＊＊＊　森田療法の「あるがまま」って　３　＊＊＊

前スレ
＊＊＊　森田療法の「あるがまま」って　２　＊＊＊
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1227024381/

>>1
乙です

>>1
あるがまま乙！

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アク禁のやり方知っている人います？

鈴木診療所を卒業された方へ

入院後のご様子をお聞かせ下さい。
Ｈ．Ｎ氏はかなり古い卒業生の方ですが、言っていることがおかしいと思います。
Ｈ．Ｎ氏おすすめの岩波先生の催眠療法の件。萩原先生の霊おはらい療法の件等です。

名前を特定し誹謗、中傷するのやめたら！！
営業妨害になるばあいも！！

＞＞２９は

一休さんだな
入院後の様子を　こたえると
また　場か　頭の理屈で質問し　こきおろすんだ

根性　わるいし
ひれつだな

●
〇

〇
●

>>29
H N氏の掲示場みたけれど、たしかに言っていることがおかしい感じがしました。
以前、離任症と言っていたのが　⇒　不安神経症が完治したとなっていました。
それに後半の文を見ると神経症が全く治ってない感じでした。。

一休さん、じぶんな、ほんまえげつないわ。あかんぞ。いっきゅう。

結局は、
「納得できましたら、１０倍にしてお支払いいたします」
「ガンダムあげます」
「車もご自由に」
などとぬかしおってや、どやっねん、

「概要が分りました」と納得しよったが、支払もせず、大ウソこきおったわ。
感謝の心あったらなぁ、まだしも、、、なしでやで、、ほんまあかんくそがきや。

おまけに、K先生は実名、一休さんはハンドルネーム、
誹謗、中傷、むっちゃ営業妨害やないかぃ。
そやかてあの、とんち有名のお坊さんネームを拝借や。
えげつのうてかなわんわ。

ひでえな。

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森田ははからうなと口では言っています。
たったこの一言を伝えるのに、何故あのような分厚い本が必要なのでしょか？

また、はからわない「方法」を伝授するということは、それは「はからい」です。

だから、森田は捨てた方がいいのです。

無為療法に出会う前、即ち生活発見や森田関係の本、鈴木診療所入院後も家での雑用を意識してやろうにも出来ませんでした。

それは森田の間違った教えが頭にあったからだと思います。
鈴木診療所入院後も駄目でしたので、入院中はバリバリ動けても、拘束力のない家では出来ないというのは一体どういう事だろうと不思議でした。
そのようなことで、再入院してきた人もいました。

本来人間には森田療法の後知恵がありませんし、健康人は森田など知らずに平気で生活しています。
森田関係の人間は森田療法で人間を再教育するのだ、などと言っていますが、それはおこがまし過ぎると思います。

家での雑用という生活上一番基本となる動きが出来ないとなれば、会社の仕事も無理だと思います。

無為療法で神経症を治されたんですか？

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まだまだですが、一応それなりにやりがいの感じられる仕事をし（特別に社会に貢献しているわけではありませんが）、普通に生活しています。

>>48
どのくらい続けられればよくなられたのでしょうか？
すみません、質問ばかりしまして・・・

健康な人は別に雑用をしようとして雑用をしているのではありません。
ほって置けば自然と体が動きます。ドアーがノックすれば郵便やさんだと
立ち上がり、戻れば汚れた皿があるから流しに持っていき洗う。
洗って戻れば先ほどの続きのコンピューターの仕事が待っている。
同時に夏だからどこか旅行してやろうかと旅行のガイドの本を読む。
夕方はあまり暑いから外でビールでも飲もうかとふらふらと安食堂に
出る。次から次と何かすることが見えて、別に雑用をしているの意識は
無い。でも体は止まることが無く、したがって脳の活動が停止していない。
強迫観念はその時既に存在しない。このような時に症状が消えた、
不安が消えたと喜ぶ人はいないであろう。ただ何かをしているだけだ。
この自然な状態を森田は知らなかったから強引にあるがままの世界を
説明した。かわいそうかな、頭の狂った神経症者は森田の
嘘にそのまま乗ってしまった。

どのくらいというのは分りません。
しかし、自分は独身の独り者の生活なので簡単な食事を作る、洗濯をする、
ゴミを分別して出す、部屋の掃除をたまにする、風呂に入る、歯を磨く、
アイロンを掛ける、食器を洗う、買い物をする等やらなくては家の中が
ゴミ屋敷になってしまうのです。
だから、どれくらいの期間と言う問題ではないのです。

それにその程度のことは大した問題ではないので、どのくらいやればよいのか？
という発想がないのです。
それは貴方のお母さんが普通にやってこられたことだと思います。
仕事で疲れた日には、テレビを見て寝てしまうこともあります。
家での雑用はマラソンみたいに、ぜいぜい、はーはーやらなければならないと
いうものではありません。

ただ、幾ら本を読んだところで解決にはならないということが体で分っているので、
森田や自己啓発の類の本を読む気にならないのです。

無為療法は簡単です。
すべての療法の放棄と家での雑用をやるというただ2点だけだからです。
難しい、哲学的な解釈は必要とせず、むしろ有害なのです。

どのくらいの期間やったら治るのかが分からなければ、やらないでは話にならない
のです。

>>44
>拘束力のない家では出来ないというのは一体どういう事だろうと不思議でした。

どういうことだったんですか？

自分は鈴木診療所に入院を2回しました。
あそこの環境では、皆猛烈に動いていたので、自分だけ寝ているというわけにも
いかず、また、そのような周囲なので動けたのです。
神経症の人がかろうじてバイト先では仕事が出来るように。

その頃は森田信者でしたので、鈴木診療所で耳にたこが出来るほどに言われた
「間髪を入れずに動け」「すっと動け」「嫌々でもいいから動け」「ちょろっと動け」
「動き」「動きを早くしろ」等の標語を家でも守って動こうとしていたのです。
もっと具体的に言えば、それらの言葉を自分自身に言い聞かせながらやると
いう不自然なことをしていたのです。
これは強迫行為です。

それを止めたのです。
それどころか森田の言葉は神経症者にはすべて囚われの原因になってしまうことに
気づき、森田関係の本を捨て、森田でならった教えを全廃したというか、それらの
言葉に頼りながら生きる生活を止めたのです。

そのうち少しずつ自然と動けるようになったのです。
例えば仕事からくたくたになって帰っても、靴下を脱いで足だけは洗うというのは
一々決意してやるなどではなく、あまり考えずにその程度のことはやってしまう
ようになったのです。

掃除はあまり好きではありませんが、汚いから仕方なくやります。
しかし、料理は面白いので休みの日などには作り置きをします。

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東京国際大学ってどう？

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＞43
なるほど、ためになりました。

そこで、おもったんですが
どうして貴方（いっきゅさん）はなおっていないのですか？
よかったらおねがいいます。

遺伝子解読により神経症の遺伝子が発見された、脳の興奮は扁桃体からであり、
その異常興奮を抑えるのが扁桃体を取り囲む帯状回という部位なのですが、それ
が神経症者は生まれつき薄い等の器質的な病変であるとの報告が近年のｆＭＲＩや
ＰＥＴの発達によりされています。

よって神経症の全治は難しいらしいのです。
治る確率は１／１０００人だそうです。

普通は恐怖のお対象が有った時に、恐怖心が湧きあがります。是が普通の恐怖と
云う事になります。脳の中にはそのような反応が有ります。

神経症になった時には、恐怖の対象が無くなっても恐怖心が無くなりません。
是は頭の中で、自分で恐怖心を作り出している事です、妄想と云う事になります。
是は脳の研究をしても、薬を使っても根本解決にはなりません。

恐怖心を作り出している、或いは、何事もストレスとしてしまう考え方、
或いは認識を替える他には、仕方がない事です。脳の研究からは神経症の
解決をする事は難しいと思います。

症状を嫌っている事、分別で生きてゆく事の限界を、神経症は教えています。

何事もストレスとしてしまう考える方を改めよ、認識をかえろとおっしゃるの
ですか？
神経症は間違った自覚から来ているということなのでしょうか？
そこで禅や森田の本を読み、学習して価値評価ばかりする分別心を改めよと
いうことなのでしょうか？

なすべきことをなせとの標語は分別そのものだと思います。
健康人は生きていく上で、一々これはなすべきこと、これはなすべきことでない
などと分別をしていないと思います。
そのような意識性は持っていないと思います。

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なすべきことをなせとの標語は分別そのものだと思います。
健康人は生きていく上で、一々これはなすべきこと、これはなすべきことでない
などと分別をしていないと思います。
そのような意識性は持っていないと思います。

その意識性に苦しんでいるのが神経症です。

人間には元々備わっています、自分自身の心と、その心を監視するシステム
と云うものが有ります。その二つのものが合い助け合って普通の暮らしが
成り立っています。それが健常者です。その二つが一体となっています。
普通の人には二つ在る事さえも分かりません。

神経症になったという事はその二つのものが、別々に働いているという事に
なります、それが心の矛盾です。

＞60
＞帯状回という部位なのですが、それが神経症者は生まれつき薄い等の器質的な病変である

いいたいことは、脳がおかしいってことですか、、、
そうならば、＞43で、いっきゅさんが、言った、森田捨てるべきなんて議論関係ないでしょ。
どうせ、脳がおかしいんなら、やっぱり、前スレで言われていたように

そこまで、森田、森田って批判するのは、憎悪だよ。　
いっきゅさんって、森田をなん十年って恨んでんだ、ちっちゃいね。

＞ちっちゃいね。
っていうのは、ごめん、いいすぎたよ、、、、

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>>69の文は、どこまでが他の意見でどこからが自分の意見だかわからね。
　　ほんとしっかり書きこめよ。
　　
　　いつもそうだろこの人は。

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>>50
＞かわいそうかな、頭の狂った神経症者は森田の嘘にそのまま乗ってしまった。
>>60
＞帯状回という部位なのですが、それが神経症者は生まれつき薄い等の器質的な病変である

今の一旧さんも神経症なおっていない　＝　頭の狂った神経症者　＝　一旧さんの話も狂っているのですね。

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一休さんて神経症なの？治ってるの？

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Ｈ．Ｎさんへ

＞その意識性に苦しんでいるのが神経症です。
↑
そうです。神経症者は意識地獄の状態です。
健康人は半無意識状態で日常の処理をしています。
重要で決めかねる難しいことをやる場合は、健康人でも用心深くなるか、問題を
先送りにし、無理してその場で答えを出そうとはしません。

＞人間には元々備わっています、自分自身の心と、その心を監視するシステム
と云うものが有ります。その二つのものが合い助け合って普通の暮らしが
成り立っています。それが健常者です。その二つが一体となっています。
普通の人には二つ在る事さえも分かりません。＜

＞神経症になったという事はその二つのものが、別々に働いているという事に
なります、それが心の矛盾です。＜
↑
言われていることが良く分りません。
それは心理分析なのでしょうか？
それを神経症者に説いて、では具体的にどうしろと言いたいのでしょうか？
要するに監視する自分が消え去った状態が健康人に近いと言いたいのでしょうか？

貴方は鈴木知準の所へ入院され、相当ハードな「動き」を体験されました。
知準の眼目は只管打座、即ち、「ただやる」態度ということではなかったのでは
ないでしょうか？

理屈をこねくり回しても仕方が無いと思うのですが。

症状よりも明日の日食のほうが気になる

＞【今日の一言】 2009年7月20日-月曜日
ただ感じつつもこれを感じないのが、心頭滅却である。ただこれらは体験によってのみわかる。
森田正馬＜
↑
心頭滅却などという特別な言葉を引き合いに出すのが間違いです。
神経症者はそのような特別な境地があるものと誤解し、この時の心持がそうあろうかと囚われ
てしまいます。
神経症問題の解決とは、治ってみれば単純なもので、そのような哲学的なものではありません。

その体験ですが、なすべきことをなさねば現れないというものではありません。
家での雑用からスタートすべきです。
どうせ会社に行っても仕事になっていないのですから。

心頭(しんとう)（を）滅却(めつきやく)すれば火もまた涼(すず)し
無念無想の境地にあれば、どんな苦痛も苦痛と感じない。
〔補説〕禅家の公案とされ、1582年甲斐(かい)国の恵林寺が織田信長
に焼き打ちされた際、住僧快川(かいせん)がこの偈(げ)を発して焼死した
という話が伝えられる　　大辞林

どこの人間が焼き殺されているというのに平然としていられましょうか。
森田は神経症問題を複雑に複雑にしている。

>>86

一休さんは、脳の病が、治ってないのだから

どんな話しても狂っている。

誰も読まない。

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荒らしてるのなんなの？
神経症患者ですか？ｗ

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>>29
の質問に対するＨ、Ｎさんの解答がﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞにあった。
ひどいな。
良くそんな不確かなことで、ほんとかどうかも確かめず、
催眠療法氏やお祓い療法氏のﾈｯﾄ上の文言だけから
自分の体験なしに
他の人に推薦するってﾎﾝﾄ考えられない。

このひとの医学的倫理観を疑う。

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８４さんへ ―１
＞＞＞＞神経症になったという事はその二つのものが、別々に働いているとい
う事になります、それが心の矛盾です。＜
↑
言われていることが良く分りません。
それは心理分析なのでしょうか？
それを神経症者に説いて、では具体的にどうしろと言いたいのでしょうか？
要するに監視する自分が消え去った状態が健康人に近いと言いたいのでしょう
か？
貴方は鈴木知準の所へ入院され、相当ハードな「動き」を体験されました。
知準の眼目は只管打座、即ち、「ただやる」態度ということではなかったのでは
ないでしょうか？

理屈をこねくり回しても仕方が無いと思うのですが。

私の言いたい事は以下の事です。
理屈をこねくり回しても仕方がないという事は正解です。ですが理屈をこねくり
回してしまうのが神経症の特徴です。是は悪循環です、負のスパイラルに入って
しまったと云う事が神経症の特徴です。

ではどうしたらこの悪循環から抜け出せるというのか？この一点がカギとなって
います、この悪循環からの解放、或いは神経症からの解決方法とは、「理屈を言
わない世界に入る事」と云う事になります。是は症状を口にしない世界に入ると
云う世界に入ると云う事です。

８４さんへ―２

けんさんのブログで強調されている世界です。
2009年04月27日
彼岸とは何か？
例の何とか療法の弟子の一人が、鈴木知準診療所での体験を語っている。彼は
かなり頑張っていた様子。だが、彼は結局、そこでの教えを捨てざるを得なく
なった。

細かい話は置いておいて、まず、鈴木知準診療所の「教え」とは何かといえば
、スッとした動きとか、間髪を入れない動きうんぬんなどではない。はっきり
言ってしまえば、そこで「治る」人間は、入院した瞬間に治る。入院したとた
んに、苦しみの彼岸に立つ。苦しい、辛いを言わない世界に入る。

そこでは、間違っても、上記のような強迫神経症まがいのことを教えているの
ではない。だから、「治った」人間は、退院した後にごちゃごちゃと「動き」
などやらない。あくまでも自然。あくまでも普通。なぜならばその人は、動き
を教わったのではなく、入院したことそれ自体により自分の症状や苦悩を言わ
ない世界に入ったからなのだ。

今言った世界に入ることが治るための方法と言えます。もう一つ参考になるも
のが在りますので、無断でコピーさせてもらいます。無為療法からです。

＞＞＞そこで無意識脳が働けば神経症が治るのか、神経症が治ると無意識脳が
働くのかと問われれば、それは両方です。神経症とは意識の混乱だから、意識
に訴えるやり方は総て失敗する。屁理屈を言わないで直ちに無意識脳を呼び出
さなければならない。その一番有効な手段は、今立ち上がって目に見える何か
を処理するだけです。

８４２さんへ

と云う事です。ですが此処で重要な事は「症状をなくするための」行動は全て
無駄になると云う事を言っておきます。

神経症の完治とは「症状の改善では無い」と云う事です。症状に関わっている
事が神経症が治らない理由です。

神経症の完治とは人間の心が二つになって苦しんでいたものがまた一つになっ
て「働く」と云う事です。この悪順から抜け出すためには、症状が有ったまま
普通に暮らす、と云う事です。

症状が有っても良し、無くても喜ばないと云う事です。辛い生活ですが、是よ
り仕方が有りません。是が神経症の完治に向けた正しい生活と云う事になりま
す。

その生活は今は辛く感じますが、神経症の完治とは自我が自分のアイデンティ
ティを確立するすると云う事です。自分は何者かと云う事を知るという処に在
ります。症状を無くしたいという努力は全て無駄となります。

そうではなくて、症状を起こしているものと仲直りする事が根本的な解決方法
と云う事になります。それは元々一つになって働いていたもの（心）が、心が
二つになってしまって苦しくなってしまった、神経症になってしまったという
事です。

http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/1433
4000万円も損している日本の若者たち

