血液型で人がどこまでわかるか疑問 part2

1 ：私は銭型：2009/02/15(日) 08:14:19

日本人は血液型で人格を決め付ける人が多い気がします。
確かに血液型による傾向などあるとは思いますが、同じ血液型でも
ピンからキリまで様々な人が居ます。
私は血液型の本など読み、色々な人を見てきましたがかなり個人差が
あり、あの人は何型だからと決め付けてしまうのは良くない傾向だと
思います。

2 ：私は銭型：2009/02/15(日) 08:21:01

このスレは「血液型で人がどこまでわかるか疑問」の第２回目です。
前回のスレのコメントが９００を越えたので作りました。

3 ：私は銭型：2009/02/15(日) 08:25:03

現在の科学では血液型と気質の関係は証明できないそうだ。
しかし当たってる気がする。
このスレでは賛成派、反対派、中立派にわかれた討論形式を採用しています。

4 ：私は銭型：2009/02/15(日) 08:26:24

私は中立派です。

5 ：没個性化されたレス↓：2009/02/15(日) 08:28:43

フジメディアホールディングス

6 ：私は銭型：2009/02/15(日) 08:31:06

前回のスレ
血液型で人がどこまでわかるか疑問
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1229481205/

7 ：私は銭型：2009/02/15(日) 08:57:52

血液型性格判断はヒポクラテスの古代ギリシア医学における四体液説に由来する。
別々の人間の血液を混ぜ合わせたとき、血液が固まる場合とそうでない場合があることを発見し、
ヒポクラテスは実験を重ね、血液には4種類が存在することを確認した。

ABO式の血液型４種と人間の性格を対応させたパイオニアは日本の医師。
はじまりは１９１６年７月、原来復（はらきまた）と小林栄と言う２人の
医師。
その後、数人の研究を経て、古川竹二の血液型気質相関説にいたる。
能見正比古はこの後の人。
そして現在、いろいろな血液型本が出版される。

血液型性格判断の医学的疑問点は赤血球の型だけで性格を言い切っているところ。
白血球にはおおまかに６種類、組み合わせ次第でかなりの種類がある。
赤血球にはRH－もある。
また骨髄移植で血液型も変わる。
末期がん患者は血液型にB型要素が強まり、OがBへ、AがABに変化する例が
あるそうだ。
血液型にはA、B、O、AB以外にも例外が数種類あるそうだ。
この様に考えると、簡単に何型はどうだとか言えない気がする。

8 ：私は銭型：2009/02/15(日) 09:01:18

血液型と気質の関係、霊魂、心霊現象、UFO、UMAなど人間にはわからない
事はたくさんある。
科学とは常に進歩を続け、現在の科学で証明出来ない事も未来の科学では
可能かも知れない。

9 ：私は銭型：2009/02/15(日) 10:32:50

私は大学時代に物理学を専攻していた。
科学は常に進歩し続ける。それは物理学の歴史でも明らかだ。

だれが地球が丸いと想像しただろうか？
ニュートンは万有引力の法則によりそれを見事に証明した。

10 ：私は銭型：2009/02/15(日) 10:38:02

私が物理学を選ぶきっかけとなったのは、小学生の頃に読んだ「はだしのゲン」
と言う広島での原爆被害をテーマとした漫画だった。
児童館でこの漫画を読んだ私は、なんなんだこの爆弾は。
どういう仕組みで出来たんだと言う疑問を持っていた。
高校生時代にその疑問を解明するのは物理学だと思い物理学科を選んだ。
またアインシュタインが当時ブームだった事もある。
そして原爆投下に関する歴史的な事実も調べた。

11 ：私は銭型：2009/02/15(日) 10:39:41

今は血液型と気質の関連性に興味を持っている。

12 ：私は銭型：2009/02/15(日) 10:45:01

ある物は船が沖に行くにつれ下から消えて行く事を疑問に思った。
地球が水平であればそんな事は無い。
これと同様に血液型により性格的になんだか似たような傾向があるな
と思った人がいる。
それが日本の血液型と気質に関する研究ではないか？

13 ：私は銭型：2009/02/15(日) 11:38:41

地球は丸い、それと同様に、血液型により性格的になんだか似たような
傾向があるかもしれない。

14 ：没個性化されたレス↓：2009/02/15(日) 12:45:55

血液型と性格に関係がある＝地球は四角

そう捉えてる人がちょくちょく見受けられる。
そういう人がコミットしてくると、話は噛みあわないね。

15 ：没個性化されたレス↓：2009/02/15(日) 15:01:45

それでは前スレ後半の中心となった話題を貼り付けておきます。
そもそもの発端は２ｃｈのＮ速報＋板に多く立った血液型のスレッドがきっかけ。

541 ○買えば過去ログ見れるよ sage 2009/02/03(火) 03:58:49
再び上海でも血液ピンチ！今年もA型とO型の血液が不足
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1203334300/
鹿児島でも血液ピンチ！Ａ型血液２．２日分不足中・・チョコがもらえる「バレンタイン献血２００８」実施中
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1202730461/
なぜO型の血液ばかりがいつもいつも不足してるのか？
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1207237621/
血液ピンチ！やっぱり特にＡ型大ピンチ！Ｏ型・ＡＢ型も不足気味、Ｂ型だけはだいじょうぶ－宮城
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1175693416/
滋賀でも血液ピンチ！特にＯ型極端にピンチ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1164804215/
血液ピンチ！Ｏ型の在庫「危険水準」－京都
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1133365151/
秋田でも血液ピンチ！Ｏ型とＡ型深刻！「特定血液型が長期にわたり不足」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1161496896/
血液ピンチ！・・不足続くO型血液－奈良
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1110508971/
血液ピンチ！輸血用血液が全国で大幅不足、ＡとＯは特に深刻
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1112781604/
「緊急アピール！！O型、AB型血液大ピンチ！！」・・輸血液在庫が危機的状況－大阪
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1112089451/
和歌山でも血液ピンチ！Ａ型とＡＢ型が不足
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1147184418/
近畿各地で血液ピンチ！Ｂ型以外全部ピンチ！
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1167222122/

16 ：没個性化されたレス↓：2009/02/15(日) 15:02:10

542 没個性化されたレス↓ sage 2009/02/03(火) 03:59:22
血液ピンチ！A型だけが極端に不足、在庫率わずか３０％－青森
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1171112898/
千葉でも血液ピンチ！Ａ型は深刻な状態、献血リピーター“会員くらぶ”が発足
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1148219864/
血液ピンチ！A型大幅不足、B型は余る－上海
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1117334867/
歴代総理の５７％はO型・・血液型性格学が統計的・生物学的に証明
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1171883460/
血液ピンチ！夏バテで献血者減少在庫窮す・・O型52%、A型59%、AB型62%。B型だけが146%
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1088488076/
血液在庫ピンチ過去5年で最悪・・A型16%、B型50%、O型16%、AB型65%－沖縄
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1095299148/
Ａ型とＯ型の血液ピンチ　献血協力呼び掛け－沖縄
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1105241070/
川崎市でも血液ピンチ！もちろん特にＡ型とＯ型の不足が深刻
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1166174026/
欲されていない血液、B型・・都内の献血センター徹底調査！
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1131644983/
血液ピンチ！夏場の献血者減少、特にＡ型は県外に依頼するほど不足－沖縄
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1153996400/
血液ピンチ！「Ａ型血液足りない」と聞いて・・沖縄のＡ型男性が献血800回達成
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1149260593/
血液ピンチ！Ａ型とＯ型大幅に不足、ついにAB型まで・・ロッテの選手も「献血して」－ちば県
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1168872261/
ちば県でも血液ピンチ再び！Ａ型及びＯ型限定の緊急献血を実施
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1165925193/
静岡でも血液ピンチ！今度はＯ型不安定ライン突破
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1179145106/

17 ：没個性化されたレス↓：2009/02/15(日) 15:02:41

このように、特定の血液型の献血状況に偏りが
見受けられるとのスレが何度も立つようになる
↓
血液型と気質には何らかの関係があるのでは？
とのレスが付くが、データ抽出が短期間のため
最低でも１年以上の通期データ提示が求められた。
↓
それを受け、静岡１県・３８か月分、サンプル数約４０万人のデータが見つかる
http://www.shizuoka.bc.jrc.or.jp/yohou.html
Ｏ： 34411133244314331233122311123442331214= 89（平均2.34）
Ａ： 31133333334411343343233311134431142212=100（平均2.63）
Ｂ： 33344443334233332444332311343444244414=120（平均3.16）
AB：13111323343333343343133311344444244311=104（平均2.73）
1･･･非常に足りない　2･･･足りない　3･･･足りなくなりそう　4･･･間に合いそう

Ｑ１：この静岡のデータは、統計学的に分析してどうなのか？
Ａ１：
・カイ２乗検定ではχ2(df=9) = 23.4
1パーセント水準で有意なので、偶然とは言えない差が有ります。
（有意差1パーなら、全国の都道府県数のうち0.47県でしかこの偏りはみられないはず。）
・分散分析では、F(3,176)=5.872, p<.01で，1%水準で有意。
・多重比較結果は，ＡとB，ＯとBの間だけが5%水準で有意。

18 ：没個性化されたレス↓：2009/02/15(日) 15:03:06

Ｑ２：静岡県の他のデータはどうなのか。偏りは見られるのか？
Ａ２-1：血液センターで検索して引っ掛かったセンターの予報を片っ端から調べたデータ
A132221122121131211412232121123121241224231122＝合計 83＝平均1.85
B422431322233233433414142141313134441224231314＝合計117＝平均2.6
O122111221131112132414131141224144221112211211＝合計 82＝平均1.8
X132221322233123134411241241434142242114221421＝合計104＝平均2.3
1＝不足　2＝やや不足　3＝やや安定　4＝安定
調査期間：２００９年１月の終わり～２月の初め迄
推定サンプル数：約１０万人
※以前に行った同様の調査においても、特定の血液型に偏りが見受けられた。

Ａ２-2：日赤のデータ（全国平均）
>日赤によると、今年３月３１日現在、血液製剤（赤血球製剤）の
>適正在庫（前年度実績などを基にした１日平均供給量の３日分）率は、
>全国平均ですべての血液型が１００％を下回った。７０％を切ると、
>大きな手術や突発的な治療に必要な血液が足りなくなる恐れが出てくるが、
>Ｏ型は６６％、Ａ型は６９％しかなく、Ｂ型とＡＢ型はそれぞれ８７％と８５％だった。
>昨年３月３１日の血液製剤の在庫状況は、Ｏ型が７７％、Ａ型が９４％で
>１００％を下回ったが、Ｂ型は１２７％、ＡＢ型は１１４％を確保していた。
http://dextromethorphan.blog6.fc2.com/blog-entry-15.html
調査期間：２００７年３月及び、２００８年３月
推定サンプル数：約２０万人

19 ：没個性化されたレス↓：2009/02/15(日) 15:03:39

Ａ３-1：２００５年５月、上海のデータ　（上海の血液型人口比　３：３：３：１）
東方ネット５月２８日付情報、２７日午前上海市血液管理弁公室によると、
上海市血液センターの血液バンクは保管する血液型に偏りがでてきており、
血液Ａ型の保管数が大幅に不足している。
今関係部門は応急献血を組織するなど措置を取ると同時に、
多くの熱心な市民が進んで献血するように呼びかけているという。

調査によると、現在上海市血液センターの保管数はまた４０００余り単位があり、
コントロールされる範囲にあるものの、血液型分布にアンバランスが生じている
：Ａ型が不足しているが、B型は多くなっている。
A、B、O、AB四つの血液型には理想的な割合は3：3：3：1というが、
血液センターではA式血液型の保管数は４１６単位だけで（１８単位のRh血液型を含む）、
１２００単位の正常保管数より遥かに低い。
一方、B式血液型は１７００単位を上回り、保管血液総量の４割を占めているという。
http://jp.eastday.com/node2/node3/node13/userobject1ai16132.html

Ａ３-2：２００６年１１月中旬～１２月上旬、上海のデータ
上海市では、いまＯ型とＡ型の血液が不足しています。
上海市では、18歳から55歳までの健康な人々に献血を呼びかけています。
　11月中旬から下旬にかけて、天候不順であったため、献血する市民が激減し、
Ａ型とＯ型に関しては警戒線を割るほど不足している状態です。
現在、献血車が上海市内の大学などで採血に走り回っているようですが、
手術などに支障が出始めているようです。
http://www2.explore.ne.jp/news/article.php?id=5056&r=sh

20 ：没個性化されたレス↓：2009/02/15(日) 15:13:35

>>19のＱ３を飛ばしました。失礼
Ｑ３：外国ではどうなのか。血液型性格判断が浸透してなくて、
どの血液型もまんべんなくいる国の献血の過不足に偏りがあれば面白い。

ここでエピソード。
>>19を見てこんなレスが付く。
↓
>中国や韓国でも人気があるというのだが…
>それが本当ならバイアスかかってることになるよね
↓
>700 没個性化されたレス↓ sage 2009/02/10(火) 00:08:24
>http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A1%80%E6%B6%B2%E5%9E%8B%E6%80%A7%E6%A0%BC%E5%88%86%E9%A1%9E
>日本、韓国、台湾等一部地域で、それを信じる人やそれを信じているかのような言説が増えた
>wikiによると大陸への言及はない。
↓
>よく読め。嘘はいかんぜ。
>「血液型性格分類の一般世間での広がり」の項だ。
>＞日本・韓国・中華人民共和国（中国大陸）・台湾など主に東アジアを中心に流布している。
↓
>>この記事の内容に関する文献や情報源を探しています。ご存じの方はご提示ください。出典を明記するためにご協力をお願いします。
>もちろん読んでいる。↑の通り出典不明。何でも鵜呑みにしたらいかんぜ。

>wikiの前に２ちゃんで話題になるだろ。
>韓国や台湾は今まで話題になってる。中国大陸で流行ってるなんて聞いたことない。
>それでも献血で違いが出てるんだから、バイアスとか関係無いし。

↓
これを見たバイアス論の人は発狂して
こめかみの血管はピクピクいってプチッ♪となってしまいました。

21 ：没個性化されたレス↓：2009/02/15(日) 15:14:19

Ｑ４：この静岡３８か月分とその他のデータ、約７０万サンプルは統計的にどういう意味があるのか。
Ａ４：
「血液型によって献血行動に偏りが見られる」というモデルは
統計的に「偶然にすぎない」というモデルに打ち勝ったに過ぎません。
次はこの現象が本当に血液型に関連があるものなのか、
それとも他の原因によるものか、を検証する番です。
もちろん、これ以外のモデルが出されなければ、
暫定的であっても血液型行動モデルが採択されるでしょう。

Ｑ５：静岡のデータは統計的に有意差ありとの判定だがこれだけで充分なのか？
Ａ５：
・データなら各国100年分くらいほしいね
50年分くらいでもいいかな。それくらい長いスパンで見ないとわかんない
何セットも調査し、そこで安定した差が出た時にはじめて考慮できる
それくらいの厳しい基準で行った調査の結果だけが認められる
・データは静岡の中でのみ有効で、他では未知数。
全国の都道府県で、とあるけど、それは全国のデータが
静岡のデータと同じ母集団に属していると仮定した場合じゃない？
「静岡における38ヶ月間のデータでは今回と同様の平均値が99%現れる」
という事しかわからないと思うよ。
しかも標本として採集する時期があまり離れてしまうと、質的に変化する可能性すらある。
他県では気候や地形といった地域差もあるだろうし、
交通量などによっては交通事故発生率も変わり、輸血在庫を消費しやすい可能性もある。
・いうまでもなく科学には再現性と予測可能性が重要。

22 ：没個性化されたレス↓：2009/02/15(日) 15:14:44

Ｑ６：Ａ５の批判はどうなのか。科学的批判なのか。
Ａ６：
・そんな厳しいこと言ってたら心理学者の実験のほとんどはダメになる
・こんな輩は物理学が革命を起こすときにいつも出てくる。
そして言われたとおり何セットも実験して再現性を示すと今度は決まって
「お前の実験は恣意的なデータか、実験の不備があるかもしれないから、信用できない」という。
出されたデータに信頼を置いていないので、ここでいくら議論しても無駄だろう。
メタ分析は本質的に実験者にはできない。
・簡易実験で面白い結果がでたなら、精密追実験でそれを確認するのが科学なわけで。
自分はデータを出さないで、データの文句ばかり言うとか
追試、精密測定する前に簡易実験を否定するのは先入観。
・統計の有意差を否定するのは結局統計は役立たずというのと同じこと。
統計を肯定するか否定するかが恣意的。
・他の県または時期で同じデータをとれれば裏付けになる。
・日本全土のデータがあればよりいい。

23 ：没個性化されたレス↓：2009/02/15(日) 15:19:27

24 ：没個性化されたレス↓：2009/02/15(日) 15:20:01

Ｑ７：それでは「血液型によって献血行動に偏りが見られる」と仮定する。
献血者の血液型比率は、日本全体の血液型比率と異なるということなのか？
Ａ７：
その問いに答えるためには、学者や日本赤十字が何を根拠に日本全体の血液型比率としている
のかを知る必要がある。まず測定不可能なこの数値を一体何から導き出しているのだろうか？
・このサイトの１３６Ｐを参照されたい。
http://www.tmd.ac.jp/artsci/biol/textbiodiv/Chapt7.doc
A、B、Oの遺伝子頻度を調べるために、日本人の献血者の全国資料を引用している。
　>（Fujita Y, Tanimura M and Tanaka,K 1978.The distribution of the ABO blood groups in Japan. Jpn J Human Genet 23:63-109.）
　>によると、A型は1,725,950人、B型は988,996人、AB型は444,979人、O型は1,305,924人であったという（合計4,465,349人）。
　>各型の比率を求めると
　>　A型＝0.386521（p2＋2pr）B型＝0.221482（q2＋2qr）AB型＝0.099540（2pq）O型＝0.292457（r2）

・また、福島県の赤十字も上の論文と同じTanaka,K（田中克巳氏）をソースにして、日本人の血液型の分布としている。
http://www.fukushima-bc.jp/html/bunpu.htm

25 ：没個性化されたレス↓：2009/02/15(日) 15:21:15

つまり、学者、日本赤十字は日本全体の血液型比率というのを、献血者の血液型比率から採っている。
当たり前のことながら、献血者の血液型比率は、学者の主張する日本全体の血液型比率と大体同じ比率になる。

全国の血液製剤の在庫状況のソース。
やっぱり静岡だけ偏っているわけじゃなかったね。
統計学の有意差というのは、やはり精度が凄い。

>・カイ２乗検定ではχ2(df=9) = 23.4
>1パーセント水準で有意なので、偶然とは言えない差が有ります。
>（有意差1パーなら、全国の都道府県数のうち0.47県でしかこの偏りはみられないはず。）
>・分散分析では、F(3,176)=5.872, p<.01で，1%水準で有意。

右下に全国の血液型別が載っている
（ググって上位表示されたページを日付順に並べた）

１９年８月１７日　http://www.wam.go.jp/wamappl/bb13GS40.nsf/0/cbcde2d377e896e149257367000d9ead/$FILE/H19_0817.pdf
Ａ：１３４％　Ｏ：１２１％　Ｂ：１５８％　AB：１２０％

１９年１２月３日　http://www.wam.go.jp/wamappl/bb13GS40.nsf/0/ad3b69bbca880e0a492572bf00165e87/$FILE/H19_1203.pdf
Ａ：　９８％　Ｏ：１０７％　Ｂ：１２０％　AB：１０７％

２０年５月１６日　http://www.wam.go.jp/wamappl/bb13GS40.nsf/0/9143315166372dcb49257425001e0e05/$FILE/20080520_3shiryou.pdf
Ａ：１２４％　Ｏ：１３１％　Ｂ：１４９％　AB：１３８％

２０年６月２０日　http://www.wam.go.jp/wamappl/bb13GS40.nsf/0/9143315166372dcb49257425001e0e05/$FILE/20080625_1shiryou.pdf
Ａ：１４５％　Ｏ：１５６％　Ｂ：２０３％　AB：１５０％

２１年１月９日　http://www.wam.go.jp/wamappl/bb13GS40.nsf/0/bd8581e6b921050f492574dc001f7594/$FILE/20090113_2shiryou.pdf
Ａ：　９８％　Ｏ：１０７％　Ｂ：１２０％　AB：１０７％

26 ：没個性化されたレス↓：2009/02/15(日) 15:22:09

27 ：没個性化されたレス↓：2009/02/15(日) 15:23:51

Ｑ８：新資料の↑を見た。
どうやらこれで血液型によって在庫に偏りがあるということは事実とわかった。
特にＢ型が在庫多寡だ。
そして献血者の血液型分布何だが、どうもこの資料が最新の分布のようだ。
http://www.ehime.bc.jrc.or.jp/genjo/type.html
Rh-も含めて、４０：２７：２２：１１となっている。
そして東京都赤十字血液センター広報担当者氏は
献血をしている人数も使われている血液の量も変わらないと言っている。
http://www.excite.co.jp/News/bit/00091208736052.html
だから、もしかするとＢ型だけ血液製剤の消費が少ないという可能性も考えたが、それもないようだ。
適正在庫量の算出法だが、モニタリングを行い、科学的調査のもと行われている。問題はない。
http://www.wam.go.jp/wamappl/bb13GS40.nsf/0/70ba5905833aa70f4925721400280d37/$FILE/shiryou9-2.pdf
http://www.wam.go.jp/wamappl/bb13GS40.nsf/0/181ac0cecf709d994925735a00035431/$FILE/20070918_1shiryou1_3.pdf
これを総合して考えると、やはり「血液型によって献血行動に偏りが見られる」とするしかないかもしれないがどうか。

28 ：没個性化されたレス↓：2009/02/15(日) 15:24:14

Ａ８：
いやいや、それは流石に拙速だ。
調べるべき資料が山のようにある。
たとえば、
最新の献血者の分布は４０：２７：２２：１１となっているが、
http://www.ehime.bc.jrc.or.jp/genjo/type.html
東京都赤十字血液センター広報担当者氏は
「O型の需要は3割よりちょっと多く、常に不足している」と言っている。
http://www.excite.co.jp/News/bit/00091208736052.html
献血者は２７％で需要では３０～３１％と、大きく開きがある。
広報氏は、この差について、
>「O型を暫定的に使用する場合があるんです。O型は全型に輸血できるという理由からです」
>実際には血液型がわかり次第、同じ血液型に切り替えるそうだが、こうしたわずかなケースも含めてO型の慢性的不足が起こっているのだとか。
と、言っているが、わずかなケースだけでこの差は説明できるのか？

したがって現状では、あくまでも暫定的な結論しか出せないが、
需要側からであれ、供給側からであれ、血液型というのは
人間の行動、体質に何がしかの影響を与えていると思われる。

29 ：没個性化されたレス↓：2009/02/15(日) 15:27:06

30 ：没個性化されたレス↓：2009/02/15(日) 15:27:22

オマケ。　Ｑ＆Ａ外伝。

Ｑ９´：
ところで、前スレッドで話題になっていたが
>献血者の血液型割合≠日本人の血液型割合の証明は不可能
というが、そうなのか。

Ａ９´：
可能。
ごく簡単な証明。
不可能でもなんでもない。
正確な日本人の血液型割合を示せというのは不可能だが、
≠なら、証明できる。

31 ：私は銭型：2009/02/15(日) 17:48:11

気質(temperament)の語源は「適当に混ぜ合わされた状態」
古代ギリシャの学者は気質のベースを体液においていた。

32 ：私は銭型：2009/02/15(日) 17:50:49

古代ギリシャの学者が血液型と気質のルーツであると言えるな。

33 ：私は銭型：2009/02/15(日) 17:53:31

血液型と気質を関連つけたのは日本の医師が初めてだそうだ。

34 ：没個性化されたレス↓：2009/02/15(日) 18:06:50

なんでそんなこと考えたんだろね。
産業になると思って作ったとは思えんけど
占い産業において、日本では最大規模だろ。欧州で言えば星占い作った奴くらい偉い。

アメリカのAタイプBタイプの性格分類法
日本の血液型性格分類と、交感神経型と副交感神経型の性格分類
ナチスの優生学
フランスの血液型占い

全部同じようなもの

35 ：没個性化されたレス↓：2009/02/15(日) 18:56:55

>>526
正直おれにも正確な原因はわからない。
俺が聞きたいくらいだ。
しかし事実Ｂ型だけ在庫が多い。
需要が原因であれ、供給のであれ、何故か多い。

・カイ２乗検定ではχ2(df=9) = 23.4
1パーセント水準で有意なので、偶然とは言えない差が有ります。
（有意差1パーなら、全国の都道府県数のうち0.47県でしかこの偏りはみられないはず。）
・分散分析では、F(3,176)=5.872, p<.01で，1%水準で有意。

※右下に全国の血液型別が載っている

１９年８月１７日　http://www.wam.go.jp/wamappl/bb13GS40.nsf/0/cbcde2d377e896e149257367000d9ead/$FILE/H19_0817.pdf
Ａ：１３４％　Ｏ：１２１％　Ｂ：１５８％　AB：１２０％

１９年１２月３日　http://www.wam.go.jp/wamappl/bb13GS40.nsf/0/ad3b69bbca880e0a492572bf00165e87/$FILE/H19_1203.pdf
Ａ：　９８％　Ｏ：１０７％　Ｂ：１２０％　AB：１０７％

２０年５月１６日　http://www.wam.go.jp/wamappl/bb13GS40.nsf/0/9143315166372dcb49257425001e0e05/$FILE/20080520_3shiryou.pdf
Ａ：１２４％　Ｏ：１３１％　Ｂ：１４９％　AB：１３８％

２０年６月２０日　http://www.wam.go.jp/wamappl/bb13GS40.nsf/0/9143315166372dcb49257425001e0e05/$FILE/20080625_1shiryou.pdf
Ａ：１４５％　Ｏ：１５６％　Ｂ：２０３％　AB：１５０％

２１年１月９日　http://www.wam.go.jp/wamappl/bb13GS40.nsf/0/bd8581e6b921050f492574dc001f7594/$FILE/20090113_2shiryou.pdf
Ａ：　９８％　Ｏ：１０７％　Ｂ：１２０％　AB：１０７％

36 ：没個性化されたレス↓：2009/02/15(日) 20:59:19

どこに貼ろうとしたんだ？

37 ：没個性化されたレス↓：2009/02/16(月) 00:56:10

>>28の
血液型と在庫の関係でＯ型が足りなくなる話題なんだが、
２ｃｈだけではなくお医者さんたちの間でも話題になってるね。
医者のでもこの現象に説明が付かないらしい。

第11 回福岡県輸血療法委員会合同会議
Ｐ４３，Ｐ４４
http://www.mhlw.go.jp/new-info/kobetu/iyaku/kenketsugo/2j/dl/2j-m.pdf
平成18 年度はO 型が緊急で使われたという実際の単位数は、
赤血球の20 万ちょっと超える単位数を供給させていただいた、
医療機関で使われた。その中の216 単位。

【清川】
しょっちゅうO 型がかなり厳しい状態にはなる。＊＊O 型の採血が供給に届かないとい
う場合をご覧になられて、何でO 型がしょっちゅう足りなくなるんだろうかという＊＊び
っくりした、そういうところからですねアンケート調査を依頼したということであります
けれどもこの数字を見せていただいて、やはり緊急でO 型の輸血がかなり広まっていると
いうことではない。

38 ：没個性化されたレス↓：2009/02/16(月) 00:58:38

２０万供給でたった２１６単位。
この差しかないが、献血者の割合はは２７％で需要では３０～３１％になっている。
東京都赤十字血液センター広報担当者氏のいう、
>「O型を暫定的に使用する場合があるんです。O型は全型に輸血できるという理由からです」
では説明がつかない。

39 ：没個性化されたレス↓：2009/02/16(月) 01:25:51

まじか。医者でもわかんねーのか。じゃあネット上のソースで説明するのは無理かもね(^^;)
国民の血液型分布なり、事故者の血液型分布なり、新しい測定を待たないと

40 ：没個性化されたレス↓：2009/02/16(月) 01:26:51

早くhttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234401274/の542に答えてやれよ
お待ちかねだぞ

41 ：没個性化されたレス↓：2009/02/16(月) 02:01:22

>>40
主張してきた

42 ：没個性化されたレス↓：2009/02/16(月) 02:01:53

>>40
出張してきた

43 ：没個性化されたレス↓：2009/02/16(月) 06:49:16

テレビで20人の医師が全員性格と血液型の関連性を否定している。信じているのは日本人だけだし日本人が勝手に作り出したらしい

44 ：没個性化されたレス↓：2009/02/16(月) 07:06:20

なんで横断歩道で止まらないの？【歩行者】31人待ち
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1234177303/497

497 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/02/16(月) 00:28:54 ID:FuIYmu400
【交通事故を起こしやすい星座】

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0612/14/news027.html

10万人という大規模な調査結果です。

順位星座備考
1 天秤座（9/23-10/22）素早い決定を好まない
2 水瓶座（1/20-2/18）衝動的でスピードと反抗の星の下にある
3 牡羊座（3/21-4/19）自己優先的な性質を持つ
4 魚座（2/19-3/20）空想にふけるのを好む
5 蠍座（10/23-11/21）報復に走る性質がある
6 牡牛座（4/20-5/20）頑固で、赤信号に突進したい衝動にかられる
7 射手座（11/11-12/21）リスクテイカーではあるが、経験のあるリスクテイカー
8 山羊座（12/22-1/19）目標指向型。交通ルールは自分が目的地に早く着けるよう、ほかのドライバーが守るべきものと考える
9 乙女座（8/23-9/22）細部を気にする。リスをひかないよう急ブレーキをかけたら、10台の玉突き衝突を起こしてしまった、というタイプ
10 蟹座（6/21-7/22）家庭的なタイプで、路上のほかのドライバーを家族のように考える。ただし気分屋
11 双子座（5/21-6/20）マルチタスクを得意とする。運転しながら飲食や新聞を読むことなどが可能
12 獅子座（7/23-8/22）寛大で、快く道路を共有することができる

45 ：没個性化されたレス↓：2009/02/16(月) 07:07:20

ではなぜテレビでキリストやイスラムを否定しないの？

46 ：没個性化されたレス↓：2009/02/16(月) 07:12:27

なんで横断歩道で止まらないの？【歩行者】31人待ち
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1234177303/502

502 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/02/16(月) 00:34:58 ID:FuIYmu400
【交通事故と血液型】

http://www.human-abo.org/databank/traffic.html

事故報告を起こした2000名を対象に、
ＡＩＵ保険会社の損害査定員が調査した結果。

O型：もっとも事故率が高い。（人身事故が多い）
A型：もっとも事故率が低い。（単独事故が多い）
B型：普通（交差点における出合頭事故が多い）
AB型：普通（追突事故が多い）

47 ：没個性化されたレス↓：2009/02/16(月) 07:28:45

■■■■■■■■■■■■■
■血液型占いは、Ｏ型男性■
■にとって、自信の源　　■
■■■■■■■■■■■■■

48 ：没個性化されたレス↓：2009/02/16(月) 07:36:11

>>46
それ面白いね
教習所で取り入れるのは無理だろうけど
O型は特に注意してもらいたい。B型だが、確かにイライラすること多いなあ。

49 ：私は銭型：2009/02/16(月) 16:51:04

>>46
そのような傾向はあるかもしれないが誰にでも当てはまりそうなこと
かも知れない。
男女差や運転キャリアなど考慮されていない。

50 ：私は銭型：2009/02/16(月) 16:55:35

血液型と気質の関係、これまでの要点

・現在の科学で証明されていないが、未来の科学で証明されるかも。
・統計データは有意差をもたず、わりといいかげん。
・当たってる気がする人が結構いる。
・骨髄移植で変わった血液型は、造血系のみなので病気が治れば元に戻るそうだ。
・献血者の割合と血液型別人口比率はだいたい一致してるのではないか。

51 ：私は銭型：2009/02/16(月) 16:58:03

血液型と気質の関係はUFOよりは信憑性がありそうだが同じジャンルだね。

52 ：没個性化されたレス↓：2009/02/16(月) 20:30:05

まず、前スレ使い切りなさい

>>48
それやって怒られた人がいたでしょー
知らなかった？それとも忘れてた？

53 ：没個性化されたレス↓：2009/02/16(月) 23:35:07

>>50
ギャグで言っていると思いたい。

・今証明されてないのにさも現時点で証明されているかのように語るなド低能。
・献血とかのこと言ってるなら、そもそも無意味だから。
・気がするとか適当すぎｗｗ　お前は人の頭の中でも覗けるのかｗｗｗ
・あぁ、そうなんですか。で、それ気質と関係あんの？
・自分で統計データいい加減とか言っておいてｗｗｗ自分に都合のいい事は信じますーってかｗｗｗ

54 ：没個性化されたレス↓：2009/02/17(火) 01:55:53

A型的なレスは説得力が無い

55 ：没個性化されたレス↓：2009/02/17(火) 05:35:30

血液型による傾向などみじんもない

56 ：私は銭型：2009/02/17(火) 17:34:54

>>52
もうすぐ前スレ１０００になるよ

57 ：私は銭型：2009/02/17(火) 19:28:08

血液ガッタガタ　血液ガッタガタ　血が騒ぐー♪
なんて歌あったな。
日本人は血液型で人を判断する傾向が強い。

　

58 ：没個性化されたレス↓：2009/02/18(水) 06:38:37

>>57
それが頭おかしいんじゃないの？って言ってるのがこのスレの主旨。

59 ：私は銭型：2009/02/18(水) 18:28:04

>>58
科学的に明らかでないことを、あたかも正しいかのように言われても
困る。

60 ：57：2009/02/19(木) 02:16:29

>>59
俺もそう思う。

61 ：没個性化されたレス↓：2009/02/19(木) 11:42:08

■■■■■■■■■■■■■
■血液型占いは、Ｏ型男性■
■にとって、自信の源　　■
■■■■■■■■■■■■■

62 ：没個性化されたレス↓：2009/02/19(木) 15:29:48

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/31902/1233738275/
ここは為に成るずら。

63 ：没個性化されたレス↓：2009/02/19(木) 17:21:11

Ｂ型は倒置法が多い。
これ新発見だが、当たってるぞ。
Ｂ型の奴は自分のレスを見返してみろ。倒置法だらけだ。

64 ：私は銭型：2009/02/19(木) 19:16:25

＜血液型と気質の歴史＞

ヒポクラテス：人類最初の医師と言われる。人間の体内には黒胆汁、粘液、
黄胆汁、血液と言う４つの体液があってその均衡・不均衡で健康が左右される
と言う体液病理学を構成した。

65 ：没個性化されたレス↓：2009/02/19(木) 20:45:06

>>63
はぁ、で、どれがB型のレスかわかってんの？
証明できるの？
>>64
捨てられた考えを持ち出してきても…

66 ：没個性化されたレス↓：2009/02/19(木) 21:24:06

>>60
残念だなあ。
君は何か勘違いしている様だけど、聞いて揚げ足取りをしたいんじゃなくて、
単純に君の意見が面白そうだから聞いてみたかっただけなんだよ。
もっとまともなレスを期待してたんだけど。ごめんね。
ちなみに君は揚げ足を取られる事を恐れているようだけど、それは違うと思う。
揚げ足を取られるのは、君に隙があるから。
隙だらけの人間ってのはそうやって余計な所でつまらない恥をかく事になるもんだよ。
他人につっこまれる事は、自身の知識をより客観的で多角的なものとする為に
有益な指針となるものだと思うな。

67 ：血液型占いから、元気をもらうＯ型男性たち：2009/02/19(木) 23:27:10

■■■■■■■■■■■■■
■血液型占いは、Ｏ型男性■
■にとって、自信の源　　■
■■■■■■■■■■■■■

68 ：没個性化されたレス↓：2009/02/19(木) 23:50:17

>>66
横レスすまん。
>>59の発言は、
科学的に明らかじゃない血液型占いを、あたかも正しい事のように言われても、困るよね？
ともとれね？

69 ：没個性化されたレス↓：2009/02/20(金) 00:22:17

さらに横だが
そのようにしか取れませんでした

70 ：没個性化されたレス↓：2009/02/20(金) 09:08:32

>>60
俺も残念でならないけど>>68が代弁してくれたからいいや

まぁ、これからからは余計な所でつまらない恥かかないよう気をつけてください
長文乙。

71 ：70：2009/02/20(金) 09:42:19

って、間違えた
>>60→>>66だ

72 ：私は銭型：2009/02/20(金) 17:15:46

>>65
＞捨てられた考えを持ち出してきても…
現在、科学的に血液型と気質の関連性は証明できない。
そこでこれまでの血液型と気質に関する研究の歴史や研究成果を
振り返り再検証してみようと思った。

