「腐女子」の生成要因とその心理を読み解く(5)

1 ：没個性化されたレス↓：2008/06/16(月) 17:54:13

２ちゃんねるの様々な場所で見かける「腐女子」。彼女たちの特異な言動の裏に
ある心理について考えるスレです。
腐女子がなにか御存知ないという方は、こちらの動画をごらんください。

ttp://lf.geocities.jp/sutamenhunzypsi/sutamen.mpg

さらにPINKのこちらの板で腐女子についておおよその知識は得られるでしょう。

ttp://sakura03.bbspink.com/801/

さて、腐女子について考える様々なスレがそうであるように、このスレも腐女子の
みなさんによる工作・妨害が予想されます。前スレは無意味な連投によりまもなく
消えるでしょう。しかし、それもまた腐女子という存在を観察・考察する貴重な契
機であると考えます。

過去スレ
「腐女子」の生成要因とその心理を読み解く(4)
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1211698965/
「腐女子」の生成要因とその心理を読み解く(3)
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1208422496/
「腐女子」の生成要因とその心理を読み解く(2)
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1190630698/
「腐女子」の生成要因とその心理を読み解く
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1186646367/

2 ：没個性化されたレス↓：2008/06/16(月) 18:32:19

乙

3 ：没個性化されたレス↓：2008/06/16(月) 19:40:37

腐ってマジ、殴ってやりたくなるな。

4 ：没個性化されたレス↓：2008/06/16(月) 22:29:32

>>1乙

5 ：没個性化されたレス↓：2008/06/16(月) 23:19:06

糞スレ立てんな

6 ：没個性化されたレス↓：2008/06/16(月) 23:29:24

今更かい

7 ：没個性化されたレス↓：2008/06/16(月) 23:46:47

なんか、たまに801漫画って
「俺」とか「おまえ」とか「磯野」とか「中島」とかの言葉使いが
したいがためだけにある気もする。

8 ：没個性化されたレス↓：2008/06/17(火) 01:14:29

腐は一対一の絶対の愛という関係の名のもとにおいて、
友情も性愛も一緒くたにしている。
とにかく一対一の関係が腐には重要。
もう一対一の愛の関係なら、男×男はもちろん、
うさぎ×亀でもいいって印象。

9 ：没個性化されたレス↓：2008/06/17(火) 07:50:42

しかしいかに一対一とはいえ、そこに女が介在するのは嫌がる
登場する人物・物・事には男性あるいは無性であることが求められる

10 ：没個性化されたレス↓：2008/06/17(火) 08:32:08

やっぱ女のくせに女であることが嫌なんだろうなぁ。
でもその腐女子の性格が非常に女らしいという矛盾。
本当に男みたいな女はそもそも男同士で恋愛させるという発想がないだろう。

恋愛至上主義・美形至上主義を伴った女版ピーターパン症候群ってとこかねぇ
とどのつまりは母親になりたくない、ってところじゃないかな。
男同士ではいいのに男女の性交を異様に毛嫌いするのは、セックスはしたいけど妊娠は嫌！ってこと。
女主体でピルよりもっとお気楽な避妊法が出来てかつ、「○○を使ってる女は淫乱」みたいなこと
言われる風潮がなくならない限り腐女子は増加し続けるだろう。
（やおいでも男による子育て出産作品は見受けられるが、少女のままごとの域を
出ない）

11 ：没個性化されたレス↓：2008/06/17(火) 08:46:46

＞本当に男みたいな女はそもそも男同士で恋愛させるという発想がないだろう
真理

12 ：没個性化されたレス↓：2008/06/17(火) 09:01:53

そこだけ真理で後は個人的な主観が強い印象。

13 ：没個性化されたレス↓：2008/06/17(火) 09:12:45

妊娠出産が遠い世界の話で自分がその対象になるって
いう実感が感じられないってのがあるのかも

男女ものはある意味親のセックスがどうしても嫌
みたいなのに似てるような気がする

生殖が主目的に感じられて、少女漫画的恋愛至上主義と相容れないというか
それも現実の一部分なんだけど、妄想から現実に引き戻される感が
嫌なんじゃないかと

14 ：没個性化されたレス↓：2008/06/17(火) 09:33:03

しかし不思議なんだがどうして親のセックスが嫌なのかな。
生物ならごく当たり前のことなのに自分がコウノトリに運ばれてきたとでも
思ってるのだろうか？嫌う女の人多いみたいだけど。
別に好きだとか見たいとは思わないが「あっそう」な感じにはならないのかな。

15 ：没個性化されたレス↓：2008/06/17(火) 09:37:00

ていうか、そういう腐女子なら、むしろ男同士のプラトニックにはまると思う。
だって801のエロって男女ポルノを男男にすげ替えただけで、
受けの見た目とか格好とかヤッテることほんと男女ソックリだから
そういうもの好きな腐女子が「男女連想する生臭さ」から逃げたがってるようには思えない。

男女が嫌とか妊娠や母親になるのが嫌とかいうのは
腐女子のための綺麗な理由付けの一つに見える。
腐女子の痴女みたいな性欲はそんなものでは語れない。

16 ：没個性化されたレス↓：2008/06/17(火) 09:40:52

それは男の人と違って、やはり人間としての本能が近親相姦につながる可能性を
忌避する気持ちが強いからじゃないかと思う

血縁を考えなければ、一つ屋根の下にオスとつがいのメスよりも
若い生殖能力の高いメスが、一緒に住んでるということだから
忌避する本能が無ければ、生殖本能的にはオスにとって若いメスに
行ったほうがいいと思うから

野生の動物は生殖が出来るころは、そもそも一緒に生活してないから
そういうことが発生しないと思うけどね

17 ：没個性化されたレス↓：2008/06/17(火) 09:42:22

腐女子の痴女みたいな性欲はそんなものでは語れない。

18 ：没個性化されたレス↓：2008/06/17(火) 09:51:52

腐女子にもいろいろいるんだと思う
刺激的で背徳的な感じにはまってしまう子もいるだろうし

書店とかで普通に手に取れる現在の状況では
初めて見た刺激的なその内容に、どきどきしちゃって嵌ってしまう子も多いと思う

特に男同士という、背徳的なイケナイ感じが脳みそを刺激するというか
性欲に強い関心が出てきたころに出会ったら、イチコロかなと思った

19 ：没個性化されたレス↓：2008/06/17(火) 09:54:11

単にお話として面白ければなんでもいいってのもいる

20 ：没個性化されたレス↓：2008/06/17(火) 11:00:22

>>18
ずいぶんフリルのついた言葉でいってるけど
単に「ホモポルノ見てマンコぬれぬれ」ってことですよね

21 ：没個性化されたレス↓：2008/06/17(火) 11:14:25

ポルノを見てマンコぬれぬれになってても、男女ポルノじゃないから。
ホモだから男女ポルノよりは健全なの。
アタシは乙女だから多少健全なホモを見てマンコを濡らすの。
男女ポルノを見る女は乙女なアタシと違って恥知らずな痴女なの。

わかります。

22 ：没個性化されたレス↓：2008/06/17(火) 11:15:31

実は大昔に同人誌やってて、自分はホモ作品ではなかったけど
知り合いからもらったり付き合いで買ったり借りたりはしてた
あの頃は必ずしもポルノではなかった
いつの間に最後までやんなきゃだめになっちゃったんだろう

23 ：没個性化されたレス↓：2008/06/17(火) 11:22:49

エロや残酷は際限がないからね。
（実際はマヒして・飽きて、ある程度の際限はあるかもしれない）
映画やAVなら、まだ俳優に被害が及ぶからアンダーグラウンドへ回るが、
生身の人間が痛くない・恐くない漫画や小説ならなおさら。
誰かが多少踏み越える→やってもいいんだ！→さらにそこから踏み越える・・・ってきりがない。
しかも「女の子（笑）のちょっぴりエッチ（笑）なボーイズラブ（笑）」って
十重二十重にフリルやリボンで飾ってある。中にあんなグロイものが包まれてるとは思えないラッピング。

24 ：没個性化されたレス↓：2008/06/17(火) 11:39:52

>>21
腐女子の嫌な特性そのものだね。
別に誰かがホモセックスにアヘアヘしようがどうでもいいが、
面と向かって「男女ラブが好きな女は痴女、ホモが好きなアタシは清純」
なんてわけのわからん理屈聞かれてもないのに捏ねるから腐女子は嫌われる。
本当にアイツらホモセックス好きは男女愛より一段高尚な趣味だと思ってるみたい
だからな。どうすりゃあんな思考回路を持てるんだ？
だいたいプラトニックだって下手すりゃエロより汚らしい不快感を及ぼす作品だって
あるのに。801でプラトニック派のやつらのエラソーさ加減ときたらうんざり。

25 ：没個性化されたレス↓：2008/06/17(火) 11:41:08

>>24
おいらちゃんですか

26 ：没個性化されたレス↓：2008/06/17(火) 11:47:43

自分ひとりだと嵌っても、やましいものだという感覚が働くから
なかなか踏み越えれないところがあるけど、

本屋にもコミケ等にもそしてネット上にも、
自分以外にも、嵌ってるお仲間がたくさんいると判ることによって
赤信号皆で渡れば怖くないというか、自分で自分の行動を肯定出来てしまうので
どんどんエスカレートしていくのはあるだろうな

27 ：没個性化されたレス↓：2008/06/17(火) 11:54:45

でも腐女子全般見てて、愛とポルノの区別はあまりついてない感じ。
いつも一対一なので、あまりやってることが変わらない気がする。
そこが男のポルノと違う。男のはラブ米とポルノは完全に別物だが。

28 ：没個性化されたレス↓：2008/06/17(火) 12:00:07

前にURL晒されてたサイトで言われていたけど
腐女子は、恋愛→セックス（快楽）→結婚（揺るがない妻のポジション）って、超特急で結びつくってね

基本、恋愛っていう思考回路がないんじゃないのかな
「別れた切った次行ってみよう」みたいな経験ないんだろうか

29 ：没個性化されたレス↓：2008/06/17(火) 12:05:33

腐女子は基本超保守的だからね
だから女が淫らな姿態を、露わにさらしている男女ものは嫌いなんだよ

女は清純というのが、心のどこかにあるんじゃないのかな

30 ：没個性化されたレス↓：2008/06/17(火) 12:08:31

「女が男を攻めるような話はどうよ」って訊いたらすごい勢いで否定された

31 ：没個性化されたレス↓：2008/06/17(火) 12:09:50

自分の見られる一番近い女＝自分自身
を見てりゃ、とてもとても清純なんて思えないはずなのにな

ちゃんと物事を見る能力を育てられなかったんだろうか。
何でも漫画やアニメの登場人物みたいにしかみられない。
自分の姿をちゃんと捉えられないと、周囲の人間もちゃんと見えない。
成りすましやシャドーボクシングを、あんなに堂々とできちゃうのはその辺か。

32 ：没個性化されたレス↓：2008/06/17(火) 12:22:16

確かに何かが多すぎるというよりは、何かが欠けているというほうが、
腐を正確に表現している気がするな。

33 ：没個性化されたレス↓：2008/06/17(火) 12:24:50

>>28
＞基本、恋愛っていう思考回路がないんじゃないのかな

いえてるかも。愛というものが理解できない幹事がする。
性行為＝愛と思っている印象もあるし、ＢＬ作品じたい、なんか本質的に「愛」
というものを感じられないんだよな。

34 ：没個性化されたレス↓：2008/06/17(火) 12:25:14

>>27
シンデレラや白雪姫などのハッピーエンドのおとぎ話や、
途中いろいろあったとしても、少女漫画的なものってメインの女も男も
絶対最後は相手を裏切らないでラブラブハッピーエンドになる
物を結局好むから

いろいろ酷い事をする少コミも、それは絶対的な愛ゆえという
バックボーンがあるから受け入れられる.。
.愛さえあればセックスはOKという思考だから同じに見える

カップルは不変、自分を誰よりも大事にしてくれるという、
ロマンチックな乙女思考なんだよ

女が痴態をさらすのは嫌なので、男女ものでなく男男ものへ行くのが歪んでるけど

35 ：没個性化されたレス↓：2008/06/17(火) 12:30:26

男女の愛描いたら、男も女も書き手の恋愛感が出るよね。
それで男が男の友情えがいても、女が女ともだちの関係えがいても、
書き手の友情観とか、ともだち観が出る。

腐女子はそれが、できないんじゃないかな。

だから自分に関係のない男×男の愛（らしきもの）しかかけない。
たとえファンタジーでも自分の友愛観ってのは出る。
そして、それがリアリティにつながる。内容になる。
ところがＢＬ作品の内容っておそろしく空虚なんだよな。
もう男×男のシチュエーションならそれで通過みたいな感じ。

36 ：没個性化されたレス↓：2008/06/17(火) 12:33:31

じゃあ
腐女子が母娘ものとか書いたら凄そうだな・・・

37 ：没個性化されたレス↓：2008/06/17(火) 12:33:31

女（自分）が登場しない愛の作品を愛好するのは、
自分の「愛」に自信が持てないからだと思う。

38 ：没個性化されたレス↓：2008/06/17(火) 12:39:35

男女の理想的な恋愛を空想することは、男にも女にもある意味、
自分自身を理想的に鍛え上げる側面がある。
ところが、自分に関係ない異性同士の愛の関係を妄想することには
その側面がない。

39 ：没個性化されたレス↓：2008/06/17(火) 12:40:48

>>28
生殖と安定のためだけの結びつき、って腐女子のもっとも嫌う関係のはずなのにｗ

彼女らは自分の理想の美形男にチヤホヤされる恋愛ごっこがしたいだけで
リアルな男とギブアンドテイクに真剣な恋愛したい欲望は皆無のような気がする。
男とやりたい性欲はあっても恋愛感情はないみたいな。

40 ：没個性化されたレス↓：2008/06/17(火) 12:47:21

腐女子は、愛において常に当事者でなく、傍観者なのだな。
当事者にならないのは言うまでもなく傷つきたくないから。
いわば、腐妄想ってのは、手をぬらさずに水底から宝を引き上げるようなもの。
実際にはありえない。そうできたと自分で思い込んでるだけ。
腐女子の嘘つき性格はここに端を発する。

41 ：没個性化されたレス↓：2008/06/17(火) 12:48:33

お金に糸目をつけなくてかまわないなら、そして性病と妊娠の心配が全く無いなら
ホストとかにも嵌りそうな気がするんだよな

腐ってジャニタレやビジュアル系が好きなのも多いし
罵られないで優しくしてくれるならいいような気がする

42 ：没個性化されたレス↓：2008/06/17(火) 12:51:44

たとえ本人の勘違いでも、女としての自分に自信がある女性はホストなどリアル性愛に目を向けそう。
一方腐女子は決定的に自分に自信がないか、現実の男キモイの中二病卑屈女が揃ってる。
こっちは周囲全部を酸っぱいぶどうに変えて、わけわからん理屈こねて腐ワールドに大移動。

43 ：没個性化されたレス↓：2008/06/17(火) 12:53:12

>>41
ホストはダメでしょう
いくら凄くて格好良くても、私だけに夢中な王子様がいいんだから

非勤務時のホストが、その間中「お前だけが大事大事大事」って唱えてくれるんならまだしも…

44 ：没個性化されたレス↓：2008/06/17(火) 12:55:58

ギブアンドテイクの恋愛は、自分も評価の対象として他人にさらされるからな
対等でいるからには逃げの姿勢では駄目だし、他人の荒探しばっかりしてても駄目だし
基本いいところを発見していくという姿勢が必要だし

傍観者のように、自分ばかり好き勝手なことを言ってるわけに行かないからな
自分に反発されることもあるだろうし、自分の考えを否定されることもあるだろうし
自分の考えどおりに行かないことも多いだろうしね

45 ：没個性化されたレス↓：2008/06/17(火) 13:00:49

>>43
それって結構理想なのでは?ナンバー1ホスト非勤務時は自分の王子様
最近そういう漫画多いじゃん

46 ：没個性化されたレス↓：2008/06/17(火) 13:02:30

>>45
だからよ
ホストにお金を出して「のめり込む・はまる」ようなのは、理想とはかけ離れてるでしょ

47 ：没個性化されたレス↓：2008/06/17(火) 13:09:06

まあ、普通の人間なら絶対にやらないことだろうな。
そういうタイプの人間はギャンブルや酒やカードでの買い物に嵌る奴と同類だと思う。
根本的な何かと客観性が壊れているという点では腐女子と一緒か。

48 ： ◆fZcSCS9mjA ：2008/06/17(火) 13:14:49

>>25
メンチカツ作りながらROMってますが？

そういえば腐女子ってなんで家庭の手伝いをしない人が多いの？

49 ：没個性化されたレス↓：2008/06/17(火) 13:17:03

ここは居心地がいいですか？

50 ：没個性化されたレス↓：2008/06/17(火) 13:27:57

>>48
自分はしたいことだけするのが当たり前だと思っていて
家事なんてつまらないものは、自分がすることでないと思ってる人が結構いるから
身勝手という奴です

51 ：没個性化されたレス↓：2008/06/17(火) 13:33:42

カーチャンに叱られないのかな？

52 ： ◆fZcSCS9mjA ：2008/06/17(火) 13:42:19

腐女子のほうが即売会やイベントに熱心に通ってるんだよね。
田植えで忙しいから夕飯を作ろうより、そんなことよりイベントが大事。
別にいいけど気楽で羨ましいよ。

53 ：没個性化されたレス↓：2008/06/17(火) 18:56:15

確かに腐女子ってお嬢のイメージあるなぁ。
母子家庭とか貧乏な腐の知り合いもいたけど、とっても大変な状況なのに
なんか変な夢みているようなところがあった。
お母さんがキリキリ働いているのに「子供だからとーぜん」ってニートだったり、
「金ない～」って借金しまくってるわりには突然とんでもない出費やらかしたり。

54 ：没個性化されたレス↓：2008/06/17(火) 19:03:37

全部じゃないけど親が勉強さえしてれば良いと思ってるタイプに
腐が多い気がする
意外に成績はいいもんだから、後はやりたい放題というか

インドア気質で普段は部屋から出て行かず
ギャルのように夜遊び等あまり心配も無いもんだから
親としては気にならないのかもしれないけど
ネットで何してんだかわからないみたいな

55 ：没個性化されたレス↓：2008/06/17(火) 19:06:01

やっと気づくのが30歳くらいになってからか…
お気の毒です

56 ：没個性化されたレス↓：2008/06/17(火) 19:28:50

腐女子にいえることは若い内に恋愛しとくべき。あとから歪まない(自力で起動修正可能)

57 ： ◆fZcSCS9mjA ：2008/06/17(火) 19:40:43

腐女子以外の仲間を作るべき。
馬鹿にしてるヲタのほうがいろんな人との付き合いがあるケースも多い。
そのことを何故わからないんだろう？
ある意味腐女子って世間知らずなのかな。

58 ：没個性化されたレス↓：2008/06/17(火) 19:58:27

自分の知ってる腐女子はもういい年齢なのに
親の許可が貰えないからTSUTAYA会員になれないとか言う
派遣とはいえ働いてるのに月２万の小遣いで生きてる

異常な家庭だと腐になり易い？

59 ：没個性化されたレス↓：2008/06/17(火) 20:07:36

友人が腐しかいないという環境だったら全員足並み揃えて孤独の３０代に突入しそう。
周囲がオタだらけでもある意味職場恋愛みたいな感じでオタカップルも誕生しやすいけど
腐女子は自分の彼氏に大体不満を持つ。

60 ：没個性化されたレス↓：2008/06/17(火) 20:10:32

>>58
一理あると思う。とにかく８０１に走る要因は現実の何かからの逃避。
親からの、家庭環境からの、自分からの。
このスレでも何度も言われてると思うけど８０１って
ある種の女にとっての駆け込み寺だと思うんだ。

61 ：没個性化されたレス↓：2008/06/17(火) 20:23:58

毒親はなんだろう自分ルールに沿って生きてて
子供が大きくなっても自分ルールの一部分て感じ

親が子供として設定してる間は、本当の小さい子のように扱い
(例えば就職してるのに小遣い制とか訳わからん）
同年代世間が孫とか持ち出すと、羨ましくなって突然文句を言い出す
ハードル上がりすぎて対応できない

62 ：没個性化されたレス↓：2008/06/17(火) 21:25:55

【社会】「誰か買って飲んだんだろうねｗ」 "ブログで犯罪告白"のＤＱＮ女子高生、コンビニでお茶に除光液入れて再逮捕…大阪
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213684264/
http://www.tanteifile.com/newswatch/2008/05/29_01/index.html

63 ：没個性化されたレス↓：2008/06/17(火) 21:35:08

>>56
それは逆に引き返せない領域にまで突っ走る危険性があるな。
コミュ能力と自立心のない腐女子は恋愛や恋人に依存する傾向が強いから
恋愛での失敗が人生において取り返しの付かないダメージになりかねないし
なまじ上手く行っても依存の対象が男に変わるだけで何も解決しない。

腐女子は逆に同姓が多い厳しめの世界に放り込んで鍛えた方がいい。
コンプレックスが強いくせに努力をしたがらない怠け者だから、
常に年長のしっかりした女性が腐女子と普通の女性を比べて叱咤しつつ
どうすればまともになれるかを自分で考えさせられるようにならないとダメ。

64 ：没個性化されたレス↓：2008/06/17(火) 21:48:18

>>63
なんか後半が石原慎太郎のセリフみたいだなｗ

65 ：没個性化されたレス↓：2008/06/17(火) 21:59:52

腐女子だが、納得。

66 ：没個性化されたレス↓：2008/06/17(火) 22:34:18

マル激トーク・オン・ディマンド第376回（2008年06月14日）

なぜ秋葉原なのか、なぜ携帯掲示板なのか、なぜ無差別なのか
ゲスト：東浩紀氏（批評家・東京工業大学世界文明センター特任教授）
ホスト：宮台真司、神保哲生
http://www.videonews.com/on-demand/371380/001324.php

今回は、緊急特番として、先週日曜に東京・秋葉原で起きた通り魔殺人事件の背景を、若者文化やネット事情に詳しい
批評家の東浩紀氏をゲストに迎えて、議論した。

あくまでここまで開示された情報を元に判断するしかないが、加藤容疑者のゲームやネット、携帯とのつながりは、
現代の若者としては何ら特別なものは窺えない、標準的なものだった。むしろ加藤容疑者の発言を追うと、彼には、携帯サイトに
書き込む以外の外界とのコミュニケーションがほとんど存在しない、絶望的な孤独状態にあったことが推察される。東氏は、
コミュニケーションが苦手で仮想現実に耽溺していると非難されるオタクたちの方が、むしろ安全であり、今回の事件では、
そういう代替物すら持たない状況にある多くの若者を、いかに社会が包摂するかを考えるべきだと指摘する。
　今回は、凄惨な事件の背景と、若者をあそこまでの凶行に走らせるほどの絶望が何なのかを、東氏と議論した

【ストリーミング放送試聴可能】
http://www.videonews.com/asx/marugeki_backnumber_pre/marugeki_376_pre.asx

東浩紀あずまひろき
（批評家・東京工業大学世界文明センター特任教授）1971年東京都生まれ。92年東京大学教養学部教養学科卒業。
99年東京大学総合文化研究科博士課程修了。学術博士。03年国際大学グローバル・コミュニケーション・センター主任研究員、
同教授、同副所長を経て、06年より現職。著書に『郵便的不安たち♯』、共著に『波状言論Ｓ改　社会学・メタゲーム・自由』、『キャラクターズ』ほか。

67 ：没個性化されたレス↓：2008/06/17(火) 23:11:12

異常な家庭
　↓
性格がひん曲がる
　↓
曲がった性格ゆえ同性から嫌われる、友達出来ない
　↓
さらに性格が捻じ曲がる

って感じか。

68 ：没個性化されたレス↓：2008/06/17(火) 23:32:04

というより自分はこう思います。

経済的に問題ない家庭。
　　↓
お嬢さんゆえ現実が怖くて引きこもり
　　↓
自分（女）の関係ない愛の世界を妄想

69 ：没個性化されたレス↓：2008/06/17(火) 23:38:45

腐の特質は無責任であることだと思う。
男性でも、後天的に、女にふられたとか、最初の性交渉で不能で笑われたとかで
ホモに走る人がいるらしいが、そういう人はいちおう、自分の責任範囲内でやっている。

ところが801は100％無責任。
攻めや受けに自己投影しているという感じもない。
彼女らは妄想の攻めも受けをも生きてない。むしろ「攻めろ」「もっと泣け」って
映画監督みたいに指揮しているという印象。
なりすましもそう。今オトコなｱﾃｸｼだぜい、というよりは、そういうホモ世界を
webに現出させるのが目的って感じ。そこが男の演じるネカマと違う。
ネカマは完全に女になった自分に酔っている。

70 ：没個性化されたレス↓：2008/06/18(水) 00:24:37

現実の世界で自分が他人と関われない生活してる、のがそのまま出てる感じ
いつも傍観者というか。傍から見たら無責任

自分はいつでも主体的に物事に関わらない存在で
自分に話しかけられるというシチュは、自分の中に存在しないというか

自分自身は関係ないですよーみたいな、自分のことなのに
凄い他人事っぽいんだよね、映画監督が指揮してるってのわかる
神視点から降りてこない感じ
人にはあれこれ言うくせに、自分が他人に何か言われるのは理解できない

71 ：没個性化されたレス↓：2008/06/18(水) 00:41:40

徹底して現実の存在で自分をいさせたくない。
責任をとりたくない、でも愛はほしい、というのはかなり腐の動機の
本質な気がする。
しかし空想においても、自分を存在させることを拒否するというのは、
ほとんど、 I am a goddess.
腐の快感とは、神になる快感ではないのかな。

72 ：没個性化されたレス↓：2008/06/18(水) 00:47:36

そういう意味では、何度もここで言われているけど、一種の新興宗教なの
かもしれない。神は自分ひとりだから、他の腐妄想と折り合えない。
腐のカップリング論争は一種の宗教戦争。
こう考えてくると、宗教性の薄い日本に腐が大量発生したのもうなずける。

73 ：没個性化されたレス↓：2008/06/18(水) 00:54:39

腐の快感とは神になる快感。これは傲慢さにつながって当たり前。
信じない人は「はあ？」状態になるのも当たり前。
腐の後ろめたさは瀆神の後ろめたさではあるまいか。
腐の本当に隠したいものは、実は自分が神であることではあるまいか。

74 ：没個性化されたレス↓：2008/06/18(水) 00:55:50

でもそんなんじゃ絶対に愛は手に入らないだろうな。
最も腐女子の言うところの愛なんか単に私を神のように崇めろってことなんだろうが。

75 ：没個性化されたレス↓：2008/06/18(水) 01:16:23

対等の関係に耐えられないって感じなんだね。
このスレで腐は超保守主義って言った人がいたけど、むしろ封建主義、階級主義的な
気さえする。男同士なら対等とか、男に夢見るのも、階級主義的といえるものね。
隷属か支配でしか関係をもてない。だから意外と真面目というかおとなしいタイプが多いし、
暴れまくるのもいる。このふたつの傾向は決して矛盾してない。

76 ：没個性化されたレス↓：2008/06/18(水) 01:21:42

対等がなく、あるのは隷属か支配。要はサドマゾヒズムなんだよね。
腐は現実社会に対してはマゾ（隷属、自己放棄）で、
妄想やネット上ではサディスト（支配、自己肥大）になると解していいのではなかろうか。

77 ：没個性化されたレス↓：2008/06/18(水) 01:24:55

いい間違えた。当初、801は、「対等関係の妄想」として出発したんだが、
それがいつの間にか一部で、本来の腐の属性の一極である「サド妄想」に変形運動を起こしたというべきか。

78 ：没個性化されたレス↓：2008/06/18(水) 09:35:05

腐女子に支配欲求とともに被支配欲求もあることを忘れないでくれよ。
腐女子の中にも神と奴隷がいる。
プロ作家＞同人作家＞姐さん＞購買層
ってやつ。多くの腐女子は姐さんを目指す購買層。
購買層内にもおそらく精神的、神の友人か否かなんかの上下がある。
対等の存在は一切ない。勝手に平伏す癖があると思うんだよね。
普段尊大だから「神」の前で平伏すのか、
普段平伏しているからその他の場所で尊大なのか、
どっちが先かはわからないけど。

79 ： ◆fZcSCS9mjA ：2008/06/18(水) 09:43:03

それなりに裕福な家庭だとプライドが高い子供のほうが多いよね。
もともとプライドが高い女の子がBL本などを見て、男が男に虐げられてる関係に興味を示すのもありそう。
腐女子＝お嬢様気質？

お嬢様にはいけにえや僕が必要だから、腐女子はリアルでそれを探してる感じがするんだよね。

80 ：没個性化されたレス↓：2008/06/18(水) 09:54:05

主人と従者っていう設定が好きだからな

主人はわがまま豪胆、従者は見目も良く何でも出来るスーパー従者
なのに何をおいてもご主人様第一
主人も従者は自分を見捨てるなんてありえないと思ってる

ゲームのキャラのように一度決めた設定は覆されないと思ってる

だから反抗しないと設定したキャラが、反抗するのが信じられないし
先頭を切って歩くキャラが弱ったら許せない
これを現実の人間関係にも持ち込む

81 ：没個性化されたレス↓：2008/06/18(水) 09:55:19

サドマゾというよりは親子関係じゃないかと思うんだが。
それも子供の巣立ちが念頭にない歪んだ親子関係。
いつまでも親離れができない日本人は多いからそれほど珍しいものじゃない。
虐待親が子供を支配してる、あるいは甘やかされた暴君のわがまま子供が親を支配する関係。
どちらも複雑に入り組んだ共依存的親子かな。

当初、そんな関係の少女側の反発として世に出たのが「対等関係の妄想」である８０１だった。
少年が社会や家族に性急に直接暴力で対等関係を要求するとしたら、
少女は女を排した世界で穏便に
（女＝自分が出てきたら少年と同じような現実を破壊するようなものになってしまうから）
社会に出るための対等関係を学習したって感じかな。
だからかつての８０１が一部の少女たちの避難場所になりえたんだろう。

でも避難場所化が進むにつれ反発要素が消えていき、安楽な「女を排した世界」だけ
が残っているのが今の８０１かな。
　まぁ今は文学や漫画は完全な娯楽で、昔みたいにそれらを通じて精神的に成長しよう、
なんて人は皆無だろうから仕方がない現象だろうね。それは801に限った話じゃないし。

82 ：没個性化されたレス↓：2008/06/18(水) 10:19:37

現実の人物にも架空の設定を押し付けるから
クラスの男２人で８０１とか

本人たちが嫌がろうが、どうしようがかは関係ないんだよね
こいつマジキモイと思われたってぜんぜん平気
でもそのせいで虐められたりすると猛烈に反対する
自分がしてることは何だという感じ

83 ：没個性化されたレス↓：2008/06/18(水) 10:36:46

腐女子でない者から見ると、801で謳われてる絶対無二の二人の愛情関係は母と子の関係
以外の何者でもない。
腐女子は母子関係が大好きなのか、それとも母子関係以外の人間関係を理解出来ないのか。

腐女子はホモホモと大騒ぎしながら性同一障害と同性愛の区別もついてない。
性指向と性自認は当人達にとって常に強く意識してるものなのに、自分を省みることをしない
腐女子には想像の至らない範疇なのだろう。

84 ：没個性化されたレス↓：2008/06/18(水) 10:55:37

腐女子の実家は機能不全家族の可能性が色濃く出てきたなぁ
一応家庭板からコピペ
2 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2006/06/26(月) 21:24:56
機能不全家族
１、よく怒りが爆発する家族。
２、冷たい、愛のない家族。
３、性的・身体的・精神的な虐待のある家族。
４、他人や兄弟姉妹が比較される家族。
５、あれこれ批判される家族。
６、期待が大きすぎて、何をやっても期待に沿えない家族。
７、お金や仕事、学歴だけが重視される家族。
８、他人の目だけを気にする、表面上は幸せそうな家族。
９、親が病気がち、留守がちな家族。
１０、親と子の関係が反対になっている家族。
１１、両親の仲が悪い、ケンカの絶えない家族。
１２、嫁姑の仲が悪い家族。

85 ：没個性化されたレス↓：2008/06/18(水) 10:56:33

3 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2006/06/26(月) 21:25:32
アダルトチルドレン(AC 機能不全家族の中で育った人)

☆周囲が期待しているように振る舞おうとする
☆NOが言えない
☆しがみつきと愛情を混同する
☆楽しめない、遊べないフリをする
☆自己処罰に嗜好している
☆他人に自分の真価を知られることを怖れ、恥じる
☆他人に承認されることを渇望し、さびしがる
☆何もしない完璧主義者である
☆環境の変化を嫌う
☆被害妄想におちいりやすい
☆表情に乏しい
☆離人感がともないやすい
☆抑うつ的で無力感を訴える。その一方で心身症や嗜癖行動に走りやすい
☆尊大で誇大的な考え（や妄想）を抱えている

86 ：没個性化されたレス↓：2008/06/18(水) 11:00:33

自分に対して他人で一番関わってくるのは母親
というか人とうまく関われないから、自分に一生懸命関わってくれるのは母親位
自分がわがまま言おうと見捨てずに、いつも世話してくれる

他人に対して甘えるのがデフォで、他人は自分に世話してくれるのが当たり前
位の認識しかないからうまくいかない
そして逆に加減がわからなくて、卑屈になりすぎて
やっぱりうまくいかないって感じなんじゃないかと

87 ：没個性化されたレス↓：2008/06/18(水) 11:15:33

逆の可能性もあるよ。
本来親がくれるはずの愛情を正しく受けられなかったため、
愛情を与えてくれる他人を探して他人を振り回し続けるというもの。
本人に自覚はないし、両親を敬愛していることすらある。
けど実際には愛情を渇望しているため、稀に愛情をくれる人には際限なく甘えるし、
愛情をくれない人や際限なく甘やかしてはくれない人には極端に攻撃的になる。

88 ：没個性化されたレス↓：2008/06/18(水) 11:18:53

両極端なんだね

89 ：没個性化されたレス↓：2008/06/18(水) 11:39:27

全か無かって感じはある。自分の要望にぴったりあったる時だけ容認できて
他人だから当然相容れない部分があるのは当たり前だけど、それについては
まるでわざと自分を拒絶してるようにすら感じたり

90 ：没個性化されたレス↓：2008/06/18(水) 12:14:37

健全な、というかバランスのいい愛を母子関係でもてなかったというのは
あるかもね。母子関係がうまくいかないのに友達と対等の関係が築ける
はずがない。保護と管理は違うし、叱責と罵倒も違う。
もともと801が対等な関係になれない女たちの「対等妄想」だったのだが、
確かに今は猫も杓子も寄ってきてその本質がというか、本腐（なんて言葉）の
隠れ蓑になってるから、この現象が分かりにくいのかも。
いまどきは、ただ男女の性行為妄想が恥ずかしいから801ってのもいるし、
まあ美青年ふたりで二度おいしいから801ってのもいるだろうと思う。
逆にそういう軽腐が、本腐的なこと他人から指摘されて、
「あたしら、そんなんじゃないわよ！」ってなってたりしてますます混乱に拍車がかかる。
でも、多かれ少なかれ、「女全般への嫌悪」とかはあるんじゃないかな。

91 ：没個性化されたレス↓：2008/06/18(水) 12:37:06

男女ものだとこんなにエッチなものに、興味ある自分恥ずかしいって感じなんだろう
女の裸が出てくるものはいやらしいもの、そしてそれを読む人はいやらしい人

実際だと男の子がそういうものに関心を抱いたら、スケベ、ヘンタイ馬鹿
エッチとか言われるのを見たりするのと、

母親がそういうものに激しく拒絶感を持ってる人だと
(例えば父親がエロ本持ってるのをひどく罵る人とか）

そういうものに興味を持ってしまうこと自体が、私いやらしい人なんだ
汚らわしい人なんだと恐怖感を持ってしまうんだけど
でも性的なものには興味が出てくる年頃なわけで。

自分を否定せずに興味を持ったことに辿り着くために
女の裸が出てくるものを選ばなければ、私いやらしくないんだ
汚らわしい人じゃないんだ、みたいな歪んだ方向に行ってしまう人が
男女ものを否定して801を神聖化する人なんじゃないかと思う

92 ：没個性化されたレス↓：2008/06/18(水) 12:54:41

>>91
子供のためにと思ってやった純潔教育が逆に子供をゆがめたわけかｗ

子供が不純異性交遊に走るぐらいなら、男の子には百合を女の子には８０１を読ませたい
なんて腐母を実際にネットの既婚板で見たしな。
本人は男の子に801見せないだけ自分はまともだと思ってるみたいで、賛同レスはあれど
批判のレスはつかなかった。

思春期に異性に興味を持たせないためとか言ってたが、そんな10代過ごして
大人になって突然異性愛が上手くできる魔法の方法でもあると思ってんのかね。
子供が大人になることを忘れてる親って多いんだな。
まぁネタなんだろうが既婚板の母親スレなんで笑えんかった。

93 ：没個性化されたレス↓：2008/06/18(水) 12:55:52

ちょっと違うと思う。
よく腐趣味を男のSM趣味やスカトロ趣味などと同列って言う人がいるけど、
違うと思うんだなあ。エッチ趣味はあるんだけど副次的、副産物的な感じ。
ついでにおいしいぐらいでスケベはメインディッシュでない気がする。
もっとも「ｱﾃｸｼったら涎たらしてｽｹﾍﾞ」って腐自身が親父趣味満喫してるような
素振りを見せるから、これまた話がややこしくなるのだが。

94 ：没個性化されたレス↓：2008/06/18(水) 12:59:58

本来真面目で固い人のほうが、自分自身に性的興味が発生することを許容できない気がする

三大欲(本能）＞食欲、睡眠欲、性欲といわれるくらい自然なものなのに
そんなのに興味あるのは、だらしない人やちゃらちゃらした人や、スケベな人しかいない

と自分だけは違うとしたいのに、どうにもならないみたいな。
自分に言い訳考え考えしてたら、気が付いたら歪んでたって感じ

95 ：没個性化されたレス↓：2008/06/18(水) 13:14:43

>>92
あれはなんだろう、人間なんて基本は段階を踏んで成長していくものだと思うけど
きちんとした下地も出来てないのに、二十歳になったら昨日まで出来なかったことが
今日いきなり出来るとか、考えが180度変わるとかあるわけ無いのに

昨日まで仲のいい男子もいない子供で、今日から結婚相手もいて孫も出来るとか考えてる

96 ：没個性化されたレス↓：2008/06/18(水) 13:27:02

＞大人になって突然異性愛が上手くできる魔法の方法でもあると思ってんのかね

ないよ。でも結婚なんて愛がなくてもできるし、むしろ恋愛は邪魔になるときさえある。
だから腐は反恋愛的思考を持っている。それがゆがんで腐妄想になる。

97 ：没個性化されたレス↓：2008/06/18(水) 13:31:54

恋愛忌避、結婚至上主義なのかもしれないな。腐って
そういう意味では確かに保守というか、秩序主義者だ。
しかし内面では秩序を息苦しく感じていて、自主的恋愛に憧れる。
それが腐妄想になって表面に回帰するのかも。

98 ：没個性化されたレス↓：2008/06/18(水) 13:44:02

かつてはそういうタイプの女子には
そこそこの女子大出て見合いして結婚、ってコースがあった

99 ：没個性化されたレス↓：2008/06/18(水) 13:45:58

決まり事（ルール）に嵌りこみたいという思想か＞　結婚至上主義

恋愛はお互いの出方次第で決まった約束事はないし、
そういう意味では非常に曖昧で不確かで不安定なもの

不安定なものは現実には欲しくなくて確実な安定性
妄想は安定である必要が無いから、考えも付かない不安定性で遊ぶって感じか

100 ：没個性化されたレス↓：2008/06/18(水) 13:50:52

腐女子は全部の要素が
なりきりや騙りで出来ている気がする。
全部嘘だったり偽だったりダミーだったり。

・匿名の場で男になりきる
・男同士の恋愛を腐同士でやったりする
・自己の性欲をＢＬに転換する
・自己の欲求不満や憧れや願望を攻受や８０１チンピラなどの８０１キャラに託す

101 ：没個性化されたレス↓：2008/06/18(水) 14:08:19

腐はわりと学校の規則とかも守る、違反しない
というか何か規定されてた方が楽っぽい
特に自分の希望は無くて型にはまってたいと言うか

校則がゆるかったり私服のほうがしんどそうだ
漫画とかは破天荒なもののが好きっぽいが。
恋愛観結婚観読んでるとなんか納得

102 ：没個性化されたレス↓：2008/06/18(水) 14:47:11

>>92

103 ： ◆fZcSCS9mjA ：2008/06/18(水) 14:52:22

>>102は誤って送信を押してしまいました、すみません。

>>92の内容は本当かもしれない。
腐女子母の女の子が男とまともに恋愛ができる娘に育つと娘に嫉妬するし、男の子だと手元から放したくないからよその女の子と付き合えないほうがずっとマシ。
腐女子がちゃんとした身なりが出来ないのは、母親の影響があるのかもしれないね。
ゴスロリなんて本来は子供がする格好だし、綺麗な女になれないように母親がアドバイスしてるのかな？

104 ：没個性化されたレス↓：2008/06/18(水) 15:38:46

ゴスロリなんて本来は子供がする格好だし、綺麗な女になれないように母親がアドバイスしてるのかな？

この発想がいかにも腐女子らしい。母親が嫌い、母親が意地悪、母親とは娘に嫉妬するもの等、
これらの発言に、当の娘の勝手な思い込み、被害妄想はどれだけ入ってるんだろうと考えてしまう。

