一見、関連性の無い倫理ベジタリアンと新興宗教の信者ではあるが、
心理学的見地から考察すると、以外と共通点が多い様な気がするのだがどうだろうか?
肉食を選び日々肉を食べている人たちは、畜産システムの目的に則り
一切の疑問を持つことなく忠実に肉を消費し続けています。
そしてそれがために畜産システムはさらにどんどんゆがんでいき
いまや家畜は絶望的な、言葉で表せないような、暗い虚無の下にあります。
一切の望みや希望が許されていません。発狂することや自殺すら許されていません。
ただの1匹でいいから1秒でも早くそこから救出したい。肉はいらない。
これは狂信的なアイデアなのでしょうか。
3 :
没個性化されたレス↓:2008/06/16(月) 08:54:14
>>2 狂信的なアイディアだと思います。
宗教と同じ偽善に満ち溢れています。
>>2 家畜よりも救わないといけない人達が居るんじゃないですか?
宗教で一部の動物の殺生が教義で禁じられている事と、
菜食主義者が家畜だけを救済しようとする様はどこか似ている。
>>3 仮にあなたが、家畜の現状が家畜自身にとってもまた人道的にも望ましいものでないと思えるとして
その場合にあなたが考える、偽善ではない真の善良な行為はどのようなアクションでしょうか。
それとも、あなたは家畜の現状を人道的にも望ましいものと思いますか?
もしくは、あなたは家畜の現状についてあまり知識がありませんか?
あなたにとって宗教はすべて偽善ですか?
7 :
没個性化されたレス↓:2008/06/17(火) 07:14:48
臨床ですか?
>>6 本来、家畜が被るべき犠牲を他に転嫁しているだけだから偽善。
救うなら全てを救わないと偽善。
それが出来ないのならば潔く罪を受け入れる。
最善以外は偽善。
宗教は人間の創造物だから偽善。
人間のやる事は全て偽善。
>>6 なんでもかんでも偽善にしときゃ、とりあえず自分は現状維持できるってことですね。
よく分ります。
>9
>家畜が被るべき犠牲
「べき」なのか?って、たずねてんじゃないのか?
答えてやれよw
>>11 人間が人間の為に生産しているのだから、
人間によって生かされているのだからそうあるべきなのだ。
お前達の様に家畜だけ救って満足している中途半端な偽善者には分からんだろうがな。
家畜が人間に利用される為に生産される事と、
野菜が人間に利用される為に栽培される事と、
残酷さにどんな違いがあるというのだ?
お前達が野菜にしている事は、家畜へのそれと同じではないか。
フルータリアンの様に限りなく命に対して完全主義的なスタンスを取る者を偽善とは思わない。
だが、お前達ベジタリアンのやっている事は偽善だ。
人間によって生み出された以上、人間の犠牲になるべきなのは仕方があるまい。
それが家畜だろうが野菜だろうが。
お前達ベジタリアンにとって、野菜は犠牲と成る「べき」存在ではないのかね?
身の程知らずの偽善者よ。
>>6 人間が食べる事やめるかフルータリアンとなるか。
フルータリアンと言えども果実の種の問題が残るがね。
人間の主観で可哀想だの残酷だなどという思考は偽善以外の何物でも無い。
動物は可哀想で植物が可哀想じゃないなんてのは善人が吐くセリフではないだろう?
お前達は単に家畜が可哀想なだけなのか?
それとの人間の犠牲になる生き物全般を可哀想だと思っているのか?