73 ：没個性化されたレス↓：2009/02/20(金) 17:22:12

最近の日本て星座よりも血液型で性格測ってる人多いよね
俺的には星座の方がかなり分析当たってるんだけどなぁ

74 ：没個性化されたレス↓：2009/02/20(金) 19:34:31

>>73
星座の性格分析ってどんなん？

75 ：没個性化されたレス↓：2009/02/20(金) 21:37:21

俺は血液型とかより顔で性格が決まってると思うな。
同じ顔のやつはだいたい同じ性格だろ

76 ：没個性化されたレス↓：2009/02/20(金) 21:46:02

おまえそれドッペルゲンガーやで

77 ：没個性化されたレス↓：2009/02/20(金) 21:52:29

美男美女＝明るく前向き　ブサイク＝性格もひねくれてて悪い

78 ：没個性化されたレス↓：2009/02/20(金) 22:10:34

俺は職業上老若男女いろんな人と結構つっこんで話す機会がある者だが（心理学関係ではない）
やっぱ人間の性格は顔によって異なると思う。
血液型より顔だろ。

79 ：没個性化されたレス↓：2009/02/20(金) 22:11:14

>>77
> 美男美女＝明るく前向き　ブサイク＝性格もひねくれてて悪い
どっちが先かは分からないけど、だいたい合ってる

80 ：没個性化されたレス↓：2009/02/20(金) 22:19:08

ABOの亜種にRHだかHLAとかのやつも含めた組み合わせで
分類すればもしかしたらあってるかも。と思った
ただどっかで見たような気がするんだけど何京通りもあるんだとか

81 ：没個性化されたレス↓：2009/02/20(金) 22:31:22

>>75
双子だと正反対になったりすんのに

つうか親子とかだと顔も性格も似て当たり前なんだが
>>79
だがそれは環境要因だ
もし人間が視覚に頼らない動物だったら？

82 ：没個性化されたレス↓：2009/02/20(金) 22:32:16

>>80
顔と血液型が関係するっての？
驚きだ！そんな論文があるならぜひとも見たいねw
もういい加減に血液型はあきらめろ糞が。

83 ：78：2009/02/20(金) 23:01:08

>>80
俺は話す時は血液型も話題の一部と思ってよく話題にするが
そっちの方は全く性格との一致が感じられない。
むしろ意外に思う。
顔の方がこうだと思って話すとその通りだったりする。

84 ：没個性化されたレス↓：2009/02/20(金) 23:18:50

>>82
？

85 ：没個性化されたレス↓：2009/02/20(金) 23:22:49

>>81
＞だがそれは環境要因だ
＞もし人間が視覚に頼らない動物だったら？
視覚に頼らない動物だったら性格の差は現れないかもな。仮定の話だからわからんが。
逆に、
もし人間が血液型占いに頼る動物になってしまったら？
って本気で考えるとB型の俺ｶﾞｸﾌﾞﾙ

86 ：没個性化されたレス↓：2009/02/20(金) 23:34:10

環境要因だろうが顔が性格に影響を及ぼすのであれば
それは顔は性格と相関するかもしれない、仮説をたてられるかも知れない
ということだろう。

ところが血液型に関しては環境要因ですらない。
性格に関係するという生理学的な仮説を立てることすら不可能だ。

87 ：没個性化されたレス↓：2009/02/20(金) 23:46:07

フジメディアホールディングス

88 ：没個性化されたレス↓：2009/02/20(金) 23:46:32

>>86
＞ところが血液型に関しては環境要因ですらない。
＞性格に関係するという生理学的な仮説を立てることすら不可能だ。

言い過ぎでしょー。
狂信者で世界が埋まれば、立派な環境要因の候補かと。
A型で明るいのはいいけど、B型で明るいのはうざいっていうか、何勘違いしてんのって感じよねー
みたいな世界になったらB型は暗くなるべ

89 ：没個性化されたレス↓：2009/02/20(金) 23:56:47

>>87
そんなことではイメージダウンには繋がらんでよ
覚えとけ

90 ：没個性化されたレス↓：2009/02/20(金) 23:59:43

>>88
狂信者で世界が埋っているのは日本と韓国だけであって
他の国では環境要因ではありえない。

91 ：没個性化されたレス↓：2009/02/21(土) 00:05:24

>>85
んな、ばかな…
>>86
相関≠因果

92 ：没個性化されたレス↓：2009/02/21(土) 00:10:53

ま、いずれしにてもマスゴミが血液型商売をしてるから
血液型と性格に関係があるなんて嘘がまかり通っているのだろう。

93 ：没個性化されたレス↓：2009/02/21(土) 00:20:52

血液型なんて嘘より
もっと性格に関係すると思われるのは
顔など容姿
親の収入、仕事、国籍
学歴
職業
過去の犯罪歴

などいろいろあるのだが
マスゴミはそんなことを朝の占いで使えないよなw

94 ：没個性化されたレス↓：2009/02/21(土) 02:06:45

顔ねぇ。
顔の作りとかじゃなくて、表情に当人の対人傾向が出るとかならありそう。

いずれにせよ血液型よりはよっぽどマシかな。

>>65
再検証してみるのは一向に構わんが
せめてそれらしい証拠を見つけてから他人に口にしろよ
なんで見つけてもいないのに自信ありげなの？　アホなの？　死ぬの？

ていうか占いなんぞ信じてる一般人の肯定と
学術的根拠をもって行われた学者の否定って
どっちが信用性あると思う？
後者は過去に為されているんだけど。

95 ：没個性化されたレス↓：2009/02/21(土) 02:13:13

元々迷信レベルで作られていた現実が科学至上に移り変わったという話で
占星術による性格判断が信じられている世界ではその通りの現実が形成される
名残はいくらでもある
君らは科学と魔術の境目が曖昧だったルネサンス期辺りの歴史も知らずにいいかげんなものをいう

96 ：没個性化されたレス↓：2009/02/21(土) 02:16:41

そもそも機械論的なフレームだけで科学を語ろうとしてる人ほど「どうせ迷信」だといって
可能性を剥奪したがる
科学世界だけのフレームでしか物事見れない人が何故か感情の罠に終始し
ジンクスを信じて頑なに守ったりしている

97 ：没個性化されたレス↓：2009/02/21(土) 02:53:53

血液型のドラマがまた始まるな。
学校では、血液型差別がまた起こるな。
B型だから、自分勝手だから友達にならない方がいい。
ABだから、二重人格だから気もちわるいなど。

フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』にも血液型が無意味なことが載っている。
血液型のてれび番組は、視聴者からの電話やメールでの苦情で無くなったと思うけどまた始まったんだな。

視聴率はとれるかも知れんが、人権的配慮がないな。
テレビ局は、血液型が差別を生むことを自覚してほしいね。
週刊誌とかに、血液型でいじめが学校で起こっていることをメールや手紙、電話で抗議したら、
血液型判断が差別を生んでいることを社会が自覚するかもな。

根拠もないものを、テレビで流すなと言いたいね。

98 ：没個性化されたレス↓：2009/02/21(土) 04:26:19

>>95,96
落ち着いてよく読めよ文盲。
可能性を剥奪？　再検証するのは一向に構わんと言ってるだろ。

根拠が無いから無意味だと言っている相手に対し
根拠を見せ付ける以上に有効な対抗手段は無いわけだが
それもせずに「無意味だという決め付けは可能性の剥奪だ」としか言えないのか？
他人の批判を批判する前に自分の正当性を証明しろ。
それができないから批判されているのがわからんのか無能。
ルネサンスを紐解くのもいいが、時代錯誤も大概にしておけ。

99 ：没個性化されたレス↓：2009/02/21(土) 08:07:28

欧米人…A型とO型が約9割

朝鮮人…B型が3割以上も存在する（世界で最も多い）

つまり朝鮮人の特徴＝B型の特徴

100 ：没個性化されたレス↓：2009/02/21(土) 10:03:30

>>65
A型には言ってないんだなこれが。
帰っとくれ！もう二度とここには来んでくれ！

101 ：没個性化されたレス↓：2009/02/21(土) 10:05:24

>>98
君、口が臭いよ。いや、口が悪いよ。

102 ：没個性化されたレス↓：2009/02/21(土) 10:16:23

ヒステリー型
ゴミ型

羨ましいなあ、色んな呼ばれ方してもらえて。

103 ：没個性化されたレス↓：2009/02/21(土) 10:28:34

>>101
じゃあ明確な根拠でも呈示して黙らせてくれよ。
できるものならね。

104 ：没個性化されたレス↓：2009/02/21(土) 11:04:21

きっかけはフジサンケイグループ

105 ：没個性化されたレス↓：2009/02/21(土) 11:25:35

B型も口は悪いが
A型は自分を客観的に見れないから
場所と時間を選ばず１人で切れてる。

106 ：没個性化されたレス↓：2009/02/21(土) 11:26:36

どっちかっつうとB型の方が口は悪いね。

107 ：没個性化されたレス↓：2009/02/21(土) 12:23:24

先進国ではどこもB型は1割以下であることを考えるとB型が3割以上も生息する朝鮮がいかに異常かがよくわかる

O型が多い国…イギリス、アメリカ、オランダ、イタリア、アイルランド

A型が多い国…ドイツ、フランス、スイス、スペイン、スウェーデン、ノルウェー、日本

B型が多い国…朝鮮、アフガニスタン

108 ：没個性化されたレス↓：2009/02/21(土) 13:24:29

日本において、層化や心を病んでいる人達がよく、血液型で
「･･･型？･･･型だから、こういう性格でしょ」とか
「･･･は･･･と気が合うからね、あの人･･･だから相性いいよ」とか
先に限定して言ってるのって、

視野が狭いし、わけがわからん。人って、それだけじゃないし。
限定して先に言われても理解不能だし、
「この人は、それでしか人を見れない人なんだな･･･気を付けよう」と思う。

つーか、人って、心だから。

109 ：没個性化されたレス↓：2009/02/21(土) 13:45:50

>>93
単なる差別主義であり、宇宙の恥
>>95
迷信はな、人間が動物である限りなくならんのだよ
条件付けのような、動物にもある心理現象が原因なのだから
>>99
バカバカしい
ならば世界で一番エタノールが分解できない日本人の特徴が
世界中の全てのエタノール難分解者にあるのかと
>>100
なんのこっちゃ
なんでA型だと思うんだよ、訊いてもいないのに

110 ：没個性化されたレス↓：2009/02/21(土) 15:47:39

>>109
なんのこっちゃ

111 ：没個性化されたレス↓：2009/02/21(土) 16:54:17

>>97,104
フジテレビの工作員か？
血液型別のドラマ、フジテレビでやるんだろ。
2/23から2/26まで夜１１時から
血液型別オンナが結婚する方法とかいうドラマ。

112 ：没個性化されたレス↓：2009/02/21(土) 16:59:52

>>99,107
＞O型が多い国…イギリス、アメリカ、オランダ、イタリア、アイルランド
しかしこれと同じくらいのA型もいるでしょ。
これ書いたのおそらくO型だろ？
だってO型だらけの南米やアフリカについて一切触れてない。
A型であれば言える筈。
ちなみに朝鮮は韓国を見ても日本よりややB型が多いだけ。
日本と似てる。アフガニスタンは韓国よりB型が多い。

113 ：没個性化されたレス↓：2009/02/21(土) 17:08:07

>>107
＞A型が多い国…ドイツ、フランス、スイス、スペイン、スウェーデン、ノルウェー、日本
いくら日本が欧米の様にA型が多くても日本人が白人になることはないです。
白人からすれば日本人は何型であろうとも内心はイエロージャップなのですよ。
欧米にあこがれてアホみたいに欧米はAとOが多いと言ってもイエローに
変わりないでしょう。

114 ：没個性化されたレス↓：2009/02/21(土) 17:09:29

白人ではロシアはB型多い方ですね。
日本みたい。

115 ：没個性化されたレス↓：2009/02/21(土) 17:12:13

インドや中国にB型が多くてもそれに負けずO型は多い。
南米やアフリカはかなりO型が多いが、世界中O型はいっぱいいる。
やはり元祖人間ではないか？

116 ：私は銭型：2009/02/21(土) 17:15:03

元祖人間ってO型を馬鹿にしてるわけではないよ。
人間の基本という事。

117 ：私は銭型：2009/02/21(土) 17:18:01

俺は正直にデーターを基に話しているだけで、特定の血液型を良く言う
つもりは無い。

118 ：私は銭型：2009/02/21(土) 17:48:46

>>108
そうだよ、人って、心だ

119 ：没個性化されたレス↓：2009/02/21(土) 18:00:16

>>113
それよりなんでブラックフット族（ネイティヴアメリカン）とかハワイ原住民とか
アボリジニを出さないのかなあと思います
>>114
インド人は白人
>>115
インドのO型は日本と割合同じ
O型が多いのは人類絶滅の危機の時や各地に分散する過程で割合が偏ったから
ABO式血液型の元型は塩基配列からしてA遺伝子にほぼ間違いない

120 ：没個性化されたレス↓：2009/02/21(土) 18:22:01

>>119
＞ネイティヴアメリカン
ほとんどO型と本に出てたけど。

＞ABO式血液型の元型は塩基配列からしてA遺伝子にほぼ間違いない
科学的に証明されているの？

121 ：没個性化されたレス↓：2009/02/21(土) 18:25:31

ネイティブアメリカン、南米、アフリカとO型の圧倒的な多さや、他の国
でもかなりO型がいる事を見ても、O型が人類の源としか考えられない気が
するけど。
A型が源ならなんでネイティブアメリカンはほとんどO型なんだい？

122 ：没個性化されたレス↓：2009/02/21(土) 18:27:21

世界的なO型の分布を見てもこれはO型が人類の基としか考えられないよ。

123 ：没個性化されたレス↓：2009/02/21(土) 18:29:57

赤血球の型だってO型がもっともシンプルだろ。
それにAの抗原が加わるとA型。Bの抗原が加わるとB型。
AとBの抗原が加わるとAB型。
じゃない。

124 ：没個性化されたレス↓：2009/02/21(土) 18:38:32

A型は欧米に多く見られる、B型は東洋に多く見られる、O型はネイティブアメリカン・
南米・アフリカを中心に世界中どこにでも多く見られる。
アジアでも日本はA型が多く、韓国はA：B：O：ABが約３：３：３：１
とかなり満遍なくいる。アフガニスタンは若干Bが多いか。
インド西北部は４１％もB型がいる。
データを見ればなんとなく傾向も見えてくるんじゃないか？

125 ：没個性化されたレス↓：2009/02/21(土) 18:42:26

血液型が発見された時、ドイツの白人が西洋人はA型が多く、東洋人は
B型が多い。だからB型はA型より劣るのではと人種差別的な考えをした
そうだ。これに反発して日本でB型はA型に勝るとも劣らないことを
証明しようと血液型と気質の研究が始まったと本に書いてあったけど。

126 ：没個性化されたレス↓：2009/02/21(土) 18:45:18

俺はA型じゃないが事実だよ。

127 ：没個性化されたレス↓：2009/02/21(土) 18:47:19

人種が違うから、血液型だけで全てを判断できない。
ただ世界の血液型分布を見るとO型は多いね。

128 ：没個性化されたレス↓：2009/02/21(土) 19:49:05

>>120
＞本
それ、能見の本だろ
あいつ、ネイティヴアメリカンが多くの部族に分かれているとか
知らなかったらしいよ
だからイメージだけで語ったんだよ
ネイティヴアメリカンはブラックフット族のほかにもいるよ
＞科学的に証明されているの？
ええ、科学的に証明されています
>>121
だからほとんどがO型ってこと自体がウソだったんだってば
>>123
抗原の形を決めるのは遺伝子の塩基配列なの
塩基配列はA遺伝子がヒトのABO式血液型では最も古いことを示している
まさか、生物やってないとかでその辺解らない？

129 ：没個性化されたレス↓：2009/02/22(日) 01:41:06

世界のABO式血液型分布が全然根拠ないことはわかったし
もう血液型と性格をむすびつける事はやめたら？

130 ：没個性化されたレス↓：2009/02/22(日) 17:18:55

>>128
＞それ、能見の本だろ
能見じゃないよ。

＞塩基配列はA遺伝子がヒトのABO式血液型では最も古いことを示している
国立遺伝学研究所の斉藤成也氏が人間の祖先と考えられているサルの血液型から
その祖先がA型のサルではないかと言ってるやつだろ。

＞まさか、生物やってないとかでその辺解らない？
学校で習う生物なんて、たかが知れてる。
君は学校で生物でも専攻してたのかな？
本やネットで調べればいくらでも出てる。

131 ：私は銭型：2009/02/22(日) 17:21:34

>>129
俺は血液型と気質の関係に慎重な方だけど。
決め付けは良くないと言ってるし。
ただ何かある気がする。
家族や友人・知人を見てて。

132 ：私は銭型：2009/02/22(日) 17:28:12

斉藤成也氏によると

＜発見された型＞

チンパンジー　A、O
ゴリラ、日本サル　B
オランウータン　A、B、O、AB

等でしょ。
他にも色んなサルいるけど。

133 ：私は銭型：2009/02/22(日) 17:31:04

白人は高等と思われるサル（チンパンジー）がAで、ゴリラなどがBで
自分たちもAが多いから勝手にAがBより高等だとか言ってたんだろ。
それに反発したのが日本の医師だ。
そして日本の血液型と気質に関する研究が始まったそうだ。
本に書いてあった。

134 ：没個性化されたレス↓：2009/02/22(日) 17:59:01

血液型占いに関して、心理学の教授♀が、下記のように言ってました。
↓↓↓↓↓
血液型占いは、人間が作ったものです。
世の中には、『Ｏ型♂は、社交的でコミュニケーション能力が高いと言う人がいます』
『Ａ型とＢ型は、相性悪いと言う人がいます』
これらを発言する人は、自分たちのために発言しているだけです。鵜呑みにすると人間関係を楽しめない人間になってしまいますよ。

135 ：私は銭型：2009/02/22(日) 18:04:11

>>134
そうだよ。
こんなことは血液型とは無関係。
個人の性格的な問題。

136 ：没個性化されたレス↓：2009/02/22(日) 20:56:06

>>135
血液型は無関係です。あらゆる人間の性格に。
それを認めるべきでしょう。

137 ：没個性化されたレス↓：2009/02/22(日) 21:59:07

フジテレビで「血液型別女が結婚する方法」というドラマをやるらしいが
「顔と容姿の美醜および収入職業別、女が結婚する方法」の方がよほど実際的で分かりやすいだろう。
でもまあマスゴミは血液型という嘘で、嘘の幻想に支配された女達相手に商売することを選んだという事だ。

138 ：没個性化されたレス↓：2009/02/23(月) 01:45:11

ゴリラの知能とチンパンジーの知能はどっちが高いんだろう。
チンパンジーは飲み込みは遅いが、何でもやってみそう。
ゴリラは興味持つ対象が少なそうだけど、飲み込みは早そう。

139 ：没個性化されたレス↓：2009/02/23(月) 07:55:32

欧米人…A型とO型が9割

朝鮮人…B型が3割以上も存在する

つまり朝鮮人の特徴＝B型の特徴
B型が増えると朝鮮人化する

140 ：没個性化されたレス↓：2009/02/23(月) 15:42:36

最終的にはインド化して、その後ゴリラと化す。

馬鹿Aは朝鮮で止めたがるけど、何かコンプレックスでも持ってるのか？朝鮮人に対して。

141 ：没個性化されたレス↓：2009/02/23(月) 16:51:33

>>139
血ヲタは全て血液でしか物事を考えられない。
人種、政治、経済、地理的な条件、国土、資源、など様々な点から
物事を考えられない。
まさに盲目的。
これが私が危惧している血ヲタの欠点だ。

142 ：私は銭型：2009/02/23(月) 16:53:20

>>137
全く同感。
血ヲタは血液でしか物事を考えられない。
それを危惧して私はこのスレを立てた。

143 ：私は銭型：2009/02/23(月) 17:07:39

>>138
白人が勝手にチンパンジーの方がゴリラより賢いと言ったのはただ単に
人間の言うことを聴くと言う事だけだ。
どちらが優秀かは判断できない。
違う動物だから。

144 ：没個性化されたレス↓：2009/02/23(月) 17:09:30

>>140
O型でしょ？

145 ：私は銭型：2009/02/23(月) 17:10:54

このスレは特定の血液型を非難するスレではありません。

146 ：私は銭型：2009/02/23(月) 17:21:15

世界的に血液型のばらつきがあると言うことは不思議ですね。
進化したサルが人種毎に違うような気がするな。
白人と日本人はどう考えても黒人から進化した感じがしない。

147 ：没個性化されたレス↓：2009/02/23(月) 17:46:36

いくら日本人が白人の真似しても所詮人種が違う。

148 ：私は銭型：2009/02/23(月) 18:08:13

同じ血液型でも頭、運動神経、人種、性別、環境、なにもかも違う。
同じ血液型と言う共通点しかない。
だから血液型でのみ人を判断しがちな盲目的な血ヲタにはならないように
気をつけるべきだ。

149 ：没個性化されたレス↓：2009/02/23(月) 20:08:50

>>130
ならば、その本は能見の本が参考文献だよ
とにかく！ネイティヴアメリカン＝O型100%ってのは大ウソですから残念

あと、サルの血液型だけでなくヒトのABO式血液型の塩基配列もすでに解ってるんで

大学は生物系だったよ。ネットの情報なんてそれこそタカが知れてるよ
でも、学歴コンプのある人とは話できないわ
学歴コンプ者の特徴は、学校で習う事をバカにするのが典型だね
ジャンルを問わず学歴コンプのある人って話が通じないのよね

150 ：没個性化されたレス↓：2009/02/23(月) 20:12:44

>>132-133
だいたい、ヒトのABO式血液型の他の動物のそれはかなり違うんだってば
ゴリラとヒヒとヒトのB遺伝子は、種が分かれた後にそれぞれ別々に発生したんだぜ？

あのサルと同じだから高等とか下等とか
あのサルと同じだから同じ性格だとか
全て無根拠
>>138
それはこのスレで話題にするべき事じゃない
端的にいうとスレ違い（板違いではないな）

151 ：没個性化されたレス↓：2009/02/23(月) 21:10:39

フジテレビの栗原美和子（今日の血液ネタドラマの企画担当）が
「統計的データをもとにヒロイン像を作った」って言ってるらしいけど、
どのデータだ？
血液信者を集めてアンケートとか取ったんだろうか？
それなら確かに「それっぽい」データが出来そうだが。

152 ：私は銭型：2009/02/23(月) 22:03:36

>>149
＞ならば、その本は能見の本が参考文献だよ
能見とは関係ない大学教授を歴任してた心理学の人の本だけど

＞あと、サルの血液型だけでなくヒトのABO式血液型の塩基配列もすでに解ってるんで
別にこのスレは塩基配列が知りたいわけではないので

＞学歴コンプのある人とは話できないわ
俺は大学時代は物理学科だったよ。
でも人に学歴コンプとか言えるほど高飛車なものかな大学の授業？
その辺の本とかの方が詳しいんじゃないかな？

＞学歴コンプのある人って話が通じないのよね
別に無いよ。俺も有名私立大学出てるから。
でも俺はそんなに高飛車じゃないけど。

153 ：私は銭型：2009/02/23(月) 22:14:25

>>150
そんなことも本に出てるね。
俺は簡略化して書いただけだけど。
スレとそんなに関係ないから。

154 ：私は銭型：2009/02/23(月) 22:17:15

>>151
能見の本でも見たんじゃないか？
各血液型の主人公のキャラが能見の本と似てる。

155 ：血液型占いを悪用するＯ型男性が多い気がします。：2009/02/23(月) 22:36:04

■Ｏ型♂の深層心理■
『血液型相性は使える。血液型占いをネット上で広めれば、Ｏ型に有利な社会環境になる』

実際、血液型占いを信じる人は、Ｏ型♂に対し好意的に接する傾向があります。
また、血液型占いの洗脳によって、悩みを増やすＡ型やＢ型の人がいます。

156 ：没個性化されたレス↓：2009/02/23(月) 22:54:24

>>155
統計的な根拠を出さずに嘘を書くのはやめようね。

157 ：没個性化されたレス↓：2009/02/23(月) 22:59:48

>>151
これは追求すべきネタだな。あるある並の捏造だろう。
ドラマだからといって無根拠にこうした嘘を垂れ流していいとは思えない。

158 ：没個性化されたレス↓：2009/02/23(月) 23:21:38

>>157
妄想ドラマ作るのは勝手だけど、そこに科学的根拠があるみたいな言い方をしてしまうと、それは捏造だよな。

159 ：没個性化されたレス↓：2009/02/23(月) 23:51:11

血液型によって性格はきまらない.
産まれてから3歳までの環境も影響力はない.
遺伝子で性格は決まる.

160 ：没個性化されたレス↓：2009/02/24(火) 01:04:06

>>152
「参考文献」の言葉の意味はお解りになっているか

てか130＝銭型かよ。名前ねえしわからんわ

161 ：没個性化されたレス↓：2009/02/24(火) 04:38:19

>>94
血液型の方がマシだろｗ不細工にとっては。

162 ：没個性化されたレス↓：2009/02/24(火) 04:46:47

>>150
そもそも人の性格というより、種の存続のための性質と捉えるべきで
種毎に発現しようと、意味は同じだったりするのが遺伝子だ。
それと>>139は俺だが、お前偉そうにスンナバーカ

163 ：没個性化されたレス↓：2009/02/24(火) 04:47:15

138な

164 ：私は銭型：2009/02/24(火) 16:49:57

>>159
＞遺伝子で性格は決まる
性格は辞書で引くと気質と環境によって決まる。
気質は先天的な感情傾向なので、これは遺伝子で決まる。

>>160
＞「参考文献」の言葉の意味はお解りになっているか
大村政男って言う心理学者の本だよ。色々な大学で教授もやってる。

＞てか130＝銭型かよ。名前ねえしわからんわ
失礼

165 ：私は銭型：2009/02/24(火) 17:15:30

免疫学の専門家、藤田紘一郎の「血液型の暗号」では遺伝情報学を無視し
人類は誕生した頃、O型だったと言っている。
その理由は世界各地の先住民族の血液型のほとんどがO型だから。
O型は狩猟が得意だった。
農耕によりA型が生まれ、遊牧によりB型が生まれたと言っている。
そしてその混血がAB型で１０００年から１２００年前に誕生したそうだ。
それ以前の時代の地層からAB型が見つかってないそうだ。

166 ：私は銭型：2009/02/24(火) 17:18:25

藤田紘一郎氏の説は批判も多い。遺伝子的な見方からおかしいそうだ。
しかし世界の血液型分布やその土地の昔からの生活を見ると合ってる
気がする。

167 ：私は銭型：2009/02/24(火) 17:21:59

O型は狩猟が得意。
A型は農耕が得意。
B型は遊牧が得意。

バーナム効果とも言えるかもしれない。
しかしなんとなくそんな気がしないでもない。

168 ：私は銭型：2009/02/24(火) 17:33:48

遺伝子学的に藤田紘一郎氏の説は、人間と言う種になってから血液型が
複数に分かれたことがおかしいそうです。
類人猿にA、B、O、ABがあるから。
哺乳類より前の共通祖先の段階ですでに複数の血液型が存在していたと
考える方が自然だそうです。

169 ：私は銭型：2009/02/24(火) 17:41:58

私が思うのには、原始、全ての血液型が存在した可能性はある。
そして狩猟がさかんな所ではO型が栄え、農耕がさかんな所ではA型が
栄え、遊牧がさかんな所ではB型が栄えた。
インド西北部にB型が４１％もいるのは遊牧の影響か？

170 ：私は銭型：2009/02/24(火) 18:07:25

今日、スポーツ新聞に野球の原監督が選手の起用に血液型を気にしてる
ような見出しがのっていた。野村監督も気にしてるらしい。
名球会にB型、O型が多いそうだ。オリンピックの金メダリストもB型、O型が
けっこういるそうだ。能見さんの本にもB型、O型がスポーツに向いてる
とか書いてあったけど。

171 ：私は銭型：2009/02/24(火) 18:09:32

>>170
でも遺伝学的にはおかしな話だ。

172 ：没個性化されたレス↓：2009/02/24(火) 20:32:11

ご苦労様。
血液型行動分析に制御されてしまいましたね。

173 ：没個性化されたレス↓：2009/02/24(火) 21:14:12

>>162
で、どうやって血液型で人がどこまでわかるかにつなげんの？
説明できるの？
>>164
O村についてはよくない噂を多く聞く
隠れ血ヲタのケがあるようにも見える
>>165
その本は紛うことなきトンデモ本にて信じるのは危険を伴う
>>166
遺伝子方面からだけでなくあらゆる方向から見ておかしい
ミラクル水商売に手を出しているだけで信用に値しない
>>168
だから人間になってから出来たんだってばヒトのB遺伝子は
シスAB遺伝子も多分そう
>>169
個人的思い込みは往々にして間違ってるものさ

174 ：没個性化されたレス↓：2009/02/24(火) 22:13:47

>>173
あなた、頭悪いの？
句読点もないし、分かりにくい文章だし、
頭にキレがない。

175 ：没個性化されたレス↓：2009/02/25(水) 01:11:36

しかし北京ではA型とAB型と腰痛のB型とアホのO型監督がしてくれちゃったけど
今回はA型監督がA型ばっかり選んでもう駄目だ。

前回のWBCはO型監督が良いとこでB型を起用しまくって世界一になったけど
今回は韓国に負けて決勝トーナメントにも進めないだろう。

176 ：没個性化されたレス↓：2009/02/25(水) 01:59:49

>>174
はい詭弁
個人攻撃は詭弁なのですよ
知ってました？
そして詭弁を操る者は議論の資格ありません

177 ：私は銭型：2009/02/25(水) 07:09:08

>>173
＞だから人間になってから出来たんだってばヒトのB遺伝子は
＞シスAB遺伝子も多分そう
それは誰の学説でしょうか？
言い切れるだけの根拠があるのでしょうか？

178 ：私は銭型：2009/02/25(水) 07:13:00

遺伝学的に原始の人はA型だと言っている人がいますが、世界各地の先住民や
現在でも南米、アフリカにたくさんのO型がいる事と矛盾しているように
思われます。やはり、原始、全ての血液型が存在した可能性はある。
そして狩猟がさかんな所ではO型が栄え、農耕がさかんな所ではA型が
栄え、遊牧がさかんな所ではB型が栄えた。と考える方が自然なのでは
ないでしょうか？

179 ：私は銭型：2009/02/25(水) 07:30:48

遺伝学的に原始の人はA型か？

国立遺伝学研究所のページ
http://www.nig.ac.jp/museum/evolution/E/ABO-02.html
分子生物学による調査の結果、人類の祖はＡ型である可能性が高い。
http://www.nig.ac.jp/museum/evolution/E/ABO-03.html
霊長類、類人猿の発見された血液型をみてみると、オランウータンは、A型O型B型AB型。
ゴリラはB型。チンパンジーはA型とO型。
http://www.nig.ac.jp/museum/evolution/D/dna-07.html
分子生物学が語る人類（Ｏ型）とゴリラ（Ｂ型）とチンパンジー（Ａ型）はいつ分岐した時期
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%92%E3%83%88%E7%A7%91
人とゴリラとチンパンジーは同じ霊長類サル目ヒト科。つまり同一人種で遺伝的に９５％以上一緒らしい。
http://www.palnetwork.com/chie/i/1998/i7-4.html
チンパンジーは９０％Ａ型。人体への輸血も可能
http://www.biwa.ne.jp/~mitsuo-n/karada2.html
チンパンジーは９０％以上Ａ型、人体への輸血も可能
他、霊長類の血液型を比較する本にもチンパンジー、ボノボともＡ型８０％以上と紹介されている。
http://www.sanyo.oni.co.jp/kikaku/nie/child/2005/20050114.html

180 ：私は銭型：2009/02/25(水) 07:39:05

>>179
これは他のスレで見つけた。
検証してみないと。

181 ：私は銭型：2009/02/25(水) 07:46:45

>>179
リンクへアクセスできなかった。

国立遺伝学研究所
http://www.nig.ac.jp/

182 ：私は銭型：2009/02/25(水) 08:03:39

>>179
リンクにはアクセスできないな。
でも色々見ていると遺伝学的にA型は基本形と出ている。
A抗体のが取れてH抗体がついたO型。
A抗体のが取れてB抗体がついたB型。
AとBの抗体がついたAB型。

183 ：私は銭型：2009/02/25(水) 08:07:24

しかし人類の祖がA型だとすると、世界各地の先住民や現在でも南米や
アフリカに多くのO型が見られる事と矛盾するな。
と言うことは人類の祖がA型だが、狩猟生活でO型が増えて、農耕により
A型が増えて、遊牧によりB型が増えたと考えた方が自然だな。

184 ：私は銭型：2009/02/25(水) 08:10:41

日本のサッカー選手でも中田、中山ゴン、中村俊介など優秀な選手に
O型が多いのはサッカーが狩猟に似てるからなのかな？
そもそもサッカーはとても古いスポーツで狩の代わりに行い始めたと
聞いたことがある。

185 ：没個性化されたレス↓：2009/02/25(水) 08:48:56

かもね

186 ：没個性化されたレス↓：2009/02/25(水) 20:48:53

>>178
どうして個人的妄想を優先させるかなあ
>>182
取れてねえし、抗体じゃなくて抗原だろっ

H抗原がA遺伝子もしくはB遺伝子の糖を付加する酵素により変化してA抗原なりB抗原になる
H抗原のない血液型もある
H抗原がない赤血球の型は、A型でもB型でもO型でももちろんAB型でもない
さてこの型は一体どんなルーツを持つか解るかな
>>183
ボトルネック効果
遺伝子浮動

187 ：没個性化されたレス↓：2009/02/25(水) 21:05:19

>>177
赤い部分がB遺伝子の発生したと思われる部分
ヒトのB遺伝子が発生したのは、ヒトになったあとのようだが？
http://abobloodgroup.googlepages.com/35.2

188 ：Ｏ型男性のためにある血液型占い：2009/02/25(水) 22:27:35

血液型占いを捏造して、自分たちのために利用しているのが、Ｏ型男性たちだと思います。
血液型相性では有利なポジションに立ち、おおらか、ポジティブ、社交的と高評価のＯ型男性は、血液型占いが大好き。
『俺、Ｏ型だから～』とさり気なく血液型占いトークに持ち込むＯ型男性を何度も目撃しましたので・・・。

189 ：没個性化されたレス↓：2009/02/25(水) 23:52:47

ＢとＡＢは人間じゃないと聞きましたが

190 ：没個性化されたレス↓：2009/02/26(木) 03:39:50

しかしゴリラの殆どはB型だと言うわな。O型も居るのか？
十数万頭居る中で、祖先型A型のゴリラは多く見積もって数千頭しか居ない。

これもボトルネック効果か。なんでもボトルネックにするなんて胡散臭い

wikiより
＞1980年代は血液型（抗原）によって発病（感染）しやすい病気としにくい病気があるとの仮説を、能見正比古の血液型性
＞格診断の型にはめて拘り続け称えていた者が一部ではいたが、ヒトゲノム計画が終りつつあった2000年に科学雑誌『Na
＞ture』の総説として掲載された情報によると「血液型と胃腸管に関するいくつかの形質に弱い相関が確認できるが、血液
＞型と疾患の相関について再現性よく示されたものは無い」とのことであった。

この文章も胡散臭い。弱い相関があるってことは、淘汰圧がかかるってことだよ。
しかも2000年とはまた古い総説だこと。

http://sayer.lab.nig.ac.jp/~saitou/japanese/human.html
ボトルネックじゃない可能性を言っている。産経だけどｗ