世の中には本当にそんな母親もいるんだろうけど
世間一般的な親子関係で見たら希少例に入るよね。
おまけに若い腐女子には中二病とエセメンヘラ併発してるのが多い。
腐女子の発言は、とてもそのまま受け止められない。
家庭環境のせい、母親のせい、社会のせい、と人のせいにするの得意だし。

105 ： ◆fZcSCS9mjA ：2008/06/18(水) 16:01:39

>>104
私はゴスロリなんてしたくもないわｗ
最近しまむらでもゴスロリ系が多いけど買ったこともない。
でも男の人には受けがいいんだよね。
それに私の意見はあくまで一つの考えなだけで、決めつけなんかしていない。

でかけるから今日はここまでにします。
ここの意見が参考になるので、ROMはしますね。

106 ：没個性化されたレス↓：2008/06/18(水) 16:29:45

最近だと母親が腐だから、801に抵抗が無いまま同人やってる
タイプも多いと思う
コミケに連れて行ったりするのもいるみたいだし
最初から世間と一般常識の認識がずれてしまってるというか
ああいうタイプは成人したらどんな感じになるのだろうか

107 ：没個性化されたレス↓：2008/06/18(水) 17:05:27

むしろロリ服は少女性を捨てたくない女が望んで着るものだと思ってた。
子供時代に見たお姫様や可愛い物のイメージから脱却しきれずにいるような。

そこにオタク独特の美意識と中二病が加わっているものがゴスロリだと思うので
ヴィジュアル系の格好に憧れを抱くオタク男性に近い感覚の持ち主なんだろうな。
たぶん本人は心底格好良いと思って着ていそうだ。

108 ：没個性化されたレス↓：2008/06/18(水) 17:22:39

お姫様衣装やフリフリが好きなのは昔からいる
ピンクハウス等の金子ブランド好きなのも異常にいた
(赤とかピンクのひらひらレースワンピ、まるで人形のお洋服のような）

それが今はゴスロリに変わっただけというか
黒づくめのコムサが間に流行って、黒ゴスロリに移った感じ

基本お人形さんごっこの延長というか、絵にすると映えるというか
お絵かきが好きな子供って、お姫様のドレスとかヒラヒラフリフリとか
リボンとか好きだったりすることが多い

それが大人になっても残ってる感じ

109 ：没個性化されたレス↓：2008/06/18(水) 19:44:32

女体化はどうなんだろうアレ

110 ：没個性化されたレス↓：2008/06/18(水) 19:51:38

一時期の事で言えばそれは別物みたいだよ。
女体化連中は腐女子の事嫌ってたし、逆も然り。
根っこの要因は余り変わらないのかもしれないけどね。

111 ：没個性化されたレス↓：2008/06/18(水) 21:01:19

恋愛と結婚は、相反するところがある。自由と拘束。不安定と安定。欲望と従順。
一長一短。
しかし、後者を選んだのが腐。でも、その選んだ世界も100％信じられないのか、
どこかで反発している、しかし、それをそのまま男女関係で表現したら、根本の
自分の現実世界を崩すから、男×男の空想的世界にすりかわる。

112 ：没個性化されたレス↓：2008/06/18(水) 21:11:43

昔の女性は結婚至上主義でも、それを信じられた。
今、そんな時代じゃないからね。
確かに、結婚まで処女を守る女は絶滅してないが、
「あんた、そんなの真面目に守ってバッカじゃない～ｗ
　やりたいこと思い切りやれないで何の人生～ｗ」
って声もまた大きい時代なわけで、それがまた、自由という現代人の自尊心を
傷つける。そのような傷つけシステムからの逃避もあるのかもな。BLには。

113 ：没個性化されたレス↓：2008/06/18(水) 21:36:30

腐女子寄りに立った物の見方だな。共感できない。

114 ：没個性化されたレス↓：2008/06/18(水) 22:03:41

腐女子は保守的なところがあるため、１～２世代前の結婚観、
恋愛観を持ってることがあると思う

恋愛というものは一部の人がするもので、実際は絵空事と思ってる節がある。
恋愛は自分とは係わり合いにならないところにあるというか
時期が着たら結婚はするだろうけど、その前に恋愛をする自分が想像できないというか

恋愛とはフィクションの中にあるような、ドラマチックなものだけが恋愛で
憧れるけど、自分はドラマチックな話の主人公にはふさわしくないみたいな
身近な普通の人がするものじゃないと思ってる気がする

だから自分じゃなくても美男美女カップルじゃないと攻撃するし
見下すというか何様と思うような態度に出る気がする

115 ：没個性化されたレス↓：2008/06/18(水) 22:39:29

あからさまな腐狙いのキャラに食いつくことなく
一般雑誌の方に手を出すのはなぜなんだ？

116 ：没個性化されたレス↓：2008/06/18(水) 23:01:33

腐狙いのキャラとは腐狙いの雑誌の、だと思うけど
それはそこで話が綺麗に出来上がっていて、わざわざ妄想する余地が無いからだと思う
仮定を自分で組むことが二次創作の醍醐味だと思うし。

117 ：没個性化されたレス↓：2008/06/18(水) 23:11:52

男の作った男の友情の世界をいじるから面白いんじゃまいか！

118 ：没個性化されたレス↓：2008/06/18(水) 23:14:38

腐女子は中身がお子様だから
「愛するものは完璧でなければならない。愛されるものも完璧でなければならない」
と思ってる。
短所長所ひっくるめた全人格をその人の個性として愛する
ギブアンドテイクな大人の恋愛は理解できない。
だから美男美女カップルでないと攻撃するし、神と崇めた同人作家に欠点を発見すると
とたんに叩いたりする。

10代の頃はしょうがないけど、高齢腐女子はいくつになってもこういう感覚を持ち合わせてる。

119 ：没個性化されたレス↓：2008/06/18(水) 23:24:36

>>116
あからさまに狙った演出をされると萎えるのは腐女子も一般人も男も同じじゃない？
「おまえらこういうの好きなんだろ？萌えろよほらほら」
って感じで適当なもの出されたら萌えるどころか萎える。
概してそういう考えで出されたものは練りこみが足りなかったり
萌えると言われる記号だけつぎはぎしたようないい加減なものだったりするから。

120 ：没個性化されたレス↓：2008/06/18(水) 23:25:11

>>116じゃなくて>>115だった。すまん。

121 ：没個性化されたレス↓：2008/06/18(水) 23:39:28

完璧主義だなあとはよく思う
一番驚いたのは、うまい人を自分から神とか崇めて、雲上の人にしてしまって
自分は意味も無くへりくだって、民草とか言ってるのを見たとき
何でそんなに卑屈なの?と思った。アイドルタレントを持て囃すような。
やはり対等の関係は苦手なんだろうなと思う

あとお子様というか、照れくさくて気恥ずかしい自分の感情を
正面からよく見ることが出来ないんだろうな、向かい合えないんだろうな、と。

例えばクラスのかっこいい男の子のことがなんか気になるけど
なんかそんな女の子っぽいこと考えちゃう自分気恥ずかしい、
自分がそんなこと考えちゃうなんて、キャラに合ってないから
考えるのやめちゃおうみたいな
思春期に向き合ってないよ、気恥ずかしくても普通だよ向き合おうよ、みたいな。

122 ：没個性化されたレス↓：2008/06/18(水) 23:43:44

＞女の子っぽいこと考えちゃう自分気恥ずかしい

というより、やはり自信がない、傷つきたくないから引っ込むんだと思う。
そういう意味では、頭がいいとも言える。いや、ずるいっつうのか

123 ：没個性化されたレス↓：2008/06/18(水) 23:44:28

気恥ずかしい素直な感情と向き合えないと、俺女とか僕女とか
何ちゃってレズとか、変な方向へ進んでしまうような気がする

124 ：没個性化されたレス↓：2008/06/18(水) 23:47:33

とにかく、自己防衛本能が異常に発達してる気がする。世界観の選択含めて。

125 ：没個性化されたレス↓：2008/06/18(水) 23:57:51

弱くて傷つきやすく、恥ずかしがりやで、照れくさがりの
キャラに合わない自分は心の奥にしまってしまおう←無意識

表に出すのは強くてかっこいい自分、口調も荒いし男勝りなんだぜだぜ
エロ本だって恥ずかしがらずに、人前で読んじゃう大人なワタシ
エロ話だって平気～オレその辺の女とは一味違うし、
付き合うなら男より女のほうがいいゼ☆

とか、どんどんへんな方向へ行ってしまう。
弱い自分が嫌いなんだろうな

126 ：没個性化されたレス↓：2008/06/19(木) 00:00:01

弱い自分が嫌いなら、自分を強く鍛えろ

127 ：没個性化されたレス↓：2008/06/19(木) 00:10:16

怠け者なのでできません
楽が一番

128 ：没個性化されたレス↓：2008/06/19(木) 00:26:14

>>126
そうそれが正しいあり方なんだろうと思うけど、
変なほうへ行ってしまう人って、弱い自分はそのままで
フィクションの強いキャラを借りてきて、自分に同化させることによって
強くなったと自分に暗示を掛けてしまう

暗示が掛かってしまうと、他人がどう見ているかという客観的な視点は
もうすっぽり頭から抜けてしまって、自分が望むキャラになったと
自分では思ってしまう

これが酷いと他人を巻き込んだ、なりきりキャラになり
あとはもう我に返る日が、いつ来るかだけということになってしまう

129 ：没個性化されたレス↓：2008/06/19(木) 01:20:52

>>128
でもやはり、今は引きこもりでも生活できやすくなってるからね。
別に腐擁護するわけじゃないけど、現実のほうに目を向けられない。
まあ、その先にあるのはドツボなんだが。
ここらへんの経済力でしのげるって事実は腐が結構、ええとこの子が多いというのともつながりそう。
また、漫画やアニメ、webの発達も妄想生活の充実に拍車かけてるわけで。

130 ：没個性化されたレス↓：2008/06/19(木) 08:58:07

まぁ今のところ引きこもり腐女子が通り魔になったような話は聞かないから
引きこもろうがどうでもいいがな。
事件起こしても家族内殺人で収まってるみたいだし。
腐が母になると子の害にしかならないDQN親になるみたいだから、一生引きこもってればいいよ。

131 ： ◆fZcSCS9mjA ：2008/06/19(木) 09:13:10

それはどうだろう？
腐女子がこんなにも嫌われてる一因には、現実で何かのトラブルがあったからだと思う。
ネットもリアルの世界なのに成りすましが大好き＋相手も成りすましてると考える。
一回でもいいから腐女子軍団を見てみるとわかるけど、腐女子ボスが嫌う相手と下っ端の腐女子が話をするだけでも怒られる。
腐女子も上下関係のどの位置にいる腐女子かで性格が変わる。
これが即売会だけではなくてファミレスでもよくたむろしてるんだわｗ
リアルでも腐女子はどこかで腐女子活動をしてるんだよ。
だからこそ、腐女子が気がつかない腐女子特有の欠点に腐女子自身が気がつくべき。
別にいいけどさ、どこに知人がいるかわからないんだよ。
そんなあけっぴろげに活動してて、よく隠れてますなんて言えるよねｗ

132 ：没個性化されたレス↓：2008/06/19(木) 09:17:30

自分だけに見えてる敵と戦うなよ。面白いから

133 ： ◆fZcSCS9mjA ：2008/06/19(木) 09:25:16

見えるとか見えないとかそういうレベルの話じゃないと思うんだけどねｗ
レイヤーならコスあわせとかでドンキの２階を使うのも聞くし、こじんまりとしたコスプレイベントなら公民館を使うものもある。
いくら一般人に隠せてると思っても、その一般人の居住地域でヲタ活動をしていてばれてないと何故思える？
地元では即売会がある日は街中がゴスロリファッションで歩く女の子が多いねー、という一般人がいるのに。
その一般人は当然即売会を知らないから、何故ゴスロリファッションが今日は多いのか悩む。
口に出さないだけでわかってるんだよ、一般人も。

134 ：没個性化されたレス↓：2008/06/19(木) 09:32:02

だから一般人には全然隠せてない、そいつらはただのオタであり腐女子ってことでしょ。
単にそれだけじゃん。そいつらが見えない良い腐女子なんて>>133以外誰も言ってないし。

135 ： ◆fZcSCS9mjA ：2008/06/19(木) 09:40:31

最近流行の言葉を使うなら、隠れ腐女子(笑)って感じだね。
私は知人にあの娘が腐女子だなんて言った事もない、普段は一般人との付き合いが主流だし。
でも私がヲタなのは伝えてあるし隠れはしない。
ヲタをしてる内容がエロではないからだと思う。
結局エロが絡んでるから腐女子が隠れたがるんじゃないかと思うし、それは理解できる。

136 ：没個性化されたレス↓：2008/06/19(木) 10:10:27

はいはい、隠れ腐女子隠れ腐女子
何があろうとそれに話を持っていかないと落ち着かないのね。

ここではだーーーーーーーーれも隠れ腐女子を問題視してないのに。
隠れてようがなかろうが腐女子は腐女子。
リアルがどうかなんてどうでもいいの。わかる？

137 ：没個性化されたレス↓：2008/06/19(木) 10:14:51

>>135
なんだよ、結局◆fZcSCS9mjAはエロ同人を見下してるだけじゃんか。
エロが隠れるのはごく常識的な行動。
一部の腐女子が叩かれるのはそれが「できない」からだ。

なんつーかあなたみたいなタイプがＢＬにハマって
「これはエロではない！関係性を描いた創作！」って思い込むと
迷惑な腐女子ができあがるような気がする。

自分がオタであることを隠す人の中には、純粋にオタであることが恥ずかしい、
もしくはパンピーに自分のディープすぎる趣味を押し付けても迷惑かけるだけなので
あえて語らない人もいるんだよ。エロだからだけではない。

138 ： ◆fZcSCS9mjA ：2008/06/19(木) 10:16:23

>>136
そういう腐女子もいると思う。
たぶん私の知人の腐女子がヲタと一般人の線引きがはっきりしていて、それに振り回されてるだけだというのも自覚してる。
正直隠れ腐女子とは知人としての付き合いも無理だと思った。
腐女子にとってヲタな私は卑下する対象でしかないんだもん。
まあいいんだけどねｗ
卑下されるのは慣れてるから。

139 ： ◆fZcSCS9mjA ：2008/06/19(木) 10:24:58

>>137
エロは生殖活動に必要なもの。
武田哲也の朝の三枚卸というラジオ番組があるけど、女性が腰を振らなくなると子作りに影響すると聞いた。
だからエッチなことを無理して美化しようともエロく扱おうとも思わない、SEXはSEXでしかない。
動物も植物も自家繁殖できる以外の生物には、子孫を残すために必要なものだよ。

でもさ、リアルであの娘はBLが好きなんだよなんて言えないよね。
BLは男同士のエロが主流で男女ものとは少し違う、なんて説明をすればいいのかわからない。

140 ：没個性化されたレス↓：2008/06/19(木) 10:26:40

きっと隠れ腐女子もあなたと付き合うの無理だと思ってるよ。
せっかく線引きして一般人に迷惑かけないようにしてるのに、
エロじゃなけれ恥かしくないとオタ趣味全開なＫＹ女の側にいたら
自分も同類だと思われるもんな。せっかくひっそりとオタってるのに。
自分が同じ漫画のファンだったらどっか行け！と思うよ。
ファンがこんなんじゃその漫画のイメージまで悪くなるから。

卑下されるのに馴れる前に、なんで自分が卑下されるのかよく考えろ。

141 ： ◆fZcSCS9mjA ：2008/06/19(木) 10:29:49

BLはBLでも朝チュンならまだマシかｗ
腐女子にも朝チュン派と最後までやらなきゃダメ派がいると聞くけど、最近の傾向を眺めてると最後まで派が多くない？
朝チュンならまだいいけど最後までだとちんこやけつが出てきて、私はそれがダメだった。
何故漫画で男のいちもつを見なきゃいけないんだと思ったよｗｗ
ちんこ嫌いだから。

142 ：没個性化されたレス↓：2008/06/19(木) 10:30:51

>>139
あの娘の悪口やら腐女子の悪口ではなく、
どうして腐女子が生成されたかをコピペではなく自分の意見で語ってください。
ここはそんなスレです。

なんど言われたらわかるんじゃボケ。

143 ： ◆fZcSCS9mjA ：2008/06/19(木) 10:35:04

>>140
ヲタといってもアニメとか漫画じゃないからかも。
鉄とかSFとか演劇とか音楽とかそっち系だから、アニメや漫画の話題を外でなんてしない。
その腐女子もただのゲーヲタだと思ってたんだよね。
でもカップリングとか聞いてくうちに「？」な感覚になってそれでBLを知った。

144 ： ◆fZcSCS9mjA ：2008/06/19(木) 10:42:06

>>142
すみません。
昔萩尾望都が大好きな友達がいてその友達が腐女子に似ていた。
家が代々続く地主で土地持ちの家だった。
だから分家もたくさんあったし親戚の対応も大変そうだった。
いい家柄なのに女としての自分に自身がなさそうだった。
腐女子の要因に家って関係あると思う、あとは家の手伝いをしなくてもいい女の子に腐女子みたいな性格が多かった。
今みたいに腐女子文化がなかったから、普通にヲタ活動をしていたけどね。

145 ：没個性化されたレス↓：2008/06/19(木) 10:48:37

それとこれは今まで話題にでてないと思うんだけど、エロ雑誌で女の又を隠さなくてもいい時代になったのも関係あると思う。
昔はエロ雑誌でもパンツをはいたものでなければ違反になったと記憶してる。
それが1990年前後からヘアー写真集が流行りだして隠さなくてもよくなった。
それ以前だとちんこをイラストにして即売会で販売するのもかなりやばい行為だったと記憶してる。
女の又もみせてもいいならちんこだって、見せてもいい流れになっていったんじゃないのかな？

146 ：没個性化されたレス↓：2008/06/19(木) 10:51:20

自分がなにかして、すべったり引かれたりするのを、異常なまでに怖がってるよね
現実社会で、たとえば旅行のお土産をあげたら「何だコレｗｗｗいらねーｗｗｗ」って引かれたり笑われたりしたことないのかな。
引かれたり笑われたりしても、そうそう即刻嫌われて絶交するわけではない。
そういうことで相手が100%喜ばなかったとしても、じゃあ次はこうしてみようとか考えるのが人付き合いなのに。
女ばっかり、オタクばっかりのなかで、オレは男だぜ？ってカッコイイ男を演じているだけじゃ
本当の自分は傷つかないし学習しないのにな。

まぁとにかく、ケツが重くて自分の足では一歩も歩きたくない怠け者だということはよくわかるが…。

147 ： ◆fZcSCS9mjA ：2008/06/19(木) 10:51:28

>>145は私です。
ビーズログの創刊もヘアー解禁と時期が近いよね。

148 ：没個性化されたレス↓：2008/06/19(木) 10:56:23

親が親がっていうのも、「トラウマ物語」の登場人物になっちゃってる節があるね。
実際そういうふうに育ってきたんだとしても、あまりに脚色っていうか「聞かせる」方向にいきまくる。

レバタラの話になるが、オタク以外の付き合いがあれば
ある程度の年齢になったら「うちの親おかしいわ」って気づいて自立するのが普通。
それが出来ずにズルズル家に居続けて（経済的、労力的にものすごいラクだからね）悲劇の主人公を張れる。最高ですね。

149 ： ◆fZcSCS9mjA ：2008/06/19(木) 10:58:28

>>146
漫画やアニメの理想を現実にはめたがるタイプが多いよね。
でも腐女子だけじゃなくて男にもそういうタイプのアニヲタは多い。
私もアニメや漫画は普通に見てたけど、アニメや漫画は作り物だという意識のほうが強かった。
同じアニメを見てもアニメの世界が胡散臭く思うタイプと、そのアニメに理想郷を望むタイプに別れるんだよね。

150 ：没個性化されたレス↓：2008/06/19(木) 11:01:32

>>149

が、なぜ自分(>>146）にアンカーをつけているのか全然解らない

151 ： ◆fZcSCS9mjA ：2008/06/19(木) 11:05:12

>>150
完璧主義者ほど頭の中で他人と自分とのやり取りを設定して、それにあわない行動を相手がすることを恐れるからです。
なんか腐女子妄想に似てるかも。

152 ：没個性化されたレス↓：2008/06/19(木) 11:17:57

腐は完璧主義者というよりは、絶対主義者なんだよ。
相対性に耐えられない。つまりこれ対等なものに耐えられないのと同じ。
流動的で、変化のあるものが嫌い。「今」を固定、定着したがるんだ。
そういう封建的秩序を愛する。ちょっと話が違うかもしれないが、
王家とかの西洋中世が舞台になるファンタジーがオタ全般で主流ワールドに
なってるのは、あれが封建的、階級制の生きている時代というのもあると思う。
そして反して今、絶対性は崩壊している。はっきり言って日本は特にひどい。
スピードの時代、価値観の多様な時代とかいって、昨日信じてたものが今日は嘘。

153 ：没個性化されたレス↓：2008/06/19(木) 11:21:19

時代の変化の速さ、価値観の変化の速さにもう、一部の人間はついていけなくなっている。
腐女子なんて結局それだと思うんだよね。

154 ： ◆fZcSCS9mjA ：2008/06/19(木) 11:25:01

>>152
安定した世界を求めるのはわかるけど、今を固定したいということは今が安定してる環境だからかな？
結婚してもパートナーに捨てられる家族も多いし、不倫できる人のほうが威張ってる、家庭に入っても異性にモテることがステイタスなんだよね。
安定した場所なんてどこにもない。

155 ：没個性化されたレス↓：2008/06/19(木) 11:32:14

>>152
逆に（厳密に言うとアンタの意見は間違ってないけど）
絶対的相対主義者というわけのわからない人種が
存在するな腐女子には。

156 ：没個性化されたレス↓：2008/06/19(木) 11:32:31

まあ、あまり腐女子個人でなく、社会のほうに生成要因の重点を置くと、
なぜか、ここでは「腐が言い訳してやがらあ」となるから言いたくは
ないのだけど、それは、時代の変化についていってる人、
少なくとも変化についていくのが良いことだと思っている人が、
「時代に乗り遅れてブーたれている腐」
というふうに嘲笑しているだけだと思うのだけどね。
これじゃいじめと一緒。目的絶対主義であって、それにそぐわなかったら
皆攻撃。そいつがなぜそうなったかとか、自分たちがおかしいのかとは
絶対考えない。
しかし、腐がこれだけ湧いているってことは逆に、それだけ変化に対する
拒否感を持っている人間も大勢いると考えていいんじゃないか。
もっとも、困ったことに、腐自身が、
「自分は社会の変化についていけてない」
って自覚しておらず、腐女子という意味でのみモードになってるってのも
自認していないのは痛いのだが。

157 ：没個性化されたレス↓：2008/06/19(木) 11:41:09

>>154
>今を固定したい

ぶっちゃけ、「もう年取りたくない」ってことですよね・・・

158 ： ◆fZcSCS9mjA ：2008/06/19(木) 11:42:03

これも禁句かもしれないけど、人との距離感を教えるのって家族だよね。
最初は母親だったり兄弟から学んで、それから今度は集団生活の場で学んでいく。
確かに距離感のとりかたで「？」と感じるし、その距離感に疑問を持ってしまう。
もしかしたら対等な人間関係を築けないことが原因なのかな。

159 ：没個性化されたレス↓：2008/06/19(木) 11:42:54

>>154
不倫できる人がエライｗってのは、テレビの影響が大きいよ。
正直、マスコミも無責任に性的モードの価値観あおりすぎなんだよね。
その反面、学校で教えているのは、貞操観念が土台になった古臭いことだし、
法律だって実際は、古い貞操観念に基づいて構成されている。
しかし、これだけメディアが発達してくると、メディアというか、創作作品内部の
価値観が力をもってくる。また、創作作品の価値は、日常で抑えられている価値観で
ある場合が多い。これが野放しにされると混乱が増す。
結局、不倫がエライｗとかの価値観だって、どれだけの人間が実行して信じているか
誰にも分からない。その人間がどこにいるのかも実際は分からない。

160 ：没個性化されたレス↓：2008/06/19(木) 11:45:16

>>158
それは何度も言われている。

もうちょっと上見てみ
「腐女子って男との関係よりも、むしろ女友達との関係が上手くいってないんじゃないの」って指摘されてる。

161 ：没個性化されたレス↓：2008/06/19(木) 11:46:57

◆fZcSCS9mjA
>ヲタといってもアニメとか漫画じゃないからかも。
>鉄とかSFとか演劇とか音楽とかそっち系だから、アニメや漫画の話題を外でなんてしない。

はいはいアニメ漫画は下等、鉄道ＳＦ演劇音楽カコイイ！

パンピーから見ればどのオタもただの「変な人」。特に演劇オタはキモイ。

162 ：没個性化されたレス↓：2008/06/19(木) 11:50:32

>>161

そういえば学生時代、漫画オタの女子と、演劇部の女子は
何であんなに雰囲気そっくりなんだろう…と不思議に思ったことがある。
しゃべりかたかな？

163 ：没個性化されたレス↓：2008/06/19(木) 11:54:29

男女関係、特に夫婦関係は、封建的性格を持った人はピッタシあてはまる。
だから腐って夫婦関係はうまくいく人が多いのかもしれんね。
夫婦関係というのは役割決まっているから、ある意味不安がない。
はっきり言って「愛」がなくても成立する。
友達関係は役割が決まっていないからある意味、安定性は弱い。自由恋愛も
不倫も同じ。
腐が、BLにおいても攻めと受けという役割を明確にして、その役割の相違で
他の腐ともめちゃうのも分かる。

164 ：没個性化されたレス↓：2008/06/19(木) 11:58:45

腐は学校内のルールには余り逆らわないというか、わりと当然として従うからね

学校に不満に思うことを、きちんと教師とかと直でぶつかったり、
校則違反と呼ばれるおしゃれをして、教師に怒られたりするのを
冷めた目で見ていて、もっと器用に立ち回ればいいのにとか思ってる

親に対しても同じで、文句があってもきつく対立はせずに
一歩引いたところにおいて関わり自体をやめてしまうとか

直接の対人関係をちょっと子馬鹿にしてるところがあると思う
そして自分は空想や妄想の世界で遊んで、対外的には何もないと思ってるというか
行き過ぎた妄想をしても、それは自分の中だけのものとして
他人の存在を消してたりする

165 ：没個性化されたレス↓：2008/06/19(木) 12:02:24

「すべては対等の関係」という新しい考えについていけない封建的性格の女が、
対等をそこに見いだしたのがBLと言っていいかも。

166 ：没個性化されたレス↓：2008/06/19(木) 12:04:29

>>163
不安が無い、見通しがたつ、ってのがしんどく無くて楽なんだろうと思う
結婚して子供作って子供育てて、そろそろお迎えがきて人生終わり、みたいな

たたむやみな長生きは将来の見通しが立たないから好きでない、
いきなり人生の幕が下りるって感じの話が好まれるのも（死にものとか）
その先の不安定な曖昧模糊を考えなくていいからなのかも

167 ：没個性化されたレス↓：2008/06/19(木) 12:04:59

>>163
封建的なものの考え方だけならいいけど（よくはないが）
お姫様気質、オタク気質があるからムリだよ

168 ：没個性化されたレス↓：2008/06/19(木) 12:05:02

だからBLは腐女子にとって、「すべては対等」というモードを実現する場で
あると同時に自己の封建的性格を保存できるという一石二鳥の役割を
持っている。これで心は安定する。腐女子はよくBLについて「安心できる」
というがこれはこのへんのことを言っているのかもしれない。

169 ： ◆fZcSCS9mjA ：2008/06/19(木) 12:06:27

>>157
なるほど。

>>159
それが以外に多いんです。
不倫というよりセックスへの価値観がゆるいといったほうがいいかも。

>>160
女友達もそうだけど母親が一番関係あるんじゃないかな。

>>161
どうしてそう書いたかというと、科学や演劇の内容って子供の行事に関係があることも多いからです。
それに私の周囲にはアニヲタが多くていつも話題についていけなかったので、そのコンプレックスの裏返しでアニヲタになろうと努力をした過去があります。
でもなれませんでしたw
腐女子も私からみれば何故卑屈になるのかわからない、十分女らしい性格をしてるだけでも羨ましいのに。

170 ：没個性化されたレス↓：2008/06/19(木) 12:10:55

BLは対等妄想なのに、攻め受けになる。ここらへんの腐女子独特の自在性が
BLを腐女子以外の人間に分かりにくくしている。
特に男には分からないし、ゲイにも理解されていないようだ。
はっきり言って男にとっては、まだ普通の少女マンガのほうが読める。

171 ：没個性化されたレス↓：2008/06/19(木) 12:16:09

>>169
今、夫の単身赴任が多いので、意外と妻の浮気は多いらしいね。
黙ってりゃわかりゃーせん。

172 ：没個性化されたレス↓：2008/06/19(木) 12:18:54

それは根っこにある部分が少女マンガだから
受けが女だったら、少女マンガ以外の何者でもないというものも多い

それもイマドキ系の少女マンガでなく、一～二昔前の純情少女マンガ。
男女モノでこれをやったら気恥ずかしくて照れてしまうような。
それにエロが加わってる感じ。

173 ：没個性化されたレス↓：2008/06/19(木) 12:22:48

BLってどの作品も図式的、形式的で同じなんだよね。
こういうところにも、腐女子の、内容より形式を重んじるという封建的性格が現れている。
男じゃないんだから、男の微妙な気持ちってのは分かりにくいに決まってる。
ましてや同性愛となれば何をかいわんやでしょう。

174 ： ◆fZcSCS9mjA ：2008/06/19(木) 12:24:49

>>171
多いみたいだよねｗ
単身赴任じゃなくてもやってる人はやってる。

175 ： ◆fZcSCS9mjA ：2008/06/19(木) 12:45:48

なんかアニヲタと腐女子って似てるんだよね。
どちらも一般人とヲタのグレーゾーンに位置するタイプが多いと思う。
私みたいにヲタらしいヲタなんてそれほど多くはなくて、ヲタといえばアニヲタみたいに一般人をよそおってる人のことを指す。
マスコミがアキバ系のヲタばかり報道するから、ヲタの実態なんてそれほど知られていない。
でもこのほうが腐女子にはいいのかもしれない。

176 ：没個性化されたレス↓：2008/06/19(木) 12:50:16

>>172
こんなのもいる

313 名前：風と木の名無しさん[sage] 投稿日：2008/06/17(火) 16:57:56 ID:noGj8/2XO
ツンデレ攻が嫌いだ。
ツンデレって元はギャルゲーの女キャラを表す言葉だろ、
だから801に当てはめるとしても受にすべきだよ。
ツンデレ攻のカプって、変な少女漫画みたいで
受のキャラ改変も激しくて受け付けない。
元から少女漫画ならいいんだよ…
だけど男性キャラを少女漫画ヒロインみたいにして、
ツンデレ攻×受のドリームに浸るのはやめてくれ。

＞だから801に当てはめるとしても受にすべきだよ。　

正直、バカだと思った。

177 ：没個性化されたレス↓：2008/06/19(木) 13:06:14

腐の同族嫌悪について少し分かりかけてきた。
腐の場合、他のどの団体よりも同族嫌悪(自分嫌悪もかも)が激しく深くなる傾向があると思う。
それはひとえに腐＝負の趣味ということを指す。
腐女子とは度を越した劣等感や
発散できない性欲や
その裏返しの攻撃性等、
すべて負の要因で成り立っているせいだと判断できる。

男×男を妄想して人形にして遊ぶ趣味は自分の心も内からじわじわ腐らせていくんだと思った。
はっきりいって性格が悪くなる。
腐女子になったことで性格が良くなる＝人格者になる可能性は絶対にないね。
要因から何から腐女子の思考は負だらけだよ。

178 ：没個性化されたレス↓：2008/06/19(木) 13:22:45

>>141
朝チュンてなんなんだよ。
もうさ・・・お前黙っててくれる？
というか失せろ
お前がしていることといえば意見かき回すことだけだろうが。
数字板があるんだから
腐の行動なんてそこ見たらサルでも分かるから
このスレにゴキ腐リはいらんよ
離れるのがイヤなら黙ってみてろ

179 ： ◆fZcSCS9mjA ：2008/06/19(木) 13:56:18

>>178
すみません。
もうレスはしません。
お騒がせしてすみませんでした。

180 ：没個性化されたレス↓：2008/06/19(木) 13:59:25

極端に言えば、腐の封建的性格では「愛」は最終的に理解できない。
常に腐の考える関係は上下関係になってしまう。受けと攻めという言葉もその表れだし、
結婚至上主義つっか結婚してもうまくやっていけるのはそれが対等の関係でなく、
役割の決まった上下関係だから。結婚しても腐やってるのがいるのはそれだからだろ。

181 ：没個性化されたレス↓：2008/06/19(木) 14:02:45

予言。◆fZcSCS9mjAは早ければ今日の日付が変わるまでに、
遅くとも１週間以内にまたレスする。
１度レスしたらまた連続で全レス開始する。

182 ：没個性化されたレス↓：2008/06/19(木) 14:03:07

朝チュン…大昔の少女マンガなんかで
カップルが一夜を過ごして（詳細は省いて）
夜が明けて小鳥がチュンチュン鳴いてる描写

トリビアでした

183 ：没個性化されたレス↓：2008/06/19(木) 14:05:56

>>182

ああ～
胸まで巻いたシーツか

184 ：没個性化されたレス↓：2008/06/19(木) 14:11:40

ここでもさんざ取り上げられた「日出処の天子」と最近話題の「バッテリー」
は実は腐の本性を描いた作品でかなり共通点があると思う。どちらも、

１、主人公が天才と呼ばれている。
２、主人公にやたら敵が多い。
３、主人公が母親を憎んでいる。
４、母親が、主人公（兄）よりより劣る弟のほうばかり可愛がっている。
５、そんな自分を（なんとなく）理解してくれる人間（同性）が現れるが最後はうまくいかなくなる。

興味深いのは、３と４。
もちろん、この主人公は腐の自己投影であって、実は女であることは間違いないと思うのだけど、
これを見てくると、男の子（弟）ばかりを可愛がって、
自分を省みなかった母親を憎むという構図が見えてくる。
１の天才という設定がよく分からないのだが……

185 ：没個性化されたレス↓：2008/06/19(木) 14:17:15

天才じゃないと愛してもらえない・特別な才能もないのに愛されるなんてありえない

と思ってるんじゃないの
だって、凡人な自分を土俵に上げて、ケガしたり負けたりするのイヤだもん。

186 ：没個性化されたレス↓：2008/06/19(木) 14:19:38

うむ、なんか
男（情けない弟）＝非力
に対して
女（美少年）＝天才
という隠された女尊男卑の本音の発露かもしれぬな。

187 ：没個性化されたレス↓：2008/06/19(木) 14:27:30

＞男の子（弟）ばかりを可愛がって、自分を省みなかった母親を憎む

それゆえ、自分が男だったらということで、男の姿で登場するのだろうが
男なら、母親に愛されていいはずだから矛盾しているな。
実際のところ、こんな主人公のような男の子がいたら母親の超自慢の種になると思うのだが。

188 ：没個性化されたレス↓：2008/06/19(木) 14:30:18

だって親からも円満に可愛がられてたら
ドラマチックさに欠けるじゃない

189 ：没個性化されたレス↓：2008/06/19(木) 14:35:28

このふたつの作品に共通して一番分からない部分は、なぜ天才美少年が母親に
疎んじられたかなんだけど、逆にいえば、その一番分かりにくい部分こそ、
作者、つっか腐女子が一番隠しておきたかった部分なのかもしれないとも推察できるな。
つまり、本当に母親に疎んじられた理由は、「女だから」
これしかない。
これが女への嫌悪を生み出す。しかしそれは結局自分を否定すること。
この葛藤が、女からの逃避を促しBL妄想にいたる。

190 ：没個性化されたレス↓：2008/06/19(木) 14:38:55

あと、天才美少年（自分）を嫌い、その才能を疎むのが母親っていう設定も
何かえらく根深そうな感じがするね。
美少年を助けにくるのが、お姫様や女騎士じゃなく、王子様っていうのも…
男である垣根を乗り越えて、自分を助けに来る男っていうのが何とも…

191 ：没個性化されたレス↓：2008/06/19(木) 14:43:25

ここでトリビア
801は腐女子のドリーム小説

192 ：没個性化されたレス↓：2008/06/19(木) 14:45:19

本当にこんな天才美少年がいたら、助けに来るのは、母親のような年上の女性だと思うよ。
でも結局、女が書いた作品だし、主人公は本質的に女だから王子様が現れる。
「バッテリー」の主人公なんて実際にライバルから「姫さん」って呼ばれているからね。
（このセリフは見ていたリアルの男どもを震え上がらせたｗ）
王子様が現れて世界が変わるという少女マンガパターンは「おお振り」なんかもそうだね。

193 ：没個性化されたレス↓：2008/06/19(木) 14:52:40

>>192
母親のような年上女性って、パトロンみたいな人だね。
それって、それこそ腐女子のなかでかっこいいとされる「姐さん」みたいな人物なのにな～。
その助力を受けて、自立して幸せを勝ち取るという選択肢はないんだな。
（パトロン女性との恋愛があっても、パトロンなら一時の愛人どまりがいいとこなはずだし）

194 ：没個性化されたレス↓：2008/06/19(木) 14:57:04

ルパンごっこをするのに
クラリスと次元を一人で両方やりたがる
そんな感じですか

195 ：没個性化されたレス↓：2008/06/19(木) 14:57:32

精神的パトロンだね。
そういう人は多いよ。中日の落合監督とか、イチローとか、５歳以上の
姉さん女房の人は、そういった中で、邪心なく能力を発揮できたりする。

196 ：没個性化されたレス↓：2008/06/19(木) 14:59:03

>>195
>そういう人は多いよ
なんかもの凄い誤解を招く書き方すんなよｗ

197 ：没個性化されたレス↓：2008/06/19(木) 15:02:13

どういう誤解？

198 ：没個性化されたレス↓：2008/06/19(木) 15:04:04

しかし母親に愛されなかったとか、母親の娘への嫉妬とかが原因なら、
将来、母親になりたくない感じも分かるね。特に娘ができたらもっとひどいことになったりして。

199 ：没個性化されたレス↓：2008/06/19(木) 15:06:01

将来母親になりたくない（結婚したくない）から、キモオタになったというのか…

あながち冗談とも思えないぞソレ

200 ：没個性化されたレス↓：2008/06/19(木) 15:10:56

なんか、最近の母親には、自立する時代の娘への嫉妬があるともよく聞くんだけど。
それは腐にかかわるのかしら？
母親が干渉してきてうざかったら家出ればいいだけの話しだからあまり関係ない気もすのだが。

201 ：没個性化されたレス↓：2008/06/19(木) 15:18:34

>>198
しかし結婚・妊娠もののBLが多く存在したりもする。
私の知り合いの彼氏がいるor結婚してる腐女子は
サラブレットな腐女子娘を持ちたがっているのが結構いた。

202 ：没個性化されたレス↓：2008/06/19(木) 15:22:55

>>200
多少関わってくると思う
アニメやゲーム、ボーイズラブという夢物語に耽溺して
現実の自分の人生をちゃんと考えられず、「うざかったら家出ればいいだけ」ができない。

腐女子の人たちは嫌がるだろうが、結局オタク性とも密接に関わってくると思うよ。
しかも、外見はどうあれ「キモオタ」の性質。
オタクがそういう状況になったとき、自分でどう行動していけるか・いけないかって話。

203 ：没個性化されたレス↓：2008/06/19(木) 15:33:15

家出ができない女が腐るんだろ。
頑張って大人になるほうを選ばずに楽して子供のままでいることを選んじゃうような人が。

バッテリーは1巻だけ読んだが女の理想の男の子の話なんだなーと生ぬるく感じた。
特に感動はなかった。実際の男子はもっとマヌケだよなぁ。
そういやドカベンの里中が選んだ王子様はイケメンの先輩でなく
チビデブの山田/太郎だったが、あれが少年漫画というものだろうか。

204 ：没個性化されたレス↓：2008/06/19(木) 15:35:46

いやいやいやいやいやいやいやいやいやいや
野球のバッテリー組むのにチビデムもイケメンもないからｗｗｗｗｗｗｗｗ

205 ：没個性化されたレス↓：2008/06/19(木) 16:55:31

7 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中[sage] 投稿日：2008/06/19(木) 02:26:03 ID:jh760GPV0

日本人女性は20代の前半までに好きな日本人男性を見つけて
30歳前に結婚して日本人を産んで育ててほしい。
20代前半というのは信頼関係を作って結婚するのに数年を要するからだ。
20代の前半女性は、極端（きょくたん）なブスは別だが、
まともでまじめで優秀な結婚相手を見つけやすい。
ブスでもえり好みさえしなければ、一般の劣等生の結婚相手が見つかる
神様がくれた奇跡のゴールデンタイムだ。恋の季節だ。
男選びで失敗しても、または、自分の側が大きなミスをしても
挽回（ばんかい）できる時間的余裕がある。

女25歳を過ぎると、とびきり優秀でまともな男は求婚しない。
女30歳を過ぎると、一般の劣等生の男も求婚しない。
女35歳を過ぎると、貯金がある場合だけ、詐欺師（さぎし）が寄ってくる。
冗談だと思うでしょう。ホントだよ。貯金の金額を探る男が増える。
詐欺師が寄ってくる年齢になると、
周囲が善意で「男（詐欺師）を信用しなさい。」と言ってくる。
やがて、周囲の善意に応え、渋々詐欺師を信用し、
スッテンテンのスッカラカンのオケラになる。そして、村で居場所がなくなる。
その後、猟師の目撃談で女が山奥や渓谷でトカゲやヘビを生で食っていると。
日本古来から語り継がれる伝説の妖怪オニババ、ヤマンバになる。