>>101-103

Ｈ,Ｎさんは、、症状なくなったかもしれへんが、

これじゃあ、、、神経症完治したなんて言えない言えない。。。

「理屈をこねくり回しても仕方が無い」といいながら、クソ理屈ばっかりやん。　爆

ますます、、なんやぁ、おかしくなるな。。。

現在のバブルの２度崩壊を体験した計算で
年金や医療を考えてそれを実行させれば
神経症はなおります！！

↑
あの方よりは現実的だけど、、、

このスレの中心キャラ・・・

ＨＮ→　上砂→　一休（ＨＮの乱入再び）
なんだかな～

＞＞１０３さんへ

ですが理屈をこねくり回してしまうのが神経症の特徴です。是は悪循環です、負のスパイラルに入ってしまったと云う事が神経症の特徴です。
↑
その通りです。だから森田の本は読んではいけないのです。
あそこは理屈の宝庫です。これでは神経症者と正馬は同じレベルなのです。

ではどうしたらこの悪循環から抜け出せるというのか？この一点がカギとなっています、この悪循環からの解放、或いは神経症からの解決方法とは、「理屈を言
わない世界に入る事」と云う事になります。是は症状を口にしない世界に入ると云う世界に入ると云う事です。
↑
だから生活発見や森田の外来を私は否定し続けているのです。あそこでは、自分の対人恐怖が滑った転んだばかりです。

ケンさんのブログで強調されている世界です。

彼岸とは何か？
例の何とか療法の弟子の一人が、鈴木知準診療所での体験を語っている。彼はかなり頑張っていた様子。だが、彼は結局、そこでの教えを捨てざるを得なく
なった。
↑
そこでの教えとは鈴木知準の教え、総じて言えば森田正馬の教えです。

細かい話は置いておいて、まず、鈴木知準診療所の「教え」とは何かといえば、スッとした動きとか、間髪を入れない動きうんぬんなどではない。
↑
そんなことはありません。知準の本を捨ててしまって、手元にありませんが、「すっと」動くその瞬間は「無」であり、人間は何も考えていないと随所に書かれています。
相撲取りの立会いの瞬間も例に出しています。

はっきり言ってしまえば、そこで「治る」人間は、入院した瞬間に治る。入院したとたんに、苦しみの彼岸に立つ。苦しい、辛いを言わない世界に入る。
↑
不問療法ということですか。
それは賛成です。しかし、入院した瞬間に治るというのは嘘です。また、入院したとたんに、苦しみの彼岸に立つと書かれていますが、自分の
場合はこれで何とかなるかもしれないと、安堵感を感じたものです。
そこでは、間違っても、上記のような強迫神経症まがいのことを教えているのではない。
↑
知準の本をもう一度読まれたら良いでしょう。書かれている内容の多くは「動き」に関するものだった筈です。知準は森田理論学習を「あるがまま心理学」といって、軽蔑していました。

だから、「治った」人間は、退院した後にごちゃごちゃと「動き」などやらない。あくまでも自然。あくまでも普通。
↑
それは奥さんが家のことをやってくれる環境だからです。だから家の中がきちんと保たれているのです。人間とは常に何かをしている存在です。その対極が神経症者です。彼等は常に考えています。今、買い物に行くべきか、今、風呂に入るべきか、
今、手紙の返事を書くべきか、今、アルバイトを調べるべきか・・・等です。
「治った」人間は、退院した後ごちゃごちゃと「動き」などやらないは、決して自慢できる話ではありません。子供は無心に常に何かをしています。その対極で、考え込んでばかりいて、動けなくなっているのが神経症者なのです。

なぜならばその人は、動きを教わったのではなく、入院したことそれ自体により、自分の症状や苦悩を言わない世界に入ったからなのだ。
↑
では、貴方は御自分のホームページで神経症者の人生相談に乗っている。それは、不問療法とは矛盾するのではないのでしょうか？不問療法とは、例えば自分の対人恐怖をどうしたら良いのですかと質問して来る
患者に対し、それを無視して答えない療法です。その代わり、患者に動きをやらせるのです。動きによって患者に口では伝えられない世界を伝えるのです。

今言った世界に入ることが治るための方法と言えます。
↑
神経症者に方法を伝授しては駄目

もう一つ参考になるものが在りますので、無断でコピーさせてもらいます。無為療法からです。
＞＞＞そこで無意識脳が働けば神経症が治るのか、神経症が治ると無意識脳が働くのかと問われれば、それは両方です。神経症とは意識の混乱だから、意識に訴えるやり方は総て失敗する。
↑
貴方の右脳左脳、分別心の講義はすべて意識に訴えているのではなにのでしょうか？
屁理屈を言わないで直ちに無意識脳を呼び出さなければならない。その一番有効な手段は、今立ち上がって目に見える何かを処理するだけです。
↑
貴方は斎藤氏のこの一文に賞賛しながら、上記では「治った」人間は、退院した後にごちゃごちゃと「動き」などやらないを支持しています。
貴方の言いたいのはどちらなのですか？

ですが此処で重要な事は「症状をなくするための」行動は全て無駄になると云う事を言っておきます。
↑
だから自分は森田「理論」は捨てなければ治らないと言っているのです。理論とは療法であり、療法は治すためのノウハウだからです。

神経症の完治とは「症状の改善では無い」と云う事です。症状に関わっている事が神経症が治らない理由です。
↑
神経症者は一日中症状の治し方を考えて、動きが止まっています。だから、上記の＞屁理屈を言わないで直ちに無意識脳を呼び出さなければならない。
その一番有効な手段は、今立ち上がって目に見える何かを処理するだけです。＜

神経症の完治とは人間の心が二つになって苦しんでいたものがまた一つになって「働く」と云う事です。
↑
これが良く分らない。例えば勉強不能の場合、健康人は最初は意思的に勉強を始めますが、後はオートマチックで勉強の中に入り込んでいますが、神経症者は勉強しなければなら
ない、勉強しなければならないと常に意思の力が働き続けてしまい、中々ただ勉強をしちゃっている状態があらわれないということを言われたいのでしょうか？

この悪順から抜け出すためには、症状が有ったまま普通に暮らす、と云う事です。
↑
普通に暮らせないから神経症者は苦しんでいるのではなにのでしょうか？普通に暮らせないから、貴方は大金をはたいて鈴木知順に入院し、貴方のいわゆる、＞そこで「治る」人間は、入院した瞬間に治る。＜を経験しに
行かれたのではなにのですか？話が矛盾している。

症状が有っても良し、無くても喜ばないと云う事です。辛い生活ですが、是より仕方が有りません。是が神経症の完治に向けた正しい生活と云う事になります。
↑
症状があれば、例えば飛行機にも乗れず、会話もできず、下手をしたら生活保護を受けるようになります。森田の患者は、なすべきことをなすで、いつか治る日までとずっと我慢をしています。
しかし、治らない。

その生活は今は辛く感じますが、神経症の完治とは自我が自分のアイデンティティを確立するすると云う事です。自分は何者かと云う事を知るという処に在ります。
↑
先ほどの＞はっきり言ってしまえば、そこで「治る」人間は、入院した瞬間に治る。入院したとたんに、苦しみの彼岸に立つ。苦しい、辛いを言わない世界に入る。＜という話と今のアイデンティティの確立とどう関係があるのでしょうか？
症状を無くしたいという努力は全て無駄となります。
↑
＞神経症の完治とは自我が自分のアイデンティティを確立するすると云う事です。自分は何者かと云う事を知るという処に在ります。＜この話と矛盾していませんか？

そうではなくて、症状を起こしているものと仲直りする事が根本的な解決方法と云う事になります。それは元々一つになって働いていたもの（心）が、心が二つになってしまって苦しくなってしまった、神経症になってしまったという
事です。
↑
＞症状を無くしたいという努力は全て無駄となります。＜と言われながら、根本的な解決方法を説いている。

それで、結局貴方はどうしろと言われたいのですか？
＞理屈をこねくり回しています。それが神経症の特徴です。是は悪循環です、負のスパイラルに入ってしまったと云う事が神経症の特徴です。＜の一文ですが、貴方も負のスパイラル状態ではなにのでしょうか？

それと文章が長すぎます。もう少し簡潔にお願い致します。この程度の話は板一枚の充分です。
神経症が治っていない人の文章の特徴はやたらと長く、抽象論で、結局何が言いたいのかが伝わってこない。

一休さんよ、貴方の師が｢神経症者は木を見て森を見ず｣と言っているではないか。
あなたの批判は、正直いって枝葉を切っているにすぎない感があるぞ。

　　

一休さんは神経症治っていない　⇒脳の病持ち　⇒頭の狂った神経症者　⇒一休さんの話も狂っている

神経症関係の人間のホムペって病んだ空気がする
治っているかどうか、無縁な第三者か見てるとわかる

Ｈ．Ｎさんのホムペって病んだ空気がする

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こういう荒らしをするのも、神経症の特徴なの？

ただの嫌がらせでは？
しつこく恨みでもあるんだろう

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>>121　　＞しつこく恨みでもあるんだろう
　　　　　
　　　　　一休さんは森田に対して20年以上これやってんだぜ。

>>>それと文章が長すぎます。もう少し簡潔にお願い致します。この程度の話は板一枚の充分です。
神経症が治っていない人の文章の特徴はやたらと長く、抽象論で、結局何が言いたいのかが伝わってこない。

<<<云いたい事は、神経症を治すという事と、症状をなくするという事は結果においては同じですが、取組
方は全く違うという事です。

症状をなくそうという取り組みでは不可能に近いという事になります。
神経症の治りが確実ならば、症状は在ったままで暮らしが成り立つ、或いは症状に振り回されないで、
やってゆけるという事が言いたいです。

H.Nさんの言いたいことは分かるんだけど、症状の在ったままでやっていけなかったのが斎藤氏で、
H.Nさんはニュートン力学的で、斎藤氏は量子力学をもちだしてるんだけど
結局は話がかみ合わずに水掛け論になっちゃうな

Ｈ．Ｎさんへ

＞神経症の治りが確実ならば、症状は在ったままで暮らしが成り立つ、或いは症状に振り回されないで、
やってゆけるという事が言いたいです。＜

貴方は症状は在ったままで暮らしが成り立たなかったから、鈴木知準の所に
飛び込んだのではなかったのでしょうか？
貴方のことは鈴木知準の本に書かれています。

話が矛盾している。

Ｈ．Ｎさんへ

＞症状をなくそうという取り組みでは不可能に近いという事になります。＜
貴方は森田療法や師匠である鈴木知準を否定することが出来るのですか？

禅の言葉で「地獄で仏に出合ったら、仏を殺せ」とあるでないですか？

１３０及び１３１様へ

神経症とは二つになった心に苦しんでいる事です。言い方を替えたなら。
自我意識に教えているものが居ます、もう一つの意識の事です。お釈迦さ
まが仏性と云ったものです。この意識を毛嫌い、或いはこの意識が教えよう
としている事を嫌がって、受け取ろうとしない事です。

従って神経症の完治とは、症状を心から毛嫌いしなくなった時のことです。
症状を受け入れた時に、全てが終わります。生き難さが終わりを告げるという
事です。もう一つの意識が教えよyとしている事が「症状」です。

付け加える事が在るなら、症状を起こしていたものが自分の中に在る、
と云う事が分かる事です。自分自身で苦しみをるくっていた事が分かる
事が自分自身が分かったという事です。

二度と苦しみには悩ませられないという事になります。無明を打破した
と云う事になります。

＞＞１３２、１３３

だから、神経症患者は具体的にどうしろと言われたいのでしょうか？

あるがままに不安を受け入れよということですか？

具体的にということになると、知準氏の動きになるんじゃない?
理入と行入というのがあって、森田では頭の理解である理入ではなくて、
動きからの行入による心的展開を目指しているんだって
基本的にはH.Nさんもこう言いたいのかもしれない

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なんで荒らしてるの？

神経症治ってなくて医者に勝手な恨み持ってる人ですか？

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Ｈ．Ｎさんは都合が悪くなると、だんまりを決め込んでしまう。
前からそうだ。

症状を受け入れた時が完治の時ですが、なかなか難しい処が在ると思います。
その為にどうしたらよいのかと云うのは、人それぞれと云う他は在りません。

具体的な方法を示したなら、その方法に囚われてしまうかもしれません。
その方法は具体的な方法の中に真実がそれぞれ存在しています。

間髪をいれない動きや雑用をする―この中には自我意識が発動する前に動
き出すと云う意味が有ります。考える前に体が勝手に動くという事です。

思わずに体が反応する時に、心が動き出すという事です。

森田の真髄は森田(理屈)抜きというところにあるんじゃないかな
無為療法の斎藤氏は、無為療法に会って無為療法を殺せという部分だけは、
その点意外にもしっかりと森田療法になっているんだな

間髪入れない動きとか雑用とかは、振り返った後での結果論にすぎないよ、きっと、
つまり森でなく枝葉ということ

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＞＞１５３さんへ

＞森田の真髄は森田(理屈)抜きというところにあるんじゃないかな
無為療法の斎藤氏は、無為療法に会って無為療法を殺せという部分だけは、
その点意外にもしっかりと森田療法になっているんだな＜
↑
森田療法は療法自身を捨てろと言っているでしょうか？
生涯森田の存在、努力即幸福（＝なすべきことをなせ）、人のために尽くせ、
感情の法則を患者に教える、神経症には全治があると教える、神経症治癒には終点がない
と教える、向上発展せよと教える等等です。

森田は斎藤氏のように自分の本をちらっと見たら、その本を捨ててしまえと言ったで
しょうか？

＞間髪入れない動きとか雑用とかは、振り返った後での結果論にすぎないよ、きっと、
つまり森でなく枝葉ということ＜
↑
結果論ではありません。
間髪入れない動き、すっとした動き、動きをはやくしろ、一番いやな雑用をやれ、
本など退院してから読め、でないと貴方が損をします。ここでは「動き」を充分に
やって帰れ、入院期間が４０日では短すぎる等等言っていました。
自分などは欲張って動き回って、半年間で１０キロやせました。

Ｈ．Ｎさんへ

＞症状を受け入れた時が完治の時ですが、なかなか難しい処が在ると思います。
その為にどうしたらよいのかと云うのは、人それぞれと云う他は在りません。＜
↑
人それぞれでは困るのです。
答えになっていません。

＞具体的な方法を示したなら、その方法に囚われてしまうかもしれません。
その方法は具体的な方法の中に真実がそれぞれ存在しています。＜

＞間髪をいれない動きや雑用をする―この中には自我意識が発動する前に動
き出すと云う意味が有ります。考える前に体が勝手に動くという事です。＜
↑
でしたら、今までの右脳左脳や催眠療法、心霊療法の話は何だったのでしょうか？
「間髪入れない動き」を今でもやられているのですか？
神経症者の為に正直な所をお聞かせ下さい。

＞思わずに体が反応する時に、心が動き出すという事です。＜

神経症は悪くない処に意識が行ってしまって、意識をした事によって、その意識
をした所が悪くなってしまったと云う錯覚です。いわゆる妄想です。治ってから
振り返ってみた場合には症状はなかったもの、と分かります。自分のの心が勝手に
作っている実態のないものです。

そのメカニズムは分かったところで、治しには直接には関係ありません。言いたい
事は「神経症や精神疾患」の原因が分からないと云うふうに言っている専門家達に、
そうして将来的に神経症になると云う事は、どうい原因であったのかを（主に育てら
れ方等）をはっきりしておきたいと思うからです。

はっきりした原因と云う事を特定できたなら、はっきりとした治し方も生まれるかも
知れないと思うからです。

今の段階で私が言える事は、神経症の原因は、自我意識が、自分自身を働かせている
自分のもう一つの心と対立と矛盾をしているためという事になります。

誰でも二つの心が調和する事で生活が成り立っています。神経質と云う人は、敏感
な心の持ち主です。おまけに我が強いと云えます。又命の働きも強いというわけです。
その二つの強さがぶつかっています、折り合わなくなったといえます。是が生き難さ
と云う形で自我意識を圧迫しています。

この事は自我意識が一回折れないと分かりません。分かり難いように仕組まれているよう
です。この事から聖書や仏教経典は、あんなに厚くてだれもが見たり触れたりしたところ
ではっきりと理解出来ません。

自分の経験から書くと、神経症の治りとは、自我意識の計らいが尽きててしまった処、
症状を受け入れないようにしていた所が、根負けをして症状を受け入れる処に在ると思い
ます。薬を飲んでも治らない事は、皆さんが証明しています。

私の書いた事を批判のために、批判をするのはどうかと思います。
私の書いたものを神経症が完治した人にどうかと聞いてみて下さい。

症状を嫌っている事が神経症であって、症状を受け入れた時が完治の時です。
辛い想いが続くのは、それだけ自我意識がかたくなな心であると云えます。
かたくなな心を「叩いて、受け入れるように」しています。