久々にこれも貼る。
http://www.nig.ac.jp/labs/AnnualRp/AR97ja/3/D/Db12.html

191 ：没個性化されたレス↓：2009/02/26(木) 09:44:42

>>190
むしろ、なんでも関係あるからそうなってるんだと考えるのが胡散臭い

O遺伝子が発生してないかもしれないぜ
まあ、ゴリラなんて絶滅危惧レベルに数が減ってるから、形質が偏っても当たり前え

最初から少なければボトルネックじゃないが、それでも各形質がバランスよく存在する必要なんて全くないわけで

192 ：私は銭型：2009/02/26(木) 18:37:41

>>188
まあ所詮占いだから。

>>189,190
他の動物や植物にまで血液型があるそうだ。
動物でもABO式で測れるものとそうでないものがいる。
植物はすりつぶしてその液で測定できる種が１割ある。

193 ：私は銭型：2009/02/26(木) 18:47:26

魚類はA型、鯨はB型が多い。猫はA型が８０％、AB型１５％、B型５％。
犬、鳥、羊はABO式でない。豚はA型が９０％、O型が１０％。
カエルはAB型。トノサマガエルはBとAB。亀はB型。牛もB型。
ワニはA型。ヘビはAとB。うさぎはAとB。
チンパンジー、ボノボはA型９０％、O型１０％。

194 ：私は銭型：2009/02/26(木) 18:50:59

植物では
O型は、ダイコン、カブ、ブドウ、キャベツ、さといも、いちご、ツバキなど
AB型は、そば、バラなど。
A型は、アオキ、キブシ、ヒサカキなど
B型は、イヌツゲ、ツルマサキなど

195 ：私は銭型：2009/02/26(木) 18:56:53

>>189
動物と植物見ると、A型とO型も人間じゃないな。
A型は動物に多い。O型は植物に多い。

196 ：私は銭型：2009/02/26(木) 19:03:20

血液型先進国の韓国では大学の心理学教授が血液型の研究をしていて
論文も多く出している。
O型は外交的、A型は内向的・論理的、B型はやや外交的・感性豊か
など。しかし性格は遺伝的・環境的要因が強いので絶対的でないと
語っている。性格に何かしらの影響を及ぼしているそうだ。

197 ：没個性化されたレス↓：2009/02/26(木) 20:32:43

>>195
血液型で人を分けて人間じゃないとか言い出すのがすでに非人間的なんだよ

198 ：Ｏ型男性のためにある血液型占い：2009/02/26(木) 22:08:18

199 ：没個性化されたレス↓：2009/02/26(木) 22:26:57

>>191
祖先型のA型が少ないのはゴリラだけ。
他はOやBが少ないというような偏りは他の型が発現してなかったり、発現が遅かったり。
そういうのはよくあること。
Bが多くてAが少ないってのは、ボトルネックなのか他になにかあるのか
断定することはできないし、常識も糞もない。

偶然ていうのは都合よい。分からないと言えばいい。恥ずかしがらずに。

200 ：没個性化されたレス↓：2009/02/26(木) 22:36:42

なんにでも意味がついてないと不安だから、デタラメな意味付けにも騙されちまうんだよ

201 ：没個性化されたレス↓：2009/02/26(木) 23:14:24

だから分からないって言ってるじゃん

何なの？馬鹿なの？死ぬの？

202 ：没個性化されたレス↓：2009/02/27(金) 01:01:30

逆切れみっともない

203 ：没個性化されたレス↓：2009/02/27(金) 01:05:53

血液型性格判断を死守するためには
ゴリラまで使わないといけないとは
ゴリラもびっくりだろう。

204 ：没個性化されたレス↓：2009/02/27(金) 02:00:39

逆切れって元ネタ知らんのか

205 ：没個性化されたレス↓：2009/02/27(金) 02:32:07

インドは全体的にB型が多いが
北部はコーカソイドのアーリア人、南部は南方系のドラヴィダ人
そしてぐちゃまぜ

アーリア人もドラヴィダ人もB型が多い。出自は全く違う民族が集まってるが血液型はB型多数。
そもそもインドだけじゃなくて、アジア全体でB型が多い。

しかしヨーロッパはA型、アジアはB型。もっと分かり易いのが
寒帯、亜熱帯、熱帯＝B型多数
亜寒帯＝A型多数

206 ：没個性化されたレス↓：2009/02/27(金) 02:49:04

コーカサスのB型グループは南へ、A型グループは西へ。O型はどっちにも付いていった。

オーストラロイドもモンゴロイドもO＞A＞Bで35：30：25の割合。世界の血液型割合ともほぼ同じ。
その土地で特定の血液型が繁栄したというより、多くは暖かい南へ向かって
A型とO型が多かったグループが西へ行ったという事。
これはボトルネック効果だな。

コーカソイドとモンゴロイドは知能が高いということ。中世以前の高度な文明もこの二つが作ってる。

207 ：没個性化されたレス↓：2009/02/27(金) 02:54:00

しかし、後発のOとBの割合が多すぎる。
文明が作られなければA型は滅びただろう。ゴリラのようになっていた。
逆にBとOが多くなったから文明が発達したのだろう
A型は他型に感謝して生きるべき。

欧州でA型が多いのはネアンデルタール人との混血のせい。
ネアンデルタール人はA型しか居なかったから
B型との混血では繁殖能力が削られてB型が繁栄できなかった。

こういうネタ、どう？

208 ：没個性化されたレス↓：2009/02/27(金) 03:02:11

くだらな

209 ：没個性化されたレス↓：2009/02/27(金) 03:11:15

くだらないものほど面白いルンバ♪

210 ：没個性化されたレス↓：2009/02/27(金) 09:06:25

フジメディアホールディングス

211 ：没個性化されたレス↓：2009/02/27(金) 10:03:14

212 ：没個性化されたレス↓：2009/02/27(金) 13:11:28

>>205
アホくさ！
移動力の抜群な人間は、血液型と地域を絡めて分ける必要なんて元々どこにもない
徒歩ですらかなりの移動力を発揮するぞ
>>206
アボリジニはオーストラロイドだと思うけどB遺伝子すごく少ないっすよ
あと、人種で知能の差があるってのはありえん
ワトソンが「黒人は知能で劣る」なんて言って大問題になったろ
>>207
だーから、後発のOとBが多すぎ（？）るってのが
ボトルネックによって割合が変化したっていわれる理由なんだってばよ

と、論破されると思うがどうか

213 ：私は銭型：2009/02/27(金) 17:03:07

>>212
まあ、でも黒人に一流アスリートがいて、白人に偉大な科学者がいることは
事実だね。

214 ：私は銭型：2009/02/27(金) 17:05:34

頭の良さなどは血液型は関係なく、個人の脳の良さ、文化、環境なんか
関係してるんだろうな。人種は関係するのかな？

215 ：私は銭型：2009/02/27(金) 17:14:34

能見正比古の「血液型人間学」ついて、一見当たってるように思える。
とても面白い血液型本の偉大な作者である事は確かだ。
しかし他の血液型の特徴が自分にもあてはまる事がある。
また自分の血液型の特徴にそうでない項目がある。
やはりバーナム効果も考慮すべきである。
またはっきりと血液型毎に性格の線引きをしている所がおかしい。
また表現の仕方がちょっとおかしいところもある。
作者の主観、過去の研究の使いまわしもあるだろう。
観察対象の少なさ、アンケートの不正確さなどもあるだろう。

216 ：没個性化されたレス↓：2009/02/27(金) 17:23:43

>>214
ライスって頭脳派だよね？ライスは何人ですか？（アメリカ人とかいうなよ）
アラブは昔文明の最先端だったしな（特に科学がすんごかった）
同様に中国やインド/イラクあたりもそうだったわけで
人種に関わらず優れたリーダーを戴けばいくらでも高まっていけるはずだ

トップがダメな日本じゃ、トップを変えない限りもうダメだがな

217 ：没個性化されたレス↓：2009/02/27(金) 17:37:15

>>190
マウンテンゴリラにはＡ型とＯ型しか居ない件

218 ：私は銭型：2009/02/27(金) 17:38:26

私も能見正比古の血液型本が無ければ何も意識しないで生きていただろう。
自分の身の周りで当たってる所は面白い。
でも人を先入観で見てしまったり、人を４種類でしか考えられなくなる
副作用がある。

219 ：私は銭型：2009/02/27(金) 17:41:20

>>216
俺は個人的に近代科学の偉人を尊敬してるもので。
一般的にはライスさんは優秀な黒人だ。

220 ：私は銭型：2009/02/27(金) 17:43:01

俺はエジソンがAB型と聞いて同じAB型としてうれしかったな。
関係ないけどね。

221 ：没個性化されたレス↓：2009/02/28(土) 04:00:25

>>212
>>205-207
全部俺

222 ：没個性化されたレス↓：2009/02/28(土) 04:10:05

「探求は知覚だけで終わるのではない、価値から逃避する学者のようになるな」
科学者を否定して社会と経済と法の重要性を説いたエイヤー様の格言

　↑
これを心理学を学んでいる人はどう思いますか？

223 ：没個性化されたレス↓：2009/02/28(土) 04:10:37

>>222の続き
例えばPCの原理を理解すればフォトショップが「どのように動いているのか」、「どのように作られるか」は理解できるが
フォトショップが「なぜ作られているか」は法と経済抜きでは理解できないのだ

224 ：没個性化されたレス↓：2009/02/28(土) 04:11:20

>>216
ライスやオバマはアーリア系（コーカサス）の血が入ってる。
アラブは白人。インドとかも。あと、北アフリカもコーカサス。
インドの場合顔を見れば、アーリア人かオーステラロイドか、どっちが濃いかは一目で分かる。
もちろんアーリア人の血が濃い。

オーステラロイドとネグロイドは、あんま高度な文明は築いてない。これは事実。
ただ、独特の価値観や考え方を持ってる。脳の別の部分で優れているとも言える。男と女の違いのようなもの。

>>217
マウンテンゴリラは数百頭しか居ない。スーパー絶滅危惧種。
ニシローランドゴリラは15～25万頭居る。

225 ：没個性化されたレス↓：2009/02/28(土) 04:11:53

>>223の続き

逆にPCの原理を知らずともPCは使える
現にPCユーザーの多くはPCの原理など理解せずとも使っている
我々に必要なのはPCの原理ではなくPCの有益な活用法、つまりは価値である

226 ：没個性化されたレス↓：2009/02/28(土) 04:15:10

コーカサス＝モンゴロイド＞オーステラロイド＞ネグロイド
文明の高さで言えばこんなもの。
モンゴロイドはより多くの地域で高度な文明を築いてる。

227 ：没個性化されたレス↓：2009/02/28(土) 04:15:20

　「探求は知覚だけで終わるのではない。
　人間は「脳」や「身体」ではなく「社会」と「制度」と「価値」に突き動かされている。」
　↑
心の哲学の一つの結論として提案され
心理学や脳科学や神経科学の傾倒を批判したエイヤーの言葉を心理学専攻の人はどう思うのでしょうか？

228 ：没個性化されたレス↓：2009/02/28(土) 13:42:17

>>224
白人の血が入ってりゃ白人ですか
そんなんなら何だって言える
つか、インドはシャージャハンの時代にモンゴロイドがたくさん入ってきた罠

じゃあー、エジプト人も白人ですね！客観的にみれば北アフリカ人だがな
>>226
かくしようがない差別主義乙

229 ：没個性化されたレス↓：2009/02/28(土) 17:40:00

>>228
エジプト人は白人とされてる。大統領も白人だよ。ネグロイドも居るし混血もいっぱいいるけどね。
単独で文明を築いたのは、コーカソイドとモンゴロイドだけ。インドネシア辺りには立派な建築物もちょっとはあるから
オーステラロイド＞ネグロイドとしたんだけど。

北アフリカ人が黒人と言ってるのは、キリストは黒人と言ってるようなもの。
肌は黒かったかもしれんけど、遺伝子的にはネグロイドではない。

しかし、こんな事実でもって、勝手に人間の価値を決めて差別主義とかほざいてるお前の方がどうかしてるわ。
人には得手不得手はある。ネグロイドやオーステラロイドの種族に見られる利点も山ほどあるんだし。
まあ、コーカソイドの価値観で頭カチカチに育ってしまえば、文明や生産能力が全てとなっちゃうんだろうけど。

230 ：私は銭型：2009/02/28(土) 17:47:31

>>224,228,229
インド人はアジアの顔じゃないよね。
彫が深い。
ちなみに体臭もけっこう来る。
アラブ系もね。

231 ：私は銭型：2009/02/28(土) 18:00:40

以前から議論されていた白血病について下記に記します。
白血病などの病気では、治療によって血液型が変化することがあります。
骨髄由来以外の圧倒的多数の細胞のゲノムは、移植前後で変わりません。
したがって、血液型を決定している遺伝子も元のまま変わっていませんから、
骨髄由来以外の「血液型」は変化していません。
やはり、骨髄移植では血液以外の血液型は変わらないようです。

232 ：没個性化されたレス↓：2009/02/28(土) 18:02:21

ようするに精子は元のまま

233 ：私は銭型：2009/02/28(土) 18:05:30

これも以前から議論されていた。
白血病などの病気では、治療によって血液型が変化することがあります。
この場合、血液型の変化によって性格は変わるのでしょうか？
大病の治療をすれば、ホルモンバランスが変わるので、性格は変わると思います。
なお、その場合でも脳の血液型は変わらないそうです。

＜推測＞
脳には「血液脳関門」というバリアのようなものがあって、分子量の大きな
ものは通さない仕組になっている。
脳に新しい血液型の血液が流れ込んでも、「血液型物質」は「糖タンパク」
という比較的分子量の大きなものなので、そのバリアをほとんど通過できない
可能性がある（実際には不明らしい）。
したがって新しい血液型の影響はほとんど受けない、と考えるのである。

234 ：私は銭型：2009/02/28(土) 18:08:47

人の性格は、遺伝で決まるか、環境で決まるか？
遺伝の影響が４０％強、環境の影響が６０％弱だそうです。

235 ：私は銭型：2009/02/28(土) 18:10:04

故・能見正比古さんの著書から

Ｏ型項目（１７項目）

目的指向性が強い。
欲望がストレートである。
力関係を敏感に意識する。
勝負師性がはげしい。
頭を押さえられるのを嫌う。
ロマンチックな性格である。
判断・行動が現実的である。
直線的な考え方である。
仲間意識が強い。
スキンシップな愛を好む。
仲間以外には警戒心が強い。
個性的な物事を好む。
自己主張が強く、自己表現がうまい。
言葉の使い方が巧みである。
行動に原則をもつ。
感情が後に残らない。
社会を強く意識する。

236 ：私は銭型：2009/02/28(土) 18:11:14

故・能見正比古さんの著書から

Ａ型項目（１７項目）

周囲や相手に心を配る。
人間関係の平穏を望む。
心を開くのが遅い。
ルール・慣習を尊重する。
秩序を重視する。
行動や表現が抑制的である。
思考が型にはまりやすい。
白黒・善悪のけじめをつける。
将来に対して悲観的である。
過去を努めて楽観的にみる。
物事には完全主義で完成を目指す。
継続的に努力し、耐久力もある。
現状維持や無為に過ごすことはいやである。
興味への集中力・継続力が弱い。
神経の傷の回復が遅い。
心の中で現状脱皮を願望している。
何かに役立つことに生きがいを感じる。

237 ：私は銭型：2009/02/28(土) 18:12:14

故・能見正比古さんの著書から

Ｂ型項目（１７項目）

束縛を嫌うマイペース型である。
型にはまらない行動をする。
型まはまらない考え方をする。
照れ性で、ひねた表現をする。
差別なく心を解放する。
周囲にとらわれない。
慣習・ルールを気にしない。
行動に移すのが早い。
判断は正確さを重視する。
実用的、具体的な思考である。
趣味が多方面で、集中力がある。
過去にややこだわる。
将来には楽観的である。
感情の振幅が大きい。
神経の傷は完全に回復する。
脱家庭的傾向がある。
興味・関心に重点を置いて生きる。

238 ：私は銭型：2009/02/28(土) 18:13:09

故・能見正比古さんの著書から

ＡＢ型項目（１７項目）

合理性に富む考え方である。
批判・分析を好む。
社会への参加と貢献を希望する。
人間関係の調整が巧みである。
社会で人との調和を望む。
重要な問題では他人に意見を求める。
社会では感情を抑制する。
仲間の間では感情的な行動にでやすい。
対人関係には距離を置く。
人の表裏や偽善を憎む。
集中力はあるが、持続性は少ない。
考え方や解釈が多角的である。
メルヘン（おとぎ話）的空想の趣味がある。
物事に対しては趣味的で、没頭しない。
経済能力・生活力があり、計算高い。
生活には最小限の安定を望む。
力による闘争は避ける。

239 ：私は銭型：2009/02/28(土) 18:14:41

故・能見正比古さんは昭和の血液型王と言って良いだろう。
ご冥福をお祈り致します。

240 ：私は銭型：2009/02/28(土) 18:45:29

私の知るAB型の人達（私もAB型）
名前が思い出せない人もいる。

・政治・頭脳系
上杉謙信、武田信玄、橋本元首相、東京都知事で作家・石原慎太郎
将棋の羽生さん、三国志の諸葛孔明、エジソン

・肉体系
アントニオ猪木、K-1の角田さん、ジャッキーチェン、元Jリーグ・武田、
元巨人軍・桑田投手

・芸能人
お笑い・島田伸介、はざまかんぺい、ラッシャー板前
歌手・小林あきら、島倉千代子、松崎茂
俳優と女優・松坂慶子、三浦友一、反町

ほんと様々な人がいるな。

241 ：私は銭型：2009/02/28(土) 18:49:52

血液型と性格の本は割と当たってる気がするので、あっても良いと思うけど、
これによって先入観や差別、精神的なストレスなど副作用もあるので
気をつけるべきだ。
あまりのめり込むと「血ヲタ」と呼ばれる。

242 ：没個性化されたレス↓：2009/02/28(土) 20:41:30

銭型は考えを纏めてから書け

>>229
黒人なんて書いてねえし…

ストローマンか？

243 ：没個性化されたレス↓：2009/02/28(土) 22:37:37

近年、心理学や脳科学や神経科学で人間の行動を理解できるという傾向が強いですが
PCの原理を理解しても、フォトショップやワードが「どのように動いているか」は理解できても「なぜ作られ動かしているか」は社会抜きでは理解することはできません。

現代の生物学的な心理学では人間の行動の解明は無理

　「探求は知覚だけで終わるのではない。
　人間は「脳」や「身体」ではなく「社会」と「制度」と「価値」に突き動かされている。」

244 ：没個性化されたレス↓：2009/03/01(日) 04:59:10

>>242
子供みたいなこと言いなさんな。それとも真剣に言ってる？
お前が、エジプト人は黒人と言ったという意味ではない。こんな説明イランよねｗ

245 ：没個性化されたレス↓：2009/03/01(日) 09:49:17

フジサンケイグループ（笑）

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
血液型別オンナが結婚する方法♪ [テレビドラマ]

246 ：没個性化されたレス↓：2009/03/01(日) 11:27:38

まあ、ＡＢ型（ちなみに双子座）の俺が、なにかいってみよう。
血液型だの星座だので、人の性格を決め付けてしまうなんて、バカバカしく非科学的で偏見を生むなど弊害が多く

それで、いいんじゃない(・∀・)

正しいか間違ってるかなんか、実際のところどうでもいいんだよ。
なぜかというと、多くの人は真実や事実を求めることなんかどうでもいい、いや、むしろそのことが自分の感情に逆らうのなら、そんなことはやりたくも、誰かにやって欲しくもないんだよ。
自分が、それを信じることによって、“未決定”“先が見えない”“自己とその周辺世界に安心・油断できない”という緊張感から逃れ、安心して生きられるものが欲しいだけだから。

もし、血液型性格診断が、コモンセンスのある人から見ればどう見たって“間違い”であることを証明する厳然たる事実が出てきたとしても
それを信じることが自分のアイデンティティになってしまっている人なら、自分の理性を騙して信じつづけるだろうし、そうでない人達は、血液型に代わる新たな“安心のタネ”を血眼になって、探すだけさ。

思想や思考法としては、懐疑論や不可知論が最も健全なんだろうけど、世俗の世では、懐疑論者や不可知論者こそが、最も不健全な精神の持ち主として扱われるしね。
その存在自体が、「自我を否定されたくない。いやあああ！」という人の根本的な感情を、逆なでするからね。

ゆえに、俺は素直に何も考えず喋ると、人の気持ちを逆なでするらしいｗ

247 ：没個性化されたレス↓：2009/03/01(日) 11:51:24

243 名前：没個性化されたレス↓[sage] 投稿日：2009/02/28(土) 22:37:37
近年、心理学や脳科学や神経科学で人間の行動を理解できるという傾向が強いですが
PCの原理を理解しても、フォトショップやワードが「どのように動いているか」は理解できても「なぜ作られ動かしているか」は社会抜きでは理解することはできません。

現代の生物学的な心理学では人間の行動の解明は無理

　「探求は知覚だけで終わるのではない。
　人間は「脳」や「身体」ではなく「社会」と「制度」と「価値」に突き動かされている。」

248 ：没個性化されたレス↓：2009/03/01(日) 11:57:33

人間の、自分の前に生起した現象（結果）に常に原因や理由を求めるという大脳の機能、因果律に無意識のうちに縛られる性質

それがある限り、占いも血液型性格判断のような疑似科学も、永遠に続くさ。
そしてその機能、性質を否定することは、文明社会を、というよりも人間であることを否定すること。
―そうなれば、猿と変わらない。いや猿でも高度な脳を持つものは、因果律で現象を理解する機能が頭の中に入っているようだから、それ未満の動物か―

科学と呪術（占いやおまじない）、その間にある疑似科学は、「因果律で世界を観る」という点で双子のきょうだいだから、因果律自体を疑っている俺には、「血液型性格判断が科学か占いか」という論争自体が、不毛に見える。

…と、このスレに来る人のほとんどを、敵に回すようなレスをして、さようなら。

249 ：没個性化されたレス↓：2009/03/01(日) 12:04:42

>>247のコピペはあちこちで見るけど、これ書いた人はわけわからずに書いてるよ。

>>心理学や脳科学や神経科学で

社会科学と自然科学と人文科学の学際にある、いわば“ごった煮”の「心理学」と自然科学の「脳科学・神経科学」を同じレベルで扱ってるからね。

>>現代の生物学的な心理学では人間の行動の解明は無理

生物学の人、これみたら笑うか怒るよｗ

250 ：没個性化されたレス↓：2009/03/01(日) 12:12:09

久しぶりに見たけど、なんで各地の血液型別人口の話なんかしてんの？

どこにどういう血液型が多かろうと、血液型、要は抗原の違いが気質なり性格なりに
どのように影響するのかが明らかにならないならただの偶然でしか無いじゃん。
関係性を見つけ出したがってる奴がいるのは別に構わないけど、
思い込みで話されても困るわ。

251 ：没個性化されたレス↓：2009/03/01(日) 13:12:31

>>250
ただの偶然で済ませたいのですか？
あなたには学問は無理ですから、二度と戻ってこないでください。

252 ：没個性化されたレス↓：2009/03/01(日) 13:49:40

>>248
だから、ウソっこを信じるメカニズムを知って、ウソっこに引っかからない様にするのが人間なんだよ
サルとは違うのだよ、サルとは
>>250
>>251みたいなのが頑張ってるから

253 ：私は銭型：2009/03/01(日) 18:01:05

>>242
＞銭型は考えを纏めてから書け
これは失礼。
医学的な否定と、統計データによる肯定論の間でどっちつかずになっている。

254 ：私は銭型：2009/03/01(日) 18:09:59

>>243
＞近年、心理学や脳科学や神経科学で人間の行動を理解できるという傾向が強いですが
当然の事ですね。

＞PCの原理を理解しても、フォトショップやワードが「どのように動いているか」
＞は理解できても「なぜ作られ動かしているか」は社会抜きでは理解することはできません。
＞現代の生物学的な心理学では人間の行動の解明は無理
医学的な脳の解明が無い限り、人間の行動の解明は無理

＞人間は「脳」や「身体」ではなく「社会」と「制度」
＞と「価値」に突き動かされている。
脳と体の関係がはっきりしなければ、人間はわからない。
社会、制度、価値に突き動かされているからなんなんでしょうか？
血液型と性格の関係の医学的な解明に全く役にたちません。

255 ：私は銭型：2009/03/01(日) 18:14:01

>>245
＞血液型別オンナが結婚する方法♪ [テレビドラマ]
私の父はB型、母はA型。
能見さんの血液型と相性では正反対の関係。
だからなんなんでしょうか？
やはり結婚とは縁です。
あとは個人の努力と忍耐と人間性です。
血液型で結婚をどうしようと言うのでしょうか？

256 ：私は銭型：2009/03/01(日) 18:19:48

>>246
＞血液型だの星座だので、人の性格を決め付けてしまうなんて、
＞バカバカしく非科学的で偏見を生むなど弊害が多く
＞それで、いいんじゃない(・∀・)
＞懐疑論や不可知論が最も健全なんだろうけど、世俗の世では、
＞懐疑論者や不可知論者こそが、最も不健全な精神の持ち主として
＞扱われるしね。
血液型本で収入を得ている人は金になれば良いかも知れない。
しかし、医学で証明されていない、いいかげんな統計データがここまで
日本国民に浸透している現状はおかしい。

257 ：私は銭型：2009/03/01(日) 18:23:27

>>248
＞血液型性格判断のような疑似科学も、永遠に続くさ。
早く科学で解明されれば良いのにね。
ちょっと怖い気もするが。

>>250
＞なんで各地の血液型別人口の話なんかしてんの
それは何かの傾向があるんじゃないこと思ってね。

258 ：私は銭型：2009/03/01(日) 18:37:21

>>245
相性と言えば、能見正比古の血液型でいう相性、おもりの関係

“相性に「良い相性」「悪い相性」はない。”というのが血液型人間学のな考え方なんだ。
血液型でいう相性とは、それぞれの組み合わせで努力や工夫の仕方を考えていくということだよ。
ここで言う「おもり」とは、相手を精神的に支えてあげる事を言い、「リード」とは、
その支えに安心して乗っかり、行動面で引っ張っていくことを言う。

Ａ → Ｏ
Ａ型の配慮や注意力、慎重さが、ストレートで多少大まかなＯ型の行動をカバーする。
Ｏ → Ｂ
おだてに乗りやすいＢ型を、Ｏ型は最も上手におだてる。
Ｂ → ＡＢ
AB型にとってＢ型は、話の解ってもらえる相手
ＡＢ → Ａ
Ａ型は、AB型のソフトで冷静な対応が安らぎになる。

259 ：私は銭型：2009/03/01(日) 18:38:21

>>258
続き

Ａ ⇔ Ｂ
話がはずむ。相互に尊重しあう寛容さを持てば、最強のチームワーク。
Ｏ ⇔ ＡＢ
初対面では最も魅力を感じる。Ｏ型が包容力を持ち、AB型がドライ過ぎなければ長続きするし、ビジネスでは歩調を合わせやすい。

Ｏ＝Ｏ
はっきりとした力関係があったほうがいい。結束力はあり同士愛は生まれやすい。
Ａ＝Ａ
チームプレーで上手くいく。心をなかなか開きにくい同士なので、食い違うと深刻になってしまいやすい。
Ｂ＝Ｂ
お互いマイペースだからスレ違いやすいが、考えは最も理解し合えるので、一体感の持てる仲になれる。
ＡＢ＝ＡＢ
趣味や考え方などで共鳴できるので、会話の楽しめる関係。

260 ：私は銭型：2009/03/01(日) 18:45:38

>>258,259
さすが昭和を代表する血液型本の作者。みごとな分析。
私は幼少の頃より母からこれを聞かされて育った。
もちろん学生時代や社会人になってからもこの関係を通して人間観察
してみた。確かにこのおもりは当たっているかもしれない。
不思議だけどね。
でも能見さんは作家だから良いけど、サラリーマンはこのおもりの関係を
望んでも無理だ。だから能見さんの理論は机上の理論で、実際はこの
通りにしようと思っても実現しない。
おもりする側が上司で、おもりされる側が部下だったら、能見さんの
関係を構築するには配置転換か転職するしかない。
だからおもりされる側が、おもりする側にゴマをすらねばならない。
能見さんによるとこれはかえってやめた方が良いと言う。
しかし実際そうはいかないでしょ。

261 ：私は銭型：2009/03/01(日) 18:50:00

>>260
人間関係を極力避けて通るには自営業が一番。
組織は人間関係が仕事だから大変だ。
胃が痛み、頭はハゲ、うつ病にかかりもう大変。
そして派遣切り、リストラ。

262 ：私は銭型：2009/03/01(日) 18:56:14

医師の中原英臣さんの論文で白血球に関する面白い実験結果がある。
白血球の血液型HLAが同じマウスの雄雌と白血球の血液型HLAが違うマウスの雌
を同じ箱に入れておくと、雄のマウスは自分とは白血球の違う雌と
交尾をする。これは雌の尿から匂いが出てるそうだ。
白血球のフェロモンだ。
やはり赤血球の違いも何かあってもおかしくないと思った。

263 ：私は銭型：2009/03/01(日) 19:10:19

人生って自分なりに真面目に努力して後は、運命、運、縁とかなんじゃ
ないかな。血液型を意識しても運とか縁でそんなものほとんど役に立たない。
結婚相手が極悪な妻だったり夫だったらどんなに血液型研究しても意味が無い。
会社が不景気でリストラされればどんなに血液型で人間関係を頑張っても
意味が無い。世の中が不景気で就職難であれば血液型が何型でも入社は
困難だ。

264 ：私は銭型：2009/03/01(日) 19:17:24

>>240
私の知るAB型の人達（私もAB型）第２回

キリストはAB型と言われているが、あまりに古すぎて定かではない。
一説には今から１０００年から１２００年前に人類最初のAB型が誕生したそうだ。
古い地層からAB型の人間が見つかっていないそうだ。
ちなみに世界各地の先住民はO型とA型だそうだ。
それと一般的なゴリラはB型とO型で、マウンテンゴリラはA型とO型だそうだ。

265 ：私は銭型：2009/03/01(日) 19:27:31

私の知るAB型の人達（私もAB型）第３回

・皇室
　昭和天皇

・政治家
　ガンジー、JF・ケネディー、ビル・クリントン

・相撲
　元横綱：北の湖

・歌手
　都はるみ

・女優
　黒木ひとみ、川島なお美

266 ：私は銭型：2009/03/01(日) 19:34:25

同じAB型でも人種、境遇、環境、能力などで実に様々だ。
やはりピンからキリまで。
お笑いのウド鈴木もAB型だそうだ。
最近見かけないな。

267 ：没個性化されたレス↓：2009/03/01(日) 20:06:05

>>260
「みごとなデッチアゲ」というなら、同意してやってもいいのにな
>>262
白血球は免疫に異様に関連するHLAが存在するが、赤血球にそれはねえよ
骨髄移植を考えな、なぜHLAを揃えなければ死あるのみなのに、赤血球はぜんぜん違っていてもOKなのか

268 ：没個性化されたレス↓：2009/03/01(日) 21:08:25

>>257
なんかの傾向があるんじゃないかと思って？
思うのは勝手だけど、お前等みたいのはなんで証明する前から
存在することが前提みたいな話し方するの？

仮に傾向があったとして、結局血液がどのように気質やら性格やらに影響するのかを
証明できないならば、性格以外の要因と関わっている可能性のほうが高いだろ。
遊牧民族はB型？　農耕民族はA型？　風土病による生存率の関係性を疑ったほうがまだマシだ。

269 ：没個性化されたレス↓：2009/03/01(日) 21:11:32

>>286
「信じたいから」

270 ：私は銭型：2009/03/01(日) 23:05:15

私の知るAB型の人達（私もAB型）まとめ

・皇室　昭和天皇
・イエスキリスト（古すぎるので定かでないがAB型と言われている）
・政治・頭脳系上杉謙信、武田信玄、橋本元首相、東京都知事で作家・石原慎太郎、
　　　　　　　　ガンジー、JF・ケネディー、ビル・クリントン、将棋の羽生さん、
　　　　　　　　三国志の諸葛孔明、エジソン
・肉体系　元横綱：北の湖、元巨人軍・桑田投手、元Jリーグ・武田、柔道１００キロ級の鈴木桂治、
　　　　　アントニオ猪木、K-1の角田さん、ジャッキーチェン
・歌手　小林あきら、島倉千代子、都はるみ、松崎茂、岡本真夜
・俳優　松方弘樹、千葉真一、三浦友一、反町隆、哀川翔、陣内
・女優　松坂慶子、黒木ひとみ、川島なお美、マリリンモンロー
・お笑い芸人　島田伸介、間寛平、うっちゃんなんちゃんと内海好江師匠、名倉潤、土田、
　　　　　　　ラッシャー板前、ウド鈴木
・インテリ芸能人　楠田えり子（東京理科大学卒業）、菊川怜（東京大学建築学科卒業）、
　　　　　　　　　高田真由子（東京大学卒業、ハカセ太郎の妻）
・アナウンサー　古館、フジの菊ちゃん、フジの川端さん
・アイドル　嵐の相葉くん、元モーム娘の加護ちゃん
・バラエティータレント　ベッキー
・落語家　立川談志（７代目）
・芸術家　華道の雁屋崎

ほんと様々な人がいるな。

271 ：私は銭型：2009/03/01(日) 23:18:40

>>267,268
270で俺と同じABO式血液型の人物を並べてみたよ。
加藤茶と井上順も追加。
まあ、生まれた境遇、能力、環境によって様々だな。
能見正比古氏の言う共通点があるかもしれないけど。

272 ：私は銭型：2009/03/01(日) 23:23:01

他の血液型の人も自分と同じ血液型の有名人を並べて比べてみれば。
能見正比古氏の言う共通点が見つかるかもよ。

273 ：私は銭型：2009/03/01(日) 23:31:05

俺の場合は、元々平和主義者だから、キリスト、ガンジー、ケネディー
クリントン、上杉謙信と共通かな。
でも何かされるとすぐ怒る所は、アントニオ猪木、K-1の角田さん、ジャッキーチェン
と同じかな。昔は三浦友一に似てると言われた。今でもたまに。
笑いのセンスはあるから、島田伸介とうっちゃんなんちゃんと共通。
有名私立大学理工学部卒業なので最終学歴は楠田えり子（東京理科大学卒業）くらいかな。

能見正比古氏の言う共通点が少し見つかった。

274 ：私は銭型：2009/03/01(日) 23:39:23

>>267
＞「みごとなデッチアゲ」というなら、同意してやってもいいのにな
さすがにそこまでは言えないよ。
俺の場合は能見さんの血液型本は結構当たってるから。
でも能見さんのおもりの理論は机上の理論で、実際はこの通りにしよう
と思っても実現しない。特にサラリーマンでは人間関係を選べない。

275 ：私は銭型：2009/03/01(日) 23:43:13

>>269
＞「信じたいから」
能見さんの理論とか他の血液型本でも当たっていると思えば信じても
良いと思う。それは個人の自由だ。
外れてると思う人は信じなければ良い。
俺は当たってる部分があるから信じてるが、医学的にも納得したい。
でもそれは現在では無理。

276 ：私は銭型：2009/03/01(日) 23:51:28

>>273
上杉謙信はもともと平和主義で争いが嫌なので出家してお坊さんに
なろうとしていたそうだ。でも義理で武将をやっていた。
川中島の戦いも昔から親しい武将への義理で戦っていたそうだ。
それと生涯独身（同性愛の噂も）で領土拡大などの欲望も少なかった
そうだ。上杉謙信は血判状からAB型と判明している。
川中島で戦った、武田信玄（AB型と言われている）とは全く違うタイプの
AB型だそうだ。

277 ：私は銭型：2009/03/02(月) 00:03:18

俺は子供の頃から何か危害を加えられるとすごく怒りっぽかったんだ。
だからアントニオ猪木氏の著書「俺の魂」を読んで面白かった。
角田さんの著書も読んだ。角田さん子供の頃は貧弱でいじめられていた
そうだ。そこで空手で鍛えて、高校時代には番長に頼まれて喧嘩屋やってた
そうだ。教員免許を取得して中学校に行ったが不良を校舎裏でぼこぼこに
して校長先生から空手で生きた方が良いと言われたそうだ。