25歳を過ぎたときに、自分は若いブス女と同じ列の席にいると、
自分は優秀な遺伝子を残せない運命だと気がついていない。
30歳を過ぎたときに、自分は死んだことに気がついていない自縛霊だと、
自分は自分の遺伝子を残せない運命だと気がついていない。

206 ：没個性化されたレス↓：2008/06/19(木) 17:15:36

ご苦労さんなんだけど、なんか他スレのコピペって読む気がしない。
やっぱり、打てば響くって手ごたえがなく、読めって感じがウザイからかな。

207 ：没個性化されたレス↓：2008/06/19(木) 17:29:22

35過ぎてもデブス腐女子のままなら死ねってことですね。分かります

208 ：没個性化されたレス↓：2008/06/19(木) 17:44:51

誰か>>207が死ぬのをとめてやれｗ

209 ：没個性化されたレス↓：2008/06/19(木) 18:03:23

若い腐女子は傍若無人の恥知らず
年食った腐女子は８０１のカプに入れ込む孤独なハイミス

美点が何もないじゃない

210 ：没個性化されたレス↓：2008/06/19(木) 18:59:13

http://www.nicovideo.jp/watch/nm3499992
この腐女子の心理を分析してくれ…

211 ：没個性化されたレス↓：2008/06/19(木) 20:16:09

何でサンホラ

212 ：没個性化されたレス↓：2008/06/19(木) 20:17:20

>>209
美点があったら、腐になる意味がないのが腐なのでしょう。

213 ：没個性化されたレス↓：2008/06/19(木) 23:10:55

しかし、腐女子の描く男子群像劇も進化してきてるね。
昔は、寮ものばかりだったんだけど、最近は野球、野球部。
まあ、内容ははっきり言って乙女チックで痛いんだが。

214 ：没個性化されたレス↓：2008/06/19(木) 23:16:34

女が男になって作中にあらわれても、やはり女は愛を欲するから
ホモになっちゃうんだよね。
男が女になって作中にあらわれても、バトルばかりしているのと同じ。
しかし、それでも男の女キャラの場合、恋はしない。
これは、男は女に対して女の肉体を欲するからだろうと思う。
作中で女の肉体を得たのだから、もうそれ以上のことはする必要がない。

215 ：没個性化されたレス↓：2008/06/19(木) 23:41:43

そっかぁ、最近の少年・青年漫画は恋もしていると思ったが。
まぁ女が理想とする恋とはちょっと違うのかもしれない。

少女恋愛漫画の恋は少年・青年漫画読みの視点からすると重すぎるからな。
そんなささいなことまで面倒見切れませんみたいな。

これが二次になると（801男女含めて）
やれバレンタインだバースデーだ××記念日だになってすごく愉快。
花やら装飾品やら、そんなもんもらって喜ぶ男はいないｗ
喜ばせたきゃ裸で目の前に（ry
キャラの誕生日なんか少年漫画読んでて気になるもんなんかねぇ。

216 ：没個性化されたレス↓：2008/06/19(木) 23:44:04

ごめん、
>これが二次になると（801男女含めて）
は
少年漫画が女性向け二次になると（801男女含めて）
だ。
すみません。

217 ：没個性化されたレス↓：2008/06/19(木) 23:54:41

少年漫画の女戦士が恋愛するのは
「女です」と読者に納得させるための味付けじゃないかな
でも戦闘力のあまりないタイプのほうが主人公とくっつく傾向はある

218 ：没個性化されたレス↓：2008/06/20(金) 00:10:12

>>215-216
そこは凄く女性らしいと思うよ。
女性はイベントごとが好きなんだよね
あと好きなアイドルに、誕生日プレゼント贈ったり
お祝いに花を贈ったりすることと、同じ感じなんじゃないのかな

>>217
そこはやっぱり男性作者には自分より弱い守ってあげたい女性
って言う理想が入るからなんじゃないのかな

219 ：没個性化されたレス↓：2008/06/20(金) 00:19:57

>>217
「女です」の味付けもあるし、ある日、突然、自分の分身だったはずが、
自立して、女になってしまうという場合もある。でも、そうなったら
たいてい最終回が近い。

220 ：没個性化されたレス↓：2008/06/20(金) 00:24:55

ちなみに、自分が思う、男の分身としての女キャラの代表は、
宮崎駿の「ナウシカ」と「もののけ姫」だと思う。
どちらも戦闘力が異常に高く、物語は恋愛なし。

221 ：没個性化されたレス↓：2008/06/20(金) 00:38:43

ナウシカは男の分身というよりも絶対的な母性の象徴だと思ったな。
姿は少女だけど、内面的にはグレートマザーそのもののような。

222 ：没個性化されたレス↓：2008/06/20(金) 00:43:08

キモオタ＆腐、ともあーれ、オタのキーワードはマザコンかもしれないねｗ

223 ：没個性化されたレス↓：2008/06/20(金) 00:49:45

まあ、別に難しく考えんでも、だいたいオタクは男女問わず、
いつまでもコドモっぽいわけだから、それとマザコンと結びつけるのに
大して努力はいらんが。

224 ：没個性化されたレス↓：2008/06/20(金) 09:02:09

でも自分は男が描く理想の女はかなり好きだけどね。
濃い恋愛要素がないところが特に、少女漫画の女キャラよりよほど好きだ。
自分がアニバーサリー女でないからかもしれない。

逆に女が描く理想の男で「よい！」と思えたキャラにあったことがない。
こんな男いねーよ、いて欲しくねーよとしか思えないんだよな
（恋愛要素がからまない漫画『動物のお医者さん』『蟲師』みたいなのは除く）。

だから腐女子の少年漫画の二次は勘弁してくれな気分になる。
なんで受け攻めどっちもあんなに女っぽくなるんだろ？
本当は男が嫌いなんじゃないかとしか思えない。

225 ：没個性化されたレス↓：2008/06/20(金) 09:34:50

所詮、腐女子のエゴ自我欲求アイデンティティー他全部詰め込む夢の入れ物
男の型してるけど中身は女（腐女子）そのもの、だから気持ち悪い
他人の目を忘れてしまったエロの奴隷な腐女子ほど恥っかき

226 ：没個性化されたレス↓：2008/06/20(金) 09:41:55

>>224
多分本人は気が付いてないんだろうけど腐臭プンプン。

227 ：没個性化されたレス↓：2008/06/20(金) 09:51:04

>>222
腐女子はキモオタだから＆はいらないよ。
腐女子が自分たちのことをキモオタであるとは認めたがらない心理ってなんだろうね。

228 ：没個性化されたレス↓：2008/06/20(金) 10:01:26

腐は自分は恋愛要素興味ない、男も女も恋愛恋愛言ってるのうざい
っていうタイプが実際は多い
クラスで恋バナする女子生徒を、ひそかに子馬鹿にしてるタイプが多い

229 ：没個性化されたレス↓：2008/06/20(金) 10:03:52

うざいというが、心の底ではそれを望んでいる。

230 ：没個性化されたレス↓：2008/06/20(金) 10:05:14

恋愛に頑張ってる子を見ると、そんなものにうつつを抜かしてとか
他人に振り回されて馬鹿じゃないのとか思って
他人と関わらない、振り回されない自分を賢いと思ってる風がある

231 ：没個性化されたレス↓：2008/06/20(金) 10:10:37

自分を他人の影響で変えられるのを何より嫌う
それは他人と関わったら（ましてや影響力のある恋人）
それによっていろんな考えを取り入れながら、成長していくのは
ある意味正常な発達だと思うのだが

そういうのは自分の考えをかたくなに崩そうとしない
腐にとってはいい加減だとしか考えられないようだ

232 ：没個性化されたレス↓：2008/06/20(金) 10:19:11

どんなことでも、自分が主体になってないと気に入らない

自分が主導権を持ってないと、自分が不安になるのが嫌なのか
自分と違う考えは、一歩引いた状態で冷静に判断せず
いつでも違う考えを持ってる相手がおかしいと思考停止する

自分の考えのほうを修正したほうがいいのではないのか
ということには頭が働かない

233 ：没個性化されたレス↓：2008/06/20(金) 10:19:28

ああ、他人と影響しあうのを嫌うってのは分かるなー
結局、ＢＬって男×男だから妄想してもその影響が自分にフィードバック
しないので気楽なんだろうと思う。
結局、自分が可愛いんだね。

234 ：没個性化されたレス↓：2008/06/20(金) 10:21:44

自分の自尊心を守ろうとして、妄想に逃避するわけだけど、
その妄想がまた、「関係性」というのが痛い、つっか思わず本音が出ているんだね。

235 ：没個性化されたレス↓：2008/06/20(金) 11:17:28

現実の不器用な手探りの人間関係(筋書きが無いから当然なんだけど）より

自分の妄想の中のスマートな人間関係の方が、レベルが上だと思ってるのが痛い
（自分の妄想は自分で筋書きを立てながら決めるので、スマートなのは当然）

236 ：没個性化されたレス↓：2008/06/20(金) 11:23:36

結局妄想は全部自分の自由にと言うか、好き勝手できるけど
現実の人間関係は自分の好き勝手に振舞ったら、総スカン喰らうこともあるという
不自由さが、自分の理想とかけ離れるから嫌なんだろうなと思う

237 ：没個性化されたレス↓：2008/06/20(金) 11:24:21

男を見て「関係性」なんて言葉を思いつく腐女子の心理を知りつくしたい。

238 ：没個性化されたレス↓：2008/06/20(金) 12:16:17

隣の芝生は青い、という心理が行き過ぎたものなんじゃないかと思う
自分は女だから絶対その立場になれないものに対して

自分の憧れである、完全対等な関係性という現実にありもしないものが
異性に合ったら楽しいだろうという妄想が暴走してるんだろうと。

239 ：没個性化されたレス↓：2008/06/20(金) 12:18:24

さっきから勃起が収まらないんですが･･･どうしよう。

240 ：没個性化されたレス↓：2008/06/20(金) 12:50:22

基本にあるのは、飛び越えたいという欲求じゃないかな。
重症腐も、にわか腐も関係なく。

241 ：没個性化されたレス↓：2008/06/20(金) 12:57:48

対等な関係というものは、初めから「そこ」に存在するものではなくて
ないところから主体的に自分も参加して作り上げていくものだと思うが
「対等な関係」はどこか上から降ってくるものと思っている

242 ：没個性化されたレス↓：2008/06/20(金) 13:04:33

友達という単語にも過剰に反応するのは
｢友達」という入れ物が最初からそこに存在してて

入れ物の中に当てはめたら、もうそれは友達でその先は努力しなくても
入れ物の中に存在するうちは友達と思ってるからじゃないだろうか

ちょっと前に出てきた結婚観もこれに当てはまるような気がする

243 ：没個性化されたレス↓：2008/06/20(金) 13:25:33

>>234
そうそう。馬鹿だなーと思う。心理学かじらなくても分かる人には丸見えの心理を
いちいち難しくしたがるのは現実が見えないor見たくない腐女子しかいない。

244 ：没個性化されたレス↓：2008/06/20(金) 18:10:59

そうそうｗ
それに一番狂気なのは、当の男から
「男の関係はそんなんじゃないよ」
って指摘されたら、「違う。本当の男の関係知らないの？」とか
「それはあんただけ」とか言う。
もう、ここまで来たら精神病院の手前。

245 ：没個性化されたレス↓：2008/06/20(金) 23:10:13

確かに腐女子の描く男よりはキモオタのほうがずっとリアルな男なわけで。

246 ：没個性化されたレス↓：2008/06/20(金) 23:15:28

そういう意味じゃ、腐女子の愛しているのは、リアルの男でなくて、
「男」っていう観念なんだね。
これでは腐女子は、一生「女」というオブジェのみを愛している男とやらを
非難できない。

247 ：没個性化されたレス↓：2008/06/20(金) 23:25:30

そもそも腐女子という概念自体が、男が女をオブジェとしか見ない概念の
アンチテーゼというか、報復として派生してきた側面があるので、それは
しかたないんじゃないの～。

248 ：没個性化されたレス↓：2008/06/20(金) 23:25:47

これは正論

249 ：没個性化されたレス↓：2008/06/20(金) 23:28:40

>>248
だろ？
男はさんざ女を物として見てきたくせに、いまさら女が男を物として見たからって
何を騒ぐかって希ガス。

250 ：没個性化されたレス↓：2008/06/20(金) 23:31:53

希ガス。

両方がやめればいいことなんじゃないかな…
10代の頃はまともな恋愛の練習ということで必要な過程かもしれないけど

251 ：没個性化されたレス↓：2008/06/20(金) 23:32:41

今典型的な腐女子を見た

252 ：248：2008/06/20(金) 23:37:47

>>249
>>246に言ったんだよｗ

253 ：没個性化されたレス↓：2008/06/20(金) 23:46:20

わざわざキモオタと同じレベルに落ちんでもｗ
別に男をモノとして見たっていいが、腐女子はそれをまわりに押し付け
なおかつ、その見方が人として正しいみたいなこと言ってくるんで困る。

254 ：没個性化されたレス↓：2008/06/20(金) 23:57:38

>>249
女の方が異性を物として見てるだろ。
「食事代は男が奢って当然」なんて女の考えはまさしくそうだろ。

255 ：没個性化されたレス↓：2008/06/21(土) 00:00:11

架空の男を物扱いしてるだけで、現実の男には何一つ出来ないからな
せいぜい三次元の男オワタとかボソボソ呟いて自分の視界から消すことくらいか。

256 ：没個性化されたレス↓：2008/06/21(土) 00:04:32

だから世間から失笑されてしまう。ギャップがありすぎるというのは滑稽以外なにものでもなく。

257 ：没個性化されたレス↓：2008/06/21(土) 00:19:04

腐女子がやたらと美醜にこだわるのも分かるんだよなあ。
三次元での自分が腐女子はよっぽど屈辱なんだと思う。
失笑されたり軽蔑されたり、つまりは自分の評判(価値)落とすようなことを
匿名となるとうってかわって勇ましくエロエロいきいき、
チンコ穴掘り男強姦緊縛犯し隊と雄雄しくやってるわけだから
そういう姿と腐女子のリアルの姿、落差激しすぎて誰でも指差してpgrしたくなる。
それが腐女子には耐えられない。その反動がネットなんだろうな。

258 ：没個性化されたレス↓：2008/06/21(土) 00:25:13

>>249
それは典型的な腐女子思考か重度の2ch脳だと言いたい。
上記の台詞は男性全体に「どうせあんた達は女を物扱いしてるんでしょ？」と
言ってるのと同じことだし、何よりも人間全体を小馬鹿にした嫌な言い方だ。

まともな男性はまともな相手を物扱いなどしないし、女性もそれは同じ。
ろくでなしに物扱いされたからって他に八つ当たりするのはただのDQN思考。

259 ：没個性化されたレス↓：2008/06/21(土) 00:43:52

腐女子になった理由に母親に疎んじられたというのが何度か出たが、
実のところ、その疎んじられた理由って「器量悪っ」ってことだったりしてな。
腐女子はそれをうすうす知っている……。

260 ：没個性化されたレス↓：2008/06/21(土) 00:46:51

２ちゃんねら馬鹿にする言葉として
「見たいものしか見ない」と言われるが
腐女子は「見たいものが見える」だな。

261 ：没個性化されたレス↓：2008/06/21(土) 00:50:17

でもその母親の「器量悪っ」って感覚も
本当だとしたらかなりおかしくないかなあ。
お前の腹からそんな美人が生まれる訳ないだろっつーか。

262 ：没個性化されたレス↓：2008/06/21(土) 00:52:04

>>261
ってことで母親が悪いんです。あしからず。

263 ：没個性化されたレス↓：2008/06/21(土) 00:56:28

しかし、男の子なら男の子という理由だけで母親に愛されそうだが、
女の子の場合、器量がよくないとペケってのは恐ろしい話だな。
まあ、現実は、その母親の見方も間違ってないのだが……

264 ：没個性化されたレス↓：2008/06/21(土) 01:18:18

どっちかと言うと器量よりも愛想やかわいげの方が重視されるよ。
子供時代だと特にその傾向が強い。
多少ブサでも快活で愛想が良くて聞き分けの良い子の方がかわいがられ、
容姿が良くても大人しくて態度がはっきりしない子は冷遇されることが多いから。

デフォな腐女子が高確率で対人関係に躓いていることを考えると
大抵は子供時代～思春期に愛想の悪さや内向的性格が原因で悩んでいたんだと思う。
容姿コンプが強いのは、性格が原因で失敗していることを自覚したくないのか、
もしくはそれに気付けるほど人とまともに関われなかったからなんだろうね。

265 ：没個性化されたレス↓：2008/06/21(土) 01:18:20

この路線なら、女ばかりが「モノ」として見られてみたいな復讐心も
分からんでもない。
でもそれなら男をオブジェ化するのは二義的であって
あくまで、女からの逃避が一義的という気がする。
モノとして、美醜でしか評価されない女というもの。
もちろんそれでも母親さえそうでなくても価値あるものと認めてくれれば
もう少しマシでありえたのかもしれない。
この世に生まれて最初に拒否された私。その思い出。

266 ：没個性化されたレス↓：2008/06/21(土) 01:20:23

>>264
確かにな。うちの周囲見てても、親に可愛がられている子は、男女問わず、
別に特に、いわゆる「可愛い子」ではない。
逆に可愛い子なのによく親に容赦なく叩かれている子も多い。
でも、これらは、子供の資質もあるが、親の資質のほうが大きいと思う。

267 ：没個性化されたレス↓：2008/06/21(土) 01:26:46

>>266
毒親やDV親の場合は全く当てはまらないけど、普通の親や周囲の大人は
子供の容姿なんて気にしないもんだからね。
気にするとしたら大人や社会にとっての良い子・明るい子かどうかで
不潔だったり太っていたりしなければ容姿はあまり子供の人生に影響しない。

268 ：没個性化されたレス↓：2008/06/21(土) 01:28:47

親から子供に「あなたはあなたのままでおｋ」というサインが出なかったら、
その子は、何に付け自信をなくし、愛されるのも条件付であると理解して
しまうんだな。
そういうのが腐にもあるのかもしれない。
またこういうと、腐をかばいすぎ、腐ったのはあいつらの資質のせいだという
御仁がいるかもしれんが。

269 ：没個性化されたレス↓：2008/06/21(土) 01:31:26

>>267
＞不潔だったり太っていたりしなければ
それとなく腐のこと言ってるなｗ
でもそれは子供の歳が低ければ低いほどそうだけど、親の責任だろ。

270 ：没個性化されたレス↓：2008/06/21(土) 01:35:02

正直、自分はあまり腐の生成要因を腐自身の責任に帰するのは反対。
腐は小学生なかばぐらいから発生し、（月経と関係あるかも）
だいたい中学生が数的にはピークだと思うのだが、それなら、
まだ子供であって自己のコントロールなんぞできないから。
ただ二十歳すぎたら、もう当人の責任だと思う。

271 ：没個性化されたレス↓：2008/06/21(土) 01:45:13

小学生：ただの漫画好き、アニメ好き、絵を描くのが趣味で
上手な人の絵を辿っていったら腐の世界を知る。
中学生：厨二病も併発し、腐の世界にはまる。
高校生：Ａ/青春してみたいと思い、脱腐。中学のときは黒歴史。
　　　　B/変わらずに腐。容姿的に差が出てきたり、常識がかけ離れていたりする。

自分の見てきた腐の印象はこうかな。

それにしても腐女子って自分に非があっても認めず、
批判する意見には徹底的に反発し、物凄く優しく同調しつつ諭さないと
人の意見に耳を傾けないのはなんでだろう。

272 ：没個性化されたレス↓：2008/06/21(土) 01:48:31

>>271
実際は自分の裁量で物事を動かせない立場の人間ほどかたくなになる。

273 ：没個性化されたレス↓：2008/06/21(土) 01:49:18

確かに生活環境は選べないので、子供時代は親のせいにしても良いと思う。
恨みたいなら死ぬほど恨んでも良いと思う。
ただ、高校生以上の年齢でそれを言い続けてる人がいたらどうしようもないな。

親不在なら親不在なりに学校や友人やバイト先や部活で学べることはたくさんあるし
ある程度親と精神的に距離を置いて冷静になれる年齢になっているから
逃げ道を積極的に確保するまでもなく、緩やかに親離れできることが多い。

そこでネットや歪んだ腐女子仲間に依存するから腐思考をこじらせるのであって
大人しい真面目な人同士で普通の学生らしい友人関係を築いて行けば
もう少し普通の女性らしい人生を歩めたんじゃないかと思うと非常に勿体無い。

274 ：没個性化されたレス↓：2008/06/21(土) 02:00:54

もいっこ言うと、腐の実害って何？　って気もするときはある。
ゲイの人たちだけじゃないか。本当に迷惑しているって。
だって蓋開けたら、女って、そりゃねえよ、ってなるもんな。
正直、２ちゃで何かあったつーかて、目くそ鼻くそという気がするのだな。
２ちゃやネットこそ腐の最適生息地つうんなら、われわれも少し腐と言えるんだよな。
この意見をまったく認めないなら、ほれ、それこそ、あなたの言う腐と同じだ、
という気がする。
結局、腐を分析するのも罵倒、嘲笑するのは、自分を分析、罵倒することなのだろう。
確かに、うざい腐というのは自分の高校時代にもいたが、はっきり言って
皆に嫌われていて、それに気が付かないで、もう神の裁きはおりていたという感じだった。

275 ：没個性化されたレス↓：2008/06/21(土) 07:18:35

汚腐がアップをはじめました

276 ：没個性化されたレス↓：2008/06/21(土) 08:03:47

未熟な頃は母親のせいにしてもいいって。
そんな考え方が土台の人間が人間的に成長できるとでも思ってるのか。
年だけ取って大人になっても女版加藤か
腐女子擁護でオナるレズ腐女子の汚腐か
被害者意識満載の加害者にしかならんっつの。

277 ：没個性化されたレス↓：2008/06/21(土) 09:02:24

神の裁き？われわれも腐と同じ？
>>274は何言ってるんだろう？

278 ：没個性化されたレス↓：2008/06/21(土) 12:19:21

>>277
いいね。腐的な、さりげなくとぼけてますよ感が出てるｗ

279 ：没個性化されたレス↓：2008/06/21(土) 18:24:40

＞２ちゃやネットこそ腐の最適生息地つうんなら、われわれも少し腐と言えるんだよな。

ここの飛躍が自分には全く理解出来ない
誰か易しく解説をお願いします

280 ：没個性化されたレス↓：2008/06/21(土) 19:09:34

「２ちゃんねるにいる以上、腐女子だろうが誰だろうが同じじゃないか」といいたいのだろう。
つまり、いつものごとく「どっちもどっち」って言いたいわけだ。

281 ：没個性化されたレス↓：2008/06/21(土) 19:53:11

>>43
>ホストはダメでしょう
いくら凄くて格好良くても、私だけに夢中な王子様がいいんだから

あぁ、だからゲイに夢中なおこげが多いのか。

282 ：没個性化されたレス↓：2008/06/21(土) 19:54:52

むしろ民族浄化を正当化してるだけな気がしますけど。

283 ：没個性化されたレス↓：2008/06/21(土) 20:01:06

ここで議論されてる事はあまり当てにならない。

知人の超絶腐女子、超絶オコゲは金持ちで超美人。
金にも男にも困った事がない、誰もが羨む男としか付き合った事がない。

何が原因？

284 ：没個性化されたレス↓：2008/06/21(土) 20:04:06

普通の男に飽きたんじゃないか

285 ：没個性化されたレス↓：2008/06/21(土) 20:15:38

板が分けられているにも関わらず住み分けもせずに腐臭を垂れ流す割りに、腐臭は腐にとっては臭くないので、
＞もいっこ言うと、腐の実害って何？　って気もするときはある。
と吐く
汚腐が特にそうだが、腐女子はボダ気質があるように思えるな

「どっちもどっち」論は心理学で言うところの、同一視化・合理化・逃避・抑圧辺りか
他の正常な思考を持ってるやつにとっては「どっちもどっち」なんて何の意味も持たないけども

286 ：没個性化されたレス↓：2008/06/21(土) 20:16:07

友達から聞いたんだけどさあ

287 ：没個性化されたレス↓：2008/06/21(土) 20:21:12

>>283
そんな女ばかりで腐女子の集団が出来上がっている、これが腐の実情というならともかく
実際はその逆なのは誰の目にも明らか(真実見たくない腐女子の曇ったまなこ除く)
>>283のように少数例を挙げて「ここの分析はあてにならない」と言い切るのは愚か者

288 ：没個性化されたレス↓：2008/06/21(土) 20:25:39

行く先々で（もしくは戻ってくるたび）パーソナリティ替えられる人は
その場では気が楽だろうねえ。

289 ：没個性化されたレス↓：2008/06/21(土) 20:33:58

>>283
超絶オコゲなのに、
＞誰もが羨む男としか付き合った事がない。
ということは>>283も「超絶オコゲ」のお仲間ということは解かるが、スレ違いだろ

290 ：没個性化されたレス↓：2008/06/21(土) 21:41:01

あげ

291 ：没個性化されたレス↓：2008/06/22(日) 00:04:10

腐女子が本当は美人だろうが親に愛されなかったかわいそうな子だろうが、

キモエロ妄想をＫＹに垂れ流して他人に迷惑かけていることには変わりがない。

加藤みたいに人殺ししなければいいでしょ、なんて話にすりかえんな。
「人が聞きたくもないエロ話を無理やりにふってくる親父」
がセクハラ野郎なら腐女子も同類だ。性的嫌がらせなんだよ。

292 ：没個性化されたレス↓：2008/06/22(日) 00:24:16

こりゃまた純な男の子だなあ

293 ：没個性化されたレス↓：2008/06/22(日) 00:53:22

こんな顔の見えない場で美人であることを誇られても困る。
いくらリアル外見が綺麗でも、書き込み内容が腐っていればネット上では嫌われ者だし
そんなもので手加減してくれるのは鼻息の荒いナンパ厨と出会い厨だけだ。

294 ：没個性化されたレス↓：2008/06/22(日) 03:23:45

求められてるのは美人であることじゃなくて
顔の見えないネット上とはいえ常識的な言動を取ることなんだけど
どうにもそれが理解できないようだ
一般板で腐教活動に勤しむ美人腐女子より
マナーを守る二目と見れないブサイク腐女子のほうがマシ

295 ：没個性化されたレス↓：2008/06/22(日) 04:41:59

おこげの生成要因とその心理を読み解く

の方が興味ある。

296 ：没個性化されたレス↓：2008/06/22(日) 06:53:27

上の奴か、しつこいな
女に興味無い男を振り向かせるｱﾃｸｼかっこいいとかじゃないの？
それか他の女と競合しにくいと考えている、もしくは男恐怖症の類か普通の男に飽きたなど

そもそもネットで暴れてウホウホアーアーやって成り済ましするようなキモオタ女でないので、
生成要因を探ったり心理を読み解くほどの情報があるわけでもないから汚引き取りください

297 ：没個性化されたレス↓：2008/06/22(日) 07:54:19

>>294
理解してるゆえに話しの矛先逸らしてるんではなかろうか。

298 ：没個性化されたレス↓：2008/06/22(日) 16:53:12

そんな込み入った工作的な物ではなくて
反論の為の反論に目が眩んでるからピントがボケてズレるんだと思う
>>283みたいな稀有な例出して反論した所でソッコー潰されるってのは
マトモにモノ考えられる人間なら容易に想像できるだろうに…

299 ：没個性化されたレス↓：2008/06/22(日) 17:11:45

世の中は０か１００かの極端思考で成り立ってるわけでないのに
すぐ例外事項を持ち出して文句を言うんだよな

平均値に収まらないものはいくらでも存在するし
むしろ全くの平均値の人間なんてあまり存在しないと思うんだが。
あいまいとかほどほど、という概念を理解するのが難しいみたいなんだよね

300 ：没個性化されたレス↓：2008/06/22(日) 17:16:09

例外を世間の一般認識にするのは
顔が見えないネットといえども無理。
現実問題としてブスやデブやダサい女が多すぎる。

301 ：没個性化されたレス↓：2008/06/22(日) 17:16:47

そういう女の酸っぱいぶどう楽園＝腐趣味

302 ：没個性化されたレス↓：2008/06/22(日) 17:35:43

801「も」イケる、という単なるスケベ女。勿論彼氏や旦那あり、そこそこリア充、趣味の一つが同人。
「友達」が超絶美人だったり三次元の男に興味がなかったりする。
↑
腐女子はこの少数タイプの皮をよく被る。理由は自尊心がどえらく高いため。
希少腐の存在を(捏造してでも)全体のイメージアップのために利用する。

303 ：没個性化されたレス↓：2008/06/22(日) 18:14:15

腐女子のイメージアップというよりは、定型にあてはめられるのがイヤって感じ。

304 ：没個性化されたレス↓：2008/06/22(日) 18:18:56

「私は特別なのよ、ｷﾓ女と一緒にしないで！」
こうですね分かります

305 ：没個性化されたレス↓：2008/06/22(日) 18:39:52

というか「友達」が超絶美人なのが本当だとして、一体それがどうしたんだと思う
それがあなた自身に何か関係あるの？みたいな

306 ：没個性化されたレス↓：2008/06/22(日) 18:40:40

マトモにモノ考えられないのはどうしてかと
要因を読み解こうとしてるスレでそれはないよ。

307 ：没個性化されたレス↓：2008/06/22(日) 18:42:13

水戸黄門の印籠じゃないんだから
虎の威を借る狐か?
ジャイアンにくっついているスネ夫が一番近いのかな

308 ：没個性化されたレス↓：2008/06/22(日) 18:44:13

自分に自信が無いから、何か別のもので自分を着飾ろう、偉そうに見せよう
とするのが多いのが腐女子ってことかと

309 ：没個性化されたレス↓：2008/06/22(日) 18:56:23

何が何でも相手を言い負かしたいという欲求だけが
肥大してるんだろう。その為には目の前にあるもの
思いついたものを何でも利用するんだ。だから
今この場で持ち出すに相応しいか？と疑問を
投げかけられてしまう例題でも平気で使う。

310 ：没個性化されたレス↓：2008/06/22(日) 19:43:23

言い負かしたいと言うより、腐妄想は元より空中楼閣だから、
否定される意見を受け入れるわけにはいかないという宿命を背負っているという言うべき。

311 ：没個性化されたレス↓：2008/06/22(日) 19:55:27

納得

312 ：没個性化されたレス↓：2008/06/22(日) 20:23:39

どう違うのか解からないな

313 ：没個性化されたレス↓：2008/06/22(日) 20:52:11

全てを型に嵌めたり記号化しないと語れないほど人生経験が浅く、
人と深く（または対等に）関わったことがないのは確かだろうな。

美人が絶対的に有利なのは表面上の関わりしか持たない場合であって
それ以外の長期的な付き合いでは大抵は内面が重視されるし、
普通は性格と趣味が腐った美人でなく愛想と性格の良いそこそこの女性を選ぶよ。
それがわからないほど他人とまともな関係を築けなかったのかと思うとしょっぱいね。

314 ：没個性化されたレス↓：2008/06/22(日) 21:07:23

腐はメンクイだからねえ。カップヌードル大好きそうだしｗ

315 ：没個性化されたレス↓：2008/06/22(日) 21:32:42

>>312
片思いでも愛におけるふたりの関係の一方を担っているという意味で、
キモオタもジャニオタも、その愛の当事者だが、腐女子はそうではない。
ゆえにＢＬは愛する主体が欠如した愛といえる。空中楼閣。
だから腐女子は、ＢＬを攻撃されても愛の主体としてその愛を守ることができない。
結果、批判を看過することができず（もちろんこんなスレ見なければいい話だが）、
批判する相手を徹底的に叩き潰すしかない。腐の過剰な攻撃性（実は防衛性）はここにある。

316 ：没個性化されたレス↓：2008/06/22(日) 23:22:11

ＢＬ作品を見てて、つくづく思っちゃうのは、内容がないことだね。
愛のようで、その実、愛の内容などまったくえがかれていない。
腐女子って愛を実感として分かってないんじゃないかと思うときがある。
愛がどういうものかわからないから、キスや性行為という形式を持ち出して、
これが愛ですと思うしかないんじゃないか。
もっともそれを言えば、現実には日陰者であるホモをモチーフに選んだ時点で、
愛を理解してないことを露呈してしまっているのだ。

317 ：没個性化されたレス↓：2008/06/22(日) 23:35:29

基本枠にはまったお約束ネタのが人気ある感じ
人気の枠組みがあって、それに当てはめるほうがヘタに
オリジナリティを出そうとするより簡単に人気出るようだ

318 ：没個性化されたレス↓：2008/06/22(日) 23:50:53

お約束でも、リアリティがあればいいんだけど、当然そういうものがない。
こう指摘すると、腐はバカだから、
「恋愛したことがない人は恋愛描けないの？　描いちゃダメなの？」
などという。リアリティの意味すら分かってない。

319 ：没個性化されたレス↓：2008/06/23(月) 00:15:20

基本的にＢＬのモトネタってのは、男子同性愛ではなく、男の友情のほうなんだと思う。
その男の友情ってやつを恋愛に置き換える、そして次に恋愛の必然として肉体関係になるという手順。
結果として腐女子の脳内で勝利するのは「恋愛、性愛」であって、「友情」ではないんだよね。
腐女子が「男の友情っていいよね」って言ったとき、それはもう「友情」ではなくなっている。
このことから、むしろ腐は「性愛」とか「オルガスム」は理解できるのだが、
「友情」すなわち「性的関係でない愛」を理解できないのだと断言できる。
理解できるのであれば、「友情」を友情のままで受け入れることができるはずだ。

320 ：没個性化されたレス↓：2008/06/23(月) 00:23:29

つまり腐は「愛」を性欲、肉体という即物的、生物学的なレベルでしか理解できないのだ。
メンタルなレベルで「愛」を理解できない。
「ＢＬは宗教だ」という意見が何度か出たが、それは「メンタルな愛」が欠けているという点で
宗教であるというよりは、宗教の完全なる欠如の末に発生した現象というべきだと思ふ。
これが日本に腐が多い理由である。日本人は無宗教だが、かつては世間様という宗教でない宗教があった。
精神的引きこもりの腐は特にそのようなものを信じてないだろう。

321 ：没個性化されたレス↓：2008/06/23(月) 00:30:57

海外にも腐はいる
海外のファンフィクションには他に「メアリー・スー」というのもあって
自分が作品世界に入り込んで原作キャラたちと恋愛したり
主役を押しのけてラスボスを倒したりする
もちろん「彼女」の容姿や能力はかなり美化されてる
どっちかというと邪道とされているようだが、一定の需要はあるようだ
日本にもあることはある

322 ：没個性化されたレス↓：2008/06/23(月) 00:43:46

むしろ腐女子は性的関係は理解できるけど愛は理解できない、じゃないかな。

それはＢＬが双方美形でなければ成り立たないところに現れていると思う。
>>313も言ってたけど、現実の長続きする恋愛や友情には表面的なものより内面が
重要なのは、実際に長期的なその手の関係を結んだことのあるものなら
誰でもわかることだと思うけど、腐女子はどうもわかってないっぽい。
外見に惹かれ電撃的に恋に落ちる（つまり性的にそそられる）のは理解できても、
気になる→好ましい→愛と段階を踏んで友情や恋愛をはぐくんでいく、というのを理解できないんだろう。

二次ヤオイがわざわざキャラを元より美しく描く傾向にあるのは、
原作の内面重視な関係を腐女子にとってわかりやすく萌えな外見重視な関係に
焼きなおしているからだと思う。
だから内面重視な関係を楽しんでいる一般ファンからすれば、腐妄想はキャラの内面を
無視した原作改悪としか思えなくて眼にすると不快なのだろう。

323 ：没個性化されたレス↓：2008/06/23(月) 00:44:06

腐は「性的関係でない愛」を理解できない。
だから友達がいない。
換言すれば「性的関係である愛」だけを理解できる。
だから性欲のかたまりに見える。
ＢＬとは「性的関係でない愛」を「性的関係である愛」に転換する装置なんじゃないのか。
腐の内心には「友情」を冒瀆したいという不逞な精神がうず巻いているのではないか。

324 ：没個性化されたレス↓：2008/06/23(月) 00:45:49

>>321
日本の腐女子にはドリームって呼ばれてるジャンルだろ。
子供の妄想する「わたしがマンガのなかにはいったら」の大人版。

で、あるから何なんだ？そこが重要なんだが。

325 ：没個性化されたレス↓：2008/06/23(月) 00:50:57

>>322
そうだね。
腐の嗜好の特徴は、外見重視、形式重視、即物的、具象的、形而下的、非論理的、女性的。
ちょっといい言葉を使ってやると耽美、唯美的といえるかもしれない。

326 ：没個性化されたレス↓：2008/06/23(月) 00:57:12

とにかく、ＢＬ作品ってのは内容のなさがひどすぎる。
あんなのがたくさん読まれるようじゃ日本の未来はあまり明るくないのだと思う。
もっとも、腐女子は日本なんて嫌いみたいな感じだけど。

327 ：没個性化されたレス↓：2008/06/23(月) 00:57:13

腐女子が「性的関係」しか理解できないとすれば、
彼女らが男女愛ものを生々しくていやらしいと激しく嫌うのは、その作品の中の
「性的関係」しか読み取れないからなんだろうな。
メンタルな部分を読み取れず性交にしか眼がいかないなら、確かに男性向けの
オカズエロと変わらなくなって
「女性がオナニーの道具にされる不愉快な作品」と気持ち悪くなるのもうなずける。

そんなエロと比べれば女性が登場しない801のほうが不愉快ではない。
結局彼女らには読解力がない、ということか。
彼女らがなんでもかんでも８０１にしてしまうのは人間の基本的な感情である愛も友情も
理解できないからなのか。

328 ：没個性化されたレス↓：2008/06/23(月) 01:02:40

>>327
＞読解力がない

読解力もないし、そもそも鑑賞力というか、感動できる資質がないって感じ。
もちろん、ここでいう感動するってのは、うっとりするってのとは違うのだけど、
腐女子はこういう区別も分からない。
なんというのかなあ。自分を高めたいというのをもう諦めている、上昇を停止した
という印象を受けるんだよなあ。腐女子って。

329 ：没個性化されたレス↓：2008/06/23(月) 01:07:38

正直さあ。ここに自分が何かできないかと真剣に考えている女性がいて、
その人が、ＢＬ読んでる、描いてるなんてとても思えないんだよねｗ

330 ：没個性化されたレス↓：2008/06/23(月) 01:11:07

>>328
そもそも人間にとっての「高み」とは何か、ってこともわかってないような気がする。
外見が美しいことにしか価値を置いてないような気がするんだよな、腐女子は。

それにしても、なんでそんな人間になっちまったんだろう？
よく言うように腐女子がブスなら、自分で自分の首を絞めるような価値観なのに。

331 ：没個性化されたレス↓：2008/06/23(月) 01:17:23

>>324
同性愛化させるよりさらに幼い感性だと思うんだ
（小さい子が恋愛はともかく、
作品の中で活躍する空想をするのは割りと普通と思う）
比較対象としてどうなんだろう

332 ：没個性化されたレス↓：2008/06/23(月) 01:33:39

>>330
もう、自分は自分で消してしまってるんでわ？
だってＢＬは鏡でなくてマジックミラー。
覗くことはできても絶対自分は写らないのですから。

333 ：没個性化されたレス↓：2008/06/23(月) 02:09:13

腐女子が「男の友情っていいよね」と言う時、「女の友情ってろくでもないよね」って
言ってる風にしか見えない。

334 ：没個性化されたレス↓：2008/06/23(月) 02:27:09

自分はそうは感じない。腐女子って腐同士の友情（連帯）は大切にしてそうだから。

そんなわけで
「男の友情っていいよね、でも愛情はもっと、劣情はさらにいいよね！」
って言ってる風にしか見えない。

335 ：没個性化されたレス↓：2008/06/23(月) 08:54:17

単にエロいことやラブいことで頭がいっぱいになった結果
自分傷つけない方法でのオナニーがやめられなくなった悲しき痴女だろ

336 ：没個性化されたレス↓：2008/06/23(月) 10:04:39

何が何でも本人の素質、それもたった１つの「傾向」に限定したがるってのはよくないな。
加藤が凶行に及んだ原因はアニメ。ってのと同じくらい暴論。

337 ：没個性化されたレス↓：2008/06/23(月) 10:15:30

数字板のエロ書き込みを見ると
特殊なオナニーがやめられなくなった女って感じがひしひしいたします

338 ：没個性化されたレス↓：2008/06/23(月) 11:20:50

>>334
＞腐女子って腐同士の友情（連帯）は大切にしてそうだから

それは「仲間」であって「友達」ではないと思う。
ここらへんの区別も腐はつかない。

339 ：没個性化されたレス↓：2008/06/23(月) 11:24:27

腐女子って「わたし腐ってるぜ～」って言っときながら「ああ、腐ってるね」
て言うと怒り出すって印象。

340 ：没個性化されたレス↓：2008/06/23(月) 11:52:23

他人に突っ込まれる前に、自己防御で言うのが｢腐ってる」なんだから。
言われなくても自分でわかってるから他人は言うな、っていうのが

自らを｢腐ってる」｢腐女子」って卑下して名乗ってる理由だしな

341 ：没個性化されたレス↓：2008/06/23(月) 11:54:58

他者の言質を制限する単語だ、自分が言うのはかまわないが
人に言われるのは我慢できない

342 ：没個性化されたレス↓：2008/06/23(月) 11:57:00

他人が使うと、自嘲＝自重とは正反対の蔑称になる。ふしぎ

343 ：没個性化されたレス↓：2008/06/23(月) 11:57:03

結局、腐って言うことが支離滅裂なんだよね。

344 ：没個性化されたレス↓：2008/06/23(月) 12:55:42

建前は自己卑下で使ってる事にしてるが
本音は捩れた他者蔑視なんだな。

345 ：没個性化されたレス↓：2008/06/23(月) 18:52:01

腐女子になる理由を求めてはじめてここに行き着いたけど、
みなさん、みんな、辛口、つーか、腐女子に対して批判的なんですね。
ま、自分にとっては批判的だろうが擁護的だろうがどっちでもいいんですが。
自分はただ腐女子ってのは性欲旺盛、不倫とかも興味あるんだけど
処女、貞節を守るために男女関係でなく、男男に見立てて歯止めをかけているのだと思っております。原始的直感でｽﾏｿ。

