05:37:12

お！プロ障害者もチョ○多いのかな。
つーか精神医の部落、チョ○率もすごいし
精神保健業界って、ありとあらゆる世界からゴミが集まってるわな
ゴミなのは臨床心理士に限ったことじゃない。

555 ：没個性化されたレス↓：2010/12/03(金) 05:39:50

在日年収1200万精神科医＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞無職障害者日本人

556 ：没個性化されたレス↓：2010/12/03(金) 05:45:08

該当者が釣れちゃったみたいだけど
金稼いでもチョ○はチョ○。
整形する子とかも多いみたいだけど、見破れる。
いくら削ったり、二重にしたとしても、卵形の輪郭。
あれだけはどうにもならん。

557 ：没個性化されたレス↓：2010/12/03(金) 05:47:14

>>556
そんなに丁寧に自己紹介するなよｗ

558 ：没個性化されたレス↓：2010/12/03(金) 05:52:06

「臨床心理士及び精神医、精神保健福祉士」とは部○、チョ○のお仕事です。
という結論にたどり着きそうだね。

559 ：没個性化されたレス↓：2010/12/03(金) 05:55:20

>>558
相手を在日、B認定したがる人間ほどそれに該当する法則って知ってる？

560 ：没個性化されたレス↓：2010/12/03(金) 06:01:54

「精神医」などという不思議な略し方で、どさくさにまぎれて、
臨床心理士と同次元に医者も含めようとしている人がいるな。
臨床心理士お得意のクソミソ戦略だｗ

561 ：没個性化されたレス↓：2010/12/03(金) 06:04:39

>>549
だからそういう話するときはソース出せよ。

562 ：没個性化されたレス↓：2010/12/03(金) 06:06:53

>>559
それはない。とくにチョ○に興味があるわけじゃないけど
普通に顔見たら分かるよ
本人たちは隠せてるつもりなんだろうけど。俺くらいになると整形跡とかも見てるから。

563 ：没個性化されたレス↓：2010/12/03(金) 06:07:43

>>562
ようチョン

564 ：没個性化されたレス↓：2010/12/03(金) 12:54:31

音声ファイルに「ピー」を入れるソフト
ttp://www.vector.co.jp/soft/winnt/art/se301480.html

565 ：没個性化されたレス↓：2010/12/03(金) 14:39:01

無感情な頷き人形の臨床心理士も危ないし
感情的な臨床心理士ってのもあぶなーい

566 ：没個性化されたレス↓：2010/12/03(金) 15:29:46

>>565
臨床心理士について何を知ってるの？

567 ：没個性化されたレス↓：2010/12/03(金) 15:35:37

あなたは臨床心理士についてなにを知ってるの？
わたしは臨床心理士が危ないことは知ってますが。

568 ：没個性化されたレス↓：2010/12/03(金) 16:45:08

>>567
何が危険なの？

569 ：没個性化されたレス↓：2010/12/03(金) 19:24:23

>>567
根拠がない書きっ放しは妄想と同じ。

570 ：没個性化されたレス↓：2010/12/03(金) 19:48:23

それで？

571 ：没個性化されたレス↓：2010/12/03(金) 19:58:34

臨床心理士の危険性をソース付きで出したら？
カウンセリングを受けたら明らかに自殺率が高まったという論文があると
いい証明になるよ。

572 ：没個性化されたレス↓：2010/12/03(金) 20:25:36

証明できないなら、裏でなにやってもいい、
というのが臨床心理士の倫理観なんですねｗ
まあ、このスレ自体が証明みたいなもんに
なっているがｗ

573 ：没個性化されたレス↓：2010/12/03(金) 20:27:49

>>571
逆に聞くが臨床カウンセリングが危険じゃないというソースは？
臨床心理士の書いた作文（彼ら曰く論文）は証明にはならないので悪しからず。

574 ：没個性化されたレス↓：2010/12/03(金) 20:31:36

鷹野の人がんばっとるかね

575 ：没個性化されたレス↓：2010/12/03(金) 20:33:58

一昔前は、心理学関係者のなかにも臨床系を批判する傾向があった。
それが、いまでは一緒になって、弱者をいたぶるようになってしまった。
素人相手に精神に余裕がなくなって、自浄作用がなくなるとは愚かだな。

576 ：没個性化されたレス↓：2010/12/03(金) 20:34:03

>>573
信頼性、妥当性って言葉知らないでしょ。
t検定は？
χ自乗検定は？
因子分析は？
やり方知ってる？
それら全ての論文に論理的な証拠をあげてrefutable 反駁できないと科学とは認められない
のだよ。
ここは心理学板で人文科学板だから、妄想を書き連ねるんだったら、どっかの雑談板とか夢
関係の板に行くといいと思うよ。

577 ：没個性化されたレス↓：2010/12/03(金) 20:34:40

鶴○面へらクリニックの鷹野心理士
元気かお・・・。

578 ：没個性化されたレス↓：2010/12/03(金) 20:35:17

579 ：没個性化されたレス↓：2010/12/03(金) 20:35:58

素人相手にたかが統計くらいで威張るってのは、かっこわるいなｗ

580 ：没個性化されたレス↓：2010/12/03(金) 20:37:23

>>576
おいおいｗだったら
臨床心理学が科学と認められてるという根拠を出してよ
臨床心理士が認めているというのは無しにしてくれよ、
自作自演もここまでいくとはらいたいわ。
自称「心理の専門家」詐欺はもうやめにしてくれよ。

581 ：没個性化されたレス↓：2010/12/03(金) 20:40:13

>>575
臨床心理学相手に統計的な論文を国内外から引っ張ってきて、ダイナミックに臨床心理学の無効性や
害悪を主張するんだったら、議論しがいがあるだろう。
なかなか面白いスレになると思う。
あとは統計的なscalingの問題ね。
二重盲検定で査定者を変えていれば信頼性は高まる。
精神薬理学でも効果があったかどうかの主観的な検定は行われている。
これら全てを否定するんだったら、それだけのソースが必要になるね。

582 ：没個性化されたレス↓：2010/12/03(金) 20:41:51

そんなにソースが好きなら自分でつくてうっとれ。
まず、あなたが生きてるソースを出して欲しいよ。

583 ：没個性化されたレス↓：2010/12/03(金) 20:44:46

>>580
>>517の論文でもさらっと読んでみて、plyvagal theoryとsocial nervous systemについて
考えてみたら？
これは臨床心理学者が書いたものじゃないよ。

584 ：没個性化されたレス↓：2010/12/03(金) 20:46:08

>>582
知能検査を受けてください。

585 ：没個性化されたレス↓：2010/12/03(金) 20:47:53

>>584
心理関係者って煽り方もつまらないですよね。

586 ：没個性化されたレス↓：2010/12/03(金) 20:49:41

素人相手に学術を振りかざすって、どんだけ余裕無いんだよｗ
弱い犬ほどよく吠えるっていうしな、自信の無さの表れなんだろう。

587 ：没個性化されたレス↓：2010/12/03(金) 20:50:01

>>585
そこでしか煽り返せないのは虚しいでしょ。
反証として英語論文一つも出せない。
別に他の言語でもいいよ。

588 ：没個性化されたレス↓：2010/12/03(金) 20:51:46

学術板で根拠ない主張は別に相手する必要ないよ。
でも暇つぶしとしては面白いよｗ

589 ：没個性化されたレス↓：2010/12/03(金) 20:54:39

でもまあ臨床心理についてtheoricalな反証は聞いてみたいし、これまで読み比べた
論文以外の新しい知見があったら知りたいわ。
出てきてないけど。

590 ：没個性化されたレス↓：2010/12/03(金) 20:55:20

どんなにがんばっても世間で心理学が認められることはない。
ノーベル賞も対象外だしねｗ

591 ：没個性化されたレス↓：2010/12/03(金) 20:58:40

>>590
すごく低レベルな反証ｗ

592 ：没個性化されたレス↓：2010/12/03(金) 21:01:26

>>590
あ、もう心理学分野でノーベル賞出てるよ。
分野や学者名については自分で調べてね。
ここは学術板です。
真剣に自分で調べて意見を言ってくださいねｗ

593 ：没個性化されたレス↓：2010/12/03(金) 21:05:30

臨床心理学が科学というソースは？

594 ：没個性化されたレス↓：2010/12/03(金) 21:09:33

76 ：没個性化されたレス↓：2009/11/09(月) 20:25:11

臨床心理なんて、学問を名乗る資格はない。
学問とは、科学をベースにしたものであり、科学とは、再現性に優れていなければならない。
臨床心理は、再現性に劣っており、科学とは言えない。
さらに、臨床心理士は国家資格ではない。
免許ですらない。独占業務も皆無。
つまり、普通自動車免許以下w
そんなものをとりに、大学院に行くのであれば、2年間予備校に通って医学部に逝け。
そして精神科の医師にでもなって国益に貢献しろ。
なお、臨床心理で論文を書いても、有名な科学雑誌の論文掲載はまず不可能。
日本語で何とか学会に論文出しても、それはインパクトファクターゼロ。
業績として認められないということだ。
臨床心理士、未来はない、終わってるなw

595 ：没個性化されたレス↓：2010/12/03(金) 21:14:05

数学や物理学が科学というソースを出すのも面倒なんだがな。
必死ｗに探したコピペの信頼性もゼロｗ
御愁傷様
ここは学術板だから、真っ当な科学性の論議が目的だよｗ

596 ：没個性化されたレス↓：2010/12/03(金) 21:14:42

64 １[]投稿日：2003/09/09 03:35:00

やはり、ドナは臨床心理士はいらないとは思わないだろ？

67 苦悩するドナ ◆oyDevpsyVg [sage]投稿日：2003/09/09 03:42:00

難しいな，その問いは．

俺個人は，現状において心理学を基にした対人的な職業はあってもいいと思っている．
しかし，現状の「臨床心理士」が俺が理想とする「対人関係職」を満たしているかはかなり疑問だ．

その辺のジレンマはこの板の臨床系スレを読めばわかる部分があるかもしれない．
正直，「臨床心理」という職業自体が，まだまだ危ういものではあるんだよ．

社会的に「必要とされている」ことと
業界的に「必要を満たす人材を輩出すること」には大きな違いがある．

これは，どんな「資格」でも似たようなものだ．

というのが，俺個人の戯言なわけだが．

597 ：没個性化されたレス↓：2010/12/03(金) 21:20:48

>>596
お前、8年前のF欄大学教員の意見と現在の状況が一致していると思ってるのなら、
いや、思ってなくても貼ってる時点で馬鹿だろ。

598 ：没個性化されたレス↓：2010/12/03(金) 21:23:55

マスコミが臨床心理士を持ち上げてくれたのは阪神淡路大震災からフルボッコ先生までだな
論文を出し続けても社会的にはほぼ死んじゃったという事態も考えられる

599 ：没個性化されたレス↓：2010/12/03(金) 21:25:09

>>597
そこまで言うのなら、どう状況が違ってきているのか、説明してみな。

600 ：没個性化されたレス↓：2010/12/03(金) 21:30:19

>>599
8年前と現在じゃ、臨床心理士の人数も相当数増えているし、職域も公務員数もかなり
増加しているよ。
この勢いが衰えそうにないのは、公務員予算縮減の折り、心理のニーズが切羽詰まっ
ているからかと思うがな。

601 ：没個性化されたレス↓：2010/12/03(金) 21:33:06

>>599
で、逆に質問なんだが、つまらない昔のコピペを貼ってまで臨床心理士を貶めたい
動機はなんだい？

602 ：没個性化されたレス↓：2010/12/03(金) 21:35:18

>>601
一昔前は、心理学関係者のなかにも臨床系を批判する傾向があった。
それが、いまでは一緒になって、弱者をいたぶるようになってしまった。
素人相手に精神に余裕がなくなって、
自浄作用がなくなるとは愚かだな。

603 ：没個性化されたレス↓：2010/12/03(金) 21:36:21

で、心理学分野でノーベル賞受けた学者、無事に（）笑探し出せた？

604 ：没個性化されたレス↓：2010/12/03(金) 21:39:10

>>602
ここは専門板なんだから、患者の質問に答える板じゃない。
悩みがあれば相談する板に行けばいい。
文句があってもソースがなければ叩かれるのは当たり前。
文系板も理系板もルールは同じ。
素人を教えて育てる板じゃないし、ましてや無料で相談に乗ってもらえると思っているのなら、
どっか金払ってカウンセリングに行けよっていう話になるだろ。

605 ：没個性化されたレス↓：2010/12/03(金) 21:41:33

>>602
「そんな風に素人をいじめるんだったら出て行って、もう二度と心理学板には
来てやらないぞー！」→「はい、お好きにどうぞ」
これがこの板のルール。
やだったらもう来なくてもいいよｗ

606 ：没個性化されたレス↓：2010/12/03(金) 21:42:16

>>603-604
なんか話がかみ合ってないな・・・

607 ：没個性化されたレス↓：2010/12/03(金) 21:44:39

>>606
小学校でもリテラシーっていう言葉は勉強するね。

608 ：没個性化されたレス↓：2010/12/03(金) 21:54:53

つーか精神保健福祉士はどこに行ったのだ。

609 ：没個性化されたレス↓：2010/12/03(金) 21:55:27

当事者の発言は一次ソースだろ。
二次ソースと三次ソースと加工したデータだけで語ろうとしている様子が笑える。
当事者が存在しないみたい。

610 ：没個性化されたレス↓：2010/12/03(金) 22:01:11

>>609
youtubeで一次ソースうｐ

611 ：没個性化されたレス↓：2010/12/03(金) 22:02:13

他人の書いた作文がソースというのが笑えるｗ

612 ：没個性化されたレス↓：2010/12/03(金) 22:04:48

>>608
低学歴PSWはバカだから誰からも期待されていない。
たまたま偏差値60以上の大学出ているPSWも面倒は嫌がるからやっぱり
誰も期待しない。

613 ：没個性化されたレス↓：2010/12/03(金) 22:05:23

>>611
？

614 ：没個性化されたレス↓：2010/12/03(金) 22:07:17

615 ：没個性化されたレス↓：2010/12/03(金) 22:07:17

録音していない人をぶっ叩く流れだね
危険危険

616 ：没個性化されたレス↓：2010/12/03(金) 22:09:09

録音するのは妄想病患者。
違法収集証拠の証拠能力の証拠書証をクリアする必要がある。
まあ裁判やってごらんよ。
一審では終わらないことは間違いない。

617 ：没個性化されたレス↓：2010/12/03(金) 22:12:51

>>616
同意を取ったとらないでももめそうだな。
心理士に相談は危険という根拠のひとつだ。

618 ：没個性化されたレス↓：2010/12/03(金) 22:15:54

>>617
診察も警察の電話も同じ。
法曹協会で売ってる判例集に載ってる。
お前何も自分で調べないし書籍買わないんだなｗ

619 ：没個性化されたレス↓：2010/12/03(金) 22:17:05

>>618
2chでしか文字読まない奴に何言っても無駄だよ。

620 ：没個性化されたレス↓：2010/12/03(金) 22:19:24

レッテル貼りばっかだな。
海老臓も殴った人も階段のところで防犯カメラに写っていたんだが、
許可を得て防犯カメラを回したと思ってるの？

大阪の暴言警官の件も、許可を得ないで録音している。

621 ：没個性化されたレス↓：2010/12/03(金) 22:24:07

>>618
いつからカウンセリングが診察になったのかな。

622 ：没個性化されたレス↓：2010/12/03(金) 22:26:56

臨床心理士のカウンセリングには法的な根拠がないから
基本なんでもありのアウトローな世界。
危険を承知でカウンセリングを受けるのなら録音は必須でしょう。
音声は編集できるから決定的な証拠にはなりえないけど、状況証拠のひとつにはなるよ。