受け入れる事が不安心即安心と云う事が成就したと云う事になります。

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何故にこれほど【しつこく】主張するのか？　
　
　
仕事している？　

Ｈ．Ｎさんへ
私の質問に答えてください。
貴方は今でも「間髪を入れない動き」をやられているのでしょうか？

何故なら、初めて貴方から具体的な話を聞けたからです。
一般の人は分別心などと言われても分りません。

また、分別心云々の話が正しかったとして、それは治った後の結果です。
そこに至るには、「間髪を入れない動き」「雑用」という具体的な話が出てきました。
それをこのスレッドを見ている神経症患者に奨める気があるのでしょうか？

まあまあ、具体的に神経症を治す方法はわからない、ってH.Nさんも口にしていることだし
非を責めてもどうにもならんわい
もう神経症が治っちゃった人は、ある意味で神経症が治っていない人にしてみたら
残酷なまでに無責任なところがある　でもそれは親切心の裏返しのようなものだからどうにもならないよ
親と子の関係のようなもんかもしれない　大人の事情ってやつを押しつけられちゃうんだよ

174 さんへ---仕事はしています。今は納期に追われて大変です。

175 さんへ---間髪をいれない動きは当然やっています。人生には、それの他にはないと思います。
現実と一体になると云う事です。

カラオケをやっている時などは最も間髪をいれない、リズムに乗るという
事が重要と感じています。

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Ｋ砂は自分なら治せると豪語してるけどね

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１７９さんへ
＞間髪をいれない動きは当然やっています。人生には、それの他にはないと思います。
現実と一体になると云う事です。＜

間髪を入れない動きをやらないと現実と一体になれないのでしょうか？
死ぬまで間髪を入れない動きをやられるつもりですか？

貴方の強迫観念は「間髪入れない動き恐怖」に摩り替っただけのような気がします。
例えば風呂に入るのも、朝新聞を取りに行くのも、歯を磨くのも、手紙を書くのも、
電話をするのも、買い物に行くのも、すべてにおいてその調子なのですか？

では神経症患者に対して、貴方は家で間髪を入れない動きをしなさいと指導される
のでしょうか？
家ではそのような不自然な事は続かないでしょうし、会社でそれをやってしまっては、
周りから変な目で見られませんか？自分は見られました。
あいつは一体何をやっているんだと変に思われると思います。
それは鈴木診療所卒業生以外やらない不自然な動きだからです。
当人はそれで満足かもしれませんが、それに付き合わされる周囲は困ると思います。

例えば鈴木知準のあの異常にせわしない動きにつき合わされてきた奥さんはよく我慢
をしていたと思いますし、神経症でなかった看護婦の松本さんもそうだったと
思います。

ときには眠れない夜があったり、胃がなんとも重苦しい朝があったり、
論文やピアノの発表会、もしくは教科書を皆の前で読むように先生に
指示されたときに赤面したり……そして腰が痛い日が訪れたり。
というように、誰もが一度は経験するような”当たり前なこと”でも、
神経質な人は自分に何かとんでもないことが起こったのではないか、
それによって自分の日常生活が大きく妨げられてしまうのではないか
と過剰に反応し、患部にばかり気をとられ症状を自ら定着させていく、
というからくりだ（もちろん本当の意味での器質的疾患は除く）。

197さんへ――一つ書き添えておきます。
常に間髪をいれない動きと云う事は心に付いてと云う事を言っておきます。
見た時に浮かんだ心の事です。見たものと「心が付いてゆくと云う意味」
です。

見なかったら心は当然、静まり返っています。見た瞬間に心は動きます。
間髪をいれずに見たものに反応しています。

その時に動きが必要なら、動くと云う事です。それは観念ではありません。
何も考えなくても体が動くと云う事です。力を入れなくとも自然とそうなり
ます。「動かなくてはならない」と云うものではありません。

のべつ幕なしに動くと云う事は、返って不自然と思います。

間髪をいれない動きと云う時には「必要なら」と云う事になります。

必要のない時にそんな事をするのは、いかにも不自然とおもいます。

料理の時とか、体操をやっている時とか、瞬間的に働かせなければならない
時は思わずに「体が動きます」そういう時は一日のうちには、そう度々ある
ものではないと思います。

貴方の言う事は神経症の症状を忘れたり症状を打ち消すための脅迫行為の事
のように感じられます。

鈴木先生には、そのような事は言われた覚えは在りませ。間髪をいれない動
きをしなさいとは、言われた事は無かったような気がしています。

只神経症が治った場合にはそのような動きになると云うふうに言われたよう
な気がしています。子供のように走り回っている日もあります。忙しい日な
どです。車には一年に三万キロは乗っています。それでも忙しい日には万歩
計は１２，０００歩程になる日もあります。

毎日が大変忙しいです。余り疲れません。寝るのが１１時頃なら、起きるのは
４時頃です。朝早いと一日中眠たい感じです。

「脳の病気で狂っている」一休と、「頭のろれつが回らない」H.N

それに付け加え、荒氏

上○先生が、Ｈ,○の掲示版に書き込みして
Ｈ,○をほめていた。
本当のところはグチをＨ,○に聞いてもらいにいっていたようだ。

上○先生はＨ,○よりは、レベルは高いと思っていたが
ちょっと、○ずかしい。

治ってみて、よく見えるようになったこともあり、、、
なんだか、、とても、○やになった。

＞＞H.Nさんへ

＞鈴木先生には、そのような事は言われた覚えは在りませ。間髪をいれない動
きをしなさいとは、言われた事は無かったような気がしています。＜

やはり言っていたのです。
その証拠は入院生であった私が「間髪入れない動き」という言葉を知っており、
病院内ではそれで患者達は走り回り、退院後も追体験で訪れた際には、入院生
と同じ動きをやり、自分の場合は治すために病院の動きを理想として「間髪入れない動き」
で動こうとしていたからです。

同じ入院患者の「でえまる」氏も今でもそう意識して動こうとしているとの投稿
がありました。

自分は今はその過ちに気づき、森田を全廃しました。
間髪入れない動きもへちまもないということです。
だから今の自分の心には、なすべきことをなすだの、間髪入れない動きだの、ふっとした
動きだのと言ったような、自分で自分を縛る森田的な規範がないのです。
規範がないということは、「かくあるべし」が存在しないということです。

所でＨ．Ｎさんは、神経症患者に「間髪を入れない」家での「雑用」を神経症患者に
奨められるのでしょうか？
Ｈ．Ｎさんからはやっと具体的な話が出てきました。
それは「間髪を入れない動き」と「雑用」です。
それまでは観念論ばかりでしたので、それについてお尋ねします。

鈴木診療所での体験はもう３３年も前の事になります、余り覚えていないと
云うのが正直なところです。

間髪をいれない動きと云う言葉は覚えていますが、実際には自分は、余り
この事は重要とは感じていなかったと思います。そのような動きはしなか
ったと思います。

ただ何となく先生の言葉を聞いていただけ、と云う感じでしょうか。
先生は「今は分からなくとも良いから聞いて置く様に」と云う出だしで
色々な本を読んで下さいました。頭の悪い私の頭にはよく入っていった
と思います。

悟りを開くと云う事、道に達すると云う事、極意を習得する事等がどういう
ものかと云う話が多かったと思います。

自分は子供時代から余り物事には真面目には取り組む方ではありませんでした
ふざけ半分で人の話をおちょくって聞いていたり、生きていた感が有ります。
何事も冗談半分で人に接していました、人の話を真面目には聞かなかったと云
う生き様が有りました。

先生の話し始めの言葉には今になって思えば、確かに考えの深さが有ったと思
います。ですがその時に、近くの町から来ていた人がいました、その人は「
此処にこんな生活をしていても意味が無い」と云って十日間位で帰ってしまい
ました。

私は何故か鈴木診療所に残って二か月間、先生の指示に従っていました。

追記です、その当時は他の人たちも皆がゆっくりとした動きだったと記憶
しています。走り回っていた人は見たことが有りません。

自分には見えなかったのでしょうか？二か月間の間には多分見なかったと
記憶しています。

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無為療法より以下引用

健康な人と神経症者の最大の違い

それは意識せずに動けるか動けないかではないだろうか。私は現在動くときに意識することは殆どない。
健康な人は皆そうであり、神経症者も神経症になる前は意識して動いていた思い出は無いと思う。
何故このような現象が起きるようになったのか。それは我々の扁桃体の過剰反応によると思う。
通常当たり前の刺激に対して神経症者の扁桃体は過剰に反応する。紛れも無い自分の脳が反応しているの
だからこれを妄想と否定することが出来ない。神経症者にとっては深刻な問題であり、新聞で取り上げた
”トイレメシ”の原因となる。トイレでメシを食べるのは神経症者がグループの中にいる時に過度の緊張
にさいなまれて、自分が人に見られている、会話に参加できない、自分の緊張が人に悟られていると過剰
に反応してもはや食事も出来なくなり、トイレで一人メシを食うという悲劇的逃避を意味している。

このように扁桃体が過剰反応したときにそこに入り何とか不安を抑えようとするのが前頭前野皮質であり、
ここでは色々へ理屈をつけてな不安を合理化してとりなそうとするが大概失敗する。でもあまり不安が
強いから前頭前野皮質も全開になり理屈をつけ続けになる。すると無意識に今まで動いていたのがもやは
無意識には動けなくなる。何か強く自分を合理化して意味づけしないと立ち上がることさえ困難になる。
そこで鈴木は間髪をいれずに物事を処理せよと患者に命令した。

幸いにも私は鈴木で失敗したから彼からは間髪云々は学ばずに只管打坐（しかんたざ）を頭の片隅に
おいて更に20年間神経症と苦闘した。只管打坐とはただ何かをするという意味だ。何かをするときに意味
を考えずに何かする。当たり前であるがこれが神経症者では出来なくなっている。
48歳の時にひらめいてそれ以来神経症を治すための一切の前提条件を取り去って敢えて意識的に動こう
としてきた。おかげさまで最近は”前提条件をつけず”の標語も存在しないし、動けの命令も存在しない。
何も無い「無」の状態で体はどんどん何かを処理している。健康な人達が常に何かをしているのと同じ
状態であり大変毎日が楽しい。もはや遊びも仕事もその垣根が無い。
すべてが絶妙のバランスを保ちながら同時進行しているように見える。

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HNというひとは、いつも、質問しても、マトハズレな答えしか返さない。

本人言うように、ちょっと頭悪すぎ。

あんなに金とる必要もないくせに金とろうとして
医者よりえらいつもりでいる●砂

やれやれ、
いっきゅうとHNが森田を静かに語ろう14スレでも
やりあってるようだ。

脳の病気の人とエセ脳学者の論戦だな。

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前スレで・・・
K-先生の本○日本森田教○は、
森田先生、宇佐先生のパクリ（他企業の秘密を盗み）のくせして
２２年間の苦労の結晶ですみたいな詐欺まがいなことをやっている
事に失望したにもかかわらず、

その門下生は、
「K-先生を恨んで、そのせいにはしたくない」というようなこと言ったことを覚えている。
こういう人が神経質ではないのだろうか？

一休さんのように25年も自分が治らないのは森田先生のせいだとを恨むというのは神経症じゃなくね。
だいたい、他の意見でも言ってただけど、もともと脳が狂っているんなら、森田関係なくなってるじゃん。
自分の脳の病気を森田のせいにしてというのは、自分で言うとおり、やはり狂っているわ。

神経症とは別の病でよね、
神経症だったら治る前に、こんなに、他のせいにすることにしつこくないよね。
治っていないのに、こんなに言ってはいられないとおもうだろうに。

一休さんのしつこさは、強迫以上だよ。
言われてみれば、神経症とは違うよね。

Ｈ,Ｎさんもなんか、変な、違う感じする。

Ｋ砂が、○砂の名前でＨ・Ｎのホムペに書きこんでいた。
以前は、たしか、Ｈ・Ｎのことを小馬鹿にしていたのにな。

ところでＫ砂のここ一連の発言に対して、●●会が激怒しているということを聞いたよ。

精神科の病気には他に偏執とか変質とかもあるよね

笑わして(笑)くれるな

いっきゅう.さんは"森田療法を静かに語ろう14"スレで
森田に詳しい人と論戦に完全に負けてダンマリを決め込んだあと、

Ｈ.Ｎにからみだしたようだね。

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斎藤君も「一休さん」君も脳の病気であるにもかかわらず

自分たち以外の病（神経症）をネタにして、
ああでもないこうでもないを
くりかえす。

自分たちが脳の病気というほんとの自覚がもてないところ
ほんものの病でね。

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結局さ、斎藤もホームぺジ掲示板で
偉そうに人生相談してくるなんて言ってるけど、
まったく意見や書き込みこなくなったら
バランスくずしてフラッシュバックするよ。

神経症者の書き込みや一休のような信者が
かまってくれるので
かろうじて斎藤はバランス保ってるんだよ。

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資格のエル・エーって評判悪いね。

>>222
＞K-先生の本○日本森田教○は森田先生、宇佐先生のパクリ（他企業の秘密を盗み）のくせして、、、

そんなんいったらな、
Ｓ藤療法なんて、むっちゃ、森田、宇佐さんのパクリや。
「治そうとするから・・・」というのは森田、宇佐さんが既に言ってるよ。

Ｓ藤は自分の名前を出したいから何か特色つけに「雑用」なんて用語と、
外来の脳科学を無理やり持ち込んで
オリジナリティを印象つけているが
Ｓ藤療法は、森田、宇佐さんのパクリで～す。

しかも、自分ら、言っているように
脳の病気ですから、・・・か～なり、狂ってます。爆
　

＞＞無為療法より引用

学生時代に苦しかったこと
皆、神経症の最中に苦しかったことは限りなくあると思う。私が昨日思い出し
たのは学園祭に何も手伝わなかったことだ。高校3年の学園祭も何も手伝わな
かったし、大学の学園祭も手伝わなかった。特に高校の頃は対人恐怖が始まっ
たばかりで、将来に対する不安と鬱状態、そしてグループ活動からの遺棄で嫌
な予感を感じていた。大学でもクラスメートは皆忙しく学園祭の準備をしてい
るのに自分はひたすら神経症を治す手段を求めて町の本屋を一軒一軒読み歩い
た。自分の行動がおかしいことはもちろん分かっているが、一体どうしてこう
なったか、どうして皆に参加できるようになるか全然分からなかった。

その原因を昨日回答を得た。理由は私が繰り返し述べている雑用にあった。
神経症者は目の前の何かを処理する動作をやめて、神経症を治す何かを求めて
現場を立ち去る。健康な人から見ると一体何を考えているのか分けが分からな
いが、神経症者には一大事である。短時間なら問題ないが、多くの神経症者は
それを30年とか50年、そして一生やるのだからその損害は莫大なものになる。

その結果彼らの年収は健康な人の半分とか3分の1に低下し、家族を悲劇に追い
やり、離婚の原因になる。神経症者に育てられた子供も大変である。それでな
くても親から神経症の遺伝子を引き継いでいるから将来が大変であるのは簡単
に想像がつく。

やはり雑用が全てなのだ。雑用が出来ない人間はグループ活動から逃げ去り、
それは収入と教育が低下するのを意味する。雑用が出来ない人間は家庭の負担
になり、家庭を崩壊させる原因になる。多くの神経症者は心理分析をしている
と思っているがそうではなく、彼らは狂いの世界で妄想と会話を繰り返してい
るだけで事態は深刻なのだ。一刻も早く妄想を停止して雑用を開始すべきだ。
じっと青い顔をしてたたずむ姿は見られない。

＞＞ある神経症者の妄想の具体例

結局は自信の有無。何をおいても自信があるか否か。
神経症・対人恐怖症者は、一言で言えば、自信がない人たち。自分に自信を持
っていない。自分はこれでいい、自分はこれで行くとの自信を持っていない。

神経症・対人恐怖症者は、「治りたい」と言う。治し方を知りたい、と言う。
これ以上「自信」を持ち合わせない言葉があるだろうか？。治りたい、と願って
いるということは、すなわち「今の自分は根本的に間違っている。
私は今のまま存在していてはいけない。」と考えていることと完全にイコール。
これ以上自信の無さを浮き彫りにしている言葉があるだろうか？

神経症・対人恐怖症が治るとは、すなわち自信を取り戻すこと。自分はこう
いう人間だが、私はこれでいい、このまま精一杯生きるとの覚悟。私は確かに
変わっているかもしれないが、何一つ恥じることは無いという矜持。

小野沢さん（リンク集の「自転車へのパッション」やカテゴリーの「小野沢さん
からの手紙」参照）も、かつて対人恐怖症者からの相談に、ズバリ「対人恐怖症
とはセルフ・セスティーム（自尊心）の問題だ」と喝破されていた。

小野沢さんは、自転車に夢中になる過程で自尊心を取り戻した。sinさんは、
こんな症状など関係ないと思い込むことが、すなわち自尊心を取り戻すことで
あった。ダンデライオンさんは、なるほど、症状をあれこれ言うのではなく、
今の仕事をちゃんと成し遂げることこそが大事なのだと気づいて、自分の確か
な存在に気づいた。そして、斎藤何とかという変人は、変人なりに、「目の前
のことに次々と手を出すこの自分という存在は、治ろうが治るまいが決して何
物にも変えることのできない、確かにそこにあるこの私という存在ではないか」
と気づき、自尊心を取り戻した。かく言う私は３年半前のある日、ただこのまま
でいい、と感じ、このままの自分で生きればいいと気づいた。

我々に真に必要な自信とは、「何かを為した、成し遂げた、何かができる」と
いう「結果」に基づくものであってはならない。できようができまいが、自分
は自分だという自信こそが必要。

私自身、いかに「できるか否か」を価値基準の中心に据えてしまっていたこと
か、、、、、

その価値基準が霧散し、ただ精一杯生きたとき、人生におけるさまざまな問題
の多くは恐らくは霧散してしまうことだろう。

＞自分も治ってみたいと思って、（全治者を）じっと見ていれば、自然にその気合いに感化・薫陶されて自分も治るようになる。
森田正馬＜

やっぱり森田は馬鹿だ。

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この荒らしはもしかして○suna氏なのか??