346 ：没個性化されたレス↓：2008/06/23(月) 18:55:18

既出。過去ログ読んでまとめでも作ってればいいんじゃない

347 ：没個性化されたレス↓：2008/06/23(月) 19:02:42

やっぱり腐女子の男女感って古いな

348 ：没個性化されたレス↓：2008/06/23(月) 20:44:44

エロマンガ（小説）の題材が男女から男男になった所で
処女（性）や貞節なんて担保されないから。

349 ：没個性化されたレス↓：2008/06/23(月) 21:02:33

どっちでもいいことをわざわざ書いて主張する。
本当にどうでもいいなら下２行で十分な罠。
さっそく腐女子の特徴的行動を自己証明してくれてありがとうｗ
腐女子の自己分析スレと思って開いたら全然違ったんでおいらショーック。ってとこかな。

350 ：没個性化されたレス↓：2008/06/23(月) 21:15:39

このおいらって人は本物の知能が低い人だったんだな

351 ：没個性化されたレス↓：2008/06/23(月) 21:21:05

腐女子を肯定的に分析してみるテスト
前は｢絵がうまい」とかあったけど今そうでもないし…
なんがみんな似た絵になってきてるみたいだ
顎尖ってるとか。ネタになってる

352 ：没個性化されたレス↓：2008/06/23(月) 21:43:54

分析といっても
・世間の目から見た腐女子と
・腐女子の目から見た腐女子(自分)
・腐女子の目から見た腐女子(他腐)
でかなり違うし

腐女子は前者の意見を的外れ扱いするし、後者の同族嫌悪こみの分析は
自分が気に入ったもの・同意できるものにしか納得しないし
ループする宿命

353 ：没個性化されたレス↓：2008/06/23(月) 22:36:06

>処女、貞節を守るために男女関係でなく、男男に見立てて歯止めをかけているのだと思っております。原始的直感でｽﾏｿ。

腐女子の言説で一番わけわからん理屈がこれ。
フィクションに男男も男女も関係ないのに、男女の恋愛作品読んだら浮気になるとでも
思ってるのかね？
リアルとフィクションの区別がついていないみたいでとても気持ち悪い。
こんな女が「旦那がＡＶ見てた、キーッ！」とかなるのではないだろうか。

それとも単に自分らの男男妄想を高みに置いて高尚ぶりたいだけか？
どっちもただのエロだって。

354 ：没個性化されたレス↓：2008/06/23(月) 23:40:07

やっぱり女の裸が出てくるものはいやらしい、
出てこないものは、いやらしくないという思考なんだな。

男女物はエッチだけど、そうじゃないものはエッチじゃないという
ねじれというか摩り替え思考なんだと思う

355 ：没個性化されたレス↓：2008/06/23(月) 23:53:16

まあ男の裸はブツさえ隠してればいやらしいものとは思われない風潮があるからね
テレビにも、股間だけ隠して映るものだし。
女は相当ぎりぎりでも水着着てたり
たまに胸が映るけど、授乳の場面以外はやはり性的な意味で映されてるし
股間はそこだけ画面上で隠してして、てことはない。
大体パンツ履いたりタオル巻いたりして物理的に隠してる

356 ：没個性化されたレス↓：2008/06/23(月) 23:57:33

ここで腐を攻撃しているのは誰なのだろう？　キモオタさんか。白く太く臭い。

357 ：没個性化されたレス↓：2008/06/23(月) 23:58:01

男女恋愛漫画や小説読んだだけで崩れ去る処女、貞節って
どんだけ脆いんだかｗ

単に女以外の男キャラを全て透明人間にしてしまう男性向けエロ並みに
スケベたらしい女キャラあぼんのエロ本でないとオナヌーできない性癖なんです、
ってことだろ。処女、貞節を守るとか偉そうに、ただのスケベじゃんか。

358 ：没個性化されたレス↓：2008/06/24(火) 00:07:26

それとも処女貞節を守っている女をフリーセックスの場に引きずり出したい
ｽｹﾍﾞ男だろうか？

359 ：没個性化されたレス↓：2008/06/24(火) 00:23:17

なんかお暴れでらっしゃる？
フリーセックスの意味わかっておいでなのかしら

360 ：没個性化されたレス↓：2008/06/24(火) 00:40:01

フリーセックスってのは、性行為の当事者が自分たちの責任においてセックスを
楽しむことでしょ?　違うの？　違うなら「ちゃんと」言って。

361 ：没個性化されたレス↓：2008/06/24(火) 00:56:10

男男妄想で守る処女・貞節ね……
なんかサムイわ

362 ：没個性化されたレス↓：2008/06/24(火) 01:04:09

「ジェンダーフリー」に近い

363 ：362：2008/06/24(火) 01:05:50

つまり性別やセクシャリティによって差別されない

364 ：没個性化されたレス↓：2008/06/24(火) 01:09:45

男に向かって男の友情を教えるところがスゴイ。

365 ：没個性化されたレス↓：2008/06/24(火) 01:10:58

釈迦に説法

366 ：没個性化されたレス↓：2008/06/24(火) 01:15:51

まあ男は男の友情ってものにこだわならないけどね。
「友情」なんて言葉、点取り作文に書くならいざ知らず、実際に口に出す男なんてキモイ。
だから腐女子サマに男の友情についての御高説をたまわっても
「ああそうですか」みたいにとんまな顔してるだけ。

367 ：没個性化されたレス↓：2008/06/24(火) 01:17:35

なんか腐女子見てると
「雉も鳴かずば撃たれまい」
な気がしてくる。本当に黙ってりゃいいのに。
女がうざいのはしゃべりすぎるからだとどこかで聞いたが、
まさにその通りだな。腐女子は実に女らしい。

368 ：没個性化されたレス↓：2008/06/24(火) 02:08:44

友情だの親友だのやたら言い募る男は逆にホモ臭いよ。
性の対象は女性だけど、本当は男が好きなんだろ、みたいなタイプが多い（そのくせホモフォビアだが）。
妙に男だけでつるんで、一緒にソープいったりしてるやつら。リアルゲイよりキモイよ。
女のことバカにしてて道具としか思ってないくせに彼女は欲しがる。それも美人で若くなきゃだめ。
そのほうが男としてのステータスが上がるからだろう。
結婚は当たり前に出来ると思ってるし、女は処女でなきゃと思ってる超保守派。ついでにマザコン。
女を叩いて見下すことで自分のプライドを保ってる。

まさに腐女子の男版って感じ。結構いるけどな。

369 ：没個性化されたレス↓：2008/06/24(火) 02:14:51

>>368
＞リアルゲイよりキモイよ

やっぱりリアルゲイもキモイのはキモイのですね。腐女子さん。

370 ：没個性化されたレス↓：2008/06/24(火) 02:32:17

>>368
そういう男は、友情だの親友だのやたら言い募ったりしない気がするが……

371 ：没個性化されたレス↓：2008/06/24(火) 05:45:41

>>370
いや、実際は>>368のとおりだと思うね。
友情だの親友だという人ほど自立していない。
都合のいいときだけ、「友情」を持ち出す。
まぁ、保守派が死守する利権団体みたいなもんです。

372 ：没個性化されたレス↓：2008/06/24(火) 07:38:14

キモオタ女が「『少年』漫画」「『少年』漫画」いうのはなんか違和感があったんだよ。
当の少年らにしてみれば「少年漫画」というか「漫画」であって
自分が「少年」であることに意味などない訳で、
それなのにいい年した女が「少年！」「少年の友情！」とか叫んでる様は気持ち悪い。
本当に少年が大好きなんだな…という薄ら寒さがある。
友情は大切だろうけど、当の少年らは別に「少年の友情」が読みたいわけじゃないだろ。
友情を蹴ってでも掴み取る勝利とかがあったっていいだろうに、
「正しい少年の友情ってこういうものなのよ！」みたいに熱弁をふるってる様は異常。

373 ：没個性化されたレス↓：2008/06/24(火) 07:53:06

また誤魔化してるな。
もとは「友情友情言う奴はホモ臭い」って提起だったのに。
自立の保守の利権団体のとどんどん趣旨をはぐらかす。

374 ：没個性化されたレス↓：2008/06/24(火) 08:00:42

>>368
臭いよぅ・・・ゾンビ臭がするよ

375 ：没個性化されたレス↓：2008/06/24(火) 08:23:37

この板ってさ
ほんのちょっとでも腐女子以外を悪く言う方向に意見が傾くと
すぐに全力で阻止しようとする人たちが現れてなんだか面白い
腐女子ではないが似たような連中と比べれば生成要因を見つけ易いと思うのに
別にだから腐女子のほうがマシと言ってるのではなくただ事実をありのままに述べているだけなのに
これでは子供の心理探るのに親も環境も同年代の他の子供の心も無視して
一個人だけ取り上げて「最近の若者は」とか言って安心してるのとなんら変わらない

まぁこんなこと書いたってどーせ腐女子乙で終わるんだろうけどさ
腐女子扱いされるのがなんか悔しいので

376 ：没個性化されたレス↓：2008/06/24(火) 08:31:08

全力で阻止してるんじゃなくて的外れだから

377 ：没個性化されたレス↓：2008/06/24(火) 08:33:25

綺麗な言葉(腐女子を批判しない＝傷つけないのが絶対条件)
や、
病的な要因(親や周囲の人間など社会の仕組みに責任転換できる準備)
でなければ納得も満足もしない腐女子の心因的な問題は念頭においとこう

378 ：没個性化されたレス↓：2008/06/24(火) 08:56:04

なるほど…だから腐女子以外を引き合いに出すと
腐女子乙になるわけか。

社会の仕組みに多少の要因があったところで腐女子には責任ありません、
なんてことにならないのに、どうして彼女らの頭のなかではそうなるのかは
気になる点だな。
最近の犯罪加害者なんかも同じように…ってまた他所を引き合いに出すと
腐女子乙になってしまうんだな、難しいね。

379 ：没個性化されたレス↓：2008/06/24(火) 09:33:38

この板ってさ
ほんのちょっとでも腐女子以外を悪く言う方向に意見が傾くと
すぐに全力で阻止しようとする人たちが現れてなんだか面白い

コレ自体が今まで延々と話題そらしする奴のテンプレになってる事
くらい理解してくれよ。
腐女子以外にも似たような奴との比較がスレに役立つんだって
思ってるならそれだけ書けばいいだろうが。説得力があれば周りも
話に乗ってくるだろ。

380 ：没個性化されたレス↓：2008/06/24(火) 09:51:29

腐女子に最も欠けている「性関係抜きの愛」と言うものについて誰か説明して下さい。
それはどのような人が持っているのですか。知りたいです。

381 ：没個性化されたレス↓：2008/06/24(火) 10:13:08

「腐女子ではないが似たような連中」といえば
｢男女厨｣が近いって、
ここか社会学かどっちかの板で出たはず

>>380
家族とか、恋人とためはれるくらい大切な友達
あるいは小さい子を見て可愛いとか思う気持ち

382 ：没個性化されたレス↓：2008/06/24(火) 11:13:40

>>380
＞腐女子に最も欠けている「性関係抜きの愛」と言うものについて誰か説明して下さい

男どうしの関係はゲイ以外は普通肉体交渉を持ちたいと思わないのよ。
ところが腐にかかれば、全部、肉体関係が付加される。男は少しうざく思う。
ゆえに腐は「性関係抜きの愛」が理解できないのではないのかって帰納して
皮肉も言いたくなる気持ち分からない？
ま、実際のところ、なかばは本気でそう思ってるんだが。

383 ：没個性化されたレス↓：2008/06/24(火) 18:38:29

>>375
こいつウケルwwwww
必死乙ですよwwwww

384 ：没個性化されたレス↓：2008/06/24(火) 19:22:01

せめて笑い話にしようと必死に草はやす>>375乙

385 ：没個性化されたレス↓：2008/06/24(火) 23:29:03

>>375
＞腐女子扱いされるのがなんか悔しいので

やっぱりみんな腐女子扱いなんてされたくないんだね（苦笑）
たとえば何かの間違えて釣りキチ扱いされても誰も怒ったりしないのに。
やっぱ腐女子は人間にとって望ましくない状態なんだな。

386 ：没個性化されたレス↓：2008/06/24(火) 23:59:15

彼氏がいても腐女子はやめられん。ありえないくらいの美少年たちが絡み合うのがたまりません。

と、腐女子がほざいております。

387 ：没個性化されたレス↓：2008/06/25(水) 00:21:35

そういう性欲腐は考察に値しないと思う
動機が性欲ってはっきりしてるし

388 ：380：2008/06/25(水) 00:27:57

>>381　>>382　回答ありがとうございます。
よく考えてみます。

389 ：没個性化されたレス↓：2008/06/25(水) 00:44:58

はじめまして腐女子です！
すごく興味深いスレですね
でも、当てはまる腐女子さんがいるのは解るのですが
私自身があまりピンとこないので
自分がどうして腐なのかすごく気になりますｗｗ

390 ：没個性化されたレス↓：2008/06/25(水) 00:46:14

腐女子をやめなくていい。彼氏が出来ようが結婚しようがかまわん。
個人の問題だし知ったこっちゃ無い。
腐女子が敵視されるのは腐趣味ではなくて、掲示板での傍若無人さ。
自分以外の全てを見下した態度、男のなりすまし、ゲイへの迷惑行為。
ってことを腐は理解できない。これがとにかく謎。
何度言われてもどんだけ噛み砕いて説明しても
「ホモ趣味キモいって言いたいんでしょ！」で完結する。なんで？

おいらちゃんも一人称うぜえとか腐女子のリアル生活なんてどうもいいとか
散々言われてもぜんっぜん理解しようとしなかったよね。
はっきり「うざい、出てけ」って言われてやっと「うざがられてると」気づいただけという。
腐女子の理解能力の無さは精神疾患のレベルだよ。

391 ：没個性化されたレス↓：2008/06/25(水) 01:31:58

確かに、暴れ腐は存在していて、お怒りもごもっともだし、自分も腹立つことは
あるのだが、そういうことをしてない腐もいると思うんだよね。
暴れ腐ばかりをとりあげて叩くのは、ちょっとここのスレの主旨とは違うと
思うときはよくある。そういう暴れ腐たたきのスレは他にもたくさんあるんだし。
自分はせっかくだから、腐全般の考察の意見交換がここでできたらと思うのだがね。
そりゃ確かに、たまには暴れ腐とかの個別論にもなるだろうけど、全体的には
腐に怒りやうざさを持っていても、ここでは、それはひとまず議論の活発さを
奥で支えるものとして留めておいてほしいと思うときはある。学問板なんだし。

392 ：没個性化されたレス↓：2008/06/25(水) 01:37:55

それにさ。これは前も言って理解してもらえないレスしかもらえなかったんだけど、
傷つけるためと分かっている悪口を並べられるより、冷静に心の底を分析されるほうがコタエルよ。
特に腐のように明らかにネガティブな派性要因があると直感できるものは余計にそうだと思う。

393 ：没個性化されたレス↓：2008/06/25(水) 01:53:35

前の方を読み返して考えてみたのですが、自分の生活や未来に対する理想が高いわりに現実の平凡な日々が見合っていないから
夢見がちになりBLという駆け込み寺に逃避している。というのが近い気がしました。
そのエネルギーを理想に見合うための努力にまわせば良いのでしょうね
でもそれが出来ない、努力嫌い、無気力、メンタル面の弱さ等が腐に繋がっている気がします

394 ：没個性化されたレス↓：2008/06/25(水) 06:49:04

腐女子お得意のセリフで答えようか。

「ならばお前がネタを振れ」

395 ：没個性化されたレス↓：2008/06/25(水) 07:55:43

>>387
そうだね。それだけはテンプレに入れたいくらいだ。

396 ：没個性化されたレス↓：2008/06/25(水) 08:05:19

つーか彼氏や旦那や性的な満足度を日常的に得てるかということじゃなくて
心の満足度のほうなんだよな。
彼氏に１００パーセント満足していて、「自分の」恋愛に夢中になってたら
ＢＬからは自然と足が遠のくようになっている。
結局ＢＬは駆け込み寺的要素があるから。そうでなかったら理想を満たす「代理」

腐女子は自分のスペック棚に上げて相手に不満を持ちやすい。
自分ごときがつきあえる相手なんてやはりそれなりの男ということになるから
オタ同士の恋愛は、もともと傲慢な質の腐女子をさらに図に乗せやすい。
気が弱い相手をすぐ尻にしいて不満持つんだよね。
相手＝現状の物足りなさから８０１でオナる。それが癖になっているということもある。

397 ：没個性化されたレス↓：2008/06/25(水) 12:07:56

>>393
だから、腐趣味なのはいいの。構わないの。
迷惑さえかけなければ叩かれないの。
その「駆け込み寺」に駆け込んだ腐女子がまた世俗へやってきて
「寺ではこう！」「寺ではこう！」って騒ぐのが問題なんだよ。

398 ：没個性化されたレス↓：2008/06/25(水) 12:17:13

駆け込み寺というのは外郭だけの説明だな。
なぜホモなのかが説明されてない。

399 ：没個性化されたレス↓：2008/06/25(水) 12:19:23

なんか腐女子自身の説明って、性愛についてのことを避けて触れない。
だからよく分からない。分かってるのは本人だけ。

400 ：没個性化されたレス↓：2008/06/25(水) 13:01:12

性欲がなく、理想や夢を求めるだけならセックス描写は必要ないもんな。
やおい同人誌＝ホモエロって現状が腐女子の性欲旺盛さを物語ってるよね。

401 ：没個性化されたレス↓：2008/06/25(水) 13:17:56

やおいのSEX描写は愛情や思いの深さを表現しているだけで、性欲処理用のポルノとして描かれてるわ
けではないよ。
と、やおいを描いてる人は思うのであった・・・。

402 ：没個性化されたレス↓：2008/06/25(水) 13:20:49

他の表現方法思いつかないなんて随分と幼稚ですね

403 ：没個性化されたレス↓：2008/06/25(水) 13:59:35

普通の恋愛小説読めよ
書き手なら手に触れるだけでエロティックさを伝える方法とか
いっぺん考えてみろ
たとえ書かなくても楽しいぞ

404 ：没個性化されたレス↓：2008/06/25(水) 14:09:42

愛情＝セックス
やおい同人誌＝男同士の愛
とするとやっぱり
やおい同人誌＝男同士のセックス
になるじゃない。十分ポルノです。

セックスでしか愛情表現できないって、つまり言葉や行動や態度は一切度外視ってわけですか。
好きな人を見てどれだけチンコが固くなったか、それだけが重要。それしかない。
ものすごく人間関係に経験不足な感じするね。そして経験不足から来る不信も。
脊椎反応しかないと思ってる、それしか信じられないと思ってる。

ふと思ったけど腐女子にさだまさしの「関白宣言」を聞かせてみたい
多分上っ面の偉そうな部分だけに拒絶反応示して「さだは最悪の男」って言うと思う。

405 ：没個性化されたレス↓：2008/06/25(水) 14:17:31

つーか>>401って
「自慰するために読むのがポルノ」「それ以外は一般」
とか思ってない？
ものっすごくキモいねそれ。
一般人との乖離が酷いことになってる。

406 ：没個性化されたレス↓：2008/06/25(水) 14:37:22

いやいやいや、別にSEXシーンだけしか描いてない訳じゃないよー＞＜；
ちゃんとそこに行くまでの過程も描いてるよー。
むしろそっちの方が大事だしメインだ。

407 ：没個性化されたレス↓：2008/06/25(水) 14:49:46

性欲と愛情の混同が腐女子を産むのだな。

408 ：没個性化されたレス↓：2008/06/25(水) 15:23:50

>>406みたいなのを見るといつも不思議に思うんだけど
だったらセックスシーンいらなくね？
それと、男二人がいたら即「アッー」って言う奴らがおかしいってこと？
そんなのばっかじゃん

409 ：没個性化されたレス↓：2008/06/25(水) 15:36:36

私が腐女子真っ盛りだった工房の頃はやおいは女性向けポルノだって認識してたけど、
認識してない腐女子がいるのか。
自分がエロで、性欲を発散させたいからSEXシーンを読んだり描いたりするのに。
「○○の核は綺麗な核」って感じで「腐女子のエロは綺麗なエロ」とでも思ってるのかな？

410 ：没個性化されたレス↓：2008/06/25(水) 16:02:33

あくまでも男と男の人形遊び、ということで自分を不在にしてると(でも外見上だけ)
平気でそう思うようになる＞エロはエロでも自分が男に抱かれたい妄想より恥ずかしくないエロ

411 ：没個性化されたレス↓：2008/06/25(水) 16:16:54

そこに行くまでの過程である以上あくまでも過程だよねえ。
この言い訳魔人が。

412 ：没個性化されたレス↓：2008/06/25(水) 17:48:05

現実での男との性交渉に興味がでる
しかし面食いなので普通のレベルでは駄目
しかしそんなイケメンにはひっくり返っても相手にしてもらえなさそう
最初から諦める癖が付く
しかし性欲が消えうせるわけでは無い
どんどん耳年増になっていく
どこかで歪んだ思想に触れる
歪んだ思想の信奉者になる

413 ：没個性化されたレス↓：2008/06/25(水) 17:55:30

スケベな人として周りにからかわれたり、冷やかされたくない
でも本心は性的なことに興味ある

しかし実際に性的なこと実践者たちのことは、だらしない女だと見下してる
ので話しに加わるわけには行かない

見下した女と同レベルにいたくない、が自分も興味があるただの女で
あることが受け入れられず異常な方向へ
自分自身に言い訳が出来たらもう後は怖いものなし
生真面目な潔癖タイプが自分自身と折り合い付けれないと
ねじれ発想が起こって

414 ：413：2008/06/25(水) 17:57:51

（誤）
見下した女と同レベルにいたくない、が自分も興味があるただの女で
あることが受け入れられず異常な方向へ
自分自身に言い訳が出来たらもう後は怖いものなし
生真面目な潔癖タイプが自分自身と折り合い付けれないと
ねじれ発想が起こって

(正）
見下した女と同レベルにいたくない、が自分も興味があるただの女で
あることが受け入れられず異常な方向へ

生真面目な潔癖タイプが自分自身と折り合い付けれないと
ねじれ発想が起こって、自分自身に言い訳が出来たらもう後は怖いものなし

415 ：没個性化されたレス↓：2008/06/25(水) 18:29:06

たしかに怖いものなしという感じ。女オタの中でてっぺん気取りというか
ねじれ根性、歪み性格の性格悪いのが揃ってる。でもその理由が
>>410の
＞エロはエロでも自分が男に抱かれたい妄想より恥ずかしくないエロ
なんだから失笑のいい的。裸の王様思い出す。世間では真っ裸の女王様。

416 ：没個性化されたレス↓：2008/06/25(水) 18:51:05

言いたい放題ですねｗ
もう少しいろんな尺度と角度で考えたほうが良いのでは？
前頁の分析のほうが面白い

417 ：没個性化されたレス↓：2008/06/25(水) 18:52:49

前ページって？

418 ：没個性化されたレス↓：2008/06/25(水) 19:10:41

持論が他人に認められないと逆ギレしたり、威圧的に出てゴリ押ししようとする。

腐女子の典型的な行動ですな。

419 ：没個性化されたレス↓：2008/06/25(水) 19:17:52

気に入らないレスがあった時、腐は>>416のようにさも意味深に返すね。
まともな自論での反論は聞いたことないけど。

420 ：没個性化されたレス↓：2008/06/25(水) 20:51:06

自分のエロに対する好奇心には「男同士、男同士、女の自分関係ない」という立派な理由をつけて(でもハリボテ)
非腐女子のは自己投影キンモーと言って蔑む性質が同性から反感を食らわないわけないっす

421 ：没個性化されたレス↓：2008/06/25(水) 21:54:24

駆け込み寺ってったら、どっちかつうと、異性排除的な感じがするから
レズのほうがふさわしい気がする。
「駆け込み寺」という名のホストクラブなら分かるが。

422 ：没個性化されたレス↓：2008/06/25(水) 22:23:42

異性性排除＝レズは現実でなりやすいんじゃない？
性愛経験未熟な腐女子に多いんだけど攻めと受けのなりきりから始まり、
レズ遊びが加熱して年齢と共に自然と冷める。

かたや妄想では存分に男を求められるでしょ、腐女子として。

423 ：没個性化されたレス↓：2008/06/25(水) 22:54:46

>>422
＞性愛経験未熟な腐女子に多いんだけど

腐女子は皆、性愛経験未熟とおもうけどね。

424 ：没個性化されたレス↓：2008/06/25(水) 22:59:15

満足できるほどの　という言葉を頭に足してください。
皆が皆とは>>423とは言えない。傾向としては多数だけど。

425 ：没個性化されたレス↓：2008/06/25(水) 22:59:43

性愛経験未熟なキモオタに多いんだけど、
と書いてるような虚栄心のむなしさがあるなｗ

426 ：没個性化されたレス↓：2008/06/25(水) 23:01:37

性愛経験豊富なキモオタ（腐女子）ってほとんど言葉の矛盾だな。

427 ：没個性化されたレス↓：2008/06/25(水) 23:04:46

そこで>>387から>>396の流れも思い出してください

428 ：没個性化されたレス↓：2008/06/25(水) 23:57:57

お水で性愛経験は豊富な腐女子もいる。恋愛経験は貧しそうだけど。

でもさ「私には汚い性欲はありません、そんな安手の女じゃないの」なんて
お高くとまってる限り、いいセックスもいい恋愛もできないんじゃないかな。

腐女子って他人に弱みを見せることのできない女のような気がする。
だから対人スキルが低いのかもね。

429 ：没個性化されたレス↓：2008/06/26(木) 00:08:57

＞腐女子って他人に弱みを見せることのできない女のような気がする。

そういう勝気な意地張っているっていう印象は受けないな。
傷つきやすいから、本当の自分を見せれないって印象。

430 ：没個性化されたレス↓：2008/06/26(木) 00:10:58

あのう、子持ちの主婦同人達はどうなるんでしょうか。

431 ：没個性化されたレス↓：2008/06/26(木) 00:14:31

>>430
痛いとしか言いようがないね。

432 ：没個性化されたレス↓：2008/06/26(木) 00:21:42

男でも、結婚してもエロ本買う奴は買うからね。ま、今ならWeb画像だろけどｗ

433 ：没個性化されたレス↓：2008/06/26(木) 00:24:24

結婚してもエロ本買う男、BL本買う腐女子ってのは、本人もあるけど、
配偶者の資質にもよると思う。相手がそういうのを「しゃあねえな。ふー」
のため息で許せるなら、買う人もいるでしょ。

434 ：没個性化されたレス↓：2008/06/26(木) 08:28:54

腐女子って男の性欲も女の性欲も許せなくて、
自分のごまかしに満ちた性欲だけ「これは性欲じゃないの！」
「この性欲は他と違って高級なの！」って
言い訳しながら許してるというか。

別にかまわんけど「許せない他人の性欲」に関しては黙っといて欲しいわ。

435 ：没個性化されたレス↓：2008/06/26(木) 08:53:27

んだね。下は蔑み(腐女子規定の上下関係による)、上は「スイーツ」「ヤリマン」だのと妬んで中傷ばかり。
いくら2ｃｈで頑張っても世の女全員腐女子になんかならないし、腐女子が最下層扱いされるのも変らない。

436 ：没個性化されたレス↓：2008/06/26(木) 11:05:41

性欲を汚いものと思いすぎてるのかな、逆に。
撒き散らすから汚いのであって、
コントロールできるなら、別に悪いもんじゃないよ

437 ：没個性化されたレス↓：2008/06/26(木) 13:51:57

腐女子が性欲を汚いものと思ってるのは、
男は誰でもレイプ願望があって、普通の女はそれに迎合するプライドのない女、
みたいに思ってることがあるんじゃないのかな。

で、自分はむしろ男をレイプしたい願望があるから普通の女とは違うんです☆って
意見もよく見る。
でも、「男は女をレイプできるのに、女は体質上男にそれができない、だからずるい！」
なんて意見を見ると、間違ったフェミニズムって寒いと思う。
そんなんで普通の女を見下されたら敵わんわ。レイプ願望もった女は偉いなんてさ。

438 ：没個性化されたレス↓：2008/06/26(木) 14:00:53

【社会】「自分を責める」から「他人や環境のせいにする」へ…全体の4割を占める「新型の鬱病」とは
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214407304/

439 ：没個性化されたレス↓：2008/06/26(木) 14:30:58

>>437
でもって、女が積極的に男に迫っていくような話は嫌みたいなんだよね
「結果として男が喜ぶことになるじゃないか」みたいなこと言われた
男→女とかやおいのフィクションでも、
「強引に迫られて最初は嫌でしたけど、じきよくなりました」
みたいな話はあるんだから変わらないと思うんだが
どうしても女→男だけは嫌みたい。

440 ：没個性化されたレス↓：2008/06/26(木) 15:44:22

「結果として男が喜ぶことになるじゃないか」ってさ
どんな男でも自分とエッチしたら凄く喜ぶとでも思ってるんかねｗ
入れて出せば気持ちいいエッチって腐女子の性交は貧困だな。

441 ：没個性化されたレス↓：2008/06/26(木) 15:52:47

＞入れて出せば気持ちいいエッチ

そう、それなんだ
結局　性交できた→男が勃起した→気持ちよかった「はず」って言う発想
男のプライドの面とかは考えてないんだよ

442 ：没個性化されたレス↓：2008/06/26(木) 20:21:04

http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1213627575/

なんなんだこのスレ…

443 ：没個性化されたレス↓：2008/06/26(木) 21:05:45

これは　ひ　ど　い

444 ：没個性化されたレス↓：2008/06/26(木) 21:12:38

自分等で正体見極めのポイント出し合ってるんだから
世話ないな。これからは「ゆとり」の意味も付加されるんじゃないか。

445 ：没個性化されたレス↓：2008/06/26(木) 22:01:17

http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1211707229/
腐女子の典型的なスレ乗っ取り例

446 ：没個性化されたレス↓：2008/06/26(木) 22:19:09

>>445
腹が立った
注意されたら引き下がる素直さがまるで無いガキばっか

447 ：没個性化されたレス↓：2008/06/26(木) 22:32:57

まあ、ここは腐女子オチスレではないのでその辺で。
>>445
サンプル収集乙。

448 ：没個性化されたレス↓：2008/06/26(木) 22:52:58

野球のバッテリーは亭主と女房（この比喩自体もともと性的な意味だが）
ということで腐受けするんだよな。そういう作品は掃いて捨てるほど今ある。
次がサッカーだが、あれはゴールが射精の暗喩になってるのが受けるらしい。
確かに腐女子ってエッチなことで頭が一杯って感じだな。

449 ：没個性化されたレス↓：2008/06/26(木) 23:07:14

腐の間違った性知識の流布が中学生男子のそれと似てるって表現が前にあったけど
実は興味あるのに性に対して無駄に潔癖な顔をするってのも思春期っぽいよね
真実の愛とかやたら言いたがるし
重い厨二病から抜け出せなかった人が多かったり？

450 ：没個性化されたレス↓：2008/06/27(金) 00:16:12

確かに、身もフタもない言い方だけど、結局、
腐女子は中ニ病ということでかなり説明できてると思う。

451 ：没個性化されたレス↓：2008/06/27(金) 00:47:52

普通の中二病よりかなりこじらせる可能性が高いけどね

452 ：没個性化されたレス↓：2008/06/27(金) 00:49:21

20超えて中二病ならただのオバカさんだろｗ

453 ：没個性化されたレス↓：2008/06/27(金) 00:50:59

しかしそれでも中ニ病で当たってると思うよｗ

454 ：没個性化されたレス↓：2008/06/27(金) 05:44:55

ホモエロ大好き！！男の身体に興味津々！心のティンコ勃起！女体？グロでしょ！わたしもティンコ欲しい！！
でもリアル男はきもいから嫌い…わたしレズなのかなー？？リアル女の子は好きだし…

↑↑こういうレズ気取りの腐女子が大嫌いです↑↑

455 ：没個性化されたレス↓：2008/06/27(金) 09:10:09

腐女子のいうところの心のティンコって、
女が単純に男にそそられました、ってだけの話だろ？
感情性格経済性抜きに、あのオスと一発やりたいなーって。

別にありもしないティンコだの、本音はどうでもいい関係性だの、
わざわざ好きでもない男キャラをひっぱってこなくてもフツーに
「アイツとやりたいー」っていってりゃいいのに。
心の中で思ってる分には誰も痴女なんて言わないのにな。

456 ：没個性化されたレス↓：2008/06/27(金) 09:43:53

誰か他人に対してでなくて、自分が自分自身にストレートな性欲があるって
認めたくないもんだから、自分自身をごまかす言い訳を常に考えている
とにかく何とかして性欲を自分と切り離そうとしている

457 ：没個性化されたレス↓：2008/06/27(金) 09:44:56

＞「アイツとやりたいー」っていってりゃいいのに。

だから、自分の代替で「攻めがチンコで犯す」にしとかないと、夢小説と差がなくなるから。
差なくなっちゃったら腐女子のアイデンティティーが崩壊する＝腐女子じゃなくても良くなってしまう。
ただでさえ腐女子はドリーム好きオタ女を蔑んでるんだから
便利な男同士という関係を手放すわけがない。

458 ：没個性化されたレス↓：2008/06/27(金) 10:16:20

>>454
それも
自分がレズビアンなら、男に好かれてなくても負け組じゃない
みたいな、自分を安全圏に置きたいだけの逃避に見えるね

459 ：没個性化されたレス↓：2008/06/27(金) 10:48:08

どうして性欲と自分を切り離す必要があるんだろう。
でもちっとも上手くいってなくて性欲の塊のように見えるのだから笑ってしまう。

…なんか拒食症みたいに歪だ。
性欲のないきれいな私を保ちつつ、エロをたらふくむさぼり、吐き散らすなんて。

460 ：没個性化されたレス↓：2008/06/27(金) 10:51:04

むさぼるまではいいけど吐き散らすな

461 ：没個性化されたレス↓：2008/06/27(金) 12:59:39

ハイジとクララ見てても、あれをレズにしようとは思わない。
しかし腐はする。（もちろん180度違う中でだが）
そのとき、なぜ自分がハイジをレズにしないかといえば、あれは友情であるから
汚せないから（なんか言っててバカバカしいが）
ああいうのをホモにするのは友情というものに満足できない。
性愛が混入しないと満足できない。腐は友情と性愛とみそくそもごっちゃに
する風習があるんじゃないか。

462 ：没個性化されたレス↓：2008/06/27(金) 13:04:40

>>461
気持ち悪・・・

463 ：没個性化されたレス↓：2008/06/27(金) 13:16:57

腐女子はギブアンドテイクな友情なんて理解できないからねぇ。

464 ：没個性化されたレス↓：2008/06/27(金) 13:19:11

男同士の友情じゃ満足できないんだよ。自分の欲求や願望が恋愛やセックスだから。
末期になると過激ポルノみたいな内容の二次創作を平気でやらかす。
キャラは既に、ＡＶ監督役の攻めとポルノ女優(笑)の受け、どっちにも自分が乗り移った傀儡。

465 ：没個性化されたレス↓：2008/06/27(金) 13:46:26

(　´_ゝ｀) ﾌｰﾝ

466 ：没個性化されたレス↓：2008/06/27(金) 14:11:40

>>419
反論できない→でも悔しい→格好だけでも上位ぶって自分の優位を示さずにはいられない→意味深レス

467 ：没個性化されたレス↓：2008/06/27(金) 18:28:23

女同士の友情も、男女間の愛情からも疎外されている感覚があるので、
一足飛びに、男同士の愛情という自分に関係ない領域まで飛び上がり、
現実的なるものを忘れたいのだと思う。そういう意味では「駆け込み寺」
っていうのは当たっているのだが。その「駆け込み寺」が腐以外には、
認知されてないのが痛い。

468 ：没個性化されたレス↓：2008/06/27(金) 18:34:31

自分に関係ない、という意味では、男同士の友情でもいいのだが、
男同士の友情は実際に、自分と関係ないところでれっきとして存在するものだから、
使えない。それは本物の男たちの独占物。手に入らないし、入ったとしてもニセモノ。
（腐にはときどき紅一点志願のやつがいるが）だから、誰にも口だしできない
ありえない、男同士の《愛情》というものが選択される。
もっとも、ありえないといっても腐がそう思ってるだけでゲイの人たちがちゃんといる。
まあ、ゲイの人なんてテレビでしか見たことなくて、どこかの夢の話と思ってるから
腐には有効。

469 ：没個性化されたレス↓：2008/06/27(金) 18:42:07

ああその紅一点自慢してる自称“ヤオイの元祖”作家がいたねえ。

470 ：没個性化されたレス↓：2008/06/27(金) 18:51:53

>>461
ハイジとクララを見てレズを妄想する男がいたら、
まず、不能だと思われるんじゃないか？

471 ：没個性化されたレス↓：2008/06/27(金) 21:25:03

どうしても自己投影してる事にしないと気が済まないのかね？
好みの男が恋に悩んでいる所や性欲を顕にする姿を見たいだけだろ
でもその対象が女だと面白くないから相手を男にしてるだけだと思う

472 ：没個性化されたレス↓：2008/06/27(金) 21:28:07

1 ：風と木の名無しさん：2008/06/16(月) 23:46:15 ID:sq+UMllIP
同3板に情報収集にいく人は多いと思いますが
あっちも警戒している。そこでいかに上手いこと偽装・隠蔽して
情報をゲットできるかについて語りましょう（・ω・）

5 ：風と木の名無しさん：2008/06/16(月) 23:58:31 ID:fT4GtSbk0
やばそうになったらこっちから誰かを腐女子認定する

6 ：風と木の名無しさん：2008/06/17(火) 00:06:35 ID:nsYQAW9B0
カマ言葉、女言葉、ゲイ用語は使わない。
(おんなじに使ってるつもりでも微妙な解釈の違いをつかれたりして逆に危険)

顔文字、同人板や８０１板で流行ってる２ちゃん言葉みたいなのとか、
顔文字なんかも使わないほうが無難
(ゲイのヲタク率ってあんまり高くないみたいで目立つ)

7 ：風と木の名無しさん：2008/06/17(火) 00:11:23 ID:YR1bh7k20
PCと携帯を切り替えながら自分擁護を自作自演
トリップをつけたコテを複数使い分けても効果的だよね

473 ：没個性化されたレス↓：2008/06/27(金) 21:28:53

10 ：風と木の名無しさん：2008/06/17(火) 01:08:03 ID:Rt/2Wf6U0
認定されたらね、認定した相手を腐女子って認定しかえしてやるといいよ
あと、おまえも腐女子と同じ、どっちもどっちって言ってやるとか

11 ：風と木の名無しさん：2008/06/17(火) 01:12:28 ID:57eiEilm0
あたしも認定されたら腹いせに認定を乱発してるｗ
いい気味

12 ：風と木の名無しさん：2008/06/17(火) 01:20:56 ID:Rt/2Wf6U0
あと粘りと根気が大切だよね・・・
嘘も百回つけば真実になるよ
とにかくひたすらぴったりはりついて連投することがいちばん大事かと

13 ：風と木の名無しさん：2008/06/17(火) 01:36:03 ID:bAfNbDBi0
長期的に考えると味方をつくることだと思う。
腐女子を叩くのはデブとかオッサンとかガチムチ好きとか
腐女子と相容れないキモイ趣味のゲイが多い。

そういうのと違うイケメンのスレをたくさんつくって、
キモイ趣味のゲイのスレをそれとなく攻撃して減らしていけば、
自ずから腐女子に好意的なゲイが増えていくはず。

長い間の努力が最近やっと実ってきて、
同サロなんかもう軍事板とたいして変らなくなってきた。

16 ：風と木の名無しさん：2008/06/17(火) 02:19:02 ID:57eiEilm0
>>14
んなもんないよｗ
あくまで同性板を私たちのネタ板にすれば良いだけ

474 ：没個性化されたレス↓：2008/06/27(金) 21:29:45

>>471
対象が女だと面白くなくなる理由がなんなんだろうって話されてるんだが。
こういう腐女子のズレっぷりはほんとにわけわからん。

475 ：没個性化されたレス↓：2008/06/27(金) 21:32:04

>>472-473
うわキモ……
つか腐女子認定ってわざとやってたのか。
現実を見たくないための逃避だと思ってたけど。

476 ：没個性化されたレス↓：2008/06/27(金) 21:49:57

腐女子の最低っぷりな本性が分かる発言集だと思います。
一番、許せない、つっか軽蔑したくなるのは、「腐女子」ってものが、
自分たちの間でも、よくない趣味、って自認があるゆえで、
相手を腐認定していること。絶対こんなややつら地獄に落ちるよ。

477 ：sage：2008/06/27(金) 21:53:25

困ったらとりあえず腐女子認定するのか
ダッセー

478 ：没個性化されたレス↓：2008/06/27(金) 21:54:23

↑ダッセーw

479 ：没個性化されたレス↓：2008/06/27(金) 22:15:50

>>471
心理学専門じゃなくても分かる＞腐女子(他の女)の自己投影。願望反映。欲求投影。
何だろうが腐女子のエゴが反映される。だから801の男は気色悪いファンタジー男ばかりなんだよ。