本当に、ベジタリアンは家畜、家畜と五月蝿い偽善者共だ。
その点、フルータリアンは他者に自らの食習慣を押し付ける事もせず、
動物も野菜も同じ命として尊重する立派な連中だ。
それに引き換え、ベジタリアンのやっている中途半端な偽善行為は不愉快で仕方がない。
しかも、その偽善的食習慣を押し付ける輩までいるのだから、何とも迷惑極まりない存在と言える。
仮に動物植物の両方食わずにどっちか片方にしたら、
あなたのいうところの「人間の犠牲になる」ものは片方だけになる。
その行為自体は別に偽善でもなんでもなかろう。
中途半端だろうがなんだろうが犠牲が減るのは事実。
不愉快で仕方がないと言いながら両方食べるのは単なる現状維持。
>>12 >人間が人間の為に生産しているのだから、
>人間によって生かされているのだからそうあるべきなのだ。
じゃ、なんで自ら「犠牲」って言葉を使うんだい?
変だな。矛盾してないか?
どうでもいいが、スレタイの「信仰宗教」っていうのはなんなんだw?
「信仰しない宗教」ってのがあるんだろw
このスレタイから察するに、菜食を勧める奴って宗教の勧誘と同じ位ウザイという話しでしょうか?
倫理ベジと新興宗教に傾倒する信者の心理的共通点 = ハマリやすい性格
この程度のことだろw
俺はビーガンだが、無宗教。
強いて言えば、年始に近所の神社にお参りするんで、神道か。
菜食を勧めるウザイ奴・・。
実際にそんな被害にあったやついる?
人間が人間を道具として扱う
人材派遣は残酷じゃないの?
なんなんだよ、「信仰宗教」ってのは。
意味が分からない。
22 :
没個性化されたレス↓:2009/01/11(日) 20:56:18
>>14 片方だけになると言っても、種類自体が減るだけで消費カロリーは変わらない。
>>14が言っているのは、牛を食わないで豚だけ食う人間が、
食っている肉の種類を減らしているのだから犠牲が減っていると言うのと一緒。
動物を食わない代わりに植物を2倍食ってる奴が
犠牲を減らしているなどとは片腹痛い。
ならば自分はヤギを食わないようにして、牛、豚、鶏、魚介類だけを
食う事にしよう。
ヤギの犠牲が減るのは事実。
そんなに肉が食いたいのか、よしよし。
いまニューヨークで「フリーガン」という生き方が流行ってるらしい。
若い教師や医師もやってる。テレビでやってた。
「フリーガン」でググればたくさん出てくるよ。
オレは個人的には真似できないが、アメリカというのは、
大量消費の先進国であると同時にベジタリアンの急先鋒でもあるからね。
やることが違う。過激でいいね!
25 :
没個性化されたレス↓:2009/01/12(月) 20:12:48
>>23 そんなに哺乳類の命だけを限定して救いたいのか、よしよし。
つか、そんなに牛豚が可愛いなら、魚料理を薦めなさいよ。
どーせバカベジの哺乳類至上主義連中は魚の命なんかどうでもいいんだろうし
雑食者の多くは美味い動物蛋白が摂れれば魚でも満足だし
どっちも幸せになれんじゃん。
牛豚の命を救いたい奴は完全養殖マグロ研究施設に資金援助でもしろや。
それが牛豚の命を救う一番の近道だ。
>>25 おまえ、その人間性をどうにかしたほうがいいよ。
だから雑食なんだろう。
27 :
没個性化されたレス↓:2009/01/14(水) 12:23:17
ベジタリアンが世間の相手にされないのは科学的な裏付け統計を根拠として論理展開できないから。
新興宗教信者と同じレベルだから馬鹿にされるのだ。
新興宗教と、仏教・キリスト・イスラム教等の違いが気になる
29 :
没個性化されたレス↓:2009/01/14(水) 13:59:38
>>28 歴史のあるものには反撃きたら怖いから、
(もしくは自分の仲間内に隠れ信者がいる)
よりいじめやすい弱いやつを対象とするんだよ。
そこが心理学者の卑怯なところ。
32 :
没個性化されたレス↓:2009/01/14(水) 17:42:57
一通りスレ読んだけど、これ哲学板向けのスレだろ
33 :
没個性化されたレス↓:2009/01/14(水) 17:52:01
>>2 そもそも、動物に「発狂や自殺」はありえるだろうか?