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●●●みたいな
こんな執拗で陰湿な嫌がらせをする人は、森田を教える資格はない。
嫌なめにあったら、陰湿な嫌がらせを始めるのは、精神的に未熟で
下等な行動しか取れない人だと言える。

荒らし　は　　はずかしい行為だと思わないですか？
やっててどんなお気持ちですか？

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誰がやってるかわかってますよ。なさけない。

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しつこい荒らしだな。こんなマイナースレ荒らして意味あるんだか。

ここまで荒らして
ノイローゼだな
病んでる。間違ない。

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斎藤ってね、結局さ、
実体的な経済活動していないで、
親の財産資本に、株を運用したり為替差益を得ているんでしょ。

仕事上の人との関わりがないから、
堂々と直人みたいに
仕事と言えないんだよね。

だから、雑用だなんて、自閉的じゃねぇか。
自分の家だけの、外から閉ざされた世界でやってるって感じでしょ。
ちょっと病的だよね。

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>>288
直人＝幸せ技術研究所の管理者？

>>264
そうおもうよ。
荒氏はあのおっさんだよ。
前のスレで叩かれたからね。

前のスレで、○川○子ってコテハンの変な書き込みの奴がいたでしょ。
アレと思ってたんだけど、「奴の辞書」には「空」なんて語彙はないし。
奴の表現は文章だもの。。。。

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また砂嵐か

こういうことを続けているのは異常だ。
ひとつのことに執着する神経症だな。

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また砂嵐か

こういうことを続けているのは異常だ。
ひとつのことに執着する神経症だな。

かきくけこ

　こんなクソスレを何べんも立てるのは異常だ。

　ひとつのことに執着する神経症だな。

やっと

Ｋスナ氏が、かたりはじめたな。。。。

このスレの１だけど、神経質談義は聞いていて実に面白い。
今後もスレ立ては続けていくつもりだよ。

＞こんなクソスレを何べんも立てるのは異常だ。
　
まだ、たった３べんじゃないですか。
それくらいで異常なんていう方が神経症では？

＞ひとつのことに執着する神経症だな。

あなたには負けるでしょう！！

●●●●荒らしさん

森田療法をあなた自身は本当に体得してるのかな？
ありえないな。体得していればこんな陰湿なことはしないから。

●●●●荒らしさん

森田正馬先生も生きていたら、激怒するだろな。
こんな人が森田療法を語っているなんて

>>303-314 ワラタ　　　神経症ますます酷くなるなｗｗｗ

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空空空空荒らしさん

自分自身を振りあえって、嫌になりませんか？
荒らしのようないやがらせが楽しいというのは、幼いわがままなガキと一緒だな。
かっちょわるい。

森田療法なんかに引っかかる奴って、
人間のクズ、社会のお荷物・ゴミ・寄生虫だな。

↑　おまえよりマシかもな

３００ＧＥＴ

330の間違いじゃないの？？

管理理より

空空空空荒らしさん＝○砂さん
はバレています。

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>神経症を治すとは、もう一度動きを無意識に命令させることなのです。
神経症者がそうなるには動く前に条件をつける癖を無くす必要がある。
即ちすっとただ立ち上がり何かをする。動けないからと特別の訓練を受けたり
本を読んだり条件を積み重ねると、いよいよ強迫観念の虜になります。<

ただ、「すっと立ち上がる」を標語にして、自分自身に言い聞かせながら動く
では駄目だと思います。意識の片隅に置くだけで充分です。

砂あらしがひどいな。
　まったく。
自分の行為を客観的に振り返ってみて
　どういう診断をくだしますか？　
　情緒不安定で、患者の側にいるべき人だ。
　

斎藤氏

＞私はよせばよいのに一種の強迫観念に押されて27歳からNHK交響楽団の
コントラバス奏者にコントラバスを習った。その時に強く注意されたのが、
弓の移動の仕方だ。自分が良いと思っている方向と先生が良いと思っている方向
が大分違う。良い音を出すには先生が指導する方向に弓を移動しなけらばならない。
これが不自然で大変困難に感じた。でも不自然でも苦しくても先生が指導する方向
に弓を移動しなければ良い音が出ない。＜

＞神経症を治すのにこれを応用すると、神経症者では雑用が出来ない。だからとにかく
立ち上がらなければならないが、立ち上がっても何か標語が無いと直ぐ棒立ちに
なる。そこで一休さんの”すっと”だが最初は認めよう。それもだめだというと、この人達は
又2チャンネルに行って斎藤がわるい斎藤が悪いとわめくだけだから。
でもいつまでも”すっと”と言っているとそれはおかしな世界だ。
動けるようになったら出来るだけ早く”すっと”は卒業してもらいたい。＜

神経症の人ができない雑用ってなんだろ？

ここのクソ掲示板久しぶりに覗いてやったら、なんじゃこりゃ？
これじゃあ、まだまだ全治はおぬしら遠い、遠いぜよ！

○砂あらしだとさ、笑うぜょ！！俺知らんがな！無実の罪をきせられても困るなあ！
こっちが病気もらうから神経症者特有の陰湿さ治せや！病院関係者でも陰気な奴多すぎ！
あんたら世間でも『嫌な奴って』言われてるの知ってる？

宇佐先生のパクリで22年間めしが喰え、一人も治せずにのうのうと生きてきた
おはんに偉そうなことを言われるいわれはないぜよ。

アラシを止めてもらえんかな？

おはんが神経症治療の達人なら、おはんの名はとっくに世間に鳴り響いているはず
ぜよ。

おはんは最近暇で仕事が無いんから、アラシでもしとるんじゃないんか？
土佐の恥ぜよ、坂本先生が泣かれておるぜよ
このちょうりんぼう！

２２年、うちの多くの生徒さんから教えられ、一緒に勉強し苦労した手法があるのさ！
森田、宇佐、鈴木、、、変に宗教的になったり、いずれも危険なところがある。あなたは
しらないだけ！

空の模様、●模様、俺は知らんがな！！何でも人のせいにするのが神経症者。
それと、一人も治せず！はあ？ＨＰの直筆の感謝のはがきとかでもわからんのなら、
うちへこいや！直筆でいっぱいもらってるから、まあ重症者（素直に聞く耳を持たない奴
は治せないかも）

だったらぬしは森田療法学会の正会員にでもなれば良かろうがな
そんで慈恵医大系の大原達と喧嘩でもすればええがな

おまんの葉書には２００２年元旦ちゅう古いものが沢山あったぜよ。
年賀状ぐらいは誰でも出すがな。社交辞令も書くがな。
その送り主は毎年年賀状をおまんに送っとるんちゅうか？
続きを見せえや。このちょうりんぼう！

今もうちのクライエントに助言をしていたところです、ここで具体的にどうしろ
とか言っているが、そんなの一人一人違うって事、持ち上げていくから心労も大きい
です。なので、助けを求めてくるクライエントも多いから、学会とかで
喧嘩している暇ないわけです。今日も久しぶりにこの板みたら、無実の罪をきせて
くるから反論したまで。

おまんが忙しい言うて、てんてこ舞いしとるちゅうんじゃったら、ＨＰで納税証明書
を公表したらええがな。
それが一番の照明ぜよ。
このちょうりんぼう！

＞３４９

↑おまえさんも超、頭わるいなあ！ＨＰに載せていくのにどんだけ時間が
かかると思ってんの？笑うぜょ！あんたみたいに暇人じゃないから、
つづきみたかったら、うちへこいや、見せてやるから。

俺親は嫌い。２００５に閉められた時にはそっぽ向いてそれ以外は甘い顔してる。もう人間的なのは知ってるか

２００４年死ぬ前にはやっぱり見捨てた。まあ分量は大きかったがしょうがないみたいになった。ただやっぱりなと思った。当然分量超えたら子供でも捨てるわと思った。

おら一人が見に行って納得しても何にもならんぜよ。
見に行ったおらが、おまんの言うたこつはまっこと本当だったぜよ、と板で証言せにゃ
ならんちゅうこつか？

問題はおらではねえ！世間がおまんをどう評価してるかっつうことよ。
上砂なんて誰も知らんがな。
学会で喧嘩する時間ぐらい充分にあるはずぜよ。

おらはおまんの納税証明書を見たいんじゃ。のう上砂さんよ、もうアラシは止めに
しとこうや。
それが何よりのおまんの力量の証拠ちゅうもんとちがうんかいの？

>355
ここの陰湿な奴は正直、病気もらうから診たくも無いわけ。

あんさんとも、学会、ここの陰気な連中と議論していたって、

何の利益にもならんちゅうこっちゃ！　人の評価？？あんさん？対人恐怖か？

俺の評価なんかよりクライエントが良くなればそれでよい！

じゃあな、まあ、陰湿な奴相手にこのクソ掲示板で頑張れや！

病気もらうから、俺は終わるぜよ！

やっぱりアラシの犯人は上砂さんじゃつうことじゃ。
こうして議論していれば、ちょうりんぼうのおまんはつい、アラシを忘れて
熱中しだすから、おらには分るがな。

そんなこつよりも、おまんの納税証明書をＨＰで公表したらどうじゃ。
そしたら世間の神経症者にどん位貢献しているか、一発でわかるがや。

空模様、●模様、俺ではない！しつこいのお！お前も！！

納税証明のＨＰ公開？これまた、馬鹿でね~の、あんさん。

お前がトピずれ起こさせてるのが一発でわかるがや。釣るように、

釣るように仕向けてまんなぁ！！

上砂さんはやっぱりちょうりんぼうじゃ。
７月３０日の９時５２分から、おまんと議論をしていた間、カミスナアラシ
は一度も起こっておらんがな。
おまんはカミスナアラシも忘れて、むきになって議論していたから、間に
アラシを入れて、カモフラージュするこつも忘れておったっんじゃろ。

頼むけん、人のふんどしで相撲を取るちゅう情けないこつはせんでほしいのう。
おまんは土佐の恥さらしじゃ。
土佐の男ちゅうんはその程度だっちゅこつか？
坂本先生がおまんを見て泣いて折おれるぜよ。
坂本先生は己自身の力で日本を洗濯されたお方ぜよ。

まったく意味がわからんが少なくとも東がいい。西なんか駄目になるわ

>360
↑ってことは、無実の罪を俺にきせるってこっちゃな？
この板を管理している２ｃｈの者に、俺のＩＰアドレスが空模様、●模様の
レスに入っているか調べろや。お前妄想患者か？

人を釣ろうとか陰湿な奴、ええ加減にしとけ！こんなクソ板！さっさと終了しろや！
病気もらうから消えろ、お前ら！

ＰＣ複数所有者は、日本に何人くらいいるんだろう？

しかし、今日の砂かけ論争には、涙でるほど笑わせてもらいました。
最近のくだらない漫才より面白い。
ありがとう。
笑いは健康にいいらしい。

>>347
＞森田、宇佐、鈴木、、、変に宗教的になったり、いずれも危険なところがある。

○砂氏は、宇佐見先生のところの会にも行っていたと
他のスレっドで言っていたが
もう、関係者は出禁すべきだね。

パクッて、世話になっておきながら
ちょっと言いすぎでは？

治療者以前に、
人間的に疑問をもつ。

>関係者は出禁すべきだね。
↑
はぁ？？もう２０年以上、京都へは講話も聴きに行っていませんが、何か？
みんな集まったら病気の話、病気をもらいにいくようなもの。

理論にこだわる○○財団、ほかの森田、宇佐、鈴木、は変に宗教的になったり危険なんだから、仕方ないじゃん。
俺のことはどうでも良い、クライエントのことを考えたら危険なのは伝えられない！！
危険なものは危険なんだから、『事実唯真』で認めるしかないなあ！！

クライエントを困らせる手法は取れない！！駄目なものは駄目！！
わかったの？お若いの？

上砂はん
おまんさーは鈴木知準の本を読んだことがあるだがや？
おらは知準を肯定しているもんでねえけんども、せめて批判するんにゃ
本ぐれー読んでからにしてからでねーとまずいぜよ

泉下の坂本先生が泣かれているぜよ

>367
鈴木先生はノイローゼを治す。。の本だったね、頭が腐るぐらい読んだよ、爆

Sent: Thursday, July 23, 2009 9:55 PM
Subject: お久しぶりです

> 上砂先生
>
> お久しぶりです。
> 最後のメールから1ヶ月たちます。お元気ですか？
> 私は前に比べると随分元気です。

▲了解、了解、そのメッセージで私も貴女から元気をもらえるのですね。
ありがとう、はい、元気にしております。
>
> 電話恐怖症は本当に軽くなりました。
> また、日ごろのやらなければならない仕事をやるようになって、
> 内向きの考えすぎる癖が少なくなりました。
> いろいろと仕事がはかどるようにもなりました。。。。

以下省略。

↑どうでも、良いけど、こういうメールもらってみ！！チミたち

上砂はん
おみゃーさんのメールの内容は、慈恵医大系の「なすべきことをなせ」
とちーとも違えねーと思うんじゃが、その程度がや？

> また、日ごろのやらなければならない仕事をやるようになって、
> 内向きの考えすぎる癖が少なくなりました。
> いろいろと仕事がはかどるようにもなりました。。。。

　森田療法なんかに引っかかる奴って、

　人間のクズ、社会のお荷物・ゴミ・寄生虫だな。

>慈恵医大系の「なすべきことをなせ」
とちーとも違えねーと思うんじゃが、その程度がや？

↑そう思うなら思ってろや！
まあ、この世界、医学の盲点だし、医者もへったくれもない、実力勝負ちゅうこっちゃ！
お前、こうしたメールさえもらえんで、くやしいのお！
土佐の田舎侍よ！坂本竜馬＝竜馬空港とかあるなあ、古～ぅ～爆

海外へ出てみ！こっちの医者もただのタクシー運転手、英語できんもんな。

＞森田療法なんかに引っかかる奴って、

　人間のクズ、社会のお荷物・ゴミ・寄生虫だな。

↑３７０の言うとおり。

一人一人具体的な助言方法とかちがってくるわけ、大勢診ていないと、
気持ちがわからないちゅうこっちゃ！！この掲示板からもいい加減離れた
ほうが良いですよ。マジ、病気もらうから！！

マトモな奴は森田療法なんかに縁は無いからな！

また治療をされにひとりで自演ごっこかぁ

>373
そのとおりです。どんだけクライエントを苦しめてるか、○本財団は
反省ちなちゃい！メッ！！発○会さんも、集まったら陰気な病気の話？？
なんだかなあ。笑

上砂さんにはホトホト辟易しましたよ。
まるで子供の喧嘩ですね。それから自分の自慢話ですか？

>374
↑お前は門前払いだぜ！

まあ、とにかく、これから皆さんマジでどうすんの？俺、これからの君ら若い人のことマジで考えてる。
ＨＮさんのＨＰにも書かせてもらったけど、この板、人の批判とか馬鹿ばかりだから付き合いたくないが、
大事な問題なので嫌々付き合ってあげてんだけど。。。これからの療法、工夫の必要はありますが方向は
だいぶわかってきています。

＞まるで子供の喧嘩ですね。それから自分の自慢話ですか？
↑
お前も低脳医者か？子どもみたいに、真剣勝負のできる奴がいてもいいのさ。
力の無い奴は黙っとれ！

メンヘル板の森田療法スレと違って、こっちはIDが出ないから荒れ放題だな。

>379

おれもそう思う、ＩＤとかより、ここの管理人ってだれ！
ほかの掲示板では誹謗中傷、個人特定できる書き方で中傷してくるとかは
即、削除じゃん、ここ野放しじゃん。

上砂はん
おみゃさんは宇佐や知準の本を読んだことがおありなんか？
おみゃさんのやり方は従来の森田と違ごうとる違ごうと言いなはるが
「なすべきことをなす」で、ちーとも違ごうとりゃせんがな。