278 ：没個性化されたレス↓：2009/03/02(月) 00:24:28

>>271-273
有名人なんか並べたって意味ないよ
経歴詐称し放題だし
>>274
バーナム効果
当たると思って読むから当たってるの
そしてそんな哀れな子羊を放って置けない人もいるの

279 ：没個性化されたレス↓：2009/03/02(月) 00:33:32

有名人並べてる奴バカスｗｗ
そもそもその血液型に属してる奴はそれだけなの？　なわけねーじゃん。

血液型占いに都合のいい奴ばっか並べて　「はい当たってますー」
とか頭沸いてるの？　自分に都合のいい証拠だけかき集めて物を語るとかマジ程度が低い。
素人理論もいいところだわ。

280 ：没個性化されたレス↓：2009/03/02(月) 10:19:59

バーナム効果って、ようは偏見でしょ？
俺は他の人達と違って偏見を捨てることができる人間だからバーナム効果は起こらないよ。
その俺からみても、血液型占いは当たってるよ。

…とか言い出さないよな

281 ：私は銭型：2009/03/02(月) 13:43:36

>>278-280
俺がこのスレを立てたのは、テレビで、B型自分の説明書（文芸社）
のCMを見て、何だか随分と決め付けた事を公共の電波で言い放ってるな
と不満に思ったからだ。最近ではCMで見なくなった。
その後、O型、A型、AB型も発売されてシリーズで５００万部突破したそうだ。
作者の自費出版だそうだ。能見正比古さんが亡くなり、息子（娘婿）能見俊賢が
後をついでその息子も２００６年に亡くなった。
そんな時に再び血液型本のブームを巻き起こそうと言う人物が現れた。
血液型と気質の研究で知られる古川竹二は法医学会からの猛反発で研究を断念
したそうだ。今、再び流行しはじめた血液型ブームは今後どうなるのだろうか？

282 ：私は銭型：2009/03/02(月) 13:49:34

私はABO式の血液型と気質（先天的な感情傾向）との関係はあると思っている。
ただし同じ血液型でも、能力や環境でピンからキリまでいろんな人がいる。
それを、「B型はこうです。」などと決め付けてCMを流すのは有害だと思う。
そうでないB型もたくさんいる。
私はAB型ですが、CMで「B型はこうです。」とかわけのわからない決め付けを
していたことに、批判精神がうずきました。

283 ：私は銭型：2009/03/02(月) 13:56:18

同じ血液型の有名人を並べてみて、中には偽装している人もいる可能性は
あるが、自分とのうっすらとした他の血液型の有名人とは違う傾向が見られる。
スマップの木村拓也は普段、偉そうだが、芸能界の実力者にはゴマすりも上手。
O型はゴマすり上手の威張りん坊と言うのが私の印象だ。
しかし稲垣吾郎は全く違うタイプのO型だ。おとなしい感じの。
でも２人から私と同じAB型の印象は受けない。

284 ：京大卒でもバカはバカ：2009/03/02(月) 14:01:25

三重大学の教授会で武田雅子自身から「京都大学から三重が出すなら受けるといわれている。助教授に落ちてもいいから京都大学へ行きたい」と提案した。
このことが三重大学の教授会で拒否され、武田雅子が三重大学から追い出された理由である。

285 ：私は銭型：2009/03/02(月) 14:01:34

ほとんどのAB型の有名人からは威張った印象を受けない。
石原都知事は渡辺恒夫の影響だろう。
ちょっと威張った感じがある。

286 ：私は銭型：2009/03/02(月) 14:02:33

>>284
スレ違いじゃないか？

287 ：私は銭型：2009/03/02(月) 14:07:24

>>283
芸能界のO型、和田あき子も自分より下には威張るが自分より上には
やたらとゴマをする。AB型じゃない事は確かだ。
面倒見が良いなどと言うが、流行の人物には興味があっても、流行を過ぎると
相手にしない。非常に現実的で風見鶏な面を持つ。
これは中曽根元首相（O型）が風見鶏と呼ばれた事からも納得だ。

288 ：私は銭型：2009/03/02(月) 14:10:23

>>287
そんな大雑把な人間の扱いが、親分肌の秘訣なのかもね。
それは持って生まれた能力だ。

289 ：私は銭型：2009/03/02(月) 14:13:37

豊臣秀吉は血判状からもはっきりとO型とわかっているが、やはりゴマすり
上手の威張りん坊の典型だ。
組織内で低い身分から出世するにはやはりこの性格でないと。

290 ：私は銭型：2009/03/02(月) 14:39:18

AB型は能見さんの本でも独立独行型と言われるように、成り上がりには
そのような傾向が見られる。
北の湖、アントニオ猪木、松崎茂など個人で活動している方が良いみたい。
上杉謙信や松方弘樹は成り上がりではない。家柄です。

291 ：没個性化されたレス↓：2009/03/02(月) 16:16:41

WBCは日本は韓国に負けるよ。

292 ：没個性化されたレス↓：2009/03/02(月) 19:17:31

>>282
＞ABO式の血液型と気質（先天的な感情傾向）との関係はあると思っている。
理由は
理由もなく信じるのか
＞同じ血液型でも、能力や環境でピンからキリまでいろんな人がいる。
ならば血液型による区別は意味がないのではないか
>>283
＞自分とのうっすらとした他の血液型の有名人とは違う傾向が見られる。
理由は
主観は証拠になりえないが
>>288
自分レスはやめなされ
>>289
家来の血かも知れないのだが…

293 ：没個性化されたレス↓：2009/03/02(月) 22:14:17

そもそも、心理学板なのに、「性格」と「気質」の違いもわからない人しかいないこのスレ。
まあ、心理学板自体が、昔の「それいけココロジー」レベルだから、しょうがないんだけど。

血液型による「気質」の違いは、あってもおかしくないし、自分の経験からいえば（まあ、自分の主観なんて、根拠としてはなんの意味もないんだが）、少しはあると思う。
しかしながら、それは「性格」を形作る、数ある要素の中のたった一つの要素にしか過ぎない。
鍋料理の中の一つの食材を取り出して、「この鍋料理はこうである」と主張するようなもの。

294 ：没個性化されたレス↓：2009/03/03(火) 01:01:36

そもそもそれぞれの血液型におまけを付け加えたやつは誰なんだ？？
こんなもん輸血の時以外にひっぱりだす必要ないだろよ
誰なんだよ　どこの番組だよ
どこの企画が発祥だよ　どうにかしなさい

295 ：没個性化されたレス↓：2009/03/03(火) 03:07:25

>>293
＞血液型による「気質」の違いは、あってもおかしくないし
あってもおかしくないからある、ってのは論理の飛躍。
その辺はっきりさせないと

性格における差異はもとより気質における差異に血液型が影響すると主張するなら
その根拠を示してから述べるのが筋だろ
なのに根拠も示さず無駄に主張を繰り返すのは一体なんなの？

296 ：没個性化されたレス↓：2009/03/03(火) 06:34:53

もうやめないか？
科学の捉え方が違うんだよ。
学問の本流を歩んできた人からしたら、戯言かもしれんが。
言葉が通じてないことに気付かないのかな。295とか日本語として成り立ってない。

297 ：没個性化されたレス↓：2009/03/03(火) 07:12:21

>>296
トンデモを科学と捉える立場からみりゃ、そりゃ捉え方も違うだろうけどね。
生物学的、医学的な根拠も示さずに血液型と気質に関係性があるという主張は
信用できない意味不明な言説であると言ってるだけなのだが、そんなに理解できないもんかね？
てか学問の本流って何よ？

298 ：没個性化されたレス↓：2009/03/03(火) 07:45:51

理解できないようで

299 ：私は銭型：2009/03/03(火) 11:48:03

能美正比古さんの血液型本は結構当たっている。

300 ：没個性化されたレス↓：2009/03/03(火) 11:57:16

》299 能見

301 ：没個性化されたレス↓：2009/03/03(火) 13:52:38

能見の本信じるとか……

あいつは大昔の学者の学会で一笑にふされた言説を
企画のネタになると思って拾ってきただけだ。
それが売れたもんだから味をしめて本まで出した。
けれどそれも自分の考えた血液型ごとの性格診断に当てはまる奴だけ載せて、
ほら当たってるだろ、とホラ吹いてただけ。

それ見て「うわ当たってるすごい！」と勘違いしたｱﾎが
調子付いて方々で吹聴して広まったのが血液型性格診断。

そもそもの出自から適当なんだよこの占い。

302 ：私は銭型：2009/03/03(火) 14:40:23

でも能見正比古さん東大出ている。頭は良い。

303 ：没個性化されたレス↓：2009/03/03(火) 15:58:04

東大でた奴のいう事はなんでも信用に足るってか？
自分の頭で考えろよｗｗ

頭がいい奴がうまい事金を稼ぐために頭の悪い奴を騙すって構図は思い浮かばんかねｗ
まぁ俺は能見が頭いいとも思わないけど

304 ：没個性化されたレス↓：2009/03/03(火) 16:47:05

フジメディアホールディングス

305 ：没個性化されたレス↓：2009/03/03(火) 18:48:58

>>294
「血液型の概念を知った全ての人々」と言ってもいいと思う
日本にTVなんかあまりなかった時代からあるよ
>>295
「嘘を100回言えば本当になる」という、これまた嘘っぱちを信じているのだろう
>>296
オマエさんの「科学」って、地球の言葉でいう「科学」？
>>297
ナマモノ的根拠でなくても統計的根拠でもいい。しかし関係性を主張できるような結果は出ていない

306 ：没個性化されたレス↓：2009/03/03(火) 19:34:21

>>305
批判というわけではないが、統計的根拠はせいぜい状況証拠的なものに過ぎないと思う。
それで充分な場合もあるけど、この問題は別だろ。
結局生物学的根拠が明らかにならないと話にならん。
あと気質や性格、人格は構成要素が多すぎて統計で捉えきれるかも微妙じゃないかな。

まぁ現状、おおまかな統計的根拠ですら出ていないわけだけどな。

307 ：没個性化されたレス↓：2009/03/03(火) 20:09:01

>>306
そう言いたいのも解るが、まずは状況証拠がなけりゃメカニズムの解明なんて出来んのよ
（おそらく連動してないともいえるよな）
状況証拠がないもののメカニズムを捜そうとするのは無駄
ゆえに統計的に関係がほとんどなさそうなものは本当の関係もまたそうであろうと言えるのさ

308 ：没個性化されたレス↓：2009/03/03(火) 20:12:10

>>307
その辺は一応理解している。
まぁ結論としては血液型占いは科学的、統計的、生物学的根拠に乏しい
迷信に過ぎない、ってことでいいかな。

あるかもしれない、とすら言えないと。

309 ：私は銭型：2009/03/03(火) 20:52:58

パソコンからの書込が規制され携帯で書いてる。パケ代かかるからあまり書けない。

310 ：没個性化されたレス↓：2009/03/03(火) 20:54:53

それをわざわざパケ代使って報告するのかよｗｗ

311 ：没個性化されたレス↓：2009/03/03(火) 22:34:12

>>306
>あと気質や性格、人格は構成要素が多すぎて統計で捉えきれるかも微妙じゃないかな。

何言ってるんだ。現在パーソナリティをとらえる上で，統計的な把握以上に妥当
な手法が存在しているとでも言うのか？

それから「気質と性格は違う」と単純に言うのも違う。
古川が使っていたのは現在で言う「アンケート調査」だ。あれが「気質」で
現在の性格検査が「性格」だ，なんていうのは一種の詭弁だ。
中味はたいして変わらん。

312 ：没個性化されたレス↓：2009/03/03(火) 23:02:43

>>311
統計で捉えきれない、と表現したのは
人間の発達環境が多様すぎて、それらを統制した上で
血液型別の性格傾向が検出できなければ意味が無い、という意味でだ

つまり、血液型だけが異なり、それまでの育成環境、知能などが
ほぼ同一のA型B型O型AB型を複数組使った上での分析でないと、
どんな有意差が出たところで血液型以外の要因が大きすぎると判断できてしまうわけだ。
現実的にはこんな実験計画は立てられない。
だから微妙だといったんだ。

無論MPIなど統計による人格検査の有用性は認識しているけど
こういった検証とはまた別問題だ。

313 ：没個性化されたレス↓：2009/03/04(水) 01:26:30

>>295
「あってもおかしくない」は、「あってもおかしくないからある」とは、全然違うんだが…
単に「ない　とは断定できない」と言っているだけで。
俺は、「あるのかないのかわからんが、仮にあるとしてもそれほど性格に大した影響を及ぼす要素とは思わない」といっているんだが。

もしかしてあなたは、たまに見かける「世の中、白か黒にしなけりゃ気がすまない」人ですか？

314 ：没個性化されたレス↓：2009/03/04(水) 01:31:24

>>295が、自分の思い込みにあわせたがる人物か、日本語能力が低いことはわかった。

俺は、どちらかというと、血液型性格判断否定派なんだぜ？

315 ：没個性化されたレス↓：2009/03/04(水) 01:51:14

>>295 >>305　追い討ちかけとこう

あなたは、「血液型性格判断肯定派」と、変わらんよ。

「ない、と証明できなければ、ある、断定できる」という人は、「ある、と証明できなければ、ない、と断定できる」という人と、同じ穴の狢。
結局、敵・味方を作って、戦いたい、そして勝ちたいだけなんだろ？
真実は（永遠にわからないかもしれないが）それを対話で求めていくという、バカバカしいことをしたくないと。

「科学！科学！」と言うより、「科学・哲学共通の、それをするために求められるべき態度」を先に学んだほうがいい。

316 ：没個性化されたレス↓：2009/03/04(水) 01:58:01

>>313
その全然意味合いが違う2つの表現を無意識にか恣意的にか混同してる
人種がこのスレの上のほうにはたくさんいたんで、同類かと思っただけだ。
違うならすまないね。噛み付いて悪かった。

ただ別に白か黒かはっきりさせないと、ってんじゃなくて
根拠も不明瞭なくせに占いなんぞが血液型っていう人間の生物学的特徴を根拠にした
科学的な人物評価であるかのような顔してのさばってるなんてのは
おかしな話だと思ってるだけだよ。

>>314
思い込みにあわせたがる人物、ってのが良く分からないが
お前が否定派か肯定派かは関係なくね？　
俺はどっちであろうと間違っていると思ったら指摘すべきだと思うけど。
血液型性格診断も不当な人物評価に繋がる可能性から叩いてるだけだし。
日本語能力は知らね。自分では普通だと思っているけど主観だし。

あと忘れてたけど一応言っておくと>>295の後半は>>293に言ったわけじゃない。
血液型性格診断を信奉する奴全般に言ってるだけだ。

317 ：没個性化されたレス↓：2009/03/04(水) 02:11:37

>>315
じゃあさらに返事しとこう。>>305に関しては俺じゃないけどね。

俺はよくわかってもいない、つまり根拠の無い血液型と性格の関係性なんぞを
さも常識のように信じ込む奴の頭がおかしいと思っているだけ。
最終的に有るか無いかはどちらでもよくて、有るなら有るで全然構わない。
ただ確定していないモノで人をはかるなんてのは愚かしいこと極まりない。
長さの分からない棒切れ持ってきても、長さを測る定規には使えない。
それの長さが分かって初めて有用な尺度として使うことが出来るんだ。

俺が批判してるのは、少なくとも確定してもいないのに有るものと決め付けて
盲目的に～型は～～、なんて言ってる連中か、
もしくは、知ってか知らずか根拠とは言い難い四方山話を持ち出してくる連中だけだ

318 ：没個性化されたレス↓：2009/03/04(水) 02:25:13

>>312
だが、そんな調査をするのはほぼムリだ
ゆえに検証不能
>>315
バカがいるな…

それストローマンの上に人格攻撃だから

319 ：没個性化されたレス↓：2009/03/04(水) 02:35:34

>>318
そ。検証不能。
だから統計的手法で、というのは非常に難しい。てか無理。

てかそうか。詭弁か。
普通にのっちゃったよ。恥ずかしいな。

320 ：没個性化されたレス↓：2009/03/04(水) 03:29:49

>317
あんたの言っていることは、
科学的に証明されないものは表現してはいけない、
ってことになるが？
科学で芸術や道徳を否定しているようなものだ。
そっちのほうが自分中心主義で
愚かなことではないか。
仲間との共通の話題で血液型が出たとき、
尺度がどうのなんて語りだしても人は幸せになれん。
人間の心には尺度なんてないんだからな。
もっと心を広く生きる知恵を持ちたまえ。

321 ：没個性化されたレス↓：2009/03/04(水) 04:11:45

>>320
本当に話のわからない奴だな。
要は、他者に対し不当な評価を下すべきではない、という一点に集約されるんだけど。

別に科学的根拠がないから批判してるのではなくて、「不当な」評価に繋がるものだから批判してるだけ。
不当である理由が科学的根拠の欠如だったっていうだけだ。
芸術や道徳が何か不当なものだったら批判するかもしれないけど、別に科学的根拠なんて求めないよ。
なんでそれくらいのことが読み取れないのかな。

あと仲間と血液型の話題が出た時に、本人の人格とは無関係に～型は～～だよね、
って評価すること、されることが幸せなの？なんか異世界の住人なんじゃないかとすら思うけどね。
人間の心に尺度なんてないってのは、なんか日本語がおかしいけど概ね賛成。
そう思うなら血液型で人の性格を分類しようなんて稚拙な考えは止めなよ。

322 ：没個性化されたレス↓：2009/03/04(水) 05:14:58

>>321
道徳的観点から批判するのは分かる。
だけど、行き過ぎた批判は、血液型占い愛好者にとっても「不当な」評価になり得るよ。
>>320も言ってるように、心を広く、というか、気にしすぎじゃない？
「○型は○○だよね～」
「あ～そういう人多いかも～」
これで良いじゃん。

323 ：私は銭型：2009/03/04(水) 07:31:43

>>322 TVやCMで血液型性格判断をやるな

324 ：銭型：2009/03/04(水) 07:42:14

放送するならUFO特集みたいにすべき

325 ：銭型：2009/03/04(水) 09:52:32

医学的根拠が無い統計だから手相と同じ

326 ：没個性化されたレス↓：2009/03/04(水) 10:08:31

>>320
詭弁のオンパレードだな

虚構なのに真実であるかのように主張するから批判してんだけど
芸術作品はフィクションはフィクションだと断わってるだろ
誰もほんとのことだと思いはしない（頭が弱いヤツは別）
芸術作品の中でフィクションなのにフィクションだと断わってないのがあったら教えてよ

それと、すくなくとも「血液型性格決め付け」の中に道徳はねえな
>>322
愛好する方が悪い
貴殿は「ひのえうま信仰」愛好者の事をどう思うか
アナクロで根拠もねえのにくだらねえと思わないか
「血液型性格決め付け」愛好者も同じなんだが

327 ：銭型：2009/03/04(水) 12:08:36

松田薫『血液型と性格の社会史』､大村政男『血液型と性格』を読むべき

328 ：銭型：2009/03/04(水) 12:40:23

血液型本のルーツはドイツの優生学で差別的な非人道的なもの。

329 ：没個性化されたレス↓：2009/03/04(水) 12:44:43

>>322
行き過ぎた批判て何？
根拠のない占いで他人を不当に評価するべきでない、っていうののどこが行き過ぎなの？ｗ

「～型は～～だよね～」
ってのは根拠が無い点では
「～人は～～だよね～」
っていう人種差別とそんなに変わらない
これのどこがいいの？

330 ：銭型：2009/03/04(水) 12:46:53

戦前ドイツはナチ

331 ：銭型：2009/03/04(水) 12:51:16

日本と韓国はドイツで廃れた優生学を今だに研究している。

332 ：銭型：2009/03/04(水) 13:01:38

>>329　日本人ってイエローモンキーと言うのと同じ

333 ：銭型：2009/03/04(水) 13:06:02

血液型本は結構当たっているが医学的、人道的に否定されている。

334 ：銭型：2009/03/04(水) 14:50:09

戦前ﾄﾞｲﾂの人種差別偏見は､日本に入って｢血液型性格学｣に化けた｡昭和初年､陸軍､医学会､心理学会､官界を巻き込んだ｡

335 ：没個性化されたレス↓：2009/03/04(水) 17:01:16

銭型パケ死のお知らせ

336 ：没個性化されたレス↓：2009/03/04(水) 17:52:47

フジサンケイグループ（笑）

■ おすすめ２ちゃんねる開発中。。。 by FOX ★
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血液型で性格判断するやつって腹立つ part2 [生活全般]
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337 ：銭型：2009/03/04(水) 19:42:43

Bを悪く言ったのは戦前のドイツの学者とAの能見俊賢、ABを悪く言ったのはBの能見正比古。結局、作者の主観。

338 ：銭型：2009/03/04(水) 19:49:49

スレの結論：血液型と性格について正しく書かれた本は無い。

339 ：没個性化されたレス↓：2009/03/04(水) 23:17:26

>>333
いや結構当たっているという錯覚。

血液型も昔から人は占いを信じやすいという錯覚を利用してるだけ。

340 ：没個性化されたレス↓：2009/03/04(水) 23:30:59

>>338
「血液型と性格の関係性は少なくとも現時点では全く分かっていない。
存在するのかも不確かな状態である」
と、事実のみを書いてある本ならあるいは見つかるかもしれないねｗ

341 ：銭型：2009/03/05(木) 00:08:21

なんでpcから書込規制されてんだ？もう2ch辞めた。前からおかしい。突然プロバイダーから書込で解約されたり。弱者の事は言いたい放題でなんだ2chは？何様だ？

342 ：没個性化されたレス↓：2009/03/05(木) 01:16:54

　アフォ教員が一匹釣れました。

　http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1066405825/463-476
　
　この馬鹿に心当たりある方はご一報願います。
　必死の自演で誤魔化そうとしていますが、自演の文の癖も参考にして下さい。

343 ：没個性化されたレス↓：2009/03/05(木) 01:32:26

B型ってうんこの匂いがする。
んでこのスレからもうんこの匂いがする。
後は分かるな？

344 ：没個性化されたレス↓：2009/03/05(木) 02:00:23

>>343
自慢げに書き込んでないで漏らしたものを拭け

345 ：没個性化されたレス↓：2009/03/05(木) 02:02:40

>>344
図星だな

346 ：没個性化されたレス↓：2009/03/05(木) 09:53:50

2chは弱者イジメ強者の犬糞掲示板プロバイダーと通じてる

347 ：没個性化されたレス↓：2009/03/05(木) 09:57:32

やっぱりブログにしよ

348 ：没個性化されたレス↓：2009/03/05(木) 12:11:23

>>341
ばんざーい
>>343
どんな高性能PCでもにおいは出せん
焼ききれた時は別だが

349 ：銭型：2009/03/05(木) 13:28:31

俺は昔、非人道的な書き込みに反論した。2chはnecのプロバイダーbiglobeとグルになり勝手に俺を退会させた。俺はすぐ違うプロバイダーに乗り換えた。

350 ：銭型：2009/03/05(木) 13:33:27

今度は何が気に入らないのかpcからの書き込み拒否。2chは言いたい放題なくせに。

351 ：銭型：2009/03/05(木) 13:36:04

2chとプロバイダーの癒着。汚い。

352 ：没個性化されたレス↓：2009/03/05(木) 15:08:19

>>349
おま、それ自業自得じゃねえの？

353 ：没個性化されたレス↓：2009/03/05(木) 15:21:24

>>352 癒着

354 ：没個性化されたレス↓：2009/03/05(木) 15:28:30

プロバイダーと癒着してパケット料金稼ごうとしてる。kddi最低。

355 ：没個性化されたレス↓：2009/03/05(木) 15:30:05

KDDIは個人情報大丈夫か？

356 ：没個性化されたレス↓：2009/03/05(木) 15:59:01

KDDIはメールアドレス売ってない？先日、悪徳メールが来て警察行った。

357 ：没個性化されたレス↓：2009/03/05(木) 16:07:34

何？　血オタは反論できなくなって
関係ない話で埋めることにしたの？

358 ：没個性化されたレス↓：2009/03/05(木) 16:46:09

１韓国
２ベネズエラ
３ドミニカ
４キューバ
５アメリカ
６日本
７メキシコ

血液型でB型多い順（日本以外は国の分布割合）
中国と台湾は除く。
この通りになったらおもろいね。３決以下はやらんから
1位韓国、2位ベネズエラ、3位ドミニカ＆キューバ
になるかもしれない。
前回は日本のB型率が一番高くて優勝してる。キューバ、ベネズエラ、ドミニカはあんま変わらんけど。
メキシコはダークホースにされてるけど、Bが居ないから難しいね。あくまで血液型占いだ。
当たらないだろう。日本が優勝して欲しいね。とくにイチロー、福留、内川の首位打者経験者トリオの大活躍で。

359 ：銭型：2009/03/05(木) 18:18:31

今日もpcから書き込み拒否。糞掲示板！

360 ：没個性化されたレス↓：2009/03/05(木) 18:26:00

それをこのスレに報告しにくる意味がわからない。誰も聞いてないよそんなこと。
他でやれよ銭型。

361 ：没個性化されたレス↓：2009/03/05(木) 18:46:36

>>360 血ｦﾀ

362 ：360：2009/03/05(木) 18:49:32

>>361
見当違いもはなはだしい。
血オタ扱いとかマジ気分悪いわ。

363 ：没個性化されたレス↓：2009/03/05(木) 21:56:09

正式には血ｦﾀ、血ｵﾀどっち？

364 ：没個性化されたレス↓：2009/03/05(木) 22:07:44

どっちでもいいだろ。
血液型性格診断なんかを信じ込んでいる
アホであることには違いない。

365 ：没個性化されたレス↓：2009/03/05(木) 22:12:49

人間は血液型性格判断みたいな不合理で無根拠なことを
なぜ信じてしまうのかというのが
現在の心理学や認知科学や経済学なんかの研究でも
ホットな話題のようです。

366 ：没個性化されたレス↓：2009/03/05(木) 22:37:17

>>363
どちらも可
血オタのほうが押すキーが1個少ない

367 ：没個性化されたレス↓：2009/03/06(金) 00:25:25

>>363
しかし携帯からなら血ヲタの方が押すキーが3回少ない

368 ：没個性化されたレス↓：2009/03/06(金) 01:26:17

>>365
なぜ同じく不合理で無根拠な宗教を信じてしまうのか
ということはホットな話題にならないの？
しょせん権威のなさそうな対象を選んでる小心ぶりが笑える

369 ：没個性化されたレス↓：2009/03/06(金) 01:39:17

>>368
横からだけど、
＞血液型性格判断みたいな不合理で無根拠なこと
みたいな、ってとこからして、不合理で無根拠なことの一例として
血液型性格判断を挙げてるだけだろ。
別に宗教を扱わないという話でもないように受け取れるが。
まぁ、宗教が不合理で無根拠かってのは別の問題だけどね。
少なくとも権威のなさそうな対象を選んでる、というのは
お前の読解能力が足りない結果そうとしか読み取れないだけ。

その程度の勘違いでいい気になってる低能ぶりが笑える

370 ：銭：2009/03/06(金) 07:28:16

>>366-367 了解

371 ：没個性化されたレス↓：2009/03/06(金) 07:36:52

データで人は動くのではない。
いくら不合理な行為をデータで指摘しようが
人を動かし形作るのは、主感であり
それが事実であるわけです。
その一つが血液型行為論なのである。
このことを肝に命じよ。

372 ：没個性化されたレス↓：2009/03/06(金) 07:39:57

真実から眼を逸らすな
見よ、血潮を

373 ：銭：2009/03/06(金) 07:45:41

血液型本は作者の血液型を一番良く書く。作者の主観

374 ：銭：2009/03/06(金) 07:49:04

能見正比古B型俊賢A型

375 ：銭：2009/03/06(金) 08:08:30

正比古の頃、B,O,A,ABの順で良く書かれていた。正比古の母、姉はO型。

376 ：銭：2009/03/06(金) 09:15:48

正比古の娘婿、俊賢はBを自己中とか悪く言った。

377 ：銭：2009/03/06(金) 10:10:05

正比古・俊賢は亡くなってます。ご冥福をお祈りします。血液型本は多少当たっている程度の物。

378 ：銭：2009/03/06(金) 11:06:04

俊賢は能見家でﾏｽｵ的立場。師匠、正比古の死後、正比古と同じB型の欠点を書いて不思議はない。

379 ：没個性化されたレス↓：2009/03/06(金) 11:10:20

>>368
なにその被害妄想
>>371
でもそれって普遍じゃないよね…主観だけに…

380 ：銭：2009/03/06(金) 11:10:35

2006年、俊賢が亡くなって、俊賢の弟子達はB型は自己中とか言っている可能性はある。

381 ：銭：2009/03/06(金) 11:13:19

俊賢の弟子にB型が居ればBの評価は高くなる。

382 ：銭：2009/03/06(金) 12:20:01

正比古は、AB型をクールな二重人格と勝手に決め付けた。

383 ：銭：2009/03/06(金) 12:22:42

正比古は自分の母、姉のO型はおおらかとか褒め称えた。

384 ：銭：2009/03/06(金) 12:24:32

正比古Bは自己中だった。

385 ：銭：2009/03/06(金) 12:25:25

俊賢は当たっている？

386 ：銭：2009/03/06(金) 13:20:39

結局、人は皆、自己中。

387 ：没個性化されたレス↓：2009/03/06(金) 14:03:09

>>372
人の行いに変わらない普遍というものを
追いもとめてどうするのでしょうか？
わたしは、生き残るために、変化を追い求めたいです。
たとえ、それが普遍的なものではなく
一時のものであったとしても。

388 ：銭：2009/03/06(金) 14:31:50

>>387 どんな変化？

389 ：没個性化されたレス↓：2009/03/06(金) 14:59:30

別に能見らが血液型性格診断を言い出した理由も
その内容についての能見とその周辺からの考察も
血液型性格診断を否定する根拠として持ってくる必要はないだろ
そもそも科学的に無根拠であるという時点で否定されたも同然なんだから。

てか銭はパケ代大丈夫なのか？

390 ：銭：2009/03/06(金) 15:25:19

>>389 ﾊﾟｹ代節約の為、銭になった。字数を減らしてる。セコい？

391 ：没個性化されたレス↓：2009/03/06(金) 19:14:46

>>390
節約はせこいともなんとも思わないけど
パケ代使いたくならそもそも2chやめればいいのに
その点に関してはあまり頭良くないと思うよ

392 ：没個性化されたレス↓：2009/03/06(金) 19:44:03

>>380
それはおかしい
なぜならB型＝自己中という価値観は2004年ブームによって広められたものだから！

能見が犯人に決まってる
>>387
心理学は文学ではありません
一時のものであったら尚更他人の決め付けに使ってはいけません
釣りですか

393 ：没個性化されたレス↓：2009/03/06(金) 20:19:02

>>392
環境の変化には逆らえません。
正しいと思うことでも、淘汰されてしまえば、
それは正しいこととして残りません。

394 ：銭：2009/03/06(金) 21:25:14

>>391 今日もpcから書き込み拒否。何故？

395 ：銭：2009/03/06(金) 21:26:09

糞掲示板2chは差別的

396 ：銭：2009/03/06(金) 21:41:50

もう糞掲示板2chの時代ではない。今はブログの時代だ。

397 ：没個性化されたレス↓：2009/03/06(金) 21:53:09

>>393
事実は事実だよ。
血液型性格診断なんぞをどれだけの人間が信じようとも、
そこには一片の科学的根拠すら無い。

科学は客観だ。どのような状況であってもその視点が揺らぐ事はない。
無知蒙昧な人物の主観的な主張とは異なる。
科学的に正しいとされる事物が正しいこととして残らない、
なんてのは科学自体が否定されない限り有り得ない。
そろそろ夢ばかりみるのは辞めろ。

398 ：没個性化されたレス↓：2009/03/06(金) 22:01:05

>>394
パケ代使わざるを得ない状況でそれが苦しいなら2chやめればいいじゃんｗｗ
わざわざ血液型性格診断を否定しに来なくても
どうせ盲信者どもは虫の息だからほっとけよ

399 ：銭：2009/03/06(金) 22:05:57

pcから書き込み拒否なんて横暴だろ。ブログで遊ぼ～

400 ：没個性化されたレス↓：2009/03/06(金) 22:07:34

>>393
はいはいそうですね
正しいと思うこと＝血液型性格決め付け
ですよね！

401 ：銭：2009/03/06(金) 22:27:11

>>392 B型＝自己中は能見俊賢A型によるものだろ。舅の正比古B型への反感じゃないか？

402 ：没個性化されたレス↓：2009/03/06(金) 22:43:42

>>401
能見が何で「～型は～～」って言い出したかは重要なの？
科学的根拠が皆無な時点で
妄想ﾜﾛｽでオワリでいいじゃん

403 ：銭：2009/03/06(金) 23:32:00

>>402 そんな簡単に話しは済まない。かなりの日本人が能見の血液型本を信用している。

404 ：没個性化されたレス↓：2009/03/06(金) 23:37:01

>>403
日本人に真実を、なんて高い理想があるなら
なおさらこんなとこで管巻いてるべきじゃねぇだろｗ

あと能見の、ってかそっから派生するクソ雑誌や書籍の内容を
信じ込んでるだけだから、人前で能見の妄想ぶりを話したところで
能見って誰？　でオワリ。

だったらシンプルに科学的根拠皆無じゃん、アホなの？
って問いかけたほうがマシ

405 ：銭：2009/03/06(金) 23:37:44

多くの日本人は血液型本を常識だと思ってる。日本文化になっている。

406 ：銭：2009/03/06(金) 23:41:37

>>404 逆に、血液型も信用してないよ、と軽蔑される。

407 ：没個性化されたレス↓：2009/03/06(金) 23:57:35

>>406
日本人にアホとマスゴミに流される人間が多いのは知っていたけど
そこまでではないだろう。
まぁ、アホがアホであり続けようとするなら縁切れば？
てかその程度の人種と付き合っていてもメリットないだろ
意見を押し付けてくるなら論拠を持って対立すればいいし

408 ：銭：2009/03/07(土) 02:04:57

>>407 血液型本が作者の主観で、元はドイツの優生学だった等説明しないと

409 ：銭：2009/03/07(土) 02:16:01

>>407 歌舞伎の大物が骨髄移植で演技変わると言った。日本文化だ。

410 ：没個性化されたレス↓：2009/03/07(土) 02:20:28

>>408
科学的根拠の欠如以上に明確で確実な批判は無いと思うけど。
作者の主観であるという判断は上述の根拠の上に成り立つわけだしな。
大体著者の主観だ、という判断だってお前の主観的な論説だろう。
客観視点からの批判でなければ、非科学的で主観的な主張を行った能見と変わらないよ。

ドイツの優生学に由来することも、能見という学者の主観的な説であることも
それが事実かどうかに関わらず、そんなことどうでもいいと考える連中には意味を持たない。
連中にとっての関心事は今信奉されている血液型性格診断のみでしかない。
そういった状態で信じ込む連中に対しては、一番直接的に、単純に、
科学的根拠の欠如という理由の元に切り捨てるのが一番手っ取り早い。

纏めると、
由来なんかどうでもいいと考える連中には
由来の胡散臭さよりも、そのものの胡散臭さを説くべきである。
という一点に尽きる。

411 ：没個性化されたレス↓：2009/03/07(土) 02:24:45

>>409
歌舞伎の大物？　別に歌舞伎役者に悪いイメージがあるわけではないが、
野球選手がデカい口叩くのとそう変わらない。
人にもよるだろうがガキの頃から歌舞伎しかやってこなかった連中だぞ。
大学どころか高校すら出ていない奴だっていると思うが。
そんな連中が科学的根拠に基づいて発言していると思うのか？

そんな発言は主観に基づくものでしかない。
問題にするほうが愚かだ。

412 ：銭：2009/03/07(土) 06:27:26

>>410 科学的根拠が無いと言ってもあると言う人は沢山居る。その様な人には存在を否定しても無駄。未来科学で証明されると言う。だから由来の胡散臭さを説明した方が効果的。頭ごなしに単純に否定しても反発しかしない。