自分というのが認識できる動物は、類人猿と哺乳類、鳥類のほんの一部にすぎないし
28 名前:没個性化されたレス↓ 投稿日:2009/01/14(水) 13:19:08
新興宗教と、仏教・キリスト・イスラム教等の違いが気になる
30 名前:没個性化されたレス↓ 投稿日:2009/01/14(水) 17:26:05
歴史のあるものには反撃きたら怖いから、
(もしくは自分の仲間内に隠れ信者がいる)
よりいじめやすい弱いやつを対象とするんだよ。
そこが心理学者の卑怯なところ。
36 :
没個性化されたレス↓:2009/01/14(水) 22:02:05
>>26 なんで抽象的な反論しかできないの?
完全養殖マグロが低コスト化に成功できたら
殺される牛豚の数が減りそうな事くらい想像できないの?
だから
>>27みたいな事を言われるんだよ。
37 :
没個性化されたレス↓:2009/01/15(木) 03:19:07
>>27 食性や生き方の選択に科学的な裏付け統計を根拠として論理展開する必要はあるか?
捨て犬がいたとしよう
保健所に処分してもらうことも出来るし、
可哀相だから飼うことも出来るし、
旨そうだから食うことも出来る
この選択に、科学が介在するか?
>>25 >牛豚の命を救いたい奴は完全養殖マグロ研究施設に資金援助でもしろや。
>それが牛豚の命を救う一番の近道だ。
なんでわざわざそんなめんどくさいことを。
牛豚食わなきゃそれで済む話だろうが。
誰でも次の食事から出来るっつーの。
39 :
没個性化されたレス↓:2009/01/15(木) 12:16:23
ベジタリアンが世間の相手にされないのは科学的な裏付け統計を根拠として論理展開できないから。
新興宗教信者と同じレベルだから馬鹿にされるのだ。
新興宗教信者はむしろベジタリアンは少ないんじゃない?
よく肉が食えない奴っているじゃん。ああいう人の心理ってどうなんだろ?
もちろん肉じゃないと騙して食わせれば食えるのが前提だけど。
↑ベジタリアンとは自覚してないのも追加前提
>>42 肉の臭みが苦手の人結構いるよ。
幼少の頃の環境じゃない?
親が肉嫌いだと必然的に子供もそうなるんじゃないか?
それと倫理ベジと新興宗教者の共通点と言っても
ベジタリアンにも色んな人間がいるんだよね。
中には間違った過激な行動に出る倫理ベジ?もいるし
そうでない倫理ベジもいるわけで・・・・。レッテル張りは差別の元だからやめた方がいいよ。
で倫理ベジって何?と思うけど・・・そんな線引き・・・・健康ベジもいるという事なのかな?・・
菜食中心の食事は日本人に馴染み深いものですから
あえて日本の菜食者をベジタリアンなんて呼ばなくてもいいのでは?
28 名前:没個性化されたレス↓ 投稿日:2009/01/14(水) 13:19:08
新興宗教と、仏教・キリスト・イスラム教等の違いが気になる
30 名前:没個性化されたレス↓ 投稿日:2009/01/14(水) 17:26:05
歴史のあるものには反撃きたら怖いから、
(もしくは自分の仲間内に隠れ信者がいる)
よりいじめやすい弱いやつを対象とするんだよ。
そこが心理学者の卑怯なところ。
このスレ読んで思ったけど、ベジタリアンってのは、健康のために動物性食品を摂らず、また適度な運動を心がけ、体を気遣う人のことだよ。
つまり、ベジタリアンは、健康を目指すがゆえに菜食をする人。だからそもそもスレタイの最初は
「倫理的理由により菜食をする人」であるべき。
それから、すべての生物は太陽エネルギーを何らかの形で体に取り込み、生きている。
植物は光合成をするし、動物はそれができないから植物を食べる。家畜は動物である。
よって、家畜は植物を食べている。さらに、家畜は生きるのにエネルギーを消費する。つまり、家畜にやっているえさの
栄養を全部、肉を食べることで摂ることは不可能だ。そこで、もし人間が直接植物をとれば、犠牲の話で言えば少なくともかなり犠牲は減るんじゃないか?