宇佐や知準とどこが違ごうとるか説明してつかーさい

>381
宇佐、知準、本は頭が腐るほど読んだちゅうねん。神経症者的にしつこいなあ
お前も！！

なすべきをなす、とかあるがままだの、一切うちの教室では教えていない！！

お前、うざいから、消えてくれん！！

>381
宇佐、知準、本は頭が腐るほど読んだちゅうねん。神経症はしつこいなあ
お前も！！

なすべきをなす、とかあるがままだの、一切うちの教室では教えていない！！

お前、うざいから、消えてくれん！！

　森田療法なんかに引っかかる奴って、

　人間のクズ、社会のお荷物・ゴミ・寄生虫だな。

>384

↑そうそう、ゴミ、くず、寄生虫、マジだもんね。

それに頭のオエライ方たちばかり。頭ばかりね、ふふ

世間では、『嫌な奴』っていわれてるのにさ、、おめでたいぜ！

素直じゃないからこうなるのさ！俺のところは謙虚な人だけ助けてる！

溺れていようが知らんがな、素直じゃない人たちなんだから。。爆笑

上砂しゃん
おみゃさんのメールの内容は、慈恵医大系の「なすべきことをなせ」
とちーとも違えねーと思うんじゃが、その程度がや？

> また、日ごろのやらなければならない仕事をやるようになって、
> 内向きの考えすぎる癖が少なくなりました。
> いろいろと仕事がはかどるようにもなりました。。。。

おみゃーさんの可愛い弟子からの返事だぎゃ、そこに「やらなければならない
仕事云々」と書かれているじゃーにゃーかーよ

どこが宇佐や知準と違うんか説明してつかーさい。

>「やらなければならない
仕事云々」と書かれているじゃーにゃーかーよ

↑あのさぁ、やらねばならない伝々、この中にもっとその人、その人に合った助言てぇのが
あるんよ！ただ、なすべきをなせ、そんなのと違うのです。だから、ＨＮさんに対し、悩む神経症者に
どうしろと具体的に説明しろって、、お前ら、わがまますぎます。一人一人しっかり聞いて持ち上げないと
いけないわけ。

＞３８６
おみゃあに変わってきて

お前高知から名古屋へ変身か？？爆笑

上砂しゃん

おみゃーさんは患者によって「なすべきことをなせ」を言うんか言わんのか
使い分けてなさるつーことかや？

その判断基準はどこにおありになるんか教えてつかーさい

>389
なすべきことをなせだの、うちの生徒さんには一切教えていないのは確か。
その判断基準とか？こっちプロだぜ！ボランティアの素人さんじゃないわけ。

教えろって、無料でかい？働かず、お金に困って、腹すかして、コンビニで
万引きでもやんのか？うちはプロだから、それだけの料金はもらって当たり前
甘えがあるんじゃないのか？まあ、日銭をしっかり稼いでください。そこには
ノイローゼもないから。

マル砂さんへ

＞病気もらう
だのといってるけど、それだけで、プロとは言い難いですよ。
お金とる前に勉強しください。
（神経症には薬をださない精神科医より）

上砂しゃん
おまんのメールの内容は、慈恵医大系の「なすべきことをなせ」
とちーとも違うとらせんがな

> また、日ごろのやらなければならない仕事をやるようになって、
> 内向きの考えすぎる癖が少なくなりました。
> いろいろと仕事がはかどるようにもなりました。。。。

おはんの可愛い弟子からの返事ぜよ
そこに「やらなければならない仕事云々」と書かれているぜよ
つまり、おはんは生徒にそう教えている証拠じゃきに
どこが宇佐や知準と違うんか説明してつかーさい。

>391

薬ださない。。わかるが、あなたもプロでしょ！

ボランティア＝素人なんだけど。。

>>366
＞○○財団、ほかの森田、宇佐、鈴木、は変に宗教的になったり危険なんだから

マル砂さんが、最近つるんどるＨ、Ｎさんの方が
変に宗教的で危険じゃろがぁ～

森田療法なんかに興味を持つのはせいぜい高校生までだと思っていた。

ＨＮさんのは宗教的ってか？？簡単にかけないのか？ってお前ら言ってるが
俺は十分彼の言ってるのわかるけどな！！

どうでもいいが、実力勝負の世界、医者の奴ももっと実力つけてこいって！

http://www.moritaryouhou.com/free4-1.htm

下のほうの飛行機恐怖の人からの感謝！！くやしかったら、感謝のメールもらってみろや！

上砂しゃん

おまんは自分でプロでないちゅう言い方なさるが、現に入会金１０万を取っちょる
ちゅうじゃなかが？
そこんとこはどげんな？

ど素人カウンセラーさんでも時間当たり、１万円が相場、
俺らプロで６ヶ月契約で１０万円なにが悪いのか？？医者も保険に甘えて
いないで勝負しろってとこやなあ、一般の素人さんでいいわ、カウンセラーの
代価しらべてみなされ。

上砂しゃん

おまんのこの程度の手紙では判断出来んぜよ
なんなら生活の発見誌を読んでみなはれや
体験記と称して、感謝感激雨あられぜよ

399
発見誌はおれの押入れでほこりかぶってるってＨＰでもかいてあるｌ

この程度の手紙では判断できんぜよ、じゃあお前の納得するあるがまま、

バスコダガマ、でなおせばいいじゃん、はっきり言っておくが、こうして
の書き込みも俺ら真剣勝負のメールになるから、ここの書き方とは全然
ちがうってこと。。プロ＝お金だから。厳しいのですよ、あんたらど素人と
まったうちがいます。

なんなら生活の発見誌を読んでみなはれや
↑
ぷろにはそんなど素人の会誌は全然いらんねぇ！！
病気もらうからさ、、どうでもいいわけよ！

ぷろをなめんな、ちゅうわけ！わかったの？お坊ちゃん、お嬢さんたち、、

上砂しゃん

やっぱりおまんがカミスナアラシの犯人じゃ
９時５２分からおまんの投稿が続いちょるが、一遍もカミスナアラシが無うなった
医者の倫理以前として、人間の倫理を勉強すべきぜよ
おまんは投稿に熱中しすぎて、カミスナアラシをすっかり忘れとったっちゅこつたい

４０２お前もしつこい奴やのお、大嫌い、
倫理の勉強すべき！はぁ？このクソ掲示板に対して勉強、あほらし。

今までのあら空の模様、●模様、今までは俺じゃないが、これから、
荒し、●●●、空、空空とかやってみんべか？なんでも実態がわからないのんに
ひとのせいにすんな　完全にノイローゼだよ、お、ま、え、

上砂しゃん

おまんのことは信用できんぜよ
おまんは宇佐のパクリで２２年間神経症患者を食い物にして、可愛い犬まで飼って来た
男とちゃうんかいの？
パクリはしたが、カミスナアラシはおらでねえは通用せんぜよ。

坂本竜馬先生、森田大先生が草葉の陰で泣かれておられるぜよ。
おまんは土佐の恥さらしぜよ

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この荒らししつこいな。
いくら荒らしてもこのスレがなくなることはないのにｗ
むしろ活性化させてるんじゃないかなｗ

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＞俺（●砂）は十分彼（Ｈ。Ｎ）の言ってるのわかるけどな！！

ここまで、先生が、ひどいとは、ちょっとびっくりです。
ドン引きです。
元、○○生です。

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マル砂マルヒコ先生のはなんで日本森田療法というんだ？
なぜ日本がつくんだ？

森田療法教室といっておきながら、森田先生に対してお前の言う「感謝の心」ないじゃん。
森田療法というブランド名使うな。
ば～か。

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>>360
>上砂さんはやっぱりちょうりんぼうじゃ。
７月３０日の９時５２分から、おまんと議論をしていた間、カミスナアラシ
は一度も起こっておらんがな。
おまんはカミスナアラシも忘れて、むきになって議論していたから、間に
アラシを入れて、カモフラージュするこつも忘れておったっんじゃろ。

　　　　　　　　　　　↑　なるほど、ほんとだね。

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キャラがまた変わったのか？

ＨＮ→　●砂→　一休・ＨＮ　→マル砂

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一休さんに

　　　　《Ｈ、Ｎ教》を
　　　　　　　　　　　　　退治して欲しいものであります。

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このスレ、久しぶりに来て見てびっくりした。

　なんじゃ、砂あらしってか？

　砂あらしが、マル砂氏の仕業かどうか知らんが、
　　　マル砂氏の人格は、だいたいわかった。

　　
　　マル砂氏は、感情に振り回されてるようだが、気のせいでしょうか？

　　森田療法の極意をご存じでしょうか？
　　知識でなく、体得しておられるのでしょうか？

　　マル砂氏は、感情に振り回されてるようだが、気のせいでしょうか？

　　森田療法の極意をご存じでしょうか？
　　知識でなく、体得しておられるのでしょうか？

斎藤のスケベ心
↓
＞こんな女性もあった。この人は神経症ではないが心のバランスを狂わして
＞突如として私のホームページにきていきなり本を買いたいと熱心に言う。
＞わざわざドイツから一時帰国して私と池袋であった。確かあの時は無料で
＞本を渡したと思っている。その後ドイツに戻ってそれ以来音沙汰が無かった。

　　爆　ﾜﾛﾀ

>>360
>上砂さんはやっぱりちょうりんぼうじゃ。
７月３０日の９時５２分から、おまんと議論をしていた間、カミスナアラシ
は一度も起こっておらんがな。
おまんはカミスナアラシも忘れて、むきになって議論していたから、間に
アラシを入れて、カモフラージュするこつも忘れておったっんじゃろ。

　　　　　　　　　　　↑　なるほど、ほんとだね。
　　　　　　　　　　　　　砂嵐の時は
　　　　　　　　　　　　　●砂は、出てこないね。
　　　　　　　　　　　　　ほんとだね。

　森田療法なんかに引っかかる奴って、

　人間のクズ、社会のお荷物・ゴミ・寄生虫だな。

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●あらしをしてスレをつぶそうとしているのに
逆に人の注意を引く形になってしまているのは、皮肉ですな。

思い出したように嵐がやってきたなｗ
悔しいのぅ～ｗ悔しいのぅ～ｗ

このスレって昔はぜんぜん流行ってなかったのに
変われば変わるもんだ。

マル砂氏に感謝。

活気があっていいね！森田療法万歳！

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●空、荒氏も効果あるなあ！！駄レスに対してはどんどん荒らして反省させましょう。

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空空空空空空空空空空空空空空空空空空空空空空空空空空空空空空空空空空空空

上砂しゃん

おまんは夜中興奮して寝付けずに、ずっとカミスナアラシをしちょったきに、
午前中の参戦は絶対に無理ぜよ。
それがおまんが犯人ちゅう証拠ぜよ。
おまんはちょうりんぼうじゃきに、それを忘れているぜよ。

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上砂しゃん

おまんが夜中も起きて張り付いていたちゅうこつはよーわかった。
そしたら、朝からの論戦は無理ぜよ。
おまんの体力がもたんぜよ。
上砂しゃん、もういい加減大人にらりなはれや。
日本の夜明けは近いぜよ。

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上砂しゃん

おまんの生徒の感謝状が年賀状に走り書きちゅうんは、少し寂しいぜよ。
本来なら手紙ぜよ。
その年賀状も一回こっきりちゅうんじゃなかね？

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＞４５０手紙？ふる～～う

今はネットの時代なのさ。手紙の代わりに沢山感謝のメールもらってる。
お前、いちいち、俺にくってかかるが、恨みでもあるのか？

砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂
砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂
砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂
砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂
砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂
砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂
砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂
砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂

上砂しゃん

おまん大丈夫かねや？
徹夜して、その頭で患者の人生相談に本気で乗る気かねや？
もっとも暇だからカミスナアラシをしちょるんじゃろうきに
まあ、体には気つけてつかあさい

砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂
砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂
砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂
砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂

上砂しゃん

おまんはまっこと面白かお人ぜよ
コメディーの方にむいとりゃせんかねや？
おまんとこうしてやりおうていると、何となく楽しいぜよ
しかし、おらは今日は仕事じゃきに、昼はもう出来んぜよ
どーか、こらえてつかーさい

暇だから荒氏に参加？馬鹿かおまえ！今から荒らしてやろうと思ったのは
ここのあるがままについての、くだらん駄トピを今後なくすためなのさ！
ここでお前みたいに人の批判ばかりしていても何の解決にもならんからな！

わかったの？田舎侍の坂本竜馬くん。

砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂
砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂
砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂
砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂

上砂しゃん

神経症者の悟りとは一体なにか、おまんの言葉で簡潔に説明してつかーさい。
そうすれば、おまんの力量が一発でおらには伝わりますきに

一人一人全部助言の仕方は違うって言っただろうに、
おまん、おまんって、大阪弁で言ったらどういう意味かしってるのか？笑
俺の力量がおまはんにわかったところで、俺にはなんの利益にもなりまへんが。

うざいから、お前消えてくれん！！

砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂
砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂
砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂
砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂
砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂
砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂
砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂
砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂

上砂しゃん

だからちゅーて、すぐに銭よこせ、銭よこせちゅーこつは、あまりええこつではないです
きに、それを言うのは止めてつかーさい

坂本先生が土佐の郷士の足軽出のおまーさのこつを草葉の陰で泣かれちゅうんが
、おらにはわかるぜよ。

銭よこせ？？はあ？ド素人のカウンセラーでも時間１万円が相場だっちゅうの。

素人さんでもそうなのに、なんでプロがお金もらっていけないのか？？

お前もしつこい。砂嵐を呼ぶぜ！！

上砂しゃん

おまんはまっことコメディー向きたい。

＞おまん、おまんって、大阪弁で言ったらどういう意味かしってるのか？笑＜

まっことおまんは面白かお人ぜよ。
神経質のしの字もないお人ぜよ。
そこがおらの気入っている所ですきに。

日本の夜明けは近いぜよ。

上砂しゃん

＞お前もしつこい。砂嵐を呼ぶぜ！！＜

おら、おまーさがますます気に入ったたい。
それは石原裕次郎の嵐を呼ぶ男のパロディーかねや？

おまんはまっこと土佐の男の中の男たい。
土佐のいごーっそたい。

でもその程度の笑いでは、銭は払わんぜよ！

上砂しゃん

砂嵐はそろそろ飽きたきに、今度は桜吹雪にしておーせ。

上砂しゃん

何故知準は失敗したんか、おまんの言葉で説明してつかーさい。

＞767
知準さんの失敗？間髪を入れない動き？なんか違和感があった。

どうでも良いがそんな神経症談義ってのか？聞きたくもないわけ。

だれか為替に強い人いない？　一生懸命額に汗して貯めた資金を

サブプライム、ウオール害の馬鹿たれに随分やられたので、取り戻している

ところです。ＮＹＣの市場が朝５時ごろ終わるので、早起きなわけ。。

砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂
砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂
砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂
砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂
砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂
砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂
砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂
砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂砂

上砂しゃん

ブラジル・リアル国債ちゅうんがあるが、おらが思うに大和證券あたりがええんとちゃうか？

上砂しゃん

世界中で札を印刷しまくっておりますきに、いまに大インフレが起きそうな気がする
ごつある。

上砂しゃん

アメリカの金融が持ち直しちゅう話じゃが、からくりがあるちゅー話じゃった。
失業率や建築着工指数が本当のアメリカの現状のような気がするごつある。

そうすると日本はもう一度底を打って、円安に進む気がするごつある。

おまんはどう思うかがや？

これならおまんさーも銭よこせ、銭よこせ云わんぜよ？

[上砂しゃん ]で始まる文のカキ込は

///// 一休さん /////

と、判明しました。

>>430
も

一休　です。。。。

どおりで、土佐弁へたくそ　爆

>失業率や建築着工指数が本当のアメリカの現状のような気がするごつある
↑
確かにそうです。一番大事。

ただ、銭よこせとは全然別問題！この仕事はあんさんら素人さんが考えて
いるほど甘くないです。心労も大きくて、それこそ過呼吸を起こしたこともある。

なので、ボランティア＝素人さん、は絶対出来ないです。
みんな自分の都合ばっかりじゃん。お金がないから、腹へって苦しいからって
スーパーで万引きするのと同じ。一生懸命アルバイトしてお金ためて受けてくれた
女の子もいるわけです。

　おまもな

＞476
なにいいたいのか、、、

いみふめい、、、

これでも、、、せんせい？？？

[上砂しゃん ]で始まる文のカキ込は
一休さん

ってか？
今頃、またか？

＞【今日の一言】 2009年7月31日-金曜日
「忘れる」という事が治ることの原理であります。（だから）いつの間に治ったのかわからないのが当然である。森田正馬＜

治るとは、強迫観念の強迫という言葉が取れて、ただの観念になることです。
唯のそこいらじゅうにある観念の一つに落ちたのであれば、特別では無い訳です。
富士山は綺麗で、糞は汚いというだけです。
特別な観念でなければ、気になる道理が無い訳であり、普段意識上に登ったことすら覚えていない。