413 ：没個性化されたレス↓：2009/03/07(土) 06:59:52

科学原理主義は頭が固い

414 ：銭：2009/03/07(土) 07:28:10

科学原理主義者に未来科学と言っても通じない。

415 ：銭：2009/03/07(土) 07:32:40

科学原理主義者は血液型と気質の関係を否定。私は作者の主観を否定。

416 ：没個性化されたレス↓：2009/03/07(土) 09:01:44

科学的根拠がある、なんて言うやつには
存在するはずも無い科学的根拠をご説明願えばいい。
勘違いや詭弁であることはほぼ間違いないので反駁してやればいいだけの話だ。
また、仮に科学的根拠の有無を指摘することの効果が低いとしても
由来のほうが効果的である、なんてのはお前の主観だろ？
主観を否定、なんていう割に主観的な発言だらけだな、銭。

わからないことがあったら未来の科学で証明されますー
なんていいだす奴は誰にも相手にされないよ。
今日日小学生でもそんな程度の低いことは言わない。
放っておけばいい。

>>413
科学原理主義者は頭が固い、というが
俺から見れば残念なことに、お前は頭が悪い。

417 ：銭：2009/03/07(土) 09:30:44

>>416 このスレタイ見てもわかる様に俺は否定論者ではない。作者の主観や由来に疑問がある。

418 ：銭：2009/03/07(土) 12:39:15

ヤフーブログで、｢血液型で人がどこまでわかるか疑問」と言うタイトルで書いている。

419 ：銭：2009/03/07(土) 12:41:28

ヤフーブログは2chのようにpcから書き込み拒否とか無いから快適。

420 ：没個性化されたレス↓：2009/03/07(土) 13:09:19

Ｎがその時代の真理を形作ります。
このことを理解できない馬鹿は、淘汰されてなかったことにされます。
わが血液型行動分析学派の行動制御技術は、
Ｎの制御に成功しております。
つまり、真理なのであります。

421 ：没個性化されたレス↓：2009/03/07(土) 13:29:50

>>409
何をいっているのかわからん
少なくとも「その人＝その人の飯のネタ」
じゃないだろ
例：ゲームデザイナー≠ゲーム
>>410
…血液型性格判断が正しいと信じている連中は、科学的根拠すらどうでもいいので
（つーか、科学を必要以上に軽視しているので）
単に「自分の頭で考える事を拒否して、血液型性格判断に頼るとか、アホそのもの」って
軽蔑した方がましな気がするぜ（一層感情的になるけどなｗ）

最終的には何を言っても聞かない人は放置しかねえんだよな
ビリーバーは説得できないというし、水掛け論には参加するなともいうし

422 ：没個性化されたレス↓：2009/03/07(土) 13:31:49

もちろんメディア戦略を展開する上での
軍資金も集まっております。
テレビ・ラジオ・新聞・雑誌・イベント・
ウェブ・ＣＧＭ（ブログやＳＮＳ）などを
クロスメディア的視点に基づいて、
コミュニケーション・デザインを構築しております。
そこでは、レバレッジが効くハブとしてのインフルエンサーを
ティッピングポイントのキーとして位置付け、
戦略的に血液型行動制御を展開しているというわけです。

423 ：銭：2009/03/07(土) 14:14:07

ヤフーブログで血オタの説明した。

424 ：銭：2009/03/07(土) 14:23:27

今日もpcからアクセス規制中だ。どうしたんだろ？

425 ：銭：2009/03/07(土) 14:27:01

2chのクッキーがpcに悪さしてるのか？ipアドレスが規制中なのか？わからねー

426 ：没個性化されたレス↓：2009/03/07(土) 20:44:44

>>417
あぁ、そう。別にお前の立場とかどうでもいいんだけどね。
言ってる事がおかしいから反論してるだけだし。

能見の主観的妄想の由来に疑問があるってのも
そもそもそんなもの触れる必要あるの？　
ってくらいどうでもいい視点だと思うんだけど。
血液型性格診断という妄想はこうして生まれたんだねー、ってか？

結局その由来を紐解いたところで血液型性格診断が妄想である
ということを示す、つまり否定することに他ならないと思うんだけど
だったら由来紐解くまでも無なくね？
ストレートに科学的根拠の欠如を主張することになんで躊躇いがあるの？
科学的根拠なんぞ聞く耳持たない連中ばっかりだって？
優生学までさかのぼるような由来についての話だってそこまで興味持つ奴いねーよｗ

427 ：銭：2009/03/07(土) 21:08:20

>>426 長文ご苦労様。

428 ：没個性化されたレス↓：2009/03/07(土) 21:18:31

>>427
携帯じゃ読むの辛かったか？
それとも書き込むのだけ携帯使ってるの？
どちらにしろパケ死乙。

429 ：銭：2009/03/07(土) 21:30:01

血液型本は世の中には色々な性格の人がいると言う目安になる。

430 ：銭：2009/03/07(土) 21:32:31

>>428 制限に迷惑してる人は結構いる。

431 ：没個性化されたレス↓：2009/03/07(土) 21:38:32

>>429
世の中にいろんな性格の人がいるという目安にｗｗｗ
それって血液型本使ってまでいう事？
言うまでもなくね？

しかもその性格分類にしろ性格類型にしろ無根拠であることが
指摘されてるのにそれを目安にするとか気でも狂ってるのか？

>>430
ごめん。全然迷惑してなくてごめん。
つかお前そもそも規制されるようなことするなよ。

432 ：没個性化されたレス↓：2009/03/08(日) 01:18:29

人間の活動に絶対的根拠などありません。
そんなものがないからこそ、日々世界中で対立が生じているのです。

433 ：没個性化されたレス↓：2009/03/08(日) 01:27:01

>>432
何が言いたいの？
絶対的根拠が無いから血液型なんかを根拠に分類するのは無駄ってこと？
それとも
絶対的根拠自体が存在しない概念だから、血液型性格診断に
根拠が無いからと言って否定するのはおかしいとでも？
物ははっきり述べろよ。

434 ：没個性化されたレス↓：2009/03/08(日) 01:58:47

白か黒かで決め付けないと気がすまない、
単細胞がいるな

435 ：没個性化されたレス↓：2009/03/08(日) 03:19:20

頭カチカチ
話が噛み合ってなくても構わず持論を展開

436 ：銭：2009/03/08(日) 03:42:03

>>434 感情的な事は曖昧な方が良い時もある。

437 ：銭：2009/03/08(日) 07:31:33

WBC:日本14-2韓国このスレの誰かの予想大ハズレ

438 ：没個性化されたレス↓：2009/03/08(日) 09:36:58

>>437
ちなみに、前回のWBCでは日本は２回韓国に負けてる。
日本ラウンドはあんまし関係無い。イチローもまだ不調

だけど、内川を使ったでしょ。そんで決勝打点は内川だよ。
イチローが勢いをつけて、内川が決める。

村田や中島がポンポン打ってるけど今だけ。アメリカラウンドでは進塁打が重要になってくる。
今回はエースのキム・グァンヒョンB型が明らかにボールにフィットしてないわけで、日本が有利にはなった。
次はリュ・ヒョンジンA型との対戦になるだろうからまあ勝てるだろう。北京ではキムBがMVPだからな。

イ・デホA型　キム・テギュンAB型
韓国はそれほどB型は多くないようだ。北京はスンヨプB型が大活躍だった。
韓国も日本も、Bが始まらないと何も始まらないということ。大ハズレかどうかはまだ分からん。
だがこのまま行けば外れても納得できるｗ

439 ：銭：2009/03/08(日) 10:55:27

>>438 俺は日本やってくれると思った。

440 ：没個性化されたレス↓：2009/03/08(日) 11:09:57

>>432
そう、血液型性格判断も絶対的根拠になりえないね

だから血液型性格判断に基づいて決め付けるなんてやっちゃダメだね
>>435
君は頭が緩すぎるんじゃないの？それともスカスカ？
>>436
ここは学問板なのだから、感情論で語ることはご遠慮願いたい
>>438
アレで解る事は炎上するPを使うなって事だけじゃん

441 ：没個性化されたレス↓：2009/03/08(日) 11:23:02

日本語もアメリカでは通用しません。
人間が日本語を使わねばならない科学的根拠がないからです。
限られた時間と空間における一時の通時的なイベントが
その時代・コミュニティにおけるコモンセンスになる
この枠組みが、今考えられる最適解なのです。
血液型行動分析学しかり

442 ：没個性化されたレス↓：2009/03/08(日) 11:45:22

科学的ではないが根拠はある
それは「日本語は日本で生まれた言葉で日本で非常に頻繁に使われているから、
日本に住んでいる人は使った方が便利」だから

443 ：没個性化されたレス↓：2009/03/08(日) 11:58:44

科学的ではないが根拠はある
それは｢血液型別認識論は日本で生まれた認識論で日本で非常に頻繁に使われているから､
日本に住んでいる人は使った方が便利｣だから

444 ：没個性化されたレス↓：2009/03/08(日) 13:08:07

バカばっかだな

445 ：銭：2009/03/08(日) 13:17:48

確かにみんなノイローゼ気味だ

446 ：没個性化されたレス↓：2009/03/08(日) 13:26:13

>>443
日本で日本語を使うのは合理的だが
それは合理的でありえないじゃん

447 ：没個性化されたレス↓：2009/03/08(日) 13:50:29

>>446
抽象化するトレーニングをしたらどうでしょうか？
科学的思考能力の基本です。

448 ：没個性化されたレス↓：2009/03/08(日) 14:28:47

病気の原因は、働き過ぎ、夜ふかし、人間関係の悩みだそうです。

449 ：銭：2009/03/08(日) 14:30:05

血液型も人間関係の悩みの一つかな？

450 ：銭：2009/03/08(日) 14:39:03

推奨図書：｢まじめ」をやめれば病気にならない安保徹 php新書

451 ：没個性化されたレス↓：2009/03/08(日) 15:32:15

>>447
血液型迷信に市民権を与えようとするやからが科学に背を向けているのはわかる

理系だがな

452 ：没個性化されたレス↓：2009/03/08(日) 15:57:42

わらい

453 ：没個性化されたレス↓：2009/03/08(日) 16:39:24

>>434
お前がどういう立場の人かは知らないけど白か黒の二元論で語られて困るのは
確実に白と言い切れない立場の人だけなんだよねーｗ

>>435
話がかみ合わないのは論理に沿わない話をする連中が口を挟むからだと思うけどね
またそれを反駁されても聞く耳持たないし

>>441
……頭は大丈夫？
日本語でなく英語を使う必要性と根拠なら説明する必要もないと思うんだけど。
あと血液型行動分析学、なんてあたかも学問みたいに語るのはやめてよ。
科学的根拠皆無な妄想でしかしかないんだから。

>>442,443
根拠としてそれを認めたところで
科学的に否定される内容では意味が無いだろう。

454 ：没個性化されたレス↓：2009/03/08(日) 17:12:40

★血液型では決まらない　（中日新聞・抜粋）
http://www.tokyo-np.co.jp/article/column/editorial/CK2009030802000070.html

　またぞろ血液型性格診断がはやっています。単なる遊び心だからなどと擁護する人もいるでしょうが、
差別や偏見、思考停止につながらないか心配です。（中略）
　でも、日本でどうしてこれほど血液型性格論がはやるのでしょうか。
二〇〇七年秋にＮＴＴナビスペースが「血液型による性格の違いあると思いますか？」という調査をした結果、
七万を超す回答者のうち女性の６３・１％、男性の４７・３％が「ある」と答えました。

◆冗談ではすまない欧米
　もともと回答者に血液型占いなどを楽しんでいる人が多かったのでしょうが、驚きの数字です。
　血液型と気質の関連を科学的な研究対象にしようとする試みは、昭和の初期から医師や学者によって行われてきましたが、
結果的に科学的な差異が認められなかった経緯があります。先の米誌の記事の中で菊池聡信州大准教授（心理学）は、こう言っています。
　「血液型は血液中のタンパク質によるものであって、性格とは何ら関係ない。
血液型性格論はえせ科学であり、その考えは人間理解の妨げになり、人種差別主義と同じようなものである」
　欧米では血液型の話は冗談ではすまされません。第一次世界大戦後のドイツで、ナチスがユダヤ人迫害のスローガンとして
「純粋なアーリア人の血をユダヤの血で汚すな」と呼びかけたとされます。
「血で人が異なる」という信念が強調され、アウシュビッツにつながる民族大虐殺が行われたことを連想させるからです。

　血液型性格論が与える最大の問題点は、人にレッテルを張ったり、決め付けたりすることです。
これは差別や偏見の入り口となります。本人の能力や資質とは無関係の論点だからです。
　テレビやパソコンサイトで血液型性格論を盛んに伝えるマスメディアの影響も大きいものがあります。
こういう情報を頼りにして、深く考えることを避ける傾向が強いのも最近の特徴でしょうか。

◆輸血にしか役立たない（中略）
血液型は輸血にしか役立ちませんが、人間を見るための判断材料なら山ほどあります。

455 ：没個性化されたレス↓：2009/03/08(日) 17:44:18

>>454
思考が浅いですね。
血で差別など起こりません。
なぜならば、人種や民族を超えて、
血は共通だよというのが根本思想にあります。
いうならば、世界平和の架け橋的なポジションにあるのです。

456 ：没個性化されたレス↓：2009/03/08(日) 17:49:13

いいですか、ユダヤであろうとゲルマンであろうと、
血の種類は同じなのです。同じだと認めあうことから、
血液型の思想がコンストラクイションされているわけです。
ぼくとあなたはつながっているのです。
血液型ばんざい。

457 ：没個性化されたレス↓：2009/03/08(日) 17:51:26

>>455
思考が足りてないですね。
血液型の違いが存在するのは事実。
その違いと本来関係ない性格を関係付けることから
個人への評価が本質と関係ない部分で行われかねない。

結果、実際はそんなことなくても「あなたは○型だから××」という評価が行われる。
それは不当な評価であり、差別的であると考えられます。
世界平和の架け橋、なんて本気で思っているならかなりおめでたいですね。

458 ：銭：2009/03/08(日) 18:08:55

血液型本を信じようと信じまいとどっちでも良い。ただ科学的根拠が無いから、公にするな。

459 ：没個性化されたレス↓：2009/03/08(日) 18:55:15

>>455
科学に背を向け何を求めるのか？

460 ：没個性化されたレス↓：2009/03/08(日) 19:44:50

>>459 優生学

461 ：没個性化されたレス↓：2009/03/08(日) 19:53:56

>>459
では、科学ならば性格を断定できるのですか？
できるとしたら、どうやって？

462 ：没個性化されたレス↓：2009/03/08(日) 19:55:11

>>458
日本語を使おうが使わないがどっちでも良い。ただ科学的根拠が無いから、公にするな。

463 ：没個性化されたレス↓：2009/03/08(日) 20:02:22

実際のところ、血液型で差別なんて行われていないのだよ。
かりにあったとしたら、その実例は何例ほどあるのでしょうか？
全国民あたりの何パーセントが差別をうけているのでしょうか？
少数のサンプルを持ち出してきてあたかもそれが全体の問題である
かのようにヒステリックに騒ぎ立てる人物こそが、差別を助長している
ということに気がついてほしいものです。
あなたがたが吠えるほどたいした問題ではないのですから。

464 ：没個性化されたレス↓：2009/03/08(日) 20:11:32

>>461
科学なら性格を断定できるなんて誰が言ったんだｗｗ
できるとするなｗｗ　短絡的杉ｗｗ

>>462
日本で日本語を使う根拠を説明しないとわからないの？

>>463
差別が無いなら無いで構わないけど
結局不当な評価を行うことに変わりは無いし
そもそも科学的根拠ゼロなんで唾棄すべき妄想であることに変わりはない

465 ：没個性化されたレス↓：2009/03/08(日) 20:30:58

>>464
おやおや、

>結局不当な評価を行うことに変わりは無いし

とは、どのような評価でしょうか？
そして、それが実際にどのくらい行われているのかデータ
で語ってもらえませんか？
それが、科学を信仰するもののとる適切な態度では？

466 ：没個性化されたレス↓：2009/03/08(日) 21:13:05

>>465
＞どのような評価でしょうか？
血液型性格診断についての科学的根拠が無い現状で行われる血液型別の性格評価全てだな。
どの程度の頻度で行われているかは知らないし、
根拠の無い妄言レベルのことなので参照先によって内容は変化するんじゃないかな？

まぁ、否定する根拠が存在することの証明を求める前に
存在を証明する科学的根拠を示して欲しいものだけど。
存在する事が証明されないならば、存在しないものとして扱うのが科学的態度ってものだよ。

467 ：没個性化されたレス↓：2009/03/08(日) 22:13:56

>>461
科学で性格は規定できない
ゆえに科学で性格は語れない

心理学はnot科学
>>463
たとえ全世界で1人で不愉快に感じている人がいたならやってはいけないと思う
>>465
科学は信仰するものではなく理解するもの
科学オンチは必ずこういう勘違いをするのが不思議で微笑ましい

468 ：没個性化されたレス↓：2009/03/08(日) 22:17:15

>>466
>どの程度の頻度で行われているかは知らないし、

おや、知らないことをさも実際に知っているかのように
お話になるのは卑怯ではないのでしょうか？
前言をきちんと撤回していただきたい。
違いますか？

469 ：没個性化されたレス↓：2009/03/08(日) 22:19:37

>>心理学はnot科学
は言い過ぎ。
心理学の研究ではしばしば主観的な概念をいかに客観的に計測するかが
重要になる。研究者たちもそれに重点を置いて議論する。
>>科学で性格は規定できない
>>ゆえに科学で性格は語れない
と最初からいってしまってははじまらない。
再認や再生の確度を計測する実験とかもそうでしょ。

470 ：没個性化されたレス↓：2009/03/08(日) 22:43:53

>>468
一度でも行われることが問題なのであって、本来頻度の問題では無いんだけどね。
行われていること自体は出版物なりが存在することで証明は済むんだけど。

てか自分の側の不備は見て見ぬ振り？
血液型性格診断についての科学的根拠の欠如は無視して
否定する言説だけを批判するのは卑怯な態度ではないのかな？

471 ：没個性化されたレス↓：2009/03/09(月) 00:02:31

フジメディアホールディングス

472 ：没個性化されたレス↓：2009/03/09(月) 03:05:42

科学で宗教とかの価値体系を否定するのって、
科学主義って言われていて、批判されているらしいよ。

科学主義は、疑似科学と同じぐらい有害だ
http://members.jcom.home.ne.jp/natrom/scientism.html

血液型占いの否定者は、これをよく読んだほうがいい。

473 ：没個性化されたレス↓：2009/03/09(月) 03:24:12

>>472
あほですねー

血液型という生物学的、つまり科学的根拠を基準に人を分類している時点で
科学という領域に踏み込んでるのに、科学的に否定されたらそれは科学主義だから有害？
面白いこといいますねー。ダブスタってやつですか？

またそのソースでは科学的根拠の有無で否定して、それを宗教側に押し付けるのが良くない、という内容ですよねー。
それは、価値観の押し付けが良くない、って話だってのはお分かりですか？
単純に科学的視点を批判しているのとは違いますよ？

血液型性格分類ってのは信じてる人にだけ有効ってんならまだしも
信じてるアホが信じてもない人までも勝手に評価する基準なわけですけど。
それって価値観の押し付けで、良くないことだって、さすがにわかりますよね？

474 ：没個性化されたレス↓：2009/03/09(月) 04:30:05

>>473
あんた頭悪そうだな

475 ：没個性化されたレス↓：2009/03/09(月) 04:35:14

>>474
反論できないからって主張する相手の事を批判するのは立派な詭弁。
それじゃ負けを認めてるだけですよｗ

476 ：銭：2009/03/09(月) 07:41:42

激論！

477 ：没個性化されたレス↓：2009/03/09(月) 12:32:00

>>469
性格は数値で表せないのだから、科学では語れないでしょ
>>472
血液型迷信はいつ宗教（たぶんまともな宗教のみを指すのだろう）になったのですか
よくてカルト教でしょ
カルト教を無批判に肯定するって危険思想そのものなんですが、いいんですか

478 ：没個性化されたレス↓：2009/03/09(月) 14:53:37

>>477
横からだけど。
直接的な数量への変換は難しいけど
人格目録などによって統計的に支持される内容の人格の分類はなされているよ。
個人的には性格を現しきれているとは言えないと思うけどね。

といっても学問として進歩し続ける限り何かしらわからない部分は存在し続ける。
だから現時点で性格を数値で評価できない、というだけでnot科学は言いすぎだと思う。

479 ：銭型：2009/03/09(月) 15:08:15

今日も熱い激論！頭が痛くなりそう。

480 ：没個性化されたレス↓：2009/03/09(月) 16:01:56

>>477
あなたのいう、まともな宗教とカルト教の判断基準は？
血液型なんて危険でもなんでもないですよ

481 ：没個性化されたレス↓：2009/03/09(月) 18:10:55

>>478
残念ながらそれだけで科学じゃないんだよ

だから、科学的証明は諦めて統計学的証明をせねばならんわけ
>>480
私の判断基準より常識に尋ねればいいだろ

482 ：没個性化されたレス↓：2009/03/09(月) 18:20:22

Ｏ型
黒人、アフリカ土人、でしゃばり、ブサイク、デブ、メタボリック
デブキャラ、アジア土人、低知能、劣等、田舎者、時代遅れ
汗っかき、色黒、体臭、犯罪者、発展途上国、植物、天然パーマ

483 ：没個性化されたレス↓：2009/03/09(月) 18:32:48

統計が科学じゃないとでも言いたげだな。
何も分かってないのか？

484 ：没個性化されたレス↓：2009/03/09(月) 18:39:17

>>483は少し御幣があるので訂正。
統計学が科学じゃないとでも言いたげだな。
何も分かってないのか？
>>科学的証明は諦めて統計学的証明
↑これはかなり痛いな
科学というのは、自然現象を客観的に捕らえてそこから法則性
を見出す一連の客観的な方法論のことを言う。
統計学というのは、実験計画、データの要約や解釈を行う上での客観的根拠を提供する学問だ。
つまり、統計学は科学的方法といえる。

485 ：没個性化されたレス↓：2009/03/09(月) 18:42:14

実験や調査から得られたデータから規則性や不規則性を客観的手法を以って見出す方法。

486 ：没個性化されたレス↓：2009/03/09(月) 18:42:36

血液型大好きなＯ型の人が知り合いにいるんですがどうにかなりませんか？
男のくせに自分を血液型で判断する人がいるなんて信じらんない

487 ：没個性化されたレス↓：2009/03/09(月) 18:45:04

>>485
血液型占いが流行った後に統計を行っても科学的とは言えない。

488 ：没個性化されたレス↓：2009/03/09(月) 18:47:52

バカにつける薬は無いと言いますね。
諦めてください。

論理的に血液型占いの欠点を指摘するか、もしくは縁を切るのが得策です。
そもそも信じちゃうようなバカは前者の行動に対して、逆切れや逆恨みすることが多いので、
結局縁を切ることになる可能性もありますが、それは早めに処理できたことを喜ぶ場面です。

489 ：没個性化されたレス↓：2009/03/09(月) 18:49:13

>>487
何の話？　統計と血液型性格分析の関係ならその通りだけど
心理や科学の話ならまったく関係ないよ？

490 ：没個性化されたレス↓：2009/03/09(月) 19:04:18

>>489へ
>>487のいってることというのは
血液型占いを信じている人がそのとうりに演じてしまう可能性のことなんだよ。
例えばA型が几帳面だという説が流布されれば、A型の人は几帳面な自分を演じてしまう可能性があるということ。
そうなると本当に血液型と性格に関係があるのか、それとも血液型占いが性格に影響しているのか統計学的に判断するのは難しくなるということ。

491 ：没個性化されたレス↓：2009/03/09(月) 19:28:55

>>血液型占いが流行った後に統計を行っても科学的とは言えない。
少し違うと思うが。
正確には>>490がいってるような効果を考慮せずに結果を出すのは統計学的ですらない、ということで
そういう効果を考慮すれば血液型占いが流行った後に統計を行っても科学的な結果になりうる。

492 ：没個性化されたレス↓：2009/03/09(月) 20:00:03

>>491
>>490が言うような効果が、どの程度結果に影響するかの基準が無いからねぇ……
統計的に検証することが難しいんだよね。性格という概念の多様性も問題だし。
要素が多ければ多いほど統計分析は面倒になる。

どっちにしても,>>487が
統計的検証を行う心理学が科学か否か、を論じているであろう
>>485にアンカ貼ってる意味が分からない……
血液型性格分析が統計的に検証しうるかの話を持ち出す必要がないでしょ。別の話だよ。

493 ：没個性化されたレス↓：2009/03/09(月) 20:04:26

なんだ、やっぱり関係あるんだね。
影響があるからこそ、そこを考慮する必要があるんだよ。

494 ：没個性化されたレス↓：2009/03/09(月) 20:13:51

統計が科学的方法だろうが、心理学の対象自体が科学じゃない罠

495 ：没個性化されたレス↓：2009/03/09(月) 20:23:26

>>490
流行ってない国でやればいいだけなんじゃないの

キャッテルがやってるけどな
ABO式に関しては結果は否定的だったけどな
でもサンプルの選択基準が怪しいけどな

496 ：没個性化されたレス↓：2009/03/09(月) 20:23:55

若干話がズレてるけど、心理学批判は他のスレでどうぞ。

>>493
何について関係があると述べているのかよくわからないが、
>>490-492あたりは、血液型性格診断を信じ込んでいる人が、
それに沿った反応を見せることが予想されるから、実際に調査を行っても
血液型と性格の関係性があるかは判別できない、という話だよ。

497 ：没個性化されたレス↓：2009/03/09(月) 20:26:53

>>495
流行ってない国でやるのも一つの方法だけど
あんまり文化に差が有りすぎると、母集団が違うという可能性が出てくる。
本当は文化差が無いほうがいいくらいだけどね。
文化差がほとんど無く、血液型占いが流行っていない国、ある？　俺は思いつかないよ。

498 ：没個性化されたレス↓：2009/03/09(月) 20:34:31

>>497
文化差？その国の中で？それとも日本との？
キャッテルはオーストラリアの白人のみでやったそうだが…

499 ：銭型：2009/03/09(月) 20:42:24

盛り上がってるね。俺はpc書き込み規制中。

500 ：没個性化されたレス↓：2009/03/09(月) 20:44:03

モリタポ買えばいい

501 ：没個性化されたレス↓：2009/03/09(月) 20:45:51

周りだとＯ型が占い好き多いな

502 ：没個性化されたレス↓：2009/03/09(月) 20:58:20

>>498
日本との文化差だね。
文化の違いが人の性格に及ぼす影響は大きいと考えられるし、環境から学習する事もかなり異なってくる。
日本人は勤勉、なんていうけれど、やはり国(文化)ごとに全体像が異なる可能性は否定できない。
全体像が異なる、ということは母集団が異なるということだと言っていいと思う。
で、単純な話をすると、全く異なるタイプの集団AとBがあったとき、
集団AにおいてA-1とA-2において差が見られたとしても、
集団BにおいてB-1とB-2に同じ差があるとは言い切れないんよ。
これは説明しないでもわかると思う。
だから仮に他の国でAは～、Bは～、という結果が出たとしてもそのまま日本に当てはめていいとは思えない、という話。
もちろん細かいパラメータの設定を行えば対応は可能だけどそれにはまた別の問題がある。

あぁ長い。

503 ：没個性化されたレス↓：2009/03/09(月) 21:08:57

>>502
>文化の違いが人の性格に及ぼす影響は大きいと考えられるし、環境から学習する事もかなり異なってくる。

文化の違いが性格に影響を及ぼすのですか？
であるならば、血液型も一つの文化ですから、影響を及ぼすのですね？

504 ：没個性化されたレス↓：2009/03/09(月) 21:16:19

>>503　うーん、その通りですね。
結果論として、影響を否定はできません。我々は一定数の共同体を維持するための機能として、
何かしらのルール形成が必要な生物なのだということが根拠でしょうね。

505 ：没個性化されたレス↓：2009/03/09(月) 21:24:03

>>503
血液型が文化って……頭は大丈夫かいね？
それはただの生物学的な特徴でしかないでしょ。
血液型が違うことでどんな影響が出てくるっていうんだ？

>>504
自演かアホか知らないけれど
否定できないなら肯定、ってのは論理的な思考においては有り得ないことだよ。

506 ：没個性化されたレス↓：2009/03/09(月) 21:30:36

なんで「否定できない」から「やっぱりあるんだ！」にすっ飛ぶ人が後を絶たないのかね

507 ：没個性化されたレス↓：2009/03/09(月) 21:35:21

>>506
文化の違いが人の性格に及ぼす影響は大きいのですか？

508 ：没個性化されたレス↓：2009/03/09(月) 21:47:41

>>507
まあ，おおきいわな。文化だとか習慣・友人関係・家庭環境なんかは，モロに性格に影響するわな。

509 ：没個性化されたレス↓：2009/03/09(月) 22:20:19

>>502
日本との文化差がない国？そんな国は世界に存在しないんじゃないの？
血液型と性格のリンクが普遍なものならそんなもの問題にならないはず
問題になるならハナから理論がおかしいんだと思うが
>>503
血液型は文化じゃなくて、医療のためにあるものなんだよ！
>>506
ゆとりだから

510 ：没個性化されたレス↓：2009/03/09(月) 22:31:20

人間の性格に関して普遍的なものなどないと思います。
性格は濃度みないなもので、あるひとつの群がところどころに
点在して浮かんでいるようなイメージです。
ですから、他の群からみたら異質な群として映るのは性格の運命みたいなものです。
ですが、マイノリティーだからといって排他的になるのは差別を助長します。
血液型性格群は、他の思想を背景にもつ群を受け入れる土壌を作らねば
今回の騒動のように、マイノリティーのテロ行為を受け続けるでしょう。
みんな違っていいんですよ。楽しくやりましょう！

511 ：没個性化されたレス↓：2009/03/09(月) 23:04:54

>>506
なんでだろうね。結論ありきで感情的に話を進めてしまうからじゃない？
あとは正しい推論の仕方を知らないとか。そんな人間が学問板にいるのかよ、って感じだが。

>>509
そう、そんな国存在しない。だから統計調査は非常に難しい。ていうか正直無理。
理論がおかしい、というかそもそも理論なんか無いんだよね。血液型性格診断には。
ただ言ってるだけでまともな根拠が提示されたこと無いし。

>>510
人間の性格に関して普遍的なものなど無いと自分で言っているのに、
～型の性格は～～、という無根拠な普遍的判断を行う価値尺度を支持するという矛盾。
度し難いね。

512 ：没個性化されたレス↓：2009/03/09(月) 23:15:53

>>511
おまえみたいに下手な理屈こねるやつはダメ。
おせっかいはやめとけ。

513 ：没個性化されたレス↓：2009/03/09(月) 23:17:54

>>512
はいはい人格否定乙。理屈皆無で何を語るのか、って感じだけどね。

514 ：銭型：2009/03/10(火) 07:24:31

>>482 ABO式の血液型を発見したのはオーストリアのＯ型の博士。血液型と能力は無関係。

515 ：銭型：2009/03/10(火) 09:37:46

AB型の銭型は真実しか語らない

516 ：銭型：2009/03/10(火) 09:43:00

良くも悪くも真実を書く。それが銭型のポリシーだ。

517 ：没個性化されたレス↓：2009/03/10(火) 09:51:15

>>512
詭弁乙

知らないでやってりゃただの誤謬

518 ：銭型：2009/03/10(火) 10:15:21

WBC1次ﾗｳﾝﾄﾞ､日本0-1韓国、日本A組2位

519 ：没個性化されたレス↓：2009/03/10(火) 13:13:19

人々を何等分かにして
バーナム効果が期待できる性格で
てきとうに分けて書く
これでうまくいけば売れる

さらに、これにマスコミの力が加われば
一獲千金のチャンスが舞い込んでくる

520 ：没個性化されたレス↓：2009/03/10(火) 13:31:25

>>494
科学は否かは扱う対象で決まるわけではなく、用いる方法論で決まると思うんだが。
>>心理学の対象自体が科学じゃない罠
？？
対象そのものが科学かどうかって話？
扱う対象が科学そのものである必要があるのか？

521 ：没個性化されたレス↓：2009/03/10(火) 14:58:02

>>519
細木占いと同じだな

522 ：没個性化されたレス↓：2009/03/10(火) 17:33:01

NPOがこういうことするって言うのが意外だな。
http://www.human-abo.org/

523 ：没個性化されたレス↓：2009/03/10(火) 17:37:02

NPOのこと誤解してないか？
http://ja.wikipedia.org/wiki/NPO

524 ：銭型：2009/03/10(火) 18:16:59

>>521 細木はホリエモンが社長の頃、龍が付いていると言った。

525 ：銭型：2009/03/10(火) 19:35:34

有意差が無いからって、差が無いとは限らないよね？

526 ：銭型：2009/03/10(火) 19:37:06

そう考えると血液型本も少しは信用出来ないか？

527 ：没個性化されたレス↓：2009/03/10(火) 20:41:43

「信用に足る根拠が何もない」という点に変化がないが。

528 ：没個性化されたレス↓：2009/03/10(火) 21:01:02

根拠なんてどうでもよく、
機能しているかいないか
ということが実世界では重要なのです。
いちいち根拠を追い求めていては淘汰されます。

529 ：没個性化されたレス↓：2009/03/10(火) 21:20:20

思い込みでなく、有意に機能しているといえるのか？
実際に血液型と性格に関係があって初めて機能するんじゃないか？
もし、性格と血液型に関係がなかった場合、根拠もなしに、思い込みで人の性格を判断するのは
血液型人間学が機能してるうちいはいるのか？

530 ：銭型：2009/03/10(火) 21:32:18

>>528 根拠は無いが機能してそう。俺、血液型本のAB型の特徴が一番あてはまる事多い。

531 ：没個性化されたレス↓：2009/03/10(火) 21:37:28

全く問題ありません。
すでに機能しているのですから。
理由は後から創造するのが、人間の認知機能の仕様ですから。

532 ：没個性化されたレス↓：2009/03/11(水) 00:12:44

>>528
利口が淘汰され、バカがのさばったら困るんだよ
>>530
だめじゃんそれ
「なんかわからんが関係ありそうだからある」って…
>>531
し　て　ま　せ　ん

533 ：没個性化されたレス↓：2009/03/11(水) 01:21:18

>>530
根拠ねぇなら意味ねーじゃん。
ホントは何も無いとこに法則性見つけたつもりになってるだけだぞそれ。
素人理論ってやつだな。自説の補強に有利な事象のみを選択的に採用してる。

>>528,531
根拠はないけど、みんなが言ってるから天動説は正しいです、ってのと同じレベル。
それは妄想もしくは事実誤認に過ぎない。
根拠が出せないなら根拠なんか要らないことにすりゃいいって、どんな開き直りだｗ
あとろくに知りもしないで認知機能なんて言葉を使うと恥かくぞ。一応心理板だからな。

534 ：没個性化されたレス↓：2009/03/11(水) 02:15:40

http://masa.flashhp.net
新スキルが　ここ

535 ：銭型：2009/03/11(水) 02:37:33

もっと軽く、～型は～だよねとか言う会話もあっても良いかもね

536 ：没個性化されたレス↓：2009/03/11(水) 03:10:33

>>535
軽けりゃいいだろとでも言うつもりか？　無根拠な差別の助長には変わり無い。

537 ：銭型：2009/03/11(水) 07:19:56

>>536 根拠が無い？しかし統計に有意差が無いからって差が無いとは限らないでしょ。

538 ：没個性化されたレス↓：2009/03/11(水) 12:03:47

>>しかし統計に有意差が無いからって差が無いとは限らないでしょ。
だれが「統計に有意差が無いから実際に何の差もない」といったの？

539 ：没個性化されたレス↓：2009/03/11(水) 13:00:54

>>535
軽いからこそさらに罪深くなるのにか
>>537
そもそも、意味のない差はあってもなんの意味がありませんが

540 ：銭：2009/03/11(水) 13:37:36

>>539 その意味の無い差こそ血液型本の言う所だよ。

541 ：没個性化されたレス↓：2009/03/11(水) 20:30:32

つまり血液型本は無意味

542 ：没個性化されたレス↓：2009/03/11(水) 20:50:51

生活板で見つけたｗ

884:おさかなくわえた名無しさん :2009/03/11(水) 02:13:29 ID:ZVE/WJza [sage]
リア工の頃にあまりに血液型でバカにされたのにブチ切れて、
図書委員会発行の図書館新聞に『真☆血液型診断』なるモノを書いてやった。
確か、『全く新しい血液型診断が発表されました☆いち早く皆様にオススメします』みたいに書き始めて、
Ａ型には従来のＢ型の血液型性格を書いて、Ｂ型にはＡ型。Ｏ型にはAB型、AB型にはＯ型のモノを書いてやった。
そしたら読んだ人間の大概が｢凄い！当たってる｣とか言うのねｗ
次の月の新聞で種明かししてやったよｗｗ
みんな怒ってたけど、それ読むまでは信じきってたんだよな…ｗｗ

543 ：銭：2009/03/11(水) 21:25:02

>>541 無意味ではない。少なくとも世の中には色んな性格の人間がいると言う勉強になる。

544 ：没個性化されたレス↓：2009/03/12(木) 00:40:53

>>543
いろんな性格の人がいるとか今更何言ってるのお前？
それを血液型と関連付ける意味が無いって話だろ。
血液型と性格に関わりが無いのに、この血液型はこういう性格、って書くのがどうことだか分かる？
嘘っぱちって言うんだよそういうの。

否定論者じゃねーっつーから寛容な奴だね、と思ったらただのアホかい。

545 ：没個性化されたレス↓：2009/03/12(木) 00:49:16

>>543
それ、デタラメな本で勉強するよりいろんな人に出会って勉強した方がよくね？

546 ：没個性化されたレス↓：2009/03/12(木) 01:03:39

アホの血オタが論理的な思考も常識的な判断力もとっぱらって
血液型性格分類なんかを信じたがるのって一体どうなってんだろうね？
まさに盲信としか言いようが無いよ。

547 ：銭：2009/03/12(木) 01:42:36

能見さんの本は人生の役に立った。

548 ：没個性化されたレス↓：2009/03/12(木) 02:23:18

どんな風に？

549 ：銭：2009/03/12(木) 03:49:46

話しのネタ

550 ：没個性化されたレス↓：2009/03/12(木) 04:47:18

きっかけはフジサンケイグループ

551 ：没個性化されたレス↓：2009/03/12(木) 05:15:34

きっかけは銭型

552 ：没個性化されたレス↓：2009/03/12(木) 08:17:41

楽しみなさい

553 ：没個性化されたレス↓：2009/03/12(木) 12:10:39

>>552 何を？

554 ：没個性化されたレス↓：2009/03/12(木) 22:23:05

心理学って学問は、世俗的なものを対象とするんだな
泥臭い学問だな

555 ：没個性化されたレス↓：2009/03/12(木) 22:31:35

ある国での血液型占いの流行らせ方。
髪の毛、はだの色など他に差別要因が少ない国の方が流行りやすい。

①一番多い血液型は、そこの国民の特徴を書く。一番多いのだから、もちろん当たりやすいはずだ。
②一番少ない血液型は、奇人、変わり者、天才肌など、人と違う事を書く。この血液型に出会う回数が少ないので、これが当てはまらないと確信できる人は少ないだろう。
③ 二番目に少ない血液型は、その国で嫌われやすい特徴を書く。人間は少数を差別したがる動物だ。一番少数をあからさまに差別するのは良心が痛むが、二番目はさほどでもない。
④二番目に多い血液型は、実際はどうでもいい。血液型占いを流行らせるために、言われて嬉しいような事を書いておけばいいだろう。

556 ：没個性化されたレス↓：2009/03/12(木) 22:34:31

エンジョ～イ

557 ：没個性化されたレス↓：2009/03/12(木) 23:19:44

>>555
足りないアタマで考えたんだろうが、いまいちキレがない。

558 ：没個性化されたレス↓：2009/03/13(金) 03:55:35

能見

559 ：没個性化されたレス↓：2009/03/13(金) 03:57:55

不毛の議論百出で暇人のたまり場はここ？

560 ：没個性化されたレス↓：2009/03/13(金) 12:46:40

o(｀▽´)o

561 ：没個性化されたレス↓：2009/03/14(土) 02:05:37

>>554
血液型云々と性格や気質の関係のこと言ってるなら、
まともな心理学ではそんなもの扱わないよ
アホ臭い

562 ：没個性化されたレス↓：2009/03/14(土) 04:23:16

■■■■■■■■■■■■
■血液型占いを悪用する■
■Ｏ型男性たち　　　　■
■■■■■■■■■■■■
Ｏ型男性にとって、血液型占いは自信の源

563 ：没個性化されたレス↓：2009/03/14(土) 18:00:44

胡散臭い

564 ：没個性化されたレス↓：2009/03/14(土) 19:14:18

血オタ

565 ：没個性化されたレス↓：2009/03/14(土) 19:34:00

他人の趣味に口出すやつもどうかと思うね
無粋っていうかね

566 ：没個性化されたレス↓：2009/03/14(土) 19:41:04

お前、2chのスタッフさんか？

567 ：没個性化されたレス↓：2009/03/14(土) 20:34:19

スタッフー(^з^)-☆Chu!!