要するに、二度手間だってこと。えさの原料(植物)を栽培→そのえさで家畜を飼育→人間の口へ、という流れより
植物を栽培→人間の口へ、って方がいいと思うよ?
もうひとつ、昔の民族のように武器で動物を殺し、その場で調理やら何やらして食べる分にはいいと思う。
だけど、今って業者に飼育、運搬、屠殺、捌きまで全部やってもらってるだろ?ここで植物だって生きているとかいう人は、動物も植物同様に生きた状態から殺し、捌けるか?
できないのにそれを食べているってのが問題なんじゃないかと思うよ。もちろんできるなら文句はないけどね。
お祈りすれば、何を食べても、罪は許されるとか思ってるやつが
多いんだろw 免罪符ってやつか。
おまえはどんな動物が特に好きなの?
51 :
没個性化されたレス↓:2009/01/15(木) 18:23:32
ベジタリアンが世間の相手にされないのは科学的な裏付け統計を根拠として論理展開できないから。
まともにディベートも出来ないから新興宗教信者と同じレベルだから馬鹿にされ、論破されるのだ。
統計は科学じゃないよ
長寿が決まるのは、カロリーと言われる。
食べるカロリーが少ないと長生きするということだ。
肉はあんまり関係ない。
>>53 それが本当なら・・・
肉食べてまで長生きしたくないな。
じゃあ魚にすれば?
>>48 ぶっちゃけどんな動物が好きってのはない。もし俺が自称動物愛護してる偽善者とか思っているならそういうわけじゃないのであしからず。
上のほうで犠牲が云々言っていたのでそれに合わせるならってこと。
>>50 >>46ほどうまくは伝わらんが
・ベジタリアンは自らの健康を気遣い、その行動に菜食を取り入れる人間であり、単なる菜食者はベジではない
・人間の食料のために魚と陸上動物を、えさを栽培して育て、食べるのは二度手間であるだろう
・食べるのはやろうと思ったときに自分で捕獲、調理できるものだけにしよう
こういうことだな。
>>51 論破、大歓迎ですわw
こんなところで勝ち負け決めて優劣つけてもしょうがないし、信念は曲がらないよ。
で、論理展開の根拠に科学的裏づけ統計は必要か?
>>53 3つ目の段落と絡むけど、長生きのために肉を食べるなら
誰かが飼っているのではない池の鯉とか、山の狐、狼とか、あるいはペットの肉を食べればいいと思うんだよな…。
>>56 魚は以前から食べてます。
正しい菜食の仕方は少量の魚を食べる事です。
>>13 え?フルーツて植物だよね・・・・
あなたの理論からすると水以外人間は口に出ない事になるけど・・・
なぜフルーツは特別扱いなのだろうか・・・・
動物と植物は違う。これはどんな馬鹿でも分かること。
61 :
没個性化されたレス↓:2009/01/16(金) 04:28:08
東京にベジタリアンはいない。フリーガンは新宿に結構いる。
62 :
没個性化されたレス↓:2009/01/16(金) 04:39:25
東洋医学のマクロビオティックコミュニティより
ttp://mixi.jp/view_bbs.pl?id=35763606&comm_id=25547 ひろ♪
人間は不足している栄養素を体内で元素変換(常温核融合)して補うことができます。
これに関する実例はいくつか報告されています。
肉を食べてはいけない理由の一つは肉にはその動物の悲しやみ苦しみなどのオーラがあり
人間がそれを食べることによってオーラが汚れ、その結果心身に異常を来すからです。
それに肉食は発展途上国の餓死を促進するだけなのでできるだけやめた方がいいと思います。
この地球は戦争で死ぬより飢えで死ぬ人の方がはるかに多いのです。
日本が肉食を止め自給率を100パーセントにすればどれだけの人が飢えで死なずにすむか・・・
なんちゃって、横路にそれた発言でした
>>58 ああ、やっぱそうだよね。動物性のものとらないと血管を筆頭に体が脆くなっちゃうからね。
要するにおまえらは反家畜・反奴隷なんだな
全ての健康な人間は反奴隷だろ
>>63 少量取れば栄養面は十分なんだよ。それこそジャコひとつまみとかね。
それと血管がとかそんな話ではなく倫理面と栄養面の話だから。
それに肉を食べると血管が詰まる話はよく聞くけど、その辺はどうなの?