強迫観念に反抗心が起こらなくするには、雑用しかない。理屈では無理です。

話が抽象的過ぎて分りません。
森田療法の本を読んで勉強しろ、ということでしょうか？
以前言われた「間髪入れない動き」と「雑用」はどうなったのでしょうか？

そうではありません、貴方の自由です。直そうと云う意識が、在ってする行為は
全てが無駄になる可能性が在ると云う事を言いたいと思います。直そうと云う
意図、或いはご利益、或いは、功徳を求めたなら全てが無駄になる可能性が在る
と云う事を言っておきたいと思います。

なにも求めないで、ただやってゆく時に、治りが始まります。

神経症の完治とは、このまま症状が有ったままで救われていたと分かる時です。

症状は無くなりません。症状が無くなったら人間は逆に生きてゆく事が出来ません。
症状を心から、或いは体中で「受け入れた事が」自分自身を知ると云います。
症状を起こしていたものが自分自身と分かる事が「悟り」です。

症状を受け入れた時には症状は意識には、時別には上がってこなくなります。
此処を持って神経症が完治したと云います。鈴木知準先生はこの処を
身が成ると云う表現をしていました。

あくまでも症状を受け入れると云う方向で努力をすると云う事です。

症状を取ろうとする事が症状を作っています。症状を嫌っている事が症状を発症さ
せています。。

　

　上砂しゃんで始まる文は、
　やっぱり、
　一休さんじゃったわい。

>478
↑お前さん門前払い（書き方がなまいき、神経症者の特徴！）

一休＝斉藤とやら、さんざん俺の誹謗中傷！謝れや！
お前の無意療法、意味が無い療法ってことで。笑
だいたい、対人恐怖をまだやってる奴が指導できるのか？笑うぜょ

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＞駄レスは荒氏にかぎる、俺も参加しょうっと

わたしは、もと、マルスナ先生の門下生ですが、これは、だれかが、マルスナ先生になり済ましているのだと思います。
こんな、醜態さらす人じゃないです。

>みんな自分の都合ばっかりじゃん。お金がないから、腹へって苦しいからって
スーパーで万引きするのと同じ。

↑何言いたいのか・・・・

　日本語？

　これで金取ってるの？

荒しは、やっぱ、、、、、、、上砂だったな、、、、

ほんとだよね。

>486
↑
お前も門前払い、なまいき、自分でもわからんようだ？

プロ＝金（そのぶん、ものすごく苦労がある、心労も大きいし）

金とりたくなきゃ素人ボランティアでもやったら、素人は素人の技術で

笑

　荒しは　やっぱり

上砂だってほんとだな

ひでえな。

＞＞荒しは、やっぱ、、、、、、、上砂だったな、、、、

↑とか言ってる奴、陰気くっさい、おまえさんら病気ってことなんだわ。爆

うざいから、今回からあらしにも参加させてもらうぜ！良い意味でな！！

おまえらドブネズミ退治だ！　Ｇｅｔ　ａ　ｇｏｐｈｅｒ！

>>490 本当だ、本人はばれてるの気づいてないようだ。

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ひでえなぁ。

本物の　砂あらし　じゃねえあか！！！
おもしろすぎる。

俺ののあらしは最近はじめた＞４５３以降

あと上のは誰かしらん。とにかく意味の無い、駄トピ、駄レスに対してはあらしもＯＫと思う。

でないとこいつら頭打たんでしょ！！ここの管理人も誰だかわからないし、

誹謗愁傷とかこっちで止めるしかない、あらしでな！！

　荒しは・・・　やっぱり

　マル砂だったな。

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＞５０１
↑
おまえの、じめじめ、陰気、陰湿なかきかた、超ワロタ

神経症君独特の書き方じゃのお！陰気な奴。それ直さないと！

４５３からは馬鹿レスを削除の意味で砂あらしを書き込んでみた。

だって、ここの掲示板の管理人が誰かも分からんわけだし、誹謗中傷に
対しての削除もどうなるか、こっちで自衛手段をとるしかないじゃん。

それ以前のはおれではない！！

駄トピ、駄レスは荒氏にかぎる、俺も参加しょうっと
↓
没個性化されたレス
↓
さっさと、ここの馬鹿トピ終了しろっちゅうの！！
↓
没個性化されたレス

　　　見え見えだよ。●砂さん。

とにかく俺のは４５３以降、砂砂荒しのみ、

見え見えでもかまわない。でないと、駄トピ、駄レス、誹謗中傷、も野放し

ここ管理人どうなってんのか？？”いないんじゃあ、こっちで止めたり、削除

できないから、砂砂砂とかでやるしかないじゃん。そうおもわない？？

実際誹謗中傷うけて、すごく心が傷つく人もいるんだよ。そんなのに対し

野放しはできないってことの、良い意味での荒しは良いとおもう。

管理人がしっかりしてたら、そんな必要ないけど、ここ、居ないんだろ！

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↑you are welcome!!

＞砂砂砂とかでやるしかないじゃん。そうおもわない？？

↑　　　思うかっ！！

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砂ちゃん、たのしいか？

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砂ちゃんの執着性を発揮！！！

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砂ちゃん、たのしいか？
＞５２５
おまえさんら、ひん曲がったのを相手に超たのしい。きゃははは

＞砂あらしこそ不問療法なのだ！

　↑　不毛療法　　悲しい限りだ

>>521
ひん曲ったのしか相手してくれなかったりして・・・

とにかく、砂ちゃん、大人になろや

＞５３２
は門前払い、

＞不毛療法　　悲しい限りだ

↑なに？この陰気な書き方？それじゃあクライエント（医者は患者とか偉そうに
ぬかすが）はたすからない。

＞５３４
～になろうや。。
↑
まあ、ド素人のカウンセラーの言うことだわさ。きゃははは、
そんなんではプロの世界には通用しない、マジで言っとくわ

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砂あらしこそ不問療法なのだ

　　　　↑

大発見だな。論文書いて発表したほうがいい。

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＞まあ、ド素人のカウンセラーの言うことだわさ。きゃははは、
　そんなんではプロの世界には通用しない、マジで言っとくわ

↑コンプレックスの塊だな。無意識に自分のことを語ってしまってるよ。
　痛いとこ突かれたでしょ？

>542のこりゃまた馬鹿が。。

どうでもいいがこの世界は医学の盲点なわけ、

俺なんてどうでもええから、どんだけクライエントが助かった、喜んで
もらえた、それだけ！臨床やったことないお前は黙ってろちゅうわけよ！

お前は精神科医かなんかしらんが、一歩海外へでたら、全然通用せんのも
わかってる、英語も言語障害丸出しだからな！たとえばインドでは教授、
北米では仕事がなくタクシー運転手、向こうではお前らの免許とか
全然通用しない！なので、おれ、今後海外からこの仕事やろうとおもう。

いくらきばっても２０年のキャリアがあるから、お前らは俺には勝てない！！

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＞俺なんてどうでもええから、どんだけクライエントが助かった、喜んで
　もらえた、それだけ！

　↑と言うわりには

＞いくらきばっても２０年のキャリアがあるから、お前らは俺には勝てない！！

　↑俺丸出し！俺のことが一番大事って言っている。
　　　クライエントのためなら全体をよくしたほうがいいんじゃないの？
　　
　　***************************************************************************
　　誰かと競争して、その相手を馬鹿にすることで、まるで自分が優っているということを感じれる。
　　自分のステータスを作りだすことでしか安心感を得れない。
　　 ***************************************************************************

＞５０１
あの書き方、ワロタ

無為療法とかやめて無益療法とかでも改名したら？

療法はお前さんなんかより、クライエント、病院なら患者さんたちの

ためにあるんだぜ。お前のはてめえの都合ばかり、自分、自分、自己中心って言うんだよ！

だいたい対人恐怖が治っていない奴に指導力はない！！患者さんが迷惑！！

あんた自身が病院治療受けたら？？

＞４５６
おまえも超頭悪いってか、硬いのぉ！！

どうでもいいから、あんたの実力、実績で俺と勝負してみ！

これだからド素人さんは困るぜょ！！

＞５４６
おまえさんの考えてる俺と、本当の俺とちょっとちゃうなあ！
残念でしたね、

＞５４６
↑
力の無い奴はそうやってひがみ根性丸出し！
もっと力つけてくること、

また、競争相手とか俺に勝てる奴いないじゃん。笑

なので、俺はどうでもいいのさ、ようはクライエント、お客様が優先

まあ、あんたにはその根性さえないようだが。。。そんなんじゃ人助け

できんぜよ！

おや、おや、まだいたんですか？
自分のエゴが傷ついて、修復しまくりですね。

＞５５１
↑
世間ではお前は『嫌な奴』って言われてんだけど！
おやおや、まだいたんですか？おまえもな、

おかまか！お前、きゃははは

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きゃははは ←乙女っチックな笑いだな。おかまさん。

おかまさん、今日の相手はこれまでだ。じゃな(*^^)v

ここの精神異常者には乙女チックでおちょくるのが満点、馬鹿かおまえ！
ははは

まあ、健常者に病気うつすなや、病んだやつ、おまえじゃ！ははは

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しかしひどいな・・・

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無無無無無無無無無無無無無無無無無無無無無無無無無無無無無無無無無無無無無無無無無無無無無

この掲示板の管理人にも責任があるな。
ＩＤ付けないで野放しにしているから荒れるんだ。

>578
↑
そうそう、ここの管理人って誰？　完全野放し状態！！

誹謗中傷に対しても、全然削除もない、荒れてあたりまえ。

>>579
管理人を聞きだして削除してほしいんですね
それがほんとの狙いだから
それで荒らしてるんだから

>580
ほかの掲示板の管理はもっと厳しいですよ。
個人を特定する書き方で中傷してくる、
ストーカー行為
ほか誹謗中傷、
即、削除になるのに、ここは完全野放しなのでおどろきましたよ。

それに実名まで無神経に（なにが神経質か？）だしてきて批判ばかり、
こんな板、なくなればよいとも思います。そのほうが早く良くなる。

無無無無無無無無無無無無無無無無無無無無無無無無無無無無無無無無無無無無無無無無無無無無無
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　森田療法なんかに引っかかる奴って、

　人間のクズ、社会のお荷物・ゴミ・寄生虫。

”忘れれば治る”か投稿者：斎藤投稿日：2009年 7月31日(金)14時19分52秒

森田が実際こんなことを言ったかどうか怪しいが言ったとしたら、
忘れれば治ると取引を患者に誘っている。森田は一介の神経症に
過ぎないのです。
厳密に言うと我々の健康な無意識が活動し始めると自然と強迫観念が
引っ込むのです。無意識と強迫観念が両立することはありえない。
相撲が一瞬にして技を決める瞬間は無意識です。この時に強迫観念が
横にあるであろうか。あったら簡単に負ける。
その辺で青い顔している人間が雑用もしないで”忘れれば治る”なんて
言っている図はとても見られない。狂いの世界ではないか。

森田療法なんかに引っかかる奴って、

　人間のクズ、社会のお荷物・ゴミ・寄生虫。

上砂さんへ

荒らしはいい加減にしてください。

まあ1対多数で実名を出されて営業妨害という気持ちもわかるような気がする
とにかく複数の意味であわれに思う

　森田療法なんかに引っかかる奴って、

　人間のクズ、社会のお荷物・ゴミ・寄生虫。

>595
知らんがな！何でも人のせいにするのが陰湿な病気持ちの神経症者！
あんたらを嫌っている人がほかにおられるみたいだし！！

こんなクソ掲示板早く終了したほうが神経症も早く良くなりますよ！！

低脳医者、陰湿神経症者、人間のクズ、ゴミ、・・・
ずいぶんひどいことばかり書くんですね
先生ともいわれる人とあろうものが

あれで人間相当数抜けた　ほんと

喧嘩にひどいこともへったくれもあるかえ！！

実名出して複数で誹謗中傷するわ、その陰湿なあんたらはどうなんよ！

じゃあ、その上品な先生とかに治してもらえ！

俺は知らん！

宇佐先生は、おだやかで上品な先生ですよ。

>605
その実名をいちいち出してこないこと！実名を出して中傷になった場合は
営業妨害にもなるから怒っているのです。しかも一人に対し、複数での
誹謗愁傷。詐欺まがいだの。。ほか。

じゃあ上品先生によろしく！

あんたが神経症者（笑）のことを陰湿って思ってることはよくわかったよ

　森田療法なんかに引っかかる奴って、

　人間のクズ、社会のお荷物・ゴミ・寄生虫。

＞疑うべきは疑い、知らざるを知らずとする。腹立たしきに腹を立てる。これが心の真実である。森田正馬＜

これは格言というべきか、森田の言葉遊びと言うべきか
神経症者は人格者にならなければ、治らないというべきか
こういうのを森田の言う「かくあるべ」ではなかったのか
森田は神経症者を益々意識地獄に追いやっている

森田自身もこのような格言がなければ、動けなかったのでしょう
また、森田は常に湧いてくる神経症者特有の疑問に答えを出すことに汲々として
いたのでしょう

森田の言うことは矛盾が多すぎて、付いて行けない
ノイローゼにノイローゼを重ねてしまう

＞腹立たしきに腹を立てる＜という意識性は不自然だ

＞腹立たしきに腹を立てる＜という意識性は不自然だし、それが神経症の
原因ではなかったのか

森田は「かくあるべし」ばかりだ

>>612
たしかに森田はかくあるべしばかりだね・・・

森田療法なんかに引っかかる奴って、

　人間のクズ、社会のお荷物・ゴミ・寄生虫。

そうだね。人間のクズにはなりたくないもんね。

＞611

おまえ、一休さんよ、おまんは実名ださんから、卑怯もんよ、

批判するなら、
神経症治してからにしてな。笑

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うぜ～カス

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>619
まあ、気持ちわからんでもないけど、よう助けんわ
こっちもつらいけど。。。

>>621
おまえ、ただの荒らしのおっさんだろ？

>619
アフリカの動物の社会、弱いものから淘汰される、これ自然のおきて。
あんまり弱かったら仕方ないなあ。。

森田療法なんかに引っかかる奴って、

　人間のクズ、社会のお荷物・ゴミ・寄生虫。

上砂しゃんへ

おまんもこの道で２０年飯を喰うとる男なら、おらの書いた６１１ぐらいの気の効いた
一言でも、この板で言うてみてつかあさい
それでおまんの力量が一発で分るつうことじゃきに
おまんの口からは印象にのこる言葉が一言も出ないぜよ
おまんの人生は膨大な浪費ですきに

おら、おまんのように銭、銭なんてケチなことは言うとらせんがな

要するに森田の本は即刻廃棄処分にせにゃ、負のスパイラルにはまるつうこつを
言いたいだけですきに、のう上砂しゃん、ええかげんアラシは止めてつかあさい

おまんからは神経症者の夜明けは出てこんぜよ
太平洋はひろいぜよ

>>625
だめだよ、ただ荒らすことしかできねえんだから

暇人の素人のおまんに相手になっている暇はないがぜよ。笑

おまん、このキツイ仕事、まあやってからものをもうせ！！

助言は一人一人違ってくるから（その人の力量もあるし、持ちあげてもいかないと）

ここで夜が明けなくてもよろしい。俺を信じてついてきてくださるクライエントの

みなさんのみに夜明けはくるのだ。あんさんには来なくてよい。

なんで俺がここでボランテイアせないかんのか？？

うちの生徒さんだけでもかなり忙しいよ！！

荒氏のおっさんといい、
一球といい、
Ｎ、Ｈといい、
ろくなやつはおらんな。。。

＞６２８
そう思う、ここに出没しているヤブ医者もふくめて。。。笑

このキツイ仕事、まあやってからものをもうせ！！
なんで俺がここでボランテイアせないかんのか？？

＞＞＞
貴方には近頃疑問を感じます。

＞＞＞
貴方には近頃疑問を感じます。

↑
そうそう、そういう、生真面目すぎるっていうの？問題だね。

森田療法なんかに引っかかる奴って、

　人間のクズ、社会のお荷物・ゴミ・寄生虫。

>630
かわいそうだけど、うちへはこないでね。そういう愚直な人はてこずるから、
一人にばかり労力がいる、その分、ほかの生徒さんが迷惑だから、あなたは
入院がいいかも、

＞実名出して誹謗中傷するわ

ばかな、おっさんもそうだけど、（自業自得よな）
これ一休だって斎■だって
森他先生やおｋもと先生ボロクソ言ってるよ。

おｋもとなんか、顔つきが病気とまで何回も言われてた。

６３２さんへ

もう私の掲示板に書き込みご遠慮ください。

多分斎藤は毎日自分の強迫観念と対話をしていたのでしょう投稿者：空投稿日：2009年 8月 1日(土)19時59分9秒
多分斎藤は毎日自分の強迫観念と対話をしていたのでしょう。
その対話をそのまま神経症者に伝えたのだから酷い。
私の場合は強迫観念そのものが無いから対話も生じない。
対話が生じない人間が対話を何時もしている人間と会ったときに
話がかみ合うはずが無い。わけの分からない話をする人を見て
馬鹿らしいと感じるだけだ。