480 ：没個性化されたレス↓：2008/06/27(金) 22:50:02

(　´_ゝ｀) ﾌｰﾝ

481 ：没個性化されたレス↓：2008/06/27(金) 23:04:46

464 名前：没個性化されたレス↓[sage] 投稿日：2008/06/27(金) 13:19:11
男同士の友情じゃ満足できないんだよ。自分の欲求や願望が恋愛やセックスだから。
末期になると過激ポルノみたいな内容の二次創作を平気でやらかす。
キャラは既に、ＡＶ監督役の攻めとポルノ女優(笑)の受け、どっちにも自分が乗り移った傀儡。

465 名前：没個性化されたレス↓[sage] 投稿日：2008/06/27(金) 13:46:26
(　´_ゝ｀) ﾌｰﾝ

466 名前：没個性化されたレス↓[sage] 投稿日：2008/06/27(金) 14:11:40
>>419
反論できない→でも悔しい→格好だけでも上位ぶって自分の優位を示さずにはいられない→意味深レス

482 ：没個性化されたレス↓：2008/06/27(金) 23:17:28

本当に、対象が女だと面白くないと腐女子が感じるのは何故なんだろうなぁ。

自分も受身っぽい男が好きなんで一時期ＢＬを読んだことがあるんだが、
なんというか女性向け男女エロをそのまま男同士に焼きなおしただけで
リアルや男性作家による受身男・Ｍ男とはぜんぜん違うんで、うんざりしてしまった。
受身男のエロを読みたいのにただのチンコの生えた男装女だったから。
アレを男同士と思い込める腐女子はある意味凄いと思う。

対象が女だとつまんないって、８０１の受けほど女々しい女もいないと思うのだが。
女の嫌な部分を寄せ集めた劣化コピー見せ付けられているようで、801の受けは気持ち悪い。

483 ：没個性化されたレス↓：2008/06/27(金) 23:19:25

あ、追加。
801の攻めも少女漫画のキラキラ男子なので
とても気持ち悪いです。

484 ：没個性化されたレス↓：2008/06/27(金) 23:47:00

>>482
所詮リアルにファンタジーはかなわないというだけの話かと。
受身でも攻め身でも性愛において男というのを熟知した女や男本人が描く男←リアル
そうでない腐女子版理想や性欲を搭載しただけの受けと攻め←腐ァンタジー

でもファンタジーでいいと大部分の腐女子が思ってるだろうね。
男に関してリアル性を追求したくなるような女は腐女子の中ではまだ少数というか
ある程度リアル男を知っていて、何かしらの魅力を感じられる普通の感性した人だけだと思う。

485 ：没個性化されたレス↓：2008/06/27(金) 23:48:47

嫌腐の人格を探ろう
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1214161308/
腐女子の本性

486 ：没個性化されたレス↓：2008/06/27(金) 23:48:50

現実の男なんて糞、だから気に入ったキャラはみんな受けにしちゃう！
って腐女子は確実に・・・

487 ：没個性化されたレス↓：2008/06/28(土) 00:08:06

腐作ってのは、自分が出てこないんだよね。
ファンタジーでも自分ってのは出てくるものだが。

488 ：没個性化されたレス↓：2008/06/28(土) 02:42:56

だから底の浅いテンプレ作品しかないんだろうね。
観念こねくりまわして遊んでるだけ。
ＢＬなんてファンタジー男男エロの読みたい腐女子しか楽しめない代物だもの。

だのに腐女子はあらゆる人間がＢＬ読める（腐妄想できる）と思ってる。
彼女らが男女もの読めないのと同様、ＢＬ読めない人がいることがわからない。

489 ：没個性化されたレス↓：2008/06/28(土) 07:57:13

客観視点作品全てを愚弄するか

490 ：没個性化されたレス↓：2008/06/28(土) 08:36:31

いや、客観的な視点から作中人物の内面を照射してんのと
願望垂れ流してるのに自身を投影してる人物のいない薄ら寒いもんは違うでしょ…
まあハーレムだからって深みが出るわけではないけどね

491 ：没個性化されたレス↓：2008/06/28(土) 09:32:33

ＢＬは良く出来た作品だとの決め手にどういった層にも受け
入れられるかを持ち出す事が多いけど、その序列が面白い。

一般男性
腐女子
一般女性
ゲイ

なんだよな。

492 ：没個性化されたレス↓：2008/06/28(土) 10:54:38

腐女子が、一般人ｗ、特に男性に、BLがわずかながらでも認知された
ときの喜びっぷりたらない。おそらくはそれは自分が社会に認知された
喜びでもあるのであろう。
そして一般作品に近くなるよう努力して見せかけた作品も多い。
でもたまにそういう作品のほうが、バリバリBLよりタチが悪い気もする。

493 ：没個性化されたレス↓：2008/06/28(土) 11:09:12

腐女子の根底にはものっすごい劣等感を感じるな。
劣等感の原因は毒になる親なのか男尊女卑か社会か人間関係か、容姿か、
それらの複合かあらゆる事象すべてなのか、それはわからないけど。

認められなくてもいいもんっとそっぽを向いたはいいが、未練を捨てきれず、
ほんの少しでも自分の「何か」が「誰か」に認められることを喜ぶ。
そして「誰か」は一般社会にとって価値のある存在であればあるほどよい。
一般社会で地位のある１人からの認知＝腐女子数万人の賛同
ってくらい、腐女子自身の価値観に価値が無い。
そんな感じ。

494 ：没個性化されたレス↓：2008/06/28(土) 11:29:32

腐女子という言葉が生まれる10数年も前に、同族が喝破したテーゼ

　　BL・801に走るのは、対人スキルが拙く精神が未成熟な女

タナトスの子供たち―過剰適応の生態学 (ちくま文庫)
中島梓 (著) より

495 ：没個性化されたレス↓：2008/06/28(土) 11:33:52

BLを他人に認められたりしたら喜ぶことからも分かるように、
腐女子は自分を認められたい、受け入れてほしいと思ってんだよ。
逆に言うと、認めてもらえなかった半生。不満、怒り、復讐心。
ま、それが不当な扱いの結果なのか、
それとも本人のわがままに帰すべき問題なのかはよくわからんが。
ただ、間違いないのは、現実逃避が容易である裕福なこの社会の申し子だということ。

496 ：没個性化されたレス↓：2008/06/28(土) 11:36:27

その中島梓が自作801を誉められるたと
自慢する時に使うのが、担当編集者による
「他の人の作品と違って先生のヤオイは
ノーマルな私（編集）でも違和感なく読めます」
なんだよねえ。

497 ：没個性化されたレス↓：2008/06/28(土) 11:39:59

精神的未熟→対人関係、友達関係に挫折→空想に逃避
ってことでしょうね。
精神的未熟が、対等であるべき友人関係、特に学校の同級生との関係を
うまくいかさせないのは、当然。もちろん誰でも最初は未熟で友達と
つきあっているうちにギブテイを学んでいくのだが、腐女子はやはり
自己愛が強く、傷つくやすいのだと思う。今までは家でお姫様だったので
ないのかな？

498 ：没個性化されたレス↓：2008/06/28(土) 11:41:38

>>496
空々しすぎて寒い

499 ：没個性化されたレス↓：2008/06/28(土) 11:47:33

こういうこと言うのもなんだけど
ＢＬなんていう“特殊な関係性”
題材にしてるんだから、賞賛の価値は
ゲイ、腐女子、一般人の順に
なるべきだと思うんだけどな。

500 ：没個性化されたレス↓：2008/06/28(土) 11:47:36

BLが本質的に恥部であるなら、「これはBLではない」とか「腐以外も読んでる」とか
言いたくなるってもんだ。糊塗。
そう、BLは恥部なんですよ。だから堂々とカムアウできず２ちゃでなりすましとなる。
どんな形であれ、恥部がでかい顔することは、恥部の中の汚らしいものを
撒き散らすことなのだ。だから嫌われる。

501 ：没個性化されたレス↓：2008/06/28(土) 11:53:14

男女関係は同性同士より、もっとギブテイを学ぶのに大変な思いする。
同性同士は、同性ゆえ、相手の望むものある程度分かるからね。
それに友達同士って最初から価値観、世界観が近いものどうしが友達になるし。
しかし、そんな小さなギブテイすらできない腐女子って、やはりちょっとお姫様？
お姫様って言葉自体が、階級的言葉だし、やはり、対等の関係を築くのがヘタなのでわ？

502 ：没個性化されたレス↓：2008/06/28(土) 11:54:11

>>499
一般男性が好きすぎてるんだろうな

94 名前：水先案名無い人[sage] 投稿日：2008/06/27(金) 13:00:01 ID:CI5JT9up0
男が好きすぎて
男の肉体とセックスへの好奇心が強すぎて
けれど実現不可能で
イケメンと自分の性愛を妄想すると世間に哀れまれて

そこで腐女子は苦肉の策を編み出した！

503 ：没個性化されたレス↓：2008/06/28(土) 11:54:21

しかしBLコミュニティを築けてたりで理屈はともかく現象としては世間的に認知されてるし
友人に進められて道を踏み外す人もいるとなると
「対人関係に問題があるから」っていうのも段々的外れな気がしてくる

504 ：没個性化されたレス↓：2008/06/28(土) 11:55:05

腐女子自身にありのままの他人を受け入れる気がこれっぽっちもないから
逆に自分が人から受け入れられる自信もこれっぽっちもないっていう
アホなどうどう巡りを永遠にしている人達。
これが腐女子。

505 ：没個性化されたレス↓：2008/06/28(土) 11:57:21

>>499
しかし、実際は>>491の言ってる序列が正解だね。
つまり、腐にとっては力のあるものに認められるってのが上位。
立身出世主義なのかもしれない。

506 ：没個性化されたレス↓：2008/06/28(土) 12:04:14

>>503
＞BLコミュニティ

これって前もいったけど、友だちというより仲間という感じがするんだな。
友情というのは、男女の恋愛に近いのは認めていいけど、
なんか腐どうしの関係はそうもので構成されてない気がする。

507 ：没個性化されたレス↓：2008/06/28(土) 12:06:54

>>503
しかし、一歩、BLコミュニティの外に出ると・・・
無自覚な異常な性癖を一般の往来で見せびらかし、周囲と軋轢を生じさせる
やっぱり、対人スキルがなってないんだよ。

508 ：没個性化されたレス↓：2008/06/28(土) 12:08:21

なもん秋葉のオタ同士と同じだろ

509 ：没個性化されたレス↓：2008/06/28(土) 12:10:23

性癖の異常性を自覚してないだけならさして軋轢にもならなさそうな気もすんだが

510 ：没個性化されたレス↓：2008/06/28(土) 12:10:51

腐は常識がないと思う。
一見常識のある腐もいるが、そういう腐はBLに常識がないことを知っている。
どちらにせよ。常識がない。
まあ、ここらは常識はずれということに自己のアイデンティティを見出す
中二病の恍惚があることも否定できないが。

511 ：没個性化されたレス↓：2008/06/28(土) 12:12:12

>>506
それ、文脈からすると、「友だち」＞「仲間」なんだろうけど、
しばしば、「仲間」＞「友だち」な場合があるから「仲間」とは違う表現の方がいいかも。

「友情」だと、一般に「友情」＞「仲間」だろうけどね。

まぁ、要するに腐どうしの関係とは、
お互い傷つけることはないからくっついているだけの細い仲。

512 ：没個性化されたレス↓：2008/06/28(土) 12:12:49

根本的に、本来なら、こうすべきところをそれができないので、
別の方法を持ってきたって印象は受けるよな。BLって。

513 ：没個性化されたレス↓：2008/06/28(土) 12:16:26

>>511
同志

514 ：没個性化されたレス↓：2008/06/28(土) 12:19:08

>>508
BLはヲタなことに加えて異常性癖とその猥褻物陳列が要素になる。

>>509
801板の外を見てみろ。各所で糞を投げつけるような行為をしている。
同性愛関連なんか酷いぞ。糞を投げつけた挙句、注意されたら、
その糞はおまえらが投げたんだ、なんて自分都合な妄言吐くからな。

515 ：没個性化されたレス↓：2008/06/28(土) 12:26:29

>>513
そだね。仲間つうより同志のほうがうまいこと表現できてる……
っておもたけど、もっとぴったりの言葉、もう使われてるじゃん

同人

516 ：没個性化されたレス↓：2008/06/28(土) 12:31:28

>>514
それも踏まえて秋葉のオタと一緒

517 ：没個性化されたレス↓：2008/06/28(土) 13:00:14

どっちもどっち論てのはさ
「より大きな目で見れば」比較になって
キリが無いのね。だから他人と会話する
意思のあるものは口にしないんだ。

518 ：没個性化されたレス↓：2008/06/28(土) 13:05:20

理解出来ないものに対する分析を一部既存の理解されうるものに例えたり間違ってると指摘を受けたりするのに
イメージの上げ下げに誰かのプライドが掛かっててどっちもどっち論だと思われても困るわけだが

519 ：没個性化されたレス↓：2008/06/28(土) 13:16:30

>>516
腐女子は、その定義自体に異常性癖が含まれるが、
秋葉のヲタは、ヲタの聖地にいる濃いヲタ、それ以上の意味はない。
第一、秋葉の男ヲタが路上で猥褻なんて聞いたことないが。

一方、秋葉の女ヲタに関しては例がある
http://digest2ch-mnewsplus.seesaa.net/article/95009202.html

520 ：没個性化されたレス↓：2008/06/28(土) 13:18:27

要するに、主観でしか語らない>>516は自分が腐女子であることを暴露したということですね、わかります。

521 ：没個性化されたレス↓：2008/06/28(土) 13:30:14

どっちもどっち論は、腐女子のガイドラインにて、
相対的希薄化と呼ばれ、腐女子がよく使う手段としてテンプレ入りされてます。

522 ：没個性化されたレス↓：2008/06/28(土) 13:36:26

だからどっちもどっち論じゃねえって

523 ：没個性化されたレス↓：2008/06/28(土) 13:50:15

どっちもどっちなんて突き詰めたら「それも含めてみな人間」だからなー

524 ：没個性化されたレス↓：2008/06/28(土) 14:04:01

だから、どっちもどっち論を振りかざしているのは
このスレを快く思っていない腐女子でしょってことじゃないの？

525 ：没個性化されたレス↓：2008/06/28(土) 14:25:27

>>524
一気に思考レベルの下がった結論だな

526 ：没個性化されたレス↓：2008/06/28(土) 14:41:32

どっちもどっち論は、思考停止。ってのは共通認識でいいか。
だいたい、その論法言いだしたの誰だ？＞508か？

527 ：没個性化されたレス↓：2008/06/28(土) 14:45:06

>>508に対する弁明は>>518でしたつもりだったが

528 ：没個性化されたレス↓：2008/06/28(土) 14:48:14

>>518のアナロジーに対する異議は>>519でしたつもりだったが

529 ：没個性化されたレス↓：2008/06/28(土) 14:50:37

つまりどっちもどっち論ではないってことか

530 ：没個性化されたレス↓：2008/06/28(土) 14:51:21

文末に「が」をつけて議論の相手に配慮を乞うのは腐女子の特性なのだが

531 ：没個性化されたレス↓：2008/06/28(土) 15:01:29

>>530
問題あんの？

532 ：没個性化されたレス↓：2008/06/28(土) 15:05:02

>>529
違う。ここで使われたのは不当などっちもどっち論。

533 ：没個性化されたレス↓：2008/06/28(土) 15:09:37

どっちもどっち論だと捕らえたことが不当だと言っている

534 ：没個性化されたレス↓：2008/06/28(土) 15:15:52

>>533
>528

535 ：没個性化されたレス↓：2008/06/28(土) 15:23:48

いや、それに対する反論はない

536 ：没個性化されたレス↓：2008/06/28(土) 15:25:59

路上で猥褻もそもそも前例はあるだろ

537 ：没個性化されたレス↓：2008/06/28(土) 15:33:46

普通にあるだろう
むしろ女がやるのは少ないからニュースになった
あの女性は腐女子なの？

538 ：没個性化されたレス↓：2008/06/28(土) 15:38:22

自分で違うと強弁してるだけだわな。

539 ：没個性化されたレス↓：2008/06/28(土) 15:42:21

路上で猥褻は良くあるよな昼日中の表参道とか

540 ：没個性化されたレス↓：2008/06/28(土) 15:47:10

腐女子の異常っぷりの根底を模索しているのに
「異常さは理解出来ない」に持ってこうとするばっかりの奴はなんなの？
理解してるから隠したい立場の人？

541 ：没個性化されたレス↓：2008/06/28(土) 15:55:25

先に結論ありきで他人には同意共感しか求めないのが腐女子の特性なんだが

542 ：没個性化されたレス↓：2008/06/28(土) 15:59:57

>>541
それは間違いないんだが

543 ：没個性化されたレス↓：2008/06/28(土) 16:05:35

ぐだぐだなんだが

544 ：没個性化されたレス↓：2008/06/28(土) 16:10:07

>>542
何故に？
いつも腐女子と話してるといきなりキモオタだのニートだの言いだして理由を聞くと発狂するからそれで正しいと思うんだけども。

545 ：没個性化されたレス↓：2008/06/28(土) 16:26:42

別に否定してないんだが541を否定してないんだが

546 ：没個性化されたレス↓：2008/06/28(土) 17:11:01

これが腐女子の得意な雑談荒らしか。

547 ：没個性化されたレス↓：2008/06/28(土) 17:19:47

いや早い話、男キャラが好きすぎてしょうがないんでしょ
それだけの話だよこれは…

548 ：没個性化されたレス↓：2008/06/28(土) 17:30:58

なんだ流したかったのか

502 名前：没個性化されたレス↓[sage] 投稿日：2008/06/28(土) 11:54:11
>>499
一般男性が好きすぎてるんだろうな

94 名前：水先案名無い人[sage] 投稿日：2008/06/27(金) 13:00:01 ID:CI5JT9up0
男が好きすぎて
男の肉体とセックスへの好奇心が強すぎて
けれど実現不可能で
イケメンと自分の性愛を妄想すると世間に哀れまれて

そこで腐女子は苦肉の策を編み出した！

549 ：没個性化されたレス↓：2008/06/28(土) 17:45:33

>>547
特定の男キャラが好きなだけなら、その特定キャラを独立して愛すもんです。
そのキャラの行動も、恋愛も全て認めた上で愛するもんです。
原作の恋人を排除した上に同性をあてがってホモホモさせるのは異常です。

たとえ好きなキャラが２人以上いたとてこれは同じです。
ホモではないキャラをホモにする理由は普通の人間にはありません。

550 ：没個性化されたレス↓：2008/06/28(土) 18:00:20

(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ　

551 ：没個性化されたレス↓：2008/06/28(土) 18:01:43

まあ異常だよな

552 ：没個性化されたレス↓：2008/06/28(土) 18:04:46

異常なだけなら自覚して抑えればいいんだけどなあ。
群集心理でその自覚を無くして暴走するから困る。

553 ：没個性化されたレス↓：2008/06/28(土) 18:28:51

腐女子は自分の股間=性欲とキャラへの愛を切り離してから解釈垂れろ

554 ：没個性化されたレス↓：2008/06/28(土) 18:51:43

何を言ってるのかよくわからん

555 ：没個性化されたレス↓：2008/06/28(土) 20:14:27

しかし一般人は腐女子って安全牌って見てると思う。
男×男の自分に関係ないことの妄想ってのは、結局、逃避である分において
現実を動かす、揺るがす要素じゃないわけだから。
対して、女どもが、「誰とでもセックスしたい」となったら秩序にとって
危険要素だ。
だから女どもよ。そろそろ、マザコン童貞男どもにあわせた自らの処女崇拝など
捨てなさい。

556 ：没個性化されたレス↓：2008/06/28(土) 20:16:06

汚腐かよ

557 ：没個性化されたレス↓：2008/06/28(土) 20:21:50

そもそも男の処女崇拝なんて、その男個人の男を守るための手段に
すぎないかんね。
だまされて、処女を嫁にもらったと思ってるバカ男なんて掃いて捨てる
ほどいるわけだが。
つまりは、なんか分からない日本とかなんとかの栄光のため、軍国主義的男尊女卑の
階級性の中でひずんで出てきたあだ花ががＢＬだ。
もう、そんなの時代遅れじゃないかい？

558 ：没個性化されたレス↓：2008/06/28(土) 20:28:14

それでも腐が動かないとしたら、結局、腐女子は男に養われた安楽な
時代遅れの女の生き方をしたい怠惰な女と言われてもしかたなかろう。

559 ：没個性化されたレス↓：2008/06/28(土) 20:30:26

一般人が腐女子をどう思っているかなんてここでは議論されていないのにね。
なんで腐女子も汚腐も論点がズレるんだろう？
腐女子認定みたいにわざとやってんのかな。
論点ずらしたらアホがそっちに食いつくからさーって。
わざとじゃないなら精神障害のレベルだと思う。

560 ：没個性化されたレス↓：2008/06/28(土) 20:36:52

腐が一般的においてどう認識されているかつうのは非情に重要なポイントだね。
なんか中途半端。でも予言してもいいが、腐は抑圧の結果だが、
いずれ、抑圧でない性衝動による行動が日本でも起こると思う。
そしてそれが日本を欧米なみの性的自由な世界に変えていく、それでいいんじゃないか。
抑圧されたものは必ず回帰する（フロイト）
もっともアメリカなんかいまだに性的に不自由な世界で、婚前性交渉がよくないと
思っているキリスト教的価値観の数は、少なくともアンケートでは日本より多いんだけどね。

日本はかつての性的自由があった制度をもっと見直すべきじゃね？

561 ：没個性化されたレス↓：2008/06/28(土) 20:44:14

結局のところ、腐の発生って、性の抑圧だと思う。
で、抑圧したのは権威、権力社会よ。
だから、権力に肩透かし食わせるために、もっと男女は交わるべき。
このいまだ秩序社会で安穏と暮らしたいと思うから腐なんて妄想が出てくる。
そろそろ生身の欲望に正直になってもいいんじゃないか。
この国がそんな絶対的価値観を保障しないなんてもう分かったんだし。

562 ：没個性化されたレス↓：2008/06/28(土) 20:50:40

腐は実際にもっと男女の交わりをせよってしか言いようがないね。
それしか真の意味で救われないぞ。
だども安心せよ。処女じゃなくとも受け入れてくれる男はそうじゃない男よりも
ずっと多いから。
あとは自分自身を磨け。豊かな性経験を通して、少女たちが、幸せにならんことを。

性経験で臆病になってる男どもなど知らん。そんな男どもを相手にしてはならんぞ、
腐女子を含めた少女たちよ。

563 ：没個性化されたレス↓：2008/06/28(土) 20:57:23

自分は結婚して思ったが、純粋な夫婦関係なんてないとおもうぞ。
あなただってそうだろう。夫が半年単身赴任してみ。
だれが、この若い身、遊ばせておくと思う？
もう、かように企業や国のやりかたが、庶民の夫婦生活の上を行き
蹂躙した時点で、性道徳なんてムチャクチャよ。
まあ、日本の企業戦士とかやらはおしなべてお人よしが多いから
ゴマかすのに苦労はせんがなｗｗｗ

564 ：没個性化されたレス↓：2008/06/28(土) 20:57:23

片や腐女子は豊かな性経験を持てと言われ、
片やセレビッチは安易な性交渉は止めろと言われ、

日本女は大変だな。

565 ：没個性化されたレス↓：2008/06/28(土) 20:58:26

腐女子にとって、イケメンセレブが永遠の愛を誓いながら求めてくるセックスだけが価値のある
きれいなセックスなんだよね。
それ以外の男の性欲は悪なんだよ。

566 ：没個性化されたレス↓：2008/06/28(土) 20:59:06

「軍人、演じさせてヘタな日本人男性はいない。
　娼婦、演じさせてヘタな日本人女性はいない」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　無名氏

567 ：没個性化されたレス↓：2008/06/28(土) 21:01:24

日本のバカ男なんて、自分の子供でもない、妻の産んだ子を
養育するために働いていればいいと思うｗ

568 ：没個性化されたレス↓：2008/06/28(土) 21:05:27

＞日本のバカ男なんて、自分の子供でもない、妻の産んだ子を
＞養育するために働いていればいいと思うｗ

だから発想が飛躍しすぎの極端すぎ
これだからマンコにクモの巣張ってる腐女子は

569 ：没個性化されたレス↓：2008/06/28(土) 21:05:36

だいたい腐が発生するのも、日本の男がだらしないだけの話。
もうこんな国、さっさとなくなればいいのにね。

570 ：没個性化されたレス↓：2008/06/28(土) 21:07:49

雑談荒らし乙です。今日はよく湧きますね。
IDも出ないし自演し放題ですね＾＾；

571 ：没個性化されたレス↓：2008/06/28(土) 21:08:15

でもオタク文化で西欧でさえ面食らう性欲妄想爆発のくせに
、現実となったらからっきし行動力がないっつうのは情けねえんじゃね？
もっと交わるべきだよ。
いっぺんムチャクチャに現実レベルで変化が起こらないと何も変わらないぜ。

572 ：没個性化されたレス↓：2008/06/28(土) 21:39:14

乱交はエイズ拡大に繋がるから無理

573 ：没個性化されたレス↓：2008/06/28(土) 21:59:06

自己保身の精神が強いのは確か
自分の体が傷つくことを非常に恐れる

それと実際に行動に移す人を貶める空気があるのも確か
ただ頭だけで考えているので妄想力は上がるかもしれないが
実際の人間関係の構築はうまく出来ないまま年をとる

574 ：没個性化されたレス↓：2008/06/28(土) 22:05:36

何かを実際に行動を起こすと、神様じゃないのだから
成功することもあるけど失敗することもある

１００%なんてことはまずない。しかし成功だけしか受け入れられない人が多い
１００%じゃなければ最初から逃げてしまおうというか

何でも行動が100%成功するなんて、あなたそんなに偉いさんなんですか、
自意識過剰なんじゃないのみたいな

でも妄想なら１００%自分の思い通りの世界を繰り広げることが出来る
だから現実に興味を抱かず、妄想の世界で遊んでいる

575 ：没個性化されたレス↓：2008/06/28(土) 22:18:09

それが出来ないから腐るんでしょ

576 ：575：2008/06/28(土) 22:20:42

ごめん　リロードしてなかった
>>575は>>562当て

577 ：没個性化されたレス↓：2008/06/28(土) 22:30:17

セックス開放の前に「男女交際」しないと。
男友達を作ればいい。

578 ：没個性化されたレス↓：2008/06/29(日) 11:51:11

親が男女交際にヒステリックなタイプだったり
石橋を叩いて渡る、失敗を許容できないタイプの人間だと

子供は素直な感情の発露が出来にくくなるような気がする
そうすると現実で行動して失敗を犯さず、妄想に逃げ込むタイプは
都合がいいんじゃないかと思う

579 ：没個性化されたレス↓：2008/06/29(日) 12:43:09

お前ら腐に男女経験を持てっていうけど

男側からみれば腐となんか誰も付き合いたくねえよ
付き合え付き合えって拷問か？
普段は腐に近付くことすらしたくないのに、ましてや交際なんて反吐が出る
正直、腐は腐の集まりの中から一生出てくるなってくらいだ

580 ：没個性化されたレス↓：2008/06/29(日) 12:44:45

>>578
またどことなく何を言いたいのかよく分からない典型的腐文だな。
それは妄想逃避できる人間をほめているのか？

581 ：没個性化されたレス↓：2008/06/29(日) 13:45:30

妄想逃避って現実逃避の対義語？

582 ：没個性化されたレス↓：2008/06/29(日) 13:59:40

妄想に逃避ってことだな

583 ：没個性化されたレス↓：2008/06/29(日) 14:00:23

腐はすぐにくだらないことを突っ込んでくる。
だから余計に嫌われる。

584 ：没個性化されたレス↓：2008/06/29(日) 14:09:29

違うな、誰だってやる

585 ：没個性化されたレス↓：2008/06/29(日) 14:27:22

趣味が合わない他人には傷つけられた経験しかないから
結局より深く趣味に嵌ってしまうんだろうとは思う
切り離すきっかけが何かあればな、と思わないでもない

586 ：没個性化されたレス↓：2008/06/29(日) 14:48:11

男とつきあえ、ってのは、要は腐をやめろってことでしょう

587 ：没個性化されたレス↓：2008/06/29(日) 14:50:45

>>579
だから腐にならないようにですよ

588 ：没個性化されたレス↓：2008/06/29(日) 15:00:29

生涯童貞のキモオタに「女と付き合え」なんて言うのかお前らは
かける言葉といったらせいぜい「年齢＝彼女いない歴m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー」だろ

589 ：没個性化されたレス↓：2008/06/29(日) 15:40:24

童貞キモオタと処女キモオタはお互いになぜ蔑みあうのか

590 ：没個性化されたレス↓：2008/06/29(日) 15:46:28

何を唐突に

591 ：没個性化されたレス↓：2008/06/29(日) 15:59:17

オタ同士の恋愛推奨
どんどん恋愛してくれ

592 ：没個性化されたレス↓：2008/06/29(日) 16:00:50

両方がアニメだのマンガだのを客観的に見れるならうまくいくかも

593 ：没個性化されたレス↓：2008/06/29(日) 16:07:19

スレタイを読めて理解ができるやつがレスしろ
それ以外はスレ違い

594 ：没個性化されたレス↓：2008/06/29(日) 16:54:30

特に恋愛経験未熟な女が、ホモ妄想で興奮を得るという、現実逃避と他者攻撃性を兼ねた悪趣味に陥りやすい。
だから恋愛推奨。

理想が高いと難しいが、自分に釣り合いが取れてる相手を探せば容易い。
ある意味職場恋愛なんだから、イベント会場などで出会いやすいだろう。
2ｃｈのオフ会も利用できる。

595 ：没個性化されたレス↓：2008/06/29(日) 16:57:55

二次元に対する恋心も恋愛ですが何か

596 ：没個性化されたレス↓：2008/06/29(日) 16:58:44

まずは友達を作ることだ、同性異性問わず。
喧嘩して謝ってもこじれるようなときは
合わない人と諦めて次に行く

…ってこれくらい小学生で済ませとけー

597 ：没個性化されたレス↓：2008/06/29(日) 17:08:02

自分の発言に意見を返してくれる人に興味を持ったほうがいい

二次元は憧れても相手が自分に返答をすることはない
こちらを見て相手が話しかけてこない、自分も積極的に話しかける必要もない

こちらがまずいことを言って相手が機嫌悪くなることも、それに対して謝ることも
相手がこちらに酷いことを言って傷ついた時、それに対して抗議する事もない
加減がわからない

二次元に嵌ると対人コミュニケーションの練習が出来ない

598 ：没個性化されたレス↓：2008/06/29(日) 17:09:35

三次元の男嫌いで恋愛脳うぜー大嫌いと主張する喪腐女子や喪女は大勢いるけど
性欲や恋愛欲など何もかも二次元で済ませる考えかたしてたら
何もかも悪い方向に偏っていくだけ。
客観的視点は失われますます意固地で卑屈なネット弁慶の意地悪女になるばかり。
けして性格良くはならないから加齢とともに周囲の公害となる。
攻撃性が他者に向かわない人もいるけどその場合は自殺さえも逃避先として考えてそう。

自分の肉体も生活も三次元にあるんだから、なるべく生きた人間と
価値観変えるような生きた交流を経験してみるべき。二次元で足りてるなんて言わないでさ。
その理屈は酸っぱいぶどうでしかないんだから。

599 ：没個性化されたレス↓：2008/06/29(日) 17:18:44

もともと小さいころは人見知りとかするタイプだったんじゃないのかな
突き抜けちゃって変な方向へ行ってしまってるけど。

友達に影響されて、ちょっとの間は腐女子でもすぐ抜けちゃう子いるけど
それは友達がやってることに興味があって触りだけふれた子

本格的に抜けられないタイプは、二次元から一度
離れてみたほうがいいのではないかと思う

600 ：没個性化されたレス↓：2008/06/29(日) 17:28:25

まあ俺は無理だがな

601 ：没個性化されたレス↓：2008/06/29(日) 17:34:57

ここは出会い系でも人生相談板でもない
ダラダラ雑談荒らしをするなよ

602 ：没個性化されたレス↓：2008/06/29(日) 17:36:45

誰も相談などしていないのに解決策をくれる人たち

603 ：没個性化されたレス↓：2008/06/29(日) 17:48:21

要因を考えたら

恋愛しろ。

そうなっただけ

604 ：没個性化されたレス↓：2008/06/29(日) 17:54:33

ボダ女の発想だろ
要因を探るスレであって、解決策を探るスレではない
それがなぜか理解できない

まあ、いいサンプルだったよ

605 ：没個性化されたレス↓：2008/06/29(日) 18:01:29

フェミも、腐女子も、欲求不満痴女も、全部併せ持った剛の者全員、ろくな女じゃない。
この人たちの共通項はなんだろね。

606 ：没個性化されたレス↓：2008/06/29(日) 18:03:06

>>604
とんがるのも神経質だと思うけど。流すことも出来ない話題だったのか。
ぎすぎすピリピリしてる真面目な女が腐女子にはほんと多い。

607 ：没個性化されたレス↓：2008/06/29(日) 18:16:58

腐女子がいっぱい流入してるな。
恋愛しろとか言って、一生懸命売り込みご苦労様。
あんたたちのクモの巣の張った腐れマンコなんて
キモヲタでも相手にしてくれないから

608 ：没個性化されたレス↓：2008/06/29(日) 18:33:07

609 ：没個性化されたレス↓：2008/06/29(日) 18:37:57

>>607
言葉遣いがいちいち毎度毎度、気持ち悪いですね
公害というのはこういうことを言うんですね、わかります

610 ：没個性化されたレス↓：2008/06/29(日) 18:44:20

流した流されたと水掛論したくも無いし、リセットするか

548 没個性化されたレス↓ sage 2008/06/28(土) 17:30:58
なんだ流したかったのか

502 名前：没個性化されたレス↓[sage] 投稿日：2008/06/28(土) 11:54:11
>>499
一般男性が好きすぎてるんだろうな

94 名前：水先案名無い人[sage] 投稿日：2008/06/27(金) 13:00:01 ID:CI5JT9up0
男が好きすぎて
男の肉体とセックスへの好奇心が強すぎて
けれど実現不可能で
イケメンと自分の性愛を妄想すると世間に哀れまれて

そこで腐女子は苦肉の策を編み出した！

611 ：没個性化されたレス↓：2008/06/29(日) 18:55:02

BLって”男の肉体”への好奇心から来る産物としてはあり得ないと思うが

612 ：没個性化されたレス↓：2008/06/29(日) 19:18:52

一度801のエロ見てみなよ

613 ：没個性化されたレス↓：2008/06/29(日) 19:23:02

笑っちゃってだめ

614 ：没個性化されたレス↓：2008/06/29(日) 19:32:02

あごが刺さりそうな骨皮つるつる

615 ：没個性化されたレス↓：2008/06/29(日) 19:36:36

>>612
直視できんかったが見たことは何度かある
見詰め合って赤くなったり、合体してびくびく反応したり
肉体そのものはぼかして目を背け、感度や気持ちの繋がりばかり強調しているように見える

616 ：没個性化されたレス↓：2008/06/29(日) 19:38:15

自分とは見るとこ違うなあと思う

617 ：没個性化されたレス↓：2008/06/29(日) 19:40:59

>>611
男の肉体に興味なかったら.そもそも男同士のエロに興味が向かないというか
男に男女みたいなセックスさせないでしょう。
レディースコミックやアダルトビデオみたいな内容を男同士にそっくり置き換えてさ。
つかゲイビデオ見ても男女のＡＶとやってること本当に一緒だよ。
腐女子は自分の性的好奇心を男同士に置き換えてるだけ。
男女だと恥ずかしいけど男男だと傍観者気取れるから、お気に入りのポジションなんだと思う。

618 ：没個性化されたレス↓：2008/06/29(日) 19:42:28

>>615
年齢層低い腐女子の描くエロ漫画・小説だとそんな感じ。年取るごとにエグくなる。

619 ：618訂正：2008/06/29(日) 19:44:08

年じゃないな。801世界に慣れて感覚麻痺してきて>>615程度じゃ物足りなくなる頃かな。
つまり腐女子歴だ。

620 ：没個性化されたレス↓：2008/06/29(日) 20:43:00

http://news23vip.blog109.fc2.com/blog-entry-1219.html
参考になるか

621 ：没個性化されたレス↓：2008/06/29(日) 22:54:58

・腐妄想を臆面もなく垂れ流す
・他人のエロを見下す

以上がなければ別に腐女子でもいいんだけどねぇ

622 ：没個性化されたレス↓：2008/06/29(日) 23:05:04

前にも同じことを書いたが、こじらした腐女子にとって恋愛は毒になりかねないよ。
自分の知り合いに、結婚と離婚によって依存心と責任感のなさを倍増させた挙句、
幼い自分の子供を元夫に押し付けて男と遊び歩いている馬鹿女がいたから。

腐女子にとって本当に必要なのは人間的な愛情（変な意味でなく）を持って
根気良く「だめなものはだめ」ということと「常識」を説いて叱ってくれる人だと思うんだ。
でも、悲しいことに腐女子はそういう人から真っ先に逃げ出してしまうんだよなあ。

623 ：没個性化されたレス↓：2008/06/29(日) 23:37:15

真っ先に逃げ出すような女がこじらせた腐女子になるんだろうね

犯罪に走ってしまうキモオタと同じかもしれない
>>622の場合も元夫がいたからよかったものの、いなかったら子供は
今ごろネグレクトされて大変なことになっていたかもしれない
そうなったら犯罪レベル

624 ：没個性化されたレス↓：2008/06/29(日) 23:44:46

そういや、日本腐女子の祖、森茉莉も、子供捨てて逃げちゃったんだよなあ。

625 ：没個性化されたレス↓：2008/06/29(日) 23:52:31

高卒認定試験の採点ミス、文科省和解案に１１２人拒否

「高校卒業程度認定（高卒認定）試験」の採点ミス問題で、文部科学省の和解案に１００人以上が同意しないと
答えたことが２１日、明らかになった。２００人以上が回答しておらず、和解を拒否する人はさらに増えることも
予想される。

採点ミスは、２００５年度以降に実施された６回の同試験で起きた。プログラムの誤った設定で、「世界史Ａ」の
２問（１００点中の６点分）が採点されず、合格するはずの１９０１人が不合格となった。

文科省は昨年末のミス判明後、１９０１人をその試験の時点で合格したこととし、このうち実害のあった１８１７人を
賠償の対象として、１万～２０万円の和解金を支払う意向を示す書類を発送した。１８日の時点で１４２５人が
和解に同意したが、１１２人が同意しないと答え、６人は和解金を放棄した。２７４人はまだ回答していない。

同意しない被害者は、合格の遅れで生じた予備校や家庭教師の費用、慰謝料などを求めている。文科省は、
合理的な理由や客観的な証拠を求めたうえで、要求に個別に対応する方針だ。

文科省が想定していた賠償総額は約７０００万円だったが、さらに膨らむ可能性が高い。

同省では、こうした事態に対応するために設けられている、２００８年度予算の「賠償償還払戻金」約４７００万円を
充て、不足分は採点プログラムを誤って変更した日立製作所に請求する方針だ。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080621-OYT1T00396.htm

626 ：没個性化されたレス↓：2008/06/30(月) 00:05:19

腐女子の一番、いやなところは、隠していること、ごまかすことが多いので
まともな話ができないってことだね。
もっとも最初から腐って分かってたら、まともに話なんかせんけど。

627 ：没個性化されたレス↓：2008/06/30(月) 01:20:59

ここって自虐スレなのか・・・気が付かなくってごめん。

628 ：没個性化されたレス↓：2008/06/30(月) 08:08:44

正解！

しかし分析スレはもう一つあるので雰囲気で使い分けてみては。
「腐女子」の生成要因とその心理を読み解く９
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1204804870/

住人一緒だけどね！

629 ：没個性化されたレス↓：2008/06/30(月) 11:32:58

>>626
>隠していること、ごまかすことが多いので

俺は男だがそうは思わないぜ？
俺は婦女子？とやらのことはよく知らないし興味もないが～らしいぜ？
俺の彼女は「腐女子は本当は可愛くて～」と言っているが本当なのか？
よく知らないけど俺の知り合いの腐女子も～

ってね

630 ：没個性化されたレス↓：2008/06/30(月) 11:48:03

人間って生き物は相手を貶める時、自分が一番言われたくない言葉や
言われたら一番傷つく言葉を無意識に選んで相手にぶつけるらしいな。
これを踏まえると腐女子が一番言われたくない言葉は
「腐女子」と「キモヲタ」か。

631 ：没個性化されたレス↓：2008/06/30(月) 11:56:37

あと「モテない」と「セックスしたことない」

632 ：没個性化されたレス↓：2008/06/30(月) 12:05:00

男に縁がない　も追加

633 ：没個性化されたレス↓：2008/06/30(月) 12:07:31

色恋沙汰ばっかりじゃねーか・・・

年齢とか学歴とか収入とかは、あんまり気にしないってとこかな

634 ：没個性化されたレス↓：2008/06/30(月) 12:18:01

それは女の関心が結局、性的なものに全部帰結するからだと思う

635 ：没個性化されたレス↓：2008/06/30(月) 12:25:43

何を言っていても内心では女としてちやほやされたくてしょうがないんだよ。
一生を一人で過ごす覚悟が全くないし、いつか男に拾ってもらえると思ってるから
自分の学歴や収入に対しては無頓着なんだろう。