623 ：没個性化されたレス↓：2010/12/03(金) 22:33:38

そういえば許可が必要な防犯カメラって意味ないなｗ

624 ：没個性化されたレス↓：2010/12/03(金) 22:55:36

同意なしでテープに録音しても証拠になる
デジタル録音でもまあまあいけるんでは
ttp://www.courts.go.jp/search/jhsp0030?action_id=dspDetail&hanreiSrchKbn=01&hanreiNo=51220&hanreiKbn=01

625 ：没個性化されたレス↓：2010/12/04(土) 01:57:12

>>604
そもそもそれがおかしい。
悩み相談は無料でやることだよ。
そんなことを仕事にしようとする人たちが、社会の発展を妨げているようにも思える。
相談は金とってすることじゃない。
人の気持ちに答えはないので、「心理の専門家」詐欺はもうやめて欲しい。

626 ：没個性化されたレス↓：2010/12/04(土) 04:08:23

>>625
話題をすりかえるな。
ここは素人がソースも根拠もなしに心理学を叩く板じゃない。
物理学板に行って物理学がいかに学問としていい加減か、ソースなしで叩いたら逆に
総叩きに遭うのが当たり前。
科学的根拠がない妄想は夢・独り言やメンヘルサロンにそれなりのスレでも立ててや
ってくれ。
学問板に素人が乗り込んでくるな。

627 ：没個性化されたレス↓：2010/12/04(土) 04:18:17

心はモノではない。
心理に関することは、
物理学などの自然科学と違って、素人でも語る権利がある。
思想は自由だからね。
心理学が心理について語ることを独占しますよ、
という法律があるなら別だが。
素人相手に目くじら立てるのも大人げないし。
ここまで態度を硬化させるのは、
余裕の無さの現われだろうか。心が小さいね。

628 ：没個性化されたレス↓：2010/12/04(土) 04:21:48

学問板だから根拠があることを根拠があるように語れ。
「自分はこう感じている」「臨床心理学はバカだ」というのは学問板の在り方ではない。

629 ：没個性化されたレス↓：2010/12/04(土) 04:25:34

臨床心理学関連の板が乱立してそこに素人が乱入して勝手なごたくを並べるのも
心理学板としては非常に好ましくない事態だ。
だから別板でやれと。
メンヘルサロン辺りで雑談としてやるんだったら別にこっちも文句言う筋合いもない
し、乗り込んでいく気もないわ。
臨床心理士がいるんじゃないかと思うから荒らしに来るのかもしれないが、別に臨床
心理士に限らず、心理学板に素人が暴れ乗り込んで来るのを苦々しく思う心理学板
住人は多いぞ。

630 ：没個性化されたレス↓：2010/12/04(土) 04:39:05

臨床心理士の相談はボランティアではない。
それまで学んだ心理学という知識を提供している。
知識・情報っていうのはタダじゃないんです。
人が金払って勉強して得た知識をタダで提供しろなんて思ってる人は、
素人に相談すればいい。

631 ：没個性化されたレス↓：2010/12/04(土) 04:41:59

ネット時代からすると、その主張はちょっと古いけどねｗ

632 ：没個性化されたレス↓：2010/12/04(土) 04:57:22

「水清ければ魚住まず」という言葉もあるし、
本当にこの板から素人をつぶしたら、誰も来なくなるだろうな。
誰も心理学の言うことに耳を傾けなくなるだろうし、
知識の出し惜しみで、有益なスレも進まなくなるだろうし。
時代錯誤の老人しか残らないんじゃないか。

633 ：没個性化されたレス↓：2010/12/04(土) 05:25:00

>>630
その理屈って古い。
臨床心理士の脳内は数年遅れてるとしか思えない理屈。
「大学院まで出たのに不安定雇用」云々。
勝手に大学院に行ったのはあなたですはい。
相談はボランティアでやることだよ

634 ：没個性化されたレス↓：2010/12/04(土) 05:25:16

今みたいなタチが悪い素人が来て荒らしてばかりいるんだったら、むしろ来ない方がいい。
別に心理学が語られているのは2chばかりじゃないから、ここが廃れても構わないだろ。
専門家は専門家同士でいくらでも語れる場所がある。

635 ：没個性化されたレス↓：2010/12/04(土) 05:40:42

叩きも臨床相手にムキになっててもいかん。
時間とエネルギーの無駄。心配しなくてもこの人ら相手にされてない。

636 ：没個性化されたレス↓：2010/12/04(土) 05:42:40

ならボランティアに相談に行けばいいよ。
その代わりにとてつもない高い代償を支払わされるかも知れないし、そういった話も聞くが、
それは自己責任で。
金銭関係が絡む客商売の臨床心理カウンセリングを使うのも使わないのも客の自由。
現状で必要性があると思っている人がいるから使っているだけ。
必要性がなければ使わなければいい。
実際ドロップアウトもどんどんしているわけだが、別に臨床心理士は追っかけてカウンセリ
ングの押し売りはしてないだろ。

637 ：没個性化されたレス↓：2010/12/04(土) 05:56:41

知識がタダじゃないのは別に臨床心理士に限ったことではないけどな。

638 ：没個性化されたレス↓：2010/12/04(土) 06:52:02

そりゃ何の仕事でもそうだ。

639 ：没個性化されたレス↓：2010/12/04(土) 08:45:58

>>626
当事者本人の発言は最も信用できる一次ソースだろ。
新聞記者の恣意的な作文という二次ソースのほうが信用できるなんて頭が悪すぎる。
新聞社によって書いてあることが全然違う。
自然科学と違って、セラピストが自分で取った成功失敗の統計も
内閣支持率も信用してはならない。
海老像本人の生の発言は新聞記事より信憑性が高い。
被害の様子を事件後にボイスレコーダーに吹き込んだら
強力な証拠に変化すると思っているの？
臨床心理士って心底バカだと思うし、残酷だと思うわ。

↑
人格障害のレッテル貼りをしてこのレスの無効化を試みる人が現れます。

640 ：没個性化されたレス↓：2010/12/04(土) 08:51:22

臨床心理の論文なんてエビデンスとはいわん
オナニー論文のぶつけあいは時間の無駄です

641 ：没個性化されたレス↓：2010/12/04(土) 08:55:29

臭いものに蓋をしないと失業するんだろうな

642 ：没個性化されたレス↓：2010/12/04(土) 09:10:30

>>639
やっぱり憐れな患者だとは思うよ。
自分＝世界の真実
じゃ、実世界では相手にされてないでしょ。
臨床心理学がこれだけevidenceをたくさん出していて、それの反証としてたくさんの研究が必要になる。
つまり君の声はこのスレを読んでいる人の中の一部にしか伝わらない。

643 ：没個性化されたレス↓：2010/12/04(土) 09:17:47

収入は安くても非常勤でも仕事はあるから社会的に撲滅するとか、抹殺す
る大きな社会的運動が起こらないと臨床心理士はいなくならないよ。
諸外国でそんな運動は起きてないが。
別にこのスレで誰が何を言おうがそれは変わらない。

644 ：没個性化されたレス↓：2010/12/04(土) 09:34:13

>>642
主観が書いてあるのは矢印より下だけ。
実世界で相手にされていないというのはあなたの思い込み。

645 ：没個性化されたレス↓：2010/12/04(土) 09:38:09

>>643
国家資格化が拒否されただろ
偉い人は見抜いてるんだよ

646 ：没個性化されたレス↓：2010/12/04(土) 10:06:26

臨床心理士の働く領域が多岐にわたるから、一元化して国家資格にするのは無理だろ。
拒否したのはむしろ臨床心理士側だよ。

647 ：没個性化されたレス↓：2010/12/04(土) 10:07:40

>>644
ごめん、何度読んでもあなたの日本語伝わらない。
意味がわからないわ。

648 ：没個性化されたレス↓：2010/12/04(土) 10:40:11

>>647
被害者の発言をソースとみなさず、ニュースや論文だけをソースと呼ぶから
おかしいと指摘している。
ニュースと論文のソースはどこだと思ってるの？
情報の流れを図で書いてみればわかるよ。

649 ：没個性化されたレス↓：2010/12/04(土) 11:02:15

ココイチの社長は朝5時から客のアンケート葉書を読むのを日課にしている。
客商売って客の声で成長するもんだけど、君らには無理だ。

650 ：没個性化されたレス↓：2010/12/04(土) 11:08:28

>>646
それは負け惜しみ
海外の国家資格の心理士の仕事だって多岐に渡る

651 ：没個性化されたレス↓：2010/12/04(土) 11:24:59

　心理の先生ってIQ低いんだろ。

　だから、自分が低いから、IQなんてデタラメだなんて言い出したんだ。　知ってた？

　そんな人達の口癖【ソースを示せ】をマネしてちゃお前の人生終わりだよ。

652 ：没個性化されたレス↓：2010/12/04(土) 11:33:33

>>648
＞当事者本人の発言は最も信用できる一次ソースだろ。
＞新聞記者の恣意的な作文という二次ソースのほうが信用できるなんて頭が悪すぎる。
＞新聞社によって書いてあることが全然違う。
つまり、本人の主観に基づくものが一番正しいっていうこと？
それなら、どの精神病患者も言っていることなんだけど。

＞自然科学と違って、セラピストが自分で取った成功失敗の統計も
＞内閣支持率も信用してはならない。
これがますますわからない。
どうして人文科学や社会科学の統計が否定されるのかという根拠がない。
主観こそが正しいというのならば、それはやはり精神病患者の（ｒｙ
さらに内閣支持率の話がどうしてここで出てくるのか必然性がわからない。

＞海老像本人の生の発言は新聞記事より信憑性が高い。
＞被害の様子を事件後にボイスレコーダーに吹き込んだら
＞強力な証拠に変化すると思っているの？
＞臨床心理士って心底バカだと思うし、残酷だと思うわ。

比喩として不適切だし、途中の論理構成が滅茶苦茶で、同じ日本人として読めないし、理
解も困難な文章。

653 ：没個性化されたレス↓：2010/12/04(土) 11:35:07

>>650
いや、日本の経緯をよく見てみれば、臨床心理士側が一枚岩じゃないし、医師会との絡みもあるから
臨床心理士側から拒否していることは誰でもわかる。

654 ：没個性化されたレス↓：2010/12/04(土) 11:36:53

>>651
論旨がしっかりした文章を書きましょう。
知能が高いように思われたければ、そのような文章を書くことを心がけ
ましょう。
もう少し頑張ってください。
20点あげます。

655 ：没個性化されたレス↓：2010/12/04(土) 11:45:15

臨床心理士は「客のアンケート葉書のソース」を考えるんじゃねｗｗｗ

656 ：没個性化されたレス↓：2010/12/04(土) 12:08:32

>>652
客の意見に客観性が必要なんて、絶望的に頭悪いね

657 ：没個性化されたレス↓：2010/12/04(土) 12:12:58

客が不味いと言ったら不味いんだよ

658 ：没個性化されたレス↓：2010/12/04(土) 12:22:51

クレーマーは客じゃないよ。

659 ：没個性化されたレス↓：2010/12/04(土) 12:34:57

今はどの業界でもクレーマーを大切にしてサービス向上に役立てている
いまだにクレーマー排除なんて時代遅れだ

660 ：没個性化されたレス↓：2010/12/04(土) 12:41:46

臨床心理士に商売は無理やね。

661 ：没個性化されたレス↓：2010/12/04(土) 12:51:41

>>652
今どき内閣支持率を盲信するってババアなの？

662 ：没個性化されたレス↓：2010/12/04(土) 13:00:31

>>656
カウンセリングは言葉を使ってやるものだから、君がカウンセリングに不適なことは
よくわかった。
質問に答えることもできないわけだからな。
そりゃカウンセリングもうまくいかなかっただろうということは容易に想像がつく。

663 ：没個性化されたレス↓：2010/12/04(土) 13:01:37

>>661
二重盲検定面接法の時事通信が一番正確に内閣支持率を反映しているん
じゃないの？

664 ：没個性化されたレス↓：2010/12/04(土) 13:29:08

>>662
自明だから書かないんだよ。
逆に、当事者の発言より新聞記事のほうが信憑性が高いと考える
理由を教えてくれないか。

665 ：没個性化されたレス↓：2010/12/04(土) 13:37:25

>>664
そんなこと一言も言ってないけど。
そういう思い込みが君のコミュニケーション能力の問題なんでしょう。

666 ：没個性化されたレス↓：2010/12/04(土) 13:42:26

>>665
じゃあ当事者の発言を信用すればいい

667 ：没個性化されたレス↓：2010/12/04(土) 13:50:35

極端なソース厨がなぜ2ch見てるw

668 ：没個性化されたレス↓：2010/12/04(土) 13:56:21

カゴメソースが一番だよ。

669 ：没個性化されたレス↓：2010/12/04(土) 14:26:16

Wikileaks潰しもそうだけど、悪事を告発すると悪い人が怒るんだよなw

俺はおたふくソースが好き。

670 ：没個性化されたレス↓：2010/12/04(土) 14:38:03

>>667
週末の暇潰しですw

671 ：没個性化されたレス↓：2010/12/04(土) 15:08:01

自分と根拠を示さないのに相手の言うことには根拠を求めてくる。
臨床心理の特徴です。

672 ：没個性化されたレス↓：2010/12/04(土) 15:29:47

>>636
やめるのを「ドロップアウト」と表現する。
この辺に悪質性があるんだよ。効果がなかったからやめるんだろう。
行政などの無料相談やボランティアの相談はいい人もいれば悪い人もいる。

>>現状で必要性があると思っている人がいるから使っているだけ。

使われてるという根拠は？「必要があるのに仕事がない！」という話はよく聞くけど。

>>別に臨床心理士は追っかけてカウンセリ
ングの押し売りはしてないだろ。

キャンセル料を請求すると言っている臨床心理士もいるんだよね。
臨床心理士を見限って放置してると「キャンセル料払え」と電話かけてくるんじゃない？
そんな業者、臨床心理以外に見たことない。

673 ：没個性化されたレス↓：2010/12/04(土) 15:52:39

>>672
相変わらず１～2行目と3行目のつながりがわからない文章を書く人だね。
「必要があるのに仕事がない！」根拠をどうぞ。
あなたの周りの脳内心理士の話はもう聞き飽きているけど。

キャンセル料追っかけてまで電話する心理士は知らんわ。
ただ、そういう規定になっているところはあるな。
それは認める。
追っかけて電話する話は聞いたことないけどね。
理論的にはキャンセル料金払わないと、その分他のクライエントで稼げたから直前キャンセル
が発生するということだろ。
ホテルのノーショウも100パーセントキャンセル料取られるよね。
宴会もそう。
旅行に行かないのもそう。
理論的には同じこと。
見限ったってことを電話連絡ぐらいできるでしょ。
それをしなかったら自己責任になるんじゃないの？