＞６３４
じゃあ、＞＞＞
貴方には近頃疑問を感じます。
↑
こういうこと書かんこっちゃ。
こちらは、きちんと生徒さんの助言もし（クライエントさん）は持ち上げています。
いい加減なことはしていないです。

マジで営業妨害だぜ！

＞＞６２７

上砂しゃん
なにもおまんにここでボランティアなんか期待しておりゃせんぞな
ただ、おまんの一言でおまんの力量が簡単に分るつうこつを言いたい
だけですきに

その一言すらも銭もらわな言われんこつある気がするんかや？

＞６３３
ようするに、この掲示板の管理人がいい加減なんよ、
ほかの所だったら実名、個人を特定できる書き方での誹謗中傷とか
即削除されるのに。ここ、野放し、危なくてかけないでんなあ。笑

知らんかっとってん。笑

＞森田療法なんかに引っかかる奴って、
　人間のクズ、社会のお荷物・ゴミ・寄生虫。

こんなことを投稿する●砂さんは、責められて当然。

＞６３７
もう高知へは戻らんし、おまんに相手になってる暇がないから、邪魔すんな！
一人一人全部助言とか違ってくるって言ってるだろうに。その人、それぞれ
力量も、症例もちがうわけだから！

悪いけど老後のたくわえ何とか頑張ったから、問題ないけど。
ただ、力の無いヤブ医者が銭をもうけて、力のある俺らがその反対は
許されない。なのでプロの仕事＝プロの料金はいただきます。

＞＞６３９
上砂しゃん

おまんは日本森田療法教室の看板で２２年間めしが喰えて来たんじゃなかったん
かいのう？
これはおらの勘違いだったんじゃろうかい？
その看板を下ろすちゅうこつかや？
おまんの覚悟をあら聞きたいぜよ

＞森田療法なんかに引っかかる奴って、
　人間のクズ、社会のお荷物・ゴミ・寄生虫

↑＞６３９
おっとっと
あのなあ、おれチミらのみかたやちゅうねん。

この文章ほかの人のだけど、まあ、あたってるところもあるから

ちょい、拝借した。笑

>>642
ふん、カスが！ペッ

＞６４１
おまえ　うざい、営業妨害か？？
ごちゃごちゃ、へりくちゅぬかさんと、おまえ人助けやってみろや！
まあ、てめえ一人の世話もできんのやろうが！

あ　ま　え　だ　！！

>>642

ほかのスレでも投稿しまくりだろが、あほ
森田指導者として失格だ。

＞６４３
おまえも、もがけ、くるしめ、苦労が足らん！
ひん曲がった奴はよう助けん！マジで！

チミ先輩に聞いてみ？本当にそうだと言うから！

うひひひ

>>647
気持ち悪い、マル砂さん。

訂正　>>646
気持ち悪い、マル砂さん。

>>646
陰湿さがにじみでてますよ

マル砂さん

誹謗中傷されたというが、あなたのほうがそれ以上のことを言ってるんじゃないのか？

>645

こりゃまた、森田指導者だとさ？

なに？それ？

森田もなんにもおまへん、

『森田指導者として失格だ。』

↑この書き方？は？ヤブ医者か、生真面目神経質君の書き方だべ、
笑

喧嘩するなら喧嘩ＯＫですよ！

きちんとした療法、実績もたしかだから、出るところにも出れるし！！

＞力のある俺

おまえなんぞ、なんの力にもならんことはここのカキこでわかったわ
おっさん。

森田療法なんかに引っかかる奴って、

　人間のクズ、社会のお荷物・ゴミ・寄生虫。

>>651
森田指導者として、人間性に問題があるとご自分で思われませんか？

＞プロの料金はいただきます

おまえなんぞ、なんの力にもならんことはここのカキこでわかったわ
お金は払わんよ。

おっさん。

>>653
おまえ自身のことか？

＞６５２
まあ、ほざいとれや。もっと苦しめ、そんで反省しな！笑

こっちは素直な良い人だけ助ければよい、ひん曲がってる、お前らゴミまで助けてる力は無い

マジで。

日本森田療法教室なんかに引っかかる奴って～

>>657
悪魔のような言葉。これが○砂先生の正体！

>>658
wwwww

日本森田療法教室なんかに引っかかる奴って～

いいひとばかり。マジで、お前ら疑いすぎ、だから神経症症者だの言われるんだよ。

上品先生もいいけど、不良には不良の治しかたってあるわけ。。

みんな、ここに来ている○砂という人のこと本物だと思っているの？
俺にはどうも騙りにしか思えないんだけど。
ふつう実名・顔出しのいい歳のおっさんが、ここまで下品な内容書けないでしょ。

斎　藤　療　法なんかに引っかかる奴って～

＞６６２
おまえ、門前払いな！
まあ、仮に来られてもそんだけひん曲がってたら内が迷惑、生徒さんも。笑

いいひとばかり

だから、
上砂みたいなやつに引っかかるなよ。。。。

＞６６３
彼、対人恐怖なんでしょ？ちょっと。。。

>>662
実名だすなってそいつさんざん言ってるし、本物だと思う
はじめは「静かに語ろう」スレで宣伝してたし。

>>666
こんどは小馬鹿にしますか

一番ひん曲がってんのは、

砂のおっさんじゃろ、くそがきが。

＞６６５
実名ださないこと、何度も言わすな！！あほ！

自分の都合しか考えない神経症者特有の陰湿さ、うちでは門前払い。

>>667
それは本物に見せるためのカムフラージュに思えるけどね。
それも幼稚で中途半端な。

＞不良には不良の・・・

ダセー不良だな。

＞６６９
くるしいか？苦しいのお、神経症は、そのお前さんが作ってんだぜ。笑

助けてやりたいが、くそがき呼ばわりだとなぁ、門前払いだね、お前も！

662は自作自演、、、

＞＞673
そんなくせえ門入らんぜよ

＞６６２は俺、しらんで。とにかくプロでやってるから、ボランテイアは
できない。ヤブ医者含む（事実だからしゃあない）素人さんに診てもらってください。

>>671
先生から来たメールに書いてあったので本人に間違いないと思う。

>>671
疑う気持ちもわかるけど、こういうやつなんじゃないかな？
本人だから誹謗中傷されたとか怒ってんじゃない？

幼稚よのぉ

いずれにせよ、高い福袋を買ってしまったようで、今は、後悔している。

>>671
そう思いたくなるほど、ひどい書き込みだからね。
でも、間違いなく本物。ＨＮ氏のホームページにまで苦情の相談してるからね。

どうでも良いけど、お前らの出方じゃ、

なんじゃお前ら、その出方！

ほんじゃ何にも助ける必要ないわな！マジで。

ほかへいけや、こっちも心労が少なくて済むがな！

まあ、この日本に本格的に治せる先生、２～３人いるかな、いないかな、

なんだけど、うちはひん曲がったのはお断りだし。。

じゃあな、まあ頑張れヤ！今後の日本のために、、（神経症のくせして

日本の力になれるんだろうか、、ははは）笑

>>677
メールは確実な証拠になるね。
じゃあ、本物なんだ。
HPの雰囲気からは全然想像もつかないや。
人間って恐ろしい。

とにかく、うちの生徒とか門下生とか、うるさく呼ばれ、それこそ新興宗教のようで
タチの悪い先輩のような言葉遣いで接してきて途中で嫌になった。

>>682
あまり、下品すぎると、信頼されないよ。

>>684
誰かわかるとやばいからあんまり書かないほうがいいかもよ
なんかしつこそうだから、このおっさん

>684
>685

なので、おまえさんらひん曲がったのはお断りだって、てこずるから、

ほかの生徒さんが超迷惑。

＞６８６
も、門前払い、超迷惑

>>687
話は変わるけど、
○砂氏自身は、森田を体得してるの？知識だけでしょ。
知識だけでは本当の意味で教えること出来ないよ。

一番ひん曲がってんのが，ひん曲ったやつを見なきゃな

＞６８９
お前さんは頭で俺のことそう思ってるだけ、笑うぜょ
知識の森田だの、禅だのは俺の頭にないなあ。禅禅知らんがな。笑

684ですが、私は今は治ったが、今思うと、森田を体得してるとは思えない。
これはあくまで、個人的意見。

>>691
思わせぶりなことをちらつかせ、みんなに自分を崇めさせたいらしいな

それはそうと、大嫌いな（世間でもあんたらは『嫌な奴』って言われてるが）
陰湿な神経症君たちは俺についての批判ばかりだけど、

今後、どうすんの？？

>>689 684ですが、私は今は治ったが、今思うと、彼は、森田を体得してるとは思えない。
これはあくまで、個人的意見で、他の門下生は知らないが。

＞６９２
あ～あつ、なんかつき合わされてるって感じ、あのなあ、

森田を森田を体得してるとは、、デンデン、それが森田にこだわっている
ちゅうこっちゃ。

頭のカセットはずしてもらわんと、まあ、うちでは門前ばらい、そんな

どたまの固い人いりません。てこずるだけ。笑

>>695
わたしもそう思います。体得しているとは思えません。

森田を体得してないと森田を教えることは難しいと思います。

>>696門前ばらいより先に、神経症もう関係ないし、もう高い福袋には手を出さない。

＞６９７
さんも、まだお若いねえ、まあ、２０年、３０年森田、森田を教える！
とかでやってみたらいいよ。若いあなただから許すけど、先輩がた、
森田の駄目なところ、クライエントをさらに苦しめてしまうこと
わかってんだけど。。

これは●●財団、●見かいにも責任重大だわ！

＞６９８
そうそう、あちこち全部駄目で受講されます。福袋の中身（本物）を詰め込むのも
大変な苦労、心労があるってことわすれないでください。真剣勝負の場ですから。

神経症良くなってホント良かったですね。

>>699
教える側が、こうも気分に振り回され、下品になるとは、

そんな、●砂氏が到底森田を指導するなんて。。。。

世の中、おかしくなるわけだ。

>>699
じゃあ、●●財団とでも喧嘩してたらどうですか？

感謝の手紙で宣伝しまくる他のＨＰ　　
も気をつけた方がいいよ・

698ですが、先生のところで治ったとはいっていない。福袋を後悔したと言ってる。

　　　　　　　　　　

　　　　ーーーーーーーーーーー　終了ーーーーーーーーーー

斎　藤　療　法なんかに引っかかる奴って・・・・

うちは、うちを信頼してくださる人を助けるだけです。

実績もあるのは確かだから、誹謗愁傷は営業妨害になりますので

ご注意ください。

幼稚園児のような奴を信頼しろと・・・

　森田療法なんかに騙される奴って、

　人間のクズ、社会のお荷物・ゴミ・寄生虫。

>>707
これまでのあなたの投稿を見て、さぞかし信頼される方が増えたでしょう。

＞７０１

その、あんた何様って書き方が神経症者なんだけど、

世間では『嫌な奴って』言われてますけど。

君のためついでに言っておきます。大サービスですね。

まあ、誹謗中傷は事実はそうでないかもしれないのに、

勝手に考えて人の批判ばかりしないこと。うちの生徒さんに

ぶんなぐられないように！！

　森田療法なんかに騙される奴って、

　人間のクズ、社会のお荷物・ゴミ・寄生虫。

>702

●本（元ニチイ）とも電話で散々喧嘩したよ！２０年も前にね、
なんとかまがいのことをして！！ってやられた、でも

こっちが正しかった。２０年たってもほとんど森田療法は進歩していなかった。
派閥かなんか知りませんが、喧嘩ばかり。京都は理論では治らんいうし、●見かいは
違う言うし、他ネオなんとかとか、２０年相変わらずだなと思いました。

なので、これからが正念場というわけです。これからの若い人のために！

２ちゃんねるに何時間もずっとリロードしながら張り付くなんてことは、
人生の折り返し地点を過ぎた大人のやることではないよね。
残りの人生も少ないのだから、もう少し有意義に時間を使ったらいかが？

　森田療法なんかに騙される奴って、

　人間のクズ、社会のお荷物・ゴミ・寄生虫。

＞７１６
株、為替、英語のＴＶ環境、ラジオ、ほかの趣味、ながらぞくです。

ここ馬鹿が多いから、変に営業妨害されても困るのでね、

あなたが仮にお店持ったら分かるよ。お店は絶対守らないと。

森田療法なんかに騙される奴って、

　人間のクズ、社会のお荷物・ゴミ・寄生虫。

>>718
結果論かもしれないけど、お店を守りたかったら無視するのが一番だったね。
一般人があんたの下品な書き込み内容を読んだら、金を払ってでも相談したい
とはまず思わないだろう。
２ちゃんのログは何らかの形で残り続けるから、もうお仕舞いだね。
覆水盆に帰らず。ゲームーオーバー。

>>718
誹謗中傷が影響したというが、
　自分自身の暴言、品のなさが、最大の影響だと気づけ

>ははは、典型的は神経症君だわな。

ほかに治療者がいないってこと

お前もこの板にいるってことは患者だからな、、

ぜんぜんうちへはこなくて良いよ、楽だし。

なめんなちゅうこと。ゲームーオーバー

はははは、お前たちの馬鹿にたいする説明はここのログでもしてあるんでね。

陰湿神経症君？、ここ、コピーしてよう覚えとくがな、

ははは、なめんなっちゅこっちゃ若いの、ゲームーオーバー

これからが苦しいのぉ、指導者はおらんぜよ！　ははは

>>718
相当ひどいこと書くわ、荒らしまくるわした自身の反省をすれば？

＞７２２もよけいなお世話、ははは

人のことより自分を磨きな！

すくなくともお前より人助けできてるがな！（千人超えるし）

　森田療法なんかに騙される奴って、

　人間のクズ、社会のお荷物・ゴミ・寄生虫。

＞７２４

ここは、うちらのクライエントレベルでなく、頭のおかしい重症患者さん、

あんたらの出方が喧嘩腰の出方だから、それにあわせてひどくも書くしか

なかろうに。。わかったの？神経症者さん。

森田療法なんかに騙される奴って、

　人間のクズ、社会のお荷物・ゴミ・寄生虫。

>>724
患者相手に、同じ土俵で喧嘩する、偉大なる指導者様。万歳！

>>729失礼。>>724× → 訂正　>>729

患者相手に、同じ土俵で喧嘩する、偉大なる指導者様。万歳！

＞７２９
愛のムチかもよ？

わからずやさんだから、仕方ないかも？

ごめん>>727

森田は、患者に手をあげられても、決して怒らなかった。
爪の垢でもせんじて飲め！

＞７３２
いいんですよ。

ほんとのことなんで。（今後すごく大事なことだし、
これからの若い人にって書かせていただいています。）

しかし、みんなスゲー疑いぶかいなあ。ははは

まあ、繊細＝臆病なんはわかるが、それじゃあ前進出来んぜよ！

●砂さん
　あほじゃろ

http://www.amazon.co.jp/007-%E6%85%B0%E3%82%81%E3%81%AE%E5%A0%B1%E9%85%AC-%EF%BC%
882%E6%9E%9A%E7%B5%84%E7%89%B9%E5%88%A5%E7%B7%A8%EF%BC%89-%E3%80%94%E5%88%9D%E5%9
B%9E%E7%94%9F%E7%94%A3%E9%99%90%E5%AE%9A%E3%80%95-DVD/dp/B001LF3QMW/ref=sr_1_1?ie
=UTF8&s=dvd&qid=1249141617&sr=8-1

一時期スレを賑わせてくれたHNを完全に食ってしまった。恐るべし。

●砂さん
　自分の言動を振り返ると、恐ろしゅうなりませんか？

>>734
いやみもわからんのか

http://www.square-enix.co.jp/007qos/

＞７３４
ほか、やっぱ君ら病んでるわ、悪いけど、健常者が外から見たらわかる、

いやみも、、、振り返ると、おそろしゅう、、、、●砂さん、あほじゃろ

お前らは匿名、つまり覆面、おれは特定されてる、そら何ぼでも中傷でき

ますねぇ、対等になまえ出してやってみろや、

神経質の臆病さがみえみえ、はははは

森田療法なんかに騙される奴って、

　人間のクズ、社会のお荷物・ゴミ・寄生虫。

森田療法で騙すやつは、もっと最低だろ。

>733
森田は、患者に手をあげられても、決して怒らなかった。
爪の垢でもせんじて飲め！
↑
こらまた、、ハハハ、これが上から目線の神経症者の書き方、誰にものを言ってんの？
あんたはうちのクライエントではないわけ、

匿名の誰さんって感じ、うちとは何の関係もないわけ。

うちでは馬鹿みたいにクライエントを叱ったりしたことないですね。
上品先生もああ見えて結構きついが、ははは

お前が、神経症の人を誹謗中傷したのは許されるのか？
最低だな。どちらがクズかわかりゃしない。

＞７４５
だから昔の森田はすてろっちゅうの！
理論によらないってうちのＨＰにも書いてあるが

＞７４７

喧嘩だからしゃあないなあ。

神経症者も超生意気な書き方だから、じゃあ

よそで診てもらえやって、当然なるなあ。

>>749
ほかの人は知らんが
俺にとっては、お前が先に喧嘩を売ってきたんだぞ。
謝れ！

　森田療法なんかに騙される奴って、

　人間のクズ、社会のお荷物・ゴミ・寄生虫。

こりゃまた、随分プラタカ、ははは、

どうりで世間では『嫌な奴』ってなるわけだ。ははは

お前が実名を出したり、個人を特定できる書き方で中傷してきたり

するからさ、馬鹿か、おまえ！

まあ、ガキあいてにしていても時間の無駄だから、引っ込んでおいてやるぜ

様子見て、営業妨害したら、わかってんなあ！覚悟しとけ！

上品先生でなく、不良には不良の治し方があるって言ったはず。

>>749
カス並、てめえの書き込みで不快に思った人たくさん居んだよ！

　森田療法なんかに騙される奴って、

　人間のクズ、社会のお荷物・ゴミ・寄生虫。

＞そういう人は、うちの門下にはいらない、いらない、お前も

うちは、素直な人だけ、welcome!