その場合原因は肉というよりは脂質だな。
@イギリスの反日洗脳教育
南京大虐殺30万人、従軍慰安婦20万人という特ア製プロパガンダが完全に直訳のまま学校の教科書に掲載されています。
むしろ、中国産の反日プロパガンダをヨーロッパで拡大輸出している犯人はイギリスというのが事実です。
イギリスの高校のメジャーな修学旅行先は「タイ」。なぜだか分かりますか?
「イギリス人捕虜がここで野蛮なジャップどもに虐待されたのです。父祖の屈辱を忘れてはいけません。」
という反日野外授業をするためです。自分たちが植民地で有色人種を動物以下に扱っていたことなど一切教えません。
A反日マスゴミ
イギリスのマスゴミは、一つの例外もなく全てが反日です。日本の良いところなどまず書きません。
東京に滞在しているイギリスマスゴミ各社の特派員はほぼ全員がノリミツオオニシの劣化コピーだと思ってください。
それくらい酷いです。国営放送のBBCですら日本は歴史教科書を書き換えて子供に戦争犯罪を教えていないだの
中国の工場は毒ギョーザなんて作ってなかっただの日本は外国人お断りの看板だらけの人種差別国家だのと平気で嘘八百を報じます。
また特アの受け売りだけでなく反捕鯨や死刑制度叩きという欧米独自の嫌がらせも行います。
B日本文化の不人気
イギリス人は日本のアニメや漫画をあまり好みません。イギリスで流通しているもののほとんどはアメリカからの二重輸入品か
ドイツ・フランス・スペインあたりからの重訳です。その一方で残酷なアニメや変態漫画を取り上げてマスゴミが日本叩きをしたり
イギリス政府が国連の人権委員会などに働きかけて日本への非難勧告を何度も決議させています。
C皇室侮辱
ヒロヒトは悪魔、今の天皇は悪魔の子。これがイギリスの常識です。プリンセス・マサコが幽閉・虐待されているという話が大好きなのは
日本の皇室がイギリス王室より腐っていてほしいという願望の表れでもあります。
英語には敬語表現がありますが、日本の皇室関係者が訪英した時などもマスゴミはイギリス王室だけに敬語を使い、まるで日本が下僕であるがごときナレーションをします。
江沢民が天皇に尊称を使わなかったのと同じようなものです。
69 :
没個性化されたレス↓:2009/02/20(金) 21:43:15
あげ
それよりフードファディズムに傾倒するヤツは
オカルトにも同じようにはまる件について
自分が見たとこ、ベジタリアニズムとあらゆるニューエイジ系オカルトネタはリンクしてる
根拠の無い断定されても・・・
根拠はバカベジの書き込み
なんでも批判すればいいと思ってる勘違いさんているよね・・・
あ、女々しい人久しぶりw
肉食者って、肉を食うから体やうんこが臭そう。
76 :
没個性化されたレス↓:2009/03/05(木) 20:30:20
>>66 動物性食品がジャコひとつまみだけで
ヘム鉄はきちんと摂れるのか?
DHAは摂らなくていいのか?
まあ現代人の食生活は獣肉食い過ぎ、野菜と魚が少なすぎ、
という意見なら同意するが、
ジャコひとつまみだけ、は無茶だろ。
78 :
没個性化されたレス↓:
>信仰宗教
いい宗教だなwwww