674 ：没個性化されたレス↓：2010/12/04(土) 15:53:23

>>671
全ての統計を作文だと言い張ることと、英語は読まない、読めないのは患者の特権ですｗ

675 ：没個性化されたレス↓：2010/12/04(土) 16:10:59

全部一人の人に見えてる状態は危険だよ

旅行のキャンセルはキャンセル料をとると契約書に書いてあるからな。
先に払い込んだ何％とという形で。
臨床心理士は契約書を書かないで口約束だから、大分違うね。

676 ：没個性化されたレス↓：2010/12/04(土) 16:22:58

>>673
ttp://shinrishi-union.jimdo.com/

臨床心理士ユニオン

その他、求職系のサイトには臨床心理士の生の声多数。

一般的なのに

「大学院まで出たのにワーキングプア」というのがあります。

677 ：没個性化されたレス↓：2010/12/04(土) 16:25:42

>>675
それじゃ論理性がない人がたくさんいるわけかｗ
カウンセリングに来ている人は口約束もできないのか。
会社は無断欠勤しちゃうの？

678 ：没個性化されたレス↓：2010/12/04(土) 16:30:06

>>676
これって「必要性があるから仕事がない！」じゃなくて、仕事しているのに十分な待遇
を受けてないっていう、臨床心理士にすごく有利な主張をしている内容のサイトじゃな
いｗ
そんなに臨床心理士を応援しているとは知らなかったよｗ

679 ：没個性化されたレス↓：2010/12/04(土) 16:50:09

このスレには「当事者」って簡単にさらっと自分のこと言い切っている人がいるけど、社会福祉用語
では「当事者」＝「障害者」って意味だということは知らないんだろうな。
いちおう、社会福祉スレでもあるので。

680 ：没個性化されたレス↓：2010/12/04(土) 17:10:36

当事者能力という言葉もある

681 ：没個性化されたレス↓：2010/12/04(土) 17:14:13

このセラピーは効果あるんですか？
ttp://www.liveleak.com/view?i=69d_1257204244

682 ：没個性化されたレス↓：2010/12/04(土) 17:16:10

3障害の中では身体や知的は就職率が高いが、精神は最も企業から敬遠される。
身体は精神に全く欠陥がないし、知的は与えられた仕事をコツコツと、健常者でも嫌がるような
重労働、単純作業を嫌がらずにやる。
だが、精神は駄目だ。
プライドは高いが、仕事が続かないし、気分次第ですぐ欠勤する。
それがわかっているから受け入れ先もない。

683 ：没個性化されたレス↓：2010/12/04(土) 17:57:23

32歳の女心理士が14歳の少年を強姦
ttp://www.liveleak.com/view?i=fe3_1192495076

684 ：没個性化されたレス↓：2010/12/04(土) 18:02:15

>>680
当事者研究って、相当社会的レベル低いところでとどまっている当事者の文献しか
見たことない。

685 ：没個性化されたレス↓：2010/12/04(土) 18:13:03

>>683
すばらしいソース。
日本のおばさん臨床心理士もそういう感じの人多いから要注意。

686 ：没個性化されたレス↓：2010/12/04(土) 18:20:53

臨床心理士どころか精神科医もいない精神障害当事者の楽園。
まあ昆布売りやって頑張って社会参加してくれ。
http://bethel-net.jp/tateiwa.html

687 ：没個性化されたレス↓：2010/12/04(土) 18:22:24

>>685
ソースにするにはアメリカにおける一般群とカウンセラー群の犯罪率統計が必要でしょう。

688 ：没個性化されたレス↓：2010/12/04(土) 19:13:46

　　心理の先生って頭悪いでしょう。

　　そんな先生の口癖【ソースを示せ】をマネしてちゃお前の人生終わりだよ。

689 ：没個性化されたレス↓：2010/12/04(土) 19:27:51

>>683
博士号の女はモテないかもね

690 ：没個性化されたレス↓：2010/12/04(土) 19:35:41

>>688
指摘ありがとう。
感染するから怖い。

691 ：没個性化されたレス↓：2010/12/04(土) 19:43:57

「博士号の女はモテないというソースを出せ」

692 ：没個性化されたレス↓：2010/12/04(土) 20:02:27

>>691
可愛くて年収1000万円の原子力博士なんかたくさんいるぞ。

693 ：没個性化されたレス↓：2010/12/04(土) 20:09:41

>>692
だからそのソースを出せと

694 ：没個性化されたレス↓：2010/12/04(土) 20:13:54

>>693
つくば研究学園都市に池。

695 ：没個性化されたレス↓：2010/12/04(土) 20:15:15

ここまでいくとソース病だなｗ

696 ：没個性化されたレス↓：2010/12/04(土) 20:20:08

初任給1千万クラスの外資系原子力開発会社はあるな。
英語だけじゃなくてフランス語も当たり前に読み書きできるのが必須。
でもって当然原子力知識は網羅している。
臨床心理士は別に専門性高くないと思う。
臨床心理士の担当したクライエントが数人自殺してもまあそいつの資格を剥奪すればいい。
原子力炉の構造計算間違えると数百万人が死ぬだろ。

697 ：没個性化されたレス↓：2010/12/04(土) 20:34:09

つまりは臨床心理士は必要ないってことだな

698 ：没個性化されたレス↓：2010/12/04(土) 20:35:39

>>697
文脈を読み取ると、数人程度は自殺させても構わないかと。
精神科医は数十人以上は死なれているだろうしな。

699 ：没個性化されたレス↓：2010/12/04(土) 20:40:15

確かに精神医はブログで何人も死んだって言ってる人いますね。
臨床心理は数人しか殺さないから、安全って理屈だな。
やっぱ危ないなｗ

700 ：没個性化されたレス↓：2010/12/04(土) 20:41:34

>>699
うん、精神医療よりも硫化水素を頼りにして生きるのも一つのやり方だろうね。

701 ：没個性化されたレス↓：2010/12/04(土) 20:43:02

普通にやばい話になっていくね。
臨床心理士野放しってやっぱり危なすぎるような気がします。

702 ：没個性化されたレス↓：2010/12/04(土) 20:43:59

つーかブログの話ばかり出てくるけど、活字や論文やインターネットでもいいから
ダウンロードした外国語読めないのかよ。
学問板は過疎板で構わないわけだが。

703 ：没個性化されたレス↓：2010/12/04(土) 20:44:23

臨床心理士に相談ってのは自殺行為ということですな。

704 ：没個性化されたレス↓：2010/12/04(土) 20:44:52

>>701
臨床心理士取締法でも作って国会で成立させてくださいｗ

705 ：没個性化されたレス↓：2010/12/04(土) 20:46:10

>>702
お前はもうあっちの世界いっとるがな
なにが「つーか」だよ。自殺幇助はネットでも危ないから気をつけろよ。

706 ：没個性化されたレス↓：2010/12/04(土) 20:46:28

>>703
ここで吠えていても別に臨床心理士への相談の増減はないだろうね。
もっと大きなデモでもやったり、署名運動でもやって、反臨床心理士の国会議員を送り込まない
と。

707 ：没個性化されたレス↓：2010/12/04(土) 20:49:25

>>705
お前って誰だよ。
たった一人がこのスレに書き込んでいると思っているのはとても危険な兆候ですので、一刻も早く
このスレから離れて忘れて生活してください。

708 ：没個性化されたレス↓：2010/12/04(土) 20:51:14

お前というのは反応したお前。
ずっとこのスレに張り付いて頑張ってるお前な。
自作自演が増えてきたし、かなりやばい状態だと推測するんだけど
大丈夫か？ちょっといじめすぎたかなと思って。

709 ：没個性化されたレス↓：2010/12/04(土) 21:00:04

>>708
生活は大丈夫ですか？

710 ：没個性化されたレス↓：2010/12/04(土) 21:12:36

>>686
べてるは外部からの見学者や当事者研究で儲けてるだけで、知名度だけが高いが、実態は
社会的不適合者の集団だろ。
中で結婚させたりしてるが、生活の基盤は滅茶苦茶だ。
デイケアも自立支援法も就労継続支援施設も精神障害者に手厚すぎる。
その結果として精神医療関係者が肥え太っているわけだろ。

711 ：没個性化されたレス↓：2010/12/04(土) 21:17:37

誰かサー管の平均年収について知ってる？

712 ：没個性化されたレス↓：2010/12/04(土) 21:30:59

臨床心理士の数が増えたって誇ってるやつがいるけど、
増えれば増えるほど一人当たりのパイが減って
食えなくなるんだけどな　弁護士が飽和したの知らないのか？
しかも増えたと言っても、Ｆランクの底辺大学で、
次々に臨床心理のコース作っただけだろｗ
意識の低いＤＱＮ臨床心理士が増えただけで、
エリートが増えたわけではない
臨床心理士なんて、そんなには必要ないと思うよ
法整備もされてないし、収入も不安定で、
これ以上増えてなんの得があるんだか

713 ：没個性化されたレス↓：2010/12/04(土) 21:41:13

>>681
たぶんこっちに参加するほうが治療効果が高い
ttp://www.liveleak.com/view?i=670_1276371242

714 ：没個性化されたレス↓：2010/12/04(土) 22:17:28

>>711
サービス管理責任者は20万円程度でボーナスなしだろうな。
グループホーム立ち上げて、就継Bを自前で持ったらなかなか稼げるかも知れん。
福祉の金をいかに懐に入れるかが経営手腕だろ。
せいぜい施設に不要な心理士のみなさんは薄給でよろしいかと。

715 ：没個性化されたレス↓：2010/12/04(土) 22:20:57

精神保健福祉士が国家資格なんだから、臨床心理士の存在意義ないだろ？
金の出所がないわ。
公務員心理士しか価値はないと思う。
ま、物好きな病院が金出して雇ってくれるかもしれないけど。

716 ：没個性化されたレス↓：2010/12/04(土) 22:28:03

精神保健福祉士が国家資格というなら、そもそも、福祉士として包括的な国家資格を目指した
社会福祉士が本流だろう。
精神保健福祉士が「医療界の福祉士を目指す！」なんてわけのわからん理屈でごねまくり、
社会福祉士国家資格化の際に議員連中に働きかけて、「別物」として扱わせた
（というよりも、そう解釈させている）という経緯があったと思う。
精神保健福祉士は国家資格化されたけれども、精神保健福祉士の領域も取り込んだ「社会福祉士」がある以上、
その存在意義が疑われる。

717 ：没個性化されたレス↓：2010/12/04(土) 22:30:15

福祉現場では当事者が話を聞いて欲しいということは多いが、それはPSWの仕事なのかと
疑問に思うわ。
ケースワーク料金1時間1万円ぐらいに設定している施設もある。
せいぜい受容傾聴しろとかいう教育しか受けてないわけだから、まあ話は聞いてやってもい
いいが、具体的な解決方法は示さない。

718 ：没個性化されたレス↓：2010/12/04(土) 22:33:30

しかも3福祉士を取ったら偉いという風潮があるのがまた理解に苦しむ。
実務をやりながらそこまで勉強しきれないよ。
まあ俺の頭が悪いのかも知れないけれども、特に社会福祉士は難しいわ。
受けるけど。

719 ：没個性化されたレス↓：2010/12/04(土) 22:39:57

どの参考書を読んだら受かりやすいでしょうか？
精神保健福祉士では。

720 ：没個性化されたレス↓：2010/12/04(土) 22:45:39

>>719
過去問でいいんじゃねーの？

721 ：没個性化されたレス↓：2010/12/05(日) 01:51:00

そういえば、なんで精神保健福祉士なんだろうｗ
普通に考えてとるなら社会福祉士でいいよね
難易度はどっちが上なのだ？

722 ：没個性化されたレス↓：2010/12/05(日) 02:31:44

社会福祉士は精神医学ノータッチだよ。

723 ：没個性化されたレス↓：2010/12/05(日) 02:51:47

>>720
過去問やってても落ちる奴は落ちるぞ。
合格率6割だからと言ってなめてるとその期間就職できない。
そろそろ試験だろが頑張れよ。

724 ：没個性化されたレス↓：2010/12/05(日) 03:10:47

で、その精神保健福祉士をとると生活は出来るんか？
臨床は厳しいと聞くが、精神のほうはあんまり情報が出てこないな。

725 ：没個性化されたレス↓：2010/12/05(日) 03:38:31

よくよく考えると精神福祉士だけ国家資格なんだな。
予備校や大学が、客寄せパンダに使うわけだ。

726 ：没個性化されたレス↓：2010/12/05(日) 07:12:00

精神保健福祉士の全国の求人状況
https://www.hellowork.go.jp/servicef/B01030.do
臨床心理士の求人状況
https://www.hellowork.go.jp/servicef/B01030.do

※ただし、精神保健福祉士には自ら事業を立ち上げて生保受給者を搾取してぼったくるという
裏技があり、外車乗り回すことが可能。
また、臨床心理士は時給5000～6000円でスクールカウンセラーや非常勤ホスピスカウンセラ
ーとして働くこともできるが、それは公の求人情報には出てこない。

727 ：没個性化されたレス↓：2010/12/05(日) 11:19:06

昨日、本屋で問題分析してきたけど、やっぱり社会福祉士って難いわ、精神福祉士にしとくわ。
受かる人には学歴関係なくサクッとこなせるんだろうけど、受からない人にはニッコマから
マーチぐらいの入試の難しさに感じるような、IQテストで才能や文章能力のふるいにかけている
ような問題だった。合格者出身校みても一流大でも受からない人いるし、通信卒
や専門卒でも俺の周りにサクッと受かったという人いるよ、ボーダーの少し下まで
はすぐ取れると思うけど、そこからボーダーの上とるには生まれもったIQ値がいると感じた。
社福が56～7％がボーダーだが、同じ難易度の問題がだされる精神保健福祉士のボーダーは
50～1％ぐらいだったな、精神のほうはテキストたたきこんだらボーダーラインまでいきそう。
精神は臨床検査技師ぐらいの難しさかな、社福は放射線取扱主任者1種と放射線技師の
ちょうど間ぐらいの難しさかな、試験にはそれぞれ広さと深さがあって得意不得意があると
思う、高校入試、大学入試に強い人と、公務員試験や資格試験に強い人といると思う。
ランク付けさせてもらう・・かなり失礼だが・・2ｃｈなので普段口にだせないことかくね。
()内の左は広さで右は深さで(3・3)は偏差値45～50の高校入試(理社)2科目分の難易度とする。
普通自動車第1種免許(0コンマ75・3)
介護福祉士(3・3)
放射線技師(4・3)
臨床検査技師(4・5)
精神保健福祉士(4・5)
社会福祉士(4・6)
放射線取扱主任者第1種(6・7)
社会保険労務士(6・7)
看護師(30・3)
薬剤師(30・7)
俺高校大学は偏差60ぐらいのとこでてるけど、持ってる資格が放射線技師とかな～り
ショボイ、今年かろうじて放射線の1種とったけど、資格試験に弱いタイプだと自覚。

728 ：没個性化されたレス↓：2010/12/05(日) 11:27:30

>>663
面接調査にしろ固定電話調査にしろ、忙しい会社員の声は除外される。

729 ：没個性化されたレス↓：2010/12/05(日) 11:38:47

>>727
3福祉士の中では社会福祉士が一番難しいだろうな。
だけど精神保健福祉士の試験に難しさを感じているようじゃ、臨床心理士には馬鹿にされると思う。
口にはしないだろうけど。

730 ：没個性化されたレス↓：2010/12/05(日) 11:41:46

精神福祉はヤクザの仕事
臨床心理は詐欺師の仕事

ヤクザと詐欺師が喧嘩してるスレだなｗ

731 ：没個性化されたレス↓：2010/12/05(日) 11:59:00

594 優しい名無しさん[sage]
2010/12/04(土) 17:01:53 ID:c8up0Oht(1)