やっと引っこんでくれるか。
もう、出てくんなよ！

７４９含む

森田療法なんかに騙される奴って、

　人間のクズ、社会のお荷物・ゴミ・寄生虫。

＞７５９

それはお前さんだけの都合ちゅうもんよ、世間には世間の都合ちゅうもんが
あるの知ってんの？神経症君？

お前のカウンセリング、無料であほらしいからやめるわ。ははは

　森田療法なんかに騙される奴って、

　人間のクズ、社会のお荷物・ゴミ・寄生虫。

　マトモな人には縁の無い療法ですよね。

森田療法なんかに騙される奴って、

　人間のクズ、社会のお荷物・ゴミ・寄生虫。

＞マトモな人には縁の無い療法ですよね。

↑そのとおりです、ここの人、なんか変でしょ？

　森田療法なんかに騙される奴って、

　人間のクズ、社会のお荷物・ゴミ・寄生虫。

　マトモな人には縁の無い療法ですよね。

誹謗中傷の被害者ぶって
あまり暴言ばかりはきなさんな。自分の価値を下げるだけ。

　森田療法なんかに騙される奴って、

　人間のクズ、社会のお荷物・ゴミ・寄生虫。

　マトモな人には縁の無い療法ですよね。

すくなくともお前はまともじゃない。

M.M 喜多越智愛　43 2084

　＞マトモな人には縁の無い療法ですよね。

↑そのとおりです。

７６３のような頭の変なのもいるし、まあ、うちのクライエントのレベル
以下なんだけど、これだけ頭が悪かったらどうしようもない、助けようも
ないですわ。ははは

>>767
てめえの書き込みで不快に思ってる人たくさん居んだよ！
わかったか！！

スレを立てるのを制限してください。

少なくとも半数以上の人に関係する話題だけに制限してください。

＞７６５、７６６も

一生苦しんでいくんだろうな、、かわいそう、、、

それと無●療法とか雑用、それでは飯食えんぜよ！

対人恐怖者が指導？こわ～～

ははは

>>767
あなたの実力はそんなもんですか　ははは

　森田療法なんかに騙される奴って、

　人間のクズ、社会のお荷物・ゴミ・寄生虫。

　マトモな人には縁の無い療法ですよね。

766
KREBS

＞７７１

実力はそんなもんです、京都の●●も完璧じゃないし（先生に聞いてみなはれ）、
ほかの森田とかもそう、
うちは素直な人しか引き受けたくないねぇ、、一筋縄ではいかない馬鹿ばかりだし、
ははは

まあ、おそろしいおっさんも世の中にはいるもんだ。

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●○●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●○●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●○○○○○●●○●○●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●○●●●●○●○●●○●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●○○○●●○●○●●●○●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●○○●○●○●●○●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●○●○○○●●●●○●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●○●●○●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●○●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●○○●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●○○●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

　森田療法なんかに騙される奴って、

　人間のクズ、社会のお荷物・ゴミ・寄生虫。

　マトモな人には縁の無い療法ですよね。

＞７７１
あんさんがもし医者なら、うちのクライエント送ろうか？

力ないの分かってるけど。引っ込んでいてください。

　森田療法なんかに騙される奴って、

　人間のクズ、社会のお荷物・ゴミ・寄生虫。

　マトモな人には縁の無い療法ですよね。

>>779
クライエントを物扱いすんな！
どうしようもない奴だな。

　森田療法なんかに騙される奴って、

　人間のクズ、社会のお荷物・ゴミ・寄生虫。

　マトモな人には縁の無い療法ですよね。

森田療法なんかに騙される奴って、

　人間のクズ、社会のお荷物・ゴミ・寄生虫。

　マトモな人には縁の無い療法ですよね。

Ｉ　ａｇｒｅｅ　ｗｉｔｈ　ｙｏｕ！

　森田療法なんかに騙される奴って、

　人間のクズ、社会のお荷物・ゴミ・寄生虫。

　マトモな人には縁の無い療法ですよね。

おっさん、てめえの書き込みで不快に思ってる人たくさんいるって
さっきから書き込んでんだけどなあ！！
都合の悪いことはスルーか！

　森田療法なんかに騙される奴って、

　人間のクズ、社会のお荷物・ゴミ・寄生虫。

　マトモな人には縁の無い療法ですよね。

クライエントを物扱いすんな！

と書いた＞７８１

いいえ、あんたは素直じゃないからもの扱いで十分、
うちのクライエントはもっと素直、なので人間あつかい。

ははは、頭変でね～の

森田療法なんかに騙される奴って、

　人間のクズ、社会のお荷物・ゴミ・寄生虫。

　マトモな人には縁の無い療法ですよね。

>>788
自分で何を言ってるのかわかってるのか。
なさけないしか言いようがないな。
人間として最低だな。

森田療法なんかに騙される奴って、

　人間のクズ、社会のお荷物・ゴミ・寄生虫。

　マトモな人には縁の無い療法ですよね。

＞７９０

森田療法なんかに騙される奴って、

　人間のクズ、社会のお荷物・ゴミ・寄生虫。

　マトモな人には縁の無い療法ですよね。

やっぱりスルーしやがったか！カスが

773
運転資金とかは？

＞７９３

はい、素直じゃない陰気なあんたも地獄行き、一生苦しむわけだ！ははは

バハハ～～ィ。

マジ、うちの生徒になぐられんように！

森田療法なんかに騙される奴って、

　人間のクズ、社会のお荷物・ゴミ・寄生虫。

　マトモな人には縁の無い療法ですよね。

>>795
か～す（わらい）

おっさん、そこで一生やってな

ははは、一生そこで苦しんでな！

794
　銀行は知ってるの？

森田療法なんかに騙される奴って、

　人間のクズ、社会のお荷物・ゴミ・寄生虫。

　マトモな人には縁の無い療法ですよね。

まあ　まあその辺で「喫茶去」

H,Nさん「喫茶去」ってお茶を飲んでという意味ですか？
ちがってたらすみません。

生徒なんて誰もいないんやろ?

お茶をどうぞ、です。

>>807
お茶をどうぞ、ですか。
中国語ですよね？ありがとうございます。

森田は神経症者の陶冶には終わりがないと言っていました。
だから生涯森田が後世に発生したのです。
生涯森田の恐ろしさを森田の指導者は知りません。

森田とは「なすべきことをなす」と自分で自分にはっぱを掛けながら、気張って生きていかなければならない人生なのです。常に意識性が必要になります。
それは自然な心の流れに棒くいを立てるようなものです。
だから森田療法はマッチポンプなのです。
マッチポンプの意味が分らない人はインターネットや辞書で調べてみて下さい。

神経症の解決とは、神経症者が神経症になる前の半無意識、一々意識を働かせずに動く世界に戻ることです。
子供の頃を思い出せば分るでしょう。

森田は修行、修養、努力の世界です。
努力、修行は神経症者にとって有害なのです。
神経症者の努力は何でも治す事が目標になってしまうのです。
ただ日常茶飯事をやればよいのです。
理屈は後で自分の体に聞けば分るようになっています。
森田のような難しい理屈はかえって有害なのです。
森田と決別しなければ、治りません。

>>809
たしかに森田のような理屈の本を読んでるとこころが苦しくなるような気がします。

809 さんは全て治るために、という条件を付けています。それではだめです。

＞＞Ｈ．Ｎさんへ

家での雑用を神経症者は最初は治す為に始めるは仕方が無い。
しかし、こんな詰まらないことの中にも案外楽しさがあることがそのうちに分って来る。
そうなれば治す為だけでなくなります。
ちょっと物を動かすそのことの中にも何となく楽しさがあることが分ります。

それは鈴木知準氏の教えなのですか?

鈴木知準は、なすべきことをなせ、一番嫌なことをやれ、間髪入れずに動け、
すっとした動き、向上心の達成を言いました。
また、退院後、家での雑用（日常茶飯事）をやれとは言いませんでした。
何故間髪入れずに動かなければならないのでしょうか？
なぜ、「なすべきことをなせ」「間髪入れずに動け」という「意識性」を患者に
持たせるのでしょうか？

神経症とは意識地獄状態であるというのに。
知準の教えは道元の只管打座ではなかった。
只管打座は「ただやる」という意味です。

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●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●○●●●●●●●●●●●●●●●●●
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●●●●●●●○○○○○●●○●○●●●●●●●●●●●●●●●●●
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●●●●●●●●●○○○●●○●○●●●○●●●●●●●●●●●●●
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●●●●●●●○●○○○●●●●○●●●●●●●●●●●●●●●●●
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●●●●●●●●●●●●●●●●●●○●●●●●●●●●●●●●●●
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●●●●●●●●●●●●●●○○●●●●●●●●●●●●●●●●●●
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●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

＞＞上砂しゃん

おまん、アラシはもう止めた方がよかよ。
醜態を晒すだけですきに。
おらのように８０９から８１４のような少しは気の効いたことをしゃべって
はくれんかねや。
門下生さんにしめしがつかんぜよ。

>森田と決別しなければ、治りません。
↑
とか言ってみても発○○の人とか聞く耳もたないですよ。

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
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●●●●●●●●●●●●●●●●○●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●○○○○○●●○●○●●●●●●●●●●●●●●●●●
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●●●●●●●●●○○○●●○●○●●●○●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●○○●○●○●●○●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●○●○○○●●●●○●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●○●●○●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●○●●●●●●●●●●●●●●●
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●●●●●●●●●●●●●●○○●●●●●●●●●●●●●●●●●●
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●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

＞８１６へ

８１５は別のお方の荒しさん。
それとまた、おまえ俺の実名出してきてるが、あんたのお名前は？
戸籍謄本に載ってるおなまえ？

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●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

○suna様へ
意図しているような荒らしによるスレ落ちは、きっと成功するでしょう
そうすれば森田関連のスレはこの2chからはなくなるかもしれません

しかし森田療法がなくならない限りは、またぞろ森田のスレは2chに立つかもしれず、
そうしたらきっと陰湿な神経症の人間は、この○suna荒らしの経緯を語りつぎかねませんよ

　森田療法なんかに騙される奴って、

　人間のクズ、社会のお荷物・ゴミ・寄生虫。

　マトモな人には縁の無い療法ですよね。

一球もＨＮもまるでわかっとらんよ。

一球の●ホ、気の聞いたこと言ったと思ってやがる。ドア●

一球は、理屈言うなら、治してからにしてくれ。

　森田療法なんかに騙される奴って、

　人間のクズ、社会のお荷物・ゴミ・寄生虫。

　マトモな人には縁の無い療法ですよね。

Ｈ、Ｎさんの日本語だけど、内容よりも先ず、文章本体がわかりにくい。

それから、この方、よく調べもしないで、自分勝手に思い込んで書きこむ癖がある。
いいかげんな事は、書かないでほしい。

●砂のおっさんに、、、、他スレでこんなのあったよ。

512 ：優しい名無しさん：2009/08/01(土) 21:11:24 ID:HixaN07m
＞個人名、実名、あるいは個人を特定できる書き方●砂とかも

自分から実名をお出しになったのが始まりです。
しかも、
同様に、あなたの方からも
個人名、実名、あるいは個人を特定できる書き方で中傷誹謗されてます。
おまけに
ご自分の仕事の宣伝までされていたことを記憶しています。
（神経症には薬を出さない精神科より）

な～にが「喫茶去」やねん。

斎藤療法投稿者：三休さん投稿日：2009年 8月 2日(日)08時59分29秒

斎藤は神経症者の陶冶には終わりがないと言っていました。
だから生涯斎藤が後世に発生したのです。
生涯斎藤の恐ろしさを指導者は知りません。

斎藤とは「雑用をなす」と自分で自分にはっぱを掛けながら、気張って生きていかなければならない人生なのです。常に意識性が必要になります。
それは自然な心の流れに棒くいを立てるようなものです。
だから斎藤療法はマッチポンプなのです。
マッチポンプの意味が分らない人はインターネットや辞書で調べてみて下さい。

神経症の解決とは、神経症者が神経症になる前の半無意識、一々意識を働かせずに動く世界に戻ることです。
子供の頃を思い出せば分るでしょう。

斎藤は雑用の世界です。
努力、修行は神経症者にとって有害なのです。
神経症者の雑用は何でも治す事が目標になってしまうのです。
ただ日常茶飯事をやればよいのです。
理屈は後で自分の体に聞けば分るようになっています。
斎藤のような難しい理屈はかえって有害なのです。
斎藤と決別しなければ、治りません。

H,N：2009/08/02(日) 07:33:28
まあ　まあその辺で「喫茶去」

↑
Ｈ・Ｎキャラが禅の知識自慢がはじまった。
また、出しゃばってきた。

＞830
自分から実名をお出しになったのが始まりです。・・・だったのか！
・・・
あきれる・・・

上○は年金十分もらえないことがわかったから
ここでうっぷん晴らしてるんでしょ・

これからどうすんのよっていいてるけどさ
実は
本人さんのことなんよ・

要するに、上○のグチをみんなでカウンセリングしてるわけよ・

お金もらってもいいくらいだよみんなは・

ひでええな。

森田療法なんかに騙される奴って、

　人間のクズ、社会のお荷物・ゴミ・寄生虫。

　マトモな人には縁の無い療法ですよね。

なんでこんな荒れてんの？

森田療法なんかに騙される奴って、

　人間のクズ、社会のお荷物・ゴミ・寄生虫。

　マトモな人には縁の無い療法ですよね。

>>842
1休さんも、上●さんも
感情に
振り回されているから
だよ。

投稿者：千休さん投稿日：2009年 8月 2日(日)10時02分56秒

＞斎藤は、雑用の達成を言いました。
また、退院後、アルバイトをやれとは言いませんでした。
何故に「雑用」動かなければならないのでしょうか？
なぜ、「雑用」という「意識性」を患者に
持たせるのでしょうか？

神経症とは意識地獄状態であるというのに。
斎藤の教えは道元の只管打座ではなかった。
只管打座は「ただやる」という意味です。

予言された世界情勢

ヨーロッパに１０人の王があらわれる。
ニセ救世主があらわれヨーロッパを支配する。

中国が巨大な軍事大国になり９の連邦制になる。

アメリカが中国と手を結ぶ。

ヨーロッパが巨大な軍事大国となり、中国と覇権をあらそうようになる。

世界が１２のブロックに分かれる。

>>835

○砂さんはおそらく年金もきちんと払いこんでいなかったんでは。。

ま、払ってあったとしても、それだけじゃ、生活できないけどね。

生活上の問題を、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、
門下生とか、神経症人間といった自分より弱いと決め付けた人たちに
やつあたりしてるわけでしょ。

ビールにのまれつ。

○砂氏やH.Nさんは精神科医へのコンプレックスかな
斎藤氏や一休さんは森田療法コンプレックスと言えるのかしら

何もせず→無、と言いながら雑用をしろとせきたてるのが斎藤氏ですね
森田療法がマッチポンプと言うのなら、斎藤氏の言っていることほど
あからさまなマッチポンプはないでしょう

といっても、H.Nさんの言っていることも、自我を殺すとか仏性とかいうのは
鼻先に人参をぶら下げておきながら、その人参は存在しないと言っているかのようです
つまりはマッチポンプです

マッチポンプとは論理であり、論理とは森田療法のことであり、
そして森田療法を言葉で語ると皆マッチポンプになります
ややこしいですかね