568 ：没個性化されたレス↓：2009/03/14(土) 23:46:20

569 ：没個性化されたレス↓：2009/03/15(日) 03:16:59

568さん、Ｏ型にも一長一短あるから、みんな同じ

570 ：没個性化されたレス↓：2009/03/15(日) 09:21:40

フジメディアホールディングス

571 ：没個性化されたレス↓：2009/03/15(日) 11:34:21

最近はネタ切れ

572 ：私は銭型：2009/03/15(日) 11:48:11

結論は医学的根拠なし、統計は差があるかも、血液型本は作者の主観がある

573 ：没個性化されたレス↓：2009/03/15(日) 12:59:46

>>565
趣味レベルのくだらねー迷信なんぞで他人様にレッテル張りとか調子こくなタコ
どっちが無粋だよ

>>572
まともに結果でてねーんだから統計は差があるかもとか変な期待すんな。
有意差が無い可能性も同等以上にあるだろうが。
どんだけ信じたいんだよ。
あと主観があるというより、客観性ゼロって言っとけ。
主観除いたら正しいみたいに見えるぞ

574 ：没個性化されたレス↓：2009/03/15(日) 14:08:49

573は徹底的に否定するのか

575 ：表立って、血液型占いを大好きと言えないＯ型男性：2009/03/15(日) 14:23:54

・Ａ型→神経質、ネガティブ
・Ｂ型→自己中、嫌われ者

・Ｏ型♂→社交的、前向き、アクティブ、目標に向かって突き進む、血液型相性の優遇、恋人にしたい血液型ナンバーワン、生まれ変わりたい血液型ナンバーワン、血液型占い業界団体が味方、Ａ型とＢ型を争わせて楽しむｅｔｃ．．．．．

576 ：没個性化されたレス↓：2009/03/15(日) 14:46:52

>>574
逆になんで無駄に肯定しようとするんだよｗ
事実を正しく述べろと言ってるだけだ。
それが徹底的な否定に見えるなら事実とは異なる類の考え方なんだろ、その占い。

実際には
医学的根拠は現時点で皆無。
統計的根拠も現時点で皆無。
だったら血液型本は主観的要素しか存在しないだろ。
仮に客観性を謳ったとしても根拠が無いわけだし。
これで何か間違っているのか？

577 ：没個性化されたレス↓：2009/03/15(日) 19:38:41

576は完全否定だから。信じるも信じ無いも自由。

578 ：没個性化されたレス↓：2009/03/15(日) 21:38:17

>>577
都合が悪けりゃ信じるも信じないも自由かｗ　確かに何を信じるも信じないも自由だけど
>>576で言ってること自体は事実だよ。それは変わらない。
別に意図的に否定的な文言だけ並べたわけじゃなくて、信頼できる肯定的な要素が無い。
あるなら出してみろって話だよ。できるものならね。

で、無根拠な信念を信奉した結果他者に対する間違った評価を下す可能性があるという点は
いかんともし難い事実だと思うんだけど、それは無視？
この占いを信じるってことは>>575みたいな下らないイメージを他人に押し付けることに他ならないんだよ？

579 ：没個性化されたレス↓：2009/03/15(日) 22:03:19

>>578
他人にイメージを押し付けることは、
程度こそあれ、人間関係には不可避なものだ。
他人の性格など１００％分かりはしないのだからな。
自分の性格でさえ気づかないことさえある。
その冷徹な現実を受け入れないから、
ごちゃごちゃヤクザのような屁理屈を並べて、
他人が自分と同じにならないと気がすまないんだ。
カルト信者と同じ行動原理だな。

580 ：没個性化されたレス↓：2009/03/15(日) 22:22:08

>>579
不可避であることは間違いないが、それを率先してやる必要があるのか？
しかもただ、本人から直接受けた印象を以って、この人はこういう人、とかならまだしも
本人の性格などとは無関係の血液型から押し付けるイメージが決まるとか意味が分からない。

冷徹な現実とか恥ずかしいこと言ってないで普通に現実を見ろ。
事実を指摘したのがヤクザのような屁理屈に見えるんなら病院に行け。目か頭が悪い。
人をカルト扱いする前に自分の行動を見直せ。根拠が無い分お前らのほうがタチが悪い。

581 ：没個性化されたレス↓：2009/03/16(月) 00:10:45

この人、自己正当化の言い訳ばっかして、
結局は他人の悪口ばっか。
よくいるよね、正論だと思うなら何言ってもいい、って思ってる人。
実はただのディベートを戦わせたいだけ。
それに付き合わされる義務は誰にもないでしょうな。

582 ：没個性化されたレス↓：2009/03/16(月) 00:11:56

>>579
＞他人の性格など１００％分かりはしないのだからな。
＞自分の性格でさえ気づかないことさえある。

なんでここから血液型性格判断に飛ぶ必要があるんだ？
何も解消できてないよな？根拠に基づいたものじゃないんだから。
せいぜい「少しは解消できたような気がする」程度だろ。

まあそこまでなら個人の信仰の範囲内だけど、
そこからさらに他人の性格の決め付けまでしようってんなら批判されるだろうよ。

583 ：没個性化されたレス↓：2009/03/16(月) 00:28:48

>>581
ついには人格批判のみのコメントかよ。詭弁乙。ろくに頭使う気ないなら最初から喋るなよ。
俺に文句言っても血液型性格分析が無根拠な妄想であることは変わらないよｗ

論理も根拠も無視して物を喋る意味が分からない。
てか正論だと認めた上で感情で批判するなよ。言い返せなくて悔しいですってのと変わらない。

てか悪口とかｗ　信者やってる自分が批判されてる気にでもなったか？
>>579みたいな奴は別にして、他人の悪口なんて書きはしないが。

584 ：没個性化されたレス↓：2009/03/16(月) 01:18:57

結局一人の粘着が張り付いてるだけなんだね

585 ：銭型：2009/03/16(月) 04:29:45

584さん、このスレを盛り上げて。俺はネタ切れ

586 ：没個性化されたレス↓：2009/03/16(月) 04:52:25

>>584
人を粘着扱いする前にまともに反論してくれよ。話にならない。
その粘着に言われっぱなしなのは一体どこのどいつだ。

>>585
まだ規制されてんの？

587 ：Ａ型とＢ型が憎み合い、Ｏ型♂が大切にされる日本：2009/03/16(月) 06:58:52

・Ａ型→神経質、ネガティブ、粘着気質、Ｂ型嫌い、自己嫌悪

・Ｂ型→自己中、嫌われ者、韓国人、Ａ型嫌い、人間嫌悪

・Ｏ型♂→社交的、おおらか、男らしい、前向き、アクティブ、目標に向かって突き進む、家族を大切にする、血液型相性バツグン、恋人にしたい血液型１位、生まれ変わりたい血液型１位、血液型占い業界団体が味方、Ａ型とＢ型を争わせて気分晴れ晴れｅｔｃ．．．

588 ：銭型：2009/03/16(月) 07:20:29

586へ最近、pcで2chやってないからわからない。

589 ：銭型：2009/03/16(月) 19:51:12

587さんは、血液型本に詳しいですか？

590 ：没個性化されたレス↓：2009/03/17(火) 18:24:51

からあげクン

591 ：没個性化されたレス↓：2009/03/20(金) 23:08:47

では・・・私は何型なんでしょうか・・・？

592 ：没個性化されたレス↓：2009/03/24(火) 16:10:32

イチロー、内川の最低打率コンビが決勝で大活躍

Ｂは大事な試合でことごとく活躍するね。

それに引き換えＡは大舞台に弱いことこの上ないな・・・。
イチローと内川がＢじゃなかったら、決勝でもタコって原はボコボコだったろ。

これでも関係無いとか言ってる奴は感受性の欠如。Ａは大舞台でチキンなんだよ。
ＡはＢの思考法を見習うべき。

593 ：没個性化されたレス↓：2009/03/24(火) 21:35:24

まあ、事故とかで自分のいざという時に血をもらえない人に対しては、
同じ血液型の人より若干邪険に扱っても仕方ないよね、程度

594 ：没個性化されたレス↓：2009/03/24(火) 21:37:04

じゃあ俺は何型か当ててみなよ

595 ：没個性化されたレス↓：2009/03/24(火) 21:56:38

>>592
そいつらがたまたまその血液型だっただけだろ常考
あいかわらず血オタは頭悪いな

596 ：没個性化されたレス↓：2009/03/24(火) 22:52:48

つっこみしかできないおまえよりはそいつのほうがまし

597 ：没個性化されたレス↓：2009/03/25(水) 06:26:33

>>596
つっこまれてから負け惜しみ言うよりつっこまれない内容書こうぜ血オタ

598 ：没個性化されたレス↓：2009/03/25(水) 07:30:26

たまたまが多いのがＢ型
たまたまが少ないのがＡ型

599 ：没個性化されたレス↓：2009/03/26(木) 11:09:34

ぼくはたまたまが５つあります！

600 ：【血液型占いは道具】血液型占いを悪用するＯ型男性：2009/03/26(木) 12:22:10

601 ：没個性化されたレス↓：2009/03/26(木) 13:41:12

ハード面は確かに脳科学者がいうように脳神経細胞のネットワークから創発するものかもしれないが、
ソフト面は社会的につくられて発生したものである。

近年、心理学や脳科学や神経科学で人間の行動を理解できるという傾向が強いですが

例えばPCの原理を理解しても、フォトショップやワードが「どのように動いているか（HOW）」は理解できても「なぜ作られ動かしているか（WHY）」は社会抜きでは理解することはできません。
むしろ、PCを動かしているのはPCではなく社会のシステムであり、「社会」と「制度」と「価値」によってありかたは変えられる。
このようにPCは社会システムの媒体でしかないように、脳や人間もシステムの媒体でしかない。

心理学や脳神経科学では人間の行動の解明は無理では？

　「探求は知覚だけで終わるのではない。
　人間は「脳」や「身体」ではなく「社会」と「制度」と「価値」に突き動かされている。」

602 ：没個性化されたレス↓：2009/03/26(木) 14:24:04

>>601のコピペを得意げに貼ってる奴はもしかしてこの内容に感心しちゃったりしてるのだろうか。
それともアホなAAと同じ感覚で貼っているのだろうか。

603 ：没個性化されたレス↓：2009/03/26(木) 14:35:55

>>600
わたしも同感だ。
Ｏ型男は、血液型占いを利用して騙そうとしてくる。

604 ：没個性化されたレス↓：2009/03/30(月) 23:19:11

しかしO型陰謀説のレスは空気のようだ。

スポーツの話題でも空気だし
凶悪犯罪の多い国はO型ばっかりの事実もさほどインパクトないし。
交通事故の加害者も被害者もO型ばっかり。しかしO型は空気だ。

Aのような陰湿さも、Bのような派手さもない。
ABが副産物としたら、Oは神様が与え賜うた”おまけ”だわ。

605 ：銭型：2009/04/15(水) 12:09:08

久しぶりにこのスレ来た。まだあったのか(^∀^)ノ

606 ：没個性化されたレス↓：2009/04/15(水) 16:06:45

血液型と　ホルモンの分泌パターンの相関関係をしらべたらわかる。

607 ：銭型：2009/04/23(木) 21:21:48

まだ血液型本ブーム(・_・)エッ..?

608 ：没個性化されたレス↓：2009/04/24(金) 10:48:25

おはよー(^∀^)ノ

609 ：没個性化されたレス↓：2009/04/25(土) 08:33:31

まだ世の中には、血液型で人格を決め付ける血オタが沢山いるようだ。

610 ：銭型：2009/04/25(土) 08:34:41

ABO式の血液型４種と人間の性格の元はドイツの優生学と言う差別主義。１９１６年７月、原来復（はらきまた）と小林栄と言う２人の医師がドイツからこの差別主義を輸入した。その後、数人の研究を経て、古川竹二の血液型気質相関説にいたる。

611 ：没個性化されたレス↓：2009/04/25(土) 10:11:28

(^w^)血オタ

612 ：没個性化されたレス↓：2009/04/27(月) 09:54:32

最近は書き込み少ないな。みんな血液型に関心なくなった？

613 ：没個性化されたレス↓：2009/04/27(月) 10:08:22

また勘違いなこと言う血オタが出てきたら批判派が出てくるだろ

614 ：没個性化されたレス↓：2009/04/27(月) 11:30:27

最近は血液型本ブームも冷めて来たかな。書店にアンチ血液型本を発見した。

615 ：四ノ宮：2009/04/27(月) 12:36:27

たいみんぐ

616 ：没個性化されたレス↓：2009/04/27(月) 13:28:24

コンピューターＯＫ？

617 ：没個性化されたレス↓：2009/04/27(月) 13:30:36

正しい社会ＯＫ？

618 ：没個性化されたレス↓：2009/04/27(月) 14:43:49

絶対的なものじゃないけど、
ある程度信憑性があるんだって。
役に立つならいいかな。

619 ：没個性化されたレス↓：2009/04/27(月) 21:41:20

信じるも信じないも自由。

620 ：銭型：2009/04/27(月) 21:51:12

618さん、BBSYLですよ

621 ：没個性化されたレス↓：2009/04/28(火) 10:53:40

(^w^)

622 ：没個性化されたレス↓：2009/04/29(水) 09:25:22

果たして血液型の違いが脳にどのような作用をするのだろうか？

623 ：没個性化されたレス↓：2009/04/29(水) 19:08:32

>>622
影響を与えるか与えないかは未解明。
とはいっても血液型を左右する抗原を持つ赤血球やら白血球と脳神経は直接接触しないんでら、
影響を与えようがないと思われる。

624 ：没個性化されたレス↓：2009/04/30(木) 07:08:00

中居くんと鶴ベーの番組で、２つの血液型を持つキメラをみた。血液型は深いです。

625 ：没個性化されたレス↓：2009/04/30(木) 08:06:14

血液型による性格判断は統計学まんま嘘ではない

626 ：没個性化されたレス↓：2009/04/30(木) 14:24:05

でも確かなものがない

627 ：没個性化されたレス↓：2009/04/30(木) 19:43:54

「統計だから～」
「大まかな傾向なら～」
とかいうフレーズがよく出るけど
その出所が示されることってまず無いよな。

628 ：没個性化されたレス↓：2009/04/30(木) 20:48:23

無いね

629 ：没個性化されたレス↓：2009/04/30(木) 20:54:20

心理学と同じｗ

630 ：没個性化されたレス↓：2009/04/30(木) 21:24:56

おいおい、それじゃ心理学に擦り寄ってる血オタは立場が無いじゃないか。
唯一血オタの相手をしてくれるところなんだから無碍にしちゃだめだろｗ

631 ：没個性化されたレス↓：2009/05/01(金) 00:19:59

血液型本の洗脳はかなり強い

632 ：没個性化されたレス↓：2009/05/01(金) 19:00:58

人の性格を言い切る事に問題がある。

633 ：没個性化されたレス↓：2009/05/02(土) 07:49:37

性格は変化する。

634 ：没個性化されたレス↓：2009/05/02(土) 12:22:11

いくらアンチが否定しようが、人の実感は否定できない。
だからこそ、血液型行動分析学は有効なのだ。
こんな単純なこともわからないボケが心理学者には多い。

635 ：没個性化されたレス↓：2009/05/02(土) 12:33:15

「人の実感」が血液型行動分析の客観的信憑性に寄与すると
証明できてからじゃないとただの戯言だぞ

一番大事なところを平然と無視するなよ

636 ：没個性化されたレス↓：2009/05/02(土) 15:55:13

世の中のあらゆることが、心理学的に証明されなければ
語ってはいけない、あるいは貶めるというのは、人間の文化や
コミュニケーションに多大な負担を与えようとする悪法だ。
科学と価値観をごっちゃにしてはいけない。
一般人は科学と違う価値観を持つ権利がある。

637 ：没個性化されたレス↓：2009/05/02(土) 17:30:38

誤った価値観で血液型本を書く事は迷惑

638 ：没個性化されたレス↓：2009/05/02(土) 19:06:08

さっそく話をすり替え始めたな
「血液型行動分析学は有効」と喚いてたのを忘れたのか？
勝手にコミュニケーションの話にして逃げるんじゃねえよ

639 ：没個性化されたレス↓：2009/05/02(土) 21:16:08

血液型はＡ型だが正確はＯ型にＢ型が混じったものだね、
などと、独自の類型論として血液型の分類体系を生かしきっている人なら知っている。

640 ：没個性化されたレス↓：2009/05/03(日) 00:11:25

血液型本の信者はノイローゼか？

641 ：没個性化されたレス↓：2009/05/03(日) 00:34:24

>>624
べつに深くない
実に単純な仕組みで出来てる
そこんところを理解できないアホウな人間が
血液型を神秘の存在と見なし、迷信を産むわけだよ
>>634
個人の主観ほど当てにできないものなんてこの世にそうはないんだが
>>636
それは「迷信」であり、地球ではなく天が動いていると信じたり
ただの人間を魔女だとして狩り出すのと同じ

642 ：没個性化されたレス↓：2009/05/03(日) 00:43:54

>>641
>個人の主観ほど当てにできないものなんてこの世にそうはないんだが

という主観も当てにならないわけだな？

迷信なんて言葉で思考停止するより、
血液型文化を謳歌するほうが精神的に豊かなんだよ。

643 ：没個性化されたレス↓：2009/05/03(日) 02:18:12

Ｂ型は自己中でどうたらとか、
自分の脳内にある血液型のイメージと絡らめて、
性格について語る３５過ぎたおっさんが職場にいるんだよ。
どたまイカレてんのかと思うね。
そもそも、だからの根拠が個人の妄想のでっち上げだろ。
まあ、人の性格を好き勝手言うのには血液型持ってくるのが
一番手っ取り早いのだろうけど。

635の最後の一文、
一番大事なところを平然と無視するなよ。
言い変えると都合の悪いところは無視する。
血液型の信者なんて大体そう。

644 ：没個性化されたレス↓：2009/05/03(日) 02:18:31

>>636
心理学的に、というか科学的に。医学でも生物学でも、統計学でもいい。
価値観の押し付けが良くないのは確かだが、
血液型占いがある種の価値観の押し付けであることも理解してくれるかな？

>>642
客観的でないという意味では>>641の言ってることは正しいと思うけどね。

おまえが言う精神的に豊かってのは物事をろくに検証せずに受け入れる状態を言うのかな？
それこそ思考停止ってもんじゃないかと。
あと、血液型文化とか笑わせるなよ。

645 ：没個性化されたレス↓：2009/05/03(日) 02:51:18

客観を拠り所に生きていたら人類は絶滅します。
個人の主観ほど影響力があり世界を動かす力があるものはありません。
心理学のインチキ理論を超えて、人類とともに共生する普遍的現象です。

646 ：没個性化されたレス↓：2009/05/03(日) 02:59:11

>>644
拷問・監禁デモしない限り価値観は押しつけられません。
選択するのは個人であり、あなたのように受け入れない選択もできるわけです。

647 ：没個性化されたレス↓：2009/05/03(日) 05:24:20

>>645
なんでも言えばいいってもんでもないだろ。
絶滅するとか意味が分からんし。
とりあえず、なんでそうなるのか説明してみ。

>>646
科学的根拠の欠片もない血液型占いだが、
これが人を評価する基準である以上、この基準を用いる事は
全く根拠のない基準で他者を評価することに繋がるんだよ。
人種差別と根は変わらない、下劣な価値観だと思うけどね。

ていうか、血液型と性格が関連するとかなんでそうやすやすと信じられるんだ？

648 ：没個性化されたレス↓：2009/05/03(日) 06:48:46

まるで数学の公式のようにＡは～、Ｏは～、Ｂは～、ＡＢは～と決め付ける事は不可能。

649 ：没個性化されたレス↓：2009/05/03(日) 08:06:42

>>645
人類とともに共生する普遍的現象？ｗ
それを客観的に立証できないまま吹聴してたらただのカルト宗教じゃねえか
お前の宗教になんで他人が付き合わなきゃならないんだよ。

>>646
現にお前はこのスレに来て
「何の根拠も無く他人にレッテルを貼るけど馬鹿にするな」という
馬鹿な主張を押し付けようとしてるだろうが。

人には価値観を押し付けるなといっておいて自分は無視するなんて事はしないよな？

650 ：没個性化されたレス↓：2009/05/03(日) 08:24:05

性格に対する類型論としてはありふれているが、それが血液の中の抗体と関連性があるという主張はおかしい。
統計的に関連がまったくないのかもしれないが、多分関連はほとんど無く、性格を決める要素は他にたくさんあると
考えたほうが自然だろう。

651 ：没個性化されたレス↓：2009/05/03(日) 12:33:08

性格は成長と共に変化する事もある

652 ：没個性化されたレス↓：2009/05/03(日) 12:34:57

血液型で性格を語るより、人生で性格を語る方が良い

653 ：没個性化されたレス↓：2009/05/03(日) 12:53:49

血液型は遊び（エンターテインメント）だよ。話の潤滑油。
それを理解していない馬鹿が安易に否定することが多い。

654 ：没個性化されたレス↓：2009/05/03(日) 13:00:27

「まあ俺もＡ型だけど年取ってきてＯ型みたいなところが出てきた」とかなｗ

655 ：没個性化されたレス↓：2009/05/03(日) 13:05:57

「これは遊びなんだから馬鹿にしないでよ」ってかｗ

656 ：没個性化されたレス↓：2009/05/03(日) 13:09:11

血液型占いを撲滅するより、この独特の文化にどう適応するかという
ノウハウを教えるほうがよいと思われるな。「俺も追い詰められると
ＡＢ型みたいな所がでるんだよ」など、何型の人でも使えるフレーズがある。

657 ：没個性化されたレス↓：2009/05/03(日) 13:11:37

布教がしたいのなら占い板っていう専用の隔離板があるからそこでどうぞ

658 ：没個性化されたレス↓：2009/05/03(日) 13:19:04

相容れない信念に対して、人はどのように対応するか
調査しています。血液型に関しては、攻撃型反応が
”客観的”に見られるようです。
人の信念ほど人の生活環境でゆるぎないものはありませんね。

659 ：没個性化されたレス↓：2009/05/03(日) 13:20:57

2chで調査ｗ
馬鹿も休み休みいえよｗ

660 ：没個性化されたレス↓：2009/05/03(日) 13:21:26

血液型占いを否定する意見は、科学的だとは思うが客観的かどうかは不明だな。

661 ：没個性化されたレス↓：2009/05/03(日) 13:24:17

この世で確かなものは、主観しかありません。
ヒトのセンサーで感知できないものは、たとえそこにあったとしてもヒトには存在しないということです。
文化、社会、技術といったヒトの営為は、主観が作り出したものであり、主観ほどヒトと切り離せないものはありません。
すべては主観から始まるのです。

662 ：没個性化されたレス↓：2009/05/03(日) 13:27:11

真剣に悩んだやつがこんなもんに辿り着く訳がない。
まだまだ日本は平和なんだよ。

663 ：没個性化されたレス↓：2009/05/03(日) 13:28:02

なんかスゴイの来ちゃったな

664 ：没個性化されたレス↓：2009/05/03(日) 13:28:16

大切なことなのでもう一度言います。
ヒトは主観的世界の中で生きているのです。
いくら科学的世界間の中で生きようが、それは主観的世界の中での賃貸住宅の中での出来事にすぎません。
必ず主観的世界に打ちまけます。
ほら、今日もどこかのヒトが主観的世界に殺されていますよ。

665 ：没個性化されたレス↓：2009/05/03(日) 13:39:07

そりゃ我々一人一人は確かに自分の主観に閉じ込められているが、
求めるべき客観的知識があるというのも現実なので、そこを
大雑把に議論してはいかん。科学的知識は断片的だが厳密さの
限界まで記述されつくされているので、客観的な知識を
求める助けになるよね。

666 ：没個性化されたレス↓：2009/05/03(日) 14:35:21

性格は遺伝子、環境で決まる

667 ：没個性化されたレス↓：2009/05/03(日) 14:45:15

>>665
それは心理学者だけが考えればいいことであって、
一般人にまで強制されるものではない。

668 ：没個性化されたレス↓：2009/05/03(日) 14:48:33

しかし、心理学者がそういう事を考えているという事を一般に向かって
言わなければ心理学が理解されないのではないかね。もちろんそれが
１００％理解されるとは限らないが。

669 ：没個性化されたレス↓：2009/05/03(日) 17:22:35

と思ったが、めんどくさい。心理学は科学化してしまおう。
そのエッセンスの部分は誰にでも理解できるようにして普及してしまおう。

670 ：没個性化されたレス↓：2009/05/03(日) 19:43:27

血液型本を信じない

671 ：没個性化されたレス↓：2009/05/03(日) 19:48:50

血液型占いに対し世間に一定の信頼があるという事実までは否定できないでしょう。

672 ：没個性化されたレス↓：2009/05/03(日) 20:12:22

信者の信仰心を規制しようなんて誰もしてないし、そもそもできないでしょ？
何を言ってるの？

673 ：没個性化されたレス↓：2009/05/03(日) 20:17:43

>>671
否定はできないけど、それが本当に信頼に足る内容であるかどうかは別の問題だな。

674 ：没個性化されたレス↓：2009/05/03(日) 20:33:39

血液型占いに対し世間に一定の信頼があるという事実は信頼できるんでしょう？？？

信頼できる内容に基づいて行動しないと。

675 ：没個性化されたレス↓：2009/05/03(日) 20:53:35

血液型性格なんて、コミュニケーションのツールの一つに
しかすぎないし、一般人はそれをわかった上で、楽しんで
いるのです。

さあ、ここで空気が読めない馬鹿心理学者の登場です！
なんか騒いでいますね？余計なお世話ですね？うざいですね？

例え噺で〆ましょう。
あなたは映画館で、おっぱいバレーを見て楽しんでいます。
すると突然正義の味方、心理学マンがスクリーンの前に現われました！！！

676 ：没個性化されたレス↓：2009/05/03(日) 20:57:17

　　　　　　　ヽ|/
　　　　／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　　　　　　　ヽ
　　　/　＼,, ,,／　　　|
　　　|　（●）（●）|||　 |
　　　| 　/￣⌒￣ヽ　U.| 　　・・・・・･･･ｺﾞｸﾘ。
　　　|　 | .ｌ~￣~ヽ |　　 |
　　　|U ヽ￣~￣ﾉ　　 |
　　　|　　￣￣￣　　　 |

677 ：没個性化されたレス↓：2009/05/03(日) 21:13:53

ラピタ

678 ：し：2009/05/03(日) 21:15:52

ラピマ逃げろ

679 ：み：2009/05/03(日) 21:16:59

し

680 ：し：2009/05/03(日) 21:18:10

山根いるみ

681 ：没個性化されたレス↓：2009/05/03(日) 22:33:07

>>674
世間に一定の信頼があることが
血液型性格判断の信憑性に寄与すると判断できるソースを示せ。
信者以外に押し付けたいならな。

>>675
信者だけで盛り上がるんなら誰も文句なんてつけない
でもお前らは信じてない奴までレッテル貼りするだろ？
肯定派はその迷惑行為を正当化するときにいつも科学や心理学を持ち出してきたんだよ
わざわざ心理学者が出張らなきゃならないのはそれが原因だ。
いつのまにか馬鹿な迷信の片棒担がされるなんてまっぴらだからな。

682 ：没個性化されたレス↓：2009/05/03(日) 22:38:25

>>681
馬鹿登場しました。
自己の妄想の中で、必死に敵を作り上げ攻撃をしているという
傍から見たら悲しい妄想劇場のヒロインを演じていらっしゃるかたですね？
目を覚ましましょうよ。

683 ：没個性化されたレス↓：2009/05/03(日) 22:43:39

>>682
は？
どこが妄想なのか具体的に引用してみろよ
血液型性格判断はもともと学説だし
それを広めたおっさんはずっと「科学的に証明されてる」と言い続けてたぞ？

684 ：没個性化されたレス↓：2009/05/03(日) 22:47:57

↑これはヒドイ。
ネットでギャーギャー言っている暇があれば、
マスコミに売り込めよ、基地外。

685 ：没個性化されたレス↓：2009/05/03(日) 22:49:40

>>675
本気だろうと遊びだろうと馬鹿な真似してりゃ馬鹿にされる
それがいやなら馬鹿な真似をやめるか
ちゃんと根拠を示して馬鹿な真似じゃないと証明するかのどちらかだ
どっちもしないままただ「馬鹿にしないで！」と叫んでも聞く耳持ってくれないだろ

686 ：没個性化されたレス↓：2009/05/03(日) 22:51:13

>>684
反論できないの？
一応お前が煽ってるっていう体なんだからもう少し頑張れよ

687 ：没個性化されたレス↓：2009/05/03(日) 22:57:04

血液型性格（ミーム）は、いまや強固な情報力となっております。
意味ある情報は、ダイレクトまたは間接的に人の認知に影響を与え、
人の行動へとブレイクダウンすることで、アクションを促します。
これを否定する人はいるのでしょうか？
これを否定しない限り、血液型ミームを否定することはできません。

688 ：没個性化されたレス↓：2009/05/03(日) 23:03:44

意味のない記号に意味を与え機能をもたせる。
これが、生命の記号論です。
ひとたび、機能が生じたとき、それが生活空間内での
「真実」となるときです。
もし真実をかえたいならば、機能空間を破壊しなくては
なりません。それは、情報とその受けてをこの世界から
絶滅させることを意味します。あなたの望みはそれですか？
何千年とつづく信念対立による血の嵐を続けるつもりですか？

689 ：没個性化されたレス↓：2009/05/03(日) 23:08:28

>>687
まずはそのミームが本当に強固な情報力となっているのかを
ソースつきで示してみましょう。
でないとあなた以外の誰もついていけません。

690 ：没個性化されたレス↓：2009/05/03(日) 23:12:39

異なる思想・信念を超えるには、互いを理解・受け入れることです。
わたしたちには、その用意があります。
あなたの考えも理解しています。
なぜならば、あなたたちの考えをあなたたち以上に知り尽くしているからです。
ですから、手に取るようにあなたの思考と行動の予測ができるのです。
まずは、相手を知り理解しようとする努力が世界を変えると考えてみてはいかがでしょうか？

691 ：没個性化されたレス↓：2009/05/03(日) 23:16:33

>>689
ウェッブ上の情報源でも拾うことができます。
私たちは、常時テキストマイニングによる情報収集・データベース作成を行っています。
これは、いづれ書籍となるものですから、あなたに献本しましょう。
メールアドレスを記入してください。フリーメールはお断りいたします。

692 ：没個性化されたレス↓：2009/05/03(日) 23:37:01

ここ学問板だよ？
ソースを出せといわれたら査読つきの学術誌に載った論文を示せないと
だれも相手にしてくれないよ。

693 ：没個性化されたレス↓：2009/05/03(日) 23:46:11

そもそもどうして血液が性格に関係すると思うのか。
血液型占いを信じている人は、
血液型が違うとは血液の何が違うのかを理解して語っているのかな？
信じている人にしてみれば、
血液の違いによる成分の違いが、性格に関する部分に影響を及ぼすということになるのだが。
その辺りの説明も何もなしに。
根拠のない統計論とやらを語られても信じようがない。