個展のハガキは宣伝OKってことで見せてくれたのかと思ったんだけど
宣伝なら何枚か先生に渡してこっちに配ったり
受付に置いてもらうとか、するんじゃないかなーとも…
見せられただけでこっちはハガキ貰えてないから展示室わからなかったし
あと、最後に見せられたのがどう考えても個人情報にしか見えなかった
それとも見せて良いって患者さんが言ったのかなー…
怖くなったと書いたけど、通わなくなった一番の理由はまったく体調が良くなってないのに
良くなったからもう問題解決と言われた事なんだ他にも診察室から相談内容が漏れてたりしてた
構造が悪いのかトイレ行く道の横の壁から話し声が聞こえちゃうんだよ
カウンセラの先生がこうじゃないの？ああじゃないの？って追い詰める声が聞こえたな
--------------------
☆カウンセリング・心理療法　受けてる人18☆
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1285536289/

732 ：没個性化されたレス↓：2010/12/05(日) 12:05:10

またソース厨が湧いてくるぞw

733 ：没個性化されたレス↓：2010/12/05(日) 12:08:44

奴はソース病患者だからほっとけ。

734 ：没個性化されたレス↓：2010/12/05(日) 12:15:20

ソース病患者って迷惑だよね
臨床心理士のほとんどが罹患してるけど

735 ：没個性化されたレス↓：2010/12/05(日) 12:40:26

臨床心理士はあれだ、
山から血まみれの男性が駆け下りてきて、息を弾ませながら
「熊に襲われた！」と言っても信じない。
男性が新聞記者に話して翌日の新聞に載ったら
実際にあった事件だと信じるタイプだよ。
動物学者が論文にしたらもっと信じる。
知能が低い上に頭でっかち。

736 ：没個性化されたレス↓：2010/12/05(日) 12:44:52

そんな連中が自称「心理のプロ」やってるの？

737 ：没個性化されたレス↓：2010/12/05(日) 13:06:49

臨床心理士は陰性転移に対応しなくちゃぁいけない分大変だよね。
その点、精神保健福祉士はやりやすい。

738 ：没個性化されたレス↓：2010/12/05(日) 13:20:53

>>731は捏造ではなさそうだな
心理士は捏造って言わないと精神の安定が保てないんだろうけど

739 ：没個性化されたレス↓：2010/12/05(日) 13:25:25

>>737
陰性転移というのはただのフィクション。
臨床心理士が暴言を吐いたら怒った、というのを
もっともらしく言い換えて正当化しているだけ。

740 ：没個性化されたレス↓：2010/12/05(日) 13:25:27

>>737
相手が怒ってくる当たり前の現象を院展って言ってればいいんだから楽勝でしょう。

741 ：没個性化されたレス↓：2010/12/05(日) 13:41:06

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　γ ⌒⌒ヽ
　　／￣￣＼　　　　　　　　　　（　(　ヽ )　ﾉ
　／_ノ　　　　＼　　　　　(⌒) 三　ﾉ从ゝ
　（ ●）（ ●）　　ヽ　三/　|　ニ　　＿＿＿_ 　　　(⌒)
.　| （__人__）　u　　}　　　|　 |　　　／＼　　／ ) し　/ |　　ミ　　　おれの病気を早く治すんだお！
　 |　｀ ⌒´　　　　ﾉ　　　! 　､／(○ ）::（○ ）⌒＼/　|　ミ　　　　　
.　 |　　　　　　　 }　　　　＼.／:::::::（_人＿）::::::::　 i' 　 |　　　　　　　陰性転移とか難しい子と言われてもわからないお！
.　ヽ　　　　　　 }　　　　　　|　　　　）ww）　　　 |　　|
　　ヽ　　　　　ノ　　　ヘ　　＼　　　 `ー"　　　　　　ﾉ
　　　/　　　く､＿／っ/ 　　　　＼．　　　　．　　　＼
　　　|　　　　＼--一'' 　　　　　＼
　　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　　　　　　　＼

742 ：没個性化されたレス↓：2010/12/05(日) 14:20:27

精神分析を信じるか信じないかは、あなた次第です m9

743 ：没個性化されたレス↓：2010/12/05(日) 14:21:59

占いと同じです。信じるものは救われます。

744 ：没個性化されたレス↓：2010/12/05(日) 14:40:17

占い・スピリチュアルカウンセリング・関の都市伝説は視聴率とれる
心理の番組はそれいけココロジーの頃がピークだな

745 ：没個性化されたレス↓：2010/12/05(日) 15:51:17

>>731
追い詰める声・・・ｺﾞｸﾘ

746 ：没個性化されたレス↓：2010/12/05(日) 16:32:21

>>742
精神分析には治るというエビデンスはない。
認知行動療法やEMDRにはある。

747 ：没個性化されたレス↓：2010/12/05(日) 16:34:03

>>728
共同の結果が前回の衆院選を最も近く反映していた。
あんまり忙しすぎて土日も会社に行っている会社員は、投票にも行けないんじゃないの？

748 ：没個性化されたレス↓：2010/12/05(日) 17:07:00

ソース海老病と命名します。

749 ：没個性化されたレス↓：2010/12/05(日) 18:24:07

>>748
ソース不要だったら宗教とか占い信じていた方がいいんじゃない？
もうどっぷり信じてるかもしれないけど。

750 ：没個性化されたレス↓：2010/12/05(日) 18:26:37

>>738
怪しいコピペで内容が定かでないものの方を信じるとはさすが２ちゃん脳。
カウンセリングが有害だとか無効だっていう統計出されたらこっちも信じるけどな。

751 ：没個性化されたレス↓：2010/12/05(日) 18:27:49

>>739
カウンセリングを知らない奴は気楽でいいな。
結婚してくれなかったら死んでやるという強烈な転移を扱う仕事だ。

752 ：没個性化されたレス↓：2010/12/05(日) 18:36:56

「中国が攻めてくる」は2ちゃんにしか書いてなかった
2ちゃんに書いてあるから信用できないという論法は古い

批判の文章を書いたということは動機がある

753 ：没個性化されたレス↓：2010/12/05(日) 18:44:00

>>751
それは強烈に好きになったというだけ
転移が云々というのはフィクションであって、そんな現象は存在しない

754 ：没個性化されたレス↓：2010/12/05(日) 18:55:30

>>753
強烈に好きになることを恋愛性転移transference loveと言い、そうしてくれなかったら死んでやると
カウンセラーの責任にしてマイナスの感情を向けるのはnegative transferenceだろ。

755 ：没個性化されたレス↓：2010/12/05(日) 18:56:45

>>752
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1287682809/
それじゃ君は２ちゃんねるの↑のスレでも信じていなさい。

756 ：没個性化されたレス↓：2010/12/05(日) 19:13:53

>>755
2ちゃんに書いてあげよう

【太陽は東から昇る】

757 ：没個性化されたレス↓：2010/12/05(日) 19:17:00

アホ

758 ：没個性化されたレス↓：2010/12/05(日) 19:18:52

>>754
もちろんそうやって名前を付けることは自由にできる
しかし親や過去の重要人物と関係あるということはどうやって証明するの？

759 ：没個性化されたレス↓：2010/12/05(日) 19:26:53

>>757
嘘も真実も書いてあると思ったほうが気が楽

760 ：没個性化されたレス↓：2010/12/05(日) 19:37:47

カウンセリングの危険性については自分も思い当たるところがある。
DVアル中ギャンブル依存の夫のイネイブラーになって救済願望を持っている妻がカウンセリングの
せいで洞察に達して、離婚したなら、ダメ夫にとってはカウンセリングほど危険なものはない。

761 ：没個性化されたレス↓：2010/12/05(日) 22:10:28

>>751
じゃ、最初から「相談する」って釣らなければいいんじゃない？
相談者に殺されたって釣った心理士の自業自得だよ。
海老蔵よりも同情できんわ。自分で釣ってるわけだから。

762 ：没個性化されたレス↓：2010/12/05(日) 22:13:52

>>761
お前、海老蔵大好きみたいだなｗ
カウンセラーは風俗嬢やファミレス店員と同じで、客を断れんのだよ。
個人自営なら断れるかも知れないが、非常勤、常勤公務だと相談者を追い返したら
そっちの方が大問題になる可能性が高い。

763 ：没個性化されたレス↓：2010/12/05(日) 22:28:37

「相談」という心理的に危険な行為と風俗嬢やファミレス嬢を一緒にするか？
ファミレスも店によっては女の子で釣ってるけど、「相談」で釣ってるわけじゃないからな
そんなに相手が不安定になる相手にとって危険な行為をしておいて
「釣った自分が悪い」じゃなく、「相手が悪い」するのはどうかと思うよ。
その仕事に就いたほうの自己責任だわ。

764 ：没個性化されたレス↓：2010/12/05(日) 22:37:01

>>763
バットで脅して追い返したい客がいてもでも実際にはファミレスではそうしないわけです
ね。
ただ、刃物持ってきたら通報されます。
風俗だと危ない印象の客は受付けで返されるでしょう。
クライエントが刃物や銃を持って来ない限り、怒鳴りつけられても客として相手しますよ。
でもまあ安全かも知れないと思って話をしていたら、相手が突然首を絞めることもあり得
るのがカウンセリングという商売なわけです。
そういう目に遭うのは技量不足で未熟なカウンセラーが多いわけですが。

765 ：没個性化されたレス↓：2010/12/05(日) 22:57:16

じゃ、そんな危険な仕事に就かなければいいね。
好きでその仕事に就いたのなら自業自得としか言いようがない。
「相手が悪い」するのはどうかな。
一番危険な対人リスクを自分から負ってるわけだからね。
トラブルの元を商売ネタにしてるわけだから。
ま、客の方もスマートに遊べるだけの技量がないのなら遊ばないほうがいいが。

766 ：没個性化されたレス↓：2010/12/05(日) 23:05:42

>>765
風俗と違って客が遊びに来ているだけじゃなくて（いや、風俗にも人生賭けて来ている客も
多いだろうけど）、本気で縋って来る人間がカウンセリングの場合には多いわけだね。
うまく行って当たり前。
治してくれたら神様。
ちょっと悪化したら裏切り者。
そういう罵倒を受ける仕事なわけで、それは確かにこの仕事を選んだ自己責任。
「相手が悪い」わけじゃなく、患者の特質を見極めてそれに対する最も適切な対応をしてい
れば、まあクレームにはなりにくい。
ただ、それでもカウンセリングや福祉ケースワークはどうしても価値観を説明するからクレ
ームがゼロというわけには絶対にいかない。

767 ：没個性化されたレス↓：2010/12/05(日) 23:49:02

医者みたいに応招義務があるわけでもないし、リファー(紹介)しなかったら
やっぱりその心理士の責任じゃない？
自分の力量を超えているけど成長してやるぞ、という気負いがありそう。

768 ：没個性化されたレス↓：2010/12/05(日) 23:53:30

客の方もカウンセラーのほうも自分の力量の見極めが対人関係では大事だな。
客の立場から言わせて貰えば、このカウンセラーは自分の手には負えないぞという人もいるので。

>>風俗と違って客が遊びに来ているだけじゃなくて

俺は遊び感覚だが、それだと嫌がるカウンセラーも多い。
「もっと本気になって！罵倒して罵倒して！」ってな具合。

罵倒するのはエネルギー使うから疲れるだろうに・・・。

769 ：没個性化されたレス↓：2010/12/06(月) 00:02:12

臨床って風俗のことだろ

770 ：没個性化されたレス↓：2010/12/06(月) 00:06:44

医者のように高収入ならこういう仕事をやっても見返りがあるが、
低収入なのに臨床心理士なんつうストレスのたまりそうな
仕事をやるのは、なにがモチベーションなんだろうな？
低収入でも、名誉など社会的ステータスが高ければいいが、
それもないし。女ならまだ分かるが、男で臨床心理士というのも
なんだか男性看護師のようですごく格好悪いし。

なんらかの勘違いor若気の至りで、
臨床心理士を選んでしまった手前、
いまさら他の道に移るだけのスキルがないから、
惰性で続けているってことなんだろうか。

とにかく不思議。どんな思想に洗脳されたら、
臨床心理士で満足できるようになるんだろう。

771 ：没個性化されたレス↓：2010/12/06(月) 00:09:30

>>767
心理士ができることは限られているからな。
明らかにメジャーが必要な患者にメジャーが処方されていなかったら、医者に進言するわ。
しかし診療情報提供書を嫌がる患者も中にはいる。
入院適応な患者も多い。
カウンセリングだけじゃどうにもならないが、勤めている機関によっては国家公務員法１００
条やら、臨床心理士倫理要領によってどうにもならないことが多い。
タラソフ判例はあるけどね。

772 ：没個性化されたレス↓：2010/12/06(月) 00:12:10

>>770
安定しているのは公務員地上、国家上級心理士ぐらいじゃないの？
SC掛け持ちで年収600万ぐらいだとまあ家族を養うこともできる。
とてつもなく不安定な身分だけれどもね。
35過ぎになって大学院卒で保険や不動産の営業もできんだろう。

773 ：没個性化されたレス↓：2010/12/06(月) 00:33:52

公務員心理職には臨床心理士はほとんどいないよ。

774 ：没個性化されたレス↓：2010/12/06(月) 05:40:44

>>773
児童相談所心理判定員、特別支援学校教員、発達障害者支援センター、刑務所分類課、
鑑別技官、家裁調査官、保健所職員、精神保健福祉センター職員、市区町村役場職員、
公立特別養護老人ホーム職員、自衛隊心理幹部、国公立病院臨床心理士、上記には
多分非常勤もいるが、非常勤を含めていいなら、スクールカウンセラー、教育相談所にも
臨床心理士はいる。

775 ：没個性化されたレス↓：2010/12/06(月) 05:56:03

ほとんどいないよ。児童相談所の心理判定は心理職がやってるし
その他の公務員も臨床心理士はほぼいない。
自衛隊とかが、特別職員で雇用してたりするくらいだよ。
知ってる臨床心理士の人が保健所にアルバイトに行くとか言ってたけど
もう干されて仕事ないみたい。
干したの俺だけどね。

776 ：没個性化されたレス↓：2010/12/06(月) 06:05:38

市青少年教育センター、大学教員、あと最近では教員臨床心理士もいるな。
市区町村役場障害者更生相談所、都道府県こども相談センター、霞が関の本省職員にも
臨床心理士はいる。
都道府県支部健康相談センター、都道府県警察少年課、犯罪被害者支援センター、公立
幼稚園、国公立大学学生相談所、都道府県庁職員健康課職員、市区町村役場にもいる。
都道府県障害者職業センター、公共職業安定所（ハローワーク）、障害者更生相談所、
都道府県市区町村役場保育児童課職員。

777 ：没個性化されたレス↓：2010/12/06(月) 06:11:20

>>775
心理職でも臨床心理士じゃない人は多いが、臨床心理士も多い。
保健所なんかは非常勤不安定だろうな。
ただ、挙げていった仕事の中にはかなり安定した仕事も含まれている。
見る機会はないと思うが、臨床心理士会の名簿を見ると公務員臨床心理士の実態が
わかる。
自衛隊なんかは確かに狙い目だろうな。
幹部だから、3佐ぐらいにまで若くして出世できるし、階級社会の中では下手すると新
卒の医者よりもでかい態度が許される。