年齢には若い奴だと無頓着だけど、ある程度年齢が行ってると過剰反応する奴が増える。
男の二次ヲタを激しく嫌悪して叩くのも大抵はこの辺の腐った女。

636 ：腐女子：2008/06/30(月) 12:28:43

腐女子はマンコと言語中枢がつながってるから無理だよ。
嫌われないにはクチを開かぬしかない。

637 ：没個性化されたレス↓：2008/06/30(月) 13:07:45

腐女子に性欲さえなかったらな・・べつに健常者ならあってもいいもんだけど、
・まごうことなき自分の性欲をホモ転換した８０１キャラに「攻め」だ「受け」だと押しつけるところ
・自分の性欲じゃありませーんって顔してのさばるところ
そこがたまらなく醜い/嫌い

638 ：没個性化されたレス↓：2008/06/30(月) 14:14:21

あいつらのいうカップリング（笑）信仰のすごさは恐ろしい
作者が決めているか、自分が好きなように「ビアンカ/フローラの方が好きだからヨメにした」って楽しむくらいなのに
なんであんなに大げんかになるのか
しかも「ビアンカを選んだ俺カッコイイアピール」とか「フローラを選ぶ金目当て」とか
誰がどの人物を好きだろうと関係なくね？しかもアニメやゲームの登場人物だよ・・・

※ビアンカ・フローラ
→ドラクエ5に出てくる、プレイヤーがどっちを嫁にするか選べるキャラクター。
ビアンカは主人公の幼なじみ、フローラはお嬢様

639 ：没個性化されたレス↓：2008/06/30(月) 14:19:33

あのゲームはファンに喧嘩させようとして作ったとしか思えん

640 ：没個性化されたレス↓：2008/06/30(月) 14:22:25

ケンカくらいならまだいいけど
腐女子はおかしい
何であんなに、全身全霊でキャラクターを憎めるのか

・・・と、現在、ゲーム系のスレを見ていて思う。ドラクエじゃないけど

641 ：没個性化されたレス↓：2008/06/30(月) 14:30:53

架空の存在だし、あくまで絵なのにな。
ああいうゲームでは自分のプレイした内容や選択したものが自分にとっての真実なのに
キャラやそのファンに対してあそこまで敵意や悪意や殺意を抱けるのは頭がおかしい。

何だかんだ言っても腐女子は自分の価値観や趣味を否定されるのを嫌がるよな。
というか、自分を肯定されないことを異常に恐れて過敏になっている気がする。

642 ：没個性化されたレス↓：2008/06/30(月) 15:51:07

客観的に作品を楽しんで、その上でキャラを愛しているなら
あんな方向に走らないと思うんだよな…
腐女子に多いんだが、作品をろくすっぽ読まず、お気にリキャラを眺めているだけで
作品読んだ気になってる連中が、
あの手のわけのわからんファンになっているような気がする。

643 ：没個性化されたレス↓：2008/06/30(月) 17:56:08

腐女子って、なんていうか「平凡」っていのを酷く嫌ってるような気がする
普通の学生生活、普通の人付き合い、平凡な恋愛、普通の自分。
そういうのを全部投げ出して特別を求めるんだけど
本人の生活レベルはその平凡にすら届いてないから妄想に逃げる
だからBL漫画の主人公は平凡だけどいきなり大金持ちのイケメンに求愛されたりするんじゃなかろうか

644 ：没個性化されたレス↓：2008/06/30(月) 18:04:22

それってまるっきりハーレクインと同じパターンなんだけど

妄想だと美形だし、才能あるし、金持ちだし、もてるし
ドラマチックな非日常だし、自分が気に入らない展開は排除できるし
自分が楽しいシーンだけ思い浮かべれるし
自分が王様だし、鬼のご都合主義だし、地道な行動は飛ばしてしまえるし
夢の世界だな

645 ：没個性化されたレス↓：2008/06/30(月) 18:10:18

>>643
＞平凡にすら届いてない

ア・イターｗ

646 ：没個性化されたレス↓：2008/06/30(月) 18:28:35

自分が高校の頃の友人は小学校低学年のころからの生粋の腐女子だったけど
このスレで人間関係が希薄と言われてる腐女子とは正反対の子だったよ。
寮生活でずっと同じ部屋だったからか、それはもういろんな知識を教えられた。
だけどそれは私が腐の要素を持っていたからであって
他のそっちの趣味がない子には一切そんな話はしてなかった。
クラスでは男女だれとでも気軽に話せて相談ごともよくされてたよ。
好きな作品についても腐関係なく語ることも多くて、
決してお気に入りキャラがいるから作品を読んでいるという感じはなかったよ。
なんというか、語る場所をきちんとわきまえていた。
学校で皆のいるところで他の腐友達が場所をわきまえず語るのをすごく嫌がっていた。

本来腐女子はこの友人みたいに趣味の一部だったのが、
最近助長されてきて腐の話をする人は腐女子で、
その腐女子は男同士の関係にしか興味が無い～現実でまともな人間関係を築けない～
みたいな書かれ方をしてるとあまりにも極論だと思う。
確かに攻撃的で場所をわきまえない腐女子は勘弁してほしい。
けどその一方でこの友人のような腐もいると認識して欲しい。

647 ：没個性化されたレス↓：2008/06/30(月) 18:34:35

>>646
全体数で見て、その中で少数といえるタイプの腐女子は
圧倒数派の腐女子に比べて要因が分かりやすいため
分析されない傾向があるのは知ってた？
>>387とかもそう。

648 ：没個性化されたレス↓：2008/06/30(月) 18:34:55

友人（笑）

649 ：没個性化されたレス↓：2008/06/30(月) 18:37:40

結局友人を盾にして自分は何もしようとしない。
お前の書き込み自体が腐女子の限界を証明してるよ

650 ：没個性化されたレス↓：2008/06/30(月) 18:40:32

いや、圧倒多数派も要因は分かりやすかったな。
つまり数が多い方が悪い意味で目立つため蔑まれやすく心理を探られやすく、
ネットと現実との差が凄まじいので何かと攻撃されやすい。こうだな。

651 ：没個性化されたレス↓：2008/06/30(月) 18:51:59

>>646
はっきり言って、これだけ巻き起こってる腐旋風ｗての見てたら、
腐には根源的に２ちゃとか匿名の場が与えられたら、
なりすましとかで大暴れする特性を持っているのではないかと
人を疑わすところがあるんだよ。これは否定できない感覚的事実。
私が悪意で言ってるんじゃない。

652 ：没個性化されたレス↓：2008/06/30(月) 18:54:26

腐女子は蔑称だとか、自分たちは迫害されてると本気で思ってる腐女子に言いたいんだけど、
現実のいかにもって感じで腐くさいオタ女のことは、誰でも基本スルーしてると思う。
少なくとも一般人なら。わざわざ近づいていじめないと思う。

それがうってかわってネットで変顔の腐女子ＡＡ作られたり
ガ板のテンプレが異常に長くなったり
ネットで腐女子が何かと軽蔑され、攻撃されるのは、
自分たちの態度にブーメラン返ってきてるだけだと思うんだ。
だからリアルじゃよくよく凄い風貌してない限り、女オタ全般的に放っておかれてるじゃん。
現実では大人しくて地味な女をわざわざ腐女子、腐女子と進んで攻撃しないよ。

何が言いたいかというと、腐女子は態度豹変しすぎ。
匿名だと威張り出すなんて誰だろうがそんな人間好かれないよ。
そこんとこ分かってんのかな？被害者意識が強い２ちゃん弁慶の腐女子は。

653 ：没個性化されたレス↓：2008/06/30(月) 18:55:58

キモち悪くないキモオタもいるんですよ、って言ってるような。
ぬかに釘

654 ：没個性化されたレス↓：2008/06/30(月) 19:02:08

>>647
なるほど…少数なのか。
確かにその友人の他は教室内でもはばからず語る子が多かったな…

>>649
盾にすると言われればそうかもしれないが…
自分の事を言わないからそう思われたんだろうか。
私自身は現実ではその子しか腐の話はしないし
ネット上ではサイト回ったりスレをロムったりしてる。

ここで言われる腐女子は多数がネット上での振る舞いで責められてるんだろうけど
現実でこんな人もいるという説明のつもりだったんだよ。
気に触ったならごめん。

655 ：没個性化されたレス↓：2008/06/30(月) 19:04:37

普段、腐女子が脚色たっぷりのなりすましストーリーを書き散らしてるから
友達だの嫁だの何だのが主人公だと、どうしても失笑してしまう
ごめんね

656 ：没個性化されたレス↓：2008/06/30(月) 19:09:25

現実でどれだけちゃんとしてても
ネットでは何してるかわかんないよ。
「私は現実で我慢してるんだからネットでくらいハメ外したっていいじゃん」
なんて思ってるかもしれないし。
実際腐女子による被害って現実よりネットの方が圧倒的に多いから。

657 ：没個性化されたレス↓：2008/06/30(月) 19:17:26

>>656
そこが判りにくいところではあるけど、極端な人だと今度は
現実でちゃんとしてる人間を、真面目ぶってる人間は、
100人が100人とも裏では何やってるか判らない、とかいう極端な妄想をして
仮想敵を攻撃するような態度に出るような人がいるからなあ。

あのー人によって違うということが理解できない人ですか?
とか思う。

658 ：没個性化されたレス↓：2008/06/30(月) 19:19:03

>>657
また「人によって違う」も上手く使うからなぁ、腐女子は
「全員が全員そうだとは『限らない』！決めつけるな！」って。
限らない＝私じゃない！ってはっきり言わない癖に、暗に迷惑を被っている意見を否定しにかかる。
とにもかくにも、あれだけ「見えない」っていうネットの特性を上手く使ってる人たちも珍しいんじゃないの。

659 ：没個性化されたレス↓：2008/06/30(月) 19:22:07

水掛け論はそろそろやめとけ
グダグダになってるぞ

660 ：没個性化されたレス↓：2008/06/30(月) 19:28:37

>>646
ちょっと聞きたいんだけど
>寮生活でずっと同じ部屋だったからか、それはもういろんな知識を教えられた。
>だけどそれは私が腐の要素を持っていたからであって

ってあるけど、どうしてお互いに腐趣味持ってるって分かったの？
別に疑ってるとかじゃなくてただ単に気になっただけだから、答えたくなければ別にいいんだけど。

661 ：没個性化されたレス↓：2008/06/30(月) 19:52:45

>>660
最初はお互い猫かぶってたけど、一緒にずっと過ごしてると
読んでる漫画とか見てるアニメの話なんかをちょっとずつしたりして
段々なしくずしに趣味がバレたみたいな感じだったよ。
部屋も三人部屋で仕切りもなかったから、バレやすかったのもある。

662 ：没個性化されたレス↓：2008/06/30(月) 21:36:19

>>654
「こんな人もいるんだから！」という論は
詭弁の特徴ガイドラインの２番、「ごくまれな反例をとりあげる」に該当する。

663 ：没個性化されたレス↓：2008/06/30(月) 21:45:44

１：事実に対して仮定を持ち出す
「同板を荒らしているのはアンチ同性愛で腐女子ではないかもしれない」
２：ごくまれな反例をとりあげる
「私の友達の腐女子は美人で賢くて人気者」
３：自分に有利な将来像を予想する
「BLは世間での常識になる」
４：主観で決め付ける
「腐女子はキャラを愛しすぎてしまっただけ」
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「他の板には腐女子は可愛いってレスがいっぱいある」
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
「男尊女卑が原因。その象徴である皇室を撤廃すべき」
７：陰謀であると力説する
「腐女子が羨ましいんだろう」
８：知能障害を起こす
　おいらちゃんとか
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
「ここの人たちって視野が狭いですよ」
10：ありえない解決策を図る
「恋愛してセックスしたら全部解決する」
11：レッテル貼りをする
「おまえが腐女子だ」「はいはいキモヲタ乙」
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す

13：勝利宣言をする
「やっぱり言ってもわからないみたいですね」
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる

15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

力尽きた。１２、１４、１５を誰か埋めて。

664 ：没個性化されたレス↓：2008/06/30(月) 21:47:37

既に反応を研究され尽くされてるんだな

665 ：没個性化されたレス↓：2008/06/30(月) 21:57:12

なんにしろ腐女子が嫌われんのはネ弁だから。
だから気持ちわるがれる。

666 ：没個性化されたレス↓：2008/06/30(月) 22:16:52

>>657
とあるカテゴリーの中で馬鹿やDQNが悪目立ちすることによって
そこに属する人がまとめて駄目人間扱いされるのを嫌がる気持ちはわかるが、
腐女子だけは特別にそれを免除してくれ、ってのは虫が良すぎる話。

少なくとも腐女子連中がいつも引き合いに出している男オタは
まとめてキモヲタだの犯罪者予備軍だのと汚名を着せられても我慢しているよ。
そこで暴れるよりも、品行方正かつまともな態度でいた方が最終的には得だから。

667 ：没個性化されたレス↓：2008/06/30(月) 22:21:23

姉とか先輩に洗脳されて腐趣味に入る人もいるからね
そういう人の分析なんて特にしなくていいんじゃないの

668 ：没個性化されたレス↓：2008/06/30(月) 22:24:43

>>662
べつにごまかしてはいないよ。自分や友人はこうだという事実を述べた。
そのガイドラインを見たら場をわきまえない腐女子もそうでない腐女子も一緒にされて
人格否定されてるようで悲しくなる。
正直それを見たら腐女子は誰であれ黙るしかできないよ。

669 ：没個性化されたレス↓：2008/06/30(月) 22:26:05

腐女子は人害
チンパンがキーボード叩いてると思えば良い

670 ：没個性化されたレス↓：2008/06/30(月) 22:30:53

>>666
自分はそれを見ても騒いでる人自身が迷惑なだけで
まとめて駄目人間なんてレッテルは貼らないな…
多くはまとめて嫌がるものなの？

671 ：没個性化されたレス↓：2008/06/30(月) 22:51:23

ただ単に、みんなが叩いてるモノならば鬱憤晴らしに叩きのめしてもいいと考える人が
いるんだよ。赤信号みんなで渡れば怖くない心理で。
>>669みたいな公共の場で顔を晒しては絶対にいえないようなことを垂れ流しているような
レスはその典型。会社でなんか嫌なことでもあったんだろう。

でもってこう書くと腐女子乙とか帰ってくるのも典型的なパターン。
数をたよりに暴れる腐女子と似たような心理。

672 ：没個性化されたレス↓：2008/06/30(月) 23:03:26

数が多いんじゃなくて無駄に声が大きいんだよな。

一般人とって中川翔子や乙女ロードのお嬢さん方は珍獣や変な子扱いで
そのオタク的な痛痒さをネタとして面白がられているだけなのに、
変に持ち上げられたせいで多数派だと勘違いしちゃってるんだろう。

673 ：没個性化されたレス↓：2008/06/30(月) 23:04:51

サー・私自重してます・サー

674 ：没個性化されたレス↓：2008/06/30(月) 23:31:38

集団心理って痛い腐女子に限らず不気味だなあと思う

酷い言葉を吐いてるのは間違いなく自分なのに
集団の中にいたからといって、自分が酷い言葉を吐いたという事実は消えないし、

その言葉で誰かが傷ついたとしたら集団の責任じゃなくて
言った本人の責任であるのは間違いないのに、なんか責任がどこかへ
雲散霧消した気分になって、無責任になってしまうのは怖いなと思う。

675 ：没個性化されたレス↓：2008/06/30(月) 23:35:51

で？

676 ：没個性化されたレス↓：2008/06/30(月) 23:41:45

>>674
ヒロインのこと糞ビッチとか言って叩いてる腐女子も結局それと似たようなもんだよね
自分がそのキャラのこと嫌いだから、その作中にいる人物全員もそのキャラ嫌ってると思い込んでる。
だから叩いても罪悪感は一切生まれないんだろう

677 ：没個性化されたレス↓：2008/07/01(火) 00:03:07

というか先んじてそういう書き込みを普段からしておいて
よく叩かれるという印象を付けようとするんだろ、割と現実的じゃね

678 ：没個性化されたレス↓：2008/07/01(火) 00:32:47

>>677
誰に何言ってんのかさっぱりわかりませーん

679 ：没個性化されたレス↓：2008/07/01(火) 00:52:32

自分の言動にたとえ匿名であっても責任を持たないといけない。
こう書くと理想論で今更なんだけど、
人前で言えないようなことは軽々しく書き込むべきじゃない。
ブレーキのない集団の悪意は、腐女子とアンチの関係みたいに
一生相容れないほどこじれてしまう。

680 ：没個性化されたレス↓：2008/07/01(火) 01:00:24

>>678
世の中腐女子叩くか擁護するかの二択じゃないわけよ

681 ：没個性化されたレス↓：2008/07/01(火) 01:24:03

腐女子はくだらない存在だが、では、どういう人物になってどういう人生を
歩むことが「すばらしい」と思ってるんだろう。

「とにかくセックスしろ」「とにかく友達をつくれ」
こう言うことで、自分は腐女子よりもすばらしい人生を歩んでいるような
気になっているんだろうか。

腐女子もくだらないが、人間はみんなくだらない存在だろう。

682 ：没個性化されたレス↓：2008/07/01(火) 01:35:38

くだらないだけならまだ良いんだ、触らずに放っておけば害はないから。

問題なのは「周囲に無自覚に迷惑や不快感を撒き散らす」タイプの腐女子。
一般の場で下品で気持ち悪いホモエロ語りを平気で始めたりするような奴は
恥を知って隠れている腐女子にとっても誰にとっても等しく迷惑。

それをどうやったら減らせるか、何が原因で迷惑腐女子が出来上がるかを考えるのは
別に上から目線でもなんでもないよ。

683 ：没個性化されたレス↓：2008/07/01(火) 01:35:57

はいはい　スレタイ読めないなら帰って日本語の勉強してくださいね。

684 ：没個性化されたレス↓：2008/07/01(火) 03:27:28

腐女子じゃなくて、おこげになる人は何が原因？

685 ：没個性化されたレス↓：2008/07/01(火) 04:12:26

当事者であるゲイの迷惑を考えずに一方的な思い込みや勢いだけで
ゲイを自分にとっての遊び道具にしているという意味ではどちらも大差ないな。

綺麗な言葉にすれば「好奇心」なんだろうけど、実際はもっとゲスい感情で
たぶん覗き見趣味や女性週刊誌を楽しむ感覚の延長線上にあるものだと思う。
結局はゲイの性的な部分やプライベートな部分を直に覗いてみたいってことだろうから。

686 ：没個性化されたレス↓：2008/07/01(火) 09:37:19

女なら腐女子じゃなくともゲイに興味津々だよ
腐女子は容姿や性格があれだから気味わるがられるだけ。
要は嫌われる正体はおブスさんの性欲。

687 ：没個性化されたレス↓：2008/07/01(火) 09:41:20

2行目と3行目の繋がりがないような

688 ：没個性化されたレス↓：2008/07/01(火) 09:55:08

>>686がゲイ大好きだからと言って、全ての女がゲイなんぞに興味があるわけではない。

689 ：没個性化されたレス↓：2008/07/01(火) 10:05:42

他人のセックスは、過激なものほど覗き見したいという心理じゃないかな。
ましてゲイなんて異次元の世界だし。
野次馬根性+エロ好奇心が強い女はシモネタも井戸端会議も好き。

>>686
最後の一行、真実すぎてむごい。
建前だけ人類皆平等うたってても人間って勝手だよね。
醜いものやゲスなものには生理的嫌悪感持つように出来てる。

690 ：没個性化されたレス↓：2008/07/01(火) 10:20:42

>>684
おこげの場合、相手が三次元に実在するから
良い意味でも悪い意味でも「ご機嫌取り」の必要がある。つまり付き合いの必要がある。
まぁ、友達としてつきあえてるのかどうかは知らないけどさ

691 ：没個性化されたレス↓：2008/07/01(火) 11:38:40

>>689確かに心理だ。
老人は汚くて臭いから早く死ねばいいと思いますって
国もいってるしな
ウンコシッコまみれの汚らしい赤ん坊も臭いしメンドくさいから産まないってみんな思ってる

692 ：没個性化されたレス↓：2008/07/01(火) 11:58:32

>>643
それを中二病というわけだが・・・
盗んだバイクで走り出す前に妄想に逃げるんですね

693 ：没個性化されたレス↓：2008/07/01(火) 11:59:27

そりゃまた毎日新聞並みの要約だな

694 ：没個性化されたレス↓：2008/07/01(火) 12:03:36

下世話な生臭いものが大好きで野次馬根性も覗き見趣味もあるのに
人から汚いもの扱いされたり、自分の手を汚すことは全力で拒むからな。

「世の中の美味しいところだけつまみたい」
「エロも下品も大好き、でもエロ女と思われたくない。清純派乙女でいたい」
「女の子に対して暴言を吐くなんて人間の屑」
「レズやヘテロ性愛は男の汚いエロス、ホモは乙女用の綺麗なエロス」
「私は何も悪くありません、悪いのは許容できない周囲の人達」

こんなことを普通に言えてしまうのはやっぱり無責任さと幼児性の塊だからか。
どれもこれも大人として公言するのが恥ずかしいレベルの発言なので。

695 ：没個性化されたレス↓：2008/07/01(火) 12:05:45

「女の子に対して暴言を吐くなんて人間の屑」

でも自分は暴言吐くよね
あれがないだけでもだいぶマシだろうに

696 ：没個性化されたレス↓：2008/07/01(火) 12:14:22

腐女子である自分にうんざりする→正常。機会さえあれば普通の価値観の女にいつでも戻れる。
激しく自己同族嫌悪するのもこのタイプ。

腐女子である自分ってなんかすごくね？と興奮する→ブームに乗ってみたエセオタ腐女子。
わりとすぐ熱がさめる。「変わり者」の自分が好き。

腐女子である自分は性別などを超越した特別な存在だと誇らしがる→打つ手なし。
永遠の処女+中二病。カップリングの攻受に異常にこだわる病気。

697 ：没個性化されたレス↓：2008/07/01(火) 12:17:28

いやー同属嫌悪は正常じゃないだろ
あの攻撃性も半端ないよ
「頭隠してマンコ隠さず」状態で、俺俺ネナベ調で暴れまくるしさ

698 ：没個性化されたレス↓：2008/07/01(火) 12:21:26

でも腐をステータスに思わないでうんざりするくらいが正常だよ。
だからこそ嫌悪も深くなるんだよ。
それに一人一人がエゴの塊というか単純にわがままなんだと思う。
匿名に隠れてることだし。

699 ：没個性化されたレス↓：2008/07/01(火) 12:22:10

ものすごいキチガイじゃない＝正常
だと思ってんのか、すごいな

700 ：没個性化されたレス↓：2008/07/01(火) 12:26:27

そういう意味の正常じゃねえがな

701 ：没個性化されたレス↓：2008/07/01(火) 12:27:16

本当に正常なら腐女子やそのコミュニティの異常さを目にした瞬間に
「これはもうだめだ」と判断していち抜けし、叩くどころか二度と関わらないようになる。

むしろそれ以前にホモやヲタ自体を気持ち悪がって腐女子にならないか。

702 ：没個性化されたレス↓：2008/07/01(火) 12:33:01

やめたくてもやめられない要素が801という駆け込み寺にはありましてな

703 ：没個性化されたレス↓：2008/07/01(火) 12:34:48

>>701
それは文句のつけどころがない一般的な正常だよね。
じゃ腐女子になってるのは既に異常だとして、
その中で最も正常なのは、っていう意味だったんだよ。

704 ：没個性化されたレス↓：2008/07/01(火) 12:37:45

だから全然正常じゃないっつーの
ウンコもらしてる奴が、漏らした量の違いを比べてるにすぎない

705 ：没個性化されたレス↓：2008/07/01(火) 12:38:05

全部異常にしたがる
全部引きずり落として自分の横に並べたがる

それが最底辺のサガ。

706 ：没個性化されたレス↓：2008/07/01(火) 12:39:34

はい馬脚を現した

707 ：没個性化されたレス↓：2008/07/01(火) 12:39:35

>>703
スイッチ切り替えができて、BL作品はあくまで「そういうジャンル」として嗜むだけの人
別に男女でもいいしドリーム叩いたりもしない（「そういう趣味もあるのね」ですます）
同属叩きもしない（迷惑行為に立ち会ったら嗜める程度）

708 ：没個性化されたレス↓：2008/07/01(火) 12:39:56

嫌なら辞めろといわれても現実逃避も兼ねてるから簡単に足抜けできない
こんな腐女子がうようよいる

709 ：没個性化されたレス↓：2008/07/01(火) 12:41:17

ここは腐女子を分析するスレであって叩くだけのスレではないですよ
叩きたいだけの人は他にたくさんスレがあります

710 ：没個性化されたレス↓：2008/07/01(火) 12:41:35

腐女子やめたいと思う時点で美意識に関しては至って正常。

711 ：没個性化されたレス↓：2008/07/01(火) 12:41:50

>>703
真にまともな腐女子は自分を正常だと思っていない。
そもそも「腐女子の中で最も正常な存在」という考え自体を持たない。

でも、あえてそれを定義するならこうだろうな。

・「自分は正常でない」と認識し、ゴキ腐リをはじめとした終わってる腐を反面教師にする
・まともになりたくて、そのための努力を常にしている
・社会的に求められている女としての羞恥心をきちんと持って行動している
・他人が嫌がるような言動は決してしない

712 ：没個性化されたレス↓：2008/07/01(火) 12:42:15

>>707

映画ファンで、ゲイ・オカマ物が好きだって女性客が割と居るけど
あれに近い物があるかな？
ゲイものばっかり見るという映画ファンを、個人的にはあんまり聞いたことがない

713 ：没個性化されたレス↓：2008/07/01(火) 12:44:06

「ばっかり」じゃなくて「好きな作品にそういうのが多い」ってことかな？
「正常腐」？というよりは深入りはしていない軽めの腐かな

714 ：没個性化されたレス↓：2008/07/01(火) 12:48:14

>>712
映画ファンの場合、映画が好き＞そういうジャンルの作品が好き
なんだけど
腐女子の場合、「ＢＬが好き」が一番先に立つ
そんな印象を受ける

715 ：没個性化されたレス↓：2008/07/01(火) 12:48:52

>>711
>710で答え出てるじゃん。
何を正常とするのかに拠る話だと思う。
悪いけど

＞真にまともな腐女子は自分を正常だと思っていない。
＞そもそも「腐女子の中で最も正常な存在」という考え自体を持たない

正論ぽいけど、これには首かしげる。なぜなら正常の定義は人によって違う。

716 ：没個性化されたレス↓：2008/07/01(火) 12:52:29

姉妹スレで興味深い考察があったので貼っておく。

198 名前：水先案名無い人[sage] 投稿日：2008/07/01(火) 12:02:20 ID:qNDVS/Dw0
　この本で事細かに述べてきたように、同人でいうヲトメ・腐女子というイキモノは、直接的な性描写への傾倒は二の次である。
　[受け]と[攻め]の役割を固着させた上でのベタ甘ダイアローグや、もつれる三角関係・受けキャラの奪い合い・蹴落としあい、集団内で渦巻く嫉妬・痴情・横恋慕が複雑に交錯した群像的痴話劇。
　恋敵を蹴落とし、踏みにじり、あざ笑い、結婚・出産・育児を経て恋人・妻・母の座を勝ち取る女の勝ち組みストーリーのフルコースの踏襲に、エロスとして過剰な性的興奮を覚えるのだ。男性のリビドーとはシステムが違いすぎる。

http://209.85.173.104/search?q=cache:9RNml_P8DIwJ:shotapedian.0web.cjb.net/epilogue.html+site:shotapedian.0web.cjb.net+%E8%85%90%E5%A5%B3%E5%AD%90%E3%80%80%E5%A4%A7%E8%A7%A3%E5%89%96&hl=ja&ct=clnk&cd=9&gl=jp

ここの一番最後の文章マジでこわい
卑屈な女じゃなければこんな思考自体思いつかない

200 名前：水先案名無い人[sage] 投稿日：2008/07/01(火) 12:15:36 ID:vmUiX/kg0
>>198
自覚していないだけで、女の根っこには大抵そういう部分があると思うんだ。
己の立場を激しく揺るがす存在に対する強い攻撃性や防衛本能みたいなものが。

そうでなければ浮気をされた時の攻撃対象が恋敵の女にはならないし、
エロ本やAV、挙句の果てには2次元の存在にまで嫉妬するなんて現象は起こらない。

717 ：没個性化されたレス↓：2008/07/01(火) 12:52:46

腐女子の「正常」って、大分ズレてんだなぁ・・・
まぁ、人それぞれ（笑）なんだけど、ある程度変な目で見られない範囲ってあるじゃん。
そこが完全にズレてる気がしてならない。

718 ：没個性化されたレス↓：2008/07/01(火) 12:52:50

201 名前：水先案名無い人[sage] 投稿日：2008/07/01(火) 12:18:49 ID:qNDVS/Dw0
>>200
根っこにはあるねｗ
でもそれを表に出さないようにセーブしたり男に頼らなくても生きていける道を探す女も多いよ。
そういうある意味自立を目指してる女って腐女子に胡散臭く思われるんだよね。
腐女子＝女の欲望に忠実って感じなのか？

202 名前：水先案名無い人[sage] 投稿日：2008/07/01(火) 12:23:24 ID:ZR6gsfEY0
忠実も忠実
でも、他の女が忠実なのは許せない

203 名前：水先案名無い人[sage] 投稿日：2008/07/01(火) 12:29:55 ID:qNDVS/Dw0
つまり女の本性＋性欲に忠実＝腐女子ってこと？
だから男に対してもっとチンコに素直になって女としていけてる腐女子の言うことを聞きなさいと突っかかってくるのかな。
腐女子って性欲が基本パターンなのは間違いないよね。

205 名前：水先案名無い人[sage] 投稿日：2008/07/01(火) 12:41:08 ID:+PZH7CkA0
よく男に対して言われる「ムッツリスケベ」のパワーアップ版
じゃないかな。それに似非選民思想も混じってるな。

719 ：没個性化されたレス↓：2008/07/01(火) 13:15:17

腐女子は実はファザコンなんです。だからママが嫌いなんです。
女が嫌いなんです。女なんかいないほうがいいと思います。
だから女を消すんです。

720 ：没個性化されたレス↓：2008/07/01(火) 13:21:47

だから自分が娘をもつのはこわいです。今度恨まれるのは分かっているから。
だからいつまでもパパにしがみつきます。
ちょっと腐女子がお嬢さんに見えるのはそのためです。
腐女子はパパの言いつけ守るいい子です。結婚するまで男とつきあったら怒ります。
処女が多いのもそのためです。
いちおう真面目（オンのぞく）なのもそのためです。

721 ：没個性化されたレス↓：2008/07/01(火) 13:25:49

性的に潔癖なのも、そのたまってたものが空想で爆発するのもそのせいです。
でも、多くの腐女子は自分がファザコンって自覚してないんです。
だって、それは禁じられた欲望だから。
腐女子が腐女子の生成要因を分析されるのを好まないのも、
その分析研究所を空爆するのもそれが理由です。

722 ：没個性化されたレス↓：2008/07/01(火) 13:28:09

えっ
でもさぁ、ファザコンって言っても、岡田真澄とかみたいな父ちゃんばっかりじゃなくて
池乃めだかとか、鶴瓶みたいな父ちゃんも多いわけでしょ・・・

723 ：没個性化されたレス↓：2008/07/01(火) 13:29:59

でも女の子はみな小さいとき、ファザコンです。
大人になるとき、パパから離れるときはとっても不安。
中学で腐が大量発生するのはそのファザコンの残光なの。
でも高校、大学になると消えていく、好きな男の子ができたり、つきあったりで。
それが普通。
その後も腐やってる人は永遠のファザコンなのです。

724 ：没個性化されたレス↓：2008/07/01(火) 13:33:28

>>722
あまり容貌は主観もあるから関係ないかもしれません、ファザコンって言っても
変なことまで考えるのから、ただ「保護してくれる人」から「小遣いくれる喜ばしい人」
までピンからですから。
でも、容貌がいい、というか立派なパパがいたら、重症腐になる可能性は強いかもしれません。

725 ：没個性化されたレス↓：2008/07/01(火) 13:33:58

現実で自分の邪魔をするリア充女性やスイーツ、ギャルを嫌い、
妄想世界で邪魔をする女キャラや他カップリングとその愛好家を嫌い、
ネット上で自分の行動を縛ろうとするアンチやマナーを説く人達を嫌い、
自分の思い通りに行かないことに対して解決策を考えるんじゃなくて排除したがる。

これじゃ欲しいものが手に入らないと地べたにひっくり返って泣き喚く幼児と一緒だ。
本当に幼児ならまだ救いようもあるけど、それを大人やそれに近い年齢でやるのはきつい。

>>720
娘を持ちたくない理由が少し違っている。
いつまでもお姫様気分で居られなくなり、今度は自分が献身的に尽くす側になるからと、
無償の愛を受ける対象が自分でなく娘に替わってしまうのが怖いからだろう。

726 ：没個性化されたレス↓：2008/07/01(火) 13:36:00

>>725
そうですね。それもあります。ごめんなさい。そこまで詳しいことは
分かりませんでした。だって私、男ですもの。

727 ：没個性化されたレス↓：2008/07/01(火) 13:43:35

>>691
体験から言うと自分が汚い存在だと自覚したらそういうのは平気になった。
みんな思ってるとか言う時点で間違っとると思う

728 ：没個性化されたレス↓：2008/07/01(火) 13:44:41

男って言ってごまかすの、いい加減に辞めたほうがいいよ。

男相手ならどこまでも下に叩き落とし、泣いても止めない勢いで袋叩きにするけど
実際には相手が女だからきつい言葉も出来るだけセーブしてるし、
出来るだけ面子を保ててトドメを刺さないように手加減してると場合が多いんだ。
皆中身が女だってわかってて、あえて手加減してることをありがたく思って欲しい。

そういう一切甘やかししない態度を求めている真性マゾってなら止めない。
あと、腐趣味持ちは女ならまだ生温い目で見られるけど、男はほんと人間扱いされないよ。
たぶん腐女子と自己申告した場合の数倍以上の攻撃が返ってくることが多い。

729 ：没個性化されたレス↓：2008/07/01(火) 13:49:32

腐趣味もちの男なんていませんわ。それはゲイでしょう。

730 ：没個性化されたレス↓：2008/07/01(火) 14:01:52

たぶん責任の所在を明らかにしたくないんだろうな。
今まずいことをして叩かれているのは自分でなく仮想の人格と。

解離性同一性障害と違って、自発的に切り替えている分性質が悪い。

731 ：没個性化されたレス↓：2008/07/01(火) 14:04:05

>>725
一理あるがそりゃ極論だと思うな。
リア充とかギャルに対しては自分の趣味から世界が違うと一線を引いているが
別に嫌悪してる訳ではないし。
腐女子というカテゴリーは最初趣味から派生したわけで
それを安易に人間性にまで結び付けるのはどうかと思う
そこに至るまでには過激な腐女子の目に余る行動があったからなんだけど、
これじゃ、オタクは犯罪を犯しやすい
というレッテル貼りと何ら変わりないよ。

732 ：没個性化されたレス↓：2008/07/01(火) 14:23:56

ゲイネタ、ゲイ話好きの男性はいる
でもBLとはちょっと違うか
>>712の映画ファンに近いのかな？

733 ：没個性化されたレス↓：2008/07/01(火) 15:30:33

>恋敵を蹴落とし、踏みにじり、あざ笑い、結婚・出産・育児を経て恋人・妻・母の座を勝ち取る女の勝ち組みストーリーのフルコースの踏襲に、エロスとして過剰な性的興奮を覚えるのだ。男性のリビドーとはシステムが違いすぎる。

女特有の攻撃性が、腐女子の行動の源なんだな。
自分の強い攻撃性に自覚のある女が、現実生活では攻撃性をひた隠し、妄想上で発散して武勇に変換し
腐女子を名乗って、ネットやなんかで暴れまわる。
腐女子にとって「女同士の関係系」とは、戦いを挑んで相手を滅ぼすか
降伏して媚びへつらうかの二択になりやすく、それが受け攻め理論の源になるのか。

734 ：没個性化されたレス↓：2008/07/01(火) 15:49:49

典型的なネット弁慶じゃなければ
過剰な性欲の露出がなければ

735 ：没個性化されたレス↓：2008/07/01(火) 15:52:56

144 名前：彼氏いない歴774年[sage] 投稿日：2008/07/01(火) 15:23:31 ID:a6gZnxwS
やっぱりオタクの馴れ合いは利点ひとつもないな
どいつもこいつも自治厨房の王様きどりばっか
オタクってなんですぐ喧嘩すんの？議論ばっかりしてて疲れないの？
暇な主婦並みにネバネバしてるけど欲求不満の表れですか？
そんなんだから萌えオタや腐女子や同人女は誰からも嫌われるんだよキモキモ
表に出て堂々とすんな、ネット上でももっと隠れてろ
そして地下でいつまでも共食いキャットファイトしてろ

736 ：没個性化されたレス↓：2008/07/01(火) 16:29:53

>>733で、「女同士の関係性」と書こうとして間違えた。

737 ：没個性化されたレス↓：2008/07/01(火) 17:20:38

ちゅーかね　
自分が女だと言うことを忘れられるのが801の世界なのよ　　　
リアルで女として必要とされる妄想をするのは俺女にはならない。　　　　　　
それもあきらめたのが腐女子。
女に劣等感いだいてるからホモホモした世界を脳内に作り上げてそこでは美少女より格の高い総受け美少年になる。　　　　　　　　
801女は自分が女なのを忘れたいわけ。

738 ：没個性化されたレス↓：2008/07/01(火) 17:30:42

>>737
なるほど…

739 ：没個性化されたレス↓：2008/07/01(火) 17:37:09

自分のお気に入りの男（キャラ）が、自分以外の女（キャラ）を
気に入る（見つめる）のが面白くないんだと思う
だから女が相手方に出てくるのを嫌がる。

こういうのが結婚して息子に彼女が出来たりすると、
相手が客観的に見てどんなに良い女の子でも
息子の興味をかっさらうオンナと言うだけで敵意の対象となる

作中の女の子キャラがどんなによい性格の子でも
ちょっとでもオキニとの恋バナに話が行きそうになると、猛烈に叩く腐女子がそれ。

独占欲が強いと言うか、支配欲が強いと言うか。
自分のお気に入りにはオンナは近づけない見たいなタイプ。

740 ：没個性化されたレス↓：2008/07/01(火) 17:39:40

たかが漫画やゲームのキャラに嫉妬するのが理解できない

741 ：没個性化されたレス↓：2008/07/01(火) 17:39:49

死ぬまで801妄想で事足りるのかな。
欲求不満を攻めと受けに転換して解消するのって婆さんになるまで効果持続するのかな。
女として生まれたからには、本物の「心が男」って人でない限り、
一回くらい女として求められないと不幸になるだけのような気がする。

742 ：没個性化されたレス↓：2008/07/01(火) 17:42:09

こういうタイプのキャラ嫌いとか
（ゲームなら）システム的に難しいから
てのはまだわかるけど、
嫉妬までは行かないよねえ。

743 ：没個性化されたレス↓：2008/07/01(火) 17:44:13

本人は二次元と三次元は、切り離して考えてると思ってるかもしれないけど
実際は元の考えが全く影響しない、なんてことはまずないから
二次元のことについてだって、本気で入り込んじゃうんだろうな

744 ：没個性化されたレス↓：2008/07/01(火) 17:53:42

腐女子は確かに好戦的
自分の妄想を邪魔するものは、何人たりとも許せないと言う人がやたら多い
自分中心の考えだから、自分の思うとおりにならないと気が済まない

だから自分が好きなカップルを邪魔するかもしれない女キャラや
自分のカップルの片割れを取るかも知れない男キャラは
自分のオキニを誘惑する、間男や不倫女みたいに毛嫌いする

自分が決めた枠組みを崩壊させる不倶戴天の敵のようだ
本当に腐女子は中身が「オンナ」だなあと思う

745 ：没個性化されたレス↓：2008/07/01(火) 18:10:50

その割りに平気で公式設定（恋人同士とか）の
枠組みは壊すね。作者の決めた枠内で遊ぶ
（想像する）のは負けとでも思ってるのかな。

746 ：没個性化されたレス↓：2008/07/01(火) 18:19:17

人と違うワタシかっこいい、と言って憚らない人たちですから。
公式なんて汎用な設定使わない、だと思うよ

747 ：没個性化されたレス↓：2008/07/01(火) 18:21:06

その割に「人と違うアテクシアピールうざい！」だしなぁ
一体どうしろっちゅーんじゃ

748 ：没個性化されたレス↓：2008/07/01(火) 18:43:04

「人それぞれ～、人それぞれなんだから○○に決まってるでしょ」
なんだよな。

749 ：没個性化されたレス↓：2008/07/01(火) 18:43:44

>>747
それを言っていいのは自分だけで、他の人が言うのはウザいらしいですよ
わがまま、自己中ここにきわまれりですね

そしてそういうことを「ワタシどSですからｗ」とか言って自己正当化に
余念がないですから。

750 ：没個性化されたレス↓：2008/07/01(火) 18:44:47

>>737
そんなものなのか。
自分は逆に８０１を眼にすると否応なしに女の嫌な部分を感じて、
自分にはこんな部分もあるんだなーとうんざりする。だから801は嫌い。
美至上主義なところとか、「二人のため世界はあるの」的な閉じた雰囲気とか。
男のフリした女の子がレズってる変な少女漫画にしか見えないからかもしれない。

なんであんな女らしい世界を読んで女を忘れられるのかわけがわからない。

751 ：没個性化されたレス↓：2008/07/01(火) 18:48:21

そうかな。普通に公式設定でも楽しんで、
自分の脳内設定はあくまで妄想と割り切ってる人もいるよ。
そもそも同じジャンルで語ってる時点で人と違うわたしって矛盾してる

752 ：没個性化されたレス↓：2008/07/01(火) 18:51:42

>>737
だとすると、他の女を蹴落とせる格の高い選ばれた女でない限り
女であることは不快だと腐女子は考えているんだね。
女を蹴落とす快感を得るために、女が出てこない男だらけの801ばかり好む女か。
友情が理解出来ないのはごもっとも、男を理解できずに恋愛に変換するのもごもっとも。
ライバルを滅ぼしてるだけじゃ組織も社会も回らない。

753 ：没個性化されたレス↓：2008/07/01(火) 19:08:54

腐女子はフィクションばかりに傾倒してるから
女と云うものの存在価値を、勝手に自分でハードルを押し上げている

そりゃ主人公の相手役のヒロインや、そもそも主人公が女性とか
綺麗で、美人で、かわいくて、スタイルが良いに決まってる
そんなありえないファンタジーと自分を比べて
勝手に追いつけないと自分を卑下する。判断がおかしいっていうの。

そりゃ自分を見て、存在を消したいと思ってしまうことも多いと思うよ
なんか妙に卑屈になってしまうとかさ

754 ：没個性化されたレス↓：2008/07/01(火) 19:14:11

ああー
例えば「本当に辛い状態だと、辛いなんて言えずに黙って耐えるしかないんだよ！」なんて漫画の台詞がある。
誰かが現実で辛いって言ったら、上の台詞を思い出して、辛いって言う→「本当に」辛くなんかない。
「本当の美人だと、高嶺の花になってしまってナンパなんかされない。だからモテないと思いこむ」ってキャラクターがいる。
現実の女がナンパされた→じゃあその人は「本当の」美人じゃない。

全部が「物語」なんだな。

755 ：没個性化されたレス↓：2008/07/01(火) 20:55:16

>>745
それでいて「○○×○○（お気に入りカップリング）は公式！」とか嬉しそうに騒ぐ腐もいるよね
なんなんだろうこの矛盾

756 ：没個性化されたレス↓：2008/07/01(火) 22:04:23

>>755
それは公式設定と自分の妄想カップリングが、たまたま一致していただけだと思う。
もしそうでなかった場合は、公式設定くそくらえって暴れるだけ。

757 ：没個性化されたレス↓：2008/07/02(水) 00:20:44

少年漫画二次801に関して、

なんで腐女子は男キャラを原作ではぜんぜんそんな描写がないのに裁縫得意にしたり
料理上手にしたり、バレンタインにチョコ作ったりさせるんだろう？
そんなことリアルで「女らしいことだからやりなさい！」って言われてるだろうに、
うんざりしないんだろうか。男にやらせてザマーミロなのかな。
上のほうで801を読むと女を忘れられるという人がいたけど、自分はこんな理由で
女である事を思い知らされるので嫌だ。

758 ：没個性化されたレス↓：2008/07/02(水) 00:27:39

男は、女そのものは好きだけど、女性の世界観は嫌うからね。
だから少年漫画にも、女体化ものまではある。精神の女体化は受け入れられない。
だから、まあ、これだけ腐女子が叩かれるんだろうな。
まあ、ちょっと前まで、腐なんて少なかったのにな・・・

759 ：没個性化されたレス↓：2008/07/02(水) 00:32:25

まあ、ひとつ脱線で言うと、腐女子を極度に嫌う男性は、
男性でありたいとは思っている反面、十分に男性になってない人が多いのだと思う。
だから内面が女で外見が男の801は露骨にキモく思うのである。

760 ：没個性化されたレス↓：2008/07/02(水) 00:59:23

いや、801は外見もどう見たって女です。
あれがどうして男に見えるのか腐女子に聞いてみたい。
どう見ても片方は少女漫画の男キャラ、もう片方は少女キャラ。
男だと説明されて（あるいは服装とかでなんかおかしいと気付いて）
背筋がゾワッくる。

自分も男として成熟すれば腐男子になれるのだろうか（ってなりたかねーわ、んなもん）

761 ：没個性化されたレス↓：2008/07/02(水) 01:18:00

いや、あくまで少女マンガの絵で男役、女役には分かれているけど、
男の外見を持ったふたりのものも多いよ。つかそっちのほうが主流だと思う。

762 ：没個性化されたレス↓：2008/07/02(水) 01:22:11

>>760
男として成熟すれば、そういう作品はフィクション、異世界の産物であると割り切って
つい目にしてしまっても動じず華麗にスルーするスキルが身に着く
男としての成熟と腐男子になることとはベクトルが違う気がするんだぜ

763 ：没個性化されたレス↓：2008/07/02(水) 01:26:39

ま、腐女子なんてものにこだわる男は、擁護にしろ、非難にしろ、女性的だわな。

764 ：没個性化されたレス↓：2008/07/02(水) 01:30:28

作品はみなどっちでもいいと思ってんじゃないの
問題は「腐女子」のことで

765 ：没個性化されたレス↓：2008/07/02(水) 01:31:50

>>757
自分のやっていることをやらせているだけだろう
性格、言動全てからして男の皮を被った女だ

766 ：没個性化されたレス↓：2008/07/02(水) 01:36:10

反面、「外見が女なだけで、内面は世間知らずな癖にオタ知識満載の男」も素人漫画家はよく作る

767 ：没個性化されたレス↓：2008/07/02(水) 01:53:55

>>764
同じだよ。

768 ：没個性化されたレス↓：2008/07/02(水) 01:59:40

ちかごろは、腐女子をけなす人の心理分析のほうがとれんでぃー♪

769 ：没個性化されたレス↓：2008/07/02(水) 02:01:17

スレ違いだ

770 ：没個性化されたレス↓：2008/07/02(水) 08:49:14

>>762
そりゃ腐女子らしい妄想ですな。
不愉快なもんは不愉快だよ。
「なんじゃこりゃ。バカとかかわるのは時間の無駄だから何もいわないけど、滅べ貴様ら」
とスルーされるのと
「こういう新しい世界もあるんだね。自分はよくわからないけどこんな世界があるのも悪くないな」
とスルーされるのでは表面上は一緒でもまるで違う。前者はなんかのはずみに怨嗟が噴出しかねない。
で、噴出したのが今の腐女子を取り巻く情況。

でも前者パターンのスルーでも後者みたいに受け取るＫＹさが腐女子の特徴。
なんでこう自分の都合のいいほうにしか解釈できないんかね？オバサンみたいだ。

771 ：没個性化されたレス↓：2008/07/02(水) 09:16:19

>>770
いや、その滅べ腐女子っていうのは自重してない腐女子が原因だろう。
腐女子が所構わず騒いでるのを目にしたら誰だって引くよ。
そんな状況でも好意的にスルーできるとはいってないよ。

772 ：没個性化されたレス↓：2008/07/02(水) 10:25:38

「自分は特別」と思ってるから、「腐女子はこうだよね」って言われると特に黙っていられないんだね
華麗にスルー（笑）って年中年中言ってるけど、それも「私は特別」だから
私だけは華麗にスルー（笑）せずに、チクリと鋭く攻撃してもいい
とにもかくにも、「私は特別」

773 ：没個性化されたレス↓：2008/07/02(水) 11:06:59

>「なんじゃこりゃ。バカとかかわるのは時間の無駄だから何もいわないけど、滅べ貴様ら」
的な怨嗟のこもったスルーを
>男として成熟すれば、そういう作品はフィクション、異世界の産物であると割り切って
>つい目にしてしまっても動じず華麗にスルーするスキルが身に着く
と勘違いするのが腐女子なんですね

まったくもって迷惑です
というか自分らは原作スレで「男女きた！アリエネー原作オワタ男×男が公式っしょ」とか騒いで
たしなめられたら「男女厨・キモオタ乙」とか言うくせに
自分らの妄想は「華麗にスルーが成熟した男のあかし」ってどんだけ男に夢みてるのか甘えてるのか

774 ：没個性化されたレス↓：2008/07/02(水) 11:17:27

>>773
そういう公式で暴れる腐は論外
成熟した男云々以前に叩かれてもしょうがない
ちなみに華麗にスルーする例を挙げたが理想論だよね、すまん
一介の腐女子の個人的な理想と取って貰って構わないよ

775 ：没個性化されたレス↓：2008/07/02(水) 11:26:19

ねー何で「腐女子を叩く奴は女に嫉妬してるキモヲタ」になんのー？

776 ：没個性化されたレス↓：2008/07/02(水) 17:12:12

腐女子を叩く奴の言い分のほとんどが
「腐女子は女だから許されると思ってる」
とサケぶからじゃまいか？
許される存在がうらやましいんだよｗ

777 ：没個性化されたレス↓：2008/07/02(水) 17:13:02

実際は男オタのほうが風当たり強いしね。

778 ：没個性化されたレス↓：2008/07/02(水) 17:16:02

性的ヒッキーという意味でも、
腐女子なら「処女を守っている」と好意的に見られる可能性もあるが、
あにはからんやキモ男は「それでも男か、不能」と嘲笑と少子化の原因とみなされてしまう。

779 ：没個性化されたレス↓：2008/07/02(水) 17:18:52

2ｃｈじゃ逆転する印象＞風当たり
もともと2ｃｈには男オタクが多いのと、同じ2ｃｈで男オタに追従するノリの腐女子のネット弁慶ぶりが原因。

780 ：没個性化されたレス↓：2008/07/02(水) 17:28:01

オタクはいじけがちだけど（強く出ながらも、モテないとか言う）
腐女子（女キモオタ）の自虐ネタとか聞いたこと無い

アレはある意味すごいな

781 ：没個性化されたレス↓：2008/07/02(水) 19:01:11

>>780
そんなことないと思う。腐の自己ギャグ漫画って多い。そりゃどこかに
自己愛は残しているかもしれないが、そうなるとキモ男も同じ。

782 ：没個性化されたレス↓：2008/07/02(水) 19:39:20

>>756
いや、公式でホモ設定なわけでもなんでもないんだよ
ごく普通の作品なのに、ちょっと友情シーンが描かれただけで「○○×○○は公式！」って叫んでるんだよ
なんなのあいつら

783 ：没個性化されたレス↓：2008/07/02(水) 19:50:53

>>781
自虐マンガねぇ……
マンガっていうのは自分が神の世界であって、
基本的に読んだ人間は共感するか「そんなことないよ」って言ってくれる世界だよね。
自虐を「その通りだなｐｇｒ」されるようなところで腐女子が自虐してることある？
「○○で逝ってくる」ってのは自虐にはならないし、
散々ホモ話した挙句に「数字板に帰りまつ」とかも自虐じゃない。

784 ：没個性化されたレス↓：2008/07/02(水) 19:56:20

>>782
それが腐女子です。

785 ：没個性化されたレス↓：2008/07/02(水) 20:04:22

>>782
やまなしおちなしいみなし

786 ：没個性化されたレス↓：2008/07/02(水) 22:47:56

315 名前：水先案名無い人[sage] 投稿日：2008/07/02(水) 22:39:36 ID:Y8/+3y3rO
自分の価値観外の事を受け入れられない
視野の非常に狭い人間が集まるスレはここでつか？

↑
腐女子の御託

787 ：没個性化されたレス↓：2008/07/02(水) 23:08:16

でっていう

788 ：没個性化されたレス↓：2008/07/02(水) 23:22:28

腐女子の御託だよっていう

789 ：没個性化されたレス↓：2008/07/03(木) 00:09:53

腐女子になっちゃう原因は、いつまでも子供でいたいからです。
大人になることへの不安。そして何よりもいつか母になることへの不安。
母になるとは自分が子供でなくなることを意味しますから。
だいたい、腐が初潮後に発生するのはそのためです。
初潮、それは母になることへの自然からの予告。不安。しかし恋はしたい。
セックスもしたい。しかし男女の恋はその不安をかきたててしまいます。
しかし男同士の恋なら絶対、母になりません。そのような不安を感じずに
すむわけです。それを妄想しているときその不安は消える。
これでめでたく腐女子誕生。でもだいたい、そのうち、不安は解消され、
むしろ、「やっぱ子供は生みたいよね」って松田聖子になるのが普通。
ならないのがスジガネ腐になるわけです。
つまり腐はやっぱり子供なのです。あしからず。

790 ：没個性化されたレス↓：2008/07/03(木) 08:00:27

ネクラが頭でっかちになると始末に終えない。ネットでは。
現実ではプッツンしない限り暴れないから概ね周囲から華麗にスルーされるが
ネットではそうはいかない。

791 ：没個性化されたレス↓：2008/07/03(木) 14:31:08

今は、リアルでは誰もが空気読んで波風立てないことに汲々としてる社会だから
ネットでぐらいガツンと言われたほうがいんでないの
親にも先生にも怒られたことのない腐女子にとったら、ネットで怒られるのは
いい社会勉強かもしれない。
まぁリアルだと目の前のたった一人に言われただけでもキツイだろうが
ネットだと１００人ぐらいに言われなきゃ心に響かないだろうけど

792 ：没個性化されたレス↓：2008/07/03(木) 14:58:19

言われてもそれを「なかったこと」にしてすぐ逃げるけどね。
特に2chではIDさえ変わってしまえば昨日とは違う人格を装える場だから
ここや他の腐女子を語るスレに例の人みたいなのがガンガン湧いてくる。

それに、元々響く心をきちんと持っている人はモニターの向こう側をある程度想像できるから
自分の心に何かを感じた瞬間に恥じ入って自戒や自重に励むよ。

793 ：没個性化されたレス↓：2008/07/03(木) 14:59:59

>>791
公の場で自重できない腐女子の行動は注意されて然るべきだよね。
でも腐女子の中にも本当に空気読めてなくて気付いてないのと、開き直ってるのがいる。
前者は注意されたら同じ過ちは犯さないだろうけど、後者はなんとも…
そういうタイプはむしろリアルで何度怒られても
堪えない人のが多い気がする

794 ：没個性化されたレス↓：2008/07/03(木) 15:08:42

例えば、園芸も好きな腐女子がいたとして
園芸板では腐趣味なんか出しようがないし、「俺は男だが、バラの肥料は何がいいんだぜだぜ？」って言う必要はないよね。
おそらく普通に「一園芸好き」として書き込んでいると思う。
それと同じでいいのにな
「一腐女子」として書き込むのは、801板と自分のサイトだけ。それでいいのになぜできない。

795 ：没個性化されたレス↓：2008/07/03(木) 15:17:33

>>794
ネックなのはアニメやキャラ板、同人板じゃなかろうか
特に同人板は活動してる人が多いから住み分けが難しいんだと思う
あと801板は年齢規制があるから、同人板の方が来やすい空気もあるんじゃないかな

796 ：没個性化されたレス↓：2008/07/03(木) 15:22:20

スポーツ系もひどいもんね。

しかし「選手に萌えてる腐女子」じゃなく、そのスポーツ・チーム・選手の一ファンってスタンスは取れないんだろうか？

797 ：没個性化されたレス↓：2008/07/03(木) 15:29:17

若さゆえの万能感や反抗期の延長線上でやってる中二病真っ盛りの中高生や
まだまだ人の気持ちを深いところまで理解できていない子供や
自閉的特徴を持っていて、普通の感覚や接し方が素でわかっていない人はともかく
自分が悪いとわかってて開き直っているのは手の施しようがないし、最悪。

>>795
年齢制限がない＝一般的に誰に話しても問題のない会話を心掛ける場なのにね。
下ネタが引き合いに出されるが、突っ込みようのない粘着質なものは確実に嫌われて
変態扱いでスルーされるか袋叩きに遭うことをわかっていないのは痛い。

798 ：没個性化されたレス↓：2008/07/03(木) 23:32:08

>>789
腐同人でたまーに男同士で妊娠出産してるやつがあるけどあれはなんなの？

799 ：没個性化されたレス↓：2008/07/03(木) 23:35:19

>>796
似たようなもんだろ

800 ：没個性化されたレス↓：2008/07/03(木) 23:45:51

ゲームもひどいらしいな

801 ：没個性化されたレス↓：2008/07/04(金) 00:19:59

>>798
出産という女独特の負担を男に背負わすことで、出産しないですむ男の
特権を奪うこと、負担を折半することだな。
近頃はやりの男女協力生活なんとかみたいに旦那に家事参加させるようなもんだ。

802 ：没個性化されたレス↓：2008/07/04(金) 00:30:40

>>801
そんな難しいこと考えてるわけがないｗ
腐女子は保守的で視野が狭い上に人生経験も浅いから、
カップルの幸せが行き着くところといえば、既存の男女カップルの幸せしか
思い描けないんだよ。
それは創作物としてのＢＬが男女カプをなぞっただけに過ぎないものだからとも言える。

同性愛を真摯に描こうと思えばいくらでも描けるのに、彼女らはそれをオモチャに
してるだけだから、養子もとらずに生物学的にありえない妊娠出産なんてことやらかす。

803 ：没個性化されたレス↓：2008/07/04(金) 01:24:47

>>802
＞そんな難しいこと考えてるわけがない

確かに腐に未熟、子供が多いのは認めるが、それとあなたの言う
「難しいこと」を考えれるかは別。
自分が見たい風にしか見れないと足元すくわれるぜ。

804 ：没個性化されたレス↓：2008/07/04(金) 08:34:02

>>801と>>802を比べたら
やっぱ>>802のほうがらしいと思うけどなぁ。
だって801の妊娠出産子育てってなんかおままごとぽくない？
チラッとしか見たことないからよく知らんけど。
まぁ難しいこと考えてる人もいるかもしれないけど少数なんじゃないかね。

805 ：没個性化されたレス↓：2008/07/04(金) 09:07:14

>>804
でも正直801の妊娠出産てほとんど見掛けないよ
>>801 >>802は双方そんな考え方もあるんだなという印象でしかない
難しいこと考えるかどうかはまた違う次元の話だと自分は思う。

806 ：没個性化されたレス↓：2008/07/04(金) 10:19:36

>>805
「ほとんど」のソースは？
同人誌やネット小説ではごろごろ見かけたもんだけど。
それと、>>805の意見は？
>>801-802を「そういう意見もある」で切り捨てるんだから持論はあるんだよね？
反論しかしない、反論のための反論ならチラシの裏に書け。

結局腐女子ってのはどこまでも「女」であるから、「結晶」としての子供を望むんだよ。
で、「自分が欲しいんだから男同士でも欲しがるはず！」って気軽に妊娠させてしまう。
「女」から逃れるためにホモを選んでるのに、女の象徴である妊娠出産は大好き。
それも悪阻や出産の苦痛、産後の肥立ちなど苦しいところは全部なし。
美味しいところだけつまみ食いしようっていう浅ましい、さもしい精神が見える。

807 ：没個性化されたレス↓：2008/07/04(金) 10:54:13

あの手の創作では子供も
「二人の絆」
をより完璧にするためのアクセサリーに過ぎないしね。
そもそもホモにまつわる世間的障害も
「二人の絆」を演出するためのものだしなぁ。

腐女子がよく「エロじゃない、関係性を書きたいだけ」というのはこういうこと
なんだろうけど、
描きたい関係性（二人の絆）がちゃちくて即物的なのでエロばかり目立つんだろう。

808 ：没個性化されたレス↓：2008/07/04(金) 10:55:08

妊娠出産はしなくても、ガチムチ（笑）系でも
オンリーワンの嫁っぽいとか、ベタベタした恋愛関係が好きだよね

809 ：没個性化されたレス↓：2008/07/04(金) 10:57:41

男女のそれぞれにそっくりな子供を生ませて
二人を（きょうだいなのに）くっつけたりしますな

810 ：没個性化されたレス↓：2008/07/04(金) 11:14:26

結局、腐女子の憧れる究極の相手って
自分自身なんだろうね。
男女恋愛でなく男どうしにあれほどこだわるのも、
生き方も考え方も違う二人が歩み寄る関係性を築くより
自分の分身と苦労もなくべったり引っ付いているを関係のほうが望ましいからかな。

それってただのオナニーじゃん。

811 ：没個性化されたレス↓：2008/07/04(金) 12:02:28

>>806
自分は男同士の妊娠話については聞いたことがある程度だから
実際ネットを回ってても見たことがなかったし多数じゃないと安易に考えたんだけど
浅はかだったね。
ろくに知らないのにまともな意見もないんだけど
妊娠については、自分はなぜ男同士なのにわざわざさせるのだと思う。
好きな人は>>801 >>802のような理由があると言っただけで切り捨ててはない

>>809
子どもよりむしろ兄弟、双子同士の話の方がよく見掛けるよ
あくまで今までの自分の経験上からだけど

812 ：没個性化されたレス↓：2008/07/04(金) 12:04:26

腐女子の臭いがするスレでは
すぐ「自演自演」「○○を装った××の工作」って言われるけど
そんなに年中自演したり、装って工作（笑）してんのか
すごいな

813 ：没個性化されたレス↓：2008/07/04(金) 12:16:34

男同士で子供ができるっていえば、子供が攻めそっくりで
親と子供で受けを取り合うってのも結構見かける

でも男も女もなく皆に愛される幼児の頃の全能感をかりそめに味わって
今の自分を慰めるためのものだと思うと
その世界観を現実の人間関係に持ち込まない限り
それなりに可愛らしいものだなと思う
ただし「現実に持ち込まない」ってのが出来てない人間もいるみたいなんで困るんだよな
ネットもリアルの一部だと理解できてない奴が多いみたいで

814 ：没個性化されたレス↓：2008/07/04(金) 12:23:26

>>812
そういえば、単にオタクで、単にホモ捏造が好きっていう共通点しかないはずなのに
何であんなに言動が似通っているんだろう。
不思議だ。

815 ：没個性化されたレス↓：2008/07/04(金) 12:27:04

>>813
耐性がない人にとっては爆弾みたいなものだと思う
あんまり過激だとトラウマにもなりかねないしね…

816 ：没個性化されたレス↓：2008/07/04(金) 12:47:26

>>810
既出。801のカップリングにのめり込んでる層に限ると思うけど
結局、攻受どちらにも自己を投影した究極の自己愛でしかない。

こうやって受をいじめたい犯したい、だから私のはただの性欲と
随分男らしいこと言う腐女子いるけど
実は受にも「自分」が無意識に、且つしっかり出てる。

817 ：没個性化されたレス↓：2008/07/04(金) 12:50:56

>>813
そのの「攻めそっくりな息子」ってのは、「分裂して若返った攻め」であって
「２人の子供」ではないんだろうな。
子供はアクセサリ扱いとか近親相姦とか、ものすごく毒になる親の思考。

818 ：没個性化されたレス↓：2008/07/04(金) 13:14:51

>>803
すくわれるぜ。といい、謎の腐擁護といい
お前は誰なんだ？腐ってる人か？

819 ：没個性化されたレス↓：2008/07/04(金) 13:39:11

>>818
「確かに腐ですけど、あなたたちの偏った視線が見ていられなかったので」
と反論するに８７ホモ賭ける。

820 ：没個性化されたレス↓：2008/07/04(金) 13:55:45

>>818
自分が腐だからこその意見だと思うけどな。認める所は認めてるし。
言葉遣いが気に触ったんだろうけど、一方的な意見には反論もしたくなるよ。
結局腐女子は～と決め付けられたら
それだけじゃないんだよと言いたくなる。

821 ：没個性化されたレス↓：2008/07/04(金) 14:03:16

結局は自分のお気に入りにちやほやして欲しいだけなんだよ
>攻めと攻めに似た子供

子供が出てこないタイプのを読んでても攻めの行動って、
ああ実際にこう言って欲しいんだろうな
こう扱って欲しいんだろうな、で、受けの行動はそうされてみたい、
そういう態度をとってみたいって願望が
凄くよく出てるしね

822 ：没個性化されたレス↓：2008/07/04(金) 14:04:39

あとは自分が感動した他人の二次創作物を真似っこしてるような奴か

823 ：没個性化されたレス↓：2008/07/04(金) 14:05:07

一番腐に共通してるのはageちゃった済まんじゃないかな。
いつも余程age sageに厳しい場所で書き込みしてるんだろう。
そのような場所は「上げると荒らしが来るから」下げるのがマナー
とされているが、腐臭い奴がスマソ等と書くのは何故か別に上げ下げに
拘ってるスレじゃないんだよな。あの手の奴を見るとどうしても
「お前って普段上げ下げにうるさいスレで上げ荒らししてるんじゃねーの？
だから間違って上げた時に人一倍神経質に謝るんじゃ？」という疑念が
沸き起こる。

824 ：没個性化されたレス↓：2008/07/04(金) 14:07:02

>820
一方的な意見には反論したくなる、
決め付けられると腹が立つ、ＢＬはそれだけじゃない、と自覚するなら、

男女恋愛創作は創造性が低いだの夢は自己投影がキモイだの男性向けは
エロばかりで汚いだの
他人の趣味を一方的に決め付けてののしるのは良くないことがわかりましたね？
ひょっとしたらあなたはそんな腐女子ではないのかもしれませんが、
そういう腐女子のせいで不愉快な思いをしている人が沢山いるからこんなレスが
付くんだと思うのですよ。

825 ：没個性化されたレス↓：2008/07/04(金) 14:21:23

>>823
ほぼ全文同意だが、荒らしの部分だけは否定します。
上げ荒らしは謝ることすらしないだろうし、
801板などでの癖が抜けてないものだと認識してほしいです。
age sageが腐臭いなんて自分じゃ気付かなかったよ。
気付かないうちに腐臭を放ってることがまだあるのかもしれないな…

826 ：没個性化されたレス↓：2008/07/04(金) 14:32:33

>>25
あーるあーるいっぱいあーる

827 ：没個性化されたレス↓：2008/07/04(金) 14:32:51

文章を良く理解して無いな。
それだけ上げ下げに拘る場所から来る人間が
なんでageを見過ごして書き込むんだよってー
素朴な疑問があるんだけどねえ。ある場所では
意図的に上げてるからなんじゃないか？ってのは
推測されるに十分だと思うけどな。

828 ：没個性化されたレス↓：2008/07/04(金) 14:39:47

>>824
そのことは分かってるつもりです。
そのせいで火種が大きくもなったのだろうと思います。
だけどそんな腐女子ばかりではないことも分かってもらいたいです。
普通に考えたら、やおい話も男性向けの話も
それぞれの欲を満たすものに変わりはないですよね。
それを否定することは、自分の趣味を同時に否定されても何も言えないと思います。
だけど一方的な意見に、それだけじゃないと反論する人の中には、
他人の趣味を否定する気は全くない人もいると分かってほしいです。

829 ：没個性化されたレス↓：2008/07/04(金) 14:42:43

「私は違う！私は違う！」っつったって、今しつこく食い下がってることは
他の、一部の厨腐女子（笑）と同じだし
結局「あんただってあんただって」じゃん

830 ：没個性化されたレス↓：2008/07/04(金) 14:51:21

腐女子は客観を捨てて無敵になっ支配者

831 ：没個性化されたレス↓：2008/07/04(金) 14:58:34

客観を捨てて無敵になった

832 ：没個性化されたレス↓：2008/07/04(金) 15:05:47

違う所は違うんだというのを分かって欲しかったのですが
一部だけ分かってもらおうというのが都合良過ぎでしたね。

833 ：没個性化されたレス↓：2008/07/04(金) 15:08:18

>>828
そんな腐女子ばかりでないのはわかってる。
みんなが叩いているのは悪目立ちする厨腐女子のことだから心配するな。
腐女子がこれから発言場所をわきまえ、しっかり検索避けして、他人の悪口も言わず
普通にやっていけば、わざわざ801をバカにする発言をするやつのほうがバカになるだろう。

自分の趣味は変わってると自覚してまわりに配慮しつつ
なおかつ引き比べず（まわりと比べて変に卑屈になる必要はないということ）
好きなことだけやってればいいだけの話だからそんなに難しいことではない。
　

834 ：没個性化されたレス↓：2008/07/04(金) 15:15:02

＞普通にやっていけば、わざわざ801をバカにする発言をするやつのほうがバカになるだろう。

だね
たとえばSM好きやスカトロ好きがいきなり叩かれないのは
いきなり「SMの世界では～」「○○にウンコ食わせてぇ」とか言い出さないからだ

835 ：没個性化されたレス↓：2008/07/04(金) 15:21:21

>>833
ムキになりすぎたと思うのに丁寧にありがとう。
しかし腐女子である以上、ちょっとした油断で爆弾落としてしまうんだと思います。
そこはやはり自分で気を付けていなければいけません。

836 ：没個性化されたレス↓：2008/07/04(金) 16:19:21

腐女子の中に痛いたちの悪いやつがいるのは事実。
だが、それ楯に腐女子を異常に攻撃する人は他者攻撃によって、
自分の中の腐女子と同類項のものに目をつぶろうとしているのだ。

837 ：没個性化されたレス↓：2008/07/04(金) 16:40:55

折角収まったのになんか出てきたよ
心底ばかだな

838 ：没個性化されたレス↓：2008/07/04(金) 16:52:57

＞折角収まった
ｗ

839 ：没個性化されたレス↓：2008/07/04(金) 17:14:00

>>830
でも腐に主観、というか自分の考えがあるかと言えばそうでもないよね
意見を「自分の意見」として述べているわけではなく、変なナリキリで第三者視点になろうとしたり
常に都合と立場によって言うことをコロコロと矛盾しながら変えたり
主観にしろ客観にしろ立場がめちゃくちゃ

840 ：没個性化されたレス↓：2008/07/04(金) 17:20:52

>>834
腐女子のやってることをスカトロに例えるなら
「ウンコネタはあくまでネタなんだぜ！お前らも昔はウンコで笑っただろ？
お前らみんなウンコ好きだろ？」
ってのもあるな
ネタだからやってもいいって強調したがるところがある
もちろん本物のスカトロ好きがそんなことをしてるのは見たことないけど

841 ：没個性化されたレス↓：2008/07/04(金) 17:51:22

腐女子は完璧な恋愛、完璧に愛し合っている二人という存在を見たいのだと思う。
でも男女の恋愛は実際に存在するものだから「完璧な恋愛」でありえない。
だから男×男で妄想する、それはありえないからこそ「完璧」でありうるのである。
そしてありえないことであるから、ありえるような幻想を見せてほしい。
２ちゃんという顔の見えない世界は、それがあるように見せかけるのにもってこい。
それがあるように自分で思い込むのにもってこい。

842 ：没個性化されたレス↓：2008/07/04(金) 17:55:30

男同士でも、現実のゲイだと元彼（笑）みたいなものってあり得るんじゃないの？

843 ：没個性化されたレス↓：2008/07/04(金) 17:59:07

>842
それは>>841に対してのレスで、「元彼がいたら完璧な二人じゃないのでわ？」
という意味ですか？

844 ：没個性化されたレス↓：2008/07/04(金) 18:04:45

>>842
そうそう
男同士をすっごく崇高なものみたいに捉えてる風なのが不思議でたまらない。
人間の恋愛模様なんだから、多少は浮気じみた事件があったり
別れたり次行ってみたりって、男女の恋愛と変わらないと思うんだよね。
一生幸せに添い遂げる夫婦だって、そういう危機が皆無だったなんてことはないだろ。

845 ：没個性化されたレス↓：2008/07/04(金) 18:05:32

844は>>843あてね

846 ：没個性化されたレス↓：2008/07/04(金) 18:11:15

>>844
自分は女で、女の醜さは知り尽くしているからだと思う。
その点、異性に対してはいくらでも夢見れる。常識あるいは経験があればそんなことは
ないなんてすぐに分かるが、男の友情って、もしかしてあれこそ最高のふたりなんじゃないかしら、
ということで、腐は異性＝未知のものとして、あくまで希望にすがりつくんだね。
このすがりつきにはもうどんな説得も無駄だよｗ
彼女らは絶対に、絶対のふたりを妄想したいんだから。

847 ：没個性化されたレス↓：2008/07/04(金) 18:16:15

腐は男尊女卑とか男性優位主義者とも言う人がいるけど、それはあまり
関係ないんじゃないかな。
あくまで、男は自分にとって未知だから、いろいろな素晴らしい幻想を
付加したくなるだけで。男同士の友情（愛情でもいいが）はとにかく
未知だから、自分の夢見る「絶対の二人」を投射するのに都合がいいんだよ。

848 ：没個性化されたレス↓：2008/07/04(金) 18:21:41

あっ、友情ならまだ解るな。
友人の修羅場を助けたり、大仕事が終わったり、卒業式なんかの「俺たち最高ゥゥゥ！」ってやつ
あれなら、大体誰にでも覚えがあるか。

あのノリで恋愛物語…
それはない…

849 ：没個性化されたレス↓：2008/07/04(金) 21:05:27

ありえない「絶対の二人」幻想に迷妄するってことでは、
腐はやっぱりオトメなんだよね。
腐が男ぶるのは、自分の妄想した「絶対の二人」が男だという地点から
男にあやかりたいってだけ。別に本気で男になりたいなんて思ってやしない。
いてもそれは別系統の問題。
あと性的に過激なプレイが加味されるのは、オプションみたいなもの。
でも、そんな幻想だから、ある年齢になれば離れていくのが普通。
二十歳すぎて腐妄想持ってるのは、かなり世間知らず。ヒッキー。漫画家。

850 ：没個性化されたレス↓：2008/07/04(金) 21:12:33

理想の関係作りでもなんでもいいから、
自分の性欲と原作キャラ萌えを結びつけるのだけはやめてくれと言いたくなる
痴女のオナニー独白と何が違うのか分からなくなっていたたまれなくなるから

851 ：没個性化されたレス↓：2008/07/04(金) 21:16:20

でも、それ言ったらキモオもやってるからね。
普通の女子キャラを犯すとか。縛るとか。
腐女子だけその点で攻撃されるのはフェアじゃない。

852 ：没個性化されたレス↓：2008/07/04(金) 21:21:16

男の性ってそういうもんだと認識してるから
男だけずるい！不公平！とは思わないなぁ
中二病真っ盛りの潔癖女子じゃあるまいし・・

853 ：没個性化されたレス↓：2008/07/04(金) 21:29:09

女の性もそういうもんってことで。

854 ：没個性化されたレス↓：2008/07/04(金) 21:39:59

理屈ではそうでも痴女見て湧き上がるいたたまれなさだけはどうしようもない。
腐女子だって他の女の性欲や恋愛欲には敏感でｷﾓがって陰口叩くじゃん。

855 ：没個性化されたレス↓：2008/07/04(金) 21:41:16

＞痴女見て湧き上がるいたたまれなさだけはどうしようもない

それが世間の目。同じ憐憫は男には感じない。風俗産業を見ても分かるとおり。

856 ：没個性化されたレス↓：2008/07/04(金) 21:54:13

あんたら、女が痴漢を容認してるみたいなこと言ってるな。
女は女で痴漢に怒りのほか、憐憫と軽蔑を感じるんだが。
それに風俗産業があるからってそれが男の性欲の肯定の証拠になるって
なんでお子チャマ理論なのかとあきれる。

857 ：没個性化されたレス↓：2008/07/04(金) 21:58:30

キモ男の方に矛先そらされてしまったけど、とにかく腐女子は性欲とキャラ萌えとを切り離してくれ。
関係性萌えなら原作や健全二次創作があるんだから
性欲はオリジナルBLやゲイビで間に合わせられるはず。
それさえできれば今より絶対大勢から嫌われずにすむ。
自己の性欲とキャラ萌えを当然の顔してくっつけてネットや同人誌で垂れ流してるから
生理的嫌悪感持たれるんだよ。

858 ：没個性化されたレス↓：2008/07/04(金) 22:10:12

＞腐女子は性欲とキャラ萌えとを切り離してくれ

はい、そうしましょう、
って私とあなたがひとりずつ言って何も状況は変わらないんだけどｗ

859 ：没個性化されたレス↓：2008/07/04(金) 22:15:33

変なのがまた湧いてると聞いて今北産業

860 ：没個性化されたレス↓：2008/07/04(金) 22:18:59

それはガ板から逃げ込んできたいつもの人だからもう放っておいた方がいい。
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1210231478/

457 名前：水先案名無い人[sage] 投稿日：2008/07/03(木) 22:01:46 ID:HnW85yTb0
頭のおかしな人には気をつけましょう

利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。

頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
　「～～がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
　何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
　そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

861 ：没個性化されたレス↓：2008/07/04(金) 22:21:02

腐女子は男並みの性欲を誇示しなければアイデンティティが崩壊するのかな？

最低限慎んだら風当たりもだいぶ変わると思うんだけどね。
ネットでだけ攻撃的なところと性欲だだふりかざしなところが嫌われる最大の原因なんだから。

862 ：没個性化されたレス↓：2008/07/04(金) 22:23:07

キモヲは女に性欲を誇示されたらアイデンティティが崩壊するのかな？

第一、ネットで「嫌われる」なんて言われても何の痛痒も感じないのだが・・

863 ：没個性化されたレス↓：2008/07/04(金) 22:30:05

何度も聞いているだろうが、
まず、キモヲタじゃなくて、一般男女な。

＞ネットで「嫌われる」なんて言われても何の痛痒も感じない

だめだこりゃ。病識がないとはこのことか。
で、それでいて、自分のことを認めろ、と。
対人スキルがなってないにも程がある。

864 ：没個性化されたレス↓：2008/07/04(金) 22:33:18

ネットで嫌われる事に何の痛痒も感じないような神経だから当然、何の改善も見られないんだよね。
現実では澄ました顔して誰からも無視されている。
その分ネットで自分の醜い部分を余すところなくひけらかしてますます醜くなっていく。
腐女子全体のイメージ悪化に貢献して腐女子を叩くなと被害者づらをする。

しかし見事なオウム返しだね。これはたしかにガ板で全力オナニーしてた詭弁腐。

865 ：没個性化されたレス↓：2008/07/04(金) 22:38:39

＞対人スキルがなってない

うむ、お互いにね

866 ：没個性化されたレス↓：2008/07/04(金) 22:38:59

なんだ汚腐ばあさんか

867 ：没個性化されたレス↓：2008/07/04(金) 22:41:29

鸚鵡返しで自爆って。もはや、存在自体がネタ。笑い事じゃ済まないけど。

868 ：没個性化されたレス↓：2008/07/04(金) 22:45:58

>>865
相対的希薄化か。見事にテンプレ通りだな。

妄想の敵を作って、そのレベルと同じだから安心か。
なんとまあ、後向きな考え方だろう。

869 ：没個性化されたレス↓：2008/07/04(金) 22:53:48

>>868
そうよ。人間前向かなきゃな。後ろ向いてたら、おまえさんがいたから
話しただけｗ

870 ：没個性化されたレス↓：2008/07/04(金) 22:54:10

散々言われてるけど
後ろ向きだから腐女子としての形態が心地良い

871 ：没個性化されたレス↓：2008/07/04(金) 22:57:25

＞腐女子は男並みの性欲を誇示しなければアイデンティティが崩壊するのかな？

崩壊するんだと思う。
少なくとも心に生えた男顔負けのチンコで受け陵辱を自慢してるっぽい女は確実。

872 ：没個性化されたレス↓：2008/07/04(金) 22:58:53

>>869
ほんと自爆と見下す対象の妄想が好きね。
書けば書くほどみじめにならないか？
あ、ならないから腐女子やってんだっけ。

873 ：没個性化されたレス↓：2008/07/04(金) 23:21:05

はあ？　そっちこそでえじょうぶか。おっさん。

874 ：没個性化されたレス↓：2008/07/04(金) 23:40:26

自称上智大学卒の汚腐さんですから
いい動きしてくれると期待してしまいます
ここは腐の分析に関しては心理学からの視点という
要素を含んでいる
汚腐さんが自分の意見を主張するのはいいんだけど
その文に自分の弱さを含ませないようにしたほうがいいよ

汚腐さんがいつもしているような普段、見たくないものから背を向けて
見てないフリをしてる自らの醜悪極まりない内心を、文から暴かれて挙句
公衆の面前でそれをさらされるのはこの上ない苦痛でしょう

おとなしくしてなさい。そして目の届かない山の中にでも
逃げ隠れなさい。

875 ：没個性化されたレス↓：2008/07/04(金) 23:44:13

目が届かねってんならここでも同じじゃねえか。
何言ってやがんで。べらぼーめい。

876 ：没個性化されたレス↓：2008/07/04(金) 23:49:17

せっかく高い金払って上智大学にいかせてくれたのにこの体たらく、
親御さんが泣いてますよ

877 ：没個性化されたレス↓：2008/07/04(金) 23:51:32

嬢痴大学？　アホウ。俺は芸大出だ。

878 ：没個性化されたレス↓：2008/07/05(土) 00:13:13

芸大でのオバカさんの
ストリップショーのはじまりはじまり～

せいぜいひとりで踊ってなさい

879 ：没個性化されたレス↓：2008/07/05(土) 00:27:57

>>861
ネットで暴れるキチガイ1人がいるだけで腐女子全体が叩かれるなら
腐女子のフリして暴れるのも楽しいだろうな

880 ：没個性化されたレス↓：2008/07/05(土) 07:32:01

>>875
確か詭弁の１つに「知能障害を起こす」っていうのが
なかったか？わざとやってんの？

881 ：没個性化されたレス↓：2008/07/05(土) 08:08:29

577 名前：水先案名無い人[sage] 投稿日：2008/07/04(金) 23:30:29 ID:ChYGXaRh0
>>573これとかもわざわざ相手を貶める言い方を選んで
あおってやりたいって気持ちが伝わる。
自分の意見に反対する奴は、議論相手として対等とは考えずに
下等で馬鹿なキモイ男、として接してるんだよね。

579 名前：水先案名無い人[sage] 投稿日：2008/07/05(土) 08:05:26 ID:MoKLVnsT0
>>577
そのスレのその後の展開もまさにその通りでしたとさ。
よっぽど、正面から向き合うに耐えない現実があるんだろうなぁ。

882 ：没個性化されたレス↓：2008/07/05(土) 10:13:44

>>849
鋭い。
しかし、このスレは学問板らしい分析スレかと思ったら、
腐女子に対して「ホモ妄想はやめてくれ」という心情的な人の
声が大きいみたいだね。

883 ：没個性化されたレス↓：2008/07/05(土) 10:19:30

まったく困ったもんだ

884 ：没個性化されたレス↓：2008/07/05(土) 12:37:10

ちゃんと考えてレスしてる非腐女子もいるんだから
端から全否定してる人のレスはスルーすればいいよ。

885 ：没個性化されたレス↓：2008/07/05(土) 12:46:54

あげあし取る事だけは得意な腐にかかると話がズレまくるな。
何が原因で大衆から嫌われるのかを無視する必要はないよ。

886 ：没個性化されたレス↓：2008/07/05(土) 12:58:35

>>885
ちゃんと考えてる人は迷惑行為に対する叱責は理解してる上で話を進めてると思ってる。
一旦治まったと思ったら、それを分かってない腐女子の攻撃的なレス、
またそれに対する煽りが入ったりして、堂々巡りになってる

887 ：没個性化されたレス↓：2008/07/05(土) 13:46:12

分析自体も堂々巡りしてるし定期的な流れが最近分かってきた。
もう要因は出尽くしてるしみんな分かってると思う。
たまに変な飛び入り腐女子が独自論打ち明けていくけど大概取るに足らない。

888 ：没個性化されたレス↓：2008/07/05(土) 13:47:45

取るに足らないというか圧倒多数の前の少数意見という感じ。
それはそれで同傾向の腐女子には興味深い分析なのかもしれないけど。

889 ：没個性化されたレス↓：2008/07/05(土) 17:25:58

腐女子の心理を読み解いた

あたしはあたしを愛してる。
あたし以外の女が自己愛を持つことは許さない。
自己愛を持ったあたし以外の女はきえろ。
あたしに恋するイケメンセレブ以外の男はきえろ。

890 ：没個性化されたレス↓：2008/07/05(土) 18:49:50

>>888
少数意見＝取るに足らないお子ちゃまの理論ということですね

891 ：没個性化されたレス↓：2008/07/05(土) 18:57:49

取るに足らないお子ちゃまの理論だから少数ということだろう
ID出ないここなら多数派気取れそうだがな

892 ：没個性化されたレス↓：2008/07/05(土) 19:01:39

輪の外に出て全体像を見る。
そうすれば圧倒多数が見えてくる。
全然見えないという人や
あくまでマイノリティーな自論を多数派と言っちゃう人は
まだ輪の中にいる。
つまり客観的に「全体」を見れる能力が大事。
被害者意識や僻みが強い人はまず無理。

893 ：没個性化されたレス↓：2008/07/05(土) 20:17:09

>>754
わかる、すごくわかる
前スレでもレスしたけど、自分の知ってる腐は
10年前の恋人の話しただけで「まだ好きなんだね」とか漫画みたいな事をやたら言う
物語の定型を現実に持ち込んで考えたがる

894 ：没個性化されたレス↓：2008/07/06(日) 00:25:22

正直、ホモ妄想でもなりすましでも勝手にすればいいと思うが、
とにかくBLを実在するものとして、その存在を否定するすべての発言に
文句をつけるのはやめてほしいね。非常に不快。
あんたらのは空想なんだよ。空想。

895 ：没個性化されたレス↓：2008/07/07(月) 00:34:29

「ちょっと変わったあたし」
って部分しか見えない

896 ：没個性化されたレス↓：2008/07/07(月) 04:23:06

やっぱり、腐女子は不細工じゃん。
女は顔が命だから、精神的破綻を呼んで現実逃避で
腐女子に転生するのかと
たまに美人の腐女子いるけどかなりの心の傷負ってるね

897 ：没個性化されたレス↓：2008/07/07(月) 07:59:51

ジャニオタなんかもそうだけど何かに依存、熱中するタイプのオタ女には総じて容姿が残念な人が多い
その中でちょっとばかし可愛かったりすると、オタを誇る心理現象が起こる。

自分が腐女子なのを恥ずかしく思わず、誇らしく周囲に宣言するのってこのタイプ。
あとはブームに乗っかったエセオタ。飽きればすぐ一般人に戻れる。

898 ：没個性化されたレス↓：2008/07/07(月) 09:47:07

>女は顔が命だから、精神的破綻を呼んで現実逃避で
腐女子に転生するのかと

大学教授や研究者、デザイナー、アーチスト漫画家小説家なんかも
容姿が残念な人が多いよね。ホント美人以外は顔みせなきゃいいのにと思う。
やっぱ現実逃避で研究室とかにこもっちゃうんかな。
ひょっとして大学教授とか腐女子の確立高い？ｗ

899 ：没個性化されたレス↓：2008/07/07(月) 09:50:46

へーそこまで話広げちゃうんだ。すごいね。でも跳躍しすぎだと思う。
でもジャニオタと腐女子だけは括ってもいい者同士だと思う。

900 ：没個性化されたレス↓：2008/07/07(月) 10:12:15

>>896
顔のツクリはさておき、「顔つき」は決定的に悪いと思う
あんなことばかり書き散らしてるようなやつが、いい顔つきだとは到底思えない

901 ：没個性化されたレス↓：2008/07/07(月) 10:20:10

同じ作品を見ても
自分に見えてないものが向こうには見えているらしい

902 ：没個性化されたレス↓：2008/07/07(月) 14:06:09

少なくともメイクして無い人がかなり多いのは確か
だから更にブスイメージが膨らんでいく

903 ：没個性化されたレス↓：2008/07/07(月) 20:48:50

>>899
飛躍　な

904 ：没個性化されたレス↓：2008/07/07(月) 21:39:29

ここにいる男ってみんなニートなの？平日の昼間に書き込んでて・・・・
腐女子以外の現実の女に相手にされたことあるのかな

書き込んでる時間帯からしてマトモに働いてるとは思えないわ

905 ：没個性化されたレス↓：2008/07/07(月) 21:47:52

オタク男子は腐女子が好きだなぁ
でも腐女子がオタク男を分析するスレがないのが
哀しいとことだね

906 ：没個性化されたレス↓：2008/07/07(月) 21:48:13

どうしても腐を語ってるのはキモいニートじゃなきゃ嫌らしい
真っ当に社会生活営んでる人間なら
様々な生活形態がある事を知ってる筈なのに…
しかも何故か男に限定してるし
「女の子は腐女子の味方なんだから！」と思いたくて仕方ないのかな？

907 ：没個性化されたレス↓：2008/07/07(月) 21:55:40

腐女子がすきだなーお前ら
毎日毎日熱心だねー

908 ：没個性化されたレス↓：2008/07/07(月) 22:08:36

腐女子じゃない女はぶっちゃけ腐女子が大嫌いです
女のくせに、女より男のほうが素晴らしいから私は男になりたい！
なんて真剣に思って男のフリをして偉そうに変態趣味振りまくくせに
「男女は不潔だわ！ホモに走らない女なんて遅れてる」なんてほざく
あんた何様女なんか誰が好きになったり理解したりできるものですか。

腐女子を好きなのは腐女子だけですよ。

909 ：没個性化されたレス↓：2008/07/07(月) 22:14:04

でも腐女子じゃない腐女子嫌いの女に一度こう訊いてみたい。
「それは腐女子が、女の嫌なところを露出してるからですか」って。

910 ：没個性化されたレス↓：2008/07/07(月) 22:25:59

人間は醜いものは無条件で嫌悪するように出来てる

911 ：没個性化されたレス↓：2008/07/07(月) 22:47:32

女の嫌な部分と言うよりは、人間として駄目な部分を望んで露出してるから。
リアルで関わるとその性質ゆえのトラブルを引き起こして周囲に迷惑を掛けるのも嫌。

依存心が強くて、周囲の人達が全部何とかしてくれるものと思っていて、
コンプレックスの塊なくせに、自力でそれを何とか改善しようともせず、
その結果、駄目になった自分と普通の人を比べて勝手に僻むのは勘弁して。
正直、それは全部自己責任か自業自得でしかないです。

912 ：没個性化されたレス↓：2008/07/07(月) 22:49:08

今って小学校の頃からコミュ不全でも部屋で一人でアニメとか
ネットのニコ動とか同人サイト見たり作ったり
中年過ぎても親が健在な限りひきこもれる環境できちゃってるから
昔よりはるかに子供のうちから腐女子になる女が多いんだよね。
そうなっちゃったらもう婆さんになるまで矯正不可能。

腐趣味を知らずに過ごした学生や社会人の頃の思い出がある人は滅多に腐女子にならない。
なっても依存性じゃなくてエロ趣味の一つだったりするからあっさり脱腐する。
逆にネット弁慶で801依存症の典型的な攻撃的腐女子は確実に
青春時代から現在に至るまで腐浸けの人生送ってる。
恋愛知らずどころか恋愛嫌悪、知らないがゆえの男嫌悪まで逝っちゃってる可能性大。
腐趣味以外、まともに話が通じない。

913 ：没個性化されたレス↓：2008/07/07(月) 23:49:28

>>912
目覚めるのが早いか遅いかは本人の性質によるものだから、ネットのせいでは
ないよ。

>なっても依存性じゃなくてエロ趣味の一つだったりするからあっさり脱腐する。
一度興味持った人は、かなりの割合で帰ってくる。

「その通り！」と思う部分もあるが、知ったかぶりな部分も多い。
もうひと勉強。

914 ：没個性化されたレス↓：2008/07/08(火) 00:04:51

きっかけは姉妹だったり友人だったり、買った本がBLやアンソロだったと様々だけど、
昔に比べて今がこじれた若い腐女子を作りやすい状況なのは間違いないよ。

昔は同人やBL・やおい本を集めるにしても情報が格段に少なかったし
よっぽどコアなはまり方をしていないとどっぷりその世界に浸かることは出来なかったし
今と比べて漫画・アニメ・ゲームが子供の遊び道具扱いされていたから
高校生ぐらいになると恋愛や他の事に興味が向いて自然に脱オタ・脱腐する人は結構いた。

915 ：没個性化されたレス↓：2008/07/08(火) 00:28:31

なるほど

916 ：没個性化されたレス↓：2008/07/08(火) 02:39:51

いきなりホモ話するというけど、よく実態が分からない。

917 ：没個性化されたレス↓：2008/07/08(火) 09:18:02

いきなり何の脈絡もなく
「××は毛も生えてないと思う」（××は成人男性キャラ）なんてのがあった。
（さすがに「キモイ、巣に帰れ」といわれてたが嵐がどうかは不明）

一番多いのは、たとえばＡキャラが案外器用かもしれないという話題になったら
「Ａはお裁縫上手そう」「きっとお料理も得意」
「Ｂがこの前の戦闘で破った服、繕いであげたんだよ」「Ｂにご飯作ってあげるんだよ」
ＡもＢも男向け戦闘漫画の普通の野郎キャラ。二人でミッションなんてことになったら
「やっぱりＡとＢが一番！Ａ、Ｂと一緒でとても嬉しそう」
「Ｃ（フラグ立ちそうな女キャラ）との時とは顔の表情が違うね、なんか活き活きしてる」
「やっぱＣっていらない娘なんじゃない、まぁ原作者のお気に入りだから」みたいな流れ。

数レスなら我慢するがこれがなんレスにもわたるとな…他の話振っても無視するし。

918 ：没個性化されたレス↓：2008/07/08(火) 09:44:56

なんだ。その程度か。

919 ：没個性化されたレス↓：2008/07/08(火) 11:28:08

腐女子は自分のしていることを「たいしたことない」と思いたがる。
最初は「その程度」で許されていても、繰り返されるたびに許容範囲は狭まる。
最終的にアレルギーのようになるということを理解できない。
「私だけは大丈夫」「私だけなら」「私だけは」
という、他人の感情や空気から目をつぶり耳を塞ぎ、全員が「私だけは」」をやり続ける。
よって腐女子は全員が傍若無人でそこかしこでホモ話を始める結果になるのだが、
目をつぶり耳を塞ぎ「私だけは」と思っているから事の重大さがさっぱり理解できない。
この無責任というか自己愛は本当に捻じ曲がっていると感じる。なんだか病的。

920 ：没個性化されたレス↓：2008/07/08(火) 11:56:29

何が困るって腐女子が楽しんでる話題が一般人にとっては
ぜんぜん面白くもなんともないこと　なんだよな。

腐女子はそれがわからないから嫌われる。

921 ：没個性化されたレス↓：2008/07/08(火) 12:11:39

全ての腐女がとは言わないけど社会不適応者がわんさといる

922 ：没個性化されたレス↓：2008/07/08(火) 12:34:46

ホモ話っつーか、抽象的に言えば
好きなキャラへの萌え語りと嫌いなキャラへの叩き
それを延々とやる空気(というか、自分のネタのつまらなさ)が読めてないのが問題なのだと思うね
そういうのは男にもたまにいる

923 ：没個性化されたレス↓：2008/07/08(火) 12:48:22

>>919
逆に「私は異常！私は変態！」を強調したがる腐もいるよね
変態であればあるほど偉い、みたいな風潮もあるようだし

924 ：没個性化されたレス↓：2008/07/08(火) 13:01:12

そういうのはギャルゲエロゲ原作や複数ヒロインが存在する作品に多いな。
主人公キャラ＝ヒロインの価値を高めるトロフィーみたいな状況になると
作品のスレやコミュニティーは主人公を取り合うヒロイン同士の話題で荒れるので
そういう場でよく見られるキャラ信者の考え方は腐女子と大差ないと思う。

男性オタクが上記のケース以外で女キャラ批判をする場合は
大抵はそのキャラが「それは人としてどうなんだ」な行動を取った時に限られるし
ダメな部分はどこかを聞かれたら具体的に「この言動や性格がだめだ」と答える場合が多く、
よっぽど意図的に悪役キャラとして描かない限りは「存在そのものがウザい」とは言わない。

925 ：没個性化されたレス↓：2008/07/08(火) 13:29:23

【政治】自民・加藤氏「北朝鮮から帰国した拉致被害者５人、北に戻すべきだった。それが日朝交渉停滞の原因だ」★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215448763/
・自民党の加藤紘一元幹事長は7日夜、日本BS放送の番組に出演し、
2002年に北朝鮮から一時帰国した曽我ひとみさんら拉致被害者5人に関し、
同国に戻さないとした当時の政府決定について
「国家と国家の約束だから、（戻した方が）よかった。
安倍（晋三前首相）さんをを中心に返すべきでないとなったが、
その辺が今、日朝の間で打開できない理由だと思う」と述べ、
官房副長官として永住帰国への方針転換を主導した安倍氏の対応に問題があったとの認識を示した。
加藤氏は「（戻していれば現状のようには）ならなかった。
『また来てください』と何度も何度も（両国間を）交流していた。
一回返すと平壌は殺してしまうんじゃないかと（言われたが）、そこが（安倍氏らとの）外交感覚の差だ。
そんなことができるはずがない」と述べた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080707-00000140-jij-pol

926 ：没個性化されたレス↓：2008/07/08(火) 15:43:35

「だから腐女子は嫌われるんだよ」
なんつったって何も意味がない気がするんだが・・・

927 ：没個性化されたレス↓：2008/07/08(火) 16:48:27

同じ常識が見えてる腐女子にしか「こちら側の」恥の概念は通じない。
あちら側の、あの男根崇拝主義的価値観がこちらに通じないように。

928 ：没個性化されたレス↓：2008/07/08(火) 18:27:10

腐女子＝男根崇拝主義的者

なるほど。だから気持ち悪いのか。
しかも男の心や体は抜きに男根だけ崇拝してウホウホ言ってる。
どんな怪しい宗教団体だよｗ

929 ：没個性化されたレス↓：2008/07/08(火) 18:47:09

巨大な男根像の周りをナチュラル眉毛の腐女子が
ぴらぴらしたピンクの装束で「うっほ、うっほ」と唱えながら
回り踊る図が浮かびました

930 ：没個性化されたレス↓：2008/07/08(火) 19:14:44

女である自分が嫌なばっかりに男に憧れる心理が
究極に簡略化＆デフォルメされた形状を取ってしまったとか。

931 ：没個性化されたレス↓：2008/07/08(火) 23:34:32

よく「あてくし３次元に興味無いぶひ」と言ってる腐女子いるけど、興味無いんでなく、むしろ男から興味持たれてないんだよね。それどころか嫌がられひかれている

932 ：没個性化されたレス↓：2008/07/08(火) 23:35:53

男根崇拝じゃなくて、永久に乙女だけのお花畑でキャッキャウフフしてる感じ。
そこに現実を突きつけてくるリアル男の否定的な反応や
永遠の少女でいられるはずだった幻想世界を邪魔する存在は全部敵視、みたいな。

たぶん腐女子に欠けていて、今一番必要なのは絶対的な厳しい父性だと思う。
腐女子は甘やかして良い子良い子するだけのパパを求めているけど、
それは逆に腐女子の根本を余計に腐らせるだけで何の解決にもならない。
叱咤激励しながら全力で現実に連れ戻し、評価はするけど決して甘やかさない、
そういう正しい厳格さを持ったまともな人が一番腐女子のためになる。

933 ：没個性化されたレス↓：2008/07/08(火) 23:40:33

>>931
だから興味がないんだろ

934 ：没個性化されたレス↓：2008/07/09(水) 00:08:26

>>933
興味が無いというよりはヤケな感じ。

現実の男に興味をもたれないor苛めなど冷たく扱われる
　↓
「男なんて興味ないもん！」と二次元へ
　↓
マンガ、同人誌などで濃い友情を見て憧れる
　↓
二次元なら「確実に」優しく理想通りの男がいる。醜いリアル自分は除去。
　↓
うまく行かない現実がますます憎らしくなる
　↓
「三次元なんて興味ないわオホホ」

935 ：没個性化されたレス↓：2008/07/09(水) 00:15:55

男と縁がある人は恋愛にも縁があるから
腐女子的酸っぱいぶどう理論には絶対到達しない

936 ：没個性化されたレス↓：2008/07/09(水) 00:22:21

>>932
そういう頭お花畑なロマンチック腐女子もいるけど、
男を心のチィンコで犯したい、挿入されるのはつまらないとか言ってる連中は男根崇拝だろう。

厳しい父性も必要だけど、幸せな母性や幸せな女性像も必要な気がする。
こんな女になりたい、という理想像が腐女子にはないんじゃないかな。
腐女子は自分はブスだとわかってるから、マスコミが提供するアイドルやセレブな美人は
理想にならない。
かと言って身近な母親はもっと理想にならないだろうし、
視点を変えればブスでも幸せで充実してういる女なんていくらでもいるだろうが、マスコミに
露出すると必ず顔の美醜で判断されるからな、女は。

937 ：没個性化されたレス↓：2008/07/09(水) 00:43:08

美人で腐女子になるのなんかよっぽど寂しい人か
腐女子がものめずらしくて一つの趣味にしてる人しかいないと思う
で、こういう人って学生の時からの真性オタ女の中にはまずいないんだよね

938 ：没個性化されたレス↓：2008/07/09(水) 00:46:31

あ、あとオタ女が後から化粧やダイエットや価値観の変化で綺麗になるパターンも追加
でもそうなると真性時代と違って世界も広がってるだろうから腐女子としては薄いのになってそう

939 ：没個性化されたレス↓：2008/07/09(水) 08:35:54

>>936
そういうお花畑思考そのものが男根崇拝の裏返し的発露とも
言えるのではないか。

940 ：没個性化されたレス↓：2008/07/10(木) 01:43:44

ちょと同意
花畑なロマンチックと、男を心のチィンコで犯したい、は矛盾しない気がする。

941 ：没個性化されたレス↓：2008/07/10(木) 03:50:50

いたいけな腐女子につけいるBL出版社
BL出版社に喰いものにされるいたいけな腐女子

942 ：没個性化されたレス↓：2008/07/10(木) 07:50:04

嫌気がさすなどして自主的にやめる、という手段もある以上
腐女子は決して　いたいけ　ではない。ここ大事。
厄介な被害謝意意識捨てちまいなー

943 ：没個性化されたレス↓：2008/07/10(木) 10:42:26

そんなに被害者意識を持った腐って多いか？
「腐はしね」って言われてばかりなら被害者意識も持つだろうが。

944 ：没個性化されたレス↓：2008/07/10(木) 11:39:58

>>943
一般ファンの板やスレへ来てホモホモ始めるから、一般ファンからキレられる。
という行動を１度２度とか１人２人では済まないレベルでやり続けるから
腐女子というだけで叩かれる土壌が出来上がってる。
（ただし腐女子とわかるためには自称するかホモ話するかなので
　腐女子だから無条件に叩かれる、という状況はこういうスレ以外では滅多にない））

そうすると、本来一般ファンスレでホモホモ言ってた自分たちの加害をさっぱり忘れて
「腐女子だからってだけで叩かれた！」と喚く。
「ホモ話はしたけどちょっとくらい…」とか「この程度で…」など、
自己判断で自分の罪を帳消しにするのも特徴。
逆に受けたことに関しては「どんな些細なことでも傷つくのは受ける側。加害側が決めることじゃない」と
牙を剥いて噛み付いてくる。

945 ：没個性化されたレス↓：2008/07/10(木) 12:37:54

酷い奴になると自サイトでは腐表示して不快に思う人
嫌いな人へのアナウンスを適宜している。
しかるにこのサイト（任意の他サイト）ではホモネタ
お断りと書いてないのだから書いていけないことは無い
言論の自由の侵害だなどと切れだす。
18禁でないサイトでは成人指定になりそうな
話題を書き込まないなどの自制やや配慮を故意にしない。

946 ：没個性化されたレス↓：2008/07/10(木) 13:40:49

ホモ話でなくキャラの性格について語ったら腐認定されたことはあります
たまたま腐に人気のあるキャラだったからだろうけど
何行も何レスも書いたわけではなかったのにな

947 ：没個性化されたレス↓：2008/07/10(木) 13:54:32

>>943
男性同性愛者への社会的偏見や差別を
「私もＢＬが好きだから！」
同じく差別を受ける側、
とわけのわからん理由で自分たちをマイノリティ認定して、
一般人や男女恋愛創作者に被害者意識を募らせている。

そのくせ同人板とかでちょっとでも
「801板以外では数字な会話は遠慮してくれ」とも言われようものなら、
「お前ら男女厨は同人的にはアブノーマルのくせに黙れ！」
なんてやるから腐でない女オタには激しく嫌われている。

948 ：没個性化されたレス↓：2008/07/10(木) 14:08:05

>>946
そういうパターンもあるか……

例えばジャニーズなら腐女子もスイーツも吸い付くよな。
けどアニメやゲームのキャラとなると「ファンの９９％が腐女子」ってのがいる。
これはなんだろうなぁ。

逆に女キャラだと一部男性にやたらウケるだけでその他男女から総スカンってのもいるが。
ただ、この時の一部男性はキモヲタとは限らない。

949 ：没個性化されたレス↓：2008/07/10(木) 17:57:26

>>946
一部ジャンルでは凄いからな
特定キャラを少しでも肯定すると問答無用で腐女子認定とかさ
で、一般のユーザーは荒れるからそのキャラの話題は出すなって雰囲気になってる

どんな言論統制だよ…腐女よりよっぽど始末に負えねーだろ

950 ：没個性化されたレス↓：2008/07/10(木) 18:45:05

>>949
同意するんだけど、最後の一言が余計。
それがあるせいで腐女子のターゲット逸らしに見える。
始末に終えないのは腐女子も言論統制も同じで、両者は共存するものであるから。
腐女子は言論統制しないかというとそんなことは無いからな。

951 ：没個性化されたレス↓：2008/07/10(木) 18:52:23

腐女子のほうがきっついぞ、正直
魔女狩りみたいになる

952 ：没個性化されたレス↓：2008/07/10(木) 18:53:34

>>948
親友になった女性の恋の手助けをしつつ、その裏でちゃっかり寝取り作戦を決行して
身体で男を陥落させた後はDQNな友人を使って親友を追い込むような女ですか？わかりません！

一部男性が好むが他の男女からは総スカンなキャラなんてそれ以外にまず思いつかない。
媚びキャラや電波なだけなら総スカン以前にスルーだし、悪役ならそういうもんだと割り切れるし、
そこまで感情を動かせるほど性格に難のあるキャラなんてなかなかいない。

腐女子による女キャラ叩きの大半は嫉妬と僻みと男性への理解のなさで出来ていると思う。
だからその叩き行為をウザがられ、さらに腐女子への評価を下げる。
逆に男キャラの話をさせないのは、一部腐女子によるスレ乗っ取りを阻止することが目的だったり、
そもそも他の住人がそれを目的としてスレに集まっていないから。

女キャラ叩きと男キャラの話題を止めることは全くの別物だとわからないうちは嫌われたままだろうね。

953 ：没個性化されたレス↓：2008/07/10(木) 20:47:27

>>949
残念ながら、その地盤を作り上げてしまったのは他ならぬ腐女子…
しかも、その意見を腐女子がこれ見よがしに真似しだして
その意見にある納得出来る部分がドンドン安くなってく…

954 ：没個性化されたレス↓：2008/07/10(木) 20:51:23

別に腐女子でもかまいません
なんか思想みたいになってるのがいや
趣味です

955 ：没個性化されたレス↓：2008/07/10(木) 21:34:04

思想はどうかと思うが、趣味というより、宗教にはかなり見られてるね。

956 ：没個性化されたレス↓：2008/07/10(木) 21:40:39

二次創作のホモキャラに入れ込みすぎの
掘る役目か掘られる役目かにこだわりすぎの奴多数
こういうのは全然「ただの趣味」じゃない
こんな腐女子がどっちゃりいる

957 ：没個性化されたレス↓：2008/07/11(金) 09:13:30

アイドルの熱烈なファンとかで
ドラマの競演女優にカミソリ送ったりするタイプの連中と同じじゃない？
まぁ最近はホモ臭いドラマが増えてその手のは減ったんだろうけど。
自分を掘る側か掘られる側かのどちらかに投影してるんだろな。
こういうイカレタ心境にはどうなったらなれるんだろうね。
中高生なら思春期のホルモンバランスの異常で理解できるが、いい年だったら
わけがわからん。

958 ：没個性化されたレス↓：2008/07/11(金) 10:03:03

そういや女の多くは浮気した男ではなく浮気相手を敵視するよな。
この心理は女性特有なのかねぇ。
これが病的に肥大すると競演女優に嫌がらせするとか、ヒロイン叩きに高じると。

ヒロイン叩きに関しては腐女子が病んでいるんじゃなくて
「病んだ女が腐女子になる」と言えそうだ。

959 ：没個性化されたレス↓：2008/07/11(金) 11:22:33

性格に寄るような。男でも女でも。
どちらから誘惑したとしても浮気したことは事実→ショック→
しかし浮気相手のせいにしないと、自分から心が離れてる
もしくは自分が軽く扱われてる事が受け入れられない

浮気相手が一方的に悪いということでないと、恋人はもう全く自分の元に
戻ってくる可能性はない
自分の元に戻ってもらうには恋人は被害者でないといけない
だから恋人は悪くない、浮気相手が全面的に悪い、というか

ただ男は奥さんを自分の所有物って思ってるのもいるから
浮気が発覚したら、自分が怒れてしまって奥さんにDV
とかもありそうだが

960 ：没個性化されたレス↓：2008/07/11(金) 11:43:59

>>958
その通り

オコゲもまた同じ。
ゲイ好きな女って嫉妬深くて独占欲強くて、男に浮気されることが何よりも嫌いな人が多いような気がしたので。
他の女を抱く事が許せないから、女に興味がない男が心の拠り所になるんじゃないの。

961 ：没個性化されたレス↓：2008/07/11(金) 12:56:29

>>959
「彼は私のこと深く愛してるのに、この女余計なことしやがってムギーッ」
ってことかな。この女がいなければ彼の私への愛は変わらないのにみたいな。
しかし恋人ならともかく、
相手がアイドルだったら自分の存在さえ知らないだろうに、確かにそれで
こんなふうに思うとしたらビョーキだ。

男のほうはやっぱ所有物という気持ちもあるだろうけど、
男特有の女への不安（この女は本当に自分のセックスに満足しているのか等）
を刺激されてしまって怒りが女にほうに向くんじゃないだろうか。
女を満足させている男という自分の自信を傷つけられたということで。

962 ：没個性化されたレス↓：2008/07/11(金) 13:03:33

男に対する独占欲が強いんだよ。
でも自分では対等に付き合えないから脳内妄想ホモ転換して独り占め。
てか、独占した気分に浸る。

リアルじゃなくて脳内で起こることだから自分の性欲やなんかとまぜこぜになって
「801攻です」「801受です」「二人揃ってカップリングです」という
一般人にとっては何とも気色悪く浅ましい半腐女子・半男ができあがる。

963 ：没個性化されたレス↓：2008/07/12(土) 02:51:50

>>962
それ腐女子に関係なく女ってそういう生き物ですよｗ

独占欲が強いから嫉妬深い。
ブサは行動に移せないから妄想限定。で、真性の腐女子
行動に移して独占できる男を狩りに行ける女のが恐いわ。

964 ：没個性化されたレス↓：2008/07/12(土) 10:14:27

>行動に移して独占できる男を狩りに行ける女のが恐いわ。

腐女子は結局、行動できる人たちを見下して
妄想している自分のほうが人として上って思ってるんだね

人として行動して恋人を積極的に作れる人より
現実逃避して妄想の世界で遊んでる自分のほうがいいとか、もうねｗ

965 ：没個性化されたレス↓：2008/07/12(土) 23:35:35

>>963
お前がそうだからって一般論にするな。これだから厨腐女子は。

バカみたいに独占欲が強い女は単にリアルが充実していないか極端な恋愛脳。
仕事や趣味で忙しかったら男のことなんかそうそう考えていられない女のほうが多いよ。

まぁ極端な恋愛脳だったら仕事や趣味なんてやってられないからリアルも充実
しようがないか。もうほとんど依存状態だね、愛なんて言えないなそれは。

966 ：没個性化されたレス↓：2008/07/13(日) 00:35:26

基本的な独占欲、私のことを１番に考えてほしいと願うような、
そのレベルの独占欲なら男性と比較して女性の方が強いと言える。

タガが外れた後の自分以外見るな、他の異性と口をきくな、みたいな極端なのは
男女とも同等かな。
恋人からの縛りがきついって愚痴や悩みはどっちの性別でもよく聞く。

967 ：没個性化されたレス↓：2008/07/13(日) 01:19:55

>>963
＞行動に移して独占できる男を狩りに行ける女
若い腐女子（10代～20代前半まで）ならそういう女へのクラスチェンジは充分可能だと言っておく。
ブサでもそれなりの服装をして化粧の仕方を覚えれば巨ピザ以外は十人並みになれるし、
若いうちはまだ考え方が柔軟な分、真っ当な考え方を知ることでの軌道修正が可能だから。

実際、若いうちに行動を起こして結婚できたり良い彼氏を持てた腐女子は周囲に結構いるよ。
20代を過ぎて考えが凝り固まり、そのまま妖精さんになっちゃった場合は
ブートキャンプ状態で考え方や思想を根本から叩き直してくれる人に出会わないと無理だけど。

968 ：没個性化されたレス↓：2008/07/13(日) 19:13:54

ブランド広告盗用常習だとかそんなことになる前に
現実と妄想の区別が上手くつかなくなった腐女子の集団には
しっかりした人間がついて見守ってやらないとなぁ。

969 ：没個性化されたレス↓：2008/07/14(月) 22:08:44

いやあ、男女平等の世の中になったよね。
男は、二次創作で美少女キャラを犯し、女は、美男子キャラをホモにする。

970 ：没個性化されたレス↓：2008/07/14(月) 23:30:09

IDが出ない板だとすぐに調子に乗って妄言を並べるのも腐女子の大きな特徴ですね。

最近は”何故腐女子はこの様な愚行をするのか”ではなくて”腐女子だからこの様な愚行をする”
という流れに収束してきていっているのに、当の腐女子達はそれに気がつかない。

971 ：没個性化されたレス↓：2008/07/15(火) 00:40:47

>>969
ホモにするって結局男に掘ってもらってんじゃんｗ
リアルな性から逃げておいて何が男女平等だよ、バカじゃねーの

972 ：9：2008/07/15(火) 05:08:53

伝説の糞運営【Mゲーム】が担当する

LOST　ONLINE　のサービス終了前日

吾郎「お化けの救急車ー」
御剣「ど、どうしたんだ、ごろぅ、、、お化けの救急車ー」
ツナ「お前ら何ふざけてるんだ」
笹森「先輩・・・・・・・・お化けの救急車ー」
ツナ「お化けの救急車ー」
ソフィア「ゴロウ君ッ！正気に戻って─────お化けの救急車ー」
クゥエル「始まったな・・・・キムチ祭が、、お化けの救急車ー」
ギブソン「これはチャンスなのか…？」
鮎川「鴨目、納豆キムチでみんなを止めるぞ」
鴨目「はいっ！」
鮎川「お化けの救急車ー」
鴨目「お化けの救急車ー」
ギブソン「お化けの救急車ー」
LosT「みんなッ、目を覚ますんだっ」
ツナ「お化けの救急車ー」
ソフィア「お化けの救急車ー」
LoｓT「お化けの救急車ー」
吾郎「お化けの救急車ー」

　　　　　終了

毎日毎日キムチパーティーです＾＾

973 ：没個性化されたレス↓：2008/07/15(火) 13:11:05

つまんないウィルスだな。

974 ：没個性化されたレス↓：2008/07/15(火) 21:15:35

良く、女みたいな外見の男と、少女漫画に出てくるような格好良い男のカップリングが腐女子は好きだ、
と書かれているけれど、実際腐女子は濃くなれば濃くなるほどその傾向は薄くなってると思う。
自分は腐女子だけど、自分の周りのBL好きには結構な年上（おじさん）趣味の子も数人いて、大体そういう子は腐歴が長かったり、どっぷり浸かっていたりする。
ネット上での腐女子の迷惑行為は目にしたことがまだ無いのでなんとも言えないが、現実で声を大にして腐的妄想を撒き散らしている子は、腐暦が浅い子が多い。

975 ：没個性化されたレス↓：2008/07/15(火) 21:18:03

>>974見づらく書いてしまってすみません。改行どのへんですればいいのか良く分からなくて。

976 ：没個性化されたレス↓：2008/07/16(水) 09:02:28

>>974
結構同意。
濃い人は検索避けとかは変態自覚が強いのかしっかりやってるみたいだ。
個人的には少年漫画を少女風に改変してるほうがキツいので
そっちのライトな人のほうこそ潜って欲しいんだけど。

977 ：974：2008/07/16(水) 22:15:02

>>976
禿同

実際に売れて有名になったBL商業本やBLアニメは、ライトな人向けだと思う。
おそらくこのスレにいる人も、レスを見る限り、その手の作品等を見て腐女子を
論じてるのだろうけど、あれに萌える腐女子は現実には相当限られており、
少女漫画的な展開のBLを好む腐女子も少ないんじゃないかと。
寧ろ毛嫌いする子の方が自分の周りでは多い。

978 ：没個性化されたレス↓：2008/07/17(木) 00:06:22

上に行くほど重症

ゲイ漫画風筋肉マチョもの
森茉莉風耽美
２４年組風文学的少年愛もの
少年漫画キャラ二次創作もの
そこいらのＢＬ
いわゆるニアホモ

979 ：没個性化されたレス↓：2008/07/17(木) 07:55:00

こうして何時の間にか腐女子かく（私の如く）あるべきスレになっていく。

980 ：没個性化されたレス↓：2008/07/17(木) 09:12:25

隠れてりゃマッチョだろうがそこいらのＢＬだろうがなんでもいい。

隠れてりゃな。

981 ：没個性化されたレス↓：2008/07/17(木) 09:22:43

>>977
「少ない」ってのは何を基準にしたどこのソース？
どんなものでも突き詰めたヤツよりライト層が多いのが普通なんだが。

982 ：没個性化されたレス↓：2008/07/17(木) 15:35:18

>>980
ここは『「腐女子」の生成要因とその心理を読み解く』スレということを
お忘れなく。腐女子に注意したい、罵倒したいなら該当スレはいくらでも
ありますんでそちらのほうへどうぞ。

983 ：没個性化されたレス↓：2008/07/17(木) 15:39:07

腐女子って、宇宙人の存在を信じているガキと同じって気がする。

984 ：没個性化されたレス↓：2008/07/17(木) 16:42:08

間違いなく言えるのは、腐女子という人種は絶対人に優しくない人間。
わがままで冷たい人間だと思う。
人に優しい人間があんな妄想するわけがない。

985 ：没個性化されたレス↓：2008/07/17(木) 16:57:06

>>974
そういうが、その馬鹿騒ぎしているのが腐の本質だと思う。
配慮のある腐は、自分たちがそれを楽しみ続けるための方便を得ているだけだ。
腐趣味というところから抽出される性格は、現実が見えず、それゆえ、
その楽しみのためには人を傷つけても平気な幼児性だと思う。

986 ：没個性化されたレス↓：2008/07/17(木) 17:07:44

自分の物は自分の物、他人の物は受け攻め（自分の分身）の物

　　　　　　　　　　　　　　　-腐女子-

987 ：没個性化されたレス↓：2008/07/17(木) 17:11:36

ん～、女オタクは皆BL、801好きに成るわけじゃ無いんだけど
･･･このスレ見てたらそんな雰囲気で萎える。

988 ：没個性化されたレス↓：2008/07/17(木) 17:13:37

萎えるなんて生意気な

989 ：974：2008/07/17(木) 18:00:08

>>981
調べたわけでも、ソースがあるわけでもないです。
あくまでも、自分の周りの腐女子の話なので、確実性はありません。
すみませんでした。

>>985
現実が見えていない、と言う点も幼児性という言葉も、的を射てると思います。
実際自分も、そう指摘されると思うところがいくつもあるので、反論は出来ません。
精神的に未熟なのは、すべての腐女子に当てはまることだと認識しております。

990 ：没個性化されたレス↓：2008/07/17(木) 18:05:10

なんか、勘違いしてる人が多い。
女がゲームやアニメを好きになっても、必ずしもBLに走る訳じゃ無いし
モテナイからって必ずしも、BLに走る訳でも無い。

991 ：没個性化されたレス↓：2008/07/17(木) 18:51:32

精神的に未熟なのは腐女子に限らず、ヲタ女全般に言える事。
ただ、非ＢＬ好きオタク女はホモ話は見たくも聞きたくも
無いので、ホモ話を少年漫画版などで話したりする迷惑行為は
しない。むしろ、聞きたくもないのに聞かされるので
（非BL系の少年漫画好きも女ヲタクもいる）
非BL好きの女オタクも迷惑行為に感じる。
しかも、腐女子はよせば良いのに自分達と嗜好の
異なるものをやたら叩きたがる。
女キャラ好きの女を男に媚びてるとか（どこが？）とか
そういうの好きな自分が個性的だと思ってる
（それはあなたたちのがそうじゃ無いか？）事にしたがる。
また、自分達の趣味が特異だと言われたく無いために
ヲタ女＝腐女子と言いたがる人もいる。
実際、世間一般では腐女子と言えばBL好きなイメージ。
（なぜなら、ネットの人間がどう言おうと、腐女子本は
皆BL好きの事を示している。ニュースで話題になるのもそう）
実際、ここのスレの人も女オタクは皆BL好きだと思ってるし。
そうして、行き場の無い非BL好きオタク女はますます一緒に
されたくないと思うのでした。

992 ：没個性化されたレス↓：2008/07/17(木) 18:55:28

ここのスレの人も女オタクは皆BL好きだと思ってるし
→思ってる人もいるみたいだし

993 ：没個性化されたレス↓：2008/07/17(木) 21:14:40

じゃあさ、その女オタクとやらが、腐と区別してもらうために
何か行動いるのかなと聞きたいんだが。
理解を求める割に自分からは何もしないんだな。
ゴキ腐リと腐の区別にしても、アンチ腐が声を上げなかったら
今も黙ってるだけだったんだろ
区別する側にとっては、女オタと腐が違うだなんて
便所のねずみのクソに匹敵する程のくだらない話だ
区別して欲しいのならそれなりの行動を起こしてからにして欲しいね
こんなとこで言葉尻捕まえてグチこぼす前に。

994 ：没個性化されたレス↓：2008/07/17(木) 21:23:13

自分はあくまで女オタ＞腐と思うけど、今じゃほとんど女オタ＝腐と
思われても仕方ないほど腐現象が広まってて、そういうものになりつつあるのも
認識されつつあるのも両方とも事実だと思う。いや、純粋に定義的には
女オタと腐は別なんだよ。（こういうところ念を押さないと女ってすぐ突っ込んでくるんだよな）

995 ：没個性化されたレス↓：2008/07/17(木) 22:02:38

>>993 アンチの中で活動してるんじゃね？
原作を木っ端微塵にされて不快な思いをしてるのは男女共通だ。

996 ：没個性化されたレス↓：2008/07/17(木) 22:06:33

結局腐女子にとっては自分以外のものはどうだっていいものなのだろう。

997 ：没個性化されたレス↓：2008/07/17(木) 23:46:31

腐女子って、なんで男と女の違いを認めないんだろう？

998 ：没個性化されたレス↓：2008/07/17(木) 23:47:21

>>997
例えばどういう違い？

999 ：没個性化されたレス↓：2008/07/17(木) 23:54:14

つっか自分の意見は男の意見って思ってるみたいだね。アホちゃうか。

1000 ：没個性化されたレス↓：2008/07/17(木) 23:55:07

おわり

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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