694 ：没個性化されたレス↓：2009/05/03(日) 23:57:17

前までとはまた違った感じのアホが沸いてるな……

血液型が性格やら器質やらに関係するという科学的根拠が提示できないから、
科学的根拠なんかないけど皆が信じてるからそれでいいんだ、って開き直りかよ。
科学的根拠＝客観性に意味は無い、主観が全てとか言っちゃう人もいるし、
こんなんが学問板にいるのが不思議だよ。

根も葉もない迷信を、科学的根拠もないのに皆が信じてるのはどうかしてるよね、って話なのに、
皆が信じてるから意味があるんだ、科学的根拠なんか関係ない、ってもうバカじゃないかと。

695 ：没個性化されたレス↓：2009/05/04(月) 00:14:15

>>694
何を書いているのか意味がわかりません。
あなたの文章はナニ語ですか？
科学的にあなたの文（記号）とその意味の根拠を査読つきの論文で示してください。

696 ：没個性化されたレス↓：2009/05/04(月) 00:38:39

血液型で性格がわかるという人は、
血液型が何で構成されていてどのような役割を担っているのかわかっているの？
失礼ながらもしも学のないおばさんたちが本当に、
血液型を理解し、そのうえで血液型占いという血液による性格の違いとやらを解明しているのであれば、
現代医学はもっと進んでもいいことになる。
逆説だが。

答えの出にくい問題を自分の都合のいいように解釈をしているようにしか思えないんだよな。
今の血液型占いって。

そのまえに血液型占いっていつにできたものなんだ？
私の読んだ本によると「ここ30年」とあるが。
血液型に種類があるとわかっていない以前には当然ないわけで。
最初にいい始めた人はとんでもない迷惑な人だな。

697 ：没個性化されたレス↓：2009/05/04(月) 00:49:47

>>696
元々は古川竹二っていう学者。
けどこいつは当時の法医学会に猛反発食らった。医学的にありえんつってな。

で、こっからは>>301あたりが書いてるけど、
能見ってオッサンがテレビ番組だかラジオ番組だかのネタとして持ち出して、
そっからこの下らない迷信が広まったらしい。

698 ：没個性化されたレス↓：2009/05/04(月) 01:08:12

迷信で片付けるな、タコ。
見方を変えれば、天皇陛下はただのおっさんだが、
日本国の象徴という役割を与えられた国際的な人物だ。
もとは、神様だった伝説上の逸話から現在の地位にあるのだ。
いいか、機能が生じれば、それは意味が生じるということだ。

699 ：没個性化されたレス↓：2009/05/04(月) 01:13:09

真実、迷信などはお前が決めることではない。
何さまのつもりだ？
神様にでもなったつもりか？
人と人の繋がりの中で生じた意味が、価値や意味を生み出すのだ。
おまえは、ユダヤ教、イスラム教の教えに口をだすか？
奴らは命をかけて彼らの意味を守っているのだぞ？
いいか、これが人間だ。これが真実だ。
おまえの価値感は、おまえを殺せばなくなる。

700 ：没個性化されたレス↓：2009/05/04(月) 01:44:14

>>698,699
そういうことは迷信じゃないって証拠だしてから言えよ……皆信じてるから価値があるとか頭沸いてんの？
誰が信じても迷信は迷信だろ。科学的根拠が無い以上、迷信以上の意味は持たないよ。

いつもなら全力で釣りに来てるとしか思えない頭の悪さだけど、これもGWだからかな？

701 ：没個性化されたレス↓：2009/05/04(月) 01:57:29

宗教と血液型別性格分類の違いが分からんアホって事で良いか？

血液型別性格分類は
人の生に意味を与えるか？

否だ。

人の性格を四種類に決めつける事により、
他人と関係を築いてゆく上で
本当なら使わなくてはいけない労力を
端折るという役割を果たしているだけ。

他人を知る上でも自分を知る上でも
なまくらするための装置でしかないんだよ血液型別性格分類は。

倫理や哲学とも関わりが深い
宗教とは全く違う。

血液型別性格分類は
人に高い倫理的な動機を与えるか？

血液型別性格分類信者は
火炙りになっても自分の信仰を守るか？

702 ：没個性化されたレス↓：2009/05/04(月) 02:33:41

巨大な釣り針のたくさん下がっている釣堀はこちらですか？

703 ：没個性化されたレス↓：2009/05/04(月) 02:59:36

>>701
それは貴方の頭が悪いからです
科学的、つまり構造主義的に考えてみればわかります。
貴方は、枝葉のトークンに縛られた視点から
タイプを論じてしまっています
つまり、カテゴリーミステイク
トークン、タイプは何か？を常に問うてみてください
和からなければ教え乞いなさい
訓練を重ねると、どの階層で論じているか
瞬間的にビジュアルとしてロジックが浮かび上がります

704 ：没個性化されたレス↓：2009/05/04(月) 03:03:29

こんな雑な分類に占いも統計学もないだろ。

本物は仕事中に血液型聞いてくるもんだ。
( ﾟДﾟ)ﾊｧ？　って感じだよ、全く。
んで、勝手に統計取って勝手に分析する。

真性だよコイツ。。。

705 ：没個性化されたレス↓：2009/05/04(月) 03:09:28

すまん。
科学と構造主義を｢つまり｣で結ぶバカとまともに会話が成立すると思えん。

それとも
"的"が付いているから
一般的に通じている科学や構造主義ではなくて
君の脳内の概念か。

706 ：没個性化されたレス↓：2009/05/04(月) 03:10:58

分けるからこそ、人は思考・判断が行えるのです。
人間を支配する影響力ある分類は二つに分けること。
これが、生存競争に勝ち抜くための基本選択
三つ、四つと増えるにつれ意思決定が困難になり淘汰されていきます
私の組織では、三つに分けることを基本としますが、
意思決定のフレームワークとしては、
三つや四つが尤も有用ですかね。

707 ：没個性化されたレス↓：2009/05/04(月) 03:13:54

何だただの変な宗教の人じゃん

708 ：没個性化されたレス↓：2009/05/04(月) 03:19:09

>>705
馬鹿を晒しに来たかｗ
一般教養からやり直せサル。
なんだったら、わしの講義にでるかえ？
ついでに、わしの作ったＨＭＤを被せてやるわ。
現実に戻れないようにしてやる。

709 ：707：2009/05/04(月) 03:23:38

チンポの皮なら被ってますが、、、

710 ：没個性化されたレス↓：2009/05/04(月) 03:27:32

まあ皮でも、ある性格を判断することができる。
皮と年収という尺度でもな。

711 ：没個性化されたレス↓：2009/05/04(月) 03:35:40

それよりも早く割礼の儀式を受けて来い。
というか、生後間もないガキがなぜ２ｃｈに

712 ：没個性化されたレス↓：2009/05/04(月) 03:52:52

>>708
つまり君は
>>703のような言い回しに踊らされる程度の教養の持ち主ばかりを集めて
｢講義｣と称するハッタリをまき散らして金を得ている人物だという事か。

713 ：没個性化されたレス↓：2009/05/04(月) 06:20:27

合理的に振舞うという事はどういう事か考えてみてはどうか。
他人の信念を単純に否定したり、無意識に見下していることを自覚しないことが
本当に人々の調和ある幸福な世界の構築に役に立つのか、もう一度考えてみてはどうか。

714 ：没個性化されたレス↓：2009/05/04(月) 06:25:15

あそこの皮は中学生の頃にムケるでしょ。

715 ：没個性化されたレス↓：2009/05/04(月) 07:43:07

ていうか、心理学は本当に疑似科学なんだね。

716 ：没個性化されたレス↓：2009/05/04(月) 08:59:35

>>715
これどうみても心理学の範疇じゃないだろ。さすがに物を知らなすぎｗ

717 ：没個性化されたレス↓：2009/05/04(月) 09:00:58

心理学の範囲だろ。君の派閥はダメな派閥だね。

718 ：没個性化されたレス↓：2009/05/04(月) 10:09:41

寝言は皮を斬ってからにしなさい。
ボディイメージが性格形成に与える影響力を知らないらしいな。
なんで美容整形が流行るかわかるか？
内部と外部の情報は、閉じている。
すなわち位相空間を形成しシステムが作動しているということ。

719 ：没個性化されたレス↓：2009/05/04(月) 10:33:41

おお、なんだかマクスウェル・マルツのような話だな。彼は心理学者じゃないけど。

720 ：没個性化されたレス↓：2009/05/04(月) 10:34:05

血液型によって人の性格を判断するという事はどういう事か考えてみてはどうか。

本当に人々の調和ある幸福な世界の構築に役に立つのか、もう一度考えてみてはどうか。

713:没個性化されたレス↓ :2009/05/04(月) 06:20:27
合理的に振舞うという事はどういう事か考えてみてはどうか。
他人の信念を単純に否定したり、無意識に見下していることを自覚しないことが
本当に人々の調和ある幸福な世界の構築に役に立つのか、もう一度考えてみてはどうか。

721 ：没個性化されたレス↓：2009/05/04(月) 10:39:46

しかし・・・
心理学板ってなんか､こう
門戸が広いよなｗ

気軽に何でも書きに来る人が多くて
学問の板じゃなくなってる印象が。
｢～の心理学｣と称するエッセイ本がちまたに溢れている影響か。

722 ：没個性化されたレス↓：2009/05/04(月) 10:41:22

それだけ期待されている、のりしろの大きい、成長の余地のある分野なんだよ。

心理学万歳！！！

723 ：没個性化されたレス↓：2009/05/04(月) 10:46:59

>>718
君の言う｢ボディイメージ｣と
エントロピーとの関連についてきちんと語ってみろよ。

724 ：没個性化されたレス↓：2009/05/04(月) 10:59:00

>>723
>>エントロピー

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

725 ：没個性化されたレス↓：2009/05/04(月) 11:02:26

まずは人格形成とエントロピーとの関係について、知っている人が話してよ。

726 ：没個性化されたレス↓：2009/05/04(月) 11:08:25

ヘイ！包茎ボーイ
まさか、熱力学のエントロピーのことを言っていないよね？
ナニの円トロピ～のことかな？

727 ：没個性化されたレス↓：2009/05/04(月) 11:15:31

別に興味も無いけど>>718が情報エントロピーと｢ボディイメージ｣について何事か言いたげだからさ。
しかしエントロピーという言葉に反応して草たくさん生やす人多いな。

728 ：没個性化されたレス↓：2009/05/04(月) 11:20:54

>>727
情報エントロピーって突然出てきたけど、具体的に説明してくれませんか？

729 ：没個性化されたレス↓：2009/05/04(月) 11:24:23

知らないの？

730 ：没個性化されたレス↓：2009/05/04(月) 11:27:59

情報エントロピー自体は何か知っているけど、それと心理学との関係は知らないな。
皆は知ってるの？

731 ：没個性化されたレス↓：2009/05/04(月) 11:30:33

>>729
無理すんなよｗｗｗｗ
誤魔化そうとしたら的外れの用語だったってかｗｗｗｗｗｗｗｗ

732 ：没個性化されたレス↓：2009/05/04(月) 11:36:31

まあ、心理版なんてこんな程度だろ。
ガッハハハハハッハ

733 ：没個性化されたレス↓：2009/05/04(月) 11:46:04

>>730
俺は知らん。

>>731
>誤魔化そうとしたら

意味不明

俺は｢内部と外部の情報は閉じている｣だの書いてる>>718に訊いてるんだけどな。

システム論も横断する説らしいし。

734 ：没個性化されたレス↓：2009/05/04(月) 11:47:42

俺様心理学でもいいから、思うところを述べてよ。

735 ：没個性化されたレス↓：2009/05/04(月) 11:50:29

>>733
さっさと、情報エントロピーは何か説明しろ
できないなら、できないとはっきりかけや
きちんと書けばそれ以上は、追及するつもりはないからよ

736 ：没個性化されたレス↓：2009/05/04(月) 11:59:10

大体、エントロピーというのが熱エントロピーの話なのか
情報エントロピーの話なのかも怪しいじゃん。他人の使った
自分の知らない単語を取り上げて、それで反問している
だけなんじゃないの？

737 ：没個性化されたレス↓：2009/05/04(月) 11:59:31

>>735
新書一冊分くらいになるだろ。
なら本読めって話で。

逆に質問は？
情報エントロピーそのものの
何を俺に訊きたいの？

738 ：没個性化されたレス↓：2009/05/04(月) 12:00:50

>>736
熱と情報以外の可能性もあると思うけどな。

739 ：没個性化されたレス↓：2009/05/04(月) 12:07:25

>>737
心理学や性格との関係だよ。

740 ：没個性化されたレス↓：2009/05/04(月) 12:31:27

ひどいなｗｗｗｗｗ
さすが、心理学ｗｗｗｗｗｗｗ

741 ：没個性化されたレス↓：2009/05/04(月) 12:39:24

人工無能の手法をカキコに応用してみた訳だなｗ

うそがばれるって惨めだなｗｗｗ

742 ：没個性化されたレス↓：2009/05/04(月) 12:42:09

737さんの話はどうでもいいじゃないですか。それより血液型に話を戻しませんか？

743 ：没個性化されたレス↓：2009/05/04(月) 12:47:07

複雑性の縮減と血液型との関連を語ろう

744 ：没個性化されたレス↓：2009/05/04(月) 12:48:26

ひどい自演だなｗｗｗ

745 ：没個性化されたレス↓：2009/05/04(月) 14:00:05

>>721
それはある
あのような本はアホホイホイ

746 ：没個性化されたレス↓：2009/05/04(月) 17:37:22

>721
心理学は誤解されているからな。
「日常的に人はものを考えているはず。心理学はそれを小難しく言っているだけ。
そのていどなら私にだってできるはず」と思われているからな。

何もせずにただ生きているだけの馬鹿が「俺はもう20年生きた。だから大人なのだ」というのと似ている。

むしろ人が「自分の考えだけ」を信じていればいいだけの状態から、
「他の人はどういうことを考えているのだろう」と考え始めるのが心理学の始まりなのだが。
日常的に自分の思考が動いている分だけ、そこに客観性を持ち込むことの難しさが心理学にはある。
そういうところにまで考えを至らせてくれるといいのだが。

747 ：没個性化されたレス↓：2009/05/04(月) 17:58:40

そのとおりです。
君の脳内世界においては。

748 ：没個性化されたレス↓：2009/05/04(月) 18:01:26

>>747
主観は確かに万能だが、それは客観的な認識に対して支配力を確立してこそ
健全な自我と言える。おまいは主観に振り回されすぎだ。

749 ：没個性化されたレス↓：2009/05/04(月) 18:03:15

そのとおりです。
君の脳内会話においては。

750 ：没個性化されたレス↓：2009/05/04(月) 18:06:09

どんな場合にでも成り立つ命題をあらゆる状況に単純に用いるのが愚かだと気付けよ。
逆に、あらゆる場合にあらゆる手立てを打てるが、それに対して普遍的であるような
認識の枠組みがあればそれは貴重だ。後者のような部分があなたのなかにあるのなら、
そちらこそを公開してほしい。

751 ：没個性化されたレス↓：2009/05/04(月) 18:07:14

たしかになあ。
相手がまつたく話してないことを
自分の頭の中ででっちあげたあげく
一人芝居の御託並べられちゃあ、引くわな。
馬鹿だわ。

752 ：没個性化されたレス↓：2009/05/04(月) 18:08:17

>>750
おい、まただよｗ

753 ：没個性化されたレス↓：2009/05/04(月) 18:14:37

彼は見えない敵と戦っているのさ
別に驚くことではない。毎日、そういう患者さん診てれば慣れるよ

754 ：没個性化されたレス↓：2009/05/04(月) 18:20:57

2日前は「火星」、昨日は「土星」、今日は「M7x星雲」に連れて行かれた。

なんて話を聞いていたら、

呆れる前に「人類が地球の周りをうろうろするのがやっとなのに、
あなたはそんな宇宙旅行ができていいじゃないですか」と言いたくなるよ。

755 ：没個性化されたレス↓：2009/05/04(月) 18:32:34

ファイヤー

756 ：没個性化されたレス↓：2009/05/04(月) 18:54:20

Ｏ型♂によって、意図的に作られた【血液型占い】

血液型占いを悪用するＯ型男性を何人も見てきましたので・・・

757 ：没個性化されたレス↓：2009/05/04(月) 20:06:56



758 ：没個性化されたレス↓：2009/05/04(月) 20:26:24

くだらないお題目を唱えるより害は少ない

759 ：没個性化されたレス↓：2009/05/04(月) 23:45:34

洗脳される被害者が出る分、害が多いですが

760 ：没個性化されたレス↓：2009/05/05(火) 02:52:11

たしかに、お題目で洗脳されて
頭がパーーンッ！となって害が大きいよな

761 ：没個性化されたレス↓：2009/05/05(火) 06:03:36

性格の分類体系そのものにはあまり意味はありません。恣意的なものなので。
しかし、任意の分類体系から他の分類体系に分類を翻訳するコストについては
定量的に議論できます。おや、情報エントロピーの理論が関係ありますね（笑）

762 ：没個性化されたレス↓：2009/05/05(火) 06:45:08

ラック

763 ：没個性化されたレス↓：2009/05/05(火) 07:21:40

ラグーナ蒲郡

764 ：没個性化されたレス↓：2009/05/05(火) 07:55:39

がっかりだよ

765 ：没個性化されたレス↓：2009/05/05(火) 10:03:45

任意の分類体系から他の分類体系に分類を翻訳する意義が分からん

766 ：血液型占いを悪用するＯ型男性たち：2009/05/05(火) 10:05:14

血液型占いを自信の源にしている人は、Ｏ型男性です。
血液型占いをＡ型やＢ型の人に意識させようと必死なのもＯ型男性です。
自分に都合のいいものは、何でも利用するのが、Ｏ型男性です。

767 ：没個性化されたレス↓：2009/05/05(火) 15:32:49

アンチ妄想がひどいな。
ミッキーにあったら時給いくらって聞くか？
違うだろ？
現実から一時的に離れるための機能がイマジネーションだ。
現実から離れることで自由な知的活動を得たのだ。
これがあったからこそ、人間は生存している

768 ：没個性化されたレス↓：2009/05/05(火) 16:28:07

>>767
まだやる気なの？
「科学的根拠なんてどうでもいい！主観こそ全てだ！」なんて宣言した時点で
誰もお前の相手なんてできないんだよ。

769 ：没個性化されたレス↓：2009/05/05(火) 16:57:30

>>768
なんだ、おまえ一人でがんばってたのか？ご苦労なこったｗ
おまえがいくらがんばろうと、血液型診断はなくならないｗ

770 ：没個性化されたレス↓：2009/05/05(火) 17:15:18

>>769
>>684で捨て台詞吐いて逃げちゃった人かな？ｗ
今度はもう少し頑張るんだよな？ｗ

ただのコミュニケーションツール(笑)のはずなのに
こんなスレまできて「馬鹿にしないで！」って叫び続けてるんだから
君もずいぶんと物好きだねｗ

771 ：PPP：2009/05/05(火) 18:53:33

安心しろ。アンチには俺もいるｗ

772 ：没個性化されたレス↓：2009/05/05(火) 18:56:36

>>761
これって人工無能？

773 ：没個性化されたレス↓：2009/05/05(火) 19:09:23

>>771
いや、でてこなくていいから。

>>769はもう満足したのかな？ｗ
またエントロピーがどうとかいう見当違いのレスがつくと
喜んでそれを叩いて悦に浸るんだろうけどｗ

さらにそこからアンチがどうとか語り始めるんだから面白い。

774 ：没個性化されたレス↓：2009/05/05(火) 19:13:06

>>772
ただの馬鹿だよ。
優しく見守ってあげなさい。

775 ：没個性化されたレス↓：2009/05/05(火) 19:16:11

>>768
人の認知活動はいかに主観的か
ということを研究した結果、
科学的に主観的機能の重要性を解明したわけだが。
貴様は、客観ロボットになりたいのか？

776 ：没個性化されたレス↓：2009/05/05(火) 19:18:49

書き込むすべてのレスに査読付きの論文を根拠として載せてくれよ、客観くん。
すべてだよ。
君の主観は一切許さないよ

777 ：没個性化されたレス↓：2009/05/05(火) 19:51:52

>>775
客観性を放り出して主観だけに価値があるとすると
逆の主観を持ち出されただけで論理破綻しちゃうよ？
それでもいいの？
君の論理でいくと「血液型性格判断は有効でない」という主観を否定できなくなっちゃうんだよ？
それを否定するには客観性の論議を避けて通れないからね。

>>776
「査読つきの論文」てフレーズが気にいったのかｗ
>>692で指摘されてから一切提示できてないもんなあｗｗｗ
相手に使いたくなる気持ちも分からんでもないよ。

だが>>689でソースを求められたのは、
「血液型性格（ミーム）は、いまや強固な情報力となっております。」という言説が
本当なのかどうか証明されてなかったからだよ？
そこが証明されてないと>>689の文そのものが成り立たないからね。
やみくもに「ソース出せ」と唱え続けても反論にならないから注意しようねｗ

778 ：没個性化されたレス↓：2009/05/05(火) 19:55:47

ああ、ごめんごめん。
下から二行目の指定レスは>>687だったね。
訂正するよ。

779 ：没個性化されたレス↓：2009/05/05(火) 19:59:35

>>777
>逆の主観を持ち出されただけで論理破綻しちゃうよ？
>それでもいいの？

もしかして、主観の意味内容のこと？
きみ、ホームラン級のバカでしょ？
抽象化してごらんなさい。

780 ：没個性化されたレス↓：2009/05/05(火) 20:00:27

>>777

>>691

781 ：没個性化されたレス↓：2009/05/05(火) 20:05:45

整理しましょう。
この世に、１００％正しいことなどありえないという立ち位置に反論ある人いますか？
異なる思想・信念が生じることはどうしても避けられないことです。
かといって、敵として相手を攻撃・殺害したほうがいいのでしょうか？
それも一つの立派な方法論ですが、私は別の選択をとります。
相手を理解するという選択を。

782 ：没個性化されたレス↓：2009/05/05(火) 20:43:45

>>779
「主観に価値がある」という主張のことだったとしても
結局それを誰かに受け入れてもらうには客観的根拠が必要になるよ。
その場合「血液型性格判断は本当に人間関係で役に立つのか」に答えられるのものが。
確かにこれなら「血液型性格判断に根拠があるのか」という問題は避けられるけどね。

>>780
査読つきの論文と指定されるのは、それが第三者が資料に当たって検証できるからだよ。
>>691の提示したものは、どこのウェブで拾えるかも書いてないし
つくったらしい資料は書籍化されるまであたれないでしょ？

>>781
血液型性格判断は有効でないという主観の人を理解するの？しないの？

783 ：没個性化されたレス↓：2009/05/05(火) 21:09:37

>>782
有効でないと思うのは、個人の自由です。
あなたと違って、それを否定しようとはしません。

また、客観的にどうしてもこだわるようですが、
私は客観などどうでもよく、それが機能するかしないかで判断します。
ですかた、私は多くの他者からなる超越論的な
間主観性を大切にいたします。

784 ：没個性化されたレス↓：2009/05/05(火) 21:14:43

病棟で認知症のかたが、私を娘だと思いやさしく語りかけますが、
オッサン違うで（客観的）といって、ご老人を悲しませることはしません。
人は皆、それぞれの内なるストーリーを描き、そこに生きているです。
他人が客観の名のもとにそれを否定することがいいとは思いません。

785 ：没個性化されたレス↓：2009/05/05(火) 21:19:12

>>783
あなたは血液型性格判断を有効だと思ってない人にどうしてもらいたいの？

一通りあなたのレスらしいものを追ってみたけど
明確に表明されてないようなんだけど。
こちらの見落としなら具体的に引用してもらえる？

786 ：没個性化されたレス↓：2009/05/05(火) 21:21:05

>>785
賢くなりなさい。

787 ：没個性化されたレス↓：2009/05/05(火) 21:24:04

>>786
いや、全く答えになってないけど？
というか、あなたがこのスレにきた動機にも直結することだよ？

788 ：没個性化されたレス↓：2009/05/05(火) 21:25:36

>>787
本音を隠していますね？

789 ：没個性化されたレス↓：2009/05/05(火) 21:29:31

>>788
いや、質問してるんだけど。
答えない理由が思いつかないんだけどさ、
だってこれ、答えて不利になるようなものじゃないでしょ。

790 ：没個性化されたレス↓：2009/05/05(火) 21:32:15

>>781
他人を理解するのに血液型は不要だが、なにか
必要だとすると表面上ABOでわけられぬボンベイ型の人は理解できない事になる！！

791 ：没個性化されたレス↓：2009/05/05(火) 21:32:34

質問すれば答えがあると思うのは馬鹿の考えです。
でも、心配いりません。

792 ：没個性化されたレス↓：2009/05/05(火) 21:33:04

血液型を素直に楽しめないやつって、なんだか、つまらない人間だよな。

血液型で話が盛り上がるのが、どれだけ面白いか想像できないのだろう。

793 ：没個性化されたレス↓：2009/05/05(火) 21:35:10

>>790
ノイズに惑わされては、意志決定が遅れますよ。
ノイズをばっさりと切り捨てられるからこそ、
人間はアーティフィシャルインテリジェンスより
すぐれているのです。ですが、私の研究班は人間に
追いつきましたが。

794 ：没個性化されたレス↓：2009/05/05(火) 21:39:10

見たくないものは、無理に見る必要はありません。
アンチの人々もこのスレを見ない権利があります。
でも、見てください。
見ざるをえない状況に追い込まれているのですから。

795 ：没個性化されたレス↓：2009/05/05(火) 21:42:03

>>791
あなたがこのスレで何がしたいか？という根本的なところを訊いてるんだよ？
それを表明しないとなると、もう対応しようがなくなってしまうんだけど。

796 ：没個性化されたレス↓：2009/05/05(火) 21:45:16

癌？……終わったな。

797 ：没個性化されたレス↓：2009/05/05(火) 21:46:20

>>794
だから何を見せたいのさ？
2chのスレで主張の無い発言を延々と行うことが
その「アンチの人々」とやらに何か影響があるの？

798 ：没個性化されたレス↓：2009/05/05(火) 21:47:06

>>795
あなたがこのスレで何がしたいか？という根本的なところを訊いてるんだよ？
それを表明しないとなると、もう対応しようがなくなってしまうんだけど。

799 ：没個性化されたレス↓：2009/05/05(火) 21:48:12

>>797
だから何を見たいのさ？
2chのスレで主張の無い発言を延々と行うことが
その「アンチの人々」とやらに何か影響があるの？

800 ：没個性化されたレス↓：2009/05/05(火) 21:49:11

論点ズラし対しては、無視が一番ですね。

801 ：没個性化されたレス↓：2009/05/05(火) 21:50:19

血液型占いを信じていないくせに悪用する人＝Ｏ型♂

一番、ズル賢く腹黒いＯ型♂が嫌いです。

802 ：没個性化されたレス↓：2009/05/05(火) 21:50:59

>>798,>>799
ちょっとちょっと、さっきまで一応やり取りはあったじゃないか。
それは何の真似だ？
全部放り出すつもりか？

803 ：反日・女性中傷の書き込みについて：2009/05/05(火) 21:51:57

Ｏ型男性に都合のいい血液型占いを指摘されてからは、血液型占いを否定するふりをして、反日の書き込み・女性を中傷する書き込みが増えました。
Ｏ型男性は、よっぽど血液型占いを否定する人たちのイメージを悪くしたいのでしょう。

804 ：没個性化されたレス↓：2009/05/05(火) 21:55:01

>>803
おまえは自分の意見を書いているから認める。
内容は認めないが、発言は認める。
癌ばれ。

805 ：没個性化されたレス↓：2009/05/05(火) 23:12:23

>>803
同感です。
汚い言葉で血液型占いを否定しつつ日本人はバカなどを連発しているのは、血液型占いを否定する人に悪いイメージをつけたいからなのでしょう。
あれで私は、益々、血液型占いを広めている人たちが嫌いになりました。

806 ：没個性化されたレス↓：2009/05/05(火) 23:19:55

>>803 >>805
何だこれは。ツッコミ待ちか？

否定すると見せかけてはいるが、「O型が～」とか言ってる時点で台無しじゃん。

807 ：没個性化されたレス↓：2009/05/06(水) 01:13:24

馬鹿は三年ロムってろ
マル出てこい

808 ：Ｏ型♂の特徴：2009/05/06(水) 01:22:31

・裏表が激しい
・ズル賢く腹黒い
・血液型占いを信じていないくせに悪用する
・血液型占いに自信を持っている
・血液型占いに依存している

809 ：没個性化されたレス↓：2009/05/06(水) 01:26:04

>>791 >>793
やっぱ人工無能みたいだよな～…
>>792
どれだけくだらないか想像できないほうが脳みそが残念です

810 ：没個性化されたレス↓：2009/05/06(水) 02:40:47

これは好みの問題ですから、
好き嫌いの意見が分かれても仕方ありません。
政治の世界では、麻生政権に対する不信任は
支持率という基準で見ても相当数です。
しかし、現実として彼らの政策が実行され
それが既成事実を作り出します。
これが、物を扱う論理が通用しない、
人と人の間で生じる。

811 ：没個性化されたレス↓：2009/05/06(水) 03:26:41

くだらないと言いながらくだらないものに粘着している人ってキモイよね。

812 ：没個性化されたレス↓：2009/05/06(水) 07:45:32

くだらない血液型本が世の中に蔓延してるからアンチがいて当然

813 ：没個性化されたレス↓：2009/05/06(水) 09:38:41

メディアも血液型診断煽りすぎ。

814 ：没個性化されたレス↓：2009/05/06(水) 09:54:40

FXブログ管理人の血液型の欄
「誰にでも輸血できる血液型」

性格の欄
「何事にも動じない芯のある男、熱い男、ポジティブ、恋は一途に」

メモ欄
「O型だからなのかな？おおざっぱとよく言われる。おおらかだろ！とツッコミ」

恋は一途にと書いているくせに40過ぎて未婚、FXで不労所得を稼ぎたい。働きたくないとも書いている。
完全な血ヲタ。

815 ：没個性化されたレス↓：2009/05/06(水) 11:23:51

血液型はあくまでも傾向であり、全員に当てはまるとは限らない。
では何故血液型が流行っているか、それはお前らみたいな馬鹿は、手相占い、星座占い
などの専門知識が必要なのを嫌い、基本的に４つで分かれているから
覚えやすいし、やりやすい。そして自分の言った事があたったら喜べる。それだけ。

816 ：没個性化されたレス↓：2009/05/06(水) 11:53:12

パトロールご苦労様。キモイよ君。

817 ：没個性化されたレス↓：2009/05/06(水) 12:06:58

>>815
血液型に傾向は無いと思いますよ。
でもＯ型男性にだけは、
【血液型占い悪用】という気持ち悪い傾向がありましたね。

818 ：没個性化されたレス↓：2009/05/06(水) 13:15:20

>>810
だから日本語でOKだってばさ
>>811
いじってほしそうなバカをいじってるだけだよｗｗｗ
うぽぽぽ
>>815
傾向なんてありません
血オタはあると信じたいみたいだけど、地球の周りを天が回るが如く非現実的です

819 ：没個性化されたレス↓：2009/05/06(水) 14:03:29

構って欲しくって、必死に割り込んで来る気持ちは理解できます。
でも、キモイですよ。

820 ：没個性化されたレス↓：2009/05/06(水) 14:22:39

なんだそれ、オウム返し？

また人工無能化したよｗ

821 ：没個性化されたレス↓：2009/05/06(水) 14:32:21

アンチって友達いないよね

822 ：没個性化されたレス↓：2009/05/06(水) 14:34:58

はいはい人格攻撃（詭弁）

823 ：没個性化されたレス↓：2009/05/06(水) 15:18:53

傾向を出すには統計が必要なのだが。
統計を取るための項目には客観的視点が必要なのだが。
それらを考えると血液型は内容以前に破綻している。

ただ、占いそのものは娯楽だからあってもいいと思うんだよね。
むきにならなくてもいいじゃない。それで何かが変わるわけでもないし。

824 ：没個性化されたレス↓：2009/05/06(水) 16:38:30

占いなら心理学板では板違いなのです

825 ：没個性化されたレス↓：2009/05/06(水) 20:11:44

でも客観的統計的に示すものが何も無い以上は、
個人個人が好き勝手に叫んでいるだけなので占いと変わらないし、
とうてい学問とも呼べない。

826 ：没個性化されたレス↓：2009/05/06(水) 20:34:32

血液型本はあてにならない

827 ：没個性化されたレス↓：2009/05/06(水) 21:16:34

はたしてそうかな？

828 ：没個性化されたレス↓：2009/05/06(水) 22:15:38

Ａ型とＢ型が争えば、大切にされるＯ型♂（三角関係的な心理操作）
Ａ型とＢ型が争えば、擬似的な血液型占いブームが作れ、好都合な血液型占い業界団体

まさにＯ型♂と血液型占い業界団体の蜜月関係

829 ：没個性化されたレス↓：2009/05/06(水) 23:29:30

それ当たってます。以外と言い当てられるものなんですね。

830 ：没個性化されたレス↓：2009/05/07(木) 03:36:48

占いや生活の知恵ならば「意外と言い当てられるものですね」でいいが、
学問や心理学として血液型占いの信憑性を求めるならば、
「当たっています」の基準を明確にしなければならない。
主観で「A型は几帳面なんだって」「○さんは几帳面でA型だわ。当たってる－」では、話にならない。

831 ：没個性化されたレス↓：2009/05/07(木) 05:25:01

しかし、統計的に信頼度の高い性格分析があったとして、
それは良心的かも走れないが、数学的厳密さというのとは異なる。
（信頼度が１００％ではない。）数学的厳密さのある理論的基礎付けがないと
性格に関する議論は収束しないのではないか。

832 ：没個性化されたレス↓：2009/05/07(木) 06:18:28

主語抜き言葉、倒置法多用
日本語とB型の関係は奥深いよ。

833 ：没個性化されたレス↓：2009/05/07(木) 06:49:12

実際の血液型と血液型性格分析による性格との関連性が低いとはいえ、
血液型性格分析自体の価値がゼロだとはこれはいえない。例えば、
上の例では「日本語の血液型はＢ型である」というような主張が
為されている。これは、本来の意味からはナンセンスかもしれないが、
しかし血液型を「日本で最も普及している性格類型論」と位置づければ、
文化的には意味のある主張だと思われる。

834 ：没個性化されたレス↓：2009/05/07(木) 10:46:56

>>831
まぁその通りだね。
だからこそ血液型と性格を関連付けるためには、血液型を決定する要因、
つまり抗原の種類や、根本的なところでは遺伝子なんかが
性格にどんな影響を与えるのか、ということを明らかにしなくてはならない。
これは医学や生物学の領域になるんだけど。

835 ：没個性化されたレス↓：2009/05/07(木) 11:01:58

血液型と性格はなんとなく関連してそうだが厳密に決める事は不可能

836 ：没個性化されたレス↓：2009/05/07(木) 11:02:45

血液型本は適当で曖昧なもの

837 ：没個性化されたレス↓：2009/05/07(木) 11:04:31

血液型で性格が決まったら人間は４種類のロボットだ

838 ：没個性化されたレス↓：2009/05/07(木) 11:06:30

性格は遺伝子と環境で決まり、遺伝子には血液型も含まれる。

839 ：没個性化されたレス↓：2009/05/07(木) 11:08:27

血液型本は血液型によって性格を決め付ける非常に視野の狭い考え方

840 ：没個性化されたレス↓：2009/05/07(木) 11:37:47

>>833
文化的意味？　とりあえず心理学で扱うことでないのは分かった。
社会学なりの板でやればいいと思う。

841 ：没個性化されたレス↓：2009/05/07(木) 12:50:45

>>831
つまり性格そのものを数値で測るものでないと性格を語るのは無理なのです
そしてそんなものはこの世に存在しません
>>833
普及している＝意味があるではないよｗ
マイナスイオン製品が溢れているからって
マイナスイオン概念に意味があることにはならないよｗ
>>834
性格みたいな複雑な要素が、たった1個の遺伝子で決まるとか思っちゃうのが科学オンチの常だよ
そして科学オンチ大国が…

842 ：没個性化されたレス↓：2009/05/07(木) 14:32:59

まあ、血液型否定しているのが
一部のカルトな人間だけということは分かった。
一般人はそこまで必死にならない。

843 ：没個性化されたレス↓：2009/05/07(木) 15:48:53

こんなところまで来て否定するなとわめきたてるカルト信者が
一般人の心理を語るとは興味深い。

844 ：没個性化されたレス↓：2009/05/07(木) 16:21:56

てっとり早いのは、統計取ることだな、アンケートみたいな自己申告は
あてにならんだろう、んで比率と比べ合わせて比較、どうせ差別だとか
いってやらないんだろうが。

845 ：没個性化されたレス↓：2009/05/07(木) 17:00:26

血液型本は信頼度３０％くらいだと思う

846 ：没個性化されたレス↓：2009/05/07(木) 17:39:29

血液型本に性格を決め付けられては本末転倒

847 ：没個性化されたレス↓：2009/05/07(木) 17:42:50

血液型本なんかより統計の方がすぐ分かるのにな

848 ：没個性化されたレス↓：2009/05/07(木) 18:17:31

血液型別に統計を取る暇人

849 ：没個性化されたレス↓：2009/05/07(木) 18:23:35

統計が何故良いかというと、自分が好きなように決めたものだから
感性が働く、自分が正しいと思う直観で統計のパターンを決めるから。
アンケートは都合が良いように、勝手に誘導したり文脈を変えたりして
印象操作をする。単純な統計が良い。

850 ：没個性化されたレス↓：2009/05/07(木) 19:33:09

そのとおりです。
性格は操れます。
操れるということは、
科学的に制御できる
ということですから、
血液型性格もまた科学
の一つになりえます。

851 ：没個性化されたレス↓：2009/05/07(木) 20:12:33

血液型と性格なんて関係ね～

852 ：没個性化されたレス↓：2009/05/07(木) 20:14:10

血液型行動分析学では強化可能ですが

853 ：没個性化されたレス↓：2009/05/07(木) 20:16:20

適度なノイズがあれば助かります
どしどし書き込んでください

854 ：没個性化されたレス↓：2009/05/07(木) 21:44:56

なぜオレが最強だかわかるか
なぜなら朝の占いだけでなく
２４時間ネットに貼り付いてネットから教えを受けているからだ
だから最強なのだああああああああああああああああああああああああ

855 ：没個性化されたレス↓：2009/05/08(金) 01:35:00

これだけ血液型占いがメジャーになって、本まで出版されて、
テレビで取り扱われて、社会に与えている影響も大きいというのに、
血液型と性格の関連を調査した人間がいない、なんてのはありえない話だよね。
ここまで持てはやされるんだから、誰かしらやるだろう。

でも、その調査の結果は論文などまともなテキストとしては存在していない。

ということはだ。
１．調査は行われていない。
２．調査は行われたが満足な結果が得られなかった。だから書かれていない。
３．調査は行われ、論文は書かれたが、査読の結果リジェクトされた。

１は前述の通り、調査した人間がいない、なんてのはありえない、
もしくは極めて可能性が低い話だと思われるので除くとすると、
２か３が支持される事になる。
２ならば血液型と性格は関係しない事が言えるだろうし、
３ならばその調査には問題があったと考える事ができる。

どちらにしろ血液型と性格は関係しない、という結論になるわけだ。
まぁ論文が存在しない時点で結果は見えていたわけだけど。

856 ：没個性化されたレス↓：2009/05/08(金) 02:13:26

プロは、関係させることはできるのか？と問います。
つまり、後天的学習（性格）が可能であれば、
血液型性格は現象としてありうることになります。
さて、人は後天的に（血液型）行動形成が可能であろうか？

857 ：没個性化されたレス↓：2009/05/08(金) 02:15:32

YES WE CAN.