778 ：没個性化されたレス↓：2010/12/06(月) 07:21:27

でかい態度がしたいのか。
本当に小学生みたいだ。
自衛隊の特別職は、一般職と違うから出世はないよ

>>心理職でも臨床心理士じゃない人は多いが、臨床心理士も多い。

なんか文章おかしいし。両方とも多いと表現するんだからすごいよ。
正しくは心理職は臨床心理士じゃない人が多くて、臨床心理士は少ない。（というかほぼいない）

「効果があるかもしれない」けど「効果がないかもしれない」と言って営業してる
臨床心理士らしい文章でよろしい。

なんで臨床心理みたいな屑詐欺師が態度だけでかいんだろう。
他の心理士の人は謙虚にやってる人もいるのに臨床心理士が心理士のイメージをすごく悪くしてるよね。

779 ：没個性化されたレス↓：2010/12/06(月) 08:32:16

>>778
でかい態度をしたいんじゃなくて事実を摘示しただけ。
それがあなたには耐えられないんだね。
自衛隊には1佐心理幹部も数十人いるし、幹部候補として採用された臨床心理士が幹部候補学校に
入校してもいる。
目の前の箱で調べればすぐわかること。
技官臨床心理士もいるけどね。
臨床心理士公務員も非臨床心理士心理職公務員もいるけど、最近では臨床心理士必須が多い。
破綻しているのはあなたの文章だよ。
1文の中で混乱、矛盾している。
あなたの精神衛生上、好ましくないから、もうこのスレには来ない方がいいんじゃないかな。

780 ：没個性化されたレス↓：2010/12/06(月) 08:42:00

>>でかい態度をしたいんじゃなくて事実を摘示しただけ。

謙虚にしたほうが臨床心理士のイメージは向上すると思うけど、何で態度の
でかさに拘る？そのあたりに、臨床心理士が嫌われる原因があると思うんだよ。

それと、両方とも多いなんて表現しているあなたの文章のほうが破綻していると思うのですが・・・。

781 ：没個性化されたレス↓：2010/12/06(月) 09:01:04

>>779
やたら自衛隊に詳しいようだけど、なんかおかしいぞ。
臨床心理士の自衛隊幹部なんて聞いたことない。
公務員臨床心理士が増えてきたとかﾃﾞﾏ書いて精神安定をはかろうとしても
それはあなたのことじゃないから無駄だよ。
少なくともうちの県の心理職に臨床心理士は一人もいない。
臨床心理士の雇用事情なんて興味ないけど、デマは見逃せないので。

782 ：没個性化されたレス↓：2010/12/06(月) 09:14:19

>>780
心理職には臨床心理士はいないというのは嘘で、勉強熱心な心理職が臨床心理士
になって研鑽を積んでいる人もいる。
両方いるけど最近は臨床心理士が採用条件になっているのが多いのは、公務員関係
のサイトを見ているとよくわかる。
あなたはだいぶ頭に血が上っているようだけど、態度がでかいと感じるのはあなた
自身の心理状態の投影じゃないかな。
いつも人より優位に立ちたいという。

783 ：没個性化されたレス↓：2010/12/06(月) 09:27:20

少なくともうちの県の心理職に臨床心理士はいないんだけどね。
自分の仕事を否定されたら誰だって怒る。あなたの気持ちは分かるけどデマはちょっとな。

>>勉強熱心な心理職が臨床心理士
になって研鑽を積んでいる人もいる。

それは絶対にない。働きながら大学院に行くのかい？
それに心理職は児童心理判定の仕事やってるだけでカウンセラーというわけじゃない。
臨床心理に興味はない人が多いんだよ。それに心理職は知ってる分、他の人よりも臨床心理士を否定してたりするし。

>>両方いるけど最近は臨床心理士が採用条件になっているのが多いのは、公務員関係
のサイトを見ているとよくわかる。

臨床心理士が採用条件になってるのは自衛隊以外で見たことない。
あと、臨床心理士は幹部候補学校は行かない。幹部候補じゃないから。
幹部候補学校で働く臨床心理士募集ならみたことあるけどね。

そろそろ客取ったほうがいいぞｗ
かまって悪かった。

784 ：没個性化されたレス↓：2010/12/06(月) 09:43:53

弁護氏も食えない時代だってテレビでやってた。借金まみれだと。
厳しい時代だな。

785 ：没個性化されたレス↓：2010/12/06(月) 10:29:24

クリニックも潰れる時代だからな。

786 ：没個性化されたレス↓：2010/12/06(月) 11:01:01

キャバクラユニオンとかやってる時代だからな
キャバ経営なんて二年も持たない本物の水商売だわ
そりゃ、キャストから搾取しないとやってけないつーの。
キャバ嬢に集られたら経営成り立ちましぇん。

787 ：没個性化されたレス↓：2010/12/06(月) 11:19:06

風俗は不滅です！！

788 ：没個性化されたレス↓：2010/12/06(月) 11:26:14

心理学で学んだ人間コントロールの技術で、女の子を使えば
ﾃﾞﾘﾍﾙ経営儲かるかもな。

789 ：没個性化されたレス↓：2010/12/06(月) 11:51:25

心理の学生がバイトの面接に来そうだな
本でペニスとか乳房とか読んでるとムラムラくるんだろうか？

790 ：没個性化されたレス↓：2010/12/06(月) 12:33:10

俺の知ってる心理学徒は風俗バイトしてるけど彼氏いないみたい。

791 ：没個性化されたレス↓：2010/12/06(月) 12:54:21

自衛隊心理幹部でぐぐればいくらでも情報出て来るだろ。
自衛隊は何かと切羽詰まってそうだね。
自治体は全国で扱いが違う。
その県で採用していないからと言ってよその自治体がどうかは、名簿持ってないと
確かにわからないね。

792 ：没個性化されたレス↓：2010/12/06(月) 13:06:56

それから、自分の主観が世界じゃないということはわかっておいた方がいい。
｢鑑別技官教授｣｢家庭裁判所調査官教授｣でぐぐれば元公務員心理士教員が多いのがわかる。

793 ：没個性化されたレス↓：2010/12/06(月) 13:52:25

臨床心理士
「暴走族の元リーダーが傷害事件を起こしたからといって、
暴走族全体が危険だと考えてはいけません。
それはあなたの主観です。
暴走族が危険だという査読付きのevidenceはあるんですか？」

794 ：没個性化されたレス↓：2010/12/06(月) 14:18:28

詐欺師ｗ

795 ：没個性化されたレス↓：2010/12/06(月) 14:18:53

>>793
君らは暴走族じゃなくて｢黒人｣レベルで何もかも一緒くたにしているね。

796 ：没個性化されたレス↓：2010/12/06(月) 16:02:13

ttp://hakusyo1.moj.go.jp/jp/18/nfm/n_18_2_1_3_1_1.html
黒人の犯罪率が極めて高いのは事実。
差別が先か犯罪が先かはわからん。
最近の白書には黒人犯罪について記載がないし、FBIのサイトにも
hate crimeのことしか書いてない。

797 ：没個性化されたレス↓：2010/12/06(月) 16:07:40

臨床心理士の犯罪率が一般群よりも高いという統計が欲しいなw

798 ：没個性化されたレス↓：2010/12/06(月) 16:16:01

>>797
警察が認知できない
というわけで臨床心理士は全員録音してくださいw

799 ：没個性化されたレス↓：2010/12/06(月) 17:11:22

>>798
クライエントの許可がない録音は違法です。

800 ：没個性化されたレス↓：2010/12/06(月) 17:37:31

>>792
あのね、臨床心理士の経歴はでたらめな人が多いの。
これ世間の常識。
それに若干いたりするのを「多い」と表現するあなたはちょっとやばいよ。
しかもその話題もう終わったのにしつこいしｗ

801 ：没個性化されたレス↓：2010/12/06(月) 17:46:26

>>800
でたらめと言うのなら、あなたがでたらめなのを示さないと話にならないでしょ。
何をもって多い少ないとするかは主観だろうけれど、頭ごなしに否定するあなたの
精神構造は怖いですね。
話題が終わったと決め付けているのは敗北感からなの？

802 ：没個性化されたレス↓：2010/12/06(月) 18:37:55

>>799
強い立場の人間が、弱い立場の人間の同意を得てやるんだよ。
警察の密室取り調べも録音録画しろという流れになっている。

803 ：没個性化されたレス↓：2010/12/06(月) 19:44:30

この人は臨床心理士で幹部候補学校も出た自衛隊幹部だ。
http://web.1week.cc/talent/2010/12/03/5568/
公務員サイトで臨床心理士で検索すると結構多くの市役所なんかで募集しているのがわかる。
http://comin.tank.jp/gsearch.php?cx=partner-pub-2872824986903345%3A8l1twi-rndd&cof=FORID%3A10&ie=EUC-JP&q=%CE%D7%BE%B2%BF%B4%CD%FD%BB%CE&siteurl=comin.tank.jp%2F#1583
今は公務員の採用シーズンじゃないから、求人はあまりないが。
各都道府県臨床心理士会や日本臨床心理士会でパスワードを入れると、非公開求人も結構あ
るだろう。

804 ：没個性化されたレス↓：2010/12/06(月) 20:23:11

　テレビ局記者時代の山下の、痛恨の思い
出。９６年１月、震災１年の企画取材をし
ていた。神戸市内の仮設住宅で被災者にマ
イクを向けた。「あなたの夢や希望を教え
て下さい」
　「あるわけないやろ」。震災で妻を失っ
た男性は、涙をうかべた。

805 ：没個性化されたレス↓：2010/12/06(月) 20:30:30

人の努力や反省を全部否定していたら楽だろうな。

806 ：没個性化されたレス↓：2010/12/06(月) 20:33:16

人格否定士のほうがわかりやすいよな

807 ：没個性化されたレス↓：2010/12/06(月) 20:41:22

臨床心理士の自衛隊幹部がいることもわかった。
公務員心理職で大学院出た大学教授臨床心理士もいる。
そっちがそんな人間いるわけないだろうと言ったから、いることは示した。
あとは人格否定士と罵ることは勝手だが、こっちはソースを示していてもそっちからは
全くソースが出てこないね。
そういった主張の何を信じればいいというのか。

808 ：没個性化されたレス↓：2010/12/06(月) 20:59:16

お前は論文サイトだけ見てればいい
2chに書いた瞬間に嘘になるなら要求するな

809 ：没個性化されたレス↓：2010/12/06(月) 21:01:37

実際にはカウンセリングをカウンセラーから断る場合も確かにある。
カウンセリングを続けることがクライエントのためにならないと判断したら、打ち切るしかない。
その場合の見捨てられ感情や恨みを引き受けるのもカウンセラーの仕事だから、絶叫して泣き
叫ぶ電話を聞くのもカウンセラーの仕事の一部だろう。

810 ：没個性化されたレス↓：2010/12/06(月) 21:06:23

>>808
ずいぶん感情的に混乱されているようですね。
2chに書いた途端に嘘になるとは誰も言っていませんよ。
ただし、誰が書いたものでも構わないので、事実を事実と明らかにするソースは、この板だけ
でなく、ニュース関係の板でも必要とされるのは常識でしょう。
どんな誹謗中傷でも2chに書いた途端に真実になるのだと信じていらっしゃるのならば、あな
たはかなり危険な状態にあります。
二度と2chには近付かない方がいいでしょう。

811 ：没個性化されたレス↓：2010/12/06(月) 21:07:37

水かけ論になるから録音すべき
現段階ではクライエントがボイスレコーダ持参だな
そうしないと「証拠あるのか？コラァ？ああん？」と言われる
このスレを見れば明らか

812 ：没個性化されたレス↓：2010/12/06(月) 21:12:41

録音録音！

813 ：没個性化されたレス↓：2010/12/06(月) 21:12:52

>>811
一部＝全部という考え方は認知の歪み。
別にカウンセリング録音してもいいだろうし、証拠能力の点では疑義があるけど、
それ以前にあなた、カウンセリング受けようと思ってなければ無関係でしょ。

814 ：没個性化されたレス↓：2010/12/06(月) 21:15:05

カウンセリングやべえｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

815 ：没個性化されたレス↓：2010/12/06(月) 21:18:05

無断録音も証拠になるって既出()笑

816 ：没個性化されたレス↓：2010/12/06(月) 21:21:42

違法収集証拠の証拠能力は判例が分かれているっていうのはちゃんと調べ
ましたか？

817 ：没個性化されたレス↓：2010/12/06(月) 21:26:55

あと最も難しいハードルは、カウンセリングによって症状が悪化したということで、傷害
罪で訴えるための診断書を取ること。
カウンセラーの故意か過失が裁判で認定されないといけないが、その因果関係を立証
するためには医師が診断をしてカウンセラーの責任を認めないといけない。
明らかな刑法的な犯罪があった場合にはともかく、気に入らなかった、ひどいことを言
われた（と感じた）という程度では警察の生活安全課に行ってもまず相手にされない。
まあ試しに行ってみればいいよ。

818 ：没個性化されたレス↓：2010/12/06(月) 21:31:19

ヤクザかよw

819 ：没個性化されたレス↓：2010/12/06(月) 21:38:02

精神科医を傷害で訴えて認められた判例は１件あったかなかったかぐらいだったな。

820 ：没個性化されたレス↓：2010/12/06(月) 21:47:06

じゃあカウンセリング受けないほうがいいな

821 ：没個性化されたレス↓：2010/12/06(月) 21:52:49

別に誰も無理強いしてないだろ。
されていると感じるのは精神的に大きな問題を抱えている人。

822 ：没個性化されたレス↓：2010/12/06(月) 21:56:29

カウンセリング受けたいとも言ってないが

823 ：没個性化されたレス↓：2010/12/06(月) 23:39:53

>>810
誹謗中傷というのは根拠のない悪口のこと。
あなたの言う「ソース」って具体的に何のこと？
このスレ読んでからレスしてるなら、やっぱり偏差値30か40の頭だよ。

824 ：没個性化されたレス↓：2010/12/07(火) 05:53:58

>>823
少なくとも詐欺師呼ばわりしているレスには根拠があって悪口を書いているようには
見えませんが。
臨床心理士養成大学には偏差値30～40の大学がある→このスレで臨床心理士を
擁護するレスの人間の頭は偏差値30か40である。
これも論理の飛躍で、誹謗中傷に当たるでしょう。

825 ：没個性化されたレス↓：2010/12/07(火) 09:22:15

>>824
お前の大学入試のときの偏差値を書いてみな
もちろんソースを付けてな

826 ：没個性化されたレス↓：2010/12/07(火) 09:37:50

>>825
偏差値63ぐらいだったかな？
jpgで卒業証明書上げたら信じてもらえそうだが、そんな個人特定されそうなこと、
やりません。

827 ：没個性化されたレス↓：2010/12/07(火) 10:11:05

そんな偏差値なわけないだろ(笑)
自分を特定できる情報は出したくないが、クライエントには出せ出せと迫ってるわけだ

828 ：没個性化されたレス↓：2010/12/07(火) 10:26:23

ダブルスタンダードってやつか

829 ：没個性化されたレス↓：2010/12/07(火) 10:55:59

クライエントがこのスレに書いてたとは知らなかった。
きわめて感情的に不安定なのはそのせいか。

830 ：没個性化されたレス↓：2010/12/07(火) 16:08:19

これって詐欺師集団でしょ。
被害者はご愁傷様です。

831 ：没個性化されたレス↓：2010/12/07(火) 16:16:18

こんな臨床心理みたいなヤクザというか詐欺というか
放置はやっぱりよくないよね。

832 ：没個性化されたレス↓：2010/12/07(火) 17:00:50

>>829
たかが民間資格が偉そうだな
ユーキャンの民間資格と同じで何の権限もない

833 ：没個性化されたレス↓：2010/12/07(火) 17:02:54

817 名前：没個性化されたレス↓[sage] 投稿日：2010/12/06(月) 21:26:55
あと最も難しいハードルは、カウンセリングによって症状が悪化したということで、傷害
罪で訴えるための診断書を取ること。
カウンセラーの故意か過失が裁判で認定されないといけないが、その因果関係を立証
するためには医師が診断をしてカウンセラーの責任を認めないといけない。
明らかな刑法的な犯罪があった場合にはともかく、気に入らなかった、ひどいことを言
われた（と感じた）という程度では警察の生活安全課に行ってもまず相手にされない。
まあ試しに行ってみればいいよ。

834 ：没個性化されたレス↓：2010/12/07(火) 17:07:23

>>809
なんか思考回路がホストみたいだね。
ホストも、そういう人の心の弱さに漬け込んだ仕事なんだよな。

835 ：没個性化されたレス↓：2010/12/07(火) 19:18:27

>>821
無理強いはしてないが、「臨床心理カウンセリング」が危険だということを
説明しない人が多いから問題なんだよ。
あと「無理強いはしてないが」という開き直り方は、悪徳商法と同じだからやらないほうがいいよ。
悪徳商法も別に強制的に契約結ばせたりするわけじゃないからね。

836 ：没個性化されたレス↓：2010/12/07(火) 20:48:16

心理学科の偏差値が軒並み落ちてきたのは最近のこと。
20年以上前は心理学科があった大学は旧帝、国立だと教員養成系大学、私立だと早稲田慶応
上智立教青学中央関関同立ぐらい。
だから自然と偏差値が高かった。
マーチでも明治法政に心理学科が設立されたのは10年以内だと思う。
最近の心理学部、心理学科は雨後の筍のように新設されているから、何がなにやらという感じ。
実際、10年前に１万人いた臨床心理士が今は２万人になっている。
ところが非常勤でもそれなりに就職口はあるという、何とかなっている状況。
歳を食って有名大学院を出た臨床心理士が有能かと言えばそうは断言できない。
若い経験がないF欄大学院卒の臨床心理士も有能とは思えないが、勉強熱心なら、そこそこの
レベルまでは達するだろうな。

837 ：没個性化されたレス↓：2010/12/07(火) 20:49:54

>>835
境界例の人にとってはどんな心理療法も精神医学も危険性があると十分に説明しておいた
方がいいのには確かに同意する。

838 ：没個性化されたレス↓：2010/12/07(火) 21:13:26

>>837
危険性は全員に説明すべきだろ。
契約の概念を知らない野蛮人よ。

839 ：没個性化されたレス↓：2010/12/07(火) 21:28:00

CAUTION！
電子レンジに猫を入れると爆発します。
決してシャンプー後の猫をレンジに入れてチンしないでください。

840 ：没個性化されたレス↓：2010/12/07(火) 21:41:10

カウンセリングが危険だというのは社会通念になっていない。

841 ：没個性化されたレス↓：2010/12/07(火) 21:48:52

風邪薬も危険だが、その危険性は社会通念になっていない。

842 ：没個性化されたレス↓：2010/12/07(火) 21:55:12

ま、普通に危険、詐欺。
覚悟がないのなら行くべきじゃないだろうな。

843 ：没個性化されたレス↓：2010/12/07(火) 21:56:33

偏差値40や30の人が上から目線で説教してるって、社会通念になってますか？
これからどんどん広がるだろうけどな。

844 ：没個性化されたレス↓：2010/12/07(火) 22:01:05

不意打ちを食らうからボイスレコーダ持参率がほぼゼロ。
病気や身体的特徴をこきおろすなんて一般的には知られていない。

845 ：没個性化されたレス↓：2010/12/07(火) 22:07:53

横粂アカン！

846 ：没個性化されたレス↓：2010/12/07(火) 22:09:13

医者よりも臨床心理士の方が偉いと思って治療を受けに来る患者はいない。
医者の学歴が聖マリアンナ、藤田保健衛生大学でも帝京でも、東大院卒の臨床心理士
よりも権限があるのは医療業界の常識。
ただ、これだけ容易に情報が手に入る時代だから、ネット、あるいは口コミで医師も臨床
心理士も選ばれるだろうし、それは患者として当然の権利だと思う。

847 ：没個性化されたレス↓：2010/12/07(火) 22:15:06

臨床心理士にかかったらなんでも基地外にされちゃうよ？

848 ：没個性化されたレス↓：2010/12/07(火) 22:18:12

>>847
それはむしろ精神科。
精神科では何らかの病名をつけないと保険診療請求ができない。
だから診断名をつけて投薬をする。
臨床心理士には診断も投薬の権限もないんだから、嫌だったら行かなければいい
だけの話。

849 ：没個性化されたレス↓：2010/12/07(火) 22:20:44

>>846
臨床心理士は医療従事者じゃない。
混同させるような事は書いたら駄目じゃない？

850 ：没個性化されたレス↓：2010/12/07(火) 23:36:16

違法な診断やってるよ
精神科医は誤診だと言ってたw
やっぱ録音すべきでしょ
もしくはカウンセリングなんて受けない

851 ：没個性化されたレス↓：2010/12/07(火) 23:49:46

レーシックは落ち目確定だな。
カウンセリングも録音されてニュースになったら終了。
「いい心理士も悪い心理士もいます」なんて通らない。

852 ：没個性化されたレス↓：2010/12/08(水) 04:13:27

医療従事者じゃないんならＤＳＭ使うな！
上手くいかないとみんな境界例にすんな！　ヴォけ！

853 ：没個性化されたレス↓：2010/12/08(水) 04:14:59

だから最低なんですよ。医療従事者じゃないのに勝手に診断している。
この人たちを放置というのは、そろそろありえないと思うのですが。
人数も増えてきたので。

854 ：没個性化されたレス↓：2010/12/08(水) 05:59:06

臨床心理士は診断権限はないが、危険な相手だと思えば、境界例だと思って応対して
おいた方がより安全。
もし臨床心理士がそう口に出さざるを得ないような状況だったとすれば、それは相当に
臨床心理士が追いつめられていただろうということは想像ができる。

855 ：没個性化されたレス↓：2010/12/08(水) 06:08:12

あくまで自分の身が「危険」と考えてるようでは、信頼は勝ち得ないだろうな。
その危険な仕事を自ら選択しているわけであって、そこの部分には同情の余地は全くない。

856 ：没個性化されたレス↓：2010/12/08(水) 06:13:48

防護服なしに火災現場に飛び込む消防士はいないわけで。

857 ：没個性化されたレス↓：2010/12/08(水) 06:36:38

ま、意味はないでしょう。
逆に安定してる人にとって臨床心理士は心理的に危険すぎる。
フルボッコ先生も普通に暴行されてるわけで、危険が嫌なら安全な生き方するしかないな。
自分で相談という危険な行動をとっておいて、警察を警備員代わりに思ってるような
臨床心理士も中にはいるみたいだし。

858 ：没個性化されたレス↓：2010/12/08(水) 07:01:09

日本語でおk

859 ：没個性化されたレス↓：2010/12/08(水) 08:01:42

ここは臨床心理士スレだった
分かりやすく書かないと読めないわな

860 ：没個性化されたレス↓：2010/12/08(水) 08:14:03

臨床心理士とアンチだと、判断基準が真っ逆さまなんだろうな。

861 ：没個性化されたレス↓：2010/12/08(水) 08:59:35

日本語の表現能力がない人がカウンセリングを受けるのは困難。
こういう人は感情統制力も悪いから突然怒り出すので対応困難。

862 ：没個性化されたレス↓：2010/12/08(水) 10:53:11

じゃ、やめたら？
自分の日本語能力に問題があるとも考えず
相手の日本語がおかしいとしか考えないのならカンセラーを仕事にすることなど無理でしょう。

863 ：没個性化されたレス↓：2010/12/08(水) 11:02:12

カウンセリングを受けるのには、どうしても一定以上の能力は必要な場合がある。
そうでなくとも可能だが、信頼関係が大切になる。
そのどちらもない対象者はカウンセリング不適応。

864 ：没個性化されたレス↓：2010/12/08(水) 11:12:39

むしろ信頼関係が１番大切かな。
カウンセリングにマイナス感情しか持てない人には有害だろうな。

865 ：没個性化されたレス↓：2010/12/08(水) 11:32:01

ほとんどの人にとって有害ってことだね。
臨床心理士にいいイメージを持つような人、本当に少ないよ。

866 ：没個性化されたレス↓：2010/12/08(水) 11:44:00

それはあなたの主観ですから、お好きにどうぞ。
カウンセリングを必要としていて定期的に利用している人が多いのも事実です。

867 ：没個性化されたレス↓：2010/12/08(水) 12:04:07

では遠慮なく、臨床心理士は有害であるということで結論が出たということで。
カウンセリングを必要として定期的に利用している哀れな人々を食い物にしているということで。

868 ：没個性化されたレス↓：2010/12/08(水) 12:30:58

詭弁の論理学の｢一方的な勝利宣言｣ですね。
もうすぐ逃走ですかw

869 ：没個性化されたレス↓：2010/12/08(水) 13:58:36

クライエントに面と向かって事実を指摘してよいなら、逆に臨床心理士に向かって

「あなたは生理臭が臭い。
非常勤の使い捨てだ。
偏差値50の大学に入れなかった。
頭の回転が遅い。
抽象的な会話ができない。
嘘を平気でつく。
うまく騙せたかどうかの判断もできていない。
院長にも嘘をついて勤務している。
演技しながら生きればいいと断言する。
プライドが高い。
すきっ歯だ。
腕が太い。
精神分析みたいなフィクションを盲信している。
マイミクが1人しかいない。
歩き方が変だ。
責任感ゼロ。
たまに目が泳いでいる。
目の形が左右非対称だ。
持っている服が少ない。
最近太ってきた。
作り笑いをすると目尻のシワが目立つ。
眉毛の書き方が下手だ。
悩み苦しむ人をいじめて遊んでいる。
卑しい職業だ。
罪悪感がなくなるように訓練を受けた。
悪いことをしても謝らなくてよいという強い信念がある。
次回の予約の日に他人の予約がたくさん入っているふりをする。」

と事実を指摘してやればいい。
これで怒ったら、その臨床心理士のほうこそ境界例だ。

870 ：没個性化されたレス↓：2010/12/08(水) 14:08:57

>>866
多くないから常勤が3割しかいないし薄給なんでしょ

871 ：没個性化されたレス↓：2010/12/08(水) 14:14:23

人格否定士のほうが実態をよく表しているな

872 ：没個性化されたレス↓：2010/12/08(水) 15:17:19

何書いても臨床心理士制度は滅ぶわけじゃないし、カウンセリングを希望するクライエント
もゼロにはならない。
そこは諦めてもらわないとね。

873 ：没個性化されたレス↓：2010/12/08(水) 16:06:23

カルトや暴力団と同じで存在そのものはなくせない。
存在はしても悪事の指摘が続くのは諦めてもらわないと。

874 ：没個性化されたレス↓：2010/12/08(水) 16:12:17

統一協会も相談者が後を絶たない…

875 ：没個性化されたレス↓：2010/12/08(水) 16:36:27

カルトの信者は自分たちがいいことやってると確信して犯罪やるから
いろいろとややこしいことになる。
なぜ自分たちが責められるのか、説明しろと言う。

876 ：没個性化されたレス↓：2010/12/08(水) 17:14:38

本当に有害性が社会的に問題になっていれば、カルトや犯罪組織のように警察権力
も介入しているし、被害者支援組織もあるはずだよね。
どうしてそれがないのかな？

877 ：没個性化されたレス↓：2010/12/08(水) 17:19:55

録音する人がほとんどいなくて警察が認知できないから

878 ：没個性化されたレス↓：2010/12/08(水) 17:22:40

>>876は黒人

879 ：没個性化されたレス↓：2010/12/08(水) 17:41:50

日本人女性6500人が行方不明
ttp://www.christiantoday.co.jp/news.php?id=393&code=sn#

これも「証拠あんのかコラ？」って言ってるだろうね。

880 ：没個性化されたレス↓：2010/12/08(水) 17:43:42

オウムよりもはるかに臨床心理士の方が人数いるよ。
でも問題になってないよね。

881 ：没個性化されたレス↓：2010/12/08(水) 18:17:58

相手の目を見て欠点をベラベラしゃべるのは新手のキチガイ。
DSM-Vに掲載して治療の対象とすべき。
自閉症と違って意図的にやる。

882 ：没個性化されたレス↓：2010/12/08(水) 19:59:38

2009-04-07　臨床心理士の雇用問題に対する２ちゃんねるの反応

・民間資格だからしょうがない。
・ガキの話聞いて適当に言いくるめて13万ならいいじゃねーか
・専門性が何だって？処遇とは、需要と供給のバランスで決まるものだ。
・臨床試験士じゃないからな。
　カウンセリングって、コンサルとなんら変わらないし
・まあスイーツ向けの資格のような気がするわこれ。
　大学院っていっても底辺大学にいっぱい養成過程あるしな
・女性が多い仕事は、なんでも安月給になっていくな。
　給料が安いから女性しかなり手がないとも言えるかもしれんが。
・精神科医はボロ儲けというのに・・・なんで心理士なんかになるかなぁ？
　精神科医でカウンセリング業やってるやつらに
　最初の信頼性で勝てるわけない。
・労働運動起こすにも、空気ってあるからね。
　臨床心理士の存在意義に疑問を呈されているような状況で、
　過度な要求を突きつけたら、解雇が進むだけですよ。
・子供の悩みを聞いて解決を図るなんてことは
　地域の大人がヴォランティアで学校に駐在してやればすむこと。
　学校当局に対する実効性もある。臨床心理士なんていう
　職業人じたいが学校には不要。
・月16日勤務、かつ一日あたりの労働時間が少ないんだろうな
　実質労働時間が少なくても、月の半分は出勤しなきゃいけないから、
　条件のよい副業を探すにも大変だし。
　実家住まいまたは既婚の女じゃないとできない仕事だなぁ
・所詮医者の代替えだよｗｗｗ
　それに、専門性？医者の何分の一だよｗｗｗ黙れかすｗｗｗ
・カウンセラーとかセラピストってのはドＳが多いからな。
　それと給与以前に、価格が高すぎて需要が少ない。

883 ：没個性化されたレス↓：2010/12/08(水) 20:00:27

　商売として成立ってないものが給与とか笑わすなって。
　んで2万人も居るって？ココは笑う所だろ？
・あのさー今の日本に必要なのはカウンセラーではなくて
　弁護士または物理的な暴力執行装置、警察権力でしょ。
・民間資格なんだｗつまりワード検定やエクセル検定みたいなもんだ。
　可愛そうだけど努力の方向を間違えたね。
・ITでも心理学でも専門知識を得て使うだけの仕事は
　基本的にルーチンワークみたいなものだし大勢いるから価値は低い。
　弁護士は別格な
・バイトのコンビニ店員の方が確実に給料いいだろｗ何これ？

884 ：没個性化されたレス↓：2010/12/08(水) 20:03:15

CBTとEMDR以外をやっている心理士はカルト信者で確定だね

885 ：没個性化されたレス↓：2010/12/08(水) 20:44:48

>>882
安心してください。
世間では臨床心理士に対する風当たりよりも２ちゃんねるに対する風当たりの方がはるか
に強く、有害サイトとして学校も会社でも官公庁でも閲覧、書き込みを禁止されているところ
はとても多いです。

886 ：没個性化されたレス↓：2010/12/08(水) 20:48:56

>>883
２chしかやってないと情報に疎くなるぞ。
ケータイ弁護士は破産寸前だ。
今や文系資格で確実に食えるのは、公務員常勤採用しかない。
F欄大学も潰れそうだしね。

887 ：没個性化されたレス↓：2010/12/08(水) 20:58:27

>>884
EMDRができる臨床心理士はざっと見積もって250人ぐらいか。
CBTだともっと多くて、800人程度はいるか。
最強なのはそういったエビデンスがはっきりした精神療法と薬が出せる精神科医が
カウンセリングを行うことだろうな。
よほど面白い被験体と思われて学会発表ケースになるか、高額でも自費で治療を
受けるかだろうね。
臨床心理士が嫌であればそういう方法もある。
ちなみにあまり関係ないが、境界例と言われるのを嫌がる患者は多い。
しかし、境界例の人は感受性が強く、自殺者も多いが、良好な予後の経過を辿る人
もかなりいるよ。

888 ：没個性化されたレス↓：2010/12/08(水) 21:56:53

>>885
匿名性が高ければ高いほど機密情報が流出しやすい。
企業は2chを叩き、政府はWikiLeaksを叩く。
便所の落書きってことにしないと不都合が生じる。

889 ：没個性化されたレス↓：2010/12/08(水) 22:00:27

食べ物関係の板なんて消費者の声そのままだしな

890 ：没個性化されたレス↓：2010/12/08(水) 22:01:20

>>888
でもこのスレに関する限り、極秘情報は何一つ書かれていないね。
個人の主観が語られ、誰でも見られるurlが貼られているだけなので、やはり
便所の落書きということでしかない。

891 ：没個性化されたレス↓：2010/12/08(水) 22:04:51

個人の主観を操作する職業にとって、
個人の主観からの評価が低いことは致命的だよな・・・
つまり、世間から信用されてないｗ

否定すれば否定するほど、
大衆に広まるのが不都合なんだと分かるｗ

892 ：没個性化されたレス↓：2010/12/08(水) 22:09:37

>>891
いや特に。
このスレは全世界じゃない。
このスレが全世界だったら、もっと自分の時間を割いて必死で反論するかも
知れないけれども、実際に見えているもの、感じている事でわかるこっちの主
観もあるから、別に…
という感じ。
絶望してあげられなくてごめんね。

893 ：没個性化されたレス↓：2010/12/08(水) 22:15:01

>>892
あなたの発言ではなく、あなたの行動がメッセージですよｗ

894 ：没個性化されたレス↓：2010/12/08(水) 22:18:45

飲食店やってる人にとって「不味い」という主観の集積体は
極めて大きな意味を持つんだがな。
あんたらには難しいよ。

895 ：没個性化されたレス↓：2010/12/08(水) 22:19:26

>>893
意味がわかりません。

896 ：没個性化されたレス↓：2010/12/08(水) 22:25:12

開業モデルのことはよくわからないな。
金のことは聞きにくい。
隠しているわけじゃなくて、実際に知らないから知らないとしか言いようがない。
ただ、事務所が何年も継続していて同じ先生がやっているのはわかる。
客の入りとか年収とかは聞けないな。
公務員臨床心理士や病院臨床心理士の仕事の状態は、普通に世間話で出て
くるだろう。
評判悪くて客の入りが悪いからクビになった臨床心理士は、まだ聞いたことが
ないな。

897 ：没個性化されたレス↓：2010/12/08(水) 22:29:44

>>890
カウンセリングで欠点をベラベラしゃべられて精神崩壊させられるなんて
一般的に知られてない。
カウンセリングの前に説明もされない。
臨床心理士の間ではコンセンサスだけどな。

898 ：没個性化されたレス↓：2010/12/08(水) 22:40:57

日本人女性6500人が行方不明って大ニュースなんだけど
テレビか新聞で見た人いますか？
2chが便所の落書きなら見なきゃいい。

899 ：没個性化されたレス↓：2010/12/08(水) 22:44:02

>>897
臨床心理士間のそのコンセンサスはないね。
悪意を持って精神崩壊を目的としている職種じゃないからね。

900 ：没個性化されたレス↓：2010/12/09(木) 04:15:41

心理士ってみんなが書く程酷い人じゃなかったけど、
箱庭、ロールシャッハやる位で、後は当たり前の事を言うだけの人だったよ

そんな事位わかってるっちゅーねんていう話。これで何の専門家かよって思った。

901 ：没個性化されたレス↓：2010/12/09(木) 06:19:11

>>900
高額な金取られてそれやられたら腹立つだろうな。
その気持ちは十分わかる。
無料で徐々に変化してもいいというのならば、まあこんなもんかと納得するかも
知れない。

902 ：没個性化されたレス↓：2010/12/09(木) 07:22:38

>>899
欠点をベラベラしゃべってやればクライエントの調子が良くなるとか
いいことだからどんどんやりましょうとかそういうコンセンサス。
CBTもEMDRもやっていない臨床心理士、つまり
20000-1050=18950人は効果なしの悪事と知らずにいいことだと思い込んでやっている。

統一協会の人だって、高額な壺や印鑑を持たせることには効果があると思い込んでいて
いいことをしてあげましょうというコンセンサスがあってやっている。
オウムも赤軍もホメオパシーも同じ。

カウンセリングだと壺や印鑑のような物証が残らない。

903 ：没個性化されたレス↓：2010/12/09(木) 13:44:25

>>892
必死で反論しているような人もいるようだけどね
あなたは臨床心理を信じているということなのかな
何を信じるかは自由だが、カウンセリングは相手がいる話なので有害性についてもちゃんと考えれたほうがいいね。

904 ：没個性化されたレス↓：2010/12/09(木) 14:30:27

嬉々として境界例を連呼する人は坊やだな。
衝動性が強い人は大昔からいる。
最近になって呼び名ができただけ。
100年後には使われなくなっている。
概念を二つに分けたり、他と組み合わせたり、名称を変えたりする。
学問もどきの歴史だ。

905 ：没個性化されたレス↓：2010/12/09(木) 15:20:44

ブロガー臨床を見る限り、なんてことのない異常者集団と感じるな

906 ：没個性化されたレス↓：2010/12/09(木) 16:28:48

>>899
悪意はなくても結果責任は問われるべきかもね
カウンセリングに関する法律がないから、「無責任」と主張する心理士が多いようだが。

907 ：没個性化されたレス↓：2010/12/09(木) 20:59:57

>>904
医療における診断システムは確かに文化に依存している。
重い妄想型統合失調症患者が、アフリカや中南米のある文化ではシャーマンとして尊敬され、一
定の地位を得ることができる。
また、短期精神病、宗教性憑依性妄想症候群、日本で古来からあった狐憑きにもBPDは含まれ
ていた可能性がある。
フロイトが精神分析を創始した19世紀ウィーンは売春制度がなく、そのため幼少期から性的虐待
を受けてPTSDからBPDを発症していた患者が多くヒステリーと呼ばれていた可能性がある。
アンナ・Oはその典型症例ではないかと言われている。
閉鎖された村社会であればあるほどその傾向は強くなる。
が、バリントによって提唱された基底欠損領域を持つBPOの患者は増えこそすれ、減りはしない。
また、新たにMPDやDIDという概念を包含して膨らみつつある。
DIDも文化依存症候群で、テレビや小説で取り上げるようになって、アメリカから輸入された疾患
とも言える。
かと言って、BPD概念が今後10年で無くなるわけではない。
時代は変わってもBPO水準の患者は苦しんで来たことは確かだろう。
ただし、対応困難と言われているBPO水準に関する薬物、精神療法ガイドラインが整備されてき
ていることは確かで、理解のためには精神分析も使うし、CBTもEMDRも催眠も使われて、長年
にわたるじっくりとした関係性を結ぶことが望まれる。
が、疾患の特質として、一人の治療者との長期間の安定した関係が結べないことがネックになっ
ている。

908 ：没個性化されたレス↓：2010/12/09(木) 22:44:03

いきなりレベルの高い人が来たな。
心理士のカキコよりずっと読み甲斐があるｗ

909 ：没個性化されたレス↓：2010/12/09(木) 23:10:40

自演でした

910 ：没個性化されたレス↓：2010/12/09(木) 23:14:15

>>909
別人だけど？嫉妬？見苦しいねｗ　
自演と思うなら、自分がもっと面白いこと書いてみれば？

911 ：没個性化されたレス↓：2010/12/09(木) 23:45:45

長文ｲｸﾅｲ

912 ：没個性化されたレス↓：2010/12/10(金) 00:31:49

学問板だから、長文のほうがまともな内容が多い。
むしろ１行レスで煽ってるやつがカス。

913 ：没個性化されたレス↓：2010/12/10(金) 00:35:26

それは間違ってる。

914 ：没個性化されたレス↓：2010/12/10(金) 01:12:12

まさか、自分は2行になっているから、長文でまともって思ってたり？？？

915 ：没個性化されたレス↓：2010/12/10(金) 01:18:50

ま、ここは基地外臨床のスレだ。
何でもありだよ。亜ｑｗせｄｒｆｔぐじこｌｐ；＠：「」

916 ：没個性化されたレス↓：2010/12/10(金) 03:38:05

ヤクザ、詐欺師、臨床心理士

やってることは同じだな。

917 ：没個性化されたレス↓：2010/12/10(金) 05:51:44

頭の固い心理士に、基底欠損のボダを疑われて迷惑したよ
んで、ロールシャッハやらされ、インク画を、「ウサギコウモリ、骨盤、インドシナ半島、好きなのは、最後のパステル色の幻想画」
って言ったら俺を見る眼差しが変わって、ボダの疑いは晴れたみたい？

有名大出の清楚なお姉さんだったけど、最初から見りゃ分かるだろうに、アホかって思った

918 ：没個性化されたレス↓：2010/12/10(金) 06:08:36

ＤＱＮ大の臨床詐欺師と有名大の臨床心理士とでは
傾向と対策は違ってくるね

919 ：没個性化されたレス↓：2010/12/10(金) 10:01:44

人格障害を診断する権限も能力もない

920 ：没個性化されたレス↓：2010/12/10(金) 11:22:06

しかし、よくこんな最低な資格作ったもんだ

921 ：没個性化されたレス↓：2010/12/10(金) 11:36:29

多少マシな頭を持った心理士なら
「院で教えられた通りにやっているのに効果がない。なぜだ？」
と疑問を持つはずだが。
自己正当化を続けるうちに性格も顔つきもヤクザみたいになっていくんだろ。

922 ：没個性化されたレス↓：2010/12/10(金) 12:13:35

診断能力がないなら効果判定能力も当然ない

923 ：没個性化されたレス↓：2010/12/10(金) 12:19:01

やっぱオナニー論文だなw

924 ：没個性化されたレス↓：2010/12/10(金) 16:49:26

論文キャピキャピ

925 ：没個性化されたレス↓：2010/12/10(金) 17:33:19

被害にあいたくなければ臨床心理士なんかに近寄らなければいいｗ
それでも、近寄ってしまうのはよほどのﾏｿﾞﾋｽﾄだがや。
日本は訴訟国家じゃない。負傷のある暴力以外は被害者泣き寝入りの国。
無理ではないけど、臨床心理士一匹上げるだけでも
時間とエネルギー失いすぎる。
しかも、こいつら臨床心理士って貧乏だから、勝っても金は取れない。
取れても微々たるもの。
最初から失うもののない乞食がやってる仕事ですよ

926 ：没個性化されたレス↓：2010/12/10(金) 17:39:04

ttps://www.mtop.jp/diary

927 ：没個性化されたレス↓：2010/12/11(土) 02:35:22

臨床心理士にカウンセリング受けた人、どういうこと言われたの？

928 ：没個性化されたレス↓：2010/12/11(土) 04:02:10

>>927
的のはずれた人格否定的レッテル張りや、
その根本原因は全て生育過程での母子関係のせいってフロイトチックに疑われた
実際の言葉は思い出したくもないな…

929 ：没個性化されたレス↓：2010/12/11(土) 09:17:06

今のところ便所の糞女臨床が一番面白かったな

930 ：没個性化されたレス↓：2010/12/11(土) 09:52:33

なんか同情するわ。
無料で臨床心理士被害者カウンセリングやりたいぐらいだ。
ま、臨床心理士を徹底して嫌いになってたらしょうもないが。

931 ：没個性化されたレス↓：2010/12/11(土) 10:15:41

とことん乞食だなｗ
他人の不幸は蜜の味ビジネスというか、なんと言うか。

932 ：没個性化されたレス↓：2010/12/11(土) 10:20:17

928だけど、>>930が私へのレスならどうもありがとう
短文で事情を察し、信用してくれるあなたがもし心理士なら全然嫌いじゃないよ
私はなんでも心理士叩きじゃないんだ。おごった変なのがいるからアンチが増えるんじゃないかな

933 ：没個性化されたレス↓：2010/12/11(土) 12:05:55

「まともな臨床心理士」が次々と現れるアリ地獄ビジネス

934 ：没個性化されたレス↓：2010/12/11(土) 12:43:15

臨床心理士にボロクソ言われるよりメンタフのほうがよさそうだな。

935 ：没個性化されたレス↓：2010/12/11(土) 15:01:41

あれナチスやろ
病人は生きてちゃあかんのか？
そういう自分は医者にかかったことないんか？
これからも医者にかからん自信でもあんのか？
ほんまキチガイやで

936 ：没個性化されたレス↓：2010/12/11(土) 16:29:38

臨床心理よりは正しいこと書いてあるね。

937 ：没個性化されたレス↓：2010/12/11(土) 21:25:11

>>930
　被害者カウンセリングやるって、カウンセリングを肯定しているわけですね　ＷＷＷ

938 ：没個性化されたレス↓：2010/12/11(土) 21:59:44

もしかすると臨床心理士の正体ってエゴマゾなのかな？？？
「クライエントを飼いならす」だとか「人間支配」するんだとか言ってる人もいれば
「もっと激しく罵って！」と言う人もいるし
どっちなんだよ、という。
女はS＆Mが多いらしいけど、男の臨床心理士だともうそれは意味不明だわ

939 ：没個性化されたレス↓：2010/12/11(土) 22:36:20

大学院出立ての臨床心理士は、大学院で学んだ知識が万能だと思い、クライエントに対して
精神分析でも何でも、スパスパと精神療法を行えると思い、それがあまりにもうまく行かず、
愕然とする。
そこで必死になって勉強し、スーパーバイザーにもついて何とかやりこなそうとする。
3年目ぐらいで大抵の臨床心理士はクライエントに自殺される。
そこでまた大きなショックを受け、カウンセラーを辞めようと思い、辞める者もいる。
ただし、反省しないカウンセラーは、全てを患者の責任にして、患者の人格が悪かったから
だと自殺した失敗例から学ぼうとしない。
そういったカウンセラーは自殺例が続いても気にしない。
こういったカウンセラーは人格的に問題があり、カウンセラーとしてやっていく資質自体に疑念
がある。
精神科医も同様で、診ている患者数が多いため、自殺例もカウンセラーと比較にならないぐら
い多い。
精神療法は、クライエントから罵倒されながら行う、きわめて精神が疲弊する仕事で、心を削っ
ていくために、精神を病むのは精神科医もカウンセラーにも多くいる。
その結果、脱落する者も多い。
医師は統合失調症患者がいる。
薬屋に徹していれば、精神療法は行わなくて済む。
医師にもカウンセラーにもBipolar、うつ、神経症患者は多い。
精神科医は自ら処方ができるから、気分が落ちたら抗うつ薬、安定剤、過労で疲れていれば
ベタナミンと、抵抗なく薬を飲んで、職員にもどんどん処方する。

940 ：没個性化されたレス↓：2010/12/11(土) 22:38:47

それから、精神疾患が疑われる臨床心理士受験者は、どんなにいい大学、大学院を出ていても
資格認定協会は合格させない。
旧帝を出て5年間受け続けて諦めた受験者もいる。

941 ：没個性化されたレス↓：2010/12/11(土) 23:02:13

受ける時点で、病気だと合格しないということか
その後どんどん人格障害者になっていくのかな。

942 ：没個性化されたレス↓：2010/12/11(土) 23:16:35

女なのに目つきがゴルゴとかやばい
殺人より下なんて犯罪のうちに入らない

943 ：没個性化されたレス↓：2010/12/11(土) 23:23:27

>>941
ネットの匿名の書き込みを信用しすぎるのは危険ですよ
とある一人の発言であって、現実とはまた別です

944 ：没個性化されたレス↓：2010/12/12(日) 00:02:21

嘘も真実もあっという間に書き込まれちゃう

356 名無番長[]
2010/12/10(金) 22:11:54 0

捕まる遥か前から、2chではリオンが犯人リオンが犯人言われてたけど、何故だ？
やっぱ2chはすげぇなぁ～

945 ：没個性化されたレス↓：2010/12/12(日) 00:10:50

顔出しブロガー女臨床はﾏｼﾞｷﾁだと思うけど、
逆に正常な心理士ってどこにいる？って言われてしまいそうだ。

946 ：没個性化されたレス↓：2010/12/12(日) 09:29:30

○○心理士はよくないと言ったところで、まともな臨床心理士がいるという話聞いたことがないから
意味がないんだよね。
噂としても成り立たない。

947 ：没個性化されたレス↓：2010/12/12(日) 11:00:31

医師の診察、福祉のケースワーク、臨床心理士のカウンセリングもどれも当事者との
価値観のせめぎ合いになるから、クレームが出るのが当たり前。
むしろクレーム処理こそが最も大切な仕事。
それができないとこれまで何人か殺された精神科医のようになる。

948 ：没個性化されたレス↓：2010/12/12(日) 11:13:08

臨床心理士側は仕事でやってるからそれでいいかも分からんが
そんな危険なことに巻き込まれた客は悲惨だよね。
そういう相手の被害というのは全く考えないの？

949 ：没個性化されたレス↓：2010/12/12(日) 11:32:39

自営カウンセリングだったら客という概念が通じるだろうけれども、医療福祉領域に
来ている当事者を客と考えるのは無理があるだろう。
客が嫌がっているのに無理やり入院させることを医師が勧めることもあるし、医療
保護入院ならば、家族の同意だけで入院させられるから、その説得を医師やPSW
が行うこともある。
臨床心理士の所見が医師の判断に援用されることもある。
司法領域にいる臨床心理士やPSWはそれが仕事のほとんど。
コンビニに来た客をいきなり拉致することはないが、医療福祉司法領域では患者
や犯罪加害者と社会秩序維持のために自由を奪うことがある。
通院治療でもそれは同じで、コンプライアンスの遵守ができなければ、医師は患者
を叱りつけるし、受容傾聴が基本であるカウンセリングでも、行動について一定の
心理教育的なアプローチをせざるを得ない。
PSWは利用可能な制度不可能な制度を説明するので、冷たく聞こえても無理です
ねの一言で済ませるしかない。

950 ：没個性化されたレス↓：2010/12/12(日) 11:37:59

つまり合法的犯罪者集団ということですか。

951 ：没個性化されたレス↓：2010/12/12(日) 11:53:23

精神保健福祉士も臨床心理士も独特の
性格を持った人間がなりたがる。
精神や心理に興味を持つ時点で異常。

952 ：没個性化されたレス↓：2010/12/12(日) 11:57:44

>>949
医者はともかくとして、臨床心理士には何も法的根拠がない。
「拉致監禁」を趣味とする異常者集団ということでおkですかね？

953 ：没個性化されたレス↓：2010/12/12(日) 12:05:43

>>950
合法だから、犯罪じゃなくて、社会的秩序の維持と患者の保護が目的。
>>952
臨床心理士は意見を求められるだけ。
決めるのはあくまで医者。
臨床心理士にはそんな権限はない。

954 ：没個性化されたレス↓：2010/12/12(日) 12:10:30

それを本気で言ってたら頭悪いけど
悪くなきゃ、心理士にはならないか。
社会秩序維持の意味なんてないし、かかった獲物を拉致監禁してるだけだな

955 ：没個性化されたレス↓：2010/12/12(日) 12:17:05

司法精神医学、犯罪心理学や加害者臨床の長い歴史を知らないのかな。
19世紀から既にある学問だ。

956 ：没個性化されたレス↓：2010/12/12(日) 12:44:35

エッ、それってガクモンなんですか？

957 ：没個性化されたレス↓：2010/12/12(日) 12:56:35

オレが通っているクリニックでは精神科医の診察記録も臨床心理士の面接記録も
同じカルテに書かれている。
診察のときに面接記録をチラッと見て驚いた。
「これまでに人間関係を築けたことが一度もない。」
と書いてある。
過去の友人や彼女については臨床心理士に話してある。
人を見る目がないし話を聞いていないということだ。
その臨床心理士が話すことを信じて医師が入院を決めたら重大な人権侵害になる。

この程度の低能が、常勤で就職できている上位3割だ。
臨床心理士の7割は白痴か魯鈍だろう。

958 ：没個性化されたレス↓：2010/12/12(日) 13:06:56

日本では東京医科歯科大学難治性疾患研究所が犯罪精神医学のパイオニアでメッカだが、
他にもたくさんある。
精神鑑定という裁判の場では被告側弁護人からの証拠吟味のために心理テストを取ること
は、臨床心理士制度発足前から何十年も前から行われてきている。
要するに裁判の証拠というわけだ。
今はこういった心理テストは、臨床心理士しかやっていないが。

959 ：没個性化されたレス↓：2010/12/12(日) 13:07:30

臨床心理士の発言はソースにならない
「でもそれ、臨床心理士が言ってたんだろ？」と言ったら終わっちゃう話なんだよ

960 ：没個性化されたレス↓：2010/12/12(日) 13:27:28

>>958
心神耗弱か心神喪失を狙って依頼するのは知ってる？
テスト結果なんて恣意的データだし、裁判官もそういう目で見てる。

961 ：没個性化されたレス↓：2010/12/12(日) 13:32:00

>>958
なんか日本語おかしいが、心理テストを証拠に使うなんて聞いたことないな
ま、基地外の相手してもしょうがないや。

962 ：没個性化されたレス↓：2010/12/12(日) 13:46:02

>>947
悩みを聴いて、癒すというのは大嘘で価値観のせめぎ合いになるのですね？
なおさら、臨床心理士には近寄らないほうがよさそうです。

963 ：没個性化されたレス↓：2010/12/12(日) 13:51:36

教授じゃなくて学生が心理テストやるのが普通なの？
ttp://www.watv.ne.jp/~askgjkn/nenn.htm

964 ：没個性化されたレス↓：2010/12/12(日) 14:01:38

裁判で学生が心理テストｗｗｗ
ｸｯｿﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

965 ：没個性化されたレス↓：2010/12/12(日) 14:13:39

足利事件の冤罪にも一枚絡んでいたとは・・・

966 ：没個性化されたレス↓：2010/12/12(日) 14:26:51

>>958
臨床心理士しかやっていないというのは嘘でした～w

967 ：没個性化されたレス↓：2010/12/12(日) 14:28:17

>>957
大体がそんな感じになるだろうね
そもそもその臨床心理士自体が、人間関係など作れたた試がないわけで
人間関係の悩みを臨床心理士に相談するのはやめといたほうがいいね

968 ：没個性化されたレス↓：2010/12/12(日) 14:48:55

>>957
クライエント全てを重症と報告しているのかも
自分を雇い続けろというアピールで

969 ：没個性化されたレス↓：2010/12/12(日) 15:06:38

臨床心理士ばかり叩かれてるが、臨床は所詮、詐欺師。
Pはヤクザが多いってことをこのスレの人たちは知っているのだろうか？

970 ：没個性化されたレス↓：2010/12/12(日) 15:48:48

Pはやくざと言うよりも、高校時代劣等生→偏
差値40以下でも入れる福祉大卒のパターン。
なんせ知能が低くて話し相手にならない連中
ばかり。

971 ：没個性化されたレス↓：2010/12/12(日) 15:49:17

精神鑑定が必要な事例においては検察側、弁護側がそれぞれの立場に立って臨床心理士に
心理テストを取らせることがある。
福島氏が大学院生に心理テストを取らせたことがあったのは知っているが、倫理的にどうかと
思う。
だから証拠採用されずに却下されたのだろう。
例え東大医学部卒の精神科医が鑑定書を作成したとしても。
臨床心理士がかかわっていたとしても、裁判官が証拠を却下することは今でも十分ありうる。
弁護側、検察側双方は、裁判に耐えられるように、全ての種類の心理テストを取ることを求め
られる。
「何故このテストをとらなかったのですか？」と言われるのを避けるため、証拠としての信憑性
を高めるため。

972 ：没個性化されたレス↓：2010/12/12(日) 15:51:21

>>970
それは共感するが、臨床心理士も会話にならないようなの多いんだよね。
臨床の場合それを相手に問題があるするから性質が悪い。
Ｐがアフォなのは、国民的常識でしょ。

973 ：没個性化されたレス↓：2010/12/12(日) 16:48:37

Ｐにせよ臨床心理士にせよ、共産党にすら相手にされない社会最底辺。
叩きもこんな連中、無視したほうがいいよ。

974 ：没個性化されたレス↓：2010/12/12(日) 17:17:25

Pとか言っているやつ、同一人物の自作自演なんだろうな

975 ：没個性化されたレス↓：2010/12/12(日) 23:10:36

新スレが建ってる

976 ：没個性化されたレス↓：2010/12/13(月) 01:48:38

>>974
精神福祉士＝Ｐと表現するのは２ちゃんねるの常識。

977 ：没個性化されたレス↓：2010/12/13(月) 03:59:30

P科と言ったら精神科。
これが医者の常識。

978 ：没個性化されたレス↓：2010/12/13(月) 05:25:35

被害者も金払ったという意味では責任のある話だな
反社会的勢力を支援してるわけだから。
金は払ったら負けというのも心理的に大きいから、負けたら怒るだろうし
怒ったら負けだし、それら一連の動作全てが臨床心理士の思う壺な分けで
釣られて相談に行っても払う価値がないと感じたら

「金を払わない」という勇気がいると思うよ

しっかりと

「あなたの相談には一円の値打ちも感じませんでしたので、金は払いません」
と言って帰ってこればいい。

「価値があると感じたら払う、感じなかったら払わない」

当たり前の行動が取れるようになったほうがいいね

979 ：没個性化されたレス↓：2010/12/13(月) 05:30:40

>>978
ファミレスでそれやったら食い逃げ。

980 ：没個性化されたレス↓：2010/12/13(月) 05:33:56

ファミレスでそれはやらないほうがいいよ.

981 ：没個性化されたレス↓：2010/12/13(月) 07:10:31

無銭飲食も、払う意思があったのかなかったのかというところで
詐欺罪が成立するか否かで決まるみたいだね。
財布に金が入っていないのに、飲食して逃げると
払う意思がなかったとおまわりさんが判断して逮捕されることが多いようだ。
逆に、金を持っていれば、払う意思があったのかなかったのかという
判定は無理だから、逃げても逮捕はされないようだ。
おまわりさんは民事不介入だからね。店には未払い金を請求する権利があるけど
個人情報を出さなければ、特定のしようがないから、現実的に未払い金を請求するのは無理だ。
そういったリスクを回避するために前払いの概念が生まれたらしい。
日本で、というかおらく世界で最初に食券機を導入したのは
ラーメン屋さんで、近くの高校の生徒に食い逃げを繰り返されたからというのが定説にはなってるな。

なんて入れ知恵をすると開業臨床も前金制を導入するかもしれないけど
それもいいと思うよ。「効果があるかもしれない」（効果がないかもしれない）
と臨床心理士自身が言っている
そういう曖昧なものに、結果が出る前の段階で金を払うことのリスクを
判断する機会が生まれるわけだからね。

982 ：没個性化されたレス↓：2010/12/13(月) 12:18:11

言い方あれこれ

精神保健福祉士
精福士
ケースワーカー（患者はよくこの言葉を使用）
ＰＳＷ
Ｐ

983 ：没個性化されたレス↓：2010/12/13(月) 13:33:34

Pは貧困ビジネスヤクザ。
臨床は何と表現したらいいだろうか。

984 ：没個性化されたレス↓：2010/12/13(月) 14:37:14

心理カウンセラーの説明にこんなのあったよ。

↓

　カウンセラーは、医療現場での活躍が難しい

カウンセラーが、医療現場で活躍するのは難しいことです。
精神科、心療内科、小児科など。病院でも働き口がないわけ
ではないのですが。医療の現場ではカウンセラーとして活躍
できる場所は限られてきます。「病院は病気を治す場所」と
いうイメージに加えて、カウンセリングが浸透していない日
本では、心理士は病院で求められる機会が少ないのです。医
師からも患者からも、期待されることが少ないのです。

病院では医療行為、及びそれに関わることの出来る人間が重
宝されます。医療機関で働くことを希望する方は、心理系の
資格を取るより、医療関係の資格を取ったほうが良いでしょ
う。就職もしやすくなります。

985 ：没個性化されたレス↓：2010/12/13(月) 15:05:18

欧米に比べて日本では～、という文章よく見るけど
心理士のみで精神分析的やらユングやらロジャーズやらをやっても
公的保険の対象にしてくれる国が一つも存在しない

イギリスのCBTだけが例外

どの国の偉いさんも、心理士がオナニー論文を量産してると
見抜いてるんだよ

986 ：没個性化されたレス↓：2010/12/13(月) 15:07:09

当たり前だろｗ
心理士の書く作文を真に受けるような人は心理士だけでしょう。

987 ：没個性化されたレス↓：2010/12/13(月) 16:02:36

欧米に比べて日本では～
隣の芝生は青いってことだろう？

988 ：没個性化されたレス↓：2010/12/13(月) 16:06:46

まぁ、使うこと考えたらいいんじゃね
他学部の大学教授だと、流石に知的レベル高いし
普通の人では絡めないし、一応少しは社会の役に立つ研究していたりするわけだから
叩くわけにはいかんけど
臨床心理の教授だったら、絡んでいじめることも可能。
そういう使い方もできるわけで、存在価値を認めようとまでは言えないけど
存在くらい認めてやってもいいんじゃね？

989 ：没個性化されたレス↓：2010/12/13(月) 16:32:06

↑
おまえ何で改行がバラバラなんだ？

990 ：没個性化されたレス↓：2010/12/13(月) 16:50:33

改行がバラバラじゃない人のほうが少ないだろそれは。
気にスンナ

991 ：没個性化されたレス↓：2010/12/13(月) 17:29:08

>>985
日本でもCBTは保険適用しているよ。
CBT単体でも集団精神療法で点数取ってる病院もある。

992 ：没個性化されたレス↓：2010/12/13(月) 17:45:35

>>991
あれは精神科医がやってることになってるんじゃないの？
開業心理士でも保険使えるの？

993 ：没個性化されたレス↓：2010/12/13(月) 18:24:09

>>992
厳密なCBTは精神科医がやらなくちゃいけないけど、集団精神療法という裏技を使うと
一人から保険で3,500円取れる。

994 ：没個性化されたレス↓：2010/12/13(月) 19:00:14

　臨床の先生に、出身大学名（最初に入学した大学名）を訊いてごらん。