858 ：没個性化されたレス↓：2009/05/08(金) 02:27:11

>>844
バーナム効果かかってる事を忘れるなよ
>>855
いたけど、何ら関連が見つからなかったのさ
あるいは、「ある」という前提で追試したのに再現性がまるでなかったとか

859 ：没個性化されたレス↓：2009/05/08(金) 03:02:15

>>856
性格には学習が深く関わっているだろうけど、
学習に血液型が関係する根拠が存在しないので
性格にも血液型は関わらないといえる。

>>858
>いたけど、何ら関連が見つからなかったのさ
>あるいは、「ある」という前提で追試したのに再現性がまるでなかったとか

それ２と３じゃね？

860 ：ある思惑を持った人が広める血液型占い：2009/05/08(金) 03:42:55

861 ：没個性化されたレス↓：2009/05/08(金) 06:55:31

>>860
このコピペは本当に多いけど、いったい何なの？的外れだし

A型っぽい感覚のような気がする。

862 ：没個性化されたレス↓：2009/05/08(金) 08:02:07

↑B型

863 ：没個性化されたレス↓：2009/05/08(金) 09:39:24

血液型本に科学的裏付けが無い限り闇の研究

864 ：没個性化されたレス↓：2009/05/08(金) 10:43:12

あれだけ関係ないないって言われてるのに、なんでここまでして関係があると言いたいの？

865 ：没個性化されたレス↓：2009/05/08(金) 10:59:25

>>861 >>862←このようにして、巧くＡ型とＢ型の争いに持ち込まれるのですね。

Ｏ型♂のためにある血液型占い

866 ：没個性化されたレス↓：2009/05/08(金) 11:07:18

血液型本は邪説

867 ：没個性化されたレス↓：2009/05/08(金) 11:35:24

>>864
関係あるないは、関連付けられるかという
考察のもとに結論付けられるものです。
これが、仮説的思考力です。
血液型性格を気質（生得）としてではなく
あくまで性格（学習）として位置付けるならば、
学習が必要な、読み・書き・計算のように
意図的に外部から介入させることで
（仮想的）身体化へと導くことができるのではないか？
とすれば、血液型性格（行動）という否生得的な条件刺激が
生得的反応とネットワークを構築（ウェブ化）し
日常生活のあらゆる局面において、血液型性格反応が
生じることが考えられるのではないだろうか？
マイノリティー文化を守ろうとする運動もあるが、
血液型行動理論とて、構造的にみれば同じことである。
表面的な見えこそ違うが、そこに構造的な差はない。

868 ：没個性化されたレス↓：2009/05/08(金) 18:36:46

血液型本ははずれ

869 ：没個性化されたレス↓：2009/05/08(金) 18:46:29

当たりを期待してこそのハズレです。

870 ：没個性化されたレス↓：2009/05/08(金) 20:12:27

>>861
血オタのくせに血オタを嫌っている輩
主に、自分の血液型が悪く言われるので嫌っている
>>867
ち　が　い　ま　す　よ

871 ：没個性化されたレス↓：2009/05/08(金) 21:06:05

>>870
血液型は何ですか？

872 ：没個性化されたレス↓：2009/05/08(金) 21:49:27

↑花形

873 ：没個性化されたレス↓：2009/05/08(金) 21:50:24

俺の姉は何も考えていないのか、血液型を信奉しているよ。
それこそほかのことよりも優先的に。
とにかく人を見ると「あの人何型だね」と決めつけてそれで対応しようとする。
自分はB型なので大変だ。どの血液型占いでもいまいちだからね。

姉にしてみると、血液型を信じない人は「人格不適合者」なんだと。
血液型の話をしているときに遮ると、本気で怒り出す。
それでもまあ、この占いでも姉の精神を落ち着かせるのには役に立っているのだろうからいいか。
占いがなかったら、それこそいらいらしっぱなしになっていそうだからな。

姉的には「B型と接してむかつくのはしかたがない。彼らは自己中だから」なんだって。
最初から「こいつはB型か。ろくな人間じゃないな」と見下していると、うざいことをされても腹がたたないらしいです。
理解できません。

874 ：没個性化されたレス↓：2009/05/08(金) 22:20:21

>>871
B型だけど何か？
血液型みたいな糞占いは基地外O型だけでやれよ。
ほんと、O型はノータリンでムカスクわ。

875 ：没個性化されたレス↓：2009/05/08(金) 23:15:30

血オタのふりしてるアンチもいるから、そこが難しいｗ

876 ：没個性化されたレス↓：2009/05/08(金) 23:47:10

>>867
それって、バーナム効果の結果、各々の血液型は
「その血液型らしい」とされる行動を取りやすくなる、って言いたいのか？
だとしたらたいした勘違いだ。

それと、あんたちょっと前から見かけるけど、
小難しい単語使っても頭良く見えるわけじゃないことに気付いて欲しいな。

877 ：没個性化されたレス↓：2009/05/09(土) 00:17:39

>>876
たとえば、小学校で習うローマ字という日本人特有の表記は
バーナム効果とは言わないよね？

878 ：没個性化されたレス↓：2009/05/09(土) 00:21:19

>>876
小難（こむずか）しい単語（たんご）と感（かん）じてしまったのはどの部分（ぶぶん）？
あなたのために特別（とくべつ）にあなたのレベルに合わせた説明（せつめい）をするよ

879 ：ある思惑を持った人たちが広める血液型占い：2009/05/09(土) 00:23:36

880 ：没個性化されたレス↓：2009/05/09(土) 00:25:16

↑B型

881 ：没個性化されたレス↓：2009/05/09(土) 00:30:34

>>878 >>879←このようにして、巧くＡ型とＢ型の争いに持ち込まれるのですね。

Ｏ型♂のためにある血液型占い

882 ：没個性化されたレス↓：2009/05/09(土) 02:46:33

>>877
バーナム効果とは言わないけど、それ今度は血液型と関係ないね。

883 ：没個性化されたレス↓：2009/05/09(土) 03:55:01

どこがどのように？
そしてどうなる？

884 ：没個性化されたレス↓：2009/05/09(土) 04:57:07

自分が占いや性格判断テストで「あなたはこういう性格です」と
判定された場合、その判定と同じ行動を取るように変化しやすくなる
傾向がある。科学的と呼ばれる性格判断法にも、実はこういう
自己言及性というか、客観的でない部分が存在する。

885 ：没個性化されたレス↓：2009/05/09(土) 07:18:28

>>884
その自己言及性というヤツは診断が降りてはじめて現れる概念だから
少なくとも人格目録などは初めて診断を行う時点では客観的なんだよ。
ただ日本では血液型やらが流布されている現状では自己言及性が有効だから、
結果的にどんな診断も自己言及性、つまりバーナム効果の影響を逃れられない。

886 ：没個性化されたレス↓：2009/05/09(土) 07:22:32

>>865
おかしい
お前はO型を批判しているのに
862と861が喧嘩してるように見せかけてる。
862は861がB型ではないかと思っただけだ。何も争いは起きてない。
お前の論理だとお前こそO型だ。

だがお前がA型なのはお見通しだ。その論理力の皆無さ。まさにA型

887 ：没個性化されたレス↓：2009/05/09(土) 07:26:33

>>885
自己言及性がゼロであるような性格診断テストというのはありえないのでは？？？
それをゼロにするような努力というのはあるべきだろうけど。

888 ：没個性化されたレス↓：2009/05/09(土) 08:07:59

>>887
基本的に診断を行うまでは、対象は自分の性格について自己言及しないものと考えられはしないか？
「あなたは～～な人」と言われて初めてそのように行動するようになるはず。
だからこそ、初めて診断を行う時点では

もちろん診断とは関係ない部分でラベリングなんかの影響を受けており、
理想自己とも言える人格を演じているという場合は別だけどな。
そういった側面を含めて診断を行うスケールは寡聞にして知らない。
まぁ幾つか組み合わせれば可能なんだろうけど、複雑化することこの上ないからな。

889 ：没個性化されたレス↓：2009/05/09(土) 08:27:53

>>888
しかし、性格について（何らかのモデルに基づいて）話し合うという事は日常的にあるから。
勤め先の女の子が昼飯を食べならが「○○さんは絶対にＳだよ」などと話し合ったり、
飲み会で「私みたいな地味なタイプでも・・・」などと語ったりしていたのを覚えている。
そういう性格分析の全体像を把握した上でどんどん整理（ジミ≒Ｍ）していくと
楽しいと思われるんだがな。

890 ：没個性化されたレス↓：2009/05/09(土) 09:08:15

コンビニで血液型自己分析と言う本を発見、懲りない

891 ：没個性化されたレス↓：2009/05/09(土) 09:57:48

懲りない飽きない日本人の血液型熱

892 ：ある思惑を持った人たちが広める血液型占い：2009/05/09(土) 10:09:33

893 ：没個性化されたレス↓：2009/05/09(土) 10:10:47

自分に有利になるような性格分類体系を誰もが主張しあっている部分がある、という現実は本当にあるんだろうか。

894 ：没個性化されたレス↓：2009/05/09(土) 10:42:48

Ｏ型男性が着目しているのは、血液型相性だけでしょうね。
血液型相性は、自分が信じる信じないに関係なく、相手が信じていれば、どうしようもないことがたくさんあります。
Ｏ型男性は、血液型相性を悪用している人たちと言えます。

895 ：没個性化されたレス↓：2009/05/09(土) 10:43:51

よくもわるくもそれはあるだろ。
誰だって自分を悪くいう人はいない。
「自分は駄目な人間です」という人ですら、自分を守るわけで。

俺はB型だからB型が悪く言われるのはやっぱいやだもん。

このとき、俺は血液型占いとやらを調べるでもなく、
統計を取るわけでもなく「自分がB型だから」という理由でB型を擁護しているわけで。

その意味では血液型占いそのものを考えていないと取れる。

896 ：没個性化されたレス↓：2009/05/09(土) 10:44:23

結局、血液型本はそこそこ売れるから出版、テレビなどあらゆるメディアで安牌なんだな

897 ：没個性化されたレス↓：2009/05/09(土) 10:46:00

タイトルや書き方が違うだけで中身は能見さんでしょ？

898 ：没個性化されたレス↓：2009/05/09(土) 10:47:01

能見さんだって中身は古川さんでしょ

899 ：没個性化されたレス↓：2009/05/09(土) 10:50:21

血液型占い本、テレビ番組、血液型占いサイトは、
『Ａ型とＢ型の相性を悪い悪い』とおうむ返しのように繰り返します。
Ｏ型男性に都合のいい血液型相性だけが、一人歩きする状況です。
一般人が、唯一、疑問を書き込めるのが２ちゃんねるだけなのです。

900 ：没個性化されたレス↓：2009/05/09(土) 11:02:03

ただ単に自分の血液型の悪口を言われるのに腹が立つから
反論し、自分の血液型の優位性を示したがる。

自己中の人間が嫌いだと言えば大多数が賛成するが
B型の人間に対し体験談を用いてB型は自己中だから嫌いだと言えば
B型の人間が反論する。当たり前だ。
その反論に偉人を持ち出したり犯罪者を持ち出したりして主旨がずれる。
自己中の人間が嫌いだと言えば済む話。

性格に血液型を絡めることはまったく意味がない。
血液型を考慮する意味があるならそれは何？
相手への先入観を手に入れること？

相手の血液型を知らないほうがより正確に相手を知ることが
できると思います。

皆さんは他人の血液型の情報って欲しい？

901 ：没個性化されたレス↓：2009/05/09(土) 11:07:11

>>893
｢自分が有利になるような性格分類体系｣とは？

少なくとも､
その性格分類体系内における自己の位置を誰もがハッキリと自覚できるくらい分かり易い体系で､
且つ
誰にでもどうとでも自己流にアレンジできる思考枠組みじゃないかな？

例えば血液型別。
>>892が主張するように
Ｏ型男性のために作られた体系であるなら
これ程大衆に受け入れられ商業ベースに乗る筈がない。
確か日本人はＯ型の人口比が少ないんじゃなかったっけ？

血液型別がウケるのはたぶん
｢血液型と人格の間には相関関係が確かに存在する｣
という前提さえ踏まえれば
誰にでも勝手に我田引水して好きな事が言える面があるから。

まぁそれぞれの型毎にだいたいの枠みたいなのはあるみたいだが
絶対的な優劣という程のものでもなさそうだ。

>>892は
他の血液型別性格分類説信者と同じく
世に溢れる血液型別性格分類に纏わる話の中でも
自分の感情や好みに合致する部分を抽出したり誇張しているだけ。

そもそも
判断の根拠が赤血球の表面構造だし
学問ですらないんだから板違いじゃないのかいｗ

902 ：没個性化されたレス↓：2009/05/09(土) 11:09:54

>>899
血液型占いに関するＢＰＯへの苦情内容には、
【なぜＡ型とＢ型の相性をわざわざ悪く放送するのか不快でならない】という苦情が多数あったにも関わらず、血液型占い番組の自粛にあたっては、
『学校で子供がいじめられる』という苦情【のみ】を採用しましたよね。
番組内容が、Ｏ型♂優位に捏造されている疑惑が持ち上がってしまうため、子供がいじめられるという苦情のみ採用したのでしょう。

903 ：没個性化されたレス↓：2009/05/09(土) 11:10:31

いや、血液型によってかかりやすい病気が異なる、というのはあるようだよ。
日本では風土病がたまたまＡ型の人にかかりやすかったから、たまたま日本でだけ
Ａ型の人が慎重な傾向がある、という説を聞いたことがある。インドではＢ型の人に
かかりやすい風土病があるんだったかな？？？多分、インドではＢ型の人が慎重なんだろうね。

904 ：没個性化されたレス↓：2009/05/09(土) 11:12:18

Ｏ型男性が着目しているのは、血液型相性だけでしょうね。
Ａ型やＢ型の人たちの中には、Ａ型やＢ型を憎む分、Ｏ型男性が好き・・・という人がいますから。
血液型相性占いは、自分が信じる信じないに関係なく、相手が信じていれば、どうしようもないことがたくさんあります。
Ｏ型男性は、血液型相性占いを悪用している人たちと言えます。

905 ：没個性化されたレス↓：2009/05/09(土) 11:18:15

902:没個性化されたレス↓ :2009/05/09(土) 11:09:54
>>899
血液型占いに関するＢＰＯへの苦情内容には、
【なぜＡ型とＢ型の相性をわざわざ悪く放送するのか不快でならない】という苦情が多数あったにも関わらず、血液型占い番組の自粛にあたっては、
『学校で子供がいじめられる』という苦情【のみ】を採用しましたよね。

>>902
あんたＢＰＯの職員か？
ソースを示してくれよ。
ちゃんとしたものがあるなら
それを元にまた考えるからさ。

906 ：没個性化されたレス↓：2009/05/09(土) 11:20:29

>>903
なるほど
そもそも血液型と性格には関連性が無かったが
病気により血液型別の性格に違いが出たと。

風土病がたまたまＡ型の人にかかりやすかったという事実に着目して
Ａ型の人が慎重な傾向があるというのは
そう思いたくなっただけのような気がする。
仮説を立てて証明するのがめんどくさくて未だに説なんだな。

その風土病の時に皆が自分の血液型を把握していて
A型の人は気をつけてくださいとアナウンスがあってれば
慎重さは根付いたかもしれない。

907 ：没個性化されたレス↓：2009/05/09(土) 11:25:56

908 ：没個性化されたレス↓：2009/05/09(土) 11:33:22

おうむ返しって

そりゃあんただろＷ

909 ：没個性化されたレス↓：2009/05/09(土) 11:34:32

>>906
ここでいう「性格」というのは、心理学的に性格にいう所の「気質」の事だから。
後天的に獲得される（心理学で言う）性格は、定義上、血液型と直接関係がある訳がないわな。

910 ：没個性化されたレス↓：2009/05/09(土) 11:47:41

>>906
「特定の血液型ならば罹らない」という病気は無い。
そもそも、ありとあらゆる病気のうち、血液型が罹患率に大きく寄与する
疾患がどれだけあるのかも疑問。
かつての優生学的研究はいくつかあるようだが、エビデンスのあるものは皆無。

だいたい医療が未発達の時代から、病気以外にも天災、猛獣、食料、権力者、闘争、
生命を脅かす脅威は山ほどある。

それらすべて性格と結びつけてみたらどうだ？ｗ

911 ：没個性化されたレス↓：2009/05/09(土) 11:49:34

>>903
病気との関係は以前に可能性論があっただけで再現性は認められてない。
結局2000年のNatureでことごとく棄却されたよ。

その後に研究されてるのはノロウイルスとの関係があるけど
これは分泌型,非分泌型のほうがはるかに影響が大きくてABO式での分類は脇に置かれてるし。
他に証明されたというならちゃんとソースを示してね。

912 ：没個性化されたレス↓：2009/05/09(土) 11:50:42

そもそも、性格と気質をどうやって区別してテストするのか知りたい。

913 ：没個性化されたレス↓：2009/05/09(土) 11:52:57

914 ：Ａ型とＢ型を争わせるＯ型男性たち：2009/05/09(土) 11:54:00

915 ：没個性化されたレス↓：2009/05/09(土) 12:05:43

↑Ｂ型

916 ：没個性化されたレス↓：2009/05/09(土) 12:09:28

↑フジメディアホールディングス

917 ：906：2009/05/09(土) 12:17:53

>>910
たしかに他の脅威もあっただろうが、生きていく上では
ある程度日常化していただろう。
俺が言ったのは特定の血液型だけにアナウンスされていれば
根付くかもねという意見。

現在では死ぬ病気で癌あたりが脅威だから、
A型は癌になりやすいので注意してくださいというような事を
テレビが言えば慎重な性格は根付くかもねという事。

918 ：没個性化されたレス↓：2009/05/09(土) 12:26:21

遺伝で決まる気質と、血液型が関係あっても別に不思議ではないのでは？

919 ：没個性化されたレス↓：2009/05/09(土) 12:27:24

関係があっても不思議ではないが，関係がなくても不思議ではない。

920 ：没個性化されたレス↓：2009/05/09(土) 12:28:36

>>914
Ｏ型男性は、はっきり言って、選ぶ立場ですよね。

血液型相性占いが、そうさせているのでしょう・・・。

921 ：没個性化されたレス↓：2009/05/09(土) 12:32:01

>>917
たしかに日常化した脅威かもしれないが、
死亡原因としては特定の１疾患よりは遥かに重要だろう。

目に見えない病原体よりも、天気の荒れや猛獣の出没場所、
権力者の顔色のほうが、ある程度予想がつく分、注意を払うという行動に
つながるのではないかとも思うが。

まあ、せいぜいその程度のものだろうと。

922 ：没個性化されたレス↓：2009/05/09(土) 12:32:35

>>918
まったく関係ありませんね。
遺伝子のアミノ酸配列は、血液型での差異はありません。
遺伝子変異なども特定の血液型に起こるものではありません。
日本の血液型占いが、あまりにもＯ型男性に肩入れし過ぎているだけです。

923 ：Ｏ型男性によって構築された血液型相性占い：2009/05/09(土) 12:35:33

血液型占い本、テレビ番組、血液型占いサイトは、
『Ａ型とＢ型の相性を悪い悪い』とおうむ返しのように繰り返します。
Ｏ型男性に都合のいい血液型相性だけが、一人歩きする状況です。

924 ：没個性化されたレス↓：2009/05/09(土) 13:11:41

>>923
今､自分の話を聴く相手が居ないと思ったら
時間や日を改めて来ればいいじゃないか。

同じ情報を何回も書き込めば書き込む程
読む側にとってはノイズでしかなくなる。

そして自演はやめて欲しい。

925 ：没個性化されたレス↓：2009/05/09(土) 14:05:28

↓必死だなｗ

926 ：没個性化されたレス↓：2009/05/09(土) 14:10:46

↑反射して二つ戻る。

927 ：没個性化されたレス↓：2009/05/09(土) 14:56:42

>>877
血液型迷信は「これが正しい」と学校で習うものですか？

>>903
ABO式にはそういうのありませんぜ。なんで信じる人が絶えないかね…
Duffy式の（a-b-）だけが三日熱マラリアだけにはかからないって話の拡大解釈か？
世の人は血液型なら何でも疾病罹患率に関係してると思っているのだろうか？
血液型って分類法だけで300-400はあるのによ

>>917
根付かせてどうするのよ。目的不明
間違った情報が、噂として世間にまことしやかに流布されることで
世の人はどんなに間違った情報でも信じるようになるというならそのとおりだが
オイルショックとかね

>>922
ABO式血液型の部分だけは違うがね
まあ、そんな1個だけの遺伝子でほとんど何も変わらん
人間はもっとたくさん遺伝子を持っているのだからね

ただし、O型男性がどうのこうのは君の思い込みだろ

928 ：Ａ型とＢ型を争わせるＯ型男性たち：2009/05/09(土) 16:06:26

Ｏ型男性が着目しているのは、血液型相性だけでしょうね。
Ａ型とＢ型が憎み合い、Ｏ型男性が大切にされるのですから・・・。
血液型相性占いは、自分が信じる信じないに関係なく、相手が信じていれば、どうしようもないことがたくさんあります。
Ｏ型男性は、血液型相性占いを悪用している人たちと言えます。

929 ：没個性化されたレス↓：2009/05/09(土) 16:08:20

>>923
血液型占いに関するＢＰＯへの苦情内容には、
【なぜＡ型とＢ型の相性をわざわざ悪く放送するのか不快でならない】という苦情が多数あったにも関わらず、血液型占い番組の自粛にあたっては、
『学校で子供がいじめられる』という苦情【のみ】を採用しましたよね。
番組内容が、Ｏ型♂優位に捏造されている疑惑が持ち上がってしまうため、子供がいじめられるという苦情のみ採用したのでしょう。

930 ：銭型：2009/05/09(土) 17:49:54

血液型本がいじめに繋がるようではもはや有害指定図書

931 ：没個性化されたレス↓：2009/05/09(土) 17:52:12

血液型性格という学習は、
環境に埋め込まれた学習です。
これは、この学習タイプの有効性は
私たちの研究でも明らかです。
ご存じの方、いらっしゃいますよねｗ？

932 ：没個性化されたレス↓：2009/05/09(土) 17:54:50

↑O型

933 ：没個性化されたレス↓：2009/05/09(土) 17:56:02

↑B型

934 ：没個性化されたレス↓：2009/05/09(土) 18:01:21

↑フジメディアホールディングス

935 ：没個性化されたレス↓：2009/05/09(土) 18:09:53

血液型本は18歳未満禁止

936 ：没個性化されたレス↓：2009/05/09(土) 18:12:50

インチキだろうが何だろうが
権力を握ればそれが事実を作り出す
宗教をみよ

937 ：没個性化されたレス↓：2009/05/09(土) 18:13:42

血液型本は健全な心の成長に悪影響を及ぼしかねない。今の日本経済低迷やいじめ、少子化への影響もあるかも

938 ：没個性化されたレス↓：2009/05/09(土) 18:14:36

何型が優秀とか決める事はクレイジー

939 ：没個性化されたレス↓：2009/05/09(土) 18:16:07

日本国民は血液型本により頭が硬直してないか？

940 ：没個性化されたレス↓：2009/05/09(土) 18:53:08

>>938
偏差値で決めましょうか？

941 ：没個性化されたレス↓：2009/05/09(土) 19:01:51

クレイジー

942 ：没個性化されたレス↓：2009/05/09(土) 19:18:33

性格よりも偏差値との相関が高いからなぁ。墓穴ほるよ

943 ：没個性化されたレス↓：2009/05/09(土) 21:10:28

何と？
ひょっとして血液型と？！？！

ねえからｗｗｗ

944 ：没個性化されたレス↓：2009/05/09(土) 23:50:43

今更体液論？

945 ：没個性化されたレス↓：2009/05/10(日) 00:43:04

このスレ血オタにしても、そろそろ血液型と気質・性格の関係性が
どうこうなんてどうでも良い人が多いんじゃないかな。

実際のところ、よっぽど頭が悪く無い限りこのスレ見てりゃ
血液型と性格の関係なんて存在しないってわかるはず。
科学的根拠も存在して無い。でもそれを認められないんだよな。

今まで自分が信じてきたものを否定されることが、
今までの自分を否定されているようで悔しい、ってだけなんだろう。
で、そんなことはさせまいとムキになってキチガイ論理で擁護にはしる、と。

こういっちゃ悪いけど、惨めだな。

946 ：没個性化されたレス↓：2009/05/10(日) 02:16:17

そのとおりです。血液型などは、O型の陰謀論にすぎないのですよ。
B型がいかに優れているか、血オタには理解不能なのでしょう。

947 ：没個性化されたレス↓：2009/05/10(日) 02:36:27

否定派の自演にはうんざりです。

948 ：没個性化されたレス↓：2009/05/10(日) 02:37:02

このスレのアンチにしても、そろそろ血液型と気質・性格の関係性が
どうこうなんてどうでも良い人が多いんじゃないかな。

実際のところ、よっぽど頭が悪く無い限りこのスレ見てりゃ
血液型と性格の関係なんて文化的に存在するってわかるはず。
科学の対象にならないものだし。でもそれを認められないんだよな。

今まで自分が疑ってきたものを否定されることが、
今までの自分の知識を否定されているようで悔しい、ってだけなんだろう。
で、そんなことはさせまいとムキになってキチガイ論理でアンチにはしる、と。

こういっちゃ悪いけど、惨めだな。

949 ：没個性化されたレス↓：2009/05/10(日) 03:07:43

わたしは、血液型性格が常に話題の中心にあれば良しとします。
対立項もまた各々興味があるからこそ成り立つもの。
何十年と続いてきたこの文化が、これからも
何十年と続かんことを願ってやみません。

950 ：没個性化されたレス↓：2009/05/10(日) 05:33:48

いい加減な血液型文化を今こそ見直そう

951 ：没個性化されたレス↓：2009/05/10(日) 08:05:21

>>931
日本語でおk

952 ：Ａ型とＢ型を争わせるＯ型男性たち：2009/05/10(日) 08:10:11

Ｏ型男性が着目しているのは、血液型相性です。
Ａ型とＢ型が憎み合い、Ｏ型男性が大切にされるのですから・・・。
血液型相性占いは、自分が信じる信じないに関係なく、相手が信じていれば、どうしようもないことがたくさんあります。
Ｏ型男性は、血液型相性占いを悪用している人たちと言えます。

953 ：Ｏ型男性によって構築された血液型相性占い：2009/05/10(日) 08:11:41

954 ：没個性化されたレス↓：2009/05/10(日) 08:50:53

特定の血液型に都合が良いのはやらせ

955 ：没個性化されたレス↓：2009/05/10(日) 08:52:17

まさか。善人も悪人もいない世界なんてのは幻想。

956 ：没個性化されたレス↓：2009/05/10(日) 09:01:16

Ｂ型必死だなｗ

957 ：正しい人：2009/05/10(日) 09:35:16

956のような馬鹿が増えるから血液型本は有害

958 ：没個性化されたレス↓：2009/05/10(日) 10:13:13

そうそう。優秀なO型に嫉妬して、本来の血液型性格を捏造したのが血オタ。
非科学的極まりない極悪非道な劣等遺伝子だな。

959 ：没個性化されたレス↓：2009/05/10(日) 10:21:10

優秀なO型？人によりピンキリでは？

960 ：没個性化されたレス↓：2009/05/10(日) 10:22:35

O型だからではない。何型でも優秀な人は優秀

961 ：没個性化されたレス↓：2009/05/10(日) 10:33:40

東大だからではない。Ｆランクでも優秀な人は優秀

962 ：没個性化されたレス↓：2009/05/10(日) 10:46:58

血オタは遺伝決定論も信じそうだね
性格を決めるのは環境が半分だから血液型によって目に見える違いがある訳ないよね

963 ：没個性化されたレス↓：2009/05/10(日) 11:00:23

血液型が遺伝だが、（血液型）性格は環境だ。

964 ：没個性化されたレス↓：2009/05/10(日) 11:15:44

遺伝子と環境で人は決まる

965 ：没個性化されたレス↓：2009/05/10(日) 11:16:03

>>963
ごめん、意味がわかんない

966 ：没個性化されたレス↓：2009/05/10(日) 11:41:47

>>963
血液型性格分類によるレッテル張りによって、
血液型に該当する性格が強化されることって事だろうか。

967 ：没個性化されたレス↓：2009/05/10(日) 12:02:42

961はO型を東大に例えているが馬鹿じゃない？

968 ：銭型：2009/05/10(日) 12:18:33

もうすぐいっぱいなので、part３立てました

969 ：没個性化されたレス↓：2009/05/10(日) 13:07:09

>>949
いや、終わらすべきなんで
だいたい、文化じゃなくて悪習だろ
続かせる意味ってなに？血オタの需要以外で
>>962
むしろ遺伝が性格を決めるなら、姓だって性格に関係あるよね
姓は遺伝情報と一緒に親から受け継ぐものじゃないｗｗｗ
>>968
いらん
どうしてもというなら占い板に建てろ

970 ：没個性化されたレス↓：2009/05/10(日) 14:45:54

>>968
自重しろよ。

>>969
占い板に立てて誘導したら？

971 ：没個性化されたレス↓：2009/05/10(日) 14:57:46

血液型スレにあるようにＯ型♂は、血液型占いを悪用してる人が多いと思います。
実際、血液型で自分をよく見せようとするＯ型♂が、かなり居ますよ。

972 ：没個性化されたレス↓：2009/05/10(日) 16:23:14

心理学板に血液型スレは、必要不可欠。
Oho！村師匠も草葉の影で喜んでいるでしょう

973 ：没個性化されたレス↓：2009/05/10(日) 17:14:29

972さん、大村政男先生の本持ってます

974 ：没個性化されたレス↓：2009/05/10(日) 18:21:21

>>972
なんでよ

少し前までなかったじゃん

975 ：没個性化されたレス↓：2009/05/10(日) 18:36:38

好きなくせに。素直になれ。

976 ：没個性化されたレス↓：2009/05/11(月) 07:44:52

970へ、お前が自首じゃなかった、自重しろよ

977 ：没個性化されたレス↓：2009/05/11(月) 07:46:55

974へ、血液ネタは心理板の花形スレだよ

978 ：没個性化されたレス↓：2009/05/11(月) 18:53:24

えーがたはきちょうめん
びーがたはじこちゅうしんてき
おーがたはおおざっぱ
えーびーがたはへんじん

わるいとらえかたしかしないにほんじん

979 ：没個性化されたレス↓：2009/05/11(月) 20:05:21

　　　　　　　　　　　　　やくみ

980 ：銭型：2009/05/11(月) 20:11:19

パート３へ引っ越しこのスレ使い切らないと

981 ：没個性化されたレス↓：2009/05/11(月) 21:42:19

おおざっぱ＞きちょうめん＞じこちゅうしんてき＞へんじん

982 ：没個性化されたレス↓：2009/05/11(月) 22:25:19

DQの性格判断なら一匹狼でしたがなにか

983 ：没個性化されたレス↓：2009/05/11(月) 22:51:05

うらってえなあ

984 ：没個性化されたレス↓：2009/05/11(月) 22:53:52

みんな

985 ：没個性化されたレス↓：2009/05/11(月) 23:22:40

金もって後ろさがれ

986 ：没個性化されたレス↓：2009/05/11(月) 23:25:08

かきくけこ

987 ：没個性化されたレス↓：2009/05/11(月) 23:26:54

やまね　いるみ

988 ：没個性化されたレス↓：2009/05/11(月) 23:28:33

やまねいるみ

989 ：没個性化されたレス↓：2009/05/11(月) 23:44:02

　やまねいるみ

990 ：没個性化されたレス↓：2009/05/12(火) 10:23:00

天才肌＞異能異才＞常識人＞単純

991 ：没個性化されたレス↓：2009/05/12(火) 11:14:19

１０

992 ：没個性化されたレス↓：2009/05/12(火) 11:21:15

９

993 ：没個性化されたレス↓：2009/05/12(火) 11:22:17

蜂

994 ：没個性化されたレス↓：2009/05/12(火) 11:29:18

７

995 ：没個性化されたレス↓：2009/05/12(火) 11:34:06

ろくでなし

996 ：没個性化されたレス↓：2009/05/12(火) 14:54:58

ゴリラ

997 ：没個性化されたレス↓：2009/05/12(火) 14:56:08

四次元

998 ：没個性化されたレス↓：2009/05/12(火) 14:57:09

サンタ

999 ：没個性化されたレス↓：2009/05/12(火) 15:20:49

日本

1000 ：没個性化されたレス↓：2009/05/12(火) 15:21:08

Ｏ型♂＝血液型占い悪